【ポケモン　ルビサファ対戦＆育成スレッド】

このモンスターどこ居るの？とか、
あの後、どう進むの？と言った質問は厳禁。
対戦、攻略にその都度、関係してればヨシ。まぁ各自の判断で
クロフネたんのサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2514/

備考

努力値：努力値の上限が今作はものすごく低い模様。タウリンといった、薬によるドーピングによりMAX。
　　　　確認方法はカイナシティのがんばリ屋で努力値を知りたいポケモンを先頭にして、チェック。
　　　　リボンを付けて貰えれば努力値MAX。基本的にフルドーピングで問題ない。

性格：今の所、ゆうかん→ほとんどの値が平均以上　ステータスの伸びも平均的
　　　　　　　やんちゃ→こうげき、ぼうぎょの値が高い　ステータスの伸びもこうげき、ぼうぎょ中心
　　　　　　　れいせい→とくしゅの値が高い　ステータスの伸びもとくしゅ中心　〜等と言われている

とりあえずタマゴ情報が皆無なので情報持ってる方が居ましたら、ご報告して頂けると幸いです

4ゲトー

まじめ、が一番いいんじゃないかと思うんだけど

対戦で使えそうなアーマルドって入手できないのかな。

性格まじめはどんな特徴？

まじめは全体的に高い、あがりも平均的にいいよ
なかなかでないけど、、、

技の調整につかうのにハジツゲの技思い出しおやじに渡すハートのうろこ
って海底で拾うだけ？他に何かの賞品とか入手方法ないですか？

ハートのうろこは何処かで手に入るんだろうけど、今のトコ量産できる場所知らない・・・

まじめホントでないな、ダンバルでやってて頑張りやでたけど平均的だ・・・
どうなんだろ努力値かせぎやすいとかなのか？

がんばり屋はレベル40を過ぎると素早くなってくる。
大器晩成タイプ？

捕獲時のステータス優先か性格優先かまだ分からないから悩むな・・・
両方なんとなく良さそうなのがいいんだけど

固体値のコードまだかなぁ

今回もめざパあるしなぁ・・・

養成ギブスってどうよ。ずーっと持たせてると
普通にやってるより強い気がするんだが。

きょうせいギプスの事か？ドーピングで努力値MAXになれば意味ないと思うよ。

とりあえず旧ポケでキングドラは出そうだな。
イーブイ系は・・・？

フーディン、スターミーﾓﾅｰ　

使ってみたいポケモン書いてみます
メダクロス（ダンバル（ダイゴの家）進化）
ミロカロス（ヒンバス（119番？）進化？（水玉？通信？））
アーマルド（アノプス（つめの化石）進化）
ボーマンダ（タツベイ（流星の滝おく）進化）
サマヨール（ヨマワル進化（送り火山建物内）方法？Lv？）
まだ育ててないけど。あとミロカロス進化詳しく分かる人おしえてください

ほかにも四天王が使ってたような強そうなポケ入手情報求む

努力値ってなんなんですか？

もうひとつの経験値みたいなもの。
ステータスに表示されないが、パラメータ上昇に関係。
説明は難しい。

戦闘を繰り返すことによりLvUpとはべつにステータスが上がる要素＜努力値
LvUpのときやパソコンに預けて引き出した時に加算される
敵のLvには関係なく種族ごとに倒した時にもらえる努力値はきまっています

>>23-24
ありがとう。
努力値が高い＝LVUP時にステータスが多く上がるということですね。
戦闘を多くすれば努力値は上がるんですか？

あと、ドーピングでも努力値って上がるんですか？

戦闘を多くすれば上がります。ただ上限まで上がりきってしまったらストップです。
ドーピングでも努力値上がります。

フライｺﾞｰン♪

>>27
なるほど。
その努力値の上限が今回は低いんですね。
じゃあ強くするんだったら、レベルが低いうちに一気にドーピングした方がいいんですよね？

>>29
後から努力値上げても問題無かった。。。よね？

>>30
ないよ。
今作はドーピングしなくてもすぐ限界までいくっぽいし。

バトルタワーLv50用とか限られたLv内で強くしたいなら低いうちにドーピングしといた方が
いいかもしれない。Lｖ100まで気にせずなら後からあげてもいいと思います。

チートすれば努力値なんて無縁さ♪

後から努力値上げても、レベルアップ時にちゃんと補正されるってこと？

野生のポケモンより卵から育てた方が強くなるのかなあ。

ギャラドスのお勧め技は？

現在
かみなり、なみのり、だいもんじ、ハイドロポンプ

Lvアップ時に補正されるしパソコンに預けて引き出しても補正されますから
後から上げてもいいわけです

＞36
ハイドロポンプはいらないんじゃ？
怪力とか破壊光線みたいな物理攻撃系のわざもいれるといいかも

>>36
物理技。
それ全部特殊技。
ギャラドスはこうげきは高いがとくこうは大したこと無いので物理技中心に汁。

ttp://homepage3.nifty.com/yuy/
ネタバレスレで既出だけど
ステータスのチートコードと
わざリスト、ポケモンリストがのってる。

性格なんだが
まじめ→すなお→ゆうかん、はこの順番でどれもいい性格ながする

最終的には全体的にそこそこ高いより役割ごとに特化型のがよさげ。

すばやさが一番上がりやすい性格って何かな？

せっかち、は素早さが上がりやすいらしい

>>38 >>39
サンクス。
破壊光線にｹﾃｰｲ。ﾚﾍﾞﾙあげよ
物理技かφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

性格と個体値ってどういう関係？
個体値ＦＦＦＦでも、性格によっては弱く育つってことか？

はじめは性格なんて個体値のかたよりかたを言葉で表しただけだと思ってたんだけど
なんか同じ性格でもステータスがだいぶ違うのもあったりして上がり方に影響あるかも
とかおもいはじめた

じゃあ、性格って成長率みたいなものか？
個体値ＦＦＦＦで、成長率がもっともいい性格のポケモンが最強ｽﾃｰﾀｽってことか？

まだまるで全然見当もついてないです

性格によってどれが上がりやすくなるとかあるなら
ステータス合計が同じくらいでも素早さが特に高くなった奴とか
平均的に上がってる奴とかいろいろでるのかも
でも単に各ステータスの個体値で変化がついてるだけかもしれないし
実際はわからん

ＴｅａｍＰＡは何してる！？

今からココは解析した神を待つスレになりますた。

神がくるまでこれ見とこう・・・

ttp://sanpo.p-dns.net/Antenna/

ヒマならここのひとたちの質問に答えてやってくれ
おそらく２ちゃんねるも知らないような厨房も混じってると思うけど
http://pokemon-gba.com/

ＴｅａｍＰＡメーリングリスト

http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/teampa

努力値と固体値って最高いくつなんですか？

努力値：現段階では不明
個体値：Fと思われ

>>40 の改造コード見る限り・・・

努力値 MAX FFh = 255d
個体値 MAX 11111b = 1Fh = 31d

っぽいんだけど・・・。
くわしいことはまだ調べ途中

うっかりや・・・HPが高い、とくぼうが上がりにくい

yuyの敵変更コードイマイチ使い方わかんない・・・
捕まえてもダメタマゴになりやがる・・・
戦闘に入った後、ちゃんとオフにしてるのに

>>59
コードをいれたら一度ゲームにもどって、
ゲーム内で何も操作せずにコードをすべて解除する

yuy氏のコード解り易く解説してくれる神をひたすら待っております。
暗号化のやり方もご教授願いたいです。

ひたすら待つ。

ヒトカゲつくって進化させてみたけど
図鑑にならない(´･ω･`)

×　ならない
○　載らない

>>60
なるほど！ありがとう！
ところで、固体値を1Fにすると必ず『せっかち』になるんだけど
もしかして、固体値＝性格って事？

と、思ったら何入れても『せっかち』になるわ

実機で使えるコードないのか……。

LV100なってからドーピングしても全く問題ないってこと？＜後からでも無問題

>>67
無い

思うんだが、マップ赤緑とか金銀よっかより全然狭い気が汁。
バトルタワー100人抜きとかでカントーいけたらマジで任天堂神だよ。

とりあえず全タイプの攻撃技でいいやつ挙げてこうぜ
ノーマル
ほのう　かえんほうしゃ
みず　なみのり
かみなり　１０まんボルト
くさ
こおり　れいとうビーム
かくとう
どく
じめん　じしん
ひこう
エスパー　サイコキネシス
むし
いわ
ゴースト
ドラゴン
あく
はがね

スマン　俺はゼンゼンわからん

じゃあなんだ、今回努力値は関係ないと？

攻略本さっさと出ないかな。

小学館以外から出るデータ本に期待してるんだが。

あげ

>>71
まじか？！

age

木の実の名前はわかりやすいのが一番だとオモタ

ていうか、今回は何が強いんだ？エスパーやっぱ強くないか？

メタグロス、、強い
ミロカロスはどうやって進化させるの？

エスパーはおそらくサーナイト方面だろう。今は。
水系はミロカロスがいいのか？スターミーも捨てがたい
草系はジュカインか？(私的)
炎系は今回は強いのいなさそうなのでバシャーモ
悪系はアブソル？グラエナ？微妙。
ドラゴン系、これは難しいかも。ボーマンダかチルタリスかフライゴン？？
電気系：ピカチュウでいいや
ゴースト系、サマヨールでいいや。
氷系はドドゼルガかレジアイス？
鋼系、前作のエアームドが大健闘。メタゴラスもなかなか
地面系、案外ダグトリオかも。サンドパンとか。
岩系・・・。

あとドラゴンもやけに多いよなー

メタグロスの間違い！
今は解析が進むまでそっとしておいたほうがよさゲ。

メタグロス、ボーマンダ、サマヨールでバトルタワー
バランスが悪い、、、
ミロカロスほしいよ。

ボーマンダの詳細を教えてほしい。

タイプ：
技(なるべく)：
進化方法
種ポケモンの出現場所、名前：

お願いします・・・。

ボーマンダ　どら・ひこう
りゅうのいぶき、かみくだく、ドラゴンクロー、捨て身タックル等
タツベイが進化（流星の滝だっけの最深部）

ありがとう！さっそく取ってきます

ttp://homepage3.nifty.com/yuy/
誰かここのjavaで動くチートコード調べる奴、何も入れないでいいからコピペしてくれ……。
なんかいきなり動かなくなって調べられなくなった。（;´Д｀）

おながいします…。

サーナイトってどうやってとるんですか？

サーナイトはトウカのすぐ右側の草むらでラトラスがとれるので進化させる
ミツルがつかまえてったでしょ

サンクス
あと、ヘルベロスってどうすればできるんですか？

ヘルベロス！！俺も良く分からん

>>90
新ポケｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

炎の石とか・・・・？

それよりも
ヘルガー（デルビル）はどこに出るんだ？

ネタバレスレが激しく痛いスレになってきてるのでこっちに。

カイオーガ150匹くらい捕まえて性格別に各能力の最高値を記録していて気付いた事。
各能力毎にそれぞれ3段階の壁がある気がしました。
たとえば素早さだと89/99/106といった感じに。
ある性格だと何匹捕まえても壁以上の素早さにはならないと。
これは性格が個体値0〜Fの値を3つに区切り、その組み合わせで性格を判別しているからだと思われます。
正確な区切りはわからないので、仮にここで0〜4を「い」、5〜Aを「ろ」、B〜Fを「は」としてみます。
8匹捕まえた他と比べた性格の「気まぐれ」は攻撃/防御/特攻/特防/素早の順にろ/ろ/ろ/ろ/ろってな感じです。
しかしこれだと組み合わせは性格の数25個を軽くオーバーしてしまいます。
実は能力値は性格がまずはじめに決まり、その後攻撃が「い」なら個体値B〜Fの中からランダムで、
といった感じで決まっているのではと考えます。
すると個体値オールFのポケモンは存在しない事になり、性格による個性が生まれるわけです。
ちなみにHPが無いのは、どの性格でも最高値に差が無いので判別できないからです。
HPは性格判別には入っていないのかもしれません。
カイオーガだけかもしれないので他のポケモン調べないと詳しくはわかりませんが・・・。

違っててもあくまでも仮設なのでご容赦を。

なるほど。
ついでに漏れの感覚だと
その「は」に該当するパラメータ−は性格毎に最大１つのみのように思える。
特攻＆素早Ｆとか２種類Ｆに達する性格は存在しないような感じ。

攻撃が上がりやすい
さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
防御
ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
特攻
ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
特防
おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
素早さ
おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

平均的
がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ


ネタバレスレにあったが、こうだそうな。
上がりやすいのがひとつあると上がり難いのがひとつできると。
平均的なのが5つもあるのは納得がいかないが、
カイオーガ同じような結論に達したから仕方ないか。
昨日から一日中カイオーガばっかり捕まえてて飽きてきたからそろそろ進めるかな。

>>97 あんたはよくやった。結局、最良の性格は無いんだね。そのポケモンに合った、
性格が良さそう。長所伸ばしたり、弱点補ったり。

あの〜ナックラー〜〜フライゴンまでの
進化レベル等詳細情報よろ

100get

誰か教えてください（涙

性別はランダムっぽいな。
♀の方が♂より攻撃高いなんてよくあることだし。

あとタマゴでも個体値は完全ランダムっぽい・・？

沈む・・・・・・・・

>>99
ここの連中のほとんどがそうだがまだ発売して間もないわけでわからないことが多いんだよ
答えてくれないじゃなくて答えられないなんだよ
自分で試してみんなの役に立とうとするか情報を気長に待つかどっちかにしろ

>>104
∠(￣◇￣) 了解！！しました。

タマゴ遺伝の情報はまだでつか？

>>99
ナックラーは35でビブラーバに進化、４５でフライゴンに進化

>>107
感謝です。さっそく進化だぁ！（ぉ

ナックラーってタイプなんでつか？

見た感じ>>97の通りなんだけど完全にその通りとは行ってない…
（捕まえたばかりでもさみしがりの特攻と素早さの方が高かったり）
性格以外にも幾つか補正があるのかな？

最初から基礎ポイント何点か持ってるとか…

多分、レベルを上げると性格による補正がかかるんじゃないかな。
タマゴを量産してるがレベル5の段階だと性格のステータスの特徴が全くない。

カイオーガとかは初期レベルが高いから補正も多めにかかってると。。

>>111
野生のポケモンにも何点か努力値が設定されているような気がする

レベルの低いうちは性格による補正が少ないから努力値の影響を受ける…みたいな感じで

漏れが思うには
ＨＰ以外のステータスは
レベル×(2×(種族値+個体値+性格補正値)+努力レベル)÷100+5
になってるように思う。
性格補正値は−５〜＋５っぽい。

旧作だったらレベル３０の段階でｽﾃｰﾀｽが１５種類でてきたね。

レベルが低いから差が見えにくいってだけでちゃんと性格補正されてるな。。

>>113
疑問が氷解しますた。thx

>>113
種族値って何？

種族値てのは
ttp://dex.lib.net/pm/pokedexrs.cgi
に載ってる能力基本値のこと

レベル×(2×(種族値+個体値)+努力レベル)÷100+5
が今までの計算式。
個体値は０〜１５

>>117
サンクス

上がりやすいが+5
上がりにくいが-5で計算できるな。

平均的の5つが気になるが・・

>>110
上がりやすいにくいってのの判別はあくまでも捕まえた時点での能力の最高値から判断しただけです。
上がりやすい能力値が取りうる値の最低値で且つ種族値で低いものと、
上がりにくい能力値が取りうる値の最高値で且つ種族値で高いものだった場合には
後者のほうが能力的には高い可能性はありうる、と思われます。

個体値のＰＡＲコードないの？

こういうの考えるの楽しいなぁ・・・発売後すぐの間だけだから楽しまないとなｗ

タマゴは技の継承なんかは前作と同じっぽい
まだ同ポケモン♂♀で卵産ませたことしかないけど

＞＞119
でも５差なら対戦を考えない場合は性格はそれほど気にしないで良いってことかな？

ジグザグマみたいに基本能力が低いモンスターの場合は少しは気にしないといけないと思うけど

努力値は全能力合計で上限が決まっているように思える。
ドーピングアイテムでなら任意に割り振りできるが
戦闘で努力値を稼いでるとそれがコントロールできないからダメっぽい。

>>125
それﾏｼﾞかよ！？

メノクラゲは特殊が高いから狙って倒しましょう。
ってのを本当にやる日が来たのか・・・

タマゴ産ませてるが、明らかに防御が低いラインで安定してる気がするんだが。
これは遺伝してるんだろうか・・・。

ときどき性格関係なしに突出してるのがいたりするから謎

>126
マジ
ラティアスにドーピングしたとき
最後に特攻、特防の薬上げようとしたらのこり5回しか上げられなかった
たぶん55個が上限じゃないかな

age

違うと思うよ
攻撃にやっていきなり使えなかったのに防御にはできたりしたから

漏れも全能力（努力値）の合計の上限が決まってると思う
各種薬を神（それなりに戦ってしまってるからいくらかは努力値がたまってしまってるんだが・・）に使ってみたんだけど
タウリンをいっぱい使った後、キトサンなどほかの薬を使おうとしたら意味が無いといわれ
この値はもう限界なのか？とおもってたが
リセットしてまたやりなおしたらキトサンが使えるようになってた

そのあと各種薬使った後タウリンを使ってみたら使える量が減ってた

努力値の各項目ごとの最大値と、各項目の努力値を合わせた最大値の上限が別にあるってことかも

>>134
たぶんそう

フーディン育てるならリゾチウムとインドメタシンだけ10個使って
後はケーシィ狩り とかってやれば攻撃面に長けたフーディンになるんさな、きっと
ギプス必須だな

１０個で最大値いくでしょ。

>>128
前作では防御は遺伝したから今作も遺伝するんじゃないか

まあ、上げたい能力優先で薬をつかってけば問題無いかな？
神がタウリンばっか拾ってくるのでかなり攻撃につぎ込んじゃったよ・・・・

>>138
前作で個体値FFFFを狙ってたようなプレイヤー以外は気にする必要はないと思われ

カイオーガ、レジアイス、ラティとかは
やっぱ特攻が高いほうがいいかな？

>>140
特攻か素早さか…だと思う

伝ポケ以外で期待が持てるのってなんだろ
俺の大好きなｸﾛﾊﾞｯﾄ的なのはいないんだろか
できるだけ新ポケで行きたいんだが

>>141
ありが�d

Lv何でﾎﾞｰﾏﾝﾀﾞに進化するか､情報ｷﾎﾞﾝﾇ｡

ピカチュウはどこで出るんですか？
自分はｻﾌｧﾘをにらんでるんですが・・。

>>145
はいその通りです　そんな事ここで聞かないで下さい

こーなったらゴクリン育ててやる･･･

対戦１０人斬り達成。

タマゴ量産してるかたに聞きたいんですが、生まれるポケモンの性格と特性
ってランダム？

運だな・・・

>>135
>ケーシィ狩り とかってやれば攻撃面に長けたフーディンになるんさな、きっと

どゆこと？

>>151
ケーシィは特攻と特防の努力値だけを多めにもらえるから、特攻と特防だけを鍛えたい
時にイイってこと。

新ポケで期待出来そうなのでケッキングとかどうよ？種族値だけでいうと伝説級だぜ。
なまけ特性がどこまで足を引っ張るかが鍵だが・・・。

＞142
いまのとこ、メタグロス、ボーマンダ、サマヨールあたりが期待できそう
サーナイト、アーマルドあたりも次点で良さそう
通信ができたらミロカロスあたりも

ケッキング
能力値
<ＨＰ> 150
<攻撃> 160
<防御> 100
<特攻> 95
<特防> 65
<すば> 100
タイプ：ノーマル
特性：なまけ

努力値の各項目ごとの最大値と、各項目の努力値を合わせた最大値の上限が別にあるとして
前者の６倍＜後者　と仮定する。
そして、ドーピングのみでは努力値の各項目ごとの最大値に達しないとすると
「いかに必要のないパラメータの努力値を得ないようにしつつ、
　必要なパラメータの努力値を稼ぐように戦闘をするか」がポイントになるのではないか、と考えたわけ。

タマゴで個体値が遺伝することはないっぽいなぁ。

つか性格で能力値が変動するから不思議なアメでも計れないという。。

>>154
レベルは？

>>152
サンクス、しらんかったわ
そういう情報まとめてあるサイト無いかな？

>>157
これは種族値。上の方にある式にあてはめて。

>>158
一番良さげなのは既出だが
ttp://dex.lib.net/pm/

>>160
重ね重ねサンクス

>>160
関係ないけどそのサイト、ソースと見た目綺麗

結局

性格決定→個体値決定（最大は存在しない）
努力値→各ＭＡＸ、総合ＭＡＸ有り→最大は存在しない
ってことか？

ＨＰは性格毎にないってのはまた偶数奇数で判別してるからかな？

クロバットなんだけど
覚えさせる技、前作と同じようなのでいいかなぁ。
相変わらず打撃、特殊共に中途半端、交替不可にするメリットも小さいって感じだけど。

>>153
ありがと。サマヨールを育てることにしますた。

【爆笑!!】上下に動いている英単語にご注目ください
http://urlto.net/ajikute/
怖くなったらしく会員制にしやがったので・・
★裏口★からお入りください
http://ajikute200.s22.xrea.com/ijojfduhahhf.htm　　　　



通報はこちら↓の手順で
●海賊版ソフト販売サイト等の名称；あきら工業
●そのサイトのアドレス；http://ajikute200.s22.xrea.com/ijojfduhahhf.htm
　 そのサイトのE-mail；[email protected]

通報しませう
http://www.accsjp.or.jp/piracy-form2.html
　　　

キサマラ結局どういう風に育てればいいんですか？

改造して努力値MAX、固体値好きな物でいいんじゃない？

というか、ルビサファの努力値とか個体値とか性格の謎を解析をしたﾔｼはおらんのか？
エミュならできるんじゃないの？ＰＡＲはむりぽいけど

さておまいら次はめざパですか。

もうむりぽ

ラティオス100まで育ててみましたが・・・。
ＨＰ331
攻撃198
防御184
特攻289
特防225
素早248

弱すぎない・・・？

今回は（も？）伝説や強めのにはエスパーが入ってるようだ。
ゴーストタイプも強めなもの増えたようだし、悪タイプは必須？
GBで冒険をする限りでは、グラエナが受けでかなり使えた。
格闘はタイプ優遇はされてるが、ポケモン自体が微妙なようだ。
レジ系は全部格闘が弱点だしね、、でもカイリキー以外で使えるのいる？
あとは岩、ドラゴン、草が増えたから氷が必要か・・・。
ドドゼルガ以外はよく知らないなぁ・・・

影分身しまくる天狗と
怖い顔ですばやさを下げ、挑発でこんらんコンボの敵グラエナは強かった

個体値ってどうやって分かるの？

どこに書き込んで良いやら判らんので、一番攻略情報が整ってそうなここに書き込む事にします。
既出ならご容赦を。

ベトベターを捕まえました。
分布を見る限り、炎の石のある洞窟にしか出現しないようです。
出現確立は（恐らく）1/128か1/256位かと思われます。
たまたまレベル上げしてる最中に見つけ、捕まえたんでその他詳しい事は判りません。

「ベトベター？そんなの後半に腐るほど出現するよ」かも知れませんが、一応、報告します。

>>175
サファイアでは、同じ場所で腐るほど出てくる。
代わりにドガースはまったく現れない。>>175はドガースは出やすいのか？

>>176
へ？
逆じゃないですか？
同じくサファイアで、ドガースは腐るほど出ますがベトベターはほとんど（っつーか一回しか）出ませんでした。

…？
ひょっとして、ソフトのIDによって「出やすい」「出にくい」があるんだろうか？

>>177
※「ルビー」と「サファイア」は、ポケモンの種類によって出現率が異なります。

http://www.nintendo.co.jp/n08/axvp/index.htmlから転載しますた。

>>177
勘違いかと思って、自分で行ってみたがいきなりベトベターですたよ？
時間帯・・・？

篭るーって55レベルで進化？

>>172
カイオーガがいれば何もいらん。
こいつ強すぎ

>>181
カイオーガを話に持ってくるなよ・・・

俺もサファイヤだけどドガースなかなかでないね。
ベトベターはたまに出る。

つーかスレ違い。

ブレイズキックって強いですか？アチャモをいつ進化させるか迷ってます。
火炎放射とブレイズキックのどっちをとったらいいのか困ってるんですが･･･

アブソル♀とかみくだく覚えたグラエナ♂を育て屋に預けても
かみくだく覚えない。氏ね

>>185

キングドラ出るのがいいな。

タツベイの卵100個以上孵らせて真面目な性格が出ない。
他にお勧めの性格あったら教えて下さい｡･｡(ﾉД｀)｡･｡ｳﾜｧｧｧｰﾝ

>>188
卵じゃ性格固定されそうだが

>>189
なるほど。
でも20種類ぐらいの性格が既に出ているのだが・・・。
どうなんだろ？

あ

イク

東城たん

やっぱ、西野

さつきたん

さつきたん

２００

ハハ２００だ。

ハルカたんを育成したい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

２００ゲット

>>199
パッチールでも育成しなさいってこった

折れのあやたんフェラ覚えた。

つーか、特性が二つあったりするのは性格で変動したりするのか？

今回は特性のせいかパーティが組みにくい気がするな・・・
砂隠れ使うなら砂パになるし、コダックがいると爆パにならん（＝＝；

>>9　あたり
ハートのうろこはラブカスを釣ったら持ってたんじゃないかな？
ストーリー中でもそういう会話があったし。無限に取れると思うが。

性格で努力値の貰う量が変わるって聞いたけど
違うんですか？

自分で試してみたら？
試した結果をココに書き込めば有意義なスレになるし。

えっと、既出臭いけど強ポケ作るならドーピングだけで十分。具体的な説明すると
とりあえず捕まえたたてのに一種だけいらないステータスを選んでドーピング。
例えばココドラを強くしようとしてドーピングしたいならいらなそうなステータス、
ここでは素早さを選ぶとしたらインドメタシンだけ10個あげないで他は全種類与える。
これで一応強いココドラを作れる。努力値は全体の上限も決まってるから（個々もある）
考えて与えないと厳しい、戦闘で努力値稼ぐと自由にいかないから考えて戦闘用作り出すなら
四天王を神引き連れて（金玉狙い）往復。これが今作のアンノーン狩りに等しいと思はれ、です。

個人的に四天王はビルドアップ、当て身投げ、地震、眠る覚えたカイリキーと神5匹がお勧め。

ハートのうろこ、どろぼうという手もある。
たべのこし、あめうけざら、やどりぎのたね、＆守る、
で回復しまくるルンパッパ超強い。

追記。神は一匹まともに使えるレベルの真っ直ぐにしておいた方がよいと思う。
つーかジグザグ系でなくても物拾い覚えてるのならなんでもいいんだけど。
ドーピング上限は全部のあわせて50個まで。

既出って言うかまとめって感じだね

要するに今作では金が全て、と。

>>207
食べ残し何処で発見したん？教えてケロ。

ゴマゾウも物拾い覚えるよな、絶対熊よりこっちが使えると思う。

>>211
ゴマゾウ出てたのか・・・一度も見てないぞ・・・
詳細キボンヌ

確かサファリ。食べ残し何処だー……。

>>211
たしか、４９連勝の２回目(偶数回目？)だったと思う。
１回目はひかりのこな、だったかな。

あ、でも進化したら物拾いなくなるからやっぱり神は熊かも。

>>213
ルビーでつか？
サファイアにはそんな気配は・・・

（ﾟдﾟ）サイホーンとゴマゾウは別って罠!?

>>211 船の中のｺﾞﾐ箱にある罠

>>217
知らんかった。
沈没船？ゴミ箱、全部見たと思ったのだが。

>>206
ここで何故、素早さ(インドメタシン)を上げちゃいけないの？

よくわかんええ

>>219
・・・よく読んだ？
ドーピングできる回数に制限があるから余計なとこは上げちゃダメなんだよ。
（とにかくどれか一つのステータスは上げちゃダメ）

>221
分散させちゃダメなのか？

ドーピングレヴェル100ヌケニンでバトルタワー逝ったら
いきなり効果バツグンであぼーん

ヘラクロスはどうよ？
格闘技も覚えたし悪くないかと

ttp://click2k.net/up/data/1830.png

えーﾊｯｷﾘ言って全部ドーピングしてもひとつもしなくても全然問題ないです。
努力値は個別にも入りますが、全体のMAXは個別が全てMAXになってから
なのでドーピングで上げたいｽﾃｰﾀｽ、必要ないｽﾃｰﾀｽ選ぶ必要はないです。

っていうかドーピングの回数に制限あるっていうのは、努力値の問題だよ？
だから別にめんどくさい事しなくても今作は戦闘だけで十分。
ドーピングしようとして「こうかが　ないよ」って言われるまで
育てれば、ドーピングはまったくしなくても強いポケモン育てるには
まったく問題なし。

>>227
つまり最終的に能力を決めるのは性格ということでFA?

ラティオスがついに北ーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
いきなり草むらから出てきたよ、マスターボールで速攻GET!!
つーかすげー強いじゃんよ、『ドラゴン+エスパー』＆『ふゆう』の
とくせいで地面も無効だしさ。神秘の守りも使えるし最高だわ。

コイツを50まで育ててバトルタワー制覇しる!!
こいつはレアポケの中で1番使えそう。レジ系は雑魚とゆう事で(藁

>>227では分かりづらいな・・・。
補足
つまり薬の回数は上限があると思う。
でもそれは努力値の上限には影響しないワケであって、
ドーピングはその戦闘での努力値上げをどれだけラクにできるか？
ってことです。ドーピングの量を全部（55個？）使い切っても
その後の戦闘で足りなかった分は補える。
つまり薬が使えなくなったらそれで合計努力値MAX　ではなく
薬が使えなくなったらあとは戦闘で上げろ　ってこってす。押忍。

>>229
残念だがｽﾃｰﾀｽが今一つな罠。
バランスは取れてるが中途半端感はぬぐえないなぁ・・・。

あとラティってバトルタワー登録できたっけ？

>>229
カイオーガの次にイイ線いってるよな。

今完璧図鑑で悪ポケの強そうなの探してたんだが、グラエナとサメハダーくらいしか
いなくて欝。バンギラスみたいなのが欲しかった（つд｀）

>>229
伝説系は登録不可なもー

>>233
実はラティオス(&ラティアス)とレジ系は参加出来るとゆうワナ（ｗ

ダメだ・・・俺に文章力ないのか？
>>230に補足。
合計努力値MAXそれぞれのｽﾃｰﾀｽに割り振らないといけない
それが戦闘だと自由に割り振れない＝ドーピングで55個を好きなｽﾃｰﾀｽ
に割り振る　ってことでしょ？
でもそのドーピングを55個使うと本当に努力値MAX？
イヤ違う、ドーピング１０個使った時点でそのｽﾃｰﾀｽの努力値はMAXだ
しかしそれを55個おこなった時点で合計努力値がMAXではなく
その10個使った分のｽﾃｰﾀｽの努力値だけがMAX、
あとの10個与えなかった分の努力値は戦闘で上げれる・・・と。

というかそれぞれのｽﾃｰﾀｽの努力値はそれぞれMAXいくまで
ちゃんと上げれる！ってことです！

一人で熱くなる漏れ・・・・萎え

今回のポケモンはｽﾃｰﾀｽ普通に２か３くらいしか上がらなくないですか？
ときに４，５、あがらない時は０とか・・・。
でも普通２，３しか上がらないですよね？

正直解析待ち

で、結局どうすればいいんだ？

要するに>>206で素早さ上げなくていいと言ってるけど
ドーピングで上げなくても、ドーピングしなかったステータスは戦闘で上げられるってことでしょ？

タマゴシステムに、防御と特殊の個体値受け継ぎってのは残ってるのか？

要するに努力値割り振り説の人は
「努力値の最高は「６０」（HP10、攻10、防10、特攻10、特防10　合計60）だが
実際は「５５」で努力値はもう上がらない。敵のポケモンを倒して努力値上げると、努力値を
自分で割り振れないから自分の思うようにｽﾃｰﾀｽが伸びない。だから薬を使おうということだ。
つまり努力値の限界「５５」、それを「１」ずつ各ｽﾃｰﾀｽ（HP、こうげき、ぼうぎょ、とくこう、とくぼう、すばやさ）
に割り振るべし！って言いたいワケだ。コイツは
こうげき上げたいからこうげきに「１０」割り振ろう（つまりタウリン10個使おう）とか
コイツはぼうぎょいらないからぼうぎょの分他のｽﾃｰﾀｽに持っていこう。とか
考えて割り振れ」と言ってるワケ。

それに対して>>230は
「確かに薬で割り振れる数値は「５５」までだ。しかし「５５」で努力値はもう上がらないワケ
ではなく、だが「５５」の数字を全て割り振っていても「６０」まで
足りない「５」の分は戦闘で手に入る」と言いたいワケだ。

まとめると
割り振り派は努力値は最高「５５」
それを各ｽﾃｰﾀｽに割り振るともう努力値は上がらない＝ｽﾃｰﾀｽ加算はない

>>230は薬で上げれる努力値は最高「５５」。しかしその後の戦闘で
「６０」まで上げれる＝あとの足りない「５」の分戦闘で上げれる

と言いたいワケ。これでいいよな？

ｺﾞﾒﾝ訂正
＞「努力値の最高は「６０」（HP10、攻10、防10、特攻10、特防10　合計60）

「努力値の最高は「６０」（HP10、攻10、防10、特攻10、特防10、「素早10」　合計60）

素早さが抜けてた。

>>242
うむ、分かりやすいです。

って俺まだサフ、ルビ買って無いんだけど
今回特攻と特防へのドーピングは別々に行なう仕様になったの？

捕まえたばかりのキャラに
ドーピングをHP10回、攻1、防10回、特攻10回、特防10回、素早10回
51回しかできませんでした・・・

５１が限界なのかな？

>>246
別のパターンもやｔってみたけど
やっぱり51回だけでした

全体で最大が510
ドーピング一回で10上がる
ドーピングで上げれるのは100まで
1つの努力値は100を超える

そういえば、こんかいは
「めざめのパワー」どうなってんのかなあ？

５１ってどっかのすれにかいてたやん

まじかああ
スマソ

ドーピング10回してみたら前作でいう努力レベル25（努力値9802）と値が一致した。

１回のドーピングで1000入るっぽいが。
しかし、これでMAXなら能力低すぎだな。。

じゃあドーピング５１回が最高でそれ以降は努力値上がらないでｹﾃｰｲ？
でも正直、自分で考えてドーピングした奴と普通に戦闘で努力値上げたやつの
強さはたいして変わらないっぽいな・・・
せいぜい幅が一番大きくても10違う程度だろ・・・。

>>253
でしょうな。よっぽど偏った戦闘してない限り
ドーピングと戦闘じゃ結局そんな差は出ないだろうな。

僕のミュウツーはとくこうの努力値が255あります

>>255

番号ぴったり（ｗ

フルドーピングした後次の努力レベルに必要な610稼いでパソンコンに
預けてみたが能力は増えなかった。

で、防御だけドーピングしてまた同じことやってみたんだが、
能力が伸びていた。。

限られた努力値（多分51000）を割り振りして努力レベルを上げる。
ってことになるのかな。。

そういやぁさぁ…
鑑定スレってどこいったの？
スレでの意見をまとめたサイトとかさ…

パソンコンって何だ・・・

努力レベルの表はここを使いますた
ttp://dex.lib.net/pm/material/skilllevel.htm

結局ドーピングしててても普通に育てても
ほとんど変わらねー。ドーピングしたらじゃっかん（３，４）自分の好きな
ｽﾃｰﾀｽが上がってるだけ。ドーピングしてないやつもよっぽど偏った戦闘
しない限りほとんど変わりなし。ドーピングしたやつがこうげき重点的に上げてたら
こうげきがじゃっかん低かったりするがそれ以外のｽﾃｰﾀｽでドーピングポケ
抜いてるし。まあ正直この程度なら9800の薬いくつも買うよりは、
普通に戦闘してあげたほうがいいかと・・・。全然変わらねぇし。（ジグザグ神のひろってきた分使うくらいでいいかと）
２や３の違いでも自分の好きなｽﾃｰﾀｽのほうを上げたいんだ！っていうやつ以外は
別にいらねぇや。

改造コードってどうやっててにいれるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　ｧ─ｧ──‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　／　 /　　　　　　　｀ヽ、
　 　 　 　 　　　　　　　／‐' ／　 ／ 　 　 　 　　　　　 ヽ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　　 　　/-‐''"　　／　　　　　　　　　　　　　`､　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　,'　　 ,. -'‐ｧT ──-t- ､　　　　　　　　', 　 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 f‐''"´　 ／　i 　 　 　 |ﾞ､　｀`'' -､　　　　 | ｀` ヽ､　＿　ヽ
　 　 　　　　　　　/　　　 / 　 　 !　　　　|　ﾞ､　　　　`' -､　 l　　　　 ＼　｀`
　　　　　　　　　/　　　 /-‐=､''" ',　!　　ト -ヽ__　　　　　 ヽl　 ＼　　　ヽ
　　　　　　 　 , ' 　 　 ,ｲ. ｼﾞ.l7! 　 ﾞ､|ヽ　|　r.‐､!,｀`　 !　　 , |､　＼!　　　 ﾞ,
　　　　　　 ／　　　 /! !. 　 |':l　　　　 ヽl　lﾌl　 i　　 |　　　'l ヽ 　 　 　 　 !
　　　　　／　　　　/. ∨　　ﾚ 　　, 　 　　 |:/　　!. 　i　　　　i　＼ 　 　 　 |
　　　,　' 　 　 　　/ 　 !　　￣ 　 <　　　　 ー 　　!　| 　 　　 ﾞ､　 ｀ヽ、　 ,'
　-="-ｧ　　　　　i 　 　ヽ　 rｧ----─- ､　　 　 _| / 　 　 　　ﾞ､　　　ヽノ
　　　 i 　 　 　 　!　　　 i ＼ｰ--　..,,＿__,,.)　 ／ |/ 　 　 　 　　ﾞ､ まだ改造コード出るの信じてるの？
　 　　l　　, 　 　 r　　　 | 　 ＞､　　　 __ ,. べ　　|　　　　　　　､ ヽ
（

カラットに出てるよ

んで、俺のキノガッサレベル33で
HP88、攻撃95、防御54、特効52、特防46、すばやさ71なんだが
せっかちな性格らしく・・・強いのか弱いのか・・・

あんな糞コードいりません。
ポケモンが自由に出せない以上PARの存在意義は半減したと言っても
過言ではないでせう。

ttp://kamaitati.s8.xrea.com/images/myu.png

フッ…

>>266
とっても攻撃が低いですね。

タツベイがりゅうのまい遺伝した。
これで少しはマシになるかな。

しかし、ドラゴンは今作でも特殊攻撃のままなんだろうか・・・。

？

>>267
（　´,_ゝ`）わかってねーな

とくこうに意味があんだよ消防

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

あーハルカﾀﾝかわいいよ〜ぉぉぉぉ！
もうあの髪型からスパッツから足の先まで全部！！
可愛すぎるよぉおお！！！！！
10歳なのにオッパイもあんなに大きい・・・・・・・もうさｗｒふぇぱいえｗれあｆせｒ
スパッツ履いたアンヨで俺の肉棒挟んでシコシコしてくれぇぇぇぇえ
服の上からそのおっきいおっぱいで挟んでシコシコしてくれぇぇえぇえええ
最後はたっぷりその顔に射精（だ）してあげるからね！！ｆｒをえいうあｔふぃうぇｑ

タマゴシステムに、防御と特殊の個体値受け継ぎってのは残ってるのか？

ゲームフリークのプログラマーがリークしてくれないだろうか・・・

トドセルガ、スターミー、キングドラ
って誰が使える？
使える順に教えてください

どれもけっこう使える。
キングドラ・・・入れ替えがめんどくさい人向け
スターミー・・・回復させて地道に戦う人向け
トドゼルガ・・・デブ専向け

>>276
ありがとうございます
キングドラってレベルで進化しますよね？

りゅうのうろこが必要。

>>278
もしかして龍の鱗持たせて通信ですか？

普通にキングドラ強くてムカつく氏ね

>>279
だったかな。金銀と一緒だった。

ハリテヤマ使えって

>>282
使ってるけどHPと攻撃力以外まじゴミだね

>>275
漏れの評価はだいたい>>276と同じ、少し突っ込んで書くと
キングドラ…水、ドラゴン。なかなかいい感じ。
スターミー…水、エスパー。初代から使えるポケモンとして有名。
トドゼルガ…水、氷。今回氷系が少ないようなので、使う。

>>283
バトルタワー後半に出てくる
はらだいこ→ねむる→実で起きる
のコンボに何度か全滅させられている。強いよ。

キングドラ…弱点少ないが、パワー不足。技不足。
スターミー…万能。早い。強い。面白みは少ない。
トドゼルガ…ラプラス。またはパワーアップジュゴン。意外に厄介。
　　　　　　　　味気あるチームにしたいならどうぞ。

ルビとサファどっちがイイの？

俺はキングドラかなー。ドラゴンだし。

>>287
どちらでもいいが、両方購入でもいい。

一応ルビーをプレイ中だけど
みんなカイオーガがイイとかイウし
自信が無い、
両方持っているがサファイア友人に売り予定

>>290
バトルタワーで使えないのでどちらでもいいや、というのが私の結論。

ギャラドス：･･･何も言うまい

ギャラドス地震覚えるんだな・・・

りゅうのまい　じしん　眠る　ハイドロ
あたりで結構いける気がするが。

なみのり↑

>>293
過去2作では覚えなかったはずだが・・・
地震ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
めざパ地じゃツラかたよ。。

>>666
？？？
まだ買ってないからよくわからんのですが
ミュウツーどうやって入手しますたか？
入手不可ときいてたんですが、マジで気になります

>>293
初代でなかなか強かったのに飛行が台無しにして
金銀で特攻が激減し、属性技がカス並の威力になり

(´・ω・`)

>>297
いや、それは分かるけど今回りゅうのまい覚えるから、
攻撃のアドバンテージ活かせれていいと思うんだが。。

少なくとも金銀のときよりは使えるだろうと。

>>298
とりあえずさっき卵から生まれたコイキングをヤク漬け完了
高い攻撃力を生かしたギャラドス調教に専念します
愚痴失礼しました(`・ω・´)ﾉｼ

努力値の結論としては

能力厨や対戦マニア以外は
特に気にする必要無し

ってことでファイナルアンサー？

>>300
ってことは神が稼いだ金はポイントアップに使えば良いの？

限界値が激しく少ないからな。
少なくとも努力値が全く足りずに勝負にならないなんてことはないと思う。

あげちゃうぞー

マクノシタとナマケロのどっちを育てようか迷っています。
将来性など考えて、どっちを育てるのがいいでしょうか？

>>304
ナマケロに1票

可愛い系の新ポケモンはキモく進化するのは仕様ですか？

>>305
赤・緑からの仕様です。

>>304
考えるまでもなく、ナマケロに一票

エアームドは特攻無視で（・∀・）ｲｲ?

>>305>>306
特性があまりにも酷すぎるのですが…

>>308
補って余りある怒涛の1000万パワーがあります

>>307
ＯＫ

誰かカイオーガLv100にした人
ステータス教えてください。

>>310
ﾜｿｰｲ

努力値のことがちんぷんかんぷんでこのスレに漂流したﾜｹﾃﾞｽｶﾞ、
見てる限りきょうせいギプスを装備させる必要がなさげなんですが(;´Д｀)
後からドーピングする気であれば学習マシンでLv上げても関係ないと言うことでつか？

努力値アンド能力値ってたしかレベル１００になってからも
あげれたよね。

追加質問じゃー
アブソルってどーですか？姿は気に入ってるのですが、実際の強さはどーなんでしょ？
評価と覚える技などをｶｷｺしてくだされば漏れが喜びます（ぉ

>>314
最大で全ての能力値１５ずつあがる

>>315
アレだ

使ってると腹筋が鍛えられるんよ

>>317
漏れの♀主人公ﾑｷﾑｷになっちゃうんか(;´Д｀)

ってかﾏｼﾞﾚｽ募集中
それまで漏れはずっと壁の奥から見つめているYO（ｷﾓ

アブソルは悪系で格好良いけど特攻が低い
防御も低い。攻撃力は高い。すばやさは普通

個人的にはかみくだくを覚えないから使えないと考えているけど

むー
激しく微妙でつね・・
とりあえず放置の方向で後にラクに育てられる環境が出来てから育成してみようかと思います

ラクライ育てにくい…同レベルの神に負けるポケモン始めてみたぽ

性格によるステータスの増減てもう判明したんかな？
まだなら今青蟹を飴使ってのリセット繰り返しでデータとってるから
ある程度調べたら載せるんだけど
ただ17個しかないからLv22迄で大きな差が見られないかもしれないんだよね･･･

なんとかナマケロにスキルスワップ覚えさせられないかな。

聞くの怖いんだけどもしかしてプラスルって進化しない?

>>324
進化しない

>>322
どれも推測の域を抜けていないので、
統計取ったらうｐｷﾎﾞﾝ

>>325
早スレサンクス。
やっぱりか・・・ううぅ・・・。

>>326
ラジャ

カイオーガに攻撃力は必要ですか？

>>329
不要だと思われ

ピカチュウＬＶ４１
特功６１
素早さ９０
これって弱いんでしょうか…

みんな、スパロボのスレッドでポケモンのこと中傷してるやつがいるぞ！
応援頼む！

別に良いだろ

好みの問題なんだから

勝手に言わせておけば良い

厨同士寂しさ埋め合ってろ

>>331
LV43のバシャーモ
こうげき 120
ぼうぎょ 80
とくぼう 67

とくこう 133
すばやさ 91

性格:うっかりや

薬10個使った状態（>>252によると努力レベル25との事）は
その能力値の努力値マックスではない模様。
漏れのドーピング無しカイオーガの素早さ努力レベルは28まで上がってる。

戦ったほうが努力レベルが高くなるという事かな？
それともドーピング＋αまで上げられるという事かも

>>338
一応後者のつもりで言った

ドーピング+αまで上がるよ。
上げたいステータスだけドーピングして努力値換算しながら、
戦ってるとちゃんと上がってる。

>322
見当違いのことかいてたらすまないが、ミュウツー、ルギア、鳳凰って
最大ヒットポイントと最大全ステータス合計が同じで、他の各ステータスが
いれ代わっていると言う仕様だったよな？（278 278 318 350位 406が
各ステータスに割り振られていると言う事）それから類推して、レックウザ
を捕まえてきて、一番高い（406になるであろう）ステータスの個体値が最大、
かつそのステータスに影響があると言われている性格の奴を捕まえて、
フルドーピング後レベル１００まで上げて、４０６になるかならないか？
で最終ステータスに影響があるか、それとも努力値の得かたを増減させている
だけなのかもっと早く検証できると思う。

能力厨の漏れには厳しい時代になったな…
メタモンいないし…

前作のメタモン使えないのかな
せっかくがんばってみつけたのに
今回、メタモンと同じ扱いのポケモンっている？

>>343
ラブカスがそうだという噂ならあるが・・・。

>>341
旧作のそのトリオの最も高い能力の種族値は154。
レックウザの攻＆特攻は150との事なのでダメかと。
それをやるならフーディン等の旧作からの続投組でやったほうがいい。
一応、私見としては、今作は全能力共通の合計最大努力値が、
旧作の１つの能力の最大努力値より低いようなので、
今作の方が低くなるのではないかと。
またそれを確認するにも特定の能力値の努力値のみを稼ぐのは無理なので
計算して出すことになるのであまり意味はないかもしれない。

あなをほるの技マシンって2個以上取れるの？
あと、あんをほるをレベルアップで覚えるモンスターはツチニンだけ？

どろかけってどうよ？

ミロカロス使いたいんだけど性格な進化条件知っている人がいたら教えて下さい。
ヒンバスはたくさん用意しました。

能力厨の漏れにとって今回は個体値と性格を良く選ぶことが重要となったわけか。

レックウザの技についてご教授お願いします。

現在捕まえたばかりで、
ねむる
そらをとぶ
しんそく
げきりん
を覚えています。ふぶきを覚えさせようと思うのですが、何を忘れさせたらいいでしょうか？

既出だけど殺人的なステータスのケッキングもみきり、まもり使われるとお終いだよな
まもり→こうげき→まもり→こうげき

>>350
とりあえず「そらをとぶ」で。
選択ミスだったとき技の復活が簡単なので。

今回技の属性で打撃か特殊か決まるわけじゃないみたいだな。
かえんほうしゃ→特殊
フレイズキック→打撃

りゅうのいぶき→特殊
ドラゴンクロー→打撃

でもかみつくかみくだくは特殊のままですか。そうですか。
打撃ならグラエナは神なのに

打撃ならアブソルも神なのに！

>>351
ケッキングにはアンコールがある。
親父戦でやられた。

電気系がぱっとしないねぇ…

>>353
マジ！？

>>357
ライボルトの１０万ボルトとカイオーガの10万ボルトはほぼ同ダメ・・・

>>353
まじっすか！？
バシャーモのブレイズキック、火炎放射に置き換えちゃったよぉ；；

努力レベルは２５以上に上げられるが、
他のにドーピングしてたりすると上げられない（努力レベル合計が決まってる）ってことで良いの？

ゲットしてまもないレックウザの鑑定お願いします

ＨＰ２４７
攻撃２４８
防御１３１
特攻２３１
特坊１４８
素早１２８

性格ゆうかん

>>361
前作同様ドーピングは一定努力値以上のとき使えないってことでしょ。
そこからは自分で努力値稼ぐと。

バシャーモなら特攻と攻撃同じくらいじゃないか？
性格である程度変わるだろうけど
しかし青蟹調べて23匹、同じ性格でも一部ステータスでえらい差がついててイマイチ判らん

やっぱナマケロ育てたほうがいいかなぁ･･･
今迷ってるんだが

>>364
どうも性格補正より固体差の方が大きくでるみたい…

>>363
でも５１個あげた後、見てもらうと努力値最高でリボンもらえるんじゃないの

漏れのばしゃもは攻撃が特攻より５０くらい高いのです；；

技が打撃か特殊か調べたいならサメハダーに攻撃すると吉。
さめはだでダメージ受けたら打撃、受けなかったら特殊。

>>364
なぜそのような違いが付くかは既にほとんど解明されている。
簡単に言えば、努力値は全能力合計で最大値が設定されていて
バトルで努力値を得ていると必然的にばらつきが出てしまう。
例えばゴルバットばかり倒してると早さが高めになる。

>>367
それは努力値の合計が最大って事。
>>363は個々の能力についての事。

>>366
んだねぇ
最強にしたいならLvアップ直前でセーブして気に入った数値出る迄やるしかないかも
最初のステ合計で低かった奴がLv上がって高かった奴上回ったりするし
>>360
それは気の毒に
俺のはLv70ちょいで両方200ちょいで全く同じだったんだ

要は、素早さだけあげたいなら、素早さのみドーピング×１０して
素早さ高い奴を相手にたたかってれば良いですか。

他のにドーピングしてるとあがらないと。

>>370
いや手に入れたばかりの青蟹を飴で上げてるからそれはないと思うんだが

>>362
素早さがやけに低い
やっぱ性格か？

努力値が限界になるまでが勝負ってわけですか。
ちなみに漏れのバシャーモは攻撃254､特攻281で特攻のほうが全然高い。

性格補正は個体値に補正がかかってるだけでしょ。
一応５だとすると計算合うし。

関係ないけど、parで好きな技なら覚えさせられるね。炎、水ばんの破壊光線
である、ブラストバーン　ハイドロカノンはおすすめ。一度つかってみたら？

>>377
ん？合わないが？
Lv45カイオーガ（種族値150）
特攻（努力値０）
特攻高い性格の最大値168　←個体値に+5で計算すると158と出る
それ以外の性格最大値153

Lv5HP 特攻 攻 特防 防 素　Lv22HP 特攻 攻 特防 防 素
19 7 10 12 13 8 ようき　58 26 39 46 51 29
19 9 11 9 14 9 無邪気　61 33 43 36 53 35
20 9 10 12 11 9 おっとり64 35 39 45 46 33
19 9 11 10 14 8 能天気　59 33 43 40 56 30
20 9 11 10 14 8 能天気　62 34 43 42 53 27
19 9 9 12 13 9 穏やか　58 32 37 45 52 32
20 10 11 12 13 8 素直　　62 35 43 44 52 28
19 8 11 12 14 9 素直　　62 30 40 45 53 32
19 9 11 10 13 8 やんちゃ62 32 42 40 50 28
19 9 12 9 13 8 やんちゃ59 33 44 39 49 27
19 9 9 12 13 9 臆病　　62 35 35 44 52 35
19 9 11 12 13 8 冷静　　59 34 43 45 50 28
19 9 11 11 13 7 冷静　　59 34 43 42 52 27
20 9 11 12 12 9 大人しい65 35 43 46 48 31
19 8 12 11 11 8 寂しがり59 29 46 43 47 31
20 10 10 11 15 8 のんき　64 36 38 41 60 29
19 8 10 11 14 8 わんぱく62 30 38 42 56 28
19 7 11 11 15 9 わんぱく60 26 43 40 60 32
19 9 11 11 13 8 気紛れ　61 34 43 43 51 27
20 10 11 11 13 8 気紛れ　64 36 43 43 50 28
19 9 9 12 14 9 図太い　58 35 37 45 57 32
20 8 9 12 14 9 図太い　65 30 35 46 57 32
19 9 12 11 13 7 勇敢　　59 31 45 43 51 25
20 8 12 12 13 8 勇敢　　63 30 44 45 50 29
19 9 11 10 13 9 うっかり58 37 44 40 50 33
対象ポケモンはチャンピオンから貰える青蟹(名前忘れた
なんか淡々と無駄な事をやっていた気がする(;´Д`)

レックウザ捕まえた時性格によって各ステータスに50程度の差が出るね。

×それ以外の性格の最大値
○それ以外で特攻低くない性格の最大値

ｽﾏｿ

うわズレまくり･･･

>>341
レックウザの攻撃はレベル１００でフルで４１０行った。
でもさらに個体値によるからわからない…これ以上行くかも？
ちなみに体力も４００超える奴もいるようだね

特攻は４００超えるか知らんが

>>384
性格は？

漏れのレックウザ攻撃356しかない・・・。
素早さ厨の漏れは捕まえた時素早さしかみないで育ててビリリダマひたすら倒したのだが・・・。
これって弱いかな？
HP349　攻撃356　防御209　特攻317　特防189　素早272

今回は努力値より個体値＆性格の影響が大きいんだな。

あ、レックウザの攻撃種族値１５０は前作までの計算だと確か３９８までしかいかないはず。
で、>>384が攻撃400超えたって事は単純に今回はポケモン強いって事になるのかな？

間違ってたらｽﾏｿ

>>384
こうげきととくこう種族値おなじやで

前作の能力最大値の式
HP＝種族値×2＋203
その他＝種族値×2＋98
は今回関係無いのか？

>>390
おそらく比重が変わったんだと

>>388
性格の補正によって旧作より高くなる事はあるかもしれないが
努力値の合計が少ないっぽいから基本的には弱くなると思う。
というか漏れのLv100カイオーガよええよう

>>390
無い。
努力値のシステムが変わってたり性格が絡んできたりするから
その計算式は当てはまらない。

クロバットに黒い霧っているかな？

性格はゆうかん
特攻は攻撃よりちょっと低かった性か４００超えなかったのか？

>>394
今回ビルドアップだの瞑想だの強力な能力アップ技があるから
割と使用機会あるかも…って対戦用だよね？

>>353

大嘘こくなよ！

>>0

>>395
「ゆうかん」は攻撃が高くなって素早さが低くなる性格だからかな
どういう風に育てた？
ドーピングの仕方は？

>>395
攻撃が上がりやすい性格だからだと思う。

性格補正ってかなり大きいのか・・・？

取り敢えずギプスを付けて育ててみた。
ドーピングはフルだったはず？

>>399
カイオーガ捕まえてて気づいたが
Lv45の時点では性格補正は ±種族値/10
って事は公式化すると…分からん。
他のレベルのサンプルがないと…

そういやグラードンの攻撃も結構差があるような気が汁
性格補佐をもっと詳しく解析してみる。

>>400
フルっていっても「全能力に10個ずつ」は出来ないはずだよ

>>403
できますが何か？

>>401
±種族値/10
でかいな・・・レベル１００だと約２倍だろ？

ホントだったら性格ﾃﾞｶｰ

>>404
できたら今までのギロンが根底から覆されますが何か？

ケッキング技、はかいこうせん、あくび、なまける、どわすれ、でどうだろ
まもるあるやつにはあくびで対応ということで
シャドーボールなんかも入れたいけどとくしゅになってるのかな？

>>401
できればレベル５０か１００で調べてみるとよさげ。

わかってたらｽﾏｿ

>>407
スキルスワップが遺伝できればマジで最強の一角なんだが…

>>408
わかってましたがふしぎなあめが無くて。
なんとか賄ってやってみまふ。

ログ読んだんだがいまいち理解できねぇ。理解力不足か・・・（´д｀;;;

今のところのまとめとしては、例えば育てたいステータスが攻撃と素早さだった場合、
「素早さと攻撃だけドーピング」→「攻撃と素早さ中心で戦闘による努力値溜め」でいいのか？

>>411
そうだね

スキルスワップとはなんぞや？

>>413
その技を出したターンに相手の特性と自分の特性を交換
技マシンであるよ

>>413
なるほど・・・ケッキングに覚えさせたら最高だね

すなおがいちばん

>>416
サーナイトスレでは素直最弱説が…

97 ：名無しさん、君に決めた！ ：02/11/24 07:24 ID:???
攻撃が上がりやすい
さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
防御
ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
特攻
ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
特防
おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
素早さ
おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

平均的
がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ

平均的の5つは±0なんだろうか。

>>419
字面から考えると

素直：親が違っても言う事を聞く
気まぐれ：完全ランダム
頑張りや：努力値が溜まりやすい
真面目：最強
照れ屋：普通

のような印象を受けるんだけど…

平均的の3つに能力だけなら全く差はなかったです。
もしかしたら頑張りやは努力値たまりやすいとか素直はなつきやすいとか、
隠れた何かがあるかもしれないですが。

頑張りやと真面目って同じぐらいなような気がするけど。

>>421
3つじゃなくて5つに訂正。

○性格で個体値が決まる
○個体値で性格が決まる
○個体値と性格は別々に設定される

どれなんでしょう？

ケッキングで破壊光線撃ったら
反動はどうなるの？
反動ターンになまけてくれたら...

>>424
３番目に１票

ケッキングはかいこうせんは反動時はなまけることになって
いい感じです

>401
役に立つかな？　レックウガ７０三十回の試行
体力　最大248 最小227攻撃256 193　防御167 120特攻254 198
特防167 121素早さ168 136
攻撃について上がりやすい性格のものでない最大値は陽気233ほかは
調べていない。なお、攻撃の数値のパターンが１６通り以上確認されました。

参考になるかは分からないけど、
同じレベル、初期ステータスで違う性格のスバメを40まであめで育てた
ステータスが同じと言うのは個体値で統一して調べようにも性格差がでて同じ固体値か分からないし
敵を倒してレベル上げると努力値差がでるであろうとふんだからです
…で、結果。合計値の高い順
わんぱく＞素直＞てれや＞ずぶとい
でした。

今まであんまり育成に力入れたことなかったんだけど、
能力値ってレベルが高いほど上昇も良くなっていくの？
ラルトスのレベル少し上げてみたんだけど、
３つ４つのステータスが上昇０だったりするんだけど・・・
これが普通なのかな？普通じゃないなら捕まえなおしてみようかとも思うんだけど。

ヒトデマン育てたいんだけど
卵の作り方わからないから仕方なく野生にしようとしてるんだけど
釣ったやつでも卵と同じ強さまで追いつけるのかな

Lv45の時点では性格補正は ±種族値/10　だったが
Lv50でも同じく ±種族値/10　だった。
更に>>428のサンプルデータによると、
攻撃に関してはやはり　±種族値/10　になっている模様。
ということは

レベル問わず『性格補正は ±種族値/10』 か!?

Lv45の時点では性格補正は ±種族値/10　だったが
Lv50でも同じく ±種族値/10　だった。
更に>>428のサンプルデータ（ｻﾝｸｽ!)によると、
攻撃に関してはやはり　±種族値/10　になっている模様。
ということは

レベル問わず『性格補正＝±種族値/10』 か!?

ラルトスレベル5で捕まえましたが0だった事は
一回もありません
性格は素直です。ちなみに最大に上がったのは4です

>424
もしＧＣでほんとにリンクして、それが不可逆変化でないのなら、
２でないと不都合になるが・・・・

↑なんか変になっちった
どうもｽﾏｿ

>>434
やっぱりそれぐらいですよね。性格がなまいきなのがいけなかったか・・・？
捕まえなおす事にします。ありがとうございました。

性格よく調べてからにしたほうが夜濾紙

ここまでの議論を総合すると
今回も個体値は１から１６まで各スタータス(含むとくぼう)にある。
その上で性格によって±種族値/10の補正が大抵の性格ではプラスと
マイナス一つづつ係る。なお今回は努力値の獲得に一定の限度があり、
全てのステータスではマックスに出来ない。

要するに優先するステータスと切り捨てステータスを決め、当該性格で
値がなるべく高いものを捕まえ、切捨てステータス以外にフルドーピング
するのが今回の基本的育成方。

>>424
一番上に1票
25レベルのジグザグマを500匹程捕まえて集計してみたけど
今作は全ステータスがパーフェクトやそれに近い個体値のポケモンはいないっぽい。
例えば性格が勇敢なら
攻撃の個体値が11〜15　防御6〜10　特攻6〜10　特防6〜10　素早さ0〜5
せっかちだと攻撃6〜10　防御0〜5　特攻6〜10　特防6〜10　素早さ11〜15
みたいに性格によって各個体値の上限下限が決められてると思う。

こういう時ｴﾐｭ房か改造機者がいろいろ研究できるんだけどな。
能力の似た同ﾎﾟｹをあらゆる性格に改造器で返還して、あめか
激増経験値を使ってﾚﾍﾞﾙ揚げて比較対照。
誰か伝説系の能力計算してくれよ

なんとなくタマゴで性格に偏りがある気がしてきた・・・
70匹ぐらいじゃ誤差の範囲かもしれんが。

>>401
激しく乙

>>440
いやだからすぐ上で『性格補正＝±種族値/10』ではないかという書き込みがありますがな

ところで４３９のシステムなら、前作と互換可能にできるんだろうか？
データはあるそうだが、全ステータスＦのポケモンとかを連れてこようと
したら性格はどうなるんだ？

性格はこっちに来た時点で決定、可逆ではない（前作に戻せない）
とすれば特に問題もないと思われ

>>440
漏れもそんな風になってるかもしれないと思ったことがあった。
それだと例えば「せっかち」ならそれぞれの能力の個体値が５種類しかないはずだが
実際捕まえて見てみるとそんなことはないっぽいんで違うかな、と。
>>445
努力値の問題もあるぞ

>445
必死こいて捕まえた高個体値のポケモンが無茶苦茶な性格とステータスに
されたらへこむなそれ・・・・・選ばせて欲しい

ところでくだんのレックウザなんですが、二十一通りの攻撃力が確認され
256　245・236　233 232 227 226 224 222 221 220 219 218
216 215・206 203 201 197 194 193
ここの通説での　攻撃高い性格・普通・低い　ときれいに分布して
いました。性格補正＝種族値÷１０理論に適合していますか？
ていうか種族値ってどうやったら調べられるのか教えてください。

>>446
努力値はオールクリアすればいいだろ。
ドーピングでほぼＭＡＸ逝くんだからな

パッチール　♂　　Lｖ４５　　特性：マイペース　　まじめなせいかく
HP　119
こう　75
ぼう　72
とこ　70
とぼ　75
すば　70

すてみタックル　サイコキネシス
フラフラダンス　さいみんじゅつ

はっきり言わせて貰うが、プクリンやマリルのほうが数倍強い・・・
炎氷雷タイプの技でも覚えれば少しは育てやすいんだが・・・
育てる価値はまったくなさそう。
でも悔しいので、グラエナとラグラージを育成しきったらLｖ100まで上げてやります。

カゲボウズをたおしたら
どの努力値があがるんでしょうか？

激しく謝罪!

どう見ても「レベル問わず『性格補正＝±種族値/10』」は間違ってる
>>428を見間違えた。
ﾏｼﾞｽﾏｿ

>>447
レックウザの攻撃種族値は150。そのデータでは性格による補正は±20。
えーと…ちょっと考えてみまし。
ちなみに種族値はこのサイトで
ttp://dex.lib.net/pm/

>>449
イ�`

>>396
対戦用の話。
黒い眼差し入れるとすると
黒い霧入らないよね？

■まなざしver
つばさでうつ
くろいまなざし
どくどく
かげぶんしん

■きりver
つばさでうつ
くろいきり
あやしいひかり
どくどく

こんな感じでいいかな？
意見求む。

>>57 は無視？

あーわからん。わからんよ。

性格補正が上にあった式に入るなら
種族値/10ってありえねーだろ。ケタ違うんじゃねーの

つーか努力値についてわからないんだが。

個々のＭＡＸってドーピングだけじゃ逝かないだろ？

前作ではドーピングは逝ける最大値が設定されてた。
でもそれはＭＡＸではない。

今回も
もし他の能力の努力値がなければ
ドーピングできなくなった後も戦闘で入るんじゃないの？
その限界はどこかわからないと最初に２つにドーピングするのは危険では？

つまり努力値の総合計はＭＡＸステータス何個分作れるんだ？ってこと。

もし努力値の総合計がＭＡＸステータス１つ分であったら
最初に２つにドーピングするとその２つに平均化されてしまう。
それでいて薬オンリー上げの限界もあるんだから
ドーピングするのを一種類にしても
事実上ＭＡＸステータスは１つも作れないってことになるし。
（種族値が完全に偏ってるポケモン倒さないといけないから）

限界は51000らしいが、、
他に報告例がないから何とも言えんな。

うーん数学が良く分からん漏れには全然分からん・・・。
とりあえず個体値高いの選んで、あとソイツにあった性格選んで？
んで努力値か？その努力値がわけ分からん。でも今回捕まえてから
レベルを10も上げたらもう努力値による補正は見られないんだけど・・・。
努力値上がった後はどのような方法使ってもｽﾃｰﾀｽの伸びは完全に固定だし・・・。（調べてみた）
ようするに勝負は努力値が上がりきるまでの少しの間か？
その間にギプスつけて、ドーピングをうまくして・・・あ〜分からん

ボーマンダとキングドラのどっちかを最終パーティに入れようと思うのだが
技・能力からしてどっちのがいいかな？

>>458

継承技、性格、タマゴ、努力値
全て判明してからでも対戦用ポケモン作るのは遅くないと思われ。

>>459
言えてる
まだ発売されて一週間も経ってないしなぁ

進化するポケモンって早めに進化させた方がいいんですか？
それとも後から進化させても最終的に能力は変わらないん
ですか？

>>458
Lv50　ボーマンダ　HP173　攻166　防94　特攻142　特防110
素早110　てれや　　参考にどうぞ

俺、素早さ房なんで>>95みて素早さ106のカイオーガ捕まえようと決心。
素早さ105のライボルト先頭にして先制攻撃されたら捕まえようと思ったんだが・・・
先制攻撃されなかったときもデータ取りのためマスターボールで捕まえてたんだが
・・・素早さ108ﾊｹｰﾝ!

素早さ105のライボルトで先制攻撃できたのは何故だ・・・
素早さ1でも早くってのは昔の話なのか？

スパークで攻撃してたんだがこれって関係ないよな？
今出てきた素早さ106にも先制取っちまったぞ・・・

>>462
バッジのせいよ思われ

バッジのせい「と」〜
だった…
逝ってきます

>>464
即レスサンクス

そうかバッジか・・・
そういやステータス上がるんだったな
あれってどのくらい補正かかるもんなんだろうか？
とりあえず素早さもうちょい低めのポケを探しに逝ってくるわ・・・

ちなみに今素早さ107のカイオーガ出たんだが>>95は本当に150匹も捕獲したのか？
俺まだ30匹も捕獲してないのに素早さ107,108と出てるんだけど・・・

>>466
固体値の誤差は仕方ないぽ

データ取りついでにやってみたんだがカイオーガってモンスターボールで十分捕獲可能だな
HP1ドット＆マヒでヌケニン出してモンスターボール30個ほどだった

・・・ここ対戦＆育成スレだったな・・・ｽﾏｿ

ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝをやっとこさ捕獲。
個体値どう？鑑定おながいします。

性格　ゆうかん
ＨＰ147　こう165　ぼう137　特攻101　特防81　素早77

>>469
全体的に低めな気がする。こうげきは(･∀･)ｲｲね
漏れのグラードン

せいかく　おっとり（w
HP　　　　156
こうげき　143
ぼうぎょ　127
とくこう　　112
とくぼう　　94
すばやさ　87

カイオーガのすばやさ96しかﾈｰﾖ

>>469
いや、性格ゆうかんでこうげき165もあってとくこうも100越えって
ｶﾅｰﾘいいと思うが。漏れはﾏｽﾀｰﾎﾞｰﾙ使いまくったがｸﾞﾗｰﾄﾞﾝは
とくこう100越えしない時多いし。
惜しむらくは素早さの低さと、とくぼうの微妙さだな。
それで素早さが高かったら最高だろ。

ネイティ今１８だけどあと何レベルで進化しますか？
あと進化したら特性変わる？

>>470
グラードン地面なんだからお前のほうがカスだよ馬鹿氏んどけ童貞デブ

俺のカイオーガはHP154特攻153攻104特防154防90素85の生意気
えっ今はグラードンだって？ルビーは俺のじゃないんだよ(´･ω･`)

がんばり屋でリボン貰ったら、あとは学習装置でレベル上げしても問題ない？

漏れの控え目カイオーガ
ＨＰ158
攻撃93
防御95
特攻167
特防140
素早99
ｶﾅｰﾘ強かったのに育成についてわからない時期だったんで
育ててクズにしてしまった

>>476
いや今回は育てる段階で糞になるのはほぼないから安心すれ。
育てるの失敗ってドーピングの方法間違えたとか、普通に何も考えずに
戦ったとかだろ？安心すれ。結局そんな変わりないから。

>>477
その微妙な差が重要と考える能力厨なんです。

漏れのＬｖ36のテッカニンとマルマインの素早さ

テッカニン（冷静）122
マルマイン(勇敢)103

テッカニン速すぎ
加速意味ねーよ

努力地最大になったら敵と戦わずに
アメでレベルアップしても能力アップって敵と戦闘時と変わらない？

>>479
いや能力下げられたときには便利

テッカニンってそんなにクソ早いのかYo!!

>>480
うん変わらん

マヒさせられても加速しつづけるからな

>>483
ネイティがガンバリボン貰ったけど後はアメで上げれば即戦力？

素早さ種族値
マルマイン140
テッカニン160　だってさ
テッカニンハエー

やっぱギプスは必須ですか？

加速していく背中にいまは〜

475に答えてくれ…

グラードン（性格ゆうかん）
HP１５４
こうげき１６８
ぼうぎょ１３７
とくこう１０６
とくぼう９４
すばやさ８８


結構いい能力値だと思うので強くしたい。となればドーピングは必然ですか？
つっこんで育てたことがないので他にも要点あればｷﾎﾞﾝ（；´Д｀）

>>475
問題ない
ってか>>480がほぼ同じ質問だったから

>>491
スマソ、そう言われてみればそうか
ありが�d

メタグロスの進化前まだもらってないんですが
性別、性格はどれがいいでしょうか？
あと「だいたいこのくらいの能力だといい」というのがあったら
教えて下さい。

>>493
>>380でも見てみれば

>>494
スマソ。メタグロスは攻撃重視がいいんですかね？

良い性格の門捕まえて
ドーピング最高まであげて
不思議なアメでレベル１００
まであげれば最強でつか？やっぱ敵と戦うしかないんでつか？

>>495
こうげき、とくこうが高いといい。エスパー技も覚えるし。
性格は自分好みの探せ。平均的がいいような気がするが、特徴あるほうがおもしろい奴に
なると思う。俺はうっかりやを選んだ。

・攻撃が上がりやすい 性格
　さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
・防御が上がりやすい 性格
　ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
・特攻が上がりやすい 性格
　ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
・特防が上がりやすい 性格
　おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
・素早さが上がりやすい 性格
　おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

・平均的
　がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ

>>495
あと性別はない。

スキルスワップって、トレースより役に立つと思うんだけどどうよ？

いきなりだがカクレオンは結構強いと思った
HPと防御が低いのがやや残念だけど
特防結構高いし、技も結構豊富だったり、変色もかなり面白い
うまく使いこなせれば結構上まで行ける気がするんだけど

他にこいつに目をつけた同志はおらんかね？

俺のグラードンの技　じしん　ソーラービーム　ふんか　ねむる
ふんかはオーバーヒートの方がいいかもしれない。

ユンゲラーＸヤミラミで自己再生遺伝しました。
これで、少しはつかえる？

ヤミラミは自己再生覚えるからまぁ当然だろな

覚えるのか・・・・・・卵５個ふかさせちまった(´･ω･`)

>>503
自力じゃ覚えﾈｰﾖ

>>505
そーだっけ？あれ？じゃあ卵技なのかな？
前作の法則だと

♂のわざを継承
♀側のポケモンが生まれる
♂の技の中で継承できるのはわざマシンで覚えられるもの、
レベルアップで覚えられるもの、わざおしえオヤジに教えてもらえるもの

だと思ったけどルビサファでは違うのか

>>502
どっちがオスでどっちがメス？

>>506
レベルアップでは覚えない、という意味だと思われ

>>508
いやそういう意味なのは分かってますよ。自己再生の技マシンもないし。

これでヤミラミは神になれるかな
ステータス低いしロクな技覚えないから微妙だけど

バトルタワーでヤミラミが守る＋事故再生とかやってきて
めちゃくちゃウザかった

説明不足でした・・・
ユンゲラー（男）Ｘヤミラミ（女）でヤミラミに自己再生が遺伝しました。
ちなみに、サファね。

サマヨール（ガンバリボン取得、ドーピング）性格:おとなしい
HP:234　攻撃:179　防御:284　特攻:155　特防:334　素早:82
不思議なアメ使用して育ててみたけど
戦闘で上げてもこのぐらいでしょうか？

>>513
レベルと性格と薬の割り振り方は？

卵から生まれたヨマワルをレベル１５の時
体力→特攻→特防→素早→攻撃→防御の順です
何回使ったかは覚えてないです
性格はおとなしいです

グラードン
154
150
140
95
88
98
特攻100いってねえよ、素早さのが高えよ

２対２でこっちがマルマインと守るを覚えたポケモンを用意して
速攻で後者のポケモンが守るを使い、マルマインが大爆発。

・・・こうなるとどうなるの？

>>517
マルマインが瀕死になってもう1匹は守るを使ってる。
何がいいたい？

いや、対戦で使えるかなァ・・・と思って

マルマイン*2で大爆発*2

これ最強

大爆発の範囲って全員じゃないのか？

ポケモンやり始めるんだが
うまい育て方って？あと努力値ってなに？

全員氏ねデブオタク野郎

>>522
こいつサーナイトスレの632だ
マルチポスト死ね

全員氏ねデブオタク野郎

今回は100レベなるまで学習装置であげて、あげたい能力からドーピングする。
これでOKきゃ。

�c�d

>>526
多分おｋ。詳しい奴、OKだよな？

>>526
それでOKだけど・・・。
別に100まで待たなくても先にドーピングしてからでいいよ。

>>526
学習装置は努力値入る

>>526
あげたい能力からドーピングして、それからレベル100まで育てればいいにょ

>>530
そうなのか？じゃあダメだ。
じゃあ上げたい能力からドーピングして、それから戦闘して
レベル100まで上げればいい。

教えて君ｽﾏｿ
ふぶきってルビーでしかデパートで売ってないなんてことはないですよね？

>>533
当方サファイアだが、ふぶきは売ってるよ。もちろんだいもんじ、かみなり、はかいも。

技マシンてほとんど使わなくね？

>>535
漏れはもったいないから複数手に入るやつしか使わない

めざめるパワーの計算式はどうなったのだろうか

グラエナ＋アブソルじゃかみくだく覚えneeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
たまごの技の遺伝の法則ってなんだ？自己再生覚えたヤミラミいいなぁ

ミロカロス対戦で激しくつえーな。
打たれ強いから電気技以外ほとんど食らわないし
事故再生やリフレッシュなど出来る。
純粋な水ポケでは最強か？

ラルトスって事故再生遺伝するんですか？

>>412
いまさらながらサンクス。

つまり金銀までとの違いは努力値全体に限界があるという点で、
育てたいステータスを重点的にする点を除けばいつもの通りでいいんだな。

どうやってカントーやジョウドに行くんですか？

>>542
ヒント：無限のチケット

>>537
即レスサンクス。

534ですた。激しく誤爆。逝ってきます。

ttp://gigo.retrogames.com/tgb/tgb_dual2053.zip
で通信できるぞ。
セーブデーターも.savのかくちょうしかえれば可能。

>>546
GBエミュじゃん
馬鹿氏ね

がんばりやって特攻低くないか？

今回タマゴから色違いが産まれたって人います？

今回ってレックウザ＝ミュウツーな位置づけのかな？マスターボール使うか迷ってるんだが・・・

>>550
そうだな。位置つけ的には
ミュウツー＝レックウザ
毎度の三匹の伝ポケ＝レジ系
今作のストーリーに深くからむ＝ｶｲｵｰｶﾞ、ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ
エンテイなど逃げる伝ポケ＝ラティ系

でも、ドラゴン・飛行で氷が四倍、確実に第一作でのミュウツーほどの
無敵っぷりは発揮できず、多分金銀環境ほどのミュウツーほども強くない。
と言うか、カイオーガ、グラードンのほうが上かも

サンクス！
赤でもミュウツーに使ったことだしレックウザに使ってみるヨ。

>>552
特にカイオーガな。
アレは反則…

ところで、前ここに張られたレックウザのステータスデータによると、
強くも弱くもない性格の攻撃の値だけで１３種類もある。(三十回で)
これから類推するに、やっぱり全てのステータスに１から１６までの
固体値が前作どおり割り振られ、それに基づいて性格が決まるんじゃない
かな？

>>552
言われりゃそうだわ・・・
もう使っちゃったヨ！！

いま、
サーナイト
ライボルト
エアームド
トドゼルガ

を、つかおうとおもってるんですが、後２匹
こいつ入れろｳﾞｫｹっていうのありませんか？果てしなくこまってます

>>557
地面タイプとかどうよ？
ナックラーの進化したやつとか

>>555
でも今回、個体値全部ＭＡＸはないっぽい。
どれかのステータスが飛びぬけてたらどれかのステータスが極端に低い
って感じになってる。それか特徴のない全〜部平均的なやつか。

yuyのツール使ってるんだけど、固体値30以上のポケモンとかも野生出てくるよ

たまに限界値超えてるのがいるね。
努力値の方でもいる。

うちのパーティは

エアームド
キングドラ
フライゴン
スターミー
サーナイト
バシャーモ
っす。どうよ？鑑定よろ

>>562
名前に捻りが無さ過ぎる

今回の炎ポケってコータス、バシャーモ、キュウコン以外に何かいる？
メタグロスを始めとして今回鋼が結構強いから鋼対策に欲しいのだが。
ウインディいてくれれば即使ってたのにな｡･｡(ﾉД｀)｡･｡

ちょっと聞きたいのだが、


性格について
・攻撃が上がりやすい 性格
　さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
・防御が上がりやすい 性格
　ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
・特攻が上がりやすい 性格
　ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
・特防が上がりやすい 性格
　おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
・素早さが上がりやすい 性格
　おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）


この表の（　）の中って、まさか上がりにくいステータスが書いてあるのですか？

>>564
ドンメル、マグマッグ
どっちも微妙だがな。

>>565
左上にそう書いてるだろ。

>>565

返答どうも・・・。ずっと勘違いシテタヨ・・・（鬱）

ヘラクロスなんですが。

メガホーンは必須として
瓦割りオンリーと、こらえる＋起死回生、どっちが良いでしょうね？
前者だと技にひとつぶん余裕が出来るので色々便利そうではあるのだが。

>>566
サンクス

5種類のなかから選ぶならやっぱキュウコンかな・・・

>>568
俺なら瓦割りにしてビルドアップいれるかな・・・

そういや気合のハチマキってあるんだろうか。

ガイシュツだとは思いますが
がんばリボンもらったら努力値はそれ以上あがらないのですか？

>>570
ある

>>570
なるほど。
ではそちらの方向で。

ビルドアップってどうなんでしょう。
前回はじしんとかを覚えさせていたんですがね。

>>573
こうげき、ぼうぎょＵＰ。
鈍いメジャーだったアレを考えるとちょと強いような・・・

>>571
>>257によると上がらんらしい。

>>573
前作で鈍い使ってたら分かるが、
積める状況を作り出せれたらかなり強い。

伝説系はタマゴできますか？

「あついしぼう」って何気なくいい特性じゃないか？

>>576

単発質問は質問スレ逝け

漏れの冷静なカイオーガ。
ＨＰ158
攻撃97
防御97
特攻168
特防144
素早89

素早さがないけど性格が冷静っていうのがかなりお気に入り。

>>576
自分で試せ

>>579
かなりとくこうが高いね。
インドメタシン投与汁！

みんな、金銀の時って
努力値MAXかどうかをどうやって判別してたの？

>>582オナニーして

>>582
不可能だった
はづ

ノクタス使いあんま居ないなぁ
攻撃と特攻かなり高いのに

>>582
固体値、レベル、ステータスから判断

個体値は1Fの32段階だよな。
前作の数値と照らし合わせるのは無意味な気が。。

アブソル一筋に生きた結果、
卵から孵した数が100匹を超えますた。

防御及び特殊の受け継ぎに関してですが、
少なくとも前回同様ではないことを確認。
♀は固定して育てていたのですが、
同性格の♂で防御の値が違いました。

あと性格分布とか必要なら晒しますが・・あんま意味ないか。
出なかった性格はないと思います。

あげー

♂と♀に能力の差はまったくない

エミュで色々やってみたが、
単純に2増えると前作で1増えたのと同じ値になるな。。

(;´Д`)ﾜｹﾜｶﾗﾝ

単純に考えて、前作はFだったが今回は1Fだから
前作：今回＝1：2という事では？

>>592
それっぽいです。

レベル100にしたら前作だと2刻みだったけど
1刻みで能力が変わった。

気にする必要ないみたいだな・・・

性格補正は能力値/10かな。

LV50 ミュウ いじっぱり（攻撃↑　特攻↓）個体値1F
努力値255
こうげき　167
ぼうぎょ　152
とくこう　 136

レベルと努力値変えても同じ能力値/10になる。
↓の方は何故かいつも-1されてるが。

キングドラ
ライボルト
ヘラクロス
メタグロス
ユレイドル
ボーマンダ

評価よろしくお願いします。
漏れ的にはボーマンダ抜いて何か入れようと思うのだが

>>595
ヘラクロス抜いてハブかマングース

今気が付いたけど書き方が変。。。
親のうち♀アブソルは固定。
前作なら♂が生まれた場合♀親の防御の固体値が引き継がれてましたが、
今作では同性格の♂でも防御の値が違うので少なくとも同様の引継ぎではない模様。

587さんが言うように固体値が0~15から0~31に変わったっぽいので
前作の常識はほとんど通用しないと見ていいのかもしれませんね。
努力値もだいぶ変わったし。

正直ボーマンダあんまり強くないね

今回も育てやさんは役立たずなんですか？
あと、最初の三匹で対戦用に使える可能性があるのはバシャーモだけ？？

>>598
あんな新ポケ出すくらいならカイリューだせと。
大体今作ドラゴン多すぎ。

>>599
水も使える。
弱点１つは魅力的。
スーパーヌオー

完全には判断できないけど
以前はLv100のときに
ＨＰが奇数、それ以外偶数なら努力地ＭＡＸだったな。
努力地ＭＡＸにすると、ＨＰ奇数、それいがい偶数というべきか。

やっとグラードンゲットできたんでステータス晒しときます
Lv45　
いじっぱりな性格
HP　150
こうげき　168
ぼうぎょ　134
とくこう　　97
とくぼう　 88
すばやさ 90

つーか、学習装置で経験値もらって戦わなかったポケモンも努力値入る？
卵から孵して、26まで育てやで育てて、30まで学習装置で育てたタツベイが
インドメタシン9個しか使えなかった。
タウリン、リゾチウムは10個使えたのだが。

コテハン戻すの忘れてた・・。

今回全能力にドーピングできるんですか？

今回の対戦

毒盛ってソーナンスに交代したら回復されない限り絶対倒せる（多分の世界
特性が。
タッグでも使えるし

>>606
吠えるはどうなん？

>600
GCで三百八十匹体制になるなら、全体としてつりあいが取れるような気がする。

間違えた
>>607です。

ソーナンス
クロバット
サーナイト
マルマイン
ヘラクロス
ジュペッタ

激しく偏りパーティー
お気に入りばかり選択したらこんなんなっちまった。
ソーナンスを生かす意見キボンヌ

ソーナノのアンコールを入れてカウンターとミラーコートでボコボコってのが理想な気がする。

>>612
ソーナンス相手に攻撃技を使う相手なんていないでしょう。

ちょうはつでも遺伝させれれば最高なんだがなぁ

ソーナンスの特性って敵を逃げられなくするんだっけ？
結構攻撃技4個で固めてるやつって多い気がするが。
能力が高い伝説ポケクラスなんかが特に。
もともとソーナンスは相手によっては倒すのが不可能なわけだし、
倒せるのを確実にって意味ならアンコールはあったほうがよさげ。

こちら交換→相手の技→アンコールが理想かな。

まぁ、3発くらってソーナンスが生きてるのかが問題だが。
相手がソーナンスより遅い必要もあるな。

>616
そー何スは結構うたれ強いよ。
悪タイプの攻撃以外ならよほどの奴じゃない限り
３発は普通に耐えられる。
カイオーガの波乗りとかじゃなければな

ここが一番まともそうなのでこちらに。

小ネタ。

サファリ(限定とは言わんが)の草むらでダート自転車使ってその場で跳ねてるだけで歩数減らすことなくエンカウントできる。
つまりボール無くなるまで続けることが可能。

なかなか遭遇しないヤシに有効かと。

ダートの自転車使わなくてもその場で方向転換すれば無限にできるぞ。
赤緑の頃から。

>>0

レックウザって何処にいるの？

>>619
赤・緑って方向転換できたっけ？
金銀からだったような気がするんだが。

赤緑ではできて、金銀でできなくなった

波乗り要員が欲しいんだが、ホエルコは育てる価値ある？

>>624
育てないとレジ系が捕まえられない。

>>624
波乗りも神に任せろ

漏れのシザリガーが全然強くならんのですが
ラストにドーピングすれば結局は普通に育てる場合と同じステータスになるんだよね？
ならなかったらかなりショック……

虫とゴーストに抜群に効く技持ってないとヌケニンには
絶対勝てませんか？

>>628
毒の粉やらあやしい光で勝利ケテーイ

今思ったんだがヌケニンって努力値上げ2回できるの？

元のツチニンのデータを引き継ぐのでは。
いや実験してないから分からんが。

努力値MAXでふしぎなアメ使っても上がるステータスが同じなら
金銀の場合、前作(赤緑)ポケをフルドーピング＆アンノーン狩りで努力値MAXにした後
赤緑初回版に移して、裏技でふしぎなアメ９９個に増やして
金銀から持ってきたポケモンに与え続ければ、簡単にレベル100の協力ポケモンが作れるんとちゃう？

ルビかサファイアのどっちを買った方がｲｲ？

漏れはポケモンで遊んだことないけど。

なんでノクタス使い漏れしかいないんだよう( ´Д⊂ヽ

>>634
ノクタスの進化前のポケモンはサファイアにも出ます？
出るなら使ってみたい

出ますよん。漏れもサファイヤだし(´∀｀)
砂漠にいるサボネアが進化してノクタスになります。

>>636
ありが�d
さっそく行ってきます

つーか、スレ違いな話題大杉。

カイリキーの攻撃力３５６。これ以上のポケモンほかに居る？

>>639
ケッキングが450前後までいくと思う。
性格補正も含めてだが

>>640
418以上いくのか・・攻撃力とHPだけは半端じゃないな・・・
という事はレッグウザも420くらいいきそうだ。

ナマケモノ系育ててないんだけど
強いの？

特性のなまけるがかなり弱そうなんだが…

>>632
赤緑だと違うのかもよ

欠勤グは能力だけは最強クラス。
伝説系にも負けないくらい強い。
ただ、なまけてたまに行動しないことがあるから不安定で使いづらい。

ミュウツーの攻撃力バージョンといったところかな。

ま、前作出せと。
644＞スキルスワップで神

６４２
ヤルキモノに進化したら割と使える鴨

エアームド♀とオオスバメ♂でつばめがえしを継承させたエアームドって作れるのかな？

>>608
言わなくても分かると思ったけど、吠えるとか眠るとか無い奴限定で
フーディンなんか毒毒でハマるかも　
そうでなくてもＰＰ切らす
相手が逃げられないと分かったんなら当然ソーナンスを狙ってくる
じゃあ何にせよこっちも１匹減る訳で

金銀の頃ってどんなポケモンが強かったの？

>>649
カビゴン、サンダー、スターミー、ガラガラ、ハピナス、ムウマ、エアームド、ヘルガー
ヘラクロス、スイクン、フォレトス、カイリキー、ポリゴン２

キリが無いが、任天堂カップなら殆どのポケモンが眠るを覚えていた

>>650
ありが�d
ほとんどいなくなってますね

金銀の流行りポケモン解説
今作の参考にでも

カビゴン・・・最強として称えられた、任天堂カップの主役。凄まじい耐久に破壊力そして回復
ガラガラ・・・太い骨で殆どのポケモンを２発で落とす。めざめるパワーの使用でナッシーでも倒す
エアームド・・上記のポケモン２匹を相手するのが仕事。吹き飛ばしで鈍いを止める。
ムウマ・・・・カビゴンに黒い眼差しをかけて、ほろびの歌→道連れで仕留める。交代を狙った電磁砲なども厄介
ヘルガー・・・ムウマ等を倒す為に途中から流行り出したポケモン。「おいうち」で弱点のポケモンを絶対逃がさない
サンダー・・・単体での強さは特殊攻撃系で最強クラス。リフレクターとめざめるパワーでガラガラを倒す事もある

ゲームの雰囲気が分からない人もいるので。。

メタグロス育てたーよ。Lv50のステータス晒し
HP　146
こうげき　167
ぼうぎょ　152
とくこう　123
とくぼう　120
すばやさ　101
ちょっとトロイな・・
オススメのワザとかあったら教えてくだせぇ。

近作の注目ポケ（カイオーガ等最強３匹除く）

テッカニン
加速で勝手にすばやさ上がって分身などしてバトンタッチするポケモン。
すばやさはマルマインを越える、�ｂPのポケモン。

メタグロス
鋼・エスパーという結構良い属性で
攻撃防御共に高い。能力も下がらないので強い。

このくらいかね・・・
あとは前作のポケモンが強そうだ。

>>653

238 名前： グラエナたん最高。 [sage] 投稿日： 02/11/26 20:55 ID:???

>>232
Myメタグロス、Lv50 　がんばりや
HP167　こ153　ぼ153　とこ115　とぼ117　す100



比べると、攻撃とHPが互いに差がある。性格のせいか・・・？

>>655
俺のはマジメ　だった。

>>653
最強三匹って何すか

>>657
レックウザ、グラードン、カイオーガだと思われ

>>652
いいね。懐かしい。チャンピオンの気合ヘラクロスがないがｗ

で、個体値が０〜３１の３２段階だって？ってことは
とりあえず等分すると
得意３１〜２１
普通２０〜１０
苦手９〜０
だな。
それで普通の能力にも１０以上のパターンがあったのか。
計算式出しそうなページ今回ある？大好きなくなったし…

後ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが大会に出れるか微妙なラティ兄妹。
前回のエンテイ等のように初遭遇で個体値が決まるのではないかも…

四天王倒してレポートして、初遭遇でマスボ捕獲を５回やったら
全部ステータス＋性格同じだった。
まぁ偶然かも知れないが、何せ全然出現しないもんで。
誰かやってみてくれ…

>>659
あのチャンピオンのヘラクロスはマジでしびれますた。
ホントに「きしかいせい」そのもの。

現在の謎

性格、ステータス関係
平均性格５種類の謎
めざめるパワー（手付かず）
ルリリが出ない（マリル♀でタマゴ無理）
まぼろしじま（日数でイベント発生？）
宇宙ステーションイベント（月のチケット、イベント用２体）
ミロカロス進化条件（コンディションupで解決？）

全然ダメだな…
とりあえず厨房多すぎでウザいこの板
このスレはずっとsage進行ｷﾎﾞﾝﾇ

http://dex.lib.net/pm/forum/ruby/bbs.cgi?id=20021127082;ls=30

ＰＯＫＥＤＥＸの掲示板でこんなの発見。
レックウザ105匹のデータだと。

ミロカロスは美しさMAX進化じゃないの

>>662
結局　↓　で正解みたいだね。

・攻撃が上がりやすい 性格
　さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
・防御が上がりやすい 性格
　ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
・特攻が上がりやすい 性格
　ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
・特防が上がりやすい 性格
　おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
・素早さが上がりやすい 性格
　おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

・平均的
　がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ

>>664
たぶんの話なんだけど、
平均的＝HPだと思われる。

>>665
じゃ上がりにくい能力もあるってこと？

メタグロスにドーピングするなら何を切るべきですか
自分的には攻撃いらないかと

>>667
とくこう。>>653、>>655参照。
とくこうも伸ばしたいなら、他を８、９個にして回すとか工夫汁。

結局、今回も低レベルのときに薬漬け→LVアゲでOKなの?

チャンピオンのヘラクロスって何だー！
ってか、面白いので金銀の強ポケ解説引き続きやってくれ。

チャンピオン戦のログきぼん

詳しくはおぼえてないけど、、大体はこんな感じ。

１（チャンプ）ｖｓ３の状態になった。
ヘラクロス、こらえる→起死回生で1匹倒す。
2匹目、起死回生で倒す。
3匹目、起死回生をするものの、相手のポケモンはＨＰが残る。
相手の攻撃→気合の鉢巻で堪えた→起死回生→優勝
鉢巻で堪えて起死回生で倒す姿にしびれた

>>659
なつかしい・・・あの直後はヘラクロス使うやつが妙に増えたよな・・・

漏れは技としては封印が使いたい。眠るポケモンに対してなかなか強い技になるかと。
相手が眠るを使うターンに先制で封じればターン無駄にならないし、
ロコンとかだと吠えるも封じられるが、ロコン瞑想覚えないんだよなぁ・・・（´д｀;
っつーか、封印覚えるのってラルトスとロコンしかしらねぇよ。



そういえば当て身投げがカウンターより早い気がするんだが気のせいか・・・？

漏れのミロカロスﾀﾝLv.50の鑑定希望
とくせい：ふしぎなうろこ
HP187
攻撃70
防御108
特攻144
特防155
素早107

>>672
ｔｈｘ

本物の起死回生だな・・・正直凄い

ラティアス初遭遇のときにステータス確定されてました。
ダメージ与えずに逃がしたのに

>>676
金銀からの使用どす。

ラティ系は初遭遇の時ではなくテレビを見た時点でステータス確定。されるっぽい

れいせい
147 150 132 112 099 081
153 153 142 112 090 083
いじっぱり
155 168 134 095 092 098
152 158 143 093 098 097
ずぶとい
145 126 144 105 094 090
158 127 150 108 090 093
のんき
145 140 155 108 097 077
149 150 156 101 092 081
156 147 149 099 099 081
158 140 144 097 099 084
158 144 155 105 088 085
がんばりや
158 145 131 104 088 089
157 144 140 096 089 092
うっかりや
146 152 134 115 080 086
158 141 137 110 087 093
153 150 140 112 085 088
145 144 144 110 086 092

おとなしい
157 142 128 102 096 099
156 147 119 101 103 095
なまいき
154 142 140 103 105 084
おっとり
146 148 129 108 095 087
147 153 126 116 090 099
ようき
149 149 144 093 098 094
148 145 135 095 096 101
ゆうかん
153 165 143 096 088 077
151 161 141 108 096 085
ひかえめ
158 129 136 111 097 091
151 130 132 112 091 098
149 128 136 104 090 094
てれや
146 142 141 096 090 096
きまぐれ
155 146 140 104 087 093
149 145 137 102 096 095
158 147 137 102 087 093
おくびょう
157 135 136 107 099 108
146 136 142 103 090 108
157 126 137 100 090 108
しんちょう
149 140 132 091 103 086
おだやか
158 135 144 108 095 090

んじゃ強いラティ系手に入れるのは完全に運ってことか

かなり適当なデータでｽﾏﾝな
ぐちゃぐちゃだし。まあ一応晒した
ＨＰ攻撃防御特功特防素早さ　の順

何度も繰り返して強いラティを手に入れるのは無理という事か
ところでフシギダネ以降の特性はあるのだろうか？
やっぱりただデータとしてだけ？

>>683
全部あるみたいだぞ

>>632
当然ですよ

>683
チートで無理やり出現させたところ

不思議ソウ　　　しんりょく
ピンチのとき、草の威力が上がる

カビゴン　　　　めんえき
毒状態にならない（意味ないね・・・）

ミュウツー　ほうおう　デオキシス　フリーザーなど
プレッシャー（攻撃されたときＰＰが２へる、意味ないね・・・）

ミュウ　　　シンクロ（マヒ　毒　やけどを相手に移す）

ﾌﾟテラ（石あたま　攻撃の反動をうけない）

ヨーギラス（根性　異常の時攻撃力が上がる）
とかでした。

>>632
赤緑金銀はフルドーピングしても努力値マックスの1/5程度しか上がらないので無理です。

>>687
アンノーンで努力値マックスって書いてあるだろ文盲。

>>688
正直すまんかった

>686
ハクリュウ、カイリュウの特性教えてもらえないっすか？
教えて君で非常に申し訳無いのですが。

>>689
いえいえ。

>690
捕まえますた

ミニニュウ、ハクリュウ　　だっぴ（状態異常がすぐに治る）
カイリュウ　　　精神力（ひるまない）

ひるまないってあんまり役に立ちそうに無いですね
脱皮のほうが良い予感

>692
ｻﾝｸｽ。
赤緑の時代から金銀、クリスタルとずっとハクリュウ＆カイリュウを使ってたので気になった。
精神力ってのはあまり役に立たないかもしれないけど漏れはカイリュウを使い続けるよ。

ミニリュウ
ハクリュー
カイリュー


リュー

ルビーとサファイアってポケモンのグラフィック違いますよね？

>>695
マルチポストはやめれこのやろうめ

ところで何でマルチポストって言うんだろ。

今更金銀やっても、もう何の意味も無いですか？
GBAまだ持ってないから、いまだにクリスタルやってんだけど。

>>697
Multi(複数の)＋post(掲示する)

ところで、このカイオーガってどうですか？
Lv45
HP154
攻撃118
防御87
特攻144
特防144
素早82
性格勇敢

>>698
勇敢としては、攻撃と特防MAX。
勇敢は攻撃が高くて素早さが低い性格なのでカイオーガにはかなり向かない。

>>698
ガイオーガは特殊攻撃優先。
攻撃は高くなくてもいいから、特功が高めなものでも。
155以上が望み。
素早さ、防御も90以上あったほうが(・∀･）ｲｲ!

>>699
>>700
Thanks!

>>668
エスパー系だしサイコキネシスなんかも使うからとくこうは絶対必要だろ。
いらないのは防御じゃないか？どうせ種族値の防御が高いから少々なら耐えられるし。
ということで俺的にはメタグロスにとくに重要なのは
こうげき、とくこう
必要ないのは
ぼうぎょ
でFA

>>702
その辺は好みとか価値観だと思うよ。
エスパー持ちだからサイコキネシス必須ってわけでもないし（ルギアなどがいい例）
物理技で技を組んで特功を捨てるのもありだし、
素早さが遅いから素早さを捨てるのもあり、
防御が高いから防御を甘くするのもありだと思う。

チルタリスとボーマンダ使うならどっちが良いと思う？

>>704
個人的にはボーマンダ。
チルタリスは氷に激弱。

>>705
確かタイプは両者一緒だったよな？
だったら後者はとくぼうが高いって事か？

どっちも氷に激弱だよ。
冷凍ビーム食らったらＨＰ赤くなる。
ボーマンダのほうが少し打たれ強いがな・・・

チルタリス
<ＨＰ> 75
<攻撃> 70
<防御> 90
<特攻> 70
<特防> 105
<すば> 80

ボーマンダ
<ＨＰ> 95
<攻撃> 135
<防御> 80
<特攻> 110
<特防> 80
<すば> 100

攻撃面ではボーマンダ、防御面ではチルタリスが上。

>>707
じゃそれ以外のステータスはどうなんだ？
技は大体両者とも分かってるが・・・

・・・と思ったら>>708に答えがあった

ボーマンダはカイリューに負けず劣らずの能力値を持ってるのでまだ使える。
チルタリスは格別な破壊力を持ってるわけでもなく氷タイプに激弱なのであんまり使えない。

ボーマンダ素早いな
・・・てか、チルタリスって以外と特殊系に打たれ強いな
それでも痛いのは確かだが・・・

これ何レベルの資料？ちょっと参考にさせて

>712
種族値だよ。

>>712
種族値だと思われ。

>713-714
ｹｺｰﾝ

>>713-714
ｻﾝｸｽ
唯一のボーマンダの弱点は技取得レベルが猛烈に高すぎる事かな
最期の技名前忘れたが93ってあった気が

ボーマンダ

61:かみくだく
79:ドラゴンクロー
93:すてみタックル

すてみタックルなんて要らんわ

>716
捨て身タックル。
意味ない。
ボーマンダは技マシンとか使って育てるほうが良い。

>>716
捨て身タックルは得に必要技じゃないから大丈夫。
50で使いたいなら遺伝を利用する手が。手間はかかるけど・・・

タツベイのまま育てると49でドラゴンクロー覚える。
んでドラゴンクロー覚えた直後にコモルーに進化。
50になったらボーマンダに進化でいいと思うが。

ｹｺｰﾝ
>>720
あ、進化キャンセルがあったか。。

ボーマンダはこうげき高いからすてみタックルは重要じゃないのか？
威力１２０

タツベイなら53ですてみタックルまで覚えるな

んー、とりあえず技マシンで何か覚えさせてみるか
何が良いと思う？育成用でも実戦用でもどっちでも

けど進化キャンセルってその後のステータスに驚異的なダメージを与えるよな

タツベイが覚えるなら遺伝でＯｋ

>>725
進化キャンセルって最終能力値下がるの？

>>724
好みで火炎放射、冷凍ビーム、10万ボルトのどれか一つぐらい欲しい所。
攻撃が高いので地震とかアイアンテール、破壊光線もお勧め。
属性があってるからつばめがえしも結構いける。
自力で覚える噛み砕くやドラゴンクローも捨てがたい。
あとは自分の好みで選ぶしかないかと。

ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞをリボン貰えるまで上げる→学習装置でずーっと4天王を別ので殺しつづける。
これじゃだめなのか

>>727
下がらないのでは？

>>724
じしん　かわらわり　だいもんじ
つばめ返しって飛行タイプだよね？使えます？

>>725
進化キャンセルのデメリットは育成時が大変なだけだよ。
進化によって技を覚える場合は除いて。

>>729
阿呆。そりゃこのスレの趣旨を曲げるぞ

>>730
よね、
よかった・・俺のメタグロス５回ほどキャンセルしちまったから・・

>>728
冷凍、10万はおぼえないです。。

技マシン勿体ないとか言ってるﾔｼ氏ね

ドーピングの金集めるのがめんどくさいんですけど。

ランターン育ててるんだけど
あやしいひかりとでんじはどっちがいいかな？
他の３つは冷凍ビーム・１０万ボルト・なみのり
にしようと思う。

アドバイス頂けるとｳﾚｼｨ

今ボーマンダの話題が出てるから訊いてみまふ
タツベイってりゅうせいのたきでどうすれば出まふか？
そして進化はレベルアップでふよね？

>>731
威力90だがら微妙
使うならりゅうのまい、じしんとペアでかな。

>>736
安売り日があります。１つ4900、半額デス。
四天王３、４回で1匹分デス。

>>グラエナたん最高。氏
訂正ｻﾝｸｽ
カイリュウが覚えるもんだからつい覚えるかと。

つばめ返しは必中だし飛行で属性があってるので攻撃が高いボーマンダには向いているかと。
俺のボーマンダはつばめ返し使ってます。

だがら・・・

>>737
どっちも入れて攻撃技を10万となみのりに絞るのもありかと。

>>739
威力90、1.5倍で135、捨て身より高いかも。

>>742
漏れは2の時それにした
ポケスタで大活躍

フーディンで
145
70
41
166
107
161
ってどうよ？
レベル40で通信進化させたんだが

質問スレッドで放置されたんでここで聞いてみまつ

>>738
奥で歩く
レベルアップ進化
つーか、そういう話題はなるべく他のスレでな

>>745
今のレベルは？

>>742
そういえばマヒとこんらんは重なるからなぁ・・
参考になりました！ありが�d

>>740
安売り日なんてあったのか！
デパートの方？頑張り屋の方？
条件とか判明してる？

なら進化キャンセルによるステータスの弱体化(と呼ばれる物)は最終的に取り返せるんだな？
じゃその取り戻す道程はどーゆーふうなんだ？
進化後に一気に戻るんか、レベルアップ毎に徐々に取り戻していくのか？

>>749
頑張り屋の方だよ。
テレビでCM（？）みたいなのを見るのが条件かと。

肝心な事書いてなかった･･･
>>747
レベル51です

>>749
頑張り屋ががんばってる＝安売り日
TVで放送されてたYO

>>750
おそらく前者

>>752
漏れと同じくらい。

>737
電磁波のほうが良いと思う。
ちくでんの特性持ってたら電気タイプには負けない。
能力はそれほど高くないけど、結構強いポケモンだね＞ランターン

>>750
進化前のポケモンはそのポケモンの種族値にあわせてのステータスだから、
そこで進化したものより一時的に低くなって
進化後は、進化後のポケモンの種族値にあわせたステータスになるから
一気にあがるとおもわれ

ぜんぜん自信ないが・・

>>754
マジっすか。俺のだけ極端に弱いと思ってた
ってか前作に比べて防御弱体化したのかな

>>745漏れと一緒のレベルだ
ｽﾃﾀｽ晒し

こうげき 70
ぼうぎょ 65
とくこう 165
とくぼう 126
すばやさ 156

技 リフレクター
　 サイコキネシス
　 サイケ光線(技欄を埋めるためしぶしぶ登録)
　 じこさいせい

ちなみに一切の道具は(きょうせいギプス以外)使ってない
　　　　　　　　↑技マシンもドーピングも無し

>757
フーディンはトクボウがすごく弱くなった。

>>755
ありがと。
特性で気になったんだが。
ランターンのちくでん以外の発光ってどういう特性だかわかりませんか？

>>758
追加 HP133

>>758
なるほど。ありがとう。参考になりました
1軍に入れるのもう少し考えてみるか

進化したら一気に取り戻しか・・・
強制ギプス持たせて修行かなやっぱ

赤緑のようにサイコ1本で戦えるわけでもなく、
金銀のように３拳を使いこなせるわけでもなく、
悪タイプが増えた今作でフーディンの地位は危うい。

緑からの相棒よ（つд｀）

>>760
発光
野性ポケモンと遭いやすくなる、だったと思う

めいそう使って３タテが理想かな・・・

そういや、チャーレムがパンチ系覚えるが遺伝しないだろうか。

フーディンはあいかわらずサイコの使い勝手はいいんだが
一発でしとめられないと高い確率で瀕死になるな
打たれ弱くなったね

サーナイトの方がいいんかな。使ったことないけど

>>765
ありが�d！
対戦の事考えると不向きな特性だね。
とりあえず育ててるのが蓄電ランターンで良かった（;´∀｀）

・・・喪前等、リフレクターを忘れてないか？

忘れてませんよ（￣ー￣）
HPも低いし、特坊も並レヴェルなんです。

今回のフーディンってアンコールの遺伝経路ある？

ﾈﾝﾄﾞｰﾙで、コスモパワー、破壊光線、サイコキネシス、ねむる

だめですか

>>772地震リフレクター光の壁大爆発なんてどうですか駄目ですかそうですか当たり前だ

っていうか遺伝の法則がわからない
技マシンで覚えたのが遺伝したことあったけど
そのポケモンしかもってない技とかは他のポケモンに覚えさせられる？
（）

アブソル

かみつく（だめじゃん）
かげぶんしん
シャドーボール
はかいこうせん

(;´Д｀)

>>771
同グループだとイルミーゼが覚えるが、、♀しかいないから無理だな。

>>774
（ ﾟдﾟ）ﾉttp://dex.lib.net/pm/material/breeding.htm

前作のだが。

>>775
剣の舞は・・？

>>776
thx
アンコールも三色パンチも封印されると、一気に並ポケに成り下がるな

なんとなく全ポケモン防御・特防で行ってみるテスト。
コータスとかヤジロンとか入れるんですが、どう思いまつか。
相手が特殊系ポケ出したら、特防ポケを出し、打撃系出したら、防御ポケ出しと言う戦法で。

消防っぷりが滲み出ていますが、何か？

メタグロス５０まで育てたんだけど。攻めだけのキャラにはしたくないんだよね。。
サイコキネシスとコメットパンチは居れたいんだが。
他、対人でつかえそうなワザとかなんかないかね？

コンテストでとったリボンが、レベルアップ時のステータス上昇に関係があると聞いたが、そこんとこ知ってる人いる？

>>781
無い無い絶対無い

>>780
攻めるためのポケモンなんだけどなぁ・・・
光の壁貼ってカチカチにするとか。
技マシンなら地震くらいしか

>>775
阿呆か
シャドーボール以外全部いらん

ノクタス♂　L.50
HP154
攻144
防81
特攻137
特防93
素早さ72　

技：やどりぎ・ギガドレイン・ねをはる・破壊光線
これでたべのこしを持たせると凶悪に…(｀･∀･´)

ヤルキモノそだててるのですが…ケッキングへはLvいくつで進化するのでしょう？通信進化だったときのこと考えると育成に励めないのですが…

うちのロゼリアは
やどりぎ、ギガドレイン、ねをはる、どくどく
ヘドロもちには勝てません。

>>786
レベル進化です

>>787
漏れもヘドロを吸い上げますた
(´･ω･`)

ゲンガー今回使い勝手良いか？
特技が浮遊で地震とかの攻撃全く受けないYO!
チートで出したけど、赤と交換できるようになったら激しくキラーに

>>790
いって　よし　！！

ルギア、ゲンガー、サンダー、イーブイ系の特性を教えてください。

サボネアはＬＶ進化？

>793
そうよ

努力値や「とくしゅ」の関係上、前作のものは無理

質問厨がよってこないようにsage進行で！

シャドーボールのダメージって特攻じゃなく攻撃力なんだっけ？

攻撃が最大の防御

>>794
サンクス！
草・悪ポケかぁ・・・

>>797
うん。
でも特坊がダウン。
理不尽極まりない。

ライボルト・・・使い勝手こそイイが技がな・・・
めざめるパワーで何とか持ちこたえてる漏れ

カイオーガってつかまえられんの？

もったいないかもしれんが10万ボルト覚えさせるという案もある

漏れのフーディンがダチのグラエナにボコされますた。

ありがとうございます！このまま育ててみます

>792
ルギアやサンダーは多分プレッシャー（攻撃受けたときＰＰの消費２）
だよ。ミュウツー、ホウオウ、フリーザーみんなプレッシャーだったから。

イブイ　逃げ足（戦闘で逃げやすい）
ブースター　もらい火（火の攻撃を受けると能力上がる）
シャワー図　貯水（みずの攻撃でＨＰ回復）
三ダース　ちくでん（ランターンと同じ）

くすぐるを覚えるポケモンっていないの？

漏れのレックウザが神にボコられますた

グラードンでカイオーガを撃破するには
どの様な戦略がありますか？

今回、強いノーマルオンリーポケモン居ないな…

ソーラービームとか

「ちくでん」や「ちょすい」って、
電気や水のダメージを受けずに回復するの？

>>809
ソーラービーム
でも、カイオーガの特防が高く、こちらの特防で相手の特功が異常な上1.5倍のハイドロポンプ（略

>>810
ザングース
攻撃115でノーマルで剣の舞を覚える。
技マシン対応もいいので侮れない

あとはケッキングぐらいか

ジグザグマ、マッスグマもまあ使える＜ノーマルポケ

>812
しないよ。
攻撃を読んで、好感されたときに回復するくらい

カクレオン、バグ音グ、エノコロロなんてどうよ？

ケッキングはただのゴリラでつ

>>9
いまさらだが、ミナモでいっこ拾えたりする。

確かにケッキングは使えない

ケッキングは破壊光線撃っても反動が無いっぽい。つか反動ターンに怠ける。
攻撃は馬鹿高いから破壊光線連発で普通に強い気が。
後はそれなりに速いのでアンコも活用できそうだし。

破壊光線アンコ怠けるα（地震やシャドボ辺りか？）でかなり活躍してくれそうなんだが…
２vs２なら味方のスキルスワップで怠けを取って暴走、とかできないかな。
試した事無いからわからんが

俺、グラエナとアブソルが好きなんで本格的に育てようと思うんだが
性格は何がいいだろ？
悪タイプの技で噛みつくとか噛み砕くは間接技っぽいから
攻撃が上がりやすい性格の方が良いのだろうか？
勇敢とか結構良いかなぁなんたりも思ったりもするのだが・・・
誰か教えてくれんだろうか・・・

>>816
サンクス。

>>822
かみくだくは特功だと思われ。
物理・特殊に、単体・敵全体・自分以外の種があるみたいだ。

物理・特殊
単体・敵全体・自分以外全体
肉体タイプ（さめはだダメージなど）・遠距離タイプ
の種があるみたいだ。

に変更。

ラグラージにはなにを覚えさせよう？
ハイドロポンプっている？

>>826
ハイドロポンプは覚えないYo。
地震は必須ぽい。それになみのり、冷凍ビーム加えたのが自分のラグラージ。

>>827
俺と全く同じだ。
あと一つはなににしてる？

とっしんか体当たりだと汎用性が高くなるな

>>827
ミズゴロウのまま育てれば覚えるって書いてあった。
でもいらないかな？

>>825
なぜ遠距離に対して近距離じゃなく肉体になるのかと小（ｒｙ

>>828
今のところはがむしゃらだけど・・・。未知数な技ってことで試験的に（ｗ
ウチのラグラージはうっかりやなので
特殊攻撃使わせても強いけど特防低いので（;´Д｀）草技死ﾈﾙﾖ…

本当だ。＜ミズゴロウのまま

これが最初の３匹を進化させないといいことあるよってことなのか？

>>824
む・・・噛み砕くは特攻がダメージに反映されるのか？
前にどこかで間接技のダメージは攻撃が反映されるとか見たことあるきがしたんだが・・・
気のせいか・・・
てことは、控えめな性格が一番あってんのかな・・・
控えめなグラエナ・・・いまいちしっくりこないな・・・

ミュウツーの画像うｐ希望

>>830
特功は微妙なので、ハイドロで意力上げても(・∀・)ｲｲ!かな？
ラグラージ技はハートのうろこでたぶん再入手可能でつので気にせず。

ハートのウロコほしいならラブカスに泥棒しまくれや
ｲﾊﾟｰｲもってるぞ

泥棒って瞬殺しちまったら盗めないんだっけ？

確かに特攻微妙だしなあ。
じゃあとりあえず普通に進化させていいか。

俺のカイオーガどうよ？

Lv.45 うっかりや
HP　　　　155
こうげき 102
ぼうぎょ 98
とくこう 165
とくぼう 126
すばやさ 95

特攻重視でいいかなぁ･･･

>>840
電気と草が弱点だから特防がなぁ・・・
うっかりやは特防かなり低いよ。

ジラーチが欲しい香具師はメールくれ

[email protected]

アブソルはタイプ無視して攻撃の高さを生かしたほうがいい
噛み砕く覚えられないし

ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝずぶとい
っていいと思うか?

わざ覚えって進化前の技も覚えられるんだっけか？

カイオーガlv45
HP158/158/158
攻撃96/108/108
防御89/99/108
特攻137/153/168
特防129/144/158
素早89/99/108

左から順に、上がりにくい能力の最高値/平均的な能力の最高値/上がりやすい場合の最高値、です。
実測だから多少ずれている可能盛大。
カイオーガの理想は特攻が高くて攻撃が低い「ひかえめ」かと。
この場合はHP158攻撃96防御99特攻168特防144素早99が最高値になるかと。
参考までに。

皆は2vs2はやってますか？
できれば相手2体にダメージを与える攻撃を教えてもらえませんか

自分の知ってるのはなみのりと地震(味方もダメージ)しか無いです(´・ω・`)

2on2のスキルスワップって味方とも交換できる？

>>846
攻撃の値が96/108/108になってるけど、96/108/118に訂正です。

>>847
凍える風、ふぶき、しおふき、ふんか

>>846
おお！こりゃ凄い・・・
これ調べるの大変だったろうに・・・
ホントおつかれっす。
これを参考に頑張って良いステータスのカイオーガ捕まえてみます。

悪・草のサボテン強いかな？
俺サファイアだから手に入らないんだが・・

>852
サファイアでもサボテンでてくるよ

現在のポケモン談義からはちょいと離れちゃうけど
努力値について新しく分かったことがあるので報告。

ドーピング51回でMAX、一つの能力につき最大10回。
ここまでは恐らく問題ないと思います。
ただ、どうも最大10回使えるというだけで、
その能力の最大努力値＝10回ドーピングした努力値ではない模様。
特攻だけを10回ドーピングしたアブソルにおいて
暫く戦った後PCに預けることで特攻の上昇を確認しました。

努力値については出揃ってない部分が多い上、解析も暫くかかりそうなので
何か細かなことでも分かれば報告してもらえるとありがたいです。

>>853
そうだった・・
ダーテングとこんがらがってた・・
ありが�d

サボテンは技がいまいち。
素早さも低い。(性格補正無しの最高が209)

眠る覚えて、使えるポケモンって何がいますかね（グラードン以外で

>>856
208ちゃうの？種族値55だが。
前作と計算式変わった？

>>819
キンセツ東でもいっこ拾えたりする。

ランターン育てました
Lv50
HP211
こうげき63
ぼうぎょ76
とくこう103
とくぼう108
すばやさ93
因みに性格はおだやかです。

>>733
なんでまたメタグロスを5回も進化キャンセルしたの？
メタグロスの場合キャンセルしてなんか良い事あるのか？

あとコメットパンチの詳細教えてくだされ。
威力、命中、属性、打撃系or特殊系
おながいします。

>>858
前作の15が1E=30
最大が1FでLV100のとき+1される。

すげぇ適当な文でスマン

>>861
Lv50のバトルタワー用に育ててたから
コメットパンチを50で覚えさせるために進化キャンセルしてた。
コメットパンチは鋼　命中85　威力100

>>863
もしかしてバトルタワーってLV５０越えたら登録できない？

>864
バロルタワーはLv５０以下のクラスと
Lv100クラス二つあるよ。
だから５０でとめるか１００まで育てるかのどちらか

>>862
って事は仮に個体値マックスのポケモンを探すなら
32^5ってことか？
３３５５万通り・・・そら数千クラスの捕獲数じゃ
個体値マックスは出てこないな(;´Д｀)
つーか、実質無理だな（ｗ

>866
どっかのサイトで金銀でも、自力で目ザパ悪７０のミュウツー(個体値最大)
を手に入れるためには電源入れてマスターボール使って・・
に五十秒ほど係り、一日一時間やったにしても半年係る。とか言う結論が
あった。だから個体値最高が見つからないといっても、本当にでない
ようプログラムされているのかはわからない(ちょっと考えてみただけ
でも｢２の４条の３２倍｣年係る事になる、それまでに確実に死ぬ)

そーゆー話を聞くとＰ∀Ｒを使いたくなってくる
どれか一つでも最高ならありがたやって事か

今回ノーマル使う際におすすめなのは何ですか
ケッキングは特性が余り好みじゃないので保留で

>>865
じゃあLv50クラスは50までのポケモンしか出場できないわけか・・・

>>867
しかし、前作で個体値の高いのを出しやすくしておいて
いきなりほぼ無理にするとは有る意味凄いよな、ゲーフリ（ｗ

>>869
エネコはダメダメ、パッチールも鬱、神は神だが戦闘向きじゃない
ザングースかカクレオンか・・・
つーか、旧作ポケを抜くとあとはスバメ系とバクオングしか残っていない罠

ハブネーク♂　L.50
HP154
攻129
防87
特攻110
特防75
素早さ93
技：かみくだく・かえんほうしゃ・じしん・ポイズンテール

ハブネークＬｖ50まで育てました。
Ｌｖ50のザングースには勝てないか・・・

大会はある程度の適当なステータスで突っ込んで

技の組み合わせ、エントリーポケ、そして実践でのプレイングにかけるしかないな。

>>872
ハブとマングースの戦いはその辺に転がってて価値のないハブが負けるようになっているらしい…

>>848
味方とも交換できる。

ボーマンダに捨て身タックルいらないの？
石頭覚えてるから結構使えるかもと思ったんだけど

欠勤グは、２ｖ２専用。
相方にスキルスワップ必須守り系の遭難酢を容易
もう解かったな
実践まだ、

アドバンス版の大会は来年末あたりありそうだね。
ＧＣ版ポケスタの販促をかねてやりそうな気がする。

解析不可と判明した今、一気にプレイ人口が減ったと見た。

卵からかえしたポケの方が固体値高い気がするのは気のせいか？

カイオーガ　レベル４５　ひかえめ
HP１５６
攻９７
防９２
特攻１６６
特防１３８
速９９

けっこういいと思うんですがどうでしょうか？査定お願いします。

>>867

いや厳密には６５５３６通りです
どっちにしても天文学的数字ですけど・・・・・

あと余談だが
ＶＢＡでだした固体値+成長値ＭＡＸの

ＬＶ１００フーデンのステータスは

３１４
１９９
２０７
３６９
２６９
３０５

こんな感じだった
すばやさだけ妙に下がってるのだが・・・・。

これより早いフーディンが居たら報告求む

ランターン育てた。こうげき以外フルドーピング。
あんまり>>860と変わらない・・・。

Lv50 ♂　性格：おだやか　特性：ちくでん
ＨＰ　213
こうげき　71
ぼうぎょ　84
とくこう　100
とくぼう　107
すばやさ　98

なみのり　れいとうビーム
かみなり　あやしいひかり（あまごいに変更予定）

>>882
防御が高く素早さが低いから性格の影響じゃないの？

個体値最高でも、性格が悪かったらおしまいだな。
攻撃が高くて特攻が低いフーディンは役立たず

なみのり覚えられるピカチュウってどういうのだっけ？
配布？ピカチュウバージョン？

性格補正（長所は１．１倍、短所は０．９倍）を利用しないと最強ポケモンを
生み出すことは難しい。

そういえば波乗りピカチュウとかあったな…
何だっけアレ？

基本的に、特殊攻撃か物理攻撃かのどちらかであろう。

お勧め性格
いじっぱり（攻撃高い、特攻低い）⇔控えめ（攻撃低い、特攻高い）
基本的にこの二つだろうな。
物理攻撃も特殊攻撃もするって奴はあんまりいないからな。

防御やすばやさを下げてしまうのは辛い。

前作もそうだったけど、攻撃、特攻低くても
防御系高けりゃサポート技付けまくって強キャラにできるんだよな
ブラッキーとか

あと、すばやさは大事だろ。
889の言ってる事も大事だがな。

>>889
WOW！漏れの方針と全然違うな。
漏れ的には基本的に攻撃と特攻は結構重要。とくにタイプ２つあってが
攻撃系と特攻系のﾔｼは攻撃と特攻が必須だと思う。
んで防御が今一ついらないと思う派。

まぁ、ポケモンによって違うからな，なんとも言えないかも

ぴかちゅーバージョンで波乗り

デブ共はやく解析頼むよ

>892
たとえば、フーディンやサーナイトの攻撃力はあっても意味無いだろ？
逆に、カイリキーやエアーム度みたいな奴は特攻なんて１でも良いわけだ。
メタグロスみたいに二つの攻撃を使いこなすやつは少ないからな。

>>896
カイリキーはだいもんじ覚えさせてハッサム一撃対策しないと…
と思ったらハッサムって今回いないなｼｮﾎﾞｰﾝ
どうでもいいがブレイズキック遺伝したら攻撃力で炎攻撃が出るのｲｲね。
遺伝しないのかなぁ

性格の説明がわからないんだが
性格で個体値が決まる＋一割の修正がかかるってこと？

>897
違うよ。
個体値が全く同じでも性格が違うこともある。
攻撃の個体値が３１でずぶとい性格より
攻撃の個体値が０でさみしがりの性格の法が攻撃力は高くなる。

ブレイズキックなんて技マシンでもないんだから卵技か教えオヤジ技でも
ない限り遺伝しないっぽくねーかおい

バシャーモが陸上グループだから遺伝しそうなやつがいない罠
まぁ進化前が鳥だから仕方ないが。

漏れのｻｰﾅｲﾄﾚﾍﾞﾙ43にﾘｿﾞﾁｳﾑ揚げようとしたら6個しか使えなかったんだ
けど、これでとくこうの努力地は最高ってことなの？

>>901
100前後だと思う。

努力値の限界は255らしいが激しく無理な気がするんだが。
というか入り方が分からない。。

今回の努力値ドーピング５１回でMAXって聞いたけど？

>>902
そうかぁ〜･･･

>>903
素早さ欲しかったからせっかちな性格にして、ドーピングは一つも上げてない状態ﾀﾞﾀ。よくわかんね、ｻﾅｲﾄﾀﾝ･･･････ﾌｰﾃﾞｨﾝを越えてくれ・・・

結局今回は捕まえた時点で高めたい能力を選んでドーピングして、
いらない能力はドーピングせずに、戦闘してレベル上げればいいのか？

ツチニン系でいくつか質問。

ヌケニンの性格は元のツチニンと同じ？それとも別々？
テッカニンは加速できるから性格は攻撃↑素早さ↓の勇敢がいい感じ？
強い技を集めるにはどう進化させればいい？(技マシン無しでやってるので)

おくびょうなピカチュウにタウリン、リゾチウム、ブロムへキシン、
キトサン、インドメタシン、マックスアップを10コづつ買って
使ってみたけどインドメタシン2コとマックスアップ10コがまったく使えなかった

>905
そういうこと。
高めたい能力をあらかじめ決めて、
（エスパータイプなら特攻、格闘なら攻撃というふうに）
それに応じた性格のポケモンを手に入れる。
その後高めたい能力をドーピングしまくる。
これで最良のポケができる

>>897
今回は性格補正がある。
種族値や個体値等から算出した能力値に長所は1.1倍、短所は0.9倍の補正がかかる。
今回は個体値も３２通りもあるので全能力最高かつ狙った性格のやつを探し出すのは

　　　　　　　　　　　　　無　　　　理

どこで妥協するかが勝負。

ドーピングって合計での限界ってあるんですか？
それとも、各１０回までですか？
教えて棒ですいません。

>>905
上げたい能力の高い相手を倒すってのもあるかな。
今回努力値の限界少ないからどれ程の効果があるかは分からんが。

>>898 というより、グラードンの報告例を比べてみると、「ずぶとい」ポケモン
の攻撃の個体値がどんなに高くても、「さみしがり」のポケモンの攻撃の
個体値より高くないってことですよね？

さみしがり
156 155 127 095 097 096
158 154 124 103 093 095

ずぶとい
145 126 144 105 094 090
158 127 150 108 090 093
156 133 150 096 086 092
155 136 148 096 097 098
157 132 144 103 088 089
146 129 158 108 095 090

※　上記、「グラードン調べ」さん及びPOKeDEX掲示板投稿者「朱雀」さん

>>906
性格は同じだった。一匹しか見てないから分からんが。

攻撃系でいくなら勇敢できりさく、つるぎのまい、シャドーボール、ねむるとか。
バトンメインなら防御か特防↑でバトン、きりさく、（つるぎのまい、こうそくいどう、かげぶんしん）
とかかな。
どっちも微妙な気はするが。。

>912
死ねば？

>>912
レベル４５の時点で、1.1倍の補正が入った能力の最低値の方が補正無し能力値の最高値より
高いんだから当たり前だろ。

>>908
高めたい能力は最大までドーピングすればいいんだろうけど、
いらない能力はまったくドーピングしないほうがいいの？
それともいらない能力もドーピングをすませた後の残った個数分だけでも
使ったほうがいいの？

>>916
いらない能力もドーピングすると
戦闘で得られる上げたい能力の努力値が入らないから損。

一つの能力に特化するなら・・・の話で。
バランス良く上げるならドーピングしても構わない

>>917
つまり
攻撃、特攻、素早さが欲しい場合はその３つだけフルドーピングしてあとは
まったく触らないのがいいというワケか。

んで、
攻撃、特攻、素早さが欲しいがあとの能力も捨てがたいって場合は
３つをフルドーピングしたあと、あとの能力に残った分を使えばいいんですな？

だな。今のとこ。

>>919

それくらい自分で考えろよ・・

努力値マックスになったらふしぎなあめでレベル上げてもいいの？

ラティアス（ラティオス）の上手い技構成ってなんだろね？
選択肢広すぎて・・・。自己再生とめいそう辺りを入れたいんだがきついかｗ；

ていうか、ビルドアップだのめいそうだの強いよな，
作った人は何を考えているのかな・・・鈍いでもあんなに強かったのに。












なにかあるに違いない

サワムラーにビルドうぷ覚えさせたら糞強かったです。

フライゴン育てたよ
Lv50
ＨＰ166
こうげき119
ぼうぎょ97
とくこう98
とくぼう102
すばやさ124
性格は素直

おかげで吼える持ちポケが必須になりますた。

とりあえず一番書きたかったことは>>854に書いた訳だけど、
うちのLV50アブソル(がんばリボン所持=たぶん合計努力値MAX)は、
HP151攻撃130防御82特攻128特防82素早108。性格はひかえめね。
性格控えめとはいえ種族値は攻撃130、特攻75(性格補正考えると117-82.5)
LV5の時、特攻14だったからそれ考慮して以前出てた式に放り込むと、
努力値だけで30近い補正があるという結果になった。
どこかで間違ってる可能性はあるけどね。
分かりにくい書き方でスマソ。そこは指摘してくれたら説明しなおすから。

前作でもドーピングは努力値マックス前に使えなくなった。
今作でもし努力値の総計が決められているとしても、これは変わらんと思う。
（ドーピングだけでは努力値はマックスにならない。）

それと、リボンもらったら努力値マックスってのは嘘じゃないのか？
リボンもらってからも能力伸びたっぽい。

なみのりピカはポケスタ1

>>929

リボンで努力値マックスだよ。

>>929
リボンもらったら、努力値MAXってのは自分も違うと思います。
ドーピング51個使った後も、戦闘で努力値伸びるっぽいですから。

だから、リボンは努力値がある一定値（ドーピング51個分）になった時点で
もらえるもので、「リボンもらった＝努力値MAX」ではないはず。

>>932
ドーピング51で努力値がマックスにならないんだったら
ドーピング51以上もできるハズじゃん？

>>電池切れｸﾝ

えらい！とりあえず１００まで育ててくれぇ。統計取るの忘れた。
今フラ８８レベルなんで。次から捕ります。

誰か今の時点でのまとめを出してくれ・・・わからなくなってきた。
結局ドーピングはLV低いときにすれば努力値が底上げされる＆重視して上げたい
パラメーターをしぼるってことなのか？あと、とにかく性格が最重要ってこと？

仮に前回、各努力値でドーピング可能な最大値があったのが、
今回は全努力値でドーピング可能な最大値が設けられているって考えれば納得はいくね。

ドーピングは使える努力値の数字が決まってるの。

>>935
性格が重要なのは言わずもがな。
上がりやすい能力値の種族値が1.1倍になり、
上がりにくい能力値の種族値が0.9倍になる。
と、いうことはLV100の時点で±種族値*0.2の開きが出来ると。

努力値については不明な部分が多いけど。。。
・計51個でドーピングは限界。この時点でがんばリボンが貰える。(52個出来たという報告もあり)
・1つの能力値に対しては10個しかドーピングが出来ない。
・10個ドーピングした後も努力値は上がる模様　>>854
・がんばリボンを貰った後でも努力値は上がる？　>>929　>>932
こんなとこかなぁ。。。　追加、修正よろ。
それから、暫く戦った後にドーピング10個出来たので同時に報告。

リボンもらったあとも戦闘で努力値が入るならできる限りドーピングした方が良いってことになるのでは？

がんばリボン貰った後にステータス上昇があるなら
総合努力値にもドーピング限界が設定されていると。

つーか結局、個体値ＭＡＸのポケモンは出ないのか？出るのか？
性格の得意、不得意は最後の一割補正だけだったのか？

攻撃が得意じゃない性格のポケモンは個体値ＭＡＸにはならないとか
不得意だと０〜９の個体値が最高とか
言ってたのは違ったのか？

しかし、ポケモンのダメージ計算方法だと、攻撃力を1.1倍にすると言うのは
そのままダメージを1.1倍すると言う事で、レベル１００のステータスで
ものすごい差がついてるように思うが、一回の攻撃あたりではどう多く
見積もっても２０も差がつかない、ていうか多分１０前後、やはり素早さを
上げる性格から選ぶべきかな？

技のダメージって算出した後ランダムで０．９倍〜１．０倍になるんだっけ？
それも変わってる気がする…気のせいか？

なんかムラが多いような

>>940
それはないな。
カイオーガ選別してる時に、攻撃不得意なやつでも個体値的には攻撃MAXなやつはいた。
性格と個体値の上限は関係なさげ。

ただ・・・どうも個体値が全部高いやつはいないような・・・。
個体値最高クラスな能力が５つあると残り一つは固体値最低とかが多かったような・・・。
偶然かもしれんがな。

>>942
同意。
友人と通信対戦しててこちらのケッキングの破壊光線で
相手のラティアス(HP322)を1撃で撃破できたり50近くHP残ったりぎりぎりで10ぐらい残ったり。
他にも実験でいろいろ試したけど15％〜20％ぐらいのムラがあるように思える。

>>943
後半部、そんな事無いと思う。
ただ個体値MAXの能力があるやつが妙に多い気がする。

>>945
うむうむ。30回試行したうち10回くらいは（局所）個体値MAX確認。
かなり高い確率だがこれも偶然か？
個体値の総計が一定とか？ｗ

みなさん個体値マックスなのってどうやって見つけてる？
やっぱ同じレベルのを何匹もつかまえたり、卵何個も生ませて何個も孵すしかないのかな？

これも偶然かもしれないが個体値極端に低いのと高いのが出やすいと思う。
平均的な能力値のが殆ど出ない。

>>946
ｗとか言ってるが俺もそう思った。
個体値の総合系もセットされてるような…

ゲ　ー　フ　リ　は
今　こ　の　ス　レ　見　て　
笑　っ　て　る　ん　だ　ろ　う　な

サメハダー
Lv50
ＨＰ141
こうげき152
ぼうぎょ61
とくこう115
とくぼう53
すばやさ124
性格、頑張りや

努力値が一定以上になると
薬が使えなくなるだけだったりな

サメハダーってつおいのね

>>942
ちなみに前作までは*1.00〜0.85までの１６段階でしたぜ。
>>941
漏れもすばやさからってのは同意だが1.1倍は決して小さくないぞ。
それに今回属性強化と合わせたら1.21倍も増えるからな。これはでかいぞ。

今回は金銀より,赤緑の感じの対戦に近そうだな。寝言はないみたいだし・・・

当たり前だけど，３２回に一回はなにかの個体値ＭＡＸ出るんだよな？
最強ポケ育成の道は険しくなったな。
公式大会で改造厨が勝たないことを祈る。

>>953
３２回に一回はなにかの個体値ＭＡＸ出るんだよな？
…ってだいぶ違うぞ。
単純計算では、何かの個体値MAXの確率は 1-(31/32)5乗=約15％。
>>947、>>949の言う通りだったりすると違うが。

>>884

サンクス
よくみたら性格が「のんき」だった

っていうか今回のでタマゴ技でミラーコート覚えるポケモンいないの？
探してもなかなかうまくいかない・・・遺伝子操作って大変だね

つうかさ、今後GC版スタジアムなりなんなりで
図鑑��203以降の旧ポケが使えるようになったら
タマゴ技のバリエーションも一気に広がるわけじゃん？
今タマゴ技で苦労しても後でバカを見そうで怖いよ。

技の解析をしているサイトはないんだろうか？

良く考えたらこれがわからないと,話が進まんね、遺伝技も。

前作まではレベル100だと、個体値１あたりでステータスが２違ったよな。
今作は０〜３１の３２段階になって１刻みになって最後の３１の分だけ＋１。

これであってます？

あと、今までのカキコを見る限り,努力値の影響は変わらないのかな？とも思える.
捕獲直後にひとつの能力をドーピング１０回すると、
そいつのレベルの４割分伸びるってのは今回も健在ですか？

あげー

>957
半分近くのポケモンが封印されている状態だからな。今最強筆頭候補と
されているカイオーガもサンダースとサンダーがかえってきたら微妙だし、
２対２環境ではどんな技がいいのかもいまいちよくわからない。
攻撃力を上げる技を使うポケより速かったらかえって邪魔とかも考え
なきゃならんかもしれないしな。

ていうか連れてきたポケモンが無茶な性格にされてしまった場合の救済策
として性格操作可能にしそうがする。

カイオーガとグラードンは大会じゃ使えないんじゃない？
ルギアとホウオウも禁止だったよね。

>943
全てのステータスが上位四分の１と言うのにしても４の５条分の１だから素で
出ないだけと言う可能性も忘れるべではない。
でも確かに上位に偏ってる気がする。

大会で波乗りピカチュウ使う奴は逝ってよし

>>962

sageろよ

旧ポケ消した理由の一つがサンダー、カビゴンなどのバランス崩壊を消すためだとも思うけどね。
ねむねごのダラダラにいらついてたのも多いはず。たしかに漏れも使ってたんだけどさ

>>956
遺伝子操作はこのスレでお願いします。
[ルビ]タマゴについて分かった事おせーて[サファ]
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038219832/l50

波乗りピカは結局どれが正しいんだよ

ついでにピカチュウについて聞くが
１０万ボルトで手堅く固めとくか、雨乞い雷で一撃狙うかだが、
そもそも今回でんきだまってあるのか？

メタグロス強すぎるような気がする。
サンダー並にバランス崩壊させるような。

>>967
でんきだまは今回もあるよ。
ピカチュウ自体が博打物だし漏れは後者が(・∀・)ｲｲ!

波乗りピカチュウってつおいの？

あと、こらきしピカチュウも強いんですか？

>>968
素早くないのがせめてもの救い。
キュウコンあたりがキラーポケモン。
鬼火で火傷させて攻撃力さげれば・・・

>>970
こらきし使うならライチュウの方がいいよ。

>>972
もしかしてライチュウって攻撃力高い？
つーか、こらきしの利点って何よ。

>>970
電気が効かない地面も狙える恐ろしいペカチウなんです。
しかも雨乞いで威力上げてくるわ雷が当たりまくるわと怖いんです。
こらきしペカチウはカビで受けてきた場合の隠し玉だったような。

・・・金銀の話だけど。

次スレいきまっか？

次スレは>980が立てるってことでいいかな？

ピカチュウで使える技は電気玉必須で

１０万ボルト
雨乞い＋かみなり
アンコール
あまえる
電磁波
高速移動
光の壁
影分身
メロメロ

こんなところか。
俺はかみなり、雨乞い、アンコール、影分身かな。

テンプレはどうする？

波乗りピカの入手方なんざ検索しる

関連リンクは前スレだけでいいんじゃないか

性格をテンプレに。
>>980よろ

あとは1と同じで

>>980
技覚えるレベル云々みたいな質問あると思うから
教えてスレみたいにまとめサイトのURL貼ったほうがいい気がする
ってかスレたてよろ

携帯からなんだが…
立てるとするならあと１時間後になるがいいですかね？

ぺカチュウはあまごいなんて覚えるの？

技マシン使え＜あまごい

あ、あったじゃん
ぺカチュウレベル上げるのきついんでリボンもらってから飴でレベルあげちったよ

遅くなってスマソ
次スレ立てますた
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038490415/l50

皆さんで付け足しよろしくお願いします。

集めた。テンプレにでも貼ってくれ

★研究など
タマゴについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038219832/
ステータス晒し
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038483004/

★ポケモン別攻略スレ
サーナイト
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038398162/
メタグロス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038455913/
ヒンバス・ミロカロス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038321867/
ツチニン・テッカニン・ヌケニン
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038381877/
クチート
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038462400/
神
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038075142/
ハルカ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038478578/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1037270095/

自分で貼ってきますた

なんかグダグダでゴメンよぅ(=ﾟωﾟ)ノ