愛・現代詩フォーラム　その１９

過去スレ
現代詩フォーラム
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118072793/
現代詩フォーラム　その2
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1133487687/
現代詩フォーラム　その3
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{烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴}
ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/poem/1153445959/
現代詩フォーラムその5
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1170004830/
【本人】現代詩フォーラムその6【歓迎】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1176398170/
【検証】 現代詩フォーラム その7 【評議】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1177429096/
現代詩フォーラムって無能？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1181497854/
現代詩フォーラム その9
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1183226714/
【冷】現代詩フォーラム　その１０【鯖】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1184888837/
現代詩フォーラム、その１１
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185520207/
現代詩フォーラム １２
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1187931056/
[春]現代詩フォーラム１３
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1190545697/
【裏】現代詩フォーラム１４
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1197794826/
【爺】現代詩フォーラム１５
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1198753434/
【呆】現代詩フォーラム１６
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1200287539/
【毒】現代詩フォーラム１７
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1201727040/
【凶】現代詩フォーラム１８
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1205390809/
URL
http://www.po-m.com/forum/
現代詩フォーラム避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/15091/

前のスレで誰かが言ってるように、今度のボルカ君の投稿には間違いが多い。
与謝野晶子の反戦詩は日露戦争、大政翼賛会は太平洋戦争。
ずいぶんな時代錯誤だ。
それに、藤村と大政翼賛会とは直接関係ないはず。
『破壊』は藤村のカミングアウトの私小説ではないし、
むしろ藤村は差別する側の名家の出自だ。
これはもしかして、ボルカ君の「釣り」か？

災害クソ野郎をぶっつぶして精神病院送りにするための悪趣味な正義の味方ごっこはみなさんもうやめたのか？

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　原口って誰！！！　　　　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
200 名前：名前はいらない[] 投稿日：2007/04/18(水) 08:51:10 ID:WsO0N0+n
つか櫛田頭悪すぎ偉そうすぎ。馬鹿は黙ってろｗ腹もなｗｗｗ

232 名前： ◆SnNgRJH4FU [sage] 投稿日：2007/04/18(水) 21:01:13 ID:WsO0N0+n
まあ会っても楽しく喧嘩ばかりしてますけどね。
先日も「概念的なことばかり語っていてちっとも現実がつかめていない」
「いくら批判が正しかろうがひとを説得できなければ無能だ」
と言われまくったし。

233 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 21:03:39 ID:uTQMZjBC
原口君、ID！ID！（笑）

237 名前： ◆SnNgRJH4FU [sage] 投稿日：2007/04/18(水) 21:07:39 ID:WsO0N0+n
うえ。大学のＰＣなんだけど、うちのマシン使ったひとがいるのか？？？
ってか、同じ大学で現代フォ関係者知らんわ。。。。

418 名前： ◆SnNgRJH4FU [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 00:59:27 ID:BdQyDZAh
IDの件については今調査中です。問い合わせもしました。
自宅鯖のアクセスログも見てます。ただ何かわかるかどうかは不明。。。

ボルカとか中々とか順序が間違ってるんだよな。
何か伝えたいことがあって、先人の思想とかを引用するんじゃなくて、
自分の意見の正しさを証明したいとか知的でなんとなくファッショナブルな感じがするからとか、
そういうどうでもいいポーズだけ気取ってアドルノや与謝野晶子を引き合いに出してる感じ。
だからたいして深い知識や思索があるわけではないので、当然矛盾点が浮き彫りになり、逆に酷く滑稽なものに映る。
結局彼らが伝えたいのは、「アドルノ」を読んでる俺って頭良いんじゃねえ？　「アドルノ」がこう言ってるからこれが正しいんじゃねえ？
などという本当に下賤な自己顕示。
どうしようもない芸術家「気取り」なんだよね。
才能無いくせに自分は凡庸じゃないんだと自己主張だけが強くて、実際は「凡人」にも満たないレベル。

ポルカさんのは誰かの追悼文の時ですら誤字だらけだったので以降読まなくなったな。
人に見せる以上は、推敲してほしい。
「所詮ネットなんだから、推敲なんてする必要ないだろー」とか言われそうだけど。

ボルカさんはある意味立派。
孤篷氏にあれだけ核心を突いた
キッツーい評価を下されて、
それでもヘコたれないんだからね。
あいかわらず嘘八百吹きまくり。
厚顔無恥もここまでくれば芸術かもね。

>>7
皮肉は通用しないからな
逆に嬉しがってそうだ

別にどんな些細な事を自慢してもいいと思いますし、
自己顕示欲も自己韜晦も自由になさっていいと思いますが、
他に何かありますか？

男は将棋　女は碁

＞9
全くおっしゃることは正しいが、
それにしてもボルカさんは他人のハンネを間違えすぎます。
古人の思想を正しく理解する、正しく引用するって姿勢もあまり感じられないし、
ともかく古人も含めて、他人に対して失礼極まりないんです。

古人は死人ですから、そりゃあ失礼も何もありませんけれど、
それにしても目に余るものがある。
だいたい、よそさまの名前を間違うのはかなり失礼だって親に習いました。
もちろん、子どもにだって教えられません。

自己顕示欲も自己韜晦も、みんな勝手にすれば良い。
確かにそうですけれど、少なくとも、自己完結。
人さまに迷惑が及ばないように努める責任ってものはどこに？

↑（よそさまの名前を間違っても良いとは）子どもにだって教えられません。

まさか書き込みなしで理解してくれ
なんて思ってないよな…

中々って昔は謙虚だったのに最近偉そうな感じになってきたな
あの偉ぶり方は佐々に通じるものを感じる。古くからいるから偉い、なんてくだらないよ

>>11
その極まりない失礼を非難するのに有効な場所がここという意味ですか？
もしあなたの言う失礼の被害者または被害者の関係者があなたであり、
なおかつその時の傷または義憤が我慢出来ないものであれば、
ご本人か管理人様に訴求なさることをお勧めいたします。
そうではなく単なる無関係な正義感や爽快感が目的の陰口ならば
感じるままにこちらで存分にどうぞ。
と言いたいところですが、こちらも公共性の高い場ですので、
短く要点の整った文章で書くか、ご自分のプライベートなサイトで
毒を吐く事をお勧めします。

フォーラムの自由詩で歴代最多ポイントって、
夏野雨っていう人の「アースシャイン」ですか？
この人の作品、上位に軒並み並んでるね。
これがフォーラムのメインストリームと思っていいのかな？

>>16
2008年度に発表されたもののなかでは今のところ最多だね。
「歴代最多」は2005年に発表されたMonkっていう人の「君に宛てて」。
ttp://po-m.com/forum/showdoc.php?did=47350
　
これ見りゃわかるけど現フォのメインストリームなんざ、ないよ。

　今、ここにいる人間にメインストリームも圏外もくそもない。
　詩人だかなんだか知らないが、今いる場所で駄目な奴は何処へ行っても
駄目だ。自分で舞い上がったりルサンチマンを語る・・・そんなテンションに
依存した反復が繰り返されるだけ。
　俺は今自分の立場でどれだけ出来るのかさえ不分明だけど、少しでもよく
なりたい、自分の関われる範囲でしかもそのすべてですらないけれど、少し
でもよくなってほしい（よくなる方向はもちろん決められないけれど）、それだ
け。詩を書くことがささやかなその場所すら放棄する幻想なら、そんなもの
いらない。

でもためいきさんは今いる場所のことをなかなか詩に書かないよね。
想像力を駆使した叙情であって、あんまり自然主義的じゃないというか。

詩って、今ここにないもののことを書けちゃうから
そういう「ささやかなその場所すら放棄する幻想」と不可分なんだと思うよ。
それ捨てるなら、自然主義的な写生とかにいくしかないんじゃないの。

ログインする前のトップの詩の。
禁止用語の基準って何？
どこかに書いてないの？
あれにいつも詩って変換されて書きたくても書けなかったりして。
でも逆に言葉の力をつけるいい道具だな。

>>19
　今ここにあることを書けないことがすべてじゃないの？
　感受性とはそれを理解する能力。
　想像力とはそれが今ここに強いられた物語であることを感じる能力。
　俺は十代でもその程度はわかっていたと思うよ。

>>21
想像力の世界を構築して美に耽ることは結局「今いる場所」を放棄しているのと変わらないんじゃない？
ためいきさんの詩が「今いる場所」を引き受けているようにはまさか思えないよ。

>>22
「今いる場所」を引き受ける必要なんかないよ（笑）現に生きているんだから。
詩に過分な幻想や役割を与えて自他を強迫してもそもそも市場なんかない
でしょ？それに「今、ここ」はどんなに日記的にやっても不透明になるよ。

市場はあるよ。広い意味での経済活動はずっと行われてる。

ところで「今いる場所を引き受ける必要がない、現に生きているんだから」という発言は
>>18の発言と矛盾しないの？
>詩を書くことがささやかなその場所すら放棄する幻想なら、そんなもの
>いらない。
「想像力を使って詩を書いていてもただ生きていさえすれば、
今いる場所を放棄しないでいられる」ということ？
仮にそうだとしたら、そんなの、現フォのみんなについて言えることでしょ？
実際、今日生きてないひとは、今日現フォに投稿してないよ？
（自殺したり事故に遭ったりでこの世にいないひともまだ登録されたままだったりするが）
ためいきさんと、ためいきさんの批判対象とでは、どこが違うの？

他人を激しく非難する人は、
自分にも似たようなところがあるのに全然気づいてなかったりする。
で、非難しながら自分自身をも責めてるならまだいいが、
自分だけは違うって思い込んでたり、気づいてても意地なのかそう言い張ったりすることが多い。
何でそういうことが出来るのかね、不思議で仕方がないよ。

どうでも良いがつぐこの今後が気になる。
彼女自身がある意味望んで不幸になってる気がするわな。
決して報われない理想を想定してそれに向かって努力してわざわざ葛藤してるみたいな。
リスカする女の子みたく不幸自慢したがってる感じがする。

>>24

今いる場所、っていったい何？
想像行為は現実の延長線上であって、まったくもって、
何からの影響も受けない、オリジナルいや、現実とは分け隔てられたものではない、
ということは当たり前のことなのだから、想像力ですらも、世界内において、されてるんじゃないの。
君はいったい何を批判したいの？そもぞも、現実ですらも―想像的にしか把握できない―のに、
何が、今いる場所を引き受けるなのだろうか。

今いる場所を引き受けること、淡々と日常を平凡な語彙で描くことではないだろうし、
ましてや、日常の悲惨さを，たとえば、秋葉原でおこったことを、詩にすることが、
今いる場所の引き受けではないだろうよ。

というか、ためいきさんは、まさに>>18や>>23において、
批判をくらいながら、醜態も晒していることこそ、今いる場所を引き受けていると思うな。
ためいきさんの書いているものは、正直言って、作品として非常につらないものだが。

あぁ俺のミスだわ。批判対象と、批判の仕方を読めてなかった。
失敬。

ああすべきだ、こう考えるべきだ、って言いつのる人は
それだけでロクな詩が書けないです、と自己紹介してるようなもんだな
それなりに書ける人はそんな硬直したことは言わない
言う必要がない

>>30
　何か切ないね。
　自分の作品や評価する作品への批評に自信があるならせめてハンドル
さらせるような場所でやればいいよ。期待してないけど。
　いつも中途半端な対象や可能性に依存していること。それが「今、ここ」
の消去だろう？だからこんなところや投稿サイトの詩人ごっこが成り立つ
のさ。

>>31

>>24には応えないの？ちなみに俺は>>30ではないよ。
お前ってたまに見るけどいつも煽るだけ煽って終わりだよね。
矛盾を指摘されたら返事しないで何事もなかったかのように湧いてくる。
虫か何かなの？

ためいきは本当に頭が悪い。
日本語を書けよ、せめて。他人を批判したら反論と向き合えよ。
んで、挙句の果てが>>30。お察しだな。

「おまえらみんな馬鹿だ俺を敬え」ってか。
この人高校生くらいだっけ？

>>33
敬って欲しくもないよ（笑）
そんなものハンドルと作品と批評をさらして言ってくれ。
まじめにバカと付き合っても意味がない。
言葉尻の問題じゃないのがわかんねえのかな。仕方ないのか。
そういう奴等が詩を書いているって自意識で（匿名で）能書き垂れている、
それがここ。
まさしく「今、ここ」だろ？引き受けるもクソもない。自分がなにやっているか
ぐらいわかるだろ？詩人なんだからさ（笑）

>>34
ほんとに日本語が酷いな…

たしかにここはロクでもない場所だが
そこでしつこく書き込んでるおまいも
ロクでもない場所を作ってる一人だぜ
名前欄に適当な言葉書いただけで
自分だけ免罪されるわけがないだろ？

さあ、時代遅れの（笑）とか使ってないで
チラシの裏に詩を書く作業に戻ってくれ
はっきりいうと、邪魔だからさ

>>35
　好きにやったらいいよ。免罪？馬鹿を相手にするのはやめるから
心配しないで怨恨撒き散らしてくれ。

>>36
はい解決　よかったよかった
ためいきさんはもうこのスレに書き込まないそうです

名無しを軽蔑してるためいきさんのこと
名無しに変身するような卑怯な真似はしないでしょう
ではさようなら

>>37
　じゃ、最後に。
　自分は卑怯じゃないのか？ま、どうでもいいか。

>>38
俺は名無しを軽蔑してないからね
名無しで書くのはごく普通のこと

あ、レスはいらないよ　じゃあバイバイ

>>39
　いや、ちゃんと言ってあげるよ。
　それで誰かを指して軽蔑するのはゴミだろ？
　まあゴミなんだから仕方ないんだろうけど。バイバイ。

>>34>>40
（俺はID:ohyGDyEZであって　ID:hDrdWbawやID:yP9ya3Y8ではない）

「言葉尻の問題じゃない」といって済ませるなら
言葉でしか議論できない場所には来るべきじゃない。
言葉尻ではなく雰囲気つかめって言われても、顔も見えないし声も聞こえない。
それとも行間を読んでくれというのなら、言いたいことは詩で書いてください。
　
自分の主張や論理の言葉尻をあわせておくのは、
テキストだけに従って議論する場では、必要最低限のマナーだよ。
そんなマナーなど、あなたにとっては世間の掃き溜めの作法なのかも知れないが、
しかしこのマナーは詩人の溜まり場に限ったものではないのでね。

めんどいからお前ら本名でやれよ。

オフで話し合ったらいいかも知れないね。
みんな、仲良くコミュニケーションできないのかなぁ。

オフで会っても何の解決もしないと思うな。
面と向かって正論を戦わせられるような骨のある奴は、実際そんないないし。
適当にニコニコ話し合わせて「ですよねー」とか言って
帰宅してから「俺は道化たことを言ってしまった」ところげまわり
自分の社会性の欠如を棚にあげてますます相手を憎みそうな。

てかそれが、実際にオフ的機会に何回か参加してみた俺自身の感想だorz

キリストのメッセージ　「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、
彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://baramado.info/ghost/rengoku.html
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>44
いやオマエ、オカシイよそれｗ
骨のあるなしの問題じゃないって

「いい加減にしやがれこの野郎。お前みたような奴に関わったら、しつこく付き
まとわれるのが分かってるから、スットコドッコイな言い分をいくら垂れ流
しても、みんな黙って受け流してるんだ。
それをさも一仕事したような古参カゼふかせやがって、カンチガイもほどほどにしやがれ、
この場汚し野郎！」

　あ〜あ、表で言えないからここで吐き出させてもらった。


　
　だけど、アンマすっきりしないもんだね。。　ま、結局インシツな陰口ってやつかい。



　けきょくのところあれも場汚し、俺も場汚し。正直スマンカッタ。次のかたドゾー。

皮肉のセンスが薄いのも特徴のひとつなんでねえ

小池うざくね？

be tu ni

ki ni sisugi

高校の川井先生〜すごいよぉ〜

体調わりと良くなり、少し気力が出てきた。するとまた文章を書きたくなる。
勿論美を、凄絶な美を
ラジオ放送中（2chからは飛べないです。別窓開いてきてください）
Winamp向け
http://motoka.jp:10000/listen.pls
Windows Media Player 向け
http://www.motoka.ws/radio/10000.asx
掲示板
http://www.motoka.ws/radio/chat.cgi

にゃんふろやでかるちゃーの意味が解らない非アニヲタには不向きなラジオです
（いつものことだが）
イベントのための朗読練習もあり。

公開の場では書けない革命家としての活動の第一弾情報はぁ会で廻しています。

ところでためいき君、つまらないよ、あんたの言うことはことごとく。
老人の繰言のようだ。

あの麻生君が「○○が退会して良かった」的なひとことダイアリーを削除したんだが、これは何か管理人の圧力があってのことなのかねえ？
鈴女とぺぽが皮肉言ったくらいで堪えるような可愛いげがあるとも思えんが。

凄絶な美なんかつまらん
単なる凄絶にしろ

へ？なんかおもしろいことでもあったの？

相変わらず寒いな
現代詩フオーラムっていうのがそこにあるだろ
まずそこを解けよ

酷評されると私信で文句言う生贄合評スレ
素敵です

http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/anime/12154421030007.gif
批評のあり方の説明的画像。

酷評よりも酷いのは黙殺だよね。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1215581613232580.NNbCMP
上のは見れないかな。こっちで。

>>59
カチンときてもそれを表に出すべきじゃないと思うんだよな
ローカルルール読んでないからそうなるわけで

>>60
>酷評よりも酷いのは黙殺だよね。

その通りだね。　でも、酷評もその相手を選ばねばなあ。　でなければ
ただの悪罵だ。　あ、一般論ね。　今回のことは知らん。　
黙殺と聞いてちょっと書きたくなっただけ。

批評に相手を選ぶなんてことがあるもんか。
あるのは作品であって人間ではない。
まあふつうはダメな作品は黙殺だが、それを
善意で酷評してあげるのがあのスレのいいところだ。

　いや、たしかに現実問題として「批評に相手を選ぶ」コトはできないけどさ
（いわゆる「人の口に戸は立てられない」）。
あのスレとか、極道とかね、そういうところに出すんだったら覚悟もいるだろうと。

　あと、私ゃ自作に批評どころかコメントつくことも少ない男だけど、
その数少ない被批評体験のなかでさえ、その批評に対して「ええ？」と思ったものもそりゃあって、
逆に相手の批評力を問いたくなったことはあった。

　ただ、付け加えておくけど、

　そういった批評でも注意深く読めば（極力相手の立場に立とうとして読めば）、
役に立つ部分や、自分が日頃漠然と抱いていた自作の欠点とつながっていると思われる部分があった。
だから今までの批評（コメント含め）で「全く無駄無意味だった」ものはない。と思っている。

あ、表現マズカッタですね。

>>63
>酷評もその相手を選ばねばなあ

は、「自作への酷評を望むにしても、その望む相手を選ばないとなあ」の意で
した。分かりづらくて申し訳ない。

つぐ子のゆとりっぷりは神

作者には、自作を批評してくれる相手を選ぶ権利なぞありゃしません。

ケムリはハンドル変えては入ったりやめたり何がしたいんだろな。

フォーラムにケムリいるの？
最近見かけないと思ってたけど。

ハンドル変えても作風は相変わらずだから何がしたいんだかわかんないね

[「文学の凋落」を巡るあれこれ] 唄子

おい！　低脳！
と呼んでみた。くくく。

春雄ちょっと来い！

誰かの病気が移った
おまんたが痛い

なにをやってもだめだな。もうやめろということだな。

>>75
元気出しなよ

わたしはそれで、なにもかもやめました

揉め事起こしたくて散文書いてる連中は結局「片野さ〜ん」と言い出すのが可笑しい。

佐々宝砂 [3:28:42]
あああ彼の彼女はおくとして、ダンナの彼女についてはしょうしょうやばい…

てめぇの顔見て物言え。

ネット詩界のやくみつる　いとう

テロ指定国家解除と、北朝鮮に渡るODA１兆円の解説
売国議員　加藤　が「拉致被害者は北朝鮮に返すべき」と発言した背景等も解説されています。
物事には理由があり、最後まで怒涛の情報満載。

このレスを見たあなたが本当に日本人であるなら、１度は見ておくべきでしょう。
特に山形県・福岡県の方は、自分たちの代表である政治家が何をしているのか知ってください。
Part1〜3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992827
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992999
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3993068

死ねばいいのに。

LiLiumたんの中の人って誰？
詩消しちゃったね、勿体無い

ベイトマンと連絡を取りたいのだが、誰か連絡付く人いませんか？
文学極道にメールをくれとお伝えください。

だーざいんクン、文学極道、がんばってるか？
わしゃ、持続しようよするその志だけでもエライとおもうちょるよ。
現代詩フォーラムは死んだ。
文学極道は、おれ的には、まだ生まれてもいない。
死産になるのか、おぎゃーと明るい産声をあげるのか。
期待していまつ。

それはそうと「現代詩フォーラム」さっと見たけど低調だね。
大物や、優秀なのが去ったからな。
いま、なんとか読めるのは佐々宝砂さんくらいのものか。
ああ、ひどいね。

それと仲仲治とかいう「ネジ曲がり」くん、まだ頑張ってるのか。ｗ
ありゃあ、でも、名前通り、「なかなか」だよな。ｗ
うん、「なかなか」だ。ｗ
ついつい、騙されたつもりで開いてみるが、読んでみると
二、三行でやっぱりうんざりするところが、いっこうにかわらない。
ワンパタで面白い。
たぶん、この方は「現代詩」が書けないのだろうな。
散文はだれでも書けるが、現代詩は「なかなか」ねえ。ｗ

ここで一首

　青空を海に沈めし断崖に言問いうるさき蜩の声

ナイス！

お、岩城先生久々に登場ですね。
お疲れ様です。

詩が書けない、とくに現代詩が書けない、自由律詩が書けないということは
それはみんなそうなんですよ。
わたしは現代詩が書けるという方がいたらお目にかかりたい。
ちょっと俗な言い方になるかもしれないですが、
「現代詩を書けるようになる過程」がそもそも「詩・人の過程」であって
つまり詩を書こうという意識の動きには「自分探し」のようなところがあるわけです。
いま、詩誌などのすらすら詩なるものを発表して、わたしは詩人だなんて思い込んでいるような
目から鼻に抜けるようなすばらしい才能をもった「詩人」のかたがたは
こんな傲慢なことをいっちゃ申し訳ないけど、最初から終わっているわけです。
はい。かれら、才能豊かな方々は詩人ではないし、詩を書いているわけではないとわたし個人はみなしています。
ほんとうは可哀想な人たちなんです。
このことを念頭において、これからも詩をめざしてみなさんがんばってください。

もっとも、目下「中学国語入門　文法篇」をネットで学んでいるわたしのいうことなど
だれも信用してはいないだろうねっ。ｗ
しかしまあ、古文法ってそうそとうの低脳が考え出した分類法だね。
あほうらしくてしょうがない。

極道と嘘

>86
名前変えて、入ってるかもよ

>87
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v

仲良しごっこ

しかし仲仲治。
こういう、少し精神の傷んで膿んだ人が、排除されないで
あたたかく迎えられるってのは
現代詩フォーラムもなかなか捨てたものじゃないですね。
もっともわたしは一切、こういうトンデモ系にはかかわりたくないが。ｗ
いやいや、みなさん立派です。

ボルカがしつこくコホウにからんでるけど
なんで？

>>97
排除もなにも、単に誰も現フォに期待していないだけではｗ

現フォにも期待してないけど、暖かく迎えられてるって以前に、あまり読まれてないんじゃｗ

>>98

ボルカ。この方も仲仲なにがしと同じく、心の広い「現代詩フォーラム」で飼っている
ちょっとおかしい系の方の一人なんでしょうけど。（なぜか散文コーナーに
そういう人が集まる傾向がありますね）
だれも読んでないと思いますよ。
コホウさんの味方でもなんでもないですがね、わたし。
コホウさんが好きでも嫌いでもないし、いちいち旧仮名遣いの誤記を指摘することにも
少しだけ違和を感じていますが、
でもあの指摘をみて、わたし中学古文を一から学びなおすきっかけになりました。
スポーツと同じで文学も基本の反復が大事じゃないかな？

書かれてる内容自体、面白くないからね

>>98
テッテー的にボコられて
化けの皮はがされたのが
悔しくてなんねーんだと

最近、山せばの人生劇場風短歌や現代詩がとてもおもしろく感じられる。
これは時代の風のせいだろうか？

もっともあれだな、山せばのは、現ふぉに来るお子様たちにはなかなか
理解の及ばない大人の世界かもしれないがな。
山せばも脱力するよな。

>>104-105 ﾌﾟｯ､ｸｽｸｽｸｽ

ここにもポール＆あらまあが…

>>106 ﾌﾟｯ､ｸｽｸｽｸｽ

その人ってずっと昔から現フォにいて、寂し過ぎて２ちゃんでこういうスレばかり建ててる人でしょ。

>>107-108 ﾌﾟｯ､ｸｽｸｽｸｽ

>>109
ﾌﾟｯ　ｸｽｸｽｸｽ

>>110 ３番煎ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

フ
らいちはあほだな。
毎回フォーラムスレ建ててるみじめな馬鹿だろ。

ボルカちゃん。。。あいかわらずの物知らず。。。
環境相はＭぢゃなくてＳ。。。
Ｍは厚生労働相。。。
もしかしてＳＭにかけたテイゾクなオチ狙い？？？

何がＳだよ
金にものいわす人で無し！

ほんとにお前北朝鮮にいったほうがいいんじゃないか
お前みてると此処が社会主義のような気がしてくる

金より積極的につくったコネ

>>114-115
あのねェー。。。
的外れなこと言っちゃってー。。。ボクちゃんはー。。。
ボルカちゃんがね　マスゾエさんのこと環境相だとまちがえたの。。。
環境相はマスゾエさんぢゃなくてサイトウさんでしょ　だからＳ。。。
Ｍのマスゾエさんは厚労相ね。。。わかったかなー。。。
ボクちゃんのおツムもボルカちゃんといっしょねー。。。

どうでもいいけど、現代詩フォーラム読みたいんだけど
仲仲なんとかいうキチガイなんとかならないのか？
このさい、排除してもいいだろ。
目障りでそうがない。
あんなのどうして佐々とか出動して排除しないのだ！

仲仲のようなキチガイに人権なんか与えなくていいだお。ｗｗｗ
おいしく食べようとしてがぶっとかぶりついたオニギリに入っていた砂粒のようなやつだ。
邪魔。それだけ。無意味。それだけ。うっとしい。それだけ。
とにかく消滅を期待する。

あ、それからこの男、５つも別ハンもっていて、自分で自分の投稿に票を入れている。

>119
隠すフィルター使えば良いだろ。
面倒臭がるなよ。

まあな。

仲仲の５つの別ハンってどれとどれとどれとどれとどれ？
>119 教えてたもれ。

仲仲ってただの落伍者だろ
業界で勝ちあがれもしなかったからいるくせにやたらと偉そうな
地方の専門学校講師みたいなもんだ
ど田舎の「センセイ」
反面教師もいいとこだよ

現フォに一人ぐらいいい詩書く書き手いないの

＞現フォに一人ぐらいいい詩書く書き手いないの

自分はどうなのよ？
俺はろくな詩書いてないから立候補できないけど。
自分で手を挙げられないならお前も落伍者なんだろ、お前の理屈から行くと。
俺は自分をそうは思わねぇけどな。

勝手に棚の上に上げてろ。

で、仲仲の５つの別ハンってどれとどれとどれとどれとどれよ？

仲仲とボルカのコラボレーションにはもううんざりだ。

＞自分はどうなのよ？
＞俺はろくな詩書いてないから立候補できないけど。
＞自分で手を挙げられないならお前も落伍者なんだろ、お前の理屈から行くと。
＞俺は自分をそうは思わねぇけどな。

>>124
どうでもいいが破綻してる

あとやはりむかつくので今日中に一応断っておくが
おれはただの読み手だ
それを知ってか知らずか壇上にあげて貶めようとする
自己擁護の匿名投稿しかできんような書き手はとことん蔑視する
それだけは言わせて貰う

>127
俺は書き手以前に読み手ですらない。
それを知ってか知らずか壇上にあげて貶めようとする。
自己擁護の匿名投稿しかできんような読み手はとことん蔑視する。
それだけは言わせて貰う。

自分が思う素晴らしい作品が読みたかったら、まずは自分で書いてみろ。
それすらせずに文句だけ言うのは落伍者だ。

俺はろくに書きも読みもしない。
だからほとんどの作品を凄いと思っている。
どんなことでも書けるという創造に敬意を払っているからだ。
一度自分で書いてみるといい。
書く苦労を知ればそんなセリフは吐けない。

ネット詩は所詮アマチュアだ。
そんなに凄い詩を求めるなら、本屋か図書館に行け。プロの作品が読める。

で、
＞あ、それからこの男、５つも別ハンもっていて、自分で自分の投稿に票を入れている。
なんて言った>119は何処へ行ったよ？

そんな気がしねえか？

俺はそんな気がしねぇから
で、仲仲の５つの別ハンってどれとどれとどれとどれとどれよ？
って具体的に聞いてんだよ。

都市伝説作るなよｗｗｗ

五つ持ってるかどうかはともかく
持ってても驚かないし、むしろああそうかってな感じ。
そうムキになって疑いを晴らす価値があるとも思えないし。
むしろ、顔真っ赤にしてどれとどれと…って打ち込む心優しい人が
本人以外に存在することに驚いてる。いい人なんだろうね。

熱くなるのはかまわんが何目線だ
脱線しすぎて話にならん
リターンしろ

ボルカ氏とアサヒる（＝The Hanged Man@FreeTibet＝白＝shiro）氏がケンカしてる
散文カテ

お前の利益は三割
依頼者は一割
売値と俺が十割

２時間で製作できないと赤字だけど
内職だから関係ない

品質チェック品質チェック
日本での資格が一級なんです
ブルブル



そんなの関係ねぇ

ネイル製造工場を設立しました
もちろん自社ブランドはまだありません
他に顧客が移ればもちろん潰れます

力士と防衛大学生はヘボでも給料貰えるけど
それは特例という罠

亀だが
>>128
>文句だけ言うのは落伍者だ

いや、文句でもいいから言ってほすい。　とずっと思っていた（涙）。

ID:UOW9ImWXは一方的にふっかけるだけふっかけておいて何様だ

＞俺は書き手以前に読み手ですらない。
＞書く苦労を知ればそんなセリフは吐けない。

ああ、それならいいが、悪いが読めない
読めない訳を読めないなら偉そうに語ってくれるなよ
礼儀もしらん鯖小僧
どの道腐る

>>141
色とりどりの花が咲く、あちらの憎悪も、こちらの愛も、野辺に咲くこと、かわりなし。

>>142
141です
なだめてくれてありがとう
忘れます

某柔道選手が文学部に在籍〜、放射線や医学部でなければ〜

つぐこの希望校は帝京なのか。

低いな

皆さんお元気ですか？

>ベイトマン

文学極道の本を出すのだが、ベイトマンの「戦後ノスタルジー」を載せたいので
大至急連絡をくれ。連絡必要事項は、
1、本で公開して良い情報。
（西暦何年生まれ、何県何市在住、HPがあればそのアドレス、公開してよいメールアドレス）
2、出来た本を貴殿に送るための、実際の住所、氏名
上記を文学極道のオフィシャルアドレスに至急連絡してくれ。
[email protected]

>文学極道の本を出す

↑なんだ。けっきょくは活字文化に降参か。ｗ
しょせんは上昇志向の田舎者だったんだなあ。
詩に対する姿勢も権力的だし。
おまえ、それでもう終わったよ。

山せばがどうして文学極道に異和を感じていたのか
やっとわかったよ。
ダーザインよ、おまえはもう終わっているが、
上昇志向を否定はしない。
福田総理のことばをきみ送ろう。
「ま、せいぜい頑張ってください」

＞「ま、せいぜい頑張ってください」　http://d.hatena.ne.jp/ika18

お
ライチさん、目を血眼にしての毎日の見回りお疲れ様です。

ライチさんへ

フォーラムに、あなたが建てたファーラムスレ、bungokuに、ikaブログ、巡回作業も毎日大変ですね。
あなたがあなたのために建てたこのライチスレ　つ　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1220271574/l50x
も、落ちて消えしてしまわないように、毎日、一生懸命、>>150みたいな書き込みをなさっているのですね。

松浦あややちょっと崩せばあや！？山田花子　　
http://d.hatena.ne.jp/ika18

あ、ここにもストーカーのライチだ！

>>150>>153
あのね、一応、貴方が反応してことあるごとに貼り付けるそのブログの方の名誉のために言っておきますが、私はそのブログの方とは何の関係もありませんので。
妄信してきっている人には何を言っても無駄かもしれませんが、気持ち悪いんで、一応ね。

スレ違い?で申し訳ありません。そもそもくだらないことなのでスルーしてください。

ひまわりと父祖の香りや蔵の街 　　http://d.hatena.ne.jp/ika18

文極が本出すんだって？
およそ想定しうる中でもっとも穏健な方向へ行ってくれたわけで
それはそれでよかったじゃん。

>>157
　ｄのやってることのどうしようもなさは半分以上自分にもからんで
いるんじゃねえのか。自分のみじめさを他人に転嫁するなよ。おやじ
の最低限の意地を見せるどころか最低のおやじになって怨恨紛らわす
んじゃないよ。くだらない。自分の立ち位置とか前に言ってたけど、
それは駄目な奴を笑って俺は少しましな位置にいるって意味か？たま
にはそういう自意識のゲームを可能にする「文学」を疑えよ。年齢の
問題ですらない。「症候」だよ。

気の毒なためいきさん
人のやる気をそいでばかり
気の毒気の毒

仲仲＝ライチｗｗｗ

>>158

お前の言ってることはさっぱりわからんが少なくともお前が俺を嫌っているらしいことだけはわかった(笑)

>>158
いつも思うけど日本語喋れよおまえ。
親の教育が悪かったのか脳が不幸な作りなのか知らないけどよ。

山田花子を見たいって吉本新喜劇行ったら、三枝といくよくるよが出ていた、おもろい、ゼニためてまた行こううひひ。

アサヒルってマジでうざいんだけど
詩も書かず創作もせず、書くのは批評と呼ぶには到底レベルの低い中学生の日記みたいなもんで、
コメントではいつもわがまま駄々っ子で、人に迷惑かけまくり。こいつなんで現フォにいるんだろうね？

少しは脱皮せんと日本滅びるでえ、ひひひ。
乱れ咲く花にしあらむ網走の檻の外なる何を云はむや

しかし世間では詩やポエムは痛いものとされるのに、詩人の集まりの中においては
散文書きに痛い人が集まるのは不思議だ。

たまにはポジティブな話しろよおまえら
好きな詩人の話とか

>>164
アサヒってるつもりなんだからいいんじゃね？

37歳キックボクサー　VS　アメリカ軍人・総合格闘家　沖縄のリングで総合格闘技で対決、パウンド攻撃で相手を殴り倒す映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080916122323_1.htm

アサヒる＝白が最もウザい点は、>>168のように他人を装って２ｃｈに現れては自分をかばうとこだろうｗ

>>170
おいおい何てんぱってんの
かばってねえだろ
けなしてんだよ
まあお前もついでにけなしとくわ

で、「本人じゃない」と暗に示唆しようとする白。

いつもと同じパターンｗ

ホント分かりやすいな白は

すぐ必死になるんだからｗ

バラエティータレントだな
お前はｗ

さむいわ
検討ちがいもほどほどにしろよな
痴漢冤罪みたいでむかつくわ

じゃあ節穴してみろｗどーせできないんだろうが。

まー白がうざいことには代わりはない

ああまずｗつけて嘲笑した体を装うワンパターンをやめろ
あの一文を皮肉と読めない文盲に伝わる話か不安なところだが

いいから節穴しろよ。逃げんなよ

まぁ逃亡人性の負け犬白じゃ、逃げるばかりなんだろうけどなｗ

悪いが節穴が何なのかわからない
説明を希望する

はは、とぼけちゃってね。fusianasanって名前欄に書いて投稿

さあいつまでも逃げてないで

そうするとどうなるのか説明を頼む
個人情報漏れじゃないのか？

個人情報なんて漏れないのだが。単にリモホが表示されるだけであって、裁判所の開示命令でも出ない限り、
（つまりお前が犯罪的な発言でもしない限り）お前が特定されることはない。

ってことでお手本

あははは、やっぱり逃亡ですか〜

白って逃げてばっかりでどーしようもない

とりあえずリモホの意味がわからない
お前は何をてんぱってるのか
白というやつに対抗していることは理解した
なんか恥ずかしいヤツだな

だいたいアサヒるなんて言葉の意味を知ってるようなネラーがフシアナの意味も知らない、って無理な設定だよなあ

知らない言葉はまずググる、っていうネット利用者なら当然の姿勢も知らない設定ですか？

ねえ白くん

わ　きも
だから白ってだれだって
しつけんだよ
飽きたから死ねよ反復知能

これ白ってやつが見たら何思うんだろうな
だれかこの寂しがりやかまってあげてください
現フォの話しようと思ってにちゃんねるにわざわざ来たのに
面倒くさい
じゃな
節穴教えてくれてありがとう
白をがんばってペッティングにさそえよホモ野郎

この最後まで負けず嫌いの駄々っ子小学生っぷり、どうみても白だよなあ

頭の悪そうな言葉づかいも思考法もそっくり。レスすればするほど墓穴掘ってるよなあ

どう見ても白だな
この知能の足りなさは

駄々っ子もなにも事実しか述べていない
とにかく白ではない
私はただの学生だ
さすがににちゃんねるには文脈も読めない馬鹿が多いな
どう見ても私は一貫して人違いの無礼を詫びろという申し出しかしていないだろう
幼稚な発想をやめて詫びたらどうだ？
中学生のように絡んでくるのはそのあとだろう
ちんちくりんでかわいいなお前

白さんのそっくりさんへ。
白さんみたいなどうしようもない低能と勘違いしてすいませんでした。
知能が低いことは白と同一人物であることを必ずしも意味しませんよね。
大変失礼いたしました。今後このようなことがないように勤めます。

とかでいいの？

どんどん馬脚を現す白

白かわいいよ白

アサヒるがアサヒるであると解りやすい所以は、何も発言の低脳さや駄々っ子ぶりだけではない。
「アサヒるという名前だから許されるだろ」みたいな訳分からんことを言って来たのは今までアサヒる本人しかいないわけで
実際そんなわけ分からん発想を理解できる奴は普通他にはいない。

「アサヒる」という名前だから他人に無礼を働いてもいい？そんなわがまま駄々っ子が社会でもネットでも許されるわけないだろｗ
お前が言ってるのは例えば「犯罪者」ってHNの奴だったら、犯罪おかして人に迷惑かけてもかまわない、とか
「セクハラ大王」ってあだ名の奴がセクハラし放題でも構わないとか、そういう訳分からん主張と一緒だぞ？

お前がアサヒルだからと言って、お前の言動がムカつけばお前はもちろん批判されて当然だし、
あまりにウザければ追放されて当然。まったく免罪の理由とはならない。

まぁ、そういう自己中心的発想しかできないところが、まさにアサヒる＝白が社会不適応者で引きこもりたる所以なのだろうね。
いいから現フォから早く消えろよ。目障りだからさｗ

ま、自演かどうかを１００％見極める手立てはないわけで、これ以上言っても不毛だが、
白＝アサヒルにそっくりの名無しも、白並みに社会不適応のわがまま駄々っ子ってことは間違いない。

「アサヒルという名前だから俺悪くないもーん」って発想、小学生ですか？
いや小学生以下だよ。ホント。

人違いの非礼を詫びろと言うわりに、同性愛者への差別的発言には無頓着な、ご都合主義の白。

おい、こら。粘着野郎。もうやめろ。しつこいぞ。
白だか、だれだかを憎悪しているのか知らないが、おまえ、頭おかしいことが
自分でわからんか？

ところで、まさか、
仲仲治とかいうキチガイ野郎じゃねえだろな、おまえ。

わざと間違えてませんか？
仲 仲さんではなく、しがない名無しですよ。
もっとも俺は白という人とその名無しの関係をしらないし
仲 仲さんの自演でもありませんけど。

どっちにしろつまらん。
白なんかどうでもいいよ。

みさとのときも思ったけど
なんで小物を叩きたがるんだ、みんな。
あんな奴放っておいても毒にも薬にもならないだろ。
いとうみたいに影響力あるわけじゃなし。
不思議でしょうがない。

叩きやすいからじゃないの

人に好かれたいから詩を書くって意味わかんない

誰かいとうを叩けよ。

叩きやすいやつは自分で叩く。
叩きにくそうなやつはだれか叩けよっていう。

別にいとうなんて普通に常識人だし、叩くほど人に迷惑かけてないから叩く必要がないだけ。
白みたいに明らかに人に迷惑かけてる奴は叩かれて当然だと思うが。影響力云々は関係ない。

いとうが常識人で人に迷惑かけてないなんて言うとは、おまえモグリだな。

アサヒるがいとうに絡まない件について

いとうが常識人か。すごいこと言うね。
人の言葉を右から左に流して偉くなろうとするのは、常識ってことでいいのね？
今度もまるで中身のない散文で上位になってるけれども
あれは「難しくない現代詩」とやらを数編全文引用しておいて
その内容についてはほぼ言及していないシロモノだよ。（法的にどうなの？）

白の何処が「明らかに人に迷惑かけてる」のかﾜｶﾝﾈ。
俺別に迷惑かけられてないしな。
迷惑かかってるとしてもごく少数の人じゃないの？
つか、みんなそんなに白の文章読みまくってんの？
みんな大好きなんだねぇ。
白、愛されててよかったね？

＞女殺しガキ殺しが最近の流行りなんだよ

殺されるのかと思ったｗ

>>208について補足しとくわ。
法的には、
引用が主で
コメントが従であってはいけないんだが、
分量的にも内容的にも、あれはそうなってるんじゃないの？

あれが許されてるのは
いとうが引用された詩の作者と
個人的に知り合いだったりするからなのか。
そうでなかったとしたら、もっとまずいよな。

白が今までにどれだけ人に迷惑かけたか知らんお前こそモグリだろｗ
一番象徴的なのは「遺書」とかな。かまってちゃんはマジでウザい。

しかも、いとうが批判されるべき点ってそんなチンケな点かよｗ
マジでどーでもいい

しかし白はどーでもよくない。放っておくと人に迷惑かけまくるからな

いとうの女癖の悪さについて

だな。いとうが批判されるとしたらそこだろｗ

引用がどーのこーの言ってる奴は白か？ｗ
マジで底が浅いからすぐ分かるｗｗ

>いとうさん

レイプも著作権侵害も申告罪だから安心して！

>>212
それで直接迷惑かかってるのは片野さんと議論相手だけだな。
他のやつにとっちゃ、気分悪いってことはあっても、対処法考えなくていいからな。
年間自殺者三万人って聞いて、「自分に直接迷惑かかってる」って言う奴はそうそういない。

>>214
底が浅いのはお前。もう少し慎重に発言しろ。
女癖の悪さについては、もしも互いの合意の上なら自己責任で問題なし。

ただし>>216のように「レイプ」があったというのなら話は別だが。
（でも216はちゃんと証拠がないと
　逆に誹謗中傷の疑いでいとうから訴えられるんじゃないの？
　ちなみに証拠をここで挙げたとしても誹謗中傷に該当するけどね）

もういいよ白。ああいえばこう言う、しかも全く主張が自分勝手のわがままなところは、相変わらず。
口調も似てるし、どうみてもバレバレなんだけど、気づいてないのは本人だけみたいね。

お前どうみても白だってのは分かったのだが、とにかく早くフシアナしてくれよ。なんでできないの？
東北の片田舎に住んでるってのがバレるのが嫌なの？？

それにしても白は自分の主張が通らないと顔真っ赤にして相手に「読めない」を連発する習性を持ってるわけだが
アサヒルもここの名無しも「読めない」連発しまくりで、とてつもなく単細胞で面白いなw

ID:iKl4wu7fの手にかかれば日本全国に白が遍在してることになるな
もう白っていうか日本人っていうか白木人っていうか

自由詩として自分のわがままな主張、あるいは他人の批判を書いて、再批判を浴びたら「これは詩です。文学です。なので、批判するのはお門違いです」みたいな
安全な場所にいようとする、つまりはとてつもなく卑怯なマネをする、ってのは、白時代にさんざんやってたよね？
また同じ卑怯なマネする気なのかな。
２ｃｈで名無しで自分擁護、そして現フォでは卑怯な真似をする。
正直、君のような女の腐ったようなクズを相手してもしょうがないとマジで悟ったよｗ

バイバイ白ちゃん。２ｃｈでも現フォでもせいぜい卑怯なマネ続けて、みんなから呆れられてればいいんじゃない？まー頑張れｗｗ

あははは。「読めない」の連発を指摘されたのがヤバイと思って、顔赤らめながらプロフ欄削除ですかｗ

白たんカワイイねｗ　３０ウン歳とは思えないほどカワイイｗｗ

俺217でもないんだけどな
何だかわからんがここで答えたらみんな白って名前になるらしい

>>223
じゃあとりあえずフシアナしてみなって
fusianasanって名前欄に書くだけ。たったそれだけで君が白じゃないと証明できるとっても簡単な方法
当然できるよね〜？？？

で、白は逃亡
っていういつものパターンか

つか白のIPって有名なの？本物かどうかってどうやって判断すんの。
あと俺のIP知られたら俺が多少危険になるよな。個人情報さらすわけだし。
で俺が白でない場合お前はどうしてくれんの？
これ逃亡以前の問題だろ。何か見返りあんのかよそれに。

とりあえずお前が知ってる白のIPをまずここにさらさないとだめなんじゃね？

お前が白のIPを知ってたとして、俺がIPさらして
お前だけが俺が白じゃないって確認できたとしても
白のIPを知らない他のひとは納得できないんじゃねえの。

君がリモホを晒したところで何の危険もないわな
俺の例を見ればわかると思うけど、千葉に住んでるってことがわかるぐらい
せいぜい君が東北の片田舎に住んでるってことがバレるぐらいですよ

ってか必死になって俺のリモホ、IP検索サイトで調べた白タンかわいいねｗ

この時点で白のIP知ってるのってせいぜい片野くらいなんじゃないの？
お前が白と元仲良しだったとかなにかで、
お前のサイトの掲示板に書き込んだことがあるとかなら
白のIP抜けるかも知れないが。
正直フシアナしたところで白かどうか判断できないような気がするんだが

んーと君のIPが東北の片田舎からだったら、白の可能性はかなり上がるんじゃないかな〜
まーどんなにやりとりしてもお前は絶対に晒さないだろうから、不毛でしかないのは解ってるけどね。

白とはネットからも現実からも逃げ続けて、どーしようもない引きこもりになってしまったという悲しい存在だからさ・・・

いや、期待に背いてすまんが俺のIP、字面じゃ東京か千葉かすらわからんよ。

お前ほんとは白のIP知らないんじゃないの？
ちなみに俺ベンズで白見たことあるんだが
あれは東北からわざわざ出てきてたって解釈していいの？
大変だったんだな白

ん？白のIPなんて知るわけないじゃん
白のような卑怯で臆病な引きこもりがIPなんて晒すわけないし。

ただ、住んでる場所からある程度類推できるわけでさ。
どうでもいいけど、通りすがりの名無しがそこまで白をかばう動機ってのはなんだろう？

あいよ、発言には慎重になることにするよ。助言ありがとう。

これじゃ誰だかわからないな。
僕は5Rj0mqkF。これから気をつけるよ。

>>233
かばってねえよ。>>220>>222>>226>>229のどこでかばったっての。
お前が俺を白だと間違えてるから違うっつってただけだろ。

それよりお前の正体がものすごく気になる。
お前、白のIPが、地域名がわかる類のIPでしかありえないかのように
しつこくつきまとってきたよな？

白ってinfowebかso-netあたり使ってるの？
もしそれが本当だとしたら何でお前がそれ知ってるの？
お前が片野じゃないとしたら（十中八九片野じゃないだろう）
少なくとも白が投稿したことのあるサイトの管理人なんじゃないの？

白さんの詩って読んだことないんだけど、「遺書」ってどんな内容？

白は議論してた相手に精神的に追い詰められた時点で
「遺書」っていうタイトルで「鬱なので死にます」っていう内容の詩を
投稿したことがある。
何回か別々の相手に対してやってた。
その相手たちはその詩に直接レスしてたが
白は「これは詩だ、真に受けるな」とか言い張ってたな。
むしろ作者と詩の語り手を混同されたことに苛立ってたみたいだった。
そのあと何人かとは和解してたと思う。
それをウォチしてたギャラリーが
当時このスレで白批判を書きまくってた。

ふむふむ
確かに“他人を癒すことで自分が癒されたい”人が書く詩ではないねそりゃｗ
教えてくれてありがとうー

白みたいなガキをまともに相手するなよ…

http://po-m.com/forum/i_doc.php?did=166699&hid=5514&from=0

頭悪すぎ。
ひとしきり笑った。

すまんミスった。

http://po-m.com/forum/i_doc.php?did=166699&hid=0

おや一億二千万総白厨房静かになったねぇ
236が図星だったのかなぁ

白の名無し潜伏バレバレすぎて笑った

>>243

＞一億二千万総白厨房
この造語にそこはかとなく漂う臭気がすでに白www

や、俺白じゃねえけど、いちいち間違えられんのふつうにメーワクだって。
ま、どうしても納得してくれないんなら、白には悪いけど俺が白ってことでいいよ。
ごめんな白。
つか、お前も白だろ？

匿名の名無しごときが何日も張り付いて
「間違えられて俺迷惑！」なんて必死に否定し続けるというありえない設定してる時点でもう低脳白であることは決定

ぼくが白です
246は白ではありません

>>247
俺今日初めて書き込んだんだが。
お前のそういう切り返し自体が白っぽいよ。

>>248
おお偶然だな俺も白なんだよ。

白い恋人が待っている〜

白必死すぎｗ

白痴がわくなあ

どうもー白でーす
どうもー白でーす
二人合わせて「白」でーす
なんでやねーん

はいはい

すべりっぱなしの人のためにおれ名乗っとくけど　そうだなー　おれ黒いうんぽこでーす
これから初めに黒いうんぽこって　名乗りマース


はい　流れ切ってわるいですけど　現フォで自分以外に好きな書き手ってだれですか？
もしくはこれやられたなーっての　貼ってください
なかなかいいのに出会えないから皆様オススメお願いいたします
こちらも見つけたら貼ります

>>253

流れを変えたい白必死だな。
可愛いよ、白www

向こうで山せばが絡んで欲しがってるぜ？

>>254
はい　ありがとうー
黒いうんぽこなので黒いうんぽこと呼んでくださいねー
山せばがわかりませんのですいませんね
以後Ck9oqnrxはスルーさせて頂きます！
雑談したいのでー

http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=166825&filter=cat&from=listdoc.php%3Fstart%3D0%26cat%3D5

これは面白かった

だれかオススメください

山田せばすちゃん
わざわざこんなとこに書かなくちゃならんほど某掲示板で話題にされてることが嬉しいのかしらん(苦笑)
つか某掲示板の書き手に向けて作品の体を借りたメッセージを送る行為は一度管理人に警告されたんじゃなかったのか？


↑これマジだとしたら、白って何度も同じ過ちをおかして平気な顔してるの？
注意されたこともすぐ忘れる馬鹿なの？？

>>242も笑ったが、コレも爆笑もんだろ
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=165376

私信やメッセなんて一方的に送られても困るだろ
ってか、返事するしないはメール貰った人間が決めることで、返事が来ないことに逆ギレするだなんて、自己中すぎというか頭悪すぎというか。
ストーカー気質があるなこいつ。こんなんだからまともな社会生活営めないんだろうねえ

つぐこのコメントに書いてた姫宮百合@FreeTibetってなんか白っぽくね？
コメントの仕方が白そっくりに見えるのは気のせいか
名前の付け方も似てるし

姫宮も白だよ。別ハンだろうが名無しだろうが、思考法に変な特徴あるからすぐ分かる。

自分のことを「あたし」と言い、百合のセックスを書く３０男・・・ゲロキモ杉

お前何のために生きてるんだ？

どうも白白コンビの白いほうでーす。
一人称に「あたし」っていうのは誰でも使うぞ。
そんなん小説家に腐るほどいるよなあ。
いちいちそんなんでキモがってたら文学できねんじゃね？

スゲーなお前ｗ
車のタイヤにでもなれば？

>>257
確かに山せばはまっとうな指摘だなぁ
白の行為は現フォとして許されるの？
白っていつも小学生並の屁理屈こねて自己正当化しようするくせに、これについては完全にダンマリ？

>>253
白・・・じゃなくて黒いうんぽこか。どっちでもいいが
ここんとこずっと女性詩人の方が優勢だと思うんだがどうか。
ま、面白い上にハンネからじゃ性別わからんお人も結構いるが。

>>265
＞現フォとして許されるの？
ヘルプ嫁。

ちなみに「自殺予告はやめてね」っつーのは
白の「遺書」っていう詩が投稿されたあとに追加されたんじゃないか。

なるほど、女性詩人がなんだかちやほやされてるのは感じていましたね、ハンネからのみの判断ですが
男性詩人は説明文臭くてかなわんです
男はデータ好きという説話が如実に現れてるような
ネット詩掲示板にはそれぞれ特徴があると思われますが現フォはなんかアカ抜けしないですね
mixiの方がもっと面白い詩やっている人みれました

どうも白白コンビの車のタイヤになった白いほうでーす

逆に一見ハンネからじゃわからん男性詩人が
なんかこうやーらかいのを書いてたりしてな
ハンネからして俺は男だずんどこどーんと主張したがるタイプは
いかにも男根くさいのを書いてるといった印象だ

全体的に多少作者名とキャラにこだわってる印象もないことはないな。
ずびずばーんなハンネでもしなっとした詩を書いたりとかすればいいのに。

たぶん>>261みたいな感覚は現フォだとよくあるんだろうな。
作者のプロフィールとのバランスまで求められるっていうか。

あと、みんな全部の詩読まないだろ？
だから知っててちょっとヒイキしてる詩人の詩をハンネだけ見て、読むだろ。
それだと作者名から前もって予想できるような詩を書いたほうが安全牌でもあるしな。

それは思っていましたね
クリックが起因となっているからか、やけに名前が目立ちます
そのせいか、所詮2ちゃんねるをキャラクタービジネス化させただけのネット性も感じられます
村上隆如何は置いとくにしろ、いまだスーパーフラットの上で踊らされているかの空しさはあるように思います
男根詩のくせに同時にむああんと童貞の匂いを感じさせる詩がやはり多いですね
実生活でかけてないんでしょう

白はここで頑張らなくていいから、現フォで山せばに返事しなよ
管理人に一度注意されてることは当然やるべきじゃないのは当たり前なんじゃ。ルール的にも最終的には管理人の判断で好ましくないものは消す、って感じでやってるわけだし。
そもそも普通に考えて、自由詩欄をあんなふうに使うのは望ましくない。そんなことも分からないお子ちゃまなのかい？

ま、キャラクタービジネスとして成り立てばまだいいんだが。
キャラにしても使い分けていられる奴と、
別キャラつくるのさえ無理なんだろうなっていう奴がいるような気がする。
男根くさかったり童貞くさかったりするのは大体それ以外できないよな。
自分をキャラとしてフィクション化することにすら成功してないというか。
>>261みたいなコメントが出てくるのはそのせいだよな。

>>273
すまん。俺白ってことにされたし自分でもそれでいいやと思うんだが、
現フォじゃ白の垢も姫宮百合の垢もアサヒるの垢も持ってないんだ。
謝ろうにも謝りようがないのでここで謝っていいか。すまんな。

キャラクタービジネスというのは良く言いすぎましたがね、ビジネス化もできないのはどうかと思います
ネット詩に光があるとすれば何でしょう
おれは何かメディアに取り上げてもらうことぐらいかと
片野さんがホームのURLを詩として詩壇に投稿したりはどうでしょう
とりあえず陰口の横溢に溺れている子供を助けるのが先でしょうか

PCと携帯駆使して名無し潜伏に忙しい白は現フォにログインする暇もないようだなｗ

http://po-m.com/forum/thres.php?did=108215&did2=340
山せばがいい仕事してるなｗ

山せば、白みてえな小物相手にしてないで詩なり短歌なり書けや…

>>277お前のせいでショック受けてるだけだと思うお

山せばは小物しか相手にしないお
いとうと戦ったときにひどい目に遭ったからだお

それで佐々宝砂も小物しか相手にしないのか

管理人見解ｷﾀｰ
今回白おとがめなしってこったな。
山せばはとっとと撤退してちまちま詩なり短歌なり書け。

チマチマ詩を書く・・・

また低脳白が解りやすい喜び方してるなw

つヒント 低脳

だとしたら石橋も該当者だな

白は粘着質
某SNS見たら分かる

白はネットで女をストーカーしてる
引きこもりだからネット恋愛（笑）しようとしてる

でもまともな女はすぐストーカーって気づくから、結局ほとんどに逃げられてるｗ
本人はそれに気づかず、傷心しちゃってポエム書いちゃってる
そのポエムが糞。馬鹿丸出し。

しかもポエム使って女の気を引こうとしてるから痛々しい。
詩はナンパの道具じゃないんだよ、白君ｗ

詩をナンパの道具にしてるという意味においては白もいとうも同じなのに結果において明らかに差が出てるよな(笑)

ケムリはずっとケムリでいればいいのに。

あーあれケムリか。

烏賊はずっと異化でいればいいのに。

ケムリに噛みついてるのは誰だ？

楽しそうだな。

いんいあえあい〜
いぅういいああお〜

例によって散文コーナーに意見だけ投稿しに来た新人さんが涌いて出てるな。
と思ったらそういうことか。。。　古顔さんの可能性大なのね。。　すきねえ、まったく。あの人たちも。

　俺もいとうさんの文章に対して何か書こうかと思うのだけれど、結局「オレにも言わせろ」的な
自己顕示に過ぎねえな。と思ってやめる。だって自分の意見デスって言えるほどまとまってないンだも。
ああ、でも「技術」とか「何を」について、少し書いたほうがいいのかなあ。少なくとも彼や何人かの人
には参考くらいにはなるかなあ。　でもなあ。イマイチまとまってないし。いとうさんも
自分のやり方をつかんでそれを歩いてくってんだから、横から茶々入れる必要もないか。ハハ。
妙なこと書いて、横あいからいきなりワケわからんのに噛みつかれてやなおもいするより、
自分の頭のハエを追っ払ってる方がなんぼか建設的だ。なにより精神衛生にもいい。

　ああ、こうやってますますオレは俺になってゆく。自らみずからを隔絶し、一人で詩を書くだけ、このやり方でいいのか。
オレはどんどん俺に固まってゆく。みずから離れてゆく拗ね者。　ろうさいのひと李徴、さんげつきの虎。

　だが現フォのレベルが低いのももちろんだ。　ここをまともに相手にするとダメになる。


　「ではどこを相手にするのだ？」


　作っては投げつけるだけだよ。　良いものだけ読んで。　それに比肩しようとするだけだよ。
俺はこれしか出来ないんだ。　くだらないものであっても。　書きたいアレを書くしかない。
ついに才能が無いと納得できた今でも。　書きたいアレを追うことはやめないだけなんだ。

　そういう気持ちだけは、さいきんやっとかたまった。　やっとたどり着いたのは、今はここまで。

でも散文コーナーが読んでて一番面白いよな、実際

益さんもなんだかんだ言って自己顕示してる。
いいから書いてくださいな。

それにしても例によってグダグダだね。水掛け論。ある意味平和だが。
ポエジーが足りない。ポエジーが。湧き出てくる何かが。
ヨッシャいっちょ作ってやろうかいっつー気にならない。
その気にさせなきゃ何が評論なのか。

グダグダなのは確かだが、実川は面白いな。久々に盛り上がってる。

すまんがどこが面白いのかわからん。引用して教えてくれ。

実川って、ケムリっちだよね。
ってそんなのいまさらってかんじですか。

角田がいとうの意見に同調することを書いている。
でも特に誰も気にしてないのは、話が一見詩から離れてるからか、
誰も読めてないだけなのか。

いとうも角田もどうでもいいから気にしてないんだよ。

>>298
>益さんもなんだかんだ言って自己顕示してる

　全くだ。　なぜこんなこと書くのか。　まだまだ俺は俺について知らないことがあるな。　
と、今日一日オモタ。

>いいから書いてくださいな

　アイガト。

読みようによってはいとう批判にも見えるしな

菊耳って白(shiro)？

むしろ散文カテに投稿している全員が白

また白が紛れ込んでるなｗ

議論　終わったか
また言いたいこと言いあっただけで
何かを言ったことも忘れられて
何もなかったことになるのか

詩の話をしているのに
誰も具体的な作品について汲みつくそうとしないな

ケムリでさえ性急すぎるというよりはメンドくさがりすぎ
一個一個の詩をちゃんと読まないうちから
詩の本質なんて定義不可能と言ったところで
全然説得力ないわ

ばんばん論文発表してる生物学者が「生命の定義はとても難しい」といえば
こんなに毎日生物をひとつひとつ観察してる人でもできないんじゃ
俺たちにも定義することは難しいのかなーって思うけど

生物をぜんぜん観察してもいない人が
「生命の定義は難しい」と言ってたら
じゃまずお前んとこで飼ってる犬から観察してみ？
って言われるのがオチ

結局いつもここで議論が終わるってことは
ここが口うるさい愉快な仲間たちの限界なのかね
そら馬鹿にされて当然だ罠

ケムリは極道で物凄い数の詩にレスつけてたぞ
詩に寸評つけた数ならネット一じゃないか
質はともかく

すまんがあれで「詩を読んだ」っていうんなら
俺も「生き物なら死ぬほど見てきたわ」ちゅうことになるな

つぐこの汚物っぷりが目に余るなw
自分は独りで平気って言いながら、自分と合わない人を見下して
辛うじて自尊心保ってるとこがすごく痛いw
端から見ればお前は汚物以下だっつーのw

>>314　それ全部自分にはねかえる言葉だぞ。

ナイスな返しだなあ
いつか俺も使おう

>>314

あの手合いの自意識過剰型思春期娘は上手く理解者のふりして近付くとヤれるどころかそれこそケツの穴まで舐めるようになるんだな(笑)
いとうくんの主食ですね。

ヤることは容易いと思うが、その後きっと粘着ストーカーされて終始執りつかれるんだろう。
それ考えたらあの手のヒス女は放置しとくに限る。

ヤれるヤれないの話は
ポイントもらえるもらえないの話を
ひたすら下品にしただけみたいだな。
ところで>>317の文章の書き方は山田のに似てる。

つぐこはブログでも開いて、そこでひとりでゴミゴミやってれば良いのにね。
あくまで個人的な憎しみをぶちまけるのを、わざわざ現フォの中でやることはないと思うんだ。
汚物を馬鹿にするんだったら、自分は汚物らしくない行動は取っちゃいけないと思うんだがなあ。

>>320
本当にそうだね。ここでつぐこの悪口書くくらいなら
ブログでも開いてひとりでゴミゴミやってれば良いのにね。

この返しはイマイチだな

つぐこは確実に受験失敗するタイプだな。三月頃の散文が今から楽しみだ。

「そんなんじゃ濡れねえんだよ！」（社長）

>>323

この少子化の時代にそれはない、よほどの高望みをしない限り現役なら推薦で祝ご進学だよ。
ネットでぶつぶつ悪口と愚痴を書き散らすつまらん人生に代わり映えはしないだろうというのも予測の範囲内。

つぐこ嬢「現フォスレ見てます」宣言
自分ばかり被害者面してんなよネット中傷しまくり女

さてそんな自分には、
改めて読んでも、詩学社をめぐる一連の動きが、
詩学社及び寺西氏の自業自得、そして角田氏の
「俺は理解者、協力者」という売名行為にしか見えない

病んでんのかね

詩学と寺西氏が自業自得なのは当然
角田氏の言うことは「ふうん、そうだったんだ、大変だね」と思う。
貸したカネは貸し倒れ、手助けした相手はお亡くなり。

そんな角田を叩くのも見苦しいと思うだけで。
ほっといてやれないのかね。売名って言ってもねぇ。

あー、売名と言うのが気に入らないなら訂正するよ

他人の不幸を「作品」化して利用し自分の評価（＝「ポイント」あるいは「知らせてくれてありがとう」）につなげるという浅ましさ
吐き出したら楽になるかと、と、ただ自分のために発表したことは本人認めているわけだし
記録としての功績どころか、死者を徒にもて遊んでいるように思える

おそらくそういう風に見えるのは
あの文章が現フォに投稿することを前提として書かれているからじゃないのかな。
外から見てて、中にいる人が現フォっていう前提無しでも読める文章にしてくれたらなって
いろんな文章に対して思うことは良くある。

おまえらの高ポイント作品への嫉妬は凄まじいものがあるな（笑）
そんなポイントにこだわるならポイント取れる文章書いてみろよテイノウども（笑）

死ぬまえに気付けよ
俺とお前の絶対的な違いに

>>328
行き場がないんじゃねえの、角田の感情の。
出来る限りのことはした、その結果がこうなった。
言い訳じみてるとは思うよ、「私は出来る限りのことをした
ベストは尽くした。それでもああなった」もっと穿って言えば
「そうだろう、同情してくれ、出来れば賞賛もしてくれ」ってのも見えるよ。

でも、それを叩くほど浅ましい人間にはなりたくない。
賛同できる文章でもないし、記録として価値があるとも思えんし
作品として良いとも全く思えないが。
少なくとも、「死者を弄ぶな」なんていえる立場に俺は無いからな。

角田が高ポイントとったからって、ひがみで文句たらたらか。
みっともないぜ。仲仲とかその手の連中だろうが。
おまえら、くやしかったら角田なみに高ポイントとってみろ。
いかにもらしい批判したって、みな笑っているぜ。あほう。

いや、タイプ的に中中ではないと思う。

そんなにムキになるほどの展開か

当時の関係者による回想なんだから資料としては貴重なんだと思うよ。
書き手によるバイアスは最初から想定内。そんなものはもう、ない、と思うほうがおかしい。
でもバイアスがひどくて事実を捏造しているわけでもなさそうだ。
よって資料として活用しましょう。

クラウザーマンシュピッツヴェーゲンズドルフェンターク b!

…いや、言ってみたかっただけ。

長い名前だよな。

ああドイツ人ね

最近、白を見かけないし
仲仲が自殺の話をすると喰い付いて来る筈なのに喰い付かねぇなぁと思ったら
ヤツ自身が自殺失敗して精神病院に強制入院しているらしいな(-人-)合掌・・・

なんでそんなに白のことに詳しいの？

生きてるならよかった
生きたいって思えるようになればいいね
どんな人間でも死んだら悲しいよ

そんなことしても誰も喜ばないよ

＞341
自分の知らないこと俺が知ってて悔しそうだなm9(＾ω＾)pgr
種明かしは、１年ぐらい前の白はmixi個人情報垂れ流しでやってた

＞342-343
手の平返しうぜぇ
このスレが白を自殺に追い込んだようなもん

最終的に追い詰めたのは山田と片野のシステム関連スレのやり取りだな
白は一度、小籠包が虐められてた時に
『そっとしておいてあげなよ』だかなんだかって詩を書いてる
『粘着質のキミへ』http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=166699
も同じ形式。悪意とかひとつも無い。
ただの「もう粘着しないで下さいって」ＳＯＳ。
それに最後に「これは遺書です」って、ご丁寧に書いてある。
ほれっ
つＰＳ２．
『遺書』を書いた経緯は僕とあの女性の絆だから
勿体無くてアナタには教えらんないな
敢えて「かまってちゃん」と言う汚名を選ぶよ

>>345
「だから？」って感じだな。

死んでくれて一向に構わない人間もこの世にいる
ついでに言えば、白さん見苦しいわ。

>>344-345
白さんってネット上にしか悩みがなかった人なの？
よく知らないけど、それはそれで悲しいな

で、あなたは白のなんなの？なんでそんなに過去のことに詳しいの？
そんなに白のことを気にかけてた奴なんているの？？？白の意味不明な思考法を理解できる人なんているの？

不思議な人が潜んでるねえ・・・

なんか必死に俺を白だと思い込みたい人がちらほら居るねぇ
そんなに言い逃れしたいことを書き込んでたのかな？
自分で調べてみたらいい。それで嘘か本当か簡単に分かる
現実からは逃れられないよ

>>345
「粘着質のキミへ」って文章、モロ悪意たっぷりなわけだが
「滑稽」「愚か」「道化」「大爆笑」「最高の芸人」・・・相手に対する悪意のオンパレードだよね

＞350
「偽装」って言葉知ってる？

白さん、見苦しいよ。
死んだ方がいいとまでは言わないが
おまえは見苦しい人間だ。自覚して生きろ。

結局自らの「見苦しさ」を自ら認める=肯定することが出来なかったんだな。

>>352　それ全部自分にはねかえる言葉だぞ。

>353　便乗乙。お前はオリジナリティーの欠片もねぇなｗ

そうやって鬱病の人間を自殺まで追い詰めたお前らが一番見苦しいと思うよ

見苦しいと言えば山田のおっさんはどうした？
これで『粘着質のキミ』が山田だったら大ウケなんですけど
自分じゃ反論出来ないから管理人に泣きついて見捨てられちゃって憐れ
しかも山田の言葉信じてるバカが居るし
>>257とか>>265とか>>273とか>>278とか
書き漏らしちゃった人はゴメンねーｗｗｗ
>>267も白が現フォ退会した後の話だしな。新参乙
まぁ、とりあえず、
山田は病院の中の白に謝んなくちゃいけないんじゃないの

ネットの煽りあいで勝手に弱ったからって謝れって・・・
じゃあ山田が自殺未遂じゃなくてホントに自殺したら、白の完全敗北か？
自殺したほうが偉いってか？君は馬鹿ですか？

山田はこの程度で自殺するタマじゃないけどね。

あの程度の補足でオリジナリティーもくそもあるんですか？つか憤懣やる方なくて顔真っ赤って感じですけど病気の方少しはよくなったのか？

>>356
バカじゃないの
この場合、アサヒってごめんなさいだろjk
誰が自殺させたこと謝れって言った？
山田一人に被せて自分は責任逃れしたいわけ？
このスレで虐めまくったり傍観してたみんなの責任だろ
お前も含まれてんだよ

>>357
怒ると多少は口数が増えるんですねｗ

お前ずっと白が自殺未遂して入院したってことについて謝罪せよ反省せよと言いたげだったじゃん。
違うの？てか、論がくるくる変わって、馬鹿なの？

＞お前ずっと白が自殺未遂して入院したってことについて謝罪せよ反省せよと言いたげだったじゃん。
そうだよ。

ただ、山田を攻撃したのは山田が個人的に嫌いなだけ。
「見苦しい」って言葉で言いたかったこと思い出しただけ。

で、お前の攻撃で山田が自殺未遂したら、君は大敗北ですか？

んじゃ俺も自殺未遂でもしようかなぁ。ってあほらし

鬱病の相手を自殺に追い込んだり、
まともだったやつを鬱病にしたりしたことなんか、
ここじゃ珍しくもなんともないだろうに。
何をいまさら。
白や山田だけでもないし。

肝心なことが抜けてる
白は鬱病患者で精神攻撃に弱い
弱点攻めてポイント稼げとかお前はプロボクサーか格闘家かなんかか？
勝ち負けにこだわってるし
それにしたって障害者をいたぶるのは趣味が悪すぎる
自殺の結果は見えてただろ
障害者いたぶるのと山田に謝罪要求するのとは別もんだ

それとは別に俺が思うにmixiのストーキング行為がじわじわ効いてたんだろ
前にmixiの要約を晒されてたときもかなり参ってたからなぁ
mixiストーカー今回も湧いてたし
それにしてもあいつら逃げ足速いな
未だに俺を白と疑ってるのは情報弱者のお前らぐらいのもんだよ

鬱病だと偉いのか？アフォか。
ってか、鬱病なら人に絡むな。議論に参加するな。
議論ってのは当然相手の嫌がることも言わなきゃらんわけで
それでいちいち鬱になってたら議論にならねーだろ
散文カテで議論に飛び込んできて、論破されそうになると、鬱だから死にますとか、
そういう痛い性格だから叩かれるんだろ？わかんねーか？お前も十分痛いけどな

そんなに鬱ならネットやめたらいいのに

道歩いてて肩が触っただけで「肩が外れた外れた」と大騒ぎ。
よくよく話を聞いたら「脱臼癖があるんだよ、悪いか？」じゃチンピラヤクザの言いがかりみたいなもんだな。

>>354
別に、あんたが白じゃないなら関係ないんだがな。
俺は心底、白が見苦しいとずっと思っていたわけで。
ついでに、ネットの煽りあいに望んで参戦しておいて、
私は病人です、優しくしろ！なんて通るわけがねえだろ。

鬱病の人間なんざ、石投げりゃ当たるくらいいるっつの、この辺りには。

日本語でおＫ

お前らいったい誰の話をしている
白は現フォの議論で鬱病を理由に逃げたことなんざねぇぞ
どの散文だったか名前を挙げてみろよ
白が鬱病だって言う勝手な先入観からのお前らの妄想だろ

あと白はご丁寧に『オープンリーチ戦法』だとかなんとかって名前で
議論が喧嘩に変わったら鬱病を理由に尻尾巻いて逃げます
って散文まで書いてる

それ実行したのは原口くんが白が見てもいない映画を見たとか
因縁つけて本人が見てないって言うのに見た見ないの変な議論に
発展したときだけだろ
それぐらいしか俺の記憶には無いね

>>369
白自身ががどうこうって話はしてないよ、すりかえるな。
鬱病の白を追い詰めたのはお前らだ、という
IDflaCKRRT君の主張に対しての反論だろうが。
ついでに言うとIDflaCKRRT君はID47TQxTj9君と同一だと見受けられるんだが。
それにしても誰も君が白だとは思ってないからいちいち断ることもないぞ。

>370
アホか
364、366-367みたいなのが
アサヒりまくって白を追い詰めたって言ってるのが分かんないの
誰が何の目的で始めたのか分からんけど白の印象操作しまくりって話だよ
鬱病患者にネガティブキャンペーンは効果ありすぎの致命傷
なにせ反論する気力が無いのが鬱病だからな、加速度的に印象が悪くなる

議論がどんな方向に行こうとも「傷ついた」だの「死ぬ」だの言うような奴は常識外れだってことに気付けよ
だから結果としてみんなから批判されてるんだろ？

てか、なんでこの人めちゃくちゃなこと言ってまで白を庇うんだろうね？

ついでに
この人なんだか白に口調も発想法も似てるね？

白のキャラ的にもこういうことする前例山ほどあるしなぁ

ほら、また来た
ソースの無いネガティブキャンペーン

じゃあフシアナしてもらいましょうか？
なんかこないだは逃げてたけど。もちろん君は逃げないよね？

実質的にここで終了。
あとフシアナがどうだのこうだのと言い訳が入る可能性もあるけどほぼ負け決定。
白並みに学習能力のない白擁護発言者乙(笑)

残念
俺は秋田県民だから白と交流がある
じゃないと白が入院中なんて情報入ってこねぇよ
フシアナとか無意味
何で俺が白に詳しいか考えたら分かりそうなものなのにね

ミクシの知り合いと言いつつ、実は地元の友達だとか
もういいよ白

にしても同じ秋田だから入院情報が入る、ってこのインターネット、携帯時代に随分な妄想物語ですね…

場所の近さは関係ないよなぁ。関係あるのは親密度だけで
隣に住んでるとかなら別だけどね

>何で俺が白に詳しいのか考えたら

お前が白だから、という結論が一番リーズナブル(笑)

>378
mixiで知り合ったとは一言も

>379
親密度は何度か遊んでるしそれなりに仲は良いけど
自殺未遂の話が連絡来るほどではない
今回裏技を駆使して秋田高専の伝を頼って情報を得た
でなければもっと早く情報が入ってたよ
田舎のネットワーク嘗めんな

>374

> ソースの無いネガティブキャンペーン
白じゃねえのか？と疑うこと、もしくは白であると断定することが「ネガティヴ」なのか？
誰よりも先にお前がまず白に謝れ(笑)

現フォで知り合って遊んだってのは、何して遊ぶんだろ？
白がリアルで詩の話しするとは思えないし

地元とはいえ白のどこに惹かれて会うようになったのか不思議だ

なんでこんなに白が悪く言われなきゃならんのか、
素直にわからん

本人じゃないとするなら、
自殺未遂したやら秋田高専につながりがあるやら
わざわざ個人情報を晒すなんてひどい友達もいるもんだ
そっとしてあげたらいいのに

>>385

世の中にあることがなんでも全て君にわかるようにできてるとは限らないんだよ、ゆとり君。

普通の感性なら白が庇われる理由より叩かれる理由の方が解りやすいだろうに

仲仲治とボルカがあまり人気のない兄弟げんかをしている。
それを面白がって石川がちょっかいを出す。
石川はあれでなかなかの戦略家だ。ｗ
仲仲が弱ってきたところを見計らって、内心の憎悪とイライラを
押し隠して、いつもの弱者の繰り言というスタンスで、
病人仲仲をイジメる。
さぞかし溜飲を下げたことだろう。石川のひそかな、そして
ささやかな愉しみだろうて。邪魔するのはかわいそうだ。
それよりも、絶妙の合いの手を入れるのがあの佐々包茎、じゃなかった
佐々宝砂さんとわねえ。
あの合いの手の入れ方って、強烈なのよねえ。ｗ
そしてあの合いの手が入ると、もう、完全にいつもの排除パターンなのよねえ。
追い込まれた仲仲が間髪を入れずに返事を書く（これ、もう仲仲がこたえたって
こと如実に示していて石川の歓んだこと）
最終的には、実川のあれでいつもの「排除モード」の完成だね。ｗ
しかしさあ、
佐々包茎、じゃなくて宝砂さんよ。
よくねえよ、そういう合いの手は。犯罪だよ。
それからボルカ。こいつもどうしょうもねえなあ。
モラルなんておまえ、人にいえる柄か、あほう。

>仲仲治とボルカがあまり人気のない兄弟げんかをしている。

そいつらのは気持ち悪くてあまり読む気がしない。

誰でも出来るだろ

相変わらずくだらないスレッドやり続けてるなお前ら
もっと何か
ダダイスムからシュルレアリスムへの変遷や
アフォリズムやミニマリズムについて
話すとかないもんかね
もちろん砂場から高校
社会から国際
思想の衝突まで
現代性を加味してな

精神的少女たちのままごとはまともに読む気しない

罪の意識ごときで自殺するな

アフォリズムだけ芸術運動でないのは天然？

アフォリズムってあれだろ
トツギーノだろ

ニーチェのアフォ

依然消えぬにちゃんねる人格の継ぎ足しに加わることがそんなに有意義か
くだらないネット性を庇護し続ける罵声と罵声と罵声の中で
確固たる人格をもつべきではないのか
お前らも揚げ足取りと煽りしか見えん掲示板を並べ立てるのか
芯のない鉛筆は折ってしかる

[自由詩]叫びたいと思う（Ｒ）/白（shiro）[2007年2月8日22時05分]

死にたいのだ
本当は死にたくないが
死にたい気分なのだ
死にたいと大声で叫びたいのだ
だが、ただ死にたいと叫ばせてくれるところが何処にある
親愛なる家族や友人に心配はかけたくない
見ず知らずの者に「じゃあ、死ねば」などとも言われたくはない
ただ死にたいと大声で叫びたいだけだ
誰にも迷惑をかけずに
誰にも心配をかけずに
しかし、誰かに悟ってもらいたい
死にたいのだ
そう言って
嗚呼、分かるよ と
抱きしめられたいのだ

----------------------------
[批評・散文・エッセイ]死ねって言われた/白（shiro）[2007年2月17日17時27分]

すみません。ただの愚痴です。
でも、このサイトで言われたことなので、
他に吐き出すところが分からなかった。

酷い死ねって言われた。酷すぎる。俺、鬱病なのに。
正確には↓の言葉。

＞出だしから滑稽に滑っていて、この駄文。なんとも思わない奴らがいるとは。

＞推敲さえできない論理的な才能もなく感性も不感症に陥っているのなら。
＞一度死んだ方がいいよ。こころから、人間として。
＞こんなもの晒し合って笑うことのできる、人々へ。

鬱だ。酷すぎる。死んだら呪ってやる。

追記
死んでなんかやりませんけどね。

追記２
っていうか、誰が死ぬ言うた？
やっぱ死ねばいいと思ってんだ。酷すぎる。

----------------------------
[批評・散文・エッセイ]オープンリーチ戦法/白（shiro）[2007年2月18日14時15分]

なんか誤解があるようだから言っておく。

僕は鬱病なのでホントに些細なことで気を落とすことがあるのである。
これは病気なので仕方が無い事実である。
批評や議論に応えることは出来ても、
喧嘩となるとテクニックとして使われても、
一撃でノックアウトなのである。

と言っていたところ、
鬱病を都合のいい理由にして勝ちを狙っていて卑怯である

　　　（この程度で「死んでやる」をやらかすくらいなら
　　　論議の場に最初から出ない方がいいかもしれない。
　　　とも言われたが、僕は現ｆで死んでやるとは一度も言ったことは無い。）

ようなことを言われたので弁解を。

麻雀のオープンリーチである。
僕の手配は貴方が『罵倒』を切った瞬間に『被害者』という
上がり役で上がりますよ。
と手配を見せているだけである。
それが嫌なら別のハイを切ってくれればいい。
僕も僕で別のもっと高い役をツモ上がるつもりでハイを切っている。
別にロンしたくてオープンリーチをしているわけじゃない。
フリ込む方が馬鹿なのである。
んなこたーない氏と議論したときには、
氏は『罵倒』のハイを切らなかったので、
非常に気持ちよく議論できました。

ここで僕は声を大にして言いたい。

「僕は相手に『罵倒』と言うハイを切って欲しくないだけだ。」

これは僕に対してだけじゃなく別の人に対してもだ。いついかなるときも。
傷つけあう言葉は出来るだけ避けあうべきじゃないのか？
何のための言葉だ？
貴方は詩人でないのか？
尽くす言葉を放棄して、お手軽な『罵倒』なんかに逃げていいのか？
それで勝って満足か？

そんな感じ。

だから苛めないでちょ。（結局それかよ。）

追記
お手軽に『被害者』を上がる僕じゃなくて、
お手軽に上がらせているヤツを責めてくれ。
ホントに。

>>369 記憶にないそうだから証拠を出してあげたよ。雪村って奴と喧嘩したときにも使ってるよな。

>>399にもあるように、まず白が「鬱だ。酷すぎる。死んだら呪ってやる。 」と書いた。
雪村かその周りか、それかここのスレがそれに反応した。
それから白が「追記」を書いた。
雪村が白の卑怯さに懲りてとりあえず謝った。
白が議論で追い詰められたときに「死んでやる」と言って
議論を止めさせ、相手に謝らせるという手段を使うようになったはそれ以来だよ。
ログ見る限り少なくとも三回以上は使ってる。

日曜日は汗ばむくらい暖かい秋晴れのいい一日だった。
家族や友人達と共に楽しくも充実した休日を楽しめたのだけど、
私たちがこのように人生を謳歌し、楽しんでいた同じ頃に
白は迫り来る自殺衝動とたった一人で戦っていたのだろうか？
夏の終りに路上にぽとぽと落ちていたセミを見たのと、
同じ程度に憐れみを感じたのだけど。

アホか
死ねって言われたから「死んだら」って答えてるんだろ
「死んでやる」って言ってるか
勝手に勘違いして騒ぎ立てただけだろ
会話の文脈を理解出来ずに単語のみに反応して、その単語も自分に都合よく脳内変換
白も災難だな
ゆとり乙

>>404
月曜11時から書き込むなんてうらやましいご身分だ。
土日の昼間にも書き込んでおいて休暇なんですっていうことはないよな。

おまえはこの前後に死にたい死にたいという詩を書いてた。
それにそういう文脈で「死んだら呪ってやる」と発言することは
「死ねって言われた、もし言われたとおりに死んでしまったら呪ってやる」
っていってるように見えるよ。
誤解を生むとは思わないのか。

もう、ガキのような言いあいはよせよ。
見苦しいし、幼稚だ。

>>404
それから、話を逸らすなよ。

>>369でおまえはこう書いてる。
白は現フォの議論で鬱病を理由に逃げたことなんざねぇぞ
どの散文だったか名前を挙げてみろよ

>>399と>>400を見ろ。
喧嘩になったときに鬱病を理由に被害者という役で上がるとかいう
「オープンリーチ戦法」とやらは
雪村とやりあったときには出てきてる。

もうひとついえば、誤解を生んだときに、
「よく読まないおまえが悪い」っていうのは誠意がなさすぎるよ。
大体おまえの言った通りの意味であの発言を理解してたのは、おまえだけだったよ。

はっきり言ってやるけど、おまえの病気は「独善」だよ。
独善的すぎるせいで理解されないと悩み、理解してもらおうと思って説明するが
そこで誤解が生まれたらいつも全部相手のせいにしてきただろ。
そしてまた理解されないことに悩む。その永久ループ。

>>404
理由があるから嫌う。
つまりおまえが嫌われるようなことをさんざんしてきたってことだよ。
まずそこを考えずに、全部相手の誤解だとか理由なき苛めだとか
いつまでも言ってたらな、おまえ多分また繰り返すぞ。
また違うハンドルネームで参加して
さんざん言いたい放題言って誤解が生まれたら相手のせいにして
また自殺未遂しましたって書き込むはめになるぞ。

忠告してやる。いい加減にしろ。
確かに俺を含めておまえを嫌う奴らも卑怯だよ。
だがな、おまえも相当卑怯だよ。
もうすこし考え直せ、どこから間違ったのか。
何でいがみ合わなきゃいけないのか。

>>404の書き込み見て今までの白似の名無しが案の定本人だったと１００％の勢いで確信した

>>407
すげー良い事言ってるな。独善、ってマジでその通り。
まー要は自分が勝つためには手段を選ばないわがまま駄々っ子。
他人のフリして「白が自殺未遂したらしいぜ？お前らの負けだ！謝れ！！！」とか自分でやっちゃうのも、もう失笑モノだよなｗ
自殺未遂（っつーかその情報）すら勝ち負けの道具に使うんだから。卑怯もいいところ。

ちゃんと読んで反省しろ白

つかもういいわ。
どっちもどっち。

お前は知らぬ存ぜぬを通せ
俺が煙りに巻いてやる

だいたい故人を人数合わせに使おうなんてあざといよね
審査の段階で普通にボツだよね

この板はＰＣと携帯の区別がつかなかったんだったか
それにしても凄い反響だな
携帯があればいつでも空いた時間に書き込める
ニートだと勘違いしたヤツ乙
まぁ、仮に俺がニートだとしても白の証明にならないんだけどね
それを鬼の首を取ったようにバカみたいだ

白の詩のテーマは鬱病についてだった
鬱病には希死念慮って症状がある。だから自殺を扱ってても不自然じゃない
むしろ白の詩は鬱病でも生きようという思想だった
だから俺は白にひかれた訳だが
それにしても木を見ても森を見ないヤツらばかりだな
まぁ、携帯からの書き込みを早合点してニートだと決め付けるヤツらだから仕方がないか

あざとい＝思慮が浅い・露骨などの意。

>>414

お前馬鹿だろ？
東北地方はいざ知らず、普通に日本の会社に勤めてるやつはPCからだろうが携帯からだろうが私用のメールだとか書き込みだとか勤務中にはしないんだよ。
それとも便所にこもってこそこそ携帯から書き込みしてんのか？

いずれにしろ11時代に書き込みしてるからお前が白じゃないか、なんて推測は誰もしてない。
的外れの言い訳でますます社会性の欠如を暴露してしまったな(笑)

連投すまんな。

つか白のくそみたいな詩のテーマなんて関係ねーよ、
実際今板に挙げられてる文章に白の詩なんか一切ないじゃねーかよ。
何が木を見て森を見ない、だ、お前はぜんぜん何にも見えてねーよ(笑)

>>414

また逃げたな。

俺の論点は、白が鬱病を理由に逃げたことがあるかどうか。

議論の経過はこう。
>>369でおまえが「白は現フォの議論で鬱病を理由に逃げたことなんざねぇぞ」と発言したから
>>399>>400で俺はログから証拠を引用して次のことを証明した。
白は雪村とやりあったときに、鬱病を理由に逃げるという「オープンリーチ戦法」を自分で掲げたことがある。
　
その傍論として、
白は議論中に誤解を生んだときにいつも完全に相手のせいにするが、その態度は誠意がなさすぎる、と>>407で俺は言った。
さらに同じ記事で、それは「独善」そのものであって、しかも白自身の悩みの原因にすらなっていると主張した。

白はいつも自分の主張を理解してもらおうとして議論に参加するが、
たびたび誤解を招くようなあいまいな文章を書き、
実際に議論相手とのあいだにすれ違いが生まれると、すぐにすべてを相手のせいにする。
そしてあたかも相手が悪意をもって白の発言をわざと誤解しているかのように考え、
自分はいつも理解されないんだと思い悩む。

何がこの無限ループを発生させているのか？
まず、白が自分の考えを伝えるための文章をうまく書けないでいること。
また、そのせいで議論相手とのあいだに誤解が発生した際に、その原因をすべて相手の責任に帰してしまうこと。

いや、すまん
出張中の電車内で暇を持て余してレスしたのが凄く悪いことな気がしてきた

で、白が独善だったとして、２ちゃんで言ってもいないことをアサヒって叩いたり、印象操作したり、mixiでストーカーしたりして白を面白半分に追い詰めたのが本気で許されると思ってるのか？
おまえらが単に責任逃れしたいだけだろ

>>420

＞ いや、すまん
＞ 出張中の電車内で暇を持て余してレスしたのが凄く悪いことな気がしてきた
お前な、女房に浮気がバレたサラリーマンだってもう少しマシな言い訳するぞ(笑)

＞377＝＞404＝＞414でいいんだな？
それでだな、君の主張であるところの
＞２ちゃんで言ってもいないことをアサヒって叩いたり、印象操作したり、mixiでストーカーしたりして白を面白半分に追い詰めた
だが、「秋田高専の伝を頼って情報を得た 」んだな？
実際にどこにもログも何も残ってないので今のところその話は
君の嫌いな｢ソースの無いネガティヴキャンペーン」でしかないんだが、
じゃあ、白の動向に詳しい秋田高専の関係者ってのは実在するのか？
なんかソース出せよ、じゃなければ責任逃れも何も無いじゃないか。

>>420

またまた逃げたな。おまえは>>369で虚偽の発言をしたんだよ。
それについてどう思うんだよ。

記憶力に自信がなく、しかも自分の言ったことについて叩かれやすいなら
ちまちま自分の発言のログをとる習慣をつけろ。

ちなみに俺が白関係の議論に関わったのは
このスレが初めてで、それも>>399以降だ。
俺は399前後でログを引用したように、白の言ったことにもとづいて発言している。
うつ病者をmixiでストーカーする暇なんてない。

>>422
確かに。
裏返せば>>420だって白についての根も葉もないウワサをバラまいてるんだよな。
これを「アサヒる」っていうんじゃないのか。

笑えることにマジで明日まで出張中なんだなこれが
携帯から面倒臭いんで＜422だけ
白の動向に詳しい高専生が居たら俺の方が知りたいわ
白にだってクラスメイトも居れば部活仲間に先輩後輩も居るそれ辿ってやっと得た情報だ
伝手を駆使したって言わなかったか？
記憶違いが無ければ白が高専出身って言ってる詩があったはず。家に帰れば確認できる。
白が現フォから消えるの予想外だったから俺の手元にはミクシィの詩データしか無い。だから散文はまるっきり持ってない。
ソースって言うか高専出身って知ってるのが俺の切り札だったんだがな。意味無しの上に個人情報流しちまって逆に責められるとは思わなんだ

あと「死んでやる」という言い回しでは言ってなかっただろ。それはアホな理由がある。俺も白も嘘は吐いてない。白は死ぬ死ぬ詐欺が大嫌いだ。マンモーニじゃないからな

秋田高専の関係者と書いてあるのを秋田高専生にすりかえる。
単独の人格をでっち上げるとぼろが出るので
複数に聞いたと責任の所在をぼやかせる。
裏の取り様の無い情報を流しておいて
加害者に勝手に想定した人物を糾弾する。
いやはやまさに｢アサヒ｣ってますね。

そういや珊瑚事件にしろ従軍慰安婦事件にしろ、
でっち上げて加害者を糾弾するつもりが
却って被害者に当たる側を傷つけてしまう、というのも
朝日新聞の得意技だよね。

どうせ信用してないからどうでもいいんだけどさ、
あくまでも言い張るんなら聞いておきたいのだが
出張先どこ？
ホテルかなんかに宿泊？
今そこで何してんの？

白のような性格でリアルで友人がいるとは思えないんだが

どうでもいいけど、死にたいやつは死んだら？と思う。本当に
書き込まずに、静かに死んだらいい。

>>425
またまたまた逃げるのね。いいか、おまえが>>369でした虚偽発言っていうのは
「白は現フォの議論で鬱病を理由に逃げたことなんざねぇぞ」
だよ。
確かに議論じゃなくて喧嘩では白はその手を使ったことがあるとおまえは言った。
しかしそれは白が原口とやりあったときだけだと。

これが虚偽でないとしたらなんだ？
白は同じ手を雪村のときにも使ってるんだぞ？
しかも「喧嘩」の基準がわからねえよ。
傍からみりゃそんなもん一緒だよ。

ねえわたし白と関係ないけどね
ここから何かが生まれると思って待ってる
だからなにかあたらしいものを下さい

わたしもまるっきり白と関係ないけども
>>430に同感さ、ともかく煙草か酒をおくれよ。
でなきゃ新しいことばを。

>>430 = >>431 ID:5pKRiT6i

これでなんかの証明になるのかなあ

つうか相手するから喜んでよってきてよくわからんいいわけしてくるんだろ。相手するから腹立つんだろうよ。そういうのはスルー推奨とおもわれ。

こいつをスルーしていったいどうなる。
何か全然別の建設的な話ができる余地があるのか？

つうか正直ここまで話題にする価値があるほどの奴だと思えないんだが
詩が書ける奴の話すれ

白、白ってうるせえなあ。この粘着野郎わ。
少し前までは「冷やし」に粘着し、冷やしが消えると
こんどは白か。
いずれにせよ、だれかに、ぎとぎとに粘着してなければ
間が持たない引きこもりの変態野郎だ。

春雄は更年期障害と高血圧の治療に専念しろ。
生きる価値はなくとも人は生きなきゃならんのだから。

ここには初めて来ましたが
白　　←この名前が入ってる書き込みばかりで引きました
誰だか知らないけど愛されているんですね

ともかく

このスレッドを「現代詩フォーラム〜白編〜」とかにするか、新しく立てるかなりして
そっちに移って話したらどうですか
このスレッドが現代詩フォーラムに即していないことは火を見るより明らかでしょう

お、ここにもイチさん発見！

そいで、まさか４３８さんは自分で生きる価値あると思ってんのかにゃｗｗｗ

>>441
おまえがどうなのか聞きたい
自覚があるなら早々に死ぬことを勧めたりはしないよ

とにかく自殺やら鬱やらを武器にする奴はマジでクズだな

いや、武器にすらならんでしょ

>444に同意だ
自爆してるだけだろ
放っておけ
鬱病や自殺で脅すヤツも
鬱病患者執拗にいじめるヤツも
自殺に追い込むヤツも
みんなまとめてクズ扱いの結論で良いだろうよ
このスレは板違いだ
鬱だの何だのいじめたかったら別の板に行け

このスレは粘着くんが粘着のために作ったスレ。
もとからクズばかりが集まっている。

つーか、ケツ丸出しの馬鹿なアヒルがグエグエ泣き喚くから
みんな面白がって石投げてるだけだろ。
北京ダッグにされたがってるんだからこんがり焼いてやるのがマナーであり
優しさっつーもんなんじゃねえの？実世界でこんな知恵遅れ見かけたら
百人中99人は見なかったことにするんだから、よっぽどここの方がやさしいと思うぜ。

なんか仕事ない？

あれでしょ
結局、白の言ってた粘着のキミって名無しに潜伏した山セバのことなんでしょ
で、自分で山セバgjとか言っちゃって恥ずかしくて出てこれなくなっちゃったんでしょ
なんか前スレで山セバが現フォでミクシィストーキングした女に知り合いを通して謝るって豪語してたけどそれっきりだし
粘着、ストーキングは山セバの得意技
このスレ立ててるのもどうせ山セバなんでしょ

山せば最近詩なんか書いてないじゃん。

でも、時々、他人にケチつけてるのコメント欄で見るよ
白の「粘着質のキミへ」だったかにツッコミ入れてるし
あれは２ちゃんもチェックしてなきゃ出来ないでしょ
じゃなきゃ白をストーキングしてるか
どっちにしろキモすぎ

今見たら『「婚活」？』だか言う散文のコメント欄で
GrassRootsと言い合いしてる
他人のコメント欄で何喧嘩してんの
ウザっ

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　 + 　 　 *　(ヽ、 　 ＼ +　　*　　　　　　　 　 ／　　　／）　　　+
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>>451
白必死だなｗ

>453
山せば必死だなｗ

＞449
現フォでミクシィストーキングした女・・・
君、俺がストーキングしたのは現フォなのかね？ミクシなのかね？
国語力の無さが露呈してる一文だな。
ちなみに事実関係をきちんと把握した上で書けよ、俺が謝る、としたのは現フォの散文カテでルール違反のコメント着けたことについて、であってストーキングをした事実そのもがない。それっきりなのかどうかは君らの知ったこっちゃないし、ここで経緯を報告する義理はない。
大体｢謝るって豪語｣って豪語するほどの事か？

山せば、ってば、根はまじめだな。
こんなハズレた連中にも真摯に対応するとわ。
やっぱり「せばすちゃん」なのかな。

内田樹９　スレ建ちました。

「これからわワシのことお『文豪』と呼ぶやうに。でわ。」

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1224804595/

>>455
事実関係？
つ「語るに落ちるとはこのことですね。
あなたみたいなストーカーが居るから不気味なことこの上ないという事で制限しているのですが。」
ストーキングしてるやん。
事実が無いとかｗ
このウソ吐きめ
それとも自覚無しの根っからのストーカーか？末期だな

で、謝るのなら黙って現フォで正々堂々と謝れば良いのに２ちゃんで宣言したのはどこのどいつだ〜い？お前だよッ！！
その場しのぎのウソ吐きコメント乙
報告するつもり無いなら２ちゃんで宣言なんてするなよｗ
有言不実行ここに極まれりだな
ウソ塗れストーキング野郎の山セバくん

>>456
ぷっ
自己擁護乙

11月、 あの話題作が幕を閉じる・・・！

バン・ウッド監督 「メルブレイン」

.　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ギャギャギャ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

せっかく話題にしてやってんだから！ありがたく受けやがれよ！！

やっぱり山せばは、
こんなところに書き込む基地外たちを相手にしちゃいけないよ。
レベルが違いすぎるというより、土俵が違う。
もっと自分を大事にしてもいいでしょうに。

>>458

おまえも十分、ストーカーだよ。あほう。

>>458

書きながらどんどんテンション上がっていったのが手に取るようにわかる、
そんなお前が可愛い。
２ちゃん初めてか？肩の力抜けよ(笑)

山せばにもファンがいるんだなあ。

冷やしに肩入れされている山せばも複雑だな(笑)

昨日の敵は今日の友ってか(笑)

伊月りさっていう人の詩はけっこういいね

スレ建ててる俺に勝てるわきゃねーよ(ｸｽｸｽ




.　　　／　ノヽ＼
　 　 ;| （○）（○|:
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　 所詮オレは社会的にも、人間的にも終わってる。どこまでもストーキングし続けてやるよ(ﾜﾗ
.　　　:|　|. ⌒ .|; 　　　
　　　 :h　　 ／;
　　 　 :| 　/; ’　　　　　
　　　 /　く､　　 　 ＼　
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1224804595/

. ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　r､r.r ､　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　r |_,|_,|_,|　|　　 ‐ｰ　 くー　|
　　|_,|_,|_,|/ヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　|_,|_,|_人_｣(^i 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　イカ！おめー　芋ほりしてんじゃねーぞコラ！
　　|　)　　 ヽﾉ　|　 ` ｀二´' 丿 　　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ '' ー--‐ｆ
　 人　　入＿ノ＼　 　 ／|＼_
／　　＼＿／ | ／｀又´＼|　 | ￣＼

.　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　芋ほりわろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1224804595/

.　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／1=ライチ ＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ギャプギャプ　ガギャギャ　芋ほりわろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く


どうしてオレ様がイカフライになりすましてまでおまいらに粘着しているかわかるか？
憎いんだよ。オレ様と同じゴミ野郎のくせしやがって、オレ様みたいに腐臭を発してないから、憎いんだよ。
オレ様は社会的にも、人間的にも終わってるゴミクズだ。
どこまでもストーキングし続けてやるよ。

ありがたく受けやがれよ！！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1224804595/

ダサすぎる

イカにやられてライチ、必死。くくく。

ライチくん。きみの負けだよ。くくく。

.　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　>>1 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ガギャギャ プギャギャ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く


どうしてオレ様がイカフライになりすましてまで新スレ建てまくるか、おまいらに粘着しているかわかるか？
憎いんだよ。オレ様と同じゴミ野郎のくせしやがって、オレ様みたいに腐臭を発してないから、憎いんだよ。
オレ様は社会的にも、人間的にも終わってるゴミクズだ。
オレ様は孤独で、悲しいんだよ。
だから、どこまでもストーキングし続けてやるよ。

ありがたく受けやがれよ！！


さあ、今日も嘘でもなんでもいいから
イカの情報をググりまくって、コピペしまくるどー！！

手始めに、ミクシ飛んできまーす！

ライチ必死で抗弁。ださい。

え、イカフライってikaになりすましてるつもりだったの？
このスレにも何度か出てきてたと思うけど、すまん、正直気づかなかった。
文体がぜんぜん違うからikaとすら結びつかなかった。

むしろ最近の現フォの散文カテに、いかにもikaのような文体で投稿してる奴がいるけど。
あれくらい似てると、なりすましっていうより本人だろとしか思えん。

いや、本人だろ

ばれましたか。
白状します。本人です。

仲仲治の支離滅裂な分裂症的散文がやっと終わったな。
最後まで意図も意味も不明だった。おそらく本人も何を書いているのか
自分でもわかっていないのだろう。
だけど、ひとつだけはっきりしていることは「散文らしいものをそれらしく
書くような格好をつけたい」という姿勢だ。
それだけが、分裂症のかれをほんとうの基地外的行動からかろうじて救っていた。
それにしても常時、精神のバランスの崩れた断崖絶壁にいるわけで、危ういったらない。
岡部淳太郎とか星いれてるんじゃねえよ、ぼけ。
おまえ、ほんとうに仲仲のことを心配してねえだろ。
心配していたら病気の進行をすすめるようなことはするな。
もうだれも相手にしないことだ。
そうすりゃ、仲仲も冷静になるだろうに。
もっとも岡部ってのも仲仲とそうかわらない基地外予備軍だが。　

冷やし乙

仲は橋本治の劣化コピーだからな。
文体と思考のスタイルだけを模写してはみたものの悲しいかな橋本ほどの頭脳がない。
更に言えば橋本のような明快な着地点を想定した上の論理の展開ができない。

いかが仲に噛み付きながらも、すぐ消去してたな。
ビビったのかしらんが他人を叩くならちゃんと信念を持ってやらなきゃいけない。俺のようにな。くくく
お前らあほうは若くてもまるで役所の小役人のようにだが、モノカキの端くれならもっと堂々としろ。くくく

とにかくおまえらのようなアホーは一刻も早く死んだほうがいいな。
どいつもこいつもオドオド他人の顔ばかり窺う小役人。それでいっちょ前に詩人ヅラ。
生きてて恥ずかしくないのかな？くくく。

おじいちゃん、フォーラムよく見てるねぇ

あれは病気じゃない。わざとらしさの塊だ。
わざとらしさの塊が気持ち悪いのだ。
彼にはああみえて信念ってものがまるでないのだ。
やってることは格好ばかりだ。

橋本治の劣化コピーにしてもひどすぎる。
すくなくとも橋本治の文章は非常に論旨明快だ。
仲仲は論旨というものがそもそも存在しない。ｗ
しかし、世の中には似たような基地外がいるもので、
そういうやつらをあぶりだす役に立つという
まっこと生産性のない、不毛なことをやっているね。
現ふぉも。

483と484は冷やしの口調を真似てる
このスレッドの>>1の人っぽい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1224804595/

春雄爺（冷やし、イカフライ）さん内田樹のサイトで延々粘着＆コメ荒らし
↓
同時進行で一般書籍板内田樹スレが春雄爺さんオンステージに
↓
内田樹サイトコメ欄封鎖
↓
春雄爺さんスレを原型が無いほど荒らす
↓
住人ほとんど消滅、個人情報もダダ漏れなのでそれが度々張られる
↓
ライチだかなんだかの見えない敵と現在シャドウボクシング中
↓
フォーラムスレを煽りつつ構ってくれる人募集中


まぁ、しばらくして相手にされなくなるとこのスレも春雄爺さんの書き込みで埋まるんだろうね。

そうだな。爺さんは早寝早起き。くくく。ｗｗｗ

参考。
http://www.nurs.or.jp/~tenko/iwaki/index2.html
岩城春雄さんのご尊顔も見れるサイト。
http://d.hatena.ne.jp/ika18/
ブログ

http://d.hatena.ne.jp/ika18/?of=2
凄い自信だ･･･。

>>488

のたった2行の書き込みにものすごい反応を示して行った

４８９、４９０、４９１

の人は一体何だったんだろう。
わずか7分間の間の出来事…

>>490は別人。
興味があったんで、一般書籍板の過去ログを読んでみただけだよ。
んで、折角だからまとめてみようと思っただけ。春雄爺さん元気だね。

>>493

すみません。
ええと、どなたか知りませんが、俺は冷やし氏ではありません・・・

>>494
ああ、わかってるわかってる。落ち着きなよ。そんなこと言ってないよ
暇人がキチガイの近況をまとめただけだよ。
一般書籍板と内田樹のサイトで暴れてたなんて今日知ったからさ。
内田スレなんてもう完全に機能してないもんな、中々の荒らしっぷりだよ
そうは思わない？

>>495
あんたこそ落ちつきなよ。
通りがかりの赤の他人に、いきなり、やあ、○○元気だね、
なんて声掛けられても、ハ？ってなるのが当たり前。
494はその人と勘違いされてると思ってわざわざ応えてくれただけなんじゃないの。

そのスレ覗いてみたけど
むしろ逆に、キチガイが暇爺の近況をまとめた、って感じですね（笑）。

>>496
まぁ、そういうこともあるかもな。
キチガイが暇爺の近況をまとめた、って話かもね。
まぁ、2chってのは基本的に赤の他人がコミュニケーションをとる場だからさ、
俺としても気遣いが足りなかったよ。これからは相手の知能が恐ろしく低いことを前提に
自分がキチガイであることを認めつつ書き込むよ。

>>497
ハイハイ、知能の高い人。
書き込む内容に気を配ったほうがいいと思いますよ。

んで、暇爺のコピペ連投がそろそろ始まる頃だな。
あるいはライチだかなんだかに向かってシャドウボクシングか。
隔離板らしくて結構だよね、春雄爺さんにも居場所は必要だろうし。
俺みたいなキチガイにももちろんね。

>>498
おいおい、キチガイとか白痴とか低能とか知恵遅れとか
そういう語彙で仲良く会話するのがここのルールじゃないのかい。
そういう意味では俺ほど気を配って書き込みしてる奴はいないと思うけどね。
そうは思わない？

それから、何をそれほどまでにこだわってるのか知らんが、
赤の他人のサイトとか写真とかをかってに貼らないほうがいいと思われ。

>>501
赤の他人じゃないさ。
前に一介のキチガイとしてキチガイウォッチングしてたときに
フォーラムに書き込まれた内容と刷り合わせて冷やし=イカフライ=岩城春雄さん
ってのは既に確定してる。知らないならちょいと過去ログ読んでみなよ
ああ、キチガイしか興味ないのかそういうことは、そうかもしれないな。すまんね。

まぁ、何にせよハイパーリンクはどこに張ろうと文句は言えないし言われないもんだ。
それとも、hでも抜けばよかったかな？他人をキチガイ呼ばわりする奴が
春雄先生のサイトには随分倫理的な態度だね、いいことだ。

>>499>>500
冷やしに異常に粘着しておられますねw

>>503
キチガイはキチガイ仲間を常に求めてるんだよ
そういうもんじゃない？そうじゃなきゃ寂しいじゃないか
俺は岩城春雄先生を、ちょっと歪んだ形かもしれないが尊敬してさえいるんだぜ

>>502
それを、赤の他人と言ってるんだけれど…

>>504
まるで一方的なストーカーみたいね（笑）。
その人に迷惑がかからないのならいいんじゃない。

>>505
おっと、イカフライ=岩城春雄=冷やしまではオーケーって意味かな？
それともこれが間違ってて赤の他人ってことかな？
だとすればエラいことだぜ、このホームページの管理人である春雄爺さんの文章を
パクリまくった挙句他人の名前を使って大暴れしてる奴が冷やし=イカフライだ
しかも、ホームページに入り込むパスワードまで持ってるようだぜ、大悪人だ、スーパーハッカーだな。
春雄爺さんの著作をフォーラムに貼り付けた辺りからの一連は全部犯罪か。
大変だな、春雄爺さんも。

>>506
迷惑をかけることが大事なんだよ、キチガイは迷惑をかけるもんだ。
キチガイ同士が迷惑をかけあって生きていくから、世の中は回ってる
そうじゃない？赤の他人が赤の他人だと赤の他人に言い続けるあんたも
中々こっち側に入れる資格を持ってると思うぜ、仲良くやろうよ。

>>507
何を必死になってるんだ（笑）。
あんたと冷やし氏は「赤の他人」じゃないの？って意味だけさ。
しかし、昼真っから、どうでもいいやりとりだな、これ。

>>508
いえ、遠慮しときます。

>>509
どうでもいいことに必死になるのがキチガイなんだよ
あんたの書き込みも俺ほどじゃないが中々だぜ。
真昼間からどうでもいいやりをするためにここはあるのさ。
そして、キモイキチガイキタナイと罵倒されるんだろ。
赤の他人同士が楽しくウンコ投げあうんだよ。

みかの散文には一理あるし、現フォのゴキブリどもが痛いとこ付かれてファビョっててワロス
あれほど効果的なゴキブリホイホイもないわなｗ

盗人にも三分の利っていうからな。
その程度には理もあるだろうさ。

みかには一理あるが、上から目線で重箱の隅つつく奴の方には理は全くないんだよ
文法的に逸脱した文学作品の傑作なんて山ほどあるだろうに

ところで、みかって七歳、小学校一年生らしいぜ(笑)
私信である人が｢七歳の子供相手にみっともないと思わないのか」と書いて寄越してきやがった。
俺が｢絶対にそんなはずはなかろう、あれは七歳の言語能力じゃない。｣と書いたら
｢私は本人を見たことがある、確かに小学校一年生だ。」と書いて寄越しやがった。
あれがマジで小学校一年生なら俺はマスコミに売り込もうと思うのだがどう思うね？

束になってかかっても小学１年生に論破されてしまう現フォ古参中年トリオって一体・・・

>514
文法を逸脱した傑作には当然逸脱せざるを得ない必然性ってもんがあるんだよ。
でその必然性は主に作者ではなくって読者に属するものなんだ。
文法の逸脱指摘されたら少なくとも指摘した読者にはその必然性が感じ取れなかったということで、作者に言い分はないんだよ。
もっとも感じ取れなかったほうが少雨数右派になるという可能性は常に残ってはいるけどね。

少雨数右派→少数派、ね。

>>517
必然性だなんて、文学は数学じゃないんだから、逸脱に全部意味がある、だなんて考えるおまえの文学観はとことん幼稚だなｗ
逸脱が先にあり、理由はあとからつく。それが文学だろう。
いくら考えても理由がわからないような逸脱、しかしそれでも何かおぞましさがある逸脱。
そういう表現がある。必然性？笑わせるなよ

そもそも逸脱に読者側で必然性をつけていく、その必然性がみられないから駄目、
だなんておまえ一人の主観でどう判断するのか？
おまえが必然性を見出さなくとも、ほかの誰かが見出すかもしれないだろう。
そもそも逸脱とは、言語の呈をなさないからこそ逸脱であり
ということは、その表現とは受け取られ方は千差万別なわけで。わかるかい？硬直した中年の頭に。

逸脱に意味があるなんてどう及んだらそういう読解になるんだ？
逸脱すること事態の必然性といってるのだ、理由がいるとも言ってない。
｢嗚呼なんか文法これは上おかしいのかもしれないがこれはこれでいいんだな｣と読み手が思えるかどうかを必然性といってるんだ。

他の誰かが見出すかも知れないと思ったら黙ってﾆﾔﾆﾔ笑ってりゃいいじゃねえか。
指摘する側だって少数派になる可能性は否定してないぞ、俺は。
見出されなかったらどうしようと思うから言い訳がましい口聞かなきゃならんのだ。

ない頭絞ってああいえばこういうの幼稚な反論してるようだからつきあってあげるかなｗ

逸脱自体の必然性は、あたりまえだがその逸脱が現実に起こりえた、
作品の中で実行されたわけだから少なくとも作者１人には行為の必然性はあったわけだ
おまえはなぜか作者／読者を峻別して考えてるような口ぶりだけど
作者も当然ながらテクストの読者たりうるわけで、つまり一番最初の、第一の読者なわけだな。
その第一の読者にとっては必然性があったわけだ。
こうなると、おまえの論でも、やっぱりどんな逸脱にも読者側からみて必然性がある、という話になる。

まー、ない頭絞り続けてくれｗ

能書き多いんだよ。
作者=第一の読者が必然性があると勝手に思うのは自由だが
読者の側だってどう読もうが自由じゃんかよ。
単純に多数決で決まるとも思えないが少なくとも必然性を感じるほうが多いか少ないかは作品にとって大きな意味があるんじゃないのか？
誰にもわからんものを書いててそれで満足だというのなら勝手にしろ。

補足
作者以外の誰にもわからんもの
つかそれ以前に作者が必然性があると確信犯でやってるなら
多少なんか言われても黙ってﾆﾔﾆﾔ笑ってろって。
自信があるならそうするはずだろ？

なんで古参中年トリオが嫌われるのか
それは、いちいち自分（＝読者）が相手（＝作者）より優位に立ちたいがためだけにバルトやらクリステバ的な発想を「悪用」しているからだろう。
「バルト的に言えば、作者より読者様が偉い。だから下賎な作者には上から目線で何言ってもいい、作者の人格まで否定していい」
なんておまえらの発想が現実世界でまかり通るわけないだろｗ

当然、一般社会では上から目線で言われたら頭くるし、何言ってんだこいつ、社会性ない馬鹿か？って思われて当然だろ。
勘違いしないでほしいが、べつに読者は偉くないぜ？
作者も第一の読者であり、そういう意味ではおまえらと等しい関係であり、ひとつのテクストを良くするために等しい立場で意見を交換する、ぐらいの
姿勢で臨むのが、まあ一般的読者のあるべき姿。

文学理論をおまえらの個人的な自尊心を満たすためだけに悪用するな。読者を盾にして威張るな。
そういうことやってるから煙たがられてるのわからないのか？

人格否定されたような気になるのはお前らが作品=自我の一部とか勝手に思い込んでるせいだろうが。ぶくぶくに肥大した自尊心はこれだから始末が悪い。
作者も第一の読者として等しい？
そういう謙虚さがもし本当にあるんだったら｢俺の作品けなした、俺の作品けなした｣といちいちわめくなよ。
挙句の果てに｢お前らに何がわかる、書いた俺が一番詳しいんだい｣と開き直るうすらみっともなさだ。
意見を拝聴するくらいの謙虚な姿勢で臨むのが作者のあるべき姿だ。

ところで君｢一般読者｣と書いたね？
ということは作者=第一の読者の特権性を盾にしようと目論んでるわけだ。
語るに落ちたな(笑)

文学理論を悪用しやがって、と書くあたり、
519-522でおずおずと言い訳したお前の理論とやらは引っ込めるんだな？
都合が悪くなったら話題変えて相変わらず減らず口だけは叩きやがるわけだ。

じゃあね、お休み負け犬君。あとは勝手に吠えててくれ、俺寝るから。

人格否定はおまえらの口ぶりが攻撃的かつ偉そうだから、って点について言ってるのだよ。
事実、「逸脱」という文学的技法を使っている可能性すら言及せずに「これは間違いである。以上」ってだけコメントは批評にもなってないし、
全く親切でもなく、建設的なこともなく。
というか表現の広がりや可能性すら否定するコメントだろう。それのどこが批評なのか？
そういう上から目線、偉そうなコメントを続けるのは何なの？
バルトはテクスト批評で「作者の死」と言ったが、確かに批評においてはそれは有益な考え方だが、おまえらのやってることは批評ですらないんだよ。

>>526
一般読者ってのはおまえらのような読者（読者の特権を盾にして偉ぶる似非読者）とは違う真の読者って
意味で言ってるのだが、おまえは悲しいぐらいに読解力がないな。

なんだよ、バルトだのなんだの持ち出して結局最後は偉そうにするな、が君のショボい結論かよ。

つか偉そうに書いてみせることで読者を挑発するっていうのが10年このかたの俺の芸風でね、
君のようにきっちりカタにはまってくれると俺は嬉しい限りなんだよなあ(笑)

バルト（＝読者さま偉い）的議論を振ってきたのはおまえだろう。

ってか偉そうにするな、のどこがしょぼい結論なのか？
そこがもっともおまえらが批判されてる焦点だろうに。
悲しいぐらいに現状把握力がないな。
偉そうってのは口調だけでなく、単なる揚げ足取り的文法の指摘とかな。
逸脱の可能性に全く言及することなく、そういうことをやるから全く建設的じゃないし、嫌われる。

>>533

偉そうにしてみせてる俺に向かってばか正直に「偉そうにするな」って言うからショボいって言ってんの(笑)

逸脱の可能性ねえ、君、てにをは一つまともに決められない作品から逸脱の可能性なんてもの、引っ張り出せるかどうかなんて簡単にわかりそうなもんでしょ？

芸風って言葉で議論を脱臼させてるつもりなら
俺の方も今までの発言、態度すべて芸風だといってさらに脱臼させることも可能なわけで、
まあお前らしい丸で建設的じゃない不毛なレトリックだな。

建設的な意見もできない、する気もない、っていうお前の性質が如実に現れて、
このスレ読む人も、山田はやっぱり単にいじわるしてるだけの馬鹿なんだな、って思うだろうし
まぁ俺としては良かったよ。

てにをはレベルの間違いなら、単なる作者のうっかりミス、ケアレスミスの可能性があるからいいんだけどね。
それを指摘するのは親切のレベルだと思うよ、俺も。

でもお前らがやってることは、一度間違いを指摘して、作者が「これはわざとなんです」といっても、
第二、第三のコメントで「おまえは下賎な作者のくせに、偉い読者さまにたてつくのか？」といわんばかりの追及ぶり。
そこが偉そう、って言ってるわけだな。

後出しじゃんけんみたいな相対化すんなよ(笑)

後だしじゃんけん、っていうか、そもそもお前の「芸風」云々の主張がはじめから後だしじゃんけん的なイカサマ、禁じ手の類じゃん。
イカサマを出してきたから、イカサマで返すことも可能だよ、と切り替えしたわけなのだが

説得力のない言い訳に終始して最後に作者の特権振りかざして開き直るくらいのことしかできないから二の矢三の矢が飛んできても対処できないでキレるんだろ？
あれは偉そうだが大したこと言ってないと判断したら黙ってﾆﾔﾆﾔ笑ってりゃいいんだよ。

>>538

偉そうにするなと言われたから偉そうにしてみせる芸風だとこたえたまでだがね。

黙ってニヤニヤ笑ってりゃいい、ってのをさっきから連呼してるけど、
それが本音なんだろうな。「人の文章には物申すが、俺の文章（コメント）には何もいわず黙っとけよ」か。
人の文章にとやかく言いたいなら、まず「俺のコメントにもどんどんとやかく言ってくれ。偉い読者さまお願いします」ぐらい言ったらどうなの。

とやかく言ってくれる分にはともかくも眠たい目こすりながらでも応えてるじゃねえか(笑)
「黙れ、うるさい、俺は傷ついた」みたいなことしか言えないから反論できなくても自信があるんだったら黙ってﾆﾔﾆﾔ笑ってりゃいいんだよって話だろ？

自信がある奴に反論されるのが嫌なんだろ？ｗ
お前の本音が垣間見えて面白いな。
お前は自分のプライドを守るためにダブルスタンダードも許容してしまうわけだ。
やっぱりお前らしいなｗ

あっ、山田が居る
>>355と>>458は逃げっ放しか？

白の時もそうだけど最近の山田はすぐシステム関連スレで
片野に泣きつくなぁ。終わってねぇ。
今回、片野の御沙汰はどう出るかねぇ？
あれで誹謗中傷なら常日頃の山田のコメントは何なんだって話なんだけど
そっちのがよっぽど誹謗中傷だ

白の別名臭い奴がまた入ってきたなぁ
いい加減ハンドル統一しろよ

見殺しと偽った人殺しの研究か？

伊月りさね
読んでみとく
おれもオススメさがしてきまーす

一方的なボクシングを見るみたいでいやだったな。
ぶんぶん大振りのパンツ、ならぬパンチを振り回すアホウを
カシアスクレイのように軽くよけながら、
おてやわらかな有効打を手心加えて放っていたのが
山せば。ｗ
何度もいうように、アホウを相手にしたって不毛だろ。
まじめすぎるぜ。

> 山田さん

逸脱に必然性があるかどうかは読み手が判断するということですが
確かに一理あると思うんですが、
同時に、読み手としての自分の能力にずいぶん自信をお持ちだなとも思います。
まるでひとのことばをいつでもすべて理解しているかのようです。
私などからすれば、ちょっと不思議でなりません。
どうやったらそんなに自信を持てるんですか？

＞まるでひとのことばをいつでもすべて理解しているかのようです。
何でそんな話になるのか俺にはわかりませんのでお答えいたしかねます。
＞どうやったらそんなに自信を持てるんですか？
自信を持っているように見えましたか？そういう風に書くのが芸風だからです。

やあ、やあ、やあ、
だめ。
だめだよ全然。
大真面目になったって

>>551
ある詩のある表現について、必然性があるかどうかをあなたが判断するとき
どうして「この詩のここでこのような表現が使われるか俺にはわからない」ではなく
すぐさま「この表現には必然性がない」となるのですか？
まるでひとのことばをすべて理解したつもりになっているかのようだと私が感じたのはそこです。

雑談スレのささほうさが気持ち悪い。
自分は清廉潔白だとでも言いたいのか。

>>553
「すぐさま」判断なんかしてませんよ。
｢わからない｣という段階は当然踏みます。
踏んだ上で｢わからないけど俺にはいい感じ」なので必然性があるんだなとか
「わからないけど俺には全然いい感じじゃない。｣から必然性がない、とか
そういう判断なのですが。
んーなんか質問されてることと答えが微妙にずれてる気もしますな。

間違いを指摘されて逆ギレしてる人達って、ぶっちゃけ、正しい文法知ってて意識的に
その言葉を選んで使ってんじゃなくて、ただ間違い指摘されて恥ずかしくて悔しくて
騒いでるだけじゃないの？

馬鹿は頭のいいやつにはあわせられないけど、頭のいいやつは馬鹿にあわせて話をすることができる。

山せばにからんでいるのが誰だか知らないが、
そんなねえ、憎悪丸出しの言語じゃ、だれの共感も得られないよ。
おまえのはコトバを並べているのではなく、
唾を吐きかけているだけだ。
見世物にならねえ。

馬鹿が馬鹿なことを言ってるだけだろ？
やませばもささも無視すりゃいいのに、何か勘違いして反論してやがる。
見苦しく相手を攻撃してるさまは馬鹿どもとさして変わらない気がするんだが
それにしてもせばは粘着過ぎて気持ち悪い。大人になれよ

わざと盛り上げようとおもってあんなくだらないことでガキみたいなばか騒ぎしてるんじゃないの？
マジなんだったらアホすぎる。

たとい批判でもコメントもらえるからいいよね…。
あたいなんか目立たないし、へたれだし、現ふぉにお友達もいないからスルーされちゃうもん。
切磋琢磨なんかできやしない…。

さみしいのう…。

と、思ってみる。

>>561

文語文法間違えた短歌投稿してみ？
すぐお友達ができるから。ついでに間違えているという指摘に自己弁護に終始するようなレス入れてみ？
あっというまにお友達増えるから。

Ｑ．正しい文法って誰が決めたんですか！
Ａ．国語学者のえらい人が決めたんですよ
Ｑ．何時何分何秒に決めたんですか！
Ａ．えっ．．．．？

なんかしらないですが、雑談のコホウの行為をめぐる感想はじめて読みました。
コホウくん、あいかわらず現ふぉをかき回してるんだ。ｗ
いちおう、添削御免と表札を掲げた人のことはもうほうっておいた方がいいよ。
みんな、いい気持ちになって夢を見ているんだからさ、野暮な学問的指摘は
TPOでやったほうがいい。
だれだって学問的な見地で、夢を覚まされたら「この、アホウ！」と思うぜ。
少し冷静になれば、ふーん、そうなんだ。程度には思えるだろうけど。
いずれにせよ、大學の授業にやってきてるんじゃないから、行過ぎた指摘は
自分で程度を考えたらどうでしょうか。

【政治】 「マツタケの値段は？」記者の質問に麻生首相「８００円くらい？」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222773953/l50

http://d.hatena.ne.jp/ika18/

>>566は
平気でイカ氏になりすましてる>>1のストｋだね。
萎える‥。
「shutyakushin―執着心」名義でおひとりソロ活動でもすればいいんじゃないかな。

くだらね

なりすましはみっともないな

>>555
　
なるほど、「わからない」段階を踏んでおられるのですね。
こちらの早合点をお許しください。
でも「わからないけど俺にはいい感じ」だと「必然性がある」ということになるのは
いったいどうしてですか？
山田さんにとってある表現の必然性とは合理的に判断されるものではなく
きわめて直感的に判断されるものだということですか？
それにしては文法という
きわめて合理的な体系にのっとった添削を支持しておられるように思うのですが。
また、「わからないけど俺には全然いい感じじゃない」が
なぜ「必然性がない」ということになるのですか？
必然性とはつまり読み手個人にとっての快・不快だということですか？

>>555　つづき

「わからないけど俺には全然いい感じじゃない」から
「必然性がない」へ
さらに「書き手が単に文法を知らないで書いている」

この三つの判断には飛躍があるのでは？

もうひとつ付け加えておけば、個人の快・不快を必然性ということばに置き換えるのは
あまりにも説明が足りず、誤解を生みやすいのではありませんか？
実際、私にもよくわからなかったのですが、
おそらくは私ばかりか、あなたのことを「偉そう」と思っていた人物も
あなたの答えを聴いて、驚いているのではないかと勘ぐってしまうんですが。

571つづき

仮に、山田さんの感覚が、人間一般のもっている感覚とある程度共通しているとします。
そのうえで、山田さんが自分の感じた快・不快にもとづいてある作品について毀誉褒貶すれば、
他の読者のうち、同じように感じるひとも少なからずいるでしょうね。
だとすれば、山田さんの判断は、独善的な基準でなされているのではないといえます。

しかし、こうも言えますよね。
山田さんが批評を述べたときにときどき深刻な争いが起きるのは、
山田さんと同じように感じないひとも作者を含め少なからずいるからだと。
そのとき、どちらの判断のほうが正しいかということは
ある程度均等な感性をもっていることになっているグループが
他のグループと争いあうなかで生まれてくることになりますね？
ほとんど多数決の問題になってきませんか？

そしてこれまでも現フォで、
何人かの批評者がひとりをめったうちにして追い出したということが
何度かありませんでしたか？
すると、合理的に説明できない快・不快の感覚をある程度ともにしているひとばかりが
現フォに残っていくことになりませんか？

古参はホントに仲がいいね。
批評の痛みだのなんだの偉そうに言ってるけど、けっきょくは古参の仲良しクラブだから
古参は古参同士で馴れ合って仲良しこよし。一方で新人のことは古参がよってたかっていじめるという。

ホントどうしようもなく腐ったサイトだわ。

お猿さんの習性みたいなもんですから

おりも「現代詩フォーラム」から計画的に「追い出された」口だが、
なに、もう恨んではおらんよ。ｗ
「現代詩フォーラム」に幸多かれと祈っている。
相変わらず片野が偉そうにしゃしゃり出るのは興ざめだから、
ほんとうはねえ、これだけ会員が多くなれば集団指導体制、
民主主義で運営したほうがいい。
でないと片野の片割れみたいなのがカタカタ言っているという
なんとも前近代的な親分子分のような連中が塔の上から見下ろして
会員を支配するような按配になる。
いずれにせよ、会員といっても
鶏舎のニワトリみたいなのばかりだから、それでもいいが。

あ、それから「必然性」なんていう言葉尻を捕らえるような
ことばかりしているアンちゃんよ。
ある単一の単語を捕らえて揚げ足取りなんかしてもしょうがないんだ。
あるひとつの言葉は言説全体のなかで意味をもつのだから、
それがわからなきゃ、そりゃあ、おまえさんの限界だよ。
たぶん、説明を受けてもまた絡むだけだろ。
不毛なことをやっているヒマがあったらこれでも嫁。
http://www.jyuyakushitsu.com/

GrassRootsくんわ、なにを格好つけているんだろう。
結局、投稿した「詩」がまったく相手にされなかったから
退会するのだろう？
少々、散文で格好つけたことを言っても詩を書けるものじゃない。
その分厚い現実の前でみな悶絶したり、
仲仲のようにおどってみせる。
だからといって詩がかけないという現実は変わらない。
そうかんたんに詩なんか書けるものか。
するとこんどは詩を憎みだす。
その繰り返しで、いまの現ふぉは詩を恋する人たちで埋まった。
だれも詩を書ける人間なんていやしない。
ときたま、少し詩らしいものを書ける「いとう」あたりが
エヘへへ笑いでからかいにくる。見下げた野郎だが、
こんなやつを見下げてやるほどの詩書きもいない。
ま、さっさと去るのはかまわない。
しかし、黙って去ればいいのだよ。
だれかのせいなんかにしないで。

>>576
集団指導体制と民主主義とは別物なのでは。
少なくとも指導する側と指導される側が
対等の立場にいない時点で民主主義じゃない。

フォーラムという以上、参加者会員は対等のはずだがな。
運営係とか議事進行係とか主催者がいたとしても、対等。
片野あたりが、勘所で、偉そうにしゃしゃり出てくるのはおかしい。
その取り巻きの佐々宝砂とか田代深子とか、もっと片野に批判的に
なってほしいね。でないと片野の牢番みたいな存在になってしまってる。
それじゃ、かわいそすぎますよ。あなたがたも会員さんたちも。
わびしいとすらいえるね、こいつらは。

Playerとかいう投稿作品もお勧めもゼロの野郎が、
上のほうで山せばにからんでいた野郎と同一人物なんだろうけど、
そもそもさ、現ふぉに関係も興味もないのにがたがた抜かすなよ、あほう。
おまえはてめえが議論好きだから気軽に遊んでいるつもりだろうが、
山せばも佐々も結構真面目な人たちなんだ。
それにおめえの学生臭い屁理屈はステレオタイプでうざい。
臭くてたまらん。
もう、いいから、失せろ。

違うと思います
ってかPlayerはik○で
i○aは512みたいな発言はしないんじゃないかと…
>581の云うように、他人にあまり興味なさそう…

>>580
あなたは集団「指導」体制とおっしゃいましたよね？
それのどこがどうなったら参加者が対等だということになるんですか？

また言葉尻に固執するの図か。
これは最近の神学システム教育の弊害だな。
だいたいでいいんだよ、言葉なんて。
集団指導ってことは、とうぜん参加者全員による集団指導なんだよ。
そんなことはこれまでの文脈からだいたいを想像しろよ。
おまえらちょっとおかしいぜ。
ようするに最後は語彙じゃないんだ。
文脈なんだ。

つまりおれとしては片野が独断と偏見でだれかを退会させたり、
新たな規則をつくることを公言しているが、それに反対なんだよ。
そうじゃなくて、フォーラムというのなら、全員の投票や話し合いで
物事を決定して行けというのだ。
それを「集団指導体制」といった。
だいたいわかることだ。
つまらねえ揚げ足をとってんじゃねえよ。

ま、そんなに熱くなる話ではないけどさ。ｗ
本音をいわせてもらえば、現ふぉなんかどうでもいいんで、
熱くなるなんて、おれもみっともないよね。ｗ

>>584
確かに語彙ではありません、文脈です。あなたにも同じことを考えていただきたいと思います。
「とうぜん参加者全員による集団指導」であるのはわかっております。
そうではなく、どうしていまの状態がそう見えるのか？　ということです。
指導というのは、教える側と教えられる側がいてはじめて成立します。
つまり、教える気になっている者と、教えられる気になっている者がいなければならないのです。
そしてこの場合対等というからには、
相互に教え、教えられあう状態をあなたは「集団指導体制」というのでしょう。
ところで、結局あの場を去ることになったひとから
教えられようというつもりになっていた人物は、誰かいたのですか？

>どうしていまの状態がそう見えるのか？　ということです。

話が通じてないよな。
いまの状態って現ふぉのこと？
それならそういう状態じゃないとおもうよ。
それに（ああつまらん）「指導」てのはそういう意味だろうけど、
ふつう「集団指導体制」っていえば毛沢東や周恩来の亡くなった
中国みたいに、今後はみんなで話し合って決定していこうという意味だろ。
あまり言葉の牢獄にとらわれるなよ。
もっとゆるい幅をもたせてらくに議論しなちゃやい。
たいしことじゃないんだから。

しかしコホウのやっていることはありゃ一種のテロだな。
文語テロだよ。ｗ

ただの甘えん坊でしょ

でもコホウのやっていることは、文字を大事にしない人にはいい薬だよ。
人は音声の間違いにはすぐに応じるのに、どうして書き言葉の間違いには
平然としていられるのか？
たとえば口で「きみがすすきだ」と言い間違えば、すぐに
「きみがすきだ、といったんだ」と訂正するくせに、
文字の間違いや重なりや文法間違いを丁寧に推敲してから投稿する人が少ない。
かくいうわたしもそういう傾向がある。
でもそれは文字をおろそかにしているよ。
声の大事さに比べてあまりに文字を雑に扱っている。
コホウのいうことにも一理あるんだよ。
きみの音声と同じくらいに文字も大切にせよといっているんだ。

コホウといえば、過去に

＞03/12/28 17:49
＞「下等の顰に倣ふ」

という書き込みをして、すぐ消したのを読んだ記憶があるけど、
上から目線のヤナやつとしか思わないな。
まだいるんだね。やってることも同じか。

上から目線のヤナやつ、
なんて言い出せば、主催者の片野からはじまって古参はみなそうだよ。
田代深子、佐々宝砂の二人は出色だろ。ｗ
いとう、なんてのもいる。
こういう連中の思い上がった態度にはたしかにむかつくけど、
いっていることが理にかなっていれば、取り入れるところは取り入れてもいい
とおれはおもうね。
ガチョウボルカなんか論外だけど。ｗ

>>592
「下等の顰に倣ふ」 てスゴイね
それどんな内容？
現フォに書き込みしたの？

>>594
Niftyのfpoem webじゃない頃。現代詩フォーラムも隣にあったよ。
載せてしまうか。IDだけは変えておく。

28434/28436 ZZZZZZZZ 孤蓬 下等の顰に倣ふ
( 4) 03/12/28 17:49


　「下等の顰に倣ふ」

　まだ、そんなことをやつてるのかね？

　どんなに知らんぷりをしたり、だゞを捏ねたりした所で、下等な振舞を取繕
ふ事は出来ないものだ。
　下等なものは、幾ら虚勢を張つた所で下等だあね。

　誰かを名指しゝてなけれあ、良いつてものでもないんだよ。法的にもね。刑
法二百三十条の場合、誰に対して言つてゐるのか、同一性が第三者に認識され
るのならば、指名していなくとも同じ事になるんだよ。ましてや、刑法二百三
十一条や二百二十二条など、元より指名は要件でないしね。嘘だと思ふんな
ら、判例や裁判例なんぞを見て御覧。判例と裁判例の違ひ、判るかい？

　それに、法に触れようが触れまいが、下等なものは下等ぢやあないかね？
　偶には、正々堂々と正面から来たらどうだい。
　毎度毎度、斜めを向いての聞こえよがし、当擦り許りつてんぢやあ、芸がな
いね。卑怯つて言ふより寧ろ哀れだよ。
　何時でも逃げ腰、腰砕けつて言ふのは、はなつから負けが露呈してる恰好だ
からね。

　他人を偽ることは出来ても、自分自身の心根は偽れないだらうよ。「内省不
疚」と言ふ所が、あれば其れで良いんだが。
　どうだい？　自分の心の底に照らして、疚しい所は無いかい？

　然し、自由にものを言ふとは、こんなものなのかねえ？
　今の、この、己（おれ）がやつてゐる【嫌味】な振舞が、其の儘、御前さん
がやつた事だよ。これが自由かい？
　どうだい？　幼稚で下等だろ？

>>595
ふうん
これって誰かがコホウにやった仕打ちをそのままお返ししたって雰囲気だね

自分でも「己（おれ）がやつてゐる【嫌味】な振舞」て言ってるから
確信犯だね

>>592 >>595
でもなんで42zxRoU0はコホウがすぐ消した書き込みの
ログを持ってるの？
それに、なんで何年も保存してるの？

>>598
Niftyには今で言う、2ch専用ブラウザの様なものが多数あり
それで読んでたので、ログは持ってる。
Niftyのログは資料価値があるので、今も保存してる。
(詩関係には、資料価値はあまり感じないけど。)
消したのがわかったのは、レスのような書き込みがあったが、
ツリーにならなかったので、オンラインで確認したから。

なんだまだやってるのか。国文学研究フォーラム。
いや日本語学研究フォーラムか。

秋山殺せよ

腐乱臭がこびりついてリフォームしないといけなくなるわ
後回し後回しっていうか延命？みたいなみたいな
利息はつかないけど
その時にやってたほうが安いことってあるよね〜

仮にも「古参」って呼ばれるくらい
エスタブリッシュメントとして認識されるようになったのなら、
それなりの振舞い方があると思う。

さささんはポエムに親近感を抱いているし
これまでの論争でも、他の誰よりも態度の軟化につとめてきた。
だからさささんは今回、みかさん側の論理に賛成することはできなくても、せめて
もっと真剣に聞く相手になってやることくらいはできたはずなんじゃないだろうか。

いまの雑談スレでの議論は、エスタブリッシュメントとそれに近いひとびとで
なされているだけで、真に対立しあったひとは、参加していない。
一応の決着がつくということになりそうだけれども、
ほんとうの決着は、みかさんのようなひととつけなければならない。

そしてたぶんボルカさんはそれがいちばんよくわかってるはずだ。
今回議論が終わるとしてもそれは決着ではない。
きっといつかまた同じようなことが起こると思うけど、
エスタブリッシュメントとして
ただノイジーな相手の口を塞ぐだけで終わらないように行動してほしい。
そのときはじめてほんとうの決着がつくと思う。

エスタブリッシュメント（笑）
ひと（笑）
ほんとう（笑）

全然話変わるんだけど。

読んだ詩が、究極読詩神で大吟醸なんて人は。
どういう詩の読み方してるんだ？
面白くないと思ったら、諦める？全部読んでる？

読み方を教えてほしいです。

結局、
間違い指摘されて悔しい人が騒いでるだけ
だったんでしょ？

エディコン。

間違いこそ詩的な表現じゃないのか？教科書通りの文章書いてどうする

詩のサイトでそれも解らん奴は馬鹿だろ

と、間違い指摘された人が仰っています。

古参ってちょっとした間違い、誤字脱字の類は指摘しないんだよね
たとえば、「ちょっとした間違いは指摘すないんだよね」って書いたとしても、誰も間違いを指摘しない。

でも、分かる人だけ分かる的な間違いは指摘するんだよ。
たとえば古文でもそうだし、「馬から落馬」的な、多少気を使ってる人しか分からないような誤用とかもそう。

結局、そういう比較的マニアックなことだけ指摘したがるのって、
「俺（私）って日本語に詳しいんだぜ？おまえら、俺（私）の博識ぶりを思い知れよ、フフン」的な思いだからだよね？

そんなに間違い指摘したいなら、誤字脱字の類をすべて指摘すればいいじゃない。
結局は古参のやってることは自己顕示欲なんだよね。

と、間違い指摘された人が仰っています。

>「馬から落馬」的な、多少気を使ってる人しか分からないような誤用

そうなのか。。。

確かに見過ごす場合はある。でも何度も読み返して推敲してれば、自然と気になってくる
ことが多いと思っていた。俺は。

コホウ氏の「指摘」の話とは離れるけど、現フォに投稿する人の中には推敲甘い人が多いと思う

「馬から落馬」的な言葉を、よく誤用だのなんだのと言う偉い評論家みたいな人がいて、その質の悪いフォロワーみたいな人がいるわけだが、
実際には別に間違いでもなんでもないんだよ。
「同じ意味のことを２回言うのは無駄」みたいに、文学的感性のない役人やら官僚的な糞まじめな人間が言い出した類の指摘だと思うけど。

「すごく面白かった」だけでは足りないときに「すごくすごくすごく面白かった」などと同じ言葉を重ねる方法がありえるわけで、それと同じ。いわばレトリックだよね。

ってか、文学って「無駄」と同義だと思うだけど。違うか？

いやー、その手の「文学は〜だ」って話はちょっとなあ。例のコホウ氏の話だって結局は
「文法的な誤りは100％悪だと決め付けるな」「決め付けてない、文学的な誤用ってのは
アリだと思ってるうえでやってるんだ」「ほんとにそうなのか？」「だからそうだって
言ってるだろ」「じゃ100％でないならどこら辺までだ」ってところでの決着点探し。
「文学は〜だ」と、100％成立するとも読めるような、単純な書き込みされてもしょうがない。
もし100％成立だといいたいのならその議論には悪いが付き合いたくない。上記パターンの繰り返しだ。

俺には、あなたが「馬から落馬」式を100％肯定してるとも思えないけど、おれだって全て否定
する気もない（そこまで明言はしてないし）。丁寧に推敲した上で残すってんなら、そのことに
ついては俺も何もいわん（これを明言してなかったことが悪いってんならそれは謝る）。ただ、
その場合でも「馬から落馬」と書いた効果はどうだったんだ、ということは論じるかもしれんが。

んー
下世話なレベルで分かり易くいえば、ルールを逸脱することこそアートなんじゃない？
そこに異化作用が生まれるんじゃない？
教科書通りの「正しい文章」に、芸術性を感じることは少なくとも俺にはできないかな

文学が生まれたばかりの黎明期ならともかく、この現代においてね。

とにかく、そういう前提があるなかで、揚げ足取りにも近い日本語が間違ってるだの間違ってないだのの議論は、くだらないとしか思えない。

>>616
何を読んでるんだ。
コホウ氏のも逸脱していけないとかいう話ではないっしょ。
逸脱の是非を論じてるわけではなくて、
とりあえず逸脱していることに作者が気づいているかどうかの指摘をしているだけ。

コホウのやってることは、逸脱しちゃいけない、っていうふうにしか見えないが

昨日馬から落馬しそうになって危険が危なかった。
記憶を追憶するほど腹が腹痛で痛む。

やりすぎ

ちょっとバカっぽい感じとか砕けた感じとかを演出したいとか、
そういう狙いが読みとれればいいんじゃないかね。

俺、俺的には、俺のこと、好意を持って好きって言えるほど愛してるワケじゃないんだよね。
でもお前、お前的には、お前のこと、どんな思考で思ったり考えたりしてるワケ？
お前、俺的には、お前のこと、愛すべき可愛い女性のオンナだと思ったり考えたりしてるけど、
俺、お前的には、俺のこと、恰好がカッチョイイって感覚で感じたりしてるの？

2月29日、アメリカの有名ロックバンド、マリリン・マンソンから
ボーカルのマリリン・マンソンが脱退するという意向を表明した。
マリリン・マンソンは89年にマリリン・マンソンとしてデビューし、
「メカニカル・アニマルズ」などのヒット作を生んだロックシンガー。
またマリリン・マンソンはマリリン・マンソンの奇抜さと挑発的な
パフォーマンスでも有名なバンドで、特にマリリン・マンソンの宗教批判は
団体からの数々のバッシングを受けるほどである。
マリリン・マンソンのギタリスト、ティム・スコールドは
「マリリン・マンソンからマリリン・マソソソが抜けると現時点での断言は
できないが、マリリン・マンソン自身がマリリン・マンソンを抜けるというなら、
俺達マリリン・マンソンはそれを受け入れるしかないよ」と語った。
マリリン・マンソンのマリリン・マンソン脱退後、マリリン・マンソンは
マリリン・マンソンという名をマリリン・マンソンに譲るのかどうかは未だ不明である。

馬から落馬は同じことを二回言うからダメなんじゃなくて、
たんに意味の通じないナンセンスだから、発言者の知性が疑われるだけの話です。

落馬した馬から落ちるは同じ同様の様子のことを二回も二度発言を言うからダメダメなんじゃなくて、
ただ単純に純粋に意味の意義が通らず通じない無意味なナンセンスだから、発言を言った者の知ってる知性に疑問を問われるだけの物語詩です。

どうでもいいループ議論をやる人の知性も疑っていいと思うよ

屁が出そうとおもってたらおならが出たからびっくりした

生きるとは食べること
生きるとは愛すること
生きるとは寝ること

馬から落馬は、意味は通じてるじゃん。

馬以外にも、Ｍ男から落馬して骨折したお嬢さんとかがいても
不思議はない。

ログインしないで会議室見たら佐々ホウ砂の愚痴ばっかりでうんざりした

ここで愚痴らんで直接言えや

で、一番いい詩を書く人は誰なのよ

最低のダサい三流エセ詩を誇示して
いい気になってるアホ天狗が
釜の春爺ことイカフライ

なんか滑稽で笑える存在だぜｗ
しかも吉本隆明の詩そっくりの文体ｗ

イカフライ　爆笑ものｗ

>>631
ん〜、誰かなあ

この際、匿名板なんだから、みんなで遠慮なく名前を挙げてみたら？
匿名の気楽さで、客観性やら一貫性やらなくたっていいじゃん。
好みでいいし、読んだ範囲でいい。
口汚くなければ批判もいい。匿名の気楽さで、客観性やら〜（以下略）〜。

　俺は最近は、竹中えん　て人がちょっといいかな。きちんとした文が書ける、っていうか
結構どろどろした題材でも、端正さがあって読ませる。ただ、ものの見方感じ方に、ときどき
甘さがあるように（俺には）見える。ありふれた感傷とか、ありふれたエキセントリックとか。
本人もまだそれに気付いてないかもしれない。

たもつさんは力あるし、相変わらず人気もあるけど、たもつさんにポイント入れる人って、どの程度わかって入れてるの。
と思うことがある。ひねり（異化っていうといいすぎかな）が利いていて、読者をあさってに
ポンと気持ちよく放り出してくれるけれど、俺にはそこでおしまい、って風に見えることが多い。
結局何なのかわかんない。詩には「わからない」事がものすごく大事だ、と最近思い始めたのだが、
それは言葉で簡単に説明できないけど何か凄く訴えてくる（意識下など言葉以外ではストンと落ちているかもしれない）
「わからなさ」であって、たもつさんのは、そういうのにたどり着ける豊かな才能を示しつつ、
そこにはいけてないように思う。これは単に俺の読みヂカラ不足の露呈なのか、とも思うが、何度もポイント入れてる人には
ちょっと聞いてみたいところ。

あと　楢山孝介　てひと。視点やら語り口に斬新さがあるタイプではないけど、言葉がよく選ばれていて強い。
全てがいい作品とまでは思わないが、詩誌の入選歴も伊達じゃない。と思わせる。いい感じ。

たもつさんは基本的に好きだけど、「冷たすぎない？」て思う時がある。

冷たい、というかクール。クールというかドライという感じかなあ。
時々感じる程度だけど。

藤丘　香子　という人はもう書かないのかなあ

なぜ誰でも思いつくようなことをそのまま書いてる詩がいいのかちょっとわからない。
挙げられてる人の詩は大抵そう思ってしまった。
過去何千回も同じことを誰かが言ってそうな気がするんだけど、どうかな。

あ、これ批判とかではなく、勉強のために意見がほしいです。

誰でも思いつくようなことを書く詩を読んで安心したいという人がそれだけ多いのでしょうね。こう世の中ロクなことがないと、凡庸であり続けるということも人に求められる才能なのかも。

>>636
>なぜ誰でも思いつくようなことをそのまま書いてる詩がいいのかちょっとわからない。
>挙げられてる人の詩は大抵そう思ってしまった。
633〜635で挙げられた人たちが「誰でも思いつくようなことをそのまま書いてる」というのなら
636の人は相当目が肥えているのだろう。もっとレベルのたかい、たとえば既に評価が確立した
大詩人の作なんかをたくさん読むことをお勧めします。

ただ、もしかしたら「誰でも思いつくようなこと」と感じるのは、題材の新奇さのみを、
「そのまま書いてる」と感じるのは表現法の新奇さのみを求める読み方な可能性もあるかもね。

>過去何千回も同じことを誰かが言ってそうな気がするんだけど

見方によるけど、たいていの詩ってそうなんじゃない？　「要約せよ」なんて国語の時間にやる
ような作業したら、そうなっちまう可能性がある（あくまで見方によるけど）。
問題はどう感じてどう書いたか、ってことだろうけど。　あ、「誰でも思いつくようなことをそのまま書いてる」
っていうくらいだから、その辺はクリアした上での疑問なのかな。

いずれにしても現代詩フォーラムで、「おお、これは！！　手放しで支持、異議なし！！！」なんて作品書く人は
なかなかいないんじゃね。　一時期の奈緒サンとかかね。可能性あるのは。

　古くは朔太郎、やや近くて吉岡実、生きてるなら谷川俊太郎。ほんまもんの詩人でございますというからには、
この辺の人と丁々発止のいい勝負するくらいでなきゃいかんと、個人的には思ってる（だから、
そんな力のない俺は結局は落ち込んじまうだが）。

だけどここらへんと真剣勝負の人ってなあ、そうざらには転がってないだろう。

上げて書けよ

>>639
自分の読む水準はそんなに高いとは思えない。から、やっぱり勉強不足でそう思えるだけかもなと思いました。
だけど、奈緒さんの詩おもしろかった！！！
というか再会だった、04.1.18の投稿を偶然ネットで拾って、それでこのサイトに参加してみようかなと思ったんだった。おお・・・。
なんかありがとう。

ナオちゃんは旦那さんの影響受けすぎだと思うよ

どこで吠えているんだ、この駄犬！
お前らも、お前らのネタになっている者も、誰もしらねーよ。

http://bungoku.jp/grand/2008/
第１回 21世紀新鋭詩文学グランド・チャンピオン決定戦
最終審査結果

お前らさあ、詩を書いて何万も貰ったことある？
現代詩の最前線をよく読んどけコラ、この負け犬ども。

>>643
誰この人？

>>643

フン

>>643
実家で詩をノートに書いていたら、
お爺ちゃんに何を書いてるのかと言われ、
「詩を書いてるんだ」
と言ったら、1万呉れたよ。
それで詩集でも買いなさいってな。
つうか、高が数万の金でなにを威張ってるんだ？
せめて10万ぐらい呉れてやれよ

でももっとお金が動くべきだとは思うね。
詩がオナニーだらけなのは、ギャラが発生しない分何の責任も持つ必要がないからだと思うし。
どこまで上り詰めてもボランティアの世界じゃ有望な若者は入ってこない。

高が数万の金じゃオナニー以外の何ものでもないわな。
最低10万。30〜50万ぐらいじゃないと内輪だけの発表会にしかならんでしょ。
こんなとこで吠えてる暇があるなら金策に走れよ。

>>643
>どこで吠えているんだ、この駄犬！
>お前らも、お前らのネタになっている者も、誰もしらねーよ。

>お前らさあ、詩を書いて何万も貰ったことある？
>現代詩の最前線をよく読んどけコラ、この負け犬ども。

すごい言葉の陳列。
あなたみたいな人が詩を殺し続けているのだと思う。

詩人なんてそんな高尚なもんじゃないしな
「詩」は場合によっちゃ崇高なもんになる

極道から崇高な詩は生まれないだろうな
せいぜい「お上手ね」で終わり
まぁ、そう言われたい人間が集まってるんだろうけど
仲間内で褒めあってるの見ると吐きそう

>>651
おい、こいつに誰かゲロ袋用意してやれ。

最近ケムリ出てこないね。今フォーラムに「いかいか」ってあるけどイカイカなの？

ところで甲野さんのスレ見てる人がいるんだｗ

>>651

上手だねって言って貰えなくて、次点佳作にも一度も入られなかった君、ご苦労さん
君ら塵芥の上に、現代日本最大の詩人、文学極道「創造大賞」受賞者がいるんです
よく拝んどくように。

文学極道というムーブメントは崇高で、時代精神を体現した弁証法の特異点だが
一発起の俺個人に品性を求めるのは、貴殿ら、無知が過ぎる、、
現代日本最大の文人だと尊敬しているコントラ氏に、
「汚猥に満ちたダーザインの行状の数々」と罵られたくらいだからな。

俺は2chなどなかった10年以上昔からネットの暗部を徘徊し続けてきたんだよ、
その中で、詩の事情なんて、小さい、小さい

しかしアレだな
文極がそんなに崇高なら、なんで現フォスレで高言してんだ？
文極のスレで云ってりゃいいのに
さみしいの？

しかし最近の散文ｶﾃ酷いな

カス長谷川

>>654
>上手だねって言って貰えなくて、次点佳作にも一度も入られなかった君、ご苦労さん

極道なんかに投稿したことなんてないんだよ、勘違いくん
だって仲間内で褒めあうのって恥ずかしいじゃん、そのくらいの恥を知っているからね

>文学極道というムーブメントは崇高で

崇高って意味がわかっているのか疑問だね

加齢臭撒き散らしてないでお家で大人しくしてなさい
臭くて人の迷惑でしょ

>>658
「加齢臭」ダーザインの年齢まで知ってるとはかなりのマニア
だね。しかし君は詩を書くのかい。もし君が詩書きなら一度投
稿してみたらどうだ。ここで名を明かし、ダーザインを黙らせ
る傑作を文学極道に貼りつけてやるのさ。あそこの古株は倒木
更新していって殆ど残っていない。新しい書き手がどんどん入
ってきている。君にもし才能があればちょっとした片手間の遊
びに４、５分要するゲームの様なものだ。主要な詩の商業誌に
もしばしば取り上げられている。ピンキリだけど投稿者のクォ
リティは群を抜いているのは間違いない。
噛みつくならそれに徹しろ。男が廃るってものだ。遠くから吠
えるのは負け犬だけで十分だ。

2ちゃんの詩板なんて負け犬しかいねえだろ

散文カテに最近入ったPOGEっての、少年ジャンプの読みすぎかっての。
100キロの巨漢を投げ飛ばしたんだぜ、とか、俺も凄いが親父も凄い、弟はもっと
凄い、とか、イタすぎｗ
俺は20年詩を書いてきたとかいいつつ詩をひとつも投稿してないが、たぶん
投稿詩第一作はすげー藁かしてくれると期待。

>文学極道というムーブメント

なにそれ？しらない

>>661
他にも痛いのなんてなんぼでもあるわ
自分の読み返しても痛い
詩なんて思春期か夢精だ

寧ろなんかいいの紹介してよ

大なり小なりみんな痛いけど、その中でも際立ってＰＯＧＥが痛いのは間違いない。
出る釘は打たれる現フォのこと、ＰＯＧＥが叩かれるのは必然。

ぽげを知らんとか、新参が多いんだな

やあ、こんにちは。

あんまりいじめないでよう。
僕、気弱なんだから。
今暇だから、電話でもする？

本人確認のためにプロフでも更新するよ:-)

更新したよ:-)

ああ、何年ぶりだろう、ここにきたのは。
懐かしすぎて、涙が出るよ。
みんな元気にしているのかな。
昔のコテハンはまだいるのかな。

色々話すことたくさんあるよ:-)

ageたほうがいいのかなあ。

あー、ご飯まで暇だな。

トリップもつけておくかな。

>>654
文学極道というスレがないです。

>文学極道というムーブメント

そういう妄想はやめてくださいです。

お、連投規制解除されるな。
上の人ありがとうーーー。

でもあれだよ？
文学極道はよく知らないけど、ダーザインさんの詩は一級だよ？
僕、彼の詩集（滅茶苦茶分厚い）買って、彼のHPのBBSに「すごくよかったです！」と書き込んだもん。
ああ懐かしき、かつての日々。

ちょっと、出かけるけどその前にひとこと。

今、あなた方が使っている名無しデフォルト「名前はいらない」の発案者は僕なので、大切に使ってね。

誰だか知らんが痛い奴だということはわかった。

そうそう、痛い奴じゃないと金にもならない詩なんてなかなかやれないよね。
マゾとか変態の領域だよ。
だから、ここに居るみんなのこともとても尊敬しているよ。
詩にはまると、日常生活に支障をきたすから、ほどほどにしておいたほうがいいかもね。

>>665
みさと集団叩きの時首謀者二名に突撃した人でしょ?
「馬鹿は黙ってろ」って一言だったけど。
それで強制退会喰らってたよね。もうすぐ二年が経つのか。
>>674 はそのあとに入ってきた人なんだろうね。

>>672

読んだけど、そんなにすごいかな？
センスは良いと思うけど、ネットにごろごろしているレベル。

ここは体質が変わらないなと思いながらただ見てたけど、
実は面子はけっこう変わってたんだね。知らなかった。
面子が変わってるのに体質が変わらないのはどうしてだろう。
同じような人間ばかりが現フォに集まってるってことか。

>>676
懐かしいね、みさとさん元気にしているのかな。
例の首謀者二名も別に悪い人じゃないんだけどね。
自爆テロが好きだから勝手に突っ込んでいったけど。

>>677
いやいや、「天才」を名乗りながら叩かれ悪役を引き受ける彼の根性は並じゃないよ。
僕もキチガイだから、よくわかるんだけど、時にはそうやって自嘲気味になるのが詩人という生き物なんだ。
そして、天才を名乗る以上、単にうまいだけじゃ叩かれるに決まっている。
彼にとってはそれも織り込み済みだと思うよ。

>>679
別に悪い人じゃないっていうのは、何もしなければ確かにそうだね。
大抵の人たちは黙々と詩だけ書いてれば、
「不幸を抱えて苦しみながらも生きようとする人」といった感じで立派なのにね。
気に入らない奴がいると集団で叩きにいくから
「誰かを叩いて鬱憤を晴らす人」になって、最悪な印象。

>>680
僕はそれを「共同体の悪」と呼んでいるんだけれども、もしかしたら閉鎖した集団に付きまとう構造的な問題じゃないかと思っている。
だから気をつけなければいけないのは、ここだって同じように集団叩きに陥るかも知れないということを自覚すること。
詩を書くなら、自分を善人だなんて微塵も思っちゃいけない。
キチガイで病人で性根が腐っていたって別にどうだっていいんだ。
僕なんか、医者からキチガイ認定受けているから、何をどう言われても平気だけどね。

>>679

>僕もキチガイだから、よくわかるんだけど、時にはそうやって自嘲気味になるのが詩人という生き物なんだ。

だとすると、まだまだ｢天才｣と自称するにはぜんぜん危なさが足りない。
突き抜けてないと思ったね。

だが、それで死んだりしたら元もないわけで。
いかにその寸前の狂気を保って、突き抜けたものを出していくかが、詩人なんじゃないかなと思うのだが、違うのだろうかよくわからない。

そうなんだね、狂気がね、ぜんぜん、足りない、と思ったわけですよ。

>>682

印象論で申し訳ないけれども、彼はとてもまともで義理堅いとても良い人なんだよ。
そういう人が悪役にならざるを得ない状況事態が異常なんだ。

僕は、ほとんど死にかけだから本当に人を殺したって良いぐらい思っている。
そして詩人の吉本隆明も「切腹しろ」だの「死ねば良い」だの散々言っているけど、言うだけならそれは許されると断言している。
そしてそれこそが、先人たちがそれこそ血を流しながら勝ち取った言論の自由なんだ。
だから、ゾーニングとかネット規制というのは、あんまり感心しないと思っている。

通報しますた、なんて言って、捕まった人をそれこそ集団たたきするのは、とても矛盾していると思う。

>>681
俺もそう思うよ。
人間はせいぜい核兵器を持ったサル。
サル軍団にいいも悪いもない、パワーバランスしかないんだから。
だからタチが悪いったらありゃしないんだけどさ。

>>682
突き抜ける狂気なんか今日び、流行らないぜ。
そこらじゅうにうじゃうじゃいるからな。
社会が科学信仰だのひたすら合理性に支配されてた時代なら
あんたの言ってることは正しかった。
でも今じゃあんたもわかってるだろ、
合理性と狂気はまったく同じものだってことが。
頭のいい人たちが集まっては株式市場を動かしていった結果が
サブプライム問題だよ。
地に足をつけてコツコツやるしかない。

うあ、すごいまともなばかり言っているから、滅茶苦茶恥ずかしくなってきたから、一時撤退します。

次くるときはウオトカ一本空けてからにします。

>>685
何しててもいいけど、コツコツ詩書きなｗ

観念論たたかわしても何もないのに

２年も前の事なんか知るか
古参だか古株だかしらねえが
先住民族の思い出話ウゼーっての

>>688

温故知新という言葉を知らないのか？

>>683
痛いのは他人。
人の生命なんてそんなもん。

自分が殺される覚悟は

どんなに「もう絶対に登録しない」とタンカを切ってても
ほとぼり冷めると別名登録しちゃうもんですよね、現フォって。
ま、いか君やＨ口君やＮ谷さんのことなんですけど。

同じ名前で帰ってきただけ、ぽげさん偉いよ。

生きてるだけまだいいよ。退会して死んだやつもいるんだから。

>>692
知ってる知ってる。
夜中の０時ジャストで退会ボタンクリックすると、総毛立つような恐ろしい画像と
女の金切り声が…心臓の弱い奴は死ぬ。
俺もあやうく死ぬとこだったYo!

試したい奴は夜中の０時に退会してみ？

退会も命がけだな（棒読み）

みんなあをののこと覚えてないんだな。

なんかおもしろいの書く人いないの？
探すのめんどいから誰か挙げて

その件については、
某原口氏が「自分は彼に兄と慕われていたんだぜ」とふざけた追悼文を寄せていたのが印象に残っている程度です。

>>696
どんなのが読みたい、とか書いてみれば？
ひとくちに「おもしろい」っても人によるし。

俺は>>696じゃないけど教えて欲しい。現代詩っぽくない人っていないかな？
どいつもこいつも、ごちゃごちゃ記号使ってみたり、無駄に改行多くしてみたり、
読む気が起こらないほど長文だったりする。もうそういうのは飽きた。

ポイント少なめの人でお気に入りってのを晒すのはなんか怖いんだよな。
俺はポイント滅多に入れないから特定されることは無いだろうけど
その人に予期せぬ影響を与えちゃいそうな気がして。

ポイントは全然入ってないけどなんか気になる人ってのはいるんだけどね。

谷川と三代目とうにちゃん以外で
詩集を企画出版したひとおしえて。

>>700

>ポイントは全然入ってないけどなんか気になる人ってのはいるんだけどね。

むしろポイント入っているやつらは馴れ合いポイントなのでたいしたこと無い。

>>701
うにちゃんって？

静二人って人と三木って人が
最近出て来た人の中では気になる。

あとはma-yaって人が気になるかな
トップテンがまるであてにならないからいい作品書く人が全然探せなくて困る
お勧めあればやっぱ教えて欲しい

静二人の中身は原口君です

まじかよ

あのドイツ人も臭かった
あと二三人似てた

つまり原口は、帰ってきたくてしょうがないってことなのかな？
この板にも帰ってきてほしいものだが。
特徴的な文体や作品テーマをもっている人って、中の人が判別しやすいよね。

また別ＨＮで自分の作品誉めるとかやってほしいよ。

原口君なんで戻ってきたの？
あれだけ騒いでたくせに結局彼は口だけなんだよね。

>あれだけ騒いでたくせに結局彼は口だけなんだよね。

原口くん、というよりおまえらじゃんm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

なにしろ原口君は自演の天才だからな（笑）

葛原りょうって売春で生きてるらしいよ

↑こういうのはやめて欲しい

あと、原口氏が帰ってきたならきたで、それもまたいい。
例の件での主張には全然賛成できなかったが、友達思いの好漢であることも確かだ
なにより彼の詩はなかなかだ

と、原口君がおっしゃってます。

佐々がいつも自分の恥や失態を晒すのはオマイラ的にはどう思うよ？
一部では頭から右肩下がりだって決め付けてる奴がいるけど
突き詰めてみると佐々本人でしか完結出来ない内容だったりするからな…
やっぱり佐々は構ってちゃんなのかねぇ

>>716
構ってちゃんってことが解ってんなら放置しとけよ。頭悪いやつだな。

は？別に頭悪くないだろ…
それよりもホムペにいきなし裏サイト載せそうな
お前の頭のほうがどうにかしたほうがいい

で原口君の「現フォの問題点が直るまでは戻らない」っていう決意は何だったの？
なんで平気な顔して戻ってこれるの？

それよりあの二人をなんとかしてくれ
ウザすぎる

原口云々より、仲仲がくそうざい

ウザいのはいいから、良い意味で注目の人プリーズ

まあまあ、あのながれでじゅんちゃんのおともだちのちゅうちゅうやくんがしゃしゃりでてくるのはおやくそくだから。

ケムリ、原口、いかいかと三役揃い踏みだな。

あの二人て誰やね

で原口君のお友達のささほうさがよく分からんままにとりあえずしゃしゃり出てくるいつものパターン

憶測だけど。
原口君は、毎度毎度彼なりの目的があって再登録するんだと思うんだよ。
「読書会をやりたいから」「朗読をやりたいから」「詩論の置き場として（←他者との議論ではなく）」
そしておそらく今回は「訳詩の置き場として」みたいな。
それを貫いているなら、俺らもそんな文句言わないんではと思うのだが。
しかし自分が気に入らない散文が投稿されると、当初の目的を忘れ、どうしてもケチをつけずにいられない。
だだ長い散文でもって力づくでねじふせねば気がすまない。
それが原口でありいかいかでありケムリであり、て皆仲良しだな。
以上憶測ではあるのだが、毎度このパターンだよなあ。

憶測だけど。
「名前はいらない」は、毎度毎度自分なりの目的があって書き込むんだと思うんだよ。
「詩を発表したいから」「レスしたいから」「独り言置き場として（←他者との議論ではなく）」
そしておそらく今回は「ぼやきたいから」みたいな。
それを貫いているなら、俺らもそんな文句言わないんではと思うのだが。
しかし自分が気に入らない散文が投稿されると、当初の目的を忘れ、どうしてもケチをつけずにはいられない。
匿名記事を乱射して力づくでねじふせねば気がすまない。
それが「名前はいらない」であり「名前はいらない」であり「名前はいらない」であり、て皆仲良しだな。
以上憶測ではあるのだが、毎度このパターンだよなあ。

ベタなオウム返し

名無しをわざわざ「名前はいらない」と書くことといい、
センスの悪いオウム返しで悦に入る無様さといい、
おそらくあの情けない御仁だろうねぇ。

腹さん

>>728
これ考えるのに四日もかかったの？

ジョンタンでーす。詩大好きデーす。

横顔の人、何で退会したんだ？

POGEって人もやめたのか
あの人なにがしたかったんだ？

強制退会させられた模様

腹もいなくなってるな
それでは皆様よいお年を

POGEはささほうさにやられて自主退会

ただのネット弁慶
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞ〜ﾝ

いつのまにか山せばが投稿してる件

新世紀詩文学メディア「文学極道」である。
http://bungoku.jp/
現代日本最大の詩人と言えば、当然、文学極道創造大賞受賞者や殿堂入り者などであり、文学極道と関係のない旧人類メディアの賞は有象無象であり、実力で取る賞ではない。

コラムの更新が逐次行われているのでよく読んどくように。本日は、お年玉代わりの拳骨コラムである。文学極道創造大賞受賞者にして現代日本最大の文人（米帝在住だが）コントラ氏の[2008]と、拙者ダーザインによるパレスチナ問題演説である。
http://bungoku.jp/column.html

また、単品勝負の企画、第１回 21世紀新鋭詩文学グランド・チャンピオン決定戦
http://bungoku.jp/grand/2008/
これも、よく読んどくように。

すべて2chからは来られないようになっているので、別窓を開いてくるように。

>>741
>すべて2chからは来られないようになっているので、別窓を開いてくるように。

行きたくないです。いい加減に文極のスレでも建てたらどうですか？

>>742
賛成一票

>>741
>>742

おまえ等、神に逆らうのか？
新世紀のデミウルゴスであるこの俺様の意向を汲めない奴らは、ネアンデルタールのような旧人類で未来が無い。
いいか、俺が乗るもビルスーツは鮮烈な赤、もしくは黄金の100式かジオングであり、
おまええらが乗っているモビルスーツは量産型の緑のザクだ。
分をわきまえろ、(´ｰ`)y-~ﾆﾔﾆﾔ

>>744
シャア･アズナブルはいつも負け犬となって終わるのですが、
つまりあなたもそうなるということですか？わかりません

>>744
ちょっとマニアックで解らないかもしれないが、
俺のスコープドッグはレッドショルダーだ。

貴殿ら引きこもりにはお仕置きが必要なようなので、下の動画を提供する。(´ｰ`)y-~ﾆﾔﾆﾔ
http://jp.youtube.com/watch?v=wcZjMGZbo8Y

>>744

ちょっとマニアックで解らないかもしれないが、俺のスコープドッグはレッドショルダーだ。

どうも貴殿ら引きこもりにはお仕置きが必要な気がするので、教育的動画を添付する、(´ｰ`)y-~ﾆﾔﾆﾔ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wcZjMGZbo8Y

お仕置きでミスるとかっこ悪いよねｗ

ガンダムとかないわww

お仕置き二重投稿で恥を書いたので、侘びに美少女動画を貼っておきます。ヽ(´ー｀)ノ
貴君ら有象無象の大群の力でこの子をトップアイドルに押し上げ、
抜ける写真集や萌えDVDを至急出すように事務所に嘆願してくれ。
叶わなければ、俺の個人的なセフレでもいいし(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

http://jp.youtube.com/watch?v=15Eb_0QZcKs

>>741

コラム、読みにくいし、なんの教養も感じられないのでつまんないです。

いい加減、別スレ立てて一人で騒いで下さいです。

>>738

なんかあったの？てかすぐやめんなよ。口だけ野郎だったのか。

>>751

貴殿にもお仕置きが必要だな。
http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1230289011_0024.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1230289011_0030.jpg

俺に学がないだと？
貴殿は文盲だとおもわれ

俺様の演説をちゃんとよく読んどくように。
「イマジネーションダウンに（ポエジーと現代性-文学論-）」
http://bungoku.jp/column.html?page=2;num=10#02
「パレスチナ問題」
http://bungoku.jp/column.html#02
☆「文学史的演説」
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=85867&filter=usr&from=listdoc.php%3Fstart%3D0%26hid%3D564
「アフロ者に告ぐ」
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=73915&filter=usr&from=listdoc.php%3Fstart%3D0%26hid%3D564

よく読んどくように。

>>751
pogeさんは、:-）さんを退会に追い込んだことをさささんに指摘されて鬱ッたみたい
もう来ないとかいってたけど、半年くらい経ったら帰ってくるんじゃないかな

>>752

むしろ　お前　それは

ご褒美じゃないか！(*′Д`)

ダーザインさん、このご時世だ。
あなたみたいな馬鹿が必要なのかも知れない。金にはならないだろうけど。
とにかく頑張ってくれ。

pogeはささほうさの無自覚さに絶望してやめたんだと思うよ
ささほうさのいつもの晒し癖で朝までログがあった
誰かログ保存してるかも

ぽげとよこがおとささの揉め事の詳細ｷﾎﾞﾝ。

＞ぽげとよこがおとささの揉め事の詳細

ぽげとよこがおとささの秘め事の詳細、って読んじゃった。おえええええ

横顔って誰？

>>759
>>734が言ってる
>>753ということ。

その日チャットちょっとロムってたけど、横顔の人がなんか鬱ってて、それをPOGEがつついたら
横顔が「退会する」って言ってやめた。そしたらその後佐々宝とPOGEが向精神薬の話始めて、
ああみんな病んでるんだなあと思って寝たら、翌日POGEがやめてた。
みんなちょっとしたことで気に病みすぎ。やめるのも入るのも衝動的なもんで、深い意味はないんじゃない。

初対面にもかかわらず挨拶もなしでいきなりＰＯＧＥが横顔さんに絡んだ感じだったな。
「死ぬ目にあわせてやる」とか意味不明の暴言吐いてしつこく絡んでたよ。
横顔さんは「2chみたいな場所は嫌だから」って退会した。
衝動的も何も突然ああやって絡まれたらやめる理由になるんじゃない？
ＰＯＧＥは横顔さんがやめた後にも「2chがどうのって気に入らない」って暴言吐き続けてたしね。
なんというか性質の悪い酔っ払い風だったね。
それをささほに荒らし云々って指摘されてやめたんでしょ。
みさとさんの件を持ち出して反論してたけどささほに敵わなかった感じ。
あんなのが絶望だっていうならお安い絶望だと思うよ。
簡単に尻尾を巻くなら最初から大人しくしてればいい。

お二人さんとも、主観はともあれ、まずログ晒してくれんものかな

はーい、当方は置いてたログを読んだクチだけど、要約は>>762でOKとおもう。

POGEはmixiで山せばに粘着してるが基本スルーされてる。
今さらあんな奴叩いたってしょうがないだろう(笑)
山せばがクズなのはデフォ。クズにスルーされてるPOGEは徹底的に状況がズレてる。

だれかポゲとささの会話ログ貼ってくれよ

横顔さんって変なあだ名だな。
あれは英語圏のスマイルマークであって横顔ではないよね。
スマイルさんというのならわかるけど。
どうでもいいけど中の人はnifty時代からいた岡実さん。

やめたのが誰であれ、俺は責める気にはなれないな。
残念だという気持ちしか湧かない。

スマイルが横になってる顔だから横顔なんじゃ…

しかしささほうさって何様なんだろうね
いつもトラブル起こしては偉そうなフリ

>>768
正面向いてる顔が向かって左に首を傾げておられるのでは

雪村はねやの彼氏ネタウザイ

既婚ババアの彼氏ネタのウザさっぷりよりマシだろ…
不倫自慢だかなんだか知らんが誰かあのババアを止めろよ…

止めて止まるようならとっくにこの世界からいなくなってると思うんだけど。

>>772
ttp://po-m.com/forum/threadshow.php?did=161269
>[742]佐々宝砂[01/08 17:39]　
>文句なら2ちゃんに書かず俺に言え
>#私に関する文句のみ受け付けます
止めてこいよ

名前も挙げてないのに何過剰反応してるのこの人

てか、この人2CH見てるんだね
前にプロバイダに頼んで2CH見られなくした、とか言ってたような気がしたけど

そういう時はですね。
主張している言の、名詞の前にみんな「脳内」と補正すると良いですよ。
つまり件の方は脳内職場で夜勤をしたり脳内旦那に叱られたりしつつ脳内彼氏と不倫をしたりしているのだと。
全て「〜ということだと思いたいのですね」と、あたたかく見守ってあげましょう。
真偽なんざ興味ねえし。

本気でどうでもいいね

どうでもいいならスルーすればいいのに

このスレやたらウザイって言葉多いね
詩人なのか君たち

>>779
そんな汚い言葉ばっか吐いてるときれいな言葉が出てこなくなるぞ〜といいたくなるよな


さて
今週のベスト10、点数が高いね

コツとかあるのかなぁ

ヨクナパトーファに死んでほしい

みたらしひかるとはいったいだれなのか

皮肉るのが詩人と思い込んでる、ただの厭味ババアが大勢いるな

ずっと前からわかってはいたんだが。。。
ときどきROMしてたのですが、なんかROMするのも時間の無駄だったことが
すごく良くわかってきたな。

お前ら結局、どいつもこいつも蛆虫君以下のテイノウじゃん。

要するにハンドルも固定できないヤツは表現活動には向いてないってことだな。

>>784

釣りですね？
わかります。

>>784
天に唾するって言葉があるな。
そんなことを思う。

うぐぐ…
じぇんじぇんポイントが入んない

皮肉るのが詩人と思い込んでるのではなくて、使う言葉に対して鈍感であることは、
自分を、その言葉によって表現される中身に対してもまた鈍感にしてしまうと思います。
「ウザイ」そのほかどうしようもなくありふれた表現でしか悪口がかけない／批判できないようでは、
いい詩だってかけないだろうと思います。それは皮肉ではなくて本心でそう思います。
詩のときだけことばの使い方を工夫する、なんて器用なことができるでしょうか。
詩を書くということは、普段の生活で使っている言葉の、ある程度は延長ではなかろうかと思います。

＞788
一見、意味が通ってそうだが、何言ってんだかって思うなあ。

＞「ウザイ」そのほかどうしようもなくありふれた表現でしか
＞悪口がかけない／批判できないようではいい詩だってかけな
＞いだろうと思います。

思いますよ。私も。
しかし、普段から、「名前はいらない」という隠れ蓑をかぶって
他人にいちゃもんつけるような人が、それ言ってもね。

思うんだけどさ。

このスレッドで、ハンドル隠して偉そうなこと書くやつは全員クズ。
今年から、そういう判断基準を導入しませんか？
私の脳には既に導入済みだけど、皆さんにもおすすめです☆

>>790
ここにいるのは、良かれ悪しかれみんな普通の人。
陰口も言えばクソもするし、たまに募金をしたりもする普通の人。
ここでひとしきり悪態を吐いた後は普通に詩を書いたり、本読んだりするの。

そういうものにむかって悪意を叩きつけても、
それは意味がないし、恥ずかしい。ボルカさんの語彙の乏しさと幼稚さだけが残るよ。

ボルカうざい

匿名掲示板は身分を隠してあれやこれや書けるのが特長ですから。

ランダムで出てくる詩って、投稿作品の中から本当にランダム？
レベルが高めな気がする。かといって必ずしも高得点作品でないし。

匿名掲示板の特徴を全否定して「みんなで名前出して書こうぜ」ってことなら
他の掲示板でやればいいんじゃない？

てか、匿名掲示板を全否定するなら、二度と来なければいいんじゃない？

文末に☆がついている奴に言われてもな････

>>784で、ここ見るのも時間の無駄だって言ってるのに、なんだかんだ言って
２ちゃん見るのがやめられないんだろうな。因果なコテだ。

思うんだけどさ。

このスレッドで、ハンドル晒して偉そうなこと書くやつは全員クズ。
今年から、そういう判断基準を導入しませんか？
私の脳には既に導入済みだけど、皆さんにもおすすめです☆

ここはひどいインターネットですね

>791
普通？
これが？
感覚狂ってるよ。

＞797
そのとおり。
ここは、お前みたいなクズ「だけ」にふさわしい居場所さ。

名書きは偉くても当て嵌まっちゃう奴がいるなｗ

同じ穴のボルカW

からかいすぎだろ…

うむ、匿名はネットの希望だ。
が、IP記録されている時点で本来の匿名性は消えてしまったんだ、残念なことに。

というかフォーラムもここもなるべくだったら早く抜けたほうがいいよ。
お金にならないし、同じ人しかいないし、切磋琢磨できる場所じゃない。
はてなとかテキスポ面白いよ。
はてなだとはてなポイントというのがあって、お金に換算できる。
テキスポならモリタポもらえる。
俺もちょぼちょぼ恵んでもらって有頂天になっているよ。

コスプレ写真集(POGE)
http://texpo.jp/texpo_book/toc/3014/

サービス（？）でコスプレ写真集置いとくよ。
なんかしらんが、これでモリタポ稼げたよ。
詩より写真のほうがお金になるかもね。

pogeさんがいなくなって残念だ
なにげにせばが息吹き返したしなあ
あなたの存在は貴重だった。本当に残念

詩とは全然関係ない話だが、
躍起になってイスラエルを支持する工作員のところで著しく消耗した。
俺が誰かも知らない有象無象のネット右翼、つーか、
明らかにイスラエル支援企業の工作員だと思われ。
アドレスをイスラム板に曝したいところだが、
mixiなので止めとく。

mixiぐらいならつるし上げなよ。
俺、しょっちゅうやってるよ。

フォーラム、アカバンされて、アクセス規制かかったみたいで入れないよ。
面白くもないから別にどうだっていいんだけど、山田を直接嬲ることが出来ないのは残念だな。
まあ、そこいらじゅうにアドレスばら撒いたから、フォーラムから出てこれないんで、ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ、と思っているけどね。

山田が泣きいれてきたログ読みたいならそのうちうｐしてやるよｗ

POGEとかいう人オッサンなんだね。写真見て驚いた。
ってか現フォってオッサンオバハンが多いみたいだけど、
こいつら、こんな年までモラトリアムしてて恥ずかしくないのかね・・・

普通の大人よりも子供な人が多いよな・・・

＞ってか現フォってオッサンオバハンが多いみたいだけど、
マジか
中高生が一番多いと思ってた
ペンネームも厨っぽいし

モラトリアムって言葉使いたいのは良くわかるけど、意味よくわかってないでしょ。
せいぜい「立派な大人」になってからほざけよ。
「立派な大人」は人に対してモラトリアムなんて言葉は使わないし、こんなところに書き込んだりしないけどね。
俺は一生ガキで通すからモラトリアム上等なんだよｗｗｗｗ

ほんと、ここも骨のないカスだらけになったな。
ここから巣立って賞とったりデザイナーとして活躍したり、物書きになった人はたくさんいるんだけどね。
俺は写真家として金稼いでいるよ。
君らは何ナノ。
自分では抵抗も出来ない対象に愚痴吐く場所も必要だと思うけど、身近な対象に文句つけたいなら直接本人にいいなよ。

めんどいからここもつるし上げるわ。

ドンキホーテがまた一人

POGEさん
貴方も、早く巣立ってねＷ

いい世の中だな。

写真家として金稼いでってさ、それで食って行けてないんならあくまでも「自称」っていうんじゃないの？(ﾜﾗ)

モリタポ（笑）

写真家（笑）

しかもこの程度のスナップ写真でぬけぬけと（笑）

妄想写真家乙（笑）

詩で食っていなくても詩人と称しているひとは山ほどいるわけだが。

>>820

＞ 詩で食っていなくても詩人と称しているひとは山ほどいるわけだが。

だからそいつらもみんなまとめて「自称」でしょ？

なんだやっぱりここにコテつけて書き込む奴はクズしかいないんじゃないか

正直、ダーザインやPOGEみたいなキチガイ気取りに絡む気にならん
普通の幸薄いオッサンなのが目に見えてうんざりする。

ボルカvsテムジンのような真正キチガイバトルを
ニヤニヤしながら見守ることにする

いやしかし、ボルカvsテムジンのカスの殴り合いは見てて清清しいな
ボルカちゃんはフォーラムより2chの方が向いてる、ここにいる誰よりも。

その騒動、ぼるか、手無人だけに限らず、かかわってる奴らがほぼ全て低脳という恐ろしさ・・・

自らのテイノウを自覚してないよね・・・

ああいう、批判にすら値しないそもそも日本語が通じない連中こそ
ここに相応しい。誰もあんなんあの場で触りたくないからな。

ダーザインとPOGEはあのレベルまで芸を磨いて出直して来い。

自業自得の詩人に負けているという低レベル…

ボルカは本当に素晴らしいな
俺はボルカが大好きだよ

>>821
歴史的に見ても詩で食ってた詩人はほぼいないと思うぞ。
プロの定義が「それのみで食えること」って、変。

ヲチスレかここ

>>831

＞ ヲチスレかここ

然り。

ボルカさんの好きなところは、自分のレスで自分の首を締める芸風です。

流石にテムジンは退会したか。
ボルカちゃんは流石だな、今後の頑張りにも期待したい。

どうせそのうちシレッとした顔で戻って来るよ。

>>835
そうそう。せばみたいにな

せばは退会したことがまないよ。

まだないよ、のまちがいな

退会はしてないけど「籠城」はしたことあるな。

まだ籠城してるつもりなんじゃないの

834,835,836,君らの目は節穴さんか

>>841 kwsk

テムジンはハンドル変えただけ。
山駄は退会はおろか、投稿やコメントを
消したことすらないと記憶している。
篭城というのが何のことかは知らんが。

グッチ君は？

お前ってばモト冬樹な奴だな〜

信念もないくせに御託ばっかり並べてすぐにやめる奴って最低だな。

毎日「僕の日記」にしてる奴も最低。

やっぱりクズの溜まり場だな。

此処がか？
それとも現フォがか？







答 両方とも。

↑お前も溜まっているクズの一人なんだが。

そんなに言うなら、やめるよ

此処をか？
それとも現フォをか？









答。
どうせやめた振りだけ。

名前をコロコロ変える人は嫌いです。
最近匿名で集計している誰かがいるが、不気味で非常に不愉快だ。おめでとう、とか言われたくないね。
名前をコロコロ変える人は嫌いです。名前を変えて、他人の顔して近づいてくる人は、いちばん気持ち悪いです。

と匿名の方がおっしゃっております

>>853
何を集計しているの？

あいかわらず片野晃司とかいうバカが、自称詩人たちを掲示板上で
好きなように諍いさせ、それを上から裁いて悦に入っているという寸法かいね。
ったく、いい加減にしろ。片野よ。おめえ、養鶏場もしくは豚舎の主のつもりかい。

>>853
随分前にこれ読んだ気がするが、当時ムカついたね、匿名の。
わけのわからん第三者が、ふざけた名前で仕切るなっつーの！何様？
最近はあそこ、ざっと見たところ平和にやってるみたいだし、このまま二度と現れないといいね。

>>856 そもそも養豚場とはいとうが言い出したことだ。

>>856

ハルヲ先生、お帰りなさい

>>853
で、855と同じ質問だけど、何を集計してるんだ？

http://toeavfa.seesaa.net/

本当に怖いのは人の心を踏みにじること

ここにいるやつは言葉の重みをわかってるのか？
本当に言葉が好きなのか？

だー座員も、馬の缶みたいな低脳相手にしてんじゃないよ。ｗ

>863

そういう言い方は誤解をまねくんじゃないのかなー？
ことばって、人生とか人間とか世界そのものだからなあ。
つまり自分のすべてだ。
その意味では、ことばを大切にしていないやつはいないはずだ。
自覚しているかどうか問題ではないだろ。
むしろそういう言い方になにかひっかかりを感じる。
なぜだろ？
だー座員か、馬の缶かに聞いてみたい。

てか、やっぱり詩なんか書いている奴は世間知らずだよな。
星をみながらドブに足を突っ込みそうな奴らばかり。
そういうのが詩人であることの宿命なのに、
わかりもしない社会批評に首を突っ込む。
おまえら「世間障害児」なんだよ。
二兎を追うなよ。
偉そうなことをいいたがるのはよせ。
何の役にも立たない詩だけをかいてろ。

そんなことないもん！詩はすごいもん！

>>867
いまさらそんなことはね、言わなくていいんだよ、恥ずかしい。

>>857
自分もこれ読んだよ。
その当時「え？そこまで言う？」って思ったこと思い出した。
現フォ会員のあそこの参加者から、その場所のこと知って、
時々のぞいたり参加したりしてて、たぶんその匿名？の人が集計やった回も見てたと思う。
自分の感覚がズレてるのかもしれないって焦ったのも思い出した・・・
その当時自分は、通りすがりや常連さんや色んな人たちみんなで作り上げる
自由参加型の遊び心のある場所っぽくて楽しいなーって思ったんだけど、
その後このコメント読んで、閉鎖的で怖い場所だなーに変わった。
なんで匿名の人が集計しただけでこんなに不審者扱いされるんだろう？って疑問に思ったんだよね。
自分は、なんか集計してくれてる人がいる。とか単純に思ってただけだから。
自分の知らない暗黙のルール（集計するのは投稿か投票してないとダメとか）があったのかもしれないけど、
それにしたって、不特定多数に向けて「不気味で不愉快だ」とかコメントされちゃうまで酷いことか？と。
コメントした人の個人的な感情ですとか言われたらそれまでだけどさ。
ただ親切心だけで集計している可能性とか考えないのかなと。
コメントした人は匿名者は何やっても気持ち悪いって感じる人なのかもしれないけど。
とか、色々そのコメント読んで思ったっけ。
でも857もムカついてるってことは、
やっぱり匿名集計は不気味で不愉快。なものなんだなーと思ったよ。
自分の感覚の方がズレてたんだって実感した。

別に感覚ズレててもいいじゃん。
ズレてるやつばっかりなんだし。

感覚ズレてるってレベルじゃないだろ？

文学極道なくなった？

ブンゴク繋がらんな。消えたか

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] BUNGOKU.JP

[登録者名]
[Registrant]

[Name Server]

[登録年月日] 2007/01/17
[有効期限] 2009/02/28
[状態] Suspended
[最終更新] 2009/02/01 00:34:37 (JST)

>869
匿名を不気味で不愉快だと感じる人もいれば
特別気にしない人もいる
感じた事を主張する人もいれば
黙っている人もいる
たぶん両者共にいるだろうから
感覚のズレというより
その後の立ち居振る舞いの違いでしょう

文学極道なした？？

今度はネカマに化けてババァに御執心ｗｗｗ

みさと復活

古参が高村光太郎をまんまパクってて萎えた

みさとってだれ？

>>877

あの「みさと」ではないような。

>>878
望月って人か

うおらーーーー
元気でやっているかね諸君。
俺は相変わらず病気だ！！！！！！！！！！！！！！
フォーラム戻ったよ(^^)
また仲良くしてね(^^)

ああ、あとあまりにももてないんでいじけていたら、非モテSNSというところから声がかかってスタッフやることになったよ。

ポエム書きがたくさんいるから遊び場としてはとてもいいぞ。

http://himote.in/

POGE名義でキモイことたくさん書いているから覗きに来てくれたまえ！！！！！！

あげとくか。

>>869
ずれてない。むしろ正常。
そんなあなたは詩人にむいてません。

>869
親切心なら匿名の必要なし。
わざわざ匿名にするのは、その場で嫌われるような事でもしたのだろう。
匿名になってまで粘着すんのは確かに不気味。

ずっと話してる匿名が居る場所ってどこだよ

>>877
>>881
これか
ttp://po-m.com/forum/i_doc.php?did=177194&hid=0

僕の前に道はない　僕の後ろに道は出来る、か。
パクリかは知らんが、フレーズはまあまんまだな。

それより匿名のが気になる。

>>886
＞親切心なら匿名の必要なし。

必要がないと言い切れるのはすごいな
匿名での親切心は充分ありえると思うけどな
実際、その匿名の奴が親切心からしたかどうかは別としてね

>>869
>それにしたって、不特定多数に向けて「不気味で不愉快だ」とかコメントされちゃうまで酷いことか？と。

>ただ親切心だけで集計している可能性とか考えないのかなと。

同意。

匿名での集計を知った上で何もいわんやつもたくさんいるよ。

おはよう！！ 未来の大詩人の諸君！！！！！！


ふぉーらむよりおもろいところみつけたぞ。

ちょーーーフリーダム。


http://milfile.jp/poimi/

>>892
フリーダムつうか厨二病臭い気がする

詩人たるもの厨二であることを恐れてはいけない。
過去の大詩人を見なさい。
無敵の厨房ですよ。

孤蓬氏を挑発してるpogeさん、パネエっすwww

いや、単純に馬鹿なんですよ、あのひと。
文法って言うのは遡及的に見出される幻想なんですよ。
固定化したらそれは圧力にしかならない。
それを壊してゆくのが詩人の役目なのにな。

詩人って言うのは遡及的に見出される幻想なんですよ。
固定化したらそれは圧力にしかならない。

チャット、おもしろいぞ。
誰か来ないか。

あ、アカバン喰らった。

チャットはなかなか面白かったよ
揺椅子氏の詩は傑作だ
しかし、あなた、また垢バンかよ
片野氏もまたケツの穴が小さいというかなんというか

よ！
気持ちの良い朝だね、歴史に残る大詩人の諸君！！！

懲りずにフォーラム復帰したよ(^^)
今度はなるべく喧嘩しないようにするよ(^^)

pupupu

投稿規制厳しいなあ。
一日三つしか詩を投下できないって、きついだろ。
しゃーない、自由律に突撃して古株を怒らせよう。

http://blog.livedoor.jp/himotepoem/

おーい、大詩人の諸君。
執筆協力してくれんかね。
フォーラムみたいに投稿規制もアカバンもなく自由にやれるぞー。
しかもPVどんどん増えているから、下手したら現代詩手帖に載るより多くの人に読まれるかもしれないぞ。

(ノﾟДﾟ)おはようあげ

夜明け..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

つるっぽげ おはおう

なんだよー、スキンヘッドはけっこうさっぱりして気持ちがいいんだよ〜

唄子って人が書いた散文、クソワロタｗ

- POGE
ずいぶん前に同じの見たな。

こんな面倒なことをしなくとも「詩人の辞書」をググりなさい。

それはすばらしい「現代詩」ができますよ。

まったく、この程度なんですかね、フォーラムの方々の知能とは。


コメントつけてやったよ(・∀・)

>>910WWWWWW
唄子さん、遊んでくれるかしら？

アウストラロピテクス
(あいつ)は
いつまで
はまって
くれるの
みっともなき
大半の
ていたらく
むにひとしくも
もんぜん払いの濃度を感じる
プレシャスフューチャアの農奴

>>910
どうみても嫉妬です本当にありがとうございました

とでも言わせたいのか

>>909
最近 現フォ内で下品な笑い方をする女が居るが お前か？

（ノﾟДﾟ）おはようよう

ttp://po-m.com/forum/cb_a.htm

グリモワールとアブラメリンを書いたぞ。
がんばれば悪魔呼べるぞ。

M I L O N
I R A G O
L A M A L
O G A R I
N O L I M

>>914
名指ししろよ、だれのことだよ？

チャットで内部告発しているので皆コピーして保存してね(・∀・)

チャットで犯罪者告発しているから見においでー(・∀・)
いつアカバンされるかわからないから今のうちだよー

おじさん　がんばってるね

おっさんいうなよー、結構傷つくんだよー

おっさんとは言っていない。おじさんと言ったんだ。と、921が言っているよ

空気よめない奴が詩をよむな

読んだ上でぶち壊すのが快感なんだよな〜

空気よむ奴の詩はくだらないからいいんじゃないか

詩人が空気を読むべきだというのならば、歴代の詩人（国内外問わず）はほぼ全員駄目だな

そうか？
表現の自由って意外と歴史浅いぞ

>>928
いつからよ？

米国占領時代以降だから、確かに歴史は浅いな

おじさん　極道でもアクセスブロック喰らったの？

>>928に聞いてんだけど、同じ人かな？

いつからとか言い出したら今も不自由だけど、様式的な美が主流の時代は近代以降も長く続いてる
逆に言うと、だからランボーあたりはいまだに評価されるんだろ
まあ、自由であることに意味がなくなった、という意味では、
ポストモダンが日本で流行った1980代？以降と言っていいんじゃねえの

>>932
同じ人同じ人、いつでもいる人。本当に同じ人。

おじさん、おれも背中に絵が描かれているひといっぱい知ってるよ
だからさ、落書き呼ばわりはひどいとおもうんだ
あれは芸術だよ。あんなにうつくしいもんはそんなにないもの
ほんとうにきれいなんだ。落書き呼ばわりはかなしかったな

俺はPOGEおじさんは嫌いじゃないぜ

おれもおじさんが好きだよ
応援はしてないし、眺めているだけだけれどさ

基本的にＰＯＧＥおじさんは真面目だよね。
真面目なところはおれもおじさんのこと好きだけどさ。
でも結局、真面目なだけなんだよね。
真面目ならいい詩が書けるってもんじゃないんだなって、そう思った。

>>934
ID変えて喋ってんのな

>>939
久しぶりにバカを見た

携帯はそちらでしたかｗ

真面目でもバカだったね。
おじさんの詩を酷評したら粘着されて住所まで晒されるから
仲間内ではてきとーに褒められてるんだよ。

（ノﾟДﾟ）おはよう

あんまりバカバカいうなよーてれるだろー

あと住所さらしたのは単なる暇人が自分でさらしたので俺のあずかり知るところではないよー

そしていい詩を書くとかそんなこともあんまり考えないようにしているので、酷評は別にかまわないんだよ。
問題は、きちんと酷評してほしいということなんだけどね。
単なる意味不明な文字列見せられたって困惑するだけだよ。

うを、トリップ間違えた。

それにしてもあらためて２ｃｈの素晴らしさを確認させられたな。
簡単に削除されないというのはとてもよいことだ。
自分で削除できないというのも覚悟を決めるにはとてもよい。
なんだか、勢いでここのこと悪く言ってごめんね。
反省します<(_ _)>

反省はいらん
文章に責任を持てばいい
己の言葉に過大な自信を持て
まずはそこからだ
そこ以外にスタートする場所はない

ところで最果タヒちゃんが帰ってきたみたいだけど、あれ本物なの

2ch歴の長さ自慢してる奴がトリップそのままコピペって・・・
痛いおじさんだね

また痛い言われたー

俺は結構まともだと自分では思うんだけどなあ。

一般人からすると詩を書いてるだけでも痛いとか思われるレベルだからみんな同じ穴
痛いって言われるくらい気にするなや

バンドやってて作詞はしてる
そうか、痛いのか

バンドも十分痛いよ

次は

痛いおじさん・現代詩フォーラム　その２０

にして下さい。

　単に駄目な奴は痛いなんて言うなよ（笑）いや、どうしようもなく
駄目だから痛いなんて言い合う関係に参入している（つもりで）自
分を慰めているんだろうけど。
　詩人ごっこは、在るべき自分を追い掛け回す鬼ごっこだよ。
　鬼ではないその他大勢にこそ自分がいるのをごまかすための。

じゃあ

駄目なおじさん・現代詩フォーラム　その２０

でいいです。

だんだんスレタイが劣化していくように思うのだが……

じゃあ

駄目なおじさん＆その他大勢・現代詩フォーラム　その２０

でいいです。

>>954

おや、ためいきさん。

　
じゃあ

駄目なおとうさん＆その他大勢・現代詩フォーラム　その２０

にしようよ

おとうさんの方がかわゆいよ
　

管理人が法律です
とか
管理人・俺ＳＮＳ
とか
どうよ

管理人の管理下で駄目なおとうさんが暴れるＳＮＳ・現代詩フォーラム　その２０
とか
どうよ

あんまり長いと入らないんじゃない？
今確認したところたぶん24文字まで

>947 一時的らしいけれど､そのようだね。ROM専としても楽しみにしてるｗ
ご本人も気分良く置いてくれたらいいね。さすが筋力あるわ〜

最果先生は じゆうな感じですよね
よくも わるくも
第一詩集とかは 感覚的な鋭さの
現代てきな 神話 みたいによめるけど

いま投稿してるやつは
なんかすこしまた毛色が違うような、、
へいわ せんそう へいたい
ばくだん すぷらった へいし
ぼうりょく たたかう いみん
とかの語彙が なんとなく
今のいすらえる ぱれすちな に絡めてかいてるのだろうか？

むーん

でも全体的な文の精度というか
バランス感が つき崩れてぬるくなってしまてるようにも思えてしまうけど
（わざと はずして書いてるのかなあ・・ うぅ

なんか もっと 読むと 身体がむずむず躍動するような文体のが 読みたいな〜