（仮）秘密基地？

◇
SAGE進行が必要な場合、SAGEて下さい。

仮スレッドです。↓

とりあえず1乙
ありがとう。
臨時にこれからはここで2ちゃん詩発表文化祭の話し合いを行ないます。

こんな所に立てちゃって…。
沈むまでごっっつい時間かかるよ〜。

◆著作権
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=161&f=hbv99b


Wiki以外、
◆著作権外部Link

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?f=hbv99b&q=%92%98%8D%EC%8C%A0

この板の人にも詩の呼びかけしてみるなど。

後、雰囲気わるい時は他スレ上げてSAGEた方がいい時も。
コテハンに反応してわるく言う人もいたり過去あったから

>>3
さげ進行のほうがいいのかな？

>6 一応、
編集に関した事だから目立たない方が。

後、詩を投稿して貰う専用スレッドは完全なSAGEがいい。

会議室で受け取るか
別に、詩専用のスレッドを作成するか

どちらか

オツ

ここは詩文学板だから、
別に無理してSAGEなくてもいいけど、

あまり公表出来ない内容は地下進行SAGEがいいかと。

>>7
なるほど。了解。
というか既に数名が来てくれていて心強い。

でとりあえずだが、ホームページにまとめたりするスキル持った人や詩の投稿者募集など、具体的にどうすればいいかな？
それとまずは2ちゃん詩発表文化祭の賛同者、協力者を集めて、今後の方針その他を煮詰めていける人達も欲しいけれども。

まず詩投稿者へ
投稿後について著作権に関したトラブル避けるために◆ガイドラインを作成した方が適切かつ安全です。

◆↓著作権に関したLink先
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=161&b=0c&f=hbv99b

◆著作権に関したガイドラインを作れる方いたら お願いします。

著作権以外の課題問題を挙げる

�@どうやって人を集めるのか
�Aどうやって詩を選別するのか
�Bどうやって2ちゃんの外に持っていくのか


�@→ポエム板に宣伝を出す。有名コテを誘う。まず、彼らが投稿したくなるスレにする必要がある。スレタイを工夫する。インパクトのあるスレタイ。分かりやすい仕組み作り。

乙

キースさんに運営1号ゲットとか言われたけど、自分無能だぞ?
いやまあ受動的だから、何か聞かれたり言われたりされたら出来ることはするけども。
叩けばよく響く鐘になりたい。

ある程度まとまったらwikiとか作るといいかもね。
少し勉強すれば誰でも簡単に編集出来るだろうし。
っという無責任な提案をひとつ。

>10
そういう知識体験ある人へ相談するように、あちら板でも、このスレッドLinkを添えて尋ねてみたり..
アドバイス下さるなら
Link先の会議室へご提案お願いしますなど。

（私は宣伝板を貼りHP増やして貼り続けたくらいしか、機能知識無いの。しかも6年前だし）

>13
コテハンの人に過去作品を提出して下さいませんかと呼びかける。

俺の意見としてはまず、人を集めるべきだと思う。
2ちゃん詩発表文化祭の主旨に賛同してくれるなら質、スキルは問わない。
三人よれば文殊の知恵
数が集まればそれぞれ得意分野がなにかしらあるだろうし、数が増えることで編集その他のプロフェッショナルがみつかる可能性も高くなるだろう。
以上反論というか意見はないかな？
で、次が如何にして人を集めるかだが…
2ちゃんとか掲示板のルール、マナーとして詩板のスレに手当たり次第宣伝にいくのはダメなのだろうか？
あるいは他に良案はないかな？
みんなどう思う？

>>14
気にするな。
少なくとも俺は同じくらいかそれ以上無能だ。苦笑
とりあえずコテ参加第一号が出てくれて、まずはめでたい。

�A→これが一番難しい。セン五でもよくもめている。ＡやＢで判定したらセン五と変わらん。感想を述べるだけでは前に進まん。
明確なルールか基準は必要。評価点を絞り込む。漠然とした全体の感想ではなく。例えば、部門を設定して評価点を分かりやすくする。
例えば、選別にも段階をつける。一時審査二次審査…とか。振り落とす方式。セン五のようにピックアップ方式ではなく。
駄作を抱え込まない仕組みも必要かも。一定数の反対意見が出たら即落とすとか。
評価のシビアさと作品集めを両立させるには皆に仕組みを理解させること。
個人から独立した仕組み。それが歪められないという安心感が必要。

>17　賛成。

で、宣伝ですが（よくやって来たのでw↓）、

宣伝はさりげなくスローにやれば、文句無しで参加者が来ますが

宣伝を目立たせてしまうと反感も１、２名ぐらいは出てきたり。

文化祭だという事を伝え添えれば
祭で詩板のイベントだと受け取られ

宣伝も特例とみなされるかも。

（私の投稿はこのスレでもかなり不定期となる日があります。）

他、参加者も学校や仕事などが急に多忙となる時期は、携帯アクセスも出来ないため、

会議室が、ガランとなる日もありますが、

慌てずに見て行きましょう。

�B→具体的な目標を置く。それがないと投稿してくれない。例えば優秀作品はニコ動に出してみますとか、立派なサイトに載せますとか、mixiに載せますとか。出版という大目標を堂々と掲げるのもありかも。

>19
そうですね。

後、参加者へこの詩文化祭の意図を伝えておくなど（決めておくと共感して貰える？）

（例→詩へ関心無しの人たちへポップカルチャー的な詩を始め、現代詩、吟遊詩などを伝える、またはメッセージを伝えるために）

意図については掲載詩が決まった後、参加者、全員で考えるなど。

↓

単純に ２ちゃん詩祭です。ぐらいが共感来るかなw

>>19
それについて、つまりどういう内容の詩を選別して世に出すかだが、俺個人の経験からくる意見としてはセン五や詩板で高評価だった詩とかはなるべく外す方向がいいと思う。
これは前々から思っていたが、ポエ板は生真面目すぎる。
なんというか完全に素人の集まりなのに玄人はだしみたいな人が多いし、詩の評価にしても難解な詩を持ち上げがちに思う。

まず大前提として、我々は権威もへったくれもない完全な素人だ。

でそういう素人の集まりが素人詩集を世に問う時、妙に難解で玄人っぽい詩ばかりだと全く相手にされないかこ馬鹿にされるだけだと思う。
良詩云々以前に
「2ちゃんから生まれた詩集」
というイメージや、それを世に出した時、どの様なものが一番ウケるか？
その視点なしに、詩論を闘わせたり、本物の芸術的良詩を世にだそうと意気込んだりすれば、仮に編集その他がうまくいったとして、マーケット（これは経済的市場に限らずホームページを作った時の人気とかも含む）に全く受けいれられずに惨敗しかねないと思う。
が、みんなの意見はどうだろう？

>>20
うん。とりあえずあらゆる人材をつのる宣伝をどうするかだ。
まず、宣伝方法と宣伝文句、リンク先、常にさげて宣伝するのか、とかまとめるのがいいと思うがみんなはどう思う？

>>21
その点は大風呂敷を広げるのがいいんじゃないかな？

あくまでも出版を目指します！！（目指すが出版出来ない可能性もある）

という方向が良いと思うがどうだろうか？

祭りじゃあぐだぐだな感じがするな。
一時的なイベントっぽいし、立ち位置が曖昧すぎるだろ。
あと、詩を広めるってのは漠然としすぎてポエマーの心をキャッチできないと思うぞ。ボランティアっぽいじゃん。
具体的な参加メリットを提示しないと。

>>22
詩文化祭の意義、目的はスケベ心満載で
「みんなで詩集だして有名になろう！」
みたいな感じがいいんじゃないかな？
まず、素人で完全に無名の人間の集まりが作った詩集を世の中にだして、如何に注目されるか？ 如何に有名になれるか？
を一義的に考えるのがいいんじゃないだろうか？

>>28
具体的なメリットは社会的成功による満足感。
でいいんじゃない？
あんま具体的じゃないか…

こう、
「巷でわだいの2ちゃん詩に参加、企画、詩の掲載etc.した一員が実は俺なんだぜ！」
みたいなのじゃポエ板の人間のモチベーションあがらない？
どうなんだろ？

>>30
そのくらいでいいと思う。というより、自分はそれだけでもものすごく興味をひかれる。

詩の選び方だけど、最初はなるべく多くのコテの人に来てもらって、「この企画に適してる」
と思う詩を1つか2つ出してもらって、それについて「これでいい」とか「ここ直そう」とか
言い合う感じでいいと思う。
全然詩が集まってなかったら、宣伝見て来ても興味はもってもらえないだろうし。

まあ何より明確な目的とかガイドラインとかが出来なきゃしょうがないがな。

セン5の語るスレの議論をここにコピペしとくのも手かと思う。

このスレッドが詩板にありAGE進行だと、こういう企画慣れしたセンス持ちが参加してくれたり。

だから呼びかけ始め参加者募集中期間は、あちらに会議室あった方がいいけど。スレ立ては無理かな。

★企画参加者を募集しています。

（参加者のアイデアを企画会議室で）

といった感じを添えて。

企画宣伝用のキャッチフレーズを提案してみて下さい
↓

>>31

そうそう。こういう企画には、企画のみに関したコピペ保存用の地下スレか別サイトなど借りて企画に関した保存記事をコピペ保存しておく場も設置しなくてはならない。
要となるため肝心な事。
（会議室や詩投稿先とは別に）
ひとまずこのスレッドへ
◆主要点はコピペ保存。

名前の欄に★★要保存コピペ

など目印点けてセン五みたく、評価待ちアンカーのよにアンカーでその★★要保存コピペへ

参加者がすぐアクセス出来るよう

スレッドはスレ落ちするから、

他サイト借りて、企画まとめ、決まった詩投稿などは載せた方が安全。

（PC、どの携帯からも閲覧可能なサイトなどを借りて）

企画まとめ保存用、
投稿詩などを保存するに適した候補サイト
★創作物などを保存しやすい機能↓

★フォレスト
http://id.fm-p.jp/

作成する人は時間が空いている人がいいですね。
（後にはサブメアド交換が必要となって来るかも）

保存する人が作成しやすいサイトがいいです。

スレッド保存は、時々、
AGEなければ スレ落ちして、消してしまう危険をはらんでいるから。

「これでいい」「ここを直そう」だと？
衆愚センスを介入させたら失敗するって言ったじゃないか。
なんかセン五の劣化板が出来上がりそうな空気だな。

本当に出版まで持っていきたかったら、選別工場みたいなスレを立ち上げて淡々と良い詩を収集していくしかない。

お前ら自分が中心になって感想を言いたいだけじゃないのか？
ただ詩を出しあって感想言って皆で楽しむなら、同じようなスレが沢山あるじゃないか。そっちに行けばいいだけの話。
それらとの違いを明確にしてくれないとスレを立てる意義がない。

自分にセンスのかけらもないっとことを自覚して、それでも稼働するスレを作らんと。
ポエマーの視点ではなく、システムの管理人の視点で考えろよ。

あと外観も重要。
高校の文化祭みたいな上滑りした外観だと、それなりの奴らしか寄ってこない。
底辺ポエマーに軽い気持ちで糞ポエムをホイホイ投入されたら困るだろ。

銀行や証券会社みたいな緊張感があって固い雰囲気を作れば、実力のある上流階級も来てくれるかもしれん。

もう一度言っとくが、お前らの脳味噌みたいなお花畑スレじゃ絶対に失敗する。

>32
訂正。 企画参加者でなくて、
参加者ですね。

>36
では良かったら
あなたのセンスでスレ立てして下さいますか？

ええと↓へ
スレタイとスレッド説明を↓お願いしてもいいかしら。
後で、今このスレ参加者の人たちへ見て貰い、意見を聞きましょう。

↓↓お願いします↓↓

だから俺は面倒なことはやらん

暇人でやれ

企画提案候補や、決まった内容をコピペ保存する（仮）部屋HPを、他サイトに作ってきました。あくまで仮です。↓

http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

創作関係の保存倉庫としての専用ブック機能と、部屋を追加出来る機能は便利です。


（二ちゃんスレで保存してもスレ落ちした場合閲覧出来ないため）

・会議用の部屋のパスワード▼12345（臨時用に）
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

・コピペ保存用の部屋の
パスワード◆54321

（ブック機能をテスト中。作品保存用に使う候補ブックの一つとして）

あくまで（仮、臨時用）のHPです。

まとめ用に使う候補先の一つで

ブック機能のパスも
★12345
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

スゲー、頑張るなあ。

>>35
> ｢これでいい｣｢ここを直そう｣だと?
> 衆愚ｾﾝｽを介入させたら失敗するって言ったじゃないか｡
> なんかｾﾝ五の劣化板が出来上がりそうな空気だな｡
軽率だった、すまない。
厳しい意見を言ってくれる>>35ような人がいたほうがいいだろうとは思うが、
参加のつもりはなさそうで残念だ。

◆0.GBEpi/Kg 乙。
いろいろ決めるのは言い出しっぺのキースさんがきてからのほうがいいのかな?

>43 そのサイトは編集、使い慣れしていたためすぐ出来ました。

>>44

企画が次から次と決まった内容をスレッドへ記し、その後、他HPへ保存するその一つ。（あくまで補欠の補欠、補足）

今晩からも何か一つは提案可決で決まるかもしれないので。

（スレッド油断するとすぐ1000完了する二日で完了、他板にあったため）

トリだけコテさん乙
迅速な外部運営サイト製作ありがとう。
で、どういう詩をメインに選別するか、の前にどういう詩ならウケるか？ みんなに読んでもらえるか？
を考えなきゃならんと思う。
ここにくるまえ、セン五語るスレであった書き込みだが、
「日本の詩、俳句、短歌などを盛り上げてください」
って出版関係の人にいったら
「ではみんなが読みたがる詩、俳句、短歌を持ち込んでください」
っていわれた（内容かなりうろ覚え）ってのがあったが正にそう。
良詩、愚作、ありきたり云々以前にホームページで発表する場合にしろ書籍化するにしろ、たまたま興味もって手に取ってくれた（読んでくれた）人間を逃さない「つかみ」をもった詩を選別して発表しなきゃ話にならんと思う。
中原忠也（で漢字あってたかな？）とか宮澤賢治のようなビッグネームなら詩を読む側が最初良さが判らなくても、いつか良さを読み取ろうと読み手が努力するだろう。
だけど俺達が送り出すのは2ちゃん詩なわけだから、読み手の意識が違う。
海のものとも山の物ともしれぬ以上、手に取って読んでくれた初見インパクトが高く、つかみで感動なり感心なり、
「あ、結構いいなぁ。これならちょっと買ってみてもいいかも」
と思わせなきゃ話しにならないと思うんだが、みんなはどうおもう？
できればこれを読んだ全員の意見が聞きたい。

>>46
かえすがえすも乙
迅速な対応感謝する。
ところでこれは貴方に限ってじゃないんだけど、トリップはともかく出来ればみんなコテ名乗って欲しいんだが。
なんというか、「〜さんの意見云々」っていうときちょっと困る。
「あ」でも「い」でもなんでもいいからコテ名乗ってくれないかな？

>47
参加者を集めて、その人たちの意見を聞いてみるなど。

逆に今がいいのかな。

ある程度、先に趣旨的意向伝え、参加しませんかと伝える流れでしょうか？

>48 では↑ひとまずこれでいいかしら。

その詩を投稿して頂く際は、セン五と同じ様な形式方がやりやすいですか？

ただこのサイトのスレッドは1000完了すればスレ落ち早い時は速いです。

Link先のフォレストの掲示板のよな一レス（投稿詩）へレスがいくつも着くような
（又は一レスにいくつも一個人の投稿詩が転載出来る）
機能かつスレッド落ち無しの掲示板かスレッドがいいかもしれない。

２ちゃんにスレ立てが私たちで自由に追加立て出来ない時点、

別HP借りて、機能的に見やすく使いやすいスレッドや掲示板を

Link機能へ貼りそちらでやった方がいいかなという気が。

どういう詩がいいのか、って話だけど、クソ真面目に普遍的な内容で挑んだらプロには
勝てないと思うんだよ。そういうのが書けたらプロになってるわけだし。
で、折角2ちゃんねる発で作るんだったら、2ちゃん的な弱者の社会批判みたいなやつの方が
らしい物にはなると思う。こういうこと言ってるとまた誰かに怒られるかもだがキニシナイ。
たわらまち(字忘れた)のサラダ記念日とか有名だけど、あれは本人の実力はもちろん
タイトルとかテーマに新しい風を吹かせたってのも一因だと自分は思うし。

あとこのスレが落ちたら外部のHP主体でいいと思う。
落ちるまではこのスレで方向性を決めてHPに重要な部分を移したりとか、落ちるまでに
人集めたりするとかな。

ポエ子さん来てくれたら嬉しいな。

>>49
うーん、なんというか基本的にバラエティにとんだ内容の詩をそれぞれ投稿してもらえばいいんじゃないかな？
メルヘンティック、ロマンチック、自然触れ合い、癒し系、純愛、人生etc.でお題にそって投稿してもらうか、出て来た詩をジャンル別にわける。
で俺としては先に述べたように一般人にわかりやすくて「つかみ」がある詩という基準を元に選別したほうがいいのではないかと。
俺がだいぶ前に甘ったるいロマンチックな詩をセン五に投稿したら、「凡庸だD」という評価をもらった。
これは自己弁護じゃないが、同じ詩を恋愛中（片思い中）の女の子によませたら、スゴく好評だったわけ。
だから基本J-ロック、J-ポップの詩に感動する人達の感覚に合わせた審査基準が好ましいんじゃないかと思うわけですよ。
いわばJ-ポエムみたいな感じの詩集として纏めれたら受けるのではないかと。
もちろんナンセンスギャグ、懐かしい日本の風景みたいな他の層向けもいれるし、日本詩が好きな人達向けの2ちゃん傑作選も入れる。
ただ、メインはJ-ポエムにしたほうがいいのではないかと思うんだけどどう？

>>50
全然ＯＫです。

ポエコさん凄く元気ある人ね。

企画提案へ参加したら批評は当然で、有り難いものだと、いいレスを貰ったらレスを時に返しましょう。

企画サイドは急ピッチ状況時、テンション状態により見えなくなる場合もあるから。


詩を決める話しはまだ早いのかもしれないけど、

例えば慎重極めて、7人の採点者が居たとして、

（あくまで例→）Gさん
各7人が、各 1〜5までを採点数にしたとして、
ある詩に、
採点者
Aさん→3、Bさん→3、
Cさん→3、Dさん→5、
Eさん→2、Fさん→4、

計20÷7＝点数

という数形式だと感じ悪いでしょうか。時に平等な決め方となると思ったのですが。

>>51
＞その詩を投稿して頂く際は、セン五と同じ様な形式方がやりやすいですか？

いや、投稿専用スレに投稿してもらい。
専門評価人が会議で決めるのがいいと思う。

＞ただこのサイトのスレッドは1000完了すればスレ落ち早い時は速いです。

Link先のフォレストの掲示板のよな一レス（投稿詩）へレスがいくつも着くような（又は一レスにいくつも一個人の投稿詩が転載出来る）
機能かつスレッド落ち無しの掲示板かスレッドがいいかもしれない。

出来ればそれがいいと思う。

＞２ちゃんにスレ立てが私たちで自由に追加立て出来ない時点、
別HP借りて、機能的に見やすく使いやすいスレッドや掲示板をLink機能へ貼りそちらでやった方がいいかなという気が。

俺もそう思います。
なんなら俺が常駐してるマイルドサイトのキリングタイムという掲示板にしますか？
でもあそこは携帯専用だったか…

どこかいい場所、良案あるかたいたら意見お願いします。

>55訂正

（あくまで例→）選別者各7人が、各 1〜5までを採点数にしたとして、
ある詩に、
採点者
Aさん→3、Bさん→3、
Cさん→3、Dさん→5、
Eさん→2、Fさん→4、
Gさん→4
計24÷7＝点数

という数形式だと感じ悪いでしょうか。時に平等な決め方となると思った
のですが
（あくまで一提案。誰しもがいいね、絶対載せたいと言葉かけ皆共通あれば載せるよう）

>>52
＞どういう詩がいいのか、って話だけど、クソ真面目に普遍的な内容で挑んだらプロには勝てないと思うんだよ。そういうのが書けたらプロになってるわけだし。

俺もそう思う。
間違いなく勝てない。
だから2ちゃん詩人で独自色出すのがいい。
なおかつ一般層へ受けやすい内容ならベスト。

>>55
採用する基準は選者数名による議論の結果、満場一致をもっての採用がいいのでは。
それで満場一致にならないものが多すぎて、採用詩が少なくなりすぎる場合に採点性などにすればいいと思う。

フォレストは携帯ＰＣ両閲覧可能↓掲示板の
パス【12345】
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/index.php?module=viewbb&action=plist&hpid=poem2poem&stid=1

↑の
テスト投稿詩Ｂ、
テスト投稿詩Ａ
のレスを見るを見て下さい。
詩投稿者へ感想レスを後に載せると、そのレスが掲示板のトップに来る。

でも実際類似テストでもやってみないと使いにくさやすさは判らない。

選ばれた詩は
ブック機能へ↓保存
パス【12345】
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/index.php?module=viewbk&action=ptop&hpid=poem2poem&stid=4

（携帯とＰＣから閲覧可能なため勧めたけど、使いにくいなら他サイト機能へ）

コピペ保存したい提案レスがあれば↓へ

パス【54321】←のみ逆なだけ
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/index.php?module=viewbb&action=plist&hpid=poem2poem&stid=2

見やすいスレッドをサイトからレンタルして、HPへテスト用として貼ってみます。

こういうのはどうだ？
例えばだか
倉庫を５つ用意する。
投入された詩はとりあえず倉庫1に入れとく。
毎週倉庫1から上位5作品を倉庫2に移す。
毎月倉庫2から上位5作品を倉庫3に移す。
三月ごとに倉庫3から上位5作品を倉庫4に移す。
半年ごとに倉庫4から上位5作品を倉庫5に移す。
しばらく寝かせると評価も変わるから、
その倉庫に相応しくない作品を適宜１つ下位の倉庫に移す。
倉庫1は定期的に空にする。
こうやってごちゃごちゃとかき混ぜてるうちに、川底の小石みたいにあるべき順で積もってく。

>63
判りやすいし、紛らわしさ無くて、スッキリとして判断しやすいかも。

五つ倉庫を作るのね。

>>62
大体使い方わかった。
いいんじゃないかな。

満場一致では絶対に機能しない。
最初は緩めの基準（個人の好み的な）で、だんだんシビアで客観的にしていく、というのはどうだ？
すべての詩に対して全員でまともにかかっていったら効率が悪すぎる。

>>63
うん。いいんじゃないかな。
あと、俺はある程度ジャンル別に最初からわけて選別するのがいいと思うがどうかな？

>>64
数字は適当だがな。
仕組みとして検討してみたらどうかと。

>>66
ああ、確かに。
いくつ投稿されるかわからんもんなぁ。
じゃ、満場一致は却下で。

>>67
そうだな。
各々が自分の好きなジャンルで評価に参加すればいい。
嫌いなジャンルには口出ししない。
そうすれば前向きな議論が出来る。

>>68
かなりいいアイディアな気がする。
基本ラインはそれで、あとは煮詰めていけば良いかと。

詩の選び方について話しを進めて下さい。

（どういうやり方で選ぶかは、参加へ呼びかけた相手へ、先に伝えなければならないと思う。）

倉庫を試しにHPに五つ作ってみます（あくまでまだ候補として試験倉庫が出来ても）

>>70
基本的にはジャンルわけはいけそうだな。
ところでジャンル選別はどうしよう？
投稿段階で各ジャンルの投稿場所をつくるほうがいいか、ごちゃまぜの中から選別するか？

>>72
了解。
とりあえず現在この企画にどれくらいの人間が参加してるんだ？
今日は三人みたいだけど。
アメさん、Ｎｏ．2さん、俺、名無しさん
以外にいる？
とりあえずみんなコテ名乗ってくれ、毎日はこれないだろうが何人いるか判らんと混乱する。
で、まずはある程度運営の人間を増やして、基本ラインの進め方を運営内でどうするか決めよう。

とりあえず運営がひとり増えた。
ポエ子さんが来てくれるみたいだ。
ありがたやありがたや

ポエ子さん来てくれるのか。嬉しいな。今の時点じゃ人は多い方がいいだろう。

詩のジャンルは別々にしたほうがいいと思う。
平均で点数を決めるなら、もし特定のジャンルが好きor嫌いな人が複数いたとしたら、
特定のジャンルが選ばれやすかったり逆に選ばれにくかったりしてくる気がする。
ジャンル別で募集しちゃえば平均取ったときに同じジャンルなら影響は少ないはずだし。
ただ、倉庫の数増えるな…。

詩の倉庫 造ってみた
（あくまで候補）
↓
鍵付のパスは◆54321

http://id51.fm-p.jp/392/poem2poem2/

（会議室と企画案コピペ保存室もLink貼りました。

sageなければ、レス多発中、AGE続けるとアクセスカウンターへ表示され、目立つ。
（パスワードをスレへ載せたので）

倉庫はフォレストなら増やせるよ
サブHP追加していき。

他サイトで作成しても、LinkもHPに15こぐらいは貼れたはず。

ただ 使いやすい判定しやすいかしづらいかは
試してみないと。

ごめん。話がいまいち見えないので、よければ何をどうやるつもりなのかまとめてほしい。

文化祭とは何ぞや？？

基本的には、選集を作るって話なんだよね？

評価の方法だが、評価人の意識を高めて質を保つためにも評価人登録制にしたらどうだ？承認機関を作って。
登録といっても、サイトにちょちょっと名前を書くくらいだが。

で、ジャンル別に評価に参加した登録評価人の話し合いやら投票数やら過半数やらで決める。

>>80
とりあえず最終目標として2ちゃんから発信された詩を詩集として書籍化すること。
今はどの様なタイプの詩を募り、選出するか、詩集に載せる詩の傾向やタイプ（最終的にどんな詩集を目指すか）を議論してる。
あと、詩を2ちゃんで募集する宣伝方法、募集して集まった詩の選別方々、評価人をどうするかについて。
また、それ以前にこの企画全体を取り仕切る運営の人間がまだ少ないので運営者の確保、（こういう理由でポエ子さんに運営に参加してもらった）企画の賛同者や参加者、運営や評価人の募集などを話し合っているところ。
まずはフォレストとかいう仮の運営サイトを作ったので、このスレが千いく前にはそちらで企画、運営の話し合いをしたいと考えている。

>>81
つまり評価人の選別を運営がして、運営が適性ありと判断した評価人を登録するわけね。
異議なし。
あとは、我々運営がどの様な手段で評価人の適性をはかるかが問題だな。

>>47
の俺の意見についてみんなの感想求む。

参加表明していいですか。

>>85
おお！ もちろん大歓迎だよ！
とりあえず最初は運営として、この企画で話し合いされてる内容について意見くれると嬉しいです。

>>47
ざっとスレを見渡したのだけど、
キースさんの言うことはだいたい合っていると思います。
けれども、やはり２ｃｈ発なのだから、
アメさんが>>52で言ったように、２ｃｈ独特の何か、ってのはやっぱり欲しいな、と思います。

どこから選出してくるのか、いまいちつかめなかったのだけど、
とりあえずセン五等、多数の板との提携を提案したいところです。
ただ、選者があまりにも少なすぎることが問題でしょうね…。
宣伝ぐらいなら、してもよさそうですが。

>>81
評価人の登録には、できるだけ広く深く意見を拾いたいので、賛成し難いのですが、
運営と運営に対するツッコミ役がどこかにあるのであれば、
決してそれも悪い案ではないと思います。

段々盛り上がってきてるな。嬉しい。

評価人、選者指定コンペスレで指定された評価人とかその他のスレの中でいい評価、
公平な評価をしてる(と思える)ような人に依頼するんじゃだめなんだろうか?

登録といっても、キースの言うように運営が品定めする感じじゃなく、やりたい人が好きなジャンルでやればいいと思う。
ただ、あまりぐちゃぐちゃになってしまわないように登録という3センチくらいの敷居を設けておく。
でももしかしたら登録ちゅう言葉は閉鎖的でよくないかもな。

>>89
うんお願いするべきだな。
ある程度先が見えてからの方がいいが。

>>87
確かに。
「2ちゃんらしさ」という世間のイメージは何らかの形で利用したいね。
ただ、2ちゃんってネガティブイメージしかないからなぁ…
まずは2ちゃんの詩板にいる人間を一般人がどの様にイメージしてるかを正確にはからないと、何ともしがたいような気がする。

>>89
そういう人をスカウトするのはいいね。
個人的にはまるいやつさんなんか好きだな。

>>90
なるほど。
ただ、あんまり自由にやらせると全体意識が拡散して散漫としたものにならないか？
少なくとも基本線であるJ-ポエム詩集を目指してることくらいは選者に踏まえて貰わないと、統一性が保てなくなると思うが？

にちゃん詩というか単なる素人の歌集になるだけだろ
そーいうのは大学のサークルとかでやれ

>>95
それを言っちゃおしまいだ。
ロマンをロマンで終わらせないところに本当の意味があるんだろ。

ちっと、ふろいってきます。

2ちゃんらしさにこだわる必要はない。
というか、運営側の好みで制限をかけるのは駄目なんじゃないか。
ただ良い詩を掬い上げるだけ、がいい。

個人的な事を言えばｼﾞｪｲﾎﾟｯﾌﾟ詩なんて全く惹かれない、というかむしろ嫌だ。そういう人も多いだろ。
だから色々な詩を集めてほしい。

パス↓★54321
◆投稿詩保存と
◆掲載選別用HP
http://id51.fm-p.jp/392/poem2poem2/index.php?nocnt=1

◆提案会議用パス→★12345
◆コピペ保存用HPパス→★54321
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

（パスは★54321か★12345のみ、今のところ）

>>97
そうだな。できたら「２ｃｈにもこういう詩があったんだ」っていうのを目指したいな。

誰かをスカウトするにしても、方向性が決まらないとダメだよな。
じゃなきゃ依頼相手にも失礼だし。

2ちゃんのイメージ、前だったら「オタク」「暗い」「よくわからなくて怖い」
みたいな感じだったんろうけどだけど、今はどうなんだろうか。
利用者が1000万人?だか超えたらしいし。10人に1人は相当な数だからよくわからないわ。

必要なのは、商品価値だろ？
自費出版なんかで良いなら別だが
作り手の自己満足に成らないようにしなければなるまい

>>97
＞2ちゃんらしさにこだわる必要はない。
というか、運営側の好みで制限をかけるのは駄目なんじゃないか。
ただ良い詩を掬い上げるだけ、がいい。

そりゃ、理想はそうなんだが
「ただ良い詩を掬い上げるだけ」
って簡単にいうが、めちゃめちゃ難しくないか？
まず、抽象的すぎるだろ？
仮に沢山の石ころにダイヤモンドが混じってたとして、俺達素人に的確に見分けられるかどうかって凄く危なっかしいぞ？
そこまで虚心坦懐に詩を見極めれる評価人を俺達がどう見極めるか？
って問題になりかねない。
だってセン五スレの評価とかみててもそうじゃないか？

ここは評価人を絶対的に信じるんじゃなく、
「ある程度明文化した評価基準を元に評価してもらう」
ほうがよくない？

>>101
当然だ。作り出すのはおまいらだが、選ぶのは僕らだ。
極道みたいに至極を追究するとかそういうのじゃないから、何かスローガンを決めるべきかな。
例えば「こんな２ｃｈもあったのか！」とか。

>>102
とりあえず詩を死ぬほど読んで書いて未詳に載るぐらいになれば多分評価の基準とかもわかると思う（はかいしの勝手な基準です）

>>99
それは確かにベストかもしれない。

だが当然そんな暇があったら下手くそでもいいからたくさんの人で一つ一つ丁寧に選評したほうがずっと手っ取り早い気がする。

世間的には詩板とか学問板とかみたいなところの存在自体が薄いような気はする。
そう考えると真面目な詩も必要になってくるのかもな。
>>103のはかいしさんのスローガン立てるってのはいいと思う。

どっかからか「お墨付き」を貰うのが簡単かもな。
企画を作って出版社に持ち込み、選別をプロにしてもらうのが適当だろう

>>101
正しくそう。
先ずは本物なんて目指さなくていいと思う。
仮に目指したとしてたぶん、いや絶対本物なんてつくれない。
仮に本物をつくれたとしてゴッホみたいに同時代には全く認められない。
ってなりかねないし。

ここはある程度分をわきまえて、如何にウケるものをつくるかを目指したほうが懸命だと思うな。

>>108
言うのは簡単だけどそういう人を見つけるのが既に大変だからね。最終的には自費出版になる気がする。まあ可能性が全くないわけではないけど。

あと何年も前のログからサルベージするのがいいと思う。
あとおおざっぱね期限も決めていいと思う。いつ出版するか、いつ中身を完成させるか、ということね。

>>103
こんな2ちゃんもあったのか！？

いいね。
いいコピーだ。
そういう方向性でいくのもいいね。

>>104
それじゃあ俺なんか完全にアウトだよ。苦笑

まぁ、とりあえず最初の議題を決めよう。
「本物を目指す」
か
「とりあえず売れるものを目指す」
か。みんなはどっち？
俺は絶対に売れるものを目指す方だけど。

売れるもので。

>>108
それだと仮に出版社がゴーサインだしたとして、面白みがない。
ここは全部素人がやるべきだと思う。
そういう製作仮定を含めた「物語」があったほうが、絶対ウリになる。
スタローンのロッキーしかり、田尻聡のクインティしかりだ。

>>110
サルベージするのはいいが、その場合著作権はどうなるわけ？
クリアできるの？

>>113
現在
売れるもの 2
本物 0

著作権には厳しい世界ですよ。未来、出版などの可能性無し在りでも。

>>117
そこらへん全然わからないんだけど、著作権としてこの企画はどうなるんだろう？

きっちり断りさえいれれば新規の詩はＯＫ？
サルベージはアウト？

>>117-118
最強の回避策としては、ここに集った有志たちで詩を書いて、作品として完成したら詩集を出す、
というものがあるが、これだと同人誌とほとんど同じだよな。法には一番触れないで済むけど。

やっぱりきっちりことわりをいれてやるのが得策じゃないかな。僕ら選者の負担が増えるだけかもしれないけど。

ひろゆきに相談してみる？ＦＡＱにあるきがするけど

評価の仕方について、あくまで１つの可能性だが


セン五みたいに一回評価されたら終わりってのはあまり良くないと思う。
その時の評価人によって評価が変わってしまうし、読み返すうちに評価が変わることもあるだろう。
評価済みの印がついた詩は忘れ去られてしまう。

だからさっき提唱したみたいに倉庫に入れておいて、新しい古い関係なく流動的に評価を重ねていくのがいいと思う。

さっきよりもうちょい具体的に言うと、

倉庫1に入っている詩について複数の評価人が評価あるいは話し合いをして、倉庫2に入れる詩を決める。
この時点で評価は確定じゃないから、「何となく多数の同意が得られたら」程度でいいかもしれない。ガチガチに点数をつけるのではなく。
倉庫2には「悪くない詩」〜「傑作詩」まで様々な詩が入ることになる。

同様に倉庫3には「かなり良い詩」〜「傑作」までが入ることになる。

ＡとかＢとか明確な基準で評価しなくても、倉庫2や倉庫1に入る詩は自然と良い作品ばかりになる。

一発で評価を確定して処理済みにしようとするより、選別方法にある程度幅をもたせた方が「詩を評価する」という行為の矛盾が生じにくいと思う。

どうかな？

一番初めにこの話題になったのは「詩をメジャーに」みたいな感じだったんだし、
自分も売れるほうに一票。売れなきゃ意味ないし。

法律に詳しいような人もいてほしいな

>>120
もし、本当に実現可能性が高くなったらひろゆきにかけあってバックアップしてもらうのはアリだと思う。
ひろゆきにしても、2ちゃんからそういう健全性をもったものが出てくるのは大歓迎なんじゃないかな？

>>119
やっぱきっちり断り入れるしかないよね。
んー 知り合いに相談してみるかな…？

>>121
そういうやりかたでいいと思う。多くの人の意見が反映されるし。
>>63みたいに一定期間で一新するのもいいと思う……って、同じ人だったんだな。
そしてさかのぼると自分をを叱ってくれた人。ありがとう。

>>122

親父がちっと…な…

来年司法試験を控えているから
あまりこの件に協力させたくない

ただ
多少の質問は受けてくれるかもしれん

>>121
それはもう、絶対的にそうだな。
そのほうが間違いなくいい。
あとは評価人をどう引っ張ってくるか、数をそろえるかの問題だろう。
評価人はとにかく無意味にプライドが高くて権威主義的なバカじゃなけりゃ、ど素人レベルでもいいと思う。
というかむしろそんな
「ど素人だけどこういう系の詩が好き」
って人間を多数引っ張ってくるのがベストかもしれんな。

ところで、結局みんな
「本物と、売れ線狙い」
どっちを目指すのがいいの？

>>126
おお。身近なところにいるもんなんだな。
忙しいとは思うけどアドバイスとかしてもらえるといいな。

キースが何をやろうとしているのかいまいち分からん。


「売れるもの」を目指すとして、投稿者に売れそうな詩を要求するのか？
それとも選者が売れそうなものを選ぶのか？

投稿者が自らのベストポエムを投稿して、選者が単純に良いと思ったものを選ぶ。これじゃだめなのか？

2ちゃんに散らばった良ポエムをかき集めるスレだと思ってたんだが、どうやら別の方向に進んでいるようだな。
一部の住人が詩を作って投稿して評価してもらうだけのスレになってしまうぞ。
セン五の劣化版じゃないかよ。


出版を目的とするなら、「収集」と「選別」に重きを置くべきだと思うけどな。

方向を見失うなよ。
同人誌を目指すなら、俺は去る。

>>126
それはとても助かるなぁ。
負担にならない範囲で助力してもらえたらありがたいです。

>>121
極道なんかと比較したくなってしまうが、有志がプロではない以上、その方式をとるのがいいと思う。

ところで下げってsage以外の文字で使えるんだっけ？スレチだけど（

>>129
キースさんじゃないけれど。
bさんの言う方法で詩を集めていければ、いい詩が自然と残るはず。
で、それはきっと世間のイメージとは違うから意外性があるし売れる可能性もあるはず。
結果的に詩の文化に目を向けてもらうことが出来れば成功だと思うんだ。

>118
ネットにも詩や掲載板やHP下に、著者に権利があると著作権マークを表示していた無名の詩人さんも居ました。

著作権 検索結果

http://www.google.co.jp/m?ie=Shift_JIS&q=%92%98%8D%EC%8C%A0

>>129
＞「売れるもの」を目指すとして、投稿者に売れそうな詩を要求するのか？
それとも選者が売れそうなものを選ぶのか？

投稿者は本気でつくる。
選者はもちろん良いものを評価する。

だから
＞投稿者が自らのベストポエムを投稿して、選者が単純に良いと思ったものを選ぶ。これじゃだめなのか？

それでいい。

＞2ちゃんに散らばった良ポエムをかき集めるスレだと思ってたんだが、どうやら別の方向に進んでいるようだな。
一部の住人が詩を作って投稿して評価してもらうだけのスレになってしまうぞ。
セン五の劣化版じゃないかよ。

だからそうじゃないんだ。
俺と君が危惧してることは全く同じなんだよ。
変に選者に勘違い人間が混じって、セン五みたいになるのを恐れてるんだ。
つまり、こういう企画だと熱意は異常にあるんだが分をわきまえない野心を抱くバカが評者とかになってむちゃくちゃになりかねない。
だから、俺はそれを心配してるだけなんだよ。

「この企画で世界を俺が変えるのだ！」

みたいな変なホンモノ嗜好にいくのを恐れてるだけ。

＞出版を目的とするなら、「収集」と「選別」に重きを置くべきだと思うけどな。

方向を見失うなよ。
同人誌を目指すなら、俺は去る。

君みたいな有為な人間に去られると痛い。
もう少し話し合おう。

＞結果的に詩の文化に目を向けてもらうことが出来れば成功だと思うんだ。
そう。そのために支援しているのです。

詩の未来へ

>>136
ありがとう。
ところでトリつきでなくていいから、みんな適当なコテハンにしてくれないかな？
現在この企画の賛同者というか参加者が何人かわからなくなるから。

どうやら意見は固まったようだね。意志のあるものに投稿してもらい、それを何回も時間をかけて評価する。そういう感じかな。…選評大変だな。

無名詩人の詩集　こんなタイトルだとカッコイイだろうなｗ（コテもいるけどｗ

>>138
かなりむっちゃくちゃ大変だな。
だが、やり甲斐は間違いなくあるぞ。
ここはひとつ2ちゃん詩板の人間の意志と覚悟の凄さを世にしらしめようじゃないか！！苦笑

いや、マジでね。

>>139
それってかっこよすぎないか？苦笑
もっと謙虚に
「2ちゃん詩人傑作選」
とかでいいんじゃね？

まぁ、タイトルは出版までに考えりゃいいからいつでもいいけどね。
でも、そういういつかくる日を夢見て頑張るってなんかいいなー

仮に失敗に終わって出版出来なかったとしても、やる価値はあるよ。
2ちゃんでこんだけアツいやつらが集まって、みんな真剣に馬鹿げた夢見て突っ走るんだからな。
全く世の中捨てたもんじゃないよな。

苦労もなく簡単に出来たものだったら、いくらそれらしく見せたところで意味がからな。
苦労がなきゃ感動もくそもない。

指定コンペスレの175レス目、2ちゃんらしい詩って点で参考になると思う。

>>142
正しくそうだよ。
無名で無力な人間が集まって、みんなで必死に頑張って一冊の詩集を出すんだ。
もし、本当に出来たらこんなに素敵なことってなかなかないぜ？

だがキースさん、一つ思ったんだが、何段階かにわけてやるとしても、同じ選者が何回も同じように評価するんじゃ意味ないから、一回その方法を決めようぜ。
例えば
投稿場
↓
段階１　皆の投票（票ゼロを切り捨てる、運営×）
↓
保管所１
↓
段階２　運営の選評（頑張って書く、運営のみ）
↓
保管所２

運営のメンツを変えるなどすると、差が出て来る気がする。

ただここでよくわからないのが、ジャンル分けとか言っていたやつの話で。

多くの2ちゃん詩人に過去の傑作(もちろん新作でもいいが)を投稿して貰うことがミソだと思うな。

10年以上無数?の詩人が2ちゃんで書きためてきた詩から傑作を掘り起こす事ができれば面白いことになるぞ。

ただ、今まで詩板では創作に重点を置いてきたようだから、そこら辺の趣旨をうまく伝達する必要がある。

書き手は過去の作品をまた持ち出すのに抵抗を感じるかもしれないが、読み手にとっては新鮮な新作だからな。

スレタイなんかも工夫して伝える努力をする必要がある。

くそ…ねむい。
一足先にねます。

>>146
・今までの詩の中の傑作を募集する点
・それらを集めて出版を目指している点
・それらの著作権について一任してもらいたいたい点
はテンプレみたいな感じで確実に伝える必要があるな。
スレタイはやりたいことを伝えて興味引かなきゃいけないし…。
【傑作募集】2ちゃん詩文化祭【目指せ出版】
とかは軽いよな、やっぱり。

>>146
そこはとりあえず
「最終的にジャンル別に掲載します。同意お願いします」
と断りいれて、評価0以外を保管1にいれる。
次に運営がさらに選別して、各ジャンルにわけて保管2各ジャンル多数に入れる。
次に保管2各ジャンルをそれぞれ2ちゃん各ジャンルスレを立てて、詩板住人各自が好みの各ジャンルスレにいき選別する。
その後それらを保管3各ジャンルに入れ〜

と続けるのはどうだろうか？

>>147
おやすみ。
お疲れ様。

>>145
確かに、同じ評価人が同じ作品を推すということは起こるだろう。

しかし、上に行くに従って門が狭くなるようにすれば、評価人もだんだんシビアになってくるだろう。

週、月、四半期、半期みたいに、上に行くほど選別の機会を減らせばピラミッドバランスになるんじゃないか？


あと、投票０を即落とすってのはマズイし、運営と評価とがごちゃ混ぜになってしまうのもマズイ。
運営は運営に徹して、それとは別に評価人として活動するならいいが。

個人的にはあまり恣意的なことはせず、自然の流れに任せたい。

>>149
各々が好きなジャンルだけ評価するほうが良いという話になってなかったか？

セン五みたいに、気に入らない作風だからといって過小評価されると困るだろ。。

そのためには最初からジャンル分けをするか、あるいは苦手ジャンルについては意見を言わないというルールが必要か。

>>148
それでいいだろう。
ただ、スレタイの前に俺達がこういう企画をしていることを伝えるスレを作ったらどうかな？

そこのスレタイは出版を目指してることを高らかに歌い上げればいい。
で、レスしてきた各自に俺達が本気であることを伝える。
そうすれば心意気にうたれ、あるいは馬鹿げてるかもしれないが真剣な活動であることをしってくれて、それならばととっておきの自分の詩を引っ張り出してきてくれるかもしれない。

この基本線でどうだろうか？

>>151
うーん…
そうか。
ていうかこの企画の生命線は選別システムの構築にかかってそうだな。
こりゃ、選別システムの構築にかなり知恵を絞らねばならんかもな。
なんせ一旦選別システムを作ったら簡単には変えられないわけだしな…

うーむ…

>>147
乙。ゆっくりお休みくだされ。

>>149
倉庫2から2ちゃんでスレ建ててやるとなると相当数のスレが必要にならないか?
同一ジャンルの場合は3〜5まで同じスレで扱う、もしくは倉庫数を減らすか。
はたまた、>>63のように期間でスレの内容を分けるから大丈夫という判断なのかを聞きたい。

いずれにせよ、この企画を始めたらほかのスレは一時休止するとかしないと厳しいだろうし
(いろんなスレがあると詩が散乱するから集まりが悪いし、倉庫に入れていいかの許可も
とる必要がでてくる)、 新規の人は入りにくい雰囲気になるだろうから、詩板全体の
理解と協力が必要になるんだな。
企画始めるまでも大変じゃないか。頑張らないと。

>>152
苦手、嫌いなジャンルには手を出さないルールは必要かもな。
とにかく
「こういう作風が好き。こういうジャンルが好き」
って人達に各ジャンルスレにいってもらって選別してもらうのがベストだと思う。

>>156
そうすると、企画進行中は
・本スレ(全体の流れ、動機の説明、質問受付、選び方のルールの説明)
・ジャンル1
・ジャンル2
・
・
………
みたいになるのか?

>>155
そうだな…
これはまず、詩板全体に協力を求めるスレを立てるべきだろうか…？
そこでの議論の総意を以て詩板全ての住人に我慢、協力してもらう。と

うーむ…

考えれば考える程困難さがわかってくるな。

とりあえず詩板に協力してもらうのはもちろん、選者としての協力者をかなりの規模で募り、フォレストに誘導して選別してもらうのはどうだろうか？

>>155
2ちゃんスレとサイトをリンクさせといて、投稿と評価感想は投稿スレ評価スレに、その後の倉庫移動はサイトで。みたいなのは無理かな。
それぞれ詩に倉庫タグをつけて倉庫ごとに閲覧できるようにするとか。

スレ上だけでこのシステムを運用するのは無理がありそうだ。

眠い。寝るか。

>>157
そこは158で書いたように、2ちゃんで選者を募って2ちゃん以外（フォレストとか）で選別してもらうか、2ちゃんで各ジャンルスレを立ててやるかどちらかだと思う。
とりあえずこの選別システム構築がキモになるのは間違いないような気がするな。
ここはもっと企画賛同者たる運営を増やして、みんなで煮詰めていくのがいいのかもしれない。

>>159
そこらへんの詳しいシステムについては全然わからないから俺はお手上げだよ。
とりあえずこのシステム構築についても運営を増やして幅広い意見を募ろう。

おやすみ。お疲れ様。

>>158
協力を募るスレを建てる前に、動機(詩の文化を盛り上げたい)と選び方の草案はまとめたほうが
いいと思う。やろうとしてることをちゃんと知って貰うためにも。
で、そこに来てくれた人の同意を得たら、詩板各スレからその意思表明スレに誘導リンクを
貼ってもらってより多くの人に認めてもらう。
ここまでの準備でも短くて今年いっぱいはかかりそうだな……。
フォレスト(というより外部サイト)で選別を頼むのはいいと思う。
サブアドのメールフォームみたいなのをを外部サイトに作ってパスはそれで知らせる、とかか?
いや、これはまだ早いな。ただこうすると>>157のは本スレ部分だけでよくなるのは
大きな利点だと思うけどどうなんだろうか?

あと>>159の案を見て気になったのが、フォレストのサイト上で倉庫内の整理が簡単かどうか。
数が増えると整理が大変になるのは確実だし。案はすごくいいと思うしさ。


ところで、代表みたいなのはキースさんでいいのかな?
言い出しっぺだし、俺は勝手にそう思ってたんだが。

ん？
ジャンル分けして、ジャンルごとで段階的に選別していくってこと？

>>162
そうだな。
まずは俺達が目指すもの、動機など宣言する為に草案が必要だろうな。
で、俺はぜんっっっぜんわからんのだが、フォレスト（というか外部）で選別、保管etc.全てすることは可能なの？

あとは代表？か…

まぁ、代表となるとどうなるのかな。
やはり責任の所在を明確にする為にも必要だろうな。
代表と運営は少なくともコテは名乗ったほうがいいだろう。
で代表をだれにするかだが…

今のところは俺になるのかな？
まぁ、かなりいいだしっぺだしメインで話運んでるしな。
まぁ、代表についても運営みんなで決めてよいんじゃなかろか？

>>163
俺の理解では今のところそう。

うーん。結構な量になりますよね。真面目にやったら。
投稿者と、評価人を募って。
ジャンル別にいくつかスレを立てて
そこから別の倉庫？スレ？に選別していく感じなの？

ジャンルはあんま増やすと大変だよね。

>>166
真面目にやったらむっちゃくちゃ大変だよね。
もちろん真面目にやるつもりなんだけど。

評価、選別の仕方は今は議論中です。
ジャンルを増やしたら大変だろうけど、今のところ詩板の埋もれた傑作をサルベージさせる方向で話が進んでるから、それらを各ジャンルにわけたらかなりジャンルは多岐に渡ると思います。
まぁ、実際的にいって実行するとなると2ちゃん詩板全体を巻込んだプロジェクトになりそうなんですが、詩板住人全てに納得してもらうのが大変そうです。

>162
PC、携帯から閲覧可能かつ
創作物をHP内へ楽に掲載大量保存出来るサイトが他にあるなら、

どなたかタグ機能に詳しい参加管理人が出て来て、
3人ぐらいの人たちで設定機能管理して行く..

という流れが起きたら、フォレストはそういう事が、不可だった場合に使って下さい。
（企画提案室の掲示板でいくつかテストし類似体験すると、数が少ない範囲の流れは判る？かもしれない）↓

http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

作品が大量増えた場合、

評価段階で無く、保存のみならば

1HP内のブック機能で、何ページも詩作品であれば保存は可能。

問題はフォレスト掲示板レスで選別過程が判りやすいか、他詩選別と兼ね併せて。

２ちゃんのような掲示板を借りて貼るLinkも1HP内15前後数。

魔法のiらんど（恋空の携帯小説）も、
PC、携帯から閲覧出来、ブック機能、辞書機能など作品保存に適した環境
。
掲示板は２ちゃんねるに似ていてスレ落ちも無しだけど、レスアンカーは誰もつけてないみたい。

魔法のiらんど
http://ip.tosp.co.jp/p.asp?I=iland_hp

意識が半分夢の世界に飛び立ちながら受けていた現代文の授業で、適当にめくったページにいい言葉を見つけた。
なんか運命的なものを感じたから載せてみる。

「それ自体不可能なことはあまりない。ただわれわれには、ぜひとも成しとげようという熱意が、そのための手段以上に欠けているのである。」
−ラ・ロシュフコー

なんかこの企画にぴったりだと思った。
次の授業からは頭がスッキリしていた

>>47に賛成だね。
現代詩誌に溢れてるような文学的な気取りのあるものやったってしょうがない。
想定する読者層は「詩＝キモい、手前らよがりのわからん世界」と思っているような、つまり大多数の一般層。
できればそれでも文学（常識を破壊して新たなものを創造するというような意味での文学）の範囲であることを願いたいけど、
別に文学から外れたっていい。メインテーマはあくまで「ウケること」!←これでいいと思うから。
>>47をそのままスローガンみたいに掲げていいとオレは思うよ。
スローガンをビシッと決めておいて、あとは自由に、多様性をもってやろうよ。
そうすればまとまりも多様性もどっちもアリなものが作れると思う。

一般の読者を意識すること、どうしたら詩で読者にウケるかを模索すること、それはあまり先例のない試みだと思う。
先例があるとすれば銀色夏生やあいだみつをくらい？
でもああいう結果にはしたくない。
あれとは別な形で。
そこで２ちゃんねるらしさってのが武器になるような気がする。
２ちゃんねるがバックにあることで、先例のないことが実現しそうな気がするんだな。
気がするだけだけど。

2ちゃんねるらしさ、残すのはいいけどらしさってなにかってのが曖昧なんだよな。
2ちゃんねるやってる自分達がらしさを考えたとこで、それが一般層の意見と同じとは考えにくいし。
なんかいいアンケートの方法ないもんかな?

詩に関しては革命を起こす者たちが必要な時期。

新たなものが生まれてよい時期。

文化の神様が訪れて下さいますよう..。

2ちゃんらしさなんてわざわざ考えなくても、現に2ちゃんで生まれてる詩が2ちゃんらしい詩なんじゃないのか？

一般人の2ちゃんへのイメージから出発して詩を書いたり選んだりするのは順番が逆では？

あえて2ちゃんの詩のアピールポイントを挙げるなら、ピュアな動機でストレート書かれた詩という点じゃないか？プロの選者に媚を売る必要もないし、匿名だからあまり気を使わないし。
まあ、中途半端に技巧的なカスポエムや明らかにセンス不足な糞ポエムも多いわけだが。

セン５を見た限り、「２ちゃんらしい」詩なんてはないんだけど……
単なるアマチュアの詩じゃない

>>174
なるほど。意識してる時点で違うって考え方も出来るのか。
とにかく2ちゃんで出来た詩を選べばそれは2ちゃんらしいのか。

単なるアマチュアの詩らしいところをウリにすればいいじゃない？
ま、詩の評価なんて多数決だからな
芸術において、極端な少数派はいつも切り捨てられた

アマチュアらしいだけだと、「2ちゃんねる発」っていうので注目されても、それで終わっちゃうような気もするんだよな…。
だからと言ってアマチュアな自分達に万民を納得させられる詩が作れるとは考えづらいし、
注目を集めるだけで成功と考えることも出来るかもしれないけど。

もしかしたら最初に飛びついてくれるような人には、アマチュア的なわかりやすい詩の方が
適してるんじゃないか、っていう気がしてきた。興味を持って、広めてもらうためにも。

フォレストテスト中です。
作品投稿を審査する段階をテストして下さいますか。

Link先↓の掲示板へ、ハンネ違い、テスト審査作品を投稿してみました。
（テーマはおもろい詩として）

１投稿レスへレス機能付きでレス機能で審査。レスを付ける度、トップへ上がります。↓

http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/index.php?module=viewbb&action=plist&stid=1&pgno=0&ss=05f86ce8aedece0e7b85e4c2d56d8717&pw=2wbuAAhiC6U%3D

どなたか又、テスト審査用作品を投稿してくださればより、審査テストしやすくなります。
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/の

テスト掲示板 1
テスト掲示板 ２

へ審査で選ばれた作品をコピペ移動し、また審査し一つだけ選ぶ審査方法テスト。
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

詩をジャンル分するならと、もう一つ審査用、保管倉庫を作成しました。
http://id48.fm-p.jp/314/poem2poem3/

フォレストブック
◆名作を読もう
http://id44.fm-p.jp/135/reading722/

フォレストのブック機能は、
１ブックにつき、100頁以上保存出来ます。

ブック数は今10つぐらいテスト中（機能説明が消えて何処にあるのか捜し中）

★参加者のどなたか、より使いやすい機能を他サイトで作成して下さる方が見つかるまで、仮に使って下さい。

どの程度のものが集まるか、やってみないとわからない。
どこにでもある単なるアマチュア詩しか集まらなかったら出版は無理だし、
アマチュアながらそれ以上のものが見えてこれば出版の可能性もあるし。

>178
平成生まれなら知らないかな。

昔、イカ天というアマチュアバンド向け音楽番組があったけど審査する、

そこから今は有名となった、Beginが居た。

ジッタリンジンだったかな、 夏祭♪だったよね。
名曲になってるよね。

>>47はいいかも。

ジャンル分けして詩を選別するのは構わないが、
投稿する場所は統一したほうがいいだろうな。

審査について、どう決まったの？

>>174
オレも２ちゃんねるらしさとは何か？までは考える必要はないと思う。
いろんなものがあるわけでもあるし、そこは「なんとなく」で構わない。
ただ、現に２ちゃんねるで生まれてる詩すべてが２ちゃんねるらしいとは思わない。
いかにもなブログ詩や、立派にありきたりな歌詞なんかもあるもんね。
いやどうなんだろう。そういうのも含めて「なんでもアリ」なカオス感こそが２ちゃんねるらしさなんだろか。
んー。２ちゃんねるらしさ＝個々の作品にあるものではなく、複数の作品が集まった時に生まれるもの？
でもコピペみたいな詩とかうんこポエム、あおむしくんポエムやぶたさんポエムなんかはそれだけで２ちゃんねるらしいし。
いやー。よくわかんないね。やっぱなんとなくでいーや。

>>175
たまにひどすぎるけど笑っちゃうのあるでしょ？
あーいうのは２ちゃんねるらしいと思うな。

例えば、第１段階では毎週土曜日にそれまでの倉庫1ストックの中から各評価人が一作品を上限に推薦する。
１人でも推薦があれば倉庫2へ。
第二段階では毎月第１日曜日に倉庫2のストックの中から一作品を上限に推薦。
複数票を獲得すれば倉庫3へ…

みたいな感じはどう？
獲得票の条件は評価人の数によっても変わってくると思うけど。

親父に聞いたけど、サルベージ等して出版等する際は、契約をきっちりしないと、万が一、売れた時に、この詩は俺のだ！とかいうことになって、金銭面で大きなトラブルになることがあるようです。

だから、誰がお金を出すか、とか、出版する前にきっちり契約書で契約しなさい、ということです。
出版できる状態にする前に、どのような方法で出版するかを決め（特にお金関連はきっちりと）、きっちりと参加者と承諾を得てからやるのが賢明だと思います。

ただ、まだ具体的な指針すらまとまっていないようなので、この話は頭の片隅に置いといて下さるだけで構いません。

勝手に思ってるだけだけど、いわゆる普通のアマチュア詩は載せたくない。
載せるものは「邪道」「ナメたもの」「ひどすぎるけどおもろいもの」「マンガ」がいい。
それでいてやっぱり文学ではあってほしい。既存の詩（文学）を破壊するおもしろい詩みたいなもの（文学）で。
おもしろいといってもたとえばライトノベルではいけない。
この場合のたとえでいえば、ラノベに対する名コピペみたいなものであるべき。
あるいはちょっと上級すぎるけど、ラノベに対する高橋源一郎のパロディ小説かな。
「さようならギャングたち」とか「ペンギン村に陽は落ちて」とか。
まぁ、この時期の源ちゃん小説は一般には売れてないわけだけど（爆笑）。

たとえばこんなの。
載せるには荒らすぎるけど、方向性はとてもいいと思う↓

17:コルジャ 08/09(木) 22:12 aq7bbJj/ [sage]
「ケネディ」

どっちにも同じ名前つけて
呼ぶとき困った

おとなしいほうケネディくんって呼ぼう
犬の方ケネディさんって呼ぼう

海と山と風と川と丘と空と酸素の中からどれか３つくらい一瞬だけなくなれ

>>185
第一日曜日？一日だけなん？
日曜は基本ムリな奴がここに一名いまーす。

>>186
お父様、頼りになりますね（はぁと）。
しっかり頭の片隅にメモりましたφ(.. )

参考ソースや、例えば,.こんな感じという例となるコピペで説明があると判りやすい。

例えば表紙なら、表紙はこんな絵かフォトかデザインがいいとその絵やフォトをLinkして。

表紙に短い詩をそのまま載せるなら雰囲気はこんな感じと参考例をLink。

●
>185 倉庫推薦方法の提案ですね。

>>189
契約といっても買い物だって契約の一種だからね。
メールでOKしてくれたら、
後からそれが「実は母親が書きました」とか言い出さない限り、
なんとかなると思う。
文学極道なんかでも、
書籍出版の際には投稿者にちゃんと確認を取ってるそうだよ。
遠慮して下さい、っていう人がいたら、それは掲載しないそうだ。
まあ極道は「売る」ことだけが目的ではないから、出版部数も元々少なく、
それ故トラブルも起こりにくいんだろうね（推測）。
僕らはもともと売りに出す！って決めてるわけだから、
そこんとこはしっかり構えとかないと。

そういう意味では、出版する作品の候補をあえて増やしておくのも、
得策だと思う。つまり、もしその人と連絡が取れません！とか、
取れたけど書籍には掲載しないで欲しい！とかいう人がいたとき、
掲載予定だった候補が全てなくなってしまうっていうことになれば、
それはかなりやばい問題でしょう。
そうなると、ジャンル分けするほどの余裕がないんじゃないか、という気もする。

>>185
一番楽なやり方だと思う。
個人的には選評書きたいけど（ｒｙ

>>192
候補を増やしておくというより、大目に見積もっておく、かな。

>>188
具体例としてはかなりいいと思う。

>>188
そういうぶっ飛んだポエムは2ちゃんでしか生まれないだろうからから１つの軸にしたらいいかも。
個人的にはそういう詩の中から選りすぐってまとめたらすごく面白いと思うわ。

でもまあ、キースはｼﾞｪｲﾎﾟｯﾌﾟが好きみたいだし人それぞれだから幅広く色々集めるのがいいかな。


>>189
ああ、一定の投票期間をもうけた方がいいか。

>>193
簡単な感想付きで投票すればいいんじゃね？


やはりパソコンに詳しい人が欲しいな。
簡単に閲覧や投票ができるシステムが欲しい。

>>169
いいねー
この企画にピッタリの言葉だよ。
みんなハッスルしようぜ！！
ハッスル〜
ハッスルッ！！

>>194
誤解があるようだけど、俺はJ-POPは嫌いだぞ。
基本クラシックロック（60〜70年代英米ロック）とジャズ（50年代ビバッブ、クールジャズ）ブルース、アメリカンポップススタンダード（20年代アメリカンポップススタンダードナンバー、ビッグバンドジャズ）なんかしか聴かないから。
邦楽でも井上陽水や佐野元春が好きだし。

>195
投票機能ですね。
まずシステム機能を熟知した方を、企画参加者へ誘うか呼びかけをした方が。

パソネット板にはわんさかいらつしゃるような..

システム機能設定に詳しく詩好きな方いませんか？
と呼びかけてみるなど

>197 半分はおらと似た好みかもーw

>>198
詩板全体に呼びかけたときにそういう人がいてくれればいいんだけどな。
いざとなったら他の板に呼びかけるのもいいと思う。

>>186
トラブルを避けるために、最後の大事なところだな。いいお父様でうらやましいよ。

>>195
ちなみに選評だけど、選別の際の議論での合理性や理論性の高さを排する方向での選別がいいと思う。
要は万人にウケる、あるいは受け入れられる詩が集まればいいわけで、つまり我々（この企画に携わるあらゆる人間）が選出された詩の素晴らしいさを言語化して、分析して論評出来なくてもかまわない。
ただ、我々が良いと思った詩を純粋に集めるのがいい。
だから、感想みたいなもんでも選者がいいと感じるものを選別すべきだと思う。

>>199
おっ お仲間発見！

企画参加者をもう少し呼びかけて（システム作成機能について、詳しい熟知している方いませんか？）と呼びかけてみるとか。

お偉い評論家や凡百の現代詩人や詩歌愛好家なんかが眉をひそめるようなもん作ろうぜ〜！

あ。システムとかそういうのは任せた！＞お前ら

>203を今日から。

感想評価審査も多い方が望ましいけど。

>>205
今さっき、自前でサーバーもってて、セキュリティとかもかなり高レベルなものを備えたSNS管理人の友人に電話した。
電話繋がらなかったし、忙しい人だから手伝ってくれるかどうかわからんが、とりあえずその人の返事待ちの状態にしといてくれ。

>>206
全面的に同意。

>>204
そうそう！
そういうクソッタレをあっといわすもん目指そうぜ！！

盛り上がってきてるな。
あと数人くらい、構想段階から参加してもらった方がいいんじゃないかな。
良識的なコテさんやぶっ飛んだコテさんに。

>>207
なかなかすごい交友関係じゃないか?
来てくれたら非常に頼もしいな。

>>210
まるいやつさんとかアンダーさんとかが思い浮かんだ。
どうかな?

アンダーさんはそう簡単に捕まらないような気がするが。
参加して貰えれば心強いな。

セン五でよくみかけるコテだと少年Ａさんとかゴミさんとか。

>>210
うんうん。もう少し参加者欲しいよね。

語るスレにはよく雑草さんもいるな。

>>211
まぁ、それほど親しくはないんだけど関係良好ではあるから、余裕があれば手伝ってくれるかもしれない。

あんだ翁とまるいやつさんは有力候補だな。

スレ立て可能な人もいれば。

スレ立て出来る人てそう居ないのかな。

>>216
スレたては頼まれればやるよ。
携帯だからAAはずれるけど。

>218 ありがとー♪

あ、でもまだ1回しか建ててないからダメかもわからんがとりあえずな。

時間ある人で、誰かこのスレで今まとまとまったことのまとめしてくれる人いないかな?
まだそこまでまとまってもいないか?

>220
★まずキースさんがサーバーシステム機能へ詳しい知人へ頼んで下さるそうです（投稿審査用のシステム機能作成）

★後は、
この案の参加者を詩板から再び募集して、企画提案、及び審査人の数を増やすよう呼びかけを。

これ以外にあれば他の方↓へ

>220
まだそこまで、まとまってないかも。

今の段階は確か..↓

提案、決議するに人数は多い方がいいという事でこの案参加者をまた追加していく呼びかけを再び。
まとめについては夜、キースさんに尋ねた方が。

>>221-222
まとめ乙

この時間帯はやはり人が少ないな。

スレ立てを、テストに過疎気味板へ試験的立ててみました↓。

無題２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1257920424/
文芸書籍サロン板↑


無題
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1257920050/
民俗・神話学板↑

（アクセス規制だらけでこの先、スレ立て不可だった場合、必要ならば何かに使って下さい。）

無題２ってwww

この上ないクソスレだな

>225
(｡`-ω-)ごめんなさい、。。
他板だったので（ジャンル違いスレだと板住人から..で。しかも使わないかもしれないと思ったので）

文芸書籍サロン板は、携帯から、スレ立て可能かも。

知り合いと連絡とれら、ことの経緯や詩の選別、保管などのシステム作りについて話したけど
「いや、すいません。そういうのは全然わからないです」
っていわれた。
どうもSNSの管理とはかなり勝手がちがうみたい。
お力になれなくてすいません。
っていわれたよ。

ふりだしに戻っちゃったな。

まとめ、というか今決まってるのは運営の人数を増やすことだよね？
とりあえずここはまず企画意図を高らかに歌い上げた草案をねって、賛同者、参加者、運営を募るスレを詩板に立てたらどうだろうか？

>225
セン五スレか、他スレでそう伝えると、詩板でスレ立出来る人が賛同してくれるかも。

>>228
ううむ、残念。

とりあえずは人集めのための文章作りと宣伝か。

>>231
だね。
とりあえず
スレタイ
【2ちゃん詩板企画】2ちゃん詩出版計画【我々の詩を世に問おう】

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人：キース
賛同者：はかいし、アメ、b、参加No.2他多数

とりあえず草案書いてみた。
ここからブラッシュアップなどして、詩板にスレたてしてみたらどうかな？

「..詩板でスレ立てして下さる参加者をまず募集していますと。詩板スレへ。」
（..↑の部分はこの企画の仮タイトル説明が。今は仮タイトルで）

>232
それでいいと思います。後は参加者の意見兼ねて。

>>233
詩板でまずスレたてして下さる方も募集してます。

という一文もスレ頭の文章に入れよう。
あと、賛同者にポエ子さんが抜けてたな。
それと、現在この板にいる名無しさんもなんでもいいからコテハンにしてくれないかな？
でそのコテハンを賛同者のところに連ねようと思うが、どうかな？

>235
コテハンについてこのサイトでトリップ、酉の付け方知らない人たち結構居た。↓に

私のような★トリップ（ネットで酉と最近呼ばれてたり）の付け方を載せますね。↓

★トリップ（ネットで酉と最近呼ばれてたり）の付け方は↓

私の酉を参考例とすると
★参加No.2#......←この.....の部分に自分が好きな英小文字を入れる（毎回）
例えば→beatlesなど

（機種によってはBEATLESで可能な場合もある？）


理想のコテハンが今は決まらないなら↓

★参加No.3#好きな英文字
とひとまずどうかな。

5、6、7と。

ごめん。
>237は、名前の欄の方へ入れ打つ。

酉は付けないと。コテハンなりすまし防止に。

酉って、別に平仮名でも漢字一文字でも出来るぞ。

>>239
それはしらなんだ。
ところで現在わかってる参加者は
俺、アメ、はかいし、ポエム田ポエ子、参加No.2、b（敬称略）
の6人。
他の名無しさんもコテハン酉つきお願いします。

ところで代表みたいなの、というかこの企画の代表は俺でいいのかな？
とりあえず俺でいいならＯＫ、ダメならノー、他に自薦他薦があればいってくれ。
とりあえず参加者全員の意見求む。

>241
(･ω･)ﾉ...☆ＯＫ☆

ﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟヽ( ^ω^)ﾉ

>>243
おー ﾊﾔﾄさん
ひょっとしてﾊﾔﾄさんも参加してくれるのかな？

>>242
現在
賛成：1
反対：0

>>242
現在
賛成：1
反対：0

詩板へ少し姿出して見るとかは.。

>>247
俺が？ 宣伝の為？

>248
評価人がセン五で不在中？なのかな。いきなり宣伝より、その前に少し評価を先にした方がいいか も？（あくまで個人的な意見ですけど）

>>249
別にセン五にこだわらなくてもいいんじゃないかな？
確かにセン五が話の出発点だが、目標とするところは2ちゃん詩板全般に関わることだし。
とりあえずまずは現在の参加者で草案を練って、詩板にまずこの企画のスレたてするのがいいと思うけど、みんなはどう思う？

>>232
草案はこれ。
あと、今までの議論でとりあえず決まったことを追加する。

宣誓
我々は現状日本における詩壇、詩業界の縮小、権威化、一般に於ける詩を愛する者と日本詩壇の乖離を憂いるものである。
我々は日本に於ける詩及び詩壇の在り方に、2ちゃん詩板に存在する素人詩人により革命を起こし、日本に於ける詩の普及、一般人に開かれた詩業界を作り上げるのを目指すものである。
現状日本詩業界及び詩壇の閉塞、蛸壺化を改革し、日本詩をより一般人に開かれたものにせねば、我が国に連綿と受け継がれてきた偉大なる日本詩の歴史を後世に残すことはもはや出来ないだろう。
我々は我が国の先人たちが築き上げてきた偉大なる日本詩の歴史を後世に伝え、日本詩壇復興を目指すにあたり、まず我々2ちゃん詩板素人詩人の総力を以て2ちゃん発の2ちゃん詩板素人詩傑作選を造り出版を目指すものである。
日本詩に興味の薄い一般人に詩の魅力、面白さ、素晴らしさを伝えることを第一義に考えて編纂し、作り上げた2ちゃん詩傑作選を出版することにより我々の総力を以て日本詩壇復興を成さんと我々はここに決意する。

とりあえず書いてみた。
これを叩き台に皆で草案、宣誓をブラッシュアップしたらどうかな？

◆
>232 ←草案

>251
ちょっと赤ヘル、三島風かな。
それだと戦時か軍国主義節だと見てしまう人たちも居るかもしれません。

もう少しだけ文体を柔らかくした方が賛同して貰えるかもしれません。

キース代表に賛成して寝ます

>251
２ちゃんは左右翼の素となっている場もあるのでネットを使う者はその事により避ける人たちは居ます。

文章力は国文出身ですか？かなり上手い。しかし左右翼風の節にも。

引いてしまう人も居るかも。その意はもうちょっとだけ雰囲気変えると、よりいい感じなります。印象的には。
（評価スレと同じ感想になってごめん）

>>255
うーん。
高らかに歌い上げるのがいいと思ったけど堅いかなぁ。
ちなみに俺は思想的に保守（というか具体的に説明するとめちゃめちゃ長くなるけど、たち位置や思想的な立場、その立場に至る経緯などは社会学者の宮台慎二と全く一緒）なんだけど、左右対立に巻き込まれたくないな。（この企画ではね）
なので、みんなでもっと柔らかいほうに変えてくれてもいい。

ちなみに俺は高卒です。

>256

ごめん。改行（行へ隙間）すれば物腰柔らかく読める。

アメさんの意見がそれで、ＯＫならそれでいきましょう。

顔ださないでいたら話が随分進んでてちょっとあせった。

キースさんが代表するのに賛成。個人的に勝手にそう思ってたしな。
宣誓文はちょっと固い気がする。>>257が言ってるみたいに、一文ごとに改行入れてみたらどうかな?

個人的にはもうちょっと淡々とした事務的な感じがいいぜ。

内輪で盛り上がってるだけみたいな雰囲気だと入りづらくなるから避けてくれよ。
キャラを出すのは控えめに、あくまで広く外に目を向けて空回りしないようにな。

こちら側が主催者ごっこをして楽しむのが目的ではなく、多くの詩人に足を運んでもらって投稿してもらう事が目的だから。

>>259
ですます調にしてみるとか?
それじゃ弱くなりすぎるだろうか?

>260
主催企画側の姿勢についてではないかな。

普段の個性は抑えて、編集者サイドの人格に。
でないと普段のキャラでは、

この主催企画では適切な進行を妨げる場合も。

主催、企画、編集する側の姿勢の事ではないかと。

>>261
ああ、なるほど。勘違いしたようだ。
主催者側だけが盛り上がってると入りにくいからキャラは抑えようぜ、ってことか。
賛成。

興奮気味だから少し書き換えてみる

時間のかかる企画なんだからさ、ガソリンファイヤーッ！って感じではなくて、炭みたいにパチパチ燃え続けるスレにしようぜ。

>>232
草案はこれ。

追加
宣誓
えーと、まず僕たちは現状日本における詩壇、詩業界の縮小、権威化、一般における詩を愛する人と日本詩壇が乖離してるのじゃないか？
それは詩を巡る状況として、
「ちょっと、というかかなりどうかなぁ？」
と考えています。
でですね、日本における詩及び詩壇の在り方に、2ちゃん詩板に存在する素人詩人により革命みたいなのを起こしたら面白いことになるんじゃないか？
で、その結果日本での詩の普及、一般人に開かれた詩業界を作り上げれたらかなり痛快だし、それってスゴく面白くね？
と思ってるわけです。
現状日本詩業界及び詩壇は閉塞してるし、ほとんど蛸壺化してます。
日本詩をより一般人に開かれたものにしなきゃ、日本で連綿と受け継がれてきた偉大といってもいい日本詩の歴史を後世に残すことは出来なくて、あと数十年後には日本詩は本当に死滅してるかもしれない。
僕たちは日本の先人たちが築き上げてきた素晴らしい日本詩の歴史を後世に伝えようと思ってるんです。
そこで僕たちは2ちゃん詩板素人詩人の総力をあげて、2ちゃん発の2ちゃん詩板素人詩傑作選みたいなのを造り出版を目指してます。
日本詩に興味の薄い一般人に詩の魅力、面白さ、素晴らしさを伝えることを第一義に考えて編纂し、作り上げた2ちゃん詩傑作選を出版することによって、僕たちの総力をあげて日本詩壇復興をやってみよう。と
なぁみんな、俺達で日本詩壇をひっくり返して日本詩を復興しようぜ！
とりあえずこの企画に賛同する有志はドンドン参加してくれよな！

とりあえずマイルドにしたけどどうかな？

>>265
俺はこっちの方がいいと思う。だけど逆に柔らかすぎる感も否めない。
難しいな。

>>266
うーん、柔らかすぎなの？
なかなか難しいなぁ。
もうちょいマジメっぽいほうがいいのかな？

>>232
草案はこれ。

追加
宣誓
まず僕たちは現状日本における詩壇、詩業界の縮小、権威化、一般における詩を愛する人と日本詩壇が乖離してるのじゃないか、それは詩を巡る状況として、
「ちょっと、というかかなり如何なものか」
と考えています。
そこで日本における詩及び詩壇の在り方に、2ちゃん詩板に存在する素人詩人により革命的変化を起こせないものか、起こそうではないかと考えているのです。
結果日本での詩の普及、一般人に開かれた詩業界を作り上げれたならこれに勝るものはないのではないでしょうか？
現状日本詩業界及び詩壇は閉塞状況にありますし、ほとんど蛸壺化しています。
日本詩をより一般人に開かれたものにしなければ、日本で連綿と受け継がれてきた偉大といってもいい日本詩の歴史を後世に残すことは出来なくて、あと数十年後には日本詩は死滅しているでしょう。

つまり僕たちは日本の先人たちが築き上げてきた素晴らしい日本詩の歴史を後世に伝えようと思ってるんです。
そこで僕たちは2ちゃん詩板素人詩人の総力をあげて、日本詩に興味の薄い一般人に詩の魅力、面白さ、素晴らしさを伝えることを第一義に考えて編纂し、作り上げた2ちゃん詩傑作選を出版することを目指しています。
僕たち2ちゃん詩板住人の総力をあげて日本詩壇復興を共に目指そうではなりませんか。
というわけで、この企画、主旨に賛同し、協力していただける方を随時募集しています。
我こそはと思う方、どうこかご参加、ご協力お願いします。

現在のところまだ企画段階ですので、企画を煮詰める為の運営参加者、投稿詩の選別システムを構築し、あらゆる投稿詩の保管、選別を出来るシステム構築を外部サイトで作れるようなパソコンなどのスキルを持った方を募集しています。

とりあえずマジメにしてみた。
これでどうかな？

もっと簡潔にまとめられないか？
長すぎて読む気にならない。

※
無茶苦茶がんばってしまう時があります。

もし◆新型インフルエンザにかかった？かなと思ったら★すぐ！その時点、医療機関へかかりましょう。
◆かかり始め治療薬を服用すればウイルス菌はまだ増えていないため、症状も軽く早め回復します。（楽です）

◆忙しいからとしばし我慢しウイルス菌を体内で殖やすと（3時間で倍殖える）
病院へかかっても二日目、茹でるように苦しくなる場合も。

季節、新型の流行り風邪中には◆蛋白質を普段からしっかり摂取しておく事が要。
（かかった後も）

◆予防効果があるとされるもの◆↓

★★鶏肉のスープを食べ飲み（常食する場合、大人はコレステロールが少ない★ささ身がよいかと思います）
した後、濃いめの★★緑茶を飲む
（★カテキンの匂い風味あるものをお勧めします。このカテキンが殺菌効果があるため）

★鶏そぼろの炊き込みご飯★鶏肉入り茶わん蒸しなど。

★外出した後、消毒、手洗い、うがい後、
↓
★紅茶か緑茶（カテキン風味があるもの★少し濃いめ）を飲むと体内にウイルス菌があっても数が少ない場合、
殺菌してくれるかも。

（★イソジンばかりでうがいするとすぐ空になりがち。★濃いめのカテキン風味★緑茶や★紅茶でうがいも）
★イソジンは緊急時に残すよう。

★インフルエンザや風邪へかかりにくくするには普段時より楽しい事を考えると★免疫力はアップするそうです。

★赤い色をよく見ると免疫力はアップ。

★ニンニクも免疫力アップ
（臭い防止には生のニンニクを薄皮をむきラップで包み電子レンジで★３分チン。そして調理に使えば臭わないそうです。）
★面倒くさい時は★ニンニクをペーストしたチューブなどを買い、

★おでんの具につけたり、らー麺のスープ、うどんへ生姜ペーストと一緒に。（鶏肉入りだと予防効果高い）
★鶏肉や肉料理へつけて頂くなど。

◆手で口元を触れたり、菓子やつまみを手で食べる事は避けましょう。


◆手洗い消毒せず★触ったドア、ヶ所、物などは消毒拭きしましょう。

◆マスクを外す前は手指を消毒してから外しましょう。

★なるべく好きな楽しい事を考えましょう。

（でんぱ★な感じ↑になってすみません☆）

囲炉裏、いろりの炭をイメージしながら。

>>270
☆２ちゃんねる詩撰集を作ろうよ！
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興＆再生させる気概だぜ俺らさすがだな！
☆企画運営参加者随時募集中！
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に！そして真剣に！皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

↑たとえばこんな感じでいいんじゃないか？
参加する理由は結構人それぞれだろうから、詩壇がどーのこーののアジっぽいものは要らないとオモ。
>>269だと「僕、日本における詩の歴史なんてどーでもいいし、実は自分で詩集とか買って読んだことないし」みたいな人を引かせてしまうような希ガス。
「新しいオレ達によるオレ達のための詩文化を作ろう！」みたいに、新しい面白そうなこと始めんぞー指とまれー、なとこ強調したほうがいい。

>>258>>259
読んでみたが、大半はお前の勝手な主張だろうが。
俺だったらそんな長文見ただけで参加する気が失せるわ。
1/20くらいに圧縮できるだろ。

だいたい、日本詩の復興なんて大袈裟な目的に賛同してくれる人がそんなにいるか？
大半の人は単に書きたくて書いてるだけじゃないの？

私も代表者はキースさんで異存はありません。
ていうかキースさんのファンになりそうな気がしています。

>>274
うん同意

>>276
まあまあ同意

>>274
なるほど。
そっちのほうがいいかも。
ところで俺も柔らかすぎて軽いっていわれたけど、個人的にはポエ子さんの草案もちょっと軽すぎな感じがするかな。
あんまり軽いと
「ノリで参加したら、マジな空気で驚いた」
ってならないか？

でも俺のより簡潔にまとまってるし、基本ポエ子さんのほうがいいと思う。

>>275
なるほど。
やっぱり基本ポエ子さんのほうがいいかな。
ポエ子さんのを叩き台にしていくといいかも。

>>275
あと、日本詩の復興について語ったけど、俺自身はどっちでもいいっちゃかなりどっちでもいい。
ただ、参加者募る時に、
「ドカーンっと、デカすぎて大袈裟なくらいな理想を掲げて、熱気にあてられてみんなをアツくその気にさせるようなのがいいんじゃないか？」
とも思うんだけど、どう思う？

◆キース草案＋●ポエコ草案÷２＝★新草案

は..難しいですかね.。

>>279
＞「ノリで参加したら、マジな空気で驚いた」
そうそう。なるなる。それに、逆にマジなひとが参加してくれない危険性あり。

>>281
デカすぎると逆にしらけちゃう可能性大かもな。
オレとしては前にも書いた通り、「日本の詩の歴史を絶やすな」云々は置いといて、
「新しいことやろうぜ！」みたいなやろうぜノリだけを前面に押し出すのがいいと思う。
セックスピストルズが「ロックなんかお前でもできるぜ」みたいにやってアルバム一枚でぽんと解散したみたいに。

★>269>270キース＋★>274ポエコと、
レス内上下合体させ、よい伝え方を選び残し、文を調え成立させた草案はどうでしょうか。

>269のメッセージを引き抜いてプラスするなど。

＞日本詩に興味の薄い一般人に詩の魅力、面白さ、素晴らしさを伝えることを第一義に考えて編纂し、作り上げた2ちゃん詩傑作選を出版することを目指しています。
と>270

（↑を追加し>274と合体。）

一般人に詩の良さを伝えるなんていうと、詩人ぶった奴しか来ないんじゃないの？
そんなフワフワした目標じゃなくて、ストレートに「すげぇものを作りたい」の方が伝わるだろ。
本当に書きたいものを書いてる奴の詩が欲しい。

形式はポエ子案みたいな、要点だけを箇条書き的にしたほうが分かりやすいと思うわ。
切り貼りしてると意味不明な文章になるから、方向をまとめた上でポエ子さんに書いてもらえばいいんじゃないの？

音楽シーンを変えた曲
欧州編


ラジオがよくかけた名曲
愛無き世界
ピーター＆ゴードンhttp://m.youtube.com/watch?v=Q6Tumwbzwvo&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

↓
当時の日本の若者が始めて聴いた時、電流が走ったと
The Beatles - I Want To Hold Your Hand
http://m.youtube.com/watch?v=iim6s8Ea_bE&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

ラジオでよく流れ
音楽シーンを変えた
♪さよならを教えて♪・・Franoise Hardy http://m.youtube.com/watch?v=nkmSdP7WmMc&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

最近、リバイバル的に人気復活中の曲
24時間の神話　　
Voice 　1993 http://m.youtube.com/watch?v=LXJBxrc_uik&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

ふむふむ。
状況のみ込めてきた。

システム、そうだねぇ。
>>180さんが作ってくれてるやつだと一番単純だけど。どうだろうね。

正直、ジャンルはいくつかに絞ってしまった方がいいと思うんだけど。
あんまりジャンルわけしてもさぁー
作詞さんたちどれくらい集まるかわかんないけど、
人気、とか不人気なジャンル出てきちゃったりすると無駄にわけわかんなくなると思う

例えば、
恋愛、風景、動物、社会とかってして、恋愛ばっか多くなっちゃうとか
あんまり良くないんじゃないの？
それから、もちろん散文、韻文とかあるとして
じゃぁ、散文の中でジャンルわけするのかとか。

そういうのハッきりさせて行かないと。
システムもそれに合わせるだろうから、ちぐはぐにならないようにしないと

で、ジャンル分けも。
さっき上で言ったみたいのだと、偏りがでそうだから
なるべく、偏らないようなジャンルわけに工夫したほうがいいと思う。
２ちゃんらしさを考えるなら、そこのジャンルわけってのを
>>187
みたいなのにするってのもありだと思うし。
成るべく、抽象的にして。
微妙なものも無理やり分類しちゃえるようにしたほうが、
「２ちゃんの詩」ってものをやるんだったら面白いかもしれない。
とか思うけど。

なんか、言葉がわからないところがあったらごめんなさい。

>290
そのサイトは新たな参加者を呼びかけ、新参者の中に、

もっと参加者、審査側が楽で判りやすいシステム機能を作成出来る人が現れ..なかった場合の..

他には全く見つからなかった場合。

フォレストはそれらをLink貼り出来るけど、

フォレストの広告、詩人はああいう画像見かけただけで詩を投稿する気無くす人たち、結構居ます。
詩心を無くすというか..。
２ちゃんスレを立てられない人数が多くて臨時用として立てました。
新たなシステムが出来るまで臨時用のコピペ保存として。

ただブック機能は本としてページ保存性は高いかもしれません。

魔法のiらんどが変な広告なくて人気高いけれど、

他便利な機能システムを貼るLinkすれば、魔法のiらんどの方が、変な広告無しの分、人気が高いです。

この手のシステム機能へ詳しい人は居ますが、
このサイトの詩人さん中に居ても、この企画へ賛同してくれなければ、なかなか便利な機能には巡りあえない。

逢えたらいいですね。

フォレスト掲示板での審査は２ちゃんのレスアンカー慣れした人たちには見づらい機能かも。

タグにそういうのを解消する機能があるかもしれないけど

まだとっかかりしか話を掴めてへん。
ジャンルを決めて募集するん？
倉庫に集めた作品を運営側で勝手にジャンル分けするんかと思ってた。

>>287
えー。やだ。めんどい。
っていうかやっぱり代表のキースさんにそこはまとめてほしい。
箇条書にするんならいろんな条文をみんなから募って、その中からいいのを絞ってまとめるとか。
まとまんなくなるかな…。

>>47

なんか企画立ち上げの最初のほうで「文化祭」という言葉を使ってたけどさ、
文化祭ならやっぱスローガン必要だよね。皆が一丸となるために。
で、今読み直したらやっぱ>>47は、いい。
これを当面の基本スローガンにしようよう。

ごめんなさい。
まず、◆草案のみについて話して下さい。

◆賛同者の数が集まったら
・ジャンル訳
・審査過程
・システム機能決め
・他

を★新たな参加者同士、再び話しあって下さい。

ジャンル分けはちょっと問題点が多いか。

>>283
まとめると、
「マジでアツくてパンキッシュなやつらを集める」
ことが出来る草案がいいのかな？
なかなか難しいなぁ。

>>287
うーむ。
ここはストレートかつシンプルに
「すげぇモノをみんなで作ろうぜ！」
ってのがいいのかな？
とりあえず俺のとポエ子さんの折衷案か基本ポエ子さんラインかだな。

>>293
とりあえず俺はジャンルわけして投稿してもらうんじゃなく、ただいい詩を投稿して貰って、一次選別でジャンルわけ、二次選別以降各ジャンルで上にあげていくのがいいと思う。
ていうか草案また俺が練り直すのかｗ
とりあえずみんなで草案の方向性を決めようぜ。
今までの俺とポエ子さんの草案の掬う点と捨てる点をピックアップして、
「こういう方向でいこう」
ってみんなの合意あったほうがいいと思う。

>>47
当面これをスローガンにしたらいいとの意見でてます。
これを少しアレンジして草案にするのはどうだろうか？

>>297
クールで皮肉っぽい奴も欲しいし、天然の癒し系も欲しいし、ユーモアのある奴も欲しい。
対象を絞らない一般的で普遍的な雰囲気がいい。
集まった中から各々が良いと思うものを選んでいけばいいんだから。

あまり突っ込んで考えすぎない方がいいんじゃないか。


あと、草案って何に使うの？
人集め？それともスレの最初に載せるの？

>>296
>>286みたいな感じの折衷案がいいと思う。
箇条書きだと言いたいことに絞れるのがいいね。
問題はどうやってノリだけの人ばかりが入ることを防ぐか、か。

>>301
人集めと何がやりたいのかの説明だった気がする。

システム作成者がずっと現れなかった場合↓

魔法のiらんどへもテスト作成してみました（審査、保管へ適しているか。携帯とPCから閲覧可）
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem0

閲覧しこの事に関して意見あれば★スレッド式掲示板へ。スレッドをテスト的立てて↓みて下さい。
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem0
（審査評価はスレッド式が適している方かも）

（HP作成未体験者でも作成しやすいかも。）

場合、他サイト機能とLinkし合えばジャンル分け、作品保管には適しているかも（完璧なシステムには叶わないけど）

秘密基地スレも4日で、300レス。

参加者増え核心テーマで意見過熱すれば、２日で1000完了する時もあります（意見関係板は。）

この秘密基地スレが1000完了した場合、（もしスレ立↓出来なかったら）
こちらへ

無題２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1257920424/

投稿と評価は2ちゃんでやればいいと思うが。
2ちゃんと切り離してしまうと人が多分来なくる。

>306
２ちゃんで参加者が集まらなければ他サイトの若い娘さん詩人へ呼びかけるなどは？
いい詩綴ってらっしゃいます。

２ちゃんは若い娘詩人が居ないよな雰囲気。

でも２ちゃんで慌てず頑張って、がんばって、それでも集まらなかった場合の話し。

忘れんぼうな奴だな。この企画の趣旨を手のひらにマジックで書いておけ。
2ちゃん詩集を作るんだから、mixiの乙女ポエマーなんかに参加してもらう必要はない。

>308
ごめん。集まるよ。セン五へあんなに投稿あるのだから。

後は著作権について当人へ尋ねる事が要で。

（乙女ポエマで無く中原中也タイプの娘詩だったけど）みくし登録してないから見たことない。

キースってストーンズのキースリチャードからきてんの？

セン５の過去のＡ評価と
梁山泊の優勝は全部さらっておくべき

２ちゃんねるスレッドへの↓投稿規約は

＞投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む） その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを 承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、 義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、 頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

（↑が作品投稿にも生かされている訳かな。コテハン投稿ならば過去スレ投稿保管や転載について呼びかけるなど）

かなり進んでますね。
著作権については>>186>>192にちょっと載せてます。
夜はあまり反応がないですが朝チェックしてます。

>>301
草案は詩板にスレたてして運営を募る際のスローガンだよ。
ていうか人自然に増えてねぇか？ｗ
これなら運営については募るまでもないのか？

>>311
至上最も偉大なロックギタリストのひとりキース・リチャーズと、ロック至上比類ないドラマーのキース・ムーン。
メインは大ファンのロック至上最もエキセントリックで、ライブでキーボードをこの上なくダイナミックに弾くキース・エマーソンからとりますた。

>>306
投稿と評価を全部2ちゃんでやると、先にも指摘されてたが、詩板全体を巻き込んでしまうから、詩板他のスレとか機能しなくならないか？
しかも、一瞬ならまだしもかなり長期間にわたり詩板を占拠しかねない。
ここらあたりの問題はどうする？

草案
基本>>47+>>274
これをもとにまとめる形がいいかな？

今考えたんだけど、
基本>>232で宣誓をやたら畏まったというか右翼左翼風な>>251にして、>>274の軽いノリな箇条書きを付け加えてバランスとるのはどうだろうか？

>>319
>>251はお前の自己満足だろうが。こんなもんで人は集まらない。
バランスとるって言うと聞こえは良いが、ぐちゃぐちゃになるだろ。足算引算でまともな文章ができるか。
ゼロベースで分かりやすくシンプルにまとめてくれ。

>>317
やるまえからそんな心配する必要はない。
問題が起きてから移行すればいい。
まずは着実に参加者を増やすことを考えろ。現実を見れば、そう簡単には人は集まらない。

責任者が妄想で先走ってると企画は長続きしないぞ。というか始まりすらしないぞ。

まあがんばれ。

というかさ、>>232と>>274のどっちかをそのまま載せればいいじゃん。
どちらも分かりやすくまとまってると思うよ。なにか問題あるの？

宣誓は必要性ないだろ。あんなの読みたがる奴も共感する奴も少ないと思うが。
それに初対面の相手に対して一方的に主張をしても引かれるだけでしょう。コミュニケーションの基本。

内輪の妄想と自己満足で盛り上がってないで、さっさと事を進めよう。

>>232と>>274のどっちもはだめなの?
両方も少しずつ足りない部分がある気がするし。

>322
そうだよね。互いの核心ついたヶ所を引き抜き、合わせてみていいと思いますよ難しいとは作成しなければ判らないし。

合わせ箇条書にすればいい。
メッセーStyleはファンキーでもいいし。

キース、ポエコと発案者として沿え伝えれば、

親しみある人たちは参加してくれると思うけどな。
そして投稿、審査、保管用の場を作成出来るシステム知識者への呼びかけを。

審査するに偏らないよう、人数がまずなければならないし。

>>316
そうか スレチでごめんよ
キース加齢臭漂ってたからもしかしたら、と思ってさ

企画を
この先提案するに、一つのスレッド内で投稿、審査、保管場のシステムと、
企画内容の方向性や投稿詩人、詩について話し合う場を例えば一つの掲示板内で意見交換すれば予想を超えて混雑してしまう。
主催側は判っても他参加者は？？と。

その投稿、審査、保管出来るシステム作成については今日からでも呼びかけた方が。

意見交換が参加者へ判りやすく定まらなければ。

ごめん意見ばかりして。文章力がある人しか出来なくて。

ポエコさんの呼びかけ内容はファンキーで愉しく魅力的でやる気出るけど、

例えば、身内や友人が完治未定の疾患を持っている人たちには、あまり届かなかったり。

だから板スレあちこち宣伝するなら合わせた方が いい気が、してならない。あちこちのスレッド開くと。

板内のスレッドのスレ主の趣に合わせて、

二人の草案を別々に宣伝投稿してみては？今日から。

それだと宣伝しやすくない？

みんなが何をごねごね言ってるのかわからない！

基本理念は>>47、
参加お断りなのは「偉そうなひと」のみ、
みんなで作る撰集だからあとはなんでもあり！
↑草案についてはこれだけのことなんじゃないの？
それを代表のキースさんがまとめて賛同を得ればGOできるんじゃないかと。

>>327
個人的には愉しくバカっぽく、しかし攻撃的にやりたいなってのが本音で、
そんな、不幸を他人にも振り撒きたがるようなひとには鼻までマスクしてやりたいけどさ、
でもここではそんなこと言って場を乱したりするつもりはないよ。

とりあえずみんなでひとつになろう。
ひとつになってたまるかって譲れない部分はもちろん各自にあるから、
そういう部分は人それぞれのままで、
基本的なところの方向性をひとつにしようよ。

というわけで草案を二つに分けるなんてことには反対。
代表がそれを書かずしてどーなるもんか。

＞基本的なところの方向性をひとつにしようよ。
了解。

あまり細かいところまで考え過ぎないようにしよう。前に進まない。
特にリーダーであるキースは視野を広く持って方向を定めていく必要がある。
とりあえず、議論が深みにはまる前に行動してしまおう。
キースが勧誘文を書いて、詩板全体に宣伝する。
まずはそこまでとやろう。
キース頼んだぞ。

もし本になったら、表紙は森脇健児の顔アップで
詩のボクシングに掛けて

>>320
いや、251はあえてあんな風に書いたから、ああいう大上段に構えたのと、ポエ子さんのと二極化させたら面白いと思っただけ。
とりあえずもいっぺん草案考えてみるわ。

スレタイ
【2ちゃん詩板企画】2ちゃん詩出版計画【我々の詩を世に問おう】

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人：キース
賛同者：ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、b、参加No.2他多数


☆２ちゃんねる詩撰集を作ろうよ！
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興＆再生させる気概だぜ俺らさすがだな！
☆企画運営参加者随時募集中！
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に！そして真剣に！皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

↑↑↑↑↑↑↑↑
以上を詩板にスレたてしてくれる方募集中！！

また現在詩文学板のスレッド秘密基地にて企画について議論中です。
興味ある方は秘密基地までおこしください。

以上宣伝してくるわ！

>>334
二極化ってなんだよ。
初めてこのスレを見た人が混乱するだけだと思うが。

色々アイデアを詰め込みたいという気持ちは分かるが、そういうのは自己満足に過ぎない事が多いってことを言いたいんだ。
皆さんアイデアに溢れてるのはいいんだが、取捨選択をしないと方向性を見失うぞ。

>>329でポエ子さんも言っているように、単純でオープンなスレにしようじゃないか。

人の事言えないかも知れんが、思いつきや気分で発言するのは控えよう。

頼むから、このスレを最初から読み直して、もう一回方向性を確認してくれ。

人少し増えて意見や説明しているうち、このスレ1000完了してしまうかも。
急速に完了した場合ひとまずここへ
↓
文芸書籍サロン板
無題２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1257920424/

>>336
了解。すまなかった。
変に浮かれ気分で内輪で盛り上がるのではなく、企画者として冷静に引っ張っていくよう努力する。

とりあえず少し宣伝してきました。

決まったら誰かに詩板かこの板にスレ立てて貰おう。

>>339
乙！
うまく人が集まるといいな！

あれ？リンクがついてないけどいいのか？

>>342
すまぬ…
俺はリンクのつけかたすらわからんのだ…Ｏrz

↓を添えつけないと

秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

URLはこのスレッドの１番下にあるからコピペして添えた方が。

>343→>345

秘密基地
http://★love6.2ch.net/test/read.cgi★/poetics/1257696276★/

↑★を消してコピペして添えてみて

>>347
なにからなにまですまん。
ありがとう。

>335を
詩板かこの板へスレ立てて貰わない？

すまん、スレタイ見て思った。コテ名が適当すぎた。変えるわ。b。

>>349
確かにこのスレじゃ何のスレか分かりにくいな。
説明もないし。
立てるなら、これまでの議論をキースにまとめてもらおう。

あとさ、まだ設計段階だってことをスレタイで分かりやすく伝えた方がよくないか？
来てみたけど、どこに詩を投稿するのよって事になりかねん。

>351 それがいいね。

>>351
スレタイ
【2ちゃん詩板企画】2ちゃん詩出版計画【我々の詩を世に問おう】

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人：キース
賛同者：ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、エルモアＺ、参加No.2他多数


☆２ちゃんねる詩撰集を作ろうよ！
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興＆再生させる気概だぜ俺らさすがだな！
☆企画運営参加者随時募集中！
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に！そして真剣に！皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

2レス目以降
これまでの議論で概ね決まったことを書いておきます。
現在まだまだ立ち上げ段階ですので、詩の投稿は受け付けていません。
最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。
どの様な詩集にするかについては2ちゃん詩板の住人という、完全に素人詩人が作る詩集ですので、たまたま誰かが一読して「おっ！ これはいいかも！」という「つかみ」のある詩集にしたいと考えています。
既に高名な詩人、例えば中原中也や宮澤賢治らと違い、一読して興味を引きつけられなければ、海のものとも山のものともしれない素人詩集など見向きもされずに売れないだろうし、話題になどならないと思いますので基本的方向性としてはその様にしたいと思います。
詩をどの様に募り、選別するかは議論中ですが、投稿詩の保管、選別を出来る外部サイトでの詩選別保管システム構築を目指しています。
その様なスキルを持った方、是非ご協力お願いします。
また、詩についてはバラエティに富んだいろいろな詩を集め、選別して行きたいと思っています。
まだ議論中ではありますが、最終的にはそれぞれのジャンルにわけて詩を選別して詩集に載せたいと考えています。

↑↑↑↑↑↑↑↑
以上を詩板にスレたてしてくれる方募集中！！

とりあえずこれでどう？

>>353
いいと思う。宣伝のときはリンク忘れないでね?

スレ建て、出来るかどうか試して見ようか?

>354 おねがいしまする。

何処の板?

>>356
お願いします。
セン五からはじまったし、詩・ポエム板に立てるのがよいのでないかと思います。

>>353
すまん。
これの2レス目以降の文章が、携帯からでは切れてしまってコピペ出来ない。
だれか後半だけをコピペしてここに貼ってくれないだろうか。

あとこれも追加して欲しい
秘密基地
http://★love6.2ch.net/test/★read.cgi/poetics/★1257696276/

スレタイが長すぎるって言われた。

もう少し短くしてほしい。

スレタイ
【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】

でどうかな？

>>358

これまでの議論で概ね決まったことを書いておきます｡
現在まだまだ立ち上げ段階ですので､詩の投稿は受け付けていません｡
最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています｡
どの様な詩集にするかについては2ちゃん詩板の住人という､完全に素人詩人が作る詩集ですので､たまたま誰かが一読して｢おっ! これはいいかも!｣という｢つかみ｣のある詩集にしたいと考えています｡
既に高名な詩人､例えば中原中也や宮澤賢治らと違い､一読して興味を引きつけられなければ､海のものとも山のものともしれない素人詩集など見向きもされずに売れないだろうし､話題になどならないと思いますので基本的方向性としてはその様にしたいと思います｡
詩をどの様に募り､選別するかは議論中ですが､投稿詩の保管､選別を出来る外部サイトでの詩選別保管システム構築を目指しています｡
その様なスキルを持った方､是非ご協力お願いします｡
また､詩についてはバラエティに富んだいろいろな詩を集め､選別して行きたいと思っています｡
まだ議論中ではありますが､最終的にはそれぞれのジャンルにわけて詩を選別して詩集に載せたいと考えています｡

秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

>>360
悪い。スレ建てようとしたらホスト規制されてたみたいだ。

>>361
サンキュー
助かった。

スレ立てはほとんどの人たちがアクセス規制かかり出来ないみたい。

出来ても過疎板か、そこで早め完了し、その過疎板で再びスレ立てを試しみても同じ機種からはすぐは立てる事は出来なかった。

家にパソが何台もある人なら話しは違うけど。

>>364
うーん、それはつまり今は詩板にはスレたて出来ないがそのうち出来るようになるってこと？

>365
どうも違うみたい。パソコンを家に十台持っている人なら順ぐり期間感覚空けて立てたり、

アクセス規制かけなければ凄い数のスレが人気ある板へ立ってしまうからスレ立て規制されているのではないかと。

（過疎板では立てられる辺り。）

ひとまずだけど、
ここ借りませんか？
魔法のiらんど
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1
スレタイと説明をトップに貼ります。

>366へ試し転載してみました。

>>366
なるほど。
それじゃあひとまずそこを企画室にしますか。
で、とりあえずはどうすればいいかな？
宣伝時にこの秘密基地に誘導するか、その企画室に誘導するか、どちらがいいだろうか？

>365
ごめん。出来る時と出来ない時があった。今まで。
機種により違うかもしれない。

出来る時はかなり期間開けた後。

今、育児板なら立てれるかもしれない。。という具合。

>>369
うーん…
2ちゃんは超巨大掲示板だから、みんなスレたて自由じゃサーバーダウンするから規制されてるのはわかるんだけど、スレたて誰がどうやってしてるかがわかんない。
まぁ、わかんないのは別にいいんだけど、
「とりあえず現状、この企画参加者に詩板にスレたて出来る人はいない」
と考えていいのかな？

>368
このスレの>1だと意味不明過ぎて。始めての訪問者は判らなさ過ぎるかもしれない。

仮設HPのカラーはスレッド、表表示、希望カラーへ変えるよ。
会議部屋↓
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem1

>370
ネカフェからはスレ立てダメかな？

>>371
えーと、それじゃあこれからはそっちのホムペで議論したほうがいいのかな？
前にフォレストに誰かが作ってくれたけど、あれは放置、もしくは廃棄してこのホムペをホームグラウンドにするの？

>>372
ネカフェからならスレたて出来るの？
そこらあたり全然わかんないんだ。
ただ、理想としては2ちゃんの詩板にスレたてするのが一番だと思う。
詩板だと住人が
「なんだこのスレ？」
って感じで興味もって参加してくれたりもするだろうしね。

>373
ごめん（笑。フォレストも私。
あちらはひとまず放棄。

だけどシステム作成者が見つからなかった場合、
Link数は15以上貼れるので魔法iと保存インデックスをLinkしあうと出来ない事は無い。

見やすく便利な板をレンタルして結構貼れるのがフォレスト。

>374
詩板へスレッドを作成出来る方いらっしゃいますか？

↑だけでよく呼びかけてみるとかは？

>>375
あっちはひとまず放棄か。
しかし、やっぱり企画スレくらいは詩板に立てないとなかなか参加者あつまらないんじゃないかな？
他サイトで議論するなら、常に宣伝を詩板各スレでしなきゃならん気がするんだが。

>>376
とりあえずそれを呼び掛けてみるか。

>378
それがいい。書き込み多いスレッドへ。

スレ立て主がよくレスし出現する、スレッドへ呼びかけてみる。

最近は、しぐれさんがスレ立てしてました。

みんなも宣伝協力頼む
とりあえず俺は以下を貼り付けて宣伝してる。

突然すいません。
詩板でスレたて出来る方ご協力お願いします。

お手数ですがこちらまで来ていただけませんでしょうか？

秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

>382
了解。

何？スレ立てるのってそんなに特殊な技術がいるの？

>384
技術いらない。スレ立て中にアクセス規制表示が出て、出来なかったとサイト内の声多かった。

>360-361
↑スレタイと説明

◆
>360-361 のスレ立てをお願いしたのですが..。

詩板の方へ
以下のスレたてお願いします。

スレタイ
【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人：キース
賛同者：ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、エルモアＺ、参加No.2他多数


☆２ちゃんねる詩撰集を作ろうよ！
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興＆再生させる気概だぜ俺らさすがだな！
☆企画運営参加者随時募集中！
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に！そして真剣に！皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

追加
2レス目に>>261の文章お願いします。

訂正
2レス目に>>361の文章お願いします。

>>381
ごめん！できなかった！！
まるいやつさんの部屋をつくって打ち止めだったｗｗｗ

しかもあげちゃった

おお！ しぐれさんご参加ありがとうございます！
とりあえずスレたて出来る方を待つしかないですかね。

>390
しぐれさん。ありがとうございます。

◆詩板の方へ
すみません。
>388がスレ立て内容です。

◆詩板の方へ
すみません。
>388がスレ立て内容です。
◆2レス目に>>361の文章お願いします。

詩板にスレ立てました。

>396さん。見て来ました。本当にどうもありがとうございましたm(__)m

【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/

【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/

おい参加No2、みっともないからちょっと発言を控えろ。
人が寄り付かなくなるだろうが。
お前は静かにしてるときが一番魅力的だ。

>399 申し訳ありません。

>399 そうします。日本語話せませんでした。

◆
【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/

>399 エルモアＺ。後はまかせた。

>>403
こっちも見てるか？
せっかく立てた詩板のスレを重要じゃない話題で埋めないように。
スレが埋まってしまう事を心配してるようだが、まだそんな心配をする必要はない。わかったな？

むしろお前の心配事だけでスレが消費されてしまう方が問題だ。
どうしても気になるなら、スレ立てについてはこっちで話しなさい。キースも見てるだろうから。

>404
ここを、まとめ載せる専用スレにするという流れ。

>405は、この秘密基地を、まとめ載せの専用スレにという意見流れ。

>>396乙です。
みんなよろしくｂ

あまり発言しませんが、議論終わり次第、選者となれるよう、本屋とかで詩誌や詩集を漁ってみています。

>>406
いつも同じことを何回も言うんだな。
何かの病気なのか？外国の方とか？
そこまであれだとちょっと心配になるなあ。
まあ、気概は良く伝わってくるから今後もスレに関わっていって欲しいが、発言の仕方を少しずつ学ぶようにな。

>>408
No.2さんってセン5語るスレに居た、薬の副作用で言語に障害が出るって言ってた人だと
思ってたんだが違うかな?違ったらごめんなさい。

>409
そうです。ごめんなさい。

エルモアＺさんのようにマナー指摘注意などの意見は避難所の伝言板へ
http://ip.tosp.co.jp/DG/TosDG100.asp?I=poem2poem1&P=0

基地スレは、まとめ用に使うかもしれないから

【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/

秘密基地なんてタイトルじゃまとめには使えないよ。
企画者の雑談スレでいいじゃん。

■論点■

●目的
・最終的には出版を目指す
・そのために、良い詩を収集する
・従来のスレとは異なり、評価自体が目的ではない

●投稿
・誰でも投稿できる・新作だけでなく、過去の自信作を投稿してもらうことにも重点を置く

●評価人
・誰でも評価できる・あるいは、評価人ぬ質を保つために簡単な登録制にする

●評価
・評価というより投票
・簡単な感想を添えて、良いと思う詩に投票してもらう

●選別
・評価人の投票に基づいて、段階的に良い詩を選別する


【具体的な選別方法の案】
�@「倉庫」を５つ用意する
�A投票された詩は、まず倉庫１に格納される
�B評価人は倉庫１の作品な中から毎週１作品に投票し、１票でも獲得した作品は倉庫２に移動する
�C評価人は倉庫２の作品の中から毎月２作品に投票し、複数票を獲得した作品は倉庫３に移動する
�D評価人は３ヶ月に一度、倉庫３の作品の中から２作品に投票し、３票以上を獲得した作品は倉庫４に移動する
�E評価人は半年に一度、倉庫４の作品の中から２作品に投票し、４票以上を獲得した作品は倉庫５に移動する
�F結果として良い詩が上位の倉庫に少しずつ溜まることになり、出版する際に掲載される候補となる

※数字はあくまで仮定。投票作品数や累積作品数、評価人の数によって変える必要がある。

●具体的なシステム
・2ちゃんのスレと他のサイトを組み合わせることを検討中
・例えば、投稿と投票はスレで、詩の保管と倉庫間移動はサイトで、など

64:キース◆mWXsJGoj6s 11/15(日) 01:42 r80HsSak
＞じゃあ、ジャンルわけはなしにする？
評価選別する人間が嫌い、もしくはよくわからないものは評価選別しない。
自分が好き、なにかを感じる、よくわかる詩に投票する。

という基本事項を決めるだけでいいかな？

66:エルモアＺ 11/15(日) 01:54 W/pK7uaX

＞それでいいと思う。

シンプルだし、おそらく問題も生じない

★900を踏んだ人がその時点、次回スレッドとなる新スレ立てをしてLink誘導。

出来なかった場合、スレ内で他の人へ頼む。

＞この企画に「審査済み」という概念はない。

新しく参加した評価人も、今までに投稿された全ての詩から投票作品を選ぶことができる。

これに段階選抜を加えることで、良い作品が埋没せずに確実に吸い上げられるようになるの。

この点はこの企画の肝だから死守するように。でないと仕組みが崩壊する。

エルモアZのFC2倉庫
（試HP)
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/

キース（リーダー）の
FC2倉庫
http://tadahitsuki.blog11.fc2.com/?m

↓スレ立テスト専用板へも行ける。

▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part362
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1257998546/

2ちゃん詩出版計画
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/

（仮）秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

【詩版企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/

2発★詩企画室（仮題）
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/

2POEMのホームページ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1&P=0

2ポエムのホームページ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem2

2ちゃん詩
http://tadahitsuki.blog11.fc2.com/?m

スレ立て代行スレ【問答無用版】32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258168847/

インターネット板
Link先のレス番501でも掲示板投票について尋ねてみた。

インターネット質問スレ part 51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1254182763/

（質問内容↓）

＞文筆作品を投稿するスレッドへ、
投稿作品へ投票する機能をレス番毎、投票出来るタグというか..

それは作成可能なのでしょうか。
このサイト内のスレッドでそういう投票機能をつけたスレッドは在るのでしょうか。

インターネット環境、使用する者、PC機種タイプはまだ決まっていません。

新ハンネです。↑
まりもさん。←
。をつけますだ。

☆２ちゃんねる初心者のためのページ http://ansitu.xrea.jp/guidance/ ☆

本スレの
■まとめ>>413-416

■各編集先及び外部リンク>>420

セン五をアレンジした投票法をまず皆で考えてみるなど。

（アイデア発想法）
ブレーンストーミング
http://www.raitonoveru.jp/i/02/01h.html

酉を知らない人たちを誘導するLink先↓

トリップテスト573
http://★gimpo.2ch.net/test/read.cgi/★qa/1257622859/

トリップテスト573
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1257622859/

▼詩投稿板での投票過程方法決め。
・セン五をアレンジした方法なのか。外部サイトを利用するか。

▼著作権に関しての投稿者への説明。

▼詩投稿スレッドの説明とスレタイトル決め。

・レス番2-10辺り追加説明とレスアンカーを打ち1の説明下へ誘導。

・コテハンをつけるトリップ作成について専用スレッドLinkを貼るか、作成を説明記す。


▼投稿者とプライバシーに関した情報を交換する事を予測して、その場合のメール機能の利用などを用意しておく。

（他追加）

245:ﾊﾔﾄ 11/17(火) 23:03 xdSRqVnU [sage]
戦後からきました。

＞名無しに著作権⇒2ｃｈの場合、書き込みは原則的に2ｃｈ（ぴろゆき）のもの。コテ酉の有無に関わらず。
参照　 http://wanwan99.exblog.jp/2332343　

過去に詩板本を作った際は、作品を詩集に載せるに当たり作者に許可を求めていた。
参照（スレの10〜15レス辺り）　 2chｽﾚ
さらに該当スレの204辺りで主催者がぴろしきにその旨を報告して許可を得ていたようだ。
この辺りの対策を講じて著作権に関しての問題を回避していたのだろうな。

スレ呼んでないから知らんけど2ｃｈでやるならそのぐらいのルールは必要だと思われ。
2ｃｈの外でやるなら知らね分かんね。勝手にルールをつくればいいじゃね？
何にせよ何時の世も先人とは偉大なものだな。

あとは頑張ってください。

>>429のLink先

詩板本　2冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1149018617/

224:エルモアＺ 11/17(火) 19:06 Bq6LLFRR
アイデア

＞サイトに評価人の一覧表を載せたらどうだ？
評価人としての意識が高まるし、マルチ投票みたいな荒らし行為を防止できるかも。

投稿は誰でもご自由に。

249:キース◆mWXsJGoj6s 11/18(水) 00:50 6QmF5GeX
＞とりあえずひろゆきに断り入れるとして、投稿を募る場合は以下の文章を最初に書いておこう。

投稿者は投稿した詩に関する知的財産権、著作権（著作人格権含む）など緒権利を2ちゃん詩出版企画運営（以後運営と略す）に無償で譲渡することに同意する。
同意は投稿者がこのスレに投稿した時点で発生するものとし、投稿者はこのスレに詩を投稿した時点で投稿詩の上記緒権利を運営側に無償で譲渡したとみなす。
運営側は投稿詩に関する緒権利を独占するが、詩投稿者及び企画協力者に最大限配慮し、投稿者が自身の詩に関する緒権利の行使を行いたい場合、投稿者と話し合い投稿者の意見を最大限尊重することを約束する。
ただし、詩投稿者がトリップつき固定ハンドルネームではなく、名無し、匿名の場合、投稿者が自身の詩に関する緒権利の行使を運営側に訴えたとき、2ちゃんねるの特性から投稿者本人か否かの判別が甚だ困難である為、運営側はこの訴えを却下するものとする。
上記の理由により、詩投稿者にはトリップつき固定ハンドルネームを強く推奨する。

とりあえず書いてみたがこれでいいかな？

（トリップを↑必ずつけるか、名無しにするかはまだ現時点では決まってません。

初心者が安心して質問できるスレッド 360
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1257351204/

マナーへの注意指摘はこちらへ
http://ip.tosp.co.jp/DG/TosDG100.asp?I=poem2poem1&P=0

２ちゃんねる管理人への連絡について（まだ、はっきりした事は判りません。↓）

250:11/18(水) 14:27 QHI7+ncP0 [sage]
>>246
＞ただの投稿者に対し、個別対応はしません。
投稿時に表示される規約に同意できない場合は、一切投稿しないで下さい。
(同意できるような掲示板サイトに行って下さい)
2chに書かれている物は、すべてただの投稿者が書いている物で、2ch側は一切関知しません。
(削除ガイドラインに抵触する物を除く)
何があっても自己責任で、内容の真偽も自分で判断してください。

もちろん私も単なる一投稿者で、嘘を書いてる可能性も十分ありえます。

どうでもいいが
ひろゆきは２チャン管理人を
降りたんじゃなかったんかと

つか宣伝必死なのは分かるが
過疎スレに何度もコピペするなよと

スレ立て依頼・質問を他スレにして
答えをこっちでと呼びつけるのも
むっちゃ心証悪いわ

実際来てみれば
スレ立ってるし質問回答出てるし
解決済みの連絡もなしかよ
マルチ・スレチは一般サイトでもダメだろ

今は盛り上がっても
こんな浮ついてたら
直ぐに飽きてボツるの目に見えてっぞ

しっかりしろ

>>437
ご指摘ありがとうございました。

スレ立て依頼はまた1000完了寸前か完了後、参加者が新スレ立て出来なかった場合、また新スレを依頼しなくてはなりません。

スレ立の件、申し訳ありません。

多忙となりかなり疲労感強くなりました。

２ちゃんねるは、

＞2009年1月2日PACKET MONSTER INC.という企業に、譲渡されたと発表された
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=815613&f=hbv99b

本スレの
■まとめ>>413-416
>>428-433
>>436-439

■各編集先及び外部リンク>>420

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090102_2ch_packet_monster/
＞2ch.netのドメイン情報を調べてみると、2009年1月1日付で更新されており、確かに所有者が変更されていることが確認できます。
「PACKET MONSTER INC.」はどうやらシンガポールにある会社のようです。ドメイン運用上の責任者は「DHANVANTRAY, RAGINI」となっており、
この「DHANVANTRAY, RAGINI」という人物について調べてみると、「Rikvin」という会社のCEOで、「Ms. Ragini Dhanvantray」という表記なので、女性らしい。
この会社は何をしている会社かというと、要するにシンガポールに会社法人を設立して登記するサービスを有料で提供している会社。

http://blog.iemoto.com/index.php?ID=1261
RIKVIN という会社設立代行＋取締役代行会社の社長と、今回の2ch の譲渡先であるPACKET MONSTER INC. PTE. LTD.という会社の社長である
「DHANVANTRAY, RAGINI」さんは同一人物であることがわかりました。
今回の件に関する色々な記事に書いてあるように「訴訟対策でペーパーカンパニーを作った」ということが外観からも推測できるということがわかりました。

格闘サブカル猫

FC2携帯HP（テスト作成
★倉庫をLinkしています。
http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/poem2poem/

294:エルモアＺ 11/18(水) 21:23 3wS4ZL4E
論点を整理。

★投票の方法←最重要
・2ちゃんに専用スレをたてるのか
・2ちゃんの外でやるのか
・その他

★評価人の要件
・コテは必須？
・酉は必須？
・登録は？

★投稿者の要件
・上に同じ

★新規参加者への案内
・サイトでやるのか
・秘密基地スレでやるのか
・その他

★どの段階で運営をスタートするのか
・全部決まってから
・とりあえずやってみる

倉庫
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/?mode=m&no=6

拍手ちゃんをテスト。
拍手が済んだ後、名前と感想を入れる送信欄がありますね。

316:雑草◆je5cNlouiI 11/19(木) 10:26 cgoROZ0E [sage]
「２ちゃんねるに集った現代の心の一覧をどうぞ」、みたいなキャッチコピーはどうでしょうか｡

「壊れた詩も、現代の心の光を浴びて新しくよみがえる！」みたいな副題もいいかなあとか。

358:滝 11/20(金) 01:41 zmW2ow7u [sage]

★滝さん

361:ルート5◆wwaBUDM/A. 11/20(金) 07:45 2Wzf3HqW [sage]
＞需要があるのか、わかりませんが書き込みます。
詩板にある、わたし名義の詩は自由に使っていただいて構いません。
名前の有無も問いませんので。

判断材料として詩を二作、ここに提示します。

（あちらスレに２作品投稿されてます。）

他参加者も詩を保存しておく候補先（バックアップとして）

★魔法のiらんどblog
http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_portal_tag&page=1&tag=%8E%8D

◆フォレスト・ブック
http://id44.fm-p.jp/135/reading722/index.php?module=viewbk&action=plistbk&stid=7&ss=57df29dafa796c8d5c07a53621d1212e&pw=

>>449の
★魔法blogは一日に複数投稿出来ます。

★フォレストブックは１冊100ページ以上保存。
テスト作成では、十冊以上収納出来ました。

初心者でも簡単
★IQﾓｰﾄﾞ(辞書)→500文字まで（表画面からパスワードでin）
http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=poem2poem0&P=0
１番旧い記事がトップ

★後はパスワード設定したスレッドもバックアップ的保存場の候補。

（分類ならフォレストBookをおすすめ）

先日まで>>394
論点を整理>>444

>>452は打ち間違えました。↓訂正

★先日まで>>440
▼論点を整理>>444

▼企画提案、
会議の部屋をFC2掲示板へレンタルし作りました。広告も穏やかです。
http://poem2poem.bbs.fc2.com/

よかったら↑★論点はこちらへ移動しませんか。
（今の詩板スレは参加未定者さんたちの質問専用スレとし）

★リーダーへ
↓のHP（そのレンタル掲示板つき）をパスを渡しますのでよければ貰って下さい。
http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/poem2poem/

壁紙シンプルがいいなら今の壁紙外します。

出過ぎた行動や言動が目障りで見る者に不快感を与え、
メディアから姿を消す理由十分な中川翔子24歳は、
来年２５歳であり、アイドルとしては古株の域に入ったと言える。
その中川翔子のアイドル、タレントとしての在り方は古臭くなりつつあるのが現状であり、
ファンや批判的な人間の声に耳を傾け変化しようと、試行錯誤し、努力した痕跡がみられない。
また読書家らしい中川翔子は、多くの本を読んでも人間性に変化はない、それは単なる自己満足でしかなく、
来年２５になろうと言う年齢にしては幼稚でモラルに欠けた人格を晒して平然としているのは脅威。
一見謙虚に見える態度と何一つ変化しない実態との落差は、自分の在り方について切実に考えた事が無い事を物語っている。
中川に対する批判的な声は止むことは無く、その批判の質はもはや中川に変化を期待するものではない。
古く、滑稽になるいっぽうの中川を土台とし、
中川にかわるアイドルまたはタレントに入れ替え排斥しろと言う世間の要求であると解釈できる。
存在自体が人として疑問を持たれる中川翔子は、訂正すべき間違いの一つとしてメディアから排斥されて然るべきであり、
中川と似通った性質をもつ同類以外にとって無用の長物でしかなく、物事の中心になり、人前に出るに相応しい人間ではない。
利益を優先させ、様々な悪影響の元となる中川を起用し、野放しにする組織は諸悪の根源と言え、唾棄すべき存在だ。
奇妙な造語と、理解しがたい行動、そして得意の虚飾と虚言に満ちた自身のブログで興味を引きつけ、
人の無知や心理を利用し、自分の利益に利用する様は詐欺師の類と言ってよいし
芸能界に、いつまでも無気力にしがみつく姿は見るに堪えないものだ。
この中川と起用する組織のあざとい営業活動が見せる数値がどれ程だったとしても、
取るに足らない事であり、存在価値の証明にはなっていない。
鯛は頭から腐る。中川翔子の有様は組織のリーダーたる人間が下の手本になりえていない事を証明している。
そんな得体のしれぬ組織が作り出す泥沼から脱却し、疑いの目を向ける必要性があるのは間違いない。

>>455
つまりあなたの視点は貴方自身の病が中川さんより重症だと伝えたくて、

電子で弱者叩きたいだけの君のよな弱者が、強者を演じ続けていたいという、
病同一視タイプでしょう。
指摘するに君の文面はそれなりの条件は揃ってはいない。
君の文面の人格は人を指摘するまでにいたらない。
君の方が、うわてだから。

すみません。参加者増えた時点、引いて見ているつもりでいます。始めからそう決めていました。

今からでもそうしたい。
批判受ける事承知でした。しかし
今だけは批判受けてもと

お気に障ったのなら申し訳ありません。

【しょこたん】中川翔子を精神分析する　2頁目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1224580826/

芸能人だったお父さんが彼女が10才の頃、白血病で他界した事が及んでないとは言えない彼女の現状。
休んだ方がいいとは思います。
同一視タイプの指摘とは
自分と似た欠点を持つ相手を見かけると痛いのです。
例えれば、
元デブがデブをよく非難しています。
しかしまたデブに戻りやすい。だから見るに痛いのです他者デブが。

>>454
いつもわざわざすまない。
どうやってうけとればいいのかな？

ところで>>457>>458はＮｏ．2さん、というかまりもさんだよね？
貴方がなにを抱え込んでるのかは正確にしらない。
ただ、貴方が精神系の病（だったよね？ たしか）でなにかを抱え込んでいるのはわかる。
ねぇ、まりもさん。
貴方はなぜ詩なんて書いてるの？
なぜわざわざ2ちゃんにまできて詩を書いてるの？
どうしてこの企画に参加したの？
貴方は意欲的によく動いてくれている。
無償にも拘らずこの企画にかなり意欲的だよね？
貴方をそうまでつき動かすのはなんだい？
俺は長年鬱を患っているから、病気を通じた知り合いがかなり多い。
幼少時凄まじい虐待を受けて、乖離性人格障害（多重人格）になった人とも知り合いだ。
その人なんか、今でも地元の福祉課なんかではしらない人がいないくらいらしい。
あるいは中学生の時に家庭崩壊して、中1から32になる今までずっと精神病を抱えながらひとり暮らしの人etc.他にも詳しく話すと長くなるし話さないけど、いろんな人達のいろんな絶望を見てきたし、自分でもそれなりの絶望を抱えた人間だ。
リアルに何年もかけて少しずつ転がり落ちて、結局どうしようもなくなっちゃった人間だって身近で見てきた。
貴方がなにを抱え込んでるのかは正確にはしらないし、わからない。
でも諦めちまうにはちょいとばかし早いんじゃないかな？
気持ちはある程度わかるよ。
何年も何年も病状が良くなったり悪くなったりを繰り返して、結局どこに向かってるのか、前に進んでるやら後ろに進んでるやらわからなくなるときだってある。
でもさ、貴方の病気や病状がどの程度なのかハッキリわからないからなんともいえないけど、この企画にしてもスッパリ途中でおりなくてもぼちぼち距離をとりながらでも参加し続けたらどうかな？
まぁ、無理強いはしないけどさ。

>>459
ありがとう。まず私は身体の疾患があります。

元気なのは治療薬のカンフル剤的な作用により、その際の勢いでHPを作成したり、
掲示板へも投稿しますがその治療薬が切れた様な時点、身体の動きは思うようには取れない状態となります。

この企画へ参加する二日前の発作をお伝えします。
治療薬の効果は強く、先日コタツを一気に三台出し早く終わらせたいため、コタツ布団やら暖房器具を一人で短時間で出し
、収納家具を結構たくさん移動させた翌日でしょうか、
脈が突然一分間に180打ち出す頻脈となり30分過ぎてもその速さが止まらなかったため、医療機関へかかりました。
ドクターが適切な処置をして下さり頻脈は止まりましたが、一時間程続きました。

帰宅して翌日までスローに過ごしていました。
そのうち、以前から想いはしていたのですが、

人の世のためとなる、次世代、未来のためとなる土台を建てる事へ参加したいと強く願いました。
それは、
長年続けた詩へ意識が向かいました。


その頻脈から私のリアルでの身体の動きはかなりスローとし減らして、事務作業の様に机前座っています。
人様の作品を投票するという事について掲示板での態度は気を配り、気をつけます。
身体的事情への伝達を記した先を後にLinkし伝えますね。
（元気なうちは状況へ合わせ参加させて頂きます。）

>>454は、
その方法を記した先をこちらへLinkしそちらで連絡しますね。

◆先日まで>>440

◆論点を整理>>444

まりもさん。です。

例の件↓のLink先スレッドへお返事下さい。

http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTKJ020.asp?I=post2post&P=0&Tid=2472366&SPA=10

素晴らしい↓


430:11/23(月) 20:43 kVLR8gcV [sage]
我々の詩が束ねられ


何らかの意味を付与されるとき、


我々は
顕示欲に狂ったコテハンおよびその追従者どもの暴力によって、その行為の純粋性を剥奪されるであろう。
我々は必ずしも、世に問うために詩をよむのではない。


我々は「2ちゃんねるの名無し」である以外に
いかなる制約を受け付けないという信念のもとに
名無しとして存在する。

それは
これまでの人生、認めたくない現状、こんなはずではなかった現実、作詩行為および詩の価値的意義、名声および顕示欲からの決別を意味する。

名無しは、名無しの名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。

>>464から抜粋

＞それは
これまでの人生、認めたくない現状、こんなはずではなかった現実、作詩行為および詩の価値的意義、名声および顕示欲からの決別を意味する。

名無しは、名無しの名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。

>>464から
>>465に編集すると
意味が逆にとれますよね？
なぜそのような編集をされるのでしょうか？

まりもさんへ

そのままでいいんじゃね？
余計な事いっちゃったかな。

２ちゃんスレはレスアンカー、トリップつきコテなど助かるけれど、一度送信したレスを編集削除出来たらいいなとたまに思う。

>>462

456:11/23(月) 22:37 kVLR8gcV
進んでてワロタ


コピー
「音はすれども姿は見えず 無数の詩人とその心」

457:エルモアＺ 11/23(月) 22:38 ZMgqY/96

段々話が発展してきて盛り上がってるが、発案当初の企画の骨格をもう一回示しておく。最初から見てない人も多いだろうから。

●2ちゃんで今までに生まれた＋これから生まれる膨大な詩の中から良い詩を掘り起こしたい。

●そこで、2ちゃんの詩人達に自らの自信作を投稿してもらい、そこから皆で良い詩を選び出そう。

●そのためのシステム作りをしよう。


システム作りの話が中途半端なまま止まってるよな。ここらへんでキースさんにシステムの暫定的な決定をしてもらって、試運転してみたいんだが。

＞無色透明のポエム選別工場

詩人だからといって
幻想の見すぎはよくないよ


2ちゃんねるの詩集などよむより

ここに来ればいい

それができない時なら

詩でも詠んでろ！

電車男以降２ちゃん発の本はどんくらいあんだろ？

419:ボルカ◆6kB1JyG4Xo 11/23(月) 14:49 xriIrnIF
こんにちは。
出版社の経費負担による企画出版にしか乗らない、オファーがなくても自費出版はしないってことですよね。

そこのスタンスは明確でいいと思うんだけど、それならなぜ筆者に著作権放棄をさせる必要があるんですか？

ビジネスは通常のルールでやればいいことなんで、著作権が作者に存するのは世の中の常識だと思うし、筆者印税の分配とかも常識どおりアタマ割で普通にやればいいのではないでしょうか。

482:アメ◆JMKJbDBzYg 11/24(火) 01:12 ozBe7AzE [sage]
最初の目的から掘り返すと、「エラソーに構えてる詩のお偉方をぎゃふんと言わそうぜ!」
みたいなことから始まったわけだし、そのためには本という形をとり、かつ売れないとならない。
そうじゃないと意味がないだろう。ってのがあったと思うんだよ。
それで、「売れるにはいい詩を集めないと」ってなったから選び方を考えてたわけだよな?
だけど今になって、「選別したらそこに2ちゃんらしさはあるのか?」
「手間もコストもかかる出版という形をとる必要はあるのか?」って話が出てきた。
個人的にこの2つもすごい意味がわかるし、「選別したら…」の方はもっともだと思う。
ただ、2つ目のやつは本来の目的からは離れるような気がするんだよ。
インターネット上で詩の紹介をするようなサイトは既にあるだろうし、何かを変えるわけじゃない。
目的を果たすなら出版の形をとらないといけないと思うんだけどどうなんだろうか?

ずっと影が薄かったのに長文すまん。
いろいろな人の参加だったり、いろいろな意見が出てきたりってのは嬉しい。
ただもう一度最初の頃のことを考えて欲しかったんだ。

▼投票方法についての提案をひとまず↓へお願い致します。
http://poem2poem.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2733924
この後、詩板へ載せましょう

魔法i
Top
http://ip.tosp.co.jp/index.asp

FC2
Top
http://id.fc2.com/m/

魔法i版

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1

>>479
の魔法iのページは２ちゃんアク禁していません。
こちらのページを外部Linkの本館にし、
各スレ、倉庫をLinkします。

>>479
の魔法iのページは２ちゃんアク禁していません。
こちらのページを外部Linkの本館にし、
各スレ、倉庫をLinkします。↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1


スレ立て不可が続いた場合、
▼秘密基地２に↓しませんか
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem1

FC２の携帯版はアク禁されてるのか。
PC板はどうなんだろうか?ちょっと試させておくれ。

■2ちゃん詩出版計画（テスト中）
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/
■2ちゃん詩
http://tadahitsuki.blog11.fc2.com/

ところで、この２つって結局どっちを本家にするの?
使わないところはHP消したりしたほうがまとめやすいし混乱しにくいと思うんだが。

>>482
では魔法iのみにします。
そのFC2携帯HPはずっとアク禁かもしれないし。

ただ魔法iでは２ちゃんスレッドはLink出来ませんでした。
従ってもしかしたら、魔法iらんどが企画HPをアク禁し削除など場合あるかもしれない。

その時はフォレストへLinkまとめ貼ります。
（フォレストをその場合外部Link本家とします。）
フォレスト画像はよくClickすると、いびつな画文字が出て来たため避けました。

頑張れ

>>483
は、魔法iポリスが、アダルトサイトLinkした２ちゃんねるを認めず、まとめ用HPのLink次第では、
iポリス側がページを削除しアク禁する、 こともあるかもしれないと。

その場合はフォレストをまとめ用ページとします。※臨時用とTop記入して来ました。

（FC2はLinkから外しましたが保存しておきます。
時々、
肝心なまとめや保存すべきピックアップ記事コピペなどに使います。

レンタル掲示板内の戻り場所は魔法iページをLink。）

本スレの
■まとめ>>413-416
>>428-433
>>436-439
（変更可能またはあり）

◆論点を整理>>444

パスの件ですが、

FC2携帯HPを２ちゃんがアク禁中で、
魔法iを◆まとめ用外部Linkと決めました（現時点です。変更は可能。
内容が変わったため>>463のLink先は私が削除しました。

パスの件先は
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTKJ020.asp?I=post2post&P=0&Tid=2478788&SPA=10
こちらへお願い致します。

一応書いておくけど、2chが規制してるのは携帯版だけみたいだから、>>482みたいにPC版は普通にリンクできるな。
だから携帯版のリンクを貼るときに、最後の「/m?/」だかって部分を消せばリンク貼れる。
まあ、PCサイトを携帯で見ると表示がおかしかったり金かかったりするから実用的ではないかもしれんが。

うわあ。やっぱりトリ変わってしまった。
今までと違う機械で書き込みしてるから同じトリが入力できない…
本人なので悪しからず。

>>488
ありがとう。それ試してみます。

魔法iはアダルトLinkサイト紹介したページをアク禁削除する場合があります。

携帯、パソなど機種変更すればIPログ変わるため、トリップ記号も変わるよね。

Link沢山してくれるのは、エムペ携帯HPだけどアダルト描写画像が激しい。詩人によっては餌かよて吐いてた。以前どっかで読んだ。

後、
ハムスター携帯HPかな。Link沢山してくれる。

このLinkを沢山してくれた場合、
外部機能Linkを沢山まとめ貼れる。携帯からも。

魔法は中学生も使用するサイトだから、
２ちゃんはアダルトLink貼ってあるから、
もしかしたら..通報された場合、
魔法あいぴが、まとめHPをアク禁する事有り得ないともいえない。

ハムスターはそれは無い。試して来ます。

フォレストは直メアドしか登録出来ないし出来るなら避けたい。

>>492
の携帯HP作成ハムスター島ですが、フォレストよりかなりグロい描写画像広告がありやめました。

何故、FC2携帯HPがアク禁なのかと。
なら魔法iも誘導Linkしているうち、２ちゃんからアク禁されてしまうかもしれない。

掲示板、特にレス内での頻回誘導Linkは気をつけます。
アク禁された場合の隠れ対策ぽい方法もありますが。

もし魔法iポリスが、
リンクした本館を、アダルト広告Linkしたサイトの外部サイトとして作成したと、
まとめた魔法iページを突然、アク禁、削除していた場合は、↓

私専用↓のメモ帳HPの
★Link集に
◆FC2携帯HPを、Linkしています。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=post2post&P=0

そのような事態が発生した場合、
◆FC2携帯HPを携帯へブックマークして、
倉庫、会議、まとめなどへ移動して下さい。

>>484
ありがとう。

エルモアさんへ。

例の件こちらへ↓
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=post2post

◆◆エルモアさんへ

[パス見てきました]
リーダー宛てのところ。メモした後、
スレッド削除してきました。
ログインしてみます。

企画スレにも書いたけど、サイトを一本化したい。
サイトのメインは倉庫だ。倉庫はタグ機能の付いた仮HPの倉庫を使いたい。
まりもさんの魔法iから倉庫のある仮HPにリンクをはるやり方だと、倉庫がどこにあるかわからない。
だから、仮HPのトップページから全ての機能にリンク出来るようにしたい。

出来れば、仮HPに直接会議室をつくってほしい。
予備倉庫はまりもさんが外部につくってリンクしてほしい。

仮HPとは、

FC2 blog倉庫？

FC2 携帯HP？

フォレスト？

キースが管理人やってるところ。
今パスを渡したやつです。

>>500
了解。
ごめん。パスのメモに気が集中してしまい

参加者があのサイトのメインページのメニューで全てを把握できるようにしたい。

現在メニューは
【投稿詩一覧】
【評価人一覧】
【説明書】
【リンク】
【最新コメント】

これに
【会議室】
を付け加えたい

バックアップ倉庫は
【リンク】
から飛べるように

それ以外はごちゃごちゃするからリンクしない方針で。

>>502

仮HPのログインへ入れない。
私が自分の携帯からFC2へ登録しているから、
まず、
解除しなければログイン出来ないシステムかな。

解除すれば、会議用レンタル掲示板も無くなってしまう。

あの会議用レンタル掲示板いらないね。

必要なら新たレンタルすればいいし。

・エルモアさんに、まとめ関係記事を掲示板へ載せて貰って

・リーダーや皆の意見で決定していきましょう。

師走から多忙となる職場もあるから、この流れで。

会議室は一旦、FC2解約して、そのレンタル掲示板も消します。でないと、

パス貰ったHPへ入れ無い。またレンタルします
。

ログアウトしてログインすればいいんじゃないの？

ログアウトしてる。

リーダーは自分の携帯からblogも立てたままで、

そのHPへ入れたんだよね？

普通にブログのページ行ってidとパスを入力すれば入れるはずだぞ。

普通にそうやったけど

私が携帯セキュリティ設定頑丈にしてるからか..
FC2解約してくる自分のメアド登録を。

自分のFC2を解約したけど、ログイン出来ない。

パスはメアドですよね。

私のサブメアドを送りますので、もしよければ再びIDとパスを。

パスのメアドへメモしたパス送信しました。

エルモアさんは現在、そのパスでログイン出来てるのかな。
リーダーはパス変えたりしてないよね。
簡単ログイン設定もしてないよね。

パスはメアドじゃないよ。
ちゃんとパスって書いたつもりだが。

>>511
あの通り入力しています。
パスは@移行も入力して。

会議用掲示板はリセットしたため使えません。

だからメアドがパスじゃないって

ID→●o●●o●●
パスワード→●o●●●o●●2

焦らずゆっくり読んでみろ

★ログイン出来ました。

（メモしたのと違いました。パスはchanをずっと入れてました）

私のあの会議掲示板は解除したので、再びレンタルしてみます。

エルモアさんへ

ht●tp●:/●/po●em2poem●1.bb●s.fc●2.c●om●/

↑をＨＰへ●を消しLink貼って下さい。
私はまだ、そのblog管理室は知りません。

（またテストblog作成し機能チェックしてみます）

HPの
実験ポエ（実験ちゃん）
commentへ、新規登録した◆会議場URLを記入し貼りましたので、HPへLinkして下さい。（自分のblogで練習慣れするまで入りません）

倉庫HPへログインし
リンク内へ
会議＠場をLinkして来ました。
カテゴリへLink貼りする方法はあるのでしょうか。

後、自分のFC携帯blogで、カテゴリ入れ削除する練習を少しだけと、

一つだけblog記事を12月の日付にしトップへ移動など試してみました。（2011年と設定すればその記事はいつもT0Pに来るやり方など）

投票はコメント投票をしばらやく、やって削除して、記事日付を変えていく方法でしょうか。

詩板レス読み、とにかく詩を投稿する場を早め作成し、
詩を集めた方がいいと思いました。集めてから、その後、投票していくやり方もいいのではないかと。
詩が集まる事により見えて来る事もある。

詩投稿者の条件を先に決めた方がいいかも。

>>486

54:11/27(金) 02:28 bVc782ge
売り込みが足りねえんだよ。
俗物になることを恐れるな。
誰にも読んで貰えぬまま忘れ去られるなら書く意味がないだろう。

詩という文化を世に定着させる方法。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1235521820/

無償で詩を投稿する投稿場を早め設けませんか。
投票は、
キース、リーダーのblog倉庫で。

今日の日付の、詩板でのボルカさんのレスと、その返信レスを読んで下さい。

[ルート5 ◆wwaBUDM/A.さんの作品集]です
↓
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTKJ020.asp?I=poem2poem2&P=0&Tid=2481500&SPA=10

↑倉庫へ保存お願い致します。

後、
会議用掲示板を倉庫HPへLinkしました。
そこへ秘密基地のスレ立ててます。

>>413-416
>>428-433
>>436-439
（変更可能またはあり）
◆論点を整理>>444

倉庫HPのリンクです。
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/?m&mp=1390

▼会議＠場（FC2レンタル掲示板スレッド式）
↓
・投票方法、詩投稿者への案内作成文、（他などのスレ立てをしています。
・詩板スレでの各テーマ発案、会議が現時点、難解ならば★会議＠場のテーマ別スレへ誘導を。

・または２ちゃんで、まとめたものをそのスレッドへコピペ載せていく方法など。
※
・ルートさんの過去詩を転載したスレ
・新規参加者名
・キャッチコピー、
・秘密基地
・保存版引き抜きレス
などのスレ立（他）をしています。
会議として使うか、２ちゃん板の引き抜きレスをメモ転載するなど使って下さい。

↑の会議＠場、２ちゃん板から企画まとめ保存した
↓
◆企画まとめ保存集◆

・こちらのスレッドへ決議された、※企画まとめ保存版を転載していきます。

（発起参加者は、新たな★保存版まとめスレ作成コピペ転載をお願い致します。）

◆BackUp倉
・魔iのblogを借りました。

◆はかいしさんへ

･はかいしさん。会議場（レンタル掲示板へ、詩のblogありがとうございました。
こちらへ参考例として持って来る前、機能設定加減ログイン出来ないのかとその前レンタル掲示板は消してしまいました。新た
作成した▼会議＠場が、リーダーの倉庫HPのリンク先にあります。>>527
が、まとめ先の案内です
。

◆アメさんへ

>>527が、まとめ先の案内です。

595:キース◆mWXsJGoj6s 11/29(日) 04:39 eeLTu/YC [sage]

仮決めだが決定事項

★2ちゃん詩人の詩集を出版する

★最終目標はあくまで出版

★詩の募集は2ちゃんスレでやる

★投稿詩は自薦のみ

★投稿者は投稿した時点で出版目的で使用されることを了承し、後から文句をいわない（著作権については2ちゃんが所有するみたい）

601:エルモア 11/29(日) 11:34 32/kPseP [sage]
投票スレはもう立てていいんじゃない？
説明書きさえ決まれば。

説明書きの記載事項案
・企画の全体像
・このスレが投稿専用スレである旨
・投稿された詩がサイトに移動される旨
・サイトに保存された詩をみて評価人が投票する旨
・投票システムの説明
・評価人を募集する旨

他にもあったらよろしく。

これらを出来るだけ短い文で分かりやすく説明する必要がある。

詩板スレでの
案内作成テンプレの追加文>>2誘導とは
↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259490551/
↑Link先の様な。

しかしスレッド作成後、
>>2へ早急に転載レスしても他者のレスが場合あるため、↓

（>>2-10の間へ追加説明しています。）
とテンプレ説明案内へ添える。
※
上記が無理ならば、
倉庫HPへガイド案内項目を追加し、
そのURLを投稿スレッド作成時のテンプレへLinkし誘導する。

……………………………

（勿論出来る範囲のみです。）

▼詩板内でスレ立て可能な場合、
リーダーの詩投稿ガイド案内作成が完了後、

そのスレ立ての★テンプレート
（スレッドのTop、>>1の事）へ、
案内作成文をコピペし、スレ立てを実行してみる。

▼
隠れ★バックアップ倉庫を、
作成慣れたサイト機能へ（出来れば鍵つき非公開で）
ひそか地道コピペ転載。私もやります。

（理由↓）
参加者皆さん、開いてる月日と予期せぬ多忙な時期があり、
本館倉庫移動者も、バックアップ者もいつアクセス不可な月日が来るか判らず、

参加者同士が可能な範囲、バックアップしていけば..安心かなと。

（過去スレ閲覧する方法も、◆提案まとめ保存◆へコピペしましたが。）

▼
後、文章作成は同じ文系タイプでも得意不得意範囲があるため、

（文学的表現は得意でも、投稿規約などの法範囲含む作成文は苦手だとか。）
※皆でガイド案内作成過程、いい案が浮かべば
またアドバイス下さい。

（今のところはこれだけで、勿論リアル生活へ支障無し、余裕ある範囲で(^-^)oおねがいします。）

倉庫HPへ フリーエリア
（自由に入力できるｽﾍﾟｰｽをプラグイン追加表示し、
そこへ著作権についての説明他入力して、

詩投稿投票スレッドのテンプレへLink誘導する方法もあります。

＞
3:倉庫入りの過去ﾛｸﾞって､､､ 6/15/ 00:00

1つの掲示板のｽﾚｯﾄﾞ数が多くなりすぎると､ﾃﾞｰﾀが倉庫へ移動されてｽﾚｯﾄﾞ数が減ります｡
これは｢倉庫入り｣｢過去ﾛｸﾞ移動｣と呼ばれています｡
どのﾀｲﾐﾝｸﾞでいくつまで減るかはｻｰﾊﾞによって違います｡また､倉庫入りが行われる時期や時間は基本的に発表しません｡

----
倉庫に格納されたｽﾚｯﾄﾞが見たいときは､ｽﾚｯﾄﾞ一覧(subback.html)にある過去ﾛｸﾞ倉庫のﾘﾝｸからどうぞ｡
掲示板のURLの｢/index2.html｣を｢/kako/｣に.
変更しても見られます｡
----
★ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ
倉庫に入ってしまったﾃﾞｰﾀは､HTML化されるまで●ﾛｸﾞｲﾝでしか読めません｡
いろいろな2ちゃんねる専用ﾂｰﾙがありますので利用してください｡

>>533
訂正します。

隠れバックアップを作成して下さいと伝えましたが、
投稿多数または不定期アクセスだと大変だと思うので、バックアップの件は★無かった事にして下さい。
m(__)m

楽にバックアップ出来る方法があるかもしれないので。

>>536の続き

倉庫リンクの
★会議＠場をアクセスし

スレタイ↓

★★12月の投稿詩をコピペ保存して下さい★

↑を読んで下さい。

意味不明

>>526-527
>>530-531

ソフトへデータ保存が理想的ですが、携帯しか持たない場合、サイト機能借りバックアップ的な保存をします。

▼
blog一つだけのバックアップだと大量となり、携帯からジャンル検索しても迷うのではないかと、

投票選別移動先バックアップは、各別サイト機能を借りました。

（このデータ保存は電子回線のため、

★PCをお持ちであれば、ソフトで本格的なバックアップして頂くと助かります。

▼
個人のアドバイスサイトでネットを借りたバックアップ的な方法をとる際は、

各★別サイトの別機能を借りて行った方がよいとアドバイスされていました。
▼
blogなど一つのサイト機能内だけで収めてしまうと、
システムエラーなど発生した場合、全データ消えてしまうからです。

▼
ネット上公開するデータ保存と、
※★非公開したデータ保存と分ける方法をお勧めします。

ずいぶん伸びてるとおもったら、まりもさんの独り言かいっ

なかなか進まないなあ。
計画頓挫か？

投票スレ案。これどう？

【投稿】2ちゃん詩出版計画【専用】

■2ちゃん詩出版計画(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)へようこそ。
この計画は、2ちゃんポエム板に埋もれた良い詩を発掘、収集、選定し、最終的には出版を目指そうというものです。

●ここは「2ちゃん詩出版計画」の投稿専用スレです。
皆さんの過去の自信作、あるいは新作を投稿して下さい。

●投稿された詩は2ちゃん詩出版計画サイト (http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)に保存されます。

●保存された詩の中から、評価人の投票によって出版候補となる詩を選びます。

★投票は「2ちゃん詩出版計画投票専用スレ」で行います。

※評価人は随時募集中です。上記サイトから管理人にメールを送って下さい。評価人として登録させてもらいます。

※投票の具体的なシステムはサイトを参照してください。
投票は定期的に行います。スケジュールはこのスレとサイトに掲載します。

●計画についての詳しい情報は2ちゃん詩出版計画サイト(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)へ。

>>542
俺も今向こうに投稿スレについて書いたとこ。
ところで評価選別についても記載してるけど、評価選別システムは決まったのか？

《投票》2ちゃん詩出版計画《専用》

□2ちゃん詩出版計画(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)へようこそ。
この計画は、2ちゃんポエム板に埋もれた良い詩を発掘、収集、選定し、最終的には出版を目指そうというものです。


◎ここは「2ちゃん詩出版計画」の投票専用スレです。
投稿期間中に、投稿された詩の中から、評価人の皆さん一押しの作品に簡単なコメントを添えて投票して下さい。

◎2ちゃん詩出版計画では、ステージ１からステージ５までの段階選抜により出版候補となる詩を選びます。
投票は各ステージごとに行います。
投票期間ごとに対象となるステージを告知いたしますので、サイト(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)で該当ステージの詩を参照し、投票して下さい。

◎投票期間、対象ステージ等は当スレ、サイト、投稿スレに掲載します。

◎評価人は随時募集中です。上記サイトから管理人にメールを送って下さい。評価人として登録します。
ただし公正な投票を行うため、評価人はコテの方に限らさせていただきます。

★投稿は「2ちゃん詩出版計画投稿専用スレ」へお願いします。

◎計画の詳しい情報やルールは2ちゃん詩出版計画サイト倉庫(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)まで。

おっと、被ったな。
読んできた。

なるほど、１レス目に概要を書いて２レス目から具体的な説明をすればいいのか。

説明や注意事項は箇条書きで短くまとめた方が良くないか？難しいとは思うが。
口語調だとパッと見わかりづらいような気がする。

あ、システムについてはとりあえず「仮」で書いてみただけ。

話し合いは全く進んでない。

>>544
それが一番いいかな…？
ところでもう評価選別について書いちゃっていいの？
同時に評価人募集して進めちゃって大丈夫？
俺システムまわりのこと全然わからんので…
それと投稿詩のバックアップも大丈夫かなぁ？

ところで何故か俺の携帯から2ちゃん詩出版企画のサイトに飛べない…

＞説明や注意事項は箇条書きで短くまとめた方が良くないか？難しいとは思うが。
口語調だとパッと見わかりづらいような気がする。

ふむ。確かに。
じゃあ、俺のとエルモアさんの混ぜた感じかな？
あとシステム決まってないなら、とりあえず詩募集と評価人募集についてだけ書いたらどうだろうか？
あと俺が書いた重要事項として、
詩投稿＝出版掲載に同意
というのはなるべく目立つように書くのがいいと思う。

飛べない？なんでだろ。俺のは大丈夫なんだが。

スレタイは最低限のルール説明にして、あとはサイトのトップに書いて誘導したらどうかな？

やっぱり未確定事項が残ったままスレを立てると参加者が混乱するから、一気にぶちあげた方がいいかと。もう出来そうだし。

バックアップはよくわからん。まりもさんの言葉が難しすぎる。
暇があったら自分で確かめてみる。

>>549
＞飛べない？なんでだろ。俺のは大丈夫なんだが。

なんかべっかんこからは飛べないみたいだ。
他のでみたら飛べた。
理由はわからんけど。

＞スレタイは最低限のルール説明にして、あとはサイトのトップに書いて誘導したらどうかな？

それはどうかなぁ。
いざ投稿が始まるとセン五みたいにテンプレみないで投稿する奴もでかねんのでは？
サイトに誘導して説明みてもらうとかなら、さらにそういう人間が増えそうで心配なんだが…

＞やっぱり未確定事項が残ったままスレを立てると参加者が混乱するから、一気にぶちあげた方がいいかと。もう出来そうだし。

もう出来るならいいかな。

＞バックアップはよくわからん。まりもさんの言葉が難しすぎる。
暇があったら自分で確かめてみる。

すまない。
確認頼む。

あれ、書き込みが反映されない

ん？ どした？

まあいいや。


まじめまして…
で始まる宣誓文とポエコさんが書いてくれた箇条書きはどうする？
スレタイに書くにはちょっと長いかなと思うが。

>>553
うーん…
最初のうちは宣言文書いたほうがいいんじゃない？
確かに長くはなるけど、なにやってるのかしらない人多数だと思うし。
話が盛り上がってきて、みんなに浸透してきたらサイトに誘導してみてもらう。ってのはどうかな？

あと、いきなりでなにやってるのか、なにがなんだかわからない人ように俺達運営が質問に答えるまとめスレを立てるのはどうだろうか？
あっちのスレも秘密基地も議論がガンガン進んでるから、初めての人にはなにがなんだかわからんと思う。

なるほどね。いいかも。

じゃあ、１スレ目に宣誓文載せて２スレ目にルール説明のせる？
それとも１スレ目に全部のせる？


２スレ目にのせると、ケータイで一番上に表示されないのが難点。
１スレ目にのせると、説明文まで読んでもらえない可能性があるのが難点。

かといって宣誓を後回しにするのも微妙…

うーん。
寝るわ。

うん質問スレもあった方がいいかも。

｛質問｝2ちゃん詩出版計画｛専用｝

みたいな。

>>556
１スレ目に宣誓文載せて２スレ目にルール説明でいいんじゃないかな。
おやすみ。

>>557
うん。質問スレは絶対必要だと思う。

まりもさんに質問
バックアップは現状万全と考えていいですか？
回答お願いします。

みんなに質問
あと投稿詩の2ちゃんさらサイトへのコピペは誰がどうするんだろうか？

宣誓文を読み直してみたが、あれって企画段階で運営参加者を募る感じの文だな。
書き直す必要がありそうだ。
おやすみ。

>>561
ああ、そうか。
練りなおさにゃならんかな。
おやすみ。

説明文ご苦労様でした。
▼
バックアップ専用倉庫です↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=2backup1&P=0&MD=

▼
各バックアップ倉庫の説明↓

http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp

（意見を下さい）

すみません
>>564はアクセス不可でした。
>>563の
Backup↓guide
というインデックスに
各Backup倉庫の説明をしています。

>>565
まりもさんご苦労様です。
えーと、ちょっとみたけど、メインサイトの倉庫1〜4（5？）をそれぞれ別サイトにバックアップ出来る。（する。）
という理解でいいのかな？
これでとりあえず本倉庫が消えてもバックアップはＯＫという理解で大丈夫ですか？

>>566
はい、そうです。

それと、
私が突然緊急入院などしてネット、アクセス不可となった場合、（ずっと返信レス無し状態が、各参加者へ続いた場合はそうかもしれません。）


バックアップは全投稿詩のデータ保存が必要なため、
他、参加者の方が、

▼会議＠場の
スレッドへ

ボランティアで
、
企画★投稿詩を、全部コピペしていく（師走から多忙となる参加者もいると思い）

スレッド↓タイトル

★★12月の投稿詩を載せていく..

というスレッドを立てました。不要なら削除します
。
（必ず★レス番★日付★IDからコピペする。
次コピペ者が判りやすいデータ保存としても。）

タイトルへは★詩タイトルを載せる。

※各Backupはシステムエラー発生などを考慮して違うサイト機能を利用。

参加者へ閲覧させるため、ネット上★公開するバックアップと、

★非公開バックアップと
別ける。

※このバックアップは★複数のサイト、機能へ収める事が肝心、安全。

（２ちゃん過去スレも誰でもなかなか簡単にはログイン出来ないそうですから）

倉庫管理者やバックアップ者が、いつ何時ネット、アクセス不可となった場合を考えて、

ボランティアでバックアップしてくださると安心ではあります。この企画目的では。

（しかし無理強いは出来ません。
何かあったとしても、過去スレは何とか閲覧可能でしょう。）

FC2サイト、特にFC2の★blogは
閲覧者数がアクセス★過多の場合、

その時間帯は、blogもサイトもアクセス不可状態となります。

２ちゃんよりそのアクセス不可の時間帯は多かった。

>>567
うーん、今のところまりもさんが投稿詩の本倉庫及びバックアップ倉庫へのコピペは全てやってくれる。
と考えていいのだろうか？
あと、まりもさんのご指摘の通り、まりもさんが一手に引き受けた場合、まりもさんに緊急事態が起きたらお手上げになりますよね？
ここはやはり俺かエルモアさんあたりも（俺は使い方イマイチわかんないんだけど…）バックアップやコピペなど出来るようにしておいたほうがいいんじゃないかな？

>>569

勿論です。キースさんは同様、携帯サイト機能などを借りて、
▼
投稿レス番、日付、ID、コテハン、詩タイトル、投稿作品をコピペしたログ保存を。

エルモアさんは経済的余裕がもしかなりあるとしたら、
ソフトへ▼投稿ログを保存するなど、

あれば万全というか安全ですね。

私のはネット上、公開して参加者及び投稿者へ閲覧可能な状態へ

なんとか持っていきたい..のですが。


この企画は投稿詩と同じくバックアップ保存が肝心、要。

（この企画内容ではバックアップは、特に
用心に、用心重ねた方が安全。）

非公開用のバックアップも必然。
ネットはいろいろあるし。
（私も、非公開バックアップ方法を考えています。）

バックアップ倉庫を少し変更しました。

（詳しくは今朝のレスへURLを貼った、▼Backup★まとめHPの
▼Backup Guide内の★1を読んで下さい。　）


私が登録した★FC2携帯blogを、

Backup倉庫★1として、

リーダーの★本HPの倉庫の選別詩の移動と同じ形式（真似）で、

Backup★1へコピペ転載した詩も、blog内で（真似）移動する予定です。

（同じFC2、blogスペースなので可能かと..）

もっと有効な方法がある、省く、追加するなどの意見を下さい。


（機能など秘密話しは★秘密基地へ。

詩板の人たちへ閲覧して貰う必要ありのレスは詩板へと。）

投稿スレも完成近し、バックアップの相談もまだあると思うので、

秘密基地は詩板スレと同じくチェックをお願い致します 。^_^

バックアップアップを二重でとる（？）というのはかなり面倒だな。一つで十分じゃないか？

自分はサイトへのコピーなら少しは手伝えると思うが、バックアップまでは手伝えないと思う。

バックアップ倉ごとにサイトが異なるのはなぜ？
そこまで慎重にする必要は無いと思うが。

仕組みが複雑過ぎてまりもさん以外には使いこなせない。

というか、しょっちゅう新しいサイト作ってないか？
いつもスレを見てる俺ですら把握出来ないんだから、参加者は絶対理解出来ないぞ。

とりあえず今あるサイトを全て箇条書きで書いて説明してくれないか？

>>572
大丈夫です。
スレ落ちした過去ログは、五千円以内振込み、ログイン登録すれば、一年間は、過去ログスレ閲覧可能？らしいです。

スレ落ちした過去ログを閲覧する場合、
▼
企画投稿詩スレッドの、ＰＣ用★URLを、必ず別場へメモしておかなければならない。（２ちゃんでやるとLinkという文字に変わってしまうので。このサイトで伝える場合、URLへ●か★を。）

URL末を変更するだけでログイン可能だとか？。

（秘密基地と★企画まとめ保存集スレへ、その方法を転載しています。）


はかいしさんが、参加者として手伝える事はありませんかと会議でレス下さいましたで。

あとアメさんも..Backupは..どうだったか？

ただリアル多忙となると
皆ままならない。

スレ落ちした過去ログはログイン閲覧可能と頼りながらも、

ネット公開上のバックアップも、
エルモアさんと同じ立場
になると。

要点は集中してメモし、
後は補欠の補欠バックアップ追加。

非公開バックアップもやるつもりです。

（数日で500投稿などなければなんとか..）

キースさんは
HPやblog機能、まだ把握出来てなければ、

▼会議＠場のスレッドへ
（12月分はスレ立てした）
★企画投稿詩をコピペしていくなどは？
レス番日付IDから。

あのスレッドのレス数収納範囲が判らないので
100レス過ぎたら、次スレ立てるなど追加して保存とかはどうでしょうか。

じゃあバックアップはまかせた。

あとは、投票方法か。
もう2ちゃんスレでいいんじゃないかと思うんだけど。

さっさと決定して今年中には稼働させたいなぁ。

うん。もう少しシンプルにならないかな。
バックアップ倉庫がサイトごとに別れるのは容量の問題？
本倉庫がひとつならバックアップ倉庫もひとつじゃ無理なの？
とりあえず保険としてバックアップ倉庫は欲しいけど、二重三重にバックアップすると繁雑に過ぎる。
本倉庫とバックアップ倉庫ひとつずつを、まりもさんと俺かエルモアさんあたりで共同で使えるようにする。
とりあえず最初は全てまりもさんに任せて、我々は使い方を覚えて万一に備える。
あたりが妥当じゃないかな？
システム的に不可能なら仕方ないけど。

>>575
575 リーダーへ sage 2009/12/02(水) 15:03:25 ID:C6dqIcOL
＞キースさんは
HPやblog機能、まだ把握出来てなければ、

▼会議＠場のスレッドへ
（12月分はスレ立てした）
★企画投稿詩をコピペしていくなどは？
レス番日付IDから。

あのスレッドのレス数収納範囲が判らないので
100レス過ぎたら、次スレ立てるなど追加して保存とかはどうでしょうか。

こんな感じで（上記＞以降を詩と仮定する）サイト（会議＠場）にコピペすればいいのかな？

ところでサイトは本倉庫とバックアップ倉庫ふたつにコピペするんだよね？
これは誰がやるの？

>>573
各★Backup説明については
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=2backup1&P=0

↑の２番目のインデックス ■Backup↓guide

にて昼、Backup★1を書き直しました。


本倉庫HPのリンクへLinkして来た↓

■会議＠場は、
２ちゃんスレの仮まとめや主要レスをテーマ別スレ立てしコピペしています今のところ。

２ちゃんスレッドで会議が不可能または難解となった場合、移動出来るよう。
★秘密基地はこの詩文学板ではもう立てれません。今でも削除依頼へ出された場合、板違いなため削除されてしまいます。

秘密基地というスレッド
も会議＠場へ立てています。

会議＠場や、２ちゃんスレから
★本格的な企画まとめが決議された内容を

■企画まとめ保存集へ
移動コピペしています。（これは★完全保存版かもという内容や）

後は..
どれが判らないかな..
判らない分遠慮せずレス下さい。

▼>>573追加

各★Backup事にサイトが違うのは

以前、文系知人が本にするため、
同様のBackupを
一つのサイト機能へ納め切った後、

リセット削除され消えていたから。

ネット公開だからやろうと思えばやる者はやる。

だから各機能はバラバラが安全だと聞いた。

閲覧者が読むためにBackupもネット公開したものの、
本格的なバックアップとるものは、

■非公開でなければと

この道よく識る人がアドバイスしていて。

私は自分専用のパスワード鍵つき設定の自分しか入れない掲示板に
以前、他者の書き込みがあった。パス探知器の裏技侵入だったらしい。

今更話す内容でも無いけど不特定多数者へ
パス設定サイトを公開するのだから、それがエラーとなった場合も考慮したのですが..

このバックアップに関して痛烈なアドバイス意見下さると
助かります。

>>577
では 本倉庫が
FC2 blogなので、

２ちゃんは、FC2を表示せず
魔法iは表示してあるため、
魔法iのblogで
本倉庫が詩を移動させる、やり方そのまま真似します。

ネット上公開するバックアップは、
↑これだけにします。

バックアップHP、変更してきますね。

>>578

＞こんな感じで（上記＞以降を詩と仮定する）サイト（会議＠場）にコピペすればいいのかな？

↑そうそう。
そうです。

バックアップは私がやりますが、
電子アクセス不可な事態が誰しも起きないとは絶対に言えないため、

ネット上公開するバックアップは早め、
リーダーへ★パスを渡し、
私が不在して、リーダーがそこで機能が判らない場合は、

エルモアさんに尋ねてみる。パス報をせて。

（FC2、魔iも隠れ自分専用blog作って、メモ用なんかに使う目的で機能をあれこれテスト兼ねつけたり実行していくと段々慣れて来ます。）

えーと、話がややこしくてわからなくなってきたけど、こういうパス（全削除可能なパス）を共有したりすると愉快犯が全データを消したりする可能性があるから、セキュリティを高める意味でサイトをわけて倉庫保存。
ってこと？
でもそうなるとバックアップ倉庫のパスは共有せずに作った本人以外しらないほうが安全になるわけなのだろうか？

▼キースさん（エルモアさんにも）

>>583は→>>581

★バックアップは
このblog一つだけにします。
今からバックアップを一つだけにまとめて来ます。

後は、★投票方法について↓↓

ネット上公開する
バックアップとは閲覧者のため。

ネット上リスクを承知の上での公開設定。

だから★バックアップは
ネットでは公開無しの

★非公開バックアップを
取る必要がある。

★非公開バックアップも私はとっていきます。
携帯アクセス可能な限り。
しかし参加者皆、先々アクセス可能と断定は出来ないため、

レンタル掲示板の会議＠場のスレッドなどにも、過去スレ同様、
★全ログ、投稿詩コピペ保存などあれば、安心かな。

本サイトが公開されてるんだからバックアップを公開する必要は無いでしょ。
アク禁対策なんて言ってたらキリがないんだし。

非公開バックアップだけだと何か問題あるの？

とりあえずバックアップは非公開にするとして、管理パスを知る人間も少ないほうがいいよな？
この場合どうするか…
まりもさんに一任していいのかな…？

まりもさんにまかせといて、もしもの時の為にキースさんだけパスを教えてもらえばいいんじゃない？

★非公開バックアップを一つだけにし★パス入室設定をしています。

★リーダーの本倉庫HPのLinkからバックアップも削除しました。
よければ、ブックマークをお願いします。

必要なら本倉庫Linkへまた追加します。

▼パス入室設定について。
パスは企画当初始めてテスト作成したHP掲示板と同じパス。（覚えてるよね？入力してダメなら報せます。）

たぶん後にパスは★変更するため、その時は

鍵つきの掲示板へ誘導し入って貰いパスを報せます。その際は判るように説明します。
パス入力
★バックアップ先↓

http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&topFlag=1&ocd=user&oid=6160674

後は↓投票＠

>>590
ゴメン、パス覚えてない…Ｏrz
どうすりゃいい？

>>592
パスは1から始まり5まで。
非公開バックアップでありながらネット掲示板へ一度公開したURL先は公開HPと同じ様なもの。

だから知らない人がパスで入室しても構わないバックアップを掲示板へ公開している。★本倉庫HPが★非常状態となっても代役を果たせる様、同じ管理状態を持続できる様。
だからバックアップのblog管理へ入るパスを早め渡したい。

▼投稿詩のスレッドが完成し、投稿詩が始まった後は、▼投票と倉庫管理とバックアップへ意識移動するから、
そのその前に、このバックアップHPの★IDとログインパスを、パス付きの場へ誘導し渡します。

（私は体調は悪くなくても検査結果に問題あれば、場合、携帯ネット不可な場へしばらくか行かなくてはならない可能性もあるため、
この
★blog、HPの管理室IDとパスは早め渡した方が適切かもしれない。）
（次レスへ続く）

>>593
パスはわかったし入れた。
これからどう管理パスとかをうけとればいいんだろうか？

SAGE進行必須。

>>594

キースさんが、今日、
★テスト送信した掲示板の
返信レスへその流れをレスしました。

返事次第そのレスは削除します。
OKならば、その通りやって、
秘密基地へその通り返事レスを下さい。

>>595の続き
同意してくれたら、

あなたが今日テスト送信した場所の返信へ
パス送る、
手紙箱つきHPのURLを貼っています。
編集の仕方を、そのHPの★スレッドをClickすると
載せていますからブックマークして、案内通りやってみて下さい。

サブメアドはネット上転載するとネット掲載アドレスを裏ソフトが集め、

信じられない大量の広告メールが送られて来ます。２ちゃんのメアドへ載せ、凄かったそうです。

>>596
まりもさんへ
パスワード変更しました。

ところでどうにかしてメアドとか交換出来ないかな？
こういうの詳しくないし、セキュリティチェックしつつやり取りするとスゴく繁雑なんだが…

>>597
私のサブメアドはそのHPの編集の▼基本情報の★メールアドレス
というところに載っていた通り。
まだメアド変更してなければ、その私の★サブメアドへリーダーの★サブメアドを送ってくれると、
blog管理するHPのIDパス を送ります。

今からリーダーは特に多忙となるため、

HPの機能を手紙箱を把握するなども妨げになると思うから、

blog管理するHPのIDパス だけまず渡したい。

blog管理はFC2をシンプルにしただけで記事更新状態は本HPとほぼ同じ。

>>598
もうメアド変更しちゃいました…Ｏrz

>>599

先程、渡したHPの
★スレッドへ
★参加２号（ま
という名で、メアドから
★IDパス渡せる方法を
スレ立てしています。

このパス内容はそのHPのスレッドでレスしていきます。

>>526-527
>>530-531
▼保存版まとめは
▼企画まとめ保存集へ
（保存版はこちらへ）

▼
投稿説明、宣誓文などについて
>>544-561

携帯アド
（仮）宣誓と説明レス
http://c.2ch.net/test/-/poem/1258162669/614-618#b

顔はださなかったけどずっとスレは見てたんだが、なんか頭がこんがらがってきた。

ところで、ここで言うバックアップって投稿された全部の詩をとっておくの?
募集を始めたら大量の詩が投稿される可能性もあると思うけど大丈夫なのか?

>>604
バックアップは万一を考えて全部とっとく。
大丈夫かはまりもさんに聞いてね。

>>605
全部なのか。なかなかきつそうな気がする。

>>606
一旦バックアップとったら、倉庫移動は簡単に出来るみたいだし大丈夫なんじゃなかろか？
投稿詩だってまだどれだけ集まるかもわからないしね。

★キースさん、あめさん。
本バックアップ先を、他参加者へ管理頼む際、楽して移動出来るようにも、
私のFC2のblogを
本バックアップ先へ変更しました。またごめんなさい。

ここへそのURL、貼れませんでした。
魔法iのバックアップblogの方から表HPへ移動すると貼っています。

魔法iのHPはこのスレッドへ貼れたのでblogとともに保存し、
そちらHPの★Linkから、★FC2ブログ、バックアップ倉庫へ移動して貰えるよう。

後で会議＠場スレッドで紹介する予定。
（あめさんは本館倉庫リンクから、この
▼会議＠スレと、▼企画まとめ保存版をブックマークして閲覧して貰うと秘密基地より解るかも）

あちら板で会議できない話しや状況だと、秘密基地で話すながれとなっているから、
基地は★まとめだけにするのは今のところ難しい。

あめさんにも伝えたくて
私がやるバックアップはこちらへ、変更伝えました。

★リーダーや参加者へ依頼したい、
★会議＠場スレッドでの、ぼちぼちコピペ★バックアップ方法。
↓
会議＠場スレッドへ

★★12月の投稿詩を..
という
スレタイを立てました。

こちらへ、参加者が投稿詩を、ゆっくりコピペ転載でかまいません。
空いた時間に誰かが、数でコピペすると思うので。
しかし必ず
★レス番からコピペして下さい。次コピペ者がすぐ解るよう。勿論、自由参加で。

放棄してもいいスレッドですので、不要なら削除します。

理由はですね..
私も、エルモアさんも、
二人とも同じ時期に、いつアクセス不可な状態があるか解らないから。

リーダーへパスを渡しましたが、
スレッドでの保存の方が、リアルで忙しくても、
一日2レスぐらい転写は、返信レスで保存すれば、簡単だから。blogやHP機能と比べると。
後に、
blogやHP機能、練習しよく把握するまでは、その簡単な返信レスによるスレッド保存があると
、
倉庫HPを管理する側がネット不在した期間の予備となり安心です。

その方法は皆、不定期アクセスのため、交代でコピペ保存出来ます。

▼しかし、それであくせくする必要もありません。
スレ落ちした★過去スレは、このサイトのガイドでは、
ＰＣ用スレッド★URLを、
スレ落ちする前、★コピペ保存しておけば、

URL末を変えるだけで

★過去ログが閲覧可能だそうです。
（携帯や機種タイプにより可能か不可かは知りません。また現在も使われている閲覧法か確認してませんが、サイト案内へそう説明してありました↓）
（★企画まとめ保存版へコピペ保存しています）

また5000円以内だったと思う。過去ログ閲覧のため振込み登録を行うと、

一年間はスレ落ちした過去ログを閲覧出来るとか。（再び確認取らなくては正確な範囲の情報ではありませんが）

★まず、秘密基地も、
企画スレも★投稿詩スレッドも

★ＰＣ用ＵＲＬを★コピペ保存しておいた方がいいのかも。

（キィを早打ちしたのでまた解りずらかったら、ごめんなさい。）

了解です。
iランドのほうも見に行ってみます。

>>610
アメさん。ありがとうございます。

iらんどにもカテゴリでなく
★検索式の★ジャンル分類があり、
例えば、 てすとAというジャンルを★検索Clickすれば てすとAへ
シャンル登録した★記事一覧が表示されました。

だから、記事を★倉庫1、2と、記事複数へ★ジャンル登録すれば、

検索から★倉庫2をClickすると、倉庫2へジャンル登録された記事一覧が表示されるのではないかと。
今から試して来ます。その通りだとしたら、こちらも私は始めから途中からか同時進行として、
バックアップ倉庫を作成したい。
（他サイト機能も試していたので気付くのが遅かった）
★
FC2携帯blogは、２ちゃんアク禁したようだし。

iらんどは出て来るので
（魔法ていうと詩心無くすような感じするので、これからは、★iらんどと記します）

それで発起人以外の参加者が、
いつか後、この★iらんどblogで何かメモ記事作成して、機能慣れにより把握していただけると、

非公開バックアップもとれるし、
倉庫管理者がアクセス出来ない状態となってもパス渡しなど出来ます。

リーダーも不定期アクセスとなる期間や時期もあるかもしれないため。

（この機能はノートとなります。1タイトルにつき10ページ付属ページがあるため。）

一日、いくつもタイトル立て投稿出来ます。

過去記事保存については、blog登録がスレ落ちなく安定しています。

スレッドはHPやblog作成体験無しの方へすすめました。
掲示板やスレッドは過去下ると、一年前の投稿が消えている掲示板もあるで、
レス数過多とならぬ前、早め次スレ作成した方が過去レス消えず安全かもしれない。

（また早打ちし解りにくい上、感じ悪い頼み方までしてごめんなさい。）

さて、んじゃ詩投稿スレのスレタイと文章みんなで考えようぜー！

投稿者の条件はもう決まった？

【出版】詩募集スレ【計画】
シンプルにいくとこんな感じ?

投稿者の条件は↓ですね。
＞
★最重要事項★
【詩を投稿する前に必ず読んでください！！】
ここに投稿された詩を選別し、出版するのが最終目標ですので、このスレに詩を投稿する場合、このスレに詩を投稿した時点で、2ちゃん詩集に掲載されることに同意したと見做します。
主旨に同意出来ない方は絶対に詩を投稿しないでください！
また、投稿詩については完全に自作詩のみにしてください！
過去自分が2ちゃんに投稿した自信作など大歓迎！
新旧問わず、素晴らしい詩をどしどし投稿して、すっごい詩集を作り上げよ

（お話の途中すみません。会議＠場へ、二ちゃんスレではアク禁中の、FC2携帯blogの本倉庫パクリと、iらんどblog、両LinkしていますのでCheckをお願いします。スレタイは★バックアップ..パスは1〜5

▼過去スレの見方間違えて伝えました。
訂正します↓

■2.過スレッドの見方

２ちゃんスレッド↓
＞
3:倉庫入りの過去ﾛｸﾞって､､､ 6/15/ 00:00

1つの掲示板のｽﾚｯﾄﾞ数が多くなりすぎると､ﾃﾞｰﾀが倉庫へ移動されてｽﾚｯﾄﾞ数が減ります｡
これは｢倉庫入り｣｢過去ﾛｸﾞ移動｣と呼ばれています｡
どのﾀｲﾐﾝｸﾞでいくつまで減るかはｻｰﾊﾞによって違います｡また､倉庫入りが行われる時期や時間は基本的に発表しません｡
----
倉庫に格納されたｽﾚｯﾄﾞが見たいときは､ｽﾚｯﾄﾞ一覧(subback.html)にある過去ﾛｸﾞ倉庫のﾘﾝｸからどうぞ｡
■ 掲示板のURLの｢/index2.html｣を｢/kako/｣に.
変更しても見られます｡
----

訂正ヶ所
（↓間違い）
>>609の

＞スレ落ちした★過去スレは、このサイトのガイドでは、
ＰＣ用スレッド★URLを、
＞スレ落ちする前、★コピペ保存しておけば、
URL末を変えるだけで

（▼間違い↑です。すみません。）

▼正しくは↓

----
倉庫に格納されたｽﾚｯﾄﾞが見たいときは､ｽﾚｯﾄﾞ一覧■(subback.html)にある過去ﾛｸﾞ倉庫のﾘﾝｸからどうぞ｡
■ 掲示板のURLの
■｢/index2.html｣を
■｢/kako/｣に.
変更しても見られます｡
----

閲覧方法には他ツールもあるそうです。

詩投稿スレのスレタイと文章みんなで考えようぜ
>>612-615
↓↓↓

「2ちゃん詩出版計画」が正式名称ならスレタイに入れた方が良くない？

>>620
じゃあ、
【2ちゃん詩出版企画】詩投稿スレ
あたりかな？

両側から挟み込むとバランスがいいよ。

【投稿】2ちゃん詩出版計画【スレ】

でも投稿スレってことが分かりにくくなるかも？


記号の種類でも結構印象が変わるよ。

【2ちゃん詩出版計画】投稿スレ
「2ちゃん詩出版計画」投稿スレ
『2ちゃん詩出版計画』投稿スレ
《2ちゃん詩出版計画》投稿スレ

>>622
両側から挟むのはやめとこう。
投稿とスレをはなさなきゃならないし。
とりあえずスレタイは

【投稿スレ】2ちゃん詩出版企画

でいいんじゃない？
後文章はどうする？

じゃあ

【投稿スレ】2ちゃん詩出版計画【投稿スレ】

は？

文章は、企画の趣旨→投稿について→投票について

って感じか？

>>624
いいね。
文字数が入ればそうしよう。

携帯Link

企画スレでの投票についての説明
↓
http://c.2ch.net/test/-/poem/1258162669/614-618

アメさんとリーダーへ

もし、倉庫管理者同士のアクセス不可が続いた場合、

スレッドで誰でも返信から▼倉庫へ各選別された▼投稿詩を転載出来る、

スレッド式●倉庫を
▼企画まとめ保存版へ5つ倉庫タイトルでスレ立てしています。

（返信、編集、削除も★会議＠場のスレッドのやり方と同じ）

もしエルモアさん、私が同じ時期、アクセス不可、長期不在が続いた場合、この
▼まとめ保存版スレッドは誰でもスレ立て投稿、返信を使い、
自分が転載したレス編集削除できるという、

スレッド式●Backup倉庫1〜5ですので、

その際はこちらを
仮Backup倉庫として返信機能を使い、選別された投稿詩を、
各スレッドの★Backup倉庫へ転載下さい。
※
iらんどのBackup★HPのトップをClickすると、
各スレッド式のBackup倉庫をLink追加しています。
（しかしこの企画まとめスレッドは
アダルトLinkしている★２ちゃんURLもリンクしているため、後にこのiらんどからはリンク外すつもりでいます。あいぴ←★iらんどの別呼び名★はアダルトLinkしたサイトをLinkしてはならないサイトです。）

その際は、そのiらんどHPにもリンクしている
▼FC2携帯blogへ作成した、
本館パクリ形式
●Backup倉庫1〜5
の下にある

★リンクへ
この
スレッド式●倉庫1〜5も

Linkしていますから
こちらから移動すれば、

▼企画まとめ保存版内の各スレッドが、スレ落ち移動しても、そのLinkからはすぐ入れます。

入室のパスは今のところ、1から始まるパスです（忘れた場合また尋ね直して下さい。）

エルモアさんが作成した
リーダーへ渡した★本館倉庫ＨＰのＵＲＬを２ちゃんの秘密基地、あちらの板スレにもLink貼れなくなりました。
表示されない。

つまりスレ立ての際、説明入れるテンプレ>>1へ
この本館HPのURLのリンクは出来ないという事に..なる。

もしそうなら、
フォレストへ本館倉庫ＨＰをリンク貼り、

２ちゃんスレのテンプレへそのフォレストURLをリンクするような
形式をとるしかないかも

しれない。
iらんどはアダルトLinkした２ちゃんはアク禁対象として見ている感じだったので。
（アダルトサイトLinkしたHP紹介はダメなサイトです。）

あいぴ★（←魔法のiらんどの別呼び名）をテスト送信
http://ip.tosp.co.jp/p.asp?I=usersupport

同じ外部Linkを数回スレッドへ貼ると、アク禁対象となる？のかもしれない。まだ判らないけど。
FC2の表玄関サイト紹介URLを、かなり下がった過去スレへ貼ったけど表示されました。

しばらく様子をみよう。
ペタペタはりまくるなよ。

>>631
あちら板のエルモアさんの投票についての説明２レス、基地へコピペ送信した後表示されなかった、
というだけで作成時のテンプレへ貼れないとは判らない。

livedoorのURLは質問スレのテンプレへ表示されてあります。

>>632は
Link先テンプレ（案内の>>1）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/490/1143207022/

>>633訂正
Link先のテンプレ（案内）
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21479
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1259946317/

質問スレでの回答
↓
112:12/05(土) 15:14 Hy2ETvJmO

同じURLを数回、
掲示板へLink貼るとそのURLはアク禁対象となるのでしょうか。

（↓回答）

114:12/05(土) 15:22 +Y1QTKn40
>>112
そのURLを書き込むことはできなくなります

スレッド
作成時のテンプレ>>1には、規制対象でなければ、そのURLは間違いなく貼れるそうです。

215:
185です 12/05(土) 19:21 Hy2ETvJmO
>>186

その書き込めなくなった、URLが再び書き込み出来る解除期間はあるのでしょうか。
テンプレへ案内HPとして貼りたいのですが。

（回答↓）

218:12/05(土) 19:23 uPRz1iKe0
>>215
さっきから改行多い
規制たぶんかかんないから

となると他サイト誘導URLスレ頭にしか貼っちゃダメ。
ってこと？

>>638
まずスレ立て時、テンプレへ本館倉庫HPが貼れなかった場合の予備として、
フォレストへ

【入口】とだけ記した扉を貼り作ったけど。
会議＠場の１番上のスレッドへそのフォレストのURLをLinkしています。

見て貰っていいでしょうか。

不要なら削除しますし、
必要ならLink表示とカラー変えます。

iらんどは ２ちゃんと文字入れ紹介は出来ない。
アダルトLinkあるサイトだから。

>>638
まずスレ立て時、説明入力する、テンプレへ本館倉庫HPが貼れなかった場合の予備として、
フォレストへ

【入口】とだけ記した扉を貼り作ったけど。

★会議＠場の１番上のスレッドへそのフォレストのURLをLinkしています。
見て貰っていいでしょうか。

不要なら削除しますし、
必要なら要望通り、Link表示とカラー変えます。

iらんどは ２ちゃんと文字入れ紹介は出来ない。
アダルトLinkあるサイトだから。

>>638
そうみたい。同じURLを繰り返し
掲示板の>>2-1000までの間貼ると
もうそのURLは書き込めなくなると。

このスレッドの>>1が★テンプレートだから
テンプレと>>1は呼ばれている。
（判りやすいため、スレ立ての際はテンプレと伝えよう）

スレ立ての際、このテンプレへ本館HPのURLが、貼れるか貼れないか微妙。

違う質問スレでの返答です↓

★質問↓
719:12/05(土) 22:29 Hy2ETvJmO [sage]
スレッド作成についてお尋ねします。

書き込み禁止された、外部LinkのURLは、

スレッド作成時のテンプレへも、その外部Link、URLは書き込めない貼れないのでしょうか。

それと、スレッド作成時、テンプレへ入らなかった説明を、テンプレート末へ
続きは>>1-10
と入力するためスレ立てと、その入力をしばらく地下進行で行うためにはどうすればいいのでしょうか。

以前はスレ立てのテンプレへsageと記入するだけで、地下へ立てたばかりのスレッドがありましたが、
最近、sageと入力しても
立てたスレッドがAGE、すぐ上がっていました。

>>2-10まで、説明を追加するまでしばらく地下へ置く方法などありましたら、教えて下さい。

▼回答 ↓
720:12/05(土) 22:40 DJ8kRVPP0 [sage]
>>719
テンプレと言っても、結局は普通の書き込みなので、普通の書き込みで出来ない事は出来ない。
貼れないURLは貼れないし、無理矢理スレッドの順位を下げることも無理。
その「以前」がどういった状況なのか見てみないとよく分からないけど、それは多分あなたの勘違いだ。

割り込まれない事を祈りながら淡々と作業する。これしかない

会議＠場のスレッドに

スレッド作成テンプレへ★本館HPをLink出来なかった場合、

フォレストへLinkへ貼り、
また参加者メッセージも テストとして
↓

参加者メッセージ1

参加者メッセージ2

と↑タイトルにし
Clickしメッセージが読めるテスト作成してみました。

テンプレの案内末に
>>2-10へ続く
というもしかしたら、まばらレスになる可能性を避けたいなら
このような別サイト画面を借りるなど。

iぴはアダルトLinkした２ちゃん板への誘導紹介文は転載出来ない。

テンプレへ貼るならフォレスト今のところ携帯から閲覧出来るフォレスト
。

後、
アク禁となったblogを解約し、再登録から得た新たなURLで同じように作成した新URLなら、
スレ立てテンプレの説明へ外部Linkとして貼れるかもしれません。

↑までのまとめ
▼
掲示板で繰り返しリンクし表示不可となったURLは、テンプレ>>1にもリンク出来ないそうです。

>>644は
今本HPのblog解約せず、新た登録が可能なら、そちらから再び同じblog作成し、

★新URLを確保する..というのはどうかな。

FC2は同じ携帯機種からは新規登録はできないかも。 試したけど。

>>646間違えました。

▼FC2は新登録可能です。そこから
★新しいblog作成が出来、
新しいURL、取得出来ます。
作成時、必ずメールへ★届いた新登録した

★新編集先の★URLから入り新規作成していく事（編集毎、
★必ずこちら編集URLから入っていく事）

※投稿、投票スレッドのテンプレ説明へ★外部Linkを貼る場合、

新たな★新URL得るために、FC2で★新登録し

同じ形式の★blogＨＰを新編集先から作成し直し（今ならまだ出来ると思います）

▼新URLにて同じ倉庫HPを作成し★本館HPとして★投票スレのテンプレへ貼るか、

▼今の★本倉庫HPを
フォレストか
FC2のHPを作成し、そこへ★入口として、今の本倉庫HPを貼り

その入口ＨＰを★投稿、投票スレッド作成の★テンプレ説明へLinkするか。
どちらがいいですか。

投稿詩スレの案内文は、先週リーダーとエルモアさんが作成した案内文でいいと思います。

どの案内文を、スレ立てする投稿詩テンプレ>>1へ表示するか決め、

後は
案内続き>>2-15の間
↑とテンプレへ記し
>>2-15の間、案内続きを
記すか、

それを投稿者が読み損ねる、まばら送信レス番となるなら、

倉庫HPへ案内作成し、そのURLをテンプレへ貼るか、
テンプレへ貼れないURLとなってしまったなら、
HP借りてそこへ他案内を貼るか、作成する。

（会議＠場のトップへそのテストHPをLinkし、テストとして、各案内文を転写しました。フォレスト版とＦＣ２版。）

一度も掲示板へLinkはしていないURLです。

結局ここが会議場なのか？
まとめ用スレでなく？
それとも詩板を見限った？

流れ読み切れないんだが、
２ちゃんに幾つスレ立てるつもり？
外部サイトも使うんなら、
あんまり乱立させないでね。

>>649
すみません。スレッドは2つ以内に収めます。
このスレッドは２ちゃんにはもう立てません。

>>649
このスレッドは詩板では話しにくい内容をしていました。あちらは詩板の方たちが閲覧する内容を投稿して。
まとめは今月はまだありません。

▼まとめ（12月1日から〜）
・投稿詩スレの説明、宣誓文と投票スレの説明をまだ募っている途中。
（リーダーとエルモアさんが、詩板企画スレにて作成案内を転載。）

※２ちゃんで何回もLink貼りアク禁となったURLは、
新規スレ立てのテンプレ>>1にもLink不可と回答あり。（サイト案内質問スレで）

・エルモアさんは
＞しばらく様子を見よう。あちこち貼るなよ。

とのレス。

外部サイトへアク禁された、
本倉庫HPをLink（入口）としたテストHPを
▼会議＠場スレのTopへ貼っている。不要ならテストHPは削除。

▼倉庫ＨＰの★FC2blogは、★新規登録から★新blog作成★可能。
新URLとしてスレッドへ★Link出来るなら。

▼その際は必ず※メールへ送られて来た新規登録blog専用★編集URLからログインしなければ、新規登録blogの編集へは入れない。）

↑しかしその新URLが★Link出来るかどうかまだ知らないため↓、

在倉庫ＨＰを★入口として貼ったテストHPを
▼会議＠場のスレへ（今はTopへ紹介している。）
※投票、投稿詩スレッドの宣誓、案内文は詩板企画スレの分で十分伝わると思います。

>>624-625

【投稿スレ】2ちゃん詩出版計画【投稿スレ】

↑

（秘密基地は板違い内容スレのためSAGE進行でお願いします）