ポケモン個別鑑定スレPart12

このスレはポケモン鑑定スレPart12です。
ここはポケモン個別の技構成、努力値、戦術等を議論するスレッドです。
基本はバトルタワー（Lv50）準拠ルール。
現在登場していないポケモンは考慮しない方向で。

前スレ　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1055406816/　

雑談はこちら　　　　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1059910188/l50
お気に入り推奨サイト ttp://no2.pic.bz/
　　　　　　　　　　　　　　ttp://pokedex.jp/

煽り、荒らし、空気読まない奴は放置でお願いします。

2 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 01:32 ID:???

過去ログ
http://game.2ch.net/poke/kako/1038/10387/1038755913.html
http://game.2ch.net/poke/kako/1039/10390/1039094669.html
http://game.2ch.net/poke/kako/1039/10395/1039534981.html
http://game.2ch.net/poke/kako/1039/10397/1039795810.html
http://game.2ch.net/poke/kako/1040/10400/1040024558.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041264946/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1046605339/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1050066767/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1051083189/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1053938916/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1055406816/

3 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 01:33 ID:???

>>1
新スレ乙！

4 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 01:33 ID:???

まとめ用書式

【ポケモン名】
（～型）特性：～、持ち物：～
技１、技２or技３、技４、技５
努力値配分：
お薦め性格：
備考：～～～

・見やすいようにポケモン名は括弧でくくる。
・型が２つ以上ある場合、（）を付けて説明する。
　型の名前は自由。なるべくわかりやすく。
・特性、持ち物、その他の情報が重要な場合は
　型の右に明記。いらない場合は省略化。
・技の名前、持ち物の名前等はゲーム内の書式で統一。
　漢字表記無し。三色パンチなどと省略しない。
・お勧め技は４つで１セット。
　２つ以上の内から選択するようなものはorで結ぶ。

5 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 01:59 ID:???

さて最初はどいつからいく？

6 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 02:07 ID:???

グラエナ

うわよせなにをすr

7 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 02:36 ID:???

8 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 05:32 ID:???

乙彼イ

9 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 09:35 ID:???

グラエナか。
渋いな

10 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 10:23 ID:???

技は　守る　あくび　だけは確定だと思います！

11 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 11:28 ID:???

あくびのターンで致命的なダメージ受けそう･･･

12 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 11:57 ID:???

どうやっても使えそうにないポケをいきなり議論するのか？
エスパーも受けきれないのがどうしようもないよな・・・

攻撃技（噛み砕くorシャドボ）、吠えるor泥棒、守る、欠伸くらいしか思いつかんよ。

13 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 12:15 ID:???

防御と特防最高にして欠伸の1ターンを堪える。
相手が寝てる間に影分身で回避率を最高にする。
相手が起きたら、すかさず毒々をくらわす。さらに次のターンで威張る。
あとはひたすら運頼み。相手に鋼が来た時点で試合終了。

14 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 12:51 ID:???

真剣な討論中に申し訳ないが
漏れはユレイドル、アーマルドの化石グループについてかたりたいﾅｰと。

15 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 13:24 ID:???

れんぞくぎり一択

16 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 14:24 ID:???

グラエナは>>13のでOK？
攻撃型にすると明らかに劣化アブソルだしな

17 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 16:32 ID:???

試合終了なのか(ﾜﾗ

グラエナなんて日本晴れやって死んだ方が強そうだな。
置き土産覚えたらいいのに。
…破壊光線？

つかグラエナとか討論したやつ、何処にまとめるんだ？
欲しいやつだけメモ帳に持って帰るか？

18 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 17:07 ID:???

めざぱ氷　噛み砕く　欠伸　守る

に１票
ケッキングとボーマンダだけ倒せ

19 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 17:56 ID:???

特殊種族値60のグラエナが、噛み砕くとめざパ氷でどこまで頑張れるか微妙。
そもそも悪タイプが特殊系なのが終わってる。でも悪が物理系ならますますアブソル使うし。

誰かこいつに日の目を見せてやってください……

20 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:17 ID:???

お前ら馬鹿？
なに需要も無い鑑定スレなんて立ててんだよ
すぐに寂れるに1000ペリカ

21 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:22 ID:???

陽気で素早さageまくって、先攻いばるはどうよ？
でその後、毒々してひたすら守る
んで死ぬ直前に日本晴れor雨乞い

22 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:32 ID:???

ネタポケなんてやらないでもっとましな奴希望

23 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:45 ID:???

ましな奴はもう十分やりました

24 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:53 ID:???

ギャラドスとかギャラドスとかギャラドスとか

あとギャラドスとか

25 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:58 ID:???

ラッタとかｼﾞｬﾐﾗで盛り上がったかつての携帯板は何処へ

26 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:59 ID:???

アーマルド！
アーマルド！

27 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 18:59 ID:???

ギャラなんてこっちがどんな意見出したところで結地震めざパ竜舞眠るで終わりだろ
攻252素最速髭に先制とかで
勇次郎風に言えば2chのポケモンは遅れてるな

28 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 19:03 ID:???

なんか変な文字混ざったよ
鬱だ氏脳

>>26
食べ残しHP防御全振りで半端物理受け
地震ロックブラスト眠るは確定かな

29 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 19:07 ID:???

荒れてますなぁ～

30 ：初心者：03/08/09 19:50 ID:???

食べ残しってドコにあるんですか？

31 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 19:50 ID:???

ダーテングはどうかな？

32 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 19:51 ID:???

>>30
戦塔逝け

33 ：初心者：03/08/09 19:56 ID:???

>>32
どうもです。

34 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 20:04 ID:???

ageんじゃねぇこのクソ野郎

35 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 20:26 ID:???

さて、何から鑑定するか順番でも決めようぜ

36 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:19 ID:???

チリーン
ノクタス
ルナソル兄弟

はどうよ？

マイナーでスマソ
(´・ω)

37 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:20 ID:???

伝説系をやって欲しいな・・・。

38 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:22 ID:???

>>37
やらないか？

39 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:23 ID:???

俺のチリーン
サイキネ　欠伸　夢喰い　癒しのスズ…うーむ。

40 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:26 ID:???

>>39
取り合えず、如何にして夢喰いを活かすかだな。

41 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:40 ID:???

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

42 ：39：03/08/09 21:43 ID:???

ソルロック…二刀流にしちまった…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

43 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 21:47 ID:???

>>27
どこの厨サイトからいらっしゃったので？

44 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 22:53 ID:???

>>42
壁張り爆発の他に用途ある？

45 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 22:57 ID:???

>>44
エスパー厨なので二刀流フルアタにしますた。
サイキネ　岩雪崩　太陽光線　めざパゴースト…
やめときゃよかった…

46 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 23:03 ID:???

チリーンも浮遊っていう唯一の防御能力があるのでなるべく地面に…
というか地面にしか無理

このスレはまだ需要あると思うな。発売して日が立てば傾向も変わってくるから
ギャラなんかの使い道も根本から変わるかもしれない。

47 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 23:22 ID:???

【グラエナ】
特性：いかく　持ち物：ラムのみ、ピントレンズ、持ち物無し
あくび、まもる、シャドボor噛み砕く、ほえるorどろぼう、
努力値配分：HP252 特防252
お薦め性格：何でも
備考：アブソルに勝るメリットが威嚇くらいしか無いのだが。
一発ネタ程度で持ち物無しの泥棒を決めて死んでもらってもいい。

これくらいしか思いつかなかったけど…
>>14と>>26の事も考えてアーマルド、ダーテング、ソルロック、チリーン辺りを順番にやるのかな。
勝手に仕切ってごめん。

アーマルド様は原始の力を狙って頂きたいが。
弱点ついても２発で落とせない事があるんだな。

48 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 23:30 ID:???

あーそうか！人の物パクって死ねと！それだ！
はたきおと…いや何でもないです。

アーマルドか…。何かいい技あったっけ？

49 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/09 23:34 ID:???

一応グラエナは威嚇が直撃する相手に対しては並より硬い。
じゃなかったらｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺーーーーーーーーーーーーーーーーー

アーマルドは雪崩より剣優先だと思った。
めざぱは岩か虫が最低１つは欲しい
めざぱ虫なら残りの岩技を原始かロックブラストで悩む。この選択は最後でいいと思う
もしくは地震や瓦割りを使う。

50 ：27：03/08/10 10:04 ID:???

>>43
ポケデッ糞ですよ

剣の舞忘れてたわ
アーマルドは地震ロックブラスト剣の舞眠るでいいんじゃない？
原始はPP不安だし、安定するけど恐くないし
瓦割りはどいつに使うの？
ケッキングくらい？
めざパは個体値性格ある程度犠牲にしてまで狙う価値はあるのかなと
具体的にどいつに使うのか教えて欲しい

51 ：47=49：03/08/10 11:35 ID:???

ｽﾏｿ、めざぱ必須ってのは改造厨前提みたいでおかしいな。ありえねぇ
ギャラドスみたいなの以外はめざぱ無しで考えた方がいい？

瓦割りは剣無しでケッキングにダメージを与える用とか壁破壊。別に要らんと思うが。
20=27かどうか分からんが2chのポケモンは遅れてるのか？
レベルの高いポケモンサイトが何処にあるのか分かりませーん。ﾃﾞｯｸｿ以外見てません。

52 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 11:37 ID:???

めざぱ虫の方ならラティ厨黙らすのに狙う価値があるとは思うが
性格がんばりやとかにしてまで使おうとも思わないしな。
それから岩石封じが個人的に好き。もう少し当たれば…

53 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 11:50 ID:???

めざパ虫はあれば圧倒的に戦力が上がるんだけどな・・・すっげぇねらいにくいけど。
あとはいわなだれはどうだ。でも威力と命中、どちらも中途半端だが。
あとは剣の舞はやっぱいれねぇとなぁ。

54 ：53：03/08/10 11:53 ID:???

あと努力値に関しては舞えば攻撃は心配ないから
防御面に振った方がいいかもしれない。

55 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 11:59 ID:???

>>51
レベルが高い低いじゃなくていつまでも固定観念に囚われ過ぎだと思っただけだよ
ここで厨サイトと言われてるとこにだって面白い意見はいろいろあるよ
使える使えないは別にしてね
確かに戦塔では地震めざパ飛龍舞眠るで安定だけど、ここまで有名になると対人じゃ微妙
オフ会で2刀流ギャラにぼこられたしね

>>52
もうちょい素早さがあれば面白そうだけど
臆病252でやっと補正無し固有値100を抜かせる程度だから・・・
ラティは波乗り持ちがいて結構危険

>>53
そんなに上がるの？
具体的にどいつに当てるの？＞めざパ虫

56 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:17 ID:???

>>55
なるほど。2ch視野が狭いという訳か。
ﾃﾞｯｸｿは結構楽しみな人の書き込みがあるので見ています。

めざぱ虫の対象
岩と地面の両方が効果の薄い相手。
ネンドール、フライゴン、くらいか。
では虫属性で弱点をつけるが岩と地面では無理な相手。
エスパー単独、ラティやルナソル兄弟などエスパー混じりと、毒の無い草系くらい。そして悪

地震で弱点つける相手は炎電気毒。
ドククラゲ、ベトベトン、あと岩で弱点つけないバシャーモに電気全部か。
電気はカスだし意識しなくてもいいけど。
めざ虫の方が微妙に需要多い希ガス

威力70近いめざパ虫が1.5倍になるからサイドンのメガホーンみたいなもんかな。
威力落ちるけど命中が上

アーマルドは岩石封じ使っても先制無理なんで正直
めざ虫or地震ロックブラスト剣の舞眠る　に賛成

57 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:19 ID:???

地震は岩鋼にも抜群でメタグロスを威圧したりするんだったな…
忘れてた。考え直そう

58 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:28 ID:???

よくよく考えたらアーマルドの弱点は水だけなんだよな・・・。
てかロックブラストって使ったこと無いんだが強いのか？
なんか何回も回数攻撃するやつはいまいち好きになれない・・・。

59 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:34 ID:???

鋼も弱点。
ロックブラストは最低威力50最高威力125
期待値はめんどいので省略。
一応マッスグマの身代りを貫通したりする。

命中80の最低威力50あれば岩石封じより強いな。攻撃技としては

60 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:40 ID:rI3GLxIS

>>59
つ・・・つよいな。漏れここの鑑定が終わったらアーマルド育てるがロックブラストは是非ともいれたいな
ってことで>>56に賛成

61 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:48 ID:???

>>60
つ・・・つよいな。

62 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:53 ID:???

サーナイト育ててみようと思うんだけど、どんな感じにするのがいいかねぇ？

63 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:53 ID:???

岩も弱点

地震とめざパ虫は一長一短だから、めざパ虫のが好きで根性ある奴は頑張れってことで
やっぱギャラのめざパ飛とは意味合いが違うね

64 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:55 ID:???

>>62
雑談スレで語ってくれないか？

65 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 12:57 ID:???

なんだかんだで役に立つスレでした。
ロックブラストの破壊力メガホーン超えるのな。

ttp://t747.hp.infoseek.co.jp/
旧まとめサイト。今は更新していないが。
サーナイトはﾓﾚｻﾏがまとめたっけ…
一応載ってる

66 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 13:13 ID:???

ムロの流行語を「アーマルド　アーマルド」にしたのは俺だけじゃない…はず

67 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 13:40 ID:???

アーマルド、努力値もやらないか？
HP252は確定でいいと思うんだが残りをどうするか
剣の舞あるから主に耐久だろうけど
特防0だと特攻最大スターミーの波乗りで高乱数1発だけど努力値振って波乗りに耐える意味があるのか・・・
とりあえず防御にある程度振ると大半の物理ポケと互角に戦える

こいつ特攻と素早さの固有値が逆だったらな・・・

68 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 14:11 ID:???

あのー。
お前らロックブラストが最大威力に上がるまで命中するなんて
そんな上手い事いくと思ってませんよね

69 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 14:25 ID:???

・・・・ハハハハ・・・・オモッテルワケナイジャナイカ・・ハハ

70 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 15:58 ID:???

>>67
苦手な相手のときは無理に戦わなくても取り替えればいいさ

やっぱり攻撃か防御あたりだろうな
素早さは入れても期待ﾃﾞｷﾈ

71 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 17:28 ID:???

素早さ入れるとしたらレジアイスに先制できるくらいかな。
俺なら入れないけど。

スターミーの波乗り＝ミロカロスの波乗りはシカトでいいと思う。
ケッキングの気合パンチの方を何とかして下さい。

72 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 18:02 ID:???

期待値は同じだから好みの問題だろ、ロックブラストor原始の力。
リスクのある爆発力を取るか、それとも安定性を取るか。
努力値はHPと防御中心で良いと思う。
より攻撃的に行きたいなら防御の分をいくらか攻撃に。

>>71
ケッキングの気合パンチこそ放置だろ。
HPと防御に全振りでも乱数二発って。
拘り型が多いことを考えると確定二発かな。
拘り気合パンチは何かと問題ありそうだからアレだけど。
結局読み合いだからここで何か議論してもしょうがないし。

73 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 18:59 ID:???

そうなのか。計算してなかったわ＞気合Ｐ

74 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 20:45 ID:???

剣の舞入れない場合のみ攻撃に振って基本はHP防御に252でいいと思う。
対ケッキングを安定させたいなら守る入れるといいかも。
打ち逃げの気合いパンチを食らえないのでケッキングに交換で出しにくいけどね。

75 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 21:08 ID:IDcPRoXP

鱗or牙もちパールルは・・・

76 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 22:25 ID:???

特攻ポケと戦う事はあんまり無いからなぁ…アーマルド。
レジアイスの冷凍ビームがスターミーの波乗りの丁度半分のダメージか。

レジアイス倒すなら素早くした方がよさそうですけど。

>>74に賛成で。技は>>50 >>56に賛成
同時進行でもいいからソルロックも進めませんか。

77 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 22:31 ID:???

太陽は拘り鉢巻装備
地震　影球　雪崩　爆発で１ﾀｰﾝ目に爆発

78 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/10 23:55 ID:???

さいたまは壁貼るより地震雪崩シャドボで超頑張ってメガンテじゃない？

79 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 00:00 ID:???

>>78
超頑張れるのかが疑問。

80 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 00:04 ID:???

0時ぴったりだってさ。

さいたまロックは普通そうに見えてパラメが終わってるポケモンなんだよな。

81 ：まとめてﾐﾏｽﾀ：03/08/11 01:52 ID:???

【アーマルド】
特性：カブトアーマー持ち物：カゴのみ、たべのこし
つるぎのまい、ロックブラストorげんしのちから、めざめるパワー虫or地震、眠るorまもる
努力値配分：HP・防御に全部、余りは攻撃へ
お薦め性格：いじっぱり(素早さに期待できないのでゆうかんでも可)
備考：剣の舞で攻撃力を上げつつ攻撃、その間食らった分は眠って回復
めざパ虫と地震では若干めざパの方が使いやすいが、狙う根性の無いやつは地震を
ロックor原始では原始はPPは劣るが安定性はある、ロックは連続命中を考えれば最終的な威力は上
また、身代わりを貫通するためマッスグマには有利か
なお、岩石封じは素早さの種族値の都合上役に立たない
努力値は攻撃は舞う事で補えるので防御面に振ったほうが良いと思われる
ガンガン攻めるなら防御から少し攻撃へ
特攻依存の相手をするときは無理をせず引き際を弁えましょう

(´・ω・`) 備考が長すぎたかな？
一応、アーマルド関連のﾚｽには目を通してまとめたつもりだが不備があったらｽﾏｿ

82 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 02:11 ID:???

>>81
乙
無問題

83 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 10:24 ID:???

>>81
乙
完璧だと思われ

ソルロックはなぁ…特攻55だけどオーバーヒートは要らんな…
属性一致ならまだ使えたけど。
大爆発は確定、と
つか、こいつのパラメータがグラエナと被って見える。
威嚇がないぶんだけ防御が高いけど。メガンテあるだけでｶｽには見えないな。
どうやっても結論が同じになりそうだ。

84 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 11:10 ID:???

なんで新スレ建ってんだよ
旧ポケ復活後って決めただろーが

>>1
削除依頼出してこい

85 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 11:23 ID:???

>>84
雑談スレ嫁

86 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 12:06 ID:???

>>85
いや、でも前スレでそういう話になったのは事実だと思われ。
まぁ、かなりの良スレだから、漏れは続けて欲しいがね。

87 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 12:29 ID:???

ネタがなくなった訳じゃないんだが…誰が決めたんだか。
雑談スレの雰囲気が良くなってきたから立てたんだったな。
なので飽きてない奴だけで続けて欲しい。

88 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 12:58 ID:???

前ｽﾚはネタ切れと雰囲気悪化で廃れただけだからな
固定概念にとらわれないでﾏﾀｰﾘ語ろうｼﾞｬﾏｲｶ

89 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 13:13 ID:???

だな。あんまり固定観念にとらわれるのは良くない。
自分と違うことを言っているからって断固否定するのも良くない

90 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 13:51 ID:???

先生！！いくら何でも攻撃型ムドだのほざいてる香具師は叩きたくなります！！ｗ

91 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:30 ID:???

そ　こ　で　叩　き　落　と　す　ア　ー　　マ　ル　ド　

92 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:36 ID:???

で？？ソルロックは？？終わり？
ルナトーンが瞑想で太陽はビルドアップとかにして欲しかったよなぁ。
あっても多分いらんけど。

>>90
一生ついていきます！！ｗｗｗ

93 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:37 ID:???

おまいら！
テッカニンについて

か　　た　　ら　　な　　い　　か　　？

94 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:39 ID:???

アーマルドとか再議論してる暇があったら未消化ネタやれって
そんなに自分の意見で上書きしてーかよ
こんなだからまとめサイトの人が愛想尽かすんだろーが

95 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:41 ID:???

使いもしねーネタやってたのしいのかよ。

じゃあ一人でパッチールでもやってろよ

96 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:42 ID:???

アーマルドって議論したっけ？
ﾂﾖﾎﾟｹ対策クラブに一応載ってるけど正直覚えてません。

ユレイドルは２回程話題に出たが結論が出ず。

それで新まとめサイトって一体何だったのか気になります

97 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 14:53 ID:???

アーマルドは書式ができる少し前にやったような気がする。

新まとめサイトってこれだっけ？雑談スレの方に貼ってあった。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=orispe

98 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 15:03 ID:???

旧まとめは見てるみたいだけど新しい方は行方不明
てか旧でグラエナ更新されてる。ﾋﾞﾋﾞｯﾀ

ソルロック　HP防御252素早さ6で地震岩雪崩大爆発と…
シャドボいらねぇと思うから壁か日本晴れかな。
持ち物はオボンか白いハーブで

99 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 17:44 ID:???

以前やったやらなかったにかかわらず
形として残ってない以上今需要のあるものから片付けていった方がいいかもな

いくらｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄでも特攻55で使うのは厳しいんじゃないか？
攻撃のみで構成したほうがｵｻｹﾞ
んで最後はドカンと

100 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 17:55 ID:???

>>94
正直スマンカッタ

101 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 18:34 ID:???

太陽は拘り爆発爆発爆発ｂ（ｒｙ

相手のエースポケ狩れればいーーんデスｗ

いや、ロックとか知らんから（爆）

102 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 18:50 ID:???

電波ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

103 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 22:44 ID:???

エースポケってか全員50のルール前提だろ。
ああ、エースってラティとか？
いいかも。リフレクター貼られてｱﾋｬるかもしれんが。

地震いわなだれリフレクター大爆発　白いハーブ　で

104 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 22:55 ID:???

>>103
なぜハーブを持たせるのか小一時間問い詰めたい

105 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 23:16 ID:???

>>104
においけし

106 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/11 23:20 ID:???

ハーブ威嚇対策。
オボンの方がいいか？
何にする？

107 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 00:35 ID:???

ソルロックってさあ
ケッキングに出すためのポケモンじゃなかったの？

108 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 00:42 ID:???

ソルロックは太陽の石生産用のポケモンです
それ以上でも以下でもありません

109 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 00:49 ID:???

|Eﾘﾟoﾟ).｡oO（…、いくらなんでもそれはないです！

110 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 01:08 ID:???

あはははははははははは！

阿呆か。
議論になってねぇぞお前ら。

111 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 02:34 ID:???

>>106
グラエナアメモースギャラドスクチートボーマンダ

ギャラドスなら流行の地震＋めざパだろうからなんとかなるだろうが
ボーマンダは舞か特攻型かわからないから厳しいな
ほぼギャラドスのみに使う事になるだろうから
そこまで威嚇を警戒しなくてもいいかも

他のやつ？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

微々たるものだろうがスカーフはどうだ？

112 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 03:22 ID:???

ソルの持ち物はせんせいの爪が良いと思った。

113 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 10:08 ID:???

いや、拘り・・・

114 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 10:50 ID:???

こんな奴に拘り持たせるのは勿体無いです。

115 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 11:18 ID:???

努力値は素早さを上げるべきです。たぶん。
７０なのでメタグロス等鋼属性の奴らと同じくらいなんで
先制したい。

ボーマンダは特殊型ならドロポンプで一発だしアイアンテールとかが怖いんだな。
ギャラは多分余裕。雪崩の威力を落とさないためにハーブって感じ。
交代されそうだけど。

116 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 11:31 ID:???

貝殻の鈴っていう選択もあったな。
俺は要らないと思いますが。

こいつの壁だけ何故か強い気がしない。

117 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 11:55 ID:???

>>93
俺も育てなおそうとしてるが、今育て終わってるのが努力値を
攻撃早極振りだからやわいことやわいこと。

コイツはすばやさそんなに振らんでもよいな。
攻撃極振り、特防＆防に半分ずつかHPにふるくらい

技は前のがつばめがえしだったんで今回は銀風にしようかと。

118 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 11:56 ID:???

ソルはＨＰと防御に振って物理受けってしか思いつかなかった。
メジャーなとこだとギャラ受け程度しか出来ない気もしますけどねｗ
>>114
いや、ネタですからスルーキボンヌｗ

119 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 12:00 ID:???

ケッキングの視点から見ると
パーティにノーマルや地震を無効化するポケモンが多いだけで嫌がらせに見える。
シャドボが普通に効こうが嫌な事に代わりは無いだろ。シャドボ無いかもしれんし

テッカニンの銀風はステータスアップ以外の目的が思いつかん
燕返しの方が使えない？　…どっちでもいいけど

120 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 15:37 ID:???

>>119
フーディン潰し。

テッカニン、堪える使えませんかね？チイラ併用で・・・。

121 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 16:20 ID:???

忘れてたわ。フーディン潰しな。

ソルロックの技がまだ分からん。
岩雪崩は確定ぽいけど。先制できる相手も多いし
地震は使い道が多いので結構要るけど影球を当てる相手がなぁ…
☆は交代狙い、と髭一撃、とサーナイトくらいなんだよな。標的が
髭はどっちみち勝てると思うけどパンチ確定３発が痛い。
サマヨールとか対策する気にならんし。どうしよう

努力値はHP防御に殆ど振って気が向いたら素早さに12くらいってノリですか。

122 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 16:59 ID:???

俺のソルロック
サイコキネシス・岩雪崩・目覚パ（霊）・ソーラービーム

思いっきり間違ってるよな…

123 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 18:53 ID:???

もうだめだ、デックソのレベルが下がりまくり。

124 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 19:06 ID:???

>>123
詳細ｷﾎﾞﾝ

努力値ってなんですか程度だったらかわいいもんだよ

125 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 19:51 ID:???

>>120
わりといいかも。まもるよりいい。
攻撃に振ってればどうせ一撃で死ぬんだからＨＰ1も全快も同じだしな。

でもストライクがいないと銀風と併用できない。

126 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 19:57 ID:???

ストライクいても無理だった。

127 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 20:18 ID:???

最近のデッ糞は格別ですね！
夏厨の糞パーティーを夏厨が机上の空論で鑑定する！
ここの８割増しヒドイよ！
この夏はぜひとも一度デッ糞へ！

128 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 21:08 ID:???

ソルロックは耐久まるで無いので、
素早さとHPor攻撃に全振りして、
壁張り爆発がいいと思うが。
次がザングースとかでやってるとかなり安定して剣舞できるし、
あとはそれで押していけるからな。

蟹とボーマンが鬼門だが。

129 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 21:10 ID:???

タイプ、特性的にはちょっとは物理受けれると思ったんだが・・・
まぁこいつで受ける必要性が無いだろうけどｗ

ヘラのメガホも痛いと思われ。

130 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 21:21 ID:???

中々バリエーションに富んだ荒らしですね。
何パターンあるのかな？

131 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 21:57 ID:???

そう来たか（ｗ

132 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 22:15 ID:???

煽るな、糞！！

133 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 22:16 ID:???

　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　　 .|　　|　さぁ、バカであほで糞な>>122は
　　ヽl　　　／( 、, )＼　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　　　　　　.ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ、＿,ノ
　　.　|　　　ー-イ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　（□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

134 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 22:43 ID:???

ﾅﾝｶｵﾓﾛｲ

【ソルロック】
特性：ふゆう、持ち物：オボンのみ、しろいハーブ
大爆発、光の壁、リフレクター、岩雪崩or地震
努力値配分：
お薦め性格：いじっぱり、ようき
備考：脆いのでさっさと壁を貼って大爆発、次のポケモンで頑張る

努力値が調整中。
ここまで出たものをまとめてみたが、壁貼り爆破に異論あれば何かどうぞ

135 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 22:54 ID:???

ただ壁張って爆破なら粘土の方が

(´・ω・`) ｺﾞﾒﾝ、ソルロックを有効に使おうって話だったね

136 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 23:16 ID:???

>>161先越された！！！

137 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/12 23:17 ID:???

ネンドールの方がなぁ…
旧ポケ復活したらバンギラスに出せるんだよ…超安全に

ウィルス貼るやつがまた出たか。
削除人にでもなろうかな。うそだけど。

138 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 00:03 ID:???

ttp://www.mewheart.com/

パーティ鑑定ってとこ

139 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 00:07 ID:???

誤爆すまそ

140 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 01:40 ID:???

ソルロックの次はテッカニンとマリルリを同時にどうぞ。
とか勝手に仕切ってみる。

ソルロックの努力値は空欄でいいと思う。
備考辺りに努力値についてもう少し詳しく書けば。
それ以上はこのスレでは何も出てない。拘りも有りですよくらい。

141 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 12:14 ID:???

透明削除入れたので、レス番ずれました。ｽﾏｿ。
>>136は>>135へのレスです。

142 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 12:55 ID:???

地震とかノーマル技あたりを受けて
相手の交換を誘って壁張って交換するのはどうだ？

143 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 13:46 ID:???

>>142
勿論そういう使い方も出来るって事で
交換って言っても爆発する方が早い場合とかあるしなぁ…

144 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/13 13:53 ID:???

>>125
銀風受け継いだツチニンをそのまま新化キャンセルで育て、
堪える覚えたらそれを親にする。
これで受け継げないか?亀レススマソ。

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：ひみつの検疫さん：2024/05/12(日) 20:00:42 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

151 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 00:29 ID:???

じゃあ追加っと

【ソルロック】
特性：ふゆう、持ち物：オボンのみ、しろいハーブ
大爆発、光の壁、リフレクター、岩雪崩or地震
努力値配分：
お薦め性格：いじっぱり、ようき
備考：脆いのでさっさと壁を貼って大爆発、次のポケモンで頑張るのが基本
交代読みで壁を貼って逃げるのもいい。
努力値は物理系に出したいならHP防御中心、物理受けが頼りないと思えば素早さ重視でも問題無い。
素早さはメタグロスやレアコイルと同速。

152 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 00:32 ID:???

これでソルロックは終了？
次なに語る？テッカニン？

153 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 00:57 ID:???

テッカニンはもう突入してるみたいだが。
ちなみに育てた事無いです。

154 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 01:37 ID:???

そういう方向で。
とりあえず性格は攻撃あがるいじっぱりか、努力値をすばやさに振らないという方向でようき
という手もある。

防御、徳望はもとからやわいので下がる性格は危険。

155 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 01:41 ID:???

>>144
それ以前にツチニンはレベルアップでこらえるは覚えないんだが・・・
銀風、こらえる共にタマゴ技な罠。

156 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 11:16 ID:???

>>154
むしろさぁ
１ターン目はともかく２ターン目は確実に加速で誰よりも早くなるし
１ターン目は素早さ関係無しの補助技を使う場合が多いんだから。
素早さなんて最速髭より早ければ何でもいいんじゃあ。

157 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 12:12 ID:???

漏れもとりあえず髭より速ければいいと思うな
仮に変えられてもこっちは確実に1発あたえられるしな

語るんだったら完全バトン型とある程度戦える型に分けた方がｲｸﾅｲ？
どのみち特性のおかげでバトンは必須だと思うが

158 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 12:29 ID:???

興味無いね

159 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 23:50 ID:???

テッカ終わったらチャーレムについて語らないか？

160 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 23:56 ID:???

とりあえず銀色の風は必須だろうな
バトンは持ってないと加速が勿体無いから漏れは欲しいな

守るは一回加速が出来るから結構いいと思うがどうだろう

ところでバトン型だが、あの糞耐久だと舞う事も分身も厳しいんじゃないか？
素直に素早さだけ繋げた方がﾖｻｹﾞ

161 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/14 23:57 ID:???

守るからこらえるってつなげたっけ？

162 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 00:04 ID:???

>>161
繋げない事は無いが
守る→守ると同じ確率

前作のようにはいかないぽ

163 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 00:13 ID:???

へぇ～
できたら普通に鬼だしねｗ
バトンで繋げる先はどいつがいい？
バシャーm（ｒｙとかはだめ？

164 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 00:18 ID:???

弱点飛行を複数入れるのは危ないが
バシャーモ、ヘラ、神あたりがいいかもな
カムラ餅ならなおさら

蟹につなげても結構厄介かも

165 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 01:06 ID:???

ザングースが強いと思う。
めざぱ地面前提で。

166 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 01:11 ID:???

http://bgm.maxs.jp/BGM-ROCKET_DIVE-M1.mid

167 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 01:44 ID:???

>>165
地面いるか？

168 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 02:10 ID:???

テッカとバトン受けザングースでスペース２つも使うんだぞ。
ザングースの地面無いと倒せない敵の数が多すぎるからな

恩返しシャドボ地面剣かな
ザングースでバトン受けって時点で難しいか。
こいつ普通の攻撃で半分行くし。テッカは素早さ的に先制でバトンするから
出てきたターンに赤くなるかも
ｽﾏｿ、テッカニンから外れた

169 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 10:16 ID:???

メタグロスに繋げるのはどうよ

170 ：山崎渉：03/08/15 10:58 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

171 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 13:06 ID:???

172 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 13:53 ID:???

耐久型に繋げるのもいいな
先制で回復されるのは腹が立つ

173 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 16:28 ID:???

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1059910188/781

174 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 18:18 ID:???

なんか、バトンつなぎ要員の話までできてるな
個人的には>>169氏と同じくメタグロスにつなげるといいかなとｵﾓﾀ。

実際1ターン目守る→加速になった場合どれだけすばやさがあがるのか知らないから
最速髭の素早さ189を超えるためにはようきなら振らなくても良いけれどそれ以外だと
加速でどこまで増えるか疑問。

175 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 18:24 ID:???

つなぎ要員もまとめるとして
技も考えないとな
守る、バトン、銀色の風
後は何だろう？

努力値は髭に先制できるだけ素早さに入れて
あとは防御面か？

持ち物は粉か、気合の鉢巻あたりだろうか

176 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 19:12 ID:???

>>175
剣の舞だろう。漏れはそうしてる。
努力値はやっぱりＨＰに252か？

177 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 20:04 ID:???

>>176
速が190(ステータス値）くらいになるように振り、
残りを攻撃とHPでいいんじゃないか？

178 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 20:55 ID:???

どうせ守るなら素早さに入れる必要ねーじゃん
補正無しでLv50で180だぞ
加速一発で270なんだしさ
臆病髭との鉢合わせのためだけに素早さに振るわけ？
ってか臆病素早さ252の髭なんて見たこと無いんだが
テッカニンと鉢合わせになったら髭逃げると思うんだが

179 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 20:59 ID:???

髭に当たったら守って銀風。
これで落せるように攻撃に入れるべし。
バトンで繋ぐのは蟹がいいと思うに一票。

180 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:12 ID:???

>>179
守ってる間に交換される

仮に攻撃してくれば先制の風で倒せる
交換されても一撃あたえられる

181 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:14 ID:???

何!?加速一発でそんなにあがるのか!?
じゃあ努力値すばやさ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

攻撃とあとはHPでいいか？
技は銀風、剣舞、守る、バトンにして

182 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:29 ID:???

燕返しが欲しいな

>>181
補正無し耐久努力値256で最硬は防御と特防の値を揃えると
HP128、防御84、特防44

183 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:39 ID:???

別にどっち派というわけではないので数パターン作ってみてはどうか
両論あるみたいだし、片方で押し通す事も無いと思う

素早さに入れる入れない
舞いるいらない等

一応今までのテッカニン関連のﾚｽより判断

184 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:47 ID:???

漢なら燕、銀風、剣、バトン

守る？そんなもんイラネ

185 ：181：03/08/15 21:49 ID:???

>>182
つばめ返しあっても(・∀・)ｲｲ!!
努力値はそれでいいっぽいからためしてみるよ。

舞はバトン受けが攻撃いらないやつだと舞も一緒にいらないね
かなりテッカニンパターンできそうだ

186 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:51 ID:???

髭に先制できるかどうかに興味は無いが1ﾀｰﾝ目の守るだけは無駄だと思われる。

187 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:52 ID:???

燕返しはヘラやキノには(･∀･)ｲｲ!!ね。
でも漏れはバトン派かな・・・。
ところで某厨ポケサイト見て思ったんだが
こだわりでしばってみるのはどうだ？

188 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 21:56 ID:???

>>186
不利な相手と出くわしたときにいきなり交換するよりかは
加速→バトンのほうがｲｸﾅｲ？

(´・ω・`) 積み型にはいきなり交換した方がいいだろうが

189 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/15 22:49 ID:???

銀風とツバメを使うために攻撃に振っちゃったら防御が紙。
まともな攻撃を食らったら一撃で死ぬ。弱点も多いし。
だったら残りの258を防御系のステータスに振っても無駄。
なら素早さへ。
と、オレは思う。

バトンメインで行くなら攻撃にも素早さにも振らずに防御系のステータスにすべて振るのがいいと思う。

190 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 05:47 ID:???

さっき空が紅イモチップス色になってたと思ったらもう朝か…

191 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 05:48 ID:???

やべ　誤爆ｽﾏｿ

192 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 10:08 ID:???

テッカニンの耐久はアゲハント以下だよ…
髭を一発で倒せたらいいじゃん

193 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 21:52 ID:???

【テッカニン】
特性：かそく　持ち物：ひかりのこな、きあいのはちまき
ぎんいろのかぜ、バトンタッチ、つばめがえし、まもる、つるぎのまいの中から選択
お薦め性格：いじっぱり、ようき(防御or特防が下がる性格は厳禁)
努力値配分：（髭警戒型）
攻撃に全部、最速髭に先制できるように素早さへ、残りはＨＰを中心に防御面へ
「素早さへはいじっぱりなら個体値31の場合76、ようきなら個体値16以上なら不要」
(警戒しない型)
攻撃に全部、残りはＨＰを中心に防御面へ
（バトン型）
防御面へ全部
備考：防御系が低いため無理な戦闘は禁物
1ﾀｰﾝ目に守れば安全にすべてのポケモンに先制可能となる
剣の舞はバトン要員に攻撃依存技不要のポケモンがいる場合は必要無い
バトン要員はカムラ持ちこらきし型、じたばた型等と相性がいい
めざパ地面前提ではあるがザングースとも相性がいいがバトン受けには耐久に不安がある
そのため耐久型や、メタグロス等に繋げるのが安全か

こんなもんでどうだろうか
内容の都合上テンプレのと性格、努力値を逆にした
一応両パターンで書いておいたが、髭警戒はようきにしたほうが（･∀･）ｲｲﾈ
その他不備があったら指摘ﾖﾛ

194 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 22:08 ID:???

>>193
いいんじゃないかと思います。
乙。

195 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 22:22 ID:???

次は何だ？
マリルリか？
チャーレムか？

196 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 22:52 ID:???

マッスグマｷﾎﾞﾝﾇ

197 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 22:54 ID:???

じたばたor恩返し、シャドーボール、身代わり、腹太鼓
HP調整素早さ252残り攻撃

198 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 23:08 ID:???

サイドンはどうだ？
岩雪崩と剣の舞で悩むが

199 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 23:09 ID:???

マッスグマはケッキングに勝てる上にハメれるという点ではナックラーより強いと思います

以上

200 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 23:22 ID:???

ケツキングなんて守る覚えたアヒャモでも勝てるわ
あと200get

201 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/16 23:23 ID:???

マッスグマもいいけどやっぱチャーレムだな
そこらへんの厨房サイトでも話題になってるし

202 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 00:27 ID:???

>>198
サイドンは拘りハチマキを持たせるためのポケモンなんで
剣はまず要りません。
拘りがなくとも使っている暇が無いので要りません。

簡単に出そうな奴は又の機会まで放っておいてあまり触れていない物から掃除したい。
ダーテングとかヤルキモノみたいな。
サイドンとかマッスグマとか今の現状では１パターンしか思いつかないので
もう少しこの界隈が発展してからでいいと思う。

203 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 00:28 ID:???

神速マッスグマってどーなの？

204 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 00:29 ID:???

ついでにテッカニンの持ち物だが
運狙いするくらいなら「しろいハーブ」が欲しいと思う。
ボーマンとかに交代されたら威嚇で攻撃下がったままバトンする事になる。

205 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 00:43 ID:???

そこら辺は個人で修正ってことで
攻撃(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈやつに繋ぐときは不要なわけだし

206 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 00:50 ID:???

たしかに。

207 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 09:33 ID:???

>>203
性格補正＋腹太鼓＋シルクのスカーフで、
神速でかなりの相手を1撃で倒せる。

208 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 14:37 ID:???

正直太鼓を成功させるのが難しいな
最初の身代わりさえ残ってくれれば確定なんだが

209 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 19:21 ID:???

これまでのまとめ。

テンプレ>>4

グラエナ>>47
アーマルド>>81
ソルロック>>134 >>151
テッカニン>>193

210 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 21:15 ID:???

>>205
攻撃(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ奴の中で、テッカバトン繋ぐ価値のある奴いる？

211 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/17 22:28 ID:???

>>210
カイオーｇ（ry

212 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/18 04:18 ID:???

>>210
素早さだけでも十分価値があるだろ
サーナイトみたいに素早さがいまいちなやつに繋げばかなり使えると思うぞ

213 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/18 11:15 ID:???

バトン時に1発くらってまで繋ぐ価値があるのかと

214 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/18 12:02 ID:???

一匹は倒せるとして二匹目は道連れ･･･とか無理かな

215 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/18 12:08 ID:???

何故1匹は倒せるという楽観的な見方が出来るかな

216 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/18 20:53 ID:???

２匹倒しても割に合うかどうか微妙なんだよ。
テッカニンとバトン受けで２匹だから。

バトンタッチってのは成功したら試合に勝てるくらいのじゃないと使えない。

217 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 00:04 ID:???

んじゃ、キノガッサしかない。

218 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 00:12 ID:???

それは忘れていました。

219 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 01:23 ID:???

>>217
あの耐久力でバトンは厳しい

やっぱり高速サイドンだな
(´・ω・`) 水が相手のときは諦めろ

220 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 09:14 ID:???

キノガッサ(・∀・)ｲｲｶﾓ!!と思ったけど
すぐぬっ殺されるな･･･

ちなみに戦塔
テッカ：銀風、舞、守る、バトン
拘り蟹、ミロでいったけどテッカ自身が戦える機会少なっ！
舞ってたら死ぬ。

個人的にはテッカ。舞を抜いてつばめ返しにしようかとｵﾓﾀ。

221 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 11:15 ID:???

藻前らいつまでバトン受けについて語るつもりですか？

222 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 11:32 ID:???

それじゃぁネタ振りを>>221にバトンタッチ

223 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 12:50 ID:???

旧まとめサイト更新されてない？

224 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 15:47 ID:???

旧まとめに現在議論中のポケモンがチャーレムだと書かれているが
チャーレムって事でいいか。

225 ：ジュカイン：03/08/19 16:05 ID:???

向こうのほうでも語られていたがめざパ岩はやめたほうがいいかなぁと
どうせ飛行に勝てないし。
とりあえずタイプ一致のかわら割りとゴーストアンドエスパーの効いて弱点を補える
シャドーボールもいれても支障はない

226 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 17:31 ID:???

わざとやってるのかそのハン㌦は>>ジュカイン

227 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 22:06 ID:???

瓦割り、シャドボは確定
残りは爆裂、猫騙し、ビルド、再生から適当に

228 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 22:58 ID:???

そこで自己暗示チャーレムですよ

229 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/19 23:06 ID:???

瞑想、ビルドアップ、自己再生、バトンタッチ

230 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/20 17:35 ID:???

貴様ら！チャーレムと言ったら三色パンチだろ。これ常識

231 ：ジュカイン：03/08/20 17:56 ID:???

漏れはｵﾊﾟｰｲが大好きだ！

232 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/20 21:24 ID:???

>>231
また誤爆か、意味不明だし

233 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/20 22:02 ID:???

とび膝蹴りってどう？
ギャンブルに自身があるならいれてもよくないか？だめぽ？

234 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/20 22:33 ID:???

ギャンブルなら爆裂パンチだろ。

235 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/21 20:33 ID:???

>>233
チキン君な漏れから言わせて貰えば、
ぶっちゃけ飛び膝蹴りはハイリスク、ローリターン

236 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 13:09 ID:???

1回ageないか？
さすがに1日に1人しか来ないんなら議論なんてできないだろ？

237 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 17:40 ID:???

そんじゃ

238 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 18:08 ID:YlIEjIUn

スポーツミリオネア
プロ野球試合を予想して景品をゲットしよう。家庭用品から車まであるよ。
毎日の観戦が楽しくなる。野球版totoです。

http://www.miteyo.jp/bb?24

239 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 19:26 ID:???

業者が連れたわけだが

(´・ω・`) 漏れの自演でよければたまに書くよ

240 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 19:48 ID:???

>>239
頼む・・・

241 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 20:46 ID:???

瓦or膝、シャドーボールは確定で
猫騙し、自己再生、ビルドうｐ、自己暗示から選択くらいじゃないか？

三色＋サイコor瞑想も楽しそうだな
特性が勿体無いが

バトンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

242 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 20:49 ID:???

能力アップに対抗して「黒い霧」を考える。

243 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 22:52 ID:???

技候補は>>241ので大体揃ってるだろ。
そういや昔猫騙し＋気合パンチでケッキング瞬殺とかあったな。

努力値どうするよ？
自己再生使うなら耐久に振ったほうがよくね？

244 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 23:06 ID:???

素早さはサーナイトと同じか
でも他の能力が厳しいから振ってる余裕は無いな

攻撃と防御面全部でいいんじゃね？

（´-`）.｡oO（タッグなら自己暗示も猫騙しも大活躍しそう）

245 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 23:22 ID:???

>>243
攻撃努力値は通常の2倍効果があるんだぞ
それ捨ててまで耐久に振れと
耐久ザングース同様脆い遅い決定力無いの中途半端ポケになりそうだが

246 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 23:48 ID:???

ってことは、普通に攻撃素早さ共に252とHP6でFAか？＞努力値振り分け

247 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/22 23:54 ID:???

完全に耐久切ると攻撃252＋補正カイリキーのクロス急所で即死する可能性が出るんだけど…半減なのに。

まぁこいつで自己再生に頼ろうってのがまちがいなのかも知れんが。

248 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/23 13:14 ID:???

素早さいるか？
サーナイトと同じなら陽気にでもしない限り厳しいんじゃねーか？
それほど耐久あるわけでもないし

意地っ張り
攻撃＋防御系
でいいと思うが

249 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/23 19:51 ID:???

そして何も出来ずに撃沈と

250 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/23 23:50 ID:???

じゃあ、配分は
速攻型が攻撃早さ252HP6　陽気
耐久(？)型がHP攻撃252早さ6　意地っ張り
の２つに分けるか？

251 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 01:16 ID:???

>>250
素早さに6入れてもあんまり意味無いと思うぞ
やるなら防御どっちかに入れるか防御系分散させるかだな

252 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 01:42 ID:???

>>251
それこそ無意味だと思うが。＞防御系6

1でも勝っていれば絶対先制のすばやさと、
2とか4くらいしかダメージの変わらない（下手すれば変化なし）防御系では前者に入れるほうが有効だろう。

253 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 01:49 ID:???

どの道種族値80じゃ
先制出来る相手はかなり限られるな
80以下のやつじゃ努力値振らないだろうし

素早さに拘るなら初めから陽気一択でいいかと
努力値については>>250-252あたりを参考にして個人の判断に任せてはどうだろうか

とりあえず持ち物は爪で確定か？

254 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 13:38 ID:???

素早さ80だと努力値を素早さに12くらい振っておいて同種族対策とか。
妄想だけど裏工作が多いと楽しいぞ。

255 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 23:32 ID:???

（´･ω･｀）↑

256 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 23:45 ID:???

>>253
どうして爪が要るのです？

257 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 23:47 ID:???

>>256
素早さが無いが一撃がでかいからな
先制できりゃいいダメージになる

つーか、それ以外に思いつきません

258 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/24 23:53 ID:???

えっ何？

259 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 04:36 ID:???

【チャーレム】
特性：ヨガパワー　持ち物：せんせいのつめ
かわらわりorとびひざげり、シャドーボール
ねこだまし、じこさいせい、ビルドアップ、じこあんじ、きあいパンチ
（オマケ）サイコキネシス、ほのおのパンチ、かみなりパンチ、れいとうパンチ
努力値配分：（速攻型）攻撃素早さ252 HP6　
（攻撃重視型）HP攻撃252 早さor防御or特防6
お薦め性格：ようき(速攻型)、いじっぱり(攻撃重視型)
備考：特性があって初めて戦えるようなものなのでスキルスワップ等で
ヨガパワーが無くなった場合は交換せざるをえなくなる。
能力アップ技には困らないが積むだけの耐久力は無いのであまりお勧めできない。
よってバトンタッチには不向きである。
ケッキングとにはねこだまし＋きあいパンチが有効、
しかし当然受ける事は不可能なのでそこら辺は割り切って技の選択をすること。
じこさいせいは耐久も素早さも低めなので頼っても無駄なので、
他に覚えさせる技が無い場合やもしものときを考えた場合のみか。
攻撃重視型の余りの分は、少しでも先制の可能性を得るか
ほぼ変わらないであろうダメージを減らそうとするかによって個人で判断。
また、素早さに若干多めに振って、同じ種族値で素早さに振ってない相手に先制してみるのも良い。

とりあえず今までの分をまとめてみた
修正、追加、その他色々は任せます

（´・ω・｀）ｵﾔｽﾐ- （´・ω:;.:...　（´:;....::;.:. :::;.. .....

260 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 11:18 ID:???

盛り上がってるように見えるけど自演ですか?(w

261 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 11:32 ID:???

>>259
乙
オマケ型ﾜﾗﾀ
オマケ型は臆病or控え目で特攻早さ全振りでふぁ？

262 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 11:42 ID:???

ふぁとかキモイよ

263 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 11:58 ID:???

お前も十分キモリよ

264 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 12:04 ID:???

ﾊｧ?

265 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 13:08 ID:???

（･∀･）ｷﾓｸﾅｰｲ

266 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 13:14 ID:???

ポケモンピンボールのラグラージは結構かっこよかった。

267 ：zaqd37ca442.zaq.ne.jp　：03/08/25 14:44 ID:???

次はマルマインについて語らないか？
メタモンのいない今日じゃ高い個体値を狙うのは厳しいが
逆にタマゴがないから捕まえて気軽に育てられるし。
てか正直今漏れが育てようとしているのだ。
fusianasanはきにしないように。

268 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 15:00 ID:???

壁貼って自爆

269 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 15:44 ID:???

雨降らして自爆。

270 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:09 ID:???

マイナースレでやればどうよ

271 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:21 ID:???

>>270
貴様は全ポケモン中２番目の速さをほこる猛者をマイナーだと言うのか!?

272 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:34 ID:???

速いだけ。
対戦ではあまり見かけない

273 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:37 ID:???

というか語る必要もないような気が。
壁貼ったり天気変えたりしてから爆発　くらいしか思いつかない。

274 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:38 ID:???

>>272
素早さは補正なしでも最速髭を超えれるし
攻撃だって補正があれば110超える
ミラコ→爆発で２匹つぶせるんだぞ！強いだろ？

275 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:42 ID:???

地震であぼーん

276 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:44 ID:???

>>275
藻前は完璧でも目指してるのか？
苦手な相手なら交換しれよ

277 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:48 ID:???

>>267
必死だな

278 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:58 ID:???

攻撃、素早さに全振りして拘り大爆発

279 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 16:58 ID:???

拘り大爆発ならレジロックのが強烈

280 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 18:11 ID:???

マルマインはいちゃもん挑発などが使えるのでタッグだと超強い。
タイマンでもまぁまぁ
爆発あると考えるといくら運が悪くても圧倒的な損はしない。
なので強いと思いまーす。

挑発ミラコでレジアイス倒してから次のやつを爆破、とか
流石に無理ですか。

281 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 19:24 ID:???

これだけの速度のやつを普通に使うのももったいないな
何かして爆発しかなさそう

とりあえず
支援爆破型と特攻型あたりでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

282 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 19:40 ID:???

攻撃なくてもいいんじゃないの
爆破以外

でもこいつリフレクター覚えねぇよ今回。

光の壁　ミラーコート　大爆発　雨乞いorいちゃもん
って感じ。
そんでめざぱ草とか偶然当たったら入れとけと

283 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 20:51 ID:???

今回電磁波もリフレクターも覚えないからなぁ。

284 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 22:18 ID:???

この傾向から見ると10万と大爆発は確定でいいな。
持ち物はどうするかだ。
やっぱり威力あげるためにシルフのスカーフか？

285 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 22:18 ID:???

シルフじゃねぇよ。シルクだよ。それに１．１はだめだな。
逝って来る

286 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 22:32 ID:???

>>284
どこを見たら10万確定になるんだ？
10万抜いて攻↓の性格の方がよいのでは？

287 ：286：03/08/25 22:33 ID:???

スマソ
特攻↓の性格だ

288 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/25 23:00 ID:???

10万抜くのか・・・このスレもう駄目ポ

289 ：282：03/08/25 23:19 ID:???

炎タイプとかだったら火炎放射抜いてもいいけど
１０万ボルトでしかも属性一致なんて抜ける訳無いな。。

ｵﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾖ

まぁ無しでもいいってことで。
野生だから「いじっぱり」とかで高固体値出たら使え。

290 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 00:29 ID:???

保守

291 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 00:31 ID:???

ときに、性格をやんちゃか寂しがりにしたら
１０万ボルト抜かなくてもいいんじゃないか？

別に拘るわけじゃないけど、漏れ的に一致技抜くのはちょっとね・・・

292 ：291：03/08/26 00:35 ID:???

あ、よく見たら意地っ張りでも普通に１０万入れるか、ゴメソ

293 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 00:36 ID:???

１０万ボルト無いと不便だねぇ
誰かが死んだ後にマイン出して死にかけの相手も撃墜、とか
絶対できないし。

爆破だけが強いってのはマインだけが出てる時の妄想かもしれない。

294 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 00:40 ID:???

○は手榴弾なので爆破のみでOK

295 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 00:56 ID:???

漏れ的にはミラコと爆発でOK
それで対応できない香具師が出てきたら交換しる

296 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 01:01 ID:???

そもそも10万抜いてまで入れる技あるのか？

ギャラが特防に振ってなければ特攻努力値0でも10万で一応即死狙えるな。
まぁ向こうも逃げるだろうが。

漏れは性格は防御↓攻撃↑の寂しがりがいいような気がするんだが。
元の能力そんなに高くないから－補正入っても影響が少ないような。
どうせ地震来たら無理だし。

297 ：291：03/08/26 01:26 ID:???

計算の結果、HP防御完全カットしたマインは性格補正に関係なく
個体値31努力値252性格補正↑舞無しのギャラの地震一撃確定です
・・・とはいえ、地震使いはギャラだけじゃないけど
とりあえず寂しがりには賛成だな

技は10万、爆発の２つは固定だよね？
だよしたら、後のスペースに何入れるかだが・・・・

どうでもいいけど、このスレ見てたら
マイン育てたくなったよ、ニューキンセツ逝ってきまつ
スレ違いスマソ

298 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 02:54 ID:???

やっぱり>>282あたりじゃないか？

漏れは個人的にミラーコートがﾎｽｨ

299 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 03:05 ID:???

漏れも>>282でいいと思う
あとは好みによって雨乞いorいちゃもんor10万ボルトにすれば文句ないだろ？

300 ：291：03/08/26 03:12 ID:???

誤：だよしたら
正：だとしたら

スマソ２

301 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 03:18 ID:???

>>300
誤字ごとき気ひするな
漏れまんて、こんなに誤字しいぇも平気だぞ

302 ：291：03/08/26 03:30 ID:???

>>282　>>298　>>299　>>301
サンクス～
今、書式書いてるんで参考になりますた

で、特性について、ちとお知恵拝借おながいしまつ
静電気と防音だが、どっちがいいと思う？
やっぱ防音？いや、無効化出来るんでなんとなくだけど

303 ：291：03/08/26 03:34 ID:???

>>301
もうしませんｗ

304 ：291：03/08/26 03:35 ID:???

あ、後拘り以外の持ち物もだ
どうしよ、正直何も思いつかん

・・・ピント？

いやなにをするはなせぎぃゃあああああ（ry

305 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 03:36 ID:???

チイラ

306 ：291：03/08/26 03:42 ID:???

突如復活ｗ

で、連投すまないが、疑問に思ったことをを１つ
>>282に雨乞いがあるけど、雨乞いを入れるってことは雷を使うよね？
もしそうなら、正直雨乞いしている暇ってあるかな？

・・・交代読みとか？

307 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 03:44 ID:???

雨乞いは次に出すポケモンのため

308 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 04:01 ID:???

こんな時間にまだ人がいたんだ
>>305
早さに努力値振れば補正なしでも最速髭超えれるからいらねだろ
それより>>304の言ったとおりピント…
あと雨乞いは次のポケ用だが、いちゃもん→ミラコなんて通用しないと思う
２発で普通にやられるぞ

309 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 04:02 ID:???

速さはカムラ

310 ：308：03/08/26 04:03 ID:???

>>305
スマソ、カムラとチイラ勘違いしてた
あとageちまってスマソ。吊ってくる

311 ：308：03/08/26 04:05 ID:???

吊る前に遺言を…
>>291よ…書式頑張ってくれ
では、さようなら……

312 ：291：03/08/26 05:19 ID:???

>>308
激励超サンクス、安らかに逝ってくれ
書式は多分漏れが起きてる内に公開出来る悪寒

313 ：291：03/08/26 05:46 ID:???

とりあえず出来たんで公開しておきまつ、長いので２分割

【マルマイン】
特性：静電気、防音（お好みで）　持ち物：こだわりハチマキ、ピントレンズ、チイラのみ
技　１０まんボルト、だいばくはつを固定で
ひかりのかべ（次ポケに繋ぎ可）、ミラーコート、ちょうはつ、いちゃもん、
めざパ草氷水、あまごい（次ポケに繋ぎ用）まもる（様子見）の中から２つ選択
努力値配分：攻撃素早さ252　特攻6
又は攻撃252　素早さ236　HPか特攻に22（臆病ジュカイン、フーディンに先制出来るギリギリ）
お薦め性格：寂しがり（元々物理耐久性は低いので下がっても同じ事）
備考：
普通に攻撃しつつ、タイミングを見計らってだいばくはつという通常型
攻撃252＋性格補正↑＋こだわりハチマキでだいばくはつを徹底的に強化し
場に出してからすぐにだいばくはつする速攻型の２択になるかと思われる
ちょうはつは相手が攻撃技しか出せなくさせることによって
まもるなどの回避技でだいばくはつをスカされるのを防ぐのに役立つ
いちゃもんもほぼ似たような感じだが、両方使うと
ポケモンにもよるが相当相手の行動を食い止めることが出来る
（使っている暇があるのかどうかは別として）

314 ：291：03/08/26 05:52 ID:???

いちゃもんorちょうはつ→ミラーコートというコンボもあるが
まず相手の攻撃に２発耐えて初めて成功する「かもしれない」手間＆危険と
第一そこまで耐えられる程耐久がある訳でもないので、お勧めは出来ない
「１０まんボルトはいらないのでは？」との意見も多いが
努力値0でも特防に振っていないギャラドスを一撃で
落とせる可能性があり、またこれがないとチーム内の誰かがやられた後で
その戦闘によって体力の尽きかけた相手をだいばくはつ無しで
倒せなくなるので、こだわりハチマキを持っているとしても
もしもの状況のために、やはり１０まんボルトは持っていたほうがいいと思われる
岩、鋼、地面など、分の悪い連中に対しては
めざパ一発で倒せる状況でも無い限り素直に交代をお勧めする
また、今回は結構じしんを使うポケモンが多いので
攻撃力に自信のあるポケモン等を相手にする時は要注意

長くなってゴメソ
修正、加筆、無駄部分のカット、誤り指摘、など
誰かよろしくお願いしますた・・・
って事で漏れも消える・・・さらば、ｶﾞｸｯ（チーン♪）

315 ：ｖｓカイオーガ：03/08/26 08:19 ID:???

カイオーガののしかかりで麻痺る確率>>>>>カイオーガのハイドロポンプが当たる確率≧あと少しを削りたいときの攻撃が急所に当たる確率
>>フラッシュ６回積んだのにハイドロポンプが命中する確率>>>>>>>>>フラッシュの命中率>>>>>>>>>>(現実の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>ひかえめカイオーガ

316 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 09:06 ID:???

電波あげ

317 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 11:12 ID:???

○の耐久でそう上手くいくのか?
使ったことないから分からんけど

318 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 11:15 ID:???

挑発を受けたのに素直に攻撃してあげたりしないよ

319 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 11:39 ID:???

挑発したターンに致命的なダメージ受けそうな気がするんだが…

320 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 14:15 ID:???

>>291
乙

挑発は挑発→爆発orミラコとか使い道があるけど、多分交換されるだろうから微妙
いちゃもんは正直イラネと思うんだが…

321 ：282：03/08/26 14:17 ID:???

>>291
乙。長いけど沢山意見出たからそんなくらいでもいいと思う。
文章自体を短く出来るかもしれんが。

タマゴを産ませる事が出来ないので高い個体値の上に好みの性格を選ぶのは難しいので
高固体値の意地っ張りが出たら１０万ボルトを抜く、等
性格によって技を決めるのもいいかも知れない。

と付け足してみてはどうか
いやPAR前提なら知らんが

322 ：282：03/08/26 14:20 ID:???

後いちゃもんはやっぱ要らないと思いまーす

323 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 15:39 ID:???

となると耐久の面から見て
挑発もいちゃもんもいらなくなるわけだが

ところで性格はやんちゃでも良くないか？

324 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 15:47 ID:???

やんちゃでHP特防振らないと、たまーに控え目特攻極振りの髭に1撃でつぶされる場合があるけど
まあOKだと思う

野生だしね…

325 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 15:50 ID:???

さぁ次は・・・ユレイドル、キングドラかな。
とりあえず思いつくのはこれぐらい。マイナーなのとかはまったく検証してないけど
やるきに（ｒｙ

326 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 15:51 ID:???

と思ったらユレイドルはすでにやってたのね。

じゃキングドラで。

327 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 15:54 ID:???

ユレイドル……まとめサイトにないような気がするが気のせいか

とりあえずマルマインは終了？

328 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 15:58 ID:???

強ポケ対策クラブにあったから・・・ってあれはケッキングの対策なのか。

329 ：糞まとめサイトの人：03/08/26 16:28 ID:???

ユレイドルはここの鑑定ｽﾚでは結論でてない。

何回か話題にはでたけど毎回
お　前　ら　の　好　き　に　し　ろ
だった気がするんだが。

330 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 16:37 ID:???

ユルイドルは飛ばされないのはいいんだが、攻撃面クソになるから
急所待ちされたり、向こうも積んできたり駄目っぽ。
毒はリキーとか怖いからむやみに打てないし。
鈍いか宿り木でも覚えればなあ。

331 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 16:41 ID:???

ユレイドルは語ってもきりがないだろ？
ようするに好きにしろ、と。

>>326の言ったとおり、キングドラを語らないか？

332 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 16:51 ID:???

とりあえず雨乞いは必要じゃね？
素早さもあがるし波乗りｏｒハイドロの威力もあがるし。
なんか意見キボンヌ

333 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 17:03 ID:???

漏れは控え目、HP特攻極振り
雨乞い、波乗り、冷B、竜息吹が一般的だと思うんだが…

334 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 18:24 ID:???

次は半端ポケか

強力な水ポケが多い今作において敢えてこいつを使う必要は無いと思われ
めざ電or草でも無いと水ポケで止まる
ほんと言うと雨乞いハイドロは並の水ポケじゃ受けられないんだが

というのは置いといて本題

カゴ持ちで
波乗りorハイドロ、冷凍ビーム、雨乞い、眠る
めざ電or草があれば尚良し

息吹何に使うの？
あと、その一般的という言葉でさも普通の人はこうですよみたいな言い方はウザイ

335 ：333：03/08/26 18:38 ID:???

>>334
スマソ、そういう気はなかったんだがそう思ったなら謝るよ

336 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 18:58 ID:???

キングドラは・・・パターンが少ないな。
龍の舞は他でやれってとこだからすいすい活かした雨乞いからの水技か。
息吹は麻痺狙い？・・微妙。

337 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 19:12 ID:S/BoR5u0

冷凍ﾋﾞｰﾑあるんなら息吹はいらないと思う。眠る+加護の実の方がいいね。

338 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 19:47 ID:???

ノ

タッグの方が役に立つだろうが
雨乞い＋すいすいで王者の印持たせて竜巻ってのはどうだ？

(´・ω・`) やっぱり役に立ちませんか、そうですか

339 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 20:23 ID:???

とりあえず特攻に252。
あと最速樹下髭の半分以上の速さになるようにすばやさに。
残りはHPかな？

息吹は同キャラ戦以外では役に立たない。
いらないぽ。

340 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:07 ID:???

えぇと最速のジュカインフーディン（レベル50）は189
つまり雨乞いして190・・・95あればいい。

341 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:08 ID:???

また最速ヲタかよ
臆病252髭ｼﾞｭｶなんて居るのかと

342 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:09 ID:???

てか50の場合個体値11~12あれば95になるから基本的にふる必要はない。

343 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:09 ID:???

漏れの脳内には存在してますが何か？

344 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:13 ID:???

まぁ>>341が言ってるとおりひかえめが多いと思うから振らないで特攻ＨＰに252全フリ
技の固定は難しいが選択幅としては波乗りｏｒハイドロポンプ　冷凍ビーム　眠る　めざパ電気ｏｒ草

345 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:13 ID:???

（　´∀｀）ｿｯｽｶ

346 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:21 ID:???

雨乞いがないぞ。

347 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:23 ID:???

>>346
すまん。雨乞いも。てかだれかまとめてくれ。

348 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:49 ID:???

【キングドラ】
特性：すいすい　持ち物：
なみのりorハイドロポンプ、あまごい　が固定で残りを
れいとうビーム、ねむる、めざめるパワー（電気、草）の中から２つ
努力値配分：HP特攻252
お薦め性格：控えめ
備考：雨乞いを使えば、努力値を素早さに振らずとも種族値120の補正付きまで先制可能。

やっぱ冷凍も固定のほうがいいか？
だれか持ち物と備考よろ。

349 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 21:56 ID:???

持ち物はとりあえず眠る入るならカゴ、たべのこしとかもどうだ？

350 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 22:14 ID:???

ピントも。

351 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 22:18 ID:???

352 ：351：03/08/26 22:19 ID:???

間違って持ち物のとこ「。」あるけど抜かして、にしといてね。

353 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 22:27 ID:???

【キングドラ】
特性：すいすい　持ち物：カゴの実。食べ残し。ピントレンズ、ラムの実
なみのりorハイドロポンプ、あまごい　が固定で残りを
れいとうビーム、ねむる、めざめるパワー（電気、草）の中から２つ
努力値配分：HP特攻252
お薦め性格：控えめ
備考：雨乞いを使えば、努力値を素早さに振らずとも種族値120の補正付きまで先制可能。
めざパはギャラドスが驚異だと思うなら電気、
ランターンが驚異だと思うのなら草で。
冷凍ビームがあれば特防に振ってないギャラは乱数四発なので、
草の方がいいかもしれない。
実際はそう狙えないので、出たもので妥協もあり。
舞い型は努力値が頭痛いのと、有効な物理攻撃が
恩返しとめざパくらいしかないので、基本的に必要ないと思われる。

一応書いてみた。
修正＆付け足しよろ。
あー電気はクラゲにも有効だわ。

354 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 22:51 ID:???

クラゲはミラコ飛んで来るからあぶないだろう。
とりあえずそれでいいと思う。

355 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/26 22:59 ID:???

スレ加速してきたな。
キングドラ竜舞型も書く必要は無いか？

俺はクソだと思いますが。
対策で出てきたミロカロス等をハメるのに使う。

竜の舞　恩返し　眠る　冷凍or波乗りorじたばた　など

356 ：355：03/08/26 23:44 ID:???

と思ったけどやっぱ要りませんね
地震とか使えたら別だったけど

>>353でいいと思う。
冷凍ビームでギャラ４発っていうと身代りがあれば壊れてるくらいのダメージは入るんだな。
知りませんでしたー。
次はマリルリを応援したい。

357 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 00:03 ID:???

マリルリは特性を生かした戦い方がしたいね。
つーか厨ポケサイトとかで語られている身代わり気合パンチって一人しか倒せないから
やめたほうがいいと思うが・・・。
だからといって転がるもなぁ。
とりあえず捨て身タックルなんてどうよ。

358 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 00:09 ID:???

こいつ産ませようとしたけど厚い脂肪の方が出るときがあるのでやめました。
特性固定しか無理。サーナとかヘラとかどっちでもいいの以外

身代り気合パンチなんて普通に使ってたら１匹も落とせない気がするんですけど
上手く行って１匹落とせる。しかもカス
そして２匹目は無理、と
意味わからん。

くすぐるとかどうよ

359 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 00:20 ID:???

ドわすれ→かたくなる→ねむる→ころがる
これぐらいしか思いつかん

実践してみたけどなかなかイケたよ

360 ：359：03/08/27 00:21 ID:???

×かたくなる　○まるくなる　だった…

361 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 01:09 ID:???

ところでマルマインは個人で修正か？

362 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 05:07 ID:???

ニョロ系がいない今は遺伝出来ないけど
特性力持ちで腹太鼓が出来るようになったら、凄いことになりそうだな
実践で使えるか否かは別にしても＞マリルリ

微妙にスレ違いスマソ

363 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 11:36 ID:???

つーかマリルは素早さがないからたいていの香具師に先制されてしまう。
とりあえず耐久力をあげれ○まる℃わすれ転がるあたりがいいかな。

364 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 12:39 ID:???

>>334
強力な水ポケというと･･･?

365 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 12:47 ID:???

シザリガーとかじゃねぇの。

366 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 12:51 ID:???

ラグラージ、スターミー、ギャラドス、ミロカロス・・・
こんなもんか?クラゲとかランターンも入んのかな

367 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 13:00 ID:???

キングドラ、サクラビスは？

368 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 13:02 ID:???

カイオーガを忘れてますよ

369 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 13:03 ID:???

（　´∀｀）ｿｯｽﾈ

370 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 13:07 ID:???

カイオーガは邪道
あまりに強すぎて使う気にはなれねー…

371 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 13:10 ID:???

カイオーガ控えめor冷静デネー！
たまにでても特攻の固体1桁だしぃ。つーか特攻↑の性格がほとんどでねぇ
でるのはのんきだけ

372 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 14:14 ID:???

キングドラ強いと思うけどなぁ

373 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 14:49 ID:???

マリルリ

捨て身　ドわすれ　くすぐる　眠る
攻撃252HP252　でどうですか。
物理防御スキだらけですが要らないと思って

374 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 16:17 ID:???

マタドガスやらないか？

375 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 16:18 ID:???

>>374
マリルリ終わったらね。てか漏れもマタドガスやりたい。
とりあえず持ち物は先制のつめ、カゴの実あたりだな。＠マリルリ

376 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 17:00 ID:???

【マリルリ】
特性：ちからもち、持ち物：カゴのみ、ラムのみ、せんせいの爪
（転がる型）ころがる、まるくなる、ドわすれ、ねむる
（通常型）恩返しorすてみタックル、瓦割りor気合パンチorド忘れorくすぐるorねむるから３つ
光の壁、アンコール等も覚える
努力値配分：攻撃252は固定でHP、特防に。
お薦め性格：いじっぱり
備考：転がる型はドわすれ→まるくなる→ねむる→ころがる
身替り気合パンチはHPがすぐなくなるし大した威力が無いのでお勧めできない。
また、属性一致技でもなく攻撃技のバリエーションが広い訳ではないので拘りも他でやった方が良い。
マリルとルリリでは遺伝する技が違うので注意

377 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 17:02 ID:???

こんな感じだと思った。
身代り気合パンチは空気的に論外な方向にあったのと
拘りの話題が一度も出なかったし多分使う人いないんで

378 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 17:53 ID:???

>>376
乙、それでよいと思われ。

次はマタドガス行って見よう。

379 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 18:00 ID:???

反吐爆、影球、大爆発
鋼対策に炎技入れたほうがいいかね？

380 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 18:40 ID:???

ギャラドス大作にに10万ボルトは

381 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 18:44 ID:???

大爆発よりラグラージ用に道連れとかは

382 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 18:59 ID:???

大爆発できないマタドガスは、ただのマタドガスさ。

383 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 19:03 ID:???

>>381
地震効かない相手にまさか出さないだろ
といってもこっちの有効な攻撃手段も鬼火くらいだが

10万、火炎or大文字は確定で
鬼火、大爆発、黒い霧から選択の
特攻型も面白いよ

(´・ω・`) でも霧はあんまりお勧めできない、正直失敗した

努力値は攻撃(特攻)とHP＞防御あたりでいいよな？
鬼火があれば防御はｲﾗﾈｪかも

384 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 19:12 ID:???

まとめサイト作られないようなら作っていい？

385 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 19:19 ID:???

>>384
http://t747.hp.infoseek.co.jp/a.htm

386 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 21:59 ID:???

マタドガスはヘラクロス受けですよ

387 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 22:19 ID:???

めざぱ草ドガス様が強い。多分。
ラグラージなんて鬼火貼って逃げるか爆破できるけど

388 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 22:41 ID:???

まためざパかよ

389 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 22:48 ID:???

俺が悪かったです。

390 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 23:38 ID:???

めざパって本当に極めたい人専用だよな。
正直ギャラドス以外はそこまで必要じゃない。
まぁあって越したことはないんだけど。

391 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 23:44 ID:???

問題はそのギャラドスなんだよ。
翼で撃つでもいいから覚えてくれよ・・・。
何度めざパが高威力の飛行じゃなくて泣いたことか。

392 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 23:50 ID:???

翼ないのにどうやって翼で打つのかと

393 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/27 23:57 ID:???

>>391
せいぜい燕返しだな。それさえ覚えれば。。。

つーかマタドガスってギャラドスもジュカインも受けられるじゃねぇか。
なかなかだな。

394 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 04:09 ID:???

エアームドも止められそうだな
蟹は堅めにしないと厳しそう

特攻型は>>383でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

395 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 09:24 ID:???

ところで反吐爆は必須扱いなのかい？
弱点突ける香具師少ないし、型によっては反吐爆抜きもアリなんｼﾞｬﾏｲｶ？

駄目ですか、やっぱ一致技切るのは無茶にも程がありますかそうですか

・・・鬼火入れようとすると反吐爆遺伝出来ねえんだよぉ～・・・
反吐爆覚えてくれよ・・・ジュペッタ・・・・

396 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 10:50 ID:???

>>393
受けられるというかその前に相手が交換しそうだ･･･

全然関係無いがクロバットの黒い霧もあんまりオススメできないぽ

397 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 11:41 ID:???

ジュペッタが反吐爆覚えたら、それはそれで…

398 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 11:43 ID:???

>>395
技マシンを使え

>>396
(´・ω・`)あれ、漏れのクロバット黒い霧覚えてるよ

399 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:11 ID:???

>>398
俺のも覚えてたんだけどシャドーボールと入れ換えた
黒い霧やってる暇があるんなら怪しい光でも使った方がよかったし
影玉がないとフーディン落とせないしな(´・ω・`)

そんな俺のクロバット
影玉・反吐爆・燕返し・妖光

400 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:20 ID:???

典型的な攻撃型ですね
嫌がらせ型とどっちを育てたほうがいい？

401 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:26 ID:sF6eNqRx

漏れのｸﾛﾊﾞｯﾄは妖光、黒いまなざし、毒毒、眠るでつ。鋼が来たら妖光打って逃げる。

402 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:27 ID:???

漏れは燕返し　シャドーボール　怪しい光　どくどく

つーかマタドガスって攻撃依存と特攻依存どっちがいいかな？
とりあえずシャドーボールも覚えると。

403 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:43 ID:???

このスレ見る限りでは特攻型かな？
攻撃90・特攻85で大差ないし。

404 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:45 ID:???

個人的には爆発の威力を上げるために攻撃型がいいと思うんだが、、

405 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 12:53 ID:???

攻撃型だと反吐爆・爆発はまず固定か？

406 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 13:30 ID:???

二刀流はだめですか、そうですか

407 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 13:33 ID:???

ラグラージの波乗りでマタドガスアボーン

408 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 14:52 ID:???

ジュカインのめざエスパーでマタドガスアボーン

409 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 14:55 ID:???

一撃じゃ落ちないだろ、、、

んで反吐縛で樹下あぼん。

410 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 14:56 ID:???

髭のサイコでマタドガスアボーン

411 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 14:57 ID:???

世の中に完璧なるものはない

412 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 15:02 ID:???

ところで二刀流にするときって性格はどうするの？
防御、徳望↓はさすがにまずいよな。となるとすばやさ↓ってことで
すばやさ切り捨てられる奴だけの特権だな。

413 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 15:59 ID:???

>>401
その技構成ならサマヨールの方が適役でない?

414 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 16:25 ID:???

>>413
遅杉

415 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 16:40 ID:???

もっと荒れると思ったら良スレ

416 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 16:42 ID:???

この夏休み結局何もなかった････
一ヶ月前となんら変わってねぇよ････

417 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 16:50 ID:???

>>416
安心しる
漏れもだ

418 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 16:53 ID:???

焼けた。そんだけ。
あと友からもらったカムラが多量に増えた。

419 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 17:18 ID:???

特攻型に爆発入れるなら冷静だろうな
攻撃型なら意地っ張りでもいいかも

>>409
( `･ω･´)よし、漏れのはめざパエスパーだ

420 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 18:29 ID:???

鶴折りますた。
いっぱい折りますた。
一時期暇さえあれば手が勝手に鶴を折る症状に陥りますた
友人には鶴厨とか言われますた。

もうだめぽ

421 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 18:52 ID:???

>>420
正直藻前はヤバイと思う

漏れは家にいる時はたいていネット、1日ゆうに10時間はやってる
家を出たのは塾6回、学校2回、友達ん家1回、あとは近くのコンビニにちょくちょく行くくらい

最近「こころ」を読んで、人間に絶望、もう誰も信じられんくなってきた

422 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 19:21 ID:???

>>420
（･∀･）人（･∀･）ノ

423 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 19:52 ID:???

ここは（ｒｙ

424 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 19:53 ID:???

レール修正

今何語ってるんだ？
マタドガスか？

425 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/28 21:58 ID:???

426 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 00:51 ID:???

>>424
そのはず

正直、大爆発以外の攻撃技はいらないと思う
ヘドロは草以外には大した事ないし
影玉もほぼゴースト専用だし

で、何で向こうは流れが速いんだ？

427 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 00:56 ID:???

>>426
もう止まってるっぽい

やっぱ爆発の威力を落とさないためにも冷静がベストかな？
あとは火炎放射と10万ボルトと何…？

428 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 01:39 ID:???

>>427
鬼火でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
サイケは使い勝手悪そうだし

めざパは狙いたやつだけ狙っとけばいいよ

429 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 02:13 ID:???

鬼火があれば防御から多少多めにHPに回せそうだな
天気技はどうだろう、やってる暇無いか

430 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 02:19 ID:???

耐久そこそこあるから眠るはどうだろう

それと努力値どうする？
特攻252はとりあえず必要だよな、残りは無難にHPか？

431 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 02:43 ID:???

鬼火入れるか入れないかでHPと防御の調節をすればいいんじゃね？
当然HP優先で

432 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 11:08 ID:???

正直鬼火は不安定だからあまりおすすめできない。
決まれば最高だが思ってたよりも外れることが多い

433 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 11:53 ID:???

命中率75%…正直微妙だ。
4回に1回ハズレ…

434 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 12:09 ID:???

俺のサマヨールは実戦において何度も鬼火を外してるんだ!!
間違いない( `･ω･´)!!

今まで何回妹のラグラージに泣かされたことか

435 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 12:16 ID:???

自信たっぷりなのが哀愁を誘う

436 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 12:50 ID:???

(´・ω・`) 連続で外すと腹が立ちます
フェスタで相手が3回連続で外してくれたよ (`･ω･´)

でも、他に入れる技あるか？

437 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 12:51 ID:???

じゃあ毒毒とか

438 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 13:20 ID:???

5パーセント上げて長期向けダメージ与えるなら
防御がより安全になる鬼火の方がいいな

439 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 13:31 ID:???

約75%も当てられないような奴は負け組。

440 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 13:34 ID:???

>>439
勝ち組の藻前には、雷と大文字を使いこなすことを推奨する

441 ：438：03/08/29 13:36 ID:???

＿ﾄ￣|○　毒々85だった

（´-`）.｡oO（でもやっぱり当たらないときもあるんだよなぁ）

442 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 13:45 ID:???

冷静HP特攻252
大爆発、10万ボルト、火炎放射or大文字、鬼火or毒々or守る

443 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 14:10 ID:???

>>442
守るの使い道は？

444 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 15:57 ID:???

なんとなく

445 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 16:28 ID:???

欠勤対策かYO!!

446 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 17:33 ID:???

どくどく入れるくらいなら入れない方がいいんじゃまいか

447 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 19:16 ID:???

最後の技、日本晴れとかどうだ？
爆発したら次に引き継げるし、火炎放射の威力も上がるし一石二鳥だろ

それか冷静に黒い霧とか

448 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 19:41 ID:???

繋ぐ分には問題ないと思うが
自分のためには向いてないかも
かえって交換のタイミングを与えるようなものだし

449 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 20:06 ID:???

いっそ天気を晴れにして即散る

450 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 20:37 ID:???

>>442の技の最後の１つだけは「これ」と決めるよりも
その３つの中から個人の好みで１つ選択でいんじゃね？

451 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 20:51 ID:???

決着済みポケ？
DATE: 03/08/29現在
(36): 【ポケモン名】
(257): 【グラエナ】
(495): 【アーマルド】
(856): 【ソルロック】
(944): 【ソルロック】
(1190): 【テッカニン】
(1531): 【チャーレム】
(1831): 【マルマイン】
(2046): 【キングドラ】
(2065): 【キングドラ】
(2080): 【キングドラ】
(2217): 【マリルリ】

452 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 20:55 ID:???

>>450
鬼火、毒々、守るの三択かよ？
日本晴れとか、話にあがってるだろ

>>451
まとめサイトに載ってるポケ＝決着済みだろ？

453 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 20:59 ID:???

特定のメンバーでしか機能しない技をお薦め技に入れるのか
晴れ爆発ならダーテング

454 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:01 ID:???

じゃあ黒い霧や眠るは？

455 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:05 ID:???

眠ると大爆発の両立は・・・意表は突けるが
黒い霧は使ったこと無いからシラネ
詳しい人ヨロ

456 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:08 ID:???

漏れも黒い霧使ったことないから知らん
あと、よく考えたら眠るは素早さないし、役に立たなそうだからイラネ

457 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:18 ID:???

黒い霧通の私から言わせてもらえば、黒い霧強いですね、はい。

458 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:22 ID:???

>>383

459 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:33 ID:???

霧ねぇとビルドリキーとか辛い。

あっても辛いがな

460 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:36 ID:???

残飯スチル戦でおおいに役立つと思う
この前残飯スチル1匹に全滅させられた漏れとしてはぜひ欲しい

461 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 21:43 ID:???

まとめるとこんなカンジ？

冷静HP特攻252
大爆発、10万ボルト、火炎放射or大文字、黒い霧or鬼火or毒々or守る

462 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 22:29 ID:???

毒々or守るいらねーからヘド爆。
あと爆発だけでなくorで眠るも。

冷静HP特攻252
大爆発or眠る、10万ボルト、火炎放射or大文字、黒い霧or鬼火orヘドロ爆弾

仕切ってｺﾞﾒｿ

463 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 22:31 ID:???

糞

464 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 22:40 ID:???

nurupo

465 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 22:50 ID:???

>>464
ガッ

とりあえず持ちもの決めないと。何にする？

466 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 22:52 ID:???

技は決定かよ
1人でやれ仕切り厨

467 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 23:19 ID:???

>>466
じゃあ藻前が技考えれ

>>465
爪でいいだろ
最期を飾るときに発動すると（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

468 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 23:21 ID:???

>>467
漏れも爪には賛成
でも、最期は安全なうちに爆発すべきだと思われ

469 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 23:40 ID:???

そろそろマルノーム、ユレイドル、ドンファンあたりをしてほしい

470 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 23:45 ID:???

ユレイドルはもう終わった
マルノームはマイナーポケ

とりあえず今はマタドガスを語ろうぜんw

471 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 23:56 ID:???

>>466
ここはもともと自演スレなんだから、細かいこと気にするな

>>469
新しい香具師鑑定したいなら、今やってる香具師を終わらせるのに協力しる

472 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/29 23:58 ID:???

サンドパン、エネコロロ、チリーン辺りをいつかやりたいな
エネコロロはそこそこ出るだろうし。

473 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 00:01 ID:???

>>172
いつか……な
とりあえずマタドガスについて語れ

474 ：473：03/08/30 00:02 ID:???

間違えた>>472な

475 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 00:07 ID:???

ヌケニン、ドードリオ、カイロス辺りをいつかやりたいな
ヌケニンはそこそこ出るだろうし。

476 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 00:13 ID:???

そろそろヤミラミ、チルタリス、トロピウスあたりをしてほしい

477 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 00:19 ID:???

いいかげんにしる

478 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 00:22 ID:???

ユレイドルなんかは技によって対策するポケモンが変わるが

マタドガスはどんな技にしても同じポケモンの相手をするんだよな。
まずこの時点で、(＠＠型)ってのは無くなる。

こいつに何覚えさせても同じに見えるのは気のせいか。
以上、感想でした。

>>476のチルタリスと>>472のエネコロロに期待。全然分からん。

479 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 02:00 ID:???

まぁさっさと終わらせようぜん

【マタドガス】
特性：ふゆう　持ち物：せんせいのツメ、（眠るを使うなら）カゴのみ、ラムのみ
だいばくはつorねむる、１０まんボルト、かえんほうしゃorだいもんじ、くろいきりorおにびorヘドロばくだん
努力値配分：HP特攻252
お薦め性格：れいせい
備考：鬼火は防御力の強化に繋がるが、命中が少し不安。
黒い霧はビルドアップ持ち格闘や、鈍いレジ系に対して有効。
ヘドロ爆弾は炎技一倍のルンパッパに有効。

とりあえず誰か備考の追加とかよろ。
正直、3択の所にシャドボ追加してもいい気もするがどーよ。

480 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 03:25 ID:???

>>479
乙

漏れもそう思ったんだが
エスパーは読み以外じゃ素直に交換したほうがいいし
ゴーストも相手に大爆発無効のメリットがあるから微妙なところ
ヌケニンにも炎があれば十分
それに努力値無しで使うのも辛い予感

やるなら攻撃メインで
大爆発or眠る、ヘドロ、影玉
火炎、大文字、黒い、鬼火から選択あたりだろうな

481 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 03:36 ID:???

備考追加案をいろいろ書こうと思ったが
今夜は眠くて文が冴えないや、マッハ見たら寝よう

で、防御がかなり高いのと
ヘラ等の受けが出来ること
特防が低いため特攻主体の相手はしない方がいい
ってのを誰かうまくまとめてくれ

482 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 05:55 ID:???

>>479
乙カレー
俺的には無問題

>>481のは俺文章力ないから次の人頼む

483 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 08:11 ID:???

いつのまにかこのスレは自演厨に私物化されていたと

484 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 08:49 ID:???

少なくとも漏れ以外に1人はいるな

485 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 12:17 ID:???

自分が納得できないからってなんでも自演よばわりするのはｲｸﾅｲ。

>>472,>>475,>>476
そんな貴方にマイナーポケスレッド。
ヌケニンはメジャーだと思うけどなー

486 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 12:24 ID:???

マイナーポケモンを極めるスレ【上等】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1054360665/

こっちへどうぞ

487 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 12:34 ID:???

できればサイドンを語ってくれ
一応マイナーじゃないと思うんだが　これ使うなら蟹の方がいいけど

488 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 12:36 ID:???

どうせ地震、岩雪崩、メガホン必須、残りは好きに汁で決着だろ
持ち物は拘りの鉢巻とかで
ツマラン

489 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 12:43 ID:???

そんなとこだろうな

490 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 13:44 ID:???

カイリキーとかどうよ。
てか漏れが今育てている。

491 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 13:46 ID:???

アブソル、ダーテング辺りを…

492 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 15:06 ID:???

アブソルはシャドボ、恩返し、ツバメ返し、剣の舞あたりでいいと思うが

493 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 17:24 ID:???

他所のサイトでアブソルは舞ってる間に死ぬとか言われた
プレッシャー活かせないかねぇ

494 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 17:34 ID:???

遅い脆いの屑ポケ

495 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 19:39 ID:???

ようするにマイナーだなw

496 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 20:16 ID:???

分身身代わりバトンが妥当かもしれない。相当DQNな意見承知でキーボード叩いております。
もしかしたらプレッシャーとか活かせるかもしれない。脳の片隅のうわ言でした。

497 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 20:25 ID:???

じゃぁアブソルで。（仕切ってごめん）
つーかアブソルって悪の癖に攻撃高いのがだめだなぁ。
ちなみに速さの種族値は75、これはサーナイトや、チャーレムよりも遅い。
個人的には耐久に振らなければ剣の舞は1回が限界
耐久に振ってもバトンは難しい。つーか剣の舞をバトンしたいなら
テッカニンのほうが優秀。素早さもあがるし。むしろアブソルはバトンを受ける側じゃないかなぁと。

498 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 20:28 ID:???

【マタドガス】
特性：ふゆう　持ち物：せんせいのツメ、（眠るを使うなら）カゴのみ、ラムのみ
だいばくはつorねむる、１０まんボルト、かえんほうしゃorだいもんじ、くろいきりorおにびorヘドロばくだん
努力値配分：HP特攻252
お薦め性格：れいせい
備考：高い物理防御力＋毒属性＋浮遊特性を生かした格闘＆へラクロス受けが可能。
ただし、特防がかなり低いのでタイプ一致の特殊技で弱点を突かれなくても半分以上削られる恐れがある。
よって大爆発を当てるつもりでないなら、特攻メインの相手からは逃げたほうが無難。
鬼火は防御力の強化に繋がるが、命中が少し不安。
黒い霧はビルドアップ持ち格闘や、鈍いレジ系に対して有効。
ヘドロ爆弾は炎技一倍のルンパッパに対して特に有効。

つっこみどころがあればよろ。

ドガスが終わったらアブソルやるのか？
フェスタで使ってる奴見たが、なんかの素の攻撃で8割くらい削られてるのを見てビビッた覚えがあるなぁ。

499 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 20:35 ID:???

>>498
ＯＫ無問題。つーかドガースはタマゴめんどいな・・・特性ゆえに。
でアブソルだが攻撃技の候補としては恩返し燕返しシャドーボールアイアンテールがある。
二刀流でもいいかもしれないが決定打に欠けるため、あんまオススメできない。
地震覚えればなぁ・・・めざパという手もあるが、あんま現実的じゃないので。

500 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 20:41 ID:???

500

501 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 20:56 ID:???

>>499
特性は浮遊だけｼﾞｬﾏｲｶ？

アブソルは攻撃のみで構成した方がいい予感
バトン、身代わりなんかはまず無理だろうし
どうせ2,3発で終わると考えれば捨て身タックルもよさそう

(´・ω・`) 厳しいがせっかく覚える滅びの歌も使ってみたいな

502 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 21:15 ID:???

滅びの歌仕様はダブルバトル向きかな。

つるぎのまいは舞う暇ない。
舞っても攻撃する前にやられてしまう。

拘り持たせて何とか一匹倒すってのは…ダメかな

503 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 21:16 ID:???

勿体無い

504 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 22:44 ID:???

最速で、恩返しつるぎのまい雷アイアンテールとかやられたんだがどう思うよ。
舞うのは多分余裕無いだろうな・・・
思ったんだが、麻痺サポートつけたりするのはどうなんだ？
微妙か（´・ω・｀）

505 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 22:57 ID:???

>>497
バトン受けた後氏にそうになったらまたバトンとかどうですかー！
２ターンで死ぬとか言うな。

506 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/30 22:59 ID:???

つーか俺の評価ではアブソルはサンドパン以下な訳だが
とりあえずフルアタなら破壊光線必須だとｵﾓﾜﾚ。サメハダーと同じ感覚だよ

507 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 00:37 ID:???

防御に振って爪持たせるか
素早さに振って食べ残しかなんか持たせるか

ヽ(`Д´)ﾉ素早さ中途半端杉だよ

508 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 12:34 ID:???

俺のアブソルはレベル５０ですばやさ１６０超えていますが何か？
技は地震、かわら割り、つばめがえし、シャドーボールですが何か？

509 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 12:57 ID:???

改造厨氏ね

510 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 13:30 ID:???

>>508
氏ね

511 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 13:36 ID:???

死ね

512 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 13:51 ID:???

死ね
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5872/dorawasabi/shine.swf

513 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 14:13 ID:???

シャイン

514 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 14:16 ID:???

>>509-512
改造厨は放置汁

515 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 22:01 ID:???

ノートンを規制用に設定完了

で、性格と努力値どうするんだ？
最速か攻撃重視だとは思うんだが

516 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 22:08 ID:???

じゃ性格は意地っ張りか陽気で好きに汁で

517 ：曲げ：03/08/31 23:11 ID:???

曲げ

518 ：名無しさん、君に決めた！：03/08/31 23:40 ID:???

アブソルだけは思いつかん。
レスも無理。

なんかアブソルの話題になると静かになるがみんな同じなんだろう

519 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 00:03 ID:???

技豊富、でも能力微妙だからねぇ・・・
いや、アブソル自体微妙というべきか、姿形だけは最高なんだが・・・

ここは裏を掻いてドガスのように特攻を強化して
攻撃は剣で・・・・いや、駄目ぽ

もうさ、アブソルは保留って事にして他のポケ語らないか？

520 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 00:03 ID:???

種族値がどうしようもないからだろう

521 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 00:41 ID:???

【アブソル】
特性：プレッシャー持ち物：せんせいのツメ
つばめがえし、シャドーボール、アイアンテール、おんがえしorすてみタックルorはかいこうせん
努力値配分：攻撃252　（最速型）素早さ252　HP6　（攻撃重視型）HP252　防御系のどちらかに6
お薦め性格：（最速型）ようき　　（攻撃重視型）いじっぱり、
備考：容姿・攻撃力は申し分無いが、「遅い・柔らかい・悪なのに攻撃が高い」と何とも微妙な存在。
当然バトン・身代わりなどは不向きで剣の舞も2,3発でやられてしまう事を考えると効率が悪い。
ノーマル技三種は安定性、やられると割り切って威力などを考慮して選択。
アイアンテールの命中率に不安な場合は気休めと思って特攻技を入れても悪くは無いだろう。

とりあえず、現状のまとめ
備考はさすがにネタが無いため無理やり書いてみた

522 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 04:05 ID:???

>>521
乙。もうアブソルはやめにして、次のポケを語ろうぜん

523 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 10:33 ID:???

容姿が申し分無いってのは個人の趣味だろw

次のお題↓

524 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 11:14 ID:???

腐女子になりかけの妹が毎日気が狂ったように「アブソルアブソル!!」
言ってるからアブソルが嫌いになった。

525 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 11:17 ID:???

次はダーテングでどうぞ

526 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 11:52 ID:???

>>524
可愛ければ腐女子だろうが問題無し

ダーテング
HP特攻252攻撃6
補正無しor素早さ↓
光の粉
ソーラービーム、大爆発、日本晴れ、めざパ炎or神通力or光合成

早起き眠るは使えるかどうかわからん

527 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 11:56 ID:???

マイナースレでやれば?
とてもじゃないがダーテングがメジャーとは思えん

528 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 11:59 ID:???

アブソルがm(ry

529 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 12:02 ID:???

>>527
じゃ何かネタ振って

530 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 12:58 ID:???

【葉緑素型】
ソーラービーム　日本晴れ　神通力or光合成　大爆発
【物理型】
恩返し　シャドーボール　大爆発　ねこだまし

こんな感じ？

531 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 13:12 ID:???

ボスゴドラとかどう？

532 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 13:22 ID:???

粘土もいいな
壁型と攻撃型

533 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 14:33 ID:???

ダーテングはルンパッパと並ぶ存在だぞ！
しかも、見かけによらず爆発できるとまできた

それをマイナーだとは、おまいら気でも狂ったか？

534 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 16:53 ID:???

>>509~>>513
釣れた釣れた

535 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 16:54 ID:???

いつからマイナーがマイナースレ限定になったんだよ。

536 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 18:28 ID:???

じゃぁダーテングやろうぜ。
とりあえず日本晴れは入れたいね。

537 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 19:00 ID:???

早起き眠るもやってみたい気がするけど、
この場合、HPとか防御面にも振らないとまずいよね？

538 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 19:09 ID:???

カゴとセットで使っても2回限定だろうな
厄介なことには変わりないが

晴れも正直厳しそう
前座必須な気がする

＿|￣|○ 晴れと眠るのセットは㍉だし

539 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 19:39 ID:uHDex75Y

メノクラゲ行くべ

540 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 20:30 ID:???

クリアボディとヘドロ液（ルンパ対策くらいか？）どっちがいい？

541 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 20:36 ID:1OLkcZU+

ラティ兄妹にこころのしずくもたせる←とくこうアップ↑

542 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 20:53 ID:???

何当たり前の事言ってんだｺﾞﾙｧ

543 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 21:26 ID:???

>>540
クリアぼでー

544 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 22:36 ID:???

>>540
宿り木対策にヘドロ液でしょ

ダーテングやろうぜ。俺しらね

545 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/01 23:11 ID:???

結局テングやるってことでいいの？

打撃；大爆発、燕返し、瓦割、シャドボ、岩石封じ
特殊；ギガドレ、騙まし討ち、ソーラー、神通力
補助；日本晴れ、成長、宿木、いちゃもん、挑発、威張る、ド忘れ、光合成、眠る

適当に使えそうな技書き出してみたけど結構器用なんだなテング。

546 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 00:58 ID:???

>>545
やっぱりそれくらいだろうな
でも持久戦向けの技は避けた方がｵｻｹﾞ

547 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 09:54 ID:???

どうがんばってもあっさりやられそうだな

548 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 11:19 ID:???

グラエナ>>6-19 >>47
アーマルド>>48-81
ソルロック>>77-151
テッカニン>>93 >>117-193
チャーレム>>224-259
マルマイン>>267-327
キングドラ>>326-355
マリルリ>>357-376
マタドガス>>378-498
アブソル>>496-521
ダーテング>>525-

a-

549 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 15:29 ID:???

葉緑素で晴れ、ソーラー、めざ炎、爆発以外思いつかん・・・・

550 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 15:49 ID:???

めざ炎狙う価値あるか微妙ｼﾞｬﾏｲｶ?

551 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 17:57 ID:???

何で？

552 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 18:48 ID:???

二刀流は無理ですか、そうですか

553 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 19:18 ID:???

こんなクズポケでめざパ狙うまでもないだろう。
どうせやられるんだし

554 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 19:59 ID:???

>>553
じゃあ、どうするんだ？
何かネタ振ってくれよ

555 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 20:14 ID:lZdl1B/Y

( ・∀・) ワーイ！携帯もID固定になってるぞーい
これで携帯マンがばれないし、馬鹿にされない
ひと安心

556 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 20:21 ID:???

>>555
sageろ携帯
そしてφおめ

ダーテングのめざパは価値云々じゃなくて
入れれば晴れがフル活用できるからｼﾞｬﾏｲｶ？
本当にフル活用させるなら爆発→光合成だがそれはもったいない
漏れは神通力か騙し討ちあたりで諦めるがな

557 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:07 ID:???

密かに天狗の書式を書いてみたんだが
晒していいか？

558 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:10 ID:???

>>557
どうぞ

559 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:18 ID:???

>>557
晒してくれ

560 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:19 ID:???

>>557
とっとと天狗の書式晒していくれ
そして天狗を終わらせよう、天狗嫌いだ
漏れのジョーイたんに手を出しやがって

561 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:21 ID:???

ＯＫとのことなので、晒させて頂きますた

【ダーテング】
特性：ようりょくそ　持ち物：おうじゃのしるし
にほんばれ、ソーラービーム、だいばくはつ
めざパ炎orだましうちorシャドーボールorじんつうりき
努力値配分：HPor攻撃特攻252早さ6
お薦め性格：おっとり、うっかりや
備考：実はようりょくそ持ち中最速、素早さ個体値31で努力値6振れば
（めざパ炎の調整で個体値30なら最低8必要）
ようりょくそにほんばれで早さ全振り性格補正↑クロバットや
早さ全振り性格補正無しマルマイン辺りにまで先制が出来る
にほんばれ以外の補助技はやどりぎのタネ、いばる、せいちょう
ドわすれ、こうごうせい、いちゃもん、ねむるなど結構覚えてくれるが
いかんぜんダーテング自身の耐久力の無さの所為で使い辛い
とりあえずにほんばれを使って体力の続く限りソーラービームを放ち
ヤバくなったら、直ちにだいばくはつで玉砕しよう

文章力なくて正直スマンかった
多分まだまだ突っ込みどころ満載だと思うから
修正したりするべきとこあれば、どなたかおながいします・・・

562 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:25 ID:???

と、思ったらすでに終わらせムードかｗ
まあ、いつまでも１体で留まっているのもなんだし
別にいいけどさ

問題は誰を語るかだ

563 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:27 ID:???

>>561
乙！

さて次はどうする…？

564 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:28 ID:???

ジラ。

565 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:32 ID:???

ジラーチ？
伝説系を討論するのか？
まぁ別にかまわないが・・・。

566 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:33 ID:???

今まで語ってきた香具師ら
【マグカルゴ】【キノガッサ】【ネンドール】【フライゴン】【ボーマンダ】【メタグロス】
【ランターン】【ラティアス】【フーディン】【ベトベトン】【サーナイト】【ジュカイン】
【バシャーモ】【ヘラクロス】【ドククラゲ】【トドゼルガ】【ミロカロス】【レジアイス】
【サマヨール】
後は>>548と【ダーテング】

忘れられた存在の墓場
【シザリガー】【サメハダー】【ハリテヤマ】【クロバット】

567 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:34 ID:???

ジラーチは性格が選べない。
故に努力値・技も臨機応変に…っと。

568 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:42 ID:???

ちょっと待った

>>1に「基本はバトルタワー（Lv50）準拠ルール。」とある
このルールによるとグラ、カイ、レック、ジラ（＋デオ）は出場不能
ってことは、彼らバトタワ出場不能ポケの討論はスレ違いかと思うんだが・・・

569 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:46 ID:???

じゃぁだめだ。
しかたない。名前が似ている自慰ランス語ろうよ

570 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:47 ID:???

ジーランスか…また面白そうなポケモン持ち出してきたな

571 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 21:54 ID:???

同意、さてどうするか
とりあえず、特攻種族値僅か45なので水技はいらないと

やっぱ石頭捨て身メインか？
すいすいは微妙だな～
雨乞いしても先制出来る相手限られるだろうし

572 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:00 ID:???

あとは命中は不安定だがタイプ一致のいわなだれ、原始の力、遺伝できる地震もある
補助としては回復の眠る、交代を誘うことも可能な欠伸、特防に強くなるドわすれがある。
候補としてはこれぐらいか。

573 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:04 ID:???

そういや、すいすい岩雪崩で不安定ながら怯ませとか出来るよね
上手く雨を降らせられれば、思ったより悪くないかも知れん＞すいすい

後は先制したい相手に合わせて、努力値を注ぐ、と

574 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:10 ID:???

すいすい岩雪崩・・・微妙か。
石頭で、捨身・あくび・ど忘れ・眠るとか。
それぐらいしか思いつかない。

575 ：574：03/09/02 22:11 ID:???

ゆっくり書いてたら激しく被ったな。スマソ

576 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:12 ID:???

えぇとようきで努力値252の場合最低で100、最高で117だ。
補修なしの場合（努力値はＭＡＸ）の場合最低で91、最高で107になる。
よくいわれる「おくびょうフーディン、ジュカインを越す」には190必要になるのだがそれには95必要とする。
まぁ素早さの個体値が７～８の場合は252、個体値31の場合は156必要とする、（補修無し95にするには
まぁ場合によって調節しろってこった

577 ：573：03/09/02 22:13 ID:???

>>575
ｷﾆｽﾝﾅ!（・∀・）

578 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:15 ID:???

ちなみにようきの場合も計算
個体値31で95にするには92必要とする。

579 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:20 ID:???

>>561
お薦め性格が耐久下げ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ氏ねよ

ついでに最速髭厨も氏ね

580 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:26 ID:lZdl1B/Y

時代はホエルオーです

581 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:35 ID:???

>>579
煽るだけか？
自分のお薦め性格は書けないのか？

ついでにおまえも氏んでくれ

582 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/02 22:40 ID:???

>>526

583 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 01:04 ID:???

地震、岩雪崩、捨て身タックル、あくびor眠るでいいかと

すいすいはｲﾗﾈｰﾅ雨降らしてる間に取り替えられそう
防御力を利用した受けから攻撃でいいんじゃね？

ど忘れと岩雪崩は同時に遺伝できないし
もともと低い特防じゃ増加量がたかが知れてる
どうしても欲しいやつは原始に変えればイイが

努力値は防御面と攻撃のどっちに振るか迷うな

584 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 01:26 ID:???

>>561
今更で悪いが
印が有効なのがソーラーとめざパ、騙し討ちしかないから
他の技の時は別のに変えても愛媛のいよかん
影玉はタイプ一致の騙し討ちがあるから必要ないだろうし
マルマインはﾜｶﾗﾝがクロバットに先制できたところで
一撃じゃ倒せないから返り討ちにあうから冷静でもいいと思う

585 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 01:29 ID:???

＿|￣|○ 最終行がめちゃくちゃだ・・・

ジーランスは何気にロケット頭突きも覚えるんだな
岩雪崩と併用できないから厳しいが防御も上がって面白そう

(´・ω・`) ダメ？

586 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 03:41 ID:???

【ダーテング】
特性：ようりょくそ　持ち物：おうじゃのしるし（クラボorラムのみ）
にほんばれ、ソーラービーム、だいばくはつ
めざパ炎orだましうちorじんつうりき
努力値配分：HPor攻撃特攻252早さ6
お薦め性格：おっとり、うっかりや
備考：実はようりょくそ持ち中最速、素早さ個体値31で努力値6振れば
（めざパ炎の調整で個体値30なら最低8必要）
ようりょくそにほんばれで早さ全振り性格補正↑クロバットや
早さ全振り性格補正無しマルマイン辺りにまで先制が出来る
にほんばれ以外の補助技はやどりぎのタネ、いばる、せいちょう
ドわすれ、こうごうせい、いちゃもん、ねむるなど結構覚えてくれるが
いかんぜんダーテング自身の耐久力の無さの所為で使い辛い
とりあえずにほんばれを使って体力の続く限りソーラービームを放ち
ヤバくなったら、直ちにだいばくはつで玉砕しよう
なお、神通力等の追加効果がある技には王者の印は意味がないので、
それらを使う場合は別のアイテムを持たせた方がいいかも知れない。

とりあえず>>561のに>>584のを取り入れてみた。
冷静は素早さに－がかかると、もうちょっと努力値振らんとフークラスに先制できなくなるので保留しといたけど。
アイテムは麻痺とか喰らうとアホらしいので、クラボかラムを一応書いといた。
あと、性格は補正なしでもいいんでないの？

＞ジーランス
地震、雪崩入れるんなら捨て身はそんなに必要ないんじゃないの？
タイプ一致の雪崩と威力はあんま変わらんぞ。命中は捨て身安定だけど。
地震、雪崩を固定にして捨て身、あくび、眠る、雨乞い辺りを選択でもいい気もする。
ロケット頭突きは2ターン技だから結構微妙だな。面白そうだが。

587 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 04:05 ID:???

クロバットは神通力でも一撃で倒せないから先制する必要ないと思うがいかがなものか。
加えてオオスバメも勝ち目が薄すぎるのでこいつへの先制も外してよいかと。
個体値30なら性格が冷静でも素早さは90ある。
臆病ジュカフー（オマケで臆病☆最速で素早さ183）に先制したいなら努力値を48入れる。
上記3体への先制を捨てるなら素早さはこのままでもOK

まとめるとクロバ＆オオスバメに爆発食らわせたい
もしくは素早さに努力値入れたくない奴以外は性格冷静でいいんでない？

588 ：粘着厨：03/09/03 06:51 ID:???

だから180もあれば十分だっつーの
なんでそんな臆病素早さ全振りｼﾞｭｶ髭なんつー限定された状況にこだわるわけ？
お前らそんなの使うの？

589 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 08:31 ID:???

必死だな(プッ

590 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 10:31 ID:???

"もしも"の時のことを考えてるんだろうと思うけど
俺だったらフー、ジュカはひかえめにするな。うん

591 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 12:18 ID:???

>>583
あげ足取りでスマンが・・・・
バクーダ→トドゼルガ→サニーゴ→ユレイドル→サニーゴ→ジーランス
で、岩雪崩とド忘れ同時遺伝出来ますＹＯ

いや、だから何だとか言われても困るけど一応

592 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 13:03 ID:???

>>588
その辺はメタゲームだろー
>>588みたいに最速髭樹下がいないと決め付けてるやつばっかりだったら楽。

593 ：粘着厨：03/09/03 13:17 ID:???

＞なんでそんな臆病素早さ全振りｼﾞｭｶ髭なんつー限定された状況にこだわるわけ？

↑この辺読んでくれた？

居ないなんて都合のいいことは考えてないよ
こいつらの為だけに振るのが無駄って言いたいんだよ
180ならほとんどの相手に先制出来るんだから、ほとんど全ての場合において素早さに振るのは無駄だろ？

594 ：561：03/09/03 13:29 ID:???

>>586の追記を織り交ぜて修正しますた、皆様のご意見に感謝

【ダーテング】
特性：ようりょくそ　持ち物：おうじゃのしるし　クラボorラムのみ
にほんばれ、ソーラービーム、だいばくはつ
めざパ炎orだましうちororじんつうりき
努力値配分：HPor攻撃特攻252早さ6
お薦め性格：補正無し、又は攻撃と特攻に下方修正の掛からない性格
備考：ようりょくそ持ち中最速、素早さ個体値31で努力値6振れば
（めざパ炎の調整で個体値30なら最低8必要）
ようりょくそにほんばれで早さ全振り性格補正↑クロバットや
早さ全振り性格補正無しマルマイン辺りにまで先制が出来る、が
クロバットにはじんつうりきでは流石に１撃とは行かず精神力で怯まない
さらにタイプ一致のつばめがえしが飛び、オオスバメはソーラービーム半減で
しかも根性からげんきやこれまたタイプ一致のつばめがえしが飛ぶ
マルマインにいたってはしょっぱなからだいばくはつされる可能性が高い
なので、彼らには早さだけ勝っても結局は勝ち目が薄い
彼らにだいばくはつをかましたいならこれでも良いが、実際には
控えめフーディン、ジュカイン（172）に先制出来るくらいでちょうどいいかも
ちなみに、素早さに下方修正の掛かる性格でかつ、彼らに先制するには
個体値0で努力値は96必要、ここは個体値や性格に合わせて調整しよう
また、じんつうりき等の追加効果がある技には王者の印は意味がないので、
それらを使う場合はクラボやラムのみを持たせた方がいいかも知れない
にほんばれ以外の補助技はやどりぎのタネ、いばる、せいちょう
ドわすれ、こうごうせい、いちゃもん、ねむるなど結構覚えてくれるが
ダーテング自身の耐久力の無さの所為で使い辛い
とりあえずにほんばれを使って体力の続く限りソーラービームを放ち
ヤバくなったら、直ちにだいばくはつで玉砕しよう

595 ：粘着厨：03/09/03 13:38 ID:???

俺は放置か・・・粘着はお断りってか
生き辛い世の中になったもんだな

>>594
乙

596 ：561：03/09/03 13:46 ID:???

>>595
㌧クス

597 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 14:15 ID:???

さて、ジーランスやろうか
特性によって技を替えるか？

598 ：粘着厨 ◆VmI02RqZzA ：03/09/03 14:45 ID:???

漏れは本気でこのスレに粘着する

すいすい水ポケは雨乞いハイドロor波乗りが基本
キングドラやサクラビス、特攻型ルンパッパとか
当然水耐性とある程度の特攻が必要なわけ
こいつは水普通で特攻45だからまず無理
よってすいすいは却下
まさか素早さの為だけに雨乞いするorしてもらうわけにもいかんだろ
ってなわけで特性は石頭
捨て身、地震、岩雪崩、欠伸

眠る暇があるかどうかは知りません

599 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 15:01 ID:???

>粘着厨

＞なんでそんな臆病素早さ全振りｼﾞｭｶ髭なんつー限定された状況にこだわるわけ？

なんていうか
もし仮に臆病髭とか限定された奴が来なかったとしてもだ。
たかがほんの少しの努力値が無駄になったところでそれほど痛くないだろ。
と空気にマジレスしてみる。

600 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 15:18 ID:UGa0niPP

他のパラメータと違い、素早さは必要以上に上げるのは努力値の無駄ということですか？

601 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 15:24 ID:???

＞粘着厨
>>なんでそんな臆病素早さ全振りｼﾞｭｶ髭なんつー限定された状況にこだわるわけ？
もしものことを想定してるだけじゃないの。
鑑定通りにそのまま育成しないだろ？

602 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 18:05 ID:???

なにもこれでFAじゃないんだから
お勧め性格と努力値なんて自分で好きなようにいじればいいだろ
あくまで参考であり一例なんだし

>>591
ホントだ2世代くらいしか調べて無かったよ、ｽﾏﾝｶｯﾀ
でもそこまで持っていくのもﾏﾝﾄﾞｲな

(´・ω・`) 雷が恐いからあとは藻前らでやっててくれ

603 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 19:58 ID:???

ふと思ったんだが
ここで語ったやつをデッ糞の鑑定に出してみるのは・・・

(´・ω・`)見てる香具師いるだろうからダメか

604 ：粘着厨 ◆VmI02RqZzA ：03/09/03 20:13 ID:???

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
漏れ素早さに振るの好きじゃないからさ

ｺﾃはｳｻﾞｲだけだな
名無しに戻るよ

605 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 20:31 ID:???

今度はもっと良コテになってくれ

606 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 20:46 ID:???

>>604
話がわかる香具師でよかったよ
がんがっていこう

607 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 23:08 ID:???

今度もそのトリップでお願いします

>>603
いいんじゃまいか
なんかエネコロロスレに名無しさん、君に決めた！とかいう名前で書き込んでる奴がいるが
ここの住民だろうか。

608 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/03 23:36 ID:???

これは慣れないｺﾃになった天罰なのだろうか
ｺﾋﾟﾍﾟ荒しの影響？で全板ｱｸ制をくらいました
ｼﾞｰﾗﾝｽの意見はちょい前に書いてるんであとはﾖﾛ

609 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 00:09 ID:???

>>608
規制情報板でも見て来い

610 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 00:41 ID:???

久しぶりに来たんだが一言
実際控えめが多かろうが、先制したいなら臆病も考慮するのは当たり前。
そんなのは限定的でも何でもなく先制したい相手の最速を考慮するのは当たり前。
舞い攻撃と冷凍パンチで一撃同士のマンダとフーでマンダの素早さを控えめ考慮で振る香具師は結果オーライだろーがなんだろーが糞。
天狗の場合シャドボ無しなら素早さはほとんど個人の好みだと思う。漏れはね。
日本晴れとかはパーティー内で他のポケとの調整もある場合が多いから個別鑑定は難しいと思うけどがんがってください。
以上老人の戯言でした。

611 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 02:16 ID:???

こんにゃくか

612 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 06:52 ID:???

610は元コテ師？

613 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 15:00 ID:???

>>610
hagedou

614 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 16:48 ID:???

禿

615 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 17:20 ID:???

藁

616 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 18:44 ID:???

田

617 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 23:37 ID:???

ジーランスに話をもどそうぜん。

とりあえずほとんどの人が候補に上げてる雪崩、欠伸は固定で、
地震、眠る、捨て身を選択って感じか？
特性は捨て身使うなら石頭、使わないならどっちでもいい（微妙にすいすいの方がいいだろうが）ってとこか。

618 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 23:47 ID:???

俺は雨乞い岩雪崩でがんがりたい。

619 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 23:49 ID:???

全ての戦術の基本はメロメロ影分身にあると

620 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/04 23:49 ID:???

気休め程度にど忘れもｷﾎﾞﾝ

621 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 00:11 ID:???

泥遊び＋ド忘れとかどうよ言ってみるﾃｽﾄ

622 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 00:23 ID:???

漏れは水か草で攻めるな、地震怖いし

そこで今回お勧めするのがド忘れ＋瞑想

(´・ω・`) ダメだ、フルに積んでも使えない予感

623 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 00:32 ID:???

結局ネタスレになったと

624 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 01:16 ID:???

あーもうめんどくせーから
雪崩、欠伸、地震or捨て身、眠る；カゴで捨て身使う奴は特性石頭。
捨て身or地震、原始、眠る寝言とかでもいいかも知れんが。
ちなみに雪崩と寝言は共用不可。

努力値はHP攻撃252の意地っ張りで。
つーか攻撃に努力値振らないとマジで半端な攻撃力な悪寒。

と独り善がりな意見をぶっ放してみる。

625 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 01:24 ID:???

藁

626 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 01:27 ID:???

藁っていうやつ好きなんで最近頻繁に出てくるようになったのが嬉しいぜ

627 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 03:35 ID:???

藁

628 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 03:45 ID:???

漏れのケータイだと変換しても出てｺﾈｰ

629 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 03:58 ID:???

「わら」だぞ「わら」

漏れの旧式のケータイでも普通にでてきたぞ（藁

630 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 11:12 ID:???

規制解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ジーランスねむねごも使えたのか
>>624にほぼ同意

631 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 17:30 ID:???

なあ
なんでこのスレは
マイナーポケモンの話題が出たら流れが止まるんだ

632 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 18:33 ID:???

>>624のやつに同意
ってことで、
あとド忘れはブーピッグとかどうでもいい奴に強くなれるので
候補には入れておいていいと思う

んで捨て身タックルが要らないと思うがどうだ。
誰に使うのかさっぱり。まぁ地震だと粘土とか辺な奴が厳しいが。

633 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 20:12 ID:???

>>632
使うなら地震が効かない相手でドドメ用に雪崩の命中率じゃ不安がある場合だな

漏れは↑だから入れたいので
地震、岩雪崩、捨て身、他に汁

634 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 20:28 ID:???

>>632
禿藁

635 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 20:53 ID:???

【ジーランス】
特性：いしあたま持ち物：カゴのみ、たべのこし
（眠る型）いわなだれ、あくび、ねむる、じしんorすてみタックル
（ねむねご型）げんしのちから、ねむる、ねごと、じしんorすてみタックル
（攻撃重視型）いわなだれ、じしん、すてみタックル、あくびorねむるorドわすれ
努力値配分：HP・攻撃に全部、余りは防御へ
お薦め性格：いじっぱり(素早さの都合上ゆうかんでも可)
備考：HP、防御が高いので攻撃全般の受けが可能。
・眠る型にはカゴの実を持たせる、素早さが低いので若干速めに寝たほうがよい。
・ねむねご型は～
・攻撃重視型は地震が効かない相手でドドメ用に岩雪崩の命中率じゃ不安な状況を想定した場合に。
持ち物は最後の技に合わせて選択する。
ド忘れの使い道は相手の交換時や攻撃依存技でダメージが気にならない場合に使用するが、
もともとかなり低いので複数回積むか無理に戦うのは避ける。
あくびも似たような使い方でよいだろう。
努力値は攻撃が特別高いわけでもないのでそこに中心に振り、残りはHPを中心に防御へ。
特性にすいすいもあるが、1倍の水技の威力を上げてしまう・
そんなに多くの相手に先制できない・使ってる暇が無い等の理由のため不向きであると思われる。

流れが細くなってきたのでとりあえずまとめてﾐﾏｽﾀ
ねむねごは使った事無いので何書いたらイイかﾜｶﾗﾝ、誰か代わりにｷﾎﾞﾝﾇ
その他何か不備があったら指摘ﾖﾛﾛ

636 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 20:56 ID:???

物理ポケは格闘か地面のどちらか一つは大抵持ってるから物理受けはほぼ無理

637 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 21:32 ID:???

>>631
マイナーなだけに実際に使った香具師があまりいないんでないの？

638 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 22:30 ID:???

ジーランスなんて石室開くくらいしか使ったことがない･･･

639 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 22:56 ID:???

ジーランス終わりでどんどん追加しる！
次はケッキング希望

640 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 22:59 ID:???

さりげにオオスバメキボン

641 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 22:59 ID:???

HPor素早さ252、攻撃252
拘り鉢巻or食べ残し
恩返し、地震、シャドーボール、気合パンチor破壊光線

642 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:02 ID:???

オオスバメ
攻撃素早さ252
拘りの鉢巻
空元気

643 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:03 ID:???

シャドボっているか？
サマヨールくらいにしか打たんだろ。

644 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:03 ID:???

さて、もう２匹も消化したわけだが、次何語るよ？

645 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:05 ID:???

そろそろドクゲイルをやらないか？

646 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:06 ID:???

>>643
他にマシな技が無い

647 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:06 ID:???

毒蛾よりアゲハ。

648 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:07 ID:???

オオスバメ終わりかよ！

649 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:08 ID:???

正直マイナーなものよりメジャーなもの語ろうぜ
たとえばサイドンとか・・・

こいつもマイナーか＿|￣|○

650 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:10 ID:???

>>488

651 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:11 ID:???

メジャー系でまだ語ってない香具師…

クチートなんかどうだ？

652 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:11 ID:???

クチートはマイナーだろう・・・

ヌケニンなんてどうよ

653 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:12 ID:???

クチート
光の粉
HP防御252
めざパ鋼or恩返し、鉄壁、剣の舞、バトンタッチ

654 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:13 ID:???

途中から入った人の為に終了のポケリストアップｷﾎﾞﾝﾇ

655 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:13 ID:???

もう何かマイナーの基準が分からんくなってきた

プクリンなんてどうだ？

656 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:14 ID:???

ヌケニン
ラムの実
攻撃素早さ255
銀色の風、シャドーボール、妖しい光、毒々or守る

657 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:16 ID:???

プクリンなんてルビサファに出てくることすら忘れてた
シラネ

658 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:16 ID:???

ものすごい勢いで消化したな（藁

659 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:18 ID:???

お前等本当に討論する気あるのか？？？
とりあえずカイリキーキボンヌ

660 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:18 ID:???

オオスバメワラタ。

661 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:18 ID:???

カイリキーに光の壁ってどう？

662 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:23 ID:???

>>661
他の香具師に貼ってもらったほうが良さげ

カイリキー
カゴの実
HP攻撃252
クロスチョップ、岩雪崩orめざパ霊、ビルドアップ、眠る

拘りの鉢巻
攻撃素早さ252
クロスチョップ、地震、岩雪崩、めざパ霊
毒受けからの使い捨てで

663 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:28 ID:???

流れが落ち着いたんで議論していこう。

何についてやるか決めないか？

664 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:29 ID:???

さりげにペリッパーキボン

665 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:30 ID:???

気合パンチを安心して使えるポケはだれ？

666 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:31 ID:???

もうマイナーしか残ってないのか・・・＿|￣|○

667 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:36 ID:???

バシャーモなんてどうだ？
確かまだやってないハズ

議論になるかは知らんが

668 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:39 ID:???

ジーランス終了から0；00までに一番希望が多かったポケモンにしようぜんといってみるﾃｽﾄ

スターミーきぼんぬ。

669 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:41 ID:???

>>668
荒れる予感
とりあえずオオスバメに1票！

670 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:42 ID:???

馬鹿みたいなノリで自分の好きな型書きまくったが惨いな
今日は吊ってくるよ

671 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:43 ID:???

自演で投票、疲れるな
漏れも吊ってくる

>>670
い㌔

672 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:45 ID:???

>>668
自演で無駄にﾚｽが増えるだけだからﾔﾒﾄｹ

あと名前出す前に
http://t747.hp.infoseek.co.jp/a.htm
は見とけ

アメモース、ネンドール、ランターンあたりをｷﾎﾞﾝ
うしろ２つは書式が出来てからは語られてないはず
色んな型がありそうだし

673 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:45 ID:???

プクリンキボンヌ

674 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:52 ID:???

とりあえず対戦でまともに使えそうにない奴は駄目。
そこそこ議論が出来そうなのは☆くらいジャマイカ？
バシャーモはカムラこらきしで終わりそうな悪寒。

675 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:53 ID:???

【ジーランス】
特性：いしあたま持ち物：カゴのみ、たべのこし
（眠る型）いわなだれ、あくび、ねむる、じしんorすてみタックル
（ねむねご型）げんしのちから、ねむる、ねごと、じしんorすてみタックル
（攻撃重視型）いわなだれ、じしん、すてみタックル、あくびorねむるorドわすれ
努力値配分：HP・攻撃に全部、余りは防御へ
お薦め性格：いじっぱり(素早さの都合上ゆうかんでも可)
備考：HP、防御が高いので攻撃依存で弱点技を持っていないと思われる相手の受けが可能。
・眠る型にはカゴの実を持たせる、素早さが低いので若干速めに寝たほうがよい。
・ねむねご型は～
・攻撃重視型は地震が効かない相手でドドメ用に岩雪崩の命中率じゃ不安な状況を想定した場合に。
持ち物は最後の技に合わせて選択する。
ド忘れの使い道は相手の交換時や攻撃依存技でダメージが気にならない場合に使用するが、
もともとかなり低いので複数回積むか無理に戦うのは避ける。
あくびも似たような使い方でよいだろう。
努力値は攻撃が特別高いわけでもないのでそこに中心に振り、残りはHPを中心に防御へ。
特性にすいすいもあるが、1倍の水技の威力を上げてしまう・
そんなに多くの相手に先制できない・使ってる暇が無い等の理由のため不向きであると思われる。

一部変更ｼﾏｽﾀ
誰かねむねｇ

676 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:56 ID:???

【ネンドール】
特性：ふゆう　持ち物：せんせいのツメ、オボンのみ、シルクのスカーフなど
サイコキネシス、リフレクター、ひかりのかべorれいとうビーム、だいばくはつ
努力値配分：HP252　とくこう252　こうげき6
お薦め性格：れいせい　ゆうかん
備考：基本的にカイリキー、ハリテヤマといった格闘ポケモンに対して出す。
大爆発受けるの覚悟でレジロック、レジスチルに出しても良いだろう。
れいとうビームを持たせているならボーマンダに対して出しても良い。
基本的に攻撃技は特殊技メインになるため、とくこうに努力値を多めに振らないと機能しない。
だいばくはつのダメージを高めたいならある程度こうげきに振っても良いだろう。
出た後はリフレクター、光の壁で味方をサポートするのがメイン。
HPが減ってきてもう交換で出せないと思ったら大爆発で果てよう。

677 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:58 ID:???

>>675
とりあえず乙

ねむねごはわからん

678 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/05 23:58 ID:???

【ランターン】
特性：ちくでん　持ち物：ラムのみ、カゴのみ、せんせいのツメ、たべのこし等
１０まんボルト、れいとうビーム、でんじは、あやしいひかりorねむる
努力値配分：とくこう252　残りをぼうぎょ、とくこうに振ると良い。
お薦め性格：ひかえめ（こうげきの下がる性格がよい）
備考：電気タイプの技を吸収する特性があるので、電気タイプの技を出してくる場面で出すと効果的である。
HP以外の基本的な能力が低いため、とくこうに努力値を振らないと攻撃技が機能しにくい。
残りの努力値はHPに振るよりもぼうぎょやとくぼうに振ったほうが結果的に堅くなるのでそちらに振ろう。
とりあえずでんじはで麻痺させてから攻撃、もしくはあやしいひかりで混乱を狙っていく。
身代り太鼓マッスグマのサポートとして使うと結構活躍してくれるだろう。

679 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 00:00 ID:???

【バシャーモ】
特性：もうか
持ち物：きあいのハチマキ、せんせいのつめ、しろいハーブ、（こらきし型用）カムラのみ
（通常型）オーバーヒート、いわなだれ、じしん、が固定で各種格闘技、オウムがえし（趣味技？）、ビルドアップのうち一つ
（こらきし型)オーバーヒート　こらえる　きしかいせい　がんせきふうじ　
努力値配分：素早さ252　残りを攻撃、特攻に配分（性格次第で要調整）
お薦め性格：素早さに下方修正がかからない性格
備考：オーバーヒートを戦術の中心にして、特攻の高さと特性を活かすのが良いか。
　　　こらえる、きしかいせいのコンボを狙う場合、バシャーモより素早さが高く、
　　　特攻依存技が無いため攻撃に努力値を注げるヘラクロスの方が優秀だと思われる。
　　　また、猛火が発動せずに倒れるのは相手の攻撃１発の威力が
　　　１／２＜（バシャーモの最大ＨＰ）＜２／３の時と、かなり限られてくることもあり、
　　　猛火ののためだけにこらえるを入れるのは技スペースが勿体ない。
　　　弱点である飛行対策になる岩雪崩切ってまでこらきし入れる必要性は感じられない。
　　　弱点を衝かれ易く、さらに遅くて柔らかい為、少しでも先制の可能性を増やす方向で。ちなみに、素早さの最大値は１４５である。

680 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 00:00 ID:???

>>674
☆は書式ができてすぐに語られたが
結局結論が出なかったんだっけ？
誰か倉庫から探してきてくれ

681 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 01:04 ID:???

ダーテング辺りから１レスもしていない俺

682 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 01:26 ID:???

>>681
藁
んなこといちいち宣言しなくていいよ

683 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 13:13 ID:???

結局何話すんだ？
どうでもいいけど個人的にチルタリスたん希望（ｗ

684 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 13:19 ID:???

漏れもチルたんにセクハラしたいので希望
こいつ、1回フルアタックなんかで育てたが
まじ糞だった・・硬いから耐久がいいかも

685 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 15:04 ID:???

オレとしてはホエルオーをやりたい
うまい使い方がよくわらん

686 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 15:45 ID:???

チルタリス何度か考えたがﾏｼﾞで糞なんで是非こいつをやって欲しい。
自然回復あるから眠る必須で

滅びの詩　どくどく　眠る　吠える

こんなん使ってた。
なんか、残りの2匹だけで戦ってるって感じでした

687 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 16:03 ID:???

マジで糞って分かってるのにわざわざ育てるのナ(藁

688 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 16:42 ID:???

>>687
お前は好きなポケとかいないのか？
好きなポケだったら弱くても、糞でもラブカスでも育てたくなるものだぞ

689 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 17:04 ID:???

>>688
いやいや。煽りじゃなくて「好きなんだナァ」って思ってナ。

690 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 17:05 ID:???

糞なのは分かってるのを育てるってのに感動してさ。

691 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 17:23 ID:???

正直、眠る自然回復くらいしか思いつかん

692 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 17:25 ID:???

歌うとか、冷凍ビームとか、滅びの歌とか、そのあたり使わないならボーマンダ使ったほうがましだな。
どう使えばいいんだ？

693 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 18:00 ID:???

ダブルバトル専用でナンス辺りと組ませてがんがれ

694 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 19:21 ID:???

冷凍B、火炎放射、吠える、眠るで吠え菱パーティーに入れて使ってるが正直いまいち。
氷4倍の所為で居座れない。
冷凍B持ちがいないパーティーなんていまどきないしな。
冷凍B持ちを倒してから出すと吠え菱が生かせない。

695 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 19:26 ID:???

タイプ一致でない冷Bごとき一発耐えろ

696 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 19:56 ID:???

タイプ一致じゃなかったら一発ぐらい耐えられるだろ＞チルタリス
特防の個体値110だろ？十分だな。

697 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 20:09 ID:???

相手にもよるけどな。

698 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 20:16 ID:???

個体値110とは豪勢な

699 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 20:17 ID:???

おまけに固有値105だしな

700 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 20:19 ID:???

>>696
まったく、この改造厨が・・・

701 ：696：03/09/06 20:23 ID:???

>>698-700
スマソ、種族値とごっちゃになってた・・・。

702 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 20:59 ID:???

>>698-700
ﾜﾛﾀ

703 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 22:26 ID:???

こいつもどうしようもないな
フルアタは微妙だし舞うんだったらボーマンの方がいい

この際滅びの歌で交換誘って毒でも撒くか？
あとは霧役にでも・・・

(´・ω・`)ダメだ、何も出来ない

704 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 22:38 ID:???

観賞用

705 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 22:44 ID:???

ジムリーダーがこいつを出してきた時は
あまりの強さにびっくりしたんだが・・・・。

まぁ、第一あいつがドラゴン・飛行とは思えなかったし。

とりあえずタイプ一致のゴッドバードはどうなんだろうか・・・。

706 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 22:53 ID:???

ゴッドバードは５０レベルだと使えないんだな（´・ω・｀）
ﾄﾞﾗｺﾞｿｸﾛｰ、大文字、歌う、眠る　で適当に眠らせて特攻するとか考えたけど駄目か・・・

707 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/06 22:56 ID:???

タイプがばれるとボーマンダ>>>･････>>チルタリなんだよな。
初心者に向かって出すというのはどうだ？

708 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 00:43 ID:???

冷凍１発は耐えるだろうが耐えて何の意味があるのか不明だしな

709 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 00:46 ID:???

>>708
えっと・・・竜の舞とか・・・。

710 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 02:37 ID:???

ほろびのうたは相手が能力上昇系のワザを多用する時は強いよね。

711 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 02:48 ID:???

ムドでまきびしまいて滅びのうたで交代を促す・・・

ダメだ！俺にはどうしたらいいか分からん！

712 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 08:18 ID:???

俺の新規で育てたボーマンダのめざパがゴーストの威力70なんだけど
地震、ツバメ返し、竜の舞が必須だから、１枠しかないのに恩返しorかわら割りの代わりに入れる意味ってあるかな？

713 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 09:24 ID:???

う～ん、ないんじゃない？

714 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 09:31 ID:???

スレ違いだし地震も燕返しも必須じゃないよ
めざパは、特に狙いたい相手がいないなら入れる必要ないよ
ボーマンダは電気か草が欲しい

715 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 10:12 ID:???

>>710
吠えるがある

>>712
かっこいいからいいんじゃまいか

地震　めざぱゴースト　眠る　竜の舞
とか

716 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 13:01 ID:???

地震は強いしタイプ一致のツバメ返しはほしい。意地っ張りだからラグラージ狙いの草以外いらねっぽい。
霊で狙えそうなのはラティ、年度辺り…微妙

>>714
スマンね。対戦スレがなかったンで

717 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 17:03 ID:???

＞ラグラージ狙いの草

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

718 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 17:28 ID:???

>>717
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

719 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 19:35 ID:???

>>717
>>718
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

720 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 20:51 ID:???

>>716
燕返しなんて入れない人の方が多いよ。４割くらいだと思ってるけど
地震も必須じゃない。

漏れなんて破壊光線入れてるよ

霊は面白いしお勧め

721 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 21:09 ID:???

>>712
今作は「いかに意表を突くか」ってのが重要だと思うから入れてもいいんじゃない？

722 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 21:28 ID:???

ルナトーンやらネンドール対策…
ダメか…

723 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 22:48 ID:???

ラティだけで十分だと思うがどうか
燕返しの代わりにﾇｹﾆﾝに当てる技にもなるしな

＞めざぱおばけ

724 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/07 23:03 ID:???

気が早いがこれ終わったらエネココロ討論したい
デックソの某人が必死こいて演説してたエネコロロ

725 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 00:38 ID:???

同意

チルタリス終わらすか

流舞型　竜の舞　地震or燕返し　眠る　歌う

こんなとこじゃね？
「歌ってる眠らせている間に舞う」のパターンを眠る自然回復を使って何度も繰り返す

726 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 01:19 ID:???

そういえば685のホエルオーは無視されてるな
まぁそれはおいておいてチルタリス終わらせよう

舞型ってどうだろうか。>>725同様に歌う舞眠る確定で、あとは物理技・・・
目覚パ、恩返し、アイアンテール、地震、燕返しあたりから選択で良さ気？

特殊型はわからんからパス。滅びの歌とかはもっとわからん。
黒い霧、吠えるは放置で。エアームドと組ませるなら吠えてもいい程度？

727 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 02:06 ID:???

日本晴れソーラー大文字とかどうよ？
ラグラージも返り討ち！
…晴れ使った時点でラグなんて出しませんかそうですか。

728 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 02:15 ID:???

冷凍ビームぐらいは欲しいな・・・・
炎系の技は火炎放射じゃ威力不足だから
大文字の方がいいかも。

729 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 02:42 ID:???

ドラゴン相手には冷凍があるからいいとして
他の奴相手にするためにドラゴンクローもﾎｽｨ

あとはやっぱり眠る→交換だろうか

730 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 08:09 ID:???

歌う舞眠る確定って・・・

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　　（´<_ ｀　） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)_∧
　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（　´_ゝ`）
　　　　　 (　 |　　　|（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼∧＿∧　＼
　 ∧＿∧ヽ⊃　　 .|　∧＿∧ Ｕ　　　∧＿∧ ..（´<_｀　）　|　|　
　（´<_｀　）　|　　　　（´<_｀　）.|　Ｙ　（　´_ゝ`） ./　　⌒i . ∧＿∧
　/∧＿∧ヽ|　.∧_/∧　　　　 .|　.|　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀　）
　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　∧＿∧　/　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`）(__ﾆつ/　ＡＯＴ　/..| |＿＿＿＿｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

731 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 10:29 ID:???

ちょっと前にも似たようなのがいたと思うけど
俺もダーテングあたりから1回もレスしてねーや

732 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 10:38 ID:???

>>682

733 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 13:09 ID:???

くろいきりでほろびのうたは消せるのだろうか。
消せたってどうにもならんが。

734 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 15:00 ID:???

チルタリスはダブルバトル向きかな

735 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/08 22:11 ID:???

>>731
誰も使ったことないようなのになるとついていけない漏れ
ダーテングなんて種族値も見た事無かったくらいだし

736 ：726：03/09/09 20:58 ID:???

>>730
な、何かまずいこと言ったか漏れ(;´Д｀)
とりあえず確定は無しか。
でも・・・舞型だと他にどうすればいいんだ？誰か意見ｷﾎﾞﾝﾇ

>>733
滅びの歌は消せないとおもた。多分。

特殊型もだがチルタリスって結論出るのかこれ？次が始まらないな

737 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/09 21:38 ID:???

とりあえず劣化版でもイイからまとめといて
あとは趣味で～とか付け加えておけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

（´-`）.｡oO（こいつはどうしようもないよ）

738 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/09 22:26 ID:???

ネンドール以下なんだよ。攻撃能力が
防御もたいしたことないんだよ。特性が強いくらい。
ミロカロスとか耐久ある奴としか組ませないな。シングルでは

739 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/09 22:44 ID:???

ここのように（ttp://no2.pic.bz/cgi/kotaichi/）
ルビーサファイアの個体値をパームトップPCで計算したいんですが
いいソフトウェアご存知でしょうか？（スタンドアロンで…。）

OS：WinCE 3.0
CPU：VR4131 166MHｚ
メモリ：16MB

740 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/10 10:32 ID:???

チルタリスの滅びの歌なんてそうそう決まるもんじゃないぜ。
戦塔でも交換してきやがった

741 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/10 17:28 ID:???

ほろびのうた→ソーナンスに交換
なんて簡単にさせてくれないよなぁ

742 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/10 19:22 ID:???

>>724
エネコロロも難しそうだな・・・。

チルタリスは何だかんだいって、
竜舞　眠る　地震　燕　の、劣化ボーマンが安定する気が。
滅び歌つっても、
最後の1匹に使って、空飛んだり眠ったり守ったりするぐらいしか・・・。

743 ：３だーす：03/09/10 23:58 ID:aZilQlQD

赤緑でたらカイオーガとか以外誰にも相手にされなくなりそうだ

744 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 01:22 ID:???

次回の討論はゴルダックとｷﾎﾞﾝと、言ってみるテスト

いい加減マシンでサイコ覚えてくれよ・・・

745 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 01:25 ID:???

誤：ゴルダックと
正：ゴルダックを

746 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 07:57 ID:???

クロスチョップ・・・早く旧ポケ復活しないかなぁ・・・。

747 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 07:59 ID:???

エアームド育てようかと思ってるんだけど、こいつなんでもありルールで使えるか？
あまりに特殊に対して貧弱なんじゃないかという気がする。

性格上昇+努力値１７０程度でケッキングを受けられる用になるが、物理受けとして
使うにしても、グラードンは無理だから実用性にかける気がするし。

748 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 11:56 ID:???

伝説系ありのなんでもありルールでエアームドを使うなんて間違ってる

749 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 13:10 ID:???

なんでもあり＝ポケの重複有り？
それで6体勝負ならカイオーガ2匹連れて行きます。

750 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 13:13 ID:???

なんでもありは文字通りなんでもありです。

漏れのステALL999のラブカスが大活躍します。

751 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 14:32 ID:???

改造有りカヨ( ﾟДﾟ)

糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

752 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/11 15:29 ID:???

ステALL999キノコの奉仕ジュペッタが最強。

753 ：747：03/09/11 19:17 ID:???

もちろん改造はなし。「巻きびし（ヌケニン対策と相手の行動のけん制）+物理全般、
特にケッキング受け」を期待して入れようと思ってるんだが・・・
ちょっとミスっただけで、海王対策の雷でついでにあぼーんされそうな気がするしな。
やっぱ無理か？

754 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 10:28 ID:???

使えるかどうかなんて、実戦投入して試してみればいいさ。
漏れは、瞑想系にとってウザいヌケニンをほぼ封じ込めることが出来る撒き菱持ちをそれなりに評価してるよ。

755 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 19:20 ID:???

所で、現状だとヌケニンぐらいしか海王を受けられるやつがいないわけだが、
赤緑が返ってくれば、ハピナスだったら海王受けられるよな？
「ＨＰ252特防128（性格上昇）防御128、卵生み、癒しの鈴、瞑想、どくどく」
あたりで。（旧ポケの話題がまだまずかったらスルーしてくれ）

756 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 19:33 ID:???

>>755
ランターン使え

757 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 19:48 ID:???

>756
ランターンだとギリギリで受けにするの無理じゃないか？食べ残し付きでも、相手が特攻全振りだと
４回までしか持たない。基本的に後出しになるわけだし、その時点で一回瞑想詰まれたりすると
かなりきつい。

758 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 20:14 ID:???

ポケモンフェスタでヌケニン対策してるカイオーガいたぞ。
相手がヌケニン出してくるのを読んで毒々。

759 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 21:02 ID:???

赤緑だとラッキーはいるけど、ハピナスはいない罠

760 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 21:04 ID:???

アンラッキー

761 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 21:41 ID:???

>>757
度忘れと毒々で受けは遂行可能

毒で眠らせた後はケッキングにでも任せるべ

762 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 21:46 ID:???

>>759はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

ttp://no2.pic.bz/pokedex/377.html

ラッキーはなつき度220以上で進化するとハピナスになる

ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､

つまり、ラッキーが手に入るということはハピナスが手に入るということだったんだ！

763 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 22:23 ID:???

>>758
ドクドク覚えさせてるの　俺もみたぽ

764 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 22:27 ID:???

原始の力は無しですか？＞カイオーガ

765 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 22:37 ID:???

いい加減つまらないネタは止めろよ。
フェスタはカゴ使えないから眠るは無理だが、カイオーガは眠る+カゴと瞑想は必須。
残り2つの技欄を1つ使ってヌケニン対策？

ってか瞑想積む前に撒きびし撒いとけよ。

766 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/12 23:50 ID:???

>>758
そのカイオーガ（複数匹いたかもしれんが）に見事にやられたの俺だ･･･

767 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/13 00:39 ID:???

>765
波乗りも、もちろん必須だから、実質　波乗り、瞑想、毒毒、眠る　か・・・
間違っても同キャラ戦に勝てんな。

768 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/13 07:28 ID:???

そもそも何でもありのルールが(･A･)ｲｸﾅｲ!

769 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/13 08:44 ID:???

何でもアリならALL999のヌケニンが最強だろうな

770 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/13 15:16 ID:???

>>769
藻前の頭も平凡だナ
ALL999になったら耐久系の出番だろw
積みまくって自己再生、んで潰す。これ最強

771 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/13 16:12 ID:???

>>769
でも体力は1ですがなにか？

772 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/13 16:14 ID:???

>>770
君がこれ以上恥をかかないうちに言っておくけど、能力上昇させても999以上いかなかったり

ついでに、
ダメージ計算式見ればわかるけど攻撃or特攻と防御or特防の値が同じだとLv100で相手に与えるダメージは技の威力よりちょい低いくらい
タイプ一致で威力95で抜群でも倒すのに5発かかったり
眠る持ちヤミラミとか倒すのほぼ不可能
Lv50だとダメージ半分になるから4倍弱点持ってない限り泥

773 ：770：03/09/13 22:37 ID:???

>>772
そうなのか、知らなかった…

あと最近このスレ何か主旨ズレてません？

774 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 00:45 ID:???

じゃ、ネタ振りしてみるか。

ルナトーンってどうだ？一応エスパータイプで唯一「ふゆう」のポケモンだし、意外と戦って逝けるんｼﾞｬﾏｲｶと思うんだが。
あの耐久で自己再生覚えないのが痛い所だけどな。

…しかし種族値が微妙過ぎるんだよなぁ…。覚える技のバリエーションからして技も限定されてきそうだし…。

775 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 00:52 ID:???

チルタリスやエネコロロは何処にいったんだ？

776 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 01:25 ID:???

月は太陽と同様に石のためだけに存在しる

あえてバトルに使うなら、攻撃極振り正確補正ありの大爆発で終わり
相手は1ターン目に壁貼ってくるとか予想するハズだから、けっこう決まる

777 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 02:07 ID:???

スレが泊まってるぞ

778 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 02:19 ID:???

無断外泊です

779 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 10:46 ID:???

スレが停まってるぞ

780 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 11:20 ID:???

駐車禁止でも停車はできますのでぱｗｈｇｐんｑｌ

781 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 16:31 ID:aUmbICMM

ではライボルトを

782 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 17:12 ID:???

その前にチルタリスまとめましょう。

漏れ的にはエネコロロ希望かなぁ。海流図も必死に最強といってたエネコロロ。

783 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 17:45 ID:???

拘り猫の手

784 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/14 18:44 ID:???

残りの味方はすべて爆弾でﾄﾞｿﾞ

785 ：海流図：03/09/15 00:12 ID:???

初めまして

786 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 00:23 ID:???

やめろ、本当にそれだけは勘弁してくれ・・・。

分かった、エネコロロは猫の手は強い、
1/64は「充分に」狙える数値だから、
ロックオン→ぜったいれいど強いから、

だから勘弁してくれ＞海流図

787 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 00:55 ID:???

はぐれメタルが仲間になる確率の４倍だもんな。ハハ、ハハハ・・・

788 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 18:29 ID:???

【チルタリス】
特性：しぜんかいふく　持ち物：たべのこしorひかりのこなorピントレンズ
つばめがえし、りゅうのまい、ねむる、じしんorうたうorほろびのうた
努力値配分：HP252　攻撃252　素早さ6
お薦め性格：いじっぱり
備考；タイプを活かした虫、格闘、草、炎の対策がメイン。
しかし、攻撃面では基本的にボーマンダに劣るため、
自然回復によるねむるのリスクの低減、うたう等の点に利点を見出して使おう。
ほろびのうたは相手が残り1匹、こちら2匹以上の状況で使うのがいいだろう。
最後に残ったレジスチル、ユレイドル等に有効。

とりあえず書いてみた。
努力値配分、備考辺りは突込みどころ満載だろうから突っ込みよろ。
あと滅びいらんかも。

エネコロロはどうせ猫の手以下略だからやめたほうがいいんじゃね。
マイナー続きだからやってないor結論でなかったメジャーやろうぜ。
スターミーとかケッキングとかレジロックとかその辺。

789 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 18:47 ID:???

ケッキングは結論出てるだろw

結局チルタリスは龍舞型なのか？
自然回復と相性悪いな

790 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 19:12 ID:???

チルタリスの舞は格闘のカウンター＆ビルド対策位に考えておけばいいんじゃね。

ケッキングは議論はしたけど大文字ｲﾗﾈとかいるとかで揉めてそのまま流れた記憶がある。

791 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 19:39 ID:???

ケッキングの大文字はイラネだろ
まだ気合パンチの方がマシ
エアームドはレアコに狩ってもらえばいいべ

792 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 20:34 ID:???

拘り持ってることが多くて
相手も拘った後に変えてくるだろうから
大文字なんか入れるだけ無駄だと思うのが漏れ

散々言われてるが
苦手な相手のときはさっさと変えればいい
役割破壊なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

793 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/15 21:27 ID:???

（特殊型）特性：しぜんかいふく　持ち物：食べ残しorひかりのこなorピントレンズ
ドラゴンクロー、ねむる、（だいもんじorかえんほうしゃ、れいとうビーム、うたう、ほろびのうた、どくどく、ほえる、くろいきり、しんぴのまもり）の中から２つ。
にほんばれ、ソーラービーム、だいもんじ、ドラゴンクローなども可。
努力値配分：ＨＰ252、特攻252、素早さ6　先制したい相手に合わせて素早さは調節すると良し。
お薦め性格：ひかえめ
備考：出す相手は物理型と同様。
りゅうのまいを使わないため、ビルドアップからの攻撃や、こらえる→きしかいせいなどには対応しづらい。
ほろびのうた、ほえるはエアームドなどのまきびしと組み合わせて。
とにかく決定力が乏しいため、うたうやどくどくを上手く使って決定力を補ったり、味方のサポートをしていきたい。
くろいきりはあると、ビルドアップやのろいを積んだ相手も対処しやすくなる。

とりあえず特殊型のほうを書いてみる。ｲﾗﾈって思った人は挙手どうぞ。
ドラゴンクローとねむるはとりあえず確定にしておいた。異議受け付けます。
かなり適当。突っ込みどころ満載。

特殊物理の両刀は無しで良いか？わからないからパスで。
物理型は>>788のでＯＫだと思った。

794 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 00:12 ID:???

いろいろポケモンの解説のページ回ってきたがスターミーの解説置いてるところ少ないな。
てなわけで次はスターミーきぼんぬ

釣りは男のロマン

795 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 00:24 ID:???

>>793
カイリキー、ハリテヤマ、ヘラクロスがHP特防252だとクローで5発かかるので格闘対策としては厳しくね？
カイリキーとヘラはHP特防252はあんまいないだろうけど、ハリテヤマは普通にいそう。

796 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 00:43 ID:???

スターミーは結論出たっけ？
議論はしたけどなー。

797 ：793：03/09/16 01:04 ID:???

>>795
相手に普通にビルド積まれるか・・・。
歌って眠らせてレンズに頼るっていっても無理だな。
改善案きｂ（ｒｙ
むしろ特殊型ｲﾗﾈか

798 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 01:40 ID:???

物理型に特殊まぜればいいんじゃないの？劣化ボーマンダになるけど

799 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 01:53 ID:???

うたうなんて本当にどうしようもないとき以外は
きっと使わないな

800 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 05:37 ID:???

800

801 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 09:07 ID:???

>>796
出てないな
議論はしたけどなー。

もうこれ以上チルタリス話し合ったってどうしようもないから
劣化ボーマンか特攻フルアタで諦めるしかないんじゃね？
不利だと思ったら交換すりゃいいし

802 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 10:54 ID:???

考えてみれば殆どのメジャーポケモンは議論されてる罠。
せいぜい出来る事は、１度昔出した結論をもう一回引っ張り出して今風に改善するか…
またはどっかみたいに旧ポケモンを議論し始めるか、ダブルバトル用のポケモンの鑑定をするか…
…結構考えるだけで選択肢あるな（ｗ

チルタリスが結論付いたら、最近様々な所で語られてるピカチュウでも結論付けてみるか？
まぁ、ｱｯと言うまでもなく終わりそうだが。

803 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 13:19 ID:???

旧ポケは発売すらされてないからまだいいだろ
ダブルはコロシアムであるだろうからそろそろ欲しいな
まとめをカムラ等に対応したものに改善汁

(´・ω・`)箇条書きになっちゃった
漏れはピカ＞ライだが
電気球持たせるなら臆病推奨だろうな
とにかく何かしら当てないで散るのはアホらしい

804 ：ゆたっち：03/09/16 17:02 ID:???

初めまして。
この中でナックラー使う人居ますか？

805 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 17:39 ID:???

何でageんの？

806 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 17:56 ID:???

スレ違い糞コテﾊｹｰﾝ

807 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 18:04 ID:???

まだ語ってないやつ

サンドパン
ヤルキモノ
ピカチュウ
ゴローニャ
パールル
ナックラー
ヨマワル

上の4匹は一応やっておきべきだろ。
このスレとこの次のスレくらいで全部終わりそうだな。
ダブルでも語るか？
やった事あるやつがいるかどうか知らんが。

808 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 18:20 ID:???

ダブルは別にｽﾚ立てた方がよくね？
技構成とか配分とかはシングルとかなり変わる悪寒。

＞チルタリス
とりあえず特攻型を外して特殊技を物理型に組み込んでみる。
【チルタリス】
特性：しぜんかいふく　持ち物：たべのこしorひかりのこなorピントレンズ
つばめがえし、りゅうのまい、ねむる、
じしんorうたうorほろびのうたorかえんほうしゃ（だいもんじ）orれいとうビーム
努力値配分：HP252　攻撃252　素早さ6
お薦め性格：いじっぱり、特攻依存の技をつかうなら補正無し
備考；タイプを活かした虫、格闘、草、炎の対策がメイン。
しかし、攻撃面では基本的にボーマンダに劣るため、
自然回復によるねむるのリスクの低減、うたう等の点に利点を見出して使おう。
ほろびのうたは相手が残り1匹、こちら2匹以上の状況で使うのがいいだろう。
最後に残ったレジスチル、ユレイドル等に有効。

何かあれば備考追加きぼん。

809 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 20:46 ID:???

エネコロロだが、単品で使うなら
捨身ﾀｺor恩返し　ｼｬﾎﾞ　擽る　眠る　カゴ　か、
10万　冷B　瞑想　眠る　カゴ
なんかだと、比較的安定する。お薦めは上かな。
拘り猫の手は他の連中が打撃ﾌﾙｱﾀじゃないと無理。
まだ拘りﾀｺの方がいい。
真の漢のみにお薦め。

810 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 21:34 ID:???

サマヨールORジュペッタとかやらないか

811 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/16 21:38 ID:???

ジュペッタはシャドボとめざパ格闘はまず
欲しいな。

812 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 00:16 ID:???

最近まったく発言してない、というか発言するのさえメンドイ
対人戦やってる香具師は分かるだろうけど、チルタリスetc.といったマイナーポケは
実際どんなに努力して高個体値＆めざパを狙ったとしてもメジャーポケの前じゃあ雑魚
同然なんだよね

分かるかい？何日間も努力して出して、このスレの忠告通りに育てた俺のコジロウが
半年前にポケを引退したメジャーポケ使いの前に見事に散っていったあの悲しさが……

813 ：812：03/09/17 00:18 ID:???

スマソ。コジロウ＝マタドガスね

814 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 00:24 ID:???

>>812
どういう風に使ったのか詳細きぼん。
間違った使い方して～使えねーとか言われるのが一番糞い。
とりあえずマタドは火炎放射あるからといってメタやアイスと無理矢理戦わせたりするのはご法度。

815 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 00:33 ID:???

とりあえずマタドガスとチルタリスを同列に扱うのはやめれ。

816 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 01:16 ID:???

マタドガスは間違いなくメジャーだ
チルタリスも技さえ悪くなければもっと使えると思う

(´・ω・`) 漏れのマタドガスは素早さ不足でﾁｮｯﾄ辛いがな

817 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 02:17 ID:???

ハルカ「カイオーガ！」

カイオーガ(あ～またデビルに怒られるよ･･･嫌だなぁ･･･）
　　　　　(この沈黙がド迫力なんだよな･･･････)

ハルカ｢カイオーガ・・・」

カイオーガ「はい！！」

ハルカ「お前なぁんか勘違いしとりゃせんか？」

カイオーガ(ヤ･････ヤクザだよほとんど････)

ハルカ「お前の為にチームがあるんじゃねぇ、チームの為にお前がいるんだ」

818 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 02:56 ID:???

わけわかめ

819 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 11:52 ID:???

～使えねーとか言ってる奴はだいたい使い方が悪いな

もちろんｸｽﾞﾎﾟｹは別ですよ

820 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 14:22 ID:???

ケムッソを使いこなしてみよ
それでこそ真の漢になれる

821 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 14:28 ID:???

そういやケムッソ1匹で四天王+ダイゴ撃破とかあったな

822 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 17:03 ID:???

そういえば赤緑の頃に
かたくなるのみのトランセルで四天王倒したなぁ

(´・ω・`) ライバルだけだったかな？

823 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/17 18:26 ID:???

ここでコイキングのみでクリアですよ

824 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 16:36 ID:???

で、次は誰だ？

825 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 16:37 ID:???

案外エアームドとか語られてないからエアームド。

826 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 16:44 ID:???

1.>>824=>>825のわかりやすい自演
2.>>825はこのスレに一日中貼りついてる粘着
3.実は>>824=>>825=漏れ
4.たまたま

827 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:03 ID:???

>>826
5
>>824=雑談ｽﾚ8,9の16時代二人のどっちか
>>825=雑談ｽﾚ8,9の16時代二人のどっちか

書き込みと更新チェックがたまたま近かったんだろうよ

828 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:04 ID:???

時代じゃﾈｰﾔ
時台だだだ

829 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:09 ID:???

ここって「バトルタワー（Lv50）準拠ルール」みたいだけど、対人戦を想定してるの？

830 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:13 ID:???

また対人戦厨か
空気読めない奴は氏んでいいよ

831 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:18 ID:???

また引き篭もりか
対戦相手いない奴は氏んでいいよ

832 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:25 ID:???

【エアームド】
特性：がんじょう　持ち物：たべのこし
まきびし、ほえる、ねむる、ドリルくちばしorはがねのつばさ
努力値配分：HP252　防御252　素早さ6
お薦め性格：わんぱく
備考：ギャラドス、ボーマンダ、ヘラクロス、ラグラージ等への受けに使う。
火電が弱点な上水も一倍な為、特防に努力値を振るより物理受けに徹した方がよい。
実際は眠っている暇があまりないのでまきびしを数回撒いて散る運命になることが多い。

とりあえず書いてみた。
反論及び備考に補足追加よろ。

833 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:29 ID:???

>>830
ｱﾌｫか？つかホントに対戦相手いないのか。
ちょっとカワイソウ。

834 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:36 ID:???

>>832

攻撃技無しの場合も書いといたら？
ていうか性格でずぶといとか出たら攻撃無しにする漏れ様。
性格見て技決めたら楽だぜ。

835 ：830：03/09/18 17:39 ID:???

ゴメソ。
このスレ読めば対人用の鑑定だってことはすぐにわかるから、いちいちそんなこと質問すんなって言いたかっただけ。
確かに対人戦厨って言い方おかしいな。

836 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:44 ID:???

【エアームド】
特性：がんじょう　持ち物：たべのこし
まきびし、ほえる、ねむる、
ドリルくちばしorはがねのつばさorちょうはつorいちゃもん
努力値配分：HP252　防御252　素早さ6
お薦め性格：わんぱく　妥協でずぶとい
備考：ギャラドス、ボーマンダ、ヘラクロス、ラグラージ等への受けに使う。
火電が弱点な上水も一倍な為、特防に努力値を振るより物理受けに徹した方がよい。
実際は眠っている暇があまりないのでまきびしを数回撒いて散る運命になることが多い。
ずぶといを引いた時に攻撃技を捨てるのもアリ。
ほえるを外してちょうはつといちゃもんを両方入れて嫌がらせもアリかも。

>>834
こんな感じかねぇ。
今から出かけるんで適当に補完ヨロ。
つ～か物理受けエアってあまり語ることはなさそうだが。
特防上げたいやつは好きにしろってことで。

837 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 17:52 ID:???

ところで糞だといわれている特防特化はやっぱり糞ですか？

防御特化作って受けメインで使った事があるんだが
撒きびしがあるとはいえお互い交代しまくってって全然面白くなかった
エアームド相手に素で攻撃技を使ってくる事は無いだろうし
意外性もあるし特防特化も面白いと思うんだがどうだろう

838 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 18:14 ID:???

こいつはもう少ししたら
鈍いと吹き飛ばしが使えるようになるから楽しみだな

839 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 18:17 ID:???

影分身使おうぜん

840 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 19:39 ID:???

>>837
交代させるためにいるんだからそれでいいと思うんだが。
そして意外性のある話をすると

荒　　れ　　る

841 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 21:47 ID:???

荒れるのはわけわかんねーこと書くからだろ
その意外性とやらで論破してみろよw

842 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 22:08 ID:???

人間やめますか
意外性やめますか

843 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 22:15 ID:???

ｌ>種厨をやめる

844 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 22:22 ID:???

特防特化がアレなのは
・特防にふっててもボーマンダ、ケッキングの大文字やラグの波乗りは無理。
・草対策として使うなら、草は4分の1なので努力値ふらんでも目ざパとかくらわん限り余裕。
だからだと思った。
努力値をまわす意味を感じないというか。

845 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/18 22:23 ID:???

特防は鈍いが帰ってきたら
気持ち振る程度だろうな

846 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 02:07 ID:???

(ﾟдﾟ)y─┛~~ そろそろサクラビスやんね？
バトン型にしてみたんだがHP252徳望252でよかったのかと(´・ω・`)

847 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 08:12 ID:???

サクラビスは雨乞い中のハイドロポンプの威力が高いから
攻撃していくタイプもありだな。

848 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 16:59 ID:???

HPがちょっと厳しいな
他は申し分ないんだが・・・

雨ポンプは確定だとして
残りはサイコ、冷凍、ド忘れあたりか？
バトンはテッカよりは耐えるだろうから眠ってもいいかもな

849 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 20:39 ID:???

サイコｲﾗﾈ

850 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 21:50 ID:???

ど忘れ詰んでユレイドルに繋ぐとか。
技はバリヤー再生毒毒怪しい光あたりか？
バトン使える奴は繋ぐ先も考えないといけないから議論が難しいな。

851 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 22:08 ID:???

( `･ω･´)ド忘れ積んで防御に振ったエアームドでどうだ

852 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 22:20 ID:???

>>851
・・・メタグロスに回した方が良くないか？

853 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/19 22:25 ID:???

結局蟹か
確かテッカの時もそうだったな

蟹に渡すなら高速移動が欲しいな

854 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/20 18:51 ID:???

そういや、パールルって雨乞いと妖光同時出来たっけ？

855 ：854：03/09/20 19:01 ID:???

スマン_ｌ￣ｌ○
ユレイドル→サニーゴ→ミロカロス→パールルで出来ますた
吊ってきます

856 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/20 19:02 ID:???

>>854
リリーラ（あやしいひかり）
↓[遺伝]
サニーゴ
↓[遺伝]
ヒンバス
↓[進化]
ミロカロス（雨乞い）
↓[遺伝]
パールル

で、どうだ？

ちゅーか、技マシンを使え

857 ：856：03/09/20 19:05 ID:???

（つД｀）遅かったぁ

858 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/20 20:04 ID:???

雨ポンプ、ド忘れor高速、バトンの複合型も悪くないと思った
相性悪かったらバトン渡せばいいし

859 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/20 20:07 ID:???

すいすいあるから拘束ｲﾗﾈｰか
でも繋ぐとなると繋ぐ相手によっちゃ欲しいな

(´・ω・`) 規制のせいで複数ｽﾚや訂正時に連続で書き込めないのがﾂﾗｲ

860 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/20 22:55 ID:???

ギャラ使うかヘラ使うかキモイの使うか悩む。（独り言）

861 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/20 22:57 ID:???

独り言誤爆った。雑談用だったよ。

862 ：854：03/09/21 03:04 ID:???

>>856-857
先に気がついちゃってｺﾞﾒﾝ
でも、そのカキコ見たとき本気で心から嬉しいと思った
ありが㌧

863 ：854：03/09/21 03:07 ID:???

>>856-857
先に気がついちゃってｺﾞﾒﾝ
でも、そのカキコ見たとき本気で心から嬉しいと思った
ありが㌧

864 ：854：03/09/21 03:12 ID:???

二重ｽﾏｿ・・・・

あと、漏れは極力マシンは使わない厨なんで

865 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 03:23 ID:???

で、名無しに戻ると

努力値だが
特攻252固定で後どうするかが問題やね
セオリー通りすいすいor校則で控えめ髭樹下に先制出来る87になるように
早さに最低116入れて、後は全部ＨＰにってとこ？

866 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 09:41 ID:???

お兄さんスレ違いですよ～

867 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 09:58 ID:???

最速髭やめね？
実際臆病髭なんて殆どいないじゃんか。
ここは修正無し+努力値252+個体値31の髭を抜かせればいいじゃん。

868 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 11:07 ID:???

最速サンダース対策そろそろ始めた方がよくないか？
旧ポケ登場してから育てなおすの、正直メンドイっし

869 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 11:40 ID:???

今回限りは素早さを気にしなくてもいい予感
むしろHPを何とかしたい

>>868
( ´Д`)ﾉ先生、サクラビスで最速サンダースに先制するとなると
補正無し31で220も入れないといけないので厳しすぎです

(´・ω・`)他のやつでも厳しいんじゃないか？
無理に入れるより他に回した方が多くのポケモンの相手できそうだし

870 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 13:36 ID:???

努力値システムの変更で素早さ必要なポケは弱くなったんだよ
実質努力値256しか使えない

871 ：867：03/09/21 15:46 ID:???

>>867
いや、「控えめ」っていったんですが何か
「臆病」って書いてないし

872 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 17:17 ID:???

>>871
別に藻前に言ってるわけじゃないと思うが

873 ：867：03/09/21 17:35 ID:???

>>872
そうか

874 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 18:27 ID:???

ってか藻前らサンダース帰ってきたら素早さ調整の為に育てなおしたりするわけ？

素早さ即捨ての漏れには関係無い話だが・・・。
あ、もちろん欠勤髭ピカ等の役割持てない奴は別ですよ

875 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 18:53 ID:???

ギャラだけは育てなおしたほうがいい予感。
ほかはどうでもいいんじゃないか？

876 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 19:07 ID:???

最速髭対策のクロバットは？

877 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 19:23 ID:???

ところでサクラビスだが
鉄壁も使えるんだな

他のメンバーによってド忘れ、鉄壁を使い分けるってのはどうだ？
あと努力値はどうなるんだろう
HPに全部は確定だろうが他はどうしよう
特攻にも入れたいが入れるとどうも防御面が不安になる予感

878 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 20:29 ID:???

髭なんぞヤミラミで十分
ぶっちゃけ髭使えね

サクラビスは雨乞いハイドロが全て
バトンなんぞ不安定な戦略はいらん

879 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 21:26 ID:???

つうか
サンダースなんて誰もつかわねえだろ。

雑魚だし。

880 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/21 21:37 ID:???

神秘の雫持たせると雨乞い無くても防御関係振ってないフー即死だな。
1.1系なんて持たせませんかそうですか。
タイマンだと雷パンチ痛いし向こうは交換で出てこないだろうし。やっぱだめぽ。

881 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 01:40 ID:???

>>879
いや、電気ポケモンの中では１、２を争う程優秀な
ポケだと思うが＞サンダース

デンリュウやライボルトよりは使えると思う。

882 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 16:45 ID:???

サンダース買う?どこで?

火赤＆葉緑？

883 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 16:45 ID:???

間違えた…　帰って　か

884 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 17:13 ID:???

>>881
金銀やってた奴はサンダースなんかバトンタッチ要因くらいにしか思ってないよ。

サンダースに先制させる余裕があるくらいなら
竜舞地震で一番硬いライコウを一撃で倒せるくらいの攻撃力が欲しい。
素早さ以外の全部のステータスが高くて瞑想覚えるライコウしか使わないだろ誰も。

逆にサンダースがギャラドスに先制できると過信して使えるような関係にできるとこいつも役に立つ

まあサンダース好きだけど。。
デンリュウなんてどうしようもないな。

885 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 17:19 ID:???

>>881
サンダーとどっちがいいかな？

886 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 17:21 ID:???

>>884
ライコウはいないから。

887 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 21:17 ID:???

いくら開発中だからって、発売未定のブツの話したってしょうがないよ

だから　　サ　ク　ラ　ビ　ス　

888 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 21:21 ID:???

とりあえず旧ポケのことなんて話しても切りないから今ある範囲で考えよーぜ

889 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 21:43 ID:???

お前ら
＞現在登場していないポケモンは考慮しない方向で。
ってのが読めませんか

890 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 21:50 ID:???

あの頃は全く出る気配が無かったからなぁ
今となっては期待できるわけだし

とりあえずサクラビスの技候補は型を無視すると
雨乞い、ハイドロポンプ、冷凍ビーム、サイコキネシス
バトンタッチ、ド忘れ、鉄壁、怪しい光、眠る
あたりか？

ところで殻で挟むは違う意味での意外性があって面白そうなんだが・・・
(´・ω・`)ダメ？

891 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 23:14 ID:???

【サクラビス】
特性；すいすい　持ち物；ラムのみ、オボンのみ、しんぴのしずく（ねむるを使うならカゴのみも候補）
（雨乞い型）ハイドロポンプorなみのり、れいとうビーム、あまごい、ねむるorめざめるパワー電気orあやしいひかり
（バトン型）ハイドロポンプorなみのり、れいとうビーム、バトンタッチ、こうそくいどうorドわすれorバリアー（てっぺき）
努力値配分；HP252　特攻252　素早さ6　雨乞い後の素早さを意識するならHPの分を素早さに回す。
※フーディン、ジュカインクラスに先制する場合は最低116が必要（補正を考慮するなら180）
　種族値100＋補正に先制するには最低92必要。
お薦め性格；控えめ
備考；

とりあえず書いてみた。色々つっこみよろ。
バトン型は能力うぷ系一つに絞った方がいいと漏れは思うんだけど、その辺に関しての意見きぼん。
あと、とりあえず冷凍はもっといた方がいいと思う。

ちなみに雨乞いハイドロでHP特攻252控えめなレジアイスは乱数だけど2発みたい。
他のレジアイスで受けられるような奴でアイスをある程度削ってからサクラビス出して雨乞い発動すると良さそう。
最近は控えめよりも穏やか使う人もいるみたいだし、たべのこし持ってることも多いから3発と考えた方が良さそうだけど。

892 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 23:27 ID:???

>>891
バトンは繋ぐ先によって絞った方がいいな
眠る持たせたら多めに積めそう

あと余裕があるようなら攻撃型にも鉄壁かド忘れいれてもいいかも

893 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 23:30 ID:???

10万or雷があるからアイスの相手はあんまり考えない方がいいな

894 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 23:32 ID:???

サクラビスまとめ乙。
次は案外語られてないルンパッパについて語らないか？
雨乞いで回復ｏｒ素早さうｐ＆水技で攻めるもよし。日本晴れ+光合成で回復するもよし
なかなか楽しそうなポケじゃないか。

895 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/22 23:52 ID:???

>>894
ギガドレイン　どくどく　やどりぎのタネに食べ残しで
じわじわ攻めるのも手だな＞ルンパ

896 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 01:10 ID:???

>>890
殻で挟むを入れるんだったら残りは　毒毒、妖しい光、眠る　かな。
それだったら進化させないでウロコ持たせたままでもいいんじゃね？

897 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 10:24 ID:???

ちょっとした質問なんだが、ギャラドスのめざパって威力７０の飛行限定?
岩とか格闘とか虫でもおｋ?

898 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 11:11 ID:???

ビルド格闘に返り討ちにあうし対応力落ちるから飛行以外は止めといた方がいいと思う。

めざパ飛行＞＞|越えられない壁|＞＞恩返し≧飛行以外の物理めざパ

だと思う。
虫は昔エスパーと草対策で騒がれてたけどあんま使えなかった。

899 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 11:54 ID:???

というか。
虫も岩もたいして当てる相手いないと思うからな。

ボーマンダに比べて防御的な機能をさせるギャラドスが
ビルド格闘なんかに負ける訳にはいかないから。
飛行ほぼ必須だった気が。よくわからんが

900 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 11:57 ID:???

ボーマンダ倒すんだったら冷凍Ｂで充分だしな。

必然的に威力も高くなるんだからかなり重要だろ＞めざパ飛行
岩や虫は他の香具師に使わせた方がいい。

901 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 11:59 ID:???

じゃ、次はルンパッパ？
とりあえず形がありすぎてユレイドルのような結果になりそうだなぁ。

902 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 12:03 ID:???

そうでも無い

903 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 12:09 ID:???

サクラビスは本当にあれでいいのか？
備考もまだだし
先走り杉

なんなら漏れがいじるが

904 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 12:18 ID:???

＞903
任せた

905 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 12:48 ID:???

>>903
ﾖﾛ

906 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 14:22 ID:???

>>898-900
余計にめんどくさくなっちまったじゃないかよ…

狙うもの　いじっぱり　HP31　攻撃31　防御＝3,7,11,15,19,23,27,31
素早さ、特攻、徳望＝2,6,10,14,18,22,26,30

無理だよ鬱
　

907 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 14:39 ID:???

【サクラビス】
（雨乞い型）特性：すいすい、持ち物：ラムのみ、オボンのみ、しんぴのしずく、カゴのみ
あまごい、ハイドロポンプorなみのり
れいとうビーム、ドわすれ、てっぺき(バリアー)、めざめるパワー電気、あやしいひかり、ねむるの中から2つ
努力値配分：HP252　特攻252　残りは気になるところへ
お薦め性格：ひかえめ
備考：雨乞いからのすいすいを利用した水技が強力。
残りの技で不得意な特防を補ってもよし、得意な防御をおぎなってもよし
攻撃するも嫌がらせするもよしと使い方が色々ある。
ただし積む場合は低いHPと眠るを併用すると攻撃技が1つになってしまうことを考慮すること。
雨乞い後の素早さを意識するならHP、特攻の分を素早さに回す。
※フーディン、ジュカインクラスに先制する場合は最低116が必要（補正を考慮するなら180）
　種族値100＋補正に先制するには最低92必要。

（バトン型）特性：すいすい、持ち物：ラムのみ、オボンのみ、カゴのみ
バトンタッチ、こうそくいどうorドわすれorてっぺき(バリアー)
ねむる、なみのりorハイドロポンプ、れいとうビーム、あやしいひかり、あまごいの中から2つ
努力値配分：HP252　防御、特防へ技に合わせて調整
お薦め性格：ずぶとい、おだやか
備考：バトンを繋ぐ先によって上げる能力を選択する。
HPが低いため複数回積むのは厳しいが、眠ると併用すれば不可能でもない。
パーティによっては雨乞いを繋ぐ事も有効。
最後の1匹になった場合を考え、攻撃技を入れておくことも忘れずに。

908 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 14:41 ID:???

（殻で挟む型）特性：すいすい、持ち物：オボンのみ、しんぴのしずく、カゴのみ
からではさむ、どくどく、あやしいひかり、ねむる
努力値配分：HP252　防御、特防を好みに合わせて
お薦め性格：ずぶとい、おだやか
お勧め性別：♀
備考：他の技でじわじわと攻撃しつつ殻で逃げれなくする戦闘方法。
当然かなりの耐久力が必要なため素人にはお勧めできない。
この型の場合は鱗を持たせたパールルの方が良いかと思われるが
サクラビスの殻の場所を考慮するとこちらに軍配が上がるようにも思われる。

すまん、昼飯を作ってたら遅くなっちまった。
一応、すべての意見に目を通したつもりだが
不備があったらｽﾏｿ
(´･ω･`)最後のはお遊びです、どうでもいい人は放置してください

909 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 14:48 ID:???

(´-`).｡oO（サクラビス、ハンテールの殻ではさむってどうやるんだろう）

910 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 16:07 ID:???

ビンラディ～ン

911 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 16:09 ID:???

一応、きょうせいギプスを持たせれば高速移動を使っても
後攻のままでバトンできるけどどうかな？

912 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 16:29 ID:???

>>908
「殻ではさむ」じゃなくて「貝ではさむ」じゃねーかｗ

913 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 18:38 ID:???

>>907-908
乙

特に突っ込むところも無し

914 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 18:51 ID:???

次は？
まさかエネコロロじゃないよな…

915 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 18:54 ID:???

だからk(ry

916 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 19:59 ID:???

>>912
　か　い　が　ら　

（･∀･）ﾓﾝﾀﾞｲﾅｼ

917 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 20:25 ID:???

>>908
お勧め性別ﾜﾛﾀ

次はルンパだっけ？
雨、晴れ、毒、回復といろいろありそう

918 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 20:50 ID:???

キモクナーイをつぶすなら草技はほしいよなぁ。

919 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 20:53 ID:???

いつのまにか900超えてるんだな

次ｽﾚの>>1には
ココでの議論の結果が完璧、最強という訳ではない
みたいなことを付け加えた方がいいかも

920 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/23 20:55 ID:???

>>918
まさかルンパにぶつけたり
そのまま戦わせる事は無いとは思うが
タイプ一致技はあってもイイと思う

使いやすさだと発破カッターか？

921 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 11:53 ID:???

ルンパッパだけど

水受けはHP252で
ミロカロスの冷凍ビーム4発だから光合成なら問題無し
ランターンの10万乱数3発、スターミーのサイコ3発だからこの2体は厳しい

光合成で水受けやるならランターンスターミー意識しない限りHPのみでおk
PP毒麻痺がきついけどね
眠ったり、ランターンスターミー意識するなら特防にも多少振ったほうがいいかも

地面受けはHP252で
ラグラージの恩返し3発だから厳しい
防御に252近く振ってやっと4発

メタグロスは燕ヘド爆恩返しが無ければなんとかなるけど・・・

ってなわけで受けっぽく使うならHP防御252適当に6かな
特性は雨受け皿で
ヒメリorカゴラムor食べ残し
葉っぱカッター、宿木の種、ハイドロポンプor波乗りor冷凍ビーム、光合成or眠る

ダメージ計算は攻撃側の努力値252で計算したから、実際はもっと余裕かも

922 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 21:40 ID:???

さすがに蟹の相手は厳しいんｼﾞｬﾏｲｶ？

あとキングドラみたいな雨をメインにしてるやつの相手に
晴れ、すいすいのルンパもよさそう
(´・ω・`) 状況が限られるので晴れパでどうぞ

923 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 21:46 ID:???

HP252 / 攻撃128 / 防御128 に触れ

924 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 22:03 ID:???

その128って配分はよく見るんだが…
それってなんか深い意味でもあんの？

925 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 22:08 ID:???

某サイトで効率がいいとかで推奨されてる
やたらめったら252、128、128で机上論ぽいから漏れは嫌い

926 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 22:16 ID:???

種族値、個体値によってある程度調整した方がイイと思うのが漏れ
得意能力を強化するか不得意を伸ばすかバランスよくするかなんてのは個人で考えればいいことだ

つーか、効率がいいのは
HP：防御＋特防=2：1とかじゃなかったっけ？

927 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/24 22:41 ID:???

HP：防御＋特防=1：1ね
これも最早過去の産物

928 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/25 16:04 ID:???

防御に多めに振ったら特攻系からは逃げるようにするとか
個人の好みでいいじゃないか。絶対というのはない

929 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/25 23:36 ID:???

次スレは？

930 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/25 23:38 ID:???

ｲﾗﾈ

931 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 00:45 ID:???

晴れ型は冷凍、日本晴れ、ソーラー、光合成か？
雨型は色んなパターンがあってﾏﾝﾄﾞそうだな

個人的には雨乞い、宿り木、毒々、ギガドレインの回復しまくり型がｶｺｲｲ

932 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 10:05 ID:???

積めない以上こいつの持久型は糞
適当に積まれて終わり

933 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 10:30 ID:???

ドードリオ

934 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 12:58 ID:???

ゲンガー

935 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 13:55 ID:???

>>932
宿り木使えば相手も困るだろう

936 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 15:10 ID:???

残り一匹になって相手が積め無いかつ回復技持って無いだったらほぼ勝ちなんだけどな

937 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 17:32 ID:???

もうだめ…すでに鯉王２０ＢＯＸ分は孵したがロクなのがいない…
なんとか　ようき　hp30　こ11　ぼ23　す18　とこ16　とぼ18　の威力59(飛行)がいるくらい…

恩返しに逃げてもいい?

938 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 18:13 ID:???

>>937
そうゆうことは雑談すれに書いてくり。
でだがギャラは基本的に虫＆格闘封じが役目だから
恩返しだとビルドに封じられてしまう。
とりあえず粘ることをオススメする。
てか1ヶ月は覚悟しる。。

939 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/26 22:56 ID:???

>>938
一ヶ月…ってことはあと3週間か（ｗ
いじっぱりorようき　だけだった枠をゆうかん、やんちゃ、さみしがり　まで広げて３０匹ほど
調べてみたが一匹も飛行もちがいないってどういうことだよ・・・

皆が「ﾒｻﾞﾊﾟﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ」っていう意味が良く分かった

あーなんでつばめがえし覚えられないんだよ

940 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/27 12:39 ID:???

ユレイドル　眠る　バリアー　めざパ岩　毒毒　（カゴの実）
努力値：ＨＰ特防252　性格：慎重
アーマルド　ロックブラスト　剣の舞　地震　守る　（ピントレンズ）
努力値：ＨＰ防御252　性格：ゆうかん
ザングース　剣の舞　シャドーボール　かわらわり　恩返し　（光の粉）
努力値：素早さ攻撃252　性格：いじっぱり
ボーマンダ　竜の舞　地震　眠る　燕返し　（ラムの実）
努力値：攻撃ＨＰ252　性格：いじっぱり
ミロカロス　自己再生　波乗り　毒毒　怪しい光　（食べ残し）
努力値ＨＰ防御252　性格：のんき
ヘラクロス　めざパ岩　地震　メガホーン　瓦割り　（こだわり鉢巻）
努力値：攻撃素早さ252　性格：陽気

ＰＣにいたポケを選んで適当に組み合わせてみた。
鑑定

941 ：940：03/09/27 12:40 ID:???

誤爆しちまった・・・＿|￣|○
無視してくり。

942 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 11:48 ID:???

スレが留まってるぞ

943 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 18:19 ID:???

このまま留めときま庄屋

944 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 18:29 ID:???

ルンパもユレイドルみたいな感じだしなぁ

やっぱり個人のじｙｇｄｂｆんｈｖｍｊｂ、んｍ・；ｌｈｍｄ

945 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 20:17 ID:???

流れに逆らって書いてみる。
（基本型）はっぱorギガドレ、光合成or眠る　残りを冷凍、波乗り、宿木、毒毒の中から2つ
（雨乞い型）雨乞い、波乗り、はっぱorギガドレ、眠るor宿木
（晴れ型）日本晴れ、ソーラー、光合成、冷凍ビーム

基本はラグラージと水ポケを殺せるようにしつつ、パーティによって色々換えるのが良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
あと、毒毒宿木守るみたいな奴は相手が眠る持ってると殆ど何も出来ねーのでイマイチな気がするんだが。

946 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 20:42 ID:???

なんでハイドロが候補に入ってねーんだよ
特に雨乞い型はハイドロが基本だろボケ
宿木葉っぱじゃないとミロは厳しい悪寒

947 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 21:12 ID:???

次スレどうするよ

948 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 21:44 ID:???

次ｽﾚはもうちょっと様子見見てからでいいんじゃね。

（基本型）はっぱカッターorギガドレイン、こうごうせいorねむる　
　残りをなみのり（ハイドロポンプ）、れいとうビーム、やどりぎのタネ、どくどくの中から2つ
（雨乞い型）あまごい、なみのりorハイドロポンプ、はっぱカッターorギガドレイン、ねむるorやどりぎのタネ
（晴れ型）にほんばれ、ソーラービーム、こうごうせい、れいとうビーム
ハイドロ入れるとこんな感じっすか先輩！
雨乞い型に冷凍いれたほうがいい？

努力値はHP252は固定で防御、特攻、特防を用途に合わせてって感じか。
防御…ラグラージとかが安定する。
特攻…一発の威力が上がる。雨乞い型はここ？
特防…スターミーのサイコとかも意識するなら。
こんなもんか？

949 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/28 22:03 ID:???

次スレは様子見で

候補として冷凍はどの型にも必要だと思う
努力値は微妙っぽいからやっぱHP以外は好きに汁で
雨乞い型でがんがん攻めるなら特攻252でいいと思うけど
くれぐれも漏れみたいに防御特攻252の糞ルンパなんて作るなよと

950 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 00:54 ID:???

ルンパッパは性格や特性を見てから技を決めた方がいいな。
ごめんうそ

951 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 07:32 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
一日中ドガース孵化して一番いいのが頑張りや4つ31・・・もう駄目ポ

952 ：951：03/09/29 07:45 ID:???

　　　　　　ｎ
　　　　　（凸;）ヾ　　本スレからの誤爆でした
　　　　　旦ﾉ ZＺ　　スレ汚し申し訳ない・・・

953 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 21:46 ID:ZvRPV9Hw

あげとくよ

954 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 21:55 ID:???

「型」と付ける香具師はなんちゃって玄人突入の証だといってみる

これからはパーティ全体で語らないか？

955 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:00 ID:???

>>954
じゃあ他になんと呼べばﾖﾛｽｨ？

ところですいすいって雨乞い使ったターンには硬貨が出ないんだな
タッグやっててはじめて気が付いたよ
そんなわけでタッグｽﾚをｷﾎﾞﾝ

956 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:03 ID:???

気を悪くしたらすまない。だが、上の「基本型」とか
書かれてもそれが基本でない人にとったら「ハ?」って思うだろ？

要は固定化するのはマズイ、ってことだ。

パーティ３or６で戦うんだからその中で議論すれば面白くなるかと。

957 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:10 ID:???

>>956
確かに基本はあんまりいい表現ではないな
でも、あくまでこのｽﾚでの結論だから参考程度にと

パーティ議論は、例えば
「撒きびしパーティならこんなのが（･∀･）ｲｲ!!」
みたいなのを語るのか？

958 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:14 ID:???

ちがっ、こんなのがいい！にするとまた固定化するから
そういう曖昧な題ではなくて
3体なら3体を挙げる、んで、そのパーティの弱点を見極める、ていう感じ。

隙をゼロにするのは不可能だけど、その数を少なくすることは
できると思うから。デックソの鑑定士みたいになるのは嫌だってこと。

959 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:24 ID:???

>良いと思います
>良いと思います
・・・
以下略

960 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:28 ID:???

じゃあまずお前が晒してみろよと

961 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:30 ID:???

電波様が降臨なされたようで

＞3体なら3体を挙げる、んで、そのパーティの弱点を見極める、ていう感じ。
弱点見極めてどーすんの？

962 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:31 ID:???

3体語ろうとしたらどうなるかもわかんないの？
真性？

963 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:38 ID:???

ボスゴドラ(意地っ張り)　攻撃２５２　素早さ２５２　ＨＰ６
捨身　アイアン　地震　破壊光線　(拘り鉢巻持ち)

ヤミラミ(腕白)　ＨＰ２５２、防御２５２　素早さ６
妖しい光　自己再生　シャドボ　はたきおとす　(ラムの実持ち)

ネンドール（穏やか）　ＨＰ２５２　特防２５２　特攻６
リフレク　眠る　冷凍ビーム　メザパ電気　（カゴの実持ち）

とりあえず例で挙げてみる

964 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:38 ID:???

>>954
じゃあこのスレとは別にパーティ鑑定スレでも立てて語れよ。
正直迷惑。

1つ聞きたいんだがギャラ、ラグ、アイスの場合は～が弱点で、ギャラ、ラグ、ルンパ場合は～が弱点とかやるの？

965 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:39 ID:???

　　　　　ま　た　ダ　イ　ゴ　か　

釣りかｗ

966 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:42 ID:???

>>964
そんなのは自分で考えられる範囲だし
やっぱりただの鑑定でしかない

結局はttp://pokemon.s20.xrea.com/みたいなのをやりたいんだろ、漏れらは

967 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 22:55 ID:???

>>963なんてただのパの鑑定じゃねーかよw

>>966
今までの流れの何が不満なの？
今までやってきたんだから、他のことがしたいなら別スレ立てろよ

968 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 23:28 ID:???

なんか>>966の貼りでシケたな。

969 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 23:43 ID:???

>>966
そこの管理人は嫌いじゃないんだが。
金銀時代のｵﾘｼﾞﾅﾙ脳内造語を蒸し返して語るなんちゃって古参気取りにしか見えね
ついでにここの方がレベル高いと漏れは思う訳だが

もう語るポケモンがなぁ。
サンドパンとかキレイハナとかいろいろやりたいけど。

970 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/29 23:45 ID:???

劣化ラグラージや劣化ラフレシアになど興味ありません

971 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 00:35 ID:???

サンドパンのカウンターは厨蟹だの厨ボーマンだの即殺れます！
劣化などいわんでくれ。
･･･まぁ確かにラグでも殺れるか、てことはやっぱ劣化かなィャィャィャィャ。

972 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 00:38 ID:???

この際、自分の育てたいポケモンをみんなと相談していろんな使い型があるのを考えるｽﾚに・・・

って、はじめからそうなんだっけ？

973 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 00:45 ID:???

カイロスｷﾎﾞﾝﾇ。
そこらのオフ会でちらちら使ってる人見かけるし、つくづく悪くは無いんじゃないかと思う。使った事無いからﾜｶﾗﾝが。

…劣化ヘラクロスなんて言うなヨ。防御高いからそこらのポケモンのつばめがえしでは多分一撃氏はないぞ。
だから何だなんて言われても困るが。そもそもＨＰ低いから耐えれんか…？
とりあえずカイロスのステータス・技見てから適当に考えた構成なんだがどうだろうか。

技はビルドｏｒつるぎの舞い、おんがえし、かわらわりｏｒがんせきふうじｏｒリベンジ、じしん。
努力値は、攻撃252、素早さは先制したいポケモンに合わせて調整、余ったら防御に。

なんか適当に使える技寄せ集めただけのような気がしてきた…。
適当さと妄想っぷりが所々から滲み出てるっぽいが、まぁｷﾆｽﾝﾅ。

974 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 01:04 ID:???

>>973
舞うのを前提だとするとHP、防御に振っても悪くないな
どっかでみためざパ虫ってのはどうなんだろう
(´・ω・`) でもそうするとアーマルドみたいに・・・

気が付かなかったが素早さもヘラと同じだし
使える技マシンも一緒

とりあえず続けるなら次ｽﾚ立てようぜ
少なくとも漏れはついて行く

975 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 12:01 ID:???

カイロスはギロチンか拘りめざ岩使わないと劣化ヘラ

976 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 15:05 ID:???

ねぇねぇ次スレは？

977 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 17:54 ID:???

中途半端にして次いくのもなんなんで

【ルンパッパ】
（雨乞い型）特性：あめうけざら、すいすい　持ち物：ラムのみ、カゴのみ
あまごい、なみのりorハイドロポンプ、はっぱカッターorギガドレイン
れいとうビーム、やどりぎのたね、ねむるの中から1つ
努力値配分：HP252 特攻252 残りは好きなところへ
お薦め性格：ひかえめ
備考：雨を利用しての回復や素早さアップ、水技の強化をメインに戦闘。
タイプ一致＋特攻特化＋雨＋水技のダメージは凄まじいので相手によっては一撃で葬り去る事も可能。
雨で回復量が低下するため光合成は使えないので回復は吸収系の技、特性及び眠るに頼ることとなる。
注意すべき点は雷が必中となるため雷持ちが相手では満足に戦えないことである。

（晴れ型）特性：すいすい　持ち物：ラムのみ
にほんばれ、ソーラービーム、こうごうせい、れいとうビーム
努力値配分：HP252 防御、特攻、特防を用途に合わせて
お薦め性格：ひかえめ、ずぶとい、おだやか
備考：晴れを利用してのソーラー短縮、光合成の回復量アップがメイン
特性はどちらでも良いと思われるが、相手の雨を利用しての先制晴れ→雷、水技妨害を
行いやすくするためすいすいの方がまだ役に立つ。
ただし相手もすいすいの場合は素早さに振ってないと先制できない場合があるので注意。
交換して天気変更の場面が多くなると思われるので雷には数発耐えられるようにしておくこと。
晴れにすることにより炎のダメージが増加してしまうためこちらも注意が必要。

正直天気変更しないverはいらないと思った
あと、[宿り木、ダイビング、毒毒]みたいなのが昔あった気がするがタワー用ですか？
使ったこと無いが需要があるようなら漏れがガンガって書いてみるが
その他、不備不満等はｶﾞﾝｶﾞﾝﾄﾞｿﾞ

次ｽﾚは今夜あたりでいいかもな

978 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 21:42 ID:???

＞正直天気変更しないverはいらないと思った

禿藁
お前ルンパ使った事無いだろ
氏んでいいよ

979 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 21:52 ID:???

>>978
じゃあ藻前やれ

980 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 22:01 ID:???

やっぱだめだこのスレ

981 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 22:48 ID:???

天候替え限定じゃ普通のパで使えないじゃん。

982 ：978：03/09/30 22:52 ID:???

>>979
＞不備不満等はｶﾞﾝｶﾞﾝﾄﾞｿﾞ

983 ：名無しさん、君に決めた！：03/09/30 22:59 ID:???

役割知らなかった頃に育てた俺のルンパは

冷凍ビーム　波乗り　ギガドレイン（遺伝）　やどりぎの種

・・・で控えめ特攻252特防252HP6という攻撃型ですが
バトルタワーや対戦でも対応力あるから結構使えたりした・・・が
毒と飛行には一撃だったんでやっぱ駄目かな。