新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　8

新約 聖剣伝説にガッカリした人たちのスレです
FF外伝からの変更点に納得いかない人はここで思う存分語りましょう

＜公式＞
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/

＜過去ログ＞
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062953991/
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062868483/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/
新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062593207/
新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062353057/
聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/

・ヒーロー大臣の息子でヒロインと幼なじみ
・ウィリーが死なない（更にNPCに）
・聖剣の存在が序盤で明らかに（旧約はボガード喧嘩イベントで明らかに）
・リィ伯爵が善人
・旅の男（赤魔道士）削除
・ヒロインの母削除
・シーバがNPCに
・ヒロインが飛空挺で救出される
・「聖剣を求めて」がメノスの村周辺フィールドから流れる
・シャドウナイト、デビアスが兄弟
・ゴーレム、キマイラ、ドラゴンゾンビ、マンティスアント削除
・ヒロインがジュリアスに捕らわれない
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除（詳しくは下記サイト参照）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cef27700/rpg/kokoro/koseiken.htm
http://ime.nu/geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0027.bmp(チョコボイベントイメージ）
・マナの神殿が別次元に存在（滝の上という設定削除）
・エクスカリバー削除
・ジュリアス�V削除＆ラストバトルがマナの樹前でない（↓旧約ラストバトルイメージ）
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0026.bmp

>>1
マナ乙

「天外魔境II」は今秋，「III」は2004年発売へ！

「天外魔境II MANJI MARU」は，火の一族の勇者が巨大悪を倒すために
冒険を繰り広げる，というストーリーと，坂本龍一氏や久石譲氏など
著名な作曲家を起用した音楽，アニメーションなどで“和風RPG”
としての地位を確立した作品。今でもシリーズ復活を望む声は多い。

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/06/news02.html


http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/01.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/04.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/03.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/27.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/21.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/10.jpg

完全リメイク！　『 FAR EAST OF EDEN 天外魔境II　MANJI MARU 』　

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キューブ」の桝田省二。 音楽は久石譲+坂本龍一！企画監修は「サクラ大戦」の広井王子！
彼の名を世に轟かせたＲＰＧ最高傑作！！ マップは全て３Ｄ化、イベントシーンも全て
ムービー化。アニメもすべて書き下ろし。 音声もデジタルリマスタリングで再録。

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・ヒロインの母削除
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除
・エクスカリバー削除

ありえねえ・・・('A`)

*****ラストバトル直前*****（ネタバレ注意）

男主人公　「ジュリアス、お前の望みはなんだ！マナの力を手に入れ、お前は何を願う！」
ジュリアス「俺の望みか？マナの女神さ。自分でもわからないほどに
　　　　　　マナの女神に会いたいのだ。世界を創ったという女に」
男主人公　「マナの女神だって！？」
ジュリアス「この世界を創ったという一人の女を、俺の前にひざまずかせる。
　　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
ヒロイン　「なんですって･･･？」
ジュリアス「世界を支えるのは、俺がやる。そうすれば、女神もただの女だ。
　　　　　　女神は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、女神は俺のものになる！
　　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前にかせられた運命から解き放ってやるぞ」
ヒロイン　「･･･！」
男主人公　「かせられた運命だと！？」

〜中略〜　（ヒロインは自分がマナの樹の娘であることを告白する）

ジュリアス「クックックッわかっているではないか。マナの女神などこの世にはいない。
　　　　　　この世にいるのは･･･ただの女だ。少年よ、おまえはボガードが妻マナを
　　　　　　差し出したように、娘をマナの聖域のイケニエとしてささげるために、
　　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘はマナの樹になるためにここまで来たのだよ！」
男主人公　「なんだって？･･･そんな･･････それじゃあ･･･」


(;´Д｀)人(´･ω･｀)

亀岡 慎一 様 - 株式会社ブラウニーブラウン社長 / 亀岡組　組長

Ｑ４：生田とのエピソードを教えて下さい。

　Ａ：生田さんとは旧株式会社スクウェアで出会ったんですが、
　　　最初の印象はホットパンツをはいてる時の生田さんを見て、
　　　いいおしりしてるな〜……
　　　とゆうのが正〜直なファーストインプレッションです。
　　　本当〜にあの時の生田さんはいいおしりをしてました。
　　　あ……　今もきっといいですよ。

　　　後にサッカーの試合を生田さんが観に来てくれた時に
　　　裸にジャージだけ着て試合出てみない？
　　　と言ったら「変態！」と言われました。（笑）懐かしいですねー

　　　スクウェア時代は嫌われてましたね。後に本人も言ってたけど。（笑）
　　　あ、仕事がらみのコメントがない……


シナリオはおしりで決まります。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/inter-kameoka.html

>>9
(;´Д`) ﾎﾟｶｰﾝ

マナの神殿から、ラストバトルまでの話の流れ （ネタバレ注意）

ヒーローとヒロイン、マナの神殿最深部でジュリアス影と対面。
ジュリアス影が魔力でボガードとレスターとウィリーの三人を呼び出し、
仲間の心の中をさらけ出させる。
過去の自分の過失を後悔し、「うあああああああ」と苦悩しだす仲間達。
お前の仲間も所詮この程度だと得意がるジュリアス影。
「ん？･･･どうした？心が動揺しているようだぞ。クックックッ」
仲間達は主人公に対して武器を向ける。
ヒロインは、ヒーローを信じていると語りだし、なぜか聖剣を投げ捨て
切ってくれよと言わんばかりに両手を広げる。
ヒーローの葛藤「みんな、俺に力を貸してくれ！」イベント発動。
リィ、イザベラ等の魔族達から力を受け、仲間達はジュリアス影の
束縛から開放される。その後シーバが何処からかワープしてきて登場。
仲間達、「俺たち、心の弱さもふくめて認め合っているんだ」とか喋り始める。
ジュリアス影がジュリアスに、もう一度魔力をくれとねだる。
ジュリアスは「エサをやろう」と言いグランスを登場させる。
ジュリアス影、「俺たち影やモンスターはみなグランスから命をすすって、
強くなったのだ！」と真相を話す。
かくして、マナの聖域に仲間のみんなが仲良く勢ぞろい。
ジュリアス影の相手を仲間に任せ、ヒーローとヒロインは
ジュリアス本体のところへ向かった。


それから後は＜ラストバトル直前＞の通り。（´・ω・`）

あげ

マナの聖域の音楽は良かったな。
それだけさ。
ちくしょう。小さなイベントをこなしていこうと頑張っていると
どんどんレベルが上がっていって、ボスが滅茶苦茶弱く感じる。
ジュリアス弱すぎ。

ところで、これってリメイクだったんだね。
全く気づかなかったよ。
村人殺せないし。

　>>9
すごいね、この電波ぶりは。シナリオライターは、本当に基地外では(rw

>>12
やっぱり、根本的に旧約とは話の焦点がずれてしまっているみたいだね。
最近の嫌いなスクウェアイズム満載というか、なんというか。

これに限ってはスクウェアというよりBBの方が・

２５歳。
去年まで無名メーカーだったけど、ＧＢＡと新約で
二年で殿堂入りはたした。一度やってみなよ。
表向きリメイクにして、グラフィックだけ書き換えれば（推定15万本くらい）売れる。
シナリオ改変してクリエイター気分に浸る事もできるし、ＣＭで嘘と感動を
思い切って垂れ流ししまえば売り逃げしてパーティも開ける。
金なきゃＧＢＡでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ＬＯＭとかマジカルバカとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.br2.co.jp/cgi-bin/snaps2.cgi

最近のスクウェアイズムは「主人公がなんと言おうが電波敵が勝手にやる」で、
BBイズムは「主人公の電波にあわせて敵が嫌がらせをする」だと思うな。
主人公ががんばって言い返すとそれに対する嫌味ばっか。おまえなんのために生まれたのと。

なまでんは今はフリーだけど、元スクなんだよなぁ…

ついさっき新約クリアした。
先に進めば進むほどワケがわからない展開だったな。

あと、死を喰らう男って何だったんですか。

ブラブラも生田も■時代の方がずっと良い仕事してた

新約聖剣伝説　製作スタッフ

サウンド　伊藤氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken03.jpg

プロデューサー　石井氏
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken02.jpg

ブラウニー・ブラウン代表　亀岡氏
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken04.jpg

シナリオライター　生田氏
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken05.jpg

元記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken.htm

>20
腹ペコな通りすがり。

>>22
元記事見るとなんか悲しくなるのは俺だけか？　　　

マナの聖域が無限ループみたいになってたのが最悪

石井 浩一[ディレクター]
入社当時から、アクションRPGを作るのが大きな夢だったんです。
今回、チャンスを得、「聖剣伝説」という形にできたことをとても嬉しく思っています。
優秀なスタッフを集めてくれて、好きなようにゲームを作らせてくれたスクウェア。
夢を現実のものにしてくれたスタッフのメンバーたちに感謝の気持ちでいっぱいです。
そして、何と言っても「聖剣伝説」をプレイしてくれたユーザーの皆さん、本当にありがとうございました。

北瀬 佳範[プランナー]
アクションRPGなのにきっちりとしたシナリオがある！をメインコンセプトに制作しました。
考えてみると、世の中に数あるアクションRPG。ストーリーはあるんですが、
ドラマやシナリオがないことに気がついたんです。そこで作りだされたのが「聖剣伝説」なのです。
アクションRPG。その名が表わす通り動きがメインなので、アクション部はかなり面白くできていると自信があります。
が、キャラクターの個性や持ち味を生かした台詞やシナリオも、ぜひ、注目してほしいと思っています。

渋谷 員子[グラフィック]
見どころはズバリ！全部ですっ！！
試行錯誤の末に完成しただけのことあって、限りなくベストの作品に仕上がったと自負しています。
「マナの樹」のシチュエーション、私はうまくできたと思っています。
聞きどころは、エンディングテーマかなぁ。

吉枝 悟[プログラマー]
新しいシステムを、「聖剣伝説」用にいろいろとつくりました。
楽しんでいただけるように、たくさん工夫を施してあります。
個人的に、特に気に入っているシステムは"魔法"。なかでも、視覚的にも効果的にも「ファイア」が、
美しくできたと思っています。
で、お気に入りのミュージックは、メイン・テーマの"Rising Sun"！

大橋 悟朗[プランナー]
サブタイトルに「ファイナルファンジー外伝」とあるように、FFのリズムはそのままに、
アクションを加えたゲームを目指して作ったつもりです。話がバキバキ途切れたり、
流れがムチャクチャになってしまっては、どうしようもありませんからね。そこに力を入れたつもりです。
その結果アクションの面白さとFFのシナリオをとてもうまくドッキングできたな〜、
っと私たち一同、自画自賛しております。
で、もう一つの自画自賛が、音楽。どれもいい曲ばかりなので、決めかねちゃうけれど、
「ジャドの町」の竪琴用イベントで使われているBGMがオススメですね。

斉藤 正明[プログラマー]
もう、「聖剣伝説」はプレイしてくれましたよね。アクションRPGのフォーマットに乗っ取り、
RPGの持つ楽しい要素をふんだんに入れた作品になっていたでしょ！特にバランスに力入れて作りましたからね。
好きな曲は、月並みだけれど「メイン・テーマ」と「チョコボのテーマ」ですかね。

今日新約買ってあまりの出来に閉口
久しぶりにサントラのコメントを見てGB版は良かったなぁと思った

>>32
お疲れ！
しかし一人一人の意気込みが違うな・・・
オーラがある・・・

新約の主人公

ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0030.jpg

前スレの最後が変な奴に乗っ取られてて欝

そうか

しかし、演出が下手だよな。せっかくいい曲が揃ってるのに使いこなせてない。
戦闘2とかイントロ長いんだから、その間になんかやらせて、イントロ終了と同時に
戦闘開始、とかにしたら結構マシになると思うんだが。
まあ、結局テキストのせいで台無しになるだろうけど。

結局のとこ新約が旧約に勝ってるとこはどこよ？
なし？

つーかここではもう勝ち目無いと見たのか、旧約スレに乱入して必死に旧約をこき下ろしてる馬鹿が居るな
無駄なのにね、そんなことしても

昔会ったことのある寿司職人と再会して
「僕もずいぶん腕が上がりましたよ、是非食べていってください」
なんて言われてついて行った先はなんとそいつの店。
おお、独り立ちして店を持つまでになったんだなぁと感激している俺に
そいつが持ってきたネタがメガマウス('A`)
メガマウス寿司かよと思いつつも見た目は良かったので食ってみるがどうもキツイ。
何とか食って二品目を頼んだらリュウグウノツカイを獲ってくるから待っててくれだとよ。

新約ってそんなゲームだね。

新訳の方はまだ未プレイなんだが、
今回シャドウナイトがやたら持ち上げられてたらしいけど、
氏ぬのは旧約通りグランス城なのか？

亀岡
「お尻が魅力的だったので、生田さんにシナリオをお願いしました。
今度は是非、裸にジャージを着てもらいたいです」

生田
「え？聖剣伝説？ゲームボーイ？おいしいんですかそれ。」




こいつら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>38
カートリッジのROM容量

面白密度は下がってるけどな。

>>41
そう、グランス城屋上闘技場(?)でマッチョとやきそばに二人掛りで襲われる。
シャドウナイトが仲間に「手を出すな」って言うけどな。

友人宅でサントラを聞かせて貰ったんだが、新約のBGMってイマイチだね。
GBAのスピーカーが壊れてるから良く聞こえんからプレイ中はわからんかった。
GBAの音源ってこんなに悪かったっけ？

以前ある漫画のスレで「頑張ってこの漫画のいいところを上げてみようぜ」と言うことになって

・燃やすと暖かい

というのが出てしばらく流行ってたが･･･新約は燃やしても駄目だよな。有毒ガスが出そう

いまのゲームは表現力が上がっている云々という文章をよく目にするけど自分はとてもそうは思えないなあ。
本当に推敲しているのか？と勘ぐりたくなる駄文の数々。
少ない容量で可能な限りの情報を載せようとしていた当時の方がよっぽど表現力があったような気がする。

>>47
馬鹿野郎！箱と説明書が我々を暖め、カートリッジが外敵を追い払うのだ！
なんとすばらしいことかー！


さて、火を手に入れるにはフルーツが必要とか聞いたが・・・

現在旧約プレイ中。砂漠の洞窟まで来ますた。

しかしイヤホーンつけてやると無音のジャドの街ってすっげー息が詰まる…。
演出面ってのは重要だね。CGがいくら進歩しても黒沢明の映画が最近のクソ映画よりはるかに面白いのと同じだ。

>>48
デジタル的な意味での表現力でしょ。
たとえば5ｘ5マスに1色で絵を描く場合と、500ｘ500マスにフルカラーで絵を描く場合と
明らかに表現できる幅が違うわけで。それを表現力っつってんだろうと。

マッチョとかはともかく背景グラは綺麗だと思う・・・がそのせいでの弊害も大きいな
リングコマンドの見にくさや行ける場所、行けない場所が分かりづらい
そもそもリングコマンドがリングである必要性がないな

行ける場所がわかりづらいのはグラフィックと言うよりゲームデザインのせい。
行ける範囲で障害物（なんかちっこい石とか）が多いのがゲームデザインが狂ってる証拠。
あとフレイルのクイに当たり判定って必要なのか？すげーウザイよ、あれ。

当時と今のユーザーの感覚の違いもある罠。
当時は色々と各自脳内補完が必要だったけど、今は同人でもやってなきゃそんなに必要無いだろうし。
当然、脳内補完する場合は自分の嗜好に合った方面へ考えが行っただろうから思い出は美化される。
けど今は細部設定まで公開されてたりしてるから、それが自分の脳内設定と違うと作品が悪く見えてしまったりするんじゃないかなぁと。
比較対照が美化されてればされてるだけ悪い部分が浮かぶ。
新約みたいに過去の名作を10数年ぶりにリメイクした場合なんか特に。



まぁ新約の場合はどう見ても改悪だが。

旧約やろうと思ったら電池切れてやんの。
交換するのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰから放置。

>>54
その説明だと・・・

ユーザーの感覚が今と昔が違うのではなく
「細部まで設定されて公開されるようになった」という風にゲームのほうが変わっているだけかと・・・

>>51
いや、それはわかっていたけど。色が増えた容量が増えたからとただテキストやむびを垂れ流すだけという芸のない作品が多すぎ。
絵や音、テキストといったものを駆使してプレイヤーの脳裏に作者の意図するイメージを浮かばせるのが表現力の本当の使い方じゃないのかな。
どれだけプレイしても主人公の心の揺れ動きとかやろうとしていることが全く浮かんでこないよ。

サラサラっと落書きしてた状態だとなんか上手く見えた絵も
描き込まれてくとなんかキモイ絵になったみたいな

>>58は元漫研

キモイ絵＝新約

おまいら、

見た目はヤキソバで中身は旧約ヒロイン

か

見た目は旧約ヒロインで中身はヤキソバ

選ぶならどっちだ？

中身が旧約ヒロインなら、大抵のことはガマンできます。
初対面の人間殴ったりしないしさ・・・。

マッチョ　「ジュリアス、お前の望みはなんだ！マナの力を手に入れ、お前は何を願う！」
ジュリアス「俺の望みか？大盛りねぎだくギョクさ。自分でもわからないほどに
　　　　　　吉野家に行きたいのだ。150円引きの日に」
マッチョ　「大盛りねぎだくギョクだって！？」
ジュリアス「吉野家通の間での最新流行のメニューを、俺の前で作らせる。
　　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
ヤキソバ　「なんですって･･･？」
ジュリアス「ねぎだくとは、ねぎが多めに入っている。そうすれば、肉はも少なめだ。
　　　　　　素人は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、隣の奴を小１時間問い詰める！
　　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前をマークした店員から解き放ってやるぞ」
ヤキソバ　「･･･！」
男主人公　「肉が少なめだと！？」

〜中略〜　（ヤキソバは自分が女子供であることを告白する）

ジュリアス「クックックッわかっているではないか。つゆだくを頼む通などこの店にはいない。
　　　　　　この店にいるのは･･･ただのド素人だ。少年よ、おまえはボガードが一家四人で
　　　　　　来店したように、娘を吉野家のＵ字型テーブルにささげるために、
　　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘は向かいの奴との喧嘩ためにここまで来たのだよ！」
マッチョ　「なんだって？･･･それは･･････おめでてーな！」

聖剣伝説日記

【7:12】 ヒロインの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。鏡の中の自分の顔に嫌気が差す。
　　　　 歯はみがかない。口が猛烈に臭い。
【7:22】 朝食のかわりに昨日狩ったラビが丸ごと出る。骨はなぜか牛だ。イヤになる。
　　　　 「ジュリアスを殺しておいで」ボガードの言葉だ。
　　　　 うるさいんだよ。俺は英雄じゃないただの奴隷なんだよ。
　　　　 「気を付けて！」うるせぇんだよこのヤキソバが。
【7:35】　ダルいクエストに出発。庭ではレスターうるせぇ竪琴をがなってる殺すぞ。
【7:43】 「助けて〜！」ヒロインが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】 ヒロイン救出。風呂に入ってなかったのかヤキソバ頭が更にゴワゴワだ。
　　　　 うだつの上がらない奴だ。
【8:03】 今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早くトップル村へ帰りたい。
【8:46】 アマンダがニヤニヤしている。
【9:30】 早朝お使い終了。
【9:40】 帰宅。
【9:45】 お腹がすいた。またラビだ。牛の骨はもううんざりだ。
【10:11】みんなで談笑。ヒロインの疑心暗鬼にみんながいらつく。

【11:20】シャドウナイト 登場。
【11:22】「よ〜く来たな、マッチョ！」 相変わらず元気な奴だ。
　　　　 「やめろ〜！やきそばを離すんだ！」本当はどうでもいい。
　　　　 ボガード早くこい。
【11:40】ゾンビ軍団に襲われる。臭い。毒を喰らって力が出ない。
【11:42】「マッチョ大丈夫〜！」やきそばだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい剣よ〜！」さようなら、さびたつるぎ、
　　　　 こんにちはエクスカリバー。でもこれは旧約の話だ。「聖剣は心の中にある」？ふざけんな。
　　　　 やきそばがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜！必殺密着して弓を撃つこうげ〜き！！」聖剣伝説なのに武器はいつも弓だ。
　　　　 「ぐぼォォォ…！」
　　　　 このセリフ懐かしいな。
【11:49】戦闘終了。やきそばが「大丈夫？」格好だけ聞いてくる。役立たずめ。
【11:53】ボガードが来た。「マッチョ！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。
　　　　 うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。マナの木前に剣を放置してきてやった。これでもううんざりする旅にオサラバだ。
　　　　 レスターがニヤニヤしてこっちを見ている。

　　　　 いやがらせか？殺すか？

発売に池袋のビッグカメラでマナブルーセットを買ったんだが。
前日に新約スレ見てマジかよ、、もしかして地雷かよ、、と思ったが
信じて購入。プレイ開始１６分で売却を決意したのははじめてだ。
それまでの最短はＰＳのグランツーリスモだった（合わなかった）。

なんつーか、聖剣１だけはきっと、きっと大丈夫だと思ってたのに。
スクウェアのバカ！

このスレの新訳批判は大体同意できるんだけど、
すぐ「最近のゲームは糞」という方向に話を持っていこうとする懐古房は
はっきり言ってウザイ。
けど、新訳はこういう懐古房もメインターゲットに含んでいたんだよなぁ・・

GBAmk2から点数制の評価が消えたわけだが。
相変わらずこのスレに対して暗に不服を述べている奴がいるねぇ。

ttp://gba-mk2.com/bbs/wingmulti.cgi?bbsname=naribo&mode=res&no=41&oyano=41&line=0

新約なんてどこ行ってもほとんど評価変わらないだろうに。もちろん低い方で。

>>68
「客観的に見たら悪いゲームではない」って、それこそ主観の問題じゃ・・・。
けど、ここの住人もあまりやりすぎて、投稿中止なんて自体を起こさないように気をつけてくれ！！

そういやシャドウハーツは聖剣１スタッフと聞いたんだけどそうなの？
教えてエロイ人

>>61
それは、つまり

「亀岡絵で、シナリオは変更なし」
　VS
「昔のイラストで、シナリオはナマデン」

ということだな。

どうしても選ばなければならないのなら、前者。
今回はシナリオが一番許せない

電波会話にダラダラ会話。挙句には主人公置き去り会話。
もう意味判らんな。

酷評されてるの見たぐらいでプレイする気を無くすぐらい軟弱…いや、繊細な人が
いろんな意見の集まるレビューサイトを見るのは感心しないな。

>>73
社員乙

実際　プレイしてみて糞なわけだが　自覚なしですかぷー

なんで>>73が社員なんだ？？？

>>70
ちがうと思うぞ

シャドウハーツ（取説より）↓

監督・脚本／板倉松三
サウンドコンポーザー／弘田佳孝
クリーチャーデザイン／永吉誠
グラフィック／大澤隆将

レビューサイトで糞だって叫んで何が悪い。って趣旨だろ、>>73は。

心から旧約を愛してるここの何人かがほんとに社員だったら、
ここまでひどいものが出来ることはなかったかもしれないな。

74のほうが社員なのかもしれんな

前作と比べれば、名イベントの削除・改悪、ジュリアスやシャドウナイトの変なキャラ付けなど。
新約のみで見た場合、宝箱開けるだけで進行が止まるウェイト、一見綺麗な印象を受けるが
実は見づらい画面、リングコマンドの不便さ他。
ちなみに、上の両方を兼ねて最悪なのがシナリオ。

色眼鏡で見ようが見まいが、このゲームが糞なのは明白。
むしろ、面白いと思った人達に対して、ゲーム系BBSやレビューサイトは見ない方が良いよ
と忠告してあげたい。

>>78
まあ、新約ほど酷くはなくても叩かれるだろうな。
旧約から受けた感じは一人一人違うし、作る以上、自分のエゴが入っちゃうだろうし。

ｶﾞｲｼｭﾂ

(´-`).｡ｏO(そういえば、■出身者の多いｻｸﾉｽはどうしたんだろう？)

>>76
そうですか、残念・・・

元■の連中で上手く行ってるのっているのかな。

キャラデザは画面に何かのフィルターがかかってるんだと思えば我慢できるが
シナリオは許せんな

なんでセーブファイル２つしかないんだよ。
嫌がらせとしか思えん。

なんでヒロインの素性を弄るんだろう
あらすじは旧約から変える必要ないじゃん

セーブファイルが2つしかない
やりこみ要素をこれでもかといれているのに最後まで行くともう戻ることはできず2週目引継ぎなども無い

作った奴らが何も考えずに
「やりこみ要素入れておけば今の世代に絶対受ける！携帯機なんだからやりこみ要素あって当然！」
とかでこんなもの作ったってのが丸わかりだよ

>>86
自分の頭にフィルターか何かがかかってると思えば・・・・・



やっぱ許せね。

ナマダを殴りたい。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,生田
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　＝　ＢＢ　倒産　＝

BBは死なん……
未リメイク作品ある限り……
何度でもリメイクする……
旧作信者よ……
また会おう……

ラスダンから戻れるようにするだけならまだ許せた。
いくらストーリーの都合だと言っても、最終的に優先すべきなのはやはりゲーム面だし。

>>89
やりこみ要素は、今の時代、「入れないといけない」らしいぞ。

とはいえ、本当に面白いやりこみなんてつくったら自分の首絞めるだけなんだけどな。

>>94
優先するは、ナマデンシナリオと、亀岡焼きそば。

だめぽ

やり込めないやりこみ要素は今後いりません。

だいたい　やりこみ要素って何よ

ＬＶ、図鑑、サブイベントくらいか？やり込み要素

プレイ時間の短縮かなー？
あとはスタオーシャンの声集める機能とかバトルコレクションとか
武器改造や種はやりこむ気がしないなー

今までの■のゲームでのやりこみって一度クリアするといけなくなるダンジョンの宝とかボスが落とすアイテムをいかに回収するかとかだったわけで
珍約も例に漏れずいけなくなる場所が出る（どころか元の世界にすら戻れなくなる）ゲームなのにやりこみ要素として図鑑とかいれてる時点で馬鹿
やりこみ要素いれるのは構わないが他のゲームからパクッてきたようなものを無理矢理いれるんじゃなくて聖剣のゲームの流れに合うやりこみ要素を考えて入れろよ

個人的にはやり込み要素は無くてもいいよ。
本編が（短くても）気持ちよく遊べれば何回でも遊ぶ気になる。

少しスレ違いだけど、逆転裁判なんか３０回以上は遊んでるさ。

図鑑はゲームのセーブファイルとは別になるとか2週目に持ち越せるとかない
さらに戻ることが出来ない場所があり回収不能になる

ついでにゲーム自体が2週目やって完全に集めたいと言う気持ちをなくさせるのに十分なほどの糞さである
よって最初からやりなおしてコンプしろと言われたら迷わず手放したくなるすばらしさ

やりたくならないやりこみ要素って一体・・・
入れなきゃいけないだか知らんが取って付けたようなパクリやりこみ要素を入れられても困るってもんだな

糞イベント入れる代わりに動作をすっきりさせろってんだ。
ARPGの癖に爽快感無しってナメてんのか。

ナイフ持って来いだのチラシ配れだの、ウザいイベントだけは山盛りなのになぁ・・・。

とりあえずヤキソバで始めてみたけど前置き長すぎ。
なんで■ゲーってダラダラ見せるのかねぇ? やる気失せてきた。

マッチョのﾏﾏﾝはヤられちまったのかねェ?

このスレの住人にとっては、
マジバケは買いなのですか？

新約よりは。

俺にとってのマジバケは
なまでんにとっての旧約と同じです

そんなものやったこともねーし他人から聞いたことあるだけだよ┐(´ー｀)┌

マジバケはショコラに萌えるだけのゲーム

モンスター図鑑
やりこみ要素の代表的存在、システムはいいと思う。
PS以降のポケモンDQM、ドラキュラシリーズ、RTYPE-Final、等ジャンルに寄らず採用されてる。
新約の場合、レアモンスターの条件とか特定のMapで出る程度なのでもう少し出現条件細かくしてもいいと思うけど。
折角の要素も簡単すぎるため、友人間とのコミュニケーションすら生まれないのが残念。

DQM、ポケモン、女神転生とかみたいに
「モンスターを集めること」じたいがゲームの主題ならいいのだが、

メインでもないのに、そういうのがついていると・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>107
マジバケは、LOM好きな人なら買って大丈夫だと思う。
操作性も普通だし。
携帯板にスレあるんで、良かったらチェックしてくだされ。

なぁひょっとして聖剣を求めての流れるタイミングってさ
元々「シナリオのどの辺から」だったものが実際残ってたＲＯＭでプレイしたやつからの報告が「ガラスの砂漠から」でそれを実際組んだ奴が「砂漠から」と聞き間違えてあそこから流れる仕様になった、とかじゃないか？
なんつーか糞みたいなやりこみ要素いれてる暇が合ったら元の作品をやりこんでくれよ･･･
元の資料が無いってんなら残ってたＲＯＭを進めながらそれにあわせて流れを読んで作ってくれよ・・・

ありうる話だな・・・
脚本自体「人から聞いた話で書いた」っていうくらいだからな

俺は、新曲の未来への疾走との兼ね合いでアバウトに前倒しにしただけな気がする

最初から聖剣のこと知ってるしヒロイン編だと聖剣なんか関係無いしで台無しになってる＞聖剣を求めて

>>116
今回の好き勝手新要素入れてわけのわからない物が完成したと言う経緯からするとそれのほうがありそうか。
今回はイトケンから「この曲はここで使う曲」として渡されていないと言う話もあるしな。
（曲を作ってあとは勝手に使ってくれと言うことだったらしい。旧約のときは実際のゲームの流れを追いながら作曲したとか。）
無理に新曲いれて流れ台無しにとは新薬らしさがよくでてるな。

旧約は聖剣を求めての使い所良かったんだけどなあ。
チョコボが自分の足を犠牲にしてまで助けるのとボガードとの喧嘩＋仲直りの後に
聖剣の事知らされて旅立ちのとき！って時に流れるからなあ。
振りがしっかりしてる。

やきそば編は存在自体がマッチョを否定してるからなぁ
一人で敵撲殺できるし自力で聖域までたどり着けるし
そもそもマッチョがやきそば守る理由が「パパに守ってやれと言われたから」でしかないのがさらにマッチョの存在の無意味さを倍増させてる

キャラクター設定
☆ヒーロー
名も無き奴隷からグランス公国の大臣の息子という設定に格上げ。
奴隷になるまでの背景が描かれたものの、その設定はただ追加しただけで
直接物語に関わるものではなかった。最後までコレといった目的も無く剣を振るう
あえていうなら「親に守れと言われたから。」 お家再興というわけでもなく一般家庭
でも良かったように思う。小学生向けなら王子とかのほうがわかりやすかったんじゃ。
☆ヒロイン
マナ一族の末裔からマナ一族の村の少女に格下げ。
ついでに正体はマナの木の芽であったはずなのだがあくまでマナの木とは別の存在に
格下げ。おかげでジュリアスがヒロインに固執する理由が謎。旧作の根幹を為す設定を
変更したら別の物語になるのは必然。
ヒーローとの出会いは子供の日記を探すために草を刈るのに剣が必要だったから。
中盤以降はヒーローを必要としていない。なんだよこのゲーム。
☆ウィリー
ヒーローの奴隷仲間に加え、マナの一族の少年に変更。
旧作の序盤の展開で死の間際ヒーローにマナの木の危機を伝え未来を託す役割を持つため、
マナの一族という設定はそれを裏付けるものとなった。（ここまでは良かった。
これはヒーローが冒険をする上での重要な動機の一つであったのだが、余裕のカット。
ついでに死なない上マナの一族として何かするわけでもなく存在意義が謎に。
☆ボガード
旧作ではヒーロー、ヒロイン共に面識はないはずだったがどちらも既知の人物に変更。
元ジェマの三騎士であったが名誉の負傷により安静することに。物語中盤ヒーローに
その意思を託すことになる。ところが新約では最後までついてくる上、先代との約束を
果たせないうだつの上がらないヤツに変更。

>>120
　思い切ってヒロイン編を、ヒーロークリア後の隠し要素にしておけばよかったのにね。
それなら、おまけにしてはマシな出来だったかも知れないのにね。

序盤の展開が少し違って後半は同じ道をなぞるだけなのが問題。
元々のキャラの設定を完膚なきまでにぶち壊したのに守る守られるの関係だけ残したのが意味不明。

ヒロイン編なんてほんとにクリア後のおまけモードみたいなのでヒロインのいなかった時間を見せてくれるものならよかった。（シナリオが旧約に忠実である必要があるが）
ほんとに捕まっているシーンをヒロイン視点で見せてくれるだけでよかったのに・・・。

なんでゲームに乗っけるためだけにキツめの性格や殴って殺せるキャラになんかしちまったんだよ糞が。

今旧約の聖剣を求めてを聞いたけどやっぱりこの曲最高だわ
上にも書いてるとおり曲の流れるタイミングが最高なんだよな
今回のも悪くはないんだがやっぱり何かが違う、演出のせいかね

ヒロイン変は・・・ヒーロー変より先にやるもんじゃないね。

説明も動機もなしでゲームが進行する

>>121
ボガードは飛空挺でヒロイン助けてるぞ。
その間、ヒーローは船から落ちてベッドで寝込んでたけどな。

ますますヒーローの存在価値がなくなる上に、
ボガードが代わりにジュリアス倒せよって話になるな。
怪我もしないし。

うちのボガードは常に幽霊状態です
てかＮＰＣ常に幽霊状態

>>124
ゲームに曲がうまく溶け込んでるいい例だよな。
見習ってほしいわ・・・ほんと・・・

「おいおい実ゲーム時間3時間くらいしかねーよこのゲーム」
「まずいぞ、このまま出したら怒られる」
「とにかく追加イベント入れてお茶を濁そうよ」
「そうだな、どーせテストプレイ時間もろくに無いし1発OK出さざるをえないだろ」
「今のままじゃ1発は無理なのか？」
「さすがに無理だろ、へたすりゃクビだ」
「しょーがねーなー、じゃあとりあえず追加イベント考えようぜ」

ヒロイン編はいっそのこと腕力激弱にして
精霊じゃないと敵倒せないぐらいな設定のほうが良かったかも

>>130
　魔術系で育てて、武器作成をしなければﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

じゃなかったらヒロインは常にＨＰがハート３つとか。
（数値じゃなく）

やり込み要素とかわざわざ入れなくていいと思う。
本当にいいゲームだったら何回もやっちゃうし。
旧約とかね。
そんなん入れなきゃ売れない時代って悲しいよね・・・

珍約初プレイのとき（自分も情報はＣＭだけ旧約ファン）
「お、今回は女主人公も選べるのかー。じゃヒロインとはどんな関係になるんだろう？」
とか思ってたら･･･。


(；´Д｀)おいおいこれがヒロインなのかよ！
ｷﾓｯｷﾓｯｷﾓｯ!!!
男主人公の代わりだと思ったから（元々奴隷戦士だし）多少ワイルドな格好は気にしなかったのに・・・。
ヒロインかよ・・・これが・・・あのヒロイン・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まだ、やってないけど今回そんなに戦える女の子なのか？

性格も好戦的になっております。

戦えるとかそういうものではすでにありません。
性格付けが好戦的なＤＱＮ女です。
ヒロインは理由もなく敵を殺しに行きダンジョンを荒らします。
話を進める理由は全て他のキャラがだらだらと説明してくれます。
とりあえず次に行く場所を指示されたらまた意味もなくボスを殺しに行きます。
ヒロイン編はそういうゲームです

BBのおかげで、
ブラウニークッキーを見ただけで腹が立つようになりました。

まじでか！？
旧約の健気な女の子をヒーローが守るていう図式が良かったのに・・・（ジェマとジェマの騎士）
ヒロインが強かったらヒーローの存在意義が無くなっちゃうじゃん・・・
　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡どんなゲームだ・・・

新約でよかったところは音楽だけかな…
戦闘1がテクノっぽくなってたり聖剣を求めてがかかるタイミングが違うのは気になったけど
戦闘2を聞いた時は震えた。
ただ、変なヤキソバがちょろちょろ邪魔してたのが気になったのと
シャドウナイトが弱すぎてイントロ部分で倒してしまったからリセットしてもう一回戦った。

みんなボスが弱い弱いって言ってるけど、俺はなかなかダメージ与えられなくて苦労した。
ダメージ1とか2だったし。色々やっても10とか。

数分で終わる。

マザー1+2でSEが敵味方逆とか文句いってる奴らが羨ましいよ…
こんなん買わずにマザー買うんだった…

男性に頼った女性キャラクターも好きじゃない。
それにそういった容易な女性らしさが、現実でもゲームという虚構の中でも
女性に求められているのか、という疑問がありました。
だから、あえて男性なしでも強く生きていく、女性がほれられる女性キャラクターを
描こうとしたんです。

サガフロンティア解体真書より一部抜粋　　
生田美和氏へのインタビュー（アセルス設定担当）

この人・・・・宝塚とか好きと見た。

ヤキソバは女でも惚れられません。

なまでんがナルってるだけだろ

>>138
待て待て
マジカルバケーションは良作だと思うのだが・・・

>>144
主義主張持ってるのはいいんだが
ゲームのコンセプトに抵触しているので
他のところでやれよって感じだな

つかマジヒーローなしで頑張るヒロインなんて聖剣でやんなバカ！
ワルキューレでもやってろ！
・・・いやワルキューレも糞化するな。撤回。

旧約って何時間でクリアできたっけ?

それはそうと新約の登場人物全員ｷﾓ過ぎるんだが･･･特にヤキソバが。

てか旧約ヒロインが男に頼らず「強く生きていく」ように見えなかったということなのか。
完全にテーマを勘違いしてると思われ。

なまでんの脳内の強く生きる女性＝すぐキレて撲殺する腕力のある女性

どうみても旧約のヒロインの方が強く生きたように見えるけどな

いわれてみれば割と好評なサガフロのアセルス編もアセルスがキレて腕力に物言わせて電波な人殺しに行く話だったもんな・・・

サガフロか・・・
アセルス編評判いいけど
レッドとロボのほうが面白かったなぁ・・・

アセルス編は破綻してるしなぁ・・・
宝石泥棒編はそうでもないと思うんだが。

つまりなまでんはキャラに 殴 ら せ な い と人の持つ強さとやらを表現できないわけだ

ほかの台詞やらナレーションも説明くさい幼稚な文をだらだら流す程度のものしかつくれないようだしな

アセルス編はラスボスの曲が良かった。
というかバトル３・４・５を１回は聴けるのが良かった。
妖魔を育てるのは癖があったけど、それはそれで面白かった。
メサルティムにはずいぶん助けられた。

…けど、話のほうはなんか印象が薄い。自分は。
結局アセルスは白薔薇たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなだけというイメージしかなかった。

ほんとにイトケンが可哀相だ・・・（´Д⊂）

どうでもいいけど今日親戚が来てその息子の消防５年生が暇そうだったから
新約を渡して簡単に操作方法教えてやったら「とても面白い」だってさ…
ついでに一週間貸してやる羽目に…＿|￣|○

俺にとっちゃ旧約は「心のゲーム」の一つだが
こーゆーガキンチョは新約が「心のゲーム」になるのかな(；´Д｀)

でも生田は旧約の時も参加してたよな？
なんでこんなになってしまったんだろ？

マジカルバカもけっこう酷いぞ。
導入部からダラダラダラダラ。新約ほど酷くないにしろウザイキャラばかり

>>159
アクションに関しては、どうしようもないほどクソってわけでもないからなあ。
戦闘に関しては３やＬＯＭよりも上だから、別にそれは不思議には思わない。
俺も、飛空挺くらいまでは面白かったし。

ガキは基本的にシナリオを読んで何が書いてあるのか理解しようとか
思わないからなぁ…クリアしても「あれ？どんな話だったっけ？」みたいなことは
俺もよくあった。

アクション的にも新約はどうかと思うけどな。
丸々駄目とは言わないが、改善の余地は山ほどあるし。
回復魔法使って効果を発揮したときの効果音までしたってのに、
同時に敵にも攻撃されて、回復効果が帳消しにされたのには参った。

>>159
今なんてアクションRPGなんてそんなに無いからな。
もしかして初めてなのかもアクションRPGやるの。

>>160
なまでん、参加してないだろ。
URL忘れたけど、旧約のEDロールには8項目7人しか居なかった気が。
石井さんのほかは、X-2の北瀬も参加してたような。

北瀬、ブリッツ糞ゲーだからインタ版では止めてくれよ、と。

今日とあるゲームショップに行ったら、新薬が売り上げランキングで3位だった


中古で

>159
まあ、旧約やってない奴には序盤は楽しいと思えるもんさ。
漏れだって本当にヤバいって気付いたのはシャドウナイト以後だし。
ジュリアスでどうしようもないと気が付いた。

>>167
糞ゲーコレクターに大人気だな新薬。

コレクターじゃなくて中古の回転が速いだけじゃないか？

ひとりの女性としての人生を捨てマナの種として生きることを選んだ初代のヒロインはとても強い女性だったと思う。

>>149
自分はマッチョが一番駄目だった。あの優柔不断さがイライラする。

>171
なまでんにはそれがわかりませんでした
結果、殴り殺す腕力とキツイ性格にすることで　つ　よ　さ　を表現しましたとさ

>>166
ほんとだ・・・
イ　ッ　テ　ク　ル

　　　　　　　/ 　　　ヽ 　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉 　　　　　　　　ヒロインのＡＡ募集中！
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟ ヮﾟﾉ| 　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
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　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／ 　　
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>というか、リメイクはリメイクでも、思い切って別タイトルで発表して作ってしまえば良かったのではないでしょうか。

ﾏﾝｾｰスレにこんな人が。こいつはリメイクって意味をわかっとるのかね？

小屋にいるヒーローをイキナリ殴りかかったり、
リィ伯爵がマナ一族を守っていたのに、勝手な思いこみで殴りかかったり、
デビアスと話してくるといいつつ、死ぬくらいまで殴ったり、
シャドウナイトを死ぬまで殴ったり。

ヲイヲイ、聖剣の世界観でヒロインがそれやっちゃ
台無しだろ…

>>177
そない殴らんでも・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

ナマデンにとっての強さ＝烈海王にとっての強さ

>>176
マンセースレなんてあるのか…世の中は広いな

新薬ネット
http://www.sinyaku.net/

ここのスレのみなさんもある意味人柱と・・。

>>180
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062520651/l50

ヤキソバ、好戦どころか狂戦だなぁ

誰かナマデンにケツビンタしてやれ。
気合だ、気合。

>>180
既にﾏﾝｾｰしてないけどな

スレ違いだけどやっぱ政権の着信音って無いんだな・・・。

なんか、なんかカート＆コートニーなんて、名前が出てるみたいだけど、
ほんと、ナマデンふざけないで欲しいよな。どうせ、矢井田　瞳の歌なん
かのミーハー根性で知ったんだろうけど、カートを愚弄するな。
　
　カートの生き様をよく知っているなら、こんなストーリーにはしようと
思わないはずだ。all apologies のすがるような言葉を考えろ。

all in all is all we are(俺たちはなにものにも勝る、かけがえのない存在)

[煮る鼻、嫌いな人ごめん]

>>186
拾ってきたmidiを変換したやつなら持ってるけど。

旧約のレベルアップ時の音をメール着信にしたい。

誰かヤキソバ女で抜ける漢はいるか?

>>190
やきそばで抜いてるのは生田くらいだろう

魔界塔市のパパの手紙のところと聖剣を求めてのところは俺的名イベント　　　だった。
今回ので聖剣が堕ちたな　　　つ∀・）ニヤニヤ・・・

エロ画像出せば普通に抜けると思いますよ
実際、ビンケットのやり取りでも勃起しましたしね（ﾊﾂﾞｶﾁｨ♥

ごめん、引いた人、多いと思ふ。
無視してください。

>>193
＞実際、ビンケットのやり取りでも勃起しましたしね（ﾊﾂﾞｶﾁｨ？
どんな？

つか誰かヤキソバ女がけちょんけちょんに犯されてるエロ画像きぼんぬ

寝てる間に変な事しないでね！


ってとこでふ(;´Д｀)ハァハァ

ttp://www.linkclub.or.jp/~meijiya/schedule/010807tanabata/DSCN2477%82%E2%82%AB%82%BB%82%CE320.JPG

>>187,194
ageないで書いて欲しい。

で、カートとコートニーの元ネタあるってマンセースレに書いてたけど、
結局何が元ネタ？>>187の文章わけわかんないですよ（笑）

>>198
知小は放置しる

旧約の便家ットの館のとあるシーン

＜夜＞　【BGMなし】
ヒロイン 「ねえ・・（主人公）さん・・
主人公 「え？　なに？なに？　
ヒロイン 「私の　治療の魔法　あなたの今後の旅に　必要に　なると思うわ
ヒロイン 「教えて　ほしい？
主人公 「ほしい！・・でどうするの？
ヒロイン 「これ　読んでおくといいわ
ケアルの書を　もらった！
ヒロイン 「おやすみ・・
主人公 「それだけ？お・・おやすみ・・

　　　　　　　/ 　　　ヽ 　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉 　　　　　　　　やきそば食べて僕と握手！
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟ ヮﾟﾉ| 　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
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　も　は　や　人　外

せっかくやきそばが犯されてる画像を貼ったのに反応無しか･･･

>>197は２１歳未満閲覧禁止画像です


「見ちゃダメ！

旧約だとウィリーの仇をとる為に書道ナイトと戦うんだな。

☆アマンダ
ヒーローの奴隷時代の仲間。メデューサになってしまう悲劇の女性。
ヒーロー視点で進めると、自らの手でアマンダを殺すことになる。
が、新約ではテキスト及び演出が劣化。
ヒロイン視点では何が起こっているのか良くわからないままヒーローが
剣を振るう。正直ヒロインが何のために来たのかわからない。
それならアマンダとヒロインの両者がメデューサ化を志願。二択を迫られ
アマンダ殺害くらいにしないとヒロインが来た意味が皆無。
☆レスター
悪霊の霧を晴らす能力を持つ吟遊詩人。アマンダの弟。
旧作では霧が邪魔で先へ進めないこと、吟遊詩人は霧を晴らす能力を持つこと、
ジャドの町に吟遊詩人がいないこと、レスターが吟遊詩人であることがわかるよ
うに出来ている。新約では町には音楽が流れる上、レスター以外の吟遊詩人の
情報があるため混乱させてしまう。
旧作ではイベントアイテム取得のため砂漠を放浪することで霧に気付くように出
来ているのだが・・・新約ではメノスとジャドの間を往復させるイベントが多く、砂漠
を放浪する必要が無い為気付かない。
さらにヒロイン視点ではアマンダのイベントを含むそれらが全く有機的に結びつかず
新約の中でも全シナリオ中最低の部類に入るシナリオ運び。
旧作ではその後ジャドの町人々に音楽を流しつづけるという役目に付き主人公達と
別れ大団円を迎えるのだが・・・新約ではそれ以降も役目を終えたはずのレスター
が目的も無くウロチョロする始末。
☆ワッツ
鍛冶能力を持つ好奇心旺盛なドワーフ。
旧約ではミスリル探しに同行するだけの存在であった。新約では主人公達のために
鍛冶の腕を振るう。ヒロイン視点ではいつのまにかサボテンハウスに進入している
謎の人物。ヒロインとの絡みがクサリガマしか無いため描写不足の感。
つーか余計なイベント増やすならこういうキャラだろうに。
☆シーバ
ウェンデルの司祭。旧約では文字通り主人公を見守り道を示す人。
新約では事あるごとに全てを明かすとのたまいつつ肝心な事には一切答えない。
後半の無駄足の9割はコイツの責任。全く道を示してない。

あんなヤキソバ女でも色っぽく犯されてる画像を見れば少しは萌えれるか・・・?

ヒーロー22歳　ヒロイン19歳　アマンダ24歳　レスター19歳　

ぐらいは欲しいよなぁ･･･。なんでガキばっかなんだ･･･。

主人公 「（ヒロイン）！
ヒロイン 「・・・・・・・・・・
ジュリアス 「遅かったな　（主人公）　マナの力はすでに私が手に入れた　
（ヒロイン）は　私の洗礼を受け　ジュリアス　バンドールの妃となったのだ！
地上の民は　私の力に屈服し　ネオバンドール帝国の支配が　新しく始まるのだ！
主人公 「やめろ！ジュリアス
ジュリアス 「（主人公）・・　マナの力を思い知れ！
そして　絶望と怒りの中で・・・・死ねッ！

>>204
そうなんだよね。(他にも理由はあるが)ウィリーの仇でシャドウナイトと戦い、ウィリーに託された
マナの木の危機とそれを救う使命が序盤の動機になってるんだが。

サガフロの解体新書に生田のインタビューが載ってた
正直痛かった

>>210
俺も思った。
夢がどうとかってとこだろ？

生田の写真見たけどけっこうかわいいね
裸でジャージ着て

なまでんはラ�gとしか思えん…
正直サガフロの時から受け付けなかったが。

サガフロやＬＯＭは好きだが今回は駄目

まともなのはイトケンぐらいか・・・
まだ他にいる？

>>214
やはり初めからああだったものと元が違うものじゃ
同じ生田イズムも受け取り方が違うよな

しかし初めて聖剣のＣＭで流れるライジングサン聞いた時
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
と思ったのは俺だけ？
画面見てなかったんだけど、速効で振り向いたもん（ｗ

最近のリメイク（かどうかもあやふやだけど）というのはいろいろと
システムをめんどくさくしたり全く別の物語にするのが流行ってるのかね

リメイクとリニューアルってどう違うんだっけ？

リメイク
・作り直す.
・改作; 再映画化（作品）.

リニューアル
新しくする意〕
(１)
店舗などの改装・改修。都市などの再開発。
(２)
更新された契約。書き換え。期限延長。

goo辞典より

☆リィ伯爵
旧作ではビンケットの館に住み着いた魔物だった。新約では住み着いた理由が
追加されるが例によってストーリー設定に食い込みマスターシナリオに破綻を起こす。
無理矢理に戦うシナリオに持っていくためプレイヤーがとりのこされる。
ちなみに月の鏡はヒロイン視点では用途不明の謎アイテム。アホか。
☆デビアス
旧作では正体は魔物であり街の人にとって恐怖の象徴であった。
新約では街の人に慕われている゛考え方の違う人゛という描写。
ペンダントがデビアスの手元から離れた時点で主人公達は直接関わる必要が無い
はずなのだがレスターの私怨にわざわざ付き合い戦う。先に会話しろと。
リィ伯爵もそうだが異なる意見を持つものを戦いによって排除というのは、とても
シナリオライターの言う人間ドラマとは思えない。
☆シャドウナイト
旧作では奴隷を虐げ圧政を強いるマナの力を狙うグランスの王子。
マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの策謀による傀儡子であった。
新約では魔女狩りと称し武力による虐殺までも行う独裁者といった印象。
個人的にはシャドウナイトはあくまで騎士道精神は持っていてほしかった。
(奴隷関係は脳内補完で武を尊ぶ人だったと改組)流石に魔女狩り虐殺じゃ
フォローのしようがないと思う。
どうせリメイクするならマナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの
謀略とマナの危機に気付き仲間になるとか主人公になるとかそっち方面での
リメイクを期待したかった。
☆ジュリアス
正体はバンドール帝国の王、バンドール。世界を支配せんがためにマナの力を
欲した。シャドウナイトを利用しマナの力を得ようとする。
旧作では旅の男に扮し主人公と行動をともにしたことも。ジュリアスの狡猾さを
表現するイベントでもあった。新約では何故かカット。物語後半セリフが二転三転し
電波と称される。旧作では最後に必死のジュリアスはマナの木と融合し、両手から
最強魔法のフレアを放つなど狂気を見せつけたが・・・
新約では融合しなかったため三形態と戦うことにドラマティックな意味は無くなった。

>>198
カート・コバーン（コベイン）
http://homepage3.nifty.com/eatalotus/nirvanamtvunpluggedinnewyork.htm
コートニー・ラブ
http://www.billycorgan.tv/02aboutbc/atozfiles/atoz_c.html

矢井田　瞳のなんとかって曲に「私はコートニーじゃないの、カートなの。」という
歌詞があり。

生田によって、旧約聖剣とカート、俺の聖域が二つも、愚弄された。（´・ω・`）

ごめん、sage

>>222
矢井田のコートニーに関するくだりは林檎のパクりという話しもあるが。
なまでんは林檎好きそうだしな。出展は林檎かもしれん。

旧約聖剣の着メロ作りたくなってきたなー
上に出てたレベルアップでも作るか、Ｊフォンだけど

スメルズライクティーンスピリットは神

>>224
ごめん。自分が知っているの、矢井田じゃなくて、林檎のほうかも。
記憶が確かじゃなくて・・・。

店で新約の中古と新品が同じ値段だった。
4980円

今日近所の古本屋に新約売っぱらって来たよ。2500円でした。
ゲーム専門の中古屋の方が高く買ってくれたかな・・・
それより気になったのが、その新約パッケージ発見した店員が
「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」って言ってたこと。
どういう意味だったんだろうな・・・

ちなみに旧約のラストバトル直前データからやり直してエンディングを堪能した。
なんでこのすばらしい物語があんな風になっちゃったのかと思うと切ない。

新約をやって涙をこらえきれなかった人って
ある意味沢山いるだろうな（ｗ

>>229
「また売りにきやがったよ新約。あーあーこの店も倒産かもナー新約のせいで(俺たちバイトだしﾌﾟﾌﾟ）

>>229
このスレの住人だったりして（笑）

>>230
えぇ、泣きますた。

何度もスレ荒らし、すみません。最後に、弁解を一つ。
別に、矢井田も林檎も嫌いじゃありません。むしろ、好きな
部類です。（お金がなくて、曲はあまり知らないのですが、）

　ただ、二番煎じ、三番煎じで特に意味のない引用で、引き合い
に出される不憫なカートと、「私って、センスのある女」と勘違
いする生田を創造すると、怒りが込み上げてきて、たまらないのです。

　（しかし、ある意味、俺はすごいな。スレの流れを完全に止めてしまう。
スタンド使いかもしれんな・・・・・・。いや、本当に悪いと思ってます。）

>>121>>205>>221読むと
なまでんの思惑とは裏腹にキャラクターが薄くなったように感じるな。
リィとかウィリーあたりの設定追加はあっても根幹に関わらせるべきじゃなかったな。

と言うかアレですね
生田は行間を読ませるような
シナリオが書けないと

何でもかんでも自分的に設定しないと気がすまないだけだと思われ。

旧約のヒーローは少年少女というより18〜20歳くらいなかんじだったけど
何故あんな低年齢なったんだろう＿|￣|○
小説の分野では主人公があまりにも語るものは今の風流から外れていて、
むしろ行間を読ませるくらいがやはりちょうど良い、とまた再認識しているらしい。

233 名前：222 [sage] 投稿日： 2003/09/15(月) 22:33 ID:???
何度もスレ荒らし、すみません。最後に、弁解を一つ。
別に、矢井田も林檎も嫌いじゃありません。むしろ、好きな
部類です。（お金がなくて、曲はあまり知らないのですが、）

　ただ、二番煎じ、三番煎じで特に意味のない引用で、引き合い
に出される不憫なカートと、「私って、センスのある女」と勘違
いする生田を創造すると、怒りが込み上げてきて、たまらないのです。

　（しかし、ある意味、俺はすごいな。スレの流れを完全に止めてしまう。
スタンド使いかもしれんな・・・・・・。いや、本当に悪いと思ってます。）

なんでシーバ様は妖怪になったの？

神獣バロンみたい。

　　　　　　　　,.r''"~~｀ﾞﾞ`''‐-､,.
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;ﾞ=-
,,..-‐'''''‐-､/;;;;;;;,.､--‐‐‐---､r"
;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.､-､,'":::::.:.:.::::::::::､:.:.:.ヽ､
;;;;;;;;;;;;r''":::::::::::.:.:.:.:.:.､:.:.:.　 ヽ:.:.:.:.´ヽ､
;;;;;;;;;/::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.:.:.　 ﾞ､　ヽ､:.:ﾞ､
;;;;／::::::::l::　､::.:.:.:.:.:::､::ヽ:.､:.:.　i:.:.　､ﾞ､ ﾞ､
‐':::::::i::: i:::　::|､:::.:.:.:.:ﾞ､､l`ヽ､_,,..}:.:　ﾞi ﾄ､ヽ　　これはユメです
:::::::::i::: | l'､: :il `ヽ､:: :ﾞ､ヽ''" ヽ,l`'､:.:.} l ﾞヽ　　　　　ユメなのです
:::::::::{::: l {,,.',-i‐''"~´＼ﾞ､ ｀ 　 _,,.､}:.:.l::i
::::::::::ﾞ､::ﾞi､　 ヽ　,,..､　　ヽ ''"~|　 ﾞl､/ﾘ
::::::,,..､:ヽ､l ,.r‐''" |　　　　　　 ﾞl　 |ﾞ}
:::/r-､i |. `　|　　 |　　　　　　　ﾞl　l.i
:::{　（.,ﾍl　　 |　　 |　 ｒ‐''""~)　 | ,/
r´ヽ､_,.人　　|　　 |　 ﾞ''"~´´,.､-'
／::〃 〃｀ﾞ`''‐‐-----‐'''"´

>>239
何百年も生きている事に一目で説得力を持たせる為……だろうか？

なんでヒロインはヤキソバになったの？

>>243
思わず食べてしまいたいと言うことに一目で説得力を持たせるため……だろうか？

>>243
何百人も殴り殺している事に一目で説得力を持たせる為……だろうか？

>>243
何百食も食べ歩いた事に一目で説得力を持たせる為……だろうか？

>>243
UFO食べながらデザインしてたから

おまいらたまにはヤキソバから離れなさい

>>208
マニアックなネタを・・・

>>248
それじゃ、アスファルトで乾いたミミズ
長いな。
やっぱヤキソバだよ。

マッチョとヤキソバが一番しっくりくす。

こないだ貼られてた海外のゲーム画像保管庫（？）サイト見ててちょっとした発見
２〜LOMのキャラデザで聖霊だけは唯一同じ人がずっと書いてるようだ
たしかに珍約でも会話時のキャラ画像で唯一キモくない存在だったな聖霊が･･･

新約のデフォルト名はヤキソバとマッチョでファイナルアンサー?

>>250　
うｐを

>237
旧約の主人公も17才らしいぞ。
（出典があやふやなところなので信憑性は濃くはないのだが）。

そういえば昔のキャラって年令のわりに大人びてる。
FF4のセシルとか。
今のゲームの大人のキャラって子供っぽいのが多いよーな気がするな。

個人的には旧約主人公は20〜22歳ぐらいが良いな。ヒロインは主人公より1〜2歳年下で。
米田絵のイラストではかなりシリアスで渋い雰囲気が漂ってたからそうなるんだよなぁ。

>>254
セシルは歳相応だと思うが･･･。
つか天野画が老けて見えるだけ。セリスなんて酷いもんだぞ。

>252
ttp://www.dragonsagadensetsu.com/

見直したら２の聖霊は九月姫ぽ
まぁ一番の見所は旧約のキャラデザなのだが
珍約･･･なぜあそこまでキモくできたのか・・・

最近は主人公って子供ばっかだ・・・
２０代なんているか？ＲＰＧで

>>254
世界が違うから、現実世界の・・・特に甘っちょろい日本の世界とは比較すべきではないかと。

セシルは、暗黒騎士とはいえ、バロンの最新鋭部隊である赤い翼の隊長になっている。
だから、バロン王に兵士として使えて何年にもなっていると考えるのが妥当じゃないか？

大人びているというよりもあれで普通だと思うぞ。

ってかファンタジー世界なんだから現代の17、8と比べちゃダメよ。

>>258
TRPGとかの中世ファンタジーだと、16歳で冒険に出るのが普通だからな。
恋愛じゃなくて、結婚して子孫が〜とかいう長年に渡るシナリオじゃないと
20台の冒険者なんて使いづらいだけだからな。
17くらいのガキだと、真実を知らないとか無知とかいうので使いやすいし。
それと、コンシューマゲームなら中高生のガキをターゲットにしてるだろうし。

まぁなんというか、20台の俺らは最近のRPGの主人公に共感できないぞ、と。

セリスとティナはあの見た目で
同い年だからなあｗ

現実世界っつーか神話や伝説中のいわゆる「英雄」や「勇者」なんてのは
どれもこれも20代後半〜40代前半が殆どだしなぁ。
10代のガキが英雄になるなんて話は全くといっていいほど無い。

>>258
そこでアンリミテッドサガですよ
　
30歳／女
19歳／男
10歳／女
32歳／男
17歳／女
28歳／男
年齢不詳／♂

神話なんかだとウン千才〜ウン万才なんてのもいるからなw

セリスだけはどう見ても27歳以下には見えん。

ちなみにFF2のガイは16歳。ありえねー。
FF5は歳相応だよな。

成長を描くには思春期の方が良いからじゃないの？

>>262
Σ(ﾟДﾟ)

>>257
おーサンクス！
このキャラデザどっかで見た事あるような・・・
漫画家かな？

成長っつーか単に感情移入の問題で低年齢なだけだろうがな。

>>269
九月姫のことか？
「モンスターメーカー」の作者だぞ

ちなみに旧約聖剣のキャラのイラストを描いてた
米田仁士さんの奥さんだ。

>>271
モンスターメーカー・・・・
うーん。分からんけど・・・。
ライブアライブの主人公を一人担当してるのかな？
それだったら納得がいく＜見覚えがある

>>272

ライブアライブとは関係ないハズ

携帯ゲーム機なのに拠点でのセーブ以外で
途中中断できないのはどうかと思う・・・

もしかしてＧＢＰでのプレイを前提としてる？

>>269
ちょっと混乱・・・

269で言っている「キャラデザ」って精霊のことだよね？

亀レスｽﾏｿ
>>186>>189
「ゲーム音楽館」で検索汁

>>275
うん。あってるよ。俺が間違ってるだけだと思う。
九月姫でぐぐったから。
そうか・・・ライブアライブじゃないのか・・・・
ただ気になるのはそこの聖剣伝説ってタイトルのバックの絵は誰？渋い感じの。
同じ九月姫が描いてるのかなあ？

まあ自分たちが１０代だったときは２０代はおっさんだと思ってたはず。
その辺は年を食ったと思うしか。

>>277
だからソイツが九月姫のダンナの「米田仁士」だっつーの

むかし富士見書房の「ソード・ワールド」とかの表紙描いてたーよ

俺は米田仁士も九月姫も知っているが二人が夫婦だということをこのスレで知った。

>>279
あーそういう事か。ゴメン。ゴメン。（ｗ
新約の絵と比べるとすっきりした印象を受けるな。
こういう感じの方が受けがいいのかな？

>>271 >>279
キャラデザの名前とかに詳しくないから、
旧約聖剣のイラストレーター米田仁士さんって知らなかったんだけど
日本ファルコムのソーサリアンってゲームの絵を描いた人？

っと思ってググッたらその通りだった！
ttp://homepage2.nifty.com/tkdate/about/qvinta_es.html
この人の絵、味があって大好きだったんだよな

米田・九月姫夫妻の個人サイトも発見して、思わず掲示板に
新約の絵のキモさを訴えようかと思ったけれど、
大人気ないからやめたよ、はぁ・・・
ttp://members.jcom.home.ne.jp/zarathustra/zarathustraFiles/main.html

二人にキャラデザしてもらいたかったなぁ
それでもシナリオは糞のままだけど。

>>282

>米田・九月姫夫妻の個人サイトも発見して、思わず掲示板に
>新約の絵のキモさを訴えようかと思ったけれど、
>大人気ないからやめたよ、はぁ・・・

賢明な判断だ。
この二人の絵、いいよなあ・・・。
バ亀もちったぁ見習って欲しいぜ。

あー新約は前置きが長すぎてプレイするまでに疲れてしまう･･･。
こんなもん取説にでも載せとけばいいんだよｺﾞﾗｧ。いちいち長ったらしいもの見せんなボケ。

聖剣1の絵は米田さんが好き。
九月姫さんの絵はかわいいと思う。取説のキャラクターの絵も
攻略本の武器アイテムモンスターの絵も好きだ。
聖剣2と3で、マナの樹を描いてた磯野宏夫さんが好きだったなぁ。
あの絵を見て、自然…ってか森林浴が好きになったんだよ俺。
3のキャラデザの結城信輝さんの絵も一癖あったけど好きだった。

亀は受け付けない…。

俺も米田さんの方がいいな
ただ勘違いして欲しくないけど、画力はあると思うんだ。亀の人。
ただいかんせん個性がありすぎるから人を選んでしまうみたいなんはある・・・
元々のキャラデザの人（しかも世界観にあってる）を無理矢理変えてまでやったとなると
ちょっとね・・・・。
戸惑いがでてくるのは自然なことと言えるのかもしれない。

まぁ社長サンが絵描きでさらに前作聖剣伝説LOMのキャラデザやってたってんだから流れ的には仕方ないのかもしれん
仮に亀に石が頼んだものとして
石(´-`).｡ｏO(LOMでキャラデザやってもらってるし次の聖剣BBに頼むのに別の絵師使いますじゃ亀に失礼だよなぁ)
とかって経緯が容易に想像できる
さらに社長自ら「よーし！んじゃ今回の聖剣も俺がキャラデザやってやるか！」とか言い出したら下は嫌でもそれに従うっきゃないし
まぁシステムやシナリオ見る限り下の奴らも自分のオナニーで忙しくてそんなものどうでもよさそうだがな

何故こんなになってしまったんだ・・・
誰か教えてくれ！

アンサガは河津1人が叩かれてたが、新約は製作者ほとんどが叩かれてるな（ｗ

>>288
一度動いてしまった巨大プロジェクトはそう簡単には止められない。
なんかナウシカの巨神兵を思い出した。

つーかブラウニーブラウンぐぐってみたらさぁ・・・

(；´Д｀)TOP絵キモ過ぎ
キャラ絵なんて足元にも及ばないほどｷﾓｲマッチョとやきそばが出迎えてくれたよ・・・

>>291
すぐに>>282のサイトに行ってみ？

つーかレベルスクリプトぐぐってみたらさぁ・・・

(；´Д｀)写真キｍ

>292
(*´Д｀)あ・・・

ｷﾓ･･･ｯ
　ｷﾓｯ･･･ｯ

ブラブラのTOP絵で気づいたんだけどさ亀ってひょっとして顔の書き分けって出来ないのか…？
髪かくして顔だけを見るとどうも顔色と目の色くらいしか違う部分が見当たらんような…。

BBのTOP絵、
なんかマッチョ、石化してね？
腕のところ、怖いんだけど。

ザコキャラからはダメージをろくに受けないぐらい強くなってるのに、
宝箱のルーレットで受けるダメージのが多いのが、納得いかない。
なんで全部の宝箱にルーレットついてんだ。

シナリオはフツーにプレイしていても、主人公が何やりたいんだかさっぱりわからん。
あとＬＯＭ結構好きだった者としては、思い出汚された気分。
何だよあのサボテン君日記のニセモノっぷりは……

世界観というものを大切にしてほしいよなあ
ＬＯＭには合うのかも知らんが初代にバ亀岡の絵は合わん。
ＬＯＭはキャラデザがキモくて買わなかった。こいつの絵は聖剣に合わないんじゃないか？

>>291-294
禿藁

ブラブラやレベルスクリプトなんてググらんでもテンプレにあるやん
>>1公式の二つ目　>>10アドレス削る

九月姫さんの同人サークルの絵もかわいいですね。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~xxxxx/index.html

なまでんは既婚かな？
こういう人は結婚できないだろうな
「自分は強い女だから結婚なんかしない」とか勘違いしてそうだな。

>>296
うーん。確かに顔が気になるな。主人公が魚っぽいし。
目がおかしくね？

ＢＢトップ絵のヒロインが女に見えん

>>300
同業者と既婚だったはず。

２０００で売ってきたぞ
でも店員の兄ちゃんが「聖剣シリーズ好きなんですよ、まだこれ（新薬）やってない」
教えてあげた方がよかったのかな・・・

↑のサイトで初代にもキャラデザがあったのを思い出したよ。
説明書にのってたっけか。

ttp://www.dragonsagadensetsu.com/SeikenDensetsu1/Pictures/SD1chocobo2.jpg
ほのぼのしてたなぁ・・。このほのぼのもあったからこそ映えるラストであった。

月並みですが想像の余地を残しておくってのは大事ですね。
昔どこかの歌手が「もう一本ギター重ねてもいいかな、って思えるところで
やめておくんです。アマチュアとかだと勢い重ねてしまうんですが、
長く愛してもらうためにはこのバランス感覚が重要なんです」
って話してたのを思い出した。

>>303
ありゃ、そうなの？サンクス

>>288
すべてはおしりです！！

なまでんのおしりが全ての元凶なのです！！

>>300
LOMの犬編書いた人と結婚してるよ。
LOMアルティマニアの右隣の人と。
旦那は一度■退社したけど、復帰した。

最近だとFFCC作ってたハズ。

>>307
　　　　　　お　し　り　の　バ　カ　ヤ　ロ　ー　ヽ(`Д´)ﾉ

>>305のサイトにあった聖剣壁紙がどれもいい…
いつ見てもマナの木は神秘的だし、精霊はかわいいし。

このサイトに今後新約の画像と壁紙が加わると思うと
なんかいたたまれないものがある。

絵がお世辞にもうまいとはいえない社長と社長に（尻が）気に入られたシナリオライターが織成す不協和音

それが珍約生剣田説

>>305
旧聖剣のチョコボ改めチョコボットって

白　色　だ　っ　た　の　か　！

すげーかわいい(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>305
つまりBBはアマチュアと。

>>305
主人公・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あ！ほんとだ言われてみればチョコボが白チョコボだ。

おしり、やきそばにマッチョという単語が飛び交うスレって・・。

>>311
もしあの珍シナリオに旧キャラたちが乗ったら・・・
もしあの珍キャラたちが旧シナリオを演じたら・・・

いまよりもさらに大きな悲劇が生まれてたことでしょう
珍キャラごときには珍シナリオがお似合いです
ほらその証拠に珍同士が組み合わさってすばらしいギャグ作品が出来上がっているではないですか
さらにはゲームシステムまで珍ときてますね
これ以上の企業が体を張ったギャグはそうそう無いでしょう

旧約のシャドウナイトってこんなんだったのか…
ttp://www.dragonsagadensetsu.com/SeikenDensetsu1/Pictures/SD1shadonite.jpg

で、これを見たあとに
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/index.html
こちらで新約版シャドウナイトを見ると、こう…
鎧姿じゃないのに妙に違和感を感じてしまう。

初代キャラで生田シナリオ・・
やきそばで初代シナリオ・・

(つД｀)ｳｪｰﾝ

なんかアセルス編のシナリオまで嫌に思えてきた
坊主憎けりゃ袈裟まで(ry　ってやつかな

もう、おしりの書いたシナリオ見たくねぇよ

生尻ですか？

>>299
メルヘンチックな雰囲気なら、デュープリズムの寺田や、ＦＦＣＣの板鼻あたりが良いと思う。

>>316
なるほどな。旧約は汚れてないぞと。

思うに新約のいいとこは一つだけ。
新約がある事で旧約が引き立つ事。これ一点のみ。
新約が無ければ旧約をかえりみなかった奴は大勢いるはずだ。
旧約の素晴らしさに再度涙を流した奴もいるだろう。
刺し身に付いてる大根みたいなもん。プロレスでいう悪役（ヒール）みたいなもん。
栽培マンに殺られるヤムチャみたいなもん。
旧約の引き立て役。
それこそが糞ゲーである新約聖剣伝説の使命なのだから・・・・

エンディングテーマ↓

とりあえずMK2の投稿復活したね…
前回の教訓を活かして投稿に改良がされてるのが好感が持てますな。

今回の件でリメイク物の扱いは慎重になってほしいなぁ
と■に思ったり…

駄目移植も同じ位に勘弁だが…

>それこそが糞ゲーである新約聖剣伝説の使命なのだから・・・・

そんな物の為に漏れ達は5800円も払っちまったのか
｡･ﾟ･( ⊃Д`)人(ＴωＴ)人(´Д⊂)･ﾟ･｡

>>324
売ればいいと思うよ。

少しは、被害金額を減らせるし、
中古市場に出回ることで、売り上げにダメージを当たえることもできる。
BBの詐欺会社だからそのくらいはやらないとな。

>>324
人生は勉強だ。
俺も頑張る。お前も頑張れ。

やはりここはマナの樹ではなく、もちもちの樹でいこうべ

ヤキソバマッチョのオシリのAAキボンヌ

>>325-326
(´･ω･` )━(　´･ω･)━(　´･ω)━(　´･)━(ﾒ　´)━(´ 　ﾒ)━(･´　)━(ω･´　)━(･ω･´　)━(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

もはや旧約の移植（リメイクじゃないよ）は絶望的なのかな…
そう考えると新約の存在が恨めしくなるよな〜

そもそももはや■には何も期待しないで
旧約を大事に持ってなくてはいけないのかな…

…プログラム焼いたROMって何年も持つのかな？

>>324
売っちゃえ
ちなみに私は発売日より1週間後に3600円で売却
金が欲しいから売ったんじゃなくて、手元に置いとくだけでむかつくから売りました（・∀・）ｱﾋｬ!!
そういえばここ5年間で売ったソフト新約のみだよ…

ところで、
スクウェアのリメイクの中でここまで失敗したのってあるかね？

>>332
FFX-2

>>324
高い授業料を払ったと思えば…（詐欺の被害者の常套句）

今回の新約のダメっぷりをまざまざと見せつけられると俺の大好きなＳａＧａ２も
リメイクしてくれとはうかつに言えなくなるよ
リメイクされても糞になりそうだ、スクエニは

おい、聖剣3のほうが新約より100倍以上面白いと思うのは俺だけか？

∬´_ゝ｀）　ヤキソバ　
Ω　マッチョ　　　
ω　オシリ

>>333
一片たりともリメイクじゃない

>>332
まず候補を挙げてくれ

スクウェアのトムソーヤ

>>338
え？同じエンジン使いまわして、同じ設定使って
開発費浮かせて、何度もスピラを繰り返しメイクしてるじゃないか。
今度のインタで四回目ですよ。

ギャルゲにした北瀬逝ってください。

ここのイラストの方がましですよお前ら
ttp://www.br2.co.jp/cgi-bin/seiken/illustmenu_b.cgi

�]って好評なのかな？
ストーリー友達に聞いたら悪くないと思ったんだけどなあ。俺は。

>>333
それはリメイクじゃないなー

>>339
FCでのFF１・２、
PSのFFコレクション、
WSCのロマンシングサガ、SaGa１
とか・・かな。
全部はわからん。

>>341
それはリメイクとは言わない

リメイクと移植は同義語？

WSCには、FF1やFF2もあったか。

俺は、新約にWSCのリメイクみたいのを求めていたんだがなぁ・・・

>>341
その論理だと.hackが４回リメイクされてるなｗ

>>345
なにマジレスしてんだよ……

皮肉の意味も込めてFFX-2って言っただけだよ。
他のリメイクゲームの話するなら、聖剣の関連
ゲームじゃないので、スレ違いになるますよ、と。

>>348
３回だろ

WSCリメイクのFFは良かった。
あのリメイクで不満があるところといえば、画面が暗いってことくらいしかない。

>>300
おお！九月姫さんの絵なつかすぃー。

ヒロインは、早とちりしたあとに相手を非難する性格が嫌すぎる。
あれが昨今求められている強い女性像ですか。
確かにそうかも知れない。笑わせるぜ。

>>339
テグザー、キングスナイト、水晶の龍、ディープダンジョン　魔洞戦記、とびだせ大作戦
、ハオ君の不思議な旅、アップルタウン物語、勇士の紋章　ディープダンジョン２、
磁界少年メット・マグ、クレオパトラの魔宝、ハイウェイスター、カリーンの剣、JJ、
ディープダンジョン３　勇士への旅、亜空戦記ライジン、ムーンボールマジック、

>>349
X-2を出したところで、あなたが言いたかった「スレ違いになるますよ」が
通じるとは絶対に思えないのだがな。


また、別のゲームのリメイクの話を主題するつもりはない。
他のゲームをだすことで、新約のリメイクが異常なものであるかを話したいだけ。
ガッカリスレなんだしな。

>>354
一つも分かる者が無い・・・_|￣|○

>>354
それ・・・リメイク？

>>354
されてない候補か？(´Д`;)

>>354
その中で移植物って、テクザーとアップルタウン物語だけかな。
あとは一応ファミコンディスクでオリジナル作品だったかと（DOG含む）

>>354
すげー、懐かしいなぁ。
一瞬涙腺が緩んでしまった。

…て、あれ？アップルタウン物語って移植？
あれはオリジナルじゃなかったっけ？

1994年にファミコンで「ファイナルファンタジー１・２」出てたのは知ってる？
プレステ発売かってときにファミコン・・・。

>>361
>>344で既出。

元々■はあんまりリメイクとか移植にあまり力割くトコじゃなかった（はずだ）し、
ここまで失敗したのは初めてだと思う。

言ってみれば新約って公認の同人みたいなもんだな。
同じ会社から出るのが皮肉だよね・・・

>>354のリストに
「スクウェアのトムソーヤ」が入ってない…

あれも原作付きという意味では移植なのかもしれないけど
まあ、あれはあれで世界観が破綻してることはない…はずだった。

>>360
元々はパソゲーLittleComputerなんちゃらってゲームの移植。
ぐぐれば一発。

ヒゲがリメイクとか好きじゃないとか言ってたんじゃないっけ？

>>305の絵はおそらくスクウェアの広報の人が描いた絵だと思う。
惣水さんとかいったかな
サガ２秘宝伝説の説明書にも描いてあったイラストと同じ人ね

米田
九月姫
渋谷員子＋（石井浩一？）
惣水

この４人かな？攻略本で見かけるキャラ絵の作者は

>>364
理由はわからんが、354さんで挙げているのがFCディスクばかりだからでは？
トムソーヤはカセットだったよね

発売前の雑誌インタビューとかにあったけど、
「リメイクだが、まったくの新作みたいな出来です。」ってのを
言い続けていれば、同名のキャラが登場するアナザーストーリ−
として、聖剣ファンにも受け入れられたと思うんだよね。

しかし、広報が「思い出が甦る」とかそんな切り口で広告
貼ったり、CM作るから……

ある意味、詐欺かと＿|￣|......○

メットマグの移植おながいします

トムソーヤ面白かったなあ
必殺技がよくわからなかったけど

http://game.nifty.com/title/20030908/20030908n02.html
生田ってちょっとやきそば入ってるね

聖剣のストーリーと米田のデザインとイトケンの音楽・・・
合わないわけがないのに・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

>>368
あ、言われてみればそうですな。気がつかなかった…

>>365
ほんとだ。ぐぐったら６番目くらいですぐ見つかりますた。
『新約アップルタウン物語』とか作らせたら
逆に良くなりそうな予感。

>>372
その隣の亀岡？の人から嫌な感じを受けるのは俺だけか？
気と言うかオーラと言うか・・・

>>300
ここにあるオセロ全然勝てん

寝る前に皆に言っておく

俺達の聖剣伝説は永遠に旧約だけだぜ・・・

新約やって訳分からなかったんで旧約やってまつ。
・・・何これ、普通に面白いやん・・・。
話も一通り筋が通ってて問題なく分かるが、
激しいイベントが突拍子もなく起きるのには、ちょっと疑問を感じる。
それでも十分ゲームとして楽しいぞ、これ・・・。

>>３78
さくさく進むでしょ？

先週4000円で売ってきた中古屋に昨日行ったら、高額買取一覧表から
新約が消えてた。
よっぽど大量に持ち込まれたんだろな・・・

>>377
無論だ。

>>379
サクサク進むし、武器がどれも使いやすい。
新約の武器、どれもこれも重すぎだっちゅうねん。

>>366
ヒゲがリメイクに関していった話はたしか、
「DQみたいにFFのリメイク作らないんですか？」っていう質問に、
「FFは続編と言っても全然違う作品なのでリメイクするくらいなら新作作る」
とか何とかそんな感じだったような。

あぁ言ってた言ってた
他にもヒゲは「FFに声は絶対に入れない」と言ってたのにヒゲが切られた直後の作品から即声が入ってるんだよね
やっぱ■内部ではヒゲは変な制約ばかりつくるからかなり嫌われ者だったんだろうか

まぁあんだけ表情で演技したら声必要だけどね。
文章表示のみだとメッセージ飛ばしたりとか細かいところで困るし。

BBが作ったら声と文字は飛ぶけどモーション終わるまで次に進まないだろうね。

>>367
この人が描いたサガ２のエスパーガールがメッチャ好きだった人

（；´Д｀）ﾉｼ

>386
どんな絵だったかな？と攻略本を取り出し…
（　´▽｀）ﾉｼ
ガキの頃、あの絵みたいにかけたらいいなと憧れてたっけ。
聖剣の攻略本の絵もいいよね。

世の中には「スクウェア三大悪女」というのがあるそうですが
ヤキソバ降臨によって、四天王が結成されますか？

ちなみに三大悪女の内訳はヨヨぐらいしか知らんが。

ヨヨってなぁに？

ヨヨはバハムートラグーンのヒロイン。

三大悪女はヨヨとリノア、あとだれ？

>>389
バハムートラグーンというSFC後期に出たｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの、ヒロイン扱いされてる人です。
主人公達の敵とｲｲ感じに恋に落ちていって、プレイヤーの感情をｲｸﾅｲ方向に持ってってくれます。

>>389
バハムートラグーンというゲームにでてきたキャラ。

スクウェア３大悪女
リノア（FF8）・ヨヨ（バハラグ）・アリシア（ライブアライブ）
だったかな。

これで四天王か…

>>392
ちょこっとサンクス。
そうか、アリシアもか。

ライブ洗い部のオルステッド編終わった直後に、最終章オルステッド選んで
ノリノリで他の主役ぬっ殺してた俺はスレ違い気味。

>>386 >>387
そんな漏れは人間女にハートを鷲掴みにされますたよ。
（；´Д｀）ﾉｼ

だれかうｐきぼんぬ

ヤキソバは、3大悪女の「悪女」とは違うような気がする。

アリシア分からん・・・
どんな奴？

新約聖剣は駄目な要素が多すぎて、ヤキソバも所詮その一つって感じに過ぎないんだよなあ。
ヨヨみたいに目立たないんだよ。

>>390-392
ああ、あのライバルに寝取られる女ですか。
バハムートラグーンやった事ないけど、評判悪いねその人。

リノアは悪女というより脳が足りない系ですな。

逆にいい女はいないの？

>>400
旧約のヒロインとアマンダ

>>397
「何があろうと、私は貴方を信じます」とか言っておきながら、
親友の裏切りに会い王殺しの汚名を着せられ、それでも助けに向かった主人公オルステッドに対して
「どうして最初に助けに来てくれなかったの(あんたを助けるために仲間二人の犠牲を乗り越えてここまで来たんですが)」とか
「親友である○○を殺すなんて！(向こうが裏切って殺そうとしたんですが)」
とか言った挙句、オルステッドの目の前で自殺した女です。

ナマデンはにわか阪神ファンか(BBSより)

>>401
愚問だったね。失敬失敬。

>>40２
いたねーそんな奴。もう忘れてるわ・・・。
オルステッド編はどんでん返しはいいが細部がボコボコだった為、
無理矢理な印象しかない。

新約は最高のゲームです
とっても面白いよ
懐古房は死んでね
いい年こいたｵｻｰﾝが部屋でゲームボーイをピコピコやってるとこ想像したらバリｷﾓｲですよ＾＾

＼あたたたたたたたたたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　←>>405
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

>>405
(´･ω･`)最近の縦読みは高度だな
　　　　　全然解読できん

僕が言いたかった事は最後の行に集約されていますよ　（藁胃）

>>いい年こいたｵｻｰﾝが部屋でゲームボーイをピコピコやってるとこ想像したらバリｷﾓｲですよ＾＾

旧約万歳

>>408
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,＿_i‐=‐-:､,,,_
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |i'':,ヽ':,|.|:::ヽヽ','､‐:､
　　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i |:::::_',,'-'-:､ヽヽ ､ヽ`,
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | l::::,'-､_　__,,, | | .|.::ヽ',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'ヽ:|.ti-l　''tj-|.|.::::r､ヽi
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '　`'|　 i_ ,　　//:::/i |ﾉ"
　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '、,,____,,..'ｿ,:'/,'r'i
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.`‐‐'".'／　`|
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`:,--‐'_,,-‐''"i':､
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r,''i"ﾞi"i‐-"-./　',-､,,,_
　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _／/　|　| ',--=/　　.',　　.`',:=‐‐ｰ-:､
┌‐────┐　　　　　　　　　 __,,,.-‐'/ ,:',　 .i___:::', ,:,:'_　 ／　　／　　　　　.i
│　ミツルギ　| 　　　　　　　　,.:' /　 ,...!'..' .ヽ,_lﾞ .!,'__!./　`">　　 .i　　　　　 　 |　
├───‐─┴───────────────────────―‐
｜ハッ、何を言うかと思えばバカバカしい…
│新約の何が最高のゲームなのか説明できてないではないか？
│そんなに面白いなら具体的に如何優れたゲームか説明してみせたまえ
│批判と中傷の区別もつかないど素人君
└───────────────────────────―─―

でも何でもいいから旧約より面白いとこ上げて欲しいよ・・・
一つだけでも・・・
いや、いいけどね。

弱点の属性が直感的にわからず、イタズラに分散されてるのがヤダ。
ハズレだったらダメージ０ですよ〜って、そういうもんと違うやろ…
　
まぁ俺が小泉チックな不文律に染まりきってるせいもあるんだろうけど

たまには旧約の悪いとこでも並べてみる？

スクウェア四天王にはなまだをいれてほすぃ。

メッセージ送りが微妙に変>>413

装備品の数に制限はいらんと思った。

>>412
種族ごとに纏めて見ると、一応属性耐性は共通性があるよ。

それでも”堅い”じゃなくて”無効”ってのは、頭�d�jとしか思えない…
武器も、一通り揃うのが遅い、斬叩突の３つじゃなくて８つ育成する必要あるあたり、
「武器を替えてタクティカルに」じゃなくて「武器替えがテンポ悪くして爽快感無し」に
なってる。歩きながらショートカットで武器替え出来るくらいの配慮は欲しかった。

小泉チックというと、
最強に鍛えたらダメージループするとか、そういうのですｋ（ｒｙ

旧約のウィリーはなんでボガードに会えだのジェマの事知ってたんだろう？
ボガードの息子とか？

>>380
>高額買取一覧表から新約が消えてた。

早っ！！（笑）

>>405
つっても、これは旧約プレイした人をターゲットにしてるだろうが。
あんなＣＭ流されたら買っちまうよ。

今新約クリアした。
何がいけないかわかったよ、ロマンが無い。
旧約にはあふれるようなロマンがあったと思う。
今見たばかりのエンディングにしても、
旧約には止めたくても止めない切なさとか、
皆は幸せになっても自分は一人でジェマとして世界を、
マナの木を見守っていこうという哀愁と達観とか、強い想いとか。
そういう気持ちがすごく伝わるのに対して、新約はそういう部分が無い。
バリバリ止めようとしたり、
無理矢理納得したふうなことを言ったり、
聖域にまで行ってるし。
昔に感じた大人っぽいかっこよさとかがない。
それがつまりは男のロマンみたいなものだと思う。
女性のシナリオだから、というわけではないだろうな。

>>年齢
旧約ヒーローも17歳？
それにしては大人っぽすぎる。
え、星矢？

ヒカルの碁なんておばさんがシナリオ書いてますけど
男のロマン漫画ですよねあれ

つまりなまでんは○○○○というわけか

なんちゃって新約聖剣伝説
http://up.isp.2ch.net/up/adc2bfa271b2.JPG

こっちの方がまだましだな
どこぞの某ARPGより

今日新約を売りに行ったら店員が「またか・・・」と半ば呆れてたYo。

悲恋と表現されることがあるけど、あれも幸せのひとつの形だと
当時小学生ながら思いました。
ヒロインがマナの木になることによって主人公を含めた世界を守り、
そして主人公は彼女を守るということで結果世界を救っている・・・
涙目になりながらエンディング迎えてました（ゲームで泣いたのは唯一これのみ）。
が、新約は・・・＿|￣|○

開発陣の中に最強の鎖鎌を鍛えて楽しんでいる者がおるのかと小一時間。

新約でも一応ヤキソバは木の肥やしになるんだろ?
ならめでたしめでたしじゃねーか。ヤキソバさえ消滅すれば世界は安泰だ。

やってないんだけど

ヤキソバってハーフだよね？樹になる資格あんの？
旧作では、ありがちなんだけど「最後の純血種」って境遇も涙ものだったな

悪夢って、そんな嫌な目に遭うイベントってあるように思えないし。
家に籠ってればいいじゃない

公式見てきました
悪夢って子供の頃の記憶でしたか。すみません

「HISTORY」「K.I.」もっとも気になる項目だが
発売日過ぎても更新されない（一文はあったけど）って
気に入ってくれた人も馬鹿にしてませんか
日記なんて発売前から有ってよさそうなもの、発売日で終了が普通に思うが

リメイクを根底から覆す恐ろしいソフトですね。

ＳＰ学ぶるーで旧約プレイ中でつ。 いーだろ(藁

ＧＢＰが最強。

必殺技のランスとモーニングスターの画像逆なのに
訂正すらされてないとは放置状態か？
HPすら見直す気がないとはな…

>>432
死ねよ

>>431
個人的に新約は、リメイクじゃなくてリテイクなのではないかと(ry

３時間であまりの糞さに断念したんだが、素直にサントラだけ
買うべきでした。
増子とイトケン以外の製作者の脳をリメイクして欲しいですｗ

台詞にいまいち説得力が無い
みんなただ自分はこう思ってるんですよーってのを意味もなくだらだらと説明すうるだけ
思ってること全部文章にしてキャラに喋らせればいいなら小中学生にシナリオつくらせても同じなんじゃねーかこれ

結局ジェマって出てこないの？
Ｖジャンプに乗ってた先代三騎士の漫画だけ？

ちょっと通りますよ…

　
ハシム 改悪 リメイク 新約 聖剣伝説 シリーズ シナリオ チョコボ 削除　
公式 サイト 電波 エクスカリバー 攻略　チャート 最強 強化 武器 サボテン
生田　スクウェア マナ　イトケン 武器　防具　精霊　魔法　外伝

なあ、お前等。
旧約で一番好きだったシーンが、カケラ程でも残ってるか見たくて、
必死に堪えながら新約プレイしてたんだがもうダメだ。

クリアした奴、良ければ、
旧約のエンディングで母親の話が終わった後、

ヒロインが主人公の方を向く→主人公もヒロインの方を向く→一瞬停止
→主人公立ちすくんだままヒロイン話し出す→遅れて主人公、母親の方を向く。

に相当するシーンがあるかどうか教えてくれ……。

>>441


　　　な　　　い　　　　

>>438
中学生にも、いろんなのがいるからねえ。
頭の良い中学生なら結構いいシナリオ作ると思うよ。


今回の新約のシナリオは頭の悪い中学生レベルだけど。

>441
(´･ω･`)
(´･;::;;.
(´;:;:;.;..

ありが�d……心置きなく売ってくる……。

アンカー付け間違えた……。
>442重ね重ねありが�d。

だから言ってんだろ

ヒ　　ロ　　イ　　ン　　の　　母　　親　　削　　除　　って

だから言ってんだろ

お　も　し　ろ　い　と　こ　　削　　除　　って

だから言ってんだろ

旧　と　の　共　通　点　は　　名　　前　　ぐ　ら　い　　って

だから言ってんだろ

ク　ラ　ゲ　の　敵　　削　　除　　って

だから言ってんだろ

感　動　す　る　の　は　　Ｃ　　Ｍ　　だ　　け　　って

旧約は童貞オタには泣けるストーリーかもな。
新約は童貞がつまらないと泣き叫ぶゲームだ。

だから言ってんだろ

　>>451　　は　　童　　貞　　だ　　って

俺が童貞オタって自称したら新約を回収してくれますか？

>>451
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>452
おら童貞じゃないべｗ

>>453
いいよ。明日の８時までにハチ公前に置いといてくれれば回収に行くよ

違うんだよ、俺はそんなことを望んでるんじゃないんだ
BB自身に回収して欲しいんだよ今まで出荷したの全部

旧約が感動できるとか、ゲーム的に面白いとまでは言わないが、
新約に感動できたり、ゲーム的に面白かったですか？
素材のいいゲームのリメイクでここまで糞に出来たのは
ある意味神の領域と思われ…。

俺の偏見と独断による採点

FF外伝　90点（音楽点50点）
新約.　　 40点（音楽店40点）

新約を持ち上げる奴は具体的にどこがいいとは何があろうと決して言わない、と言う話

えーっと、あれだ。あれ。あれだよ。あれ。あれがいいんだよ。
えっと、うーん。あれだ。あのあれ。ところであのあれってMOTHER2にいたな。

新約のいいところ

ある意味、笑える。
ある意味、泣ける。
ある意味、やり込める。

>>460
ということは、新約のいいところは“ごきぶり”ってことでいいんでしょうか。

新約のいいところ

原作無視

新約のいいところ
→グラフィックが綺麗
音楽がいい
サボテン日記がある
武器改造がやり込める

新約のいいところ
　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 　　/　´_ゝ`）
　　　　　　　　　人　　Y ~
　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　人　 ヽ、
　　　　　　 　（＿）_＿）

何が許せないかっていったら
く　さ　り　が　ま　ですよ
動きもっさりのｸｾになんであんなにﾘｰﾁが糞ですか（´・ω・｀）

キャラが糞でもくさりがまでﾊｧﾊｧできると思ったのに。
モーニングスターも評判悪いみたいだし売ってこようかな・・・

新約のいいところ

未練無く売り払える

新約のいいところ

ＣＭ

ｶﾞｯｶﾘ　ｶﾞｯｶﾘ　ｶﾞｯｶﾘな〜

いい所をまとめてみた

・ごきぶり
・ある意味、笑える。
・ある意味、泣ける。
・ある意味、やり込める。
・グラフィックが綺麗
・音楽がいい
・サボテン日記がある
・武器改造がやり込める
・未練無く売り払える
・CM

音楽はノイズだらけなので除いてください

グラフィックは綺麗なだけで見難いので（以下ｒｙ

サボテン日記は偽者なのｄ（ｒｙ

まぁスタッフの奴ら
このスレ見てるだろうけど「懐古厨マジウゼェ」程度にしか思ってないだろうな
それにスタッフは旧約一回でもクリアしたことあるんだろうか？
旧作プレイしてる奴が、ボガード喧嘩や一騎打ち、チョコボを削除できる筈が無い。

もしプレイしてるなら・・・上で誰かが書いてるけど神だね、ある意味。

スタッフよ、見てるなら謝れ。日本海溝より深く反省しろ。

>>471-473
(　；Д；) 頑張って探してるのに、そういう事言うなよ！

今日たまたまドリマガ立ち読みしたんだけど、読者ランキングで点数9.1位で25位くらいだったよ…
でさ、読者の感想が何個か載ってたんだけどみんな
「旧作はやったことないけど、最高でした！」
みたいな感じなのよ
まじかよって思いながら読んでたら、その中で1人だけ
「旧作で良かったイベントが殆ど削られてる。完全移植でよかったのに…」
ってのがあってちょっと和んだ

・「ＦＦ外伝　聖剣伝説」移植か
　http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml


＞「新約聖剣伝説」発売の直前から構想はできあがっていたらしい。
＞「新約」と別の方向で開発されていたようでこちらはグラフィックとインターフェイスを改良したリメイク作となっている。
＞携帯ソフト市場に早めに新作を出しておきたいという思わくもあるようだ。
＞
＞システムおよびシナリオなどはすでにゲームボーイで出来上がっており、
＞それをベースにした早期開発の新作を来年度にも投入するものと見られている。
＞機種はゲームボーイアドバンス（ＳＰ含む）ではない模様。

新約、マジ泣けた

あ　ま　り　の　糞　さ　に

(つд｀）

>>470

・スタッフをやり込める

追加しる

>>477

４７７はブラクラ。

新約のあまりの糞さと生田への怒りが俺の憎しみのオーラ力を増大させてるぜ

>>467
近所では既に買取不可出てますよ。

生田の正しい読みってなに？
なまだ？　しょうだ？　なまでん？

ナマンダ

新約の買い取り価格まだ３０００円だよ

>>483
ｼｮｳﾀﾞ

>>482
マジですか。

俺は4000円で売れたのでラッキーだったな。

俺は親戚の中学生に売っぱらったよ
とにかく処分したくて、タダであげるつもりだったんだが
相手が「タダより高いものはない」と変に言い張っちゃって仕方なく1500円もの高値で買わせる破目に…

その親戚さんの感想を聞きたい

FF7リメイクがネタかどうかはｼﾗﾝが
BB制作＆ﾅﾏﾃﾞﾝ破綻シナリオだったら許す。
ﾔｷｿﾊﾞと化した乱暴者エアリス主人公ルートあり。
この苦しみを広く皆に味わって貰いたい・・・。

新約ＦＦ７ではもちろん、自分を刺し貫こうと降りてきたセフィロスを
エアリスが殴り倒すイベントが追加されています。もちろん死にません。
ですが、エンディングでホーリーが発動する時に人柱になって死にます。

>>490
はげど〜

ＦＦ７信者なんでそれは勘弁

新約ファイナルファンタジー�Z

勘弁してくれ…外伝もクソもない

藻前ら、GBAmk2のレビュー再開しましたよ。
以前に投稿した人は再度よろしくだそうでつ。
ttp://gba-mk2.com/rpg/seiken.html

新約ＦＦ７

・エアリスがやきそばヘアー　しかも死なない
・セフィロスとのラストバトルはカット
他いろいろ

サガシリーズは河津が目を光らせてるから、シナリオでおかしくなる心配はないな。
聖剣はやばいね。ＢＢ＆生田を聖剣シリーズから引き離さないと、聖剣シリーズが滅んでしまう。

俺としては

新約のシーバ、ヨヨやアリシアをぶっちぎる最悪人物ですね。

お前の仕組んだ試練なんかやらなくたって、即マナの聖域にワープしてジュリアスの
一人や二人ぶっ飛ばせますよ。

バハムトラグーンと・・・なに？

新約を擁護する人ってさ、大抵「普通に面白かった」って言うよね。

そういう人ってさ、「普通」で満足できるんかなぁ・・・・・・
少なくとも俺は満足できない。

>>499
ライブ・ア・ライブの中世編

新約FF８
・リノアがやきそばヘアー　死なないけど、電波性の強化
・ラグナ編シナリオ削除
アンチが多いFF８だけど、BB製作＆ナマデンシナリオだったら
どうなるんだろうか。

GB版やっていたから、最初にヤキソバ編始めたんだけど・・・

ストーリがなんだかさっぱりです。
砂漠を越えて仕掛けをぬけて洞窟に入ったら、誰か先にいるよ。

マッチョ編先にやらないとわからないなら、最初に選べるようにするなよな・・・
そのうえ、アマンダは「逃げろ」っていったり、「殺せ」っていったりするし。

ジュリアスのことをエロオヤジエロオヤジって言う香具師がおるが
「女をひざまずかせる」ってのは世界中の人に称えられているマナの女神を
自分が越えて自分がこの世で最高なんだと自己満足を得るのが目的で
決して性欲と結びつくものではないと思うんだが・・・

まあ、そんなことのために散々引っ掻き回された敵味方が
気の毒なことはかわりないんですけどね。

>>501
あぁ、あの　ウンコ姫様か

新約クロノトリガー(仮)
・マールがヤキソバヘアーで突発性暴力癖
・魔法王国ジール削除
・クロノ編とマール編の二択主人公製
・リーネ王妃とカエルと魔王は姉弟
・豪華キャラクターデザインはやなせたかし氏に変更

>>506
正直に言うと
ＧＢ版サガのイラストレーターの
クロノトリガーやりたい

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　） 　　（　･）　　ハァ
　 (6　　　　　　 つ　　 |　　　　ハァ
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼
知障がヤキソバに興味を持ったようです。

>>508は自己レス

>>504
旧約のジュリアスはそんな感じかも知れないけど、
今回のジュリアスは単にマナの女を抱きたいだけって感じだったがな。
あの会話から考えて。

http://game-melody.com/n.cgi?n=61071
イトケンスレに張ってあったんだが激しく原曲よりも音色がイイ!!
J-PHONEでパケ機なら聴く価値アリ!!

…この曲で旧約やれたらなぁ…

ヤキソバを　だきたい？おみせにいって　しんやく　をあつめろよ

>>500
ああ。俺も「普通に面白い」っていうの大嫌い。
普通に、ってそれ付けないと面白いって言えないのかよって思う。
「アンチが煩いから」「アンチが言うほどつまらなくはないから」
とかってよく言うけどさ、アンチが居ないと自分の感想も言えないらしい（ｗ

GB版でもヒロインを孕ませたくて追っかけまわしてたんだっけ?<ｼﾞｭﾘｱｽ
つかｼﾞｭﾘｱｽが「ヒロインは洗礼を受けて妃になった」とか言ってた気が･･･。
てことはヒロインはｼﾞｭﾘｱｽにヤられちゃったってこと・・・?

旧約で主人公に自分、ヒロインに当時好きだった娘の名前を入れて子供心にちょっぴり切なくなっていたが、新約でもやっぱ同じ事して非常に鬱になった漏れと同じ境遇の香具師いる？

SoundCollectionsに米田イラストが何枚か載ってるけど、
いかにもファンタジーって感じで良い雰囲気出してる。
あんなふうに必ずしも細部まで描き込む必要はなくて、
このイメージイラストのように、想像を掻き立てられるような絵で充分ありなんだけどな。

>>515
旧約で主人公に自分、ヒロインに当時好きだった娘の名前を入れて
子供心にちょっぴり切なくなっていたお前も今年で何歳になるんだ？
いい年して新約でもやっぱ同じ事しているお前を想像して非常に鬱になったが
これは同じ境遇ではないな。

>>504
すぐに性欲やらレイプやらに結び付けたがるのは、
ここの住人こそがエロオヤジだからじゃねえの？

まぁ本気でエロい話だと思ってる奴はいないだろ。
（０ではないのかも知れんが…）
ネタなんだからその辺は軽くスルーしる。

>>511
ｲｲ!!（・∀・）

っていうか、GBAの音源って今時の携帯の音源よりへぼいんだね…。

ありゃぁどうみてもエロ親父だろ

とまぁ冗談はおいといてなまでんのキャラ付けに対する皮肉って物を真正面から受け止めちゃうピュアな子も混じってんだなぁ

今日新約売ってきました

　三　千　五　百　円　　

で買取してくれました。

大丈夫なのか？ト〇ーダー…

>>504
もし、あのセリフが【「神」をひざまずかせる。】だったとしたらあなたの言う通りだろうね。

でも、新約でジュリーは「女神」を「女」と言い換えている。
つまり、マナの女神に対し、「世界を創造し、見守っている神」ではなく「女」として扱っている。

自分が世界で最高になるなら「神」をひざまずかせようとするんじゃないか？

GBAの音源はCPUパワーやデータ容量に左右される。
複雑な処理をしているゲーム（ドラキュラなど）では
GB相当の音しか出せない。
RPGなどあまり複雑に動き回らないゲームでは
かなりの音質のものがある。

>>520
そこで黄金の太陽ですよ

>>523
なまでんのキャラ付けに対する皮肉ってる物に真正面から同意しちゃってるある意味ピュアな子

なんか必死な奴いるな

＿r￣|○だってさぁ・・・くぅん

3000円で売れました

>>517
ﾜﾛﾀ

>>515
ｲｷﾛ

まぁお国復興世界征服が目的だったキャラがなまでんによって>>523に指摘されてるようなこと言っちゃってんだから相対的にエロ親父キャラ化で問題ないだろ。

新約のモーニングスターはオレが厨房のころ学校のパソコンで作った
アクションゲームの自機の攻撃動作にそっくりだ

パクられた？

>>524
ほぅ、メインCPU依存なのか。賢くなったｻﾝｷｭ

新約がノイズバリバリなのもARPGだからなのかねぇ

通常の処理もまともにできていないのに
音楽まで気がまわるはずもなく・・・

GBAゼルダは曲の再現率は高い。効果音はイマイチだけど代わりに声が出る。
まあ声は余計なんだけど、技術があればこういうこともできるという例で。

メトロイドフュージョンの曲はいいぞ。

このソフトのせいで大変な事になったゲーム屋とかあるんだろうなあ…

おとなしくｹﾞｯﾄﾏｶｰｽﾞやってみようかな

三日で売って4600円だった俺はラッキーみたいだな。

なんだよこのゲーム、ひでぇよ
脚本がパーすぎる。


こんな脚本より、厨房の頃俺が書いた小説
「ジャスティス・クエスト〜出でよ伝説の剣！〜」のほうが傑作だなｺﾞﾙｧ

>>540
詳細希望

まあ飛空挺から落とされたら、偶然アマンダの目の前に落ちてくるなんて酷い話はないわな。
傷ついて倒れてる所を発見されるじゃなくて、まさしく落下から地上に激突までの一部始終を
目撃されちゃってるからな。

>>540
メモ帳でまとめてうｐしてください。

俺はそろそろイース6モードに入るんで。
じゃね。

新薬服用前　(；ﾟ∀ﾟ)=3
新薬服用後　('A`)

>>386-387
たしかNTT出版の攻略本の、パンチとかキックとかのアイテムの説明のところに
描いてあった絵が、惣水さんの絵だったと思う。
>>305みたいな絵だよ。

物凄い格好をしたリアル頭身エスパーガールの絵じゃないよー

新約ライブアライブ

原始時代編　柴田あみ(南国少年パプワ君)
江戸時代編　井上雄彦(バカボンド)
幕末〜明治維新編　和月伸宏(るろうに剣心)
明治〜大正編　江川達也(日露戦争物語)
太平洋戦争編　小林よしのり(ゴーマニズム宣言)
高度経済成長期編　浦沢直樹(20世紀少年)
現代編　福本信行(賭博破戒禄カイジ)
近未来編　荒木飛呂彦(ジョジョの奇妙な冒険)
世紀末編　島袋光年(世紀末リーダー伝たけし)
新世紀編　武論尊(北斗の拳)
未来編　木城ゆきと(銃夢LAST ORDER)
中世編　三浦 建太郎(ベルセルク)
大航海時代編　米原秀幸(フルアヘッド・ココ)
中国編　横山光輝(横山光輝三国志)
エジプト編　高橋和希(遊戯王)
魔界編　萩原一至(BASTARD!!)
宇宙編　安彦 良和(機動戦士ガンダム THE ORIGIN)
外宇宙編　永野護(TheFiveStarSrories)

こんなゲーム、待ってました。

いやー、みなさんの愚痴が楽しくて仕方ない。


ほんと、買わなくてよかった！！

ドコモの着メロならブライアンの部屋があるな。サガとかの着メロもあった。
個人的にはアレンジしないで原音そのままのやつが聞きたいけど。
ttp://homepage2.nifty.com/brian-/i/tyaku-.htm

じゃあ>>548の一人勝ちってことで。

聖剣LOMの時も同じようなことしてたでしょ。いいおっさんなんだからいい加減成長しろよ。

新約よりも旧約がｲｲとか言ってるﾔｼよ、面白さが
約束されてるゲームなんて存在しねえんだよ。
聖剣は最近のゲームでは珍しいARPGでしかも
剣と魔法の世界が再現できてるんだから細かい事
は別にいいだろ、作った人たちの気持ちは無視かよ？
うるせーんだよいちいち。ARPGはストーリーなんて二の次。
んなことも分からずに買ったのかよ、まったく。
このスレの香具師らは新約をけなす
以外にすることは無いんだろうな。まぁ、
下衆どもには旧約がお似合いだな(ﾌﾟﾌﾟ

>>552
なかなかの出来だが、少々わかりやすいな。

>>546
わん太郎って名前で同人誌もだしてましたね＞惣水清貴さん

イシイコウイチのゲスト原稿もあった
http://cgi.2chan.net/up2/src/f31345.jpg
http://cgi.2chan.net/up2/src/f31346.jpg

3個目アップできなかった・・・くそ

最近は匿名掲示板で昔からいる人を特定できる人までいるのかぁ

それはさておきキモ絵亀＆キモ文なまでん氏ね
思い出を汚されると言う状況をゲームで味わうとは思わなかったよ

>>552
はぁ？最近でもARPGなんてゴマンとありますが？そもそもリメイク元の
ゲームがあるのにつまらなくなるなんて、普通ならありえません。誰が
どうみても旧約とは別物。まぁゲームとしても面白くなかったおかげで
ウザイ信者もいないからどっちにしても新約は糞認定されるけどね(pu

シナリオそのものが糞というより、セリフが全体に下手と感じた。
だらだらしてて、推敲されてない感じ。
特に、敵方やボガートなんかからの問いかけに対しての、主人公側の
切りかえしが「なんだって！？」「そんな！？」とかばっか。
おかげで主人公たちが、馬鹿に見えて仕方がない。
馬鹿なのか。

>>557
こんな感じか？
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
　　　　　＜　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

　　　　　　 ハ￣ヽ＼　　　　　 ／ ハ￣ヽ＼　　　　 ハ￣ヽ＼　　　　　 ／￣厂ﾄ、
　　　　　　{　 ＼　＼＼ 　　 ／　{　 ＼　＼＼ 　　 {　 ＼　＼＼ 　　 ／　／／ /
　　　　　　 ＼　 ヽ　 i　!　 /　 ／＼　 ヽ　 i　!　 /　 ＼　 ヽ　 i　!　 /　 ／／ ／
　　　　　　　　＼　ヽ ﾚ'⌒/ ／／ ﾉ＼　ヽ ﾚ'⌒/ ／／　＼　ヽ ﾚ'⌒/ ／／ ／
　　　 ,-‐､　　 　 >／　∠_ ,-─-く＿　>／　∠_ ,-─-く＿ >／　∠_ ,-─-く＿＿__＿
　　 /　　冫─-〈・）　 （・_） l|l|l_／　　〈・）　 （・_） l|l|l _／　〈・）　 （・_）l|l|l _／　＿,-‐‐'´
　　八　　｀つ=_入　',--､_,-‐rく＿ く _入　',--､_,-‐rく＿ _入　',--､_,-‐rく＿ く＿__
　 /　 ＼__ラ‐'`ー下､＿__／／!　`ー　 下､＿__／／!　`ー 下､＿__／／!　`ーr'´
　 ト､ ／フ　__,r‐┤`ー─‐'´　ヽ　　　　　`ー─‐'´　ヽ　　　　`ー─‐'´　ヽ　　　`ー-r-､

このスレで、長文は縦読みするクセがついた。
皆、裏の意味なんか持たせないで、素直に
『新約クソが！』って言おうぜ。




言ってるけどもっともっと。■の耳に何時か届いて、
「ﾘﾒｲｸ:旧約・聖剣伝説（WSC）」が出るまではよ・・・・・・。

>>559
落ち目のWSでやるくらいなら、
GBで普通に旧約やれよ（笑）

シーバがウェンデルでバンドールの存在に気付いたのに、
長い間、誰にも真実を話さないから、主人公の手が血に
染まった気がするのは気のせいかな。糞。

>>547
新約編　亀岡慎一（ブラウニー・ブラウン）
が抜けています

>>559
縦読みの方が、新約に対する怒りがより伝わってくると思うんだが。
俺は縦読み大歓迎。

このスレの住人って小説とかで文章読み慣れてる人多い？

俺はテキストやシナリオそのものの出来の悪さはあまり気にならなかったんだが・・・
まぁゲームシステムとかの不出来のほうで頭が疲弊してただけかもしれんけど。

いや、テキストやばいって。読点やたら多いし、文法間違ってるし。

俺とお前しかいないようだ

ナマダさんは正直出てこないで欲しい
マッタクもってガッカリも良い所だったよ
だれだよコイツに任せたヤツは
しんやく？舐めんなよナマダが
ねじり倒すぞﾎﾞｹが
。

そろそろﾅﾏﾃﾞﾝBBSに縦読み特攻する勇者に期待

SaGa信者と聖剣信者てほんと柔軟性が無いな。
餓鬼の頃に初体験したもんで思い出だけで美化しすぎたんだろうな。

FFのSFC懐古も同じ年代だろ。あいつ等も頭固すぎだからよく似てるよ。

>568
少なくとも旧約は話の筋道があってたからな。
プレイしてる最中にイベントをうっかり飛ばしたのかと
悩まないといけないような作品とは一緒にしないでくれ。

>>568
「リメイク」なんだから、思い出と比較するのは当然のこと。
もとより、その思い出と勝負しようとしたのは■なんだからな。

また、新しいものを何でも受け入れるようなのは、柔軟性とはいわない。
駄目なものは駄目。


それにしても、擁護派は、新約のいいところを挙げずに
回顧厨ネタでしか反論できねーのかね。

>>568
　　　　　　 　 　 　 　 　 r--=ﾆ二"`' ､
　　　　 　 　 　 　 　 r-=!,.i‐:､ヽヽ`'i　 .＼
　 　 　 　 　 　 　 　 | |`‐r'-‐ヽヽヽ.ir=:､ |
　　　　 　 　 　 　 　 ',|',　|､､.riｪ|i:i　.|ｨ;!l .!
　　　　　　　　　　　　! /')､| ｀　,!' | /ﾞrく |　
　　　　　　　　　　　 _/ /_ `､-‐'　!',. 'ﾞ　`!_
　　　　　　　　　r‐‐'i‐,､' ﾉ　.ヽ__,._-,..-‐'ﾆ:i`､_
　　 　 　 　 　 / .ﾌノ///　　 /rl　i_,.-'"　/　'; `ｰ-: ,,,,___
　　　　　　　,./　 ｀iﾞ ﾞノ　 .／" |　 i-‐'_,:,'_　_,ゝ　　　,.:-‐`=､
.　　　　　 ,:'ﾞ!'ー-´<"-i'"iくr''､i"`i_.',／/　`'-､　　 ,:'　　　　 i
　　　　 ,.:'　 ヽ　　/　.,'､ /_ i_,,,_ .r:､! ./　　 ,.:'　　.,'　　 　 　 |
　　　 ,:'　　　　`-'!'i　i r'iヽヽ'　|`| .| /　　,:'　　 　 　 　　　　.|
┌‐────┐ ,.! ,' .| `i'ﾞi,l''i_,) `ﾞ.,' 　 ./　　　 、　　　　 　 |
│　ミツルギ　|／ i　 | .|ヽl,.:'／　.l　　/　　　　 ヽ　　　　　 |
├───‐─┴───────────────────────―――
｜旧作世代の我々は確かに柔軟性が無いかも知れん。 しかし我々はボガードとの
│約束を忘れはしない。チョコボを、落ちてゆくマーシーを、アマンダやウィリーを。
｜はかなくも、決してか弱いだけでなかったヒロインをな。過去にしがみつこうとも
｜不出来なクソゲーを必死に面白いと尻尾振る狗に成るよりはマシだ。
｜滅多やたらに擁護しようと、出来は変わらんよ。このリメイクの何処がいいの
｜だね？説明してみてくれたまえよ。せめて旧作でブラッドソードで村人からHPを吸い取
│ったり、マトックのみでゴーレムやラスボスを倒してから出直したまえ。
└──────────────────────────‐―――――

>>570
逆に懐古派も延々と同じことを言うことの繰り返しだがな
もしくは異常に細かいシナリオへの突っ込み
今日日のＲＰＧのシナリオで細かい突っ込みはタブーだよ
きりが無い
というかいいかげんこのスレ立てるのやめれば？
逆に異様に粘着してるように見えるぞ

>>572
そんな単純なハナシなら誰もこんなに怒らないって。
なんでみんながいきり立ってるか考察する位の知恵は
･･･無さそうだな。

異常に細かい突っ込みは確かにあるな。タブーってのはどうかと思うが。
そもそも大元に問題があるから細かい部分まで見えてくるんだろ
ヒロイン編から始めてシナリオを理解できるやつがいるとは思えない。

>>572
旧作のキモのイベントがあらかた削除されてて演出もテキストも
無機質無感動になったことを異常に細かいシナリオへの突っ込み
と呼べる感性がなまでニズム丸出しですね。

思考停止ともいうか。

>>573
単純な話って事実単純だろ？
旧と違うから叩く。しかも７スレも無駄にスレを立て
同じ事を延々と・・。これが粘着といわずして何という？
とういうかそんな怒ること自体意味不明なんだが。

>>575
そうか？なんかジュリアスの敵対理由がどうだだの
だだの細かいことにしか見えんぞ

>>567
まかせれ。
特攻してくるよ。
ﾅﾏﾃﾞﾝBBSのリンク希望。

>>578
個人サイトでそういうことをするのは荒らしという
やめろ

>>576
数名の人間がずっと同じ事を主張しているわけではない。
旧作のファンだった人間（すでにゲーム引退組だっていただろう）が
久々に過去の思い出に触れる意味で新約を買ったのに（事実、CMは
旧作ファンをターゲットにしているバージョンがプライムタイムに流れて
いる）、この出来では文句を言うだろう。

購入者はすべて発売日に買っているわけではない。買った後にガッカリ
してここに来る人間は最初のスレから出入りが激しく、その流れが
脈々と続いているのだよ。

それだけ、旧作は愛され、新約は裏切った。しかも売れてしまったということだ。

だからLOMで懲りておけばいいのにまた騙される方もどうかしてるよな。

スクウェアのやつらが、同じものを2度も作るようなやつらじゃないことぐらい
GBの聖剣伝説から付き合ってれば気づくのが普通。

>>582
wsのFFやサガのリメイクは中々の再現度＆満足度でしたが？
アレは正統リメイクでしたよ

「重要なイベントのカット」なんてないし

>>581
LOMの発売すら(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖって連中も多いと思うが？

>>582
だから、新約の購買層が当時からずっと■ヲチしてきてるわけじゃねーっての

過去レスにもあるように、CMのライジングサンにはっとしてTV画面見たって人も
そこそこいるんだよ。

だから、このスレ反対派の人のために新約がどういうモノなのかわかりやすく説明すると、
「やきそばＵＦＯ」が松鶴家千とせがＣＭしてたころから好きで好きで仕方ないって奴に
「やきそばＵＦＯ」はもう売らん、これからは「一平ちゃん夜店のやきそば」だけ食えって
言ってるようなもんなんですよ。そりゃ文句も出て当然でしょう。

なにをもって「重要なイベントのカット」なのか
チョコボか？あんな世界観無視、オーバーテクノロジーかつ倫理観無視
のイベントはなくなるのが当然だと思うのだが

>>586
（ ﾟДﾟ）ボガードとの喧嘩は？ヒロインの母親は？

>>586
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ、じゃぁあの高度な弾道計算の必要なボンボヤジ大砲は
オーバーテクノロージーじゃないと。たのしいねぇ。

>>586
だったら聖剣をリメイクする必要は無い。
新作で良い。

死を喰らう男やら、死んでもあっさり復活しちゃうNPCの方が倫理観無視

>>586
マミーシーカーはローテクですかそうですか

NPCがすぐ死ぬのはかわいそうだ！
ちゃんとNPCが状況を判断して敵や地面のトラップにつっこんでいくのを
やめてくれ！倫理観いや、人の尊厳に反する！

と言ったらどうするよ？>>586

>>586
「異常に細かいことシナリオへの突っ込み」をタブーだよと言っておきながら
ずいぶん細かい部分をageてまで叩きに走り出す姿がとても素敵です。
そろそろ反論材料に詰まってきたので援軍待ちでしょうか。

どこをどう見てあのイベントが「倫理観無視」なのか具体的に説明お願いします。
あと、チョコボのイベントは聖剣を探すための動機付けという面で
とても重要な側面を担っていたのですが。旧約では。

ついに社員にここの存在がバレたようですね

あまりにムカついたのでマジバケのうっぱらってきた。

なんだよ500円って。

べつにロボットにしなくたっていくらでも持っていき方があるわけよ、
チョコボットのあたりなんて。世界観無視ならフラミーの子供にでも
すりゃいいわけでさ。

それすら出来ないのは何故？過去作品をキチンと理解せず、
オナニーに徹したBBとなまでんの問題だと思わないのか？

ほら、社員でも信者でも良いからyo，新約が叩かれてむかつくんなら
旧作よりも面白い、優れてるところを上げてみろよ？コラ

予想どおりたくさん釣れたな。
>>588
そういうのを細かい突っ込みという
>>591
ありゃ古代文明の遺産だろ？
>>590>>592
イベントとして作るのが問題なんだ
そもそもサイボーグがファンタジーに合うか？
>>587
覚えてない。よって俺にとっては重要でない

>>598
改造人間だのなんて、ファンタジーでよくあるじゃん。
FF6みたいな魔法と機械を組み合わせた世界観なんてよくある話。

ファンタジーってのは定義としてなんでもアリなわけよ。
おとぎ話なんだから。メカがファンタジーじゃないって？
ちゃんちゃらおかしくてたまらんね。

富士見ファンタジア文庫世代か？装甲薄いビキニ鎧ねーちゃんが
華奢な体躯で大剣振り回してるのがファンタジーなんでしょ？
キミには。

「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　.
　　　 　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　 　　○　　／　 |
.　　　　 　（Vヽ／ 　 　|
　　 　 　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　 　　 　 |
　 　 餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　　　 　 　　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　　 　 　　 ノ）

「釣れた」と主張するのはチョソに良くあることだね。
「ぼくちん、頑張ったけど、みんなにボコボコにつっこまれてもう泣きそうですヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ」
と正直に言ったらどうだい？

新約擁護の特徴

・懐古厨必死だな
・新約普通に面白い
・旧約は糞
・LOMの糞さで察しろ
・新約叩きは全員最初から同一人物
・肝心の新約のいいところは絶対に出さない
・反論に困ると旧約の世界観叩き
・同じく反論できなくなると知らない興味ない

さてそろそろ旧約から新約で変わった部分についてその変更がどうよかったのかを説明してもらおうか？

だからぁ、なんでそこまで変えておきながら聖剣リメイクを名乗るんだよ？
いっそのこと新作でよかったじゃないのよ？
LOM2とかにしちゃえばもっと好き勝手に出来ただろうよ？


ってところが一番引っかかるわけですが。

>>598
マミーシーカーは旧約ではボンボヤジが50年前に作った物ですが何か？
あなた旧約やってないかAボタン連打でメッセージ読んでないだけでしょ？

>>598
細かいツッコミ？( -д-) ､ﾍﾟｯ

> チョコボか？あんな世界観無視、オーバーテクノロジーかつ倫理観無視
> のイベントはなくなるのが当然だと思うのだが

これが細かいツッコミではないと？バーカバーカ(笑)

釣るなら釣るで最後までちゃんとやって欲しい。
「ｱﾋｬﾋｬ、釣れた釣れた（ｗ」と思っても、ここで文字に出した時点で
負けだと判断されるよ。以後気をつけるべし。

とりあえず、まあ…
価値観とか思い出とかってのは、全員自分と同じってわけはないんだよ…
…ってことを自覚できるようになってからまた反論しに来なされ。

よし、もっと建設的な方向で話を進めてみようじゃないか

>>598
旧約と新約を比較して、新約のよい所を述べて下さい。

ちょっと煽ったらここまでムキになれる
きみら蚕厨の単純な思考回路が羨ましいよ
だから進歩できないんだろうがな。一生蚕のままで糸出しててくれ
面白かったよ。

旧約から新約なるに当たって受けた変更のどこがすばらしいのか
早く答えてくれよ〜
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

古代文明のオーバーテクノロジーがよくてその世界に存在する古代文明研究者のオーバーテクノロジーはタブーですか
予備知識も無いくせにしったかで叩こうとするとこうなると言う良い例ですな（藁

>>598の心境
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　,i!.　　　,;
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,nｿ!ｯ」`!ゝ､!;/'!
　　　　　　　　 ,.. -‐---､....,..;=ヽ. i |ｆ .|､|_'!ヾ<.ﾄ;_
　 　 　 　 .,r=‐‐‐-､　　　/　ｆ.iｲ'! :　: .' ´,＾) .l と;`!
　　　　　,/'~　 　 　 ヽ.　 {　ｆ |! `!　　　 j､.ヾ ﾉ }!. |
　　　　ノ.|　　 　 　 　 '! .{　i'　ｙ='==_:､,ﾉヽ,､ｿノ.）_!
　　　./　ゝ　　　　　　　!ﾉ.　| .ﾉ　　　｀ヽ,_,　ク＜ﾆ!,
　　 /　　 ヽ.　　　　　　〈,>'<ﾘ　　　 〆f_/'T　　　 s!
　　ﾉ　　　　ヽ、　　　　　`ｙ'　　　　O/　 ノ! 　　　.q
　 /.　　　　　 ゝ　　　r-イ　　　　　/'　／ .}　　　　|
┌‐────┐､　　 ∫　　　　 ノ.／'､　 |　　　　.|
│　　598　 　|, .ゝ　　　　　　　//´　 ヽ　.}　　　　|
├───‐─┴──────────────────────────
│（やべぇ・・・旧作あんま知らないし、新約弁護の材料も尽きた・・・と言うか無い！
｜　ここは「釣れた」とか言って機会をうかがうしか・・・）
└───────────────────────────────‐

釣れたとか言ってるやつって大抵

それ以外の人の垂らした餌全部に食いついてるだけ

なんだよね

全部の釣り糸口いっぱいにほおばって逆に全員を釣ったつもりですか？
おめでたいですね（藁藁

>>609
おつかれ。
次はもっと粋のいい火種をお願いします。
定型的な煽りでそこまで面白がれる単純な思考回路も羨ましいです。
自分としては>>593にもお答えいただきたかったのですが。

↓以下、通常のスレ営業に戻るかもしれません。

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　　　 　 　　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　　 　 　　 ノ）



よかったね。

今日のわんこ（負け犬）　cnGLDkPU君　8さい（推定精神年齢）

609 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：03/09/17 11:27 ID:cnGLDkPU
ちょっと煽ったらここまでムキになれる
きみら蚕厨の単純な思考回路が羨ましいよ
だから進歩できないんだろうがな。一生蚕のままで糸出しててくれ
面白かったよ。

最後まで強がっちゃう　cnGLDkPU君なのでした。

大体チョコボが居なくなったことに腹を立ててる香具師なんていないだろ。
倫理的な問題(あくまでマナの木が生命の源とする聖剣世界での倫理)で
チョコボのサイボーグ化が削除されてもそれはそれでいいんだよ。
あのイベントで大事なのは聖剣世界の万物がヒーローに期待しているという
ことを伝える部分なんだから。チョコボは引き合いに出されただけ。
チョコボを削除して当然でも、イベントを削除する必要はなかっただろ。

>>609
> ちょっと煽ったらここまでムキになれる
いえいえ論理破綻してまで煽るのもどうかと。

> きみら蚕厨の単純な思考回路が羨ましいよ
俺はあのクソゲー程度で満足できるキミが羨ましい。煽り抜きでね。
そうだったら俺もこんなもやもやした気分にならなかっただろうし。

> だから進歩できないんだろうがな。一生蚕のままで糸出しててくれ
だからって退化して如何するよ？つか進歩してねーよ。

> 面白かったよ。
（　´_ゝ`）ほほう逃げますか。

様は

削除された部分の埋め合わせがされていない

と言う事。

勝利宣言して逃げるのはどこの板でも良くある罠。
結局笑い者になったわけだ。 ID:cnGLDkPUたんは。

とりあえず久々に書き込みしたら小腹がすいてきたので
やきそば食べてきます。

殴り倒されないように気をつけろよ

うああああ祭りに乗り遅れたー！

ID:cnGLDkPU再登場ｷﾎﾞﾝ

結局こういう煽りが定期的に現れるから
燃料になりこのスレがいつまでも消えないという罠

さて最近ただなまでんしね亀絵ｷﾓｲだったのが可哀相な子が現れたおかげで
旧約の良さ新約の糞さを改めて見つめ返すことが出来たわけだが

ある意味でありがとう！cnGLDkPU
君のショボイ反論といいところを上げられないそして最後は言葉に詰まって逃げ出す姿を見て新約の糞さがまた実感できたよ！
ほんとどうやっても旧約叩くことぐらいしか擁護しようが無いんだな新約って

釣られ師cnGLDkPU(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

BB社員の2chカキコタイムは終了か？
明日の同時刻に来ればまたきてくれるかな〜ﾜｸﾜｸ

>>625
しかもその旧約叩きをしても旧約は話自体は筋が通っているので結局毎回反論できなくなって逃げるのな
新約のシステム叩くと「じゃぁお前等が作れよ」とか言い出すしな（藁
んじゃまずはお前等旧約叩きがGBAとは言わずGB版で勘弁してやるからあのシステムをもっとスタイリッシュにしてみろよってなもんだ（藁藁

保守

SWej371/の意見の一部擁護だが、世界観というのは重要だと思う。
この世界はファンタジーだからオーバーテクノロジーのサイボーグが出てきても
おかしくないとか本当に旧約ファンの台詞ですか。
メカとなって生き長らえるのはマナの木が全ての生命の根源という大きな一つのテーマを否定するからだろ。
旧約スタッフが言った倫理ってのはこれのことで、現実の倫理に基づいて削除したわけじゃない。
大体サイボーグ化なんて現実には技術も無ければ議論もされていない。

>>630
だったらさ、納得いく改変してくれてれば文句ないわけですよ。
全面削除が問題なわけで。

>メカとなって生き長らえるのはマナの木が全ての生命の根源という大きな一つのテーマを否定するからだろ

だから削除するというのが理解できんのだよ。
メカとなって生きるのが、マナの木が全ての生命の根源というテーマと食い違う、だから？
それは原作のシナリオの重要な転換点を削除する理由にはならんよ・・・。

よい子のみなさーん、BB社員さんが戻ってきましたよ〜

>>631-632
イベントを削除しろって言ってるんじゃなく、
チョコボ削除の反論がおかしいから突っ込んだだけだよ。
>>617も同じ事書いてるだろ

しかし>>630はcnGLDkPUよりは論理性があると思う

>>630
俺はSWej371/だちなみにcnGLDkPUは俺ではない
こいつらには何を言っても無駄だ。なにもいうな

他人のグチに
いちいちつっこむなよ

>>636
お前と一緒にするな

>>636.>>638

ﾜﾛﾀ

630の言っている事は判る。文章として他人に理解させようという気もある。
だが、586の文章は稚拙で630と同じ意味を伝えたいと思っていてもそうは
採ってもらえないだろう。

なまでんのシナリオももしかしたらこういう齟齬があるのかもしれんがね。

仲間だと思って>>630に話し掛けたが
「お前と一緒にするな 」とあっさり一蹴されたSWej371/に萌え

マナの木が全ての生命の根源

だとして、何故体の一部を機械にしちゃまずいのかが良くわからん。
ケアルや自然治癒で直さないと駄目って事になってるのかね。

とにかくチョコボがサイボーグ化されるなどというSＦもどき
のイベントは聖剣にはあわん
「あんたも成長したもんだだ」の「持てませんぜだんな」
などというたわけたセリフも聖剣にはあわん
ゼルダのようなパズルも聖剣にはいらん
勧善懲悪など今日日はやらん
そのくせ住人を平気で殺す主人公などいらん
いまどき男のあとを三歩下がってついてくるような女などいらん
以上だ
いいたいことはそれだけだ。後は好きにやってくれ

大きく進歩した科学は魔法と同じ。なんつー言葉もあるね。

マナの恩恵によって生まれた生物は機械によって生きながらえては
いけないのか？マナの力を借りずに生きようとする人・物は迫害されるのか？
なんだかエホバの証人みたいな感覚だな、オイ。

>>643
そりゃ全部あんたの主観的な好みじゃねーかよ
・・・ってもういないか


結局コイツもアホだったのか

>>643
そりゃキミの言う聖剣は2以降の聖剣だーね(笑)

３２００円で売れた
イナカなんだからもうちょっと高く引き取ってくれてもいいのに

>>643
なんかさ、藻前の言ってることはファビョってからのヒゲが言ってることの
受け売りでしかないような気がしてならんのだが。

旧作においてマミーシーカーは
「私の主人、ボンボヤジ」と
はっきりいってるんだから>>598氏の
> ありゃ古代文明の遺産だろ？
は間違い。

まぁFFシリーズでは大砲どころか宇宙まで逝っちゃってるワケなんですが。

>>644
マナの力の庇護の下から離れるというテーマがあるのだから作中では庇護の下に生きていなければおかしいのでは？

メカを研究しているボンボヤジは旧約世界では異端とされていたと
思うのだが。異端までもが主人公に期待するところに旧約のシナリオの
良さがあったんじゃないの？と言ってみるテスツ。

>>651
マナが守護しているのは「すべての生命」ではなく
「すべての存在」。
生物・非生物関係ない。

>>653
ああオープニングでそんなくだりがあったね・・・

>>651
時代の本流としてはマナの庇護から離れるというテーマがあるのでしょう。

でも、民間レベル（ボンボヤジだが）でもそういう事をしている人間がすでにいると言うのは
旧約世界での時間の流れ、歴史の傍流として認めてもいいんじゃない？

ではマナの力による文明を築いたバンドールが滅びたのは何故？ってこといならないかね。

捨て台詞吐いて逃げるときは焦りのあまりsage入れ忘れるってわかりやすい人ですね（藁

なんだか、旧約設定補完スレになってきたね(笑)

悪い、おそすぎたわ

結局新薬のいいところはひとっつも言わないで逃げるいつもどおりの新薬擁護でしたとさ

>>643
＞「あんたも成長したもんだだ」の「持てませんぜだんな」
＞などというたわけたセリフも聖剣にはあわん

突然そういう突拍子も無いセリフが出てくるのは
昔からの■作品の持ち味なワケですが・・・・。

さてはFF10ぐらいからやり始めた小学生だな？

>>643
旧作を否定して「聖剣」にあわんも糞も無いだろう
後から作った聖剣観なんかしらんよ
俺らは1の話をしてるんだよ
お前に合わなくても１はそういうゲームなんだよ
お約束だがBB社員か？てめー

つかこの辺は旧約世界のシナリオが抱えた矛盾点の一つの希ガス
全体のシナリオとスタッフの言葉からして>>617>>630が正しそうだが。

逆に言うと新約ではこの辺のテーマごとカットしたわけだよな。

>>663
アンタ正解。

実はまだいるわけだが。別に新約擁護するつもりなど毛頭ない
言いたいのは旧もそんなに面白いもんではないということ
特にシナリオな。

新薬に興味もないのにさらにそれを叩くためのスレにわざわざ来るのは面白いのか？

FF10ぐらいからやり始めた小学生をターゲットに旧約のファンをいっそう
するために仕掛けられたソフトですよ。

>>665
スパロボスレにでも逝けば？

>>665
>そんなに面白いもんではないということ

それが主観だっつーに。
批判というのは客観的な論理性がないとイカンのよ？
要するにおまえは単に自分の好みを吐露したいだけなのね？

>>666
新約はクソたただし旧約も凡作こういうこと

仲間だと思った人に叩かれてみたいり反論できなくなって逃げたり悔しくて舞い戻ってきたり忙しい人ですね（藁藁

>>665
町の住人は殺せるが、殺す必要無いんだが。

636(・∀・)ｶｴﾚ!!

反論できなくなる
↓
一度逃げる
↓
何事も無かったように別のものに噛み付く
↓
反論でｋ（ｒｙ

エンドレス

>>674
逃げるの前に「勝利宣言」が抜けてるよ〜(笑)

>>665
じゃあ旧約をどうすればより面白くできると思うか
おまえの意見を言ってみれ。

じゃあ反論しようではないか
ナニ反論して欲しいんだ？

>>677

>>676氏が宿題出してくれたから、頑張ってくれい。
さて、俺はメシ食ってくる　( ﾟДﾟ)ﾉｼ

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧ 祭り終わってるよ
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) またのり遅れた・・・
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三

636の脳内ではやはり一度逃げることによってそれまで言われたことはリセットされる仕組みのようです（藁藁

>>676
とりあえずパズルなくす。
人を小ばかにしたセリフを無くす。レベルアップのたび腹が立つ
ケアルもってればすべて事足りるボス戦をもう少し手ごたえあるものにする
もう少しシナリオに厚みを出す

プロファイリングによりレスを解析したところ、>>636はキムチが好きと出ました。

>>681
だから全部おまえの好みじゃねーか！

>>681
「とりあえず」じゃねーよ小学生。
もっと具体的におねがいします。

藻前頑張ればなまでんよりはマシな扱いになるぞ。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ（ﾜﾗ

>>682
だめだよ〜。もっと待って、楽しくファビョってくれるのを見ないと。
ネタバレ禁止(笑)。我慢我慢。

>>681の願いとは裏腹にリメイク後は
人間関係までもがパズルを構築
スタッフまでもが小バカにしたセリフを発し
ボスは回復魔法も不要で
シナリオはﾍﾟﾗｯﾍﾟﾗ

つーかぶっちゃけたこというとさ・・・

新 薬 嫌 い な 奴 が 旧 約 好 き な 必 要 は ど こ に も 無 い

636おつかれ帰っていいよ

>>684
いやパズルを無くすのどこが具体的でないのだ？
２以降のようなシステムに白ということだ

>>681 (636)
>もう少しシナリオに厚みを出す

おまえさー、こんなのが答えになってると本気で思ってんの？

>>643
「ロリマーの技術は世界一ィィィィ！」
ってジョジョネタは聖剣の世界観に合いますか？

>>688
おつかれ〜　つまんないから帰って良いよ(・∀・)ﾉｼ
俺もメシ食うかな…。

>>689
いやあのテキストで満足するほうが難しいぞ

>>687>>691
そうするわ。さよなら

>>688
質問しているのは「旧約を面白くするにはどうすればいいか？」だから
パズルを無くすことによってどう面白くなるのか
が書かれていない為具体的ではないと指摘されるんだよ。
他の項目もそう。

>>692
だからさ〜、シナリオのどこがマズくて、そこをどう直せばいいか
具体的に書けって言ってるんだよ。


















もちろん答えられないと分かってて聞いてるんだが。（笑）

やきそばってウンコするの？

>>695
しまくるよ

シナリオの厚みがどうのと言って反論されたらテキストがって・・・
シナリオがテキストで表現されるだけのものでいいならテキストがたっぷりある新薬はまさに６３６にうってつけのゲームですね

自称釣り師ﾂﾏﾝﾈ。
しかたないから何だかんだいいつつ、未だに新約をやるわしが
かわりに新約の良さを語ってやるかのう。

>>674の法則ってキムチ好きな人に必ず当てはまるんだな。

>>695
この前ガラスの砂漠で穴掘ってタレてるのをみますた。

>>677

結局何にも反論できねぇなら最初から来るなよクソ厨が

　　　　　　　　(⌒＼　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ＼ ヽヽ(　´_ゝ｀)
　　　　　　　　　　(mJ　　　⌒＼　
　　　　　　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／ ∩
　　　　　　　　　　 （　 | .|∧＿∧/ /　　　　　　
　　　　　　　／＼丿　|　（　　　 ）/ ＜もう来ません、もう来ませんから許して下さい！！
　　　　　　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　　

大丈夫しばらくすればまた悔しさが抑えられずに「実はまだいるのだが」とかいいつつ他の部分に噛み付きだすから（笑

いたたまれないので、軽く新約ﾏﾝｾｰなこと書いてみるテスト

・レベル１クリア可能な難易度
・低脳でもクリア可能な謎解き
・自分より低脳なやつがシナリオを書いたんだと優越感に浸れる





あ、これだけかよ。

パズル要素の無いARPGって存在するの？
俺の知る限りではそんなものは無いんだけど・・・
そもそもパズル要素なくしたらせっかく自由に動き回れるAの部分が敵殴るためだけのものになるよね？
それだったらふつうのRPGでいいじゃん

>>704
DSシリーズ
といっても初期の方だが。

さて636が A R P G である聖剣伝説をプレイする必要がなくなったわけだが
アクション部分がない普通のRPGで聖剣伝説が出るといいね（笑

>>695

【糞新約】やきそばって、ウンコするの？【糞BB】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1053896259/

>>707
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝだまされたー！でもおもしろかったからいいや(・∀・)

>>708
どこが面白かったかを教えてくり。
そこらへんを再プレイしてみるから。

636様のためにゲームメーカーは今後アクションロールプレイングゲームをアクションパズルロールプレイングゲームとジャンルに変更しる！
そうすりゃ636みたいな感違いしてプレイしちゃうゲームジャンルを見分けられない人もへるから

パズルをなくすとか言っておきながら
トロッコのダンジョンはパズルだし
奇岩山とかデビアスの館とかのスイッチ入れる系はパズルだし
マナの聖域は迷いの森というパズルのパクリだし

パ　ズ　ル　た　く　さ　ん　あ　っ　た　よ　ね

>>709
いや、707のリンクをクリックしてくれ(笑)
新約がおもしろかったんじゃないよ (・∀・)

>>709

・・・誤爆？？

>>710
だんだんアメリカの訴訟みたいになってきたな(笑)

>>704
>>636じゃないけどさ、個人的にはＡＲＰＧにパズルは必ずしも必要ではないと思ってる。
戦闘が面白ければ。
激しい敵の攻撃を盾で受けたり避けたりして時折見せる隙を逃さずに反撃！
そこに連打を叩き込む！！！みたいなアクション部分で楽しませてくれればそれで良し。
・・・・でもそれだとアクション「ＲＰＧ」である必要が無くなるかもしれんが。

>>715
そこで新しいイースですよ。

>>713
誤爆だった、、、
正解は708だし、、、、
いってきまつ、、、、

そういや、新約でなんで盾なくなったの？

>>716
あれってトレーラー見てると、
単に「爽快感だけ」な印象を受けてしまうんだが・・・
（特にザコ戦）

メシから帰ってきたら、636いなくなってた。
しかも返事つまんねーし。もうでてくんな。

>>718
ﾏｼﾞﾚｽすると武器で受け止める。
Dodgeってパラメータ。

ヤキソバ・・・これが重要な意味を持っていることに今気がついた。
冷静に考えてみてくれ。ヤキソバというのは焼いた蕎麦のことを指す。
しかし一度でも調理したことがあるものならわかるだろう。
焼いてもいなければ、蕎麦でもないということに。
そう、名前が示すものと、中身は必ずしも同じものではないんだ。

キャラクターデザインを担当し、BB社長である亀岡・・・
社長であるが故に今のBBでは聖剣伝説をリメイクすることができないということが
わかっていたんだ・・・
ヒロインのキャラクターに密かにメッセージを込め、デザインしたんだよ・・・

今なら言える！彼は間違いなく聖剣伝説を愛していたと！
亀岡さん・・・あんたって人は・・・

>>722
ﾜﾛﾀ

新約聖剣を深読みするスレは、ここですか？

新約の「よかったこと探し」って難しいな・・・

旧作やっていると、必殺技にかなり頼るので
ボス戦だけでもいいから、技ゲージが溜まった時に
新約みたいに点滅してくれるといいな〜と思った。







が、新約は必殺技つかわないから、ゲージが溜まって
ピコピコ点滅しているとウザイだけなんだが･･･

>>724
否。
新約聖剣を深読みしようと試みたが、想像以上に底が浅くて、
深読みしようにもできなかった、と結論付けたスレだす。

爽快感の無い原因

武器一振りで敵一体にしか当たらない
敵のノックバックが無い
武器の判定が出るのが遅い
攻撃モーションが小さすぎて迫力なし
必殺技派手なエフェクトくらい付けてくれよ・・・

こんなとこか？

>>727
追加で
当たってるのにミスがある
飛んでる敵には当たらない

「よかったこと探し」じゃなくて「よかったさがし」だよ
名作劇場ファンならね

>>728
飛んでる敵に弓の軌道が重なったのはﾜﾛﾀ。
ありえねぇ

あと遠くで矢が当たってカウンターダメージとか

接近戦だと2段ヒットとかもな。

買おうか悩んでいる旧約ファンの友人がいたので、改悪っぷりを語ってあげた。
買うの止める、だそうだ。
また一人の旧約ファンの懐と心を守ったよ。

>>733
（つД｀）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞ

>>731
もしかしたら、あれは物理的ダメージじゃなくて
呪いやら黒魔術とやらで反撃とか？

>>734
もうこれ以上被害者増やしたくないからな…（つД｀）

画面切り替えがカタい。不自然にカタい。

普通に連打するよりもコンボのほうが隙が大きい、とか。

よく伸びるねえ。何人ぐらい常駐してるの？

へぇ〜最強の武器は全てクリスタル製ですか
さすがチョコボ削って魔法も精霊魔法にしただけあってFF臭は完全に取れてますね

そういや武器とか防具とか全然作らなかったし
強化もしなかったなぁ・・・

ロボット三原則とか何とかの話があったけどマミーシーカーは
それに反したことはしてないよ。
第三条を遵守すればロボットは自殺できないし
第二条によって嘘もつけないし命令無視もできない。
けどそれは第一条に反する場合を除いての話。
第一条は「ロボットは人間に危害を加えてはならない。
またその危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない」

ファミ通かなんかの製作者との座談会でヒゲがいったかなんかだっけ
ヒゲシナリオだと実は生きてたのオンパレードだからロボットでも何か難癖つけて死にっぱはダメだ！って言いたかっただけなんじゃないかと
ヒゲの言う命の重さとか大事な人と別れる辛さというのに妙に説得力が無いのはそういう表面的なものでしかないからなんだろうなぁ
あ、ヒゲが語るときに出す「命の重さ」のことであってゲーム中の全ての死に対して言ってるわけじゃないっす

￥３５００で売ってきた。すっきりした。
俺の姉がプレイしたかったようだが、事情を話して納得させた。ホッとした。

逆に旧約売って新約買ったツワモノいない？

>>745
このスレにはいないだろ

>>745
どっかのスレにいたぞ
新約に旧作入ってると思って売ったんだと
その後新約の内容に絶望して
旧約買い戻そうと方々巡って泣きそうになってたが

ﾃﾃﾃ ﾃﾃﾃ ﾃｰ ﾃﾃﾃﾃﾃｰ

レベルアップですぜ
あんたもせいちょうしたもんだ

ほほう。

>>747
すげー（ｗ
そいつ・・・いいやつだな。きっと。

新約に旧約が入っていればこのスレもなかっただろうに…
技術的にも容量的にも問題ないだろうし。

「リメイクされるとしたら、どのような作品にして欲しいと思いますか？」
とでもユーザーに訪ねてみれば良いのに。アンケートっていう便利なものがあるのになあ。
どうしてもっと愛される会社になろうとしないんだろうか。

>>752
見下してる人間の意見など、ノイズ以外の何物でもない



って事なんだよ　きっと。

>>753
いやな業界だなあ。
ところで■×公式サイトに、フロントミッションの特設ページが出来た訳だが、
もしや１をリメイクするんじゃないだろうな。

１．主人公の恋人がデバイスになってしまうイベント削除
２．地獄の壁、チーム名がブラウンウォールとなり、隊員の名前にカートなどが。
３．アミーゴで隠し機体

>>747
新約買ってしまうだけでも十分アホなのに（俺も買ったけど）
旧約入るか確かめもしないで売ったのか。
真性のアホだなそいつ。

さてと、現実逃避でもするか・・・


(　´Д｀)＜♪おーっちょこちょーいでードジーなースターフィー

シンフォニックグリーンが勝ち組み

>>755
それだけ■を信じていたってことじゃないか。
しかし裏切られた訳か……。

さてと、現実逃避でもするか・・・


(　´Д｀)＜♪あめふるしんかいちー

さてと、現実逃避でもするか・・・


(　´Д｀)＜♪こいのじゅもんはー　すきときめときす

旧約　「どうやらこんかいのリメイクで　ブラウニーブラウンにかまれたらしい。ついてないよ。
　　　　　　あたいのシナリオはじょじょにでんぱにしはいされてくんだよ‥
旧約　「ごほっ！‥ ほら‥もうヒロインがヤキソバにみえはじめたよ‥
　　　　　　ユーザーへのさいごのあいをかなえさせておくれよ。
　　　　　　そして‥このてでむかしのファンをなかせせるような
　　　　　　しうちちをさせないでおくれよ‥
　　　　　　おね‥がいだよ‥‥」

>>761
アマンダーーーーーーーーーーー(´Д⊂

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>761
つД｀)

>>754
ﾘﾒｲｸはもう決定してるんじゃなかったっけ？
ドリスコル(あってる？)視点からプレイ可能だとか。



こんなｹﾞｰﾑ待ってました？

チョコボットはなくなってんの？一番好きなイベントなんだけど。
地味なグロテスクさっつーか、
助かったしチョコボ当人は苦になってない雰囲気だけど、
義足に対する後ろめたさってか、素直に喜べない感じが。

あれだけ悪人だったドリスコルの視点……。
別に、悪なりの大義名分もなかった宿命のライバルの視点……。
嫌な予感は高まるばかり。

なんでNPCすぐ死んでしまうん？

このゲームと黄金の太陽どっちが面白い？

旧約プレイしてない人間として言わせてもらうと
別にチョコボイベントなんて
主人公を庇って義手になった人でも、
翼が傷ついて飛べなくなったガキフラミーでも成立しそうなのに

ど　う　し　て　完　全　削　除　な　ん　で　す　か　？

ドリスコルの視点じゃなくて、
ドリスコル達の所属してるＵＳＮ側の軍人を
主人公として選べるだけじゃなかったっけ？

つか

ヒロインでもプレイできる事をウリにしよう。
　↓
じゃ、このイベントはいらないな
　↓
このイベントもいらないな
　↓
このイベ（ｒｙ
　↓
こｎ（ｒｙ
　↓
新約完成

>>771
そうだよ

ヒーローとヒロインの尺を同じにした体裁重視の考え方がBBを支配している。
操作の重複なんてほとんど無い（会話と攻撃だけ）のに「戦闘モード」なんていう言葉が出てきたり。

↑意味わかんね

ＰＳＦＭ１ｓｔにはオリジナルシナリオを入れた上で、ＵＳＮシナリオが入っていると聞いたが…

>>742
要するにＢＢの連中と坂口はアシモフ博士の著作を全部読んでから出直して来い、と言う事だな？

旧約の内容をほとんど覚えてないので、初めて遊ぶゲーム、ぐらいのつもりで
新約をプレイしたんだが……
ええと、話がさっぱり訳わかりませんでした。
何でヒロインがマナの木になるんだ？と悩みつつ、そういえば旧約はそんな
オチだったなあ、と当時を思い出して、ようやく補完した感じ。

ここに来て、随分改作されてることがわかったけど、それを別にしても
普通につまらないというか、ダメなゲームでしたな。新約。

聖剣２のマナの木の敵は酷かった。
敵が普通に２５０とか与えてくるし。当時小1だった俺はマナの木をクリアするのに1週間くらい掛かった。
それに比べて新約の敵は･･･

>>751
発売週の「ニンテンドードリーム」のインタビューに、旧約のデータもソフトも
■内に全く残ってないと書いてあったぞ。
（攻略本数冊と、スタッフの私物でソフトが数本あった程度とか）

つーか、よくその状況でリメイクなんざ作ろうと思い立ったもんだな。

>>776
正解
USNシナリオでは地獄の壁を動かせる面もあるらしいね
WS版の移植もオリジナルに忠実だったらしいから期待できるかな

>>768で火蛍の墓思い出した（というかネタだと思うが）
あのセリフ何度も真似したなぁ…。

>>780
マジか？
家にあるソフトを今からでも送りつけたいな

>>780
昔、ゲーセンのゲームを基盤だけ渡されてここから移植してくれって話があったが。
ソフトがあったところでやってなさそう。スタッフのうろ覚えストーリをなまでんが再構成したように見える。
第一アクション部分とかは作り直す予定だったろうから、
旧約で必要なデータってストーリーと台詞ぐらいだから一本あれば十分のような…

聖剣を求めてのサントラをガンガンにかけながら、
解体新書の生田でオナニーしてますが何か？

ログ読んでいて、ロボット三原則がどうのこうのって話があったが
■はそんなこと、こだわるメーカーじゃないよ

>第一条は「ロボットは人間に危害を加えてはならない。
>またその危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない
GBサガ2では人間の敵相手に味方ロボットは核爆弾や波動砲で
ガンガン人殺ししているし、
サガフロンティアでも味方にロボットいるから人間殺戮なんて当たり前だった

なんで聖剣でダメなん？聖剣シリーズでは初代以外ロボット仲間にならんよね

>>779
あれ、遺跡にいるニキータから防具買ってれば楽勝だったよ。

スクウェアもここまでレベルが下がるとはね・・・。

俺も当時ニキータに気づかずに後で友達に聞いて知ったよ
しかし自分の技量で（魔法以外は）何とかなるゲームだったので
仲間は遠距離武器もたせて離れ気味の設定自分はモンスターひきつけてヒット&アウェイ
なんとか聖域クリアして同じ要領で要塞で敵から最強防具手に入れてたよ

あぁ改めて比べると新薬は武器の特性も意味なけりゃ仲間へ指示してもさっぱりな糞ゲーだったなぁ

そもそも外伝と比べるまでもなく駄目なゲームなんだよね。
新約って。

>790
同意。
ＬＯＭやＦＦ１０と比べることさえ許されない。
いや、両方とも俺は好きだけど。

もっともクソだと思ったのはブラウニーピアス取るときの会話内容と、
会話時にブラウニーが動いてるようだが普通に正面から話しかけたので
キャラに重なって一切見えなかった時だな。バカしかいないと思った。

ドラクエのリメイクみたいなリメイクのやり方で、聖剣３をリメイクして欲しい。
もちろん、■から資料を渡された元エニックスの方のスタッフで。

ついでに言うと、これからのスクウェア作品のリメイクは、
元エニックスのスタッフという方向で。

シナリオ的に最も糞だと思ったのは、ヒロインを助ける事も出来ず鍵を辛うじて受け取るのがやっとだったのに
しばらくしてボガートに助けて貰ったと元気よく走って登場したとき。

>>786
このスレのログ600〜650付近にその辺の解釈が出てたが
あくまで聖剣の世界におけるルール(倫理)を逸脱しているから。
だと思われ。

209 名前：紅蓮魔導師 [[email protected]] 投稿日： 2003/09/17(水) 20:37 ID:???
つうか普通にストーリー進めていたら、全コイン集まったよ、ロリマー前後で…


210 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/17(水) 20:49 ID:???
10枚ずつだったら凄い
そうじゃないなら別に凄くはないが運はいい


211 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/17(水) 20:54 ID:???
サイクロプス土の出現場所がイマイチわかりません
女主人公なんでガイアの洞窟行く必要がなかったというのもありますが
場所がガイアの洞窟で外のSP↑ってどういうことですか？
廃坑へ続く道からガイアの洞窟入って抜けると湖周辺に出ますよね？
他にも出口があるんですか？


212 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/17(水) 21:01 ID:???
スイマセン、わかりました
洞窟内の最後のマップってことですよね？

ttp://www.printo-iso.com/8land/
この人BBの元社員でドット打ってたらしい
BBSも新約マンセーですな…

>>793-794
エニックス内に開発スタッフは居ないよ。
ドラクエのリメイクをやっていたのはBB同様、外部下請け。

ドラクエのリメイクそんなに良かったか？けっこう糞っぽくない？

>>800
要するに、
・シナリオそのまま
・グラフィック向上
・操作性向上
・純粋にプラス要素のみを増やす
……が、実現されそうだから。俺は、ドラクエのリメイクみたいなのは成功例だと思う。

基本のシナリオは同じだし
グラフィックも向上してるし
操作性も増えてるし
プラス要素も純粋にあるし

新約のどこが不満なんだ？

なんてつまらない釣りなんだろう

>>802
おまえ新約やってないだろ。

買おうと思ってたけどつまらないのか？

Q、基本のシナリオは同じだし
A、明らかに違いますが

Q、グラフィックも向上してるし
A、向上しててもキャラが魅力無くなってるし

Q、操作性も増えてるし
A、操作しにくくなってるだけ

Q、プラス要素も純粋にあるし
A、どこが？

>>806シナリオはダメダメなの？
買うのやめようかなぁ・・・

今なら、ちょっとこのスレに寄ってみた、で済むけど
買ったら本格的にここの住人になってしまうよ。
仲間は一杯いるけど、果たしてそれが良いことなのかどうなのか。

>>805
googleでレビューサイトのキャッシュ見てみると良いと思われ。
ちなみに10年ぶりにゲーム買って激しく後悔した．

>>805
このスレで聞くのは間違ってるぞ。
面白いと思った人間もいるかもしれんが、
少なくともここはガッカリした人が集まるスレなんだから。

なんというか、旧約に思い入れがなくて、通学や通勤途中など凄い暇な時間があって、
別に面白くなくていいからGBAで暇つぶしがしたい
っていうなら買ってもいいかもしれない。

>>810
旧約やってるほうがいいと思われ。

新薬のラスボスも、３のブラックラビくらい強ければよかったのに

>>811
が真理だな
どうしてもやりたければやれ、程度
オススメは出来ません

生田「ギャワーこれからのヒロインは白馬の王子などを必要としないのじゃよー！
　　　そのためにはヒロインの大幅なパワーアップじゃよ！レッドソニアを凌ぐパワーに
　　　世の殿方なんぞ猫真っ二つじゃよ！
　　　でで出来たのじゃよーーーー！！供えヒロインが！
　　　髪はヤキソバ！心はヤキソバ！燃える瞳は屋台のヤキソバ！
　　　・・・それはヤキソバじゃろか。

漏れは、買ってプレイして欲しいと思うな。
分自身の判断で、何が悪くなっているのかを知って欲しい。

ぼく、おしっこなんです。

>>812
スレ違いで申しわけないけど、３にブラックラビなんていましたっけ？
緑色のラビが最強だったような記憶があるのですが。

>817
ドラゴンズホールにいる隠しボスな。
グレートデーモン二体を召喚しながら各神獣の最強技を連射してくる。
ラビの形をした何か別の生き物としか思われない。

>>817
ドラゴンズホールに出る隠し敵。
ラスボスより強い。
ある方法を使えば楽勝だが。

*****ラストバトル直前*****（ネタバレ注意）

０００１「アポロン、お前の望みはなんだ！秘宝の力を手に入れ、お前は何を願う！」
アポロン「俺の望みか？秘宝の女神さ。自分でもわからないほどに
　　　　　秘宝の女神に会いたいのだ。世界を創ったという女に」
０００１「秘宝の女神だって！？」
アポロン「この世界を創ったという一人の女を、俺の前にひざまずかせる。
　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
リン　「なんですって･･･？」
アポロン「世界を支えるのは、俺がやる。そうすれば、女神もただの女だ。
　　　　　女神は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、女神は俺のものになる！
　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前にかせられた運命から解き放ってやるぞ」
リン　「･･･！」
０００１「かせられた運命だと！？」

〜中略〜（リンは自分が０００１の父親の娘であることを告白する）

アポロン「クックックッわかっているではないか。秘宝の女神などこの世にはいない。
　　　　　この世にいるのは･･･ただの女だ。少年よ、おまえは父親が妻カイを
　　　　　差し出したように、娘を秘宝の聖域のイケニエとしてささげるために、
　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘は７９個目の秘宝になるためにここまで来たのだよ！」
０００１　「なんだって？･･･そんな･･････それじゃあ･･･」

>>818-819
あー、そんなんがいたのか…どもですた。
３は３回クリアして、もう底が見えたとか思ってた自分が恥ずかしいです。

新約よりも、こっちのスレの方が
面白いってどういう事なんだ。

>>805
例えるなら
ジョブチェンジの無いFF３
ガラハドを殺せないロマサガ１
チェーンソーで神を殺せねぇ魔界塔士サガ

より酷い

「ロリマーの技術は世界一ィィィィ！」って出てくるけど。
ジョジョ読んだこと無くてどこかで聞きかじったのを適当に使っているだけな気がする。

昨日、近くのどこでも旧約が売ってないので秋葉原行ったんですよ。
秋葉のどこにもおいてなくて諦めかけたとき
ある店に１０個ぐらいあったんですが中古なのに

５５００円

５５００円だと！！ふざけんな！！足元見やがって！！
新約が出るからって古いほう売った罰なのか…

要するに２ｃｈは知らないけれどどこかでたまたま知った「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」が印象的だったからそれをゲーム中の台詞に入れてみましたってとこか









どんな同人ゲームですかそれ？

冒険者アブドゥル
サボテン日記「ふるえるハート」
もジョジョネタなんだろうか。

ひとつひとつなら別に疑わないが（特にアブドゥルなんかは）、
いっぱいあるから厨呼ばわりされるわけだ。


っていうか上にいた世界観バカはこの辺つっこめよ

>>804、>>806、同意見だが明らかに>>802は釣り師だと思われ。無視しる!!

ダイムの塔にやっと辿り着いたけど・・・
いきなりヒロインが主張し始めて、積極的に別行動へ・・・
もう頼もしくて頼もしくて涙が出てくるよ。

ところで、死ん厄のTVCMを「嘘、大げさ、紛らわしい」の３要素揃った誤解を招く広告ということでＪＡＲＯに通報しようと思ってるのだが…。

こんな出来なら
買わずにＴＦのユニクロンの資金にまわすべきだった・・・。

「おしり　やきそば　マッチョ」検索結果

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E3%81%97%E3%82%8A%E3%80%80%E3%82%84%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

残念ながらこのスレは入ってないようだ

据え置きで頑張ってた（LOM）
　　　　　↓
■やばげと感じたのかそれとももめたのか、離脱してBB
　　　　　↓
携帯機で頑張った（マジバケ）
　　　　　↓
■から仕事の依頼。
ﾊｱ？何だってんだよ今頃。
そーか作って欲しいなら作ってやるよ！
前金だし売り上げなんか知った事じゃねえよ。
亀色で染めてやる！後悔してもしらねえぜ。ﾌﾌﾌ
　　　　　↓
そして2003年、悲劇は起きた・・・。

明らかにUサガより出来悪いな。これｗ

新約をやって、焼きそばを見てから、焼きそばが食べれなくなったが、
訴訟を起こしたら勝てるのでしょうか？

隠しサボテン君日記

２ちゃんねるというけいじばん
ふるいげーむをほめては　あたらしいものをけなしてる
あたらしいものをうけいれる　うつわがないのなら
もうあたらしいげーむなんて
やらなければいいのにね

サボテン君日記　51
げーむの　できが　わるいのを
ぷれいするひとの　せいに　するなんて
むせきにんな　めーかーだよね
もう　ぶらぶらは　げーむなんか
つくらなければ　いいのにね

サボテン君日記　52
なんと　しなりおらいたー　なまでんは
むかしの　ふぁんの　ひとたちを
さいあくな　すとーりーで　かんぷなきまでに
せっかん！　せっかん！
ああ　なんたることでしょう

LOMアルティマニア見てると
スタッフに男主人公だけど、｢やきそヴァ｣って名前付けてた人いた。





これは予定調和だったのです!!






既出ならｽﾏｿ。

ハ？死んだほうがいいよ？＾＾

>>840
それ、839へのレスなのか？

ハイ・今、全クリしました。
感想。
思ってたよりは良かったが最悪な点多すぎ・100点満点なら４０点ぐらいかなしかもゲーム性じゃなく音楽で３０点ね
【システム】パワーゲージが攻撃しないとたまらない。
あの、直線的な必殺技がちょびっとしかでない、しかもターンしない。
必殺技の回転ギリがない
武器のパワーアップがめんどくさすぎ・・・
地味にお金で買うか宝箱で発見のほうがいいよ
なんで宝箱で種発見−＞サボテンハウスで種で野菜製造−＞ドワーフに武器
改造って３ステップも踏まなきゃいけないの？ハァ？って感じだね
マナの神殿で魔法陣でワープする画面ない・・・
【魔法】ファイアとかじゃなくて「聖霊」。しかもほとんど使えない・・・
ファイアで追尾できない。
フレアのあの効果音がほしかった・・・・ブワブワブワ・ズカズカーンってやつ
ブリザドで雪だるまにできない。
雪だるまをスイッチまで押すイベントが無い。そのくせ、敵の攻撃で一時的に雪だるまになることがある。
アマンダ勝手に殺しちゃダメ、やっぱヒーロー操って殺させないと・・・
モーニングスター回転して前に攻撃でしょなにあれ？餅つきの杵じゃないんだから・・・
【ボス】リッチが弱い・・・死神のイメージあれじゃないっす。
ラスボスのあの攻撃は何？
【ストーリー】チョコボのかけらもなし・・・
ヒーローが落ち込むシーンが短縮されすぎ。ボガードに「ばかやろう！」と怒鳴られるシーン
ヒロインは弱い存在であってほしかった活躍しすぎ。守ってあげたいという精神を考えてない。
さらに最後のジュリアスに捕らえられてるシーンなし・・・
【音楽】ホントに伊藤賢治作曲？？っていう曲が何曲か追加されてた・・・
最後のエンディングテーマでイントロがカットされてる
なにげにあのイントロがエンディングテーマを盛り上げてるのに・・・
あと最後倒したときＢＧＭ音楽がなりっぱなし。あそこは音楽ストップの爆破音でしょ

その他もろもろ・・・最近のゲームはあんなんがいいのかねぇ〜なんとなくワ○ピース色が出てたような・・・

>>839
予定調和って意味知ってて言ってるのかー？

ｺﾞﾒｿ、間違えた…。













んじゃ普通に予知で。

>>844
ﾜﾛﾀ
同意。

予知ではなく野望と見た

このゲームやってると、小便しながら「お茶が入りましたよ〜」のＡＡを思い出してしまう

モーグリバッヂﾄﾞｺｰ？

>>802
>>基本のシナリオは同じだし

同じように見えて、ぜんぜん違う。なぜ、ここまで新約のシナリオが拒絶
反応を示されているのかは、今までに散々あげられている事（
削除されたイベント等）に対する批判が、確信をついている。

例えば、「エクスかリバーが存在しない事」について考えてみよう。
ささいな事のように見えて、聖剣伝説を語る上で重要な事である。

　そもそも、なぜこのゲームが「聖剣伝説」という題名なのだろうか。
ただ、かっこつけでこのような名前になったのではない。聖剣は
ゲームのテーマ（主題）を暗喩しているのである。

　旧約においては、ヒーローは、あくまで、唯の元奴隷剣士にすぎない。
それに対し、敵対するヒールは、マナの力であったり、巨大国家であり、
抗うことが出来ないほどに非情な現実である。これら、巨大な力の前で、
人間は徹底的に無力であり、ただ支配され、悲劇を強いられる。

　聖剣は、これらの力に対抗する唯一の手段である。しかし、聖剣は伝説
であり、ただのおとぎ話にすぎない。普通ならば、信じる者はいないだろう。
　しかし、ヒーローは違った。信じて、信じて、信じて、ついに、聖剣に
たどりつく。彼は、馬鹿げたおとぎ話にすがり、そして、実現させるのであ
る。それ程までに、彼のヒロインや、名も無く死んでいった仲間達への想い
は強かったのだ。このヒーローの想いを、ゲームを通じて、プレーヤーは
感じた事だろう。

　一方、新約には聖剣は存在せず、「聖剣は心の中にある」と表現される。
おそらく、「信じれば、願いはかなう」という事を比喩しているのだろう。
この事だけを見れば、信じぬいて、願いを実現させた旧約のヒーローの姿
と変わらないように思える。しかし、聖剣の存在の有無によって、旧約と
新約のヒーローの姿は徹底的に豹変してしまう。

そもそも、聖剣とは現実と、願いの深い溝を埋める物である。しかし、
新約のヒーロー達は聖剣を必要としない。つまり、新約においてヒーロー達
は、信じれば、願いを実現できるスーパーマンという事になり、そこには、
現実への挫折が存在しないのである。（その程度の現実。がんばれば、なんと
かなるという甘い現実。）

　一方、旧約においては、聖剣の存在によって、現実（巨大すぎる敵）が
強く意識される。同時にそれは、ヒーローが脆弱な、ただの人間にすぎない
事を意味している。旧約のヒーローはどうしようもない現実に直面するが、
非常に強い想い故に、おとぎ話（聖剣伝説）を実現するのである。

　成るべくしてなったスーパーマンのお話（新約）と、人を想うが故に、
現実を乗り越えた、人間のお話。どちらが深いかは、一目瞭然だろう。

　時に現実は、非常に重くのしかかる。その時、現実は不条理へと姿を変え、
あらゆる願いは、おとぎ話にすぎなくなるだろう。それでも、人は願う。強く願う。
実現するはずもないおとぎ話を・・・・・・。

　そして、その時になって気づくだろう。

それでも、「聖剣は存在しなければならない。」事に。　

>>849-851
なかなか面白かった。次は、順番からいって
さしづめ「新約批判　レジェンドオブマナ」か。

剣が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ。

と、ヘストンの言葉を借りれば（まぁあいつの場合は詭弁だが）、
「強い心が聖剣」というより「聖剣といえども使うもの次第」のほうが引き立つかなーとは思う。
不思議なのは、シナリオ初期ではこれがわかっているのではないかと思われるところ。
ワッツとのイベントなんかは後者の意味合いを強く持ってると思うのだけどねぇ。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>849
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

聖剣は心の中にある…。これをプレイヤー、特に漏れみたいな旧約信者に知らしめたくて死ん厄という不条理な現実をぶつけてきたとしたら、なまでんは大した香具師だと今更気づく………わきゃねーだろ、(;゜Д゜)ｳﾞｫｹ！

>>853
あのＤＱＮ全米ライフル協会会長も
このゲームのカスっぷりには真っ青だろ

他人の意見に惑わされてばかりで自分の意見を持たない
マッチョに「強い心」があるわけないんだがな。

>>856
もう会長じゃないよ

>>858

マジデ？

>>859
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003042818.html

エミュで最後までやって、買わずに良かったと心底思った

>>860
サンクス

>>861
ろむをよこせ！

おれもうつに　なるんだ！！

つーか、発売日前に楽勝でロム手に入るってどういうことよ
もっともこの内容ならタダでも時間返せと思ったがな

>>864
はげど〜。
当然旧約で口直ししたのは言うまでもないｗ

誰か　僕のこと　呼びました？

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

懐古しすぎだぞオメーら
ビタミーナ王国物語でもやれよオメーら

知らん。
帰れ。

新・鬼ヶ島プレイ中ですが何か？

>>852
それは・・・素なのかどうなのか。
突っ込んでいいものやら。

「高気圧ボーイ」
これをやれ・・・

夢工場ドキドキパニックでもやってろｙｐ

はい

初代聖剣の何が良かったって
シナリオや音楽もあるんだが、それ以外にも色々あるよな。
アクション部分があまりだるくなくて良いね。
難易度は結構ぬるいけどそのおかげでサクサク進んでストレス感じない。
（謎解きで詰まると別）
システム判りやすいのも良いね、取っ付き易い。
んで外せないのがFF外伝って事でFFのキャラのグラフィック流用してんだよな。
書道ナイト＝FF3魔剣士、道具屋の顔＝FF2ミンウetc
FFやってた俺としてはこういう所好きだったんだけどな。
魔法も無駄に多くない上、効果が判り易くて良かった。
下手に2以降のシステムやら取り入れるべきじゃなかったな＜辛厄

最近高気圧ボーイを踏もうか考え中
新約とどっちが糞かね
一応けろっぴの大冒険（ＳＦＣ）クリア済

聖剣は心の中にある、といいつつ主人公の持ってた剣が光ったイベントは一体なんだったのだ？
あれ錆びた剣がエクスかリバーになったんだと思ったんだが。
（ジュリアスが「ジェマでさえなし得なかった事を」とか言ってたし）
実際装備見ても何も変わってないので「聖剣は物理的に無い」という判断をしてる人が多いみたいだが、
シナリオ的にはあの時点で錆びた剣が聖剣になった（つもりな）んだろ？（ＢＢは）
システム的に「どーせ確認しねーよ」とサボったのか
「もう納期だこんなつまんねー事直してる余裕ねぇよ」と
錆びた剣を聖剣に置き換えるの止めたかどっちかだったんだろうなあと思ったのだが。

ちなみに気づいてるか？旧約では錆びた剣を装備したままヒロインの母に話しかけると
「錆びた剣を外してください」って言われるのを。
ちと間抜けだけど変に関心したのを覚えてるよ。

>>861
今さっき掲示板の管理人と警察に通報しました。
今週中に警察の方が尋ねてくると思いますので
対応よろしくお願いします。

>876
ラスボス戦で「だいじなもの」を見ると分かるが
一応ゲームデータ的にも聖剣は存在はしてるぞ。

実際には弓だろうがフレイルだろうが好きなもので世界平和を取り戻せばいいわけだが。ｗ

>>877
うむ。いい事だ。

>>876
アイテムの大事なものカテゴリに「聖剣」が追加されてる。
どうやら武器ではないらしい。

>>878
じゃあ今後の続編は「聖フレイル伝説」で。

しかし何でワッツの台詞のあたりで悩んだりした主人公、
車道ナイトぶちのめしちゃってから後悔するんかね。
戦いに挑む前にちったぁ苦悩を見せるとかすれば引き立ったのに、
あれじゃあ上っ面だけ平和主義で現実は暴力で全て片付けるって言ってるようなもんだ。
余計な語りはあるくせに、必要だと思える台詞回しや説明は足りないんだよな。

なまでんは「ヒロイン編でこまやかな気持ちの変化を」云々みたいなことをコメントしてたみたいだけど、
どう考えてもあの練りの足らないシナリオでは無理だな。
二人用にした時点で聖剣のシナリオが破綻するのはケテーイしていたんだと思うよ。

結論
時間がなかった上にやる気がなかった

やる気はあったが薄れていった
追加する気はあったが直す気はなかった

削除する気はあったがフォローする気はなかった。

売る気はあったけど叩かれる気はなかった

>>881
893な573に訴えられそうだな。

>>881>>887
聖フレイル伝説って言葉の響きがエロくないか？
もちろん聖は＜セント＞と読んじまったぜ



漏れはアホだ･･･

聖フレイル学園

>>870
突っ込む？　何か元ネタでもあるの？

真面目にガッカリ。ﾁｮﾄ吐き捨て。
自分、旧約知らないまま新約プレイしたけど…

…なんつーか、久々ムカツクくらいの糞ゲーだった。
話がよくわからん。ウザイイベント。
やりこみ要素用意しているように見えて全然やりこめない。
でも音楽は良かった。本当これだけ。
サガFやLOMは楽しくプレイしたから、期待が大きすぎたのかもしれないけど。
友人に旧約が好きなのがいて、どう？って聞いたら「新約速攻売り飛ばした」と叫んでいた。
余程怒り狂っていた模様。


自分もヒロイン1回だけやって自店で売ろうとしたら
既に4つ（マナエデェンション含む）中古で来てて
「勘弁してくれ」で買い取り不可扱いにされた……(´・ω・｀)ｼﾞﾃﾝﾅﾉﾆ…
ちなみに、新品はまだ半分以上残ってるらしい…あーあ。


願わくば、次のリメイク（「2」や「3」）があるのなら、もう、このスタッフ連中にだけは
触って欲しくない…この2つは相当やりこんで、キャラにも思い入れがあるから。

遅ﾚｽだが、ドリスコル関連は勘違いか、
いたずらに間違えた情報を流したことは素直に謝罪するよ。
ごめんな■