【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！16【毒草氷】
ここは岩、虫、炎、毒、草、氷などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論するスレです。
前スレ
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！15【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1146927142/
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論するスレです。
前スレ
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！15【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1146927142/
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2 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 17:53:51 ID:???
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒ﾀｲﾌﾟを何とかしてくれ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1090215121/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1098110478/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102606097/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108045304/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1117197474/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1121425793/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！７【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1126709802/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！８【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1130555454/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！９【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1135391137/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！10【毒草氷悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1140146568/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！11【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1141719030/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！12【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1144058614/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！13【毒草氷悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1145030279/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！14【毒草氷悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1146227979/
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1090215121/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1098110478/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102606097/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108045304/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1117197474/
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒や草ﾀｲﾌﾟを何とか汁！６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1121425793/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！７【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1126709802/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！８【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1130555454/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！９【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1135391137/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！10【毒草氷悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1140146568/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！11【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1141719030/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！12【毒草氷】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1144058614/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！13【毒草氷悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1145030279/
【岩虫炎】冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしる！14【毒草氷悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1146227979/
3 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 17:55:35 ID:???
先祖スレ
おい いい加減 草や毒も優遇してやれよ
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1039/1039188454.html
おい いい加減 草や毒も優遇してやれよpart2
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1042/1042044858.html
おい いい加減 草や毒も優遇してやれよ
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1039/1039188454.html
おい いい加減 草や毒も優遇してやれよpart2
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1042/1042044858.html
今のシステムの範囲内でなんとかしようよ派（穏健派）
│
├─冷遇タイプを強化しようよ派
│ │
│ ├─ とりあえず虫・岩・草にまともな技使わせようよ派
│ │ └─ 居合い斬りや切り裂くは虫タイプ技にしようよ派
│ │
│ ├─ そもそも種族値が高いポケモンが不足してるよ派
│ │ ├─ スピアーを進化させようよ派
│ │ └─ 炎・岩ははムダに能力が偏ってるよ派
│ │
│ └─ 絶対数が少ないから強いポケモンが出ないだけだよ派（楽観派）
│ ├─ 次回作ではきっと強いキャラが出るよ派
│ └─ 水ばっかり数が多いよ派
│
├─優遇タイプ（水や鋼、ドラゴン）を弱体化しようよ派
│ │
│ ├─ とりあえず良い技使え過ぎだよ派
│ │ ├─ 水が冷凍ビームを使えるのは反則だよ派
│ │ └─ ほとんどの打撃型が地震や岩雪崩を使えるのは反則だよ派
│ │ └─ ルビサファになってカイリューが地震を使えるようになっちゃったよ派
│ │
│ └─ そもそも種族値が高いポケモンが多いよ派
│ └── 種族値高いポケモンに限って特性も強いよ派
│
└─ 優遇タイプの弱点タイプを強化しようよ派
├─ レアコイルに浮遊付けて水を駆逐してもらおうよ派
└─ 草から氷弱点を外して水を駆逐しようよ派（それが出来れば苦労はないよ派）
│
├─冷遇タイプを強化しようよ派
│ │
│ ├─ とりあえず虫・岩・草にまともな技使わせようよ派
│ │ └─ 居合い斬りや切り裂くは虫タイプ技にしようよ派
│ │
│ ├─ そもそも種族値が高いポケモンが不足してるよ派
│ │ ├─ スピアーを進化させようよ派
│ │ └─ 炎・岩ははムダに能力が偏ってるよ派
│ │
│ └─ 絶対数が少ないから強いポケモンが出ないだけだよ派（楽観派）
│ ├─ 次回作ではきっと強いキャラが出るよ派
│ └─ 水ばっかり数が多いよ派
│
├─優遇タイプ（水や鋼、ドラゴン）を弱体化しようよ派
│ │
│ ├─ とりあえず良い技使え過ぎだよ派
│ │ ├─ 水が冷凍ビームを使えるのは反則だよ派
│ │ └─ ほとんどの打撃型が地震や岩雪崩を使えるのは反則だよ派
│ │ └─ ルビサファになってカイリューが地震を使えるようになっちゃったよ派
│ │
│ └─ そもそも種族値が高いポケモンが多いよ派
│ └── 種族値高いポケモンに限って特性も強いよ派
│
└─ 優遇タイプの弱点タイプを強化しようよ派
├─ レアコイルに浮遊付けて水を駆逐してもらおうよ派
└─ 草から氷弱点を外して水を駆逐しようよ派（それが出来れば苦労はないよ派）
5 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 17:57:05 ID:???
>>1 乙、誘導はしてきた。
システムを変えてでも冷遇タイプをなんとかするべきだよ派（武闘派）
│
├─ とりあえずタイプ相性を変えようよ派
│ ├─ 岩地面とか虫飛行とか組み合わせが悪過ぎるよ派
│ ├─ 岩から地面・草弱点を外し、氷に地面耐性を付けようよ派
│ └─ 特性で補えばいいんだよ派（浮遊絶対主義派）
│
├─ 今の努力値や性格のシステムのせいで二刀流が不利なんだよ派
│ ├─ 努力値は金銀の仕様に戻そうよ派
│ │ └─ 努力値廃止しようよ派（強硬派）
│ ├─ 個体値の総和を一定にしようよ派
│ │
│ └─ 皆攻撃力に能力を特化させて防御がおろそかだから速攻で終わっちゃうよ派
│ └─ 全体の技の威力を下げるべきだよ派（インフレ抑制派）
├─ 直接攻撃は攻撃依存にしようよ派（エビワラーを救う会） └─ それじゃ積み放題派になるから強力な積み技は成功率を下げるべきだよ派
│ ├─ ムダに高い岩の防御力が活かせるよ派
│ └─ 混沌の中から新しい秩序が生まれるよ派
│
├─ とりあえず良い技を使え過ぎだよ派
│ ├─ 波乗りは滝登り以下の威力にすべきだよ派
│ ├─ 強い技を配り過ぎだよ派
│ │ ├─ 技マシンは廃止すべきだよ派（ナチュラル派）
│ │ └─ 技教え人は死ぬべきだよ派
│ └─ タイプ一致で命中率や追加効果発動率も上がればいいんだよ派（技巧派）
│ └─ 単タイプと複合タイプでタイプ一致の効果を変えようよ派（純タイプ保護派）
│
└─ 優遇タイプの弱点増やそうよ派
├─ 水に毒弱点、鋼に電気弱点を付ければいいんだよ派
├─ 鋼に毒が効かないのは変だよ派
└─ 水は凍るから氷耐性を無くそうよ派
│
├─ とりあえずタイプ相性を変えようよ派
│ ├─ 岩地面とか虫飛行とか組み合わせが悪過ぎるよ派
│ ├─ 岩から地面・草弱点を外し、氷に地面耐性を付けようよ派
│ └─ 特性で補えばいいんだよ派（浮遊絶対主義派）
│
├─ 今の努力値や性格のシステムのせいで二刀流が不利なんだよ派
│ ├─ 努力値は金銀の仕様に戻そうよ派
│ │ └─ 努力値廃止しようよ派（強硬派）
│ ├─ 個体値の総和を一定にしようよ派
│ │
│ └─ 皆攻撃力に能力を特化させて防御がおろそかだから速攻で終わっちゃうよ派
│ └─ 全体の技の威力を下げるべきだよ派（インフレ抑制派）
├─ 直接攻撃は攻撃依存にしようよ派（エビワラーを救う会） └─ それじゃ積み放題派になるから強力な積み技は成功率を下げるべきだよ派
│ ├─ ムダに高い岩の防御力が活かせるよ派
│ └─ 混沌の中から新しい秩序が生まれるよ派
│
├─ とりあえず良い技を使え過ぎだよ派
│ ├─ 波乗りは滝登り以下の威力にすべきだよ派
│ ├─ 強い技を配り過ぎだよ派
│ │ ├─ 技マシンは廃止すべきだよ派（ナチュラル派）
│ │ └─ 技教え人は死ぬべきだよ派
│ └─ タイプ一致で命中率や追加効果発動率も上がればいいんだよ派（技巧派）
│ └─ 単タイプと複合タイプでタイプ一致の効果を変えようよ派（純タイプ保護派）
│
└─ 優遇タイプの弱点増やそうよ派
├─ 水に毒弱点、鋼に電気弱点を付ければいいんだよ派
├─ 鋼に毒が効かないのは変だよ派
└─ 水は凍るから氷耐性を無くそうよ派
別に冷遇されて無いよ派（スレの存在否定派）
│
├─ 岩の耐性が改善されたらバンギラスが凶悪過ぎるよ派
│ ├─ バンギラスだけ弱体化すればいいよ派
│ └─ そもそもバンギラスの肩書きは「きょうあくポケモン」だよ派
│
├─ メタグロスはそれほど強くないよ派（強がり族）
│ ├─ 単調な攻撃しか出来ないから弱いよ派
│ ├─ マタドガスに狩られるよ派
│ └─ クリアボディなんて飾りですよ派
│
└─ ヘラクロスなど一部の虫は強いよ派
└─ でもほとんどの虫はものすごく弱いよ派（スピアー信者）
冷遇も仕方ないんだよ派（宿命派）
├─ 岩はプレイヤーにタイプ相性の大切さを教えるためのタイプだから弱くてもしょうがないよ派
└─ 水が冷凍ビーム使えなくなったらドラゴンが暴れるよ派
└─ そこで氷タイプの出番ですよ派
└─ 初代の吹雪は強かったなぁ派（懐古派）
冷遇されたっていいじゃない。ポケモンだもの派（みつを派）
│
├─「主要タイプ」と「そうでないタイプ」があり、それでバランスを取っているよ派（達観派）
├─ だいたい、そんなの実現するわけ無いんだよ派（絶望派）
└─ 強いポケモン、弱いポケモン、そんなの人の勝手。（カリン）
│
├─ 岩の耐性が改善されたらバンギラスが凶悪過ぎるよ派
│ ├─ バンギラスだけ弱体化すればいいよ派
│ └─ そもそもバンギラスの肩書きは「きょうあくポケモン」だよ派
│
├─ メタグロスはそれほど強くないよ派（強がり族）
│ ├─ 単調な攻撃しか出来ないから弱いよ派
│ ├─ マタドガスに狩られるよ派
│ └─ クリアボディなんて飾りですよ派
│
└─ ヘラクロスなど一部の虫は強いよ派
└─ でもほとんどの虫はものすごく弱いよ派（スピアー信者）
冷遇も仕方ないんだよ派（宿命派）
├─ 岩はプレイヤーにタイプ相性の大切さを教えるためのタイプだから弱くてもしょうがないよ派
└─ 水が冷凍ビーム使えなくなったらドラゴンが暴れるよ派
└─ そこで氷タイプの出番ですよ派
└─ 初代の吹雪は強かったなぁ派（懐古派）
冷遇されたっていいじゃない。ポケモンだもの派（みつを派）
│
├─「主要タイプ」と「そうでないタイプ」があり、それでバランスを取っているよ派（達観派）
├─ だいたい、そんなの実現するわけ無いんだよ派（絶望派）
└─ 強いポケモン、弱いポケモン、そんなの人の勝手。（カリン）
8 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 18:02:05 ID:???
Q．次回作は今作とポケモンの転送ができるのに
タイプの相性や技の効果などが変更されるとは思えないのですが…。
A．初代→金銀の時にはポケモンの互換が保たれつつも
特防や道具、新タイプの追加、既存技の仕様変更、タイプ相性の変更などが行われております。
ですから、次回作でも変更・追加がある可能性は十分にあります。
Q．そのタイプをそんな風に変更すると
○○○○○が手の付けられない強さになるのですが…。
A．そうですね。でもそれはどうすれば解決するのかを考えるのも、このスレの楽しみの一つだと思います。
タイプの相性や技の効果などが変更されるとは思えないのですが…。
A．初代→金銀の時にはポケモンの互換が保たれつつも
特防や道具、新タイプの追加、既存技の仕様変更、タイプ相性の変更などが行われております。
ですから、次回作でも変更・追加がある可能性は十分にあります。
Q．そのタイプをそんな風に変更すると
○○○○○が手の付けられない強さになるのですが…。
A．そうですね。でもそれはどうすれば解決するのかを考えるのも、このスレの楽しみの一つだと思います。
9 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 19:59:09 ID:???
10 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 20:07:13 ID:???
あいつ控えめフーディンののスプーンサイコでも乱数なんだよな
11 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 20:14:49 ID:???
12 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 22:03:23 ID:???
それに炎メジャーにメタグロスで戦うバカがいないのも問題。
13 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 22:06:34 ID:???
>>12
むしろそれが一番の(ry
むしろそれが一番の(ry
14 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 22:10:37 ID:???
メジャグロス
15 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/26(金) 23:30:07 ID:???
シングルの炎ポケはクズ
16 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 07:51:28 ID:???
複合〔４倍なし〕の炎ポケを増やせ
17 ：タイプ制限派の有力意見：2006/05/27(土) 09:07:50 ID:???
61 ：名無しさん、君に決めた！ [sage] ：2006/05/07(日) 12:51:22 ID:???
タイプ制限推奨派の意見としては前提として
「個体値が高いほどきつい」である。
何もすべて制限を設けようなどとは言ってない。
前スレでもあったけど、たとえば炎タイプポケの攻撃技。
個体値「高」くんは炎技オンリー、ぐらいの勢いで。
個体値「中」くんは得意でも弱点でもない技を。
個体値「低」くんは炎技も覚えられるけど、対弱点の技も積極的に覚えられる。
こうすることによって「劣化○○」といった不遇な扱いの
ポケモンを減らそう（＝その分応用が利きやすくなる）、ということであります。
その上で例えば地震みたいな強烈な技は他のタイプは使ってはならないのでは？
と、いったところであります。
タイプ制限推奨派の意見としては前提として
「個体値が高いほどきつい」である。
何もすべて制限を設けようなどとは言ってない。
前スレでもあったけど、たとえば炎タイプポケの攻撃技。
個体値「高」くんは炎技オンリー、ぐらいの勢いで。
個体値「中」くんは得意でも弱点でもない技を。
個体値「低」くんは炎技も覚えられるけど、対弱点の技も積極的に覚えられる。
こうすることによって「劣化○○」といった不遇な扱いの
ポケモンを減らそう（＝その分応用が利きやすくなる）、ということであります。
その上で例えば地震みたいな強烈な技は他のタイプは使ってはならないのでは？
と、いったところであります。
18 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 09:54:07 ID:???
>>17
種族値を個体値とか言っちゃってる時点で説得力が…
種族値を個体値とか言っちゃってる時点で説得力が…
19 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 09:55:16 ID:???
>>17
ああ・・・タイプ制限・・・
この新スレには持ち込むまいと思っていたのに・・・。
というか個体値でいいの？
それと、そういう意見はごくごく最初から言われてきたことだよ。
「水に冷凍ビームを渡すな運動」と似たようなもの。何を今さら。
バンギラス：あばれる・かみつく・こわいかお
ヘルガー：かえんほうしゃ・かみくだく
グラエナ：かみくだく・じしん・せいなるほのお・ボルテッカー・りゅうのまい・れいとうビーム・・・
要するにこうしろってことね。
あとね、技の幅云々以前に耐性の弱いタイプは結局使いづらいよ。
技制限しても、結局耐性が強くてそこそこ器用なキャラに流れちゃう。
やはり冷遇タイプは耐性の改善を・・・って、これも散々既出やね。
ああ・・・タイプ制限・・・
この新スレには持ち込むまいと思っていたのに・・・。
というか個体値でいいの？
それと、そういう意見はごくごく最初から言われてきたことだよ。
「水に冷凍ビームを渡すな運動」と似たようなもの。何を今さら。
バンギラス：あばれる・かみつく・こわいかお
ヘルガー：かえんほうしゃ・かみくだく
グラエナ：かみくだく・じしん・せいなるほのお・ボルテッカー・りゅうのまい・れいとうビーム・・・
要するにこうしろってことね。
あとね、技の幅云々以前に耐性の弱いタイプは結局使いづらいよ。
技制限しても、結局耐性が強くてそこそこ器用なキャラに流れちゃう。
やはり冷遇タイプは耐性の改善を・・・って、これも散々既出やね。
20 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 10:41:49 ID:???
タイプ制限はだらだら長くて読むだけで疲れる上に独りよがりな意見ばっかでつまらん。
21 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 10:51:35 ID:???
種族値高ポケモンの技を弱いものに制限するのはいいけど
伝説級の存在が「つつく」や「たいあたり」とかしか使えなかったら情けない。
だから、名前はたいそうだが実態はたいした事がない「ハリボテ技」を作ればいいんだよ。
名前：神殺し・・・威力35
弱ポケ用には逆の
名前：とうふなげ・・・威力135、命中95％必ず先制・三割の確率でひるみ。
伝説級の存在が「つつく」や「たいあたり」とかしか使えなかったら情けない。
だから、名前はたいそうだが実態はたいした事がない「ハリボテ技」を作ればいいんだよ。
名前：神殺し・・・威力35
弱ポケ用には逆の
名前：とうふなげ・・・威力135、命中95％必ず先制・三割の確率でひるみ。
22 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 10:51:38 ID:???
早速潰しがきましたよっと
タイプ制限は大分深いところからからゲームバランスを作り直すってこと
だから別ゲーになるってだけ
ただの厨ポケ改造案に対する反論だと思ってもいい
タイプ制限は大分深いところからからゲームバランスを作り直すってこと
だから別ゲーになるってだけ
ただの厨ポケ改造案に対する反論だと思ってもいい
23 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 11:02:05 ID:???
＜前はたいそうだが実態はたいした事がない
ラスターパージとかね
ラスターパージとかね
24 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 11:02:57 ID:???
『タイプ制限』は完璧な理論であるが故に
他の意見が霞んでしまい、結果このスレに終結をもたらす。
…皆それを恐れて『タイプ制限』を排除しているのだ。
これでいいですか？
満足したら帰ってください。
他の意見が霞んでしまい、結果このスレに終結をもたらす。
…皆それを恐れて『タイプ制限』を排除しているのだ。
これでいいですか？
満足したら帰ってください。
25 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 12:40:19 ID:???
26 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 16:10:08 ID:???
>>25
タイプの廃止なんて追加より非現実的な話考える事すら
タイプの廃止なんて追加より非現実的な話考える事すら
27 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 16:38:46 ID:???
28 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 19:22:48 ID:???
>>27
ツボツボ
ツボツボ
29 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 19:53:16 ID:???
グロスのおかげでっていうより役割が重要すぎるおかげだよな。
30 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 20:31:36 ID:???
31 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 21:09:36 ID:???
だろうな。
あとレジ系に株を奪われたとか
あとレジ系に株を奪われたとか
32 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 21:11:53 ID:???
HPの無さが浮き彫りになっちゃったんだよな、技構成も以前に比べて微妙になっちゃったし
33 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 21:16:42 ID:???
そしてとどめは地球投げの横行。
34 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/27(土) 22:48:44 ID:???
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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＜ 6| . : )'e'( : . |9
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35 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 09:48:02 ID:???
36 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 10:00:50 ID:???
ドツボツボに進化してハピナス並のHPに
37 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 10:02:17 ID:???
>>36
泥沼バトルで楽しもうぜ！
泥沼バトルで楽しもうぜ！
38 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 12:27:59 ID:???
ハピとは言わんが…せめて70くらいは欲しいよ
できればハピとは言わなくても鯨くらいに
できればハピとは言わなくても鯨くらいに
39 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 12:59:37 ID:???
ツボツボは進化しないからこそツボツボだと思うんだ…
40 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 13:15:03 ID:???
まあツボツボは地球投げの存在が決定的だったかもしれないけど、
たとえ地球投げが制限されたところでツボツボが使いやすくなるわけじゃないよね
無道でさえ物理受けれなくなって絶滅したのに、同じくジワジワ攻めるしかできないツボツボじゃ尚更無理
とりあえずドツボツボというネーミングには吹いた
たとえ地球投げが制限されたところでツボツボが使いやすくなるわけじゃないよね
無道でさえ物理受けれなくなって絶滅したのに、同じくジワジワ攻めるしかできないツボツボじゃ尚更無理
とりあえずドツボツボというネーミングには吹いた
41 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 13:42:51 ID:???
そういえば今、物理そこそこ受けれるのって誰が主流なんだ？
自分は未だ鈍いヤドランひとすじだけど
自分は未だ鈍いヤドランひとすじだけど
42 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 13:43:26 ID:???
>>40
無道はまだヘラの所存で残ってる、つっても絶滅危惧種だが。
無道はまだヘラの所存で残ってる、つっても絶滅危惧種だが。
43 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 13:45:03 ID:???
44 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 14:57:43 ID:???
ツボツボはじわじわ攻めるタイプじゃなくて
耐久生かして攻撃に特化してまるころするのが普通だと思ってた俺は変なのかな
耐久生かして攻撃に特化してまるころするのが普通だと思ってた俺は変なのかな
45 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 16:56:55 ID:???
まもる系そらをとぶ系カウンター系どれでも防がれる連続攻撃はまるで使えない
れんぞくぎりがいい例
れんぞくぎりがいい例
46 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 17:14:00 ID:???
最初に分身積んどけばカウンターはなんとか…無理か
47 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/28(日) 21:11:35 ID:???
ヘラワロス
48 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 14:26:10 ID:???
テラワロス
49 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 14:32:49 ID:???
テンプレ読んでて思ったんだが
鋼に電気弱点なんか増やしたらエアームドはまだしも
他の鋼が悲惨になる恐れがあると思うが
鋼に電気弱点なんか増やしたらエアームドはまだしも
他の鋼が悲惨になる恐れがあると思うが
50 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 14:55:06 ID:???
水に毒と比べたらかなり少数意見なんだけど
なんで一緒にされてるの？
なんで一緒にされてるの？
51 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 15:05:51 ID:???
鋼は弱点3つで物理特殊両方あるから増やさなくていいだろ
それより半減減らせって意見のが多かったはず
それより半減減らせって意見のが多かったはず
52 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 16:39:56 ID:???
>>51
鋼についてる半減なんて、ぶっちゃけあってもなくても(ry
鋼についてる半減なんて、ぶっちゃけあってもなくても(ry
53 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 18:44:35 ID:???
せめて毒毒が効くようになればだいぶ変わると思う
54 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 19:38:53 ID:???
---------------------ここから俺の妄想---------------------
鉱石系モンスターは毒無効に汁
＝エアームドは鳥なのに毒無効はないだろ、岩蛇が毒喰らうってなんだよと思った
虫・飛行系はデフォで回避率高めに
＝正直カビゴンとテッカニンの回避率同等はアレだろ
重さ・大きさの概念をもう少し取り込んでみようぜ
＝正直ポッポののしかかりとイワークののしかかりが威力同等は悲しいだろ
---------------------ここまで俺の妄想---------------------
鉱石系モンスターは毒無効に汁
＝エアームドは鳥なのに毒無効はないだろ、岩蛇が毒喰らうってなんだよと思った
虫・飛行系はデフォで回避率高めに
＝正直カビゴンとテッカニンの回避率同等はアレだろ
重さ・大きさの概念をもう少し取り込んでみようぜ
＝正直ポッポののしかかりとイワークののしかかりが威力同等は悲しいだろ
---------------------ここまで俺の妄想---------------------
55 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 23:07:17 ID:???
56 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 23:41:14 ID:???
ミロカロスはスイクンと違って瞑想覚えないし
57 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/29(月) 23:47:54 ID:???
>>54
揚げ足を取るようで悪いがポッポののしかかりとイワークの圧し掛かりならポッポのが強い
揚げ足を取るようで悪いがポッポののしかかりとイワークの圧し掛かりならポッポのが強い
58 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 00:08:44 ID:???
59 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 04:12:04 ID:???
60 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 13:26:24 ID:???
61 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 13:59:44 ID:???
蟹は積み技がないだけマシ
62 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 14:18:58 ID:???
高速移動があるじゃないか
63 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 15:00:41 ID:???
一回でほとんど抜けるから凶悪化するな。
64 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 15:53:54 ID:???
でも50時点じゃ使えないならなんら問題無い罠
65 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 16:37:19 ID:???
鋼、電気抜群は置いといて草等倍はアリだろ。
いまひとつ7個もいんねーよ。
いまひとつ7個もいんねーよ。
66 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 17:00:50 ID:???
五行の理から言うと鋼技は草に抜群じゃないとおかしい
五行の理から言うと地面技は水に抜群じゃないとおかしい
五行の理から言うと地面技は水に抜群じゃないとおかしい
67 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 17:21:19 ID:???
ここ低レベル化したな・・・。
68 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 18:38:05 ID:???
>>67が高レベルで画期的な案を提案してくれるらしいぞ
69 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 18:44:55 ID:???
みんなが器用に技が使える現状じゃ
半減多いより弱点少ないほうが強い
鋼よりノーマルのが優秀
格闘弱点が共通してるのに鋼は他に二つもある
半減多いより弱点少ないほうが強い
鋼よりノーマルのが優秀
格闘弱点が共通してるのに鋼は他に二つもある
70 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 18:54:57 ID:???
結局水が一番強くて凄いんだよね
71 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 19:36:27 ID:???
一番器用なノーマルが最強になればいいのに
ほとんどのノーマルポケが進化して主に特攻が伸びる
ほとんどのノーマルポケが進化して主に特攻が伸びる
72 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 20:33:02 ID:???
攻撃と特攻が両方高い奴はほとんどクズポケ
73 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 20:44:45 ID:???
はいはい。レックウザレックウザ
74 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 20:48:07 ID:???
>>67
雨パ晴れパに対して運次第とか言っちゃったり、特殊技を奪われたゲンガーや
投げを奪われたハピなんて誰も使わなくなるとか言っちゃったり
その程度の対戦経験しかないような輩が偉そうに自説を押し付けてきてた時期に比べるとよっぽど(ry
雨パ晴れパに対して運次第とか言っちゃったり、特殊技を奪われたゲンガーや
投げを奪われたハピなんて誰も使わなくなるとか言っちゃったり
その程度の対戦経験しかないような輩が偉そうに自説を押し付けてきてた時期に比べるとよっぽど(ry
75 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/30(火) 23:10:30 ID:???
草や氷が最強の時期があったって悪いとは思わない
岩は地面耐性でも無いと鋼の劣化扱いな件について
やっぱ水地面（氷）耐性が無いと乙る今のタイプ相性は問題
水タイプの多くが冷凍ビーム覚えるのも問題
ゲーフリ何とか汁！！
岩は地面耐性でも無いと鋼の劣化扱いな件について
やっぱ水地面（氷）耐性が無いと乙る今のタイプ相性は問題
水タイプの多くが冷凍ビーム覚えるのも問題
ゲーフリ何とか汁！！
76 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 00:04:18 ID:???
水が強すぎてバランス崩してるとかギャグにしか聞こえません＞＜
あと、岩は鋼と違って炎に強いじゃない
それに鋼は攻撃属性としてはアレだしなあ
あと、岩は鋼と違って炎に強いじゃない
それに鋼は攻撃属性としてはアレだしなあ
77 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 05:31:18 ID:???
＞水が強すぎてバランス崩してるとかギャグにしか聞こえません＞＜
何処がギャグだ馬鹿
どう見てもバランスブレイカーだろが
何処がギャグだ馬鹿
どう見てもバランスブレイカーだろが
78 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 07:23:58 ID:???
エメラルドじゃラスボスが水単パーティだったし
開発者も水の安定さは自覚してると思うんだけど
開発者も水の安定さは自覚してると思うんだけど
79 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 09:36:57 ID:???
そしてマナフィへ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 12:01:54 ID:???
>>76
岩は特防低いでしょうに。
ファイヤーL50からイワークL50への攻撃
技: だいもんじ
威力: 120
タイプ: ほのお
命中率: 85%
PP: 5(最大8)
攻撃力: 213[属]
防御力: 65
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×0.5
ダメージ: 111～131
急所ヒット時: 222～262
相手の最大HP: 110
必要攻撃ヒット回数: 1
岩は特防低いでしょうに。
ファイヤーL50からイワークL50への攻撃
技: だいもんじ
威力: 120
タイプ: ほのお
命中率: 85%
PP: 5(最大8)
攻撃力: 213[属]
防御力: 65
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×0.5
ダメージ: 111～131
急所ヒット時: 222～262
相手の最大HP: 110
必要攻撃ヒット回数: 1
81 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 12:27:57 ID:???
82 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 13:03:21 ID:???
晴れならHP振ってるサイドンでも1発で6～7割持っていかれるけどな
晴れて無くてもほぼ半分以上、防御面一切振ってなければ9割
半減デフォでこれじゃな・・・
物理耐性のほうが重要
晴れて無くてもほぼ半分以上、防御面一切振ってなければ9割
半減デフォでこれじゃな・・・
物理耐性のほうが重要
83 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 15:07:23 ID:???
炎弱点はあって無いような物。
勿論ないよりはマシだが。
勿論ないよりはマシだが。
84 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 15:13:25 ID:???
炎タイプがアレだしな これも水地震弱点と種族値の問題
対戦で出てくるのは地震対策が出来てるリザドンぐらいか
対戦で出てくるのは地震対策が出来てるリザドンぐらいか
85 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 15:35:06 ID:???
属性複合で力を補うんだ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 15:38:45 ID:???
岩の場合は水地面を補う複合はユレイドルか。
ヘラグロス厨ポケ様に粉々に粉砕されるけどな。
炎も草と組めばいいな。
ヘラグロス厨ポケ様に粉々に粉砕されるけどな。
炎も草と組めばいいな。
87 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 18:50:44 ID:???
キマワリを草炎にしてもいいじゃないか。
キマワリキレイハナがあまりに空気ポケな気がしてしょうがない。
モンジャラでさえ防御が突出している個性があるというのに。
キマワリキレイハナがあまりに空気ポケな気がしてしょうがない。
モンジャラでさえ防御が突出している個性があるというのに。
88 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 19:58:21 ID:???
キマワリのどこに炎の要素があると？
新ポケに期待するしかないな
新ポケに期待するしかないな
89 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 19:59:01 ID:???
キワマリは最速で晴れてもジュカイン抜けないとこが魅力
90 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 20:10:27 ID:???
キマワリだかキワマリだかヒマワキだかヒワマキだかシティだかタウンだか
開発者もよくわかってないと思う
開発者もよくわかってないと思う
91 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 21:13:44 ID:???
>>87
俺はむしろモンジャラの冷遇ぶりに泣けた。
赤緑では能力が高めだがそれだけの存在のため
大して目立たず、金銀ではいじめのように特防が下げられた。
ゲーフリはモンジャラが嫌いなのか?
それとも赤緑のパルシェンの様な厄介な存在に化けると思ったのか?
･･･まぁアレだ。草の冷遇は炎並だな。
俺はむしろモンジャラの冷遇ぶりに泣けた。
赤緑では能力が高めだがそれだけの存在のため
大して目立たず、金銀ではいじめのように特防が下げられた。
ゲーフリはモンジャラが嫌いなのか?
それとも赤緑のパルシェンの様な厄介な存在に化けると思ったのか?
･･･まぁアレだ。草の冷遇は炎並だな。
92 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/31(水) 21:31:36 ID:???
種族値が可哀想なことになってる子が多いタイプってのは
つまり冷遇されてるってことになるのかな
自分の中では、水が冷凍使えるのは、波乗りハイドロに全く追加効果がないことへの
救済措置の意味合いが「初代当初は」あったんだと思ってる。
つまり冷遇されてるってことになるのかな
自分の中では、水が冷凍使えるのは、波乗りハイドロに全く追加効果がないことへの
救済措置の意味合いが「初代当初は」あったんだと思ってる。
93 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 00:47:28 ID:???
94 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 07:31:39 ID:???
初めてのポケモン赤でヒトカゲを選んだときからずっと水最強だと思ってたぜ
当時は相性とか知らなかったのもあるがポケモンであれほど詰まったのは他にない
当時は相性とか知らなかったのもあるがポケモンであれほど詰まったのは他にない
95 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 09:12:02 ID:???
炎草は物理特殊弱点両方あるのに水は特殊だけ。
水はHP特防が高い奴が多いから強い。
しかもサブウエポンとして主流じゃない上に大半が冷凍ビーム所持のために草弱点はあって無いようなもの。
目覚めるパワー草(笑)ぐらいしかない。
毒弱点付加というのは物理弱点を加え、更に抜群が1つしかない毒技の強化にもなる。
しかしその場合ドククラゲが水キラーになると言われているが、
寧ろ貯水ヌオーの方が大活躍すると思われる。
ヘド爆地震ド忘れ眠るで立派な水電キラーになるな。
水はHP特防が高い奴が多いから強い。
しかもサブウエポンとして主流じゃない上に大半が冷凍ビーム所持のために草弱点はあって無いようなもの。
目覚めるパワー草(笑)ぐらいしかない。
毒弱点付加というのは物理弱点を加え、更に抜群が1つしかない毒技の強化にもなる。
しかしその場合ドククラゲが水キラーになると言われているが、
寧ろ貯水ヌオーの方が大活躍すると思われる。
ヘド爆地震ド忘れ眠るで立派な水電キラーになるな。
96 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 10:49:19 ID:???
優れた攻撃技である波乗りや冷凍ビームを多くのポケモンが覚えるのに
使いづらい草技などを覚えるポケモンは限られている
たとえばもっと多くのポケモンがリーフブレードを覚えれば草の地位が……
ごめん変わんない
使いづらい草技などを覚えるポケモンは限られている
たとえばもっと多くのポケモンがリーフブレードを覚えれば草の地位が……
ごめん変わんない
97 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 13:58:29 ID:???
逆転ホームラン！
つまり草タイプの殆どが冷凍ビームを覚えられるようになればええんや！
つまり草タイプの殆どが冷凍ビームを覚えられるようになればええんや！
98 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 14:09:59 ID:???
いや、そのりくつはおかしい
99 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 18:21:46 ID:???
抜群が1つしかないのって毒とドラゴンだけだよな
そのドラゴンは鋼以外には全部等倍だし
つーかなんで鋼に半減されるのかわからんくらいだが
毒は半減4つに無効まであってこれはやばすぎる
そのドラゴンは鋼以外には全部等倍だし
つーかなんで鋼に半減されるのかわからんくらいだが
毒は半減4つに無効まであってこれはやばすぎる
100 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 18:23:06 ID:???
イメージの問題だな
101 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 19:29:40 ID:???
草の威力を上げるくらいなら草タイプのバッステの威力を上げてほしい
今はただの劣化眠り粉の草笛は命中上げて眠り＋メロメロにすれば大好評間違いなし
今はただの劣化眠り粉の草笛は命中上げて眠り＋メロメロにすれば大好評間違いなし
102 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 20:09:01 ID:???
103 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 21:14:45 ID:???
>>99
ドラゴンはある種、殆どの属性に半減されないタイプとしての位置があるからな、決定力は無いが安定してる
が、炎並みに「攻撃＞特攻」や「特攻≧攻撃」が多く特殊メインで戦う奴がほぼ居ないから攻撃属性として激しく微妙
つか全体的に威力不足な上に誰に撃てばいいのか分からない
ドラゴンはある種、殆どの属性に半減されないタイプとしての位置があるからな、決定力は無いが安定してる
が、炎並みに「攻撃＞特攻」や「特攻≧攻撃」が多く特殊メインで戦う奴がほぼ居ないから攻撃属性として激しく微妙
つか全体的に威力不足な上に誰に撃てばいいのか分からない
104 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/01(木) 22:07:26 ID:???
逆転ホームラン！
つまり草タイプと対峙した瞬間に敵は常にメロメロになればええんや！
つまり草タイプと対峙した瞬間に敵は常にメロメロになればええんや！
105 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 07:20:17 ID:???
106 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 12:13:28 ID:???
ドラゴンは火炎放射だので氷で太刀打ちしにくい
→冷凍ビームを水に
→冷凍ビームを水に
107 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 12:14:05 ID:???
流星群
108 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 15:36:20 ID:???
逆転ホームラン！
つまり冷凍ビームをタイプ草にすればええんや！
つまり冷凍ビームをタイプ草にすればええんや！
109 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 17:30:43 ID:???
110 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 17:45:41 ID:???
>101
宿り木でがまんしる
宿り木でがまんしる
111 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 18:05:29 ID:???
宿木の種をすべての草ポケモンが使えるわけではない。
112 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 18:14:54 ID:???
ユレイドルが宿り木つかったら困るけどな
113 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 18:44:14 ID:???
ユレイドルが宿り木使えればメジャーになるな。
半端なんだよなあ、あの子は。
まあウミユリだから植物ではないからなあ。
半端なんだよなあ、あの子は。
まあウミユリだから植物ではないからなあ。
114 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 19:40:10 ID:???
115 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 21:08:22 ID:???
ユレイドルはバッステ技の代わりに割と優秀な能力を手に入れました
ただ草タイプとしては混乱＋魅了しか使えないのは魅力に欠ける
ただ草タイプとしては混乱＋魅了しか使えないのは魅力に欠ける
116 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 22:16:40 ID:???
つーか宿木にしろ眠り粉にしろタイプ関係ないじゃん
補助ばっかじゃ草を弱点にしてるタイプが強すぎ
やっぱ草にも安定技作るべきだよ
補助ばっかじゃ草を弱点にしてるタイプが強すぎ
やっぱ草にも安定技作るべきだよ
117 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/02(金) 23:59:45 ID:???
>>114
確かにあるタイプを潰す際、通常はタイプ一致が条件の一つになる
ただ対竜の場合、大抵が氷4倍であるがゆえに、タイプ不一致冷凍ビームで十分事足りちゃってる
氷強化というか有用性を高めるなら、単竜属性で強力なポケ出すとか、
冷凍よりはるかに使いやすい氷技を氷属性持ちにだけ配るとか、それでだいぶ変わる・・かな
確かにあるタイプを潰す際、通常はタイプ一致が条件の一つになる
ただ対竜の場合、大抵が氷4倍であるがゆえに、タイプ不一致冷凍ビームで十分事足りちゃってる
氷強化というか有用性を高めるなら、単竜属性で強力なポケ出すとか、
冷凍よりはるかに使いやすい氷技を氷属性持ちにだけ配るとか、それでだいぶ変わる・・かな
118 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 00:09:18 ID:???
ここで、氷→水2倍、その上冷凍ビームは水タイプが使えるままにする
とか無茶なこと言って見るテスト。
とか無茶なこと言って見るテスト。
119 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 00:29:23 ID:???
ギャラドスやルンパ、ギドラ、キモラージに恨みでもあんのか
120 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 01:26:47 ID:???
恨みというか、憐れみだろうか。
まあ草から氷弱点を省いて水に毒弱点付加がオレとしてはベターだと思う。
そしてタイプ不一致技を0.75倍にしちまえば尚良し。いや悪い。
まあ草から氷弱点を省いて水に毒弱点付加がオレとしてはベターだと思う。
そしてタイプ不一致技を0.75倍にしちまえば尚良し。いや悪い。
121 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 07:12:32 ID:???
＞草を弱点にしてるタイプが強すぎ
草タイプによるバッステの被害を倍にすれば問題無
草タイプによるバッステの被害を倍にすれば問題無
122 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 07:49:09 ID:???
初代みたくはっぱカッターが実質威力110になればいいんじゃね？
123 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 13:55:51 ID:???
水に毒弱点つけたルンパとか確実に消え去るんだろうな
124 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 14:00:04 ID:???
125 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 14:39:54 ID:???
どくどくも毒タイプ以外が使ったら普通の毒にしかならないとか
攻撃技以外にもタイプ一致メリットつけろよー
攻撃技以外にもタイプ一致メリットつけろよー
126 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 14:50:54 ID:???
微妙にスレ違いだけどめざパの威力を個体値と反比例させてほしい
目当てのタイプで高個体値の性格一致を探すような廃人仕様はもう疲れた・・・
目当てのタイプで高個体値の性格一致を探すような廃人仕様はもう疲れた・・・
127 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 16:07:11 ID:???
>>49 確かに単純に弱点増やしたらマイナー鋼がカワイソウだね。
でも、鋼は電気を弱点にして欲しい。代わりに格闘弱点無くしてもいいから
だって格闘が弱点って岩と一緒じゃない。
耐性の傾向が似てて、総合耐性で比べると岩＜鋼だから岩は劣化鋼と言われる。
それに、鋼は柔軟性があるから岩や氷みたいに格闘技では壊れないでしょ。
ま、初代で格闘はエスパーに虐げられていたから、救済の意味でこうなったんだろね。
>>111
草タイプはこれらの補助技が強力だから技威力や種族値・耐性が抑えられているのは間違いない。
そして、草は皆これを使える物としてバランスを取られている感がある。
でも実際は使えるキャラが限定されてるんだよね。
しかも使えたとしても、全部使えるわけでもない。不公平。
全草ポケに「宿木・粉技・リーフブレード」を使わせてやっと水に対抗できると思う。
でも、鋼は電気を弱点にして欲しい。代わりに格闘弱点無くしてもいいから
だって格闘が弱点って岩と一緒じゃない。
耐性の傾向が似てて、総合耐性で比べると岩＜鋼だから岩は劣化鋼と言われる。
それに、鋼は柔軟性があるから岩や氷みたいに格闘技では壊れないでしょ。
ま、初代で格闘はエスパーに虐げられていたから、救済の意味でこうなったんだろね。
>>111
草タイプはこれらの補助技が強力だから技威力や種族値・耐性が抑えられているのは間違いない。
そして、草は皆これを使える物としてバランスを取られている感がある。
でも実際は使えるキャラが限定されてるんだよね。
しかも使えたとしても、全部使えるわけでもない。不公平。
全草ポケに「宿木・粉技・リーフブレード」を使わせてやっと水に対抗できると思う。
128 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 20:10:00 ID:???
リーブレが初代カッター並の急所率で全特攻系草ポケが覚えたら言うことはない。
眠り粉と宿り木は全耐久系草ポケに普及してほしい。
そしてキマワリを草炎、キレイハナモンジャラに専用技、ノクタス素早さうｐ、ロゼリア進化希望。
眠り粉と宿り木は全耐久系草ポケに普及してほしい。
そしてキマワリを草炎、キレイハナモンジャラに専用技、ノクタス素早さうｐ、ロゼリア進化希望。
129 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 20:20:28 ID:???
いくら草技が威力控えめと言っても弱くし過ぎ。
リーフブレード威力70って…急所に当たり易い事を加味した威力は74.3。
威力95技と比べたら1.3倍ほど違う。（しかも冷凍ビームなどは追加効果アリ）
1.3倍っていったらバリヤードとフーディンの特攻ほどの差があるよ。
正直、威力70以下の冷遇技は+5ぐらいしてもいいと思うよ。
そして威力95以上の優遇技は-5してもいいと思う。
リーフブレード威力70って…急所に当たり易い事を加味した威力は74.3。
威力95技と比べたら1.3倍ほど違う。（しかも冷凍ビームなどは追加効果アリ）
1.3倍っていったらバリヤードとフーディンの特攻ほどの差があるよ。
正直、威力70以下の冷遇技は+5ぐらいしてもいいと思うよ。
そして威力95以上の優遇技は-5してもいいと思う。
130 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/03(土) 21:06:19 ID:???
ほとんど威力変わらないなら必中のマジカルリーフのがマシだな
131 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 00:26:00 ID:???
132 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 15:31:15 ID:???
>>131＞鋼と悪は元々炎、虫、格闘の救済措置として出てきたタイプ
>>127もそう書いてるじゃないか。改めて言わなくても・・・。
まあ格闘は鋼に弱点突けなくなっても十分活躍できると思うよ。
だってノーマルを含む5タイプに弱点つけるし、なにより天敵のエスパーが弱体化した。
それに比べて炎虫は結局救われないままだったね。
炎を救うには水を何とかしないと。
今考えると初代→金銀の変更は極端だった。
エスパーの弱体化が著しいし、吹雪なんて・・・。
それに対してルビサファは変更少ない。
ダイパでは水に対して極端な修正が入る事を望む。
>>127もそう書いてるじゃないか。改めて言わなくても・・・。
まあ格闘は鋼に弱点突けなくなっても十分活躍できると思うよ。
だってノーマルを含む5タイプに弱点つけるし、なにより天敵のエスパーが弱体化した。
それに比べて炎虫は結局救われないままだったね。
炎を救うには水を何とかしないと。
今考えると初代→金銀の変更は極端だった。
エスパーの弱体化が著しいし、吹雪なんて・・・。
それに対してルビサファは変更少ない。
ダイパでは水に対して極端な修正が入る事を望む。
133 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 16:36:29 ID:???
水タイプなんかもそうだが水ポケ自体がバランスブレイカーだからな
もし奴等を弱体化させなかったら見切りをつける連中が出てきそうだ
もし奴等を弱体化させなかったら見切りをつける連中が出てきそうだ
134 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 17:22:08 ID:???
炎ポケモンのｶﾜｲｿｽっぷりと水の使いやすさは全く関係ないと思うんだが・・
てか虫が救われないって本気で言ってんのかよ。マイナー虫ポケは確かに報われないかもしれんけど、
それはタイプ間の不公平さとは全く別問題でしょ。虫タイプ全体の株がRSで大きく上がったのは間違いない
炎が救われないのは、炎タイプが特殊扱いなのにやたら攻撃種族値が高い子ばかりということ
これは今まで散々既出。種族値変更無しなら、今作でのウインディやキュウコンみたく使える補助技を覚えさせれば良い
そもそも水が弱体化したところで元々水に弱い炎が増えるわけがない。草が伸びるだけ・・って既出だけど
とりあえず変なとこから水弱体化の方向に話すりかえんなよ
てか虫が救われないって本気で言ってんのかよ。マイナー虫ポケは確かに報われないかもしれんけど、
それはタイプ間の不公平さとは全く別問題でしょ。虫タイプ全体の株がRSで大きく上がったのは間違いない
炎が救われないのは、炎タイプが特殊扱いなのにやたら攻撃種族値が高い子ばかりということ
これは今まで散々既出。種族値変更無しなら、今作でのウインディやキュウコンみたく使える補助技を覚えさせれば良い
そもそも水が弱体化したところで元々水に弱い炎が増えるわけがない。草が伸びるだけ・・って既出だけど
とりあえず変なとこから水弱体化の方向に話すりかえんなよ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 17:32:36 ID:???
草だって冷遇じゃん
晴れ使い同士仲良くやろうぜ
つか晴れと雨の効果をもっと広範囲にしてほしいな
炎と水だけじゃなく草も威力アップ氷はダウンとか
晴れ使い同士仲良くやろうぜ
つか晴れと雨の効果をもっと広範囲にしてほしいな
炎と水だけじゃなく草も威力アップ氷はダウンとか
136 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 17:39:28 ID:???
葉緑素で全ステ2倍というのはどうだろう
137 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 17:40:27 ID:???
138 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 17:40:42 ID:???
＞水弱体化の方向に話すりかえんなよ
は？
それこそ冷遇タイプ救済に少なからずとも関わってくるだろ
保守派の言い訳か？
は？
それこそ冷遇タイプ救済に少なからずとも関わってくるだろ
保守派の言い訳か？
139 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 17:42:10 ID:???
140 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:07:55 ID:???
水から冷凍ビームを奪ったらドラゴンが手に負えなくなるってよく言うけどさ。
ポリゴン２(Lv.50性格補正なし、個体値31努力値0) の れいとうビーム(威力95/こおり)
→ ボーマンダ(Lv.50性格補正なし、個体値31努力値0)
戦闘攻撃力：125／戦闘防御力：100／相手のＨＰ：170
ダメージ：183～216
必要攻撃命中数：1回
フーディン(Lv.50性格補正あり、個体値31努力値252) の れいとうパンチ(威力75/こおり)
→ ラティアス(Lv.50性格補正なし、個体値31努力値0)
戦闘攻撃力：205／戦闘防御力：150／相手のＨＰ：155
ダメージ：79～94
必要攻撃命中数：2回
これじゃダメかな？
ポリゴン２(Lv.50性格補正なし、個体値31努力値0) の れいとうビーム(威力95/こおり)
→ ボーマンダ(Lv.50性格補正なし、個体値31努力値0)
戦闘攻撃力：125／戦闘防御力：100／相手のＨＰ：170
ダメージ：183～216
必要攻撃命中数：1回
フーディン(Lv.50性格補正あり、個体値31努力値252) の れいとうパンチ(威力75/こおり)
→ ラティアス(Lv.50性格補正なし、個体値31努力値0)
戦闘攻撃力：205／戦闘防御力：150／相手のＨＰ：155
ダメージ：79～94
必要攻撃命中数：2回
これじゃダメかな？
141 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:17:39 ID:???
>>137
元々炎を救うには、って>>132で誰かが言い出したんでしょ。岩氷は確かに水と関連あるけど、
誰もそんときは岩氷の話なんて持ち出してないでしょ。岩氷を救うには水を弱体化ってのは分かるけど、
炎を救うには水を弱体化って流れはおかしい、お門違い、と俺は言いたかったの
そもそも水とか絶滅危惧種でしょうが。水の持てる役割考えてみろよ。
水が一匹もいないパーティとかざら。だからその程度の対戦経験しかない人が偉そうに(ry
元々炎を救うには、って>>132で誰かが言い出したんでしょ。岩氷は確かに水と関連あるけど、
誰もそんときは岩氷の話なんて持ち出してないでしょ。岩氷を救うには水を弱体化ってのは分かるけど、
炎を救うには水を弱体化って流れはおかしい、お門違い、と俺は言いたかったの
そもそも水とか絶滅危惧種でしょうが。水の持てる役割考えてみろよ。
水が一匹もいないパーティとかざら。だからその程度の対戦経験しかない人が偉そうに(ry
142 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:22:01 ID:???
>>141
全面的に同意しかねる
とくに
＞そもそも水とか絶滅危惧種でしょうが。水の持てる役割考えてみろよ。
＞水が一匹もいないパーティとかざら。だからその程度の対戦経験しかない人が偉そうに(ry
の辺が気に入らん
全面的に同意しかねる
とくに
＞そもそも水とか絶滅危惧種でしょうが。水の持てる役割考えてみろよ。
＞水が一匹もいないパーティとかざら。だからその程度の対戦経験しかない人が偉そうに(ry
の辺が気に入らん
143 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:28:05 ID:???
>>140
水が冷凍をよく撃つ、対龍を任されるのは、水の物理耐久が軒並み高く、物理弱点が少ないから。
水が撃つ冷凍ビームだってそもそもタイプ不一致だし、龍を殺すだけなら確かにノーマルでも事足りる
しかし、速いマンダやフライゴンのタイプ一致地震を喰らうシーンが多いことを考えると
よーするに物理耐久のある水になるわけ。まあマンダとか他の子で十分事足りてるんだけど
水が冷凍をよく撃つ、対龍を任されるのは、水の物理耐久が軒並み高く、物理弱点が少ないから。
水が撃つ冷凍ビームだってそもそもタイプ不一致だし、龍を殺すだけなら確かにノーマルでも事足りる
しかし、速いマンダやフライゴンのタイプ一致地震を喰らうシーンが多いことを考えると
よーするに物理耐久のある水になるわけ。まあマンダとか他の子で十分事足りてるんだけど
144 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:28:34 ID:???
>>141>水が一匹もいないパーティとかざら。
そうなのか…。
まあ、>>141のような神レベルになるとそうなのかな。
自分はつい水で固めてしまう。
でもね、ここには初心者から廃人まで色んなレベル、
年齢の人が入り混じってると思うから、見下した言い方は
ムダに反感を買い、荒れるだけだよ。
初心者の意見もそれはそれで大事だしね。
そうなのか…。
まあ、>>141のような神レベルになるとそうなのかな。
自分はつい水で固めてしまう。
でもね、ここには初心者から廃人まで色んなレベル、
年齢の人が入り混じってると思うから、見下した言い方は
ムダに反感を買い、荒れるだけだよ。
初心者の意見もそれはそれで大事だしね。
145 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:36:29 ID:???
>>142
絶滅危惧種ってのが信じられない？全国大会のパーティ見てみなさいよ。
参考までに・・
水の持てる仕事：ガラ封じ、グロスと殴り合い、対龍
しかも水は素早さない子が多いので、上記の役割を複数遂行するのは難しい
対ガラ→草で殺す方が楽 対グロス→ガラで十分 マンダ→岩やら音サンダーで十分
そもそも水に限らず、特殊全体が主役から外れつつあると思うよ
絶滅危惧種ってのが信じられない？全国大会のパーティ見てみなさいよ。
参考までに・・
水の持てる仕事：ガラ封じ、グロスと殴り合い、対龍
しかも水は素早さない子が多いので、上記の役割を複数遂行するのは難しい
対ガラ→草で殺す方が楽 対グロス→ガラで十分 マンダ→岩やら音サンダーで十分
そもそも水に限らず、特殊全体が主役から外れつつあると思うよ
146 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:44:15 ID:???
>>144
すまん少し熱くなってしまった。どんなときでも冷静な意見書いてくれるのは有難い
何でも自分で試す前に水は強すぎ、不公平だ、みたいにシステムの所為にするのは賛成しかねるのでね
まあ他の特殊よりかは、水は役割に合った種族値構成の子多いぶん、優遇されてるとは思うけど
すまん少し熱くなってしまった。どんなときでも冷静な意見書いてくれるのは有難い
何でも自分で試す前に水は強すぎ、不公平だ、みたいにシステムの所為にするのは賛成しかねるのでね
まあ他の特殊よりかは、水は役割に合った種族値構成の子多いぶん、優遇されてるとは思うけど
147 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:51:17 ID:???
148 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:53:10 ID:???
>>147
ソースてｗ他力本願吹いたｗ全国のパーティくらい自分で探せよｗｗ
ソースてｗ他力本願吹いたｗ全国のパーティくらい自分で探せよｗｗ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:54:15 ID:???
>>145
水が絶滅危惧種とは…このスレ16の歴史を覆す言葉だ。
このポケモン俳人はどうすれば冷遇タイプが
救われると思っているのか聞きたい。
>>134で少し語ってるけど、もっと聞きたい。
この語り口を聞く限り、バランスはまんざらでもないと思っていそうだ。
だったら、このスレに書き込まないで欲しい。
水が絶滅危惧種とは…このスレ16の歴史を覆す言葉だ。
このポケモン俳人はどうすれば冷遇タイプが
救われると思っているのか聞きたい。
>>134で少し語ってるけど、もっと聞きたい。
この語り口を聞く限り、バランスはまんざらでもないと思っていそうだ。
だったら、このスレに書き込まないで欲しい。
150 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 18:58:00 ID:???
>>149
奴の言ってる自体たとえ素人でも保守派の言い訳しか聞こえん
奴の言ってる自体たとえ素人でも保守派の言い訳しか聞こえん
151 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:00:00 ID:???
過去スレから探してきたョ！
ポケモンリーグ2005全国大会詳細リスト
「東京大会」優勝者そら（そら）
カビゴン265・ラティアス181・ケンタロス151・メタグロス187・ギャラドス185・ガラガラ167
「埼玉大会」優勝者ｓａｍ （ライゴ）
レジロック186・サンダー154・カビゴン236・メタグロス184・ラティアス184・ヘラクロス186
「名古屋大会」優勝者真新（マサラ）
カビゴン235・ケンタロス151・スターミー135・メタグロス156・サンダー165・ラティアス176
「北海道大会」優勝者ゾーマ（Ｚｏｍａ♀）
レジアイス186・サンダー160・カビゴン233・メタグロス156・キングドラ169・ボーマンダ168
「大阪大会」繰上げ準優勝者小学生（タイチ）
フーディン125・メタグロス181・プテラ150・バシャーモ155・ラティオス152・バクオング180
「幕張大会」優勝者烏賊（いれかすら）
メタグロス182・カビゴン264・ラティアス181・サンダー162・ギャラドス178・ガラガラ166
「岡山大会」優勝者リバース（リバース）
ラティオス154・メタグロス187・サンダー163・カビゴン245・クロバット161・ケンタロス151
「福岡大会」優勝者斬鉄剣（オーディン）
ラティアス183・ラグラージ207・スターミー135・メタグロス156・サンダー166・カビゴン266
「横浜大会」優勝者ノロ（ノロ）
ネンドール166・リザードン151・サンダース137・レジスチル177・ケッキング221・フーディン130
水だらけって訳でも無いけど絶滅にはほど遠い。
というかメタグロス、ラティ多過ぎ。
ポケモンリーグ2005全国大会詳細リスト
「東京大会」優勝者そら（そら）
カビゴン265・ラティアス181・ケンタロス151・メタグロス187・ギャラドス185・ガラガラ167
「埼玉大会」優勝者ｓａｍ （ライゴ）
レジロック186・サンダー154・カビゴン236・メタグロス184・ラティアス184・ヘラクロス186
「名古屋大会」優勝者真新（マサラ）
カビゴン235・ケンタロス151・スターミー135・メタグロス156・サンダー165・ラティアス176
「北海道大会」優勝者ゾーマ（Ｚｏｍａ♀）
レジアイス186・サンダー160・カビゴン233・メタグロス156・キングドラ169・ボーマンダ168
「大阪大会」繰上げ準優勝者小学生（タイチ）
フーディン125・メタグロス181・プテラ150・バシャーモ155・ラティオス152・バクオング180
「幕張大会」優勝者烏賊（いれかすら）
メタグロス182・カビゴン264・ラティアス181・サンダー162・ギャラドス178・ガラガラ166
「岡山大会」優勝者リバース（リバース）
ラティオス154・メタグロス187・サンダー163・カビゴン245・クロバット161・ケンタロス151
「福岡大会」優勝者斬鉄剣（オーディン）
ラティアス183・ラグラージ207・スターミー135・メタグロス156・サンダー166・カビゴン266
「横浜大会」優勝者ノロ（ノロ）
ネンドール166・リザードン151・サンダース137・レジスチル177・ケッキング221・フーディン130
水だらけって訳でも無いけど絶滅にはほど遠い。
というかメタグロス、ラティ多過ぎ。
152 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:08:35 ID:???
確かにまともな水タイプはキングドラぐらいしかいないな。
★、ギャラ、ルンパあたりは、器用に立ち回れる、種族値が強いといったもので、
水タイプが恵まれているからというものではないと思う。
★、ギャラ、ルンパあたりは、器用に立ち回れる、種族値が強いといったもので、
水タイプが恵まれているからというものではないと思う。
153 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:13:28 ID:???
>>149
どっちよｗ
まあ俺は水に限らず特殊は減少傾向とは言ったけど、水が優遇されてないとは
言ってないつもり。他の特殊より良い感じなのは確かだと思う
あとエスパーや悪あたり見てると現状のバランスが最善とは到底思えない
過去にも何度も言われてるけど、水が強いと言われてるのは種族値が高い子が多い、
具体的に言うと物理耐久の高さが水の役割に合致してるから。そしてそういう子が水には多い
他の特殊、例えば草や炎はそういう子がほんの一握りしかいない。
じゃあタイプが任されうる役割と種族値が合致してない子が救えないかというと、それは否。
例えば炎ならウインディみたく謎に攻撃の高い子でも、威嚇と補助技のおかげで役割が確保された
まあ炎は役割に合った種族値、つまり特攻素早さが鬼な子がまだまだ少ないから
不遇は不遇だと思うけど
どっちよｗ
まあ俺は水に限らず特殊は減少傾向とは言ったけど、水が優遇されてないとは
言ってないつもり。他の特殊より良い感じなのは確かだと思う
あとエスパーや悪あたり見てると現状のバランスが最善とは到底思えない
過去にも何度も言われてるけど、水が強いと言われてるのは種族値が高い子が多い、
具体的に言うと物理耐久の高さが水の役割に合致してるから。そしてそういう子が水には多い
他の特殊、例えば草や炎はそういう子がほんの一握りしかいない。
じゃあタイプが任されうる役割と種族値が合致してない子が救えないかというと、それは否。
例えば炎ならウインディみたく謎に攻撃の高い子でも、威嚇と補助技のおかげで役割が確保された
まあ炎は役割に合った種族値、つまり特攻素早さが鬼な子がまだまだ少ないから
不遇は不遇だと思うけど
154 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:15:14 ID:???
155 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:17:40 ID:???
>>154
いや、そもそも全国でシングルは今後やらないらしいと聞いたが・・
いや、そもそも全国でシングルは今後やらないらしいと聞いたが・・
156 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:20:13 ID:???
>>151
おおトンクス！
確かにメタグロス、ラティと言った準厨ポケ多過ぎｗ
>>152
だからといって冷凍ビームを与えてるところが矛盾だろうな
>>151の優勝者ポケメンツを見る限り水ポケが嫌われてる証拠ではないだろうか
水が絶滅危惧種などといってる馬鹿が居るから荒れる
おおトンクス！
確かにメタグロス、ラティと言った準厨ポケ多過ぎｗ
>>152
だからといって冷凍ビームを与えてるところが矛盾だろうな
>>151の優勝者ポケメンツを見る限り水ポケが嫌われてる証拠ではないだろうか
水が絶滅危惧種などといってる馬鹿が居るから荒れる
157 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:21:47 ID:???
つーか、ルールによって有用なポケモンって変わってくるんだよね。
全国大会やったダブルなら水なしも普通だけど、シングルで水なしは多いはないと思う。
あと、草が有利になる方向で水が弱体化されたら、草が増えるだろうから
その草に対する炎の出番も増える、っていう・・・まあ理想論なんだけど。
全国大会やったダブルなら水なしも普通だけど、シングルで水なしは多いはないと思う。
あと、草が有利になる方向で水が弱体化されたら、草が増えるだろうから
その草に対する炎の出番も増える、っていう・・・まあ理想論なんだけど。
158 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:26:01 ID:???
>>156
君さっきから主観入りすぎ。水が少ないのは水が嫌われてるから、って面白すぎな発想だなｗ
君さっきから主観入りすぎ。水が少ないのは水が嫌われてるから、って面白すぎな発想だなｗ
159 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 19:46:25 ID:???
>>158
はいはい主観主観
はいはい主観主観
160 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 21:29:15 ID:???
161 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/04(日) 21:33:23 ID:???
>>151に挙がってるのだって確かにルール上使う使わないがある
ここにないならハピはこいつらよりマイナーか？
シングルでの使用頻度がバクオング＞ハピとは自分には思えない
あと、エスパーとしてのエーフィとかの存在考えてみ
あれだけの強さがあるのに「髭の方がいい」とか言われるんだよ
あの種族値で炎タイプだったらみんな飛びつくだろ。
厨ポケがいるっていうのはそれだけのことなんだよ。
ここにないならハピはこいつらよりマイナーか？
シングルでの使用頻度がバクオング＞ハピとは自分には思えない
あと、エスパーとしてのエーフィとかの存在考えてみ
あれだけの強さがあるのに「髭の方がいい」とか言われるんだよ
あの種族値で炎タイプだったらみんな飛びつくだろ。
厨ポケがいるっていうのはそれだけのことなんだよ。
162 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 02:47:55 ID:???
>>161
ヒント：リア消、リア厨
消防や厨房が種族値なんて知ってるわけないじゃん、見た目や覚える技重視だろ。
つーか、草ってもっと強いと思うんだが。道端に生えてる草でも、人間や車に踏まれても枯れないし。
エスパー、鋼、ノーマルを抵抗
毒を通常ダメージにすべき。つーか、マジエスパーや毒が弱点なのかわからん。
ヒント：リア消、リア厨
消防や厨房が種族値なんて知ってるわけないじゃん、見た目や覚える技重視だろ。
つーか、草ってもっと強いと思うんだが。道端に生えてる草でも、人間や車に踏まれても枯れないし。
エスパー、鋼、ノーマルを抵抗
毒を通常ダメージにすべき。つーか、マジエスパーや毒が弱点なのかわからん。
163 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 13:40:23 ID:???
草→鋼がいまひとつなのは苛め。
164 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 17:35:44 ID:???
実際、一般的なイメージとして鋼には強くないだろうってのがあるし、
165 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 18:15:47 ID:???
アスファルトに草生えても鋼板貫いて草は生えないからなあ・・・
あと除草剤で枯れるから毒→草は効果抜群なんじゃね？
鋼弱体化なら電気弱点加えるぐらいか もしくは岩の方を地震普通にするとか
あと除草剤で枯れるから毒→草は効果抜群なんじゃね？
鋼弱体化なら電気弱点加えるぐらいか もしくは岩の方を地震普通にするとか
166 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 18:30:50 ID:???
>>165
除草剤は草どころか他の生物にも（ｒｙ
というか、生き物にとって有害なものは何でも毒と表現される。
ま、そんな事どうでもいいから鋼の毒無効はやめてください。
これは初代で流行ったどくどくを封じる意味があったんだろうけど、金銀から
毒タイプは毒状態にならなくなったから鋼まで毒無効にしなくてよかったのに。
あと、毒状態で同時に特攻かなんか下げてください。
ヤケドで攻撃が下がるようになったのは金銀からだったけ。
それと水に毒（ｒｙ
除草剤は草どころか他の生物にも（ｒｙ
というか、生き物にとって有害なものは何でも毒と表現される。
ま、そんな事どうでもいいから鋼の毒無効はやめてください。
これは初代で流行ったどくどくを封じる意味があったんだろうけど、金銀から
毒タイプは毒状態にならなくなったから鋼まで毒無効にしなくてよかったのに。
あと、毒状態で同時に特攻かなんか下げてください。
ヤケドで攻撃が下がるようになったのは金銀からだったけ。
それと水に毒（ｒｙ
167 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 18:40:18 ID:zF4/05le
168 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 18:40:56 ID:???
下げ忘れスマソorz
169 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 19:06:09 ID:???
>>166
猛毒状態(?)はなんも無しでいいが普通の毒状態は特攻ダウンとかほしいな。
まあ毒毒あっから毒には他の効果加える必要はねえべ的な結論に辿りついたんだろうけど。
いまひとつ+無効数
無→3 闘→5 飛→3 毒→5 地→3 岩→3 虫→6 霊→3 鋼→4
炎→4 水→3 草→7 電→4 超→3 氷→4 龍→1 悪→3
取り敢えずこの中から5以上のものを抜いて考えてみる。
格闘→抜群が5つあるので優遇。唯一ノーマルに抜群なのも強い。
毒→抜群が1つだけで、攻撃面では間違いなく冷遇。
虫→抜群3つに対していまひとつ6つはひどい。格闘は外してもいいと思う。
草→更にひどい。少なくてもドラゴンと鋼は外してもいい気がする。
猛毒状態(?)はなんも無しでいいが普通の毒状態は特攻ダウンとかほしいな。
まあ毒毒あっから毒には他の効果加える必要はねえべ的な結論に辿りついたんだろうけど。
いまひとつ+無効数
無→3 闘→5 飛→3 毒→5 地→3 岩→3 虫→6 霊→3 鋼→4
炎→4 水→3 草→7 電→4 超→3 氷→4 龍→1 悪→3
取り敢えずこの中から5以上のものを抜いて考えてみる。
格闘→抜群が5つあるので優遇。唯一ノーマルに抜群なのも強い。
毒→抜群が1つだけで、攻撃面では間違いなく冷遇。
虫→抜群3つに対していまひとつ6つはひどい。格闘は外してもいいと思う。
草→更にひどい。少なくてもドラゴンと鋼は外してもいい気がする。
170 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 19:11:05 ID:???
見た目、技の弱さ、弱点数(草5)、いまひとつの多さ。
毒虫草は不遇ぶりがあんまりだ。
まあ毒は抵抗4つで毒状態無効なところはまだマシなのかもしれんが。
毒虫草は不遇ぶりがあんまりだ。
まあ毒は抵抗4つで毒状態無効なところはまだマシなのかもしれんが。
171 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 19:26:47 ID:???
172 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 20:55:29 ID:???
RSで初出のポケモン全部が「ねむりごな」覚えないのが、
意図的としか思えなかった。
草笛・・・？ エフェクトはいいね・・・ｏｒｚ
意図的としか思えなかった。
草笛・・・？ エフェクトはいいね・・・ｏｒｚ
173 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 21:01:47 ID:???
草は食物連鎖の一番下だから、
弱いのは仕方が無いと思った。
弱いのは仕方が無いと思った。
174 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 22:00:59 ID:???
鋼に毒が効くようになったら毒々ミロカロスが流行るだろうな。
毒ポケは大文字や地震覚えるのもいるし、鋼は毒無効でいいと思う。
っていうかポケモンは一匹で（ｒｙ
やっぱり毒の地位を上げるには毒→水抜群がいいんじゃない？
毒ポケは大文字や地震覚えるのもいるし、鋼は毒無効でいいと思う。
っていうかポケモンは一匹で（ｒｙ
やっぱり毒の地位を上げるには毒→水抜群がいいんじゃない？
175 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 22:02:16 ID:???
鋼に毒が効くようになったら毒々ミロカロスが流行るだろうな。
その上でタイプ制限とかいう意見は勘弁。
毒ポケは大文字や地震覚えるのもいるし、鋼は毒無効でいいと思う。
っていうかポケモンは一匹で（ｒｙ
やっぱり毒の地位を上げるには毒→水抜群がいいんじゃない？
その上でタイプ制限とかいう意見は勘弁。
毒ポケは大文字や地震覚えるのもいるし、鋼は毒無効でいいと思う。
っていうかポケモンは一匹で（ｒｙ
やっぱり毒の地位を上げるには毒→水抜群がいいんじゃない？
176 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 22:04:25 ID:???
177 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 22:23:23 ID:???
鋼を外したところで喜ぶのはメタグロスだけだと思うが
178 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 22:30:23 ID:???
>>173
じゃあ頂点はルージュラかな。ひとがたポケモン
じゃあ頂点はルージュラかな。ひとがたポケモン
179 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 23:35:18 ID:???
それならバリヤードうめぇｗ
次回作ではきっとリーブレを超える草技が出るでしょう。
私は祈ります、草の地位上昇を。
次回作ではきっとリーブレを超える草技が出るでしょう。
私は祈ります、草の地位上昇を。
180 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/05(月) 23:56:11 ID:???
草の地位が上昇すると岩が・・・
って実は草の弱点、炎飛虫氷毒のうち、４つは岩で弱点つけるんだな。
草に抜群のタイプの使用率が上がれば岩の地位が下がるということはないだろう。
と、このレスの中でタイトルの６タイプが出てきたんだが。
草の地位上昇がこれら冷遇タイプの改善の最大の鍵ということだろうか。
って実は草の弱点、炎飛虫氷毒のうち、４つは岩で弱点つけるんだな。
草に抜群のタイプの使用率が上がれば岩の地位が下がるということはないだろう。
と、このレスの中でタイトルの６タイプが出てきたんだが。
草の地位上昇がこれら冷遇タイプの改善の最大の鍵ということだろうか。
181 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 00:01:07 ID:???
毒毒覚えるポケモン多すぎ
毒が立場ねえよ
毒が立場ねえよ
182 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 00:58:55 ID:???
技では毒毒、冷凍B、地震が癌だな。
岩雪崩ももうちょい威力が高かったらやばかった
岩雪崩ももうちょい威力が高かったらやばかった
183 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 07:27:31 ID:???
毒毒→毒タイプ以外が使うと普通の毒
冷凍B→氷タイプ以外は氷の追加効果なし
地震→地面タイプ以外は自分も食らう(飛行タイプ浮遊も揺らした本人は)
これでおｋ
冷凍B→氷タイプ以外は氷の追加効果なし
地震→地面タイプ以外は自分も食らう(飛行タイプ浮遊も揺らした本人は)
これでおｋ
184 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 08:10:45 ID:???
>>183
冷凍ビームの氷に期待してる奴なんかいるのか？
冷凍ビームの氷に期待してる奴なんかいるのか？
185 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 08:44:59 ID:???
じゃあ毒→鋼は中間をとって
ダメージ半減+毒状態にならない
で、どう？
ダメージ半減+毒状態にならない
で、どう？
186 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 08:56:39 ID:???
それはいいかもしれん。
無効はやり過ぎだし。
毒状態無効、半減ぐらいで調度いい。
氷状態は氷タイプの使う吹雪のみ追加3割に戻すでいいんじゃない。
無効はやり過ぎだし。
毒状態無効、半減ぐらいで調度いい。
氷状態は氷タイプの使う吹雪のみ追加3割に戻すでいいんじゃない。
187 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 11:46:47 ID:???
このスレの意見がひとつにまとまる日はくるのだろうか
188 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 13:52:34 ID:???
もう炎から弱点岩取ってもいいじゃん。
あれだけ雪崩を流行させたゲーフリが悪い。
あれだけ雪崩を流行させたゲーフリが悪い。
189 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 14:41:29 ID:???
炎から岩弱点取れってなあ・・・。
水の炎抵抗なくせとかってのも有り得んよ。
そこまでする必要性がない。
種族値の問題。
早くて特攻高い奴がいればそれでいいって。
金銀では鋼にも強くするなどの措置がなされてるし。
水の炎抵抗なくせとかってのも有り得んよ。
そこまでする必要性がない。
種族値の問題。
早くて特攻高い奴がいればそれでいいって。
金銀では鋼にも強くするなどの措置がなされてるし。
190 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 14:46:31 ID:???
>>185-186
金銀までしかやってないけど、
一般的に物理防御の高い鋼に毒タイプの技で1/2のダメージ与えてもあんまり意味がないと思うんだが、
むしろ、ダメ無効のままでいいけど、毒タイプの毒毒や追加の毒状態異常は鋼に効きますっての方が
他タイプの毒毒とも差別化できていいと思うんだが、
金銀までしかやってないけど、
一般的に物理防御の高い鋼に毒タイプの技で1/2のダメージ与えてもあんまり意味がないと思うんだが、
むしろ、ダメ無効のままでいいけど、毒タイプの毒毒や追加の毒状態異常は鋼に効きますっての方が
他タイプの毒毒とも差別化できていいと思うんだが、
191 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 15:12:33 ID:???
>>189
要はフーディンの様な能力バランスの炎ポケが居ればいいんだよね。
ああ、ブースターがエーフィ型の能力バランスなら…。
いやこの際シャワーズ型でもいい…。
とにかく「こうげき」種族値を50ほど減らして他に回して欲しい。
特攻…いやHPでもいいから…。
要はフーディンの様な能力バランスの炎ポケが居ればいいんだよね。
ああ、ブースターがエーフィ型の能力バランスなら…。
いやこの際シャワーズ型でもいい…。
とにかく「こうげき」種族値を50ほど減らして他に回して欲しい。
特攻…いやHPでもいいから…。
192 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 15:30:34 ID:???
エーフィも微妙。決して弱いわけじゃないんだけども
193 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 16:12:02 ID:???
グロスより速くて、
グロスの非こだわり地震を２発耐えられて、
オバヒでグロス確定一発にできる、
そんな炎タイプがいたらいいな、と思う。
グロスの非こだわり地震を２発耐えられて、
オバヒでグロス確定一発にできる、
そんな炎タイプがいたらいいな、と思う。
194 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 16:20:03 ID:???
炎の地面弱点をマイナーな悪とかにすれば調度良いのでは？
195 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 16:23:27 ID:???
>>187 まとまる必要も無いと思うけど、現状では
☆賛成意見が多い
地震や岩雪崩の濫用禁止
☆だいたい文句なし
草・虫技の強化
☆賛否両論
水から冷凍ビーム除去
水に毒追加など、水の耐性弱体化
岩・氷タイプの耐性強化
鋼の耐性弱体化 …など多数
こんな感じかな？はい、全然まとまっていません。
>>193
それなんてウインディ？
グロスが攻撃に性格努力値全振りでも
ウインディがHPか防御に努力値振れば2回耐える。
威嚇さえ効けば…。
あと、ウインディに地震くれ。今日びギャラドスやカイリューでさえ使えるのに。
それが出来ないなら他のキャラから地震取ってくれ。
☆賛成意見が多い
地震や岩雪崩の濫用禁止
☆だいたい文句なし
草・虫技の強化
☆賛否両論
水から冷凍ビーム除去
水に毒追加など、水の耐性弱体化
岩・氷タイプの耐性強化
鋼の耐性弱体化 …など多数
こんな感じかな？はい、全然まとまっていません。
>>193
それなんてウインディ？
グロスが攻撃に性格努力値全振りでも
ウインディがHPか防御に努力値振れば2回耐える。
威嚇さえ効けば…。
あと、ウインディに地震くれ。今日びギャラドスやカイリューでさえ使えるのに。
それが出来ないなら他のキャラから地震取ってくれ。
196 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 17:25:16 ID:???
炎タイプは攻撃の無駄な高さも問題だが、高攻撃力の純炎が大抵地震を覚えないのも問題
ウインディとかブースターとかエンテイとか
ウインディとかブースターとかエンテイとか
197 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 17:57:41 ID:???
そうそう、物理攻撃力たかいくせにロクな物理技を覚えないんだよな。
シャドーボールとかあってもなあ。
シャドーボールとかあってもなあ。
198 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:00:00 ID:???
炎はもう物理でいいよ。冗談で。
199 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:03:22 ID:???
炎自身が地震に弱いから地震を使えない。
となると鋼や岩はなぜ使える？重量があるから？
ブースターは今さら種族値は変えられないから
特性を強力にすれば・・・
対峙時に問答無用で相手を火傷にするとか、
HP全快でも発動する猛火とか、
貰い火は効果を2倍にするとか。
ウインディは足に雲っぽいのがあるから浮遊しちゃえ。
となると鋼や岩はなぜ使える？重量があるから？
ブースターは今さら種族値は変えられないから
特性を強力にすれば・・・
対峙時に問答無用で相手を火傷にするとか、
HP全快でも発動する猛火とか、
貰い火は効果を2倍にするとか。
ウインディは足に雲っぽいのがあるから浮遊しちゃえ。
200 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:39:04 ID:???
ゴローニャとかイワークみたいな地面持ちは地震覚えてもいいよな？
な？
な？
201 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:44:06 ID:???
威嚇はどう考えても優良特性だと思うが。
ウインディは地震と炎以外の特殊技を与えておけば十分。
種族値は厨に近いんだし。
ただキュウコンはもうちょい耐久ほしい。
ウインディは地震と炎以外の特殊技を与えておけば十分。
種族値は厨に近いんだし。
ただキュウコンはもうちょい耐久ほしい。
202 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:45:26 ID:???
>>201
特殊技は噛み砕く以外でね。
特殊技は噛み砕く以外でね。
203 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:47:17 ID:???
イシツブテはどうみても浮いてるよな？？？？
204 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:48:13 ID:???
それ言ったら魚ポケの過半数がｒｙ
205 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:48:27 ID:???
コイル・レアコイルも(ry
206 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:51:25 ID:???
ただコイキングやトサキントが地べたにくっ付きながら戦う様は気持ち悪いな。
207 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:54:55 ID:???
岩は地面と草を通常ダメージにしてえや。
ついでに電気耐性も欲しい…。
初代で岩は電気無効と勘違いした人は多いはず。
バンギラス？アイツは岩以外の物理技全部没収で。
むしろ岩雪崩も没収でいい。
初代のカイリュー状態。
ついでに電気耐性も欲しい…。
初代で岩は電気無効と勘違いした人は多いはず。
バンギラス？アイツは岩以外の物理技全部没収で。
むしろ岩雪崩も没収でいい。
初代のカイリュー状態。
208 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 18:57:30 ID:???
>>206
アニメの初期の初期（トキワのポケセンでR団と戦う話）を思い出した
アニメの初期の初期（トキワのポケセンでR団と戦う話）を思い出した
209 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 19:10:13 ID:???
210 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 19:35:59 ID:???
虫とゴースト、ドラゴンは初代での技のショボさを見る限り
ただポケモン自体のタイプとしての位置づけだったんだろうなぁ。
このタイプが無ければ虫やドラゴンポケはノーマルタイプになっちゃうから。
今でも虫技ってメガホーンとか取って付けたような感じ。
シグナルビームはエスパー技ですと言われれば納得しそうだし
ダブルニードルも毒技っぽい。
それならいっそ虫タイプ技は無くして虫タイプの耐性を思い切り強くして欲しかった。
ドラゴンなんてまさにそうだし。
そんなタイプがあってもいいと思う。
前置きが長くなったけど、技のみのタイプとして音タイプを作って欲しい。
音は水中と金属内では通常より速く伝わるから水と鋼に抜群で。
せっかく防音とかいう特性もあることだし。
ただポケモン自体のタイプとしての位置づけだったんだろうなぁ。
このタイプが無ければ虫やドラゴンポケはノーマルタイプになっちゃうから。
今でも虫技ってメガホーンとか取って付けたような感じ。
シグナルビームはエスパー技ですと言われれば納得しそうだし
ダブルニードルも毒技っぽい。
それならいっそ虫タイプ技は無くして虫タイプの耐性を思い切り強くして欲しかった。
ドラゴンなんてまさにそうだし。
そんなタイプがあってもいいと思う。
前置きが長くなったけど、技のみのタイプとして音タイプを作って欲しい。
音は水中と金属内では通常より速く伝わるから水と鋼に抜群で。
せっかく防音とかいう特性もあることだし。
211 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 19:43:39 ID:???
212 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 19:52:48 ID:???
炎救済は草とかよりも深刻だとおもうぞ。
鋼に勝てるって言っても鋼で一番出るメタグロスがじしんいわなだれ装備可能な現状じゃ
受けｇ展開できる水の方がよっぽど優秀だし。
草もでてこ無いから互角以上に戦える相手が皆無だ。
鋼はもっとハッサムやフォレトス見たいなのばっかにしてしまえばよかったと思うんだ。
鋼に勝てるって言っても鋼で一番出るメタグロスがじしんいわなだれ装備可能な現状じゃ
受けｇ展開できる水の方がよっぽど優秀だし。
草もでてこ無いから互角以上に戦える相手が皆無だ。
鋼はもっとハッサムやフォレトス見たいなのばっかにしてしまえばよかったと思うんだ。
213 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 19:57:31 ID:???
タイプ「おと」は確かに欲しかったな。
防音には音タイプの技は無効で、音→音は抜群で
そしたらバクオングとかチリーンとか強くなれそうな気がしたのに
防音には音タイプの技は無効で、音→音は抜群で
そしたらバクオングとかチリーンとか強くなれそうな気がしたのに
214 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 20:31:48 ID:???
そういやゴースト、ドラゴンは初代では1系統しかいなかったんだな。
ルビサファでいう特性の代わりに、それぞれ専用のタイプを加えたって感じなのかな。
ルビサファでいう特性の代わりに、それぞれ専用のタイプを加えたって感じなのかな。
215 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 20:38:03 ID:???
216 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:13:10 ID:???
水電がいるなら炎草がいてもいいと思う今日この頃。
217 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:42:59 ID:???
エスパー格闘がいるなら炎氷がいてもいいと思う今日この頃。
218 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:46:36 ID:???
219 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:50:01 ID:???
「飛行」ってタイプって言うより特性だよね。「鳥」タイプの方がしっくりくる。
220 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:50:56 ID:???
どうせ防音には無効なんだから草笛と歌うの命中率を上げろ
221 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:56:55 ID:???
飛行から岩弱点外してくれぇー。
炎飛がー虫飛がぁああ。
飛行に物理弱点は不要。
空を飛ぶ相手に物理攻撃が当たるだけでも
ありがたいと思ってほしい。
炎飛がー虫飛がぁああ。
飛行に物理弱点は不要。
空を飛ぶ相手に物理攻撃が当たるだけでも
ありがたいと思ってほしい。
222 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 21:58:42 ID:???
素早さが高いポケモンは回避率が高くなっていいと思うんだ。
それが空を飛んでいるなら尚更。
それが空を飛んでいるなら尚更。
223 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:01:33 ID:???
>>221
岩タイプは冷遇タイプに入ってるわけだからその内容はこのスレにふさわしくないかと、
岩タイプは冷遇タイプに入ってるわけだからその内容はこのスレにふさわしくないかと、
224 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:06:42 ID:???
>>212
炎単独で救済するのは無理だろう
炎救済には、炎が優位に立てる相手が出てくる環境が必要。
つまり草・虫を先に救済すべきだと思う。
俺の意見としては、
・氷→草を等倍に
・宿木は草にも効くかわりに炎には無効
これで３すくみの理想的な形に近づくと思うのだが。
炎単独で救済するのは無理だろう
炎救済には、炎が優位に立てる相手が出てくる環境が必要。
つまり草・虫を先に救済すべきだと思う。
俺の意見としては、
・氷→草を等倍に
・宿木は草にも効くかわりに炎には無効
これで３すくみの理想的な形に近づくと思うのだが。
225 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:07:35 ID:???
☆すばやさ☆
地球を16時間で一周の竜＜マッハ2で飛ぶハト＜大ナマケモノ＜牛＜モグラ＜黄色い動物＜球体＜謎の怪人＜セミ
ま、素早さって最高速度じゃなくて機敏さなんだろうけど、
マッハ2のハトより機敏な牛やモグラやアナマケモノっていったい。
地球を16時間で一周の竜＜マッハ2で飛ぶハト＜大ナマケモノ＜牛＜モグラ＜黄色い動物＜球体＜謎の怪人＜セミ
ま、素早さって最高速度じゃなくて機敏さなんだろうけど、
マッハ2のハトより機敏な牛やモグラやアナマケモノっていったい。
226 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:21:09 ID:???
太い骨は「骨技を使った攻撃のみ2倍」にして欲しい
それか物理攻撃1.5倍(こだハチと被るかもしれんが)
ガラガラの強さは鬼
それか物理攻撃1.5倍(こだハチと被るかもしれんが)
ガラガラの強さは鬼
227 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:22:07 ID:???
>>223
まあね、岩技が岩ポケだけのものならそうなるけど…。
じゃあ草から氷弱点を外そうという意見はこのスレにふさわしくないの？
多くいる炎飛行や虫飛行が救われるならいいじゃない。
氷飛行も救われる。
あと、氷で突ける弱点が増えても氷の救いにはならずに
水が強化されるだけなのと一緒で、
岩での弱点が減っても岩雪崩を使う凶悪物理ポケが弱体化するだけ。
まあね、岩技が岩ポケだけのものならそうなるけど…。
じゃあ草から氷弱点を外そうという意見はこのスレにふさわしくないの？
多くいる炎飛行や虫飛行が救われるならいいじゃない。
氷飛行も救われる。
あと、氷で突ける弱点が増えても氷の救いにはならずに
水が強化されるだけなのと一緒で、
岩での弱点が減っても岩雪崩を使う凶悪物理ポケが弱体化するだけ。
228 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:46:21 ID:???
>>219
ギャラ、マンタ、クロバ、プテラ、ワタッコ、トロピウス、グライガー
カイリュー、マンダ、虫飛行の皆様を忘れないでちょ
マンタやワタッコはともかくグライガーやクロバ、プテラから
飛行奪ったらなんなんだと
でもスピアーやモルフォンは浮遊ですらない世の中の矛盾
>>225
ハトやモグラより大きな燕の方が速い
謎の怪人は場合によってはセミより速い
>>226
あの攻撃自体が反則だけど
その上舞えちゃったりするからヤバすぎる
炎と氷は技よりもポケモン自体と、耐性相性救わないと
ぶっちゃけ攻撃相性が最悪でも、耐性相性が良くて
自分の種族値に合う方のタイプ不一致攻撃技を
ガンガン使いこなせりゃ問題ないんだし
ギャラ、マンタ、クロバ、プテラ、ワタッコ、トロピウス、グライガー
カイリュー、マンダ、虫飛行の皆様を忘れないでちょ
マンタやワタッコはともかくグライガーやクロバ、プテラから
飛行奪ったらなんなんだと
でもスピアーやモルフォンは浮遊ですらない世の中の矛盾
>>225
ハトやモグラより大きな燕の方が速い
謎の怪人は場合によってはセミより速い
>>226
あの攻撃自体が反則だけど
その上舞えちゃったりするからヤバすぎる
炎と氷は技よりもポケモン自体と、耐性相性救わないと
ぶっちゃけ攻撃相性が最悪でも、耐性相性が良くて
自分の種族値に合う方のタイプ不一致攻撃技を
ガンガン使いこなせりゃ問題ないんだし
229 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:48:47 ID:???
まあ岩雪崩の価値が少なくなったら器用な厨ポケは代わりの技をいくらでも探して入れられるからな。
岩の方が割をくうきがする
岩の方が割をくうきがする
230 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 22:56:06 ID:???
目覚めるパワー岩(笑)なんてのもあるしな。
231 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:00:55 ID:???
232 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:01:09 ID:???
ガラガラは今でもそこまで強くないと思う
多くのポケモンを黙らせるカビゴンのほうが余程バランスに関わっていると思うんだがどうだろうか
多くのポケモンを黙らせるカビゴンのほうが余程バランスに関わっていると思うんだがどうだろうか
233 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:13:42 ID:???
どうでもいい
234 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:16:31 ID:???
カビゴンだって物理に弱いベ
235 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:25:58 ID:???
飛行は種族値は知らんが三大弱点は氷以外普通 地震に至っちゃ無効な優遇の部類
技だってまあまともだ
炎でメジャーって言うとリザドンだの飛行付いてる奴ぐらいのもん
むしろ飛行だの付いてないただの炎を救うべきだ
技だってまあまともだ
炎でメジャーって言うとリザドンだの飛行付いてる奴ぐらいのもん
むしろ飛行だの付いてないただの炎を救うべきだ
236 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:34:59 ID:???
まともな技が威力60の燕返しじゃん
ドリルくちばしは、ろくな奴しか使えないし
ドリルくちばしは、ろくな奴しか使えないし
237 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:37:06 ID:???
>>234
相対的にそう見えるだけで実は物理耐久はマタドガスより高いよ
相対的にそう見えるだけで実は物理耐久はマタドガスより高いよ
238 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:44:17 ID:???
同意、飛行だけど使う奴に嘴のいらない、
威力80以上×命中85以上、威力＋命中＝180以上の技希望
ただし、燕みたいに不一致にホイホイ他タイプに回すなよ
モルフォンやドクケイルみたいに羽ついてる奴はまあいいけど
威力80以上×命中85以上、威力＋命中＝180以上の技希望
ただし、燕みたいに不一致にホイホイ他タイプに回すなよ
モルフォンやドクケイルみたいに羽ついてる奴はまあいいけど
239 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:45:22 ID:???
×ただし、燕みたいに不一致にホイホイ他タイプに回すなよ
○ただし、燕みたいにホイホイ他タイプに回すなよ
○ただし、燕みたいにホイホイ他タイプに回すなよ
240 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/06(火) 23:48:00 ID:???
鳥じゃないひこうタイプは確かに多いもんなぁ
241 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 00:10:48 ID:???
タイプ不一致の燕返しなんて滅多に使われないと思うんだが
拡散してる飛行技が低威力の燕しかないからこそ、飛行が生き残ってる側面もあると思う
拡散してる飛行技が低威力の燕しかないからこそ、飛行が生き残ってる側面もあると思う
242 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 00:18:18 ID:???
243 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 00:22:53 ID:???
244 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 00:29:31 ID:???
ボーマンダが威力100の飛行技を覚えたら凄いことになるけどな。
つか、飛行の威力高い技って案外要らない気がするんだが。
みんな複合タイプだから殆どのポケモンはそっちに主力技がある。
強力な飛行わざが欲しい奴も勿論いるんだけど
つか、飛行の威力高い技って案外要らない気がするんだが。
みんな複合タイプだから殆どのポケモンはそっちに主力技がある。
強力な飛行わざが欲しい奴も勿論いるんだけど
246 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 00:32:26 ID:???
247 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 10:18:14 ID:???
虫の飛行弱点無くてもいい気がする
この前強風だった日、ミツバチは何事も無かったかのように振舞ってたし
鳥に弱いのはわかるけど、そりゃただの体格差
正直鳥の方が風に弱いんだからタイプをもう１度全面的に見直した方がいいんじゃないか？
って考えていくとウツボカズラやラフレシアは虫食って生きてるのに虫に弱いとか
いろいろ「タイプに分けたこと」の矛盾が目に付いてくる・・・
この前強風だった日、ミツバチは何事も無かったかのように振舞ってたし
鳥に弱いのはわかるけど、そりゃただの体格差
正直鳥の方が風に弱いんだからタイプをもう１度全面的に見直した方がいいんじゃないか？
って考えていくとウツボカズラやラフレシアは虫食って生きてるのに虫に弱いとか
いろいろ「タイプに分けたこと」の矛盾が目に付いてくる・・・
248 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 10:31:07 ID:???
>ラフレシアは虫食って生きてる
まてラフレシアは食虫植物じゃないぞ
まてラフレシアは食虫植物じゃないぞ
249 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 10:36:49 ID:???
バランスではなくイメージの観点からの批判は珍しいな
とりあえず、虫が飛行に弱くないとヘラクロスがヤバイ。
その辺は調整するんだろうけど
とりあえず、虫が飛行に弱くないとヘラクロスがヤバイ。
その辺は調整するんだろうけど
250 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 12:55:07 ID:???
すべてをイメージの観点から考えるとそうかもと思えてしまう。
イメージとしてもおかしい物ってなんかある？俺は地面→毒がよくわからない
イメージとしてもおかしい物ってなんかある？俺は地面→毒がよくわからない
251 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 13:10:10 ID:???
>>250
エスパーの格闘耐性はどうかな。エスパーって肉弾攻撃に弱そう。
まあ、フーディンとか素の防御・ＨＰが低いから格闘技でも倒せるけど。
というか、おかしくないモノを挙げた方が早い気が。
炎水草地電氷に関する相性以外は適当。ゲームの都合で決められてる感じ。
>>249
虫が水や竜を駆逐する勢いで勝ち進んでくれたら炎の価値も上がると思う。
ヘラクロスはタイプ一致火炎放射一撃でやられる事もしばしば。
もう虫は岩と飛行弱点外してほしい。炎だけで十分。
エスパーの格闘耐性はどうかな。エスパーって肉弾攻撃に弱そう。
まあ、フーディンとか素の防御・ＨＰが低いから格闘技でも倒せるけど。
というか、おかしくないモノを挙げた方が早い気が。
炎水草地電氷に関する相性以外は適当。ゲームの都合で決められてる感じ。
>>249
虫が水や竜を駆逐する勢いで勝ち進んでくれたら炎の価値も上がると思う。
ヘラクロスはタイプ一致火炎放射一撃でやられる事もしばしば。
もう虫は岩と飛行弱点外してほしい。炎だけで十分。
252 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 16:00:48 ID:???
俺がよくわからない相性
氷→ドラゴン・・・◎
虫→エスパー・・・◎
虫→悪・・・◎
格闘→悪・・・◎
電気→鋼・・・○
エスパー→鋼・・・△
ゴースト→鋼・・・△
ドラゴン→鋼・・・△
悪→鋼・・・△
氷→ドラゴンって何か由来あるんだろうか。
虫は適当に付けられたって感じ。
悪は抽象的すぎ。
鋼は強すぎ。電気→鋼はなぜ等倍なのか。
氷→ドラゴン・・・◎
虫→エスパー・・・◎
虫→悪・・・◎
格闘→悪・・・◎
電気→鋼・・・○
エスパー→鋼・・・△
ゴースト→鋼・・・△
ドラゴン→鋼・・・△
悪→鋼・・・△
氷→ドラゴンって何か由来あるんだろうか。
虫は適当に付けられたって感じ。
悪は抽象的すぎ。
鋼は強すぎ。電気→鋼はなぜ等倍なのか。
253 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 16:04:16 ID:???
254 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 16:09:48 ID:???
>>252
＞氷→ドラゴン・・・◎
ドラゴンが爬虫類っぽいからじゃね？
まぁ、卵産める奴がほとんどだから全て爬虫類だとも言い切れんこともないがｗ
＞電気→鋼・・・○
簡単に表面に電流が流されてしまうから致命的にはならないんじゃね？
まぁ、これも水はどうなんだといわれればそれまでだが
俺がこじつけられるのはここまでだ。
後は任せた。
＞氷→ドラゴン・・・◎
ドラゴンが爬虫類っぽいからじゃね？
まぁ、卵産める奴がほとんどだから全て爬虫類だとも言い切れんこともないがｗ
＞電気→鋼・・・○
簡単に表面に電流が流されてしまうから致命的にはならないんじゃね？
まぁ、これも水はどうなんだといわれればそれまでだが
俺がこじつけられるのはここまでだ。
後は任せた。
255 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 16:35:15 ID:???
炎で焼かれるのと電撃や冷凍攻撃に差があるのは分かるけど、
ドラゴンクローとメタルクローと切り裂くとやーフブレードなどで差があるのはオカシイ。
メタルクローが岩に効果抜群なわけないでしょ。
炎水電氷毒エスパー以外の技は全部ノーマルタイプにしる！
地震は空中の相手に無効なノーマル技でいい！
なーんてね。
ジャンケンもチョキ（はさみ）がパー（紙）に勝つのは分かるけど
パー（紙）がグー（石）に勝つのが納得いかないのと一緒。
けど、ルールだからしょうがない。
これからもアーボックはおとなしく地震でやられるしかないんだ・・・。
ドラゴンクローとメタルクローと切り裂くとやーフブレードなどで差があるのはオカシイ。
メタルクローが岩に効果抜群なわけないでしょ。
炎水電氷毒エスパー以外の技は全部ノーマルタイプにしる！
地震は空中の相手に無効なノーマル技でいい！
なーんてね。
ジャンケンもチョキ（はさみ）がパー（紙）に勝つのは分かるけど
パー（紙）がグー（石）に勝つのが納得いかないのと一緒。
けど、ルールだからしょうがない。
これからもアーボックはおとなしく地震でやられるしかないんだ・・・。
256 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 16:59:49 ID:???
次回でもタイプ相性うんぬんは変わらなかったらこのスレの意味がないな。
弱いポケモンが更に弱くならない程度に変えて欲しい。
可能そうなのが毒→水かなぁ
弱いポケモンが更に弱くならない程度に変えて欲しい。
可能そうなのが毒→水かなぁ
257 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 18:46:36 ID:???
次回作で相性が変わるとは到底思えないんだが。
タイプの追加が無い≒タイプ相性も変わらない。現状維持を貫く方針ととれる。
このスレはどうしたら良くなるかと考察するという感じだろう。
妄想を入れないと考察なんて出来ない。
タイプの追加が無い≒タイプ相性も変わらない。現状維持を貫く方針ととれる。
このスレはどうしたら良くなるかと考察するという感じだろう。
妄想を入れないと考察なんて出来ない。
258 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 19:06:23 ID:1iEBV2ud
259 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 19:47:39 ID:???
次回作でこっそり技の威力が変わってたりしてたらいいな
260 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 20:17:58 ID:???
昔のポケスタとかでも、吹雪や破壊光線の他に
微妙に変更されてるのあったよな
穴を掘るが威力100だった時期もあったよーな気が
微妙に変更されてるのあったよな
穴を掘るが威力100だった時期もあったよーな気が
261 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 20:29:27 ID:???
影分身
262 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 20:56:04 ID:???
263 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 21:14:12 ID:???
飛行は空を飛ぶがあるからまだ 飛行専用だし
空飛んでる１ターンダメージなしは大きい
存在自体がネタになりつつある岩（笑）とか悪（笑）とかはどうすればいいんだよ
空飛んでる１ターンダメージなしは大きい
存在自体がネタになりつつある岩（笑）とか悪（笑）とかはどうすればいいんだよ
264 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 21:26:39 ID:???
>>263に雷
265 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 21:43:11 ID:???
>>263に雷10連発
266 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 21:53:03 ID:???
267 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 21:59:57 ID:???
>>266
オムスターカブトプスヌオーラグラージナマズン
オムスターカブトプスヌオーラグラージナマズン
268 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 22:04:14 ID:???
269 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 22:14:31 ID:???
なんつーか、明らかに対戦の経験どころか知識が無い奴がいるのが気になる
勿論多くの人の意見を聞くのも大切なんだろうけど
個人的にはイメージよりバランスの方が大事だな
勿論多くの人の意見を聞くのも大切なんだろうけど
個人的にはイメージよりバランスの方が大事だな
270 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 22:18:54 ID:???
それをわかった上で話しをしてるんだろ？
271 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 23:08:41 ID:???
とりあえずまともな知識も無いくせに文句言ってるやつらは百年ロムってろ
>>263とか笑えん
>>263とか笑えん
272 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 23:11:14 ID:???
空を飛ぶ（笑）
ダイビング（笑）
岩がネタ（笑）
ダイビング（笑）
岩がネタ（笑）
273 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 23:28:39 ID:???
まあ2chにいるって時点で高が知れている気もするけどな
274 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/07(水) 23:35:49 ID:???
いくらルンパッパが持久型だからって今はダイビングは有り得んよ。
昔は入れている人もいたがそれこそ潜った次ターンに水受け特殊受けに変えられる。
宿り木が効かない草を意識して冷凍ビームだろう。
つーか穴を掘るも空を飛ぶも他の受け交換させられて乙な以上対戦では使えない。
昔は入れている人もいたがそれこそ潜った次ターンに水受け特殊受けに変えられる。
宿り木が効かない草を意識して冷凍ビームだろう。
つーか穴を掘るも空を飛ぶも他の受け交換させられて乙な以上対戦では使えない。
275 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 00:53:44 ID:???
守る代わりに突っ込んだり交換読みで撃ったりするけどね
……ネタ対戦で
……ネタ対戦で
276 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 07:12:58 ID:???
アリーナでは使えるぞ
攻撃扱いだし
対人しか考えてないのか？
攻撃扱いだし
対人しか考えてないのか？
277 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 10:03:55 ID:???
まあ4つという技スペースの中で他の技を蹴ってまで2ターン技を入れてもなあ。
地中は地震でさようなら空は雷も当たりますじゃあねえ。
地中は地震でさようなら空は雷も当たりますじゃあねえ。
278 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 12:57:38 ID:???
まぁそれしか覚えれる技がない限り、覚えさせることなんて滅多にないわな
279 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 13:02:18 ID:???
まあ、フライゴンやリザードンが穴を掘っても地震は当たらないわけだが
280 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 17:46:56 ID:???
>>271
そんな俳人ぶりを自慢されても・・・。
対人戦を想定しなくても
別にストーリー攻略レベルの事でもいいんじゃないの。
例えば・・・秘伝技が水に多いとか。
そういえば、初代って「最初に選ぶポケモンによって難易度が変わります」
とかいう触れ込みじゃなかった？
つまり難易度 水＜草＜炎 と。
そんな俳人ぶりを自慢されても・・・。
対人戦を想定しなくても
別にストーリー攻略レベルの事でもいいんじゃないの。
例えば・・・秘伝技が水に多いとか。
そういえば、初代って「最初に選ぶポケモンによって難易度が変わります」
とかいう触れ込みじゃなかった？
つまり難易度 水＜草＜炎 と。
281 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 18:14:37 ID:???
まあ金銀以降は草の難易度が一番高かったけど。
特に金銀で草選ぶとヒデえ。
特に金銀で草選ぶとヒデえ。
282 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 18:30:17 ID:???
キモリたん・・・・
283 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 19:07:06 ID:???
空を飛ぶ系やソーラービーム系は
ためてから別の行動ができてもいいじゃない
破壊光線みたいな反動で動けないのとは違うんだから
もちろんためた分はやり直しになるけど次の行動わかりきってるよりマシ
ためてから別の行動ができてもいいじゃない
破壊光線みたいな反動で動けないのとは違うんだから
もちろんためた分はやり直しになるけど次の行動わかりきってるよりマシ
284 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 20:57:59 ID:???
初代ではほんとにムダにターン食うだけだったが、
一応、金銀以降は２ターン技にはすべてオマケがつくように配慮されてるだろ。
役にたたんが。
ロケット頭突きで防御力が上がってもなあ。
一応、金銀以降は２ターン技にはすべてオマケがつくように配慮されてるだろ。
役にたたんが。
ロケット頭突きで防御力が上がってもなあ。
285 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 21:09:00 ID:???
ソーラービーム・晴れでタメ無し
ロケット頭突き・防御うｐ
鎌鼬、ゴッドバード・クリティカル率うｐ
他にあるか？
ロケット頭突き・防御うｐ
鎌鼬、ゴッドバード・クリティカル率うｐ
他にあるか？
286 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 22:26:07 ID:???
ゴッドバードは急所技じゃなくて怯み技
287 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/08(木) 23:15:55 ID:???
ダイパは水タイプが最高難易度だと良いな
それができないならゲーフリぬるぽ
それができないならゲーフリぬるぽ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 00:24:33 ID:???
289 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 01:12:58 ID:???
>>288
んー初っ端から電気や草ジム置くだけで全然違うと思うが ラグラージじゃないんだし
あとは残りのジムに水が効きにくいタイプを配置して、ポケの種族値と技辛めにすればおｋ
キモリ選んだ場合これぐらいシンドい構造だった
んー初っ端から電気や草ジム置くだけで全然違うと思うが ラグラージじゃないんだし
あとは残りのジムに水が効きにくいタイプを配置して、ポケの種族値と技辛めにすればおｋ
キモリ選んだ場合これぐらいシンドい構造だった
290 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 07:23:40 ID:???
ヒトカゲやチコリータだと初っ端から苦戦した
ヒトカゲはハナダまで突破できたら楽だったけど
チコリータは最後まで大変だった
最初から苦手タイプ連続は辛いよ
後半は最初にもらった子が苦手な相手でも
チームが揃ってきてるから困らないけど序盤は違う
GBA版タケシなんてマンキーしかまともな戦力にならないし
ヒトカゲはハナダまで突破できたら楽だったけど
チコリータは最後まで大変だった
最初から苦手タイプ連続は辛いよ
後半は最初にもらった子が苦手な相手でも
チームが揃ってきてるから困らないけど序盤は違う
GBA版タケシなんてマンキーしかまともな戦力にならないし
291 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 07:24:13 ID:???
292 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 08:27:18 ID:???
ならどうして気合いPが流行るのか説明してもらおうか
293 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 09:05:57 ID:???
いや、気合いパンチは全然違う。
そのターン中に撃てるから逃げられる前に撃てるし。
そして気合いパンチは威力150を1ターンで撃てる。
茸の胞子や欠伸とセット、交換読みや積み技読みで撃たないと成立はしないがね。
そのターン中に撃てるから逃げられる前に撃てるし。
そして気合いパンチは威力150を1ターンで撃てる。
茸の胞子や欠伸とセット、交換読みや積み技読みで撃たないと成立はしないがね。
294 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 09:07:01 ID:???
あと身代わりや砂隠れか。
295 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 13:43:22 ID:???
ダイパの初めに貰える水ポケモンがタガメポケモンで虫・水
これなら苦労しそうじゃないか？
これなら苦労しそうじゃないか？
296 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 13:46:19 ID:???
水飛で。
297 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 13:56:23 ID:???
そういやさあ、純粋な飛行タイプだけのポケモンっていたっけ？
298 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 14:00:57 ID:???
いない。ノーマル飛行。
純粋な飛行がいたとしても、飛行技のラインナップを思えば、
格闘１倍になるデメリットよりノーマル技がタイプ一致で撃てるありがたみが大きいだろ。
もし今いるポケモンのなかで純飛行になったほうがいいのがいるとしたら耐久型トゲチックだけだな。
純粋な飛行がいたとしても、飛行技のラインナップを思えば、
格闘１倍になるデメリットよりノーマル技がタイプ一致で撃てるありがたみが大きいだろ。
もし今いるポケモンのなかで純飛行になったほうがいいのがいるとしたら耐久型トゲチックだけだな。
299 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 15:35:35 ID:???
300 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 15:37:13 ID:???
御三家のタイプが変わったりして、
301 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 15:43:44 ID:???
変わるかもな。
必ず入る爬虫類も全3パターンやり尽くしたし、
他の炎水草の複合の組み合わせを考えるよりは一新して他タイプにするかも。
或いは金銀みたいに複合無しになるかもしれんが。
必ず入る爬虫類も全3パターンやり尽くしたし、
他の炎水草の複合の組み合わせを考えるよりは一新して他タイプにするかも。
或いは金銀みたいに複合無しになるかもしれんが。
302 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 17:01:55 ID:???
Wｉｉのバトルレボリューションを見て気になった事。
1、ピカチュウが2回行動している。
2、ホエルオーがデオキシスより早く行動している。
デオがディフェンスモードだとしてもホエルオーより遅いのはおかしい。
それにDフォームならピカチュウの電光石火で4割近くダメージを受けないハズ。
ホエルオーが先制の爪を使っているか、単純にデオのレベルが低いのか。
3、グラードンに吹雪が、ホエルオーに雷が効果抜群。
この相性は変化なしの様子。他の相性も変化無しか？
4、ホエルオーが吹雪を使っている。
やはり水ポケから氷技を没収する事は叶わなかったようだ。
1、2はデモだからと片付けられるかもしれないが、このスレ的には3、4が残念かも。
1、ピカチュウが2回行動している。
2、ホエルオーがデオキシスより早く行動している。
デオがディフェンスモードだとしてもホエルオーより遅いのはおかしい。
それにDフォームならピカチュウの電光石火で4割近くダメージを受けないハズ。
ホエルオーが先制の爪を使っているか、単純にデオのレベルが低いのか。
3、グラードンに吹雪が、ホエルオーに雷が効果抜群。
この相性は変化なしの様子。他の相性も変化無しか？
4、ホエルオーが吹雪を使っている。
やはり水ポケから氷技を没収する事は叶わなかったようだ。
1、2はデモだからと片付けられるかもしれないが、このスレ的には3、4が残念かも。
303 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 17:08:41 ID:???
＞ピカチュウが2回行動している。
あなたが初めてですよ、ピカチュウさん。
私をここまでコケにしたお馬鹿さんは・・・。
あなたが初めてですよ、ピカチュウさん。
私をここまでコケにしたお馬鹿さんは・・・。
304 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 17:35:56 ID:???
305 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 17:37:30 ID:???
ピカチュウの2回行動を、デモならではの怪現象としないならば。
文字が潰れていてよく分からないが、文字列の長さからして
ピカチュウへの命令は「かみなり」ではなく「でんこうせっか」だろう。
で、電光石火でデオキシスに攻撃するピカチュウ。
デオキシスは4割ほど（38％？）HPが減る。
その後ホエルオーの吹雪。グラードンに効果抜群。
そして問題のピカチュウの雷。
この雷はホエルオーに対するカウンターではないか？
グラードンへの命令は文字列の長さから推測するに「はかいこうせん」。
雷の後にグラードンが破壊光線を撃つ事から、
ピカチュウの電光石火と雷は同一ターンである可能性は高い。
ピカチュウの新能力か？
文字が潰れていてよく分からないが、文字列の長さからして
ピカチュウへの命令は「かみなり」ではなく「でんこうせっか」だろう。
で、電光石火でデオキシスに攻撃するピカチュウ。
デオキシスは4割ほど（38％？）HPが減る。
その後ホエルオーの吹雪。グラードンに効果抜群。
そして問題のピカチュウの雷。
この雷はホエルオーに対するカウンターではないか？
グラードンへの命令は文字列の長さから推測するに「はかいこうせん」。
雷の後にグラードンが破壊光線を撃つ事から、
ピカチュウの電光石火と雷は同一ターンである可能性は高い。
ピカチュウの新能力か？
306 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 18:15:29 ID:???
「電光石火」という所がミソだな、技によってはターンの始めや終わりに追加攻撃で打てるのかもしれない
307 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 18:58:05 ID:???
308 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/09(金) 19:23:09 ID:???
ペラップは初めての純飛行だよな
309 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 02:57:00 ID:???
>>308
スバメも、初出時はひこうとしか書かれていなかったよ。
スバメも、初出時はひこうとしか書かれていなかったよ。
310 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 11:23:26 ID:???
どのタイプでもいいから弱点にノーマルが着いたら暴落するだろうなぁ…
とスレ違いなレス。
とスレ違いなレス。
311 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 12:26:06 ID:???
なんで鳥はノーマルがつくんだ？
312 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 12:34:19 ID:???
恩返しが使えるから
313 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 15:55:00 ID:???
飛行は空飛べるand空気かなんか操れるスキルで本体は別の属性とか
理不尽スレ向きだな うん
理不尽スレ向きだな うん
314 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 17:23:34 ID:???
ノーマルが付いてたほうがいろいろメリットがある
315 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 21:49:59 ID:???
恩返し153、捨て身タックル180は大きい。
316 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/10(土) 22:48:33 ID:???
格闘が普通になるだけで
ゴースト無効、ノーマル技威力アップは大きい
ゴースト無効、ノーマル技威力アップは大きい
317 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 00:12:08 ID:???
しかし、飛行がついている時点でノーマルではない気もする
318 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 00:12:29 ID:???
319 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 09:09:31 ID:???
提案
毒タイプ消滅！
旧毒タイプポケはイメージで地面やノーマルに移行。
（ベト→地面、蛇＆ニド→ノーマルなど）
技も
ヘドロ→地面 どくばり→虫 どくバリ→草 毒付与→無属性（＝ノーマル）
などと大胆に！
毒タイプ消滅！
旧毒タイプポケはイメージで地面やノーマルに移行。
（ベト→地面、蛇＆ニド→ノーマルなど）
技も
ヘドロ→地面 どくばり→虫 どくバリ→草 毒付与→無属性（＝ノーマル）
などと大胆に！
320 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 09:15:24 ID:???
究極の冷遇だな。
321 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 09:50:33 ID:???
322 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 12:44:01 ID:???
気持ちは分かるが、タイプ消滅だけは駄目だろ
ポケモンの設定自体消滅してしまいそう
ポケモンの設定自体消滅してしまいそう
323 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 14:17:03 ID:???
>>318
つまりノーマルタイプの奴がたまたま空を飛んでるだけ（飛行）ってことか
つまりノーマルタイプの奴がたまたま空を飛んでるだけ（飛行）ってことか
324 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 14:25:11 ID:???
ノーマル・エスパーのキリンリキ
325 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 14:29:16 ID:???
キリンリキは前がノーマル・後ろがエスパーだと思ってる
326 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 14:38:07 ID:???
確かにノーマル＋○○ってパターンはよくわからんな
327 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 19:19:44 ID:???
氷はそんなに不遇か？
防御面で不利なのは炎と格闘くらいだろ
鋼はたいした威力、命中の技はないし、タチ悪いのは蟹だけだろう
岩(+地面)は論外。氷でも二倍だし水なら4倍で余裕
攻撃面でも冷凍ビームだの優秀な技が揃ってるし、岩地面炎毒の不遇四天王と比べたら足元にも及ばん
防御面で不利なのは炎と格闘くらいだろ
鋼はたいした威力、命中の技はないし、タチ悪いのは蟹だけだろう
岩(+地面)は論外。氷でも二倍だし水なら4倍で余裕
攻撃面でも冷凍ビームだの優秀な技が揃ってるし、岩地面炎毒の不遇四天王と比べたら足元にも及ばん
328 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 19:25:43 ID:???
ドラゴンは強そうに見えてその実大して強くないような気がする。
攻撃の高い奴が多い割にドラゴンというタイプ事態は特殊攻撃だから攻撃の高さを生かせていない
ほとんどのポケに飛行が入ってて電気耐性無くなる上に岩弱点増えるわ氷(≒水)のいい餌食にされるわ
せめてドラゴンタイプの技を攻撃扱いにするくらいしてもいいんじゃないのか？
キングドラ？ありゃ水の延長線だろ
攻撃の高い奴が多い割にドラゴンというタイプ事態は特殊攻撃だから攻撃の高さを生かせていない
ほとんどのポケに飛行が入ってて電気耐性無くなる上に岩弱点増えるわ氷(≒水)のいい餌食にされるわ
せめてドラゴンタイプの技を攻撃扱いにするくらいしてもいいんじゃないのか？
キングドラ？ありゃ水の延長線だろ
329 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 19:34:28 ID:???
ドラゴンやエスパーは割りと理想的な感じ。
壊れてもいなければ使いどころがないわけでもない。
壊れてもいなければ使いどころがないわけでもない。
330 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 19:34:57 ID:???
ドラゴンタイプが総じて高い攻撃を持ってるからこそドラゴン技は特殊攻撃なんじゃないか？
ゴーストとか悪と同じようなもんだ
ゴーストとか悪と同じようなもんだ
331 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 19:50:22 ID:???
不遇四天王っていい互換だな、決めてみるか
とりあえず毒と岩はガチだよな
とりあえず毒と岩はガチだよな
間違えた、互換＝語感だった
333 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 20:06:56 ID:???
虫の事も思い出してください
334 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 20:13:04 ID:???
虫は序盤に説明用の雑魚としてでてくるのが
悲惨なだけでそれなりだと思うがな。
悲惨なだけでそれなりだと思うがな。
335 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 20:13:57 ID:???
技が無いんです
336 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 20:24:32 ID:???
虫はヘラクロス一強なような あとはボチボチ 氷に弱いのもアレだが
氷は水に喰われてるのがダメぽ 数も水氷が多いだけであんま増えない
炎は水と地震がばつぐんな上種族値ヘン
氷は水に喰われてるのがダメぽ 数も水氷が多いだけであんま増えない
炎は水と地震がばつぐんな上種族値ヘン
337 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 22:33:03 ID:???
防御特防両方高いのには意味が出る
が、攻撃特攻両方高いのにはあまり意味が無い
この差
が、攻撃特攻両方高いのにはあまり意味が無い
この差
338 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 22:47:00 ID:???
>>337
同意。
素早さがあれば謎に両刀でも使いようあるんだけどな
70-110-35-120-110-35＝480とかなら
そこそこの種族値で両刀でも使いようもあるんだろうが……
まあこんな奴いたら等倍でも髭サイコあたりで死ぬだろうがな。
同意。
素早さがあれば謎に両刀でも使いようあるんだけどな
70-110-35-120-110-35＝480とかなら
そこそこの種族値で両刀でも使いようもあるんだろうが……
まあこんな奴いたら等倍でも髭サイコあたりで死ぬだろうがな。
339 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/11(日) 23:51:29 ID:???
340 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 00:10:45 ID:???
氷
アイス、ラプ、ゼルガ、フリーザーは良しだが……伝説と水しかいない
しかも、どう見ても今は三鳥比較すると
サンダー＞ファイヤー＞＞フリーザーだ。残念ながら。
昔はサンダー≧フリーザー＞＞＞＞＞＞＞ファイヤーだったんだが
個人的に氷といやジュラ好きで使ってるけどね
アイス、ラプ、ゼルガ、フリーザーは良しだが……伝説と水しかいない
しかも、どう見ても今は三鳥比較すると
サンダー＞ファイヤー＞＞フリーザーだ。残念ながら。
昔はサンダー≧フリーザー＞＞＞＞＞＞＞ファイヤーだったんだが
個人的に氷といやジュラ好きで使ってるけどね
341 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 05:46:44 ID:???
342 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 09:32:18 ID:???
343 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 09:46:19 ID:???
まあそうなんだろうけど日本語でおｋ感が否めない。
344 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 14:04:23 ID:???
シグナルビーム虫全部に解禁してくれー
遺伝でいいからー
遺伝でいいからー
345 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 14:20:56 ID:???
シグナルビームは便利な中級技だよな。
346 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 14:57:06 ID:???
347 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:00:37 ID:???
今はフリーザー使う人なんていないでしょ。
まさか心眼零度？
ブラッキーと組んでも読まれるしなあ。
まさか心眼零度？
ブラッキーと組んでも読まれるしなあ。
348 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:03:25 ID:???
それ以前に対戦で伝説・激レア系は使わんでしょ
まさか俺の周辺だけってことはないよな
まさか俺の周辺だけってことはないよな
349 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:32:00 ID:???
ネトバじゃどれもメジャー、鬼強い
サンダーはあの能力に金属音バトンだろ
ファイヤーは鬼火晴れ文字、
フリーザーは雪崩鈴霧持ちと来たもんだ。
どれも凶悪に強い、大差ない
サンダーはあの能力に金属音バトンだろ
ファイヤーは鬼火晴れ文字、
フリーザーは雪崩鈴霧持ちと来たもんだ。
どれも凶悪に強い、大差ない
350 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:32:56 ID:???
雪崩→零度だった
どんな誤字俺orz
どんな誤字俺orz
351 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:46:05 ID:???
352 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:48:05 ID:???
ホウオウルギアはラティオスサンダーメタグロスが使えるなら使えてもいい気が。
晴れ日差しファイヤーは強いが高個体値は非常に入手困難。
晴れ日差しファイヤーは強いが高個体値は非常に入手困難。
353 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:51:40 ID:???
ダイバでの新技追加に期待。
もしかしたら三鳥の基本技にXD技が追加されてるかも知れん
実機でも益々見かけるようになりますね
もしかしたら三鳥の基本技にXD技が追加されてるかも知れん
実機でも益々見かけるようになりますね
354 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 15:56:33 ID:???
355 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 16:49:51 ID:???
氷が悲惨に思わない人は一度、オニゴーリ対戦用に育てて使ってみたらわかるかも。
好きなんだけどなぁ…オニゴーリ
好きなんだけどなぁ…オニゴーリ
356 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 16:54:02 ID:???
357 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 17:30:06 ID:???
水の冷凍ビームがよく問題にされるけど、
草も炎も地震や雷パンチを使えるから互角、と製作者は考えてるんだろね。
確かに互角だと思うけど、三者間で耐性の強さに差があるから
基本の三すくみが崩れてる。
草は弱点減らして水は弱点増やすべき。
具体的には、草の毒弱点を外して、代わりにそれを水に付けて欲しい。
できたら飛行弱点も外して水にお譲りしたい。
魚は鳥に食べられるとか何とでも理由は付けられる。
ついでに虫弱点も（略）
草も炎も地震や雷パンチを使えるから互角、と製作者は考えてるんだろね。
確かに互角だと思うけど、三者間で耐性の強さに差があるから
基本の三すくみが崩れてる。
草は弱点減らして水は弱点増やすべき。
具体的には、草の毒弱点を外して、代わりにそれを水に付けて欲しい。
できたら飛行弱点も外して水にお譲りしたい。
魚は鳥に食べられるとか何とでも理由は付けられる。
ついでに虫弱点も（略）
358 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 17:31:33 ID:???
>>357
それ全部は流石にやりすぎのような希ガス。
それ全部は流石にやりすぎのような希ガス。
359 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 17:44:19 ID:???
360 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 17:49:31 ID:???
>>356
怯まない爆発物として有効に活用してくれ
怯まない爆発物として有効に活用してくれ
361 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 19:01:10 ID:???
362 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 19:12:45 ID:???
きっとオニゴーリはダイパで体がついて進化しますよ
363 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 19:26:51 ID:???
364 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 19:31:23 ID:???
365 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 20:08:07 ID:???
氷の何が不遇って、使い道があまりにも少なすぎるのがあるんじゃない
対草も対飛行も対地面も他の属性技をタイプ一致でぶつければそれで代替可
代替不可くさいのが対龍だけど、意識すべき龍は皆氷4倍なのでタイプ不一致冷凍Bで事足りる
まあそもそもしょっぱいステータスの子ばっか揃っちゃってるのが問題なのかな
対草も対飛行も対地面も他の属性技をタイプ一致でぶつければそれで代替可
代替不可くさいのが対龍だけど、意識すべき龍は皆氷4倍なのでタイプ不一致冷凍Bで事足りる
まあそもそもしょっぱいステータスの子ばっか揃っちゃってるのが問題なのかな
366 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 20:09:07 ID:???
氷飛行は岩なだれで死ぬよ
今は教え人のせいでかなり流通してるし
地震ほどじゃないけど
今は教え人のせいでかなり流通してるし
地震ほどじゃないけど
367 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 20:18:52 ID:???
368 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 20:58:25 ID:???
伝説と水以外の氷って…と思った
ルージュラ、オニゴーリ、デリバード…
確かにみんなしょっぱいな
ルージュラはもうちょっと耐性か速さがあればなんとかなりそうだが
借金取りはマジでどうしようもない
金銀時代はうちのハピの父親にしたがな
ルージュラ、オニゴーリ、デリバード…
確かにみんなしょっぱいな
ルージュラはもうちょっと耐性か速さがあればなんとかなりそうだが
借金取りはマジでどうしようもない
金銀時代はうちのハピの父親にしたがな
369 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 21:06:55 ID:???
>>368
ニューラやイノムーのことも思い出してやってください
ニューラやイノムーのことも思い出してやってください
370 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 21:45:04 ID:???
ニューラにはまだ一応未来がある
イノムーは知らん、氷タイプである以外ほぼ完全に物理ポケだし
イノムーは知らん、氷タイプである以外ほぼ完全に物理ポケだし
371 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 22:01:40 ID:???
ダイパは北海道っぽいから氷タイプ増えそうだけどな
372 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 22:14:23 ID:???
イノムーは一応、電気(特にサンダー)封じの役割があるからな
めざ草が流行りだした今は見る影もないが…
めざ草が流行りだした今は見る影もないが…
373 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 22:44:50 ID:???
ぬーらなんて進化したところで
無駄に攻撃だけ高い格闘4倍でしかなさそうだ
無駄に攻撃だけ高い格闘4倍でしかなさそうだ
374 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/12(月) 22:54:48 ID:???
マニューラはプレッシャーなのでみがまもで使ってあげてください
375 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:31:50 ID:???
お前ら、ダイヤモンドパールでは90％以上のポケモンが進化するそうです。
事実上伝説以外全員でしょう。結構救済されるかもよ。
もう進化してるやつやベイビィ出されたときはあきらめろｗ
事実上伝説以外全員でしょう。結構救済されるかもよ。
もう進化してるやつやベイビィ出されたときはあきらめろｗ
376 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:32:09 ID:???
377 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:36:02 ID:???
378 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:36:49 ID:???
>>377
進化し「て」ない奴。ね。
進化し「て」ない奴。ね。
379 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:38:42 ID:???
>>377
ヘラクロスはどう考えても幼虫の方が可能性高いけどな
ヘラクロスはどう考えても幼虫の方が可能性高いけどな
380 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:45:04 ID:???
進化、とりあえずタイプ変更、技追加まで含めると切りがないので、
単純ステータス強化さえやってもらえば何とかなりそうな不遇タイプ
ポケモンって何がいる？
単純ステータス強化さえやってもらえば何とかなりそうな不遇タイプ
ポケモンって何がいる？
381 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 00:46:09 ID:???
ノクタス→素早さうｐ
厨ポケにランクアップ。
厨ポケにランクアップ。
382 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 08:16:31 ID:???
イワーク→攻撃うｐ
素早い爆発物にランクアップ。
素早い爆発物にランクアップ。
383 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 11:39:06 ID:???
ストライク→ハッサムみたいに
全然ちがっちゃう進化がもっと増えてもいい気ガス
全然ちがっちゃう進化がもっと増えてもいい気ガス
384 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 13:55:28 ID:???
サメハダー→防御特防うｐ
グレイトゥ！
グレイトゥ！
385 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 14:13:02 ID:???
エビワラー→特攻と特防を入れ替えて、
攻撃と素早さを入れ替えて特性をヨガパワーに。
攻撃と素早さを入れ替えて特性をヨガパワーに。
386 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 14:41:16 ID:???
>>375
スピアーは進化するのでしょうか？
スピアーは進化するのでしょうか？
387 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 14:45:59 ID:???
さすがにないだろうな。
ビードル→コクーン→女王蜂ならありそう
ビードル→コクーン→女王蜂ならありそう
388 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 17:11:43 ID:???
アブソル→攻撃更にうｐ
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
389 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 17:12:34 ID:???
>>358
もちろん毒の件以外は冗談だよ。
繰り返し言うけど、
水に毒弱点を付けるなら草から毒弱点を外した方がいい。
炎水草の三大タイプの弱点が重なっていないのは意図的なものだと思う。
もし毒で水にも草にも弱点を突けるようになったら
ヘドロ爆弾、地震持ちの強力物理ポケが3つとも粉砕するようになってしまう。
それでは炎水草の基礎三大タイプとしての存在感が薄くなる。
これは炎水草のバランスが崩れるよりも問題な事だと思う。
毒としても草より水に弱点突けた方が株が上がるでしょ。
もちろん毒の件以外は冗談だよ。
繰り返し言うけど、
水に毒弱点を付けるなら草から毒弱点を外した方がいい。
炎水草の三大タイプの弱点が重なっていないのは意図的なものだと思う。
もし毒で水にも草にも弱点を突けるようになったら
ヘドロ爆弾、地震持ちの強力物理ポケが3つとも粉砕するようになってしまう。
それでは炎水草の基礎三大タイプとしての存在感が薄くなる。
これは炎水草のバランスが崩れるよりも問題な事だと思う。
毒としても草より水に弱点突けた方が株が上がるでしょ。
390 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 17:13:35 ID:???
ハクリュー→カイリュー
↓
シンリュー(ドラゴン/エスパー：ふゆう)
(ﾟ∀ﾟ)
↓
シンリュー(ドラゴン/エスパー：ふゆう)
(ﾟ∀ﾟ)
391 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 17:13:59 ID:???
>>388
ありうるｗｗｗｗ
ありうるｗｗｗｗ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 17:50:23 ID:???
>>390
それなんて第二のラティ？
>>389
意図的なのかは知らんがイメージでやってる感がある。
まあ草から毒弱点を消しても大して強くはならんだろうが、
水に加えるのは一石何鳥も意味があるからやってほしいものだ。
それなんて第二のラティ？
>>389
意図的なのかは知らんがイメージでやってる感がある。
まあ草から毒弱点を消しても大して強くはならんだろうが、
水に加えるのは一石何鳥も意味があるからやってほしいものだ。
393 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 18:01:30 ID:???
>>390
シンリューよりシンドラーの方がドラゴンっぽい。
(ドラゴン/エスパー：けっかん)
水はコイキング以外全員冷凍ビーム覚えるんだから
炎もマグカルゴ以外全員10万ボルト覚えていいだろ。火力発電。
雷パンチじゃイヤン。（それさえも覚えられないやつ多いけど。）
シンリューよりシンドラーの方がドラゴンっぽい。
(ドラゴン/エスパー：けっかん)
水はコイキング以外全員冷凍ビーム覚えるんだから
炎もマグカルゴ以外全員10万ボルト覚えていいだろ。火力発電。
雷パンチじゃイヤン。（それさえも覚えられないやつ多いけど。）
394 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 18:09:10 ID:???
395 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 18:56:33 ID:???
水が草を倒すのと同じくらいには
草が炎や炎が水を倒すのが簡単になってほしい
草が炎や炎が水を倒すのが簡単になってほしい
396 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 19:57:15 ID:???
進化させるまでヘラクロスかカイロスかわからない幼虫ポケモンが出たらきついな。
メガホーンもハサミギロチンも遺伝させられなくなるからな。
メガホーンもハサミギロチンも遺伝させられなくなるからな。
397 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 21:29:00 ID:???
マヌーラはきっと特攻が劇的にうpして両刀ができるようになるんだよ
きっとそうだよ
きっとそうだよ
398 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/13(火) 23:23:51 ID:???
>>396
仮にやつらに進化前出たとしても、マリルみたく道具持たせなきゃ普通に成虫のまま生まれてくると思うぞ。
仮にやつらに進化前出たとしても、マリルみたく道具持たせなきゃ普通に成虫のまま生まれてくると思うぞ。
399 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 07:48:09 ID:???
400 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 07:53:13 ID:???
新幼虫ポケ→ストライクorヘラクロスorカイロスorヤンヤンマ
こんなんだったら萎える
こんなんだったら萎える
401 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 09:09:12 ID:???
ツボツボ進化前、中身
402 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 12:51:56 ID:???
>>400
カマキリってそんまま産まれてこないか？
カマキリってそんまま産まれてこないか？
403 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 13:00:51 ID:???
404 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 14:50:15 ID:???
ロゼリアとかは進化させて欲しいなぁ。ムウマとかヤンヤンマも
こういうポケモンって金銀から入ったポケモンに多い気がするのは気の所為か
こういうポケモンって金銀から入ったポケモンに多い気がするのは気の所為か
405 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 15:22:13 ID:???
気のせいじゃない
ヤンヤンマツボツボサニーゴデリバード……
あと、進化してるけどレディアンやキマワリも
ヤンヤンマツボツボサニーゴデリバード……
あと、進化してるけどレディアンやキマワリも
406 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 17:04:52 ID:???
最速で晴れててもジュカイン抜けないキマワリが大好きだ
金銀系は微妙なのが多いのは確かに。中にはどう使えばいいのか不明なのもいるけど
ルビサファではクチート、ヤミラミ、ノズパスあたりだけどそれほどでもないな
金銀系は微妙なのが多いのは確かに。中にはどう使えばいいのか不明なのもいるけど
ルビサファではクチート、ヤミラミ、ノズパスあたりだけどそれほどでもないな
407 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 17:26:14 ID:???
ヤミラミだけは進化したら一気に一流になりうるポテンシャルがある。
408 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 17:46:07 ID:???
じゃあ進化しないな
409 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 18:39:58 ID:???
イモムシからサナギを経る虫けらどもは全員
キャタピー（ビードル）→トランセル（コクーン）→？でいいよ。
カブトクワガタの幼虫時代が青虫じゃイヤなら
カール（白い新イモ虫ポケ）→トランセル（コクーン）→カブトクワガタ
でもいいよ。
キマワリは確か石使ってあのざまじゃなかったっけ？
石で進化したやつがさらに進化するかな・・・？
キャタピー（ビードル）→トランセル（コクーン）→？でいいよ。
カブトクワガタの幼虫時代が青虫じゃイヤなら
カール（白い新イモ虫ポケ）→トランセル（コクーン）→カブトクワガタ
でもいいよ。
キマワリは確か石使ってあのざまじゃなかったっけ？
石で進化したやつがさらに進化するかな・・・？
410 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 18:50:04 ID:???
つーか太陽の石って大層な名前のくせに
これ使って進化する奴にロクなのいねえ
これ使って進化する奴にロクなのいねえ
411 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 18:56:00 ID:???
キマワリ キレイハナだけか。
RSでも新しい太陽の石進化ポケ作ってほしかった。
RSでも新しい太陽の石進化ポケ作ってほしかった。
412 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 19:00:05 ID:???
まあ雨雲の杖と合わせて虹の雫にしないと
使い道のないゴミアイテムだからな
単体でも使える銀の竪琴のがずっとマシ
使い道のないゴミアイテムだからな
単体でも使える銀の竪琴のがずっとマシ
413 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 19:12:34 ID:???
>>412は店に売りつけるしか使い道のないオリハルコン。
>>410
つーか太陽に石なんて無いよーな。炎の石と被るし。
つーか持ってたらソーラービーム撃ち放題にして欲しい。
つーかキマワリは撃ち放題でいいやろ。
つーかソーラービームは威力上げろや。
つーか1ターン目に特攻とか上げてくれや。
そしたら晴れて無くても使わしてもらうから。
>>410
つーか太陽に石なんて無いよーな。炎の石と被るし。
つーか持ってたらソーラービーム撃ち放題にして欲しい。
つーかキマワリは撃ち放題でいいやろ。
つーかソーラービームは威力上げろや。
つーか1ターン目に特攻とか上げてくれや。
そしたら晴れて無くても使わしてもらうから。
414 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 19:35:09 ID:???
415 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 19:54:26 ID:???
金銀出た当初はずっとエーフィとブラッキーは太陽の石と月の石で進化すると思ってた。
416 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 19:59:11 ID:???
リーフの石で進化する草イーブイはまだですか
417 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 20:54:26 ID:???
揚げ
418 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 21:39:05 ID:/MuSqdfi
逆に強いタイプって何だ？
ドラゴンや鋼は耐久力こそ高いが技自体は弱い（ていうか少ない）
ドラゴンや鋼は耐久力こそ高いが技自体は弱い（ていうか少ない）
419 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 21:40:27 ID:???
電気+浮遊
420 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:03:40 ID:???
ダイヤパールは時間の区分が細かいから、
朝→エーフィ 昼→草 夕方→電気 夜→悪 深夜→ゴースト
とかに進化したりして。
朝→エーフィ 昼→草 夕方→電気 夜→悪 深夜→ゴースト
とかに進化したりして。
421 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:16:06 ID:???
ノーマルのままでパワーアップとか
422 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:33:49 ID:???
晴れ状態の時の草の威力も１．５倍にしてほしぃ
423 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:36:29 ID:???
ですよね。
次回作は天気に「雪」が増えそうな予感。あられより現実的。
次回作は天気に「雪」が増えそうな予感。あられより現実的。
424 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:46:36 ID:???
ポケモンダンジョンで出てきた、「くもり」「きり」「ゆき」は出てきそうだ。
「くもり」→ノーマル以外威力減
「きり」→電気威力減
「ゆき」→氷素早さうｐ
「きり」は水が使うと凶悪そうで嫌だけど・・・
「くもり」→ノーマル以外威力減
「きり」→電気威力減
「ゆき」→氷素早さうｐ
「きり」は水が使うと凶悪そうで嫌だけど・・・
425 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:52:13 ID:???
水タイプのポケモンは凍りやすくしてほしい
426 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 22:59:05 ID:???
霧は命中率ダウンのほうがそれっぽい
427 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 23:39:32 ID:???
初代しか知らないオッサンが流れも読まずにマジレス
すべてのタイプに画一的な技を用意すべきなんだよな。
lv.1「みずでっぽう」に相当する威力の技、
lv.2「バブルこうせん」の相当ｒｙ
lv.3「ハイドロポンプ」ｒｙ
と、こうすれば少しはマシになるんじゃね。
もちろんタイプ間の相性とか色々残るが。
タイプごとの個性はそれ以外の技で表現。
ただしlv.3を超えない程度に。
すべてのタイプに画一的な技を用意すべきなんだよな。
lv.1「みずでっぽう」に相当する威力の技、
lv.2「バブルこうせん」の相当ｒｙ
lv.3「ハイドロポンプ」ｒｙ
と、こうすれば少しはマシになるんじゃね。
もちろんタイプ間の相性とか色々残るが。
タイプごとの個性はそれ以外の技で表現。
ただしlv.3を超えない程度に。
428 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/14(水) 23:49:07 ID:???
初代は吹雪の性能がよかったりとか、
エスパー一強だったりとか、
今とはぜんぜん違うからなぁ…
エスパー一強だったりとか、
今とはぜんぜん違うからなぁ…
429 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 00:13:26 ID:???
430 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 00:26:05 ID:???
鋼を弱くしろよー
431 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 01:44:33 ID:???
鋼というよりはメタグロスピンポイントだな
他の鋼は炎4倍とか地面4倍とか受けしか出来ないとかで大したことない
他の鋼は炎4倍とか地面4倍とか受けしか出来ないとかで大したことない
432 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 02:15:08 ID:???
ハッサム、フォレトス：炎4倍、ハッサムは攻撃高いくせにバトン要員、もったいない
レアコイル：地面4倍だし電気のくせに遅いし…
エアームド：比較的メジャーだし4倍ないけど最近流行らない、受け専、地味
ハガネール：弱くはないけどなんか微妙
ボスゴドラ、クチート：ご苦労様です
レアコイル：地面4倍だし電気のくせに遅いし…
エアームド：比較的メジャーだし4倍ないけど最近流行らない、受け専、地味
ハガネール：弱くはないけどなんか微妙
ボスゴドラ、クチート：ご苦労様です
433 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 02:15:27 ID:???
コメットパンチの命中を65にすればOK
434 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 02:28:30 ID:???
>>432
レジスチルは
レジスチルは
435 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 02:47:43 ID:???
>>419
仮に浮遊でも電気は基本的に不器用だから結局地面持ちには勝ちにくいんだけどな
仮に浮遊でも電気は基本的に不器用だから結局地面持ちには勝ちにくいんだけどな
436 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 03:19:02 ID:???
電気は結局電気タイプのポケモンを用意するより他のタイプに電気技教えたほうが性能的には使えたりするもんな・・・
具体的にはラプラスとかな
具体的にはラプラスとかな
437 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 07:33:02 ID:???
器用なのと言えば、優遇である水持ちのランタと、
電気のくせに遅いデンリュウと性能が微妙なエレブーくらいか
電気のくせに遅いデンリュウと性能が微妙なエレブーくらいか
438 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 10:07:32 ID:???
ライチュウも忘れんな
攻撃は高いし、デブの癖に器用だし
攻撃は高いし、デブの癖に器用だし
439 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 10:31:12 ID:???
特殊弱点なくても特殊受けは出来ない脆さなのに
脆くても速さでカバーできるところが炎との違いですね。
脆くても速さでカバーできるところが炎との違いですね。
440 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 11:50:58 ID:???
デンリュウ ドラゴン/電気
トロピウス ドラゴン/草
にしてよ
もう他のポケモンとかぶってる同じタイプはいらないよ
飛行草なんて金銀でもいたじゃん。ワタッコだっけ
新しい組み合わせを増やせばいいのに。保守的杉
トロピウス ドラゴン/草
にしてよ
もう他のポケモンとかぶってる同じタイプはいらないよ
飛行草なんて金銀でもいたじゃん。ワタッコだっけ
新しい組み合わせを増やせばいいのに。保守的杉
441 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 11:52:41 ID:???
次回はゴースト＋を増殖してほしいな。
442 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 11:54:03 ID:???
ロコン（尻尾が六個）
↓
キュウコン（尻尾が九個）
↓
レイコン（尻尾が０個。霊魂ポケモン。炎/ゴースト）
↓
キュウコン（尻尾が九個）
↓
レイコン（尻尾が０個。霊魂ポケモン。炎/ゴースト）
443 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 11:54:59 ID:???
さまよう鎧みたいな感じのビジュアルで、鋼ゴーストとか？
444 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 11:56:50 ID:???
445 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 13:03:16 ID:???
>>440
いや、タイプ被っても違う使い方できるならおkだと思う。
例えば、ギャラとマンタや☆とヤドラン、ナッシーとセレビィなんか全然違うし
問題はトロピウスの種族値と技が半端すぎることだ
特性？ 金銀以前だってこいつらはまったくの別物だったし。
いや、タイプ被っても違う使い方できるならおkだと思う。
例えば、ギャラとマンタや☆とヤドラン、ナッシーとセレビィなんか全然違うし
問題はトロピウスの種族値と技が半端すぎることだ
特性？ 金銀以前だってこいつらはまったくの別物だったし。
446 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:02:39 ID:???
>>443
デュラハンか！
デュラハンか！
447 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:20:10 ID:???
>>427を要約すると つまり
「全てのタイプに威力95技を用意しる！」ってとこでしょうな。
確かにマシにはなるけど、無個性になるから
このスレではその方法は嫌われています。
草：威力は低いが間接的効果で勝負
鋼：命中率が低く威力もほどほどだが、自身の能力アップさせる
ノーマル：弱点は突けないが高威力で、効果も多彩
地面：地震だけのためにあるようなタイプ
飛行：地震を無効化するため＋竜に氷四倍を付けるためだけのタイプ
氷：技は強力だが水に持っていかれるので氷は悲惨
虫：あらゆる面でイマイチ
など、各タイプごとに個性的な技の展開をしているので、
これからもそうして欲しいものです。
「全てのタイプに威力95技を用意しる！」ってとこでしょうな。
確かにマシにはなるけど、無個性になるから
このスレではその方法は嫌われています。
草：威力は低いが間接的効果で勝負
鋼：命中率が低く威力もほどほどだが、自身の能力アップさせる
ノーマル：弱点は突けないが高威力で、効果も多彩
地面：地震だけのためにあるようなタイプ
飛行：地震を無効化するため＋竜に氷四倍を付けるためだけのタイプ
氷：技は強力だが水に持っていかれるので氷は悲惨
虫：あらゆる面でイマイチ
など、各タイプごとに個性的な技の展開をしているので、
これからもそうして欲しいものです。
448 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:22:35 ID:???
＞草：威力は低いが間接的効果で勝負
だからこれが微妙なんだって。
中途半端だし。
眠り粉使える奴も一部、宿り木の種使える奴も一部、それに見合った種族値もないし、バラバラ。
だからこれが微妙なんだって。
中途半端だし。
眠り粉使える奴も一部、宿り木の種使える奴も一部、それに見合った種族値もないし、バラバラ。
449 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:27:14 ID:???
宿木や粉、壁貼りするならフシギバナやメガニウムで十分だし
450 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:32:00 ID:???
>>445
いや、ナッシーとセレビィの件はおいといて
トロピウスは色んな要因で他の劣化でしかないから
思い切ってタイプを変えて欲しいと言ってるんでしょ。
同タイプでも違う使い方が出来るなら、異タイプならもっと違う使い方が拓ける。
ああ、なぜデンリュウはドラゴンじゃない？
赤青の兄弟はあんなでもドラゴンなのに。
いや、ナッシーとセレビィの件はおいといて
トロピウスは色んな要因で他の劣化でしかないから
思い切ってタイプを変えて欲しいと言ってるんでしょ。
同タイプでも違う使い方が出来るなら、異タイプならもっと違う使い方が拓ける。
ああ、なぜデンリュウはドラゴンじゃない？
赤青の兄弟はあんなでもドラゴンなのに。
451 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:40:06 ID:???
電竜じゃなくて電流なんだよ
452 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:43:11 ID:???
でも見た目はドラゴンで通るよね。
453 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 15:51:15 ID:???
>>451
両方の意味だろ。
あれでドラゴンでないなら、ヒツジのままでよかったのに。
あそこで毛が抜け落ち著しく姿が変わって
あんな名前だからてっきり・・・。あの時の落胆は忘れない。
ところで、ＤＳのマジカルバケーションの水の魔法説明のムービーを見てくれ。
水が相手に当たると凍りやがる。どこのＲＰＧでも水は氷を含むよね。
ロマサガでは時を操る技も水タイプだった。川の流れが時の流れを連想させるのかな。
とにかく、水は回復も得意だし、氷を使った攻撃もこなすわで万能。
水が弱いゲームってなんかある？
両方の意味だろ。
あれでドラゴンでないなら、ヒツジのままでよかったのに。
あそこで毛が抜け落ち著しく姿が変わって
あんな名前だからてっきり・・・。あの時の落胆は忘れない。
ところで、ＤＳのマジカルバケーションの水の魔法説明のムービーを見てくれ。
水が相手に当たると凍りやがる。どこのＲＰＧでも水は氷を含むよね。
ロマサガでは時を操る技も水タイプだった。川の流れが時の流れを連想させるのかな。
とにかく、水は回復も得意だし、氷を使った攻撃もこなすわで万能。
水が弱いゲームってなんかある？
454 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:13:49 ID:???
ビブラーバがドラゴンなんだし、見た目の問題でもないんじゃないかな
455 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:17:28 ID:???
秘伝マシンに水が多すぎる。
456 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:18:36 ID:???
デンリュウ以上にドラゴンしてるリザードンが炎/飛行の罠
仕様大幅チェンジして炎/ドラゴン+浮遊にすると・・・
仕様大幅チェンジして炎/ドラゴン+浮遊にすると・・・
457 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:21:07 ID:???
タッツー・シードラは進化という方法でドラゴンになれたけどデンリュウは無理だな。
458 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:22:50 ID:???
ドラゴンは稀有で強力な存在だから
そんじょそこらのヤツには名乗らせねえぞ！
という製作者の考えです。
金銀に特性があったらルギアは浮遊でドラゴン/水とかだったかも。
赤青の兄弟を見るとそう思う。
そんじょそこらのヤツには名乗らせねえぞ！
という製作者の考えです。
金銀に特性があったらルギアは浮遊でドラゴン/水とかだったかも。
赤青の兄弟を見るとそう思う。
459 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:23:00 ID:???
460 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:26:26 ID:???
「飛行」タイプを廃止して「鳥」タイプと「浮遊」に分ければ良いよ。
見た目が鳥じゃない奴はみんな浮遊。
見た目が鳥じゃない奴はみんな浮遊。
461 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:27:41 ID:???
462 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:28:49 ID:???
岩とドラゴンが2倍なだけだもんな。
463 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:29:50 ID:???
ヤミラミが進化したら最強だな
464 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:29:59 ID:???
>>462
その有効なタイプの技も命中率の関係で使いにくかったり威力が中途半端だったりするしな。
その有効なタイプの技も命中率の関係で使いにくかったり威力が中途半端だったりするしな。
465 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:30:24 ID:???
草は威力低くてもダメージ＋三割毒とか火傷とか麻痺とか眠りの追加効果があるワザでも出たらいいのに
威力50で命中100のあたれば確定麻痺の花粉パンチとか
威力50で命中100のあたれば確定麻痺の花粉パンチとか
466 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:31:56 ID:???
大して意味はないかもしれないけど、つるのむちにひるむ効果が欲しい
ほら、鞭って猛獣をしつけるのにも使われるじゃん
ほら、鞭って猛獣をしつけるのにも使われるじゃん
467 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:32:16 ID:???
耐久力があるわけでないし、
浮遊で地面無効化といっても、ノーマル技とかは普通に喰らうから
浮遊で地面無効化といっても、ノーマル技とかは普通に喰らうから
468 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:32:55 ID:???
つるのムチ PP10
469 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:35:02 ID:???
＞威力50で命中100のあたれば確定麻痺の花粉パンチとか
威力0で命中75の痺れ粉の立場は・・・。
まあ、草技は全ての技に三割で○○くらい付けて欲しい。
三割の確率で宿木の種が付くとか。
>>466ムチは威力とＰＰを考えても五割ひるみでもいいよね。
どうせ草では先制するのは難しいんだし。
威力0で命中75の痺れ粉の立場は・・・。
まあ、草技は全ての技に三割で○○くらい付けて欲しい。
三割の確率で宿木の種が付くとか。
>>466ムチは威力とＰＰを考えても五割ひるみでもいいよね。
どうせ草では先制するのは難しいんだし。
470 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:37:39 ID:???
逆にぎんいろのかぜは極端な追加効果なんていらないからPPを増やしてほしかった。
貴重な虫技なんだから・・・
貴重な虫技なんだから・・・
471 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:38:17 ID:???
技に怯みとか眠りが付加されれば草は関節技で頑張ってるからいいと言われても構わん。
472 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:45:05 ID:???
草は次回で相手の能力を下げつつ、自分はその能力を上げるという
能力ドレイン技が出ると予想。が、
命中60、PP5とかでネタ技と化す予感。
というか「すいとる」はこれぐらいの効果があっていいと思う。
メガギガドレインと差別化して欲しい。
はなびらのまい も相手の能力下げながら舞ってよ。
能力ドレイン技が出ると予想。が、
命中60、PP5とかでネタ技と化す予感。
というか「すいとる」はこれぐらいの効果があっていいと思う。
メガギガドレインと差別化して欲しい。
はなびらのまい も相手の能力下げながら舞ってよ。
473 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:46:32 ID:???
474 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:48:32 ID:???
475 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 16:50:08 ID:???
いくら強い草技が追加されたとしたって、ノクタスやキマワリのようなクズポケは
クズポケのまま
クズポケのまま
476 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:19:55 ID:???
公式のttp://www.pokemon.co.jp/game/ds/dp/dp04.html
の右下を見る限りだと相性変化率は相当低い。
の右下を見る限りだと相性変化率は相当低い。
477 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:24:09 ID:???
新タイプ無し、相性変更も無しって言ってなかったっけ？
478 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:24:47 ID:???
結局鋼は最強の相性のままですかそうですか
479 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:27:13 ID:???
480 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:30:43 ID:???
草タイプは容姿も強さも恵まれん奴らばっか。
フシギバナは確かに強いが影が薄くて可愛そう。
水タイプは逆に容姿も格好良く美しく強いのが揃ってる。
カメックス、スイクン、カイオーガ、スターミー、
ミロカロス、ギャラドス、キングドラ・・・。
フシギバナは確かに強いが影が薄くて可愛そう。
水タイプは逆に容姿も格好良く美しく強いのが揃ってる。
カメックス、スイクン、カイオーガ、スターミー、
ミロカロス、ギャラドス、キングドラ・・・。
481 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:33:06 ID:???
>>476
いやいや、相性の変更を受け入れ易くするための
タイプ相性検索機能かもしれんぞ。
その写真だと炎/飛行に岩が2倍ダメージのように見えない事もない。
4倍なら4倍という旨を伝えるんじゃないのか？
つまり、炎か飛行から岩弱点が消えている可能性も…！
ここの住人はとりあえず全通り試して一喜一憂するんだろうな。
零喜全憂の可能性が高いが…。
いやいや、相性の変更を受け入れ易くするための
タイプ相性検索機能かもしれんぞ。
その写真だと炎/飛行に岩が2倍ダメージのように見えない事もない。
4倍なら4倍という旨を伝えるんじゃないのか？
つまり、炎か飛行から岩弱点が消えている可能性も…！
ここの住人はとりあえず全通り試して一喜一憂するんだろうな。
零喜全憂の可能性が高いが…。
482 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:35:44 ID:???
483 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 17:45:37 ID:???
>>482
初代でルージュラに格闘技を仕掛けると
効果薄（実際は普通ダメージ）と表示された事に比べれば・・・。
性別で姿が微妙に違うのだから、能力差にも期待してイイのかな？
まあ、メスのサイドンがマルマインより早くなるなんて事はないだろうが。
とりあえずストライクはメスの方が強そう。
まあ、種族値合計は一緒だろうな。メスカマキリの方を高くして欲しいが。
初代でルージュラに格闘技を仕掛けると
効果薄（実際は普通ダメージ）と表示された事に比べれば・・・。
性別で姿が微妙に違うのだから、能力差にも期待してイイのかな？
まあ、メスのサイドンがマルマインより早くなるなんて事はないだろうが。
とりあえずストライクはメスの方が強そう。
まあ、種族値合計は一緒だろうな。メスカマキリの方を高くして欲しいが。
484 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 18:18:05 ID:???
いつのまにかブイゼルなんてポケモンが出てたんだな
で、 ま た 水 か
で、 ま た 水 か
485 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 19:17:03 ID:???
486 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 19:40:40 ID:???
毒って冷遇なのか微妙だ
地面の弱さなら電気も同じだし浮遊ついたらエスパーだけ
実際マタドガスとか強いし
さらに水に弱点なんて言ったら一気に厨属性になると思うんだが
地面の弱さなら電気も同じだし浮遊ついたらエスパーだけ
実際マタドガスとか強いし
さらに水に弱点なんて言ったら一気に厨属性になると思うんだが
487 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 19:56:54 ID:???
毒は属性としては微妙だけどポケモン自体の平均スペックがかなり高いからな
488 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 19:58:49 ID:???
問題があるとすれば見た目のスペックが・・・
489 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:01:36 ID:???
安定する技
草リーフブレード
岩げんしのちから
虫ぎんいろのかぜ
はがねなし
かくとうかわらわり
ひこうドリルくちばし
草リーフブレード
岩げんしのちから
虫ぎんいろのかぜ
はがねなし
かくとうかわらわり
ひこうドリルくちばし
490 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:05:04 ID:???
だってスレタイのタイプ他のはみんな弱点多いのに毒だけ少ないじゃん
これを冷遇に入れるのは他のタイプに失礼
これを冷遇に入れるのは他のタイプに失礼
491 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:08:47 ID:???
初代スレのタイトルは、草・毒だったんだぜぇ？
492 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:10:52 ID:???
>>490
その分効かないタイプの割に有効なタイプが少ないけどな
その分効かないタイプの割に有効なタイプが少ないけどな
493 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:15:29 ID:???
どうせ毒毒しか使わないなら毒と鋼以外には抜群と変わんないでしょ？
494 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:21:54 ID:???
いやそのりつくはおかしい
495 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:23:39 ID:???
毒毒使うのはむしろミロカロスとか毒とは全く関係が無いやつらばかり。
毒ポケモンはクラゲやクロバット筆頭にヘドロばくだんをメインで使うやつが多い。
まぁ追加効果が強すぎるし威力自体も強いからいじらない方がいいと思うけどな。
毒ポケモンはクラゲやクロバット筆頭にヘドロばくだんをメインで使うやつが多い。
まぁ追加効果が強すぎるし威力自体も強いからいじらない方がいいと思うけどな。
496 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:38:36 ID:???
不一致で強い技ガンガン使えれば攻撃相性なんて関係ないじゃん。
逆に、いくら弱点がたくさん突けるいい技持ってても、
防御相性や種族値が悪ければ他タイプに不一致で持って行かれるだけだし。
例えば、シャドボのないゲンガーはよくいるし、
ハピに攻撃技入れても、固定ダメじゃないノーマル攻撃させるバカはいない
逆に、いくら弱点がたくさん突けるいい技持ってても、
防御相性や種族値が悪ければ他タイプに不一致で持って行かれるだけだし。
例えば、シャドボのないゲンガーはよくいるし、
ハピに攻撃技入れても、固定ダメじゃないノーマル攻撃させるバカはいない
497 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:43:59 ID:???
初代から救われたタイプ→格闘、毒
弱体化→エスパー、氷
平均的に弱いまま→岩、草、炎（なみのり、地震に弱い）虫（ヘラ位しか強いのいない）
ちょっと優遇→鋼、水
弱体化→エスパー、氷
平均的に弱いまま→岩、草、炎（なみのり、地震に弱い）虫（ヘラ位しか強いのいない）
ちょっと優遇→鋼、水
498 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:44:32 ID:???
>>486
同意。
確かに初代赤緑で毒はエスパーに虐げられる冷遇タイプだったが、
金銀→ルビサファと、エスパーには天敵ができ、毒技が強化され、
一部は地面弱点をも克服、と
もう毒はこのスレを卒業してもいいんじゃないか、と思う。
同意。
確かに初代赤緑で毒はエスパーに虐げられる冷遇タイプだったが、
金銀→ルビサファと、エスパーには天敵ができ、毒技が強化され、
一部は地面弱点をも克服、と
もう毒はこのスレを卒業してもいいんじゃないか、と思う。
499 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 20:56:23 ID:???
毒で一線でやっていけるポケモンはドガス・クラゲ・クロバットくらいしか思いつかない
500 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 21:02:54 ID:???
ゲンガーは？
501 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 21:05:39 ID:???
>>499
､
＼ ヽ ､ﾉ'i､ ,__,／i'_
＼ `ヽ`, - '丶ｒ'￣ -' `─､
| ＼ 'iﾞ'￣￣ヽ￣'i,＞
ヽ ／`ー ' u 'i ) 丿
/ , u `l＿∠／
, ; -i' /ィ'ｅﾗ u `_､ ＼
, ' 'ヽ_ , ⌒ u ﾞ_､ （
{' ／'⌒'＼）二二二⊇∧ ／' ヽ
'i./ ＼'）ゝ ─── ' ／ ´￣｀ ＼
､
＼ ヽ ､ﾉ'i､ ,__,／i'_
＼ `ヽ`, - '丶ｒ'￣ -' `─､
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{' ／'⌒'＼）二二二⊇∧ ／' ヽ
'i./ ＼'）ゝ ─── ' ／ ´￣｀ ＼
502 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 21:27:16 ID:???
>>501
お前地面でやっていけるから
お前地面でやっていけるから
503 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 21:41:24 ID:???
504 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 22:43:35 ID:???
505 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 23:19:56 ID:???
6VS6だとこらえる道連れなどと言う3VS3では絶対役立たない
ゲンガーを入れておくと結構役立つときがある
ゲンガーを入れておくと結構役立つときがある
506 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/15(木) 23:40:42 ID:???
？
507 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 00:10:11 ID:???
でも使える毒で地面倍って水系とベトンくらいしかいないような…
508 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 00:34:32 ID:???
無効 クロバット マタドガス ゲンガー
等倍 フシギバナ スピアー ラフレシア モルフォン ウツボット アリアドス ドクケイル ロゼリア
弱点 アーボック ニドクイン ニドキング ドククラゲ ベトベトン ハリーセン マルノーム ハブネーク
並べてみると分かりやすいほどに上へ行くほどメジャー
等倍 フシギバナ スピアー ラフレシア モルフォン ウツボット アリアドス ドクケイル ロゼリア
弱点 アーボック ニドクイン ニドキング ドククラゲ ベトベトン ハリーセン マルノーム ハブネーク
並べてみると分かりやすいほどに上へ行くほどメジャー
509 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 01:34:08 ID:???
地面無効毒とそれ以外の毒との間には大きな壁があるけど、等倍のと弱点のは大差ないような…
510 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 12:49:21 ID:???
結局は種族値だよ
511 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 12:55:05 ID:???
無効と言えば、鋼地普悪、そして浮遊などによる
攻撃の無効化はやめて、半減にして欲しい。
例えば水地、毒浮など、被弱点タイプと複合しても、それを打ち消して無効だなんて反則。
>>8の○○に入るようなバランスブレイカーは大抵無効持ち。
サンダーとかゲンガーとかバンギラスとかラティやマタドガスにメタグロス、カビゴン、ヌオー…。
いや、バンギラスはエスパー無効が強さの決めてではないのだけれど。カビゴンも。
ゴーストや飛行の格闘ノーマル・地震無効はまあいい。
なぜなら、そのネタをやりたいが為に存在するタイプだから。
まあ、飛行はサンダーが危険だけど。炎も飛行持ちとそうでないのは別物だし…。
飛行も地面半減で十分な気もする。
攻撃の無効化はやめて、半減にして欲しい。
例えば水地、毒浮など、被弱点タイプと複合しても、それを打ち消して無効だなんて反則。
>>8の○○に入るようなバランスブレイカーは大抵無効持ち。
サンダーとかゲンガーとかバンギラスとかラティやマタドガスにメタグロス、カビゴン、ヌオー…。
いや、バンギラスはエスパー無効が強さの決めてではないのだけれど。カビゴンも。
ゴーストや飛行の格闘ノーマル・地震無効はまあいい。
なぜなら、そのネタをやりたいが為に存在するタイプだから。
まあ、飛行はサンダーが危険だけど。炎も飛行持ちとそうでないのは別物だし…。
飛行も地面半減で十分な気もする。
512 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 14:17:56 ID:???
結局は種族値と技だよ
513 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 16:08:19 ID:???
だから冷遇と考える場合
メタグロス強すぎ→しかし鋼に修正付けると他の弱い鋼にも被害が→メタグロスのみを弱体化
草ポケ弱すぎ→全体的に弱い＋メジャーな草が強くなってもそれほど壊れではない→草自体を改善
水ポケ強すぎ→全体的に強いが役割が被って炙れた水ポケも多くいる→メジャーな水ポケのみ弱体化
こんなの？
メタグロス強すぎ→しかし鋼に修正付けると他の弱い鋼にも被害が→メタグロスのみを弱体化
草ポケ弱すぎ→全体的に弱い＋メジャーな草が強くなってもそれほど壊れではない→草自体を改善
水ポケ強すぎ→全体的に強いが役割が被って炙れた水ポケも多くいる→メジャーな水ポケのみ弱体化
こんなの？
514 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 16:53:33 ID:???
水は平均的に強いが没個性なのが特徴な所があるからな、それなのに無駄に数が多いから被って溢れて当たり前
草はあまり威力に頼らない分あんまり妙な技与えたりすると場合によってはバランス壊しかねない所もある、茸の胞子安売りしだしたらかなり危ない
メタグロスは確かに強いが対策もしやすい、あくまで初心者でも簡単に扱えるポケモン
草はあまり威力に頼らない分あんまり妙な技与えたりすると場合によってはバランス壊しかねない所もある、茸の胞子安売りしだしたらかなり危ない
メタグロスは確かに強いが対策もしやすい、あくまで初心者でも簡単に扱えるポケモン
515 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 16:56:33 ID:???
グロスは技と種族値が良すぎるだけだよな
鋼の耐性なんてほとんど問題ない
鋼の耐性なんてほとんど問題ない
516 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 18:42:00 ID:???
そうだな、グロスの強さの秘訣は鋼エスパーなんかじゃない
517 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 18:55:40 ID:???
覚える技が多彩すぎるんだよ
地震・影球・燕の３つは取り上げるべき
地震・影球・燕の３つは取り上げるべき
518 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 19:03:00 ID:???
519 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 19:08:32 ID:???
地震は自分も食らうようにすればいいんじゃね？
520 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 19:43:15 ID:???
>>519
それはだめだろ
それはだめだろ
521 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 19:47:18 ID:???
フライゴンの時代ですね
522 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 19:56:52 ID:???
>>517
技が多彩＝強すぎ じゃないでしょ
特にグロスなんてコメパンが逆に潰しの範囲狭めちゃってる特異な例
岩雪崩入れるとラグルンパがきつくなるし、ヘド爆入れるとギャラサンダーがきつくなる
覚えられる技の多彩さの割に妙に不器用なポケモン、それがメタグロス
技が多彩＝強すぎ じゃないでしょ
特にグロスなんてコメパンが逆に潰しの範囲狭めちゃってる特異な例
岩雪崩入れるとラグルンパがきつくなるし、ヘド爆入れるとギャラサンダーがきつくなる
覚えられる技の多彩さの割に妙に不器用なポケモン、それがメタグロス
523 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:03:59 ID:???
>>511
>例えば水地、毒浮など、被弱点タイプと複合しても、それを打ち消して無効だなんて反則。
ここまで言い出すともうどうでもよくなるな。だから主観だけで話をするなと。
それは君の感想であって、本来弱点であるタイプを無効化することが反則だなんて
全く何の根拠もない話でしょうが
>例えば水地、毒浮など、被弱点タイプと複合しても、それを打ち消して無効だなんて反則。
ここまで言い出すともうどうでもよくなるな。だから主観だけで話をするなと。
それは君の感想であって、本来弱点であるタイプを無効化することが反則だなんて
全く何の根拠もない話でしょうが
524 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:22:48 ID:???
微妙に強い毒を除いて岩虫炎草氷からそれぞれのパーティーで
四天王とチャンピオン作るとしたらどういう順番にする？
四天王とチャンピオン作るとしたらどういう順番にする？
525 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:26:02 ID:???
ユレイドルが草と岩のどっちに出るかが問題だ
526 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:31:10 ID:???
527 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:32:33 ID:???
メタグロスが不器用だなんて勝手に決めんな。
アレでもねむるじこあんじもたせりゃ適当な役割は持てるし
壁爆発のようなサポートに徹することもできる。
アレでもねむるじこあんじもたせりゃ適当な役割は持てるし
壁爆発のようなサポートに徹することもできる。
528 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:33:11 ID:???
>>525
どっちにも出したらいいじゃん。
どっちにも出したらいいじゃん。
529 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:45:06 ID:???
530 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 20:59:31 ID:???
531 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 21:44:31 ID:???
532 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 22:15:46 ID:???
くさ
ノクタス ダーテング ユレイドル ナッシー ルンパッパ
ほのお
マグカルゴ ブーバー キュウコン ヘルガー ウインディ
こおり
パルシェン ルージュラ ジュゴン トドゼルガ ラプラス
いわ
オムナイト アーマルド カブトプス プテラ バンギラス
むし
テッカニン ハッサム ヌケニン ツボツボ フォレトス ヘラクロス
ゲーム中の敵としてだったら十分いけそうじゃね？
ノクタス ダーテング ユレイドル ナッシー ルンパッパ
ほのお
マグカルゴ ブーバー キュウコン ヘルガー ウインディ
こおり
パルシェン ルージュラ ジュゴン トドゼルガ ラプラス
いわ
オムナイト アーマルド カブトプス プテラ バンギラス
むし
テッカニン ハッサム ヌケニン ツボツボ フォレトス ヘラクロス
ゲーム中の敵としてだったら十分いけそうじゃね？
533 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 22:19:18 ID:???
>>532
砂起こしコンボがあるからバンギラスは先鋒な気が。
砂起こしコンボがあるからバンギラスは先鋒な気が。
534 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 22:27:16 ID:???
いわ
バンギラス サイドン ユレイドル オムスター プテラ
くさ
ナッシー ウツボット ダーテング ワタッコ ルンパッパ
ほのお
ブーバー バクーダ キュウコン ウインディ ヘルガー
こおり
トドゼルガ イノムー ルージュラ パルシェン ラプラス
むし
テッカニン カイロス ハッサム フォレトス アーマルド ヘラクロス
バンギラス サイドン ユレイドル オムスター プテラ
くさ
ナッシー ウツボット ダーテング ワタッコ ルンパッパ
ほのお
ブーバー バクーダ キュウコン ウインディ ヘルガー
こおり
トドゼルガ イノムー ルージュラ パルシェン ラプラス
むし
テッカニン カイロス ハッサム フォレトス アーマルド ヘラクロス
535 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 22:43:57 ID:???
536 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 22:47:54 ID:???
なんか炎が一番冷遇な気がしてきた。
537 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/16(金) 22:51:35 ID:???
ファイヤー リザードンが入れられないから困る。
まあリザードンは金銀ワタルが出したから有りでいいのか？
まあリザードンは金銀ワタルが出したから有りでいいのか？
538 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 00:46:55 ID:???
この5つならどう見ても岩最強じゃん…
自分なら
ワタッコ ナッシー キノガッサ ユレイドル ルンパッパ
ほのお
バクーダ ブーバー キュウコン ヘルガー ウインディ
こおり
パルシェン ルージュラ イノムー トドゼルガ ラプラス
いわ
バンギラス サイドン ウソッキー カブトプス プテラ
むし
テッカニン ハッサム カイロス アーマルド ヘラクロス
水優遇とはいうし、ドラゴンは別格だけど
電気とか格闘とかさりげにネタポケ少ない気がする……気のせい？
エビワラーなんて劣化にしかならないからバカにされるけど
役割がかぶるだけで決して弱いわけじゃないし。
自分なら
ワタッコ ナッシー キノガッサ ユレイドル ルンパッパ
ほのお
バクーダ ブーバー キュウコン ヘルガー ウインディ
こおり
パルシェン ルージュラ イノムー トドゼルガ ラプラス
いわ
バンギラス サイドン ウソッキー カブトプス プテラ
むし
テッカニン ハッサム カイロス アーマルド ヘラクロス
水優遇とはいうし、ドラゴンは別格だけど
電気とか格闘とかさりげにネタポケ少ない気がする……気のせい？
エビワラーなんて劣化にしかならないからバカにされるけど
役割がかぶるだけで決して弱いわけじゃないし。
539 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 01:43:59 ID:???
虫はヘラクロス、カイロス、スピアー、ヤンヤンマ、グライガー
540 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 05:36:02 ID:???
虫
ストライク パラセクト アリアドス アメモース ヘラクロス
炎
キュウコン マグカルゴ ギャロップ コータス ウインディ
草
ロゼリア ワタッコ トロピウス キレイハナ ナッシー
氷
ニューラ オニゴーリ イノムー ルージュラ トドゼルガ
岩
ノズパス ゴローニャ ジーランス サイドン アーマルド
単純に強いのを入れるのはイメージと違うので。
ストライク パラセクト アリアドス アメモース ヘラクロス
炎
キュウコン マグカルゴ ギャロップ コータス ウインディ
草
ロゼリア ワタッコ トロピウス キレイハナ ナッシー
氷
ニューラ オニゴーリ イノムー ルージュラ トドゼルガ
岩
ノズパス ゴローニャ ジーランス サイドン アーマルド
単純に強いのを入れるのはイメージと違うので。
541 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 13:38:01 ID:???
ゴースト炎浮遊のヒトダマポケモンとか出てこないかな
炎じゃなくてゴーストに分類されそうだけど・・・
炎じゃなくてゴーストに分類されそうだけど・・・
542 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 14:05:59 ID:???
炎って複合タイプのバリエーション乏しいよな
他のは特定の弱点カバーするタイプのが一匹はいるのに
水に強い炎はいないから
上に出たマグカルゴ、ヘルガー、バクーダ、リザードン
どれも水弱点は共通したままだし
晴れる前に素早い水に完封されるのは避けがたい
他のは特定の弱点カバーするタイプのが一匹はいるのに
水に強い炎はいないから
上に出たマグカルゴ、ヘルガー、バクーダ、リザードン
どれも水弱点は共通したままだし
晴れる前に素早い水に完封されるのは避けがたい
543 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 15:03:53 ID:???
U
＠ ＜ 鋼に電気弱点追加するのは妙案だと思うよ。
⊃＠＠⊂ 金属が電気に弱いのは定番じゃないか。
∩∩（←ﾚｱｺｲﾙ）
√▽ｰ ＜ うーん、電気弱点か…それは特防の低いボクら鋼にとってキツイねぇ。
(↑ﾊｶﾞﾈｰﾙ） でも、代わりに格闘弱点を外してくれるならOKかな。
＜ﾟ⊿ ﾟ ＞ ＜ ｵｲﾗはどっちでもいいかな。まあ、確かに格闘は弱点突け過ぎ。鋼岩ノ氷悪って。
（↑ﾎﾞｽｺﾞﾄﾞﾗ） 親友のニューラやバンギラスとは会うたびにその話になるよ。
／＼▽／＼（←ｴｱｰﾑﾄﾞ） 反対反対！
（ ◎ ◎） （←ﾌｫﾚﾄｽ） ＜ 鋼の電気弱点追加反対！
▲{･ｘ･}▲ （←ﾒﾀｸﾞﾛｽ） 格闘弱点と引き換えでもダメ、絶対！
√▽ｰ ＜ 黙れ裏切り者ども！格闘が弱点じゃないお前達に何が分かるッ！
⊃＠⊂ ＜ 特にｶﾆは電気くらってｼﾈ！ｷｻﾏが地震で電気を潰すから水が調子に乗るんじゃ!
▲{･ｘ･}▲ ＜ ｴｪｰ
＠ ＜ 鋼に電気弱点追加するのは妙案だと思うよ。
⊃＠＠⊂ 金属が電気に弱いのは定番じゃないか。
∩∩（←ﾚｱｺｲﾙ）
√▽ｰ ＜ うーん、電気弱点か…それは特防の低いボクら鋼にとってキツイねぇ。
(↑ﾊｶﾞﾈｰﾙ） でも、代わりに格闘弱点を外してくれるならOKかな。
＜ﾟ⊿ ﾟ ＞ ＜ ｵｲﾗはどっちでもいいかな。まあ、確かに格闘は弱点突け過ぎ。鋼岩ノ氷悪って。
（↑ﾎﾞｽｺﾞﾄﾞﾗ） 親友のニューラやバンギラスとは会うたびにその話になるよ。
／＼▽／＼（←ｴｱｰﾑﾄﾞ） 反対反対！
（ ◎ ◎） （←ﾌｫﾚﾄｽ） ＜ 鋼の電気弱点追加反対！
▲{･ｘ･}▲ （←ﾒﾀｸﾞﾛｽ） 格闘弱点と引き換えでもダメ、絶対！
√▽ｰ ＜ 黙れ裏切り者ども！格闘が弱点じゃないお前達に何が分かるッ！
⊃＠⊂ ＜ 特にｶﾆは電気くらってｼﾈ！ｷｻﾏが地震で電気を潰すから水が調子に乗るんじゃ!
▲{･ｘ･}▲ ＜ ｴｪｰ
544 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 15:11:07 ID:???
ｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 15:11:37 ID:???
メタグロスがミッフィーみたい
546 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 15:36:11 ID:???
なんかスレ違いになってるが
いわ
ノズパス ウソッキー ゴローニャ マグカルゴ ジーランス
くさ
モンジャラ キマワリ ロゼリア トロピウス パラセクト
ほのお
コータス ギャロップ マグカルゴ バクーダ ヘルガー
こおり
オニゴーリ デリバード ルージュラ ジュゴン イノムー
むし
アメタマ ツチニン スピアー ヤンヤンマ パラセクト カイロス
いわ
ノズパス ウソッキー ゴローニャ マグカルゴ ジーランス
くさ
モンジャラ キマワリ ロゼリア トロピウス パラセクト
ほのお
コータス ギャロップ マグカルゴ バクーダ ヘルガー
こおり
オニゴーリ デリバード ルージュラ ジュゴン イノムー
むし
アメタマ ツチニン スピアー ヤンヤンマ パラセクト カイロス
547 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 16:21:22 ID:???
氷が効かない特性 草ポケモンを出してくれ。
そしてやどりぎのタネの上位互換を出してくれ。
相手を逃さない「まきつく」の上位互換を出してくれ。さらにＨＰがついてるともっといい。
そしてやどりぎのタネの上位互換を出してくれ。
相手を逃さない「まきつく」の上位互換を出してくれ。さらにＨＰがついてるともっといい。
548 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 16:22:08 ID:???
↑ ＨＰ→ＨＰ吸収
549 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 16:23:48 ID:???
草で厚い脂肪希望
550 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 16:35:57 ID:???
ギャラドスやミロカロスのような
まったくの雑魚から進化する種族値合計540の準伝説級のポケは
次回でもいるかもしれないから、その枠に草を持ってきて欲しい。
情けない雑草→神々しい草 の劇的変化を希望。
能力バランスはミロカロス風で、タイプ一致炎でないと手に負えないような人。
まったくの雑魚から進化する種族値合計540の準伝説級のポケは
次回でもいるかもしれないから、その枠に草を持ってきて欲しい。
情けない雑草→神々しい草 の劇的変化を希望。
能力バランスはミロカロス風で、タイプ一致炎でないと手に負えないような人。
551 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:04:26 ID:???
むし
ツボツボ フォレトス ハッサム ヘラクロス ヌケニン
ほのお
キュウコン マグカルゴ ウインディ ヘルガー リザードン
くさ
ワタッコ キレイハナ ダーテング ルンパッパ フシギバナ
いわ
バンギラス ユレイドル アーマルド オムスター プテラ
こおり
オニゴーリ ジュゴン パルシェン ルージュラ トドゼルガ ラプラス
とりあえずカンナさんに昇格して氷チャンピオンになって欲しい
ツボツボ フォレトス ハッサム ヘラクロス ヌケニン
ほのお
キュウコン マグカルゴ ウインディ ヘルガー リザードン
くさ
ワタッコ キレイハナ ダーテング ルンパッパ フシギバナ
いわ
バンギラス ユレイドル アーマルド オムスター プテラ
こおり
オニゴーリ ジュゴン パルシェン ルージュラ トドゼルガ ラプラス
とりあえずカンナさんに昇格して氷チャンピオンになって欲しい
552 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:14:08 ID:???
553 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:21:54 ID:???
554 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:24:49 ID:???
初代冷遇タイプ
炎、格闘、虫、岩、毒
現在冷遇タイプ
草、虫、岩、毒、悪
炎、格闘、虫、岩、毒
現在冷遇タイプ
草、虫、岩、毒、悪
555 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:36:59 ID:???
556 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:45:20 ID:???
悪はイマイチ冷遇かワカンネ ノーマル的な微妙さ 技・ポケ数の少なさが問題か
557 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 17:52:27 ID:???
ポケモン数が少ないのもひとつの冷遇の形。
558 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 18:05:30 ID:???
>>553
いや、それでも草最強にはなるんじゃないか。
いや、それでも草最強にはなるんじゃないか。
559 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 18:46:17 ID:???
560 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 18:55:55 ID:???
そもそも水地震弱点な段階である種終わってるのが今の状況
561 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 18:58:00 ID:???
やっぱり冷遇云々はタイプ相性に起因するものが多いのかね
技や特性でそれをカバーして個性を出す予定が
あまり上手く機能してないってのが現状か？
技や特性でそれをカバーして個性を出す予定が
あまり上手く機能してないってのが現状か？
562 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 18:59:12 ID:???
>>557
ゴーストめっちゃ冷遇じゃん
ゴーストめっちゃ冷遇じゃん
563 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 19:51:09 ID:1aRSVjox
大樹ポケモン
564 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 21:56:17 ID:???
565 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 21:57:00 ID:???
>>561
それはあると思う。
金銀以前の仕様ならヌオーは劣化ラグになっちゃうけど
特性に差があるからヌオーは思ったよりは使われてる。
草が猫も杓子も葉緑素なのはバカにしてるとしか思えない。
違うのは御三家とルンパとノクタスとユレイドルに茸どもくらいじゃないか
それはあると思う。
金銀以前の仕様ならヌオーは劣化ラグになっちゃうけど
特性に差があるからヌオーは思ったよりは使われてる。
草が猫も杓子も葉緑素なのはバカにしてるとしか思えない。
違うのは御三家とルンパとノクタスとユレイドルに茸どもくらいじゃないか
566 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/17(土) 23:10:09 ID:???
草ポケ遅いから素早さに倍にできればましになるんじゃね？
とかそんな感じで付けられた感がヒシヒシと伝わってくるよな
ただ比較的決定力不足の草ポケ早くしても先制一撃ができないからもっと受け中心の特性欲しかった
とかそんな感じで付けられた感がヒシヒシと伝わってくるよな
ただ比較的決定力不足の草ポケ早くしても先制一撃ができないからもっと受け中心の特性欲しかった
567 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 00:46:14 ID:???
キマワリの葉緑素って、はりきりトゲチック並みに無駄
はりきりと違ってリスクがないのだけが救い…みたいな。
はりきりと違ってリスクがないのだけが救い…みたいな。
568 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 00:57:52 ID:???
とくせい：このはがくれ
回避率がどうとかこうとか
回避率がどうとかこうとか
569 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 00:59:32 ID:???
砂隠れ並にいらない
570 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 01:11:18 ID:???
燕返しがあるからどうにもならない。
第一に種族値を見直すべき。
第一に種族値を見直すべき。
571 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 01:13:15 ID:???
＜すごいストロー＞たいりょくを吸収する技を水タイプに使った場合 威力２倍
572 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 03:11:06 ID:???
命中が100の技を90に下げてタイプ一致なら1.1倍にするという案は？
水の冷凍ビームとか蟹の地震とかもタイプが一致しないから微妙に外す危険性が出てくる、みたいな。
他のタイプ一致技が使えない、使いにくいポケの信者から猛反発を喰らうかな。
水の冷凍ビームとか蟹の地震とかもタイプが一致しないから微妙に外す危険性が出てくる、みたいな。
他のタイプ一致技が使えない、使いにくいポケの信者から猛反発を喰らうかな。
573 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 03:16:59 ID:???
ギャラドス再び微妙化か
574 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 07:50:14 ID:???
ノーマルがほとんど糞になるなｗ
575 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 07:52:03 ID:U8RdQM1Z
576 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 09:38:25 ID:???
ワタッコ素早さ2倍…デオSFを抜く驚異の速さ
ダーテング素早さ2倍…この差はでかい
キマワリ素早さ2倍…鈍足ポケ抜いたからってねぇ…
ダーテング素早さ2倍…この差はでかい
キマワリ素早さ2倍…鈍足ポケ抜いたからってねぇ…
577 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 10:14:14 ID:???
草タイプの大半が葉緑素ってふざけすぎ
ウツボットぐらいの素早さの奴なら別の特性でもよかった
ウツボットぐらいの素早さの奴なら別の特性でもよかった
578 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 10:19:02 ID:???
モンジャラとか葉緑素入ってなさそうなのに・・・・
579 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 10:24:42 ID:???
光合成が技じゃなくて、特性雨受け皿みたいに
日本晴れで発動する特性であればよかったんだけどな
ダイヤパールで時間の概念が入るから、
朝の日差し、光合成、月の光の3つはそのまま固定なんだろうな
日本晴れで発動する特性であればよかったんだけどな
ダイヤパールで時間の概念が入るから、
朝の日差し、光合成、月の光の3つはそのまま固定なんだろうな
580 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 10:27:50 ID:???
もうこのスレは
「スピアー、マグカルゴ、キマワリ、オニゴーリが苦難の末にメジャーになるスレ」
でいいやん。
スピアー：赤緑のエスパー最強時代に、エスパーの弱点をつける技の中で
最強の“double needle”を使用可能なため期待されるも、
その能力の低さと毒タイプのせいで返り討ちにされ続ける。
初代からの登場で、熱心なファンの多い人気者。
マグカルゴ：水と地面が4倍ダメージ。さらに素早さが致命的に低く、
“ミスター一撃死”の名を欲しいままにする、冷遇界のサラブレッド。
キマワリ：金銀から新登場の道具、“太陽の石”を使い進化するもモンジャラ以下の能力。
特性葉緑素を発動し、素早くなってもイワーク以下の素早さだ。
オニゴーリ：シリーズ3作目にして ついに登場した純粋氷ポケモン。
その能力の中途半端さと氷特有の打たれ弱さで注目される、冷遇界期待の新人。
「スピアー、マグカルゴ、キマワリ、オニゴーリが苦難の末にメジャーになるスレ」
でいいやん。
スピアー：赤緑のエスパー最強時代に、エスパーの弱点をつける技の中で
最強の“double needle”を使用可能なため期待されるも、
その能力の低さと毒タイプのせいで返り討ちにされ続ける。
初代からの登場で、熱心なファンの多い人気者。
マグカルゴ：水と地面が4倍ダメージ。さらに素早さが致命的に低く、
“ミスター一撃死”の名を欲しいままにする、冷遇界のサラブレッド。
キマワリ：金銀から新登場の道具、“太陽の石”を使い進化するもモンジャラ以下の能力。
特性葉緑素を発動し、素早くなってもイワーク以下の素早さだ。
オニゴーリ：シリーズ3作目にして ついに登場した純粋氷ポケモン。
その能力の中途半端さと氷特有の打たれ弱さで注目される、冷遇界期待の新人。
581 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 10:44:38 ID:???
>>564
水受けメガニはキングドラと殴り合って勝つ化け物ですよ
水受けメガニはキングドラと殴り合って勝つ化け物ですよ
582 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 10:52:34 ID:???
>>580
ぱらせくと・・・・
ぱらせくと・・・・
583 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 11:15:40 ID:???
他にもいそうな気がするけど、いざ名前出せって言われれば案外でないもんだね。
584 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 11:17:00 ID:???
>>581
メガニウムよりさらにHP、特攻、特防が高いのが出たら
かなりの活躍が見込めるよね。攻撃＜特防の防御型なら補助技も多く覚えそう。
まあ、草タイプってだけで活躍の場は限られてしまうのかもしれないけど。
>>582
パラセクト：命中率100％の最終奥義“キノコの胞子”を持つ。しかし
ほぼ確実に後攻になる遅さと、炎飛行の4倍弱点他多数の弱点を持ち
相手を眠らせるより先に自分が（永遠に）眠らされる可能性が高い、“元祖ミスター一撃死”。
ルビー・サファイアでは奥義をキノガッサに譲り、己の新たな価値を見出す旅に出た。
メガニウムよりさらにHP、特攻、特防が高いのが出たら
かなりの活躍が見込めるよね。攻撃＜特防の防御型なら補助技も多く覚えそう。
まあ、草タイプってだけで活躍の場は限られてしまうのかもしれないけど。
>>582
パラセクト：命中率100％の最終奥義“キノコの胞子”を持つ。しかし
ほぼ確実に後攻になる遅さと、炎飛行の4倍弱点他多数の弱点を持ち
相手を眠らせるより先に自分が（永遠に）眠らされる可能性が高い、“元祖ミスター一撃死”。
ルビー・サファイアでは奥義をキノガッサに譲り、己の新たな価値を見出す旅に出た。
585 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 12:47:32 ID:???
キマワリはたいようポケモンだし
炎/草ポケモンに進化すればいいよ
顔のひまわりの部分が太陽になってメラメラ燃える。
にほんばれ使えば炎の威力も上がるしソーラービームも一発で打てるしすばやさもあがるしいいことだらけ。
敵の氷技も半減になるし。
炎/草ポケモンに進化すればいいよ
顔のひまわりの部分が太陽になってメラメラ燃える。
にほんばれ使えば炎の威力も上がるしソーラービームも一発で打てるしすばやさもあがるしいいことだらけ。
敵の氷技も半減になるし。
586 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 13:16:05 ID:???
炎タイプは金銀のときは普通に強かったような…
努力値が二刀流するのに全く問題なかった仕様だったから
でもルビサファになってから努力値システムが変更されてまた冷遇…
努力値が二刀流するのに全く問題なかった仕様だったから
でもルビサファになってから努力値システムが変更されてまた冷遇…
587 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 13:19:00 ID:???
あと252ポイント増やして、性格で下降要素をなくしてくれれば何とかなる！
588 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 13:30:17 ID:???
地震の威力が減退しないなら毒から地面弱点外した方がいいと思うがな。
毒タイプ攻撃が抜群なんて草しかないし、毒ポケでそれほど高いステータス
を持ってるのも多くない。その割に地面弱点があるのは痛すぎる。鋼に毒タイプ
技が無効な上に地震が抜群じゃ使い道がかなり狭まる。水の物理弱点を一つ増やす
べきなのは同感。草から毒弱点が消えて水の弱点に毒が増えるなら氷→草が普通に
ならなくてもいいと思う。
毒タイプ攻撃が抜群なんて草しかないし、毒ポケでそれほど高いステータス
を持ってるのも多くない。その割に地面弱点があるのは痛すぎる。鋼に毒タイプ
技が無効な上に地震が抜群じゃ使い道がかなり狭まる。水の物理弱点を一つ増やす
べきなのは同感。草から毒弱点が消えて水の弱点に毒が増えるなら氷→草が普通に
ならなくてもいいと思う。
589 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 13:47:56 ID:???
地震が使える範囲が広がったせいで地面弱点全般が被害を受けた
地震は地面ポケが使うより 他タイプが使うと言うイメージがある
地震は地面ポケが使うより 他タイプが使うと言うイメージがある
590 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 13:52:02 ID:???
591 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 13:58:18 ID:???
地震とか以前に能力値に問題がある奴が多いからじゃないの？
仮に水に毒弱点つけたからって、今の炎ポケのように技だけ使われるのがオチ
仮に水に毒弱点つけたからって、今の炎ポケのように技だけ使われるのがオチ
592 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 14:12:56 ID:???
593 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 14:15:59 ID:???
毒悪浮遊の伝説ポケが出るかもよ
大会では使えないタイプの
大会では使えないタイプの
594 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 14:21:26 ID:???
悪ついてない方がよさそうだな
595 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 14:22:20 ID:???
遊戯王のグレートモスみたいに虫毒で浮遊のなら出る可能性もあるけど単毒は
無いんじゃない？あっても悪タイプが入ってない大蛇とか。でもアーボックと
キャラ被るから無いと思うけどな。
無いんじゃない？あっても悪タイプが入ってない大蛇とか。でもアーボックと
キャラ被るから無いと思うけどな。
596 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 14:32:47 ID:???
あとゴーストも地面無効にしてもいいような気が。
耐久力低いのばっかだし。
耐久力低いのばっかだし。
597 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 15:00:07 ID:???
氷タイプに耐性を付けるにはどのタイプの攻撃をいまひとつにすればいい？
ノーマルとか？
ノーマルとか？
598 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 15:06:44 ID:???
水→氷が今ひとつになっても特にゲームバランス崩さないかな？
599 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 15:19:31 ID:???
ドラゴンタイプ攻撃が打撃属性になって氷に今ひとつになればいいような希ガス。
600 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 19:51:31 ID:???
毒から地面弱点を取ると弱点が少なくなると思うなら悪→毒を抜群にしてもいいかもな。
601 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 20:00:27 ID:???
もう地震は威力５ 命中６５のダンジョン仕様でいいよ。
602 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/18(日) 22:18:35 ID:???
マグニチュードと地震の性能を入れ替えればすべて解決
冷凍ビームとオーロラビームも
冷凍ビームとオーロラビームも
603 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 13:04:26 ID:z0Rq1YCH
604 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 17:16:55 ID:???
氷、飛行への効果今一つ削除
飛行からの効果抜群削除
草はこれで良くね？
冷静に考えるとなんで草が鳥に相性悪いのか判らん
飛行からの効果抜群削除
草はこれで良くね？
冷静に考えるとなんで草が鳥に相性悪いのか判らん
605 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 17:34:02 ID:???
>>604
鳥って果物よく食べるじゃん
鳥って果物よく食べるじゃん
606 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 17:50:41 ID:???
鳥だって枝が刺されば痛いと思う
607 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 17:52:21 ID:???
それを言ったら虫なんて悲惨な事に・・・
608 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 22:11:08 ID:???
電気→氷が今ひとつになればいいよ。純氷ってことで。
609 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 22:19:50 ID:???
また水氷がｳﾏｰなことを。
610 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 23:44:33 ID:???
氷は半分水様の片棒担いでるようなもんだから強弱変化するなら慎重にならんといかんな
611 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/19(月) 23:50:45 ID:???
草と岩だけは一個でもいいから減らしたほうがいい
弱点大杉
弱点大杉
612 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 00:37:16 ID:???
氷→草
地or水→岩
を消去希望。
地or水→岩
を消去希望。
613 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 00:43:10 ID:???
614 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 00:55:34 ID:???
地面草電気以外で今ひとつになればよし。
615 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 10:29:26 ID:9IJd5gH5
未出のタイプ組み合わせ。激しく既出でスマソ
ノーマル･･･飛行、エスパー以外全部
水･･･鋼、ゴースト、炎、ノーマル
氷･･･岩、鋼、格闘、ゴースト、虫、電気、炎、草、ドラゴン、毒、ノーマル
草･･･炎、電気、氷、ゴースト、鋼、地面、ドラゴン、ノーマル
電気･･･悪、地面、岩、氷、炎、ゴースト、エスパー、草、ドラゴン、毒、虫、ノーマル
炎･･･電気、水、氷、ドラゴン、ゴースト、鋼、毒、虫、草、エスパー、ノーマル
鋼･･･草、水、炎、氷、悪、ゴースト、毒、ドラゴン、ノーマル
エスパー･･･悪、炎、電気、ゴースト、虫
格闘･･･毒、電気、氷、地面、岩、悪、ドラゴン、ゴースト、飛行、ノーマル
地面･･･悪、草、格闘、ゴースト、電気、ノーマル
ゴースト･･･飛行、電気、炎、水、草、氷、格闘、エスパー、ドラゴン、鋼、飛行、ノーマル
虫･･･電気、炎、氷、悪、エスパー、ドラゴン、ノーマル
ドラゴン･･･悪、毒、炎、草、電気、氷、格闘、鋼、ゴースト、虫、ノーマル
毒･･･電気、炎、エスパー、悪、格闘、岩、鋼、ドラゴン、ノーマル
飛行･･･格闘、ゴースト
ノーマル･･･飛行、エスパー以外全部
水･･･鋼、ゴースト、炎、ノーマル
氷･･･岩、鋼、格闘、ゴースト、虫、電気、炎、草、ドラゴン、毒、ノーマル
草･･･炎、電気、氷、ゴースト、鋼、地面、ドラゴン、ノーマル
電気･･･悪、地面、岩、氷、炎、ゴースト、エスパー、草、ドラゴン、毒、虫、ノーマル
炎･･･電気、水、氷、ドラゴン、ゴースト、鋼、毒、虫、草、エスパー、ノーマル
鋼･･･草、水、炎、氷、悪、ゴースト、毒、ドラゴン、ノーマル
エスパー･･･悪、炎、電気、ゴースト、虫
格闘･･･毒、電気、氷、地面、岩、悪、ドラゴン、ゴースト、飛行、ノーマル
地面･･･悪、草、格闘、ゴースト、電気、ノーマル
ゴースト･･･飛行、電気、炎、水、草、氷、格闘、エスパー、ドラゴン、鋼、飛行、ノーマル
虫･･･電気、炎、氷、悪、エスパー、ドラゴン、ノーマル
ドラゴン･･･悪、毒、炎、草、電気、氷、格闘、鋼、ゴースト、虫、ノーマル
毒･･･電気、炎、エスパー、悪、格闘、岩、鋼、ドラゴン、ノーマル
飛行･･･格闘、ゴースト
616 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 10:39:29 ID:9IJd5gH5
☆確定している･･･鋼・格闘
◎出る可能性非常に高い･･･格闘・飛行、炎・毒、氷・格闘、水・鋼、炎・ゴースト、
草・地面、草・鋼、草・ゴースト、虫・悪、虫・エスパー
悪・ドラゴン
○可能性はある･･･地面・ゴースト、地面・悪、電気・地面、氷・電気、草・炎、
電気・悪、炎・エスパー、電気・エスパー、氷・ゴースト、
水・ゴースト、悪・エスパー、エスパー・ゴースト
△出るかどうかは微妙･･･岩・ドラゴン、鋼・ドラゴン、毒・ドラゴン、電気・ドラゴン、
草・ドラゴン、氷・ドラゴン、草・電気、水・炎、電気・ゴースト
格闘・ゴースト
×出る可能性は低い･･･氷・炎、電気・炎、虫・ドラゴン、ノーマル＋飛行orエスパー以外
◎出る可能性非常に高い･･･格闘・飛行、炎・毒、氷・格闘、水・鋼、炎・ゴースト、
草・地面、草・鋼、草・ゴースト、虫・悪、虫・エスパー
悪・ドラゴン
○可能性はある･･･地面・ゴースト、地面・悪、電気・地面、氷・電気、草・炎、
電気・悪、炎・エスパー、電気・エスパー、氷・ゴースト、
水・ゴースト、悪・エスパー、エスパー・ゴースト
△出るかどうかは微妙･･･岩・ドラゴン、鋼・ドラゴン、毒・ドラゴン、電気・ドラゴン、
草・ドラゴン、氷・ドラゴン、草・電気、水・炎、電気・ゴースト
格闘・ゴースト
×出る可能性は低い･･･氷・炎、電気・炎、虫・ドラゴン、ノーマル＋飛行orエスパー以外
617 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:00:39 ID:???
タイプ一致で技の追加効果が出やすくなるとかどうだろう
氷タイプが冷凍ビーム→凍る確率アップ
炎タイプが火炎放射→やけど率アップ
こんな感じで
氷タイプが冷凍ビーム→凍る確率アップ
炎タイプが火炎放射→やけど率アップ
こんな感じで
618 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:09:24 ID:???
水タイプが水の波動→混乱発動率２倍
こうですか？わかりません！
こうですか？わかりません！
619 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:25:32 ID:???
620 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:26:58 ID:???
621 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:38:44 ID:???
622 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:41:17 ID:???
今の時点で命中７０だろ
これ以上下げたら電磁砲みたいにオマケつきになりそうだぞ
これ以上下げたら電磁砲みたいにオマケつきになりそうだぞ
623 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:45:08 ID:???
吹雪や雷と勘違いしてない？ 80だよ？
624 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 12:56:41 ID:???
岩タイプには岩雪崩以上の専用技が欲しいな
他のタイプに取られてばっかだし、ひるむ効果も遅いのが多い岩には無意味
個人的にはメガホーンぐらいの威力と命中の技が丁度いいと思う
他のタイプに取られてばっかだし、ひるむ効果も遅いのが多い岩には無意味
個人的にはメガホーンぐらいの威力と命中の技が丁度いいと思う
625 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 13:15:21 ID:???
炎や氷の物理技が増えてもいいと思う。
626 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 15:18:02 ID:???
唯一神に地震を与えて欲しい。それか攻撃と特攻が逆転。
炎タイプ付いてる香具師＆炎や怒りに関係あるポケすべてにオバヒ。
岩タイプから弱点1.2個消滅。
水に物理弱点一つ追加。
草、毒、岩の大技を追加。せめて威力100以上。
アメモースは水.虫のままでおｋ 虫.飛行なんてもうｲﾗﾈ
廃人が沸くだけだからめざパは威力60固定
スピアー強化 攻撃アップ＆ダブルニードル威力アップ
こんぐらいはして欲しい
炎タイプ付いてる香具師＆炎や怒りに関係あるポケすべてにオバヒ。
岩タイプから弱点1.2個消滅。
水に物理弱点一つ追加。
草、毒、岩の大技を追加。せめて威力100以上。
アメモースは水.虫のままでおｋ 虫.飛行なんてもうｲﾗﾈ
廃人が沸くだけだからめざパは威力60固定
スピアー強化 攻撃アップ＆ダブルニードル威力アップ
こんぐらいはして欲しい
627 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 15:58:07 ID:???
ナックラーみたいな進化で、ドラゴン・虫タイプのポケモン希望
っていうかビブラーバってどう見ても虫じゃん
っていうかビブラーバってどう見ても虫じゃん
628 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 16:46:34 ID:???
グライガーもだけど、タマゴグループが虫なので我慢してください。
629 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 17:10:47 ID:???
草氷のポケモン出ないかなー
630 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 17:53:48 ID:???
炎４倍で乙
631 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 20:31:19 ID:???
弱点増やしてどうすんだwwwww
632 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 21:06:28 ID:???
草と氷・・・雪うさぎポケモン？
633 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 21:13:49 ID:???
冬虫夏草
氷技を受けたり、霰だったりすると氷虫に
炎技を受けたり、晴れだったりすると炎草に
氷技を受けたり、霰だったりすると氷虫に
炎技を受けたり、晴れだったりすると炎草に
634 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 21:53:44 ID:???
冬虫夏草はパラス・・・
635 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 22:05:56 ID:???
樹氷
混世魔王スピアー
衝撃のマグカルゴ
白昼のキマワリ
直系のオニゴーリ
素晴らしきニューラ
眩惑のアメモース
命の鐘のレディアン
マスク・ザ・パラセクト
激動たるエビワラー
暮れなずむツボツボ
首領ビッグファイア（エンテイ）
衝撃のマグカルゴ
白昼のキマワリ
直系のオニゴーリ
素晴らしきニューラ
眩惑のアメモース
命の鐘のレディアン
マスク・ザ・パラセクト
激動たるエビワラー
暮れなずむツボツボ
首領ビッグファイア（エンテイ）
637 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 23:42:48 ID:???
樹氷は草氷だがﾖﾜｽ。
氷は怖くないが☆炎◎闘飛毒岩虫鋼は辛い。
氷は怖くないが☆炎◎闘飛毒岩虫鋼は辛い。
638 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/20(火) 23:49:04 ID:???
639 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 00:00:10 ID:???
技のタイプとしては優秀だが、一番救済が必要なのは氷だろ。
あらゆる打撃で砕かれるからってあんなに弱点作らんでも。
そのくせ特殊攻撃に強いと言うわけでもない…というか耐性あるのが同タイプの氷のみ。
水と組んでるからあまり目立たないけど、別の言い方すると水の足を引っ張ってる。
あらゆる打撃で砕かれるからってあんなに弱点作らんでも。
そのくせ特殊攻撃に強いと言うわけでもない…というか耐性あるのが同タイプの氷のみ。
水と組んでるからあまり目立たないけど、別の言い方すると水の足を引っ張ってる。
640 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 00:40:42 ID:???
攻撃属性としては優秀なほど、防御が糞になるから仕方あんめえ
641 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 00:45:31 ID:???
例外が水ということですね
642 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 12:26:07 ID:???
>>639
せめてドラゴン→氷はいまひとつにすべきだよな。
ただドラゴンを打撃属性にしてドラゴンクローの使用頻度を上げなきゃならないが。
あと草から氷弱点なくすのは俺も最初は同意だったけど純氷タイプが有利に
戦える相手が減るから毒弱点を外して水に移したらいいと思う。
せめてドラゴン→氷はいまひとつにすべきだよな。
ただドラゴンを打撃属性にしてドラゴンクローの使用頻度を上げなきゃならないが。
あと草から氷弱点なくすのは俺も最初は同意だったけど純氷タイプが有利に
戦える相手が減るから毒弱点を外して水に移したらいいと思う。
643 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 12:31:45 ID:???
ルビサファから一気に厨ポケが増えた気がする。
ケッキング、メタグロス、ｷﾓｸﾅｰｲ、ボーマンダ、ミロカロス等。
ケッキング、メタグロス、ｷﾓｸﾅｰｲ、ボーマンダ、ミロカロス等。
644 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 12:33:26 ID:???
はいはいカビハピ無道カビハピ無道
645 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 12:34:50 ID:???
ジョウトポケだけはガチ
646 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 14:08:44 ID:???
ルギア、ホウオウの耐久合戦なんてのもありますた
647 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 15:39:48 ID:???
新しいポケが厨ポケでもいいけど
昔からいる子の上位互換と化して需要を根刮ぎするのはやめて欲しい
暴慢とかマンダとかマンダとかマンダとか
昔からいる子の上位互換と化して需要を根刮ぎするのはやめて欲しい
暴慢とかマンダとかマンダとかマンダとか
648 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 15:52:09 ID:???
草タイプの厨ポケキボンヌ
649 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 16:00:57 ID:???
このスレの内容まとめてゲームフリークに送ってみるか？
>>648
呼んだ？
呼んだ？
651 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 17:12:50 ID:???
>>649
どうぞ
どうぞ
652 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 17:35:27 ID:???
653 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 17:42:59 ID:???
タイプの相性変えるだけだからあまり影響ないと思うがな。
てかこのスレで上がったことくらいとっくに考えてるだろ。
てかこのスレで上がったことくらいとっくに考えてるだろ。
654 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 17:47:20 ID:???
実際問題新しいの作るたびに露骨に壊れてるものは
修正されてきたので幾らかは黙っていても採用済みかと
修正されてきたので幾らかは黙っていても採用済みかと
655 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 18:10:17 ID:???
>>649
待て早まるな！>>652の言うとおりタイミングが悪い！
どうしても送りたいなら、ダイヤパールをやり尽くした後、そのダイパの感想も含めて送ろう。
そう、クラブニンテンドーのポイント登録のときにでも。
それに万が一、提案内容がすでに実装済みだった場合、向こうは気を悪くするだろう。
あと、「２ちゃんのまとめ」としてでなく一個人として送った方がいいと思うよ。
それと、立派に理論立てた文を送るより子供に成りすました稚拙で素朴なモノの方がいいかも。
「えみこの、キモリが、まあくんのミズゴローにアイスビームでやられました。
くさぽけもんは、みずぽけもんにつよいはずなのに、どおしてやられるのですか。どおして・・・。
えみこのかんがえでわ、みずぽけもんが、アイスビームとか、ふぶきを
つかえるのが、いけないんだとおもいます。」 …みたいな。
開発者を論破する勢いのモノを送りつけたら、開発者のプライドをキズ付ける事になるかも。
待て早まるな！>>652の言うとおりタイミングが悪い！
どうしても送りたいなら、ダイヤパールをやり尽くした後、そのダイパの感想も含めて送ろう。
そう、クラブニンテンドーのポイント登録のときにでも。
それに万が一、提案内容がすでに実装済みだった場合、向こうは気を悪くするだろう。
あと、「２ちゃんのまとめ」としてでなく一個人として送った方がいいと思うよ。
それと、立派に理論立てた文を送るより子供に成りすました稚拙で素朴なモノの方がいいかも。
「えみこの、キモリが、まあくんのミズゴローにアイスビームでやられました。
くさぽけもんは、みずぽけもんにつよいはずなのに、どおしてやられるのですか。どおして・・・。
えみこのかんがえでわ、みずぽけもんが、アイスビームとか、ふぶきを
つかえるのが、いけないんだとおもいます。」 …みたいな。
開発者を論破する勢いのモノを送りつけたら、開発者のプライドをキズ付ける事になるかも。
656 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 19:29:58 ID:???
>>647
マンダが誰の上位互換だって？
マンダが誰の上位互換だって？
657 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 19:39:22 ID:???
カイリューの特性がせいしんりょくなのが悔しいのだろう。
658 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 19:44:03 ID:???
でもマンダとカイリュー戦ったらカイリュー勝つぜ
冷凍ビーム使えるし
冷凍ビーム使えるし
659 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 19:48:14 ID:???
つ 拘りいわなだれ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 19:52:00 ID:???
チルタリスこそ銀河最強萌え
661 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 19:53:02 ID:???
HPか防御に努力値振ってれば一発じゃ死なないし
精神力のおかげでひるむこともないｗ
カイリュー勝ちだな
精神力のおかげでひるむこともないｗ
カイリュー勝ちだな
662 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 20:53:00 ID:???
50で戦えない時点で負け組みだけどな、能力とかそんなの吹っ飛ばして
663 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 20:54:23 ID:???
それでもオープンレベルなら…
オープンレベルならなんとかしてくれる… AA（ｒｙ
オープンレベルならなんとかしてくれる… AA（ｒｙ
664 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 21:34:26 ID:???
カイリューとかバンギ好きなのに使えねぇ
665 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 22:06:24 ID:???
ダイパでレベルを下げる道具が出れば・・・ッ
伝説でもないのに50に出れないこいつらには救済が必要
ちなみにPARで50にしても改造とは認識されないようだ
野生には進化レベル前の進化ポケもいるしワタルもやってるしな
伝説でもないのに50に出れないこいつらには救済が必要
ちなみにPARで50にしても改造とは認識されないようだ
野生には進化レベル前の進化ポケもいるしワタルもやってるしな
666 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 22:09:31 ID:???
＞ちなみにPARで50にしても改造とは認識されないようだ
＞野生には進化レベル前の進化ポケもいるしワタルもやってるしな
はいはい詭弁詭弁
＞野生には進化レベル前の進化ポケもいるしワタルもやってるしな
はいはい詭弁詭弁
667 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/21(水) 22:19:34 ID:???
オープンレベルが60以下出ないのってこいつらに合わせてんだろ？
技構成は同じなんだから最低レベル50でもいいはずだし
技構成は同じなんだから最低レベル50でもいいはずだし
668 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 04:55:04 ID:???
>>666
単にワタルもやってる言いたいだけちゃうんかと。
でもカイリュー好きの俺としては気持ちは分からんでも無いけどな。
暴慢に能力も特性も技も越えられてるんだもんな・・・辛うじて勝ってるのは技の多彩さぐらいなもんか
単にワタルもやってる言いたいだけちゃうんかと。
でもカイリュー好きの俺としては気持ちは分からんでも無いけどな。
暴慢に能力も特性も技も越えられてるんだもんな・・・辛うじて勝ってるのは技の多彩さぐらいなもんか
『能力も特性も技も』の下りで『技も』を削り忘れた･･･脳内消去してくれ
670 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 08:48:27 ID:???
×伝説でもないのに50に出れないこいつらには救済が必要
○伝説以上の力を持つのにレベル50に出れてしまうグロマンダには制限が必要
○伝説以上の力を持つのにレベル50に出れてしまうグロマンダには制限が必要
671 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 15:57:26 ID:???
ラティの天下になるだけじゃん
672 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 16:08:54 ID:???
じゃあ600禁でw
673 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 17:29:52 ID:???
>>665
雑魚トレーナーでレベル10以上のキャタピーとか出す奴いるじゃん？
俺の予想だと進化するレベルってトレーナーの力量で変化するんじゃないかと思うんだ。
だからドラゴン使いとして修行を積んだワタルならレベル50以下でカイリューに進化させる事ができるんだよ。
雑魚トレーナーでレベル10以上のキャタピーとか出す奴いるじゃん？
俺の予想だと進化するレベルってトレーナーの力量で変化するんじゃないかと思うんだ。
だからドラゴン使いとして修行を積んだワタルならレベル50以下でカイリューに進化させる事ができるんだよ。
674 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 18:28:04 ID:???
675 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 18:30:47 ID:???
キングドラってそうか、ユニオンルールで使えたんだっけ。
676 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 19:21:12 ID:???
677 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 19:32:39 ID:???
678 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 21:25:17 ID:???
ファイリー自体要らない子だがな
679 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 21:29:14 ID:???
カビハピゲンガーはバトフロで大活躍してしまうわけだが
680 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 22:43:25 ID:???
ヤドンいる時点で葉が勝ち組
無道はRSにもいるし
無道はRSにもいるし
681 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 22:56:45 ID:???
ブルー版は出ないんすかね
カメックスｶﾜｲｿｽ
カメックスｶﾜｲｿｽ
682 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 23:07:37 ID:???
水は散々ゲーム中で優遇されてるからちっともかわいそうじゃない
683 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/22(木) 23:34:24 ID:???
なんか話題が転々としてますね
684 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 00:37:06 ID:???
要はもう誰か斬新なネタ持ち込まない限りループしかないんだろ。
685 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 00:56:03 ID:???
ダイパでもカビ、ヘラ、マンダ、グロスのクソポケ四天王は不動だろうし
686 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 05:01:36 ID:???
ヘラってヘラクロスか？ アレは四天王に入るほど酷いと思わんが
687 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 05:50:31 ID:???
ハピのが酷い
688 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 06:20:35 ID:???
爪持ち一撃厨のが酷い
689 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 07:49:22 ID:???
ピジョット(無個性かつドリルくちばし覚えない)
プクリン(どう頑張っても劣化ピクシー＆ハピナス)
プクリン(どう頑張っても劣化ピクシー＆ハピナス)
690 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 12:39:06 ID:???
243 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2006/06/23(金) 09:41:30 ID:???
水ってそんな強いか？
耐久はそこそこあるけど決定力無いし遅いから拘りポケのカモじゃん。
瞑想積まれて負けたならそれは水タイプあんま関係ないし。
弱点少なくて云々言ってるやつはまともな決定力確保できてないだけじゃん
どうしてここまで水ウザイ言われてんのか全然分からん。
水ってそんな強いか？
耐久はそこそこあるけど決定力無いし遅いから拘りポケのカモじゃん。
瞑想積まれて負けたならそれは水タイプあんま関係ないし。
弱点少なくて云々言ってるやつはまともな決定力確保できてないだけじゃん
どうしてここまで水ウザイ言われてんのか全然分からん。
691 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 13:17:27 ID:???
瞑想積める安定感こそが水の強みだろ
瞑想する暇がある奴がそんなに沢山いるとでも？
ハピとかラティ妹とかまあいるけどさ、多くはない
瞑想する暇がある奴がそんなに沢山いるとでも？
ハピとかラティ妹とかまあいるけどさ、多くはない
692 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 13:20:34 ID:???
瞑想持ってる水メジャーなんてスイクンぐらいだべさ
693 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 14:08:12 ID:???
瞑想じゃないけど積みなら溶けシャワもウザい
694 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 15:42:26 ID:???
「めいそう」ってなんかSEKOOOOO！
「せいちょう」も特攻特防両方上がるように汁！！！
「せいちょう」も特攻特防両方上がるように汁！！！
695 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 17:15:36 ID:???
>>689
プクリンは浮遊のほうがよかった。
プクリンは浮遊のほうがよかった。
696 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 17:25:25 ID:???
水/草以外の草ポケ：HPを２割増。
水/氷以外の氷ポケ：防御を２割増。
メジャー水ポケ：特攻を２割減。
メジャードラゴン：素早さを２割減。
マイナー岩ポケ：HPと特防を２割増。
マイナー虫ポケ：HPと素早さを２割増。
メタグロス：素早さと特防を２割減。
カビゴン・ハピナス：特防を２割減。
スピアー：攻撃を５割増。
マグカルゴ：HPと特防を５割増。
水/氷以外の氷ポケ：防御を２割増。
メジャー水ポケ：特攻を２割減。
メジャードラゴン：素早さを２割減。
マイナー岩ポケ：HPと特防を２割増。
マイナー虫ポケ：HPと素早さを２割増。
メタグロス：素早さと特防を２割減。
カビゴン・ハピナス：特防を２割減。
スピアー：攻撃を５割増。
マグカルゴ：HPと特防を５割増。
697 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 18:08:17 ID:???
強い強い言ってるけど、具体的にバランス崩すような水ポケっていたっけ？
698 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 18:28:16 ID:???
タイプ自体がバランス崩しなのが水
・攻防ともに安定したタイプ相性
・問題の少ない種族値振り
・ほぼ全ポケに草対策の冷凍ビームを持たせられる 竜狩りだって楽
さらにやたら数多すぎで水準以上の強ポケがいっぱい
・攻防ともに安定したタイプ相性
・問題の少ない種族値振り
・ほぼ全ポケに草対策の冷凍ビームを持たせられる 竜狩りだって楽
さらにやたら数多すぎで水準以上の強ポケがいっぱい
699 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 19:17:24 ID:???
草技を強化しる！！！
すいとる→PP３０
メガドレイン→PP２０
ギガドレイン→PP１０
こうごうせい→PP１０
つるのムチ→PP２５
はなびらのまい→威力９０
ニードルアーム→威力７５
タネマシンガン→威力２０
はっぱカッター→威力７０
リーフブレード→威力９５
ねをはる→回復量を１／８
くさぶえ→命中率８０
すいとる→PP３０
メガドレイン→PP２０
ギガドレイン→PP１０
こうごうせい→PP１０
つるのムチ→PP２５
はなびらのまい→威力９０
ニードルアーム→威力７５
タネマシンガン→威力２０
はっぱカッター→威力７０
リーフブレード→威力９５
ねをはる→回復量を１／８
くさぶえ→命中率８０
700 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 19:20:17 ID:???
【氷】
弱点：鋼、岩、炎、格闘 → 岩、炎、格闘
耐性：氷 → ドラゴン、地面、氷
【岩】
弱点：鋼、格闘、水、草、地面 → 水、格闘、草、鋼
耐性：ノーマル、毒、飛行、炎 → 氷、ノーマル、飛行、炎
【水】
弱点：草、電気 → 毒、草、電気
耐性：氷、炎、鋼、水 → 炎、鋼、水
氷/水や岩/水が「水が付いてなきゃ強いのに…」と言われる展開ｷﾎﾞﾝ。
弱点：鋼、岩、炎、格闘 → 岩、炎、格闘
耐性：氷 → ドラゴン、地面、氷
【岩】
弱点：鋼、格闘、水、草、地面 → 水、格闘、草、鋼
耐性：ノーマル、毒、飛行、炎 → 氷、ノーマル、飛行、炎
【水】
弱点：草、電気 → 毒、草、電気
耐性：氷、炎、鋼、水 → 炎、鋼、水
氷/水や岩/水が「水が付いてなきゃ強いのに…」と言われる展開ｷﾎﾞﾝ。
701 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 19:32:55 ID:???
なんでギガドレインってPP5なんだろうな。
20で丁度いいくらいだと思うんだが。
20で丁度いいくらいだと思うんだが。
702 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 19:46:22 ID:???
メガドレインのPPが１０だったらからそれより下げないといけなかったんじゃ？
703 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 20:01:59 ID:???
回復と攻撃同時にする技は凶悪と言えば凶悪 メガドレイン系
ただそれにしてもあとＰＰ５は欲しいとこ
別にすっ飛んだ性能でもないのに
ただそれにしてもあとＰＰ５は欲しいとこ
別にすっ飛んだ性能でもないのに
704 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 20:34:21 ID:???
キモリの「すいとる」は序盤のレベル上げに役立つ・・・
705 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 20:38:22 ID:???
つまり草で厚い脂肪の種族値ミロカロス並みのポケが出たら満足ですか
706 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 20:47:04 ID:???
草で脂肪はたしかに強いな
707 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 20:50:11 ID:???
厚い樹脂？
708 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/23(金) 23:53:00 ID:???
別に厨ポケが登場すれば満足って訳でもないな＞草
ただ現状ではバッステ→粘りが難しいから困る
ただ現状ではバッステ→粘りが難しいから困る
709 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 00:10:08 ID:???
そこでアロエポケモンですよ
脂肪じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・orz
脂肪じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・orz
710 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 00:36:39 ID:???
スイカとかメロンでカビゴンみたいな奴を
711 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 00:41:19 ID:???
バッステ回復さえなければ草もある程度戦いやすくなるのに
搦め手が唯一の長所の草ポケ悲惨
搦め手が唯一の長所の草ポケ悲惨
712 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 00:46:15 ID:???
バッステ回復よりゆめくいみたくバッステを利用できる技が欲しいとこ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 00:54:02 ID:???
それいいな
しかし思いつかねえ
しかし思いつかねえ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 01:30:17 ID:???
炎と氷が半減してｿﾗｰﾋﾞｰﾑが一発で打てて草の威力がうｐする天候技キボンヌ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 08:07:13 ID:???
スコール
１ターンでやむ
１ターンでやむ
716 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 15:17:46 ID:???
晴れ系の特性が葉緑素だけじゃ可哀想。よく言われるけどキマワリとか。
晴れで特防二段階うpになる特性きぼん
晴れで特防二段階うpになる特性きぼん
717 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 15:35:13 ID:???
2段階うｐでも晴れてるから結局普通の1.5倍のダメージだがな
まぁ普通に弱点食らうのよりはちょっとマシか
まぁ普通に弱点食らうのよりはちょっとマシか
718 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 15:51:34 ID:???
攻撃は最大の防御を意味して晴れや雨で攻撃とくこうが1.5倍の特性希望
やられる前にヤレってかんじで
やられる前にヤレってかんじで
719 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 17:47:50 ID:???
特性だけ強化しても草タイプが救済されたことにはならない。
720 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 18:13:55 ID:???
>>719
草タイプ全体に効果がないと意味がないよねェ。
で、全体に効果がある変更というのは…
1、草タイプの相性変更
2、草技の強化
3、草を脅かすタイプの弱体化
草技は威力も低い上に半減される事が多い。実に7タイプが草に対して耐性を持っている。
せめて飛行は攻防ともに等倍にしてほしい…。
そうすればツバメ返しでやられないし、マンタインやグライガーの弱点が突ける。
草タイプ全体に効果がないと意味がないよねェ。
で、全体に効果がある変更というのは…
1、草タイプの相性変更
2、草技の強化
3、草を脅かすタイプの弱体化
草技は威力も低い上に半減される事が多い。実に7タイプが草に対して耐性を持っている。
せめて飛行は攻防ともに等倍にしてほしい…。
そうすればツバメ返しでやられないし、マンタインやグライガーの弱点が突ける。
721 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 19:19:11 ID:???
とりあえずグロマンダのレベルを５５にすれば問題解決と
メタグロスやボーマンダがガキの為に作られたなら
どうせガキはオープンレベルしかしないだろうし
オープンは伝説ポケモンも使えてハッピーやん
メタグロスやボーマンダがガキの為に作られたなら
どうせガキはオープンレベルしかしないだろうし
オープンは伝説ポケモンも使えてハッピーやん
722 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 20:10:06 ID:???
確かに水の需用が高いのもマンダ・グロス受けができるってのが大きいからな。
対地面は基本的に半減できる草の方がいいし。
対地面は基本的に半減できる草の方がいいし。
723 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 20:33:05 ID:???
正直伝説あり環境だと海王とドンに弱い蟹とか
劣化レックウザの万打とか需要ありませんから。
劣化レックウザの万打とか需要ありませんから。
724 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 21:04:49 ID:???
ミュウツールギアに比べてホウオウって微妙よね
ってまた炎か
ってまた炎か
725 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 21:33:15 ID:???
てか水ポケから氷タイプの技取るだけで草を水の前に出せるんだけどな
草タイプや他のタイプの相性変更、すべての草ポケが使えるわけでもない技の追加なんてしなくてすむ…が
いまさら無理だよなぁ…
草タイプや他のタイプの相性変更、すべての草ポケが使えるわけでもない技の追加なんてしなくてすむ…が
いまさら無理だよなぁ…
726 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 21:38:23 ID:???
カイリューにミラーコートを与えてください
ボーマンダより優れた防御性能とHP特防に努力値で
ラティオスの冷凍ビームだって返せます
ボーマンダより優れた防御性能とHP特防に努力値で
ラティオスの冷凍ビームだって返せます
727 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 21:43:53 ID:???
威嚇が無いから物理防御の性能はマンダより下ですが、素早さも速いわけでもなし
なにより進化レベルが問題だよね
なにより進化レベルが問題だよね
728 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 23:15:54 ID:???
良識ある人間なら、種族値合計580以上は使わないのでマンダもカイリューも関係ないです。
729 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/24(土) 23:32:12 ID:???
良識ある人間なら水に氷技教えないでほしいです＞＜
730 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 00:07:50 ID:???
どうしても水で冷凍使いたいやつはラプトドでも使っとれやぁあ
731 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 00:21:06 ID:???
パルシェン…
ジュゴン…
ジュゴン…
732 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 00:54:41 ID:???
草で水を受けられるようになったとしても、
カビとかハピ、レジアイスとかの特殊受けの方が役割も多いし、結局微妙ぽ
てか、水の地位が下がると、水に強い電気や草ポケの株も下がらない？
カビとかハピ、レジアイスとかの特殊受けの方が役割も多いし、結局微妙ぽ
てか、水の地位が下がると、水に強い電気や草ポケの株も下がらない？
733 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 01:42:43 ID:???
とりあえず草で水受けできるだけで良い事だ 微妙だのは置いといて
水は多少地位下げてもちょい優遇か普通になるだけだ
それに伴って他が致命的に落ちるとは思えないな 全体が適正になるだけの気がする
水は多少地位下げてもちょい優遇か普通になるだけだ
それに伴って他が致命的に落ちるとは思えないな 全体が適正になるだけの気がする
734 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 01:53:04 ID:???
735 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 01:58:53 ID:???
マンダのほぼ完全上のレックウザも出番がないのが何でもありクオリティ
736 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 02:05:09 ID:???
レックウザには威嚇はありませんよ？
737 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 02:05:28 ID:???
もしもダイパーで水ポケモンが氷技を覚えられなくなったら
ラグラージ「ばかな！波乗りも地震も効かないなんて・・・！！！」
ミロカロス「なにぃっ！有り得ん！この私が耐久勝負で負けるなど！」
ランターン「電気も水も効かない！？貴様何者だ！！！」
モンジャラ「貴様らには散々世話になったよねぇ・・・ふふ」
ラグラージ「ばかな！波乗りも地震も効かないなんて・・・！！！」
ミロカロス「なにぃっ！有り得ん！この私が耐久勝負で負けるなど！」
ランターン「電気も水も効かない！？貴様何者だ！！！」
モンジャラ「貴様らには散々世話になったよねぇ・・・ふふ」
738 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 02:12:22 ID:???
・ほとんどの純水タイプは冷凍ビームを覚えない＆ダイパーに送れない
・ほとんどの地面タイプ以外のポケモンは地震を覚えない＆ダイパーに送れない
これやっただけでも充分バランスが良くなるとは思うが
もしこうなったら何か起こる問題ある？
・ほとんどの地面タイプ以外のポケモンは地震を覚えない＆ダイパーに送れない
これやっただけでも充分バランスが良くなるとは思うが
もしこうなったら何か起こる問題ある？
739 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 02:49:28 ID:???
>>737
全米
全米
740 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 03:36:19 ID:???
>>738
新たな問題が出たとしても、今ある問題のほうが大きいとは思う
新たな問題が出たとしても、今ある問題のほうが大きいとは思う
741 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 03:40:17 ID:???
水から冷凍取るより、氷→草１倍にする方がよくね？
氷タイプの皆様には耐性でも追加してあげてさ。
氷タイプの皆様には耐性でも追加してあげてさ。
742 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 05:21:35 ID:???
>>741
相性変更は無いよ。ほぼ確定と言っていいくらい
もしあったとしても、氷→草のようにメジャーな相性の変更は有り得ない
あと進化条件や種族値の変更もしない。矛盾は出したくないらしい
ゲーフリのポリシーなのか何だか
それに、そうやって草で水ポケに対抗出来るようになった所でさ
飛行やドラゴンは普通に水ポケモンの氷技で倒されちゃうんだよね
水から氷を取り上げるのは全体的にバランスとれると思うが
相性変更は無いよ。ほぼ確定と言っていいくらい
もしあったとしても、氷→草のようにメジャーな相性の変更は有り得ない
あと進化条件や種族値の変更もしない。矛盾は出したくないらしい
ゲーフリのポリシーなのか何だか
それに、そうやって草で水ポケに対抗出来るようになった所でさ
飛行やドラゴンは普通に水ポケモンの氷技で倒されちゃうんだよね
水から氷を取り上げるのは全体的にバランスとれると思うが
743 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 05:26:27 ID:???
ああ、問題ならあったな
ドラゴンが暴れ出す
ドラゴンが暴れ出す
744 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 05:50:36 ID:???
745 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 06:18:09 ID:???
>>744
冷遇だろうが何だろうが、メジャーなものはメジャーでさ
草が氷に弱い事は有名で、ポケモンをすれば必ず覚える程のもの
下手に変えれば、慣れないライトユーザーが混乱する事にもなる
・・・てかメジャーの意味解ってる？
それに、草問題は相性を変える以外の方法で十分に救える範囲だよ
草やドラゴンが強くなったら強くなったで氷ポケモンの出番になるわけで
草や氷を狩るのは炎の出番。全体的に良いバランスにはなると思うが
君は草の事しか頭にないだろ。ここ冷遇スレよ？草タイプ以外にも冷遇は居るんだよ
冷遇だろうが何だろうが、メジャーなものはメジャーでさ
草が氷に弱い事は有名で、ポケモンをすれば必ず覚える程のもの
下手に変えれば、慣れないライトユーザーが混乱する事にもなる
・・・てかメジャーの意味解ってる？
それに、草問題は相性を変える以外の方法で十分に救える範囲だよ
草やドラゴンが強くなったら強くなったで氷ポケモンの出番になるわけで
草や氷を狩るのは炎の出番。全体的に良いバランスにはなると思うが
君は草の事しか頭にないだろ。ここ冷遇スレよ？草タイプ以外にも冷遇は居るんだよ
>>742
俺が言いたいのは「覚える技の削除よりは」やりやすいだろうってこと。
ダイパで相性変更する可能性が低いことぐらい知ってるさ。
つーか、あんた初代赤緑から金銀で相性変更があったのを知らないとでも？
氷→炎は昔も今もメジャーだが変更あったぞ？
俺が言いたいのは「覚える技の削除よりは」やりやすいだろうってこと。
ダイパで相性変更する可能性が低いことぐらい知ってるさ。
つーか、あんた初代赤緑から金銀で相性変更があったのを知らないとでも？
氷→炎は昔も今もメジャーだが変更あったぞ？
747 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 06:58:25 ID:???
748 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 08:03:08 ID:???
>>746
初代は相性が目茶苦茶だったからなぁ。エスパーにゴーストが効かなかったり
金銀での相性変更は一度整理をしたようなもんだろ。当時は虫やゴースト技は無いに等しかったし変更はたやすい
ただ、今変更すると間違いなく混乱が起こる。かなり浸透してるから
タイプ相性の変更って、意外と大変なんだよ。効果の一つでゲーム全体が変わる
てか君さ、草以外の事も考えてるなら聞いてみるが
草の弱点から氷をとる事は、他のタイプに何のメリットがあるのさ？
他のタイプも草みたく相性変えるってか？それやると結構な大仕事になるんだが
初代は相性が目茶苦茶だったからなぁ。エスパーにゴーストが効かなかったり
金銀での相性変更は一度整理をしたようなもんだろ。当時は虫やゴースト技は無いに等しかったし変更はたやすい
ただ、今変更すると間違いなく混乱が起こる。かなり浸透してるから
タイプ相性の変更って、意外と大変なんだよ。効果の一つでゲーム全体が変わる
てか君さ、草以外の事も考えてるなら聞いてみるが
草の弱点から氷をとる事は、他のタイプに何のメリットがあるのさ？
他のタイプも草みたく相性変えるってか？それやると結構な大仕事になるんだが
749 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 08:17:46 ID:???
あー、仕事に関しては気にかける事じゃないか。作るのゲーフリだし
というかルビサファの時点でシステム自体は完成してるんだよな
ＲＳで問題なのは相性じゃなくて技の構成。ほとんどのポケモンが冷凍や地震を覚える事にある
これさえ無ければルビサファは完璧になれたと思うんでさ、あまりシステムはいじってほしくないんだな
相性の大幅変更より現状ポケモンの技構成を少し変える方が仕事的にも軽いとは思うんだが
というかルビサファの時点でシステム自体は完成してるんだよな
ＲＳで問題なのは相性じゃなくて技の構成。ほとんどのポケモンが冷凍や地震を覚える事にある
これさえ無ければルビサファは完璧になれたと思うんでさ、あまりシステムはいじってほしくないんだな
相性の大幅変更より現状ポケモンの技構成を少し変える方が仕事的にも軽いとは思うんだが
750 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 08:26:20 ID:???
やっぱいじるなら毒だろ。草の毒弱点を水に移す。
草の氷弱点は結構浸透してるし仮に無くしたら氷ポケモンが更に活躍しにくくなる。
てか草半減はドラゴンが無くなったらなと思うけどちょっと無理っぽい。
鋼がエスパー半減なのもエスパー弱体化のためだったんだろうが、逆にエスパー以外
のエスパー技使いが困る事態に陥ってる。モルフォンとか。草とか虫とかなんとなく
超能力に耐性がありそうなタイプをエスパー半減にしとけばはっきり言って悪タイプ
は必要なかった。
それといい加減鬼火とか蛇睨みの命中率は電磁波と同じ１００にして欲しい。
使い手が耐久力の低いポケモンが多いだけに命中率が低いこれらの技を使うのは命がけ
だよ。
草の氷弱点は結構浸透してるし仮に無くしたら氷ポケモンが更に活躍しにくくなる。
てか草半減はドラゴンが無くなったらなと思うけどちょっと無理っぽい。
鋼がエスパー半減なのもエスパー弱体化のためだったんだろうが、逆にエスパー以外
のエスパー技使いが困る事態に陥ってる。モルフォンとか。草とか虫とかなんとなく
超能力に耐性がありそうなタイプをエスパー半減にしとけばはっきり言って悪タイプ
は必要なかった。
それといい加減鬼火とか蛇睨みの命中率は電磁波と同じ１００にして欲しい。
使い手が耐久力の低いポケモンが多いだけに命中率が低いこれらの技を使うのは命がけ
だよ。
751 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 08:38:28 ID:???
>>749
技構成変える方が難しいだろ。
ダイパは前作からポケモン送れるようになってるんだから。
それとルビサファは技構成の問題を除いてもそんなに高く評価されるような出来じゃ
ないと思う。タイプ相性も根本的な問題の一つ。悪タイプが特殊技とかもふざけてる。
攻撃力が高いポケばっかりなんで尚更。
技構成変える方が難しいだろ。
ダイパは前作からポケモン送れるようになってるんだから。
それとルビサファは技構成の問題を除いてもそんなに高く評価されるような出来じゃ
ないと思う。タイプ相性も根本的な問題の一つ。悪タイプが特殊技とかもふざけてる。
攻撃力が高いポケばっかりなんで尚更。
752 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 08:52:46 ID:???
ドラゴンや悪タイプが打撃だったら
それこそバランス崩壊なわけだが
それこそバランス崩壊なわけだが
753 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 08:58:48 ID:???
>>751
いや、技構成はほぼ現状のままで問題無い
問題のポケモンから冷凍ワザと地震さえ除けば調度良いバランスになるはず
こうすれば草が水の受けにはなれるし、氷の活躍も出てくる
地震も消えれば、草や氷を狩るのに炎タイプも出せる
これで大体の問題は解決出来るはず
いや、技構成はほぼ現状のままで問題無い
問題のポケモンから冷凍ワザと地震さえ除けば調度良いバランスになるはず
こうすれば草が水の受けにはなれるし、氷の活躍も出てくる
地震も消えれば、草や氷を狩るのに炎タイプも出せる
これで大体の問題は解決出来るはず
754 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 09:03:22 ID:???
三色ビームの命中率を少し下げろ
電撃波や火炎車のメリットねーやん
電撃波や火炎車のメリットねーやん
755 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 09:10:18 ID:???
相性変更はダメ。
メジャー技習得ポケの削減はイヤ。
ならば第３の選択、メジャー技自体の弱体化、
というわけだな。
メジャー技習得ポケの削減はイヤ。
ならば第３の選択、メジャー技自体の弱体化、
というわけだな。
756 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 09:26:09 ID:???
>>754
電撃波はあくまで必中技、火炎車に至ってはストーリイ上の繋ぎ技だがな
電撃波はあくまで必中技、火炎車に至ってはストーリイ上の繋ぎ技だがな
757 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 12:56:25 ID:???
お前らが思ってる以上に子供は適応能力高いよ
タイプ相性くらいすぐ覚える
タイプ相性くらいすぐ覚える
758 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 13:02:45 ID:???
冷凍ビームを威力65にオーロラビームを50に
吹雪はそのまんま
吹雪はそのまんま
759 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 13:07:31 ID:???
むしろ適応力は子供の方が早いと思う。
760 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 13:13:35 ID:???
全部が全部変わっちゃうとちょっと厳しいだろうけど
氷→草 ×1
毒→水 ×2
くらいなら問題なさげ
氷→草 ×1
毒→水 ×2
くらいなら問題なさげ
761 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 13:39:30 ID:???
>>752
つ「メタグロスのコメットパンチ」
つ「メタグロスのコメットパンチ」
762 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 13:44:52 ID:???
氷→草普通って大丈夫か？
確かに水が弱くなるけど、純氷タイプも不利になるぞ。
純氷じゃないけどマニューラとかも。
確かに水が弱くなるけど、純氷タイプも不利になるぞ。
純氷じゃないけどマニューラとかも。
763 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 13:51:14 ID:???
冷凍ビームで弱点突けるって言っても、フシギバナやメガニウム辺り相手だと３発かかるよ（ＨＰか特防のどちらかに振ってあるものとして）
それに光合成や宿木もあるし、どうだろ
それに光合成や宿木もあるし、どうだろ
764 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 14:15:56 ID:???
耐久ある奴でも3発だぜおい
765 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 14:16:44 ID:???
役割破壊なんてそんなもんだよ
766 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 14:18:57 ID:???
役割破壊をほとんどの奴が持ってるなんてもうだめだ
767 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 14:19:24 ID:???
逆にダイパで相性調べる機能がついたのって
大幅にタイプ相性変更したからとは考えられないか？
今までの戦略は通用しないからまた覚えてくださいみたいな
それなら新タイプ作らなくても新鮮な感じで戦えるし追加しなかった理由もわかる
初代から金銀で新タイプ追加や一部の技効果や相性変更
金銀からルビサファでは特性や性格の追加と努力値の変更
何気に毎回色々手加えてるからダイパでほとんど変わらないとは考えにくい
フィールド効果なんて天気技の延長だから大した変化にならないし
大幅にタイプ相性変更したからとは考えられないか？
今までの戦略は通用しないからまた覚えてくださいみたいな
それなら新タイプ作らなくても新鮮な感じで戦えるし追加しなかった理由もわかる
初代から金銀で新タイプ追加や一部の技効果や相性変更
金銀からルビサファでは特性や性格の追加と努力値の変更
何気に毎回色々手加えてるからダイパでほとんど変わらないとは考えにくい
フィールド効果なんて天気技の延長だから大した変化にならないし
768 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 14:28:03 ID:???
だといいんだけどな・・・・・・・・・・・・・・・
769 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 14:37:04 ID:???
まあ相性じゃないにしても何かが大きく変わって改善されてんじゃないかな
水が強すぎるのは開発者も自覚してるようだし
最後のジムが水で四天王の氷も半分以上水でエメラルドではチャンピオンまで水
水が強すぎるのは開発者も自覚してるようだし
最後のジムが水で四天王の氷も半分以上水でエメラルドではチャンピオンまで水
770 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 15:30:00 ID:???
>>750
毒弱点を草から水に「移す」のがポイントやね。
草の氷弱点が無くなるのは手っ取り早いけど、
氷の立場が無くなるし、ちょっとスッキリしないからね。
いっそ水で弱点突けるのは炎だけにしたらどうかな。
どうせ冷凍ビームは実質的な標準技で、竜飛地草には弱点突けるんだから。
岩地面に効果抜群なのは草と重複している。
で、草技より水技の方が遥かに使い勝手がいいから
岩地面倒しの役割は水に奪われている。
これならとりあえず草と岩地面は救えるはず…。
毒弱点を草から水に「移す」のがポイントやね。
草の氷弱点が無くなるのは手っ取り早いけど、
氷の立場が無くなるし、ちょっとスッキリしないからね。
いっそ水で弱点突けるのは炎だけにしたらどうかな。
どうせ冷凍ビームは実質的な標準技で、竜飛地草には弱点突けるんだから。
岩地面に効果抜群なのは草と重複している。
で、草技より水技の方が遥かに使い勝手がいいから
岩地面倒しの役割は水に奪われている。
これならとりあえず草と岩地面は救えるはず…。
771 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 16:06:38 ID:???
772 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 16:09:36 ID:???
そういや電気の弱点って地面しかなかったよね？
それなら毒の弱点もエスパーだけでもいいんでは？
毒攻撃の抜群が１つしかない上に鋼タイプには効果無しなのに地面弱点があるのは
痛すぎる。
それなら毒の弱点もエスパーだけでもいいんでは？
毒攻撃の抜群が１つしかない上に鋼タイプには効果無しなのに地面弱点があるのは
痛すぎる。
773 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 16:23:50 ID:???
>>771
それでいいよね。
水→地面はむしろ半減されそうな気がするし、
草→岩も取って付けたような弱点だからね。
でも、このスレ的には草の効果抜群を減らすのはご法度かも。
水で岩にも地面にも弱点突けなくなったら
サイドンを止められるのは草だけになっていい感じ。
波乗りで元気に海を渡れるサイドンが水で瞬殺なんてありえんて。
それでいいよね。
水→地面はむしろ半減されそうな気がするし、
草→岩も取って付けたような弱点だからね。
でも、このスレ的には草の効果抜群を減らすのはご法度かも。
水で岩にも地面にも弱点突けなくなったら
サイドンを止められるのは草だけになっていい感じ。
波乗りで元気に海を渡れるサイドンが水で瞬殺なんてありえんて。
774 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 16:35:50 ID:???
サイドンのとくせい「ぼうすい」
みずのダメージを半減する
ってか特性は一つだけでなく複数付けられるように汁！！
みずのダメージを半減する
ってか特性は一つだけでなく複数付けられるように汁！！
775 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 16:40:31 ID:???
イワークの表面を防水コーティング→最強→ミカンに怒られる
776 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 16:43:54 ID:???
>>774
ミロカロスL50からサイドンL50への波乗り（両方努力値、性格補正なし）
威力: 95
タイプ: みず
攻撃力: 120
防御力: 65
ひかりのかべ: ×0.5
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×4
ダメージ: 204～240
急所ヒット時: 802～944
相手の最大HP: 180
必要攻撃ヒット回数: 1
サ、サイドーン！２倍でも一撃なのかー！
あと、公式サイトのルカリオの紹介文
"とくせい ：せいしんりょく または ？？？”
「または」ってことは特性は１つだけっぽい…。
特性が２つ付く特性もあるかも知れんが。
ミロカロスL50からサイドンL50への波乗り（両方努力値、性格補正なし）
威力: 95
タイプ: みず
攻撃力: 120
防御力: 65
ひかりのかべ: ×0.5
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×4
ダメージ: 204～240
急所ヒット時: 802～944
相手の最大HP: 180
必要攻撃ヒット回数: 1
サ、サイドーン！２倍でも一撃なのかー！
あと、公式サイトのルカリオの紹介文
"とくせい ：せいしんりょく または ？？？”
「または」ってことは特性は１つだけっぽい…。
特性が２つ付く特性もあるかも知れんが。
777 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 17:36:33 ID:???
てかそもそもサイドンの特防が低すぎる。
なんでゲームフリークってこういう泣きっ面に蜂なことするんだろ？
サイドンだけじゃなくてモンジャラとかも。
なんでゲームフリークってこういう泣きっ面に蜂なことするんだろ？
サイドンだけじゃなくてモンジャラとかも。
778 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 17:44:03 ID:???
ある程度は意図してカスを作っておかないとバランス崩れるから
779 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 18:28:58 ID:???
780 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 18:30:31 ID:???
ダブルとくせいに枠一つ使ったら意味ないような
781 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:12:11 ID:???
結局ひらいしんしかついてないじゃないｗ
782 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:13:16 ID:???
最強だな エンテイ様には及ばないが
783 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:46:23 ID:???
岩ってのは、物理で弱点突くよりも１倍の特殊の方が効くこともあるので、
タイプ相性だけでなくお互いのステータスも考慮すべし、
ということを教えてくれる役回りだと思ってる。
特防についてはある程度諦めてもいいんじゃないかな？
さすがに役割破壊の大文字２発で落ちるとかまで行くのは許容できないけど。
タイプ相性だけでなくお互いのステータスも考慮すべし、
ということを教えてくれる役回りだと思ってる。
特防についてはある程度諦めてもいいんじゃないかな？
さすがに役割破壊の大文字２発で落ちるとかまで行くのは許容できないけど。
784 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:47:06 ID:???
ボーマンダが岩雪崩を使えるのは納得がいかない。
785 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:49:17 ID:???
特性は３つくらいまでは入れられるようになっててもいいと思う。
786 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:53:28 ID:???
冷凍地震ほどじゃないにせよ、岩雪崩も配っちゃいけない奴にまで配ってる感はあるな
787 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:53:38 ID:???
ポケダンでは両方持ってるんだけどなぁ。
でも、ダイパの紹介ページで「もしくは」になってるから本家では両立不可確定。
でも、ダイパの紹介ページで「もしくは」になってるから本家では両立不可確定。
788 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:55:03 ID:???
とくせい１：ダブルとくせい
とくせい２：トリプルとくせい
とくせい３：にげあし
とくせい２：トリプルとくせい
とくせい３：にげあし
789 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:55:17 ID:???
ナマズンはヌオーとラグとの差別化を図るため１０万ボルト覚えさせろ！！
電気ナマズ！！
電気ナマズ！！
790 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 19:56:59 ID:???
どちらかしかもっていない奴もいれば、
２つ以上もっているのもいる、という線はあるまいか
タイプだってそうだし
２つ以上もっているのもいる、という線はあるまいか
タイプだってそうだし
791 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:00:19 ID:???
>>789
スパークで我慢しろ。
スパークで我慢しろ。
792 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:10:52 ID:???
スキルスワップ使えば相手の特性はダブルとくせい（実質意味なし）で自分は2個になるとか
793 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:20:45 ID:???
794 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:37:11 ID:???
>>790
強いポケは当然複数の特性が付いたりはしないだろうからそれは考えられるね。
強いポケは当然複数の特性が付いたりはしないだろうからそれは考えられるね。
795 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:41:29 ID:???
鋼耐性強すぎ
796 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:53:11 ID:???
797 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 20:53:45 ID:???
798 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 21:06:26 ID:???
鋼は防御相性強いが攻撃相性はかなり微妙
コメパンもまともに使えるのはグロスぐらい
その辺岩は鋼に勝てる 岩技が少々微妙な上、使うのは岩以外ってのはあるが
コメパンもまともに使えるのはグロスぐらい
その辺岩は鋼に勝てる 岩技が少々微妙な上、使うのは岩以外ってのはあるが
799 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 21:21:33 ID:So3MdIbs
氷と岩は技を持っていかれなければある程度立場が生まれそう
水から氷を取り上げれば草のためにもなる
他にも地震持ちが減れば炎も楽になる
やはり技の乱配がいかんのですよ
水から氷を取り上げれば草のためにもなる
他にも地震持ちが減れば炎も楽になる
やはり技の乱配がいかんのですよ
800 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 21:22:05 ID:???
おぉっとageちまった
801 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 21:53:28 ID:???
>>797
ちょｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 22:04:45 ID:???
803 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 22:11:11 ID:???
人間より遥かに高等な存在に技を教えようなど、おこがましいとは思わんかね…。
使う → 冷凍ビームの技マシン → ミロカロス
ﾌﾞﾌﾞｰーッ
プライドの たかい ミロカロスが にんげんの つくった
マシンなど うけいれるはずが なかった…！
教える → 岩なだれ → メタグロス
ﾌﾞﾌﾞｰｰｯ
しかし メタグロスは いいました。
メタグロス「いいえ。 わたしが つかえる いわなだれが あるなら
それは わたしじしんで おぼえたいのです。」
使う → 冷凍ビームの技マシン → ミロカロス
ﾌﾞﾌﾞｰーッ
プライドの たかい ミロカロスが にんげんの つくった
マシンなど うけいれるはずが なかった…！
教える → 岩なだれ → メタグロス
ﾌﾞﾌﾞｰｰｯ
しかし メタグロスは いいました。
メタグロス「いいえ。 わたしが つかえる いわなだれが あるなら
それは わたしじしんで おぼえたいのです。」
804 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/25(日) 23:59:30 ID:???
岩は序盤に立ちはだかる壁 御三家が草・水なら意味無いが
そしてルビサファでは草の前にも立った罠 すいとるじゃ焼け石に水
そしてルビサファでは草の前にも立った罠 すいとるじゃ焼け石に水
805 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:09:31 ID:???
まぁ、ダイパ情報を見るに特性は１つでＦＡみたいだが
806 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:14:08 ID:???
遅レスなのかそれともログ読んでないのか
807 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:14:22 ID:???
808 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:19:26 ID:???
波乗りや火炎放射的な技を草タイプに作らないのはどういう了見なんだろう
威力不足だったり余計な副作用がある技ばっかでリーフブレードが神性能に見える
誰がどう見てもおかしいんだが何か理由でもあるんだろうか？
それらしい技が思いつかないとか・・・
威力不足だったり余計な副作用がある技ばっかでリーフブレードが神性能に見える
誰がどう見てもおかしいんだが何か理由でもあるんだろうか？
それらしい技が思いつかないとか・・・
809 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:20:35 ID:???
810 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:25:58 ID:???
811 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:28:40 ID:???
同意。
濁流ブレイズ誰も使わない、ブラバンハイカノ普通使わない
なのに…リーブレは必須、ハープラも頻出って……
濁流ブレイズ誰も使わない、ブラバンハイカノ普通使わない
なのに…リーブレは必須、ハープラも頻出って……
812 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:33:33 ID:???
特定の技を覚えたポケモンをＤＰに送れなかったらガキが文句言いそうだ
813 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:42:13 ID:???
むしろ
スターミーはつうしんのショックでれいとうビームを忘れてしまった！！
これだな
スターミーはつうしんのショックでれいとうビームを忘れてしまった！！
これだな
814 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 00:53:40 ID:???
天才現るｗｗｗ
南国からいきなり北国に飛ばされるんだから何があっても不思議じゃないなｗ
南国からいきなり北国に飛ばされるんだから何があっても不思議じゃないなｗ
815 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 01:04:38 ID:???
何かメリットをつけたらどうかな？
技を忘れる代わりに何かを貰えたり
お姉さん「シンオウに送るとミロカロスは冷凍ビームを忘れます」
おガキ様「マジかよウゼー」
お姉さん「その代わりにＢＰをもらえます。冷凍ビームの場合は５ＢＰです」
おガキ様「マジかよキャッホォ！冷凍覚えたポケモンを沢山送ろう！」
こうならないか？
技を忘れる代わりに何かを貰えたり
お姉さん「シンオウに送るとミロカロスは冷凍ビームを忘れます」
おガキ様「マジかよウゼー」
お姉さん「その代わりにＢＰをもらえます。冷凍ビームの場合は５ＢＰです」
おガキ様「マジかよキャッホォ！冷凍覚えたポケモンを沢山送ろう！」
こうならないか？
816 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 01:24:22 ID:???
また送ったら忘れる案が出たか
817 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 01:28:29 ID:???
水ポケの冷凍ビームが許せないというなら
草の地震と、炎の雷Ｐはどうなんだよ
草の地震と、炎の雷Ｐはどうなんだよ
818 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 01:51:24 ID:???
>>817
冷遇タイプへの強化案と優遇タイプへの強化案の差
後者は批判され、前者は喜ばれるのが普通
ついでに
水ポケならほぼ全ポケと言って良いほど冷凍ビーム覚える
草ポケで地震、炎ポケで雷Ｐはさほど覚えない
冷遇タイプへの強化案と優遇タイプへの強化案の差
後者は批判され、前者は喜ばれるのが普通
ついでに
水ポケならほぼ全ポケと言って良いほど冷凍ビーム覚える
草ポケで地震、炎ポケで雷Ｐはさほど覚えない
819 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 04:38:12 ID:???
炎タイプが雷パンチ覚えてもそれほど特攻が高いわけじゃないし
威力自体も低い上に、水タイプは特防が高いのが多い。
草ポケの地震はまぁ有効ちゃ有効だがそれほど炎は恐れられていないし(水強いし、地震普及しすぎだし)
攻撃力が高い草タイプがそれほど多いわけでもないな
１０万ボルト覚える特攻と素早さの高い炎が出てきたら(電気は付いていない)面白いかも
威力自体も低い上に、水タイプは特防が高いのが多い。
草ポケの地震はまぁ有効ちゃ有効だがそれほど炎は恐れられていないし(水強いし、地震普及しすぎだし)
攻撃力が高い草タイプがそれほど多いわけでもないな
１０万ボルト覚える特攻と素早さの高い炎が出てきたら(電気は付いていない)面白いかも
820 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 06:44:38 ID:???
地震はむしろカビゴンやボーマンダが覚えるのが問題
もし無くなればボスゴドラで完封出来るのによぉ。瓦割り？なにそれ
日本晴れで氷の威力も半減したら草にも美味しいのにね
もし無くなればボスゴドラで完封出来るのによぉ。瓦割り？なにそれ
日本晴れで氷の威力も半減したら草にも美味しいのにね
821 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 09:33:43 ID:???
それいいな＞晴れで氷半減
ただでさえ炎威力増で辛いんだから
ただでさえ炎威力増で辛いんだから
822 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 15:02:47 ID:???
にほんばれ→炎草↑ 水氷↓
あまごい→水草電気↑ 炎↓
あられ→氷↑ 氷技必中 氷炎以外に毎タンダメ
すなあらし→岩↑ 岩技必中 岩地面以外に毎タンダメ（鋼は食らっとけ）
でおｋ
あまごい→水草電気↑ 炎↓
あられ→氷↑ 氷技必中 氷炎以外に毎タンダメ
すなあらし→岩↑ 岩技必中 岩地面以外に毎タンダメ（鋼は食らっとけ）
でおｋ
823 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 15:24:11 ID:???
あられパーティが組めるな
824 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 15:34:39 ID:???
あられ→氷↑ 氷技必中 氷炎以外に毎タンダメ
じゃなくて
あられ→氷↑ 氷ポケの使う氷技必中 氷炎以外に毎タンダメ
じゃなくて
あられ→氷↑ 氷ポケの使う氷技必中 氷炎以外に毎タンダメ
825 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 15:38:21 ID:???
吹雪の脅威再び
必中で威力1.5倍なんて洒落にならん
必中で威力1.5倍なんて洒落にならん
826 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 15:49:58 ID:???
ぜったいれいど覚える氷ポケモンがすごいことになる気がｗ
827 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 15:52:46 ID:???
あられ→絶対零度6匹抜き→相手激怒
828 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 16:03:05 ID:???
すなおこしみたく出るだけであられになる氷ポケがほしい
829 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 16:03:36 ID:???
と、ここでがんじょうなツボツボ様ですよ
830 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 16:07:13 ID:???
>>828
たとえばだけどオニゴーリとかどう？
たとえばだけどオニゴーリとかどう？
831 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 16:35:20 ID:???
>>830
ない
ない
832 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 17:57:34 ID:???
寒くなると適応してるの以外動き鈍くなるから炎・氷ポケ以外すばやさ２段ダウンとか >>あられ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 18:52:55 ID:???
水タイプって常に水中で戦っているイメージ。
浮いているように見える魚系は見えない水槽の中にいる感じ。
だから氷も鋼も効かない。
生身の魚や水棲生物は寒さに弱いはず…。
浮いているように見える魚系は見えない水槽の中にいる感じ。
だから氷も鋼も効かない。
生身の魚や水棲生物は寒さに弱いはず…。
834 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 20:14:06 ID:???
>>832
あついしぼうもちもダウンしなくて良いと思う
あついしぼうもちもダウンしなくて良いと思う
835 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 20:35:41 ID:???
＞あられ→氷↑ 氷技必中 氷炎以外に毎タンダメ
＞すなあらし→岩↑ 岩技必中 岩地面以外に毎タンダメ（鋼は食らっとけ）
鋼だってあられ・砂嵐なんかノーダメージだろ普通
テメエみたいな鋼叩きはすっこんでろボケ
＞すなあらし→岩↑ 岩技必中 岩地面以外に毎タンダメ（鋼は食らっとけ）
鋼だってあられ・砂嵐なんかノーダメージだろ普通
テメエみたいな鋼叩きはすっこんでろボケ
836 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 20:52:49 ID:???
鋼って体の隙間に砂が詰まって動けないイメージがある
というか岩タイプのことも少しは考えてあげてください！(>_<)>>835
というか岩タイプのことも少しは考えてあげてください！(>_<)>>835
837 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:02:56 ID:???
>>835
ハガネール使っとけ
ハガネール使っとけ
838 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:07:10 ID:???
優遇タイプを叩くのは冷遇タイプを何とかしようと妄想するスレにおいては当然のこと。
すっこむべきなのは>>835
すっこむべきなのは>>835
839 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:08:24 ID:???
あられ状態では吹雪必中にしてほしいな
毎タンダメとかいらんから
毎タンダメとかいらんから
840 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:10:21 ID:???
>>835
ダイゴ乙
ダイゴ乙
841 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:14:20 ID:???
鋼議論を持ち上げてる奴こそすっこんでろ屑
842 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:26:03 ID:???
>>841
ダイゴ乙
ダイゴ乙
843 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:26:21 ID:???
偏見で悪いが他のタイプはともかく虫タイプが最強になったら萎えるな
改善される程度なら大歓迎なんだが
改善される程度なら大歓迎なんだが
844 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:31:04 ID:???
>>843
つチラシの裏
つチラシの裏
845 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:37:20 ID:???
メタグロスのせいで鋼が強いというなら
ヘラクロスのおかげで虫も強いということになりますね
ヘラクロスのおかげで虫も強いということになりますね
846 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:43:03 ID:???
初代だと虫は早熟って扱いだったからな
847 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:45:41 ID:???
鋼は攻撃面ではうんこだが防御面で恵まれている
それに対し虫は防御うんこ、攻撃もエスパに２倍で一見なかなかだが
実態はメガホン以外は使い物になりましぇん
それに対し虫は防御うんこ、攻撃もエスパに２倍で一見なかなかだが
実態はメガホン以外は使い物になりましぇん
848 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 21:57:25 ID:???
ヘラは実質格闘タイプ
虫はメガホーン1.5倍以外は何の役にも立たない
虫はメガホーン1.5倍以外は何の役にも立たない
849 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:00:13 ID:???
メガホと、特性と地面半減で十分じゃないか
850 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:06:08 ID:???
虫にはメガホがあるじゃないというのは
ほとんどの虫ポケにメガホ覚えさせてから言わなきゃ
ほっといても耐性ついてくる鋼のコメパンと一緒には出来んよ
ほとんどの虫ポケにメガホ覚えさせてから言わなきゃ
ほっといても耐性ついてくる鋼のコメパンと一緒には出来んよ
851 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:19:25 ID:???
てかいい加減カイロスにも何か良い技覚えさせろ。
852 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:23:52 ID:???
レディアンの使え無さはどうにかならんのか
853 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:25:36 ID:???
こらじたかハサミギロチンで
854 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:37:44 ID:???
虫タイプ関係なくね？ｗ
855 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 22:50:12 ID:???
ハサミギロチンを虫技にしる！！！！
ゴーストにも当たるメリットが！
ゴーストにも当たるメリットが！
856 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:03:41 ID:???
キングラーも使えるのに
ああキングラーを水虫にすればいいのか
ああキングラーを水虫にすればいいのか
857 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:08:24 ID:???
飛行で気合いPできるのは珍しいんだぞ＞レディアン
みんな攻撃糞なのにそのなかでもいちばんヒドい可哀想な子……
みんな攻撃糞なのにそのなかでもいちばんヒドい可哀想な子……
858 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:08:31 ID:???
新ステータス異常、みずむし
こうか：あしがかゆくなる。きづくとパーティぜんいんそしてトレーナーにまでかんせんしている。
こうか：あしがかゆくなる。きづくとパーティぜんいんそしてトレーナーにまでかんせんしている。
859 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:16:29 ID:???
水虫いうな 虫・水といえ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:34:01 ID:???
キングラーが水・虫になるなら調度良くクラブハンマーを虫タイプに出来るな。
そしてハッサムやパラセクトに習得させてくれれば神。
そしてハッサムやパラセクトに習得させてくれれば神。
861 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:34:41 ID:???
グライガーも使えるのに
ああグライガーを地面虫浮遊にすればいいのか
ああグライガーを地面虫浮遊にすればいいのか
862 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:45:43 ID:???
虫タイプは弱くねーべよ。弱点３つ抜群３つ、昔に比べたらだいぶスク水タッチってばっちゃが言ってた
863 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:55:58 ID:???
>>860
ザリガニさんはどうするん？
ザリガニさんはどうするん？
864 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:58:10 ID:???
>>863
シザリガーには代わりの技をｗｗｗ
シザリガーには代わりの技をｗｗｗ
865 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/26(月) 23:59:58 ID:???
ザリガニも水虫にすればいいんだ！
悪？何それ食えるの？
悪？何それ食えるの？
866 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:09:21 ID:???
虫タイプてか虫ポケが厳しい
種族値・技周りとか
ついでに伝説だのいるわけでも無くほぼヘラクロス一強
岩以上に「序盤の敵」扱いなのもキツイな
種族値・技周りとか
ついでに伝説だのいるわけでも無くほぼヘラクロス一強
岩以上に「序盤の敵」扱いなのもキツイな
867 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:12:15 ID:???
一強すらいない悪はどうなんだ
868 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:15:24 ID:???
バンギラスの事も思い出してあげてください
869 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:16:54 ID:???
GBAに移行したときに、進化レベルが下がればよかったのにね
870 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:19:13 ID:???
>>867
は？バンギ様が強くないとでも？
バンギブラキヘルガーあたりは普通に強い
虫だってヘラ以外にもテッカとかマルドとかいるじゃん
厨ポケの数で言ったら鋼だって決して多いわけじゃないし
水やノーマルは層が厚いだけでダメな子はとことんダメだ
ダメな子がいないのなんてドラゴンくらいじゃないか？
チルタリスがいくらネタだっていっても単なる劣化なだけだし。
は？バンギ様が強くないとでも？
バンギブラキヘルガーあたりは普通に強い
虫だってヘラ以外にもテッカとかマルドとかいるじゃん
厨ポケの数で言ったら鋼だって決して多いわけじゃないし
水やノーマルは層が厚いだけでダメな子はとことんダメだ
ダメな子がいないのなんてドラゴンくらいじゃないか？
チルタリスがいくらネタだっていっても単なる劣化なだけだし。
871 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:23:02 ID:???
虫
厨
水
ダ
チ
厨
水
ダ
チ
872 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:23:51 ID:???
873 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:31:23 ID:???
874 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:35:06 ID:???
水タイプと虫タイプを使った水虫パーティ作ろうぜい
という意味だと思った
という意味だと思った
875 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:38:09 ID:???
虫厨は水と同様・・・・
水はいっぱいいる上優遇過ぎ
「虫厨がいっぱいいてしかもエコヒイキされている！！」という単なる不満だな
水はいっぱいいる上優遇過ぎ
「虫厨がいっぱいいてしかもエコヒイキされている！！」という単なる不満だな
876 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:39:14 ID:???
877 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 00:48:08 ID:???
>>863-864
なぜタイプ一致で無いとだめなんだ？
なぜタイプ一致で無いとだめなんだ？
878 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 07:43:58 ID:???
>>870
ドラゴンはラティキングドラ以外全部ダメだと思うが・・・
運良くたくさん舞えても爪持ちにやられたりするしさ
もし水から氷取れてもハピナスの冷凍ビームも耐えられないようじゃ・・・
当然エスパーやゴーストの三色でも一発だし・・・
ボーマンダがカイリキーやハリテヤマの冷凍パンチで落ちたときはさすがにどうしようかと思った
ドラゴンはラティキングドラ以外全部ダメだと思うが・・・
運良くたくさん舞えても爪持ちにやられたりするしさ
もし水から氷取れてもハピナスの冷凍ビームも耐えられないようじゃ・・・
当然エスパーやゴーストの三色でも一発だし・・・
ボーマンダがカイリキーやハリテヤマの冷凍パンチで落ちたときはさすがにどうしようかと思った
879 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 07:50:38 ID:???
>>877
タイプ不一致よりはタイプ一致のほうがいいからじゃね？
タイプ不一致よりはタイプ一致のほうがいいからじゃね？
880 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 08:24:20 ID:???
691 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 13:17:27 ID:???
瞑想積める安定感こそが水の強みだろ
瞑想する暇がある奴がそんなに沢山いるとでも？
ハピとかラティ妹とかまあいるけどさ、多くはない
746 名前：741[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 06:53:50 ID:???
>>742
俺が言いたいのは「覚える技の削除よりは」やりやすいだろうってこと。
ダイパで相性変更する可能性が低いことぐらい知ってるさ。
つーか、あんた初代赤緑から金銀で相性変更があったのを知らないとでも？
氷→炎は昔も今もメジャーだが変更あったぞ？
870 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 00:19:13 ID:???
>>867
は？バンギ様が強くないとでも？
バンギブラキヘルガーあたりは普通に強い
虫だってヘラ以外にもテッカとかマルドとかいるじゃん
厨ポケの数で言ったら鋼だって決して多いわけじゃないし
水やノーマルは層が厚いだけでダメな子はとことんダメだ
ダメな子がいないのなんてドラゴンくらいじゃないか？
チルタリスがいくらネタだっていっても単なる劣化なだけだし。
瞑想積める安定感こそが水の強みだろ
瞑想する暇がある奴がそんなに沢山いるとでも？
ハピとかラティ妹とかまあいるけどさ、多くはない
746 名前：741[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 06:53:50 ID:???
>>742
俺が言いたいのは「覚える技の削除よりは」やりやすいだろうってこと。
ダイパで相性変更する可能性が低いことぐらい知ってるさ。
つーか、あんた初代赤緑から金銀で相性変更があったのを知らないとでも？
氷→炎は昔も今もメジャーだが変更あったぞ？
870 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 00:19:13 ID:???
>>867
は？バンギ様が強くないとでも？
バンギブラキヘルガーあたりは普通に強い
虫だってヘラ以外にもテッカとかマルドとかいるじゃん
厨ポケの数で言ったら鋼だって決して多いわけじゃないし
水やノーマルは層が厚いだけでダメな子はとことんダメだ
ダメな子がいないのなんてドラゴンくらいじゃないか？
チルタリスがいくらネタだっていっても単なる劣化なだけだし。
881 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 09:14:29 ID:???
「タイプの中では強い」からってそれが中立同士で通じるとは限らない。
タイプ一致技使用限定３対３で
水ＶＳ悪or虫で水が負けるとは思えん。
ちなみに対戦匹数が増えるほど水有利。
タイプ一致技使用限定３対３で
水ＶＳ悪or虫で水が負けるとは思えん。
ちなみに対戦匹数が増えるほど水有利。
882 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 09:40:20 ID:???
カイロス様のギロティン３連ヒットが決まるから虫の勝ち
883 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 13:31:08 ID:???
>>878
＞ボーマンダがカイリキーやハリテヤマの冷凍パンチで落ちた
HP満タンでは落ちないと思う。
それを言うなら4倍は全部駄目ってことになる。
4倍で落ちるから弱いということにはならないと思う。
冷凍～を撃ってきそうな奴が来たら逃げればいいだけだし。
それ以外の奴らには真価を発揮出来るんだし。
＞ボーマンダがカイリキーやハリテヤマの冷凍パンチで落ちた
HP満タンでは落ちないと思う。
それを言うなら4倍は全部駄目ってことになる。
4倍で落ちるから弱いということにはならないと思う。
冷凍～を撃ってきそうな奴が来たら逃げればいいだけだし。
それ以外の奴らには真価を発揮出来るんだし。
884 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 14:16:20 ID:FKDLJ5MM
四倍が一個あるより
二倍がたくさんついてるほうがつらくないか
草…(´д⊂ヽ
二倍がたくさんついてるほうがつらくないか
草…(´д⊂ヽ
885 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 14:18:26 ID:???
はいはいさげ忘れさげ忘れ
886 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 14:26:26 ID:???
日本晴れ状態なら毎ターンとくこうあがるとかそんな特性ほしいな
そうすりゃ少しは草タイプ救われそう
そうすりゃ少しは草タイプ救われそう
887 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:33:49 ID:???
晴れのとき少しずつ回復する特性がほしいよ。
雨受け皿の晴れ版みたく。
雨受け皿の晴れ版みたく。
888 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:36:21 ID:???
次は波乗りパンチの技マシンが来ますね！
889 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:39:14 ID:???
草は晴れても燃やされるからなぁ…
選択肢がソラビかギガドレしかないのにこれはつらい
リフブレがマシン対応はまずないだろうし
選択肢がソラビかギガドレしかないのにこれはつらい
リフブレがマシン対応はまずないだろうし
890 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:39:35 ID:???
ていうか今のポケモンってそんなにバランス悪いか？
俺がプレイして対戦してて思ったのは氷の耐性の無さくらいなんだが
昔に比べたら良くなったと思わんかね…
俺がプレイして対戦してて思ったのは氷の耐性の無さくらいなんだが
昔に比べたら良くなったと思わんかね…
891 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:41:08 ID:???
昔はアズマオウの滝登りやサンダースのミサイル針が魅力的に見えたなぁ
892 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:45:27 ID:???
893 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:47:33 ID:???
昔がひどすぎたという考え方もあるがｗ
でもタイプ自体の相性はだいぶ改善されたね
毒がちと不憫な以外はまぁ及第点かと
問題は技や種族値じゃないかな
でもタイプ自体の相性はだいぶ改善されたね
毒がちと不憫な以外はまぁ及第点かと
問題は技や種族値じゃないかな
894 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:51:31 ID:???
昔のエスパーは神すぎてムカツク
895 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:53:48 ID:???
というか飛び抜けて強いポケモンが何匹か居るのが問題なんだな
あと地震地獄
あと地震地獄
896 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 16:55:44 ID:???
また話戻るけど、特性枠増やしてもいいよな。
図鑑での設定が生かされてないポケモン多いし。
どくタイプは全ポケモン、デフォで触ると毒でもいいくらいだ。
図鑑での設定が生かされてないポケモン多いし。
どくタイプは全ポケモン、デフォで触ると毒でもいいくらいだ。
897 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 17:10:13 ID:???
あまり複雑になると幼稚園のお子様が困ります＞＜
898 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 17:16:22 ID:???
DTみたいにプライマリルールとベーシックルールが選べればどうだ？
カードだと、ハーフデッキ戦と60枚デッキ戦があるんだろ？
カードだと、ハーフデッキ戦と60枚デッキ戦があるんだろ？
899 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 18:36:41 ID:???
900 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 18:59:39 ID:???
オッサンこそ大丈夫だろ
ゲーム慣れしてりゃ
ゲーム慣れしてりゃ
901 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 19:28:54 ID:???
結論。
少々複雑にしても誰も困らない。
少々複雑にしても誰も困らない。
902 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 20:39:03 ID:???
今の時点で十分複雑だ品
903 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 21:40:45 ID:???
草は他に特殊技あんまり覚えられないからな。
大体がサイキネ覚えられるようになってサイキネが鋼に普通ダメージでも効くように
なったら救われると思うんだが。
大体がサイキネ覚えられるようになってサイキネが鋼に普通ダメージでも効くように
なったら救われると思うんだが。
904 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 21:44:10 ID:???
てかマジで鬼火、蛇睨みなどの命中率上げろ。
鬼火が二回続けて外れたときはかなり腹立った。
鬼火が二回続けて外れたときはかなり腹立った。
905 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 21:47:29 ID:???
サイキネが鋼に通るようになっても喜ぶのはエスパではなかろうか・・・
906 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 21:54:19 ID:???
草はもうネタがないんだよな。
主な部位はもう出たし花粉とかミツは大ダメージ与えるイメージないし。
ありそうなのは・・・光線系かな。
主な部位はもう出たし花粉とかミツは大ダメージ与えるイメージないし。
ありそうなのは・・・光線系かな。
907 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 21:58:56 ID:???
竹槍とかどうよ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:00:17 ID:???
909 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:01:12 ID:???
それ、多くの草ポケモンが使えるか？
910 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:01:54 ID:???
>>906
変に技作んないでメガドレインを初代設定に戻すor近づけるのがいいよ
変に技作んないでメガドレインを初代設定に戻すor近づけるのがいいよ
911 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:08:28 ID:???
蛇睨みはともかく鬼火は十分だろ。
１００％じゃない限り２回連続で外れるなんてよくあること。
１００％じゃない限り２回連続で外れるなんてよくあること。
912 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:22:14 ID:???
鬼火使うポケが紙耐久だとあの命中率は冗談じゃないよ。
913 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:25:30 ID:???
914 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:26:03 ID:???
やどりぎとかいろんな状態異常を重ねがけして
長期戦になるほど強いっていうほうが草に合ってると思う……が
現時点でも、強い草タイプ＝長期戦型だからな。
長期戦になるほど強いっていうほうが草に合ってると思う……が
現時点でも、強い草タイプ＝長期戦型だからな。
915 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:28:28 ID:???
まぁはずれたら終わり、は鬼火に限ったことではないけれども
ここぞって時に限ってはずれるんだよなｗ
ここぞって時に限ってはずれるんだよなｗ
916 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:32:08 ID:???
そういやエメラルドでジュカインがかみなりパンチを使えるようになってたが
あれも無理矢理なてこ入れ感が否めないな。これまでの草タイプからすると考え
られない。他に草タイプが強くなる方法無いのかな？
あれも無理矢理なてこ入れ感が否めないな。これまでの草タイプからすると考え
られない。他に草タイプが強くなる方法無いのかな？
917 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:32:58 ID:???
ルンパッパ以外でやどりぎ使いで実戦級で使える奴いんのか？
フシギバナ→草受け
メガニウム→地面・電気受け
ナッシー・ジュカイン・キノガッサ→エース使用
ワタッコ・ダーテング→Wで晴れ使用
ルンパッパ以外でやどりぎ使いいない気が。
フシギバナ→草受け
メガニウム→地面・電気受け
ナッシー・ジュカイン・キノガッサ→エース使用
ワタッコ・ダーテング→Wで晴れ使用
ルンパッパ以外でやどりぎ使いいない気が。
918 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:35:30 ID:???
二刀流がつらい現状ではもう１タイプ特殊技があればいいのかも
それよりはやっぱりステ異常でじわじわいくのが草ならではでいいと思うけど
でも相性の関係で耐え切るのがなかなかきついのも事実・・・
それよりはやっぱりステ異常でじわじわいくのが草ならではでいいと思うけど
でも相性の関係で耐え切るのがなかなかきついのも事実・・・
919 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:35:32 ID:???
920 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:36:46 ID:???
921 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:37:57 ID:???
>>908
電磁波の命中率は異常
電磁波の命中率は異常
922 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:38:51 ID:???
草が鋼・ドラゴンに貫通すうるようになったらちょびっとマシになる。
923 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:39:59 ID:???
>>919
草が使っても違和感なさそうな範囲で草が強くなる方法って無いかな？
草が使っても違和感なさそうな範囲で草が強くなる方法って無いかな？
924 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:41:07 ID:???
925 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:41:17 ID:???
>>921
電磁波も電気しか使えないんだったら文句はないんだけどな。
蛇睨みや痺れ粉は特性：柔軟以外には効くのが利点。
まあそれだけだが。
鬼火に関しては自分は 火傷＞麻痺 だと思うから仕方ないんじゃないかな？
電磁波も電気しか使えないんだったら文句はないんだけどな。
蛇睨みや痺れ粉は特性：柔軟以外には効くのが利点。
まあそれだけだが。
鬼火に関しては自分は 火傷＞麻痺 だと思うから仕方ないんじゃないかな？
926 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:42:36 ID:???
927 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:42:43 ID:???
928 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:44:32 ID:???
929 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:45:38 ID:???
>>925
蛇睨みはゴーストには効かないorz
蛇睨みはゴーストには効かないorz
930 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:46:04 ID:???
931 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:48:56 ID:???
ゴースト技のあやしいひかりはノーマルに効くのに蛇睨みがゴーストに効かないと
いうのはどういうこと？
いうのはどういうこと？
932 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:50:26 ID:???
933 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:51:59 ID:???
怪しい光がノーマルに効くのが異常
934 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:58:52 ID:???
935 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 22:59:07 ID:???
てかマジで
エスパー→鋼が普通
エスパー→草虫が半減になって欲しい！！
鋼にヨルノズクとか手も足も出ない！！
それともやっぱりフクロウや蛾じゃ鋼には勝てないって事？
エスパー→鋼が普通
エスパー→草虫が半減になって欲しい！！
鋼にヨルノズクとか手も足も出ない！！
それともやっぱりフクロウや蛾じゃ鋼には勝てないって事？
936 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:02:08 ID:???
あと鋼→ゴーストくらいは普通にして欲しい。
なんでもかんでも半減にされたらやっぱ困るって。
水が普通に効くのなんかすごいえこひいき。
なんでもかんでも半減にされたらやっぱ困るって。
水が普通に効くのなんかすごいえこひいき。
937 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:06:18 ID:???
間違えた
ゴースト→鋼
が普通になって欲しい。
ゴースト→鋼
が普通になって欲しい。
938 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:12:39 ID:???
水→鋼は抜群になってもおかしくないんじゃないか。
バランス的には有り得ないが。
バランス的には有り得ないが。
939 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:22:02 ID:???
>>938
錆？
錆？
940 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:25:03 ID:???
そんなに簡単には錆びないって。
941 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:28:24 ID:6ePDM+SV
地面をそろそろ強化してほしい
「だいしんさい」（大震災）
威力 120
命中率 80
PP 5
3割の確立でひるむ
地震のほうがいいです＞＜
「だいしんさい」（大震災）
威力 120
命中率 80
PP 5
3割の確立でひるむ
地震のほうがいいです＞＜
942 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:28:33 ID:???
>>938
進化して水4倍から2倍になったと思ったハガネールが可哀想ですｗ
進化して水4倍から2倍になったと思ったハガネールが可哀想ですｗ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:34:32 ID:???
>>942
進化前の弱点がフォローしきれてないだけじゃなくて４倍が２つもついちゃうしｗ
進化前の弱点がフォローしきれてないだけじゃなくて４倍が２つもついちゃうしｗ
944 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:42:20 ID:???
>>943
どゆこと？水に４倍以外に何か付く？
どゆこと？水に４倍以外に何か付く？
945 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:42:48 ID:???
>>940
そんなこと言ってたら他の相性もほとんどが論破されるぞ
そんなこと言ってたら他の相性もほとんどが論破されるぞ
946 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:45:06 ID:???
947 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:48:34 ID:???
948 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:49:40 ID:???
はいはい鋼地面、鋼地面
ttp://www.pokedex.jp/gsc/typechart.html
このページの攻撃される側のタイプにカーソルを合わせると
そのタイプのポケモンがポップアップされるんだな。
長い間お世話になっているが全然知らなかった。
ttp://www.pokedex.jp/gsc/typechart.html
このページの攻撃される側のタイプにカーソルを合わせると
そのタイプのポケモンがポップアップされるんだな。
長い間お世話になっているが全然知らなかった。
949 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:50:00 ID:???
ぬお、勘違いでしたorz
２つというからてっきり・・・じゃあ>>943はどういうことだったんだろう
２つというからてっきり・・・じゃあ>>943はどういうことだったんだろう
951 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/27(火) 23:57:36 ID:???
>>950
ボスゴドラと言いたかったんじゃないか？
ボスゴドラと言いたかったんじゃないか？
952 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:01:20 ID:???
ラプラス使えねー 氷付いてるだけで邪魔すぎ
orz
orz
953 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:02:28 ID:???
正直どうでもいいｗ
話を戻そうか
・・・なんの話してたんだっけ・・・？
話を戻そうか
・・・なんの話してたんだっけ・・・？
954 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:03:29 ID:???
進化前の弱点フォローって言ってるからボスゴドラはないと思うけどな。
単純に勘違いじゃないか、てか水→鋼の話はもういいよ。
優遇されてるタイプのさらなる地位向上を話し合ってどうすんだｗ
単純に勘違いじゃないか、てか水→鋼の話はもういいよ。
優遇されてるタイプのさらなる地位向上を話し合ってどうすんだｗ
955 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:05:31 ID:???
ラプラスは氷ついてなかったら強すぎる。
ラプラス好きとしては複雑な気分だ。
ラプラス好きとしては複雑な気分だ。
956 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:09:45 ID:???
波乗り、冷凍ビームだけじゃなくて＋αもつかえるからな
あれで氷ついてなくて素早かったら厨ポケだった可能性大
あれで氷ついてなくて素早かったら厨ポケだった可能性大
957 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:20:12 ID:???
>>950
次スレよろ。
次スレよろ。
958 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:27:57 ID:???
まあ特攻がやや足りないけど耐久があるから厨になり得るだろうな。
959 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 00:42:32 ID:???
それよりも次で進化してないやつの９０％が進化後または進化前が出るって聞いたんだが本当？
これによってタイプ救済ではなく、冷遇タイプのポケモン自体すべてを救済(適当な能力アップorタイプ変更)とかあったらやだな
これによってタイプ救済ではなく、冷遇タイプのポケモン自体すべてを救済(適当な能力アップorタイプ変更)とかあったらやだな
960 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:02:54 ID:???
>>959
ttp://www.pokemon.co.jp/game/ds/dp/dp03.html
718 枯れた名無しの水平思考 sage 2006/06/18(日) 15:09:08 ID:XD2wn66p0
カモネギ、ベロリンガ、モンジャラ、ガルーラ、カイロス、ケンタロス、
ラプラス、メタモン、プテラ、フリーザー、サンダー、ファイヤー、
ミュウツー、ミュウ
エイパム、ヤンヤンマ、ヤミカラス、ムウマ、アンノーン、キリンリキ、
ノコッチ、グライガー、ハリーセン、ツボツボ、ヘラクロス、サニーゴ、
デリバード、エアームド、オドシシ、ドーブル、ミルタンク、ライコウ、
エンテイ、スイクン、ルギア、ホウオウ、セレビィ
ノズパス、ヤミラミ、クチート、プラスル、マイナン、バルビート、
イルミーゼ、ロゼリア、コータス、パッチール、ザングース、ハブネーク、
ルナトーン、ソルロック、ポワルン、カクレオン、トロピウス、チリーン、
アブソル、ジーランス、ラブカス、レジロック、レジアイス、レジスチル、
ラティアス、ラティオス、カイオーガ、グラードン、レックウザ、ジラーチ、
デオキシス
68／395
ポケモンの90％に進化の可能性があるというの、ちょっと言いすぎっぽいな……。
--------------------------------------------------------------------
新たな2進化の可能性は除くと、↑のポケモンが対象になってくる。
ttp://www.pokemon.co.jp/game/ds/dp/dp03.html
718 枯れた名無しの水平思考 sage 2006/06/18(日) 15:09:08 ID:XD2wn66p0
カモネギ、ベロリンガ、モンジャラ、ガルーラ、カイロス、ケンタロス、
ラプラス、メタモン、プテラ、フリーザー、サンダー、ファイヤー、
ミュウツー、ミュウ
エイパム、ヤンヤンマ、ヤミカラス、ムウマ、アンノーン、キリンリキ、
ノコッチ、グライガー、ハリーセン、ツボツボ、ヘラクロス、サニーゴ、
デリバード、エアームド、オドシシ、ドーブル、ミルタンク、ライコウ、
エンテイ、スイクン、ルギア、ホウオウ、セレビィ
ノズパス、ヤミラミ、クチート、プラスル、マイナン、バルビート、
イルミーゼ、ロゼリア、コータス、パッチール、ザングース、ハブネーク、
ルナトーン、ソルロック、ポワルン、カクレオン、トロピウス、チリーン、
アブソル、ジーランス、ラブカス、レジロック、レジアイス、レジスチル、
ラティアス、ラティオス、カイオーガ、グラードン、レックウザ、ジラーチ、
デオキシス
68／395
ポケモンの90％に進化の可能性があるというの、ちょっと言いすぎっぽいな……。
--------------------------------------------------------------------
新たな2進化の可能性は除くと、↑のポケモンが対象になってくる。
961 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:15:18 ID:???
カモネギ、ベロリンガ、モンジャラ、ガルーラ、カイロス、ケンタロス、
ラプラス、プテラ
エイパム、ヤンヤンマ、ヤミカラス、ムウマ、キリンリキ、ノコッチ、
グライガー、ハリーセン、ツボツボ、ヘラクロス、サニーゴ、デリバード、
エアームド、オドシシ、ドーブル、ミルタンク
ノズパス、ヤミラミ、クチート、プラスル、マイナン、バルビート、
イルミーゼ、ロゼリア、コータス、パッチール、ザングース、ハブネーク、
ルナトーン、ソルロック、ポワルン、カクレオン、トロピウス、チリーン、
アブソル、ジーランス、ラブカス
----------------------------------------------------------------------
伝説とメタモン・アンノーンを除くとこうなるわけか。
ラプラス、プテラ
エイパム、ヤンヤンマ、ヤミカラス、ムウマ、キリンリキ、ノコッチ、
グライガー、ハリーセン、ツボツボ、ヘラクロス、サニーゴ、デリバード、
エアームド、オドシシ、ドーブル、ミルタンク
ノズパス、ヤミラミ、クチート、プラスル、マイナン、バルビート、
イルミーゼ、ロゼリア、コータス、パッチール、ザングース、ハブネーク、
ルナトーン、ソルロック、ポワルン、カクレオン、トロピウス、チリーン、
アブソル、ジーランス、ラブカス
----------------------------------------------------------------------
伝説とメタモン・アンノーンを除くとこうなるわけか。
962 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:26:41 ID:???
なんか、これのほとんどが進化すると思うと
つくづく面白くない方向に進んでるな、としみじみ思っちゃう
つくづく面白くない方向に進んでるな、としみじみ思っちゃう
963 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:27:23 ID:???
395ってなんだよ
964 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:28:48 ID:???
カモネギ ベロリンガ モンジャラ ガルーラ
エイパム ヤンヤンマ ヤミカラス ムウマ ノコッチ
ツボツボ サニーゴ デリバード
ノズパス クチート
あたりは進化するだろうなぁ
エイパム ヤンヤンマ ヤミカラス ムウマ ノコッチ
ツボツボ サニーゴ デリバード
ノズパス クチート
あたりは進化するだろうなぁ
965 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:31:41 ID:???
でもウソッキーの奴は退化しちゃったんだよな
966 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:33:05 ID:???
進化前or2進化の可能性があるポケモン 分岐進化は予測不可
コラッタ→ラッタ、オニスズメ→オニドリル、アーボ→アーボック、サンド→サンドパン、ロコン→キュウコン、パラス→パラセクト、
コンパン→モルフォン、ディグダ→ダグトリオ、ニャース→ペルシアン、コダック→ゴルダック、マンキー→オコリザル、ガーディ→ウインディ、
メノクラゲ→ドククラゲ、ポニータ→ギャロップ、コイル→レアコイル、ドードー→ドードリオ、パウワウ→ジュゴン、ベトベター→ベトベトン、
シェルダー→パルシェン、イワーク→ハガネール、スリープ→スリーパー、クラブ→キングラー、ビリリダマ→マルマイン、タマタマ→ナッシー、
カラカラ→ガラガラ、バルキー→サワムラー／エビワラー／カポエラー、ドガース→マタドガス、サイホーン→サイドン、ラッキー→ハピナス、
トサキント→アズマオウ、ヒトデマン→スターミー、マネネ→バリヤード、ストライク→ハッサム、ムチュール→ルージュラ、エレキッド→エレブー、
ブビィ→ブーバー、コイキング→ギャラドス、ポリゴン→ポリゴン2、オムナイト→オムスター、カブト→カブトプス、
続く
コラッタ→ラッタ、オニスズメ→オニドリル、アーボ→アーボック、サンド→サンドパン、ロコン→キュウコン、パラス→パラセクト、
コンパン→モルフォン、ディグダ→ダグトリオ、ニャース→ペルシアン、コダック→ゴルダック、マンキー→オコリザル、ガーディ→ウインディ、
メノクラゲ→ドククラゲ、ポニータ→ギャロップ、コイル→レアコイル、ドードー→ドードリオ、パウワウ→ジュゴン、ベトベター→ベトベトン、
シェルダー→パルシェン、イワーク→ハガネール、スリープ→スリーパー、クラブ→キングラー、ビリリダマ→マルマイン、タマタマ→ナッシー、
カラカラ→ガラガラ、バルキー→サワムラー／エビワラー／カポエラー、ドガース→マタドガス、サイホーン→サイドン、ラッキー→ハピナス、
トサキント→アズマオウ、ヒトデマン→スターミー、マネネ→バリヤード、ストライク→ハッサム、ムチュール→ルージュラ、エレキッド→エレブー、
ブビィ→ブーバー、コイキング→ギャラドス、ポリゴン→ポリゴン2、オムナイト→オムスター、カブト→カブトプス、
続く
967 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:36:13 ID:???
ゴンベ→カビゴン、オタチ→オオタチ、ホーホー→ヨルノズク、レディバ→レディアン、イトマル→アリアドス、チョンチー→ランターン、
トゲピー→トゲチック、ネイティ→ネイティオ、ウソハチ→ウソッキー、ヒマナッツ→キマワリ、ウパー→ヌオー、ソーナノ→ソーナンス、
クヌギダマ→フォレトス、ブルー→グランブル、ヒメグマ→リングマ、マグマッグ→マグカルゴ、ウリムー→イノムー、テッポウオ→オクタン、
タマンタ→マンタイン、デルビル→ヘルガー、ゴマゾウ→ドンファン、ポチエナ→グラエナ、ジグザグマ→マッスグマ、スバメ→オオスバメ、
キャモメ→ペリッパー、アメタマ→アメモース、キノココ→キノガッサ、ツチニン→テッカニン／ヌケニン、マクノシタ→ハリテヤマ、エネコ→エネコロロ、
アサナン→チャーレム、ラクライ→ライボルト、ゴクリン→マルノーム、キバニア→サメハダー、ホエルコ→ホエルオー、ドンメル→バクーダ、
バネブー→ブーピッグ、サボネア→ノクタス、チルット→チルタリス、ドジョッチ→ナマズン、ヘイガニ→シザリガー、ヤジロン→ネンドール、
リリーラ→ユレイドル、アノプス→アーマルド、ヒンバス→ミロカロス、カゲボウズ→ジュペッタ、ヨマワル→サマヨール、ユキワラシ→オニゴーリ、
パールル→ハンテール／サクラビス。
172／395
172＋68＝240／395
既に進化をしているのも含めて、これで大体2／3だから、系統で考えれば、
90％が進化をするってのも言い過ぎではないな。
トゲピー→トゲチック、ネイティ→ネイティオ、ウソハチ→ウソッキー、ヒマナッツ→キマワリ、ウパー→ヌオー、ソーナノ→ソーナンス、
クヌギダマ→フォレトス、ブルー→グランブル、ヒメグマ→リングマ、マグマッグ→マグカルゴ、ウリムー→イノムー、テッポウオ→オクタン、
タマンタ→マンタイン、デルビル→ヘルガー、ゴマゾウ→ドンファン、ポチエナ→グラエナ、ジグザグマ→マッスグマ、スバメ→オオスバメ、
キャモメ→ペリッパー、アメタマ→アメモース、キノココ→キノガッサ、ツチニン→テッカニン／ヌケニン、マクノシタ→ハリテヤマ、エネコ→エネコロロ、
アサナン→チャーレム、ラクライ→ライボルト、ゴクリン→マルノーム、キバニア→サメハダー、ホエルコ→ホエルオー、ドンメル→バクーダ、
バネブー→ブーピッグ、サボネア→ノクタス、チルット→チルタリス、ドジョッチ→ナマズン、ヘイガニ→シザリガー、ヤジロン→ネンドール、
リリーラ→ユレイドル、アノプス→アーマルド、ヒンバス→ミロカロス、カゲボウズ→ジュペッタ、ヨマワル→サマヨール、ユキワラシ→オニゴーリ、
パールル→ハンテール／サクラビス。
172／395
172＋68＝240／395
既に進化をしているのも含めて、これで大体2／3だから、系統で考えれば、
90％が進化をするってのも言い過ぎではないな。
968 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:37:50 ID:???
おお、お疲れGJ
二段進化なやつが三段進化目をとげたことって前にあったけ？
二段進化なやつが三段進化目をとげたことって前にあったけ？
969 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 01:42:48 ID:???
970 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 03:05:20 ID:???
971 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 07:51:58 ID:???
クロバットとキングドラ以外は分岐だろ？
972 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 14:35:46 ID:???
ポリゴン→ポリゴン２→シージー 確定
973 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 16:03:21 ID:???
>>971
ププリンやピィは？
ププリンやピィは？
974 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 17:25:01 ID:???
無進化で破壊光線を覚えないやつは進化前でなく進化後が出る可能性が高い。
破壊光線習得は成熟の一つの目安と言える。>>960から抜き出せば
コノッチ、ヤンヤンマ、ムウマ、オドシシ、モンジャラ、キリンリキ
エイパム、グライガー、エアームド、デリバード、ハリーセン、ノズパス
ヤミラミ、プラスル、マイナン、バルビート、イルミーゼ、ロゼリア
コータス、パッチール、ポワルン、カクレオン、チリーン、ラブカス
逆に言えば、無進化ポケモンでも
破壊光線を覚えられるやつは出ても進化前しか出ないだろう。
牛とかクワガタカブトとかラプラスとか。
まだ進化の余地を残しながら破壊光線を覚えるのはメタングぐらい。
無進化で破壊光線を覚えるけどイマイチな
アブソル、ベロリンガ、トロピウス、クチートはどうなるやら…。
破壊光線習得は成熟の一つの目安と言える。>>960から抜き出せば
コノッチ、ヤンヤンマ、ムウマ、オドシシ、モンジャラ、キリンリキ
エイパム、グライガー、エアームド、デリバード、ハリーセン、ノズパス
ヤミラミ、プラスル、マイナン、バルビート、イルミーゼ、ロゼリア
コータス、パッチール、ポワルン、カクレオン、チリーン、ラブカス
逆に言えば、無進化ポケモンでも
破壊光線を覚えられるやつは出ても進化前しか出ないだろう。
牛とかクワガタカブトとかラプラスとか。
まだ進化の余地を残しながら破壊光線を覚えるのはメタングぐらい。
無進化で破壊光線を覚えるけどイマイチな
アブソル、ベロリンガ、トロピウス、クチートはどうなるやら…。
975 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 17:40:51 ID:???
ノズパスは進化したら鋼になるﾖｶｰｿ
976 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 18:26:09 ID:???
ダイパスレがまともなら、ここでこんな話しなくても済むんだが、
まあ最近ループ気味だったから新鮮でいいな。
まあ最近ループ気味だったから新鮮でいいな。
977 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 19:38:56 ID:???
登場するポケモンの１００％が進化するとは言ってないからな
９０％以上だ
９０％以上だ
978 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 19:41:26 ID:???
コノッチ
979 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 19:51:17 ID:???
イノッチ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 20:07:41 ID:???
ゴキッチ
981 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 20:16:02 ID:???
>>977
伝説を除くと95％以上が進化することになりそうだ
伝説を除くと95％以上が進化することになりそうだ
982 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 20:22:28 ID:???
>>975
ノズパスは進化したら鋼/電気になるらしい。
ノズパスは進化したら鋼/電気になるらしい。
983 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 20:54:50 ID:???
それなんてレアコイル？
984 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 20:54:57 ID:???
鼻コンパスか
985 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 21:10:19 ID:???
というかさぁ種族値云々の低さ高さを調べていったらおのずとこいつは進化前がでるとか進化後がでるとかわかるんじゃない？
たとえばヘラクロスやカイロスなんかは進化したらやばいレベルだがムウマやエイパムはまず進化しそう。ロゼリアあたりは微妙なとこだな
たとえばヘラクロスやカイロスなんかは進化したらやばいレベルだがムウマやエイパムはまず進化しそう。ロゼリアあたりは微妙なとこだな
986 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 21:23:13 ID:???
エイパムは最近アニメの方で妙にプッシュされてるのが気になるな。
神に続く、進化後もものひろい特性のポケであってほしい。
神に続く、進化後もものひろい特性のポケであってほしい。
987 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 21:32:02 ID:???
ウソッキーの種族値はかなりひどいが
出たのは進化前
出たのは進化前
988 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 21:36:21 ID:???
逆に考えるんだ
「遺伝技が変わる」
そう考えるんだ
「遺伝技が変わる」
そう考えるんだ
989 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 21:38:44 ID:???
そういえばルリリの性転換は設定ミスだと思うんだが修正されるんだろうか
990 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 22:03:52 ID:???
>>987
遺伝技と泣き声がすごいんです。たしか「ペギャゴモスッー」
遺伝技と泣き声がすごいんです。たしか「ペギャゴモスッー」
991 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 22:20:54 ID:???
ヘラクロスとカイロスは進化前だろ 追加されるとしても
992 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 22:31:20 ID:???
水をどうにかする前にパピの異常さをどうにかすべきだ
世間で言う厨ポケも苦戦するなんてもうどうしたらいいんだ
ここから更にインフレすると思うと夜も寝れない
世間で言う厨ポケも苦戦するなんてもうどうしたらいいんだ
ここから更にインフレすると思うと夜も寝れない
993 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 22:34:56 ID:???
ニンテンドウカップ99のようなルールにさえなれば…
994 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 23:13:02 ID:???
ハピがいるから海王や雫ラティがいてもギリギリゲームになるのだ
995 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/28(水) 23:14:53 ID:???
次スレは？
996 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/29(木) 07:14:17 ID:???
ソーナンス進化しろ
完全に受け専なんだからハピより強くなれ
あとねむる覚えろ
一撃必殺も食らうな
積まれても一発くらいは耐えて返せ
完全に受け専なんだからハピより強くなれ
あとねむる覚えろ
一撃必殺も食らうな
積まれても一発くらいは耐えて返せ
997 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/29(木) 07:22:28 ID:???
>>992
パピ？
パピ？
998 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/29(木) 08:54:37 ID:???
典子ォォォォォォ…
999 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/29(木) 08:56:57 ID:???
>>997
パピルサグのこと
パピルサグのこと
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2006/06/29(木) 10:14:16 ID:???
1000ならグロス降板
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。