中原中也が死んだ夜に

中也さん好きな人とかいる？

俺はお墓に持ってきたいぜよ。
吉井勇氏もね。

愛するものが死んだときには自殺しなけあいけませんのでね。

むかし眠兎（ミント）とゆうマンガに中原中也の詩がでていたと思った。
知っている人いますか？

>>3
眠兎の単行本持ってますよ。2巻で完結しちゃったけど。
月刊ジャンプに連載してましたよね。
中也の詩に焦点を絞ってたから
当時から長続きはしないだろうなと思ったけど
個人的には大変面白かったし今でも好きですね。

汚れっちまった悲しみに。。。

中也は賢治のファンだったそうだ。

尾崎豊は中也の詩を白龍に勧められて呼んだらしい。

僕が伝えられるのはこれぐらいかな。

オレも墓参りした。中也が結婚式をした、旅館に泊まった。
「嗚呼、中也」という日本酒があるときいて探したのだが、なかった。
かわりに、中也ビールを買ってきた。
空き瓶を部屋に飾ってある。

中也の詩集を読んでいたのはすり切れていたときだった。
もう一度読んでみよう

中也の詩が好きです

所詮いいとこで育った苦労知らずな坊ちゃん、というｲﾒｰｼﾞがあり、なかなかハマれない。
学校の教科書に載ってたし有名なのね。笑う犬で初めて知ったよ。
可愛い顔してる。

「　詩　人　へ　」

君は　いなくなった
沢山の　言葉を残して

君の言葉で　今日を　生きる人がいる
君の言葉で　明日を　笑える人がいる

君は　誰の言葉で　泣いたのか？
君の　悲しみは　　誰が聞いたのか？

詩人よ

君の言葉を　もう一度　聞かせてくれ

名も無き　だめな詩人だが
おかしな顔をして　笑わすことは　できるだろう

中也へ

名も無き詩人より

昔は大好きだった。
でも今読み返してみるとなにも感じ取ることができなかった。
汚れちゃったのかな？

／　　　　　　　　＼　　　きゃ〜？
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　ヽ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::／"~￣　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 　　　/⌒／⌒＼
　 |::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::;;;;;;／／　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ|　+　　　　　　 　 　　 /　 Ｙ 　 　　＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::://／ 　 ／￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　＿_ |　　+　　　　　　 　　/　　八
　|::::::::::::::::::::::::::::::::///"　　　／　　　　　＿＿ 　　　　　　｜　／┳┳-彡　　　　　　　 　 （, ,,ノ　.　＼__ 　　）
　|:::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 　 　 　　　ﾐ--┳┳　＼ 　 　 　 　─┻┻-|　+　　　　　　　　　 | ! .八 　　　i ｜
　 |::::::::::::::::::::::::::| 　 　 　 　 　 　 　／-─┻┻─　　　　ヽ　　　　　 　 ＼　　　　　　　 　　 j　 .八 　　　 ,ζ
　 |:::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　 　　 j　､ 丿 　　　　i
　 |:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　|　　　　　 　 　　 | 　 八　 　　 　|
　 ゝ-:::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　､　i 　　　　 ! |
　 | ⌒ ＼:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　|　　　　　　　　　|'　 　i　"　　し i |
　 | ll⌒i　＼ ::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ 　⌒　／　　　　　 |　　　　　 　 　 　|i 　 　i　　　 )　ﾉ|
　 ヽ l　/　　ゞ-　::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||　　!　　 　ヽ~'　)
　 |＼＼　　 <　ヽ:ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿）　　ﾉ　　　　　　　 　　 ||　 　i　　　 　 　│
　　|:::::ヽ　ゝ＿ソ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　　 　　|| 　 !　

>>12
・・・つまんねー。
それしか楽しみないんの？
最後にＳＥＸしたのいつ？（ｗ

何か、抜本的に書き込む意思そのものが
才能ないなー。

>>12
　 ∧⊂ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (´∀｀)ﾉ＜　まあ落ち着けよ、カス
　⊂| 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 |
　　⊂ノ〜
　　∪

おぼん＞ざこども

>>15
　 ∧⊂ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (´∀｀)ﾉ＜　まあ落ち着けよ、クズ
　⊂| 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 |
　　⊂ノ〜
　　∪

中原を汚すな

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がいなくて席がガラガラなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ウチの肉は狂牛病とは関係ありません、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来慣れている吉野家を恐れてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとか店避けてるし。一家４人で狂牛病対策か。おめでてーな。
狂牛病って恐いわよねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、おごってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと行列が出来るべきなんだよ。
安さに負けて食った牛丼が原因で、いつヤコブ病にかかってもおかしくない、
発病するか感染するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。農林水産省は、すっこんでろ。
で、仕切りなおして座ったと思ったら、隣の奴が、ホントに肉骨粉入ってませんよね、とか確認してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に肉骨粉を恐れているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
肉骨塊だく、これだね。
大盛り肉骨塊だくギョク。これが通の頼み方。
肉骨塊だくってのは肉骨粉が固まって入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から厚生労働省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、フライドチキンでも食ってなさいってこった。

≫１４、１６、のＡＡさんへ
そちこちで見かけるが・・あんたは正義派っぽくて良いねぇ♪

そ　そ　薄　私
し　れ　命　の
て　は　さ　頭
　、　、う　の
月　紗　な　中
光　の　ピ　に
を　服　エ　は
浴　か　ロ　　、
び　な　が　い
て　ん　ひ　つ
い　か　と　の
る　を　り　頃
の　着　棲　か
で　込　ん　ら
し　ん　で　か
た　で　い　　、
　。　、　、

お腹が空いてるのに、
きんとんしかなかったら、
やっぱり、やだな。

「月夜の浜辺」の
「月に向かってそれは抛れず」のところに
「はふれず」という振り仮名がついているにですが
「ほうれず」と発音していいのでしょうか。

>>22
よいと思う。

中也って何故か若い頃惹かれるよね。
汚れなく退廃的ってゆー感じがいいんだよね、オレは。

教科書に載ってる写真、他の人達はみんな年取ってんのに
中也だけ19歳のときのアイドルみたいな顔した写真・・・。

中也が好きだ。
いくら写真の目の部分を修正していようが中也が好きだ。


でも太宰も安吾も好きだ・・・。

シナモンいるか？

なつかしい。
かなり前ですが、私の卒論のテーマは中也でした。

>所詮いいとこで育った苦労知らずな坊ちゃん、というｲﾒｰｼﾞがあり、なかなかハマれない。

まだこんな人いたんだね！
物を書いたりゲージュツするには苦労しなければならないという
一昔前のアナクロ親爺ﾊｹｰﾝ！！(゜▽゜*)

自分がうだつが上がらないのはわかるけど
あなたはただの負け犬。現実は認識しようネ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　,:::'' '': ::,　　　　　　::'' ''
　　　　　　　　　　　　　,::::'　"'''　,　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 ;;''　　　　　' ''::,　,:::'　　　　'::,
　　　,::::'　''　''::,　　　,:::'　　　　　　::':::,　　　　　　　　 　　　　 　 　;;'　　 　　　　　 　':::,　　　　　　':::,
　 ,:::'　　　　　　':::,　　　　　　　　　　　'::,　　　　　　　　　　　 　 ;;　　　　　　　　　　 　 '::,
,::'　　　　　　　　　'::,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,.--==='''''''"""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿,,,....===--''''"""""￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,-''"""^　　　　　　　　　　　　　　　　....;;;;;;;::..
　　　　　　　　　　　　 _,,=-''"~　　　　　　　　　　　　::::::;;;;;;,,,....　　　　　　　　　　　;;;;;;:::::,,,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧∧
　　　　　　　　　　　　|ﾞ'､　　　　　　　　　　　　(;´∀`∀´∀`∀`）　シバン派ﾀﾞﾅ...。＞29
　　　　　　　　　　　　|　.〉　::;;;;;,,,....　　　　　⊂（∪×⊃⊂∩∩∪）⊃
　　　　　　　　　　　　l|| |　　　　　　　　　　　　　≪≪　　　≫≫,
　　　　　　　　　　　　|　|＼＿　　　　　:::....,,,,　　　　　　　　　　　""""
　　　　　　　　　　　 〈　ﾉ　|::::j＼　　　　　　　　　　　ゞ:::::::....
　　　　　　　　　　　　ヽｿ::::.〉 l　.|""''--=＿　　　　　　　　　　　　　　;;;:::....　　　^::::::/"＼
　　　　　　　　　　　　 .| |　（　` .L::::　:::::|　l￣""'''==--...,,,=__　　　''''"""
　　　　　　　　　　　　　|:〉　|||　　|ll:::|::: ::l　　lll　 〉::: ::::::ヽ　|　``---==...,,,,,,,,,,,,＿ 　　

少年時が好きですよ｡

中也にはなんとなく惹かれる。
結局自分という不幸から逃げられずに終わってしまった人。
腐りきった中であの美しい詩が描けるなんて・・・
きたない詩ももちろんあるんだけどね。
なぜか共感してしまう

テンピにかけて
焼いたろか
あんなヘナチョコ詩人の詩

百科辭典を引き廻し
鳥の名や花の名や
見たこともないそれなんか
ひっぱり出して書いたって
−−−−−だがそれ程想像力があればね−−−−−

やい！
いったい何が表現出來ました？
自棄のない詩は
�~の詩か
凡人の詩か
そのどっちかと僕が決めたげます


この詩をつまらない詩しか書けない作詞家に吐いてやりたい。

　汚れっちまった悲しみに
　今日も小雪の降りかかる

　汚れっちまった悲しみに
　今日も風さえ吹きすぎる

　・・中也好きです。学生時代（高校生のころ）は
尊敬する人の欄には、必ず中也の名前書いてました。

あたしは「好きなタイプ」のひとの欄に中也と安吾を書いていますが。

この人のランボーの訳は色出し過ぎ

中也のように死にたい。

中也は「中也を尊敬する」なんて言われると、「ふん、つまらねぇ」とか言いそうだ。

ふだんは口にしなくても酒呑んだ時には壮絶に絡まれそう・・・

若き日の太宰治が中也にからまれて、泣きそうになったそうに。

「くさった蛤みたいなつらしやがって」、ってやつね。

中也の他人に対する辛辣な言動って
やっぱり自分自身に向けられているような気がする・・・
彼の人生は絶え間無い自問自答の繰返しだったのかも

>>42
そう、中也は自分で自分を傷つけて、
人生を「詩」で全うしたのです。

長門峡に水は流れてありにけり
寒い寒い日なりき

中也の心、寒いままだったんだろうなあ。

昔一人で長門峡を歩いたよ。
確かに「水は恰も魂あるものの如く」だった。

ダダダダダダダダダダダダダダダダダってね。

私の好きな文学者は、
立原道造を除き、皆文学に身を入れすぎて、学校を中退している。
優等生の道造の詩は、中也を読んだあとで読むと、きれい事に思えて、
今ひとつ感情移入できない。
でも、それが中也の良さであり、道造の良さだと想う。
２人とも、死ぬべくして早死にしたのだろう。
長生きしたら、傷つきすぎてボロボロになっちまう。

谷川俊太郎って中也のこと嫌いみたい。
俊太郎のマネは出来ても、中也のマネは出来ない。

>>46 長生きしなかったけどボロボロだったよ。
だから、惹かれるのかも・・・。

はっきりいって中也はストーカー（泰子に対する姿勢を見ても）

>>49
本人は「ストーカー」っていうより
長谷川泰子の「保護者」気取りだったみたい。
小林秀雄の所へ出てった時も、引っ越しの手伝いしたって聞くし、
子供の名前も付けてやってるし。

冬の夜に
私の心が悲しんでいる
悲しんでいる、わけもなく・・・・・
心は錆びて、紫色をしている。

今日この頃ですが、何か？

あゝ！そのやうな時もありき。
寒い、寒い日なりき。

昼、寒い風の中で雀を手にとって愛していた子供が、
夜になって、急に死んだ。

ということですが、何か？

あゝ、死んだ中原

中也は日本で屈指の詩人だと思う。
退廃的なのに、どこか優しさが垣間見えたりして。
朝の歌、少年時、心象、寒い夜の自画像なんかが好きです。

「幻影」で描かれているピエロは中也（もしくは全ての詩人）自身のことだと思う。
"世界"にコトバを伝えようとしているのに遠すぎて聞こえないあたり。
ちなみに「世界が壊れればいい」みたいなことも云っているけど。
どちらも彼の本音だと思う。

心おきなく泣かれよと
年増の低い声もする

ワシには聞こえんのだ・・・

>>56

――ああ　お前は何してきたのだと
吹き来る風が　私に言う

・・・・でしたっけ？

質問いいですか？

真島昌利。

>>58
何？

>>57
ふるさと　って詩の一節ですね。

中也の生まれ故郷である湯田温泉って
ところに、そのふるさとの詩（の一部）を
刻んだ詩碑が建ってます。

山口県が生んだ偉大な詩人

金子みすゞ
種田山頭火
中原中也

中也は山口に帰って、青春とおさらばするつもりだったが、
青春と決別して生きることはできない人間だった。

力也は山に籠って、性欲とおさらばするつもりだったが、
目の前のヤギのそれに欲情して山羊をレイプしてしまう人間だった

>>62
山頭火いいね。「どうしようもない、私が歩いている」
なんか最高。

私の上に降る雪に感謝して
長生したいと祈りました

「中也を直接知らず、作品だけに接することができる人は幸せだ」
と言った人がいるらしいけど、
中也がとっくに死んでから生まれた私は、
こんな事を書く中也を抱きしめたくなる。

>>66
「感謝して」と「長生したい」の間に
「神様に」を入れ忘れました。

ますます中也がいとおしくなる。

文也を抱いて笑う中也の写真、
あれで初めて中也の笑顔を見た。
今は神様のところで、
また文也を抱いて笑っているのだらう。

ほんにおまへもあの時は
此の世の光のたゞ中に
立って眺めていたつけが・・・・・

あけましておめでとうございます。
本年も中也をよろしくお願いいたします。

素子もよろしくと申しております。

「ゆきてかへらぬ」もよろしく！

メタル板からきました。僕も中也は大好きです。「我が喫煙」とか「凄まじき黄昏」とか、実に良い。

中也記念館に改装後逝ったことある人、いますか？

あゝ、死んだ中原

何の不思議なことがあるものか
僕らが見てきたあの悪夢に比べれば

中也の黒帽子、記念館に売っているというが、いくらなんだろう‥ﾎｼｲ

>>76
18000円(税込)。記念品グッズのとこを参照。
ttp://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/bunka/etc/chuya/

>>77
18000円はちと高いですね。

あぁ、こんなにフケが落ちる‥

中也、好きだけどなんか、自分全然ここの人達に比べたら
甘チャンかもしれないΣ（ ﾟДﾟ）
もっと勉強（？）せねば…

>77
有り難う、おかげで中也写真集が出ている事をﾊｹｰﾝしたよ！

ポロリ、ポロリと死んでゆく。
みんな別れてしまふのだ。呼んだつて、帰らない。
なにしろ、此の世とあの世とだから叶はない。
今夜にして、僕はやつとこ覚るのだ、白々しい自分であつたこと。そしてもう、むやみやたらにやりきれぬ

風が吹く、あの世も風は吹いてるか？
熱にほてつたその頬に、風をうけ、
正直無比な目を以つておまへは私に話したがつているのかも知れない……

――その夜、私は目を覚ます。障子は破れ、風は吹き、まるでこれでは戸外に寝ているも同然だ。
それでも僕はかまはない。それでも僕はかまはない。
どうなつたつてかまはない。
なんで文句を云ふものか……

↑
一番好きな詩です

ＩＮＮＥＲＢＲＡＩＮ「中原中也詩集ＣＤ−ＲＯＭ」で
褪せた映像と詩とあがた森魚がいいよ

　　わが生は、下手な植木しらに
　　あまりに夙く（はやく）、手を入れられた悲しさよ！

高校の頃、授業中呟いていた。

>>83
リスペクト

私も中也さん好きですよ。
高校生の頃からずっと。。。
死ぬ前に一度でいいから中也さんのお墓参りがしたいです。

オフ会で湯田温泉ツアー決行！

久しぶりに読み返したら凄く沁みた

このスレの進行の遅さが、この板のＤＱＮの多さを証明している

>>88 名無しにしたのか？ ＞タヌタヌ

>>89
ｷﾓｲよ粘着

　　「月夜の浜辺」

月夜の浜辺に、ボタンが一つ
波打ち際に、落ちてゐた。



　　「湖上」

ぽっかり月が出ましたら、
舟を浮かべて出掛けませう。
波はヒタヒタ打つでせう、
風も少しはあるでせう。


中也の月のイメージはとても好きです。
８７さんのように心に沁みます。
酔っぱらったときに口ずさんでしまいます。
迷惑な酔っ払いです。

私の聖母！
　　とのかく私は血を吐いた！……
おまへが情けをうけてくれないので、
　　とにかく私はまゐってしまった……

なぜお酒と、こんなにも合うのだろう？
ういっ…

>>90
ジェットは煽りを相手にする何も知らない馬鹿だ！

中也には酒と煙草が似合ふ

「玩具の賦」が好きです。

好きです……が。だれも周りに賛同者がいません(;´Д｀)
だれかーいませんかー？

↑漏れも好き。

>>88 スレが遅いから駄スレとは限らぬ。
しみじみとマターリとしていて漏れは好き。
たまにしか来ないけど、あったら安心する。

今日の日の魂に合ふ
布切屑でも探して来よう。

☆★楽して金儲け★☆
簡単・安心・在宅ワーク可能
興味のある方は下記をクリック！！
http://members.aol.com/hnworld/

最初に中也に出会ったのが、Ｚ会の通信添削の問題。
詩なんて興味無かったけど、それから読みあさりました。一番最初に
手に入れたのが、岩浪文庫の「中原中也詩集（大岡昇平編）」です。
他の出版社のよりとても読みやすいと思いました。

　　雲母の口して歌ったよ、
　　後ろに倒れ、歌ったよ、
　　心は涸れて皺枯れて、
　　巌の上の、綱渡り。


感激しました。今読み返してもとても新鮮です。

久々に中也のこと思い出した。
昔は長旅のときは必ず彼の詩集持っていったけど。

100だ。
口惜しい男だろ

>>95
俺も好きだよ。その一文が

最近、分銅淳作という人の書いた「中原中也」という本（講談社現代新書）を読んだが、なかなかよかった。
中也のことあまり知らない人も読んでみたら面白いかも。

はたはたはた
僕には見ることが出来なかった

はたはたはた
僕は幸せだった

はたはたはた

はたはたはたはた

むかーし「驚き桃のき二十世紀」でやってた

>>104
どんな中原中也像だった？＜驚きももの木
「知ってるつもり」でもやってたような気がするが
「知ってるつもり」の切り口は甘すぎて嫌い

>>105
「知ってるつもり」どんなんでした？
例の三角関係話がメイン、彼の泰子への矛盾した対応とか泰子の錯乱とか
泰子が別れたと知るとはしゃいでさがしまわったとか
彼のからみぐせとかとりあえずなんでもぶちこんだ感じだったけど
弟の死がもとにあって彼は詩をかいてきたけど、
（普遍的な無垢さを共有していた）息子も死んだときの絶望感はよくでてたよ。
宮崎なにがしとかいう女優があの有名な写真をみて、この眼がすでに詩、っていってた
エンディングで彼の最後の四行詩がでてたけど、ぐっときやがった

ただ最後に三宅有事が、よくわからん、みたいなこといってﾜﾗﾀ

中也って今生きていたら、大作詞家になってた気がする。
決して下げているわけではないよ。念のため

「知ってるつもり」のほうは
（９７年頃の放送だったんでウロなんだけど）
意外な人間像（放蕩とか遊民ぶりとか）というような切り口で
泰子と小林秀雄とのカラミも描いていたけれど、
要するに家族愛に飢えてた孤独な詩人というようなシメかただった気がする。
最後の母親への「お母さん 僕は本当は孝行者だったんですよ。今にわかるときがきます」
という言葉をエンディングにしてたような。。。ちがったかな？

昨日、大岡昇平の「中原中也」（講談社文芸文庫）を買ったんだけど
１１００円もした。わりとたかいなー。
あと小林秀雄の「中原中也の思い出」のはいってるはずの
「考えるヒント４」（文春文庫）をさがしたけど、なくて、
ブックオフもまわったけど
ブックオフは小林秀雄の文庫本が全然おいてなかった。
小林秀雄の文庫って結構出回ってないものだったんだなあ。

結局「知ってるつもり」も「驚き桃のき二十世紀」も似たようなものですね
テレビ的にうけそうだもの。放映時期もかぶっているし

小林秀雄の文庫たしかに少ない。彼約のランボー詩集しかもってないよん

中也を最初に読んだのが、「考えるヒント４」でした。
小林訳の「地獄の季節」を読みたくて買ったのだけど、中也の方にはまってしまった。
「六月の雨」（題名うろ覚え）の独特のリズム感に、詩の魔力みたいなものを感じた。

先日、かなり久し振りで「在りし日の歌」を読んだけど、なんか２０代後半にして、
じじいのブルースマンみたいだと思った。

最初に読んだのは教書に載っていた
「吹く風を心の友と」だった。

心一杯に懺悔して
ゆるされたいふ気持ちの中に、再び生きて
僕は努力家にならうと思うふんだ
というのにシビレタ。

友人の情人を奪取して（されて）
その後その友人と友人関係をつづけられるものだろうか・・・
された側の心理は「我が生活」で本人の気持ちを垣間見ることができるが
した側のほうのコメントがあまりにもすくないので、した側の心理が知りたい・・・
追悼詩にはチョロっとでてるけど

君に取り返しのつかぬ事をして了つたあの日から
　　僕は君を慰める一切の言葉をうつちやつた

　　あゝ、死んだ中原
　　例へばあの赤茶けた雲に乗って行け
　　何んの不思議な事があるものか
　　僕達が見て来たあの悪夢に比べれば

112>
いまでも詩の魔力に取りつかれています。
中也にほれ込むと、ほかの詩が読めなくなった。
同じような気持ちをもとめても何かが違っていた。

−−−−−−−−−−−−−−−−

ひからびたおれの心は
そこに小鳥がきて啼き
其所に小鳥が巣を作り
卵を生むに適していた
（「ひからびた心」より）

ユリイカのバックナンバーに載っていた療養日誌に涙。

>>112
頭に血が上って、たぎり立っちゃうのかな？
僕も中也にはまってるときは、ほかの詩は読む気にならなかったなあ。

憔悴好きな人いる？
２０代にはまった。

「夏の夜の博覧会はかなしからずや」って、
結局かなしかったの？かなしくなかったの？

「13歳で自分自身を殺せ」 ってこと。と言うのは13歳を過ぎると色ん
な物を欲しがるようになる。 もしかしたら流行の服とかに夢中になるかもしれないし、音
楽かもしれない。 見栄を張る事かもしれない。 そうなると、 人生は悪くなるばかり。13
歳になる前だったら、 みんな遊びに夢中で他の事など考えもしない。 朝起きて、一日中遊
びたがってね。 ところが何か欲しがる年齢になると 『新しい自転車があったらな。』 と
か 『ファミコンが欲しい！』 とか 『もっとレコードを買うお金が欲しい』 とか考えるよ
うになって破滅していく。子供でいるってありのままの自分に充実してて、 幸せでい
られるときなんだ。

中也につうじるような気がする

＜１２０
たしかにかなり重なる部分があると思う。中也の言う、「名詞以前の世界」とか、幼年時に対する執着の理由とか、
簡単に言えば、「ありのままの自分（世界）に充実している」ということだと思う。
Richeyって、マニックスのギターだっけか。初来日のライブ観にいったなあ。あれも、もう10年前かー。

久々に中也を読んでみて、やっぱいいんだけど、昔は感じなかった違和感を感じたのも事実。
世界と自分（詩人）とが常に対立して、他者は自分に無理解な群衆としか存在してないかのような
印象さえ覚えた。「詩人は辛い」だろうが、普通の人間はもっとつらいぜ！詩人さんよー！
と思った。

>>121
細かいツッコミですいませんが、名詞じゃなくて名辞でっせ。多分、中也はもっと違う意味につかったんじゃないかな？

普通の人間はもっと辛い＞同感。
でもそれいっちゃおしまいですよ（笑）

>>121
僕も初来日の行ったよ。10年か、はやい

あ、名辞なの？ずっと名詞だと思ってたよｗ。
名詞と名辞って、意味的に全然違うものなの？

中也のとっての「名辞以前の世界」は、自身の詩の発生源というか、
彼の詩のすべてにひろーーーく刻まれてると思う。

「これが「石」だ、という時の「石」という言葉以前に、
深く感じている「石」があればいい」というのが、名辞以前の世界の骨格だとすれば、
幼年時の言葉による世界の認識がまだあやふやな時期に、それでも感じている世界や自然の豊かさ、
それこそが中也の焦がれて止まなかったものだったと思う。
「三歳の記憶」とか、中也以外には書けない、というか書かないだろう。

個人的に中也に一番共感を憶えるのは、まさにこの部分。

＞１２３
マニックスは、昨年のフジでも観ました。ボーカル太ってた。
「モーターサイクル・エンプティネス」演ってたよ。あれはいい曲だなあ。

記憶や認識っていうのが断片なようでも
或る感覚的な部分で不気味な連続をしていると思うようになってから
なんとなく名辞以前とかとちと違うけど、中也の詩が好きになった。
>>124
ドラマーはドラムセットと一体化してるらしいね

中也について友人らがいろいろかたるけど
大岡昇平は理解が浅くもどかしく
青山二郎は温かくさわやかで
小林秀雄はセンチメンタルに悲壮で甘いカンジがする。

中也美少年説はかなり有名だけど
当時の友人大岡昇平によれば
「どこにでもいるオトッツァン顔」だったそうだ。
たしかに文也をあやしてる写真をみると、そんな風ではある。
ＮＨＫ面接用写真はなかなかいいんだけどね。
どっちにしても童顔は童顔だったのだろう。
ランボーを意識してか、
黒いつりマントに足首をきゅっとつめた黒いズボンなどを着用していて
当時としたらかなり奇異なカッコで練り歩いていたというから
今のコスプレ嗜好と同じかな。

>>127
そういう格好した人を、以前、駅の構内で見かけたことあります
自分もどっかマントとかはおってみたい、と思ったりするけど、
旗からみたら一種異様でした

しかし、あの人はなせ徳利など肩にかけてたんだろ・・・

>>128
それたぶん応援団だよ。

ほらほらごらん、これが僕の骨だよ　だっけ

「よ」はいらないＹＯ！
「ごらん」もいらないＹＯ！

霊魂はあとに残って見ているのかしら
また骨のところにやってきて見ているのかしら
ふるさとの小川のへりで見ているのは僕？

怖いＹＯ〜！

悲しみの、悲しき故の美しさに惹かれます。

中也に決定的な影響を与えたのは、
小林秀雄でも大岡昇平でもランボオでもなく、
富永太郎だ。

海にいるのは
人魚ではないのです

このフレーズが好きだ。

ヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌ
ヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌ
ヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌ
ヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌ
ヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌヴェルレーヌ

富永太郎と中也で
ヴェルレーヌとランボーをきどって街を歩いていたというが
ちょっとそれはサムすぎるよ・・・・

http://www.01.246.ne.jp/~a-k-i/moha/doumei-html/doumei-manto-top.htm
笑えた

生誕95周年、だよね？

>>138
たしかそうだよ

亀レスですが
>>118
憔悴 好きです。

>140
ああ　空の歌、海の歌

中原中也と太宰治ってなんだか、
よく似ているような気がする。
世界の淵をひとりで歩いているような
そんな人に思える。
ここに書き込んでいる人は、
中也好きみたいだから、
ｴﾆｱﾀｲﾌﾟ4の人が多そうだなあ。

>142
そのとおり。

でも中也と太宰はやっぱりちょっと違うね。底辺にあるものが。

『一つのメルヘン』
秋の夜は、はるかの彼方に、
小石ばかりの、河原があって、
それに陽は、さらさらと
さらさらと射しているのでありました。

陽といっても、まるで砥石か何かのやうで、
非常な個体の粉末のようで、
さればこそ、さらさらと
かすかな音を立てているのでした。

さて小石の上に、今しも一つの蝶がとまり、
淡い、それでいてくっきりとした
影を落としているのでした。

やがてその蝶がみえなくなると、いつのなにか、
今迄流れていなかった川床に、水は
さらさらと、さらさらと流れているのでありました……
　　　　　　（在りし日の歌）

季節は　たまたま　秋ですが。
さらさら・・に　ひかれます。
この音感が　中也　らしいのでしょうか？

なんというか・・・中也の「遠さ」が好きなんだ。
突き放してるようで、人懐っこいかんじで・・・。


『秋日狂乱』のこのくだりの表現なんかわりと好きだな。

　ではあゝ、濃いシロップでも飲まう
　冷たくして、太いストローで飲まう
　とろとろと、脇見もしないで飲まう
　何にも、何にも、求めまい！…

一番好きな詩は『昏睡』と『幻影』ですが。

『骨』
ホラホラ、これが僕の骨だ、
生きていた時の苦労にみちた
あのけがわらしい肉を破って、
そらじらと雨に洗われ、
ヌックと出た、骨のさき。

それは光沢もない、
ただいたずらにしらじらと、
雨を吸収する、風に吹かれる、
幾分空を反映する。

生きていた時に、
これが食堂の雑踏の中に、
坐っていたこともある、
みつばのおしたしを食ったこともある、
と思えばなんとも可笑しい。

ホラホラ、これが僕の骨――お似
見ているのは僕？可笑しなことだ。
霊魂はあとに残って、
また骨の処にやってきて、
見ているのかしら？

故郷の小川のへりに、
半ば枯れた草に立って
見ているのは、――僕？
恰度立札ほどの高さに、
骨はしらじらととんがっている。
　　　　（在りし日の歌）

哀しい歌・・のような。

でも。このくらいの真剣さが　せっかくの「生」には
似合っている。

保全

三上博史が中也の役をしてたドラマ、見た人いますか？
私は泣いてしまいました。

学校行事で中也記念館行きました
人殆どいなかったけど　
地元人だけど知名度低かった
でも　あたし結構好きだな。
骨　とか。　
手書き原稿見たけど　なんかいいな　と

ヤヴァ〜！金欠だけど記念館いきたくなってきたよ〜！
交通費とか時間とか考えると鬱だ
宿泊先はやはり中ちゃんが結婚したあの旅館で・・・

でも記念館って行きにくいよ
迷いそうなとこにあるし
ちょっと奥まったとこだし

漏れも記念館へ逝きたい！！
失業保険が給付されたら逝こっと。

骨、に衝撃を受けたという、友川かずき、中也の詩もいくつか歌ってた。東北弁の凄まじいテンション。
詩もものすごいです。この人は・・涙が出そうになります。
トドを殺すな

可哀想なトドと可哀想な人間に唄います

北海道の空と海の蒼
かき分けるようにいきてゆく動物たち
役に立てば善だってさ
役に立たなきゃ悪だってさ
誰が断を下したんだよ
トドを殺すな　トドを殺すな
俺たちみんなトドだぜ
おい撃つなよ　おい撃つなよ
おいおい俺を撃つなよ

暇な主婦たちは今日は何頭殺したかと
注意深くテレビを囓ってた
男は自分の身長より高く顔を上げない
子どもの顔はコンクリート色になった
夢は夢のまた夢夢夢・・・・・
トドを殺すな　トドを殺すな
俺たちみんなトドだぜ
おい撃つなよ　おい撃つなよ
おいおい俺を撃つなよ

そこの人！
俺を撃つなよ

あと、漫画では冬目景が中也好きでしたね。何度か作中に登場してました。ゼロとか、好きでした。

http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/nospe/zoomzoom.swf

>154
PP

最近ボードレールとヴェルレーヌ集中的に読んで思ったこと。

「なんだ、中原中也、結構パクってたんだな　（藁」

それでも一向に色褪せませんけどね。

>156
パクリって程度の問題だと思うけどね。
私のスレでも、和泉式部として詠んでいるのは
元歌百人一首だから、パクリには違いない。
本人としては、題材として使ってます、と言い訳でもしときましょうか。

>>157
おっ、レスが早いな。
でも、中也の場合は、題材として使っているレベルは明確に超えていたね。
詩の表現の核心、あ、どうしてこんな表現が創れるのだろうと驚いていた
部分が、形を変えてボードレールの中に見出されたということ。
詩人が詩を作るんじゃなくて歴史が作るんじゃないかとも思った。

>158
外国の詩って、訳す人によって全然違うよね。
同じ詩でどうしてこんなに違うのかなと思うくらい。

語学力ないんで、原文で読む力ないのです。
カナスィ。

直訳っぽいのが好きです。そういう意味で堀口大学なんかはちょっと。。。

神さま、神さま、あれが「人生」でございましょう。

って、ちょっと引いてしまう。

>160
堀口大学って名訳で有名ジャン。ダメ？

私がよく使うニーチェなんだけど
最近では「ツァラトゥストラはこう言った」に訳されてるんだよね。
しかし、やはりあれは「……　はかく語りき」でないと
哲学的でないのだ、と言いたい。

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>161
>最近では「ツァラトゥストラはこう言った」に訳されてるんだよね。
>しかし、やはりあれは「…… はかく語りき」でないと

あ〜それ分かる気がする。

漏れは文庫本を何冊か持ってるけど、他のは『ツァラトスト
ラはこう言った』と訳してるのに対して、
『ツァラトストラかく語りき（上・下）』竹山訳　新潮文庫
が最もビシビシと霊感のようなものが伝わってくる気がして
最も惹かれる。

坂口大學訳の『悪の華』は漏れ的にはその他の訳より好きな
んだけどなぁ〜。

そう言えば中也の詩の中にも『悪の華』から直接引用したのが
あったね。
「時こそ今は、花は香炉に打ち薫じ」ってやつ。

きゃははははー
おかしー、激藁。

堀口が坂口になってるー
しかも、大学という字をカッコつけて大學にしてんのにー
ハゲシク、ﾜﾗﾀ。

>>164
マジだ、、、逝ってきます。

>165
藁い過ぎて、涙が出てる。
いまから、恋の短歌作ろうと思ってたのにー
もう、君は何故こうもタイミングが悪いんだ（w

最近、中原中也知った高校生です。
それまで詩なんかめったに読まなかったのに、
一気に中原中也からはまってしまいしました。
他の詩人とか、おすすめあったら教えていただけませんか？

どうぞ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1026205362/

>>167
漏れも中原から入った、君と同じくらいの年齢で。
で、その他に１００人くらいの詩人を調べてみたけど、
中也並みの名詩はあっても、彼ほどあたりまえのように凄い詩を
書けている人間は見つからなかったよ。宮沢賢治も凄いけど、彼は
孤高の人過ぎ。金子光晴、安定感なし。立原道造、薄い。
島崎藤村、好きなんだけど、ダサい、流れすぎ。朔太郎、病気、暗い。
八木重吉、良い、短い。富永太郎、一発屋。エトセトラエトセトラ。

俺、156なんだけど、中也もう全部呼んでしまったならフランス詩を
お薦めしたい。翻訳から入って(除坂口大學)、できたら原文で。
ボードレールなんかは、ほんと凄いと思うよ。彼は専ら詩人で、評論
なんかはあまりよくない。そこらへん、中也に似てるよね。

先入観植え付けてるみたいで悪い。調子に乗って書いてしまいまスた。

>>169
すいません
朔太郎好きなら誰がいいですか？
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

>>169
大変丁寧にレスありがとうございます！
やっぱり薄々感じてたんですけども、中原中也がいいって言う事なのかなぁ
フランス詩なんか全然未知の世界ですけども、
是非読んでみたいと思います。本当にありがとうございました！

中原中也の文庫ってどんなのがある？見つからない。

>>172
大岡昇平の編集で岩波文庫から出版されてる

サンタクロースが死んだ朝に

おれも高校のときからはまった。なんでこんなにきれいで悲しいんだろうって。

ランボーとか買ったけどまだ読んでない。

一雨ごとに秋になるのだ、か・・・。

エイドリアーん！！

偶然みかけたんだけどコレってなに？
http://www.man.arch.t-kougei.ac.jp/96HP/Image/95-13.GIF

”よごれちまった悲しみに”（まちがってたらごめん）
にいたくかんどーしてしまった。
それからはまった。　難しいことはわからないけど
心にひびいたから・・・
>>176　ばぁかですか？

>>159
僕もできないが辞書を引き引き読みなはれ
詩は何度も読むもんだし、字数も少ないから。翻訳者の気分が味わえます

中原の詩っていいのも多いが、凡庸なのも多いとおもうんだけど
なんつーか、普通に心情を吐露しただけみたいなのが
どうでしょうか？

偶然みかけたんだけどコレって何よ？
http://www.man.arch.t-kougei.ac.jp/96HP/Image/95-13.GIF

"青い瞳"が好き。

昼夜を問わず読みふける
なんちゅー疚しい響きかな
カラリと晴れたから通夜

>>153にしか出てなさそうだけど、友川かずき聴く人はこのスレにはなかなかいないのかな？
中也の母に「中也の生き写しだ」と言わせたフォーク歌手。
「汚れつちまつた悲しみに」に曲つけて歌う人ってのはなかなかいないよ。

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

>>183
調べてみたら私と生まれが一緒ﾀﾞﾀｰﾖ
「生きてるって言ってみろ」って頭脳警察の曲だったような（ウロ覚え）

昔付き合ってた人が、誕生日に買ってくれたのが中也の詩集だった。

元は友川の曲です。友人のようです。彼は今、競輪で生活費を稼いでいるそうです。
どこまでも、マイナーでいて欲しいとおもいます。
中也も苦しみの中にしか、光り輝くものをみつけられなかったのだろうから・・

友川かずきの歌う中也ってそんなに良いか？
中也の詩が好きだけに、全く受け付けなかった。
詩の持つリズムの良さやフレーズの鋭さを随分壊してる気がする。

中也を訪ねて湯田近辺に行ったことがあった
何日か滞在して飲み屋で逢う人毎に、
「あんなﾔﾂはだめだ　三頭火さんが英雄だ」
「そんな人は知らん」
等等という人がほとんどだった。
実家が地元有力者とか本人の行動とかいろんなことが
あるんだろうけど、とても不思議な感じがした。

友部正人は　より中也を漂わせる

age

中也は「ボーヨーボーヨー」と言い「ボーヨーとは何」と尋ねられて「前途茫洋」と答えたらしい。
俺も中也より長生きしても前途茫洋観は続く

長生きの前途茫洋　
それはそれで辛い
といいながら僕もずいぶん長く生きているなぁ

記念館って行った人います?

ないです
今年行ってみようかと思います。
記念館ができる前に吉祥寺で公開があったので
だいたいは見たと思うんですが。
記念館が来年できる　っていう年に
作り始めてるのを見ました。
隣が中也の実家で、
忍び込んで茶室覗きました。ごめんなさい

記念館は立派すぎるね。もうすこしレトロでもいいと思うけど

来月かその次、
今年中に記念館　行くつもりです。

陽気で、坦々として、而も己を売らないことをと、
わが魂の願ふことであつた！

「かなしからずや」ってのはどうも
「悲しくないか」って意味らしい
短歌とかで

思へば遠く来たもんだ

中也の血液型って？
友達は「絶対Ｂ型！」って豪語してたけど。

そんな気がする。

age

破滅型のＡ　って気がする

保守age

高校の教科書に「サーカス」が載っていて中也を知りました。
その時先生はあまり深く教えてはくれなかったんですけど気になって、詩集あさっていたらどんどん好きになっていました。

皆さんが中也を知ったきっかけってなんだったんですか？

初めて買おうと思うのですが、これでいいですかね？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101290210/qid=1038061884/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0705215-4347415

もっぱ飯島

>>204
やはり学生の頃が最初だったよね。
その時はあまり感ずるところがなかったんだけど、
もう少し大人になってから
引越しかなんかでふと手に取った本を見て
がーんとなった記憶があります。
僕の場合、孤独というものに危機を感じた時、
中也と正面に位置した　という感じです。

>>205
中也の詩の醍醐味は
中也の生きていた時間をなぞりながら読むところにあると
僕は感じます。
年代順に読んでみるのもいいと思います。
大岡正平の書いたものは特に好きです。

「ああ死んだ中原／
僕にどんなお別れの言葉が言へようか／
君に取返しのつかぬ事をして了つたあの日から／
僕は君を慰める一切の言葉を打つちやつた」　　小林秀雄

>204
私は高校生の時だったかな。一年。
写真の中也が余りにも（・∀・）ｲｲ!お顔をしていたので、
思わず前髪とか書き足してしまったよ…

載っていた詩は「頑是ない歌」だった。

生きてゆくのであらうけど
遠く経て来た日や夜の
あんまりこんなにこひしゆては
なんだか自信が持てないよ

でクラッと来たね。今は「春宵感慨」がお気に。

中学１年の時　　
例の有名な写真を見て衝撃喰らいました。
日本人なんだか　外国人なんだか、男なんだか　女なんだか、
兎に角、不思議な人のオーラを感じて詩集を購入。
１発目の「トタンがセンベイ食べて・・・」で昇天いたしました。

記念館いきたい

小学校の頃
親の遺品を触る機会があって
そこに隠れるように中也の詩集があった
そこでぼくは中也を読んで　泣いた

曽根富美子の『含羞（はぢらひ）我が友中原中也』
って漫画は、あれは事実っぽいのかな。
あれを読んでから中也に親しみがわくようになった。

昔、中也の詩につけられた合唱曲を歌った。
それで中也が好きになった。

ここの人は、友川かずきの中也ソングや、諸井三郎の「朝の歌」は聴くの？

はたははたはたはためくばかり

詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

茫洋茫洋

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

私が始めて中也の詩に触れたのは、小学校の時に読んだマンガ｡
（たしか、薔薇のために、のような題名でした。詳細ｷﾎﾞﾝ）
その中に「宿酔」の詩が出てきたのです。あまりの綺麗さにうっとり。
でもその頃はそれが中原中也だとは知らなかった。

で、中学生の時にたまたま家にあった中也の詩集をめくってて
あの詩を発見した時の驚きと感動！
それ以来すっかり虜です。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、詩を読んでいてあんなに綺麗な風景が浮かんできて、
そしてかなしい気持ちになる作家や詩人には出会えていません。

実は卒論（病蹟学）で中也を扱おうかな、、と思って
今日詩集を読み返していたんですが、
付箋とか貼って、彼の詩を分解していく作業に耐えられなくなりました。
なんとなく中也の詩は、雰囲気を味わうにとどめたい･･･
やっぱり元々考えていた作家にしようかな、と思いました。

>>218
もう不用になつたストーヴが
白っぽく錆びている
かなしい途中投稿だ

で、その作業中に思ったのですが、中也の詩って
秋の詩が多いですよね〜。
なんでなんでしょうね。

>>220
中也には
春とか夏ってあったのかな　と思ったりしますねえ

お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。

湯田温泉のｽﾄﾘｯﾌﾟにまた行きたい
すげーおばさんですけどｗ

中也には芸術論覚書のほかに、細かい散文などあるはずだけど
今そういうのって普通の本屋で手に入る？
全集とかもカバーしてなさそうなんだけど・・。

高校の国語の教科書に「サーカス」って詩が載ってました。
勉強したんですけど・・・クラスの大半がこの詩を絶賛して
みんなもう暗唱できますよ

　　　　ゆよ〜ん

どの本から買うのがいいですか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

いまのとこ全集しかないでしょう・・・
あとは同時代作家の回顧文とか・・・

記念館できる前、実家訪ねて自作ノート見せてみせてもらったんが
なつかしいです。

昭和４０年代に角川書店から出た
５巻本全集なら
古本屋を探せば見つかるのではないですか。

どうでもいいが文章読本が売ってないYO!

そういえば、新編の全集はいつになったら
完結するのでしょう？

どうしても買いたい、の？

図書館で借りるんじゃ駄目、なの？

古い本って、時々無茶苦茶高いし……

借りた方が安上がり……

あ、横レスごめんね

やっぱりいつでも持っていたいってのがあるんじゃないかな
いちいち図書館ってのもけっこう忙しいし・・・
何度も借りに行くぐらいならって思う
でも全集はちょっと高すぎるよな
普通に詩を読むだけなら、よそでも安価に手に入るし
著作権も切れてるからネットじゃ配ってるところもある。
というのでやっぱ俺は細かいその他の資料が欲しい。
・・・最終的には全集の一部に期待することになるのだが。

>>234
そうか、みんな私ほど暇なわけないもんね。
それに、やっぱり好きな作家の本って手元に置いておきたいかも。

それだけ、中也を好きな人がいるって、あの世で中也は感涙してるかも。

私は、「ゆやゆよん」を最近まで知らなかった無知の権化だけど、ね。

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

中也祭ってまだやってるのかなー？

７・８年前行った時はサーカスがあった。
大掛かりじゃないところがセンチ出てて気に入ったよ。
そして吉増剛造が詩を詠んでたな、「一角獣が・・・・・・・って」

幼い恋はマッチの軸木
燃えてしまえばあるまいものを

私が歴史的現在に物申せば

嘲る嘲る　空と山とが


だったか。うる覚え

私が歴史的現在の物を言へば
嘲る嘲る空と山とが

『春の夕暮』ですね、
「ノート１９２４」に原型があります。

120 名前：同定不能さん ：03/01/12 12:17
【社会】宮沢賢治のブロンズ像、鎖で巻かれ焼かれる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042255126/l50

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

漏れは早齢３５
ゆめみるだけのおとこになろうとはおもわなかった。に、ときどきアタマ張られているわけだ。

お。ＩＤカコイイ！

長谷川泰子さんは生きてるんですか？

>>245
泰子は平成5年に89歳でお亡くなりに。

中也記念館に行きたいのですが、どんなところですか？

（＾＾）

＞＞２４７
こんな処です。

http://gaku2003.hp.infoseek.co.jp/CHIHEI/BUNGAKUKAN/CHUYA.html

11日付けの読売新聞朝刊の編集手記、
頑是ない歌に始まって、帰郷で締めてたよ〜

ﾁｮﾄ嬉しかった〜

正　午
　丸ビル風景

あゝ十二時のサイレンだ、サイレンだサイレンだ
ぞろぞろぞろぞろ出てくるわ、出てくるわ出てくるわ
月給取の午休み、ぷらりぷらりと手を振つて
あとからあとから出てくるわ、出てくるわ出てくるわ
大きなビルの真ッ黒い、小ッちやな小ッちやな出入口
空はひろびろ薄曇り、薄曇り、埃りも少々立つてゐる
ひよんな眼付で見上げても、眼を落としても……
なんのおのれが桜かな、桜かな桜かな
あゝ十二時のサイレンだ、サイレンだサイレンだ
ぞろぞろぞろぞろ出てくるわ、出てくるわ出てくるわ
大きなビルの真ッ黒い、小ッちやな小ッちやな出入口
空吹く風にサイレンは、響き響きて消えてゆくかな

弟さん亡くなったな。

また来ん春……

また来ん春と人は云ふ
しかし私は辛いのだ
春が来たつて何になろ
あの子が返つて来るぢやない

おもへば今年の五月には
おまへを抱いて動物園
象を見せても猫（にゃあ）といひ
鳥を見せても猫（にゃあ）だった

最後に見せた鹿だけは
角によつぽど惹かれてか
何とも云はず 眺めてた

ほんにおまへもあの時は
此の世の光のただ中に
立って眺めてゐたつけが……

あげ

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/
>>298は神

ttp://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/bunka/etc/chuya/4chy2_5.gif
↑かわいい顔してるよね。
詩も好きだが、中也自身も好きだ。

この人、まだ生きてるはず。

学校でならいました。

素晴らしいですよ、ホント。

暗澹を背後の夜に触れながら
マッチともせり掌をあつくして

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>> 256
うん、可愛い顔だよね。
今なら絶対モテるのに、当時は振られっぱなしだったんでしょ？

誕生日。

この間、NHK教育の「にほんごであそぼ」観てたら
ゆあーん　ゆよーん　ゆやゆよん　ってやってた…
んで、最後の「今日の名文」でちゃんと「サーカス　中原中也」って。

中也の初版本、お宝鑑定団で百万円。題名は見なかった。

ダダ時代の詩も好きだ。

「よろこびやがれ凡俗！」

拝啓、中原中也様　貴方の子どもを産ませて下さい
絶対詩なんか書かせませんから

高校生の頃ものすごーく好きで、恋に近いものがあった。
いつの間にこんなに時間が流れたのだろう？
中也が亡くなった年齢にあと数年で追いついてしまうよ。
なにをして今まで生きてきたのか・・・。
ここのレスを読むと懐かしさと寂しさを感じる。
大人になったのか。

「心は錆びて紫色をしている」とか
「土手づたい消えてゆくかな　美しきさまざまの夢」とか
喪失感のある綺麗な詩が好き。

中也の詩を無料で読みたい方に。
ttp://akinao.tripod.co.jp/chuya/index.html
変な宣伝じゃないんでご安心を。

>>269おお未刊詩篇もあるんだ
ブクマします

なんか宇宙人ぽくって好きだわ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

中也の詩にはけっこう作曲されてるみたい。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/scaffale/chuyatop.htm

('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>274
おもしろいね
武田てつやも歌ってなかったっけ

スルヤ演奏会注文しようかな

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

ｸﾞｸﾞｯてたらでてきたんですが
どなたか
中原呉郎の「煙の歌」って
どんな感じの詩集か知りませんか

「宿酔」の読み方は「ふつかよい」？

朝、鈍い日が照ってて風が吹く
千の天使がバスケットボールする

文学史研究の題材として中也を選びますた。
その時は詩の内容全く知らなくて（でも何かの詩を
以前読んだ気がするんだよなぁ・・思い出せないけど）
正直に言ってしまうと顔で選んだんだけどｗ、
詩を改めて読むとすごくｲｲね。ファンになりますた。

今度大学で中也を研究発表するんですが研究のテーマがうまく絞れません。自分で驚くほどハマッてしまって…山羊の歌いいですね!

中也が貧乏でバイトしてたら嫌だね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>２８２
それも接客業、レジ係とかだったらね。
あたしは通いつめると思いますが。

僕も好きだった
だけど
同じものを云十年も
見つめ続けることはできない

嫌いになったんじゃない
ただ省みる動機を
失っただけだ

めぐりめぐって同じ場所に来たとき
どうかそんな僕を許してほしい

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

最近高校の授業で一つのメルヘンってのをやった。
なんかよかったなぁ。。。

月は聴き耳立てるでせう、
すこしは降りても来るでせう、
われら接唇する時に
月は頭上にあるでせう。

あなたはなほも、語るでせう、
よしないことや拗言や、
洩らさず私は聴くでせう、
――けれど漕ぐ手はやめないで。


どっかの公園とかでボートに乗りながらこの詩を暗誦してくれる人がいたら惚れます。
むしろ中也自身にして欲(ry

ギコたん、マターリしよ

中也より長生きしてる。

俺も若い内に死にたい。
と言ったら中原中也は怒るだろうか。

いや、怒ったりはするまい。
きっと退屈そうに笑うだろう。

今まで専用ブラウザで見てたんで
気づかなかったんだけど、ここの
看板って中也だったんだね。
少し嬉しかったり。

皆様、ここで中也さんに１票投じましょう。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1053449447/l50
　
　別スレ　『詩板の自治を考える　Part２』

（＾＾）

＞292
ひろゆき、中也好きなのかな(*´ω｀)ノ？

　

　　インターネット初！「きたぐに割引」　　　　　　　　　
　　北海道・東北の皆様は送料激安！！　　　　　　　　　　
　　新商品ぞくぞく入荷・スピード発送・商品豊富！！　　　
　　アダルト激安ＤＶＤショップ！！　　一枚５００円〜！！


　　http://www.get-dvd.com　　

>>295
いや、ここの看板はここの住人が作ったものだったと思う。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

中也って「・・・」使うの好きだよね。

私も高校生の時から中也さん好きです。
いつか記念館に行ってお墓参りもしたいです。

おれはなぁ　ケツの穴で口笛が吹けるんだ
すごいだろ

中也が死ぬ前に「正行（まさつら）」と数度呼ばわったそうです。
楠木正成の長男らしいのですが･･･。
初めて詩作をした頃にも、この武将を題材にしたことがあるとか。
中也って意外に歴史好きだったりしたんでしょうか？
歴史人物なら長州にも有名な人いっぱいいると思うのですが、
なんでこの人なのかな。

ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください
ここいらで話題を替えてみなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください

みなさん、今夜は静かです
薬缶の音がしています
僕は女を想っている
僕には女が無いのです

切なくて、泣きたいよ

中原中也についてレポート書かなくちゃいけないんだけど
なかなか進まない・・・・
誰かたすけてちょ

あのハットかぶった写真は偽造らしい。
黒目を大きく塗ったそうだ。

ﾎｯｼｭ

こないだ中也が最後に住んでいた鎌倉の
寿福寺に行って、家が残っているのか探してみたんですけど、
どれがそうなのかサッパリ分かりませんでした。
小林秀雄の「中原中也の思い出」に出てくる洞窟はあったのですが
周辺は普通の民家で、新しく建ってる家なんかもあって。
番地とか御存じの方、教えて下さいませ。

http://members.at.infoseek.co.jp/watanabe893/idolking-runa.mpg

ドレミ出版から出てる「月刊ソングス」とゆう雑誌に、
川上三枝子というアーティストが、
「第九感界彷徨」という、絵と詩の頁を連載しているのだが、
毎回コラムもついていて、先月号が「中原中也」だった。
中也について語られてるもののなかで、久々に感慨深いものに出会った感。
ちなみに今月号は「尾崎翠」。
これもよかったよ。右脳の分析、といったところか。

思えば遠くへ来たもんだ
作詞 武田 鉄矢
作曲 山木 康世

踏切りの側に咲く　コスモスの花ゆらして
貨物列車が走り過ぎる　そして夕陽に消えてゆく
十四の頃の僕はいつも　冷たいレールに耳をあて
レールの響き聞きながら　遥かな旅路を夢見てた

思えば遠くへ来たもんだ　故郷離れて六年目
思えば遠くへ来たもんだ　この先どこまでゆくのやら

筑後の流れに　小ぶな釣りする人の影
川面にひとつ浮かんでた　風が吹くたび揺れていた
二十歳になったばかりの僕は　別れた女を責めながら
いっそ死のうと泣いていた　恋は一度と信じてた

思えば遠くへ来たもんだ　今では女房子供持ち
思えば遠くへ来たもんだ　あの頃恋しく思い出す

眠れぬ夜に酒を飲み　夜汽車の汽笛聞くたびに
僕の耳に遠く近く　レールの響きが過ぎてゆく
思えば遠くへ来たもんだ　振り向くたびに故郷は
思えば遠くへ来たもんだ　遠くなるような気がします

思えば遠くへ来たもんだ　ここまで一人で来たけれど
思えば遠くへ来たもんだ　この先どこまでゆくのやら




おい

両者とも、どんくさい匂いがするね。まったく受け付けない。鉄矢は売れたかもしれないが、中や は売れてないし。何かが足りないんでしょう。

私は「古代土器の印象」、「雪が降っている」、「思ひ出」が好きです。
切なすぎる・・・皆さんはどうです？

「都会の夏の夜」「春日狂想」「死別の翌日」…。
などでしょうか。
どこかで中也と耳にするとき、浮かんでは途切れていくフレーズといえば。

雪が降っている、
とほくを。
雪が降っている、
とほくを。
捨てられた羊かなんぞのように
とほくを、
雪が降っている、
とほくを。
たかい空から、
とほくを、
とほくを
とほくを、
お寺の屋根にも、
それから、
お寺の森にも、
それから、
たえまなしに。
空から、
雪が降っている
それから、
兵営にゆく道にも、
それから、
日がくれかかる、
それから、
喇叭がきこえる。
それから、
雪がふっている、
なおも。

白鑞金さん。私も「死別の翌日」好きです。
「みたばかりの死に茫然として、
卑怯にも似た感情を抱いて私は歩いてゐたと告白せねばなりません。」
なんて純粋な・・・こんな人いたんですね。

>>317
そうですね。かく云う当方もその部分です。同感です。

中原中也が、もし死なずにあれからしばらく生きてたら、戦争に行ってましたね。
どうなってたんだろう。

>>80の題名をどなたか教えてください
あれだけは泣いたんです

毛が生えた

（ポロリ、ポロリと死んでゆく）
特に題名はないようです。

あと5日で命日ですね。

中也を好きになってみたいがそんな感性持ち合わせていません

それは残念・・・

こんな素敵なスレがあったんですね・・・。恥ずかしながら初めて参りました。
中也大好きでした。私も高校の頃知りました。まず顔にやられました！
そこから詞に入りましたね・・・。ここは「１」から全て目を通しました。
忘れてた記憶がドンドン甦ってきたのですが、どーしても思い出せない事があり
ます。中也っていくつで亡くなったんでしたっけ？また、何故亡くなったのかも
思い出せません・・・。本当にかっこよかったし詞もしびれるものがいっぱい
あって、中也の存在自体忘れてしまってた自分が悲しいです・・・。
これから中也の詞を読み直したいと思います！

ここ読んで、詩集を買ってしまった。
(ポロリ、ポロリと死んでゆく)泣けた。

それでも俺はかまはない。
それでも俺はかまはない。
どうなつたつてかまはない。
なんで文句を云ふものか……

すきです。切ない。春日狂想、また来ん春……もまた。

昔、詩や純文学が好きな奴がいた。あいつは本当にクセのきつくて、私はよく酒場の席でからまれた。今思うと中原中也に似てたな〜

>>324
漏れは宮沢賢治が好きだったんだけど、友達がはまってる中原中也を試しに読んでみた。初めて読んだ時はピンとこなかった。でも読んでいるうちに徐々に引き込まれて、そのうち衝撃を感じるようになった。
中原中也は間違いなく天才だと思う。（特に「盲目の秋」が好きです。）
死んだ妹に対処する宮沢賢治の作品「松の針」。同様に妹の死を詠んだ中原中也の作品、「妹よ」。両作品を比べると賢治には「理智の詫び」があり、中也には「痴愚の祈り」が見えるそうです。
中也にとって「彼女こそ正当なの」であって自分こそ生きる正当さを持たない病者なのです。なのに美しい彼女の魂は泣いて「もう死んだっていいよう」となげやる。そして中也はただ祈るよりほか言葉ももたなかったのです。

妹　よ

夜、うつくしい魂は涕いて、
　　　かの女こそ正当なのに
夜、うつくしい魂は涕いて、
　　　もう死んだつていいよう……といふのであつた。

湿つた野原の黒い土、短い草の上を
　　　夜風は吹いて、
死んだつていいよう、死んだつていいよう、と、
　　　うつくしい魂は涕くのであつた。

夜、み空は高く、吹く風はこまやかに
　　　祈るより他、わたくしに、すべはなかつた

>>329
盲目の秋、オレも大好きです。
進むにつれてぐだぐだになっていくんだけど、
諦念にも似たスゴみが浮き上がってくるようで。。

>>330
うぅぅ…。朝からそいつは辛すぎだす。
そういえば明日は命日か。線香でもあげに来よう。

命日

。〜
|
|

それなのに君はまた思ひ出すだらう
僕のゐない時、僕のもう地上にゐない日に、
あいつあの時あの道のあの箇所で
蒼い顔して、無花果の葉のやうに風に吹かれて、―冷たい午後だった―

。〜
|
|

ある朝　僕は　空の　中に、
黒い　旗が　はためくを　見た。
　はたはた　それは　はためいて　ゐたが、
音は　きこえぬ　高きが　ゆゑに。

　手繰り　下ろさうと　僕は　したが、
綱も　なければ　それも　叶わず、
　旗は　はたはた　はためく　ばかり、
空の　奧処に　舞ひ入る　如く。

　かゝる　朝（あした）を　少年の　日も、
屡々　見たりと　僕は　憶ふ。
　かの時は　そを　野原の上に、
今はた　都会の　甍の上に。

　かの時　この時　時は　隔つれ、
此処と　彼処（かしこ）と　所は　異れ、
　はたはた　はたはた　み空に　ひとり、
いまも　渝（かわ）らぬ　かの　黒旗よ。

・・・中也はあの世で黒旗を手に取ることができたのだろうか。
　　　あなたの悲しい言葉をもう一度、聞いてみたいと思うのだ。

・・・(,,ﾟДﾟ)†

ゆやーん　の感性がわからない。。

ゆやーん、ゆよーん、ゆやゆよん

ゆやーん、ゆよーん、ゆやゆよん
この喜びとも悲しみとも判じかねる一種ひょうげた物悲しいリフレイン。
これが中也の魂の声だったのかもしれない。
中也は心の一隅に誰にも知られない密室のようなものを持ち、
いつも最後の救いをそこに求め、夜の蜘蛛のように独自の言葉の糸をそこから繰り出し、
その糸が絶えてしまった時、きっぱりとあきらめて、彼はこの世を去っていったのでしょうか。

糸は絶える。本当に絶えるのだとおもう。
だけど、きっぱりとあきらめきれずに、
いつか戻ると思って生きている。
それがあった時も楽であったり幸せであったわけではないのに。
何のよすがか、それが己のよすがであるということしかわからない。

中也のように去ぬことはできぬ私だが、
戻れるのではと思うことすら不可能な年齢になったら
どうなるのだろう。

（みぞれとおんなじことですよ）

潔く生きていきたいものです。
それに勝る安息はありません。というより健やかな心こそ安息ですね。

人生には迷いが付きもの。
あれも欲しいこれも欲しいあれがしたいこれがしたい
欲望には限りがない。その中で自分を見失っていく。
私は何が一番大事かを見極める。
その段階では「極論すればそれ以外はどうでもいい」と他を捨てる。
次の段階で拾えるものを拾っていく。
そうすれば人生に迷わない。

秋です。彼が物思ひ悲しみふけった秋がまたやってきました。
今年の秋はほんの少し長いように思います。
枯葉舞い散る風の音、彼は今でもどこかで聴いているのでせうか・・・
そして、その風の冷たさに、また彼は何を思ひ、書き記すのでせうか・・・

なかはらはん、おきやしたかえ？

中原中也って好きな人多いんですね。
私も好きですけど。

誰？それ…

334はなんていう詩でしょうか？

>>349
曇つた秋　
1935年作、未刊詩篇から。

湖上が好きです。ロマンチックでいいですよ。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>350
どうもありがとうございます。
最初から読んでみましたが、いい詩ですね。

>>351
私も好きです。こんな甘い詩もかけるのがスゴイ

中也って何人くらい女と遊んだんだろう

あの頃は公的に女が買えたんだからいい時代だね

かつては私も
何にも後悔したことはなかつた
まことにたのもしい自尊のある時
人の生命(いのち)は無限であつた

けれどもいまは何もかも失つた
いと苦しい程多量であつた
まことの愛が
いまは自ら疑怪なくらゐくるめく夢で

愚性と半端と木質の上に
悲しげにボヘミアンよろしくと
ゆつくりお世辞笑ひも出来る

愛するがために
悪辣であつた昔よいまはどうなつたか
忘れるつもりでお酒を飲みにゆき、帰つて来てひざに手を置く。

僕の夢は破れて、其処に血を流した。
あとにはキラキラ、星が光つてゐた。

雲は流れ
月は隠され、
声はほのぼのと芒(すすき)の穂にまつはりついた。

((泣かないな、
俺は泣いてゐないな))
僕はさういつてみるのであつた。

涙も出なかつた。鼻血も出た。

さよなら！さよなら！僕はこんなに悲しいのです
さよなら！さよなら！あなたはそんなにパラソルを振る

（T□T)／　ドゥワァァァ〜〜

セーラー服と機関銃の歌詞と似たような情景を思い浮かべたが、
この歌のように「きっともどっておいで」なんて思っちゃいないに違いない。


こ　れ　で　さ　い　ご　な　ん　だ　　　　　　　　　　　　　　　切ない・・・

中也好きだったなー、と何気なく開いたこのスレをみて思い出しました。
本棚の奥の方で忘れ去られていた詩集を取り出して来ました。
どれも好きだったけど、私が特に好きだったのは｢秋｣それから>>330さんも
挙げていらっしゃる｢妹よ｣です。
有名な｢月夜のボタン｣｢汚れっちまった悲しみに｣｢一つのメルヘン｣なんかも
大好きでした。
･･･でした、って過去形にしてるのは、これからもう一度この詩集を読み直して
みたら、10代の頃とはまた違う魅力を感じるのだろうなあと思うから。

ところで中也って、若いころにNHKの入社試験の面接を受けて、｢受付でも
やらして。｣と言って不採用になった、と、高校の現国の資料集に載ってました。
谷川俊太郎さんは中也が嫌いなのですか･･･
私は俊太郎さんの詩も好きです(10代の頃は嫌いだったんだけどなぁ)。
道造の詩も大好きです。

中也と太宰治の関係ってどういう感じなのか知ってる人いますか？
知り合いだったんですか？仲良し？仲悪い？
・・・どっちもだめんずっぽいですよね。でも女は途切れない、ような。
妙に似た吸引力を感じてしまうのですが。

おまへはもう静かな部屋に帰るがよい
煥発する都会の夜々の燈火を後に
おまへはもう郊外の道を辿るが良い
そして心の呟きをゆつくりと聴くがよい

>>361
・・・は、ハイ・・・。帰ります。
帰りたいが・・・・。

「俺には家が無い」

>>361
「四行詩」
未発表詩篇

>>360
中也にいじめられてたらすいよ

中也はいじめっこか…

檀一雄さんによると、中也は
｢何だ、おめえは。青鯖が空に浮かんだような顔をしやがって。
全体、おめえは何の花が好きだい？｣
と言って、太宰さんに絡んだそうな。
中也と太宰さんって接点無さそうなだけに、
共に｢青い花｣の同人だった事に驚かされる。
それにしても、この中也の絡みの文句は意味不明。
青鯖って一体・・・？

>>155
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32766073
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45987585

後悔するなよ

なかはら・ちゅうや？って読むんですよね？

>368
それであってますよ。

>>364
>>366
ありがとうございました。
面白いですねー。
絡んだのかおちゃめだったのかよくわからないけど。
青鯖・・・。が・・・、空に浮かぶ・・・。で、何の花・・・。
意味不明すぎる。

中也と朔太郎が好きです
中也は羊の歌が好きだなあ･･･はぁ

このスレ見て久しぶりに中也読んで見た。
昔告ってふられた人のこと思い出した。
なぜだろう・・・
涙がとまらなかった

祖父から高校の入学祝いに中原中也の全集(１)を貰ったのが
キッカケで好きになりました。
後から聞くと、昔の祖父は歴程派の詩が大好きな文学青年で、
中でもとりわけ中也がお気に入りだったそうです。
戦争が終わって、再版された詩集と坂口安吾の｢堕落論｣
を読んだ時は衝撃だった、と言っていました。
普段は短気でせっかちな江戸っ子な祖父の意外な一面を知って、
そのＤＮＡが私も流れているんだな、と中也を読む度に思っています。

自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

１０分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたｗそのあとの必死ぶりが凄いですｗ
早くしないと１０００まで行っちゃいますよー！！！

中也…漏れ、あんたのそばに行ってしまいそうだよ。

>>375
もどってこい

376さん、ありがとう。
昨日は376さんのレスを見て、ようやく眠れました。
中也、こんな時だけこのスレ来てごめんよ。

汚れつちまつた悲しみに
なすところもなく日は暮れる

どうやら私の人生も「なすところもなく日は暮れる」ようだ。
３０歳の若さで夭折した中原のつぶやきが聞こえたような気がした。

「生きてたってしれたことさ・・・」

いや、人生には「なすところない」ことはない。
自分にとってなすところなく感じられても、
他人に対してなすところがあったかもしれない。
人間は、自分に関わるすべてのことを知ることはできないから、
どこかに希望をつなぐことが許される。

中也と同い年に・・・

＞360
話戻るけど、俺の記憶が確かなら
これに対する太宰の答えは
「モ、モモノハナ」で、
中也がそれに対し、
「け、だからおめえは！」だったそうです。
山岸さんや、檀氏の本に書いてあるよ。

>>381
映画「ピカレスク」にそのシーンあるよ

>>381
>>382
ありがとう！！
「モ、モモノハナ」か・・・。
もしかして、太宰さん山梨にいるときに桃畑みたのかな？
その頃は戦時中で桃畑なんてなかった？

>>378
「テムポ正しく握手をしませう」
↑春日狂想？（感懐？）だっけか？

＞「生きてたってしれたことさ・・・」
そうでもないかもよ。

海にゐるのは、
あれは人魚ではないのです。
海にゐるのは、
あれは、浪ばかり。

曇つた北海の空の下、
浪はところどころ歯をむいて、
空を呪つてゐるのです。
いつはてるとも知れない呪。

海にゐるのは、
あれは人魚ではないのです。
海にゐるのは、
あれは、浪ばかり。

幻影
私の頭の中には、いつの頃からか、
薄命さうなピエロがひとり棲んでゐて、
それは、紗の服かなんかを着込んで、
そして、月光を浴びてゐるのでした。

ともすると、弱々しげな手付きをして、
しきりと　手真似をするのでしたが、
その意味が、
つひぞ通じたためしはなく、
あはれげな　思ひをさせるばつかりでした。

手真似につれては、唇も動かしてゐるのですでしたが
古い影絵でも見てゐるやう―――
音はちつともしないのですし、
何を云つているのかは、分りませんでした。

しろじろと身に月光を浴び、
あやしくもあかるい霧の中で、
かすかな姿態をゆるやかに動かしながら、
眼付ばかりはどこまでも、やさしさうなのでした。

マラルメの理論が良くわかりません
誰か好きな人解説しる

soreyorimogamukueyo

コテハン張るなら詩をかけよ。高句麗。
批評もドーゾー。

本が手元にあったんで好きなのかいてみた。張ったんじゃねぇっすよ

中也って男性ファンが多いんですか？
なんか意外。。。

>>390
何で男ってわかるの？

yogoretimatta kanasimini

>>391
え・・・なんとなく。
実はわかってない。
返答で判断してみようかと思った。

中也って達筆

別に男だろうが女だろうがどっちでもいいじゃん
詩ってどっちかだけが読んでそうってもんじゃないし

>>395
うん。どっちでもよい。
ただなんとなくね。男のファンも多いのかー、と。

私の周りでは女のファンばっかりで、
男と中也の詩ネタで話したことなかったから。
あー・・・もしかしたら、思い切って切り出してみれば、
あの人もあの人もあの人も、
中也、ひそかに好きだったかもしんないかなー、とね。

特に、ここに書き込んでる人に対してどうこう、って意味ではないです。

あ、こっちも別に批判したわけではないんで。
まぁ男で　詩大好き!!　とかって言うのがポピュラーじゃない事はたしか。
中也のは男女ともにファン多いと思う
女の描写多いけど幻想的なのも多いから

中原中也が奏でる
切なくもまたやるせない
華やかで自棄的な詩の表情は
純粋なものを守り抜くために
とらねばならなかった
この詩人の
山羊のような弱さゆえの
擬態なのか・・・

ひと休み、させてもらっていいですか。

すぐに行きます。

ええ、すぐに。

ちょっとばかりのお知らせでして、

わたしは山羊座の申年生まれ。

純な場に俗な言葉など書き残し…

彼の詩風として印象されるあの華やかで自棄的なものも、
結局、彼が装っていた底知れない擬態ではなっかたのか。
純粋なものを守り抜くために取らねばならなかった
かなしいこの詩人の山羊のような弱さ。
この弱さの底に貫く堅固なる詩への貞節。山羊の意思。
ここに彼が去ってすでに六十五年、いやましに現代の若い人たちの
心をとらえている秘密があるのではないか。

宮沢賢治の詩と通じるものがあると思う
あっちのほうが有名だけど読まれてないよね

>>401
中也は賢治が好きだったのだよ。
賢治は中也にしてはめずらしく評価が高い文人だったらしい。

僕は、「山羊の歌」の中の「春の日の夕暮」が、すごく好きです。
特に最初の四行、あのやさしい時間がすばらしい。
アンダースロー。

ランボーの訳
幸福って数年前ほんとは小林秀雄の訳だったとか報道されてたけど
絶対信じられん。
サウンドといい、言葉使いといいありゃ中也のもんだろ

読書も、しむみりした恋も、
あたたかいお茶も黄昏の空とともに
風とともにもう其処にはなかつた。

―　季節（とき）が流れる城塞（おしろ）が見える、
　　無疵な魂（もの）なぞ何処にあらう？

　　季節が流れる城塞が見える、

（中略）

　　私が何を言つてるのかつて？
　　言葉なんぞはふつ飛んぢまへだ！

　　↑この部分が中也っぽい気がする。なんとなくだけど。


ランボーは中也の訳が一番好き。リズムがあって。
ランボーらしさというよりは「中也風味」が強いかもしれないけど。　

俺も中也のが好きだな。
でも小林のも甲乙つけがたい感じがする。
「俺は架空のオペラとなった」とか、しびれまくった。
ランボーは翻訳たくさん出ててるよね。
堀口大學とか、あと研究者の人のも2，3出てた。
金子光晴も出してたような。

中也の現代語訳がよみたい
でもつまんなそ

中也の訳は間違えだらけ、って声も多いらしいけど、
辞書や資料が充実していなかった当時にしては、ほとんど独学で
詩人の感覚だけをたよりに、ずいぶん頑張って訳してるな、って思いますね。

堀口大學も訳詩で有名だけど、訳としては間違いだらけだそうですよ。
で、｢まちがっている｣ものの方が、日本語として読んだ時に詩としての
完成度が高くて、有名な詩や好かれている詩が多いそうです。
ただただ｢正しい訳｣で読みたければ、自分で辞書をひきひき読むか、
無味乾燥な｢対訳版｣みたいなものを手に入れた方がいいですよね。
日本語の古文でもそうです。

私は自分でも詩を書きますが、書くものにつまったときはよく訳詩をします。
やってみたら分かるけど、自分の言葉の使い方をすごく考えさせられる。
訳詩って半分以上は｢訳した人の詩｣なのではないかと思います。
なかなかおもしろいので、高校英語程度マスターしてるなら、辞書をひきひき
やってみたら楽しいですよ。それ以外の言語が出来る人がうらやましいです。

大学生の頃よく読んだ。もうそれからだいぶたつが今読むとまたちがった
あじわいがあってとてもしみるものがあるのですよ。

中原中也は教育テレビの日本語であそぼで知った。
汚れちまった悲しみに…印象に残った。
これからいろいろ読もうと思う。

中也スレの住人、
その他日本の詩人、小説家は誰が好き？
ちなみに俺は梶井基次郎、萩原朔太郎マンセー

高村光太郎
寺山修司

草野心平　室生犀星　山村暮鳥とかそのへん。

ハイネ
西条八十
知ってる？

んー。なんか意外な気も。
みんなやっぱ詩、オンリーの人が多いのか。
>416
誰だっけ？

詩人は朔太郎
小説家は太宰治、三島由紀夫、長野まゆみ、大塚英志

ちょっと板違いで悪いんだけど、本で言うと
大島真寿美『羽の音』、ヘルマン・ヘッセ『車輪の下』なんかオススメ

・・・・い、い、井上揚水・・・・。（#ーー#）
草野正宗・・・。
ミュージシャンじゃダメ？

太宰治、阿刀田高、星新一、安部公房

（な、なんか私だけ浮いてる・・・）

>>413
私も梶井基次郎だいすき！
でも友達に貸したまま返ってこない､､､かえせ〜〜〜〜。
太宰治、遠藤周作、夏目漱石、三島由紀夫、あたりが好きです。
詩人では、高村光太郎、立原道造、谷川俊太郎、伊藤静雄、吉野弘。
我ながら節操ないな。たくさん好きな人がいる｡｡｡
あ。草野正宗は私も好き。エレカシの歌詞も好き。

夢野久作
室生犀星もよかった。
三島由紀夫はいまいち。

>>418
俺はヘッセの「車輪の下」は好きじゃないけど、
「デミアン」とか「シッダールタ」はすごく良い。

>>421
そうか。夢野久作いいな。今読んでる途中だが。
室生犀星もなかなかだ。今読んでる途中だが。

作家は安吾、織田作とかの無頼派。
詩人なら朔太郎＆心平♪
道造はちょっと甘過ぎ・・・

宮沢賢治の「春と修羅」
わたくしといふ現象は・・・

「これが私の古里だ
さやかに風も吹いている」

寒風さむい季節ですが、
山口は今、「ふく」の季節です。
裕福だった中也もきっと好きだったでしょう。

結婚式をあげたあの旅館の温泉は掛け流し。
「悲しき朝」の詩碑がある鳴滝には露天風呂の温泉ができました。

「おいでませ山口へ」。

大学時代４年間山口に住んでいたのに、
中原中也に目を向けたのは、卒業まじかの
ほんの数ヶ月だった事が悔やまれる。

また帰ろう。山口へ。
一両編成ディーゼルエンジン山口線に乗って。。。

太宰、安吾、やっぱ無頼派はみんな好きなんだね。
そういや太宰は「メリイクリスマス」って短編書いてなかったっけ？
記憶違いならスマソ
>425
中也は夏のイメージがある。
でも冬の山口いいかもね。

心置きなく泣かれよと
年増婦の低い声がする

この言葉にはしびれたね。

>>425
行きたいと長いこと望んでいるがなかなか行かれないなあ。

>>429
オレは山口に転勤で２回目。
中也には興味なかったが、こんど記念館にいってみようと思う。

今日の新聞に中也研究家の太田清一氏の死去が報じられていた。
氏曰く、中也は「詩を作る−のではなくて、自分の生活を詩化すべく
常に志していた」らしい。・・・・・合掌。

>>428
ああ、おまへは何をしてきたのだと・・・
吹き来る風が私にいふ。

>>428
・・・泣きたいよ。俺も。

うえ〜ん・・・・（T T)

そろって泣くな！

>>433
Ｙ大？
教育学部と獣医学部がなくなるって話。
「コーヒーの実」とか「長門館」とか行ってた？

>>435
YK大。
コーヒーの実とか長門館は知らない・・・
マリンとコープは常連・・・（いえなんでもないです）

萩の城下へ新婚旅行

あさってかえった萩焼と

見る価値あったと明倫館

なにはさておき松下村塾たたみの匂い

明けて朝　電車は止まっておりました

折り返したい　返せない

灘波がた　
　大地も裂けよと
　　　　　　　　　　　硝子降り

　凍てたる鉄路
　　　　　　ゆき交わす
　　　　　　　　　　　　人かげのびて　
　　　　
　　　　　　　　　冬
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　陽
　　　　　　　　　　　　炎

>>436
恋路（東西南北・上中下）のあるとこだよね。
中也っぽい地名だよな。

>>436
４３０の太田静一氏はあなたの母校の教授だった人
ですよ。

>>439
＞恋路
そうそう。恋路って地名あったあった。
そういや中也っぽいなあ・・・

＞太田静一氏
うーん・・・知らないです。。。ゴメン
私の在学時にはすでに文学部はなく・・・

山口は奇才が多いね。
中原中也、高杉晋作、オレ。

>>441
鬼才というか、キミは臭い。

たしか種田山頭火もそうだったような

>>441
松村邦弘　西村知美　ユニクロ

・・・たしかに奇才・・・

宇野千代は・・・？違ったっけ？

>445
確かそうだよ。
あとユニクロも。君、詳しいね。

松村（田布施）・・最近見ないな。
西村（宇部）・・最近見ないな。
ユニクロ（宇部→山口）
宇野千代（岩国）

松田　優作（下関）・・なんじゃこりゃああ！
松永　法源・・・・・・最高ですか！！！！！

＞４４７
松永→福永

漏れの知り合いの中でも山口県出身者は個性的な奴が多い。

中也とひでとの関係ってどうだったんだろう？

オレは不思議でならない。所謂＠「大御所」だけど。

ひでに関しては、オレは真水だ。

記憶の奥底をさらってもいっぺんのかげりもないな。

みんな、どうよ。

誰それ

小林秀雄のこと？「ひで」って。

ただの荒氏と思われ。
450+451、ナイスリアクション。

スルーで

JR岩国駅には宇野千代「幸福は幸福を呼ぶゲート」なるものがあるらしい

下関のたむらあつしはスルー?

中原中也の作品の中でどの詩が一番好きか1000人にアンケート。
男女、各年代、「汚れつちまつた悲しみに」が一位に。
十代だけが例外で「詩人は辛い」が一位に。
君たちはどの作品がお気に入りかな？

>>454
一番は『羊の歌』だな
次の『憔悴』も好き
あと『地極の天使』

地極の天使か、しぶいね。

頑是ない歌が好きだ
あと湖上がいい

湖上！いいねいいね！私も大好き！

あとは・・・

別離　春日狂想　春日感懐

「別離」が一番好きだな。
「朝の歌」とか「冬の夜」も良い。

別離か。別離もいいね。

忘れがたない虹と花　どこにまぎれてゆくのやら

時間がたつにつれ「一番」は色々変わるんだけど
やっぱり「汚れつちまった悲しみに」だな。
不朽の名作だ。

倦怠のうちに死を夢む・・・

俺は
北の海
が好きだった。（相撲取りじゃねーぞ）

シンプルだが、中也の全てのような。
あとは未刊詩編の「夏」。
最高。

＞相撲取りじゃねーぞ
わかってるよ！
「北の海」のフレーズはどこかで海を見るたびに頭にうかんでくる。

オイラは「朝の歌」「朝鮮女」「夏」が好きだな

「ひで」＝「小林　秀雄」のこと。
40才代以上のオジ・オバは受験時の題材とか岩波関連で
今なお尊敬の念を抱いてる香具師多いと思うけど・・・。

「今」振り返って見たらどう思うかね。偉大なる「評論家」。

中也も「在りし日の歌」をひでに託したんだけど・・・。

>463
「夏」っていくつかあったと思うけど、どれ？

>>464
＞40才代以上のオジ・オバ
ではありませんが…、

小林の「凄み」というのは、あの時代にプロレタリア作家陣営を圧倒せんばか
りに、マルクス関連書に通じていたということだろうとおもいます。

岩波文庫の「小林秀雄初期文芸論集」は、それもあながち嘘ではない。さもあ
りなんと、なっとくさせてくれる一冊です。レトリックだけの人ではけしてな
いとおもっています。

中也との関わりは、「考えるヒント・４」／文春文庫で、小林ならではの独断
的文章がそこそこ参考になるのではないでしょうか。

ついでに坂口安吾との微妙に異なりつつも互いに互いを認めあっている文学へ
の姿勢なんかも面白いとおもいます。

>>466
えっ！４０才以上のオジオバじゃないの？
あんたは絶対６０才くらいだと思ってた！
意外。
（別にけなしてるわけではないです）

明けましておめでとうございます
本年もよろしくお願いいたします

>>467
この十三日で三十六になります。

というわけで、
明けましておめでとうございます。
今年もよろしゅうおたのもうします。

最近このスレを見つけて、むしょうに中原中也が読みたくなった．．．

中也は高校時代に授業とかでしか読んだ事がないのですが
これはイイ！！っていうオススメの詩集ってありますか？
あと、みなさんが初めて読んだ中原中也の本ってどんなのですか？
教えてください。

>>470
詩集と言うより全集ってのがあるからそれ探すといいよ。全部読める。
私は、単行本の『中原中也詩集』を一冊と、朔太郎と中也と伊東静雄と立原道造が
一緒になった厚いやつ一冊持ってるけど、どっちも古本屋で買ったよ。
全集みたいなのは図書館でも普通に置いてると思う。

白凰社の中原中也詩集がオススメ！
特に解説がよい！

全集の詩論、小説って巻が気になるのだが、読んだ人いる？

昔はかなりの詩を暗記してたんだが、忘れちゃってるなあ。中也ファンの友人と、日常会話の中で「案山子はあるか！」なんてやってた。なちかしー。

このスレはまたーりしてて非常に良い

>>473
読んだ。
詩論はヴェルレーヌの「何よりも音楽を」に即してる。
小説は「亡弟」がヨイ。
長谷川泰子が出てった時の話は一部創作。

＞465
未刊詩編の方の「夏」です。最後の
─さつぱりとした。さつぱりとした。
って繰り返すのが何ともいえなく好き。

ついでに私も全集の詩論・小説編を購入しました。
私は「あの頃の生活」って随筆が良かったな。
あと座談会も興味深かった。発言少なかったけどね。

「夏」、いいですよね。

今日久々に中也の詩集を読み返していたんですが、
「思ひ出」と「死別の翌日」がすごく印象に残りました。
悲しさ、切なさが伝わってきて…

ダメだ。言いたいことが書けない。もっと表現力・文章力がほしいつд｀）

>>478
ぼんやりうつむき案じていれば
僕の胸さえ波をうつのだ・・・

音楽評論家の吉田秀和の「ソロモンの歌」という本(朝日文庫)に、
中原中也についての一文がのっています。
生前の中也は手ごろな人がいると誰彼かまわずフランス語を教えて
金を取ろうとしていて、吉田も一時期中也からフランス語を習って
いたとか。
中原中也が死んだときの思い出とかも語られています。
そういえば中也は、
ひさかたの　光のどけき　春の日に
静心なく　花の散るらむ
という、紀貫之の歌をチャイコフスキーの舟歌というピアノ曲の
メロディーにのせてよく歌っていたらしいです。
吉田秀和はどちらかというと、小林秀雄と関係の深い人ですけどね。

>全集の詩論、小説
>476
>477
読みたいと思ってるんだけど、新しい全集は高くて・・・。
古本屋がよく扱ってる昔の全集だと1500円くらいだけど、
内容はどのくらい違んだろ。
研究は進んでるし、新しいのが新しいだけいいような気もする。
意外と変わらないのかな？

ちなみに「夏」は俺も好き。
読み終わったあと、蝉の声が聞こえてくる感じがする。いいよね。

ブルーハーツのライブに始めていったときに
マーシーのＴシャツに中也の詩が書いてあった
詩を読むことは好きだったので
数日後本屋で中也の詩集を立ち読みした
「山羊の歌」
すぐにはまった…
それから…はや１５年未だに読んでいる
「都会の夏の夜」
「みちこ」
「つみびとの歌」
「一つのメルヘン」
「村の時計」
上げれば限がない
中也は俺の中で今日も歌う

汚れつちまったかなしみに・・・

花王の愛がふりそそぐ。

>482
マーシーが着てたTシャツは「宿酔」のやつだよね
確かブルーハーツのアートワーク全体をまかされてた杉浦なんとかって人のデザイン
あれ俺もすごい欲しい
山口県の記念館で出せばいいのに（でも流行っちゃったらやだけど

自分で作るか・・・

＞＞４８５
いいよねおれもほしい
昔バンドしてたころは
自分でマジックで書いてた
…ダサいけど気に入ってた
『朝、鈍い日が照り付けてて
　　風がある。
千の天使が
　　バスケットボールをする。」
背中に背よってた日が懐かしい
続きあるけど書ききれなかった

>>486
俺は「宿酔」より「北の海」とか「汚れつちまつた悲しみに・・・」のＴシャツがホシイ。もしあれば。
「盲目の秋」とか「妹よ」は目立ちそうで嫌だな（笑）

あと自作してたのは
「失せし希望」
「つみびとの歌」

作ろうと思ったけど、中也の顔写真
大きいのは今ネットにないみたいだね。
うーむ。

>480
亀レスだけど、文芸読本かなんかに
中原中也所有レコードってリストがあったよ。
中也と音楽の関係は興味深い

『子守唄よ』
今日はじめてこの詩読んだ。

泣きそうになった

>>491
中原中也はどうしてあんなに悲しいの？

幼少期の家庭環境が作品にも影響している。
オヤジとの確執。

＞オヤジとの確執。

というよりも、

彼のオヤジに代表されていた世代の共同体意志との余りにも生々しい摺傷と、
ささやかなる諦観。摺傷と諦観。そのあいだで揺れを揺らぐ哀しい笑顔だ。

なのではないでしょうか。友人知人は多く持っていたようだけど、尽きるとこ
ろ、何もないではないのか。誰にわかるというのだ、え？　言ってみろよ。

という感じではあります。はい…。

治、漱石もそうだけど、精神的に追いつめるものってなんだろうね。

>>494
中也も同じように言うのかな・・・。

月は今茗荷を喰ひ過ぎてゐる

ってのが好き

未刊詩にこんなのがあった
「詩人は辛い」

私はもう歌なぞ歌はない
誰が歌なぞ歌ふものか

みんな歌なぞ聴いてはゐない
聞いているやうなふりだけはする

みんなたゞ冷たい心を持つてゐて
歌なぞどうだつてかまわないのだ

それなのに聴いてるやうなふりはする
そして盛んに拍手を送る

拍手を送るからもう一つ歌はうとすると
もう沢山といつた顔

私はもう歌なぞ歌はない
こんな御都合な世の中に歌なぞ歌はない

（一九三五・九・十九）



これ聞いて切なくなった…

そんなもんでしょう。
冷たい言い方ですが。

そうしたところから読むと、「都会の夏の夜」なんかは、いい詩だなあとおも
いました。

──ただもう　ラァラァ　うたってゆくのだ…。

500！

今ヤフオクに中也Tシャツ出てた。
8000円。



高っ！

買ったとしてそれを着て街頭を闊歩する勇気もなく

そういや、ろくでなしブルースで中也Ｔシャツを着てた
奴がいた気がするなぁ

＞502
いや俺は買ったら着るぞ
社会を恐れるな（ｗ

うをを！！こんなスレがあったとは・・・。
自分も中也好きなのですよ。
空間を切り取ったような情景描写がなんともはや。それがまた澄んでいる。
「狂気の手紙」「湖上」それから

人間が笑ふということは
人間が憎悪を貯めてゐるからだと知つた
人間が口を開くと
蝦茶色の憎悪がわあッと飛び出してくる

の一部分に彼の色々な負の感情が集約されていて、この一文を目にした時鳥肌が立ったのを覚えて居ます。
その他、三島、安吾、山頭火等など。
やはり、傾向として似てくるものなのでしょうか？あ、夢野久作も好き。

>>505
>人間が笑ふということは
>人間が憎悪を貯めてゐるからだと知つた
>人間が口を開くと
>蝦茶色の憎悪がわあッと飛び出してくる

これ、初めて知った！今！すごい！鳥肌がたった！
ありがとう！
そうだ。
岡田あーみんの漫画読んだときの奇妙な感じ。
なぜ人は笑うの？って。腹抱えて笑いながら！

これなんていう題名ですか？教えてください。

>三島、安吾、山頭火等など。
>やはり、傾向として似てくるものなのでしょうか？
似てるんですか？あまり詳しくないのだけど
三島と似てるってちょっと意外。。。

「お父さんは心配性」ですか。面白いですよね。うん、なんで笑うんだろう。共感かなあ。

>>507
いえいえ岡田あーみんの漫画の題名じゃなくて、
上記の詩です詩の題名。紛らわしくてすみません。

お父さんは心配性、蝦茶色
こいつら１００％伝説、ビリジアン
ルナティック雑技団、黒紫

・・・って感じの憎悪の笑いって感じ？イメージ

>>506
「悲しい歌」第三章の冒頭です。

あと似ているのは、私が好む作品の傾向が似ていると言うことで・・・。
けど、三島も凄い潔癖症なイメージが私にはありますよ。
強い潔癖と言うか、完璧と言うか。完全無欠、になりたい人だったような気が。
あくまで私的論ですけれど。

それと、薀蓄かまして恥ずかしいのですが、人間の「笑う」表情の元は「恐怖」に引きつった時の表情らしいです。
動物が敵に遭遇して、食い殺される瞬間の表情が「笑い」の元らしいです。
確かに「笑い」にはその奥に物凄いブラックな物が隠されているような気がします。

>509
太宰は好きじゃないの？

中也に傾向が似ていると僕が思う詩人は、啄木。
中也が倦怠の昇華なら、啄木は抑鬱の昇華かな。

啄木もいいね。僕も好きでした

>>503
それは海老原昌利ってキャラ。
ブルーハーツ（現・ハイロウズ）の真島昌利をモデルにしたキャラです。
だから中也Tシャツ着てるんだよ。

「湖上」が凄い好き。

湖上の良さはよくわからん・・・
僕は中也のもの悲しい詩が好き。
悲しんでる行為そのものは美しくないけど、
その感情が結晶化した時、
悲しみという感情は美しく感じるようになる。




・・・と、だれかが言っていたし。

>>514
俺は、人が悲しんでいる姿に美を感じてしまう。
ニュースなんかで大切な人を亡くした人の悲しんでいる姿に、
罪悪感を感じつつも、美しいとも思ってしまう変態な俺。

ニュースとかワイドショーは視聴者に
「こんなにこの人は悲しんでるんですよ」的な
映し方をするから苗。

サーカスの、頭逆さに…ってどういう体勢？

>>517
は？
空中ブランコの曲芸の体勢の話じゃないんかい。
他に解釈の仕方ってあるか？

なんか若干武闘派な人が増えてきたような・・・。
う〜む。

サーカスって、ブランコはほんとはないの？

荒らしか

>>519
漏れのこと？
純粋に疑問でそんなつもりはなかったんだが、
不愉快にさせたならスマソ。

優しくいこ〜

詩人とはそもそも武闘派いがいの何物でもない。そうでないというのなら、猿
から人間への道程において、そこに一体なにが介在し得たというのだ。結論か
ら云おう。言語である。言葉である。それは雪崩をうって崩壊していくバビル
の塔の一石々々であったろう。多くのものらはそうした光景をただ指をくわえ
てなすすべもなく呆然と立ち尽くし、見まもっているほか漠然とした不安の暗
雲におびえることしか出来はしなかったろう。しかし、そんな中で、わきめも
ふらず、おのれのめざすところをめざし、待ってましたとばかりに、降りそそ
ぐ無数の言語の雨あられへと地を蹴り、自分に必要なぶんだけを選別しつつ鷲
掴みに取り込むやいなや、あれという間のなく走り去ったものらがいた。伝え
聞くまでもなく、それらは玉石混交ではあったようだ。宝玉クラスのものから
リサイクル不能なまでのゴミ屑まで含んでいたらしい。残されたものは必要最
低限のものだったので、とりたてて騒ぎたてるほどのことも実はなかった。騒
ごうにも何も、強盗、泥棒、狂気、倒錯、饗宴、髑髏、貴族、乞食、女郎、毒、
無礼講、汚濁、塵芥、猛獣、荒野…、孤独すら盗まれてなかったのだから。
もう遠く見えなくなっていく奴らのことを、では、なんと呼べばよかったのか。
仕方がないので、残された残骸の欠片を組合わせて、とりあえず「詩人」と名
づけることにしたのだ。そういえばランボーは自分で自分らのことを「人種」
と定義づけた上で、「ゴール人」と誰にはばかることなく呼んでいるではない
か。武闘派。しかも言葉のそれ。それはいわゆる「武闘派」以上の権威を持つ
ことが出来る。拳銃それ自体の設計図は言葉化された記号でしかない。戦前の
天皇のそれやスターリンのそれに向けて、堂々と放たれた拳銃の一丁もあった
といえるだろうか。共同体の中ではそうした行為の一切が禁止をこえて屍を意
味したほどに、言語をよく知り、それをよく物にし得たものらは、「武闘」な
どがはじまってしまう遥か以前、ほとんど神話の時代において、それらの法の
様々なる意匠について、知り抜いていたのではなかったか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて、おもうこのごろ…。

>>515
坂本美雨もそういうの好きだよな
阪神大震災の死亡者リストはその人達の
生きてた証だから私が持っていなくちゃいけない
気がするから捨てられない、とか。
９．１１で崩れてゆく姿が美しいとか
とても壮大でどーのこーのと・・・
震災でおじいちゃんを亡くした自分から
したら乗り込んで焼き払ってやりたい気分だが
そういうのに美しさを感じてしまう気持ちは
わからなくもないからなんともいえんが・・・
宇多田もそういやグラウンドゼロにタクローと
花そえに行って「不謹慎だけど人が大勢死んだ場所って美しいよねー」
とか言ってたような。公式の日記だったかな。

ちなみに坂本美雨はこちらttp://www.miuskmt.com/whitehole/

＞「不謹慎だけど人が大勢死んだ場所って美しいよねー」

ほんとですか？
安全地帯からそんな発言をしていようとは…。
ちかごろの若い人達のやることは、よくわかりませぬよ。
宇多田さんの曲はすこし知ってますけど、う〜む、コード進行の秘密をバラす
ぞ！　といいたいくらいだ。音楽知ってる人なら誰にでもわかってそうなもの
だから、面倒なので止めておきます。

ちなみに坂本美雨という人の名は、はじめて聞きました。
坂口安吾の云う「うつくしい」の意味を、感傷的つまりまったく本能的な筋違
いの上で、そののちに、ナルシスな、わらうべき取り違えを惹起させてはいま
せんかとお尋ねさせていただきたいものだ。

あまりやりたくはないのだけれど、「議論」の用意なら、とうの昔に出来てい
ますよ。→

外はこんなに散歩日和で
　何処かはキリング・フィールドだ

あなたはと時々きかれるけれど
　そうでしょう太陽を燦々と浴びてお昼寝だ

悲しいことなどどこにあるというのだ
　たとえ万が一あったとしても　ありましたありましたと
　　誰かが教えに駆けつけてくれたとしても　それはたぶんおれの友人なのだ

これこのとおりおれは寝ています
　そうこたえて壁のほうへと　いまにも寝返りそうなのだ

かなしいことなど何ひとつない
　あるとすれば　そういうおれが居ることで
　　そういうおれと居ることで

そんなおれでしかないといふことなのだ
　そうしてそれは　くちに出していふやうなことでは
　　いささかもないことなのだと　

また　のぞいてしまったおれもまた共犯者だった
　日和はこんなによいですが…

>白鑞金

坂本美雨は、坂本龍一と矢野顕子の娘さんです。
様々な部分で叩きどころ満載な２３歳ですが
ＢＢＳもあるので投げかけてみるのもいいかも
無断消去や逆に叩かれる可能性の大ですが・・・
公式の文字が小さくて見づらい人も居ると思うので
大きくｏｒ色を変えてはどうでしょう？の提案に
「そんなことはない。各自でフォントを変えればいい。
私の庭（ＨＰ）だから余計なお世話です」と返すような人だからｗ

＞「そんなことはない。各自でフォントを変えればいい。
＞私の庭（ＨＰ）だから余計なお世話です」と返すような人だからｗ

しかしまあ○○○○○とはこのことですなあ。
ご自分のことをようわかってはるみたいですわ。
まあまあ、もう２３の娘さんどすかあ。
ほんまに○○○お人やおへんか。

これ以上は実家の地元の商業関係にも差し支えるかもしれんから、おれからは
云えんの。

伏字が気になるけど差し支えるなら聞けないか...
てか自分のＩＤの卑猥さに気づいて鬱ってみたり

おい、お前ら。
神聖な中也板を荒らすな。

>>531
おい、何様か知らんが、いきなり神聖化するな。中也はお前だけの存在か。
お前の何か？　え？　お前にとっての何物か、だろう。

「神聖」などと、中也に聞かせてみろ。
わらいもしてくれんだろう。か、殴られるにきまっている。
荒しがなんだというのだ。中也の詩こそ、当時の詩壇にとっては「荒らし」そ
れ自体ではなかったのか。まあ、お前には出来んことやろ。

>>532
あーわかったわかった。

>白鑞金
偶然ほかのスレでも君の書き込みを見たのだが
よそでも君はもめとるな。
うーむ、あんま怒らんでくれよ。

2ちゃんに限らず中也好きって、好戦的な人とマターリが両極端だなあ。
普段は普通に生きてるんだろうけど、中也がらみのこととなると
憑かれたように豹変するっていうか…。
中也恐るべしってところか。

怒ってないというのに…。
そういう書き方を演じているわけです。演じざるを得ない立場上。
何度も申し上げることになって遺憾ではありますけれども、
僕はもう三十六歳なんですよ。
本気で怒っている暇など、ここにはなくて、あるとすれば別の場所です。

>>533.544
偽物の「平和」など「偽装」にすぎないものではないでしょうか。
「偶然」「わかった」等々もしかり。

＞あーわかったわかった。

何が？

>>535
＞普段は普通に生きてるんだろうけど、中也がらみのこととなると
＞憑かれたように豹変するっていうか…。

僕に関しては誤解です。僕はとりたてて中原のファンではありませんので。
ごめんなさいね。

まあ何かを神聖化することは個人の内心の自由だろうから、
それを他人が禁止することはできませんなあ。
もし、中也を神聖化することを他人に強要したとなると、
それはファシズムであり、断固拒絶するけどね。
中也を神とみなすか、革命的詩人とみなすかなんてことは、
詩を読む者の自由意志にまかせてもいいんやない。

「神聖化」という作業が、われしらず、当の自分の脳内において、なぜ起って
くるのか。そういったところも、出来れば視野にいれて、読んでみるのも面白
いかとおもいます。
中也の生きた時代背景を抜きにして、中也の何をどう語ろうとしているのでし
ょうか。みなさんは。
中也をして、あのような詩を書かしめるに至った、時代の空気を読むというこ
ともまた気が向かれれば、お暇な時にでも…。

>>538
時代背景は大切ですね。
詩や詩人のいろんな背景を探っていく事は、
詩に限らず芸術に接する基本なんでしょう。
その結果、神聖に思えてきたり、革命家に思えてきたりと、
いろんな印象が生まれてくるし、それが実に楽しい。
このスレもそいった背景を掘り下げる方向に向かうと、
もっと面白くなくかもしれないな。

何故教科書に載るんだろう？？？？

「不朽の名作」って言葉がある。
時代背景を理解するのも勿論大切な作業だと思うが、
時代を超えて人々の心をうつのが真の名作なんじゃないかな。
詩にしろ文学にしろ音楽にしろ・・・中也も。

＞何故教科書に載るんだろう？？？？

それは「不朽の名作」だからさ！

中也は好きです。
それで、教科書に載ってたから結構嬉しかった。

「後に来た」僕らにとって「不朽の名作」になりえた。今後どうなるかはわか
らないというほかないでしょう。
とはいえ、中也という銘だけが先行している印象はあります。ブランドではな
いし、ブランドにしてしまってはよりいっそう幅広い「読み」への可能性を、
閉ざしてしまうことになりはしませんか。
そこで、いわゆる「名作」を生み落とした「土壌」をいま少し掘り下げる必要
が、気持ちのなかでは湧いて出てくる。とつぜんですが欧州に目をやってみる。
第一次大戦後（１９２０年代）、どれほど「質・量・幽玄」三位一体そろった
文学が輩出されたか。本邦においてもその「厚み」はやや劣るかもしれないが、
日本の風土や地理的歴史的条件のもとに、いろんな文学が、形式を問わず、形
式を問い、模索しつつ、構築と瓦解とを繰り返した。その渦中で、その首都に
おいて、中也の詩は生まれた。この事実は動かせない。
こんなところでしょうか、うん。

>>541
ジャズではないがな、「隠れた名盤」という言葉があるでしょう。

中也に置き換えます。「山羊の歌」はいまでこそ、「名作」として珍重されているけれども、
刊行時にはほとんど評価されなかった。ここまで定めて高く評価を受けること
になったのは、批評の側にまわっていた小林秀雄の尽力と迫力に負うところが
たいへん大きい。
発掘していけば、もしかしたら、首都から離れたところに、もうひとりの中也
ともいうべき人材なり詩人なりが実はもっといたかもしれない。「かもしれな
い」という点に、ちょっとかなしいものがあるわけですがね。はあ。というこ
とだ。

> 僕はとりたてて中原のファンではありませんので。
このスレの１は
「中也さん好きな人とかいる？」
って好きな人を呼んでいるんだけどなあ（一応ね）。

理解って、そんなふうに広く見渡して探ることだろうか。
それが面白い作業としても、
「何も知らないのに共感する」ことのほうが魅力を感じないか。

万葉や古今の昔にだって、人の顔に裏表がある悲しさや
振り切れてしまった倦怠を歌った人はいるはず。
中也の歌った感情は、さまざまな時代に人の本質として在り続けて、
表面変化したように見えても無くならないものだと思う。
「山羊の歌」に関しても名作として珍重、という表現よりも、
ただ野で愛されている、というほうがぴったりくる。
つまりは、彼が世の中全体にどう扱われるかというより、
この先まったく誰からも省みられないことはないであろうということが
大事なんではないかと。

>>536
あれ？中也ファンでなかったのか。
でも>>532の書き込みは演じているにしてもちょっとね…。
まあ、オレもへんなツッコミしちゃってスイマセンでした。
内容には同調してますよ。

オレみたいな文学的下地のない者も、中也ファンには多いと思うのですよ。
けど友人にも中也ファンとかとあまり言葉でやりあうなんてしないなー。
ってゆーかできないんだけどね。
「いいよな…。」とか言い合うだけで結構通じちゃってるし。

とは言いつつも、白鑞金さんの書き込みは楽しく読ませてもらってるんで、
お手柔らかにって感じで宜しくです。

あっ、間違えた。
友人にも中也ファン→友人の中也ファン
でした。
相変わらずだ…。

僕は中也の詩から日本語の美しさを感じ、
とても好きです。


　　　　地球が二つに割れればいい、
　　　　 そして片方は洋行すればいい、
　　　　 すれば私はもう片方に腰掛けて

青空をばかり――

みちこ

そなたの胸は海のよう
おおらかにこそうちあぐる
はるかなる空、あおき浪
涼しかぜさえ吹きそいて
松のこずえをわたりつつ
磯白々とつづきけり

「演じている」について。
芝居の世界というのは、はっきり申しあげて、もっとエグイとおもうよ。
理由は、その世界の実際の住人に、うかがおうね。

「中也ファン」について。
「とりたてて」そうとまでも言いきれないという意味です。「とりたてて」と
ちゃんと書いてあるはずです。確認下さい。

＞ただ野で愛されている、というほうがぴったりくる。
＞つまりは、彼が世の中全体にどう扱われるかというより、

「ただ野で愛されている」というのなら、
「つ」めてしまっては意義がなくなってしまうでしょう。

「文学的下地」について。
それこそ、おのおのの想われる範囲でいいのではないかと考えます。「いいね」
とか「そうだね」というやり取り。そこまで読んではいるということでしょう。
すでに「文学」、少なくとも「言語」領域には踏み込んでらっしゃるわけです
から、そこから撤退することは、「自由」だとはおもいますが、周囲にどう思
われてしまうかは、いま一度、再考されんことを切にお願いしたいとおもいま
す。

白鑞金 ◆XQOqpD8gDYさん、いい加減ほかのスレへどうぞ。

> 「演じている」について。
> 芝居の世界というのは、はっきり申しあげて、もっとエグイとおもうよ。
> 理由は、その世界の実際の住人に、うかがおうね。
とか、どうでもいい。本当に、貴方のいうことはどうでもいいことばかり。

白鑞金　空気読め

中也が感性について詠った「祈り」はとても好きな詩です。
彼の感性に対する、謙虚さ、貪欲さ、自信がよく表現されているｶｯｺｲｲ詩だと思います。

　　I　祈　り

　　　死の時には私が仰向かんことを！
　　　
　　　この小さな顎が、小さい上にも小さくならんことを！
　　　
　　　それよ、私は私が感じ得なかつたことのために、
　　　
　　　罰されて、死は来たるものと思ふゆゑ。
　　　
　　　あゝ、その時私の仰向かんことを！
　　　
　　　せめてその時、私も、すべてを感ずる者であらんことを！


人それぞれ感性には違いがありますよね。
何かに対して自分とは違う感じ方をしている人に対して、
「彼は俺の感じ得ない感じ方をしているのかも・・・」
という疑問をたてることは、自己の感性を豊かにするかもしれませんね。

＞本当に、貴方のいうことはどうでもいいことばかり

そうかなあ。それにしてはあなたのレスまでの時間が大幅に開き過ぎてはいま
せんか？

中也の喧嘩好きを忘れないでもらいたいものです。もっといえば、「好き」に
見えていた。中也自身の中ではわれしらないうちに、先に「手が出てしまって
いた」ということもあったのではなかったかと、おもっています。

＞白鑞金　空気読め

人はあくまでも、どこまでも地上のいきものだ、とおもっています。
しかしながら、「空気」というものはトップ・ダウンしてくる場合がたいへん
多いことは現実社会に生きておれば、誰しらぬ者はいないといってよいでしょ
う。

それをよく知っていた、からだで受け止めていた詩人といえば、はたして誰だ
ったのでしょうか？　「空気」というものは、その場の「空気」の読みに安堵
していると、それこそ「瑕の舐め合い」でしかなくなってしまいはしませんか。
　───
波はところどころ歯をむいて、空を呪っているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中原中也

白粉をつけるなってのはいい

中也のことは、先に魅力を知っているからこそ、
あとから日常の生活態度を知っても理解できている。
まったくその魅力を見も知らぬ白鑞金 ◆XQOqpD8gDY さんの
書き込みを、同じように受け入れるなど普通人にはありえません。
読み飛ばすか我慢しておりますが、いい加減
「その他大勢」たちによる愛すべきスレの空気が懐かしいのです。
言葉はひねくりまわすものではない。もう少し大切に告ぐべきもの。
少なくともこういった詩人のスレでは。

>>557
白鑞金さんはその他大勢になれないキャラクターなんだよ。

ライヤー弾き

向こうの村はずれに
ライヤー弾きがいる。
凍えた指で
懸命にライヤーを回している。

素足で、
氷の上をふらふら歩く。
銭受けの皿は
いつまでも空のまま。

だれも聞こうとしない。
見てやろうともしない。
犬が、
爺さんの回りでうなっている。

どうでも構わんらしい。
すべては成り行きまかせ。
回して、回して、
ライヤーの音は絶えることがない。

おい、ふしぎな爺さん、
おまえについて行こうかな。
ぼくの歌にあわせて
ライヤーを回してくれるかい？

ヴィルヘルム・ミュラー　「冬の旅」より

自分じゃ人に気をつかいながら意見を言ってるつもりなのかもしれないが
おそろしく独りよがり。
中也を引き合いに出して自分を語ること自体おこがましいのに
自己正当化に使うのはやめてほしいです。

「自己正当化」なんて、おれは、するつもりはありません。
そういう行為や考えじたい、大嫌いなので。

＞中也を引き合いに出して自分を語ること自体おこがましい

そうでない住人がひとりでも、いるとでもおもっているのか！
特に、このスレッドに。

とりあえず、ぼくはぼくの立場表明をさせていただきました。
さようなら。

追伸。
>>557
＞中也のことは、先に魅力を知っているからこそ、
＞あとから日常の生活態度を知っても理解できている。

だったらどこまで「生活態度」を知っていれば理解できるのでしょうか。
「生活態度」を知らないものには語る資格もないとおっしゃりたいのですか。
先輩方。
あの船を一艘たりとも止められなかった先輩方。

失礼しました。

人はそれぞれ唯一の存在であるはずなのに、
言葉は発せられた瞬間に唯一性を失ってしまい一般化してしまう。
言葉というのはやっかいなものです。
伝えたいことを完璧に言葉にしたつもりでも、相手にうまく伝わらないという事態は、
言葉のもつそのような限界に原因があるのかもしれない。
そのことを常に念頭においておかないと、誤解や争いは絶えないでしょう。

詩人は一般化してしまう言葉に、自己の唯一性を極限まで表現することができる人なんでしょう。

言葉の方が先にあるのかもしれないとおもっています。なぜそう考えるのか。
言葉のせいではないのではないでしょうか。

＞自己の唯一性

と、おっしゃる。僕は学生時代に、フランスからの留学生にたずねてみたこと
があります。中也にせよ、朔太郎にせよ、残念ながらほとんど新しくは思えな
いといっていました。その返答も一人だけなどではありませんでした。

彼らから見れば、「パクリ」に見えているのかもしれないなあ。と、まあ、予
想はしていましたけれど。僕はそのとき、十八歳でした。そういえば、音楽も
絵も、彼らの世代にとっては輸入物で、それを無理やり日本家屋に押し込んだ
ら「ああなった」のでは、とおもいました。そうして文学はあいかわらず乱読
でしたけれど、哲学はある程度、体系的に読んでいくことにしました。すると

「（言葉と意味とは）すくなくとも同時である」／ジャック・デリダ

「山水には得失なし。得失は人の心にあり」／夢窓疎石

という二つの言葉に出会いました。そのときから僕は、「言葉のせい」にする
ことを止めました。そこからさきは、いまだに思案中です。終わりなんてない
だろうとおもってもいます。従って、すくなくとも僕は、詩人ではありません。

>>564
ゴッホは日本の浮世絵に影響を受けたと言われていますが、
彼の絵の背景に描かれてる、浮世絵の模写を見ると、私は
滑稽さを含んだ違和感を感じてしまうのですが、
お友達の留学生もそのような印象を得たのでしょうかね。


＞「（言葉と意味とは）すくなくとも同時である」／ジャック・デリダ
＞「山水には得失なし。得失は人の心にあり」／夢窓疎石

白鑞金さんがこの言葉を理解されているのと同じしかたで、私やこのスレの人たちが
この言葉を一読しただけで理解することはまず不可能でしょう。
それは、この言葉に出会うまでに白鑞金さんが彷徨った道のりこそが、
この言葉の理解につながっていると思うからです。
その理解に到るまでに辿った道のりこそが唯一なのだと思っているのです。

それでも「言葉のせい」にするなと言われれば、
私は白鑞金さんのはるか後ろで思案中なのかもしれません。

ゴッホの滑稽さは、否めないとおもいます。しかし、そこにそれを「滑稽」と
して放ってしまうかといえば、そんなことはけしてないとおもいます。むしろ、
「面白味」と捉えて、そういったゴッホがいた、といったん気持ちを置いてお
いて、次々と別のゴッホの絵に接していく。そうした「流れ」の中においてみ
る。そこではじめてあの「滑稽」が、いや、ちょっと待てよ、このワンショッ
トはただ単なる「滑稽」な模倣ではないのではないか。ゴッホが模索していた
生き方の、きわめて重要な基軸としての通過点であったんじゃないか。そして
どこか知れないところで「面白味」としての評価を獲得しえたのではないかな
とおもっています。

＞その理解に到るまでに辿った道のりこそが唯一なのだと思っているのです。

現象学の文脈での理解かとおもいます。としますと、僕の前でもなければまし
てや後ろであろうはずがない。唯一なのかもしれません。それが本当なのかも
しれません。しかしそれではおのおのがそれぞれまったくもって何処にも通じ
る道がなくなってしまうことになりはしないでしょうか。
しかしながら、何故かこうして言葉を交わし合うことは、まったく閉ざされて
いるわけでも、またない。それはとりもなおさず、ゴッホが浮世絵を通過した
ように、異文化との接点をもってはいる。その接点において、何かが生まれた。
おそらく中也らもそうした接点において、音楽や絵ともことなる領野で、何か
それまでとは明らかに「違い」のある詩を生みおとした。いや、「違い」その
ものだったのかもしれません。そこに年代とはいささか異なる「断層」が、芸
術という形態をとって出現した。私論にすぎませんが、こんなふうに考えてい
ます。それからですね、言葉のせいにするな、とは申しておりませんよ。僕は
止めました、ということです。いわゆる「保留」「棚上げ」というますか。
そんな感じです。

>>566
私が感じたゴッホの浮世絵の模写に対する滑稽感と、
ゴッホが画家として成長する過程における、浮世絵の存在の重さとは別物です。
彼をアルルに向かわせた日本の文化や風土にたいする彼の憧れ、それが彼の作品に
どのように影響したのかということはある程度は理解しているつもりです。
私の滑稽感は、その理解によってもいささかも変わらないのです。
それは、私（唯一の）感性による印象だからです。


＞しかしそれではおのおのがそれぞれまったくもって何処にも通じ
る道がなくなってしまうことになりはしないでしょうか。

その可能性はあると思います。
通じる道が無いかもしれない孤立した個々人は表現をとおしてしか関係しあう
ことができないかもしれません。
そうなると、お互いのよい関係を育てるためには、言葉が通じていると思っていても、
実は思い込みかもしれないと疑ってみることも必要ではないかと思うのです。

＞そうなると、お互いのよい関係を育てるためには、言葉が通じていると思っ
＞ていても、実は思い込みかもしれないと疑ってみることも必要ではないかと
＞思うのです。

それこそヘーゲルの「絶対知」をいったん「括弧入れ」したあと、にもかかわ
らず、またしても個々の生きて考えた過程は「真実」であるという方向にむか
ったフッサールの現象学、それを問い直し、批判する、批判しつづけるという
進路をとったラカンからデリダにいたる現在進行中の言説なのではないでしょ
うか。僕がこのスレをお借りして何度もいってきたし、現在ただいま、まさし
く「書き込み」という作業をとおしておこなっている「テクスト」という作業
なのではないでしょうか。
あなたにとっては、たとえばゴッホをデクストとして上げてこられました。
僕はそこらへんの石ころをテクストとして見い出すという立場をとることや、
そうした作業をとおして得たある通過点を一個の形として陶器に仕上げるとい
うことをしています。あるいは気に入った短編小説をテクストとして読み込み
ます。そこから見い出すという作業の通過点としてつくった陶器もまたありま
す。この場合は「モチーフ」という言い方が一般には妥当だろうとおもいます
それはそれとしまして、「疑う」というにせよ、「すべては言語である」とい
う立場にいったん立ってみなければ絵も詩も音も不可能なのではないでしょう
か。そんなわけで、またしても、先に上げた、

＞「（言葉と意味とは）すくなくとも同時である」／ジャック・デリダ
＞「山水には得失なし。得失は人の心にあり」／夢窓疎石

へと戻ってきてしまうわけです。→

とはいえ、先のそれと今のこれとではもはや意味を変化させているものだと僕
は考えます。そこでニーチェのいう「永劫回帰」が、大きくものを言いはじめ
る。ニーチェはそうした発想を海岸の散歩中に得たと書いています。そしてそ
れを「波」にたとえています。じつに、いいえて妙だなあと感心しました。
たしかに「波」は、その生命力を様々な相に変化させつつ人の営みを人へと供
給します。そうして活かされた人に絵や詩を書かせます。さらに言葉をもたせ、
語らせるに至る。戦争すらはじめさせることになります。
現実だと個々人が「思い込んでいる」。少なくともその可能性ははっきりして
いて、それを「疑ってみる」。これについては僕は何度も論じていますよ。こ
のスレッドだけではなく。もしお時間があれば、ぜひとも、ご確認下さい。

＞実は思い込みかもしれないと疑ってみることも必要ではないかと思うのです

なんてフレーズでしめくくられてしまうと、そう訴えつづけてきた僕がまるで
そこらの馬鹿みたいではありませんか。その点は確かにご留意いただきたいと
強く思います。→

それから個人と共同体との関係についてですけれど、最初に個人という認識が
あるのは何だかおかしな気がいます。生まれたばかりのこどもに、はたしてそ
うした意識があるのかどうか、おおいに疑問だといわざるをえません。臨床的
にはそれは共同体内部において育まれてくるものだと言われております。実際
にもそうだと家族を見ていてそう思います。そこで「疑う」とすれば、個人の
言葉というよりも、さきに、共同体というもののありようではないでしょうか。
ここでいう共同体は、おおきくは「世界」から、ちいさくはさしあたり「茶の
み仲間」くらいの集まりを念頭において、いくつかのパターンを想像してみて
ください。「個」をいきなり「ある」と断じてしまうのは、どうかな、とおも
います。でないと、言葉と言葉との対話を成立させるための接点を模索する作
業があきらめられてしまうことになるでしょう。僕はどちらかといいますとあ
きらめのほうがつよいほうです。それは「疑い」をもってきたし、いまも持ち
続けている結果だろうと自分ではおもっています。共同体のないところに言語
はないし、言語のないところに先に「個」という概念が発生するわけもない。
この問題を抜きにして「個」への近代化をあわてて疾走しなければならなかっ
た「しわよせ」が、当の日本において、いま、一定のコンセンサスを充たすこ
となく発生進行中であろうと考えています。共同体から「個」への道程を、あ
まりにも急ぎすぎたのではなかったか。此の国は。しかしながら、まだしも絵
や音は、他の領野ほどには侵されてはいないと考えています。そこで「ファシ
ズム共同体」から、より「個」を大切に出来る共同体へとまずはシフト・チェ
ンジの必要性を感じます。そこで深呼吸。また、さらなるシフト・シェンジへ
と、可能性を探究していければ、いきたいものだなあと考えています。

詩板にある他の詩人のスレッドなんてどれも埋もれてしまっているのに、
ずば抜けて上位を維持し続ける中也スレッド。

今はそっとしておいてあげましょう。

別にスレ立てますか。

別スレにするんですか。ちょっと残念。

いいたいこともすこしはいわせてもらったし、今度は本当にさようなら。
別にスレを立てることなんていらないとおもいますよ。
じゃあねえ。

あら。
まあ。
では・・・またね。さようなら。

まあ、たまにはこんなのもアリ。
またーりと行こう。

恐ろしい36歳（?）だった・・・。

ﾏﾀｰﾘ中也の詩を語るのが好きですわ。

＞波苦労金
あなたの個性を理解してくれる人に
出会えたらいいね。でも、
ここにはもう来ないでください。

>>576
私の考えはあまりうまくあなたに伝わらなかったようで、残念ですが、
たぶんどんなに言葉をつくしても議論は永劫回帰しそうなので、
私も失礼させていただきます。

さようなら。

↑576の参照は>>575です。
失礼しました。

白鑞金さんの存在は前から知ってたけど、
ここのスレにはあわなかったみたいですね（ｗ

野分のまたの日

もう死んだっていいよぉ

おれの妹はしぶといなあ・・・

曇天の月よ
　霧雲にくぐもる淡姿よ
　見目は如何に
　
曇天の月よ
　智識の天蓋に遮らる惟姿よ
　汝如何に感ずものにしあるや
　
　終に朝陽に鎔けし面影よ

>>585
ワロタ

>>586
初めて見ました。
何という詩？

>>587
「去りし者へ」でどうでしょう

みなさんは具体的に
中也の詩のどういうところが
好きなのですか？

>>589
リズム感がいいね。
言葉が平明なのもいい。
だからスーっと心に入ってくるし、いつの間にかおぼえてしまう。
それと、人生にもがき苦しんでいる様子を、ため息のように
語っているところがいい。
自己意識に引き篭もってしまうようなところなど、
「わかるよおまいの気持ち」って感じだな。

ちぎれてヒリヒリしてるのが良い

確か谷川俊太郎は
「この世にないものをさ・・欲しがたって無理じゃない」
とかなんとか中也を批判してたような。
でも、谷川さんにそう言わせる中也のすごさがあるように思う。
結局は無いもの。。。なんだけど、それを求め続けるというような。

中也がほしがったこの世にないものってなんだろう？
考えてたら眠れなくなってしまった
もう朝かよ(´∇｀)ﾌｧｧｰｲ

そいつぁひとつのメルヘン

月の表現が好き

ボタン拾うやつあったね。教科書で読んだ

上手くは表現出来ないけど、中也の詞を読んだ時、
身体がザワザワしたんだよね。鳥肌が立つとは違うんだ。
大仰な言い方だと思うけど、人間として細胞に響いて来たと
いうイメージでした。器用に生きてたら掴めない(感覚)を覚えました。

>>593
それは黒い旗だよ。

はたはたはたはた
はためいていた

>>597
うん。私も一種の寒気を感じた。
特にこの言葉に。

私の青春はもはや堅い血管となり、
その中を曼珠沙華と夕陽とがゆきすぎる・・・

盲目の秋、すごい。
頭の中にある宇宙を見せられた気がした。
かと思えばいきなり夢想世界バリバリのあま〜い詩がある。
このギャップがあり、かつ不思議な統一感が存在するのが
中也の魅力の1つじゃないかな。
小動物のようなかわいさも捨てがたいけどね。

皆さんが中也を知ったキッカケは何ですか？
私の場合父親が詩集を持ってたので
小さい頃からなんとなーく知ってましたけど、
実際ハマったのは中学に入ってからでした。
ある日ふと読み返してみたら
「春の夜」「盲目の秋」「湖上」等、
昔は気付かなかったけどこんないい詩があったのか、って感じで
速攻好きになりました。
最近は何故だか「渓流」が良かったり。

>601
高校教科書にて
�@「よごれっちまった悲しみに」・・・中也の存在を知る
高校国語便覧にて
�A顔写真を知る・・・（友人らがカッコイイ！と噂する）
大学時代
�B中也記念館の存在を知る
大学卒業後
�C紫門ふみ著「恋愛論」で、「中也は井上揚水みたい」との記述を見つけ興味をもつ。
�Dネットで代表的なものをみる。
http://www.ftm.co.jp/bunko/
http://kyoto.cool.ne.jp/k_bamboo/main1.htm
http://www.big.or.jp/~monadowa/taisyo-syowa/237.htm
�E同窓会時に中也記念館にぶらりと立ち寄る。
�F詩集、訳集買い始める。

こんな感じっす。存在を知ってから好きになるまで長かった。

>>602
�Dの３つ目がよかった！

>>601
昔、青春に傷ついた時
放浪の旅に出たことがあって（ｗ、
そのとき、たまたま家にあった「中原中也」を
持って行った。初めて読んだけど、当時の俺には
心に沁みてね、それ以来好きになった。

「中原中也は青春のように悲しかった・・・」

>602
�Dの3は俺も気に入った。これ自作？

自作ではないです。
放浪してて偶然見つけました。
http://www.big.or.jp/~monadowa/taisyo-syowa/
ここにありました。�Dの３

>606
うわお。
とってもナイスなスレだね！

>607
ね、活字離れ層も興味をもちそう。
いい感じに力が抜けてて。

全部まだ見きってないけど、
坂口安吾の「桜の森の満開の下」なども傑作だとおもいます。

ゆやん　ゆよん　ゆやゆよん

みなさん今夜は静かです

薬鑵の音がしてゐます

>610
それ俺も好き

いいね。

>>602
�Dの3番目のいいですね。
湖上大好きなんだよ〜！

今夜はポッカリ月が出てました＠関東

ホラホラ、これが僕のスレだ

生きてゐた時の苦労にみちた
あのけがらはしい肉を破つて

あゝ　それにしてもそれにしても
ゆめみるだけの　男にならうとはおもはなかつた！

それから何年経ったことか
汽笛の湯気を茫然と
眼で追い悲しくなっていた
あの頃の俺は今いずこ・・・

中也がは羞ぢらった落窪に
今夜は埋もれて眠りたい

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1058968929/l50
こんなとこに兄弟スレがあった。知らなかったよ

>>620
ああ、文学板のね。

みんな暗唱できんの？
暗唱できるくらい読みこみたい。

って暗唱って言い方であってるのかな。

>>622
暗唱でＯＫだと思う。
おれが暗唱できる中也の詩は、「祈り」と「汚れつちまつた悲しみに…」くらいだな。

華氏４５１というだいぶ前の映画があって、これは読書を禁止された未来世界のＳＦ映画。
その最後のシーンで、禁を破って本を隠し持っていた人々が逮捕され隔離されている状況で、
みんな自分が憶えている詩を暗唱しあっているんだよね。
そのシーンが妙に感動的に記憶に残っていて、好きな詩は憶えたいなあと思うんだけど、
いかんせん記憶力が・・・

>623
トリュフォーかな。ゴダールも詩は好きだよね。
ってちょっと脱線したか。

>622
暗唱してたのかはわからないけど、中也は朗々と自作を歌いあげてたらしい。
肉声が残ってないのが惜しいな・・。朗読自体は別に聴きたくないけど。
どんな声してたのかはちょっと聴きたい気も。

>>620
こんなのもあったよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072529699/l50

>625
立ったばかりのスレだね。「人生板」ってのがあるの？初めて知った
しかもまたーり盛り上がり。中也は人気ある、今でも愛されてるな。
ランボーやヴェルレーヌは今でもフランス人は読むのかな・・・。

>>625
中也が甦って、セラピストやっとるｗ

>>625
中也が”（w”とか使ってると面白いな、なんか。

>>625
確かにちょっとだけおもしろいカモ

148 ：ヘルマン・ヘッセ ：04/01/08 00:18 ID:LqdNeDIe
ところで中原中也さんは童貞ですか？

このアホな書きこみにワロタ

>>629
そりゃ笑える！中也が童貞だなんて！

月の記憶（森　光伸）に載ってた「湖上」しか手元にない。

「月夜の浜辺」も載ってた・・・。＞６３１

月夜の晩に、拾つたボタンは
どうしてそれが、捨てられようか？

って・・・。
中原中也の作品なのね。。。
作者気にせず読んでた。（汗；

昔、パソコンの壁紙に中也の顔写真はってて笑われた思い出があるｗ
でも、アイドルの写真はるより素敵だと思わない？

>>622
遅レスで悪いけど、僕は「春日狂想」暗唱できるYO〜

>633
実は俺も中也の壁紙持ってる。（ｗ
さすがにつかってないけど。
他の詩人のってないのかな

某アーティスト日記よりコピペ
（略）
宇宙に存在する全ての生命に共通する願いは一つだけだという。
“此処にありたい”と望むこと
ただそれだけだという。彼の詩を読むといつも決まってその言葉を思い出す。
中也は決して美しい人生を送っていた訳ではない。
むしろ人生の汚さや醜さを、その見えすぎる眼で見つめていたはずである。
なのに中也の詩は、どうしようもなく純粋で透き通った美しさがある。
それは彼の魂自体が純潔だったからだ。
多分、人間のもっとも根元的な部分で、中也の魂は透き通っていたんだろう。
そしてそれは墜ちるところまで墜ちてやるという覚悟を決めた人間にしか見られない風景、世界でもある。
（略）

自分は中盤辺りに激しく同意なんだが…
なぜか日本の詩人なのにそこまで「和」を感じさせないというか
荒廃した世界とイノセント？　そんなイメージを彷彿させる

>635
結局誰なのこれ？・・・俺的にはちと痛めな文章なのだが（スマソ

俺もあまり「和」は感じないな。普遍的な詩を書き続けてる感じ

中原中也記念館リニューアルオープン
ttp://www.chuyakan.jp/

>637
お！本格的なサイトになったな〜。
他の文学者の記念館サイトもかくあるべし

中也の壁紙ってあるんだ。欲しい。

>>639
超マニアックな壁紙専門ＨＰがあって、そこでゲットしたよ。
ほかに
ロックバンドのアナーキーや加部正義、戸川純、村八分などがあった。
どこだっけかな・・。俺ももう一回逝きたいんだけど、見つからん。

中也さんあんたは早く逝きすぎた
もっとあんたの詩を読みたかった
ボロボロになるまで本読んで
あんたを知りたいと思った…
仕事でテンパったときも
あんたに救われた
これからもあんたに
救われるだろう
ありがとう中也

中原中也と尾崎豊って何か通じるものがあるね。
生き方そのものが詩人というとこといい、やっと何かを見つけられた
とたんに若くして死んでしまうところとか。

中也を啓蒙しようと思って、
詩集を友達に貸してまわってるんだけど、
みんな口をそろえて
「よくわからん。」
って言うね。

なんでわからないいんだろう。
中也の良さが（ｗ

http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/

>>643
「よくわからん。」と言うひとは、こころの弦がぼくらよりより、
ちょっと長いか短いかするんだろうね。

中也の言葉を感じとれる人はうらやましいね。
僕にはまだあまりヒットしない。
何年前か忘れたが「汚れつちまった」をテレビで朗読していたときがあって、
いい詩だな、中也か、と思い、翌日本屋へ行って中也詩集を買った。
自宅に帰ってきて開いてみると、一ページ目に、トタンがセンベイ食べたとか
アンダースローされた灰が青ざめたとかあって、付き合いきれん奴と思った。
老人をして静謐の裡にあらしめよ、悔い改めんがためなり、年寄りをないがしろに
して、中也ってひどいなと思った。泰子もそんなところに愛想をつかしたんじゃないのか。
時こそ今は花は香炉にうち薫じ。

理解するんじゃなくて感じるんだ、ってだれかが言ってたような･･･。
マーシーかな？

>>647
ちなみに625のサイトでマーシーと中也が対談中（ｗ

>>648
ﾜﾗﾀｗ
実際に対談してほしい。。

太宰は「はしか」みたいなものって良く言われるけど
中也は言われないよね。
青さではどっちもどっちだが。。。
実際太宰は読まなくなったけど（今でも好きだが）、中也は読み返すのをやめてない。

初めてちゃんと読んでもう10年。。。

周りに中也好きな人います？
私の周りにはいないのでちょっと寂しい。

>>651
いないですね。
まず本読む人がいない。詩なんてもってのほか･･･

>>651
俺いるよ。って・・最近仲悪くなっちゃったけど。

>>642
実際に尾崎豊本人を知ってる人は
「ケッ。あんな奴・・・」
というリアクションをしめす人が後をたたないらしい。
そういった面も中也に通じるものがあるねｗ
以上遅レスでスマソ。

今日、「道化の臨終」読んで
急に切なくなって・・・（泣

>>654
尾崎か・・・。うむー

中也の写真で有名なのが二つあるでしょ
帽子被ってない方で背広来てる奴
あの中也なんとなくちびまるこの藤木に似てる

>>657
もうひとつだな（ｗ

http://www.nippon-animation.co.jp/na/maruko/nakama/fujiki/fujiki1.gif

>>657
もう少しかっこいいだろ（ｗ

汽笛の湯気や今いづこ・・
恋愛詩をくだらないと言いつつ、今は書いているみたいな詩、
共感できる・・

いかりや長介が死んだ夜に・・・

>>661
昔私は思っていたものだった
恋愛詩なぞ愚劣なものだと

けれどいまでは恋愛を
ゆめみるほかに能がない
　　　　　　　　　　　　　「憔悴」　山羊の歌より

<<663それそれ。手元にはないからさ。
欲しい・・買おうかなぁ・・

せめて死の時には、
あの女が私の上に胸を披いてくれるでせうか。
その時は白粉はつけてゐてはいや、
その時は白粉をつけてゐてはいや

盲目の秋はいいね。
いつ聞いても。

いいね。何も考へてくれてはいや、
たとへ私のために考へてくれるのでもいや。
ってとこサイコー。

ポッカリ月が出ましたら、舟を浮べて出かけませう

湖上もいいね。
ガイシュツすぎるけど。

湖上を題材だと思われる歌がある。

月の夜に舟を出して湖の真ん中へ櫂を漕いで
波のひたひた音が途切れ間を埋めて

このバンドは、中也題材だと思われるものが多いので好きだった。
頑是無い、とかの単語使ってたっけ

中也に相談スレ落ちたな・・ま、いっか

>>670　中也の詩に曲がついた感じなのか？ぜひ聴きたいもんだ。
ほんとに好きすぎてやばいんだけど中也・・

会って話してみてぇ〜・・このレス落ちないようにがんばろう・・
ゆあーんゆよーんゆやゆよん・・・

>>673
中也本人を知らずに詩だけを詩ってる人は幸せだって言われてるくらい
中也は性格破綻者だったらしい。
会ったら多分壮絶にからまれるよ（ｗ

>>671
人生相談板に直接行ったらあったよ。

>>674　俺も性格破綻してるから合うかも。
そんなヤシがこんな詩を書いているのがスゴイ！
そのギャップに萌え・・いや！ホモじゃないよ！
中也の心の底を見てみたい。

中也に相談スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072529699/l50

私の上に降る雪はいと貞節でありました・・

中也の会入ってる人いる？

>>679
それって何？

あるんなら入りてぇ〜会費いくら？って世界・・？

ゆめみるだけの男ならうとはおもはなかつた！

ちゅうやぁ〜（ぐすん）＼（´д｀）゜

680 681>>中也記念館に会の事務所があって大人は一年間で会費が5000円だった確か。谷川俊太郎とかが入ってますよ。

>>684　一体どんなことするんだらう・・

中也の詩集ｹﾞｯﾄ！って全部載ってねぇし！

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

　

ごめん・・誰も書かなくとも１０００までがんばるぞ〜
この弱い骨を暖いトレモロで満たして下さい

＞負け犬
おいおい、1000までいったら
このスレ無くなるぞ。
どうせ書くんなら中身の有ることを書いてくれ。

そうか・・一人で書いてたたかれないように祈って・・・
こんなこと感じるやつが何人いるかわからないが
俺は中也が他人に思えんのだ・・
俺の歳には泰子たんと同棲してる中也・・うらやましぃ〜

彼はどこでも唾を吐き目つきが悪かったらしいが好きなのは
好きだっつの！

こういうスレにまでヲタ系のAA貼られると一気に冷めるね

俺なぜか謝っちゃったよ・・
中也好きな人来ないかなぁ〜
だれか中也のAA貼ってくんないかなぁ

無理だよね　誰か書き込んでくれんかなぁ　寂しいなぁ・・
明日に期待。。
月の光のそのことを、盲目娘に教へたは
ベートーヴェんかシューバート？

685>>
あたし入ってた(^o^;)でも会費滞納しすぎてやめた 活動はみんなで集まって中也について語ったりしてるみたい

今年卒業する先輩に記念に色紙に何か書いてくれって頼まれた。
何を書こうか迷った結果、中也の「一つのメルヘン」を書いてあげた。
めっちゃ喜んでくれたよ。宝物にするって。
「一つのメルヘン」
きれいな詩だ。
あの人のように･･･

>>696
めっちゃ→とても

関西人ってばれるな（ｗ

人が来てる！（喜）
>>695　会費払うのはキツイ・・確かに。身近に語り合う人がいりゃ
いいんだけどなぁ
>>696　ロマンチスト関西人？「汚れちまつた悲しみに」
とか書いたら嫌われそう・・
マメに書いてみた。

http://www17.big.or.jp/~kinro/index.shtml
個人情報売買サイト

７００ゲット！とかって・・・

中也の息子は文也。
まさに中也の息子らしい名前だな

負け犬って名前はやめよーぜ
中也が見たら切れるよｗ
まあ、中也負け犬っぽいけどな

中也の詩集持ち歩いてるの私くらいだろうな･･･
当方17歳

そんなことないよ

俺は負け犬なんで・・（卑屈だなぁ）中也見たら確かに切れそう。
中也の詩集持ち歩いてる１７歳萌え・・俺だけ？
新聞紙の焦げる匂ひ

703>>
私も高校生の時持ち歩いてたよ！中也好き過ぎて山口にも行きまくってる お墓参りに。湯田の街は中也ビールやらテレカやら中也通りやらあるけど、お墓にはめったに人がこないみたいで寂しいもんですよ

岡崎ワールドが死んだ夜に･･･

呼んだ？
なんか久々に来てみた。

IDもないのにおぼえててくれた人がいるなんて嬉しいわ。
負け犬さんが最近よくきてるんですね。よろしくね

中原中也の親族だか、関わりのある人だかで、
ハーモニカ奏者っていない？以前、中也記念館で特設展示
されてたのをみた。CDがすっごく欲しいのよね。。。

709>>
中也の一番下の弟の拾郎さんがハーモニカ奏者ですよ 去年の春に亡くなりました

709>>
ちなみに名前は中原じゃなくて伊藤拾郎さんです インターネットで検索したらいくつか情報が出てきますよ

へぇぇ。ハーモニカかぁ。俺もブルースハープ吹こう！
>>709 こちらこそよろしくお願いしやす。
墓参り一回行ってみたいなぁ

>>706
山口行きたいな。すごい････

行ったことないな。山口。生きてるうちに絶対一回は墓参り
しよう。

今日も中也の詩を頭の中で唱えながら眠りにおちよう・・
恋人よ、その哀しげなうたをやめてよ

私も中也好きです。
でも、中也は確かに難解だとは思いますね。

>>709
かりんさんどうもありがとう！伊藤拾郎っていうんですね！

山口遠い。

中也とハーモニカってピッタリだな。（中也自体は関係ないけど）
哀愁帯びたハーモニーが。
俺も山口遠い・・

一度はお墓には行ってみてください！中也の誕生日の日に一度行った時には記念館ではコンサートやらカレー売ったり人がわんさかいたんだけどお墓には枯れかけた花しかなかった。歩いて行ける距離なのに。

久々に来たらまた盛り上がってるね。

古くからの住人に加え、新たなコテハンさんも増えてるようでうれしい限り。
おいらもまた来よ（名無しだけど

まさに今日中也に惚れ込み、今までここ読んでた。
もっと早くに読んでおけば良かった。
全集欲しい。山口行きたい。

オレも実家から湯田温泉はそう遠くないから、
今度の帰省時にでもお墓参りへ行こうと思う。
確かお墓の題字（っていうのか？）は中也筆なんだよね。

729>>
そうです 中也が小6か中1くらいの時に書いたみたいです お墓の裏に｢一つのメルヘン｣のモデルになった吉敷川があります ほんとに水が無くて小石ばかりの川でした

間違いごめんなさい
725>>
でした！｢残暑｣っていう詩があるんですが皆さんご存知ですか？あんまりメジャーじゃないかもしれないけど｢月夜の浜辺｣となんとなく合通じる詩の世界があって私は好きなんです

>>725
滴り落ちる水をいつまでも見ていた･･･
てなやつ？
「月夜の浜辺」とどういうところが通じてると思うのですか？

726>>
あ、それです。なぁんにもない、ただそれだけというかふと出た独り言みたいなところが。中也の詩の中でもある意味主観がないような表立って出てない感じがします。でも中也の詩が充分なりたっている。そういう感じです

草野心平の「空間」ていう詩に
＞中原よ
って出てくるけど、あれって中也のことなのかな？

山口行って
思えば遠くに来たもんだ
と言ってみたいね

>>728
そう。追悼の詩。

>>730
ああ、”ぢや　さやうなら”ってその意味だったんだ。
そうやって考えるとやっぱり中也は早死になんだね。

携帯の待受を中也にしてみた
…なんか怖い

>>732
え?どこにそんな画像ありますか?
怖くてもしたいんでもしよければ教えてください…m(__)m

>733
探すのは大変そうなので、携帯で本の写真を撮りますた。
詩の一部とかでもいい感じ。

俺が、中也を知ったのが高校の時の「吹く風を心の友と」です。
学校の教科書で、あんな衝撃を受けたのは後にも先にもなかった。
詩には、当時の俺もそんな感じだったので共感したなぁ。
あの詩は、詩というより告白って感じで、もう中也にのめりこんで
いきました。そういえば中也の遺族が
記念館に遺稿を寄付したそうですね。
かなり遠いけど、記念館には死ぬまで１回は行ってみたいです。

>>734
あ〜。なるほど。サンキュです。

>>731
草野心平の「空間」？
調べたけど見つからなかった。
お願いします。カキコしてください。

七銭でバットを買つて、
一銭でマッチを買つて、
　　　　　　　ｳﾚｼｲﾈ、
僕は次の峠を越えるまでに、
バットは一と箱で足りると思つた。


この詩よく分からなかったけど、なんか中やんうれしそう。

ア、バアバアバアバ、

なんかいいね。

今夜NHKラジオ深夜便にて
「サウンドオアシス」〜中也を歌う〜

　　

>>740
情報ありがとう。
ちゃんと受信できるといいなー。

>>740
ラジオ深夜便かぁ〜懐かしい。
今晩か･･･聞けないな。
僕はもう学生じゃなくなったし。
聞いた人は感想お願いします。

>>737
ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/public/column/20010706-001

>>743
ありがとうございます。
草野心平が中也と交流があったなんて知らなかった。
意外･･･。
ケルルンクック

このスレは大人が多いね。

このスレは→このスレの住人は

中也は永遠の青春、人が認識シタクナイ
物オ詩にした、傷だらけの人

「在りし日の歌」などの詩集で知られる詩人、中原中也（１９０７−３７年）
の遺族が３日、保管していた中也の直筆原稿１９２点を山口市の中原中也記念
館（福田百合子館長）に寄贈し、同市内で記念式典が開かれた。
同館によると、寄贈された原稿は「冬の長門峡」などの詩や小説。現存してい
る直筆原稿の約９割に当たり、今後同館が企画展示などで公開していくという
。
寄贈目録の贈呈を受け、福田館長は「中也の生涯が凝縮している原稿を大事に
し、心に響く展示をしていきたい」とあいさつした。
これまで公開されていた直筆原稿は、同館と日本近代文学館（東京都目黒区）
に収蔵中の計数点だけで、記念館は「残っている直筆原稿ほぼすべてを閲覧で
きるのは全国で初めて」としている。
原稿は、同館の場所にあった中也の生家が７２年に火災で全焼した際、中也の
実弟の故中原思郎氏が運び出し、保管していた。今年２月に同館が開館１０周
年を迎えて改装されたことなどを機に、思郎氏の長女克子さんが寄贈を申し出
た。（共同通信）

思郎さんの奥さん去年亡くなっちゃったからもう保管できる人がいないから寄付したんでしょうかね。この世の中に後何人中也を実際見た人が生き残ってるんでしょうね寂しい気もします

ちゃんと管理して保水よ

　　人群に

貴様達は決して出納掛以上ではない！
貴様達は善いものも美しいものも求めてはをらぬのが！
貴様達は糊附け着物だ、
貴様達は自分の目的を知つてはをらぬのだ！

万事は前世の約束なのかと、
老婆の言葉の味も味はひ、
かうして未だに患者生活、
「泣くな心よ、怖るな心」か。

「はじらい」（漢字忘れた）は、いいよねぇ。

直筆原稿を印刷しての出版はげしくきぼんぬ

>754
高価だろうなあ。どうせ手が届かん。

>>753

確かに「はじらい」は、何度読んでもいいなぁ。

虚しさの唯中にわたしは立つておりました
風は強く、冷たく、帽子オ飛ばす勢いで
声オ吐くちからはまだあります

あゝ、家が建つ家が建つ。
僕の家ではないけれど。
　　　　　空は曇つてはなぐもり、
　　　　　風のすこしく荒い日に。

あゝ、家が建つ家が建つ。
僕の家ではないけれど。
　　　　　部屋にゐるのは憂鬱で、
　　　　　出掛けるあてもみつからぬ。

あゝ、家が建つ家が建つ。
僕の家ではないけれど。
　　　　　鉋の音は春風に、
　　　　　散つて名残はとめませぬ。

　　　　　風吹く今日の春の日に、
　　　　　あゝ、家が建つ家が建つ。

星の降るよな夜でした

最近カキコが少ないみたいですね。
中也の詩について議論しましょう。
はじめのお題は
「一つのメルヘンについて」

あの詩は「この世の世界の描写ではない」ってよく言われますね。

水のない川→蝶→水が流れる

前半をあの世、後半をこの世と、とらえれば、
･･･死から生への転生。

ありえない、実現不可能なことに対する中也の憧れ、
あるいは諦念を、あの詩は表していると解釈している人がいました。
私はただきれいな詩だな、としか思っていなかったのですが、
それを聞いた時、この詩の奥深さに驚いたものです。

一つのメルヘン


秋の夜は、はるかの彼方に、
小石ばかりの、河原があつて、
それに陽は、さらさらと
さらさらと射してゐるのでありました。

陽といつても、まるで硅石か何かのやうで、
非常な個体の粉末のやうで、
さればこそ、さらさらと
かすかな音を立ててもゐるのでした。

さて小石の上に、今しも一つの蝶がとまり、
淡い、それでゐてくつきりとした
影を落としてゐるのでした。

やがてその蝶がみえなくなると、いつのまにか、
今迄流れてもゐなかつた川床に、水は
さらさらと、さらさらと流れてゐるのでありました……

みなさんも中也の詩で面白い解釈があれば教えてください。

議論はできないけれど。
楽しみにみたいと思います。

中也のお墓の裏に一つのメルヘンのモデルの吉敷川があります。水が無い川で石から石へ陽を受ける姿が水のせせらぎの様に見える川でした。川の真ん中に花が咲いていたりして。

「朝鮮女」の最終行の・・・・・・・・に中也の詩の本質が表れている。
そこには朝鮮女も、そして中也もいなくなった「不在」があって、
この「不在」によって証明された何者かがたちあらわれる。
中也が書こうとしていたのは、物の不在、人間の不在、女の不在、我が子の不在
であった。不在を証明することで何かがぼんやりと現れてくる。

そう考えて読むと、中也の多くの詩が「不在証明」のような詩で
「在りし日の歌」なるタイトルからしてそうであることに気づく。
･･･では、不在証明で中也は何の存在を証明しようとしていたのだろうか。

中也はこの世での不在証明をつきつけることによって
いなくなった女も、死児文也も、ひとつの時代も、詩も、そして自分も
別の虚の空間に行ったことを証明しようとしたのではないだろうか。





･････以上、「ユリイカ」より。

最後に

朝鮮女


朝鮮女の服の紐
秋の風にや縒れたらん
街道を往くをりをりは
子供の手をば無理に引き
額顰めし汝が面ぞ
肌赤銅の乾物にて
なにを思へるその顔ぞ
――まことやわれもうらぶれし
こころに呆け見ゐたりけむ
われを打見ていぶかりて
子供うながし去りゆけり……
軽く立ちたる埃かも
何をかわれに思へとや
軽く立ちたる埃かも
何をかわれに思へとや……
・・・・・・・・・・・

おっ、ポエマーさんや。
中原中也もそういえば「永遠の若さのシンボル」みたいなところがあります
よね。そんな部分をもっている表現者の人には惹きつけられます。

昔、朝鮮学校の娘と付き合ってたことがあって、
別れた時、こればっかり読んでたな（ｗ
思い入れ深い詩です。

皆さん教科書に中也の詩って載ってましたか？私は高校で｢骨｣が載っていました。あと中学校は珍しく｢月夜の浜辺｣でした。これが出会いでそれ以来ハマってます

汚れっちまった悲しみに

が、載ってたな。これではそんなにはまらなかったんだけど。

このスレではまだ出てきてないと思うが、
俺は「逝く夏の歌」が好きだな。


並木の梢が深く息を吸って、
空は高く高く、それを見ていた。
日の照る砂地に落ちていた硝子を、
歩み来た旅人は周章てて見付けた。


山の端は、澄んで澄んで、
金魚や娘の口の中を清くする。
飛んでくるあの飛行機には、
昨日私が昆虫の涙を塗っておいた。


風はリボンを空に送り、
私は嘗て陥落した海のことを
その浪のことを語らうと思ふ。


騎兵聯隊や上肢の運動や、
下級官吏の赤靴のことや、
山沿ひの道を乗り手もなく行く
自転車のことを語らうと思ふ。

しみるねぇ…いい詩だなぁ

明日は中也の誕生日ですよー 近くの方はお墓参りでも行ってみるといいかもしれない こないだは記念館は盛り上がってるけどお墓には枯れた花だけだったから 吉敷川もあるし

中原中也が生まれた朝に･･･

中原中也の生まれた日。
ミツバのおひたしでも食べるつもりです。

あゝ今日は好い天気だ

長谷川泰子がいつ死んだかわかる人いませんか？

詩人はつらいよ

>>778
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1058968929/l50

>>780
ありがとうございました 八十代で失くなったということは結構前ですね でも長生きしたんだ。

放光院賢空文心居士

トリップも付けれたことだし、
久しぶりにあげてみよう。

「なかはらはん　おきやしたかえ」

あっ！あがってないｗ

淋しい人の世の中に　
それを聴くのは誰だろう

幾時代かがありまして　茶色い戦争ありました

幾時代かがありまして　冬は疾風吹きました

中原中也「サーカス」

久々に来てみたら閑散としてるな。
中也みたいに書けたら・・・。
昔この人みたいに書こうとしてしぱーいしました。

親が死んだ時、遺品を整理してたら
遺品にかくれるように中原中也の詩集がでてきて
読んでみたら涙がとまらなかった

･･･って話を誰が言ってたのか思い出せない。

今100均で中也の詩が売ってるますね〜

ブクオフで本買ってるんだが。
よし、100均もチェックしてみる。

山に登って風に吹かれた
心は寒く冷たくあった
過去は淋しく微笑していた
町では人がうたたねしていた？

生きているのは喜びなのか
生きているのは悲しみなのか
どうやら僕にはわからなんだか
僕は街なぞ歩いていました

以前ラジオで福山まさはる←（字しらないからなぜか変化できない）が
中村中也って言ってしまっていた。
あ、こいつしらねーな(プって思ったけどもちろん俺だって名前しかしらない。
しかも福山なんてかっこいいからそんなミスたいしたことない。
僕達ってうんこだね。

そうだね。名前間違えたとか云々は些細なことだね。
それよりも僕たちはうんこだね。

僕たちって･･･
オレを入れるなよｗ

>>794
君もけっこううんこだと思うよ。

要するに人を相手の思惑に
明けくれすぐす、世の人々よ

その悲しげな歌をやめてよ
おまえの魂がいらいらするから
そんな歌を歌いだすのだ

車夫になろう
債券が当たった車夫のように走ろう
貯金帳を振り回して
永遠に走ろう

any way out of the world

真面目くさっていられるかい

汚れちまった８００ゲット

口惜しい男だ

おまえはもう静かな部屋に帰るがよい
そして心の呟きをゆっくり聴くがよい

僕、ベースやってるんですが、ベースに中也の写真貼っています。

僕はパソコンの壁紙を中也の写真にしていました。
馬鹿にされてもいいもんね。>>796、>>799だ！

test

渓流で冷やされたビールは
青春のように悲しかった

中也は今・・・

ふくらはぎを眺めながら
燃える血のことを思った

こんばんは。
皆さん今夜は静かです。
薬缶の音がしています。
「中也に相談スレ」の１です。どうも。
ついにスレが落ちたので、詩板に立ててもいいですか？

だぶっちゃうのでは。。。ってだから聞きにきたのだろうけど。
文学板だったらどうかな。。。叩かれるカモｗ

中也が応じるということで、主旨が少し違うってことでどうでしょう。

今宵ランプはポトホト燻り、
君と僕との影は床に
或ひは壁にぼんやりと落ち、
遠い電車の音は聞こゑる･･･

思へばとほくに来たもんだ

武田鉄也の歌にはがっかりしたものです

なんだとお〜！

昨日中原中也記念館に行ってきました。
中也の奥さんと、中也の末の弟って、去年まで生きていたんですね。
少しびっくり。
中也は息子さん２人を赤ちゃんのときに亡くしているから
直接の子孫は途絶えているけど、
遠い血縁者って、いるんでしょうかね？

>>816
僕は隠し子です。

>>817
あなたの産みの親です。

僕は貧しい詩人です

それでも世界は終わる。

始まる。

在る。

空。

。

財団法人　山口市文化振興財団
　中原中也記念館学芸担当職員選考採用募集案内
　平成１６年６月１１日　財団法人　山口市文化振興財団

１　職種、専門分野、採用予定人員及び職務内容
勤務場所 中原中也記念館（山口市湯田温泉１丁目11-21）
職　　種 学芸担当職員（学芸員資格の有無は不問）
専門分野及び 日本近代文学　
採用予定人員 1名
職務内容 (1) 中原中也に関する調査研究
(2) 資料の調査、研究、収集、保管
(3) 展示の企画及び実施
(4) 普及啓発事業、広報活動等

２　採用予定日
平成16年10月1日（採用予定者の事情に応じて、10月1日以降とすることがあります。）

３　任用期間
平成16年10年１日〜平成17年3月31日（任用期間更新あり。最長で３年とします。）

↓
http://www.chuyakan.jp/04news/04main611.html

第一回中原中也賞受賞　　立原　道造！！
うーむ。。どんな詩書く人かしらん・・・

初めまして！，
私は「修羅街挽歌」で中也にはまりました。このスレの始まりの辺りにもあったけど、「眠兎」っていうコミックスに載っていたのを見たのが中也との出会いでした……，
，，
忌はしい憶ひ出よ、
去れ！　そしてむかしの
憐みの感情と
ゆたかな心よ、
返つて来い！
，，
私は卒論をこの詩で書きました……でもこの詩はあんまり人気無いみたいですね。(過去の論文でもこの詩を扱った論文は見つからなかった)長いからかな？

汚れちまった悲しみに（ｒｙ

中也の訳詞をまとめたサイトってある？

永　遠


また見付かつた。
何がだ？　永遠。
去つてしまつた海のことさあ
太陽もろとも去つてしまつた。

見張番の魂よ、
白状しようぜ
空無な夜に就き
燃ゆる日に就き。

人間共の配慮から、
世間共通の逆上から、
おまえはさつさと手を切つて
飛んでゆくべし……

もとより希望があるものか、
願ひの条があるものか
黙つて黙つて堪忍して……
苦痛なんざあ覚悟の前。

繻子の肌した深紅の燠よ
それそのおまへと燃えてゐれあ
義務はすむといふものだ
やれやれといふ暇もなく。

また見付かつた。
何がだ？　永遠。
去つてしまつた海のことさあ
太陽もろとも去つてしまつた。

中也が結婚を考えたと言う坂本睦子？の写真を見たい。

歌川からすが死んだ夜に・・・

中也の詩が好き。
本人はなかなかのへたれ具合が・・・なんともいえないけど。

記念館行ってなんだかなーと思った
人の死に顔とか写真に撮るの風習だったのかな。

>827
その一節、民兎にもありましたよね。私も好きですよー

行ってきましたよ！記念館とお墓。
山口遠かった・・・

いいなぁ
行ける日は来るんだろうか…
山口遠いよorz

記念館になら何回も行ったことあるけど、お墓はない・・・。
近くなんですよね・・・？
命日にお墓参りしてみたいな。

中也のお墓の前にたたずみ、オイラは、ぼそっとつぶやいた。
「あなたの詩が好きです。それだけ言いたくて来ました・・・」
しばらくお墓を見つめ、帰ろうとしたら、汽車の切符がない！
あわてて墓地の中を探しまわったら、あった。
中也のお墓の前に。
え？
どじだなあって？
いや、
オイラはこう信じたい。
あれは、中也が
「もう少しいろよ・・・」
と、切符を落とさせたんだと。
うん、きっとそうだ。
中也。
あんたに会えて俺もうれしかったよ･･･

あげてみる

>>826
立原道造は抒情詩でかなり高名で、文学史にも名を残しています。
ただ、夭折のため詩集として数冊しか出していません。
かなり青臭い部類に入りますが、
中也好きなら一度読んでみることをお勧めします。

読むのは大変良いことだと思う。
だが、資質はかなり違うので、期待通りでなくても泣かない。

このスレいいなあ

>>211
すごいなそれ

何かこのスレの文章はほんとに雰囲気がいいね・・・

>>841-843
おまい、かなり酔って書いたろ？(w

久しぶりに来てみた。
何かのびなやんでるみたいねｗ
中也スレコテの人たちもどっかに行ちゃったね。

>>844
うん、かなり酔ってたｗ。
初めて来て一気読みしたら気に入っちゃってね。
酒、好きなんだよ。中也は酒飲んで読むといいよね。

８５０近くまで来てるんだし、まぁのんびり行きましょ。

うん、ここはなかなかの良スレだと思う。
俺の中では詩板で一番です。

スレタイが良い
１はハイセンス。

カトリックの河上徹太郎に言わせると、中原は宗教詩人なんだそうだが、今ひとつ納得しづらいな。

「古代土器の印象」とかは宗教色がでてるかな。
中也自身、宗教を意識してたみたいだよ。
ランボーは異教徒だって言ってたらしいし。
宮沢賢治を尊敬してたから、その影響もあるのかも。

側頭葉てんかんっぽい粘着質な感じとかそういう感じはするね・・・
宗教的な気質は感じる。

ああ・・・まだ残っていた・・・
ちょっとドキドキした

中也の詩はうねりが旋回するようなところがあるよね
普通の繰り返し技法じゃなくて、もうちょっとうねってるっていうか。
こういう詩人は他にいるのかな。

実直なんぞとこころえまして

テムポ正しく握手をしましょう

素敵なスレを発見。
頭から読ませて頂きました。

お太鼓叩いて　笛吹いて

このﾃﾝﾎﾟが大好きです。

中也記念館ってどんなところなんでしょうか?
(ちなみに私は山口市民です・・)

なら、行けよ！（ｗ

ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040927155555.wmv
おおおおおーエロビデオ?かな?
交通情報より気になる

>>858
知ってる話ばっかりだったから、ちょっともの足りなかったかな。
中也直筆の詩が良かった。（長門峡だったかな？）
建物は、結構きれいだったよ。

寒い寒い日なりき

山口市出身で中也のいた（卒業はしてない）学校出身です。
帰郷のたびに

ここが私のふるさとだ
さやかに風も吹いている
って言ってます。

>>863
俺も帰郷のたびに言ってるわｗ
山口じゃないけど。

自分がもってる文庫の表紙は、もともとの詩集の表紙の色と同じにしてあるらしい。
くすんだ薄い緑色と茶色の混ざった色。

ここ、久しぶりに来た。
何か中也のお墓のみたいに閑散としてるな（ｗ
もうすぐ命日だね。

臨終の時間を過ぎまくってるけど…

命日なので、追悼の意を込めて。ｶｷｺ。

あゝ　はてしもなく涕（な）かんことこそ望ましけれ
父も母も兄弟（はらから）も友も、はた見知らざる人々をも忘れて

東明（しののめ）の空の如く丘々をわたりゆく夕べの風の如く
はたなびく小旗の如く涕かんかな

。〜
|
|

とある朝、僕は死んでゐた。
卓子に載つてゐたわづかの品は、
やがて女中によつて瞬く間に片附けられた。
──さつぱりとした。さつぱりとした。

まことに人生
一瞬の夢
ゴム風船の美しさかな

ｉ~
長生きなスレですなぁ

久々に来た。なんか墓参りに来てるみたい。
思い出してふらっと

。〜
|
|

このスレ、もう人来なくなったね。
このスレに用がなければ、詩板にも用はない。
さよなら詩板。

中也…素晴らしい(･∀･)!!

中原中也　---　広辞苑 第五版
ランボー・ヴェルレーヌの影響を受け、生の倦怠を抒情的に歌った。

う〜ん。そうだけど、それだけかあ・・・

倦怠のなかから空の歌を切望するところとかがいいのにねえ

空の青さを見つめていると…

>>877
それは谷川俊太郎ｗ

はたはたみそらにひとり

いまも 渝らぬ かの 黒旗よ

愛するものが氏んだときは･･･？

自殺しなけあなりません

>>879-882
こらこら二人で何をやっとるｗ

邪魔しないでッ！

「湖上」をひさびさにに読んでみた。
好きな一編だったから。
心地よいテムポとともに、
銭湯の壁画のような光景が眼前に現れた・・・

>>635
遅レスですがもしやART-SCHOOL？
あの人は中也をかなり引用してますね。

中也の詩では「秋」が一番すきです。

タバコの味が三通りくらいすると、
死が遠くないそうです。

死ぬ前って、へんなものねえ・・・

星をじっと見てると僕が星になるんだとか、
あの辺はきっと実体験なんでしょうね・・・
887さんはほんとに三通りの味がするんでしょうか。
どんな具合なんだろう・・・

私はタバコは吸いませんが、
倦怠は観念して生きてます･･･

人生にはかなしいことがたくさん起こるが、それを紛らわせるのではなく、かなしいことときちんと付き合って行くことが大切なんだと、中也は言い続けてたんだと私は思う……。
なんか現代人はみんなかなしいことから逃げようとばかりしてないかな？

そういえば最近谷川さんが、中也を朗読するライブやったとかやらんとか聞いたけど。
誰か行った？
鎌倉芸術館だったかなぁ

私の上に降る雪は　
いと貞節でありました

中也は「悲しみ」と「恥じらい」に貞節だったんだな･･･
って思う。

忘れがたない虹と花
虹と花　虹と花･･･

（みぞれとおんなじことですよ）

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。ところ
が、旅先で男は車に引かれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。あなた、このレ
スを全て読みましたね。あ？あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、一生
彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、このレスをコピーして６ヶ所以
上の場所にコピーしてください。（タイトルもそのまま、HNは自分の名前で。）もし
コピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは一生独身です。もしコピーした
ら、あなたは好きな人から一週間以内に告白されます。もし付き合っている場合はそ
の人と急展開しちゃいます☆

それよ思惑、汝　古く暗き空気よ、

わが裡より去れよかし去れよかし！

>>890
大丈夫、朝顔の花とかじっと見てれば退屈しないで人生おわるよ。

倦怠のうちに死を夢む

「頑是ない歌」が好き。
情景が浮かんでジーンとする。

888さんへ
へんなものですよ

死ぬ前に思い出すのは･･･？

いよいよ901クライマックスへとまたーり突入

どうでもいいけど、ここまで来るとスレタイに味がでてくるような

私は「別離」が好きです。
最初なんじゃこれ？意味わからんくて面白いぞーって
思いました。
でも好きな人がどこかいっちゃう詩（？）なのかのう..。

あと「サーカス」は今の高校の教科書に載ってます。
それで中原中也を知りました。

うちの彼氏中原中也そっくり。
今まで何人もに言われた。
本人もよくよく縁があるらしい。

でも最近太ってきたorz

>>902
＞好きな人がどこかいっちゃう

自分がどこかに行くんでしょう。

スレ終了は、来年の中ごろかな？？
コピペして保存しとこ。

>>903
それは良い彼氏をお持ちで。萌えますな。

やっぱりチビでつか？

>>906
太宰逝ってよし

３０ぐらいで死んだんだよね。早いよね。

汚れちまった悲しみに…

大好きです。

>>903
中也に似てるって･･･
カッコイイのか？
よくわからんｗ

じゅうぶんｶｺｲｲだろー
自分は好きだ
とりあえずブサではない

このスレの名レスをコピペしよう！
俺はこれ。

火尭烏 ◆lXZBPVO3GQ ：03/07/20 18:23 ID:LXAQ98QV
俺も若い内に死にたい。
と言ったら中原中也は怒るだろうか。

いや、怒ったりはするまい。
きっと退屈そうに笑うだろう。


･･･オリジナルなのかどうかは知らんが、
さすが歌川だとおもた。

朝　ビンビンに彳ちゐたり

よ

さらば東京！　おゝわが青春！

age

∇ベルグソン∇
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1014465762/

小林秀雄
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1063949234/

207 名前：名盤さん[sage] 投稿日：04/12/09 17:19:35 ID:C8B91TN7
太宰g
中也vo
啄木dr

雰囲気としてはポリスな。
んでアルバム数枚出して殴り合い。
解散

>>920
暗そう(w

幼獣の歌ってとくに理解できないんですけど
これって中也が何歳のときに書いたんですか？

倦怠のうちに死を夢む

昨日の夜は寒い部屋で一人、
「冬の夜」を読んで盛り上がってました。

ひどいんです！！小林秀雄
教科書に出てくる批評家なのに
自慢？嫌がらせ？と小林秀雄という言葉を
しゃべっただけでいじめにあいますた

・・・でありました

という一種の文学青年的な詩を書くのが特徴ですね
私はあまり好きではありません

９２６はわかるんですけど、９２５はいまいち意味が分かりません

小林秀雄の話をしたら、
知識の自慢か、ゴラァ
･･･といじめられた、という意味だと思われ。

ああ　死んだ中原
例えばあの赤茶げた雲に乗ってゆけ

中也と秀雄の関係は最初から緊張、、、、、でしたねｗ

>>928
解読さんくすです。
自分も小林秀雄とか大岡昇平とかの事は中也を知ってから知ったな。
元々文学とか好きじゃなかったからかね。
だからって別にいじめはしないけど。

まともに詩に向き合ったのは中也の作品が初めて
それから一応他の人の詩も読んでみたりしたけど
やっぱ中也の詩が一番心にじんわりとくるんだなぁ
楽しいような気持ちから悲しい気持ちまでね

>>931
わかるわかる。
他の人のは他の人ので、
いいとは思うんだけど、
やっぱ中也だな。

中也の詩は意外と好き嫌いが別れたりする。
汚い言葉を簡単に使ってしまうからね。
本を投げ出してしまう人もいるだろう。

中原中也の生きていた時代にまともな詩人て言ったら彼ぐらいしかいないだろう？

最近また詩集を読み返した。
「曇った秋」が好きです。

そんなあたしも山口っ子。年明けにでも湯田に行って来ようかな

曇った秋、ステキだね。

いちじくの葉のように風に吹かれて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――冷たい午後だった
しょんぼりとして犬のように捨てられていたと･･･

このスレで検索すると、全集の話題がよく出てるけど、
何年ごろの全集がお勧め？
一番新しいのは古本でもないし、高い。。。
70年代の角川のものが多いみたいだけど、誰か教えてくれー

角川旧版。

>>938
90年代のやつだっけ？

大岡昇平がやってるんだから、もっと前。１９７０年代か。

あれが一番いいのかな。読んだことないんだよね。
近所の図書館とかでも。古本でも一番見つけやすいから、まあいいか

スレ300くらいから
ここに居るけど、もう終盤。

恋人よ、その哀しげな歌をやめてよ、
おまへの魂がいらいらするので、
そんな歌をうたひだすのだ。
しかもおまへはわがままに
親しい人だと歌つてきかせる。

ああ、それは不可(いけ)ないことだ！
降り来る悲しみを少しもうけとめないで、
安易で架空な有頂天を幸福と感じなし
自分を売る店を探して走り廻るとは、
なんと悲しく悲しいことだ……


どういう意味でしょうか

次ｽﾚ立ててほしいです。良ｽﾚなので。

まだ早いよ

次スレ９９０くらいでも余裕で間に合いそうだな

僕らも思えば遠くへ来たもんだね

このスレいつでも見れるようにしてください。
良スレだから。

>>943
人間どもの配慮から
世間共通（ならし）の逆上（のぼせ）から
お前はさっさと手を切って
飛んでゆくべし・・・

この翻訳にヒントがある！

そうですね、ここの板はあまり荒らされることがないようなので、
あげておいてもよさそう。

test

>>937
http://www.kadokawagakugei.com/book/zenshu/nakahara/detail/001.html

このスレもついにもうそろそろ1000ですか。感傷深いものがありますね
感傷深いといえば「子守唄よ」が大好きです。優しくて切なくて、胸が締め付けられる。

母親はひと晩ぢう、子守唄をうたふ
母親はひと晩ぢう、子守唄をうたふ
然しその声は、どうなるのだらう？
たしかにその声は、海越えてゆくだらう？
暗い海を、船もゐる夜の海を
そして、その声を聴届けるのは誰だらう？
それは誰か、ゐるにはゐると思ふけれど
しかしその声は、途中で消えはしないだらうか？
たとえ浪は荒くはなくともたとえ風はひどくはなくとも
その声は、途中で消えはしないだらうか？

母親はひと晩ぢう、子守唄をうたふ
母親はひと晩ぢう、子守唄をうたふ
淋しい人の世の中に、それを聴くのは誰だらう？
淋しい人の世の中に、それを聴くのは誰だらう？

残念ながら私の持ってる詩集には収録されてないので印刷して読んでます。
今度全作品収録されてるのを買おうと思います。中也のためなら何冊だって買ってやるさ('∀｀)

在りし日の歌にある、「幻影」の解釈がうまくできません。

私の頭の中には、いつの頃からか、
薄命そうなピエロがひとり棲んでゐて、
それは、紗の服かなにかを着込んで、
そして、月光を浴びてゐるのでした。

この詩に出てくるピエロというのは、中原本人なのでしょうか？
悲しい記憶を持った中原のように感じられるのですが、
後半に、「眼付ばかりはどこまでも、やさしさうなのでした。」
と出てきたので、見守る存在的な母親や恋人のことかもしれないとも思って。
詩のとらえ方は人それぞれですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけたら嬉しいです。

>>953
自分も中也本人だと思う。
伝えたいことが伝わらないもどかしさとかなしみが表されているね。

そういう感じもするけど、何も意味を限定しなくてもよい気も

「幻影」のピエロは、この世の人ではないそうです。

「幻影」と「言葉なき歌」はどちらもあの世を連想させますね。

現代詩読本って70年代の発行であるらしいけど、
今思潮社から出てて、お店に出てる現代読本のシリーズみたいな感じ？