マイナーポケモンを極めるスレ11匹目

あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
ここは『厨房パーティ？( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ』と心の底では考えている大人の為のｽﾚｯﾄﾞ です。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
　本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで頑張るべき。」


●このスレで語るべき存在でないポケモン （50音順）

「種族値合計600以上」
ウインディ　エアームド　オムスター　カビゴン　ガラガラ　キノガッサ
ギャラドス　キングドラ　クロバット　ゲンガー　ケンタロス　サーナイト
サイドン　サクラビス　サマヨール　サンダー　サンダース　ジュカイン
スイクン　スターミー　ソーナンス　ダーテング　チャーレム　テッカニン
ドードリオ　ドーブル　ドククラゲ　トドゼルガ　ドンファン　ナッシー
ヌオー　ヌケニン　ネンドール　ハガネール　バシャーモ　ハッサム
ハピナス　フーディン　フォレトス　フシギバナ　プテラ　フライゴン
ブラッキー　フリーザー　ヘラクロス　ヘルガー　マタドガス　マッスグマ
マリルリ　マルマイン　ミルタンク　ミロカロス　ヤドラン　ユレイドル
ライコウ　ラグラージ　ラプラス　ランターン　リザードン　ルンパッパ
レジアイス　レジスチル　ワタッコ

●過去スレ
マイナーポケモンを極めるスレ【上等】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1054360665
マイナーポケモンを極めるスレ　２匹目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1079183021
マイナーポケモンを極めるスレ　３匹目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1096288299
ﾏｲﾅｰﾎﾟｹﾓﾝを極めるｽﾚ　4匹目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1097574666
マイナーポケモンを極めるスレ　５匹目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1098800184
マイナーポケモンを極めるスレ　６匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1099836306
マイナーポケモンを極めるスレ　７匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1101044629
マイナーポケモンを極めるスレ8匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102769226
マイナーポケモンを極めるスレ　８匹目　（９匹目）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1105456320
マイナーポケモンを極めるスレ10匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1109041029

>>1スレ立て乙

例のまとめサイトはいるのか？

基本的には纏めサイトは必要だと思われ
ただ話の流れを無視する輩が湧いてくるから纏めサイトの存在意義が薄れてしまったというだけだ

ネタもいいけど纏めるべき所は纏めるべきだと俺は思う

とりあえずはアズマオウからだっけ？

・主力はメガホーンが無難。特攻技を入れるメリットは角ドリル対策に出てくる
　頑丈特性への反撃くらいかな？それでも結構厳しいと思うが。
・こらじたは雨乞いか高速移動が無いと厳しい。雨乞いするならタイプ一致の
　波乗りやハイドロを入れるのもあり？
・ちなみに、アズマオウのメガホーンでブラッキーは３発。微妙なり。

とりあえずこらじたならHPに全振りすれば大抵の攻撃を一発耐える
この間に高速移動なり雨乞いなり使う
それで堪えてチイラ発動する


この場合更に攻撃に振らないとジリ貧か
HPに振る分を耐えさせたい攻撃に合わせて後は攻撃や素早さに振ればいいのでは無かろうか

ｽﾏｿ…アズマオウは良く分からんからこの位しか言えない

正直アズマオウ使う奴が居るのか事態謎なんだけどな
>>7の形で良いんじゃないだろうか、じたばた位しないと威力不安だし。チイラあればまぁまぁ行けるだろう、多分
特防はそれなりだし何とかなるだろう

攻め技が多く撹乱技が少ないラブカスのような奴だし、そもそも技が少ないコイツにこれ以上期待しても(ｒｙ

まぁなんだ、察しろ(つд`)

まあマイナーポケモンに過剰な期待は出来ないからな
携帯からでテンプレ使えないんでアズマオウ纏めお願いします

>ただ話の流れを無視する輩が湧いてくるから

マイナーポケモンの話なら何でもOKな筈
まとめ作成を強制しないで。ｳｻﾞｲ

テンプレにも書いてある品

マイナーポケの話をしろという強制はあったけど、まとめ作成しろとの強制は無かったと思う(ボソ

>>12
ゆとり教育の犠牲者乙

これはいわゆる「レッテル貼りをする 」ってなやつだね。
この板多いよね、すぐGK乙とか妊娠乙とか。

だがな、この板にはGJとGKが同じ意味で使われてるような、開き直ったところもあるんだぜ・・・。

>>14
なんかﾜﾛｽ w

>>12=14
キーワード：読解力

とりあえず、アズマオウのこらじたなんて実使っても火力不足
うんこ

>>18
それを言ってしまうとアズマオウ自体否定しかねない
それなりに動ける奴なら普通のスレでも話題に上るだろ。な、分かったろ、察しろ

で、纏めるなり纏める意味無いならないで次進むなりしよう

まとめようとすると、ちゃんとまとまるまでどうしても次に行きづらいから次第に廃れていく。
個別考察スレがある意味いいお手本になってるよ。

以前みたいにアレはどう？これはどう？で適当にネタ振りしてればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

アズマオウはじたばたもメガホーンも糞だということがわかったから
(´・ω・`)すいすいドリルかなぁ・・・

ルビサファ時代のバトルタワーで、ねむねごドリルのアズマオウに
３タテ食らった阿呆がここにいますが、何か？

ﾉｼ
俺もだ

>>21-22
素早い電気タイプをいれてないの？

なんだこいつ

どうせサンダース最高ｗｗｗｗとかいう厨房だろ。
ルビサファで素早い電気タイプについて詳しく。

頑丈レアコイルでも入れてればOK


エアームド？なにそれ？

マイナーの星ライボルト君がいるジャマイカ。

>>23の書き方だと、「タワーにはライボルト必須じゃね？」みたいに聞こえるんだが。

フンボルトは永遠のダブルバトラー

俺は電気球ピカだったな

キュウコン使おうぜ

また話がそれてるな
アズマオウのすいすいチイラメガホーンってそんなに糞か？
こらじたもチイラ使えば十分威力あるぞ？

チラシの裏だがアズマオウって見てると可愛そうになってくる
元々タッツー、シードラと対をなすポケモンだったがシードラが裏切ってキングドラになったから一躍強豪ポケに
それにくらべてアズマオウは・・・
水鼠の進化前出すんならアズマオウも進化できるようにして欲しかったぜ

今のアズマオウへの評価→つのドリルｳｻﾞｽ

潰された時次に繋ぐ為に高速移動よりも雨乞いの方がいいよな
パーティの面子にも依るが

チイラ発動した状態ならメガホーンでHPのみブラッキー確定二発

やはり微妙


んで、纏めます？

初代での高速→ドリル最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>32
>>10

そして空気読めない香具師がどんどんポケモンを挙げていき
そのおかげで一向に意見が纏まらないと

はい。こちらへドーゾ♥

ポケモン個別考察スレPart17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1095937809/

>>39
お前にぴったりのスレがあるぞ
ここで思う存分まとめといてくれ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1095937809/l50

さ、昔みたくﾏﾀｰﾘ行こうぜ＾＾

じゃあぼくマグカルゴ！

＞そして空気読めない香具師がどんどんポケモンを挙げていき
スルーして下さい＾＾

＞そのおかげで一向に意見が纏まらないと
個別（ｒｙ

>>43
欠伸火炎放射リフレクタ岩魚誰

かくして、戦いは議論するな派の勝利に終わった

議論するな派

センス0

議論するな派ってなによ

もうグダグダだな。

マグカルゴはコータスを超えられない

議論しないなら議論しないでいいと思うけど
いまのまんまだとどうしようもないね。
大したスレだな。
話題はねぇ。ネタはねぇ。情報もねぇ。おまけにまとめサイトもどっかいっちまった。

管理人乙

だからスレが二つ必要だと(ry
個別考察スレ行けとか言われそうだがあっちも結構グダグダな訳で

じゃあまとめやりたい奴はスレ立ててそっちに移れ

完

王者の印トリプルキックカポエラーぜんぜん使えないんだけど

>>55
トリプルキックがクソだからな。

バルキーの手助け遺伝方法に悩みつつテッポウオの付加に勤しむのが俺

イルミーゼ

まぁまとめる事でこのスレの存在意義を確立しようとしていたわけだが
住民が必要ないと思うならええか、昔のままで

>>55
回し下痢のがましじゃね？
まぁ、どっちも使えないが…カポはビルドでなんぼ

カポなんかが典型的なマイナーだと思うんだがな
しいていうならＨＰがもう少し高ければよかったところだが

防御、特防共に中々のものだからな
特性も良いし破壊力もそこそこある
問題は速度とHP、んで自前の技がウンコ

ダブルで使え

いじっぱりのバタフリーを実戦で使おうと思うんだが、
ねむりごな
ちょうおんぱ
つばめがえし
ぎんいろのかぜ
の物理型はアリかな？

>>61
能力はいいが技が糞すぎだからな…
きしかいせい覚えたらこらきしがむしゃらでメジャーいけたろうに。

トリプルキックは身代わりとカウンター対策と割り切ったほうがいいね。
特性はまあまあいい。わざとエアームドに出して高速スピンでまきびし弾いたり
ドリル嘴をカウンターで返してみたりするか？

>>64
攻撃種族値45じゃあまり期待は出来ないがまぁ頑張れ

ヤンヤンマの方が優秀ぽい気もするが

いや、俺のこだわりでね。
フシギバナやニョロボン等の眠り技が使える奴らを４匹も置いたらたのしそーだな、て。
強いかは別として。

眠り１体制限じゃなきゃ強いだろソレ。

＿|￣|○ タワーでパラセクトに3タテ食らった・・・







いや、必中技持って行かなかった俺が悪いんだけどさ。

フロじゃ一匹飛行技持っている奴連れて行くといいよ。
ヘラクロスとか超怖い。

そこでグライガータソの出番ですよ

グライガーってマイナーの中じゃ強い方に位置するからな。

実戦で使えると思うマイナーポケの下限を聞きたい

とりあえずマグカルゴやグラエナは下限点突破しているのでスルーで。

考察スレ新スレ立ってないん？

下限・・・んんーと・・・・・カポエラーくらいか？

>>78

　　（　＾ω＾）　……
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）⊃　アウアウ!!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>74
格闘封じができるという取り得があるからな

>>79
じゃあえーと・・・キリンリキ！

>>81

　　（　＾ω＾）　…　
　　（⊃⊂）

　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ!!!　
　　ミ⊃⊂彡

やったー！

キリンリキいいじゃん
シャドーボール効かないし

使ってから家

ガルーラは隠れた良ポケと信じて疑わない俺が来ましたよ。
こらきし＋シャドボ＋ねこだまし、攻素全振りでどうだ！？

ガルーラは強い。
攻撃力あるし物理にも特殊にも結構硬いし結構速い。
でもノーマルタイプは他に優秀なのが多くてあえてガルーラ使う意義が少ない。
地震or恩返し、シャドーボールは必須だと思うけどこらきしは微妙な希ガス。

PT起用している俺から

こらきしは他でやった方が無難
身代わり、恩返しを入れて一番手を任せればかなり安定。厨ポケに見劣りしない。オススメ。
岩鋼からは素直に逃げれ

>>87
こいつより明らかに優秀な快速系ノーマルなんているか？
ケンタロスは拘り以外糞だし

ガルーラといえばピヨピヨパンチだろ。
これは誰がなんと言おうと外せない。

とりあえずこらきしは外したほうがバリエーションも広がっていいってことだな。87,88氏ｔｎｘ！
あと本来語るべきでは無い悩みとしては、ハサム使いたいけど技が……レスはいいですごめんなさい。

>>90
よし、個別考察スレに行こう！

解決

>>87
お前ちゃんと使ってみていってんのか？
地震や恩返しなんか誰でもできるし普通に攻撃すんなら拘りケンタの強いし。
俺的にはブレイククロー使わせたい、こいつ向きの技だし

あとは早起き生かして眠る、いびき。王者で４割ひるみだし
１ターンひるんでくれりゃ眠ったターンだけで全快だ
積み技ないのが痛いが結構固いんでいいよ＞早起き

早起き良いよな。
相手に眠らされたターンに起きたりするし。

裏を突いてカウンターとか、いろいろできるな

シングルでブレイククローなんて使い物にならんよ

王者と、ひるみ技の効果って重複するの？

ガルーラってマイナーの中じゃ最強クラスだな

てか本当にマイナーのカテゴリにはめ込むべきなのか？

ブレイククローの元祖たる漏れの立場はどうなる。
　　　　∧＿▲
　　　 （*´_ゝ`） 　　　　　　　 　　／( 　　　
　　　／　　 ∧＼　　　　　　　 (´< `ﾉ|）　　 元々はザン者の固有技のはずなんだがな。
　　 /　/＼//￣￣￣￣/　　　 (　( / 　　　 　　∧
＿ (__ﾆﾆ≦/　ﾎﾟｹｷﾞｱ / 　　　/　 /　／＼　　/／
　 　　　＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それを使えるポケモンということでサンドパンを思い出した。
しかし、タイプ一致地震以外何も無いな。
カウンター使わせると特性が無駄。かといってそれ＋光の粉＋影分身も、当たったらおしまいだ。

ベロリンガ極めないか？

下限突ｐ(ｒｙ

キュウコンは余裕でセーフの筈

>>102

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ!!!
　　ミ⊃⊂彡

いよぉし

こいつ補助技のバリエーションが凄い

オーバーヒート
怪しい光
めざパ草
鬼火

これなら結構戦えるかも

スリーパーも余裕でセーフの筈

>>106


　　（　＾ω＾）　……
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）⊃　アウアウ!!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

セーフだろ

見た目がアウト

サーナイトよりマシだろ

そいつぁタブーだぜ!!!!

眠れないので特殊受けでやっていくのは至難を極める
アタッカーでは勿論他エスパーに劣る
小細工技も平々凡々

で、色々試してみて個人的に最も安定していると感じた型は

体力252、防御特防同じくらいに調整
気合パンチ　身代わり　守る　サイキネ＠食べ残し

これだね。無理に一本化せず、中途半端な能力を中途半端に活かす。これ最強。
しかし性質上そこらの餓鬼のフルアタonly厨パには殆ど歯が立たないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

結論・スリーパーはうんこ

スリーパーはスキスワで重量級封じだろ

君が考えてる程上手くいかないもんだよ

ニドキングの受けづらさはマイナーではトップクラス

エスパーか水で即死なのがちょっと

地震抜群なのもちょっと

それってさボーマンダが氷で即死だからちょっとって言ってるようなものだよ

ニドキングってさ、極める本の表紙になってたよな。

それはさておき、以外と速いんだな。二度菌愚。

まじくそなページ発見した。あらしてやろうぜ

http://kazen.k-free.net/index.html
http://www14.plala.or.jp/satoc/index.html
http://blog.livedoor.jp/kula9999/
http://aobasan.blog7.fc2.com/

そうだ、スルーだ!!

>>119
ボーちゃんは氷だけじゃん
あらゆるメジャー技で即死しちゃう奴とは違う

殺られる前に殺れ！

最もニドキングの速度じゃそんなに先攻取れないし
破壊力も微妙
役割破壊の特殊技が充実してるからそっちに期待

ニドキングは、相手に出されると嫌だけど、自分が使うには勇気がいる

ニドが有利に戦える相手って炎・虫・格闘・鋼くらいじゃね?
それでも先手取られると地震食らってあぼんする確率高い

防御に振ってカウンターとか

ドガースを極めたいんだが、何かいい戦略あったら参考にしたいので教えていただきたい

ヨマワルみたいにHPの低さ生かしていたみわけ

ドガースは劣化マタドガス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

あ、すまん
マタドガスを極めたいんだ

マタドガスはメジャーでつよ

けっこう強いもんね。
すまんスレ違いでした！

前から言おうと思ってたんだが…
ヤドキングがメジャーリストに入ってないのは何故？

みんなヤドランの方使うから

じゃマイナー認定でおｋ？

エンテイ様はやらんのか？

晴れパに組み込むとか？

それ以外の使い方あったら教えて
エンテイは正直良く分からんのでorz

グラードンの後詰めにすれば日本晴れが活かせてよい

>>139
分かった、わかったから、とりあえずここから去れ

一応、ソーラービーム打てるんだよな＞エンテイ
ヘルガーの方が特攻が高くて使えるけど

そんなもんギャロップだって撃てますが

エンテイは能力の高さのせいかとてもマイナーポケモンつかってる気分にはなれない

特攻が(ry
エンテイはどっちつかずだから技構成が難しい

80で文句垂れるのか
なんて贅沢なやつだ

相変わらず攻撃が高く特攻が低い炎独特の能力は良いとする
で、エンテイ
あの見た目で地震も岩雪崩使えない火山ポケモンの癖に噴火も出来ない挙句の果てには炎のくせにオーバーヒートすら出来ない

もうね（ｒｙ

ウインディなんかも似たような感じだがオーバーヒートとしんそくがあるだけいいか

ホントにオバヒは覚えて欲しい・・・。

俺のダメダメブースターが救われた気がするぜ！

意外にギャロップが炎タイプ素早さ単独１位

それは別に意外じゃないだろ
もっとぶっちぎりで1位でもいいくらいだ

ギャロップ　105
リザードン・バクフーン・エンテイ　100
　_, ,_
(・ω・)

素早さだと5の差でも大きいからなぁ・・・。

ギャロップ二刀流？にしたいんだけど
捨てる能力が無い・・・補正無しじゃ厳しいよな

エンテイって素早さ１００もあるんだな
体格ごっついから遅いと思ってたんだけど意外早いな

>>154
攻撃関係から削れないなら防御関係から削るしかなかろう

ギャロップってメガホーン覚えたっけ?

>>157
[> ざんねんながら × 1

炎ポケって碌な特性無い様な気がする

マイナー扱いのファイヤーの持つ「プレッシャー」は良いよ

ギャロップには角ドリル三連発食らった嫌な思い出がある

角があるのに何故使えんorz
おかげでまともな物理技が・・・

>>159　見てみた
炎で見かける特性
猛火　　　　　　堪える使わないなら効果は微妙、そうでなくても微妙
貰い火 　　　　交代読みできない限り期待は出来ない、火炎放射・大文字避けにはなる
プレッシャー　防御特防が低い炎にはあまり向かない
マグマの鎧　 氷状態自体なる事が殆ど無いし交代以外で炎が食らうことなんてあるのか
炎の体　　　　地震・岩雪崩・波乗り・ハイドロポンプ全部遠距離
威嚇　　　　　 物理相手にかなり良い、が、ウインディしかいない
早起き　　　　 地震大普及の今ヘルガーに寝る余裕はあるんだろうか
白い煙　　　　かなり優秀なんだけどコータス自体が・・・

何だかなぁ

つか俺暇すぎ、何やってる('A`)

>>163
そうでなくても→使っても

意味逆だ('A`)

ギャロップなら催眠術も面白いと思うが

>>163
コータスは使えるよ
拘りケッキングのはかいこうせんにたえることができるほどの耐久力
素早さは２０と遅いが攻撃特攻ともに８５と高いので二刀流でもいけるし
あと、プレッシャーは持久戦や瞑想など積むならいいけど攻撃するタイプのやつはみんな使えないよ

つか伝説系プレッシャー多杉

炎ポケだったらバクフーンなんかどうよ

猛火ヤタピがいい感じ。劣化云々と言われそうだが、結構活躍はしてる

早いし雷Pも使えるから結構強いと思う
こらきしもさり気なく使える

御三家では唯一炎単体なんでそこを有利にして展開したい＞バクフーン

バクフーンみたいな微マイナーポケなんてゴリ押し戦法で十分活躍できるだろ

通ならブーバー語ろうぜ

クロスチョップは必要か？

ハピ出されると一矢も糞もあったもんじゃないから、必需っぽい
あと炎技，雷Pは確定で残りはお好み、と

あてが無いしピント持ち？

>>174
あてが無いって・・・
必ずしも一発で落とさなきゃいけない相手じゃないだろ。ある程度の痛手を負わせるくらいで十分

スターミーみたいな特殊only相手にハピ出されると相当辛いしね
交換読みでもいいから何か対策やっておきたいところだ

エレブーも同じような感じになるんだろうな。

エレブーは別に全部特殊で固める理由ないだろう。

と思う。たぶん。

今日のアニメを見てヤミカラスを育ててみる。

ううっ、防御が紙だ。ダブルバトルで嫌がらせでもするか…

同士！しっかしかなりイバラの道だな・・・
とりあえずドリくちとシャドーボールは入れておきたい

>>180
ドリルくちばしを持つヤミカラスがシャドーボールを撃つ理由がないと思う。
タイプ一致ドリくちが全く効かない相手はいないわけだし。

ひこうタイプが苦手とするのがいわとはがねとでんきだけど、
はがねはシャドボでも半減だし、いわは岩投げられて終わりだし、でんきは以下略。

で、シャドボの利点は対ゴーストと対エスパーになって、
ゴーストは確かに惜しいけどエスパーはタイプ一致のだましうちがある。
威力が60と低めな上ドリくちと反する特殊技なのが難点だけれど。

で、何が言いたいかというと直接攻撃諦めようかなとか弱気な

タイプはいいと思うんだがね
悪の弱点は全部打ち消してるし

1倍だろうが1.5倍だろうが一撃だもんな

だましうち使えねぇ。威力もそんなに変わらんからシャドボ推奨。
んで攻撃素早さ全振りで。

可哀想なくらい弱い。好きなんだがな･･･

妖しい光でごまかしとけ

ゴーストエスパーは殆ど防御の方が低いからな。

技のバリエーションが少なくてマイナーなエーフィを語る時が来たか

金銀では結構使われてたのにサーナイトの登場で使われなくなったな＞エーフィ

使うならバトン要員か？

ファクトリーで瞑想持ちにお世話になりました。

エーフィ相当好きなんだがなぁ
晴れパだと朝の日ざしで結構もつぞ

三色パンチが使えないのがなぁ

サイコ以外は噛み付くorめざパ位しか特攻技が無いのが痛い

50ルールだとあさのひざし使えないし、ねがいごとは微妙。
あまえる覚えるけど、リフレクターのほうがいいか。

めいそう、バトン、サイコキネシス、何か
あたりでいいかな。

リフレクターor眠るを推奨
攻撃技ろくなの無いし

堪えるでもいいかも

ヤミカラス。こいつは出し惜しみする程の戦闘力になんて成り得ないので先発確定。
攻撃素早さ不利で、ドリル嘴・凍える風・身代わり・挑発or吹き飛ばし
多分これが一番いい
テッカニンが怖ければ吹き飛ばし、フォレトスとか無道なら挑発
凍える風は色々小細工ができてｲｲ

身代りの意図は？というか実の発動以外の使い方がイマイチ分からない・・・
誰かご教授を...状態異常を防げるってのは大きいと思うんだけど。

ああ、身代わりじゃなくて守るだな
ｽﾏﾝ

こんなやつで木の実発動って方がよく分からん

いや、こいつでって事じゃなく一般的な身代りの使い方

>>198
例えば
自：ヤミカラス　相手：ブラッキー

ヤミカラス挑発
ブラッキー技失敗
ブラッキー交換（ブラッキー→スターミー）
ヤミカラス身代わり
スターミー攻撃（身代わり破壊）
ヤミカラス凍える風（素早さ↓）
ヤミカラス交換

他に交換読みで状態異常技てのもよくある

>>202
君はヤミカラス相手にまず補助わざを出す奇特人間なのか？

ヤミカラスとか、ヤミラミとか、タイプが良いだけに能力値が低いんだよな･･･。
嫌がらせに徹するくらいしか使い道が浮かばん。

>>203
じゃあお前は
やった！ヤミカラスだ！10万ボルトで一撃だもんね＾＾
と迷わず攻撃技選ぶのか。少し読みが浅くないか？
ヤミカラスより素早いポケモンなら話は別だが

>やった！ヤミカラスだ！10万ボルトで一撃だもんね＾＾

ﾜﾛｽｗ

まぁ、攻撃されても相手の手の内探れるから、無駄じゃあないな

「わざわざ対戦にヤミカラスなどというポケモンを出してくるなんて何か裏があるに違いない」

策を弄する熟練トレーナーは無邪気なトレーナーにこそ負けるのですよ。

>>205
でも、ヤミカラスに攻撃技ぶつけたという判断が「間違っている」場面ってどんなの？
オウムがえしされるとか？ ヤミカラスのオウムがえしって怖くないよね？
交換されたとしても相手が一方的に損するだけだろうし。

>>208
「わざわざ対戦に○○などというポケモンを出してくるなんて何か裏があるに違いない」
マイナーポケモンの真価発揮ですな。

でも怖がってもらえないと普通に殴られて終了。難しい。

事前に相手の技一つ知る事が出来たってのが唯一の収穫かな。結局は損の方が大きいが。
こいつの場合体力が満タンだろうが3／4だろうが殆ど変わらないんだから、まあええことよって事で

珍しくハイクオリティな流れですね

毒毒の時間稼ぎとか

単発身代わりは殴られた場合の保険
それ以上でも以下でもない

>>212
どくどく投げたりくろいまなざしやってるうちに倒れちゃいます(涙

>>197　テッカニンならドリくち一撃で落ちるんじゃないか？と対人対戦しない俺が言ってみる。

>>215
先攻で身代わりされますが
対テッカニンなら滅びの歌の方が良くね？

みがわりってそんなほいほい覚えさせられるもんかね。

>>216 なるへそ

>>217
そんな愛の無い事言うもんじゃありませんよ
滅びの歌はムウマでやった方が遥かにいいと思う

>>217
身代わり覚えてないテッカニンなんて何年前だよｗ

>>216
それは本気で言ってるのか？

モルフォン使いたいんだが、技はどうすればいいかね

タイプ一致は期待できないので特殊技でがしがしせめる

特殊技すら期待できませんが

粉で嫌がらせくらいか
初代の虫最強も墜ちたものだな

初代の虫最強も墜ちたものだな
そんな話聞いたことありませんが

>>198
こいつみたいな奴の場合は、コンボじゃなくて交換合戦を有利にする為だと思う
攻撃されなきゃ儲けﾓﾉだし、攻撃されたとしても相手の攻撃手段を見抜けりゃ幾分か交換し易くなるでしょ。

アタッカーになれない、粘着嫌がらせにも向かない、そんなこいつに完璧を求めるのは酷

>>226
知らんか
昔ポケモン攻略本に載っていた虫系強さランキングの1位がモルフォンだったのだよ

まだ特殊が分離されておらず虫や毒にこれと言った直接攻撃技が無かった頃の話

うっはぁ！！懐かしいなぁ！！覚えてるよ。

メガトンキックのわざマシンも使えるしな

>>230
ずっと言われ続けるんだろうな…

どうやってキックするんだよ！！！！１！１

ほら、つっこんでやったぞ

>>230
あれでモルフォンの知名度が上がったと思う(w

なんだ知らんのは>>232だけかー

脱線してるぞ。おまいらそろそろ止めれ

>>234
知ったか乙

眠り粉　影分身　バトンタッチ

これでいいよ

一見すると特攻で攻めればよさそうだが実質威力自体は
サイコキネシス≒シグナルビーム
だもんな。なんだかひどすぎ

ラルトスのサイキネと同じくらいだっけ…

ラルトスのサイキネ≧モルフォンのサイキネ
ラルトスのサイキネ＝モルフォンのシグナルビーム

あの攻撃力でシグナルビーム無理矢理撃ってもなあ…orz

ひょっとして下限突破？

毒々、メロメロ、フラッシュ、守る

もういっそのことこれで

銀色の風、守る、どくどく、サイコキネシス

とかはダメかな…ダメだな…

>>243
それモルフォンでなくてもいいじゃん…

でもマイナーポケモンの多くがそれかそれの変化形に落ち着いたりするな。
パワー不足と守り不足とスタミナ不足を実戦可能な形で補うにはそれくらいしかないし。

>>244
どくどくの代わりに何か粉入れたほうがいいような希ガス。
どくどくが削ってくれるまで多分体力もたないぞ、モルフォン(w

中途半端はマジ困るよなー。伸ばす長所が無いんだもん

まぁ、上のは冗談としても覚える技が技だし･･･。いっそ、
日本晴れ、ソーラービーム、眠り粉、身代わり
とか･･･ダメだよなぁ･･･どう考えても･･･。

個体値が高くなくてイマイチ使い出がない目立たない存在価値無い敵COM専用というポケモンのためにこそ
GBAからとくせいというものが付加されたわけで。モルフォンのとくせい。

りんぷん・・・わざの追加効果を受けない

というわけでノコッチキラーやジラーチキラーに最適。
たとえ全く怯まなくてもずつき2発で沈んでしまうだとか
ジラーチのほうがモルフォンキラーだとか泣き言なんざ聞きたくないね。なんとかしな。

対戦でジラーチとかノコッチとか見たことすらないけがな

モルフォンよりはあると思うがどうか

本末転倒だろそれｗ

モルフォンとかノコッチが使われないのは分かるが600のポケがねぇ…
いわゆるヘタレマイナーか。ジラーチ

>>250
使い方の問題であって、それは関係ない。
ただでさえ活躍が難しいのに、使用率低、実力不安のポケモン対策で編成なんてあまりに馬鹿げてる
つーか一部のポケモン以外では特性なんてオマケ程度。無理に意識すんな

スレッドの存在意義をあっさり破壊する発言ですな

「意識するポケモンが間違っている」
これのどこがスレの方針に反しているのか
使うからにはメジャーポケとある程度張り合えないと話にならないだろ

使い方次第（特定のポケモンメタetc）でメジャーを超える、みたいなのが理想

眠り粉痺れ粉ヘドロサイキネ

これでしょ
眠り直後の交換狙って痺れ粉。最強！！！１１

「弱い」ポケモンは自身の能力が低いために「一流の」相手を倒すことはできない。

この事実を覆すことは絶対にできない。

それゆえ、これを解消するには
「倒さなくてもHP削ったり状態変化のハンディ負わせられれば御の字とする」とか
「戦う相手の強さを下げて対等程度には戦えるようにする」とか
そういう条件付けは必須。

>>255
「てんのめぐみを無効化できるのでノコッチあたりとはいい勝負になるかもしれないぞ」という案の
どこがそんなにまずいんだ？

＞「てんのめぐみを無効化できるのでノコッチあたりとはいい勝負になるかもしれないぞ」という案

これって「案」なの？

案じゃなければ何？

またぐだぐだな議論で殺伐とするのか

熱すぎるだけに奇妙な主張が多い

ノコッチじゃなくてジラーチじゃないの

>>258
ｱﾅﾀ個別考察スレ住人ですか？

>>258の言い分からすると>>257が一番よさそうだね。決定

いっそ全部状態異常技で

>>261
このスレの設定自体に無理があるといえば無理があるんだよなー。
数値が低くて勝てない相手にはどう足掻いても勝てないというのはポケモンの真理っちゃ真理だし。

数値が高くても勝てない相手にはどう足掻いても勝てませんが何か

最近考察スレ臭い議論ばっか
ｵﾅﾇｰ場を失った住民共が粘着してるの？ｳｻﾞｲから消えて

そうだよ

>>267
一瞬読み飛ばしかけたが区切るとこ変だぞその文

>>269
考察の類が駄目だというなら
そのポケモンはメジャーでは活躍できませんあきらめて下さい、と宣告するのもありかもしれん
テンプレでも作るか。活躍できないのでスレでは扱わないポケモン一覧。

>>269
このスレは君のためのスレではないのだよ。
自分の思い通りにならないからといって暴れられても困る。

絞りカスが集まってできたスレなんだから仲良くしろよｗ

評論家気取りで分かりきった事を長々と語られても邪魔なだけ

>>>273
そうだよな。このスレにエリートトレーナーなんていらない。よって>>253,258,272は追放決定

こういうのは言いたい事言って具体例出さない椰子が多いからな。荒れる荒れる
とりあえず落ち着いて宿木→ソーナノ交換コンボでハァハァしようぜ。ソーナンスじゃ体力高杉だ

>>271
それもアリかも知れん。
アンノーンやラブカスの使い方を議論しても虚しいしな

議論なんていらないよ

俺のキュウコン　眠る、封印、鬼火、火炎放射、特攻すばやさ全振り。
一撃で倒される相手には先手とって鬼火。眠りそうな奴は封印して交換→足止め。

現実は甘くなかった・・・

やればできる進化前
ソーナノ
ヨマワル
イワーク
ヤルキモノ
パールル

やればできるのか微妙
ナックラー
ニョロゾ
コモルー
ハクリュー

何が進化前だ。氏ね
ストライク
ピカ厨

ナックラーを進化させずに５０まで育てた俺

ハクリューめっさ使いたい

HP 61
攻撃 84
防御 65
素早さ 70
特攻 70
特防 70

技はある程度豊富だし何とか行けないモノか・・・

電磁波は外せない

ここはマイナーポケモンを極めるスレ。
勝つことより楽しむことを目的としているスレだと信じたい。

ついさっき流れが元に戻って安心しました。

何を信じようとお前さんの勝手だが・・・


マイナーポケモンを「極める」のが目的じゃねぇ？

今285がいいこと言った

うん

バトルを楽しむのを極める

楽しむことはいいことだ

つうか、ボコボコにされて楽しい事なんてあるか？

それでも私はマイナーポケモンを極めたい

どう極めるのか、そこが味噌なんだな
ネタかガチか愛か

結論：捕らえ方なんて千差万別

とりあえずハクリューは特殊アタッカーが良さげ

飛行が無いおかげで岩2倍が消え氷が2倍にまで抑えられる反面地震を食らうデメリット
水相手に多少無理がきくかも、電気もメザパくらいなら何とかなるか？

ただ、逃げれば良い氷と違って殆どが持ってる地震食らうほうがキツイかも知れない

地震使うポケモンは大抵岩魚誰持ってるからまあいいんじゃね

地面タイプなんて波乗りで対抗すればいいような

ハクリューも結構いいもんだな…
天気にも対応できれば逆鱗とか破壊光線で力押しもできるし

>>296
地面タイプじゃないポケモンが出す地震の事を言ってる希ガス

地面タイプ以外のポケモンなら、地震みたいなｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝよりタイプ一致技の方が脅威だと思うけど…

しかしまぁ、技ラインナップは随分とシンプルなのね、ハクリュー。
悲しいが何をやっても相手にとっちゃ想定の範囲内だろうな

電磁波or凍える風から威力95系の技使えば結構いけるんでない？
何気に使ってて楽しそうなポケモンだと思う。

ドラゴンクロー覚えないのが痛いな・・・手が無いんだから当然だけど

マイナーなポケモンでも、幼い時からゆっくりコツコツと
育てたり、技マシンでいい技を覚えさせれば、かなり使える。
後は戦略だな。

マイナーなポケモンでもこういう使い方があるんだ！！

俺はマイナーだけでフロンティア制覇するつもり。
いまんとこドーム、ブースター　グライガー　カポエラーで金取った
あとは工場以外銀どまりだけど俺はやってみせる！

>>280
ソーナノだけはただ進化させないでも、そこそこ戦えるっていうだけで他のとは違くない？
その中で唯一あえて進化をさせない事によるメリット無いし。

>>303
お前育成スレに書き込んでた椰子か

ソーナノとヨマワルは最強の油断招き猫
出されても進化後みたいな緊張感は全く無い

>>305
そういや書いたかも、それがどーかしたか？

グライガー物理受けって有効だけど完璧じゃないね
ノーマル相手だとゴリ押しで死ねる

マイナーではつよい方だが全体的にみれば低いからな＞グライガー

グライガーは攻撃と素早さの微妙な種族値が困りモノだ・・・

グラードン潰し

グライガー育ててみた。
技は以下の通りです。

地震
燕返し
反吐爆
影分身
持ち物：光の粉

ああそう、で？

結果でも書いてくれんとどう反応していいかわからんよ

天敵メジャーポケモン

トドゼルガ、ラプラス、カビゴン、ハピナス、ゲンガー、プテラ
スターミー、ミロカロス、ギャラドス、ラグラージ、ジュカイン、サンダース

ギャラドスは物理メインだからボーマンダ程度だと思う。

んなわきゃない。氷4倍と電気4倍はかなり違うぞ

だよなー。氷の方が使われるし、何よりギャラドスは雷P耐えるときもあるからなぁ。

ギャラドスは地震や岩雪崩覚えるしな･･･
大してボーマンダは特攻が低いから火炎放射してもムリだし。

逆逆

とりあえずギャラ戦は龍舞→めざパor恩返しか、波乗りを使う前に影分身で
安全圏まで逃げれば問題ないと思う

かなり厳しいけど

威嚇もあるし基本的にはギャラと対峙したら下げた方がいいと思われ
無理はいかんよ

>>315
ジュカインとサンダースが入ってるのはどうして?

>>323
めざパ氷持ちが多いからでは？

>>319
というかグライガーに地震は効かないだろ

>>322
威嚇も効かねーし。ギロチン連打

なんでギャラの話題にグライガーが割って入ってんだ
つかギロチン連発なんて不安定すぎ。対策というには程遠い希ガス

>>327
逆だ
グライガーでギャラドスをどう倒すかで話が進んでるんだよ
そもそもここはマイナーポケモンを極めるスレだぞ

ギャラドス攻略にはどのマイナーポケが最適か
こっちの方がよくね？

ギャラドス投入→急いでグライガーに交換
じゃあギロチン当てない限りどうやっても勝てないと思う

じゃあ有力っぽいポケモン挙げてみるか

安定？
ペリッパー、ソルロック、パルシェン
微妙
レジロック、チルタリス、コモルー

いや待て、まだグライガーだって捨てたもんじゃないぞ
カウンターで…

オーダイルも良さげ

ポリゴン2も。
どの道相当な痛手を負う事に変わりはないんだよね…
即決着回避する分得だろうけど、なんだかなぁ…

>>331
波乗りが来たらどうすんの

今日もネットバトルで好ﾏｲﾅｰ発掘作業

>>334
HPと特防を考えろ、あとは分かるな？

ミロカロスならニョロボンで苛められるぞ

身代わり→気合パンツ最強
トドはアンコールがあるので微妙

>>331
この状況でカウンターは賭け要素が高いなぁ
カウンター使ったターンに舞われた日にゃあもう

テンプレにレジロック入ってないな。

ロックはメジャーに入れる価値が無い

ウィンディ入ってるのが理不尽だ
前までは最強クラス・マイナーと言う位置づけだったのに

文字神速連発してるだけで戦えるからでしょ

そう言われると爆糞もメジャーな気がしてきた

強いからマイナーじゃない、とは少し違うけどな

だったらマイナーポケの定義はっきりさせろよ

目立たないとか、いまいちパッとしないとか。
あ、名前をきかされりゃそんなポケモンもいたなあって感じのが
マイナーか？

ちなみに自分はサイドンとかマンタインとかかな。

>>344
>技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
>使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。

”弱いから”使われないポケモン限定ぽい
となるとバクフーンはかなり厳しいな。雷P覚えるし戦力が充実しすぎている

カイリューもバンギラスもマイナーと言えばマイナーぽいよ
強いけど進化レベルの関係で使われない事多いし

かといってここで語るのもどうかと思うが

ヌオーメジャー扱いになってるけどどう使えばメジャーなの？
ド忘れとあくびぐらいしかラグと差別化出来ないんだけど、雪崩覚えんし。
キモイみたいに二刀流もきついし、誰かいい使いかたキボン

ヤドキングは何気に強い

ヤドランの影に隠れがちだが
ヌオーは…特性を考慮しても微妙な所
弱メジャーと強マイナーの境界線をはっきりさせるべきだ

ヤドキングよりは使えると思うけど

>>351
そうか？ヤドキングは結構強いと思うが

瞑想で安定するならヤドラン
特殊に強く瞑想したいならヤドキング

不意打ちでカウンター

数少ない火炎放射を覚える水だぞ＞ヤドラン、ヤドキング、オクタン
オクタンも強豪が多い水ポケでは目立たないが
５の差だがスターミーを超える特攻、豊富な技、鈍さをカバーできる電磁波
と使える条件が十二分ある

PTの主砲として活躍させたいならラグラージ
交換合戦で有利に持ち込みたいならヌオー

ラグラージは3vs3向け
ヌオーは6vs6向け

3対3なんて殆ど運ゲーじゃん
じゃんけんみたいなもん

>>355
このゲームではスピードが高いほど有利だからな

ヨルノズクが好きでしょうがないから使いたいんだが･･･。
攻撃防御終わってるから特殊方面で行くのが良いんだろうけど･･･。
怪しい光、催眠術、夢食い、サイコキネシスとかかなぁ。悪夢とか入れてみるのも面白いかも。
意見お願いします。

でも特殊面でいくのは無理があるでしょ。50だし。

いつそんなワザをおぼえられるようになったんだ

ＨＰ 100
こうげき 50
ぼうぎょ 50
とくこう 76
とくぼう 96
すばやさ 70

こいつはホントどうしようもないな・・・特殊で覚えるのはサイコと騙し討ちのみorz
とりあえず防御の無さを補う為にリフレクターかフェザーダンスは入れたい。

>>362
怪しい光も悪夢も覚えないやんorz
すいません怪しい光は超音波の間違いですね。悪夢はただの勘違いです。

超音波じゃ無理があるよな･･･orz

>>364
でも素早さ遅いし防御面補ってる間に殺されるかも･･･。
何にしても技がなぁ･･･orz

いくらやっても76の特攻で何が出来るという感じはするがな
弱点つけても厳しいところかなのに悪エスパーじゃつける相手もたかが知れてるし
特防だけ見ればそれなりだが今一が物理しかないノーマル飛行ではなぁ

それを踏まえて使うなら止めないが、同じ事するならまだスリーパーの方がマシ・・・

攻撃特攻の努力値総振りヨルノズクL50から
HPのみ総振りパッチールL50への攻撃

おんがえし
ダメージ: 74〜88
急所ヒット時: 149〜176
相手の最大HP: 167
必要攻撃ヒット回数: 2〜3

つばめがえし
威力: 60
ダメージ: 44〜52
急所ヒット時: 88〜104
相手の最大HP: 167
必要攻撃ヒット回数: 4

サイコキネシス
ダメージ: 55〜65
急所ヒット時: 110〜130
相手の最大HP: 167
必要攻撃ヒット回数: 3〜4

だましうち
ダメージ: 37〜44
急所ヒット時: 74〜88
相手の最大HP: 167
必要攻撃ヒット回数: 4〜5

('A`)ｺﾘｬﾀﾒﾀﾞ

下限ｔ(ry

(´・ω・)人間、諦める事も時には必要ですね･･･こいつは諦めます･･･。
次回作でもうちょっと強いフクロウポケ出ないかなぁorz

サメハダー耐久力無さ杉

こらきしに出して散る

フルアタしか無いのか

>>371
ストーリーモードでは良き相棒だ
岩砕き滝登りダイビング波乗り

次世代移動ポケ鮫ハダー

サメハダーって岩砕き使えたなんて…
ﾗﾝﾀｰﾝを愛用してた俺が情けなくなってきちゃうよ

実戦なら二刀流フルアタか

オドシシ使いたいがどうすればいいかな
何気に使える技多いな

まず何がしたいか言え

>>379
アタッカーとして活用したい所だが

破壊光線一発撃って終了がいいとこだ

お前は今全国のマイナー使いを敵に回した

攻撃、特攻、素早さが全て合格圏に達しているノーマルはこいつとケッキングだけ

攻撃素早さ252、特攻4
恩返し、地震、10万or雷、お好み

が一番いいとｵﾓ。さり気なく無道迎撃

電磁波、威張る、自己暗示、踏みつけ


ゴメン、嘘

それ俺のノコッチｗｗｗｗｗｗ
頭突きだけどｗｗｗｗｗｗｗ

成功したためしがない

２刀流のアタッカーにする場合防御と特防どっちを捨てたらいいか迷う・・・
威嚇で物理が下がるから防御か、逆の発想で特防か

普通に防御で良くね？

ついにコータスたんの時代がやってきた

あの特防の低ささえ何とかなれば

ついに我がﾒﾀﾓﾝの時代がｧｯ!!

変身時のパラメータってどうなるの

敵と一緒になるよ

で？

努力値全部素早さに振るでFA？

あとHPな。

…時は満ちた
ニョロボンについて語ろう

はらだいことちょすいがカギだ。

身代わり気合パンチも強烈

身代わり気合パンチか…先制とれんならまだしも後攻なら
普通にかわらわり二発のほうがいい気がするのは俺だけか？

そこで催眠術の出番

カエルも一緒に救ってやってよ

カエルはどんな型でも何かの劣化になる気がす

>>399
水にぶつける→身代わり→気合パンツ
波乗り冷凍Bしか攻撃技がない水ポケ多いから、身代わり壊される心配もない

事実、大活躍してくれたよ。
単純に殴るだけなら他でやった方がいい

コータス、悪くはないんだけどなぁ。
炎ポケは他より大物と対峙する機会が多いから不憫

まあ、対策しやすいタイプだもんな

身代わり気合するくらいなら水ポケに出す→身代わり→太鼓のほうがよくないか
身代わり気合なんて誰でもできるし差別化にならん

>>406
素早さが高い訳じゃあるまいし、全然糞だろ
一回きりで使い捨てるつもりなら別だけど

>>406
それならマッスグマでやればいいし差別化にならん

机上の議論が多すぎる
試用くらいしてから語れと

催眠術は駄目なん？

微妙
意表を突ける。それだけ

しかし命中率が低すぎる

無謀な差別化は自滅を招くよ
タイプ・特性が違うだけで十分個性を発揮できる場合もある

いちいち差別化してたらいずれ全部読まれるだろうしな

>>414
?

素早さが低いとか言ってるやつがいるが種族値は70ある
カムラ発動で130組抜けるので許容範囲だと思うが

ニョロボンを本格的に使いたいなら防御特化しめりけでメタグロス封じだろうな
波乗り、瓦割り、ビルド、眠るあたりが安定するんじゃないかと思う
カビゴンも割と安定

話変わるけどさ
昔はエビワラー>サワムラーな感あったけど
今じゃ思いっきり逆だよね

古い話だな

シャドーボールやビルドアップ出てきてから変わったなぁ

何でニョロボンでメタグロス封じがしたいのかさっぱり分からん
サイキネ雷パンで死ねるししめりけ糞だし

マイナーポケモンを極めるスレだから。

答えになってねー

対鉄蟹専用なのに、鉄蟹にぶつけても返り討ちに遭う危険性有り
これで極めていると言えるだろうか

蟹は全ての技前提にすると完全に対策はできない

鋼・地面・氷・電気・岩・毒・格闘・飛行・エスパー・ゴースト
これら全て止めれるやつなんてメジャーですら居ないぞ

全ての技も何も、雷パンチメタなんて糞メジャーだろ

長期戦意識なら身代わり気合
止まらない勢いで殴り続けたいなら身代わり腹太鼓木の実
普通に使いたいならビルド眠る

金銀クリスタルじゃシジマのニョロボンの催眠術→心の目→爆裂パンチが
激しく厄介だったわけだが、対人じゃやっぱし微妙か？

催眠術に頼るリアルラックがあるならあり
だが心の目してまで爆裂パンチしたいとは俺は思わない

気合パンチしろよ

さらに言えば茸の胞子もあって攻撃力も圧倒的にあるキノガッサのほうが圧倒的に良い
そして素早さは同じ

ロゼリア育てようかと思うんだが、やっぱ雑魚ポケ？

まだパラセクトの方が

ロゼリアってできることがフシギバナやラフレシアとほとんど変わらんからな…
草ポケとしては珍しくシャドーボールを覚える…ってデーテングも使えるじゃん

×デーテング
○ダーテング

Dテングﾁｮﾄﾜﾛﾀｗ

ｸﾁｰﾄってどうよ？

あらゆる意味で中途半端

・種族値が全体的に低い。（攻撃もライチュウ以下、防御もスターミー並み。）
・鋼技が鉄壁だけ。タイプ一致の攻撃技は目覚めるパワー待ち。
・そもそもなぜ鋼なのかよくわからない

微妙だな…ピッピからコメットパンチぐらい遺伝できてもいいだろうに。

威嚇があるから対ノーマル性能はそこそこだろう
ただ、それ「だけ」の気がするな。地震喰らったら終わりそう

そこでバトンタッチですよ

剣舞とか鉄壁とか積もうにも遅い上に耐久性も低いから駄目っぽくない？

じゃあ何をしたらOKなのかと

嘘泣きで弱らせて、噛み砕く、冷凍ビーム、大文字等を使ってみるとか

鈍くて耐久低いからやっぱ無理なのかな・・・

特殊55のポケモンがやる事じゃあないな

もうこれはどうしようも無いんじゃないか…？

カウンター要員!

地震耐えられるなら話は別だがあれじゃ無理だろ

潔く諦める事も大切だ

あいつは能力が低すぎてどうしようも無いと俺は考える

唯一の鋼単体
それしか長所がないっぽい

ヤミラミとはえらい違いだ

950 名前： 931 [sage] 投稿日： 05/02/21 13:41:52 ID:???
神個体値っぽいクチートｷﾀｰ!

15-31-31-31-30-31・いじっぱり威嚇めざ鋼70♀

特攻とＨＰが逆ならもっとよかったけどおぢさんは満足だよ。
とりあえずＨＰ・攻252速6・めざはがね・剣・かわら・挑発＠残飯で行こうと思ってるんだがどうだろう?
地震なしカビや鈍い度忘れスチルには強そうなので行ってみたいんだが。


過去スレから漁ってきただけだから俺に聞くな。

じゃあクチートはあきらめてヤミラミ極めよう！
こいつって特殊か物理どっちがいんだろ？やっぱ毒で粘るのがいいのか？

ナイトヘッドとか地球投げあるし行けそう。

ぶっちゃけクチートには勿体無(ｒｙ

地震なしカビがどれだけいるか+大文字もだめだから使いどころは相当狭そうだな
ちなみに固体値31+HPだけで130組みなら攻撃最高でも地震1発ギリギリで耐えられる、当然タイプ一致は無理だが
ギャラドスは耐えれるがボーマンは乱数で割と高確率あぼんってとこ

が、耐えたところで次にどうするかと言う大問題が発生する罠

うわ更新しろよ俺('A`)

ヤミラミ1回くらい安全に瞑想できれば後々色々できるかも

なかなか一撃で瞬殺されないのが強みだな。

ヤミラミならまだ見込みはありそう
俺としてはむしろジュペッタの使い方を聞きたい所だが

属性だけは神がかってるヤミラミ
地震一発で沈む事もある程能力は低い

まぁ、振らなきゃ落ちるわな
てかわざわざタイプ一致地震使う椰子にぶつける馬鹿はいない

こんなどうでもいいこと考えてないで宿題しろ、宿題。

間に合ってます

クチートは最速振りで凍える風一発撃てば100族抜けるようになる。
あとは威張ったりするしかないけどな

ジュペッタはめざパ厳しいよな･･･俺には無理だ

変わったメンバーで攻略スレ落ちたか。
また最近始めようと思ってたのにな。

それは残念

うちのジュペッタは
シャドボ　めざパ格闘　こらえる　道連れ　のカムラ餅

最速ならすばやさ１２７+カムラでぎりぎり種族値１２０組に先制可能

それカムラ発動したら道連れ狙ってるのばればれじゃない？

てかジュペッタってマイナーか？
普通にシャドボでサーナとかサマヨに勝つだろ

遅いし脆いしメジャーっていうには無理あるだろ

>>464
そこからは心理戦だ罠

強めのマイナーという印象がある
さりげなく役割破壊も可能

ジュペッタとかヤミラミとかは自分だけの取り得があるからいいんだよ
俺はマイナー系っていうのはそういう役目がかたよってる奴だと思ってる

そもそもゴーストは能力が殆ど被ってないからな、種類少ないし
水はとにかく似たり寄ったりのが多いが多いのに種類が多いからマイナーも多い、戦場はハードル高いし

特殊型ゲンガー
攻撃型ジュペッタ
受け　サマヨール
いやらし　ムウマ
弱点なし　ヤミラミ
強い奴には強い　ヌケニン
ゴーストだけでパーティくんでも結構いけそうな感じだな

ジーランスってどうなんだ。
能力見る限り「水で二倍ダメージを受けないだけの典型的岩ポケモン」って感じだけど。

>>471
耐久のある地震の使える少し遅めのカブトプスってとこ

ドーブルってマイナー？
とても浪漫溢れるナイスなやつ

>>473
HP 55
こうげき 20
ぼうぎょ 35
とくこう 20
とくぼう 45
すばやさ 75

どうみてもマイナーだろ

【一撃ドーブル】
茸の胞子　心の目　絶対零度　＋α
HP素早さ全振りで
最後の1対1で素早さ勝ってりゃ勝てる
でも大抵先制一撃喰らってやられる

バトンタイプはﾜｶﾝﾈ

このスレで語るべき存在でないポケモン＞ドーブル

語るも何も>>475以外にないし。

>>1位嫁ってことさ

>>477
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

>>479
はよ語れ

>>480
茸の胞子、身代わり、バトン、腹太鼓；カムラ

そこで頑丈レア者の出番ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　τ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　⊃（´<_｀　）⊂　角ドリルどんと来い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　τ　�V　 �V　 τ
　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　⊃（´<_｀　）⊂ ⊃（´<_｀　）⊂　絶対零度どんと来い。
　 　 ├（　´_ゝ｀）/￣￣￣￣/　　�V　 �V　　　　�V　 �V
　　　 ＼:::::::::::::::/　ﾎﾟｹｷﾞｱ /　地割れはどんと来てもいいけど地震はいやん。
￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>481
やっぱバトンとか一撃必殺じゃなきゃダメ？

マルチ用
だいばくはつ
-
-
-
こだわりハチマキ

>>484
道連れの方が確実だと。。。。
てかドーブルが勝ち残るってのは無理なんですか？

無理。
はい、この話題終了

こらえる、茸の胞子、がむしゃら、神速；カムラ

パラセクトについて語ろうぜ

先制の爪+茸の胞子＝∞の可能性

>>488
キノガッサにどうあがいても99%の部分が勝てない、ほぼ無理

↑厨ポケでも使ってろ糞ガキ

>>491
パラセクトがどんな技覚えるか、どんな種族値か分かって言ってるか？
正直、100戦以外ではほぼ下位でしかない

>>1位嫁

じゃあLV100で使えば無問題だね

まぁマグカルゴとかと比べればずっとマシ

パラセクトは過去にもここで何度か考察されたが何してもどうにもならないと言う決断が何度も降りてる

一つ出た結論は100LVで戦えば特攻種族値100の冷凍までは耐えられるからそれを利用しようって事

だからって門前払いかよ
どうせ話題無いのに

つダグトリオ

拘り最速
地震岩魚誰燕＋何か

完

○確定○
奉仕

○差別化グッズ○
燕返し　嫌な音　アロマ　光の壁

技だけ見るとまずまずだな。
地震にめっぽう強いから穴でも掘ってみるかｗ

倍食らうし穴はまずいだろう

倍でも1/2だ罠
まあどの道穴から出て来たところを殴られて終了だろうけど

俺としてはパルシェンを語って欲しい所だが

ま　　た　　○　　投　　げ　　か

たまなげ

俺の拘りアーマルド
受けで出てきたエアームドーをロックブラスト４発（急所２回）でたおしたよ！

なんかゲーム中のセリフを使いまわしたようなレスだな

アーマルドは普通に強いよ。

パラセクト、めざ虫さえあれば十分差別化可能じゃん

ムウマたん萌えスレなくなってんだけど('A`)
誰か立ててー

攻略スレに頼みに来るなよ

[sage]
ファイアー使うとしたらなんの技がいいのかな？

大文字
ゴッドバード

だいばくはつ

[sage]
ゴリ押しにしか活かせませんか？

晴れ文字

めざぱ草
燕返し

[sage]
ゴッドバードってつかえるの？普通に大文字使った方が強い気がする
相手にもよるけど

めざパは確かに草がよさ気だね
飛行も覚えて両刀で育てた方がいいですかね？

こらヤタは駄目か

ちと遅い罠

チルタリスってどう使えばいいかな

ベトベトンをレベル100まで育てた俺がきましたよ

そんなの何の自慢にもならねえだろ。

ひどい・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ベトベトンは普通に強い

地震に弱いのはご愛嬌
ヘドロポケモンなのに特性ヘドロ液じゃないのもご愛嬌

まったく関係ないけど昔ベトベトンてコテハンいたよな

ｱｰﾏﾙﾄﾞ何げにマイナーじゃないか？

んなこたーない

「普通に強い」
だけじゃさっぱりわかんねーよ

>>524じゃないがベトベトンは強いよ
特防特化するとかなりかたい
電気程度なら封じることができる

つか脱線しすぎ

不謹慎ですね

どこが脱線してるのか教えて

俺の肩の骨

治してあげるよﾎﾞｷｷｯ

>533　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうちょっと右だよ

いい加減ｳｻﾞいよ

[sage]
512だけど努力値どうふりわけたらいいかな？
特攻は全ふりするけど攻撃か素早さで悩むなあ

随分おちゃめなage厨が湧くようになったもんだ
つまんないしウザいからsageてくれ。話はそれからだ >>536

[sage]
すんません(´･ω･`)

なにそのレスふざけてんの!?

>>538
とりあえずこれを千回読め。そして１年間ROMれ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C0

[sage]
なんでそんな命令聞かなきゃいけないの(´･ω･`)

まさかここまで空気嫁ない釣り氏がいるとは

釣り確定。以後スルーね

[sage]
スルーなんてどうせできっこないくせに(´･ω･`)

ここは初心者に優しいスレですね

不慣れな嵐はほっといて仲良くやろうぜ

拘り攻撃特化素早さ振りリングマ最強。
鬼火身代わり守るでいいように遊ばれる怠けチンパンジーとは一味違う

だって板自体ga（ｒｙ

>>547
リングマはマイナーの中では最高レベルのポケモンですよ
シャドーボールさえ覚えたらもっと普及しただろう

>>549
覚えたら普通にメジャー確定

つまりめざめるパワーゴーストリングマ最強ってことか

最強クラス

ガルーラ　サワムラー　ストライク　バリヤード　カイリキー
ルージュラ　ニョロボン　ダグトリオ　ゴローニャ　ベトベトン
パルシェン　シャワーズ　ブースター　カブトプス　ファイヤー
メガニウム　バクフーン　オーダイル　デンリュウ　エーフィ
ヤドキング　ムウマ　グライガー　リングマ　ポリゴン2　エンテイ
オオスバメ　ハリテヤマ　バクーダ　ザングース　アーマルド
ジュペッタ　レジロック


メジャーぽいのがちらほら

まあ、実力だけ見れば明らかにメジャーなのは結構いるな

というかたびたび思うのだがなぜレジロックがここでマイナー扱いされているのかわからない
>>1にサイドンとか他のレジもも入ってるわけだしな
いやサイドンが弱いと言うわけでなく同じタイプということで比較の対象にしてみた
種族値や弱点はこちらのほうが安定してるし
多属性ゲンガーも安定する数少ないポケモンでもあるし納得がいかんよ

いっそ”弱い”ポケモン限定にしてみてはどうか

本当にどうしようも無い奴はネタ振りさえされない

俺は強さはともかくあまり使われてないのでいいと思う

マグ（ｒｙ

＞技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
＞使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。


＞技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれ
＞技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれ
＞技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれ

マラシ

ゴローニャはむしろ劣化レジロック？

そんな気がする

結局爆発するんだからあんま変わんね

>>561
レジロックは地属性ねーだろ。
雷属性効かないのは普通に大きいと思われ。
簡単に劣化レジロックとか言うな。

>>520
俺は今チルタリス使ってるよ。理由は好きだから。
特殊型　冷凍ビーム　ソーラービーム　歌う　滅びの歌
物理型　アイアンテール　地震　歌う　竜の舞
ボーマンより遅い。タイプ一致冷凍にはどうしても耐えない。歌うも賭けだし、対人には向いてない。

レジロックは爆発で使い捨てするのはもったいないと思う

ならでんじはいわなだれだ。

まぁ、アイアンテールって時点でアレだな

特防の低さ故に水、草４倍はさほど関係無いという罠
２倍でも死ねるから

トロピウスを特殊アタッカーに使いたいのですが

>>570
晴れソーラーめざパ炎

ナ（ry

おまいら、そろそろﾏｲﾅｰ最最下層ﾎﾟｹでも決めませんか？

僕はツボツボくん！

マグカルゴ

>>573
アンノーン

キマワリ推しで

スピアーとか

スピアーはまずない
これだけはいえる

グラエナ

ラブカス

ラブカスはダブルでそこそこ

モルフォン

レディアン

>>583
つドクケイル

モルフォンは最弱という程弱くは無い
むしろアゲハント

ザンバイン

usokki-

レディアンもバトンで

アリアドス

こいちんぐ

ベロリンガを覚えてる奴は一体何人居るんだ

んだよ
俺が炎のパンチ使っちゃ悪いか？

オドシシを覚えてる奴も何人いるのやら

ｶﾓﾈｷﾞは？

ヒンバス

>>589
レディアンLv100マジ強い

先手で影分身連続＋バトンでメインポケに交代　これ最強

sageろ

ほら、あの……なんていったっけ｡あれあれ､あのポケモン｡


位のレベルに落ち着いたスピアー

600

恵まれてないマイナー限定か

>>565
チルタリスは大文字、ソーラービーム、日本晴れなんて芸当が出来るよ。
冷凍持ちには対抗しようがないけど使って見た感じでは悪くない。

>>597
バトン員なら誰でも出来るが

バトンが出来るだけでそれなりに評価できるが

チルタリスが生き残る道は

滅び.歌う.眠る.まもる


こんぐらいwwwwwwww

それショボ杉

>>602
2行目
攻撃力無さ杉で対人ではとても使えなかった
その技構成他の劣化だし駄目

エネコロロＬＶ１００持ってるんだがいい技ないですか？
固体値、努力値不明、攻撃と特攻ほぼ同じ
わざ　ほしがる、捨て身タックル、冷凍B、雷
です

不明だらけの時点で論外、好きに汁

グランブルはマイナー？
シャドーボールと噛み砕くがあればそこそこ

こいつは文句無しでマイナー

特性いかくだしシャドーボール覚えるし悪くはないよ
リングマの劣化だがシャドーボール覚えるからそんなに変わらないと思う

めざパで

技以上に威嚇が大きい
そもそも利用しないとリングマの劣化だしな、有効に使おう

かといって特別防御が高い訳でもなければ物理相性のいいタイプがいる訳でもないし、何より遅い
ちょっと上等なおまけ程度だと思う

威嚇があるのでビルドが積みやすいと思う
ＨＰ特防極振り慎重とかで

やはり特防の低さがネックか

ビルドつむなら防御特化だろ
威嚇もあるんだし
ビルドで防御上がるから特防特化すりゃいいというのは以下略

>>617
だな。
特防特化しても最高で123までしか上がらんし

素早さ45は流石にきついな、こうなるとビルド積むなら2度以上耐える必要あるし難しい所
ただでさえ余裕ないけど電磁波要るか？

こいつでビルド戦法が成立する程対戦は甘っちょろくない
特殊アタッカーに潰されるわ物理受けにいいようにされるわでまるで使えない
適当な攻撃技と補助技いくつか入れとくのが定石

俺はこのスレ初代からいるがまだ語ってないどころか話にも出ない奴がいた…
そいつの名はイノムー！ある意味究極のマイナーポケだ。

タイプは地面、氷、氷のせいで防御面は弱いが攻撃面はサイコー！
タイプ一致の地震、冷凍で弱点突かれるタイプほとんどに弱点突き返せる！
電気封じもバクーダの次に安定。ただ最強である水だけはどうしようもない…
ロリーパー並にキモイこいつだが誰か救ってやってくれ

イノムーなら一度だけ持ち上げられた事があるぞ
「岩雪崩は誰に使うんだよ」という微妙なツッコミで終わったが

イノムー…
こいつも激しく遅いな。
虫に使うんじゃない？岩雪崩

やっぱ遅い奴はそれをカバーできるだけの防御と特防がないと

ウソッキーを極めろ

地震岩雪崩捨て身タックルor大爆発orけたぐり

せっかくだから差別化して･･･

瞑想


ゴメン嘘だからやめてなぐらないでおねｇ

>>627
ﾜﾛｽw

けたぐり無いとゴローニャの劣化かな

俺ｶﾓﾈｷﾞ使ってんだけどさあ、こいつ弱いよ。

>>621
昔はサンダー受けで使われてなかったっけか。

サンダー等電気が大量に居れば需要はある
が、地震三昧のこの現状じゃ・・・

>>629
俺はフグリ・ストーリーモードで主力として使い続けたが
バトルではキツかろう

剣の舞
つばめ返し
アイアンテール(もしくは鋼翼)
威張る

こんなとこかな

アーボック

まきつく
どくどく
メガドレイン
地震

赤版で文句なしの主力でした

俺は３レスで終わりかよ…

グライガーはタイプが地面・飛行だと知らない奴に対しては強い。

知らない奴がいるのか…？

炎とか
タイプ１倍の特殊技で死んじゃう事もあるけど

マイナー系のタイプはともかく特性まで完全に把握してる奴はそんないないだろうと思う
グライガーはどうせ特防壊滅してるから逃げるのが吉

グライガー
マンタイン
エアームド
デリバード

この中でエアームド以外はマイナーなのか？
マンタインはギャラドスよりは特防が高めだから使えると思ったんだが。
デリバードは劣化フリーザーだな。

>>639
マンタインとグライガーは使えると思う。
デリバードはマイナーだな。

ここでマンタイン育成経験のある俺が登場。

ダメージ計算すればわかることなんだが
マンタインは電気に耐性が全くない。
電気タイプには勿論、髭やラティにも出せない。
4倍はそれだけでかい。

使うとしたら、電気さそってダグ出すぐらいか？

ポケマス帰れ

でも電気以外ならかなり固くない？マンタイン。
怪しい光もあるし。

問題はコレと言った決定打がないことだな
まぁ普通に雨ポンプでも悪くはないが

スターミー、ゲンガー、フーディン、サーナイト…。主だった特攻メインのアタッカーは
10万ボルトか雷パンチを覚えるからなあ。

ミロカロスとか水単で特防高いメジャーポケならミラーコートとか出来るんだけどな
マンタインはどうしたものか

そこでサニーゴですよ

自然回復自己再生ミラーコートバリアーetc…

不幸なポケモンだな

技は無駄に良いんだけどな。種族値が死んでる。

サニーゴは遺伝要員という重大な役目があるじゃないですか
もし、彼がいないと水の繁栄はここまでなかったであろうな

サニーゴ実戦で使うなら
原始の力、波乗り、自己再生、ミラーコート
て感じか？冷凍ビームも必要？

それは冗談で言ってるのか？

>>587
それ凄いよく分かるよ。
私も満員電車にパンツはかないで乗るし
太ももから手をはわしてきた人がアッて言ってよく驚くよ。

お返しに男の人の股をスリスリするとたまにイッちゃう人とかいるしw
カッコいいとやっぱねー。

サニーゴに原始の力ぶつけられても、なぁ

ピント持ちはりきりで
とげキャノンつららばりロックブラスト

ちょっと待て

>>653は一体何だ。何で皆無視してるんだ。

普通に見落としてたわ

>>656
スレタイを百回声に出して嫁

エイパムをバトンタッチ無しで極めろ

合計380はいくらなんでもキツ杉
ヤミラミクチートと同じ

>>659
電磁波袋叩きでもやってろ

俺のオオタチ強いよ

劣化マッスグマ

唯一この指とまれと手助けを兼ね揃えるポケモン

こいつでこの指とまれなんて使ったらそれこそ自殺行為
まともに2発耐えられるわけがないだろうな