{烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴}
1 ：名前はいらない：
前スレ
現代詩フォーラム
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118072793/
現代詩フォーラム その2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1133487687/
現代詩フォーラム その3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1137635938/
URL
http://www.po-m.com/forum/
現代詩フォーラム避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/15091/
現代詩フォーラム
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118072793/
現代詩フォーラム その2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1133487687/
現代詩フォーラム その3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1137635938/
URL
http://www.po-m.com/forum/
現代詩フォーラム避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/15091/
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立てるなよ
はいはい終了
スレタイからしてキモい
そんなもん入れんな。さっさと落とせ
そんなもん入れんな。さっさと落とせ
5 ：sage：2006/07/22(土) 15:52:24 ID:Mtt5Sv/B
やっほい
6 ：名前はいらない：2006/07/22(土) 19:28:11 ID:I7BvLhci
居酒屋でピッチャーを頼んだら、キャッチャーがきました。
しょうがないので、女房役を任せました。
しょうがないので、女房役を任せました。
自殺するんじゃないのか
8 ： ◆UnderDv67M ：2006/07/22(土) 23:38:49 ID:WOeB6GzF
*3ばん
ぼーくはきーれいーな あおーむしー♪
こーまかいもーようが イーカスでしょー
ぼーくはかーわいいー あおーむしー♪
だっぴしーたかーわは たーべちゃうよー
Oh- Oh- あおーむしー
まいにちたくさんうんこするよ
Oh- Oｈ- あおーむしー
しおれたはっぱじゃたべないよ
*4ばん
ぼーくはかっこいーい あおーむしー♪
おーしりーのきゅうばん くっつくぞー
ぼーくはかっこいーい あおーむしー♪
はっぱーのうーえでーも いーとだすぞー
Oh- Oh- あおーむしー
さなぎになるまでもうすこしー
Oh- Oh- あおーむしー
きょうもがんばるあおーむしー
＿
／ヾ;. ｀ヽ
ゝ ● ﾉﾉ⌒//⌒//⌒ヽ
（_・ヽ___／_ヽ// .. // .. ）
〃〃〃~~u^u^u^u^^'∪ ﾓｿﾓｿ
ぼーくはきーれいーな あおーむしー♪
こーまかいもーようが イーカスでしょー
ぼーくはかーわいいー あおーむしー♪
だっぴしーたかーわは たーべちゃうよー
Oh- Oh- あおーむしー
まいにちたくさんうんこするよ
Oh- Oｈ- あおーむしー
しおれたはっぱじゃたべないよ
*4ばん
ぼーくはかっこいーい あおーむしー♪
おーしりーのきゅうばん くっつくぞー
ぼーくはかっこいーい あおーむしー♪
はっぱーのうーえでーも いーとだすぞー
Oh- Oh- あおーむしー
さなぎになるまでもうすこしー
Oh- Oh- あおーむしー
きょうもがんばるあおーむしー
＿
／ヾ;. ｀ヽ
ゝ ● ﾉﾉ⌒//⌒//⌒ヽ
（_・ヽ___／_ヽ// .. // .. ）
〃〃〃~~u^u^u^u^^'∪ ﾓｿﾓｿ
9 ：スーサイダルテンデンシー：2006/07/24(月) 03:57:58 ID:w12jt1zT
幼少の頃、少々疎ましく思っていた友人の母親が
研究開発の仕事をしているということを知っていた私は、
彼に対し「お前の母ちゃんデベロッパー！」と罵声を浴びせてしまいました。
今思うと残酷なことをしたと思い反省しております。
研究開発の仕事をしているということを知っていた私は、
彼に対し「お前の母ちゃんデベロッパー！」と罵声を浴びせてしまいました。
今思うと残酷なことをしたと思い反省しております。
10 ：名前はいらない：2006/07/24(月) 13:03:00 ID:mZuVwCgJ
これを見たあなた!!ヾ(・ε・。)
あなたゎこの１ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE２になります!!
それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に３回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校１のLOVE２カップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐに彼氏と別れてしまいました
あなたゎこの１ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE２になります!!
それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に３回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校１のLOVE２カップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐに彼氏と別れてしまいました
11 ：名前はいらない：2006/07/25(火) 01:12:19 ID:sfS+xk6c
在日かと思うほど、よくつづくスレやね
原口君もika君もみどりちゃんも沈静化しちゃったからなー
いじる相手がいないとtumannai!
でも原口君しょっちゅうアクセスしてんのな、
そんな題名の詩なんて君には書けないよ
いじる相手がいないとtumannai!
でも原口君しょっちゅうアクセスしてんのな、
そんな題名の詩なんて君には書けないよ
（だからぼくは恋愛詩しかたぶん書いたことがないんです）
16 ：名前はいらない：2006/07/29(土) 03:13:06 ID:IkZQhnyo
薬中ﾁｬｯﾄ乙
17 ：スーサイダルテンデンシー：2006/07/30(日) 07:12:55 ID:odVTLbbK
このスレは 何を話す スレですか？
18 ：名前はいらない：2006/07/31(月) 23:46:42 ID:r8NANehZ
fall うるるくるるり 石黒
19 ：名前はいらない：2006/08/02(水) 22:49:33 ID:1XNnFzeK
こめの「これからよろしくね！」がｳｻﾞｲよー
あと、文学極道関係者がフォーラムのチャットで極道の話をしてるってのも
なんだかなー
あと、文学極道関係者がフォーラムのチャットで極道の話をしてるってのも
なんだかなー
このスレタイ自体
なんだかなー
なんだかなー
らーらーさんて何者？
なんだかなー
なんだかなー
22 ：名前はいらない：2006/08/09(水) 10:09:05 ID:RL0q36Ki
緑川の「ありがとう」は上から目線のようでキライ。
緑川からのポイントは何の価値もナイ。
緑川からのポイントは何の価値もナイ。
http://po-m.com/forum/bbss.php?did=3675
はじめまして？ 初心者？
はじめまして？ 初心者？
24 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/11(金) 04:44:31 ID:3i4RTGNP
リンドバーグと
リリエンタールを
細かく刻んでご飯に混ぜて
茶碗によそって三杯食べたら、
あなたも立派な複葉機。
リリエンタールを
細かく刻んでご飯に混ぜて
茶碗によそって三杯食べたら、
あなたも立派な複葉機。
http://po-m.com/forum/thres.php?did=11005&did2=817
[817]佐々宝砂[2006 08/11 12:39]
会話に入らないでいる、というタイプの気遣いも存在すると思うのですが。
私は理由あって会話に入らない、否、入れないときがあります。
挨拶すらできません。わけあってできかねます。
自分の気遣いのみを人に訴えるのは、私には好ましいことに思われません。
この発言も自分の気遣いのみを人に訴えているよう見えるのだが?
どう思う? ＞ポイント入れた腹愚痴君
[817]佐々宝砂[2006 08/11 12:39]
会話に入らないでいる、というタイプの気遣いも存在すると思うのですが。
私は理由あって会話に入らない、否、入れないときがあります。
挨拶すらできません。わけあってできかねます。
自分の気遣いのみを人に訴えるのは、私には好ましいことに思われません。
この発言も自分の気遣いのみを人に訴えているよう見えるのだが?
どう思う? ＞ポイント入れた腹愚痴君
26 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/12(土) 07:43:20 ID:OjwRANL/
小腹が空いたしお金もないので、
目にとまったマクドナルドに入ったら、
そこは現代詩フォーラムでした。
目にとまったマクドナルドに入ったら、
そこは現代詩フォーラムでした。
27 ：名前はいらない：2006/08/12(土) 08:35:04 ID:ORECxZYb
スマイル0円です。
スマイル100個ください。
29 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/14(月) 02:14:37 ID:ZmTSa6ag
ご一緒にポエムはいかがですか？
腹愚痴よー
自分のＰＣが壊れても、彼女の端末から強引にアクセスすんのってどうなの
フォーラム中毒？
つか彼女に自分のやってること冷静に見てもらったら？ここの過去ログとか
俺ならどん引き。
自分のＰＣが壊れても、彼女の端末から強引にアクセスすんのってどうなの
フォーラム中毒？
つか彼女に自分のやってること冷静に見てもらったら？ここの過去ログとか
俺ならどん引き。
彼女も詩関係の人なのか？
>>30
いやあの実家からアクセスしてたんですが
いやあの実家からアクセスしてたんですが
33 ：名前はいらない：2006/08/14(月) 21:53:36 ID:zUklXqce
>>29
それじゃ、破廉恥・無頼・ポエムのLLお願いします。
それじゃ、破廉恥・無頼・ポエムのLLお願いします。
こんなとこに書いてる人間はどう扱われても構わんのだろうな
ああこれは私の誤解なんか。。
別に書いても無駄だけど
またこれも誤解を生むのかもしれないけど書いている
ああこれは私の誤解なんか。。
別に書いても無駄だけど
またこれも誤解を生むのかもしれないけど書いている
35 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/15(火) 00:46:07 ID:gmdXlx+a
>>29
お会計しめて25円になりまーす。
だたいまラッキースクラッチライフキャンペーン開催中です。
10円玉を握りしめてお客様の人生のほうをお削りになさいますと、
次回からポエムが30％増量になりまーす。
お会計しめて25円になりまーす。
だたいまラッキースクラッチライフキャンペーン開催中です。
10円玉を握りしめてお客様の人生のほうをお削りになさいますと、
次回からポエムが30％増量になりまーす。
どっからアクセスしようがどーでもいーじゃん。
と、北海道から（こっちもそれなりにアチイ）。
と、北海道から（こっちもそれなりにアチイ）。
陰険だよね
39 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/17(木) 00:21:41 ID:GwJn6eiX
俺達がいましなきゃいけないのは、
誰がどこからアクセスしてるかを探る事じゃなく、
「ベランダ」と「バルコニー」の違いを探すことだろ！？
病室のテレビで俺達の試合を見てるキャプテンのためにも、
俺達は命を賭けてベランダとバルコニーの違いを探さなきゃならないんだよ！
（高校生の何かのスポーツの全国大会決勝前夜、選手の寄宿舎の食堂にて）
誰がどこからアクセスしてるかを探る事じゃなく、
「ベランダ」と「バルコニー」の違いを探すことだろ！？
病室のテレビで俺達の試合を見てるキャプテンのためにも、
俺達は命を賭けてベランダとバルコニーの違いを探さなきゃならないんだよ！
（高校生の何かのスポーツの全国大会決勝前夜、選手の寄宿舎の食堂にて）
目くそ 鼻くそを笑う ってやつだな。
むしろスーサイダルさんがおもしろすぎ。
むしろスーサイダルさんがおもしろすぎ。
ベランダ:屋根のある、外に張り出した縁
バルコニー:屋根のない手すり付の台
け、、、決勝戦には間に合ったか？
バルコニー:屋根のない手すり付の台
け、、、決勝戦には間に合ったか？
42 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/21(月) 01:06:37 ID:vzJRgsts
みんな、慌てずに良く聞くんだ。
俺達は、ついに日本一になることができた。
これも俺達の努力の成果と、キャプテンの応援のたまものだ。
だが、さっきキャプテンのお母さんから電話があったんだ。
キャプテンは俺達の優勝を涙を流しながら見届けたあと、
そのまま静かに息をついて……ポケモンのぬり絵をしはじめたらしい。
けっこう俺達のこととかどうでもよかったぽいよ？
よっしゃー明日の駒大苫小牧と早稲田実業どっち勝つかなー？
賭けねえ？ 100円賭けねえ？
俺達は、ついに日本一になることができた。
これも俺達の努力の成果と、キャプテンの応援のたまものだ。
だが、さっきキャプテンのお母さんから電話があったんだ。
キャプテンは俺達の優勝を涙を流しながら見届けたあと、
そのまま静かに息をついて……ポケモンのぬり絵をしはじめたらしい。
けっこう俺達のこととかどうでもよかったぽいよ？
よっしゃー明日の駒大苫小牧と早稲田実業どっち勝つかなー？
賭けねえ？ 100円賭けねえ？
キャプテン非情！
てか早実勝ったよ
てか早実勝ったよ
44 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/23(水) 14:43:25 ID:DaCf/Sxy
アナウンサー「では早稲田実業の優勝に際して、OBの方々にコメントをお伺いしたいと思います」
アナウンサー「王さん、今回の早実ナインの奮闘、いががご覧になりましたか？」
王さん「つぎはぎだらけの言葉じゃ、愛なんて語れやしないぜ……」
アナウンサー「お、王さん？」
アナウンサー「では次に小室哲哉さん、今回の甲子園での死闘どうご覧になりましたか？」
小室哲哉「アスファルトがタイヤを切りつけながら暗闇を走り抜けるような試合でしたね」
アナウンサー「エンディングにふさわしいコメントどうもです」
アナウンサー「王さん、今回の早実ナインの奮闘、いががご覧になりましたか？」
王さん「つぎはぎだらけの言葉じゃ、愛なんて語れやしないぜ……」
アナウンサー「お、王さん？」
アナウンサー「では次に小室哲哉さん、今回の甲子園での死闘どうご覧になりましたか？」
小室哲哉「アスファルトがタイヤを切りつけながら暗闇を走り抜けるような試合でしたね」
アナウンサー「エンディングにふさわしいコメントどうもです」
45 ：名前はいらない：2006/08/23(水) 16:04:11 ID:m4D/In2x
完成しない巻頭詩
■さつきさん、おひさしぶりです。
■もうやめよう
■煽りも
■このままじゃ
■匿名掲示板だけでなく
■普通の板にも
■一個人から一つの固有ＨＮでしか
■ネカフェからも保険証番号みたいな
■ごろあわせ不可の個人認証番号打たないと
■投稿できないシステムに
■規制手段としてと
■数年先はネット規制法なるものできて
■そんな裏でもない隠れ話が昨晩、某先であった
■ネカフェからも医療機関みたく認定証提出登録して使用させるなど
■提案があって、アンチスレなどでネカフェからあまりに酷いスレ
■最近も見受けられネカフェ規制も数年先は
■提案が速かれ遅かれ起きるだろうと
■可決されたらそうなるんだよね
■さつきさん、おひさしぶりです。
■もうやめよう
■煽りも
■このままじゃ
■匿名掲示板だけでなく
■普通の板にも
■一個人から一つの固有ＨＮでしか
■ネカフェからも保険証番号みたいな
■ごろあわせ不可の個人認証番号打たないと
■投稿できないシステムに
■規制手段としてと
■数年先はネット規制法なるものできて
■そんな裏でもない隠れ話が昨晩、某先であった
■ネカフェからも医療機関みたく認定証提出登録して使用させるなど
■提案があって、アンチスレなどでネカフェからあまりに酷いスレ
■最近も見受けられネカフェ規制も数年先は
■提案が速かれ遅かれ起きるだろうと
■可決されたらそうなるんだよね
46 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 14:56:50 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
47 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 14:58:38 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
48 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 14:59:24 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
49 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:00:24 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
50 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:01:26 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
51 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:42:59 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
52 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:43:47 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
53 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:44:35 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
54 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:45:56 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
55 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 15:46:40 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
56 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 16:27:25 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
57 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 16:28:24 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
58 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 16:29:35 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
59 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 16:30:16 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
60 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 16:30:53 ID:E51TXQxD
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
61 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 18:45:10 ID:38ylm+CZ
お
お
む
ら
お
む
ら
62 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 18:49:54 ID:aezJo8bB
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
63 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 18:50:42 ID:aezJo8bB
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
64 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 18:51:23 ID:aezJo8bB
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
65 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 18:52:02 ID:aezJo8bB
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
66 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 18:52:49 ID:aezJo8bB
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
もはやｳｫｯﾁにもなってねえ
連投ageすんな
淋しがり屋か
淋しがり屋か
69 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 19:49:49 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
70 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 19:50:41 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
71 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 19:51:32 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
72 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 19:52:24 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
73 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 19:53:15 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
74 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 19:55:16 ID:38ylm+CZ
Ａ：イジメちゃだめじゃん
Ｂ：だってウザいんだも～ん
Ａ：じゃあ仕方ねえな
Ｂ：だってウザいんだも～ん
Ａ：じゃあ仕方ねえな
75 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 20:19:58 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
76 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 20:20:48 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
77 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 20:21:34 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
78 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 20:22:21 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
79 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 20:23:03 ID:NIsER+8l
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
80 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 21:49:13 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
81 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 21:50:02 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
82 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 21:50:40 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
83 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 21:51:42 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
84 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 21:52:45 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
85 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 23:11:37 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
86 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 23:12:10 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
87 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 23:13:18 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
88 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 23:14:01 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
89 ：名前はいらない：2006/08/25(金) 23:14:51 ID:fI5fKb4K
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
90 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 00:28:49 ID:zoWe7oiv
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
91 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 00:29:34 ID:zoWe7oiv
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
92 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 00:30:09 ID:zoWe7oiv
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
93 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 00:30:57 ID:zoWe7oiv
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
94 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 00:31:49 ID:zoWe7oiv
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
95 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 08:37:21 ID:t20BWq3a
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
96 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 08:38:05 ID:t20BWq3a
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
97 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 08:38:44 ID:t20BWq3a
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
98 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 08:39:21 ID:t20BWq3a
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
99 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 08:40:15 ID:t20BWq3a
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
誰だよ、さつきを呼んだのはｗ
101 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 09:59:03 ID:o0cLtUhQ
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
102 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 10:00:01 ID:o0cLtUhQ
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
103 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 10:01:07 ID:o0cLtUhQ
烏賊}現代詩フォーラムその4{腹愚痴
104 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 10:18:19 ID:o0cLtUhQ
誰だよ、さつきを呼んだのはｗ
105 ：名前はいらない：2006/08/26(土) 12:25:49 ID:2nB1d1zd
さつきうざい
しね
すぐに
精神異常？
それなら入院しろ
しね
すぐに
精神異常？
それなら入院しろ
さつきって誰？
107 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/28(月) 15:41:27 ID:B1sunHXT
それはわたしです。
それより子供の飲み物（旧チャイム・タイム）の会議室への書き込みは白ける。
自分だけ面白いのか、周りはドン引きなのを知らないようだ。
詩はよいものを書くのにな。黙って詩だけ書いてろ。
自分だけ面白いのか、周りはドン引きなのを知らないようだ。
詩はよいものを書くのにな。黙って詩だけ書いてろ。
>>108
おまえのほうがしらける
おまえのほうがしらける
>>109 はチャイムタイムと断定
断定してしまうのはかわいそうだなｗ
せめて「それと同等以下の人間」とでもしておけ。
せめて「それと同等以下の人間」とでもしておけ。
無関係なら放っておけばいいものを、何故わざわざ噛み付いてくるかな？
結局寂しがり屋のカマッテちゃんだったのね。おおヨチヨチ。
結局寂しがり屋のカマッテちゃんだったのね。おおヨチヨチ。
114 ：名前はいらない：2006/08/29(火) 23:10:44 ID:/CXRaM2D
完成しない巻頭詩
■いま携帯の詩サイトの人と話しててあの某板スレ読んだ人が
■（いいよさつきは来なくて）
■ふたり居て、登録しようかと思ってたけど
■スレ読んでやめたって。
■（いいってホントさつき来んなよ）
■
■いま携帯の詩サイトの人と話しててあの某板スレ読んだ人が
■（いいよさつきは来なくて）
■ふたり居て、登録しようかと思ってたけど
■スレ読んでやめたって。
■（いいってホントさつき来んなよ）
■
はいはいみんなもっと明るく行こうぜ。
最近よかったのをあげてみそ。
最近よかったのをあげてみそ。
116 ：名前はいらない：2006/08/31(木) 18:39:36 ID:NaSSnWcQ
117 ：スーサイダルテンデンシー：2006/08/31(木) 20:51:18 ID:PReCN+Ta
暗いくらいと不平を言うよりも、進んでまろみをおびましょう。
いやほんま、子供の飲み物の書き込みは意味不明やて。
どこを笑おたらええのん？ 自分一人おもろいかも知れんが、
読む人も笑かす工夫が全然あらへん。そういうのが求められる
スレッドには、そういう書き方せな、誰もポイント入れて
くれんやろな。分かっててやっとるなら、ただのアホや。
どこを笑おたらええのん？ 自分一人おもろいかも知れんが、
読む人も笑かす工夫が全然あらへん。そういうのが求められる
スレッドには、そういう書き方せな、誰もポイント入れて
くれんやろな。分かっててやっとるなら、ただのアホや。
おおい、頼むからころころハンドル変えねーでおくれよ。
過去作品探すの不便じゃんかよ・・・・
まーとにかく明るくいこー。あんま特定個人に対する不平ばっか言うな。
いろんな人がいるしさ、気に入らないやつも中にはいたりするでしょう。
そのつどつついてちゃ、キリねーって。
過去作品探すの不便じゃんかよ・・・・
まーとにかく明るくいこー。あんま特定個人に対する不平ばっか言うな。
いろんな人がいるしさ、気に入らないやつも中にはいたりするでしょう。
そのつどつついてちゃ、キリねーって。
というか、どこが明るいんだよそれ？
122 ：名前はいらない：2006/09/05(火) 16:33:25 ID:tDndPd6T
ほのぼのした詩が少ないよなぁ…。
あをの？？？！
静粛に
125 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/09(土) 15:28:29 ID:iZMj6OvN
だがなあ、お前らこれだけはよく覚えとけよ、
脂肪がつきにくいのは健康エコナだけってことをな！
脂肪がつきにくいのは健康エコナだけってことをな！
そうだったのか!!
キャノーラもだよ
おえええ
>>128
原口氏もいい加減悟ればいいのにな。とオモタ。
ダーザイン氏くらい偏った事を言う人間でなければ、新しい動きは起こせない。
ダー氏の功績は「文学極道」の創設だ。周りで見てる人間はその功績だけに乗っか
ればいい。ダー氏の偏った説に噛みついてもしょうがない。あの偏りが氏のエネルギ
ー源なのだから。その「熱意」を評価すればいいと思う。
だがそれだと、自らの偏りに気付かぬダー氏にあまりに気の毒だろうか？
いや、いいんじゃないか。と思う。忠告なんてダー氏には要らぬお世話だろう。いい
トシなんだし（＝自分で思い定めてやってるんだろうし）。
ダー氏の詩及び批評眼については文学極道のコンセプトの出来の良さ（いや欠点
もあるけど、総合的に見て現状の詩サイトの中では良いもんだ、という意味だが）に較
べるとはっきり見劣りする。とは思っているよ。俺的には。
原口氏もいい加減悟ればいいのにな。とオモタ。
ダーザイン氏くらい偏った事を言う人間でなければ、新しい動きは起こせない。
ダー氏の功績は「文学極道」の創設だ。周りで見てる人間はその功績だけに乗っか
ればいい。ダー氏の偏った説に噛みついてもしょうがない。あの偏りが氏のエネルギ
ー源なのだから。その「熱意」を評価すればいいと思う。
だがそれだと、自らの偏りに気付かぬダー氏にあまりに気の毒だろうか？
いや、いいんじゃないか。と思う。忠告なんてダー氏には要らぬお世話だろう。いい
トシなんだし（＝自分で思い定めてやってるんだろうし）。
ダー氏の詩及び批評眼については文学極道のコンセプトの出来の良さ（いや欠点
もあるけど、総合的に見て現状の詩サイトの中では良いもんだ、という意味だが）に較
べるとはっきり見劣りする。とは思っているよ。俺的には。
原口は文学極道を批判する発言もどこかでしていたと記憶するがどこにいったのかな
また消してしまったのかな
都合の悪い文章は必ず消すからな
また消してしまったのかな
都合の悪い文章は必ず消すからな
よく探せ
前スレに残ってるよ
前スレに残ってるよ
ハッキリ言ってしまえば功績ということはどうでもいいな。
トップがこれからヴァカをやればいくらだって功は罪に転化する
無論そこまで積み上げてきた功を権威として提示するのなら
それに乗っかった罪科ほどひどいものはない。
ハッキリ言って熱さは評価するってのはどうしようもない評価ポイントだよ。
ダーザインが超絶時代遅れなのは、現在のワイヤードなんて結局は
リアルのちょっと変わった手段にすぎないってこと。正直1990年代のインターネット感覚で
延々やってたらどうしようもない。一緒に酒飲んだらいい奴でした
的なつながりがいくらでもネットにも存在するんですよね。現在は。
スタート地点がワイヤードでしたなんて話はこんな酒飲みつながりの中で
結局何の意味があるんだか。
それとひとつ、権威性は死につつあるからこそ有効だということ。
そして死につつあるということは文学的にも詩的にも、実は社会的にも
何らマイナス要素ではなくただゆっくりと衰退していくだろうというだけの話。
進化論的なマルクスの枠にはまってどうしようもなくなったな。
トップがこれからヴァカをやればいくらだって功は罪に転化する
無論そこまで積み上げてきた功を権威として提示するのなら
それに乗っかった罪科ほどひどいものはない。
ハッキリ言って熱さは評価するってのはどうしようもない評価ポイントだよ。
ダーザインが超絶時代遅れなのは、現在のワイヤードなんて結局は
リアルのちょっと変わった手段にすぎないってこと。正直1990年代のインターネット感覚で
延々やってたらどうしようもない。一緒に酒飲んだらいい奴でした
的なつながりがいくらでもネットにも存在するんですよね。現在は。
スタート地点がワイヤードでしたなんて話はこんな酒飲みつながりの中で
結局何の意味があるんだか。
それとひとつ、権威性は死につつあるからこそ有効だということ。
そして死につつあるということは文学的にも詩的にも、実は社会的にも
何らマイナス要素ではなくただゆっくりと衰退していくだろうというだけの話。
進化論的なマルクスの枠にはまってどうしようもなくなったな。
134 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/11(月) 04:45:01 ID:/t20lpTm
インターネットなんて所詮ペペロンチーノみたいなもんなんだよ。
つまり、何事もTo the tooth、アルデンテでいけよってことさ！
（イマヌエル・カント著「純粋パスタ批判」より）
つまり、何事もTo the tooth、アルデンテでいけよってことさ！
（イマヌエル・カント著「純粋パスタ批判」より）
マルクスというかヘーゲル史観? 「歴史の流れ」=「弁証法」だと言ってるね、ダー氏。
けどアドルノにいわせればその弁証法こそがアウシュビッツを生み出した、っつーことになる。
ダー氏が歴史の必然だとか弁証法だとかいうときに、
そのスローガンの野蛮さについて、腹も含めて誰もつっこまないのね。あは。
けどアドルノにいわせればその弁証法こそがアウシュビッツを生み出した、っつーことになる。
ダー氏が歴史の必然だとか弁証法だとかいうときに、
そのスローガンの野蛮さについて、腹も含めて誰もつっこまないのね。あは。
こうして皆エンゼツに走り、詩の話からはどんどん遠ざかっていきましたとさ。
何回も見た風景だな。いいから詩書けよ。
といいつつ俺も反省、つまんないこと書いてしまって、詰まんない言説呼び
出しちまった。 実にスンマセンでした。懺悔しまス、このとおりデス orz.
うおーん、おん、おん
何回も見た風景だな。いいから詩書けよ。
といいつつ俺も反省、つまんないこと書いてしまって、詰まんない言説呼び
出しちまった。 実にスンマセンでした。懺悔しまス、このとおりデス orz.
うおーん、おん、おん
いや、モロに詩の話だけど。
詩の復権を声高に叫ぶ奴がキッパリとアドルノに反論したの見たことない。
その癖あの有名な言葉は頻繁に引用されるよな。
詩の復権を声高に叫ぶ奴がキッパリとアドルノに反論したの見たことない。
その癖あの有名な言葉は頻繁に引用されるよな。
反論もなにもアドルノの文章はあまりに意味不明だもの
どうせ、援用に使ってる方も意味が分からないまま雰囲気で言ってるだけｗ
どうせ、援用に使ってる方も意味が分からないまま雰囲気で言ってるだけｗ
139 ：名前はいらない：2006/09/12(火) 10:46:48 ID:CMof2wNw
哲学者の名前を出すのは衒学趣味でしかない。
しかもそういうやつはたいていその哲学者の思想を
よく理解できていない。
哲学者の名前なんか出さずに、
その思想の内実を具体的に丁寧に述べればよい。
そっちの方がずっと価値があると思うよ。
さらに、それを踏まえたうえで自説を展開してくれれば
言うことなし。
軽々しく哲学者の名前を出すやつには反吐が出るね。
しかもそういうやつはたいていその哲学者の思想を
よく理解できていない。
哲学者の名前なんか出さずに、
その思想の内実を具体的に丁寧に述べればよい。
そっちの方がずっと価値があると思うよ。
さらに、それを踏まえたうえで自説を展開してくれれば
言うことなし。
軽々しく哲学者の名前を出すやつには反吐が出るね。
その当人が本当に解ってるかなんてのは構成された論とは
実は完全に分離した事柄なんだけどネ。
当人が世界平和とか抜かしながら虐殺してりゃお前それ
本当に解ってんのかコラってことになるが匿名ならその
判別もできるわけないし。
あくまで文に対して反論なりすりゃいいじゃん
ワカンネ場合は素直にイヤミ含めて聞くと。
表面的な好悪で腐すなんてそれこそばかげてるよ。
実は完全に分離した事柄なんだけどネ。
当人が世界平和とか抜かしながら虐殺してりゃお前それ
本当に解ってんのかコラってことになるが匿名ならその
判別もできるわけないし。
あくまで文に対して反論なりすりゃいいじゃん
ワカンネ場合は素直にイヤミ含めて聞くと。
表面的な好悪で腐すなんてそれこそばかげてるよ。
引用ってのは、それが下敷きになるからこそ意味があるわけ
それを抜いたら「ヘーゲル的弁証法がアウシュビッツを生んだ」
「アウシュビッツ以降詩を書くことは野蛮である」
なんてのは、反論以前にまったくのナンセンスであって
相手にされないんじゃないかな
それよか、「ヘーゲル的～」なんてのは、アドルノの何に書いてあるの？
それを抜いたら「ヘーゲル的弁証法がアウシュビッツを生んだ」
「アウシュビッツ以降詩を書くことは野蛮である」
なんてのは、反論以前にまったくのナンセンスであって
相手にされないんじゃないかな
それよか、「ヘーゲル的～」なんてのは、アドルノの何に書いてあるの？
142 ：名前はいらない：2006/09/12(火) 17:58:35 ID:x2hNax9P
More Songs About Food and Revolutionary Art
教えて君でスマンのですが
141に出てる
>「アウシュビッツ以降詩を書くことは野蛮である」
ってのは、何回か見たことある言葉なんですけど、これって、
「アウシュビッツでおこなわれたような非人間的なことを、人間が大規模かつ冷静緻密にやってしまった
のを見てしまったあとに、単なる花鳥風月的なお美しい詩なんて書けないよ。そんな神経もてないよ」
くらいの意味だと取っていいんですか？
141に出てる
>「アウシュビッツ以降詩を書くことは野蛮である」
ってのは、何回か見たことある言葉なんですけど、これって、
「アウシュビッツでおこなわれたような非人間的なことを、人間が大規模かつ冷静緻密にやってしまった
のを見てしまったあとに、単なる花鳥風月的なお美しい詩なんて書けないよ。そんな神経もてないよ」
くらいの意味だと取っていいんですか？
145 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/13(水) 01:20:01 ID:MD7b653u
ここで一句。
アーノルド、アドルノ読んでパラノイド
アーノルド、アドルノ読んでパラノイド
146 ：名前はいらない：2006/09/13(水) 11:27:47 ID:Xcu5tjRW
>130
ダー氏は平川女史味方に付けた時点で勝利だろ。
けどよ、なんで平川が付いたのかが謎
平川ー。おれにつかせてくれー orz.
ダー氏は平川女史味方に付けた時点で勝利だろ。
けどよ、なんで平川が付いたのかが謎
平川ー。おれにつかせてくれー orz.
つくづくあほくせえな、誰が味方か敵かわかんねえけど
そういうのはダーだとか平川だとかにに対して凄まじく
失礼だと思わないのかね。
エンゼツがどうこうとか批判ぶっこくわりにはゴシップネタの
下劣さに批判基準が及ばないとことか、本当にどうしようもねえなお前ら。
そういうのはダーだとか平川だとかにに対して凄まじく
失礼だと思わないのかね。
エンゼツがどうこうとか批判ぶっこくわりにはゴシップネタの
下劣さに批判基準が及ばないとことか、本当にどうしようもねえなお前ら。
148 ：名前はいらない：2006/09/13(水) 18:59:28 ID:CGvXUKS2
ダーの強みは、去年のうちに極道の土台となる連中を掻き集めたことだな
これはもう強運とコンセプトの勝利だ。
一年経ってそれが形になって、平川やら三角みづきやらが釣れた。
それ以外は特にどうでもいいな。あー、相変わらず馬鹿やってんなくらいで
スルーしとけよ。
これはもう強運とコンセプトの勝利だ。
一年経ってそれが形になって、平川やら三角みづきやらが釣れた。
それ以外は特にどうでもいいな。あー、相変わらず馬鹿やってんなくらいで
スルーしとけよ。
>>148
私もそう思います。つまりいとう氏いうところの「釣り」に成功したわけだ。
ただ私はあそこの場には馴染めない。あそこで主流なしている（高く評価される）
タイプの詩に馴染めないからだ（それが去年の参入者ということかなあ）。アニメ
だとか、暴力だとか、都市の猥雑だとか、執拗な描写だとか、俺はダメだ。
軽谷氏くらいかな（まだ発展途上だけど）、あとコントラ氏（ちょっと単調で長いけど）。
投稿もしたが、自分の中にストンと落ちる評は少なかった。反面あそこで「傑作だ」な
どと評されている詩に対しては「え～？」ということが多い。 いや、負け犬の遠吠えと
思ってくれてかまわん。投稿するたびに「この場の連中への挑戦だ」「これでも食らえ！」
というつもりで書いてきた。仮想敵というか。 しかし牙城は崩せなかったようだ。ただ
いま修行中W
すれ違いもはなはだしくてスマソ。取って付けたように現フォに話を戻すと。俺はおそ
こは単にインターネットにおける詩の置き場だと思っている
場が欲しい。批評に晒される場が。 長文須磨疎。
私もそう思います。つまりいとう氏いうところの「釣り」に成功したわけだ。
ただ私はあそこの場には馴染めない。あそこで主流なしている（高く評価される）
タイプの詩に馴染めないからだ（それが去年の参入者ということかなあ）。アニメ
だとか、暴力だとか、都市の猥雑だとか、執拗な描写だとか、俺はダメだ。
軽谷氏くらいかな（まだ発展途上だけど）、あとコントラ氏（ちょっと単調で長いけど）。
投稿もしたが、自分の中にストンと落ちる評は少なかった。反面あそこで「傑作だ」な
どと評されている詩に対しては「え～？」ということが多い。 いや、負け犬の遠吠えと
思ってくれてかまわん。投稿するたびに「この場の連中への挑戦だ」「これでも食らえ！」
というつもりで書いてきた。仮想敵というか。 しかし牙城は崩せなかったようだ。ただ
いま修行中W
すれ違いもはなはだしくてスマソ。取って付けたように現フォに話を戻すと。俺はおそ
こは単にインターネットにおける詩の置き場だと思っている
場が欲しい。批評に晒される場が。 長文須磨疎。
151 ：名前はいらない：2006/09/14(木) 17:01:10 ID:ZZyme6h5
好き嫌いはあるとしても、極道の主流メンツの詩は大体読めるな
っていうのが俺の雑感で。あのコンセプトであれを維持する
手腕とパワーは認めてもいいんじゃないかと思うんだけど。
ダーザインの思想的な部分は多分、極道メンツさえ無視してる気がするｗｗ
っていうのが俺の雑感で。あのコンセプトであれを維持する
手腕とパワーは認めてもいいんじゃないかと思うんだけど。
ダーザインの思想的な部分は多分、極道メンツさえ無視してる気がするｗｗ
なんていうか、ダーザイン個人の力量に問題がすりかえられてる気がするんだけど。
彼の力量を疑ってる人間はそうは居ないと思うんだがな。
彼の力量を疑ってる人間はそうは居ないと思うんだがな。
154 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/15(金) 12:43:40 ID:VTQCBFG2
「イジメ、かっこ悪い」（スラッガー前園）
「代表落ち、かっこ悪い」（いじめっ子）
「代表落ち、かっこ悪い」（いじめっ子）
155 ：名前はいらない：2006/09/15(金) 14:02:17 ID:0h7Nej29
http://po-m.com/forum/pointview.php?did=86716
＞警察にはすでに行きました。
＞実害がない限り採り上げては貰えません。
＞私が殺されたりすれば、動いてくれるでしょう。
あいかわらず笑わしてくれるなー、さつきタンは
＞警察にはすでに行きました。
＞実害がない限り採り上げては貰えません。
＞私が殺されたりすれば、動いてくれるでしょう。
あいかわらず笑わしてくれるなー、さつきタンは
蛙ってikaだろ?
どこにいんの蛙って
158 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/22(金) 03:39:56 ID:yUGTUyHc
俺ならここにいるぞ！
いつでもかかってこい！
ただし俺は蛙ではない！
あるいはikaという人でもない！
いつでもかかってこい！
ただし俺は蛙ではない！
あるいはikaという人でもない！
スーサイダルさんなんも悪いことしとらんのにね。
きみたちこんなところに書いてないで広告クリックしなさい。
存亡の危機かもよ。まじで。
きみたちこんなところに書いてないで広告クリックしなさい。
存亡の危機かもよ。まじで。
誰もスーサイダルのことなんか言ってない。
コイツはただの面白がりだ。放っておけ。
コイツはただの面白がりだ。放っておけ。
161 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/23(土) 04:23:11 ID:LcW3PdRw
そうです、わたすが変なおじさんです。
変なおじさん、変なおじさん、変なおじさんラララ変なおじさん。
変なおじさん、変なおじさん、変なおじさんラララ変なおじさん。
pacもただの面白がりだ。放っておけ。
164 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/09/23(土) 21:44:54 ID:TtL/lG2D
シモーヌ・ヴェイユ『神を待ち望むもの』
ヘルマン・オームス『徳川イデオロギー』
アルフォンソ・リンギス『何も共有していない者たちの共同体』
ウィリアム・Ｒ・ラフルーア『水子<中絶>をめぐる日本文化の底流』
加持伸行『儒教とは何か』
R・N・ベラー『日本近代と宗教倫理』
ジュリアン・ジョインズ『神々の沈黙 意識の誕生と文明の興亡』
レオン・Ｒ・カス『生命操作は人を幸せにするか 蝕まれる人間の未来』
S・トゥールミン『ポストモダン科学と宇宙論』
森村進『自由はどこまで可能か』
マリー・ロスバード『自由の倫理学 リバタリアニズムの論理体系』
タラル・アサド『宗教の系譜 キリスト教とイスラムにおける権利の根拠と訓練』
タラル・アサド『世俗の形成 キリスト教、イスラム、近代』
A・アルトー『神の裁きと訣別するために』
ヘルマン・オームス『徳川イデオロギー』
アルフォンソ・リンギス『何も共有していない者たちの共同体』
ウィリアム・Ｒ・ラフルーア『水子<中絶>をめぐる日本文化の底流』
加持伸行『儒教とは何か』
R・N・ベラー『日本近代と宗教倫理』
ジュリアン・ジョインズ『神々の沈黙 意識の誕生と文明の興亡』
レオン・Ｒ・カス『生命操作は人を幸せにするか 蝕まれる人間の未来』
S・トゥールミン『ポストモダン科学と宇宙論』
森村進『自由はどこまで可能か』
マリー・ロスバード『自由の倫理学 リバタリアニズムの論理体系』
タラル・アサド『宗教の系譜 キリスト教とイスラムにおける権利の根拠と訓練』
タラル・アサド『世俗の形成 キリスト教、イスラム、近代』
A・アルトー『神の裁きと訣別するために』
165 ：名前はいらない：2006/09/23(土) 22:00:15 ID:TtL/lG2D
ヴァルター・ブルケルト『人はなぜ神を創りだすのか』
ピーター・ワースレイ『千年王国と未開社会 メラネシアのカーゴ・カルト運動』
V・ランテルナーリ『虐げられた者の宗教 近代メシア運動の研究』
セルジュ・モスコヴィッシュ『神々を作る機械』
E・デュルケーム『デュルケーム宗教社会論集』
ジョン・ロールス他『人権について』
カルロ・ギンズブルグ『闇の歴史 サバドの読解』
ロジェ=ポル・ドロワ『虚無の信仰 西欧はなぜ仏教を怖れたか』
山本七平『現人神の創作者たち』
ウラジーミル・プロップ『昔話の形態学』
セオドア ローザク 『意識の進化と神秘主義』
マーク K. ユルゲンスマイヤー 『ナショナリズムの世俗性と宗教性』
フィリップ・アリエス『死を前にした人間』
ロバート・Ｎ・ベラー他『親鸞をめぐるもうひとつの文化論』
M・エックハルト『神の慰めの書』
クザーヌス『神を観ることについて』
久保田展弘『荒野の宗教と緑の宗教 報復から共存へ』
内藤 正典『ヨーロッパとイスラーム―共生は可能か』
ピーター・ワースレイ『千年王国と未開社会 メラネシアのカーゴ・カルト運動』
V・ランテルナーリ『虐げられた者の宗教 近代メシア運動の研究』
セルジュ・モスコヴィッシュ『神々を作る機械』
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カルロ・ギンズブルグ『闇の歴史 サバドの読解』
ロジェ=ポル・ドロワ『虚無の信仰 西欧はなぜ仏教を怖れたか』
山本七平『現人神の創作者たち』
ウラジーミル・プロップ『昔話の形態学』
セオドア ローザク 『意識の進化と神秘主義』
マーク K. ユルゲンスマイヤー 『ナショナリズムの世俗性と宗教性』
フィリップ・アリエス『死を前にした人間』
ロバート・Ｎ・ベラー他『親鸞をめぐるもうひとつの文化論』
M・エックハルト『神の慰めの書』
クザーヌス『神を観ることについて』
久保田展弘『荒野の宗教と緑の宗教 報復から共存へ』
内藤 正典『ヨーロッパとイスラーム―共生は可能か』
166 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/09/23(土) 22:05:25 ID:TtL/lG2D
エリアーデ『太陽と天空神』
エリアーデ『豊穣と再生』
エリアーデ『聖なる空間と時間』
T・フジタニ『天皇のページェント 近代日本の歴史民族誌から』
トーマス・ルックマン『現象学と宗教社会学 続・見えない宗教』
エリアーデ『永劫回帰の神話』
堀一郎『民間信仰』
エリアーデ『豊穣と再生』
エリアーデ『聖なる空間と時間』
T・フジタニ『天皇のページェント 近代日本の歴史民族誌から』
トーマス・ルックマン『現象学と宗教社会学 続・見えない宗教』
エリアーデ『永劫回帰の神話』
堀一郎『民間信仰』
167 ：名前はいらない：2006/09/23(土) 22:27:16 ID:TtL/lG2D
丹治昭義『宗教詩人 宮沢賢治―大乗仏教にもとづく世界観』
168 ：名前はいらない：2006/09/23(土) 23:30:48 ID:OZ4g4bV2
このスレッドは、GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の
スレッド 「掲示板の趣旨に無関係なもの」 に該当すると判断します。
削除依頼を望まないのであれば、自治スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1155999946/
にて、一週間以内にスレッドの方針を説明し、存続に対する詩板住人の合意を得て下さい。
期限 2006/09/30 23:00 まで。
スレッド 「掲示板の趣旨に無関係なもの」 に該当すると判断します。
削除依頼を望まないのであれば、自治スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1155999946/
にて、一週間以内にスレッドの方針を説明し、存続に対する詩板住人の合意を得て下さい。
期限 2006/09/30 23:00 まで。
169 ：名前はいらない：2006/09/25(月) 07:28:05 ID:Tsx2IpU5
秋晴れage
秋晴れ最高
135さんが答えないので代わりにその議論を引き継いでおきます
ただし135さんの責任は引き継ぎません
だから無効な応答だと考えてくださってもかまいません
>>141
そもそも否定弁証法はその克服のために考え出されたものでしょう
>>143
これは『文化批判と社会』という論考のなかにある言葉なので
いちおうその文脈も汲みつつ自分なりにまとめると
今日の文化と文化批判は相互に応答しあいながら弁証法的に同じひとつの文化事業へと組み込まれる
ところでナチスに指弾された「頽廃芸術」はその批判も含めて、その文化事業において生み出されたものであった
このように文化事業の弁証法はアウシュヴィッツ的な弾圧を生みかねない
したがって、そうした歴史を経験したあとでもなお文化を推し進めようとすることは野蛮である
という構図なのではないかなと思います
ただしアドルノの思想はわかりやすくチャート化されるべきではなく
その晦渋さと難解さも切り捨てられることなくまるごと読まれるべきだと思いますので
もしも興味を持たれたら、一読をおすすめしておきます
「文化批判と社会」の邦訳は『プリズメン』（ちくま学芸文庫）に収録されています
135さんが答えないので代わりにその議論を引き継いでおきます
ただし135さんの責任は引き継ぎません
だから無効な応答だと考えてくださってもかまいません
>>141
そもそも否定弁証法はその克服のために考え出されたものでしょう
>>143
これは『文化批判と社会』という論考のなかにある言葉なので
いちおうその文脈も汲みつつ自分なりにまとめると
今日の文化と文化批判は相互に応答しあいながら弁証法的に同じひとつの文化事業へと組み込まれる
ところでナチスに指弾された「頽廃芸術」はその批判も含めて、その文化事業において生み出されたものであった
このように文化事業の弁証法はアウシュヴィッツ的な弾圧を生みかねない
したがって、そうした歴史を経験したあとでもなお文化を推し進めようとすることは野蛮である
という構図なのではないかなと思います
ただしアドルノの思想はわかりやすくチャート化されるべきではなく
その晦渋さと難解さも切り捨てられることなくまるごと読まれるべきだと思いますので
もしも興味を持たれたら、一読をおすすめしておきます
「文化批判と社会」の邦訳は『プリズメン』（ちくま学芸文庫）に収録されています
じゃ、アドルノをダシに使って文化批判してる人間が一番の野蛮人ってことか
173 ：名前はいらない：2006/09/27(水) 10:32:28 ID:uP+whNFK
どっかで見たような文体だな
オレだよ、オレ
175 ：スーサイダルテンデンシー：2006/09/28(木) 08:17:32 ID:fe0iDcrI
おたんこナースがナンタコスを食べていた。
モスのウインナー系のやつは熱くて食べづらいんだよ。
正直コブクロとスキマスイッチの曲の区別がつかない。
モスのウインナー系のやつは熱くて食べづらいんだよ。
正直コブクロとスキマスイッチの曲の区別がつかない。
>>170氏
どうもありがとうございます。 でもなんかムズかしいかった（いや、教えていただいた
のにこんなこと言ってなんですが）。「文化事業」ってのは創作のみならずその周辺一
切を含めた「広い意味での文化活動一般」ってふうに、とりあえずは捉えましたが。
ただ「アウシュヴィッツ的な弾圧を生みかねない」し実際に「そうした歴史を経験した」
から「文化を推し進めない」ってのは消極的過ぎるっていうか、そんななら人間自体さま
ざまな「アウシュヴィッツ的な弾圧」やってきたんだから、さっさと消えた方がよいってこ
とにならないのかね？ と思いました。（卑近なたとえで言うと「包丁で殺人は起こりうるし
実際に起こってるから、包丁は全面禁止」みたいな話に聞こえた）
しかし、170氏の書いてくださった文では、
１ 「文化事業」が「アウシュヴィッツ的な弾圧」を生むんじゃなくて、「文化事業の弁証法」
が生むであり、
２ 「だから文化を推し進めるな」じゃなくて「文化を推し進めようとすることは野蛮だ」
なので、この「弁証法」や「野蛮」の意味するニュアンスが分からないと最終的な断定は
出来ないな、とは思いました。
実は私アドルノの音楽に関する文章を斜め読みしたことあるんですけど。「斜め読みでき
る文章じゃない」のは重々分かったけれど、なんかこの人音楽評論家としては信用できな
い人なんじゃないか？ と思ったので、そこらへんの記憶が引きずってるのかもしれません。
どうもありがとうございます。 でもなんかムズかしいかった（いや、教えていただいた
のにこんなこと言ってなんですが）。「文化事業」ってのは創作のみならずその周辺一
切を含めた「広い意味での文化活動一般」ってふうに、とりあえずは捉えましたが。
ただ「アウシュヴィッツ的な弾圧を生みかねない」し実際に「そうした歴史を経験した」
から「文化を推し進めない」ってのは消極的過ぎるっていうか、そんななら人間自体さま
ざまな「アウシュヴィッツ的な弾圧」やってきたんだから、さっさと消えた方がよいってこ
とにならないのかね？ と思いました。（卑近なたとえで言うと「包丁で殺人は起こりうるし
実際に起こってるから、包丁は全面禁止」みたいな話に聞こえた）
しかし、170氏の書いてくださった文では、
１ 「文化事業」が「アウシュヴィッツ的な弾圧」を生むんじゃなくて、「文化事業の弁証法」
が生むであり、
２ 「だから文化を推し進めるな」じゃなくて「文化を推し進めようとすることは野蛮だ」
なので、この「弁証法」や「野蛮」の意味するニュアンスが分からないと最終的な断定は
出来ないな、とは思いました。
実は私アドルノの音楽に関する文章を斜め読みしたことあるんですけど。「斜め読みでき
る文章じゃない」のは重々分かったけれど、なんかこの人音楽評論家としては信用できな
い人なんじゃないか？ と思ったので、そこらへんの記憶が引きずってるのかもしれません。
178 ：名前はいらない：2006/10/02(月) 22:12:16 ID:cFdXno0p
原口くんおかえりー
>>178 どこどこ？
180 ：名前はいらない：2006/10/03(火) 21:35:39 ID:b7fFEX7l
181 ：名前はいらない：2006/10/07(土) 13:43:14 ID:/E4g8pfu
>180
コメントで書いてた奴もいるけど、結局「詩で食ってく」なんて
単にギャンブルじゃねーかなと思う。
「詩」をパチンコとか競馬とかに書き換えても意味通じるよな。
普通の価値観の人間は、あくまで趣味というところで踏みとどまるのに対し
一部の連中が「俺は博打に一生をかけるぜ」と道を踏み外しているだけという。
周囲が「もっと真っ当な生き方しろよ」といさめるのも当たり前だし、
周囲が「お前のやっていることは恥ずかしいことだ」と詰るのも当たり前。
パチンコも競馬も詩も一応政府が許可している「趣味」だからな、
それについて善悪を問うつもりはない。
ただ、そういう博打に人生をかける！と豪語するのは、
本人はカッコイイつもりかもしれんが周囲から見れば恥ずかしいことなんだ。
俺は、趣味は競馬ですパチンコですと周囲の人に言うのが恥ずかしくならないように、
競馬やパチンコをポップカルチャーにして市場を広げるつもり！
そのために、俺はギャンブルで食っていく努力をする！
どんな名門の生まれでも、家は関係ないヨ！俺の人生だもん！
どこのあほやねん。
コメントで書いてた奴もいるけど、結局「詩で食ってく」なんて
単にギャンブルじゃねーかなと思う。
「詩」をパチンコとか競馬とかに書き換えても意味通じるよな。
普通の価値観の人間は、あくまで趣味というところで踏みとどまるのに対し
一部の連中が「俺は博打に一生をかけるぜ」と道を踏み外しているだけという。
周囲が「もっと真っ当な生き方しろよ」といさめるのも当たり前だし、
周囲が「お前のやっていることは恥ずかしいことだ」と詰るのも当たり前。
パチンコも競馬も詩も一応政府が許可している「趣味」だからな、
それについて善悪を問うつもりはない。
ただ、そういう博打に人生をかける！と豪語するのは、
本人はカッコイイつもりかもしれんが周囲から見れば恥ずかしいことなんだ。
俺は、趣味は競馬ですパチンコですと周囲の人に言うのが恥ずかしくならないように、
競馬やパチンコをポップカルチャーにして市場を広げるつもり！
そのために、俺はギャンブルで食っていく努力をする！
どんな名門の生まれでも、家は関係ないヨ！俺の人生だもん！
どこのあほやねん。
580 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:31:31 0
愛知県警「こんなもんかよ」
愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
愛知県警「こんなもんかよッッ」
竹石圭佑「ヒィ……」
愛知県警「逃がすかバカッッ」
竹石圭佑「……救命阿ッッ」
588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0
★竹石圭佑の名言集☆
蒲田署「…………… な… な… なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに ごぞんじなんだろ！？ オレは名古屋から
きさまらをたおすためにやってきた 中国人………
わずかな理性をもちながら はげしい性欲によって目覚めた 伝説の戦士…超中国人 竹石圭佑だ!!!!!」
竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」
竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
つ…捕まえやがって………」
蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
植草のことか… 植草のことかーーーーっ!!!!!」
竹石圭佑「ざ い に ち 波ーーーーーっ!!!!!」
愛知県警「こんなもんかよ」
愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
愛知県警「こんなもんかよッッ」
竹石圭佑「ヒィ……」
愛知県警「逃がすかバカッッ」
竹石圭佑「……救命阿ッッ」
588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0
★竹石圭佑の名言集☆
蒲田署「…………… な… な… なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに ごぞんじなんだろ！？ オレは名古屋から
きさまらをたおすためにやってきた 中国人………
わずかな理性をもちながら はげしい性欲によって目覚めた 伝説の戦士…超中国人 竹石圭佑だ!!!!!」
竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」
竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
つ…捕まえやがって………」
蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
植草のことか… 植草のことかーーーーっ!!!!!」
竹石圭佑「ざ い に ち 波ーーーーーっ!!!!!」
>>181
う～ん、よく分からない。野球選手でも作曲家でも、自分の能力を当てにして腕一本で食ってこう
ってんなら、幾分か「ギャンブル性」はあるわけで、詩で食うのは大変難しいのは事実だけど、パチ
ンコや競馬にのみ置き換えるってのはちょっと「悪意」があるんじゃないかなあ。
ちなみに俺は、「営業努力によってその商品（詩）は売れるにしても、結局商品自体の質については
どう考えてるんだ？」っていう事が気になった。食ってはいけても、それだけ。じゃつまらない。
俺は千年残る詩を書きたい。そういう力を持ちたい。
う～ん、よく分からない。野球選手でも作曲家でも、自分の能力を当てにして腕一本で食ってこう
ってんなら、幾分か「ギャンブル性」はあるわけで、詩で食うのは大変難しいのは事実だけど、パチ
ンコや競馬にのみ置き換えるってのはちょっと「悪意」があるんじゃないかなあ。
ちなみに俺は、「営業努力によってその商品（詩）は売れるにしても、結局商品自体の質については
どう考えてるんだ？」っていう事が気になった。食ってはいけても、それだけ。じゃつまらない。
俺は千年残る詩を書きたい。そういう力を持ちたい。
184 ：名前はいらない：2006/10/07(土) 21:51:27 ID:27vHSMra
悪い作品だけじゃなくて、いい作品もあげてみれば？
たくさんあるでしょ。
たくさんあるでしょ。
音楽やボクシングは成功すればそれなりの収入は約束される。
ギャンブルでもそうだ。ギャンブラーにしたって勝てば収入は
約束される。
言っておくが詩では成功したところで収入が全く上がらない。
喰っていくことはできない。
詩で喰っていく、というのは実は空虚なことばなんだ。
ハッキリいわせてもらえれば、詩では喰ってないんだよ。
誰もね。
ギャンブルでもそうだ。ギャンブラーにしたって勝てば収入は
約束される。
言っておくが詩では成功したところで収入が全く上がらない。
喰っていくことはできない。
詩で喰っていく、というのは実は空虚なことばなんだ。
ハッキリいわせてもらえれば、詩では喰ってないんだよ。
誰もね。
186 ：名前はいらない：2006/10/08(日) 06:31:46 ID:e8a8yLuS
何の分野にしろ、凡人にできないことをやったなら、
それなりの収入があって、当然である。
でも、ポエムなんて、誰でも書けるよね。
それなりの収入があって、当然である。
でも、ポエムなんて、誰でも書けるよね。
>>185
>言っておくが詩では成功したところで収入が全く上がらない。
>喰っていくことはできない。
>詩で喰っていく、というのは実は空虚なことばなんだ。
>ハッキリいわせてもらえれば、詩では喰ってないんだよ。
>誰もね。
現状はその通りだと認めます。 だけど未来永劫そうなのかについては私の知るところじゃない。
「頑張る」っつってんだから、「ああそう、頑張ってね」でいいじゃん。
何かで読んだ話だけど、「島崎藤村の詩集はその出版社のドル箱だった。あるとき藤村が出版
社に遊びに来て、新入の小僧さんたちに天丼をおごったが、小僧さんたちは皆アガってしまい、
天丼を味わうどころではなかった」そうだ。まあ、この話のソースがどれだけ確かなのものなの
か、保障は出来かねるが、ほんとの話だとすると藤村は（小説を書かなくても）詩で結構食えて
たんじゃないかと思ったりはする。
>>186
>でも、ポエムなんて、誰でも書けるよね。
どうでもいいものなら誰でも書けるでしょうけど・・・
>言っておくが詩では成功したところで収入が全く上がらない。
>喰っていくことはできない。
>詩で喰っていく、というのは実は空虚なことばなんだ。
>ハッキリいわせてもらえれば、詩では喰ってないんだよ。
>誰もね。
現状はその通りだと認めます。 だけど未来永劫そうなのかについては私の知るところじゃない。
「頑張る」っつってんだから、「ああそう、頑張ってね」でいいじゃん。
何かで読んだ話だけど、「島崎藤村の詩集はその出版社のドル箱だった。あるとき藤村が出版
社に遊びに来て、新入の小僧さんたちに天丼をおごったが、小僧さんたちは皆アガってしまい、
天丼を味わうどころではなかった」そうだ。まあ、この話のソースがどれだけ確かなのものなの
か、保障は出来かねるが、ほんとの話だとすると藤村は（小説を書かなくても）詩で結構食えて
たんじゃないかと思ったりはする。
>>186
>でも、ポエムなんて、誰でも書けるよね。
どうでもいいものなら誰でも書けるでしょうけど・・・
188 ：名前はいらない：2006/10/08(日) 12:14:59 ID:703VJ86W
結局エラく不快なサイトだ現フォは
189 ：スーサイダルテンデンシー：2006/10/09(月) 07:49:00 ID:2UnXpqIC
ポカリスエットの「ポカリ」の意味は……
内緒です。
内緒です。
190 ：名前はいらない：2006/10/13(金) 07:40:24 ID:FraoT1ZJ
いまさら遅レスつーか蛇足。
音楽だろうが演劇だろうが自分探し海外旅行だろうがなんでもいいや。
「自分の才を信じて己の人生を賭ける」なんて半端に言い出す人間は、
少なくとも俺にとっては単なるロクデナシつーかゴクツブシつーか、
普通の生活を送ることすらもできない落伍者に見えんだよな
ま、俺のが極論だってのも分かってるけどさ
周囲が俺の個性を理解しないんだーっなんて叫んでる奴見ると
単にお前に才能が無く努力もしないからに決まってんじゃんとか思うんだ
才能や努力ってもっと周囲をびびらせるもんじゃねーの？とか。
総括すっと、努力もせずに夢を語るのが罪悪だって話か。
音楽だろうが演劇だろうが自分探し海外旅行だろうがなんでもいいや。
「自分の才を信じて己の人生を賭ける」なんて半端に言い出す人間は、
少なくとも俺にとっては単なるロクデナシつーかゴクツブシつーか、
普通の生活を送ることすらもできない落伍者に見えんだよな
ま、俺のが極論だってのも分かってるけどさ
周囲が俺の個性を理解しないんだーっなんて叫んでる奴見ると
単にお前に才能が無く努力もしないからに決まってんじゃんとか思うんだ
才能や努力ってもっと周囲をびびらせるもんじゃねーの？とか。
総括すっと、努力もせずに夢を語るのが罪悪だって話か。
191 ：名前はいらない：2006/10/13(金) 07:44:24 ID:FraoT1ZJ
「ちょりは努力してんじゃん」とか言われそうだな
奴は友人は多いと思うよ？（笑
まず自分のシンパをまず増やして、心地よい聴衆を作り、
その中の王子様になっていい気分になっているだけにしか見えんのよ
誰もさ、友人に「お前才能無いよ」と面と向かっては言いにくかろ
奴が嫌がる「匿名の批判」こそ重要だと思うがね
朝っぱらから自分ｳｾﾞｰ
奴は友人は多いと思うよ？（笑
まず自分のシンパをまず増やして、心地よい聴衆を作り、
その中の王子様になっていい気分になっているだけにしか見えんのよ
誰もさ、友人に「お前才能無いよ」と面と向かっては言いにくかろ
奴が嫌がる「匿名の批判」こそ重要だと思うがね
朝っぱらから自分ｳｾﾞｰ
192 ：名前はいらない：2006/10/13(金) 08:15:50 ID:goDBo2H2
すべては歴史あるいは時間が結論を下すだろう。
もしかすると、それは残酷な事に、かなり近いうちかも。
もしかすると、それは残酷な事に、かなり近いうちかも。
ちょりくんは努力してるとぼくは思うよ、ほんとに。
匿名の批判でも建設的なもんがあればいいと思うけど
なかなかないよね。
匿名の批判でも建設的なもんがあればいいと思うけど
なかなかないよね。
194 ：名前はいらない：2006/10/14(土) 13:40:50 ID:Q8PtuSKf
＿､―-､／└ ''Ｚ__ おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
_.ﾆ‐ ｀ゝ 真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
フ ヽ ハナっからあきらめて…あげく…
７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ ! ケチな悪戯をして回る
7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ ｜ 今回の祭りだってそうだ
｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.| r-､ | オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
.|::::::....,ゝｰ|:::::::::::::...｜|ｺ | | おまえらはそっちには関心を示さない…
`iｰ‐| _｀ー―‐' | ﾄ.| | ﾄ､ 負け癖が染み付いてる証拠
| /L - ' ｰ-､ V,,ン | ＼＿ この祭りはそんなおまえらの負け癖を
/| ⊂ニﾆ⊃ | ∧ | ＼ ｀ー ､_ 一掃するいいチャンスだ
_ -‐/ | ≡ / ヽ.｜ |￣｀―､ さあやれっウスノロども…！
.-‐/ └┼┴┴┴ ′ ／l| | 募金ビジネスで大金を掴め…！
/ /l|＼ ／ |:| | 人生を変えろっ…！
【死ぬ死ぬ詐欺情報連絡先】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160799922/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/l50
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
_.ﾆ‐ ｀ゝ 真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
フ ヽ ハナっからあきらめて…あげく…
７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ ! ケチな悪戯をして回る
7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ ｜ 今回の祭りだってそうだ
｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.| r-､ | オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
.|::::::....,ゝｰ|:::::::::::::...｜|ｺ | | おまえらはそっちには関心を示さない…
`iｰ‐| _｀ー―‐' | ﾄ.| | ﾄ､ 負け癖が染み付いてる証拠
| /L - ' ｰ-､ V,,ン | ＼＿ この祭りはそんなおまえらの負け癖を
/| ⊂ニﾆ⊃ | ∧ | ＼ ｀ー ､_ 一掃するいいチャンスだ
_ -‐/ | ≡ / ヽ.｜ |￣｀―､ さあやれっウスノロども…！
.-‐/ └┼┴┴┴ ′ ／l| | 募金ビジネスで大金を掴め…！
/ /l|＼ ／ |:| | 人生を変えろっ…！
【死ぬ死ぬ詐欺情報連絡先】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160799922/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/l50
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
195 ：名前はいらない：2006/10/14(土) 15:59:18 ID:zW4Su7Fg
詩ぬ詩ぬ詐欺ｗ
友人いっぱいつくるのも才能だよな
敵つくるのも才能だけど
敵つくるのも才能だけど
197 ：スーサイダルテンデンシー：2006/10/16(月) 19:50:36 ID:bZPO1eKS
チャーミーグリーンを使うと、本当に手を繋ぎたくなるのか、
これからラボで実験してきます。緊張する。
これからラボで実験してきます。緊張する。
スーサイダルテンデンシーさんは、とても面白い事を言う
今のフォーラムのチャットの内容なんなのあれ・・・
200 ：名前はいらない：2006/10/19(木) 10:49:42 ID:2WnHC60j
ikaさん、ブログやめちゃったの？
けっこう好きでこっそり読んでたんだけどな
けっこう好きでこっそり読んでたんだけどな
201 ：スーサイダルテンデンシー：2006/10/19(木) 13:34:33 ID:BmqWal3X
なんで、なんでなんで！
202 ：名前はいらない：2006/10/20(金) 21:11:59 ID:gKzZiWSZ
203 ：名前はいらない：2006/10/22(日) 00:46:41 ID:vR8WHdgc
何か現フォにアクセス出来ない
{烏賊}と{腹愚痴}喧嘩別れ?
もともと仲良かったわけでもないだろうに。
206 ：名前はいらない：2006/11/02(木) 06:52:33 ID:Bubto/6Q
{腹愚痴}が落ち目になったので、
かつて詩から離れると宣言したこの人出戻ったの？
ま、どうでもいいけどｗ
ttp://po-m.com/forum/myframe.php?hid=3676&from=menu_d.php%3Fstart%3D0
かつて詩から離れると宣言したこの人出戻ったの？
ま、どうでもいいけどｗ
ttp://po-m.com/forum/myframe.php?hid=3676&from=menu_d.php%3Fstart%3D0
余計な憶測するな。何も関係ないだろ。
偶然いま帰ってきただけだ。
マジで最悪だな、おまえ。
偶然いま帰ってきただけだ。
マジで最悪だな、おまえ。
208 ：名前はいらない：2006/11/02(木) 17:02:57 ID:4UHOhb4Q
まあ、いいじゃまいかｗ
ここで話題になったから
視聴率アップしただろ？
ここで話題になったから
視聴率アップしただろ？
209 ：名前はいらない：2006/11/02(木) 19:54:21 ID:3s+DtEVK
粘着がいるというのはわかった。
きもい。
きもい。
>>208 そういうアップのさせ方はどうかと。変な目で見られるだけ。何にもいいことないだろヴァカ。
212 ：名前はいらない：2006/11/03(金) 06:14:00 ID:j84ygxvy
>>210
自称詩人の99％は粘着で肝いといって間違いなかろうｗ
自称詩人の99％は粘着で肝いといって間違いなかろうｗ
どうやらここではひとの死を悼むことすら許されないらしい。
今後ここからは少しずつお別れします。
結局逃げるのか。
せっかくおすすめに過去のものも入れてさも前からいるようにカモフラージュしたのになw
だいたい他人への批判は好き放題やっておいて（しかもそのたびにログを消して）
いざ自分に向けられると途端に拒絶して逃げるんだから、いい加減にしろと言いたい。
そういえばこのスレッドでも「誠実に対話します」とか言いながら逃げたんだよなw
今後ここからは少しずつお別れします。
結局逃げるのか。
せっかくおすすめに過去のものも入れてさも前からいるようにカモフラージュしたのになw
だいたい他人への批判は好き放題やっておいて（しかもそのたびにログを消して）
いざ自分に向けられると途端に拒絶して逃げるんだから、いい加減にしろと言いたい。
そういえばこのスレッドでも「誠実に対話します」とか言いながら逃げたんだよなw
逃げてもどうせしばらくしたら
何もなかったかのように平気な顔してやってくるんだろw
何もなかったかのように平気な顔してやってくるんだろw
>>213
あんたも邪推だけは得意だよな
削除した文章については 求められればログ出す ってまえから言ってるよ
ついでにいうとおすすめに過去のもの入れてるのは
ランダムで飛んで、よかったのと、ずっとまえから気に入ってるのの両方だよ
「カムフラージュ」呼ばわりとか、もう、悪意のかたまりだよねあんた
あんたも邪推だけは得意だよな
削除した文章については 求められればログ出す ってまえから言ってるよ
ついでにいうとおすすめに過去のもの入れてるのは
ランダムで飛んで、よかったのと、ずっとまえから気に入ってるのの両方だよ
「カムフラージュ」呼ばわりとか、もう、悪意のかたまりだよねあんた
粘着さん何人くらいいるんだろ よかったら手ぇ挙げてよ
粘着しかいないしょ
詩板的にもくそすれ
詩板的にもくそすれ
218 ：名前はいらない：2006/11/06(月) 19:10:48 ID:GZ9oFfrl
アロンアルファー！
219 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 00:45:44 ID:hlrMd+fS
せいじょおなひるまがえぜえええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！いぎるぎぼおがえぜえええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！へえおんなにじじょおがえぜえええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！いぎるぎりょくがえぜえええ
えええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！
えええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！いぎるぎぼおがえぜえええええええええええええええええ
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！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！いぎるぎりょくがえぜえええ
えええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！
220 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 05:45:07 ID:hONzJczH
↑
ご冥福をお祈り申し上げます。
いい人でした。
ご冥福をお祈り申し上げます。
いい人でした。
221 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 05:54:28 ID:hlrMd+fS
じんでねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^☆
えええええええええええええええええええええええええええええ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^☆
222 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 06:07:47 ID:hONzJczH
おまえはもう死んでいるｗｗｗ
223 ：スーサイダルテンデンシー：2006/11/07(火) 07:05:11 ID:5f46Wb9T
そろそろそうめんがおいしい季節ですね。
ttp://po-m.com/forum/myframe.php?hid=3676
ﾊﾗｼｮがこいつの全作品に点を入れているのは、
どう考えても馴れ合いというか哀れみにしか思えんのだが
元ｹ○ﾚﾝって繋がり深いんすねｪ ﾆﾔﾆﾔ
とか書くとこいつもすぐ退会しそうだけどな
恨むならﾊﾗｼｮだよなー
>ﾊﾗｼｮ
人の死を悼むこと全体が許されないんではないよ
「君」がやることこそに傲慢さがあるってだけさ
がんばれー
ﾊﾗｼｮがこいつの全作品に点を入れているのは、
どう考えても馴れ合いというか哀れみにしか思えんのだが
元ｹ○ﾚﾝって繋がり深いんすねｪ ﾆﾔﾆﾔ
とか書くとこいつもすぐ退会しそうだけどな
恨むならﾊﾗｼｮだよなー
>ﾊﾗｼｮ
人の死を悼むこと全体が許されないんではないよ
「君」がやることこそに傲慢さがあるってだけさ
がんばれー
225 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 08:44:46 ID:/l5U9bI3
「誉め殺し」ってやつですか？
なんだか在日右翼みたいですね（笑
なんだか在日右翼みたいですね（笑
朝から自演うぜー
>>224
ちなみにポイントを入れた詩のいいところは全部書けるよ。あなたのために書くつもりはないけれど。
あと、元痙攣のひとで最近投稿されているものでポイント入れてないのもたくさんあります。
ひょっとして知らない？ そういうひと何人かフォーラムにいるよ。
ＨＮが変更されてるから気がつかないのか。
>傲慢さ
じゃ最初からあなたがそう書けば？
ところであなたにはものすごい邪推癖があるようだよ
気をつけなね
ちなみにポイントを入れた詩のいいところは全部書けるよ。あなたのために書くつもりはないけれど。
あと、元痙攣のひとで最近投稿されているものでポイント入れてないのもたくさんあります。
ひょっとして知らない？ そういうひと何人かフォーラムにいるよ。
ＨＮが変更されてるから気がつかないのか。
>傲慢さ
じゃ最初からあなたがそう書けば？
ところであなたにはものすごい邪推癖があるようだよ
気をつけなね
・同じテキストをたくさんのひとがそれぞれ朗読して、いちばんおもしろかったひとに投票して得票数に応じて称号かなにかを贈る。
・選集をみんなでつくってＣＤ－Ｒに焼いて、売ってもうけを山分けする。
・朗読部のイヴェントを喫茶店かどこか借りてやる。
なんだかいとうのやり口に似てるな
230 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/07(火) 13:28:25 ID:2tj+RX63
馬鹿っぽい。
自分の行動が、粘着にネタにされうる要因で、実際問題、退会を繰り返し、
こんなところで油を売って、とかしてたら、あたりまえのことを、邪推癖とかいって
いつまで、自己肯定ばかりして、自分の行動や行為そものに批判的にならないのかな。
本当に、僕は普通のことをしてるだけで、批判される要因は無いとか思っていたら、本気で致命的に痛いよ。
こんなところで油売ってるから、粘着にネタにされるんじゃね？
退会ばかり繰り返してはまた再加入ばかり繰り返してきたから、ネタに、邪推されるんじゃないの。
あたりまえじゃん。貴方が今までそういう行動してきたんだから。本気で、痛いよアンタ。
自分の行動が、粘着にネタにされうる要因で、実際問題、退会を繰り返し、
こんなところで油を売って、とかしてたら、あたりまえのことを、邪推癖とかいって
いつまで、自己肯定ばかりして、自分の行動や行為そものに批判的にならないのかな。
本当に、僕は普通のことをしてるだけで、批判される要因は無いとか思っていたら、本気で致命的に痛いよ。
こんなところで油売ってるから、粘着にネタにされるんじゃね？
退会ばかり繰り返してはまた再加入ばかり繰り返してきたから、ネタに、邪推されるんじゃないの。
あたりまえじゃん。貴方が今までそういう行動してきたんだから。本気で、痛いよアンタ。
231 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/07(火) 13:34:24 ID:2tj+RX63
ささほうさととてもよく似ているよ。
232 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 15:04:05 ID:UIpRBb7M
無関係な人の名前を引き合いに出すのは止めよう
233 ：名前はいらない：2006/11/07(火) 17:20:05 ID:PVYkJJW3
こんなところだけでなく、
ネットのあちこちで他人の作品に言いがかりをつけ、
荒らしまがいの行為をしているのでは？
ま、それくらいしか生きている楽しみがないのかもしれないがｗ
ネットのあちこちで他人の作品に言いがかりをつけ、
荒らしまがいの行為をしているのでは？
ま、それくらいしか生きている楽しみがないのかもしれないがｗ
>>233
あなたもここで悪口いうくらいしか楽しみがないんじゃない
なんだかいろいろと削除した文章についていわれているので一応さらしておくよ
ここにずっと置いてあるよ
http://d.hatena.ne.jp/Anonymus-Four/
あなたもここで悪口いうくらいしか楽しみがないんじゃない
なんだかいろいろと削除した文章についていわれているので一応さらしておくよ
ここにずっと置いてあるよ
http://d.hatena.ne.jp/Anonymus-Four/
で、いま、マッシモ・カッチャーリの『必要なる天使』っていうのを読んでるんだけどおもしろいよ
現代思想としての天使学 というとわかりやすいんだろうか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4409030671/
現代思想としての天使学 というとわかりやすいんだろうか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4409030671/
>>234
削除した文章全部じゃないだろ。それ。都合のいいものだけ残したのかｗ
削除した文章全部じゃないだろ。それ。都合のいいものだけ残したのかｗ
キキという人の作品について書いた実質いとう糾弾の文章があると思うけど？
（ほかにもあったよな）
いとう糾弾といえばバトルリングでの発言も消えてるぜ。
（ほかにもあったよな）
いとう糾弾といえばバトルリングでの発言も消えてるぜ。
いとう糾弾を消したって都合が悪いわけないなｗ
「都合のいいものだけ残した」ってのは訂正するよ
「都合のいいものだけ残した」ってのは訂正するよ
>>241
第四無名者名義でキキさんの作品について書いた文章は、あとにもさきにもこれしかなかったと思うんだけどぼくの記憶違いかなあ？（いとうさんを糾弾している箇所はひとつもない）
http://d.hatena.ne.jp/Anonymus-Four/20041102
よかったらもう少し詳しく教えてください、いつごろに読んだ記憶があるか、あるいは、ぼくが何の名義でそれを発表していたか。
バトルリングその他の会議室に投稿した文章までは保存の手が回ってない。ごめん。
でもそれやり出すとＲＴ会議室までとっとけってことになるから
（もちろんチャットでもぼくにとって重要なログは別にとってあるんだけど）
持ってるひとが公開してくれればそれでいいよ。
第四無名者名義でキキさんの作品について書いた文章は、あとにもさきにもこれしかなかったと思うんだけどぼくの記憶違いかなあ？（いとうさんを糾弾している箇所はひとつもない）
http://d.hatena.ne.jp/Anonymus-Four/20041102
よかったらもう少し詳しく教えてください、いつごろに読んだ記憶があるか、あるいは、ぼくが何の名義でそれを発表していたか。
バトルリングその他の会議室に投稿した文章までは保存の手が回ってない。ごめん。
でもそれやり出すとＲＴ会議室までとっとけってことになるから
（もちろんチャットでもぼくにとって重要なログは別にとってあるんだけど）
持ってるひとが公開してくれればそれでいいよ。
244 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 09:57:12 ID:Ue1xXIeC
ここまで熱心に語リあえるというのも熱いねえ。青春だねえ。
245 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 11:48:40 ID:V2kZBZTK
最近、オクラのサラダに凝っててね、
透明な糸を引くんだ。オクラが。
アロンアルファーの液体そっくり。
焙煎ゴマドレッシングをかけると美味しいよ。
削除の何がいけないの？
透明な糸を引くんだ。オクラが。
アロンアルファーの液体そっくり。
焙煎ゴマドレッシングをかけると美味しいよ。
削除の何がいけないの？
246 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/08(水) 13:10:53 ID:dlYL/IoI
まぁ、馬鹿っぽいよね。
熱心さや真摯、真面目なんてものは表層的な印象の問題で、
やっている本人が実際、対話それ自体の意味や言説と
本心や衝動や欲求または欲望はいつだって違うものだよ。
表面的には、真面目なことを語っていて、見た感じも熱心かもしれないし、
また本人の自らの態度や対話へおもむくことへの自己理解なんかと、本心
と欲望、欲求は、いつだって違うってことわかってない観客が多すぎる。
ばばあどもはいつだって、目が腐っているから、真面目だとか、熱心だとか
いって評価するし、じじいどももそうだよね。
語ることはいくらでもできるし、それに意味づけを簡単にできる。
ところが、本心、欲望、欲求、そういうものはよく目を凝らさないと見えない。
また、そういう本心や欲望や欲求は、認めたくないのが人の常。
そのために、レトリックとして、対話への態度や意義や、真面目さや、熱意
という形で自ら肯定するから誰かが評価してくれるかだが、本当は単純に、
俺の言うことを聞け、かもしれないし、俺以外は認めない、という衝動や欲求に
流されているだけかもしれない。
まぁ、じじいやばばあどもは永遠にだまされてろよ。
熱心さや真摯、真面目なんてものは表層的な印象の問題で、
やっている本人が実際、対話それ自体の意味や言説と
本心や衝動や欲求または欲望はいつだって違うものだよ。
表面的には、真面目なことを語っていて、見た感じも熱心かもしれないし、
また本人の自らの態度や対話へおもむくことへの自己理解なんかと、本心
と欲望、欲求は、いつだって違うってことわかってない観客が多すぎる。
ばばあどもはいつだって、目が腐っているから、真面目だとか、熱心だとか
いって評価するし、じじいどももそうだよね。
語ることはいくらでもできるし、それに意味づけを簡単にできる。
ところが、本心、欲望、欲求、そういうものはよく目を凝らさないと見えない。
また、そういう本心や欲望や欲求は、認めたくないのが人の常。
そのために、レトリックとして、対話への態度や意義や、真面目さや、熱意
という形で自ら肯定するから誰かが評価してくれるかだが、本当は単純に、
俺の言うことを聞け、かもしれないし、俺以外は認めない、という衝動や欲求に
流されているだけかもしれない。
まぁ、じじいやばばあどもは永遠にだまされてろよ。
247 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 13:51:20 ID:gSzacVVO
ikaikaさんて素敵
248 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 17:04:52 ID:jKV9OMiJ
>>247 名前：名前はいらない[] 投稿日：2006/11/08(水) 13:51:20 ID:gSzacVVO
ikaikaさんて素敵
chori買った？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1158065160/
59 名前：名前はいらない[] 投稿日：2006/11/08(水) 13:53:52 ID:gSzacVVO
買いました！
ID:gSzacVVOが誰かは、
賢明な読者諸兄が、このスレの経緯を見ればおわかりだろう。
これでは三文推理小説だがｗ
ikaikaさんて素敵
chori買った？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1158065160/
59 名前：名前はいらない[] 投稿日：2006/11/08(水) 13:53:52 ID:gSzacVVO
買いました！
ID:gSzacVVOが誰かは、
賢明な読者諸兄が、このスレの経緯を見ればおわかりだろう。
これでは三文推理小説だがｗ
249 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 18:29:05 ID:X1QusnKk
つーかイカはそこまで人のこと言えんだろ。何様だよ。
250 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 18:34:17 ID:zIrcLVqC
俺様！
>>248
誰なの？
誰なの？
一応言っておくけど自分は享楽的だし不真面目だよ
楽しくないと思ったことはやってらんないもん
楽しくないと思ったことはやってらんないもん
で、あと、
本人の言っていることよりもやっていることを評価しろ
っていうのは
マルクス以前から言われていることで
当たり前、というかなんというか。
みんな、そんなにばかじゃないよ。
ひとを見下しすぎ。
本人の言っていることよりもやっていることを評価しろ
っていうのは
マルクス以前から言われていることで
当たり前、というかなんというか。
みんな、そんなにばかじゃないよ。
ひとを見下しすぎ。
255 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/08(水) 19:46:50 ID:dlYL/IoI
ケラケラ（笑）。
ご丁寧に、わざわざヨチスレまできて、僕は正しい、間違ってない、と主張してる誰かさん。
そろそろ、君をまじめだとか、紳士だとか、真摯だとか、言っているばばあやじじいどもの
目を覚まさせてあげてよ。自分でわかってるだろ。そういった評価と皆無なところに自分の
衝動や本心や欲求や欲望があるんだって、対話することの意味や意義を綺麗に語ること
と自分の本心や欲望などは大きな隔たりがあるんだってね。
ところが、皆馬鹿なんじゃないの？
退会を繰り返し、わざわざ名無しでこんなところまで出張してくる人を、まじめだとか真摯
だとかいっちゃうのだからね。早く目を覚まさせてあげてよ。
ご丁寧に、わざわざヨチスレまできて、僕は正しい、間違ってない、と主張してる誰かさん。
そろそろ、君をまじめだとか、紳士だとか、真摯だとか、言っているばばあやじじいどもの
目を覚まさせてあげてよ。自分でわかってるだろ。そういった評価と皆無なところに自分の
衝動や本心や欲求や欲望があるんだって、対話することの意味や意義を綺麗に語ること
と自分の本心や欲望などは大きな隔たりがあるんだってね。
ところが、皆馬鹿なんじゃないの？
退会を繰り返し、わざわざ名無しでこんなところまで出張してくる人を、まじめだとか真摯
だとかいっちゃうのだからね。早く目を覚まさせてあげてよ。
256 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 20:19:23 ID:MNViS4oq
あ、これ、大会を繰り返した会員でないと書き込み禁止だったの？
オクラホマミキサー一生の不覚。申し訳ござらぬ。
拙者への罰として、焙煎ゴマドレッシングは、当分禁止処分に致します。
健康のために、ノンオイル青じそドレッシングにします。
ところで、僕は正しい、間違ってないって誰？
オクラホマミキサー一生の不覚。申し訳ござらぬ。
拙者への罰として、焙煎ゴマドレッシングは、当分禁止処分に致します。
健康のために、ノンオイル青じそドレッシングにします。
ところで、僕は正しい、間違ってないって誰？
誰もそんなこと言ってないよね＜正しい、間違ってない
ゴマドレッシング健康によくないの？ 気をつけようっと
ゴマドレッシング健康によくないの？ 気をつけようっと
で、ぼくは不真面目で享楽的です、って書けばいいのかな
>>253でもう書いてるけどね
>>253でもう書いてるけどね
確認
サラダ油よりはごま油だよね？
サラダ油よりはごま油だよね？
260 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/08(水) 21:37:09 ID:dlYL/IoI
ケラケラ。
ささほうさそっくりだわ。やっぱり。
ささほうさそっくりだわ。やっぱり。
光栄です ほんとうにありがとうございました
ところで佐々さんそっくりっていうのはなにか相手をけなしてる言葉なの？
まあどうでもいいよ ぼくはたぶんikaくんそっくりって言われてもよろこぶから
まあどうでもいいよ ぼくはたぶんikaくんそっくりって言われてもよろこぶから
263 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 22:28:09 ID:PkgQJ6kP
ささは退会してないのに、そっくりって意味わかんね
何度か退会してるっていう意味ではさささんよりikaくんに似てるはずだよね……
265 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 22:43:30 ID:Elrgj57/
結局スレタイ道理の展開になった罠。
笑
267 ：名前はいらない：2006/11/08(水) 23:39:30 ID:aVvRhplw
誰かに似ているから嬉しいって言うのは良い受け取り方だと思うよ。
ただ、無断で名前をだされる方の気持ちを考えようよってこと。
ごま油は健康に良い栄養素が含まれている。
けれどもカロリーが高い。
ノンオイルドレッシングはカロリーが低い。
エコナクッキングオイルは、健康にはよいとされているが
カロリー自体は普通のサラダ油と同じ。
さあ、みんなで健康について考えよう！
じじい、ばばあになっても、若い人に面倒をかけないように！
ikaikａさんの、突然誰かの名前を引き合いにだすのは、
癖みたいなもののようだ。
人間、自分を否定したら、つらくて苦しい。
みんなで、それぞれ自己肯定して、たのしく過ごそうではないか。
うーん。いまいち、ユーモアに欠ける…
次はサザンアイランドドレッシングについて語ろう。
ただ、無断で名前をだされる方の気持ちを考えようよってこと。
ごま油は健康に良い栄養素が含まれている。
けれどもカロリーが高い。
ノンオイルドレッシングはカロリーが低い。
エコナクッキングオイルは、健康にはよいとされているが
カロリー自体は普通のサラダ油と同じ。
さあ、みんなで健康について考えよう！
じじい、ばばあになっても、若い人に面倒をかけないように！
ikaikａさんの、突然誰かの名前を引き合いにだすのは、
癖みたいなもののようだ。
人間、自分を否定したら、つらくて苦しい。
みんなで、それぞれ自己肯定して、たのしく過ごそうではないか。
うーん。いまいち、ユーモアに欠ける…
次はサザンアイランドドレッシングについて語ろう。
269 ：スーサイダルテンデンシー：2006/11/09(木) 08:52:10 ID:5D0dQWef
もうこんなスレッドには書き込みしない！
なんてー言わないよぜったいー。
なんてー言わないよぜったいー。
270 ：名前はいらない：2006/11/09(木) 08:59:42 ID:0Koq8/0+
かわいい…
ﾊﾗｼｮの文章見てると、卑屈ないじめられっこがﾊﾌﾞにされないために
「いえいえ、僕自身がいじめられてると思っていなければ、
いじめなんて存在しませんよﾌﾌｰﾝ。」
と言い張っているように見える。なんかとても可哀想な子だな。
彼がそうしているってわけじゃないけどさ、
人に金品巻き上げられて「僕にとってははした金さ。」とか・・・
ぶん殴られて鼻血出しながら「蚊の刺したようなﾊﾟﾝﾁだ。」とか・・・
そんな感じに要するにやせ我慢つーか、まったく説得力無いんだよね。
可哀想だなあ・・・
「いえいえ、僕自身がいじめられてると思っていなければ、
いじめなんて存在しませんよﾌﾌｰﾝ。」
と言い張っているように見える。なんかとても可哀想な子だな。
彼がそうしているってわけじゃないけどさ、
人に金品巻き上げられて「僕にとってははした金さ。」とか・・・
ぶん殴られて鼻血出しながら「蚊の刺したようなﾊﾟﾝﾁだ。」とか・・・
そんな感じに要するにやせ我慢つーか、まったく説得力無いんだよね。
可哀想だなあ・・・
まずアレだよﾊﾗｼｮ君、君はもう何度も消し過ぎたんだ。
どんなに後から「これでﾛｸﾞ全部です」と言ってみたところで、
「こいつはすぐ消す奴」という周囲の印象で、絶対に信用されねんだよ。
君はもう、自分自身の信用を失くし過ぎの狼少年つか可哀想な子。
それだけやっておいて「信用しない奴が悪い。」と言い張るお脳がｶﾜｲｿｳ。
どんだけ育ちがいいんだかｗ
あと、「ﾊﾗｼｮ」と表記してんの俺だけじゃないぜ。
ｹｲﾚﾝの他の人間って誰が居るのか興味はあるけどな？
どんなに後から「これでﾛｸﾞ全部です」と言ってみたところで、
「こいつはすぐ消す奴」という周囲の印象で、絶対に信用されねんだよ。
君はもう、自分自身の信用を失くし過ぎの狼少年つか可哀想な子。
それだけやっておいて「信用しない奴が悪い。」と言い張るお脳がｶﾜｲｿｳ。
どんだけ育ちがいいんだかｗ
あと、「ﾊﾗｼｮ」と表記してんの俺だけじゃないぜ。
ｹｲﾚﾝの他の人間って誰が居るのか興味はあるけどな？
つか朝から粘着ｳｻﾞｲよ自分ｗ
腹愚痴愛してるー!!!!!
腹愚痴愛してるー!!!!!
274 ：名前はいらない：2006/11/10(金) 08:22:04 ID:9ngK62XQ
サザンアイランドドレッシングはコレステロールを含む。
動脈硬化に気をつけよう。
ソースの中の粒が、海に浮かぶ南の島のような所から
この名が付く。
材料は、マヨネーズ、ケチャップ、唐辛子入りトマトソース
セロリ、赤ピーマン、タマネギ。
マヨネーズの成分、卵と油が高カロリーの元だ。
これを、オクラのスライスにかけると、なかなか
ネバネバ度が素晴らしい。
アロンアルファーが木工用ボンドになったような感じだ。
わしも、何度も消して名前も変えて、あちこちに出没。
もう…もう誰もわしを信用してくれん。
オクラのサラダに、滂沱たる涙をふりかけてすする。
半角カタカナ厳禁時代からネットしてる。
もう使っても良いの～もうだれも怒らないよね。みんな怖いんだよう。
「半角カタカナ使うな」って叱られるんだ。しくしく。
動脈硬化に気をつけよう。
ソースの中の粒が、海に浮かぶ南の島のような所から
この名が付く。
材料は、マヨネーズ、ケチャップ、唐辛子入りトマトソース
セロリ、赤ピーマン、タマネギ。
マヨネーズの成分、卵と油が高カロリーの元だ。
これを、オクラのスライスにかけると、なかなか
ネバネバ度が素晴らしい。
アロンアルファーが木工用ボンドになったような感じだ。
わしも、何度も消して名前も変えて、あちこちに出没。
もう…もう誰もわしを信用してくれん。
オクラのサラダに、滂沱たる涙をふりかけてすする。
半角カタカナ厳禁時代からネットしてる。
もう使っても良いの～もうだれも怒らないよね。みんな怖いんだよう。
「半角カタカナ使うな」って叱られるんだ。しくしく。
>>271
被害妄想ならぬ加害妄想ってのも世の中にあるもんなんですね
>>272
「信用しない奴が悪い。」とか一度も言い張ってないですけどね
信用しないならしなくていいですよ
あと育ちはよくないよ
>>274
半角カタカナって
むかし文字化けがどうのとかうるさかったですからね
いまでも古参のひとはいうけど
そういうの知らないひとは圧倒的に増えていて
特殊記号なんかもみんな使いまくりだもんなあ
被害妄想ならぬ加害妄想ってのも世の中にあるもんなんですね
>>272
「信用しない奴が悪い。」とか一度も言い張ってないですけどね
信用しないならしなくていいですよ
あと育ちはよくないよ
>>274
半角カタカナって
むかし文字化けがどうのとかうるさかったですからね
いまでも古参のひとはいうけど
そういうの知らないひとは圧倒的に増えていて
特殊記号なんかもみんな使いまくりだもんなあ
君の出自くらい知ってるよｗ
自己紹介ぐらい覚えとけよな？ま、現ﾌｫで言ったとは限らんが。
君は結構無邪気に情報ダダ漏れさせてんよ。
いちいち言質とらんと、理解したフリもしないのは律儀だよな。
そこんとこは割と尊敬する。確かに、馬鹿のフリはお互い楽で良いよ。
そうなあ、まだ言うことあるとしたら、あれだなあ
「何も痛くないなら、言い訳しに来ないでいてごらん？」
釣られておいて加害妄想ときたよｗ
自己紹介ぐらい覚えとけよな？ま、現ﾌｫで言ったとは限らんが。
君は結構無邪気に情報ダダ漏れさせてんよ。
いちいち言質とらんと、理解したフリもしないのは律儀だよな。
そこんとこは割と尊敬する。確かに、馬鹿のフリはお互い楽で良いよ。
そうなあ、まだ言うことあるとしたら、あれだなあ
「何も痛くないなら、言い訳しに来ないでいてごらん？」
釣られておいて加害妄想ときたよｗ
早く朗読スレ３００行かないカナー
ここから少しずつお別れを言いたーい
そして四様みたいにログは残すと言いながら結局退会して全消ししたーい
朝来て夜来て糞粘着
今日も元気だモヤシが美味い
ここから少しずつお別れを言いたーい
そして四様みたいにログは残すと言いながら結局退会して全消ししたーい
朝来て夜来て糞粘着
今日も元気だモヤシが美味い
278 ：名前はいらない：2006/11/11(土) 06:50:51 ID:fMgilXxm
あんまりセメダインな対話すると、スレタイのキャラ名で
やおい同人誌を書いて、コミケで売っちゃうぞ～
某人気漫画の二次小説の中にうまく挟んじゃって。
原作の人気とカップリングだけでバカ売れする世界だ。
きみたち、これで全国ネットの有名人でよ～ん。
やおい同人誌を書いて、コミケで売っちゃうぞ～
某人気漫画の二次小説の中にうまく挟んじゃって。
原作の人気とカップリングだけでバカ売れする世界だ。
きみたち、これで全国ネットの有名人でよ～ん。
>>278
商売うめぇwwww
商売うめぇwwww
>>276
信用できないと言いつつ自己紹介信用してるのがｵﾓﾛ
信用できないと言いつつ自己紹介信用してるのがｵﾓﾛ
>>280
私も知っているけど、さすがに１０代の頃は彼も正直者だったんだよ。
本人は、地味目の腰の低い善良そーな人だっけよ。
教えてもらってサイトとかフォーラムとかこことか見るようになって、
ギャップに苦しんだけど…昔はもうちょっと柔らかい文章書いてなかった？
柔らかいというか、穏やかな？かなり攻撃性強くなったよね。
さすがに、間抜けな挑発には乗ってこない知恵を身に付けたかな？
頑張ってね。
私も知っているけど、さすがに１０代の頃は彼も正直者だったんだよ。
本人は、地味目の腰の低い善良そーな人だっけよ。
教えてもらってサイトとかフォーラムとかこことか見るようになって、
ギャップに苦しんだけど…昔はもうちょっと柔らかい文章書いてなかった？
柔らかいというか、穏やかな？かなり攻撃性強くなったよね。
さすがに、間抜けな挑発には乗ってこない知恵を身に付けたかな？
頑張ってね。
282 ：名前はいらない：2006/11/13(月) 13:32:46 ID:9AqkV9OB
１９から始めたって言ってたっけねぇ本人
始めたすぐのころ会ってたの?どんな奴だった?
始めたすぐのころ会ってたの?どんな奴だった?
283 ：名前はいらない：2006/11/13(月) 13:51:49 ID:9AqkV9OB
つかどいつもこいつも腹マニアだな。
284 ：名前はいらない：2006/11/13(月) 16:11:12 ID:vxns/qA3
>>283
ん～。
「守ってあげなくっちゃ」
と思わせてくれる何かを、彼は遺伝子にきざみこんでいるのであろう。
ヲタというよりマニアックのほうが美しい。
アロンアルファースーパーで人差し指と親指がくっついてしまったら、
慌てず騒がず、ハンドクリームなどを塗り、皮膚が自然に排出する
人間の持つ油が浮き出してくるのを待つ。するとアロンアルファーと
皮膚の間に油膜が出来る。皮膚を傷つけることなく、親指と人差し指は、
和解し、穏やかに離れることが出来るのだ。
ん～。
「守ってあげなくっちゃ」
と思わせてくれる何かを、彼は遺伝子にきざみこんでいるのであろう。
ヲタというよりマニアックのほうが美しい。
アロンアルファースーパーで人差し指と親指がくっついてしまったら、
慌てず騒がず、ハンドクリームなどを塗り、皮膚が自然に排出する
人間の持つ油が浮き出してくるのを待つ。するとアロンアルファーと
皮膚の間に油膜が出来る。皮膚を傷つけることなく、親指と人差し指は、
和解し、穏やかに離れることが出来るのだ。
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
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286 ：Canopus ◆DYj1h.j3e. ：2006/11/13(月) 21:39:35 ID:Lbmc5VFw
>>274 亀レスすまん。
オクラスライスには梅味のドレッシングもおすすめ。ねばねば感は軽減されて
しまうが、梅の酸味とオクラはよく合います。
あと、郷里では、軽く切り込みを入れて、専らあぶって食べてたな…わさび醤
油でいただきます。
オクラスライスには梅味のドレッシングもおすすめ。ねばねば感は軽減されて
しまうが、梅の酸味とオクラはよく合います。
あと、郷里では、軽く切り込みを入れて、専らあぶって食べてたな…わさび醤
油でいただきます。
287 ：名前はいらない：2006/11/13(月) 23:33:03 ID:a36yYknE
梅は体によいのです。防腐剤のような効果もあります。
さあ、みんなで梅ドレッシング、オクラサラダで
身も心も健康になろう～
しかし…どうしても、納豆だけは食べられない。
どんな具合に調理しても食べられない。
体に良くても食べられない！
…粘着、より納豆って書いたら、どんなに議論しても
おもろいかも。
「きみはいつも納豆なんだよ！」「何で俺が納豆なんだよ！」
「だからそういうところが納豆w」「なにを～納豆男め！」
「ごめん書きすぎた、納豆みたいに愛しているよ」「納豆は嫌いだよ！」
みたいな。
さあ、みんなで梅ドレッシング、オクラサラダで
身も心も健康になろう～
しかし…どうしても、納豆だけは食べられない。
どんな具合に調理しても食べられない。
体に良くても食べられない！
…粘着、より納豆って書いたら、どんなに議論しても
おもろいかも。
「きみはいつも納豆なんだよ！」「何で俺が納豆なんだよ！」
「だからそういうところが納豆w」「なにを～納豆男め！」
「ごめん書きすぎた、納豆みたいに愛しているよ」「納豆は嫌いだよ！」
みたいな。
288 ：Canopus ◆DYj1h.j3e. ：2006/11/13(月) 23:48:04 ID:Lbmc5VFw
オクラのねばねばは良くて、納豆のねばねばはダメなのか…。
詩の評論のようによく分らない（失礼）。
韓国の女の子が、日本の納豆にコチジャンをこれでもかと混ぜて、サンチェで
巻いて食べてたね。納豆好きの人が「これはんまい！」と叫んでたが、納豆好
きの言うことなので、納豆嫌いにはウマくいくのかどうかは分らない。
まるで「詩とは何か？」と問うているようだ。
詩の評論のようによく分らない（失礼）。
韓国の女の子が、日本の納豆にコチジャンをこれでもかと混ぜて、サンチェで
巻いて食べてたね。納豆好きの人が「これはんまい！」と叫んでたが、納豆好
きの言うことなので、納豆嫌いにはウマくいくのかどうかは分らない。
まるで「詩とは何か？」と問うているようだ。
289 ：名前はいらない：2006/11/14(火) 00:48:35 ID:vYs20VLr
納豆の匂いが駄目なんだなあ。
もう、どう加工しても匂うんだ。
納豆文化圏にいないからかなあ。
大人になるまで納豆を食べたことがなかった！
ネバネバ…おーっ、ネバー（決して○○ない）と言う意味だけど、
「君はネバーなんだよ！」「なんだってこの野郎ネバーなんて！」
「いや君はエバーにネバーだ」「そうだったのか、ごめんよ。ほんとは好きなんだ」
エバーにネバーなふたりは、肩を組んで、雨の歩道を歩いていった…つづく
もう、どう加工しても匂うんだ。
納豆文化圏にいないからかなあ。
大人になるまで納豆を食べたことがなかった！
ネバネバ…おーっ、ネバー（決して○○ない）と言う意味だけど、
「君はネバーなんだよ！」「なんだってこの野郎ネバーなんて！」
「いや君はエバーにネバーだ」「そうだったのか、ごめんよ。ほんとは好きなんだ」
エバーにネバーなふたりは、肩を組んで、雨の歩道を歩いていった…つづく
290 ：名前はいらない：2006/11/14(火) 01:12:15 ID:vYs20VLr
韓国のお箸は日本人には使いづらい
長すぎるし、ステンレス？だし。
日本では、食べ物のはさみあいは駄目だが
韓国でははさみあって親しく食べるらしい。
エバーにネバーな二人は韓国料理店で、韓国の箸に苦戦した。
其処に現れたのは「名前はいらない１」
「お前ら、なにネバーしてんだよ！」「エバーに箸で苦労してるんだよ」
「大体、スレタイの二人をお前らが独占するのが許せないんだよ。」
「なんだお前、スレタイの二人に嫉妬していたのか、ネバーだな。」
「なんだと！」三人はつかみ合いの喧嘩を始めた。
「やめてよ、エバーにねばーは。」「何いってんだ、俺はお前のために…」
「僕のために喧嘩は止めて～」（しくしく泣き出す）つづく
長すぎるし、ステンレス？だし。
日本では、食べ物のはさみあいは駄目だが
韓国でははさみあって親しく食べるらしい。
エバーにネバーな二人は韓国料理店で、韓国の箸に苦戦した。
其処に現れたのは「名前はいらない１」
「お前ら、なにネバーしてんだよ！」「エバーに箸で苦労してるんだよ」
「大体、スレタイの二人をお前らが独占するのが許せないんだよ。」
「なんだお前、スレタイの二人に嫉妬していたのか、ネバーだな。」
「なんだと！」三人はつかみ合いの喧嘩を始めた。
「やめてよ、エバーにねばーは。」「何いってんだ、俺はお前のために…」
「僕のために喧嘩は止めて～」（しくしく泣き出す）つづく
291 ：名前はいらない：2006/11/14(火) 09:50:38 ID:+qjifTPq
機種依存文字ってここで使うと化けますか。
試して良いですか。
解読不明になったらごめんなさい。
①はいつものはないちもんめ
ψは読めないギリシャ文字～
Ⅲはローマでちゃおちゃお茶～
℡はインストールされていないパソには文字化けか～
負けてくやしい花いちもんめ～
お掃除しましょ、そうしましょ
試して良いですか。
解読不明になったらごめんなさい。
①はいつものはないちもんめ
ψは読めないギリシャ文字～
Ⅲはローマでちゃおちゃお茶～
℡はインストールされていないパソには文字化けか～
負けてくやしい花いちもんめ～
お掃除しましょ、そうしましょ
292 ：名前はいらない：2006/11/14(火) 09:53:14 ID:+qjifTPq
とりあえず、おいらのパソじゃお化けは出ない～
もう怖くないから安心して眠れるね。
窓の外の風の音が気になって、眠れないんだ。
もう怖くないから安心して眠れるね。
窓の外の風の音が気になって、眠れないんだ。
293 ：名前はいらない：2006/11/14(火) 14:50:16 ID:8Zvo4RQl
妄想し出すと止まらない。詩関係の人って、よく「○詩」とか「う○こ」
と排泄物に喩えて罵倒するんだ。排泄物は、自然世界のヒエラルヒーにとって
欠かせないものであり、ばあちゃんは天秤棒を担いで、糞尿を畑にまく。
そして埋める。すると、排泄物の中の養分が畑を肥やす。白菜やほうれん草や
大根が出来る。理系の知人の話によれば、排泄物には大腸菌がある。
そして作物にもそれは繁殖するという。それでも日本人が、野菜を食べても、
感染症にならなかった歴史の秘密は、日本人は生野菜を食べない。
火で調理して食べる。結果。無事。よって糞尿は罵倒の言葉としては
ふさわしくないのでは。白菜と言えば韓国のキムチ。日本の鍋にも欠かせない。
しかしここで、陳舜臣のエッセイを思い出した。白菜とは、日清戦争のとき、
日本兵が持ち込んだものだそうだ。では…「水戸黄門」を見ていると、
ときどき百姓が白菜を洗っていたりする…んなばかなー。
と排泄物に喩えて罵倒するんだ。排泄物は、自然世界のヒエラルヒーにとって
欠かせないものであり、ばあちゃんは天秤棒を担いで、糞尿を畑にまく。
そして埋める。すると、排泄物の中の養分が畑を肥やす。白菜やほうれん草や
大根が出来る。理系の知人の話によれば、排泄物には大腸菌がある。
そして作物にもそれは繁殖するという。それでも日本人が、野菜を食べても、
感染症にならなかった歴史の秘密は、日本人は生野菜を食べない。
火で調理して食べる。結果。無事。よって糞尿は罵倒の言葉としては
ふさわしくないのでは。白菜と言えば韓国のキムチ。日本の鍋にも欠かせない。
しかしここで、陳舜臣のエッセイを思い出した。白菜とは、日清戦争のとき、
日本兵が持ち込んだものだそうだ。では…「水戸黄門」を見ていると、
ときどき百姓が白菜を洗っていたりする…んなばかなー。
糞が肥料になって反映をもたらすから罵倒にならないとか、
その手の安直な発想転換をこれ見よがしにひけらかす人間は詩人に多いけど
なら糞を直接食うなり触れるなりしてみろってだけのことなのよね。
そういう意味なら干し鰊とかのほうが十二分十二倍に賞賛になる。
過程を一枚噛ました間接的価値なら何だって賞賛できるっての。
ほんならWW1の毒ガス開発が農薬を産んで作物の病気を減らし
人を救いましたとか誉めてみな。
あとちなみに中世において糞尿は戦争の場において感染症を引き起こすのに
よく使われたのよね。当然戦争で傷口なんていくらでもあるとこに糞尿なんて
撒かれたら人間イッパツで感染症を食らう。で、兵士たちがガンガン死んでいきました。
何をいいたいかというと、糞と言われたらビスコのオマケについてる脳みそで
言い訳せずにすなおに糞と受け取ればいいだろと。
その手の安直な発想転換をこれ見よがしにひけらかす人間は詩人に多いけど
なら糞を直接食うなり触れるなりしてみろってだけのことなのよね。
そういう意味なら干し鰊とかのほうが十二分十二倍に賞賛になる。
過程を一枚噛ました間接的価値なら何だって賞賛できるっての。
ほんならWW1の毒ガス開発が農薬を産んで作物の病気を減らし
人を救いましたとか誉めてみな。
あとちなみに中世において糞尿は戦争の場において感染症を引き起こすのに
よく使われたのよね。当然戦争で傷口なんていくらでもあるとこに糞尿なんて
撒かれたら人間イッパツで感染症を食らう。で、兵士たちがガンガン死んでいきました。
何をいいたいかというと、糞と言われたらビスコのオマケについてる脳みそで
言い訳せずにすなおに糞と受け取ればいいだろと。
295 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 07:57:25 ID:Da9nf4JT
↑おいら頭悪いからないいいたいことよくわかんなーい。
まあ、何度も読み返して考えてみます～
まあ、何度も読み返して考えてみます～
296 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 08:30:23 ID:b1swvCp0
つまり、あくまでも自分は善意の人であることに論理を決着させたい、
平和ボケした香具師が詩人に多いという結論がよろしいかと。
平和ボケした香具師が詩人に多いという結論がよろしいかと。
297 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 08:39:09 ID:Da9nf4JT
こういうとき、とっても良い文があるんだよ～
「つまりは価値観の違いだろう」
これ便利だよねー。
あ、それからおいらは、荀子の性悪説が好きで、しかも荀子は
努力して良い人になるべきとのたまって、
孟子の性善説とかわらないんだけど。
人間本来悪、どんなに努力しても悪、と思っています～
「つまりは価値観の違いだろう」
これ便利だよねー。
あ、それからおいらは、荀子の性悪説が好きで、しかも荀子は
努力して良い人になるべきとのたまって、
孟子の性善説とかわらないんだけど。
人間本来悪、どんなに努力しても悪、と思っています～
まぁ他人の意見を受け入れたくないなと思うときとか
自分の意見を必死で守りたいときとかに｢価値観の違い｣
なんて言葉を使うのは非常に便利だね。
あと、この便利な言葉っていう意識が非常に面白いね。
果てぬ思考の末に帰結した結論というわけでもないわけで。
まあ糞の例えも含めて、バカ詩人どもの自己防衛に徹する根性が
あらわになったわけで、意義ある回答を有難うといった所かな。
自分の意見を必死で守りたいときとかに｢価値観の違い｣
なんて言葉を使うのは非常に便利だね。
あと、この便利な言葉っていう意識が非常に面白いね。
果てぬ思考の末に帰結した結論というわけでもないわけで。
まあ糞の例えも含めて、バカ詩人どもの自己防衛に徹する根性が
あらわになったわけで、意義ある回答を有難うといった所かな。
299 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 11:05:10 ID:kOLRzu1o
心も体と同じだよ
放っておけば汚れる
それが自然の流れ
だからそれに逆らってきれいに保つ努力をしなければならない
生きてたら汚れるけど、汚れたら洗う
できるだけ汚れないようにする
汚れるままにしておくと自分も恥ずかしいし周りにも迷惑だよ
放っておけば汚れる
それが自然の流れ
だからそれに逆らってきれいに保つ努力をしなければならない
生きてたら汚れるけど、汚れたら洗う
できるだけ汚れないようにする
汚れるままにしておくと自分も恥ずかしいし周りにも迷惑だよ
300 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 11:10:46 ID:oC74rOuO
せっかくお褒め頂いたのに、問題発言しちゃうもんね～
ご高説たれてる詩人が、女の子の後を追いかけ回して、
確実に犯罪。いっぱいるんだ。偽装ＩＰ、偽ハンドル、偽装メール
つかいまくり、本人にしか解らない嫌がらせ、無言電話
猥褻行為、必ず証拠をつかんで、逮捕させる。
詩人のご高説の裏を、あばいて「現フォ」を終わらせてやる。
と思っている、これは悪意なのか善意なのか、俺様もわかんねえ。
そしたらこの板も自然消滅か…ごめんよ～
とつい謝る俺様って善意なのか悪意なのかよくわかんねえ～
ご高説たれてる詩人が、女の子の後を追いかけ回して、
確実に犯罪。いっぱいるんだ。偽装ＩＰ、偽ハンドル、偽装メール
つかいまくり、本人にしか解らない嫌がらせ、無言電話
猥褻行為、必ず証拠をつかんで、逮捕させる。
詩人のご高説の裏を、あばいて「現フォ」を終わらせてやる。
と思っている、これは悪意なのか善意なのか、俺様もわかんねえ。
そしたらこの板も自然消滅か…ごめんよ～
とつい謝る俺様って善意なのか悪意なのかよくわかんねえ～
301 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 11:15:37 ID:oC74rOuO
>>299
わかるけど～、それ、現フォの会議室の、「掃除しました」発言の
ご本人に言ってよ～。真摯な発言、箴言は、ゴミじゃないよ～
巻頭詩のお掃除してよ～
こういうの、悪意かな、善意かな…
いや、巻頭詩と投稿詩で精神が汚濁した…
ついでに体も汚濁した…
わかるけど～、それ、現フォの会議室の、「掃除しました」発言の
ご本人に言ってよ～。真摯な発言、箴言は、ゴミじゃないよ～
巻頭詩のお掃除してよ～
こういうの、悪意かな、善意かな…
いや、巻頭詩と投稿詩で精神が汚濁した…
ついでに体も汚濁した…
302 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 11:28:11 ID:oC74rOuO
>>299
そう思うんなら、現フォの汚れを何とかしてよ～
そう思うんなら、現フォの汚れを何とかしてよ～
303 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 12:05:08 ID:IQAWkhcI
304 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 13:25:07 ID:lKVq/6Oz
出会い系サイトと変わんねー「現フォ」は犯罪の温床
が現実ってのに、文学やら詩やら哲学やらで
おめでたくアフォやってる奴らが羨ましいよ。
戦わないで笑って「ここは良い人ばかりだよ～」
なんちゅって、仲良しこよししている奴がさらにヴァカ
に見えるよ…どこをどう戦うんだよ。中島みゆきぴょ～ん。
が現実ってのに、文学やら詩やら哲学やらで
おめでたくアフォやってる奴らが羨ましいよ。
戦わないで笑って「ここは良い人ばかりだよ～」
なんちゅって、仲良しこよししている奴がさらにヴァカ
に見えるよ…どこをどう戦うんだよ。中島みゆきぴょ～ん。
305 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 14:26:13 ID:SjDPOxWb
↑このように汚れに開き直り・無感覚になった臭い世の中
306 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 14:48:15 ID:paoPcBPH
糞尿が可哀想だねえ、詩や世の中の引き合いに出されて。
307 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 15:44:25 ID:paoPcBPH
でもまあ、ほらっ！詩人の集まりだから！
308 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 17:21:16 ID:nlkdbtTR
310 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 21:00:36 ID:xGFuGXz1
311 ：名前はいらない：2006/11/15(水) 21:38:07 ID:xGFuGXz1
ここって、はまるよねー。たのしい。
どんな話題をふっても、軽快なリアクションがあって、
みんな知識が豊富で、すごい楽なんだよ。
ここ、良いよ！オクラホマミキサーで納豆で荀子で孟子で
サザンアイランドドレッシング。
どんな話題をふっても、軽快なリアクションがあって、
みんな知識が豊富で、すごい楽なんだよ。
ここ、良いよ！オクラホマミキサーで納豆で荀子で孟子で
サザンアイランドドレッシング。
313 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 00:09:55 ID:Vs89tz4a
片野さんにブロックされてるよ。
アドレス欄にコピペしてエンターを押せば、行けるのに。
リンクしてどうすんの。批評？「ウザ／肝す／逝ってよし」かな。
ねらーって語彙の中にそれしかないから。
良心的な人もいるから、少しは庇ってくれるのかな。
まあそういうのは期待しない方が良いよね。
そのうち退会するから、消えちゃうよ。
コピーでもしておいてください。
アドレス欄にコピペしてエンターを押せば、行けるのに。
リンクしてどうすんの。批評？「ウザ／肝す／逝ってよし」かな。
ねらーって語彙の中にそれしかないから。
良心的な人もいるから、少しは庇ってくれるのかな。
まあそういうのは期待しない方が良いよね。
そのうち退会するから、消えちゃうよ。
コピーでもしておいてください。
314 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 00:15:36 ID:Vs89tz4a
待っていたのに、だれも私信してくれなかったのね。
きちんとひとりひとりと話し合いたかった。
ちちんとコテハンでね。
率直に話すと、深読みのうえ、否定されたと勘違いするから
ねらーと会話するのは難しいんだよ。
俺様はネガティブだからいいけどさ（笑）
きちんとひとりひとりと話し合いたかった。
ちちんとコテハンでね。
率直に話すと、深読みのうえ、否定されたと勘違いするから
ねらーと会話するのは難しいんだよ。
俺様はネガティブだからいいけどさ（笑）
会話が通用しない人とまともに話す人は居ません。
それくらいは覚えておいたほうがいいんじゃないかな。
まあキミの豆粒程度の脳みそじゃ理解できないかもしれないけど
ちゃんと物事の筋道をつけてきっちりと話すということは
人生においてとても大事なことなんだよｗ
それくらいは覚えておいたほうがいいんじゃないかな。
まあキミの豆粒程度の脳みそじゃ理解できないかもしれないけど
ちゃんと物事の筋道をつけてきっちりと話すということは
人生においてとても大事なことなんだよｗ
316 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 00:37:04 ID:cEIEXlVu
ぽえ板で 話をしようか 罪悪感
317 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 00:41:34 ID:cEIEXlVu
ぽえ板で！ 話をしようか！ 罪悪感！
318 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 00:42:54 ID:cEIEXlVu
お前は耳が聞こえないのか！！！
ぽえ板で！ 話をしようか！ 罪悪感！
と狂った運命に身を任せてみる
ぽえ板で！ 話をしようか！ 罪悪感！
と狂った運命に身を任せてみる
319 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 00:59:13 ID:Vs89tz4a
そりゃあ、ここで真面目にはなす事なんて、できないよ。
わかるだろ、「ねらー」なら。そんなこと。
率直に話したら誰もが、無意味なツッコミをするだけ。
他人の名前は無断で出すし、リンク先を記載して、無言で笑い、
死ねだのうざいだの精神病院へ行けだの、人種差別発言もあった。
詩人とも思えない言葉の貧しさ。
そんな場所でまともに話そうとする人は居ない。
「まあキミの豆粒程度の脳みそじゃ理解できないかもしれないけど」
なんてもう書く。人と話をする人の文章ではない。
でも、それにふさわしい罵倒は控えるよ。同列になりたくないし、
水掛け論も疲れるので。
わかるだろ、「ねらー」なら。そんなこと。
率直に話したら誰もが、無意味なツッコミをするだけ。
他人の名前は無断で出すし、リンク先を記載して、無言で笑い、
死ねだのうざいだの精神病院へ行けだの、人種差別発言もあった。
詩人とも思えない言葉の貧しさ。
そんな場所でまともに話そうとする人は居ない。
「まあキミの豆粒程度の脳みそじゃ理解できないかもしれないけど」
なんてもう書く。人と話をする人の文章ではない。
でも、それにふさわしい罵倒は控えるよ。同列になりたくないし、
水掛け論も疲れるので。
320 ：名前はいらない：2006/11/16(木) 02:34:44 ID:Vs89tz4a
２ちゃん、体験者の友達に習ったんだ。
「これまでの長々とした文章はすべてフィクションです」
と書いておこう。と。
「これまでの長々とした文章はすべてフィクションです」
と書いておこう。と。
つーか、たかが詩の投稿サイトのありかたでどうしてこんなに議論できるのかが分からない。
322 ：名前はいらない：2006/11/18(土) 02:00:16 ID:p0fxA6Mh
完成しない巻頭詩
■さつきさん、こんばんは
■でもほかのページでもたくさんの人と間違われています
■いつもその人の名で呼ぶけどなぜですか？
■同じ台詞など誰しもが告げている 戦争反対‥これ言えばサキ
■だろうとか
■警告の書＝宮沢賢治の童話
PAC巻頭詩荒らしまくりだな
■さつきさん、こんばんは
■でもほかのページでもたくさんの人と間違われています
■いつもその人の名で呼ぶけどなぜですか？
■同じ台詞など誰しもが告げている 戦争反対‥これ言えばサキ
■だろうとか
■警告の書＝宮沢賢治の童話
PAC巻頭詩荒らしまくりだな
さつきってだれ
324 ：スーサイダルテンデンシー：2006/11/21(火) 05:20:23 ID:TXVbmrJX
「私はそこで長い間暮らしたが、その思い出はいまもなお、あらゆる芸術家を脅かす
二つの相矛盾する危険、すなわち怨恨と満足から私を守ってくれるのだ」
（カミュ「裏と表」の序文より）
二つの相矛盾する危険、すなわち怨恨と満足から私を守ってくれるのだ」
（カミュ「裏と表」の序文より）
それにしても、うるるくるるりは、馬鹿面だな！
326 ：名前はいらない：2006/11/22(水) 08:05:30 ID:UJK2EyDO
狼志 ｲﾀｲ
へのころも、相当イタイな
他人に氏ね氏ね言う前に、自分こそ氏ねってばｗ
まあ、自分が吐いた言霊は、巡り巡って自分に降りかかるものだ
自業自得ｗｗｗｗ
他人に氏ね氏ね言う前に、自分こそ氏ねってばｗ
まあ、自分が吐いた言霊は、巡り巡って自分に降りかかるものだ
自業自得ｗｗｗｗ
328 ：名前はいらない：2006/11/23(木) 00:05:22 ID:Fj/i5cbd
>>326
狠志 [23:58:37]
どんなとこでしましたー？（聴くのか。）
ゆきぞう [23:59:06]
彼部屋かな、一番多かったのは。。
狠志 [23:59:28]
多いトコじゃなくて♪
狠志 [23:59:48]
（やばい。テンションが…）
ゆきぞう [0:00:08]
えー、なに？なに？
狠志 [0:00:45]
外とか☆
ゆきぞう [0:01:08]
外は無いなぁぁ。。
狠志 [0:01:25]
車とか電車とか…
狠志 [0:01:42]
（あと、どこでしたかなぁ…）
狠志 [23:58:37]
どんなとこでしましたー？（聴くのか。）
ゆきぞう [23:59:06]
彼部屋かな、一番多かったのは。。
狠志 [23:59:28]
多いトコじゃなくて♪
狠志 [23:59:48]
（やばい。テンションが…）
ゆきぞう [0:00:08]
えー、なに？なに？
狠志 [0:00:45]
外とか☆
ゆきぞう [0:01:08]
外は無いなぁぁ。。
狠志 [0:01:25]
車とか電車とか…
狠志 [0:01:42]
（あと、どこでしたかなぁ…）
330 ：名前はいらない：2006/11/23(木) 11:09:10 ID:MROOr0UT
>>328
淋しがり屋のセクシャルハラスメントvv
淋しがり屋のセクシャルハラスメントvv
331 ：スーサイダルテンデンシー：2006/11/24(金) 02:36:41 ID:vX6YRfFQ
ボルシチを 集めて早し モルダウ川
333 ：名前はいらない：2006/11/26(日) 19:37:51 ID:H7ZfrzkR
うるるくるるりさんも狠志さんもゆきぞうさんもへのころさんも
好きです。
好きです。
ikaどこいった？
>335
ゆ○ぞうは当初の目的はいざ知らず、現在は
「私って恋人に先立たれた不幸な女」をネタに周囲の哀れみを買ってる。
もう一人現フォに同じような奴いたな・・・毎年
「今日は○○さんの命日です」などといちいち言ってくる女。
追悼スレに反対した人間を片端から叩いて退会させた佐々つーのもいたな。
あえて言うけどなー
死なれたことが不幸なんじゃないぜ
死なせちまったことの責任なんてとれやしないことが不幸なんだぜ
あまつさえ死者を食い物にして「哀れな私」を演出することが不幸なんだぜ
というような話をikaとしてみたかったもんだが、どこいった？
ゆ○ぞうは当初の目的はいざ知らず、現在は
「私って恋人に先立たれた不幸な女」をネタに周囲の哀れみを買ってる。
もう一人現フォに同じような奴いたな・・・毎年
「今日は○○さんの命日です」などといちいち言ってくる女。
追悼スレに反対した人間を片端から叩いて退会させた佐々つーのもいたな。
あえて言うけどなー
死なれたことが不幸なんじゃないぜ
死なせちまったことの責任なんてとれやしないことが不幸なんだぜ
あまつさえ死者を食い物にして「哀れな私」を演出することが不幸なんだぜ
というような話をikaとしてみたかったもんだが、どこいった？
337 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 08:31:54 ID:Zst+DjiN
>死なせちまったことの責任なんてとれやしないことが不幸
だからなんとかしたい。情報求む。
ここの発言にはかなり嘘があるので、ほどほどに参考にしたい。
だからなんとかしたい。情報求む。
ここの発言にはかなり嘘があるので、ほどほどに参考にしたい。
338 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 11:29:15 ID:8vBHyp8I
たとえば、ここのスレタイの元の投稿板を学校として、
この板を予備校とする。
「巻頭詩」は匿名である個人にだけ通じる言葉を巧みにキーワード
にして荒らしに見せかけ、「いじめ」をしている。
偽ハンドルを使い個人攻撃を複数でしている。
校長は知らぬ存ぜぬ。その間にターゲットは死にそうになっている。
「巻頭詩」には生徒か予備校の学生しか知り得ぬ内容になっている。
もちろんターゲットの考えすぎ、或いは被害妄想の可能性もある。
しかし、ひっそりと桶川ストーカー殺人事件のような結末も
待ち伏せているかもしれない。そうなってからでは遅い。
たかが一個人の詩板の事などどうでもいい。偏差値もどうでもいい。
そういうことだ。
この板を予備校とする。
「巻頭詩」は匿名である個人にだけ通じる言葉を巧みにキーワード
にして荒らしに見せかけ、「いじめ」をしている。
偽ハンドルを使い個人攻撃を複数でしている。
校長は知らぬ存ぜぬ。その間にターゲットは死にそうになっている。
「巻頭詩」には生徒か予備校の学生しか知り得ぬ内容になっている。
もちろんターゲットの考えすぎ、或いは被害妄想の可能性もある。
しかし、ひっそりと桶川ストーカー殺人事件のような結末も
待ち伏せているかもしれない。そうなってからでは遅い。
たかが一個人の詩板の事などどうでもいい。偏差値もどうでもいい。
そういうことだ。
339 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 14:31:08 ID:Fojvs08r
>>338
病院へ帰れ
病院へ帰れ
340 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 15:06:59 ID:UQTWOtbR
341 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 15:11:05 ID:qHPb/Fjn
電線フェチ狠志
342 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 15:15:01 ID:UQTWOtbR
>>341
くだらない
くだらない
いまの巻頭詩
■「顔文字を文筆系に使うとは民族への冒涜である！」
■先日、そう注意というか警告の私信を受けました。
■思想的意見ですが電子文字の場合、時と内容次第ですが、
■顔文字、一言添えた方がいいと思うような戦場が。
■でないと一夫多妻制度の議論で以下のような現象が↓女同士でです
■未だ女性中には独りの男性巡り銃撃戦口論行なうという事実が
■電子ビームを借りて判明しましたが半分はネカマのような気もします
■価値観がめまぐるしく変化する現代においてまだ古典的な本能？
■でしょうか‥独りの男性のために十人以上の女性がドロどろと
■メデューサが言い争う実態ヘ（゜ω゜；）ノ〃…┬┯（゜ー´；）←の顔文字
■を場を和ませようと載せた訳です。そしたら『間抜け！顔文字で
■逃げるな！使うな言葉で１００％勝負しろ』と（傍観者に返事書き込み
■源氏物語にでてくる女性が茶髪、へそピアス、ぼってりマスカラで
■言葉の銃撃戦の市街戦。そこで顔文字だしたら間抜けなので
■しょうか。源氏になっている対象はドーナツ十個食べた後また
■ピザ食べてます。コブラじゃありませんが不思議な能力っす
■一夫多妻制度‥がテーマのスレで語られた増え続ける民族問題は
■多種多様の宗教の導入により解決するかという内容でした。
■今、小学校のクラス半数以上親が改宗しているところ少なくない。
■それで学校で当たり散らしてイジメテいるケースもあるそうです。
■新たな民族制度の導入です。国籍入れず保健は認定など。
■BE HERE NOW
■これもまた ヘ（゜ω゜；）ノ〃…┬┯（゜ー´；）
■「顔文字を文筆系に使うとは民族への冒涜である！」
■先日、そう注意というか警告の私信を受けました。
■思想的意見ですが電子文字の場合、時と内容次第ですが、
■顔文字、一言添えた方がいいと思うような戦場が。
■でないと一夫多妻制度の議論で以下のような現象が↓女同士でです
■未だ女性中には独りの男性巡り銃撃戦口論行なうという事実が
■電子ビームを借りて判明しましたが半分はネカマのような気もします
■価値観がめまぐるしく変化する現代においてまだ古典的な本能？
■でしょうか‥独りの男性のために十人以上の女性がドロどろと
■メデューサが言い争う実態ヘ（゜ω゜；）ノ〃…┬┯（゜ー´；）←の顔文字
■を場を和ませようと載せた訳です。そしたら『間抜け！顔文字で
■逃げるな！使うな言葉で１００％勝負しろ』と（傍観者に返事書き込み
■源氏物語にでてくる女性が茶髪、へそピアス、ぼってりマスカラで
■言葉の銃撃戦の市街戦。そこで顔文字だしたら間抜けなので
■しょうか。源氏になっている対象はドーナツ十個食べた後また
■ピザ食べてます。コブラじゃありませんが不思議な能力っす
■一夫多妻制度‥がテーマのスレで語られた増え続ける民族問題は
■多種多様の宗教の導入により解決するかという内容でした。
■今、小学校のクラス半数以上親が改宗しているところ少なくない。
■それで学校で当たり散らしてイジメテいるケースもあるそうです。
■新たな民族制度の導入です。国籍入れず保健は認定など。
■BE HERE NOW
■これもまた ヘ（゜ω゜；）ノ〃…┬┯（゜ー´；）
六行目に注目。このようにたまに助詞がやたらと落ちる。
あと、思想関連に執着がある。
あと、思想関連に執着がある。
二十行目・二十一行目、事実無根の妄想がある。
この文体にはかなり特徴がある。
この文体にはかなり特徴がある。
この詩の要点は「顔文字使ってもいいじゃないですか、とくに修羅場を和ませるために」ということなのだが
その内容は宗教・民族・保険制度にまで言及している。
話が広がりすぎ。誇大妄想気味である。
その内容は宗教・民族・保険制度にまで言及している。
話が広がりすぎ。誇大妄想気味である。
巻頭詩が荒れた場合は、ただ消すだけでじゅうぶんだと思うよ。
とりあえず上のやつは消しておいた。
とりあえず上のやつは消しておいた。
349 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 16:57:33 ID:EextHFJX
今さらさ消してくれても巻頭詩
350 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:04:36 ID:EextHFJX
■さつきは帰れ
ともう書かれているぞ
ともう書かれているぞ
351 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:07:51 ID:EextHFJX
■あんたが脱会しない限り新規者入らないと別のところで
■あんたが恐いから入会できないそうだよ
だそうだ
■あんたが恐いから入会できないそうだよ
だそうだ
352 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:09:50 ID:EextHFJX
■♪あるーひ
■♪森のなか
■♪くま３Ｐ
■
実況中継
■♪森のなか
■♪くま３Ｐ
■
実況中継
353 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:12:55 ID:2UtRSbU4
で、さつき今ほんとにいんの？誰？
354 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:14:16 ID:EextHFJX
■ やれやれやっと静かになった
■脱会しないよね したら詩投稿数ぐんと減る？
■そこで爆笑の修学旅行ｋの夜
■脱会しないよね したら詩投稿数ぐんと減る？
■そこで爆笑の修学旅行ｋの夜
巻頭詩でうだうだ警告するくらいならここに書けばいいと思うよ。
話し相手になってやるから。
話し相手になってやるから。
356 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:29:23 ID:EextHFJX
■ ．．．？
■くすくす
■ストーカーさつきみどりは去りました
■げらげら
■鈴木さんですか。
■ここで２ｃｈのスレ実況するか
■（いやそれ無限ループするから）
■２ｃｈの詩のとこからこのページ知って
■ほか詩サイトで２の詩の書き込みよんだ人が詩のイメージ崩れ
■たそう。一人が書き込みしている複数自演のスレ数
■くすくす
■ストーカーさつきみどりは去りました
■げらげら
■鈴木さんですか。
■ここで２ｃｈのスレ実況するか
■（いやそれ無限ループするから）
■２ｃｈの詩のとこからこのページ知って
■ほか詩サイトで２の詩の書き込みよんだ人が詩のイメージ崩れ
■たそう。一人が書き込みしている複数自演のスレ数
357 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:31:30 ID:EextHFJX
現フォの中に書け
358 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:38:51 ID:EextHFJX
■ある男が、さつきさんと、みさとさんにストーカーしています
だそうだ
だそうだ
359 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 17:39:20 ID:oAuY4QNe
トリップつけよう。
1.名前欄に任意の文字を入力。続いて#の後に「#bgrty2」など好きな文字を入力する（全角・半角や文字種は無関係。よって漢字や記号でも出来る）。この文字列（パスワード）を特にトリップキーと呼ぶ。
2.書込む。
3.名前欄に「◆QWcajfuhO.」と出てきた。この“◆”以降がトリップである。なお、このパスワードは名前と同様にクッキーを消去しない限り自動的に名前欄に入力されるため、（名前欄のパスワードを消さなければ）次回以降も表示される。
wikipediaより
1.名前欄に任意の文字を入力。続いて#の後に「#bgrty2」など好きな文字を入力する（全角・半角や文字種は無関係。よって漢字や記号でも出来る）。この文字列（パスワード）を特にトリップキーと呼ぶ。
2.書込む。
3.名前欄に「◆QWcajfuhO.」と出てきた。この“◆”以降がトリップである。なお、このパスワードは名前と同様にクッキーを消去しない限り自動的に名前欄に入力されるため、（名前欄のパスワードを消さなければ）次回以降も表示される。
wikipediaより
360 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 17:42:53 ID:oAuY4QNe
それで、何回も出てきてる「さつき」さんって結局誰なの？
あと、ストーカー関連の話はほとんど妄想化してるようにみえる。
真実味を持たせたいなら、実際にストーキングされたログを
どこかにさらしたほうがいいよ。
あと、ストーカー関連の話はほとんど妄想化してるようにみえる。
真実味を持たせたいなら、実際にストーキングされたログを
どこかにさらしたほうがいいよ。
361 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:45:32 ID:4I9vqKsz
（他サイトからきた者です）ある男が、さつきさんと、みさとさんにストーカーしています。いました。
362 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 17:46:39 ID:oAuY4QNe
ここで話相手になってあげるからトリップつけて出ておいで。＞巻頭詩荒らしてた人
363 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:47:14 ID:4I9vqKsz
その男は、自分が、ストーカー行為をしていたため、それを指摘されたように感じ、
、さつきさんに、自分がした行為をなすりつけていた。
、さつきさんに、自分がした行為をなすりつけていた。
364 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 17:47:56 ID:oAuY4QNe
>>361
他サイトから来たあなたがどうしてそういうことを知ってるんだろう？ 本人から直接きいたの？
他サイトから来たあなたがどうしてそういうことを知ってるんだろう？ 本人から直接きいたの？
365 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:48:38 ID:4I9vqKsz
他サイトでも聞いたけれど。このスレは現代詩フォーラムのイメージ悪くしています。
無い方がいい。
無い方がいい。
366 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:49:36 ID:4I9vqKsz
皆、話してるよ。ログまでこのスレにコピペできない。
367 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:51:25 ID:4I9vqKsz
>>364 皆、話してるよ。ログまでこのスレにコピペできない。
そのページは携帯ページ。紹介はできない。
そのページは携帯ページ。紹介はできない。
368 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 17:51:34 ID:oAuY4QNe
369 ：pac：2006/11/27(月) 17:55:37 ID:EextHFJX
私信を公開すれば、違法になる。
さつきとは、私にも解らないが、たぶん、
鈴木ふらんす＝pac＝みどり＝私
そして、私はストーキングされていない。
巻頭詩の荒らしもしていない。
ただ、ストーカーがいるのは確実で、そのせいで一時期、
大量の女性退会者が出た。
犯人の名前を公にしたいのではなく、今すぐ、嫌がらせを止めて欲しい。
私のフリをして書き込みするのも止めて欲しい。
匿名になどしなくても、私はここにいる。
現フォの中に書いてくれ。
この板がある所為で、現フォの中で率直に話が出来ない。
さつきとは、私にも解らないが、たぶん、
鈴木ふらんす＝pac＝みどり＝私
そして、私はストーキングされていない。
巻頭詩の荒らしもしていない。
ただ、ストーカーがいるのは確実で、そのせいで一時期、
大量の女性退会者が出た。
犯人の名前を公にしたいのではなく、今すぐ、嫌がらせを止めて欲しい。
私のフリをして書き込みするのも止めて欲しい。
匿名になどしなくても、私はここにいる。
現フォの中に書いてくれ。
この板がある所為で、現フォの中で率直に話が出来ない。
370 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 17:55:56 ID:4I9vqKsz
>>368 巻頭詩で嘘ばかり。ストーカーした側が都合が悪いから、された側をストーカーだと記し載せる。
それは本当に嘘。書いたその男がストーカーばかりネットでもしていた。それをここにコピーして載せてある。
だから事実を告げに。
それは本当に嘘。書いたその男がストーカーばかりネットでもしていた。それをここにコピーして載せてある。
だから事実を告げに。
371 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 17:59:39 ID:oAuY4QNe
とりあえず、
ID:4I9vqKszさんと
ID:EextHFJXさんは別人物として見ていいのかな？
混乱防止のために、トリップを付けてきてほしい。
トリップの付け方は、半角の#のあとに自分の考えたパスワードを入力して、
それで書き込めば出てきます。
パスワードを知られない限り、
他人に同じトリップが使われることはありません。
ID:4I9vqKszさんと
ID:EextHFJXさんは別人物として見ていいのかな？
混乱防止のために、トリップを付けてきてほしい。
トリップの付け方は、半角の#のあとに自分の考えたパスワードを入力して、
それで書き込めば出てきます。
パスワードを知られない限り、
他人に同じトリップが使われることはありません。
372 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 18:00:10 ID:4I9vqKsz
さつきさんはストーカー行為などしていません。これは事実です。
今まで隠していた事実は、ストーカー行為を続け行っていた男性が居るといるという事です。
ここでもそれは相手側の個人情報になるので、ここまででです。相手が自分が実際に行ったストーカー行為を、
指摘されたようで、それで、さつきさんに自分が行った、さつきさんあてへのストーカー行為を、
さつきさんがやったように告げています。この男がストーカー行為を続けていたのです。
今まで隠していた事実は、ストーカー行為を続け行っていた男性が居るといるという事です。
ここでもそれは相手側の個人情報になるので、ここまででです。相手が自分が実際に行ったストーカー行為を、
指摘されたようで、それで、さつきさんに自分が行った、さつきさんあてへのストーカー行為を、
さつきさんがやったように告げています。この男がストーカー行為を続けていたのです。
373 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:01:59 ID:oAuY4QNe
374 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 18:03:15 ID:4I9vqKsz
>>371 違う人物です。トリップつけます。とりあえず、そんなに、ここは読まれていないから、
独りの複数自演は禁止させてください。独りが進行者、訪問者になる事など、
携帯もＰＣも近くに複数あれば可能です。簡単に。
独りの複数自演は禁止させてください。独りが進行者、訪問者になる事など、
携帯もＰＣも近くに複数あれば可能です。簡単に。
375 ：pac：2006/11/27(月) 18:04:02 ID:EextHFJX
>ID:4I9vqKszさんと
>ID:EextHFJXさんは別人物として見ていいのかな？
別人。EextHFJXは私。
>ID:EextHFJXさんは別人物として見ていいのかな？
別人。EextHFJXは私。
376 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:05:01 ID:oAuY4QNe
>>372
さつきさんという人はもうフォーラムにはいないんですか？
さつきさんという人はもうフォーラムにはいないんですか？
377 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 18:06:34 ID:4I9vqKsz
378 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:06:38 ID:oAuY4QNe
かなり頻繁なやりとりをすることになりそうなので、sage進行でお願いします。
書き込む際に、E-mail欄にsageという文字を入力してください。
書き込む際に、E-mail欄にsageという文字を入力してください。
379 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:08:38 ID:4I9vqKsz
>>377です。
380 ：pac：2006/11/27(月) 18:10:29 ID:EextHFJX
>>373
失言した。「大量の女性退会者が出た」というのは又聞き。
私が知っているのは、私を含めて５，６人か。
水面下で噂もあったし、もっと多くいるかも。
夏頃、「気に入っている詩人ばかり退会した」と嘆く意見も目にしたが、
対象になった退会者はストカーされたことが原因だと言われている。
現フォの投稿を丁寧に読んでいけば、今被害者の人は自ずと知れる。
見てみないふりはしたくない。
詩が好きだから、詩のイメージを壊さないで欲しい。
失言した。「大量の女性退会者が出た」というのは又聞き。
私が知っているのは、私を含めて５，６人か。
水面下で噂もあったし、もっと多くいるかも。
夏頃、「気に入っている詩人ばかり退会した」と嘆く意見も目にしたが、
対象になった退会者はストカーされたことが原因だと言われている。
現フォの投稿を丁寧に読んでいけば、今被害者の人は自ずと知れる。
見てみないふりはしたくない。
詩が好きだから、詩のイメージを壊さないで欲しい。
381 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:13:21 ID:4I9vqKsz
相手側にかわいそうな事情があり、いい詩の交流もあったので黙殺し我慢していました。
ずっと。実は。これは相手を責めれば相手も傷つくだろうし。もう辞めるだろうと。でも辞めてくれませんでした。
まず、なりすましをです。PCに侵入し、また他のサイバー裏テクを使い情報を掴まれていました。
よい感じでも、なりすまされ相手の異にそぐわなければ、悪い感じの書き込みで、なりすまされました。
ずっと。実は。これは相手を責めれば相手も傷つくだろうし。もう辞めるだろうと。でも辞めてくれませんでした。
まず、なりすましをです。PCに侵入し、また他のサイバー裏テクを使い情報を掴まれていました。
よい感じでも、なりすまされ相手の異にそぐわなければ、悪い感じの書き込みで、なりすまされました。
382 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:20:13 ID:4I9vqKsz
これを相談していた。その、なりすまし相手（あからさまに、なりすます。他にはトリップ機能もない。）
を探るために逆に調べてリンクして保存したことも（なりすました相手のページをリンクしPCなどに保存。証拠として）
逆に、ストーカーだと告げてくることもあった。本当に辞めてほしかった。今、解放された方と思ったら、
昔からのネット知人と関連したページにも現われる。その昔の私のHNで。その相手と私は昔、交際していて今も相手と実際は仲良い雰囲気。
いつのまにかPCから侵入され、なりすましばかりされている。優しい感じや、気分悪いと、感じ悪く、なりすましされ。
を探るために逆に調べてリンクして保存したことも（なりすました相手のページをリンクしPCなどに保存。証拠として）
逆に、ストーカーだと告げてくることもあった。本当に辞めてほしかった。今、解放された方と思ったら、
昔からのネット知人と関連したページにも現われる。その昔の私のHNで。その相手と私は昔、交際していて今も相手と実際は仲良い雰囲気。
いつのまにかPCから侵入され、なりすましばかりされている。優しい感じや、気分悪いと、感じ悪く、なりすましされ。
383 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:20:49 ID:oAuY4QNe
384 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:24:09 ID:oAuY4QNe
>>380
「対象になった退会者はストカーされたことが原因だと言われている。」とありますが
私もそういう噂は聞いています。
ところで、「それが原因で退会した」と言っていたのは退会者本人でしたか？
それとも、周りの人間が、そのように考えたのでしょうか？
「対象になった退会者はストカーされたことが原因だと言われている。」とありますが
私もそういう噂は聞いています。
ところで、「それが原因で退会した」と言っていたのは退会者本人でしたか？
それとも、周りの人間が、そのように考えたのでしょうか？
■サイバー裏テク
と、もう巻頭詩に書かれている。
しばらく見学してみたらいかがか。
と、もう巻頭詩に書かれている。
しばらく見学してみたらいかがか。
386 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:24:50 ID:4I9vqKsz
さつきさんは､携帯の詩ページに以前、詩を載せてあり実際は少ししか話していません。昔のことです。
この人は現在、日本に住んでいないと他の者が話しています。その他の女性から聞いた話です。なりすます男性は、
治療薬飲んでるとも聞きました。それはかなり強度の副作用があり、その副作用から、
なりすまし他の行動を取っているとも。なりすましのログはあります。
この人は現在、日本に住んでいないと他の者が話しています。その他の女性から聞いた話です。なりすます男性は、
治療薬飲んでるとも聞きました。それはかなり強度の副作用があり、その副作用から、
なりすまし他の行動を取っているとも。なりすましのログはあります。
「さつき」というのは私のことではないのか？
えーと、情報錯綜してんな。
登場人物は
司会： ◆3Vcewq3.kI
話題提供者Ａ：pac
話題提供者Ｂ：◆I4HxYPdKDg
んで、ＡとＢはどうも別の事柄について説明しているらしい？
登場人物は
司会： ◆3Vcewq3.kI
話題提供者Ａ：pac
話題提供者Ｂ：◆I4HxYPdKDg
んで、ＡとＢはどうも別の事柄について説明しているらしい？
389 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:28:03 ID:oAuY4QNe
390 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:30:04 ID:4I9vqKsz
>>383 なりすまされは、されています。だからこれは侵入や個人情報を掴まれているため。
>>384 それは少しだけしか聞いていません。他詩サイトで、なりすまされ・・これが多い。聞いた話。
ただこれもページを閉じた人が多いのでその文までは証拠にならない。だけど、
なりすまされた過去ログは出せると思います。
>>384 それは少しだけしか聞いていません。他詩サイトで、なりすまされ・・これが多い。聞いた話。
ただこれもページを閉じた人が多いのでその文までは証拠にならない。だけど、
なりすまされた過去ログは出せると思います。
391 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:30:15 ID:oAuY4QNe
>>387
違うようですね。
違うようですね。
392 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:32:37 ID:oAuY4QNe
>>390
◆I4HxYPdKDgさん、E-mail欄に「sage」という文字列を入力してください。
詩板の他の住人に迷惑をかけないためです。
ではその過去ログを見せてもらえると、こちらも本当にあった出来事かどうか確かめられると思います。
◆I4HxYPdKDgさん、E-mail欄に「sage」という文字列を入力してください。
詩板の他の住人に迷惑をかけないためです。
ではその過去ログを見せてもらえると、こちらも本当にあった出来事かどうか確かめられると思います。
393 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:33:22 ID:4I9vqKsz
実際、さつきという名の詩人は、携帯ページでも、まったく違う年齢、プロフ、キャラクター、たぶん違う人物がかなりの数であります。
ただ私が知っている、さつきさんは、現代詩の、さつきさんだと伺っています。
ただ私が知っている、さつきさんは、現代詩の、さつきさんだと伺っています。
この夏頃の巻頭詩ログだ。話題の外国問題＆「さつき」と関係ありそうか？
■■（２ねる某板のコピー）ｈｔｔｐ：／／ｐｏ－ｍ．ｃｏｍ／ｆｏｒｕｍ／ｐｏｉｎｔｖｉｅｗ．ｐｈｐ？
■ｄｉｄ＝８６７１６＞警察にはすで
■に行きました。 >実害がない限り採り上げては貰えません。
■＞私が殺されたりすれば、動いてくれるでしょう。
■あいかわらず笑わしてくれるなー、さつきタンは ■
■不在者の名取り上げて何が楽しい。２板にこれ書きこんだ者
■日本に今住んでないよこの人
■ずっと独り言いうとこ？あの２板
■ぬさま、あれ消して欲しいよ、俺スレオペじゃないけど
■ああいうとこからルールって腐っていくから
■どこにかきゃいいのかわからん
■あのスレに書いたらそれもルール違反になるし
■どこにかきゃいいのかわからんが、
■とりあえず、ああいう原則的なルールは
■業務連絡以外のときには、はずさんで欲しい
■■（２ねる某板のコピー）ｈｔｔｐ：／／ｐｏ－ｍ．ｃｏｍ／ｆｏｒｕｍ／ｐｏｉｎｔｖｉｅｗ．ｐｈｐ？
■ｄｉｄ＝８６７１６＞警察にはすで
■に行きました。 >実害がない限り採り上げては貰えません。
■＞私が殺されたりすれば、動いてくれるでしょう。
■あいかわらず笑わしてくれるなー、さつきタンは ■
■不在者の名取り上げて何が楽しい。２板にこれ書きこんだ者
■日本に今住んでないよこの人
■ずっと独り言いうとこ？あの２板
■ぬさま、あれ消して欲しいよ、俺スレオペじゃないけど
■ああいうとこからルールって腐っていくから
■どこにかきゃいいのかわからん
■あのスレに書いたらそれもルール違反になるし
■どこにかきゃいいのかわからんが、
■とりあえず、ああいう原則的なルールは
■業務連絡以外のときには、はずさんで欲しい
395 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:35:11 ID:oAuY4QNe
>>393
今、フォーラムのユーザーの一覧表を検索したところ、さつきさんという方は見つかりませんが……
今、フォーラムのユーザーの一覧表を検索したところ、さつきさんという方は見つかりませんが……
「さつき」を私だと思っている人、そして、携帯サイトで話題になっている
「さつき」と呼ばれている人たち、の２種類あるようだ。
「さつき」と呼ばれている人たち、の２種類あるようだ。
397 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:40:40 ID:4I9vqKsz
私は、なりすました相手が友人かも知れないと思い、ずっと我慢してきました。
巻頭詩だけでなく、ここにも嘘をコピーする。ストーカーした側、なりすました側が、
辞めてほしく逆に相手を調べようとすれば危機感を感じ、被害側をストーカーだと告げコピー。
散々、なりすまし、付回した。詩はずっと昔から綴っていた。だから詩サイトに行く。
それで、同じ人物とぶつかるのは当然かもしれない。だけど詩や文学とは全く無関係の場で、
私の以前のHNや名前を連続してスレに投稿する。ギャグ混じり。侵入など、された側が悪いと。
なぜ昔からの知人の関連ページまで来るのか。その裏にある気持ちには気付いているけど、
もう､本当に本当に、辞めてほしい。ほしい
巻頭詩だけでなく、ここにも嘘をコピーする。ストーカーした側、なりすました側が、
辞めてほしく逆に相手を調べようとすれば危機感を感じ、被害側をストーカーだと告げコピー。
散々、なりすまし、付回した。詩はずっと昔から綴っていた。だから詩サイトに行く。
それで、同じ人物とぶつかるのは当然かもしれない。だけど詩や文学とは全く無関係の場で、
私の以前のHNや名前を連続してスレに投稿する。ギャグ混じり。侵入など、された側が悪いと。
なぜ昔からの知人の関連ページまで来るのか。その裏にある気持ちには気付いているけど、
もう､本当に本当に、辞めてほしい。ほしい
398 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:40:46 ID:oAuY4QNe
>>394
あいにく、このログだけでは私には何も判断つきません。
けれど
「私が殺されたりすれば」という一文は、少なくともこのスレでのpacさんの発言ですよね？
誰かがそれを「さつきタン」の発言として引用しているわけですが。
あいにく、このログだけでは私には何も判断つきません。
けれど
「私が殺されたりすれば」という一文は、少なくともこのスレでのpacさんの発言ですよね？
誰かがそれを「さつきタン」の発言として引用しているわけですが。
んー。これって懐かしいさつきタン問題まで遡ってんのかな？
＜参考＞
「表現の自由について」
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=35676&from=listdoc.php%3Fstart%3D30%26cat%3D100
「多様化する倫理観」
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=36085
＜参考＞
「表現の自由について」
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=35676&from=listdoc.php%3Fstart%3D30%26cat%3D100
「多様化する倫理観」
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=36085
400 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:44:22 ID:oAuY4QNe
>>397
◆I4HxYPdKDgさん、何度も言いますが、E-mail欄に「sage」という文字列を入力してから、書き込んでください。
ストーカーに追われているという思いが、とても深刻なのはよくわかりました。
質問があるのですが、テレビを見ていて、あるいはラジオを聴いていて、「なりすまし」がされていると思ったことはありますか？
◆I4HxYPdKDgさん、何度も言いますが、E-mail欄に「sage」という文字列を入力してから、書き込んでください。
ストーカーに追われているという思いが、とても深刻なのはよくわかりました。
質問があるのですが、テレビを見ていて、あるいはラジオを聴いていて、「なりすまし」がされていると思ったことはありますか？
402 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:46:03 ID:4I9vqKsz
詩サイトでその当人とすれ違うのは仕方ない。どちらとも詩を昔から投稿していた。
だけど例えば､全く文化アートでもない、ジャンル違いで、私が知人関連のページに行けば、
しばらくして私の昔のHNと名前を連続して自身のネームのHNにしてスレに投稿してくる。
前は勘違い、そうです妄想かもと思っていた。だけど違う。掴まれた個人情報を連なりスレに。
他訪問者は勿論気付かないが、私の昔からのネットでの知人やリアルでの関係者はこれは勘違いじゃないと告げる。
明らか。
だけど例えば､全く文化アートでもない、ジャンル違いで、私が知人関連のページに行けば、
しばらくして私の昔のHNと名前を連続して自身のネームのHNにしてスレに投稿してくる。
前は勘違い、そうです妄想かもと思っていた。だけど違う。掴まれた個人情報を連なりスレに。
他訪問者は勿論気付かないが、私の昔からのネットでの知人やリアルでの関係者はこれは勘違いじゃないと告げる。
明らか。
403 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:46:09 ID:oAuY4QNe
>>399
とても参考になりました、感謝。
とても参考になりました、感謝。
404 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:49:08 ID:oAuY4QNe
>>401
誤解が解けたようでよかったです。
誤解が解けたようでよかったです。
これも参考にならない？夏頃の巻頭詩。
■人の痛みには鈍感でありながら
■●これはどっちも双方にありえること
■自分が少しでも痛もうとすると騒ぎ出す
■あなたの非を訴えようとしたんじゃない
■現状をとにかく改善しなければと思うからです
■カメラでよく見ておきながら人の苦しみをわからない
■それどころか笑っているんでしょうなんて冷酷な人だと思った
■●それは勘違いなのでは
■あなたにまかせてはおけないからこそ
■行動を起していこうとするんです
■なにもしようとしないあなたの代りに
■●反対されて活動できない人も居るしね。目立つ事はやめてと
■本当ならもう離れたい離れたくて仕様がない
■●離れれば？そしたらよく相手も視界も見えるのでは
■どうして苦しめるのか！なぜ人の邪魔をするのか
■●離れれば互い そこまで言うならば
■今までそれでもこうして関わってきたんです
■人を損ねようなどと少しも思ったことはありません
■●？あなたたち漫才師
■現状を善くしようとしか思っていないからです
■少しは話をきいてくださいこちらのセリフですよ
■●相手の台詞や気持ちは本当にわかって気付いているか
■私が本気で怒っているのがわかりませんでしたか？
■今日か明日、人は誰ともなく突然予告なしにこの世界から旅経つ
■かもしれないという事を
■この世界は はかなさ巻き込んだ、たくましさ
■人の痛みには鈍感でありながら
■●これはどっちも双方にありえること
■自分が少しでも痛もうとすると騒ぎ出す
■あなたの非を訴えようとしたんじゃない
■現状をとにかく改善しなければと思うからです
■カメラでよく見ておきながら人の苦しみをわからない
■それどころか笑っているんでしょうなんて冷酷な人だと思った
■●それは勘違いなのでは
■あなたにまかせてはおけないからこそ
■行動を起していこうとするんです
■なにもしようとしないあなたの代りに
■●反対されて活動できない人も居るしね。目立つ事はやめてと
■本当ならもう離れたい離れたくて仕様がない
■●離れれば？そしたらよく相手も視界も見えるのでは
■どうして苦しめるのか！なぜ人の邪魔をするのか
■●離れれば互い そこまで言うならば
■今までそれでもこうして関わってきたんです
■人を損ねようなどと少しも思ったことはありません
■●？あなたたち漫才師
■現状を善くしようとしか思っていないからです
■少しは話をきいてくださいこちらのセリフですよ
■●相手の台詞や気持ちは本当にわかって気付いているか
■私が本気で怒っているのがわかりませんでしたか？
■今日か明日、人は誰ともなく突然予告なしにこの世界から旅経つ
■かもしれないという事を
■この世界は はかなさ巻き込んだ、たくましさ
406 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:53:53 ID:4I9vqKsz
私は彼が友人かもしれないので、ずっと我慢してきた。相談するのも相手をそういう立場におくからと。
胃が痛む。強い副作用でそうしているからかもと。お願いだから、「もう本当に、なりすましも、全然関係の無いページに来て、
私の昔のHN（秘密にさせて頂きます）や個人情報、また身内の子の名まで使い、本当に恐いです。
私はそういう事はしません。できません。なりすましも、されても、やったことはありません。
似たよくあるHNは偶然あるかもしれない。だけど意図的に、なりすましなど、やったことはない。
妄想でも勘違いでもない。私の関係者がその事実を（スレのなりすましネーム）連投稿、覧て、妄想ではないよ、
勘違いでも無いとつげる。
胃が痛む。強い副作用でそうしているからかもと。お願いだから、「もう本当に、なりすましも、全然関係の無いページに来て、
私の昔のHN（秘密にさせて頂きます）や個人情報、また身内の子の名まで使い、本当に恐いです。
私はそういう事はしません。できません。なりすましも、されても、やったことはありません。
似たよくあるHNは偶然あるかもしれない。だけど意図的に、なりすましなど、やったことはない。
妄想でも勘違いでもない。私の関係者がその事実を（スレのなりすましネーム）連投稿、覧て、妄想ではないよ、
勘違いでも無いとつげる。
407 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 18:54:31 ID:oAuY4QNe
>>405
こちらは、私には>>394のログほど参考にはなりませんでした。
今度は何も判断つきません。
こうしたものを（誰が何を思って書いたのかということを）
過剰に読み込んでしまうと、それこそ妄想を肥大化させるだけですから。
こちらは、私には>>394のログほど参考にはなりませんでした。
今度は何も判断つきません。
こうしたものを（誰が何を思って書いたのかということを）
過剰に読み込んでしまうと、それこそ妄想を肥大化させるだけですから。
408 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:56:30 ID:4I9vqKsz
pacさんは、からかい冗談好きのようですが、私たちのことは知らないと思います。
ここで私が告げた相手の対象者でないと思います。
ここで私が告げた相手の対象者でないと思います。
大抵、女が被害者になると、男は妄想だと言う。
そこに無駄なツッコミや茶々が入るので、わけのわからんことになった、
ということは解ったよ！
そこに無駄なツッコミや茶々が入るので、わけのわからんことになった、
ということは解ったよ！
410 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 18:59:35 ID:4I9vqKsz
あのハンペンが、やたら好きな人が、ハンペンの話をよくし、
改稿センタリングの仕方が似ているから、同じく似た改稿者で、ハンペン好きな人を、
れいこ・・だろ？とか、そういう問いかけで当人だと思われ続けるのはいやです。
改稿センタリングの仕方が似ているから、同じく似た改稿者で、ハンペン好きな人を、
れいこ・・だろ？とか、そういう問いかけで当人だと思われ続けるのはいやです。
411 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:00:46 ID:8AK7e6jK
>>408
＞pacさんは、からかい冗談好きのようですが、私たちのことは知らないと思います
と言われても、困る。私は人をからかわないし、バカにもしない。
とにかくこのような匿名板でやりとりしても何も解決しない。
現フォに私信でもしてくれ。
しばらく留守にするから、期限は今月いっぱい、ということで頼む。
まったく…この板と現フォはアロンアルファーでくっついた、
人差し指と親指のようだ。
＞pacさんは、からかい冗談好きのようですが、私たちのことは知らないと思います
と言われても、困る。私は人をからかわないし、バカにもしない。
とにかくこのような匿名板でやりとりしても何も解決しない。
現フォに私信でもしてくれ。
しばらく留守にするから、期限は今月いっぱい、ということで頼む。
まったく…この板と現フォはアロンアルファーでくっついた、
人差し指と親指のようだ。
413 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 19:05:37 ID:oAuY4QNe
414 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:06:51 ID:8AK7e6jK
別に下げなくていいし、そもそも、そういう板だし。
上げでやってもかまわんよ。
上げでやってもかまわんよ。
415 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 19:08:27 ID:4I9vqKsz
私は、この、なりすましてくれた相手が嫌いな訳ではありません。
友人として好きなんです。もう時間が経てばいろいろあり、いいこともあり、
「友人として」とても好きです。だから、相手もそれに甘えが入り、なりすまし、
他裏の行為で情報を掴んだのだと思います。でも詩、文学、アートなどと無関係な、
全く違うジャンルでPCから、あからさま、なりすまし、そしてそれをやっているということも、
辞めてほしいし、それを告げるスリル遊び・・（ネットは文字だけの交流でマンネリになれば、
スリル遊びする人、それと文面から、この人もジョークがかなり好きで冗談で、からかい、
どこかで読んだ■注意引き行動（注意と関心を自身に向けさせたくて子供が、赤ん坊生んだばかりの、
ママに自分に関心向けさせるために悪さを、わざとする。それくらい強く印象つけないと、注意と関心を向けてくれないため）
それが明らかなのです。
友人として好きなんです。もう時間が経てばいろいろあり、いいこともあり、
「友人として」とても好きです。だから、相手もそれに甘えが入り、なりすまし、
他裏の行為で情報を掴んだのだと思います。でも詩、文学、アートなどと無関係な、
全く違うジャンルでPCから、あからさま、なりすまし、そしてそれをやっているということも、
辞めてほしいし、それを告げるスリル遊び・・（ネットは文字だけの交流でマンネリになれば、
スリル遊びする人、それと文面から、この人もジョークがかなり好きで冗談で、からかい、
どこかで読んだ■注意引き行動（注意と関心を自身に向けさせたくて子供が、赤ん坊生んだばかりの、
ママに自分に関心向けさせるために悪さを、わざとする。それくらい強く印象つけないと、注意と関心を向けてくれないため）
それが明らかなのです。
416 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 19:10:19 ID:oAuY4QNe
>>413
貴方も、鈴木ふらんす＝pac
に私信するか、鈴木のリンク先掲示板の「管理人へメール」欄
からでも、質問などあれば連絡をください。
こんなところにいつまでもいると揶揄されるだけだ。
（わざとバカキャラするのも大変なんだじょ～♪）
貴方も、鈴木ふらんす＝pac
に私信するか、鈴木のリンク先掲示板の「管理人へメール」欄
からでも、質問などあれば連絡をください。
こんなところにいつまでもいると揶揄されるだけだ。
（わざとバカキャラするのも大変なんだじょ～♪）
あ、ika君だika君だ。
今ＲＴのＡの方の話題についてどう思う？
今ＲＴのＡの方の話題についてどう思う？
419 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:13:49 ID:8AK7e6jK
420 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 19:14:48 ID:oAuY4QNe
421 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:15:23 ID:8AK7e6jK
なんだ、退会してたんか。残念。
大まかには「神は居るか居ないか」という話題なんだけどね。
ここもまあ似たような話題ではあるなあ...
大まかには「神は居るか居ないか」という話題なんだけどね。
ここもまあ似たような話題ではあるなあ...
423 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 19:17:08 ID:4I9vqKsz
>>415の続き。お願いだから、それはもう辞めてほしいのです。
友人をこういう風に告げたり、するのはその事実だけども本当に苦痛なんです。
親が深酒過ぎそれを毎日、続ければ辞めてと告げます。それも気にしながら。
言われるの嫌でしょうから。それと同じです。私、いい人じゃないです。
こう告げないと、まず、なりすましから、辞めてくれないと思いました。
ハッキングも嫌です。侵入されるのも（天涯、独り身でないので）個人活動もしていません。
できません。こう告げないと辞めてくれないかと思ったからです。やっていけない事までしていると、
伝える、その人は、生まれたばかりの赤ちゃんに気がいくママに振り向いて貰うために、
悪さをする。それと全く同じことをやるのです。
友人をこういう風に告げたり、するのはその事実だけども本当に苦痛なんです。
親が深酒過ぎそれを毎日、続ければ辞めてと告げます。それも気にしながら。
言われるの嫌でしょうから。それと同じです。私、いい人じゃないです。
こう告げないと、まず、なりすましから、辞めてくれないと思いました。
ハッキングも嫌です。侵入されるのも（天涯、独り身でないので）個人活動もしていません。
できません。こう告げないと辞めてくれないかと思ったからです。やっていけない事までしていると、
伝える、その人は、生まれたばかりの赤ちゃんに気がいくママに振り向いて貰うために、
悪さをする。それと全く同じことをやるのです。
424 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:19:19 ID:8AK7e6jK
425 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/27(月) 19:20:32 ID:oAuY4QNe
426 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:21:13 ID:8AK7e6jK
入会してそれだけ見るかなー。
427 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:24:53 ID:8AK7e6jK
今、見たおー。
428 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/27(月) 19:25:05 ID:4I9vqKsz
入会して私信に送ろうと思いましたが、メール機能も出来ず、
フリーメールも作成する機能がありません（書き込みしても完了の送信が、
フリーメールどれでも出来ない）携帯は他の者の携帯。それと、今回のことで、
一部、皆さんにご迷惑おかけしました。このようなことはもう、こりごりです。
現代詩フォーラムのためにも、私は公詩サイトにもずっと投稿していません。
できないでいなす。もしやるなら小さな携帯ページで自分独りで詩を日記のように載せることは、
あるかもしれませんが、公の詩サイト他、関連ページにも、小さいページにも、
訪問することはないと思います。本当に、ありがとうございました。書き込みさせるため、
煽るようなことを冗談好きな方はご遠慮、お願いします。こんな伝え方して申し訳ありません。
フリーメールも作成する機能がありません（書き込みしても完了の送信が、
フリーメールどれでも出来ない）携帯は他の者の携帯。それと、今回のことで、
一部、皆さんにご迷惑おかけしました。このようなことはもう、こりごりです。
現代詩フォーラムのためにも、私は公詩サイトにもずっと投稿していません。
できないでいなす。もしやるなら小さな携帯ページで自分独りで詩を日記のように載せることは、
あるかもしれませんが、公の詩サイト他、関連ページにも、小さいページにも、
訪問することはないと思います。本当に、ありがとうございました。書き込みさせるため、
煽るようなことを冗談好きな方はご遠慮、お願いします。こんな伝え方して申し訳ありません。
おー。なんか「乱入不可」らしいよー？
ずりいな、ika君は乱入可か（笑）
431 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/27(月) 19:32:18 ID:8AK7e6jK
432 ：名前はいらない：2006/11/27(月) 19:52:37 ID:e1YXF+lp
あるひとりの統合失調症患者に振り回される現代詩フォーラムであった
ごめんなさい。このスレは1000まで完了させます。
何らかの事情があったのでしょう。
だけどこのスレは詩、文学のテーマから離れこの板違いです。
他のページで文学､詩のテーマにそれこの板でこのスレが上がっていたのを見て、
不快になり現代詩ファーラムの詩のイメージが崩れたそうです。
同じこのスレタイでこの板内に新設しますので、このスレは1000まで完了させます。
本当に、ごめんなさい。怒らないでください。どうか。
何らかの事情があったのでしょう。
だけどこのスレは詩、文学のテーマから離れこの板違いです。
他のページで文学､詩のテーマにそれこの板でこのスレが上がっていたのを見て、
不快になり現代詩ファーラムの詩のイメージが崩れたそうです。
同じこのスレタイでこの板内に新設しますので、このスレは1000まで完了させます。
本当に、ごめんなさい。怒らないでください。どうか。
↑急いで記入したので意味解りにくいかと思います。
このスレは現代詩フォーラムのイメージを崩していると、
他ページで読みました。文学、詩､文実系のテーマから離れていて、
がっかりするそうです。板違い。それに現代詩フォーラムのためにこのスレ１０００完了させます。
勝ってですが、ご了承ください。申し訳ありません。
このスレは現代詩フォーラムのイメージを崩していると、
他ページで読みました。文学、詩､文実系のテーマから離れていて、
がっかりするそうです。板違い。それに現代詩フォーラムのためにこのスレ１０００完了させます。
勝ってですが、ご了承ください。申し訳ありません。
４３６
４３８
４３９
440 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 01:49:05 ID:AZJoGzI8
アク禁しないで
４４１
442 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 01:50:19 ID:AZJoGzI8
４４２
443 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 01:51:36 ID:AZJoGzI8
４４３
444 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 01:52:06 ID:AZJoGzI8
４４４
４４５
４４６
４４７
このスレはぐんと下げてください。お願い致します。
新設したスレを作成しました。
テンプレの約束事項を守りながら、書き込んで下さい。
申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1164649122/
新設したスレを作成しました。
テンプレの約束事項を守りながら、書き込んで下さい。
申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1164649122/
449 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 02:47:20 ID:AZJoGzI8
４４９
450 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 04:32:49 ID:noYO4ziT
ちょいちょいちょいちょい、ひとりよがりはよくないですよ。
しかも体裁をちょっと変えたところで別にスレの内容に今後も変化ないですよきっと。
しかも体裁をちょっと変えたところで別にスレの内容に今後も変化ないですよきっと。
でも統合性失調症だとか、書いた人は悪気なくても他詩ページの人が酷いと話していました。
今回のスレ流れは他の人たちに読ませたくない。同じページの限られた人たちだけが読んでいるとは限りません。
ロム者は２ｃｈは多いです。書き込みはずっとせず。このスレを読んでいた詩人が数人、他サイトで以前このスレ内容の話をしていました。
書き込みは一度も無いそうです。
今回のスレ流れは他の人たちに読ませたくない。同じページの限られた人たちだけが読んでいるとは限りません。
ロム者は２ｃｈは多いです。書き込みはずっとせず。このスレを読んでいた詩人が数人、他サイトで以前このスレ内容の話をしていました。
書き込みは一度も無いそうです。
同じ病の人などが昨日の内容の対象者だと思われたりあるからです。
よければ、このスレはぐんと下げて投稿続ける意思や気持ちが強ければ、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1164649122/ 新規に新たな方針でお願いします。
このスレの内容がフォーラムだと思ってしまう方もいるからです。（居たからです）
この板は書き込みは一度もせず読み続ける人も居ました。一人ではなかった。
よければ、このスレはぐんと下げて投稿続ける意思や気持ちが強ければ、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1164649122/ 新規に新たな方針でお願いします。
このスレの内容がフォーラムだと思ってしまう方もいるからです。（居たからです）
この板は書き込みは一度もせず読み続ける人も居ました。一人ではなかった。
この板は２chです。でもフォーラムは文筆分野。他住人と同じような書き込み内容は、
フォーラム自体、詩投稿までもそういう感じなのかと思われると。これは他ページの人の意見です。
愚痴や毒の吐き方も上手い巧みな表現をする人はいます。そういう表現法を学び伝えていくのが、
フォーラムの交流であり、このスレは腐りやすくなりやすい。腐る表現もこのスレ内容だと、
書き込む側でなく、読んだ者が読んだ後に不快だったそうです。
フォーラム自体、詩投稿までもそういう感じなのかと思われると。これは他ページの人の意見です。
愚痴や毒の吐き方も上手い巧みな表現をする人はいます。そういう表現法を学び伝えていくのが、
フォーラムの交流であり、このスレは腐りやすくなりやすい。腐る表現もこのスレ内容だと、
書き込む側でなく、読んだ者が読んだ後に不快だったそうです。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1164649122/ に続きをどうかお願いします。
このスレの昨日の書き込み内容だと無関係の同じ疾患の人がその対象者だと思われる。
他詩サイトには躁鬱病の方も統合性失調症の人も居ます。暖かさ優しさ。表現力の魅力、才能ある方です。
何もこのようなことは無い、この人たちに。でも同じ詩サイトなので、その人かもしれないと、
誤解される昨日の書き込み内容だと。
このスレの昨日の書き込み内容だと無関係の同じ疾患の人がその対象者だと思われる。
他詩サイトには躁鬱病の方も統合性失調症の人も居ます。暖かさ優しさ。表現力の魅力、才能ある方です。
何もこのようなことは無い、この人たちに。でも同じ詩サイトなので、その人かもしれないと、
誤解される昨日の書き込み内容だと。
455 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 05:39:27 ID:AZJoGzI8
微笑みを忘れてしまう
人形のメイク具合
黒く縁取る
血は通っているか
自ら確かめる
そんな部屋での
弾き語り少女が
微笑みませんと
笑み浮かべ
青白い涙が僕を
突き刺した
457 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 05:54:41 ID:AZJoGzI8
>>451->>455
458 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 05:55:33 ID:AZJoGzI8
蒼白い涙の感触を知っているかい
太陽の果実の匂いで
一杯さ
そこで
青白い涙の感触を覚えているかい
こぼれオチテ
僕等は太陽の匂いがする
果実を齧りながら
詩うのさ
その呼吸を
忘れないように
太陽の果実の匂いで
一杯さ
そこで
青白い涙の感触を覚えているかい
こぼれオチテ
僕等は太陽の匂いがする
果実を齧りながら
詩うのさ
その呼吸を
忘れないように
ちょっとちょっと、別にあなたは現代詩フォーラムの人々の総意に基づく代表ではないのだから、
事実としてあなたの知る範囲でどんな悪影響があろうと、このスレをあなたのひとりよがりで
なんらかの方向へ処理しようとする必要も権利もありませんよ。
あなたはそれこそ善かれと思ってこうしているのでしょうけど、現状ではただの横暴にしか見えません。
そもそも心ない言説など実社会には溢れかえっています。いわんやネットに於いて、です。
べつにそういった揶揄や中傷を認めるわけではありませんが、
それらに対していちいち実力行使で相手の口を塞ごうとするのは体力と精神力の無駄です。
無視するのが一番ですよ。
嫌な気分になるのなら、傷つけられると思うのなら、見なければいい。それだけです。
冷静な判断が出来なくなるほどネット社会に惑溺するのは危険です。
事実としてあなたの知る範囲でどんな悪影響があろうと、このスレをあなたのひとりよがりで
なんらかの方向へ処理しようとする必要も権利もありませんよ。
あなたはそれこそ善かれと思ってこうしているのでしょうけど、現状ではただの横暴にしか見えません。
そもそも心ない言説など実社会には溢れかえっています。いわんやネットに於いて、です。
べつにそういった揶揄や中傷を認めるわけではありませんが、
それらに対していちいち実力行使で相手の口を塞ごうとするのは体力と精神力の無駄です。
無視するのが一番ですよ。
嫌な気分になるのなら、傷つけられると思うのなら、見なければいい。それだけです。
冷静な判断が出来なくなるほどネット社会に惑溺するのは危険です。
>>434 >>460
そもそもこの発言が、差別発言。
他人を悪し様に下げて、言葉の上だけでも自分を優位にしていたいらしい。
まったくお粗末だ。
過去にも、人種差別、性差別、「現フォ」の会員名を出して
バカにする発言、直リンクして晒す、等。
やっていることが一々見苦しいのだ。
＞嫌な気分になるのなら、傷つけられると思うのなら、見なければいい。それだけです
だと？何様だ。誰もが閲覧出来る場所に、他人が読んで不快なものを
書き込むのは、やってはいけないことなのだ。
＞冷静な判断が出来なくなるほどネット社会に惑溺するのは危険
だと思うなのなら、まず君がネットをやめたまえ。
そもそもこの発言が、差別発言。
他人を悪し様に下げて、言葉の上だけでも自分を優位にしていたいらしい。
まったくお粗末だ。
過去にも、人種差別、性差別、「現フォ」の会員名を出して
バカにする発言、直リンクして晒す、等。
やっていることが一々見苦しいのだ。
＞嫌な気分になるのなら、傷つけられると思うのなら、見なければいい。それだけです
だと？何様だ。誰もが閲覧出来る場所に、他人が読んで不快なものを
書き込むのは、やってはいけないことなのだ。
＞冷静な判断が出来なくなるほどネット社会に惑溺するのは危険
だと思うなのなら、まず君がネットをやめたまえ。
>>461
冷静に冷静に。
もっと頭をクールダウンして一歩引いて鷹揚に構えていましょうよ。
相手が凶悪な忌むべき存在だと主張したいときは、
あくまで自身は完全に賢明さの領域に立っていなくては何も成功しませんよ。
怪物を倒すために自分も怪物と化してしまっては、
後々自分も何者かに矛先を向けられる結果になるのは必然です。
そうならないためにも、冷静に、鷹揚に事に向き合いましょうよ。
冷静に冷静に。
もっと頭をクールダウンして一歩引いて鷹揚に構えていましょうよ。
相手が凶悪な忌むべき存在だと主張したいときは、
あくまで自身は完全に賢明さの領域に立っていなくては何も成功しませんよ。
怪物を倒すために自分も怪物と化してしまっては、
後々自分も何者かに矛先を向けられる結果になるのは必然です。
そうならないためにも、冷静に、鷹揚に事に向き合いましょうよ。
>>461
＞相手が凶悪な忌むべき存在だと主張したいときは、
そんなことを主張したいなどと一言も書いていないよw
「巻頭詩」にかかわるストーカー騒ぎは一応問題視されたようだが、
対応は遅すぎた。今までさんざんここに名前を出された人は
迷惑したのだ。「見なければ良い」ではすまされない。
冷静に見れば、この板の常連が、ネットに惑溺しておかしくなっている。
＞相手が凶悪な忌むべき存在だと主張したいときは、
そんなことを主張したいなどと一言も書いていないよw
「巻頭詩」にかかわるストーカー騒ぎは一応問題視されたようだが、
対応は遅すぎた。今までさんざんここに名前を出された人は
迷惑したのだ。「見なければ良い」ではすまされない。
冷静に見れば、この板の常連が、ネットに惑溺しておかしくなっている。
464 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 08:59:51 ID:9fGou4cS
なんか知らんが片一方が相当キチガイだってことだけはわかった
今朝の巻頭詩
■朝が来てぼくは
■ドリフの群れに出逢う
■その時上から落ちてくる
■タライ
■
■志村ー！後ろ後ろー！
■通り過ぎる 観客の声を聴く
■許されない罪
これなんだろうね？
>>464
差別発言しない、差別用語も使わないこと。
■朝が来てぼくは
■ドリフの群れに出逢う
■その時上から落ちてくる
■タライ
■
■志村ー！後ろ後ろー！
■通り過ぎる 観客の声を聴く
■許されない罪
これなんだろうね？
>>464
差別発言しない、差別用語も使わないこと。
永遠ループw
■さつきは入国禁止
いつまで「さつき」言ってるのかねぇ。
もうこの話は終わったかと思っていた。
納豆だねぇ…
■さつきは入国禁止
いつまで「さつき」言ってるのかねぇ。
もうこの話は終わったかと思っていた。
納豆だねぇ…
467 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/11/28(火) 10:25:51 ID:NBpjubir
ちょっと覗きに来たらこのありさま。
昨日私が話し相手になってたあいだは巻頭詩も静かだったのに。
人を傷つける発言は控えようね。＞ＡＬＬ
昨日私が話し相手になってたあいだは巻頭詩も静かだったのに。
人を傷つける発言は控えようね。＞ＡＬＬ
>>467
そんなこと、巻頭詩を荒らす人、差別発言する人に言ってよ。
そんなこと、巻頭詩を荒らす人、差別発言する人に言ってよ。
■さつき＝みどり＝パク
■祖国へ帰れ
■迷惑をかけるなクズ
＞人を傷つける発言は控えようね。＞ＡＬＬ
注意すればするほど余計にやるのでは？
匿名って便利なので。
■祖国へ帰れ
■迷惑をかけるなクズ
＞人を傷つける発言は控えようね。＞ＡＬＬ
注意すればするほど余計にやるのでは？
匿名って便利なので。
■朝が来てぼくは
■周りのことなど気付かない
■夜が来てぼくは
■次の日のことなんて考えてない
■サイバー裏テク大活躍
■自分さえよければいいのだから
■相手が傷つこうがかまわない
■相手の立場なんて無視
■自分の立場さえ守られれば
■そんな楽しい裏ネット交流
■いつまでも変わらない空気
■だから行方不明者 ただあの空気が吸いたくなく
■ここに詩人名記すの禁止
■同じ名の詩人は少なくて十人ネットにいたから
■ハイテク通報ｗ
■↑ロリコン変態は上の書き込み男性でしょ
■いい加減ハイテク通報する
■
■男性？よかった私のことじゃなくて
■詩人名を連続して記したのは女性？だったんですか？
■それでリタリン飲んでる？
■退会したら現フォのために
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■退会したら？現フォのために
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■退会したら？現フォのために
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■あんたの詩なんか気付けば誰も詠みたくない
■あんたの詩なんか気付けば誰も詠みたくない
■‥退会‥してあげれば
■周りのことなど気付かない
■夜が来てぼくは
■次の日のことなんて考えてない
■サイバー裏テク大活躍
■自分さえよければいいのだから
■相手が傷つこうがかまわない
■相手の立場なんて無視
■自分の立場さえ守られれば
■そんな楽しい裏ネット交流
■いつまでも変わらない空気
■だから行方不明者 ただあの空気が吸いたくなく
■ここに詩人名記すの禁止
■同じ名の詩人は少なくて十人ネットにいたから
■ハイテク通報ｗ
■↑ロリコン変態は上の書き込み男性でしょ
■いい加減ハイテク通報する
■
■男性？よかった私のことじゃなくて
■詩人名を連続して記したのは女性？だったんですか？
■それでリタリン飲んでる？
■退会したら現フォのために
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■退会したら？現フォのために
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■退会したら？現フォのために
■あんたの詩なんて気付けば誰も詠みたくない
■あんたの詩なんか気付けば誰も詠みたくない
■あんたの詩なんか気付けば誰も詠みたくない
■‥退会‥してあげれば
同じ名の詩人は少なくて十人ネットにいたから
中傷等の発信者の情報開示促す指針策定へ
<< 作成日時 ： 2006/07/11 13:25 >>
インターネットのホームページや掲示板などで、プライバシーを侵害したり、誹謗・中傷の書き込みをされた被害者が、
発信者（投稿者）を突き止め易くするための環境整備を進めるということを、総務省が明らかにしました。
ホームページや掲示板を置いているサーバーの運営者（プロバイダ他）や、掲示板の管理者が、
書き込んだ人の情報を開示できる事例を明示した指針を通信業界に策定するように、という同省の要請を受け、
業界団体が今秋にも指針をまとめる見通しとなったということです。
これにより、中傷等を受けた被害者は、そういう記事を書き込んだ人を特定し易くなり、
場合によっては（被害の度合いによっては）損害賠償請求などで対抗できるようにすることで、
ネット社会での匿名性の悪用の問題を減らすことができる・・・というのが狙いのようです。
以前も書きましたが、電気通信事業法第4条で定められている「通信の秘密」との兼ね合い等もあり、また、
最近何かと話題の「個人情報保護法」なども関係してくるでしょうし・・・。
プロバイダなどでは情報開示とか強制的な締め出しなども、なかなか簡単にはできないような面もあると思うのですが、
国から上記のような要請があったなら、少しは融通も利くようになるということでしょうか。
また、情報開示とは言っても、広く一般に開示されるのではなく、被害者から申請等があった場合のみ、
プロバイダ等から被害者に対してのみ情報を開示するような形になると思うのですが、
嫌な思いをした人が泣き寝入りをすることなく、行動を起こす機会が増えるとなれば、それなりに良い制度になるかもしれませんね。
いずれにしても、どういう形で実現されるのか、興味深く見守って行きたいと思います。
<< 作成日時 ： 2006/07/11 13:25 >>
インターネットのホームページや掲示板などで、プライバシーを侵害したり、誹謗・中傷の書き込みをされた被害者が、
発信者（投稿者）を突き止め易くするための環境整備を進めるということを、総務省が明らかにしました。
ホームページや掲示板を置いているサーバーの運営者（プロバイダ他）や、掲示板の管理者が、
書き込んだ人の情報を開示できる事例を明示した指針を通信業界に策定するように、という同省の要請を受け、
業界団体が今秋にも指針をまとめる見通しとなったということです。
これにより、中傷等を受けた被害者は、そういう記事を書き込んだ人を特定し易くなり、
場合によっては（被害の度合いによっては）損害賠償請求などで対抗できるようにすることで、
ネット社会での匿名性の悪用の問題を減らすことができる・・・というのが狙いのようです。
以前も書きましたが、電気通信事業法第4条で定められている「通信の秘密」との兼ね合い等もあり、また、
最近何かと話題の「個人情報保護法」なども関係してくるでしょうし・・・。
プロバイダなどでは情報開示とか強制的な締め出しなども、なかなか簡単にはできないような面もあると思うのですが、
国から上記のような要請があったなら、少しは融通も利くようになるということでしょうか。
また、情報開示とは言っても、広く一般に開示されるのではなく、被害者から申請等があった場合のみ、
プロバイダ等から被害者に対してのみ情報を開示するような形になると思うのですが、
嫌な思いをした人が泣き寝入りをすることなく、行動を起こす機会が増えるとなれば、それなりに良い制度になるかもしれませんね。
いずれにしても、どういう形で実現されるのか、興味深く見守って行きたいと思います。
>>472は書き込みに関するスレでこの内容はあまり知らされていないので、
伝えてくださいとの事です。私はpacさんではありません。
それに昨年、春頃入会していた巻頭詩に記される、花の名の方は、
このｐａｃさんとは明らかに別。みどりさんとも違います。
伝えてくださいとの事です。私はpacさんではありません。
それに昨年、春頃入会していた巻頭詩に記される、花の名の方は、
このｐａｃさんとは明らかに別。みどりさんとも違います。
>>473 その説明書き込みの前に詩人名をチャカしイジメたように、突然また記してあったので。
それを消してその上に。あまりに詩以外の書き込みがあったので消していました。が、
詩人名を突然出し記す。詩と関係なき文面消し詩に置き換えたら、突然、み●●＝さ●●＝p●●
と詩人名を書き出す。それを消した上に。ごめんなさい。何度も消しても記されて・・
それを消してその上に。あまりに詩以外の書き込みがあったので消していました。が、
詩人名を突然出し記す。詩と関係なき文面消し詩に置き換えたら、突然、み●●＝さ●●＝p●●
と詩人名を書き出す。それを消した上に。ごめんなさい。何度も消しても記されて・・
始め■サイバー裏テク大活躍 ←という書き込みとこのジョークが載せてあったのを、
消して詩を載せていたら、詩人名を３人並べ、記す文字が現われて。消しても、それが続いて。
消して詩を載せていたら、詩人名を３人並べ、記す文字が現われて。消しても、それが続いて。
>>477
それで４７０のような状態になったのですか？
それで４７０のような状態になったのですか？
>>イジメ茶かし書き込みに返答しています。
「名を載せたのは男性ですか？女性ですか。」と。
「名を載せたのは男性ですか？女性ですか。」と。
まだイジメ茶かし名を載せて書き込みを誰かしていたんです。それは消しています。
消して普通に詩を載せていたら消され、また、からかいイジメ言葉で消される。
そして、誰？男性？名を載せているのは？と・・ごめんなさい。何度も消していても、
繰りかえされるから、すぐ消すつもりで、問いかけを。ごめんなさい
消して普通に詩を載せていたら消され、また、からかいイジメ言葉で消される。
そして、誰？男性？名を載せているのは？と・・ごめんなさい。何度も消していても、
繰りかえされるから、すぐ消すつもりで、問いかけを。ごめんなさい
>>481
わかりました。
努力なさったのですね。ありがとうございます。
「現代詩フォーラム」の管理人様が、今のままでよいと仰っていますから、
とりあえず目についた時だけ、中傷等を消して、あとは
放置しませんか？
わかりました。
努力なさったのですね。ありがとうございます。
「現代詩フォーラム」の管理人様が、今のままでよいと仰っていますから、
とりあえず目についた時だけ、中傷等を消して、あとは
放置しませんか？
>>482 すみませんでした。
インターネットホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000147-kyodo-soci
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
http://wizz.at.webry.info/200607/article_13.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/30/006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060905AT3S0501J05092006.html
http://www.internethotline.jp/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000147-kyodo-soci
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
http://wizz.at.webry.info/200607/article_13.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/30/006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060905AT3S0501J05092006.html
一人、匿名で脱会した女性が、脱会した理由を、
「いつまでもあの空気のまま。入れ替わらない。同じ喧嘩？口調ばかり繰り替えされて・・」
いつも同じ事がと。これは現フォではなくて他ページについてもチャット式スレのところで、
記されていたのですけど。昨年でした。
「いつまでもあの空気のまま。入れ替わらない。同じ喧嘩？口調ばかり繰り替えされて・・」
いつも同じ事がと。これは現フォではなくて他ページについてもチャット式スレのところで、
記されていたのですけど。昨年でした。
>>486 現フォだけでなくて・・です。訂正
詩人さんは、みなさん持論をお持ちなので、ぶつかることもあるかと
思います。投稿サイトに合わない時は気長に、
平和に自由にやりとり出来るサイトをお探しになったらいかがでしょうか？
思います。投稿サイトに合わない時は気長に、
平和に自由にやりとり出来るサイトをお探しになったらいかがでしょうか？
490 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 21:26:26 ID:OSegV77/
自作自演きもちわるい
>>490
妄想
妄想
>>490 ID:AZJoGzI8とID:AcCZcoa3は、明らかに違う人だよ。
493 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 22:08:51 ID:OSegV77/
いいから薬飲んで寝なさい
494 ：こういうことか？：2006/11/28(火) 22:09:54 ID:AY4YRNIY
サイバー裏テク わるい
からかい
イジメちゃかしことば
~~~~~~~~~~~↓~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いい加減ハイテク通報する（対抗措置）
↑
視界も見えるのでは（楽観）
↓
新規に新たな方針でお願いします(哀願)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他サイトの人 さつき PAC よい
からかい
イジメちゃかしことば
~~~~~~~~~~~↓~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いい加減ハイテク通報する（対抗措置）
↑
視界も見えるのでは（楽観）
↓
新規に新たな方針でお願いします(哀願)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他サイトの人 さつき PAC よい
それから、あの人は、あいつだ・・など読んだ事あって、
全然関係無い人が、当人だと思われていたり。一個人のかなりの複数自演を、
告げてある書き込みをネットでも読むけれど、公にされているサイトは多くとは、
言えないけれど、自演じゃないものを自演だと思われ流れていくこともあるみたいだね。
この書き込みはID:AZJoGzI8。ID:AcCZcoa3は、返答してくれた違う人物。このスレの書き込みは、
一個人が全部、書き込みしていない。
全然関係無い人が、当人だと思われていたり。一個人のかなりの複数自演を、
告げてある書き込みをネットでも読むけれど、公にされているサイトは多くとは、
言えないけれど、自演じゃないものを自演だと思われ流れていくこともあるみたいだね。
この書き込みはID:AZJoGzI8。ID:AcCZcoa3は、返答してくれた違う人物。このスレの書き込みは、
一個人が全部、書き込みしていない。
いいからみどりちゃん病院に行きなさい。
>>494 人違いばかりして、PACさんじゃない人に「おいパク」と呼んだり、
み○○だと呼んで、違うからと返答しているのに。もう当人だと決め付けられて、
そればっか繰り返されると「何？本当に妄想癖のある人・・」だと思う。
み○○だと呼んで、違うからと返答しているのに。もう当人だと決め付けられて、
そればっか繰り返されると「何？本当に妄想癖のある人・・」だと思う。
499 ：名前はいらない：2006/11/28(火) 22:20:55 ID:AZJoGzI8
>>496さんは、ちゃんと病院に行ってる？
ネットばかり書き込みしてると、人違い加え妄想癖強くなるだけだと思う。
ネットばかり書き込みしてると、人違い加え妄想癖強くなるだけだと思う。
人間違え、当人でなき者が行った発言だと勘違いしたまま、
そのまま思い込むのはいけない。それに、よくある名は詩人にも、
たくさん全く別人物で居ますから。それに気づいた同じ名の別人物は、
とんでもないと思うすです。思います。
そのまま思い込むのはいけない。それに、よくある名は詩人にも、
たくさん全く別人物で居ますから。それに気づいた同じ名の別人物は、
とんでもないと思うすです。思います。
名指しはリタリン飲んで無い人だったかもしれない。
何も関わっていないのに、リタリン飲んでる無関係の人たちが疑われる。
やはり、名指し書き込みや、病名、薬物名の書き込みで聞き伝えの内容の、
書き込みもいけないと思いました。
何も関わっていないのに、リタリン飲んでる無関係の人たちが疑われる。
やはり、名指し書き込みや、病名、薬物名の書き込みで聞き伝えの内容の、
書き込みもいけないと思いました。
ごめんなさい。この板違いの書き込みして。こういうスレ内容が必要な場合、
この詩板でなくて、別板にスレ作成した方がいいのでは・・
他スレは、板テーマに沿っているし。他から見たらこのスレ不純にしか見えないかも。
ごめん・・
この詩板でなくて、別板にスレ作成した方がいいのでは・・
他スレは、板テーマに沿っているし。他から見たらこのスレ不純にしか見えないかも。
ごめん・・
こんだけ、自分の名前が一人歩きしているのを読んでると、
なんだか笑える。みどりでも鈴木ふらんすでも、pacでも、
好きなだけ書いて良いぞ。でも、他の人はやめとけ。
名誉毀損だ。
なんだか笑える。みどりでも鈴木ふらんすでも、pacでも、
好きなだけ書いて良いぞ。でも、他の人はやめとけ。
名誉毀損だ。
悪いね、病院に行かなくて。予約日が伸びたんだよ～
あ、それから、pac って、パトリオット迎撃ミサイルのことだから、
訴えられそうな、人種差別発言すると、怖いよ。
どうなっても知らないよ～
訴えられそうな、人種差別発言すると、怖いよ。
どうなっても知らないよ～
いいから訴えてみろよ。
私は訴えないよw
私は訴えないから、好きなように書けばいい。
いいんだよ
グリーンダヨー！
あれ？違った？
あれ？違った？
さつき、という人が過去にいて、揉め事などがあり、
それをしらない人が「みどり」というハンドルで入会したので
「五月みどり」とひっかけて連想されたんですか？
ログの流れから、さつきさんと「みどり」は別人なんですね。
「pac＝鈴木ふらんす＝みどり」だと本人が書いているので、
そうなのだと思うけど、どうしてそれ以外の人の名前が
同一人物として巻頭詩に書かれるのか解らないんですが。
それをしらない人が「みどり」というハンドルで入会したので
「五月みどり」とひっかけて連想されたんですか？
ログの流れから、さつきさんと「みどり」は別人なんですね。
「pac＝鈴木ふらんす＝みどり」だと本人が書いているので、
そうなのだと思うけど、どうしてそれ以外の人の名前が
同一人物として巻頭詩に書かれるのか解らないんですが。
512 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 11:09:32 ID:jZmrSAuE
「さつき」って書けばパクが出てくるんだからそれでいいんじゃね？
面白いなあ。
これだけは確かだろうと思うこと。
・現代詩フォーラムの基本的な姿勢は変わらない。
「来るものは拒まず、去るものは追わず」
「問題箇所の削除は行うが、人間関係のトラブルは当人同士の判断に委ねる」
このあたりは片野氏のこれまでの対応を見ても明らか。
・そしてこのスレも基本的な姿勢は変わらない。
ま、せいぜいできて各自の努力程度だろうね。
「できるだけレスアンカー付けようね」「できるだけsageようね」
「個人攻撃は、相手の打たれ強さを鑑みて（笑）」くらいか？
しかしそんなんもマナーだルールだと主張できるレベルの問題じゃない。
ネットそのもの、２ちゃんそのものを理解してから出直してこいやー。
これだけは確かだろうと思うこと。
・現代詩フォーラムの基本的な姿勢は変わらない。
「来るものは拒まず、去るものは追わず」
「問題箇所の削除は行うが、人間関係のトラブルは当人同士の判断に委ねる」
このあたりは片野氏のこれまでの対応を見ても明らか。
・そしてこのスレも基本的な姿勢は変わらない。
ま、せいぜいできて各自の努力程度だろうね。
「できるだけレスアンカー付けようね」「できるだけsageようね」
「個人攻撃は、相手の打たれ強さを鑑みて（笑）」くらいか？
しかしそんなんもマナーだルールだと主張できるレベルの問題じゃない。
ネットそのもの、２ちゃんそのものを理解してから出直してこいやー。
このスレを見て現代詩フォーラムのイメージが崩れたという方。
勝手なイメージをもっておいて勝手に幻滅という方が理不尽に思える。
メディアリテラシーって重要だよねー。
つか内情ここと何が違うの？（笑）
結果的に迷惑がかかった！と騒いでおられる方。
そんなもん下手に騒がず淡々と自身が誠実を貫いておけば、勝手におさまる。
火に油を注ぐという言葉の意味を考えてみよーね。
俺もなー！
勝手なイメージをもっておいて勝手に幻滅という方が理不尽に思える。
メディアリテラシーって重要だよねー。
つか内情ここと何が違うの？（笑）
結果的に迷惑がかかった！と騒いでおられる方。
そんなもん下手に騒がず淡々と自身が誠実を貫いておけば、勝手におさまる。
火に油を注ぐという言葉の意味を考えてみよーね。
俺もなー！
一般的な２ちゃんの評判が、どこへいっても悪いのに、
そんなところに、このスレ作らなくても、
意見があれば、「フォーラム」の中で意見したり反論すればいいのに、
何故この板があるのか解らない。
そんなところに、このスレ作らなくても、
意見があれば、「フォーラム」の中で意見したり反論すればいいのに、
何故この板があるのか解らない。
＞メディアリテラシー
必要な情報を引き出し、その真偽を見抜き、という行為は
今の所誰も出来ていませんね。
明らかに違う人なのに
>>490
みたいな、反感なのか、誤解なのか、
わざと茶化しているのか解らないような書き込みもありますし、
匿名は余計に疑心暗鬼を招きます。
必要な情報を引き出し、その真偽を見抜き、という行為は
今の所誰も出来ていませんね。
明らかに違う人なのに
>>490
みたいな、反感なのか、誤解なのか、
わざと茶化しているのか解らないような書き込みもありますし、
匿名は余計に疑心暗鬼を招きます。
517 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 12:13:59 ID:ig+t+Ubp
とりあえず、さつきパクがいなくなれば巻頭詩もこのスレもほぼ平和になるよね。
まあ「みどり」のことを「さつきパク」でもいいですけど、
居なくなっても平和にはならないですよ。
他にも色々と問題抱えている人が多いから。
居なくなっても平和にはならないですよ。
他にも色々と問題抱えている人が多いから。
大体、「さつきパク」といまから決まってしまった「みどり」
は巻頭詩の荒らしをしていませんし。
「さつきパク」にされた「みどり」にに嫌がらせしている人が、
それを止めれば平和になるのではないかと思います。
それこそ、火だねなんだから、人のことは放っておいて、
我が道を行けばいいのにと思います。
あと、巻頭詩に
「詩とは何だ、ロックとはなんだ、現実を見ろ、それがお前のポイントだ」
という書き込みを見たことがあります。
ポイント制を気にしすぎてノイローゼなのかなあと思いました。
主婦の愚痴が延々と書いてあるのもありました。
気に入らない詩の批評を書いている人もありましたし。
「さつきぱく」こと「みどり」が居なくなっても、
巻頭詩は平和になるとは限らないと思います。
は巻頭詩の荒らしをしていませんし。
「さつきパク」にされた「みどり」にに嫌がらせしている人が、
それを止めれば平和になるのではないかと思います。
それこそ、火だねなんだから、人のことは放っておいて、
我が道を行けばいいのにと思います。
あと、巻頭詩に
「詩とは何だ、ロックとはなんだ、現実を見ろ、それがお前のポイントだ」
という書き込みを見たことがあります。
ポイント制を気にしすぎてノイローゼなのかなあと思いました。
主婦の愚痴が延々と書いてあるのもありました。
気に入らない詩の批評を書いている人もありましたし。
「さつきぱく」こと「みどり」が居なくなっても、
巻頭詩は平和になるとは限らないと思います。
うん、だからね。君は放っておきなよ。
誰が何しても何をしなくても状況は大して変わんない。
誰が退会しても、そこを補填するようにまた誰か入会するだけ。
解決は無く、ただ「ほとぼりが冷める」だけ。
対象が移り変わるだけなんだから、放っておきなよ。
構わなければ、君にそのうちみんな飽きるからさ。
こうやってここに書き込みをしている君が一番の火種なんだよ。
って俺もなー（笑）
誰が何しても何をしなくても状況は大して変わんない。
誰が退会しても、そこを補填するようにまた誰か入会するだけ。
解決は無く、ただ「ほとぼりが冷める」だけ。
対象が移り変わるだけなんだから、放っておきなよ。
構わなければ、君にそのうちみんな飽きるからさ。
こうやってここに書き込みをしている君が一番の火種なんだよ。
って俺もなー（笑）
あと、特定の人につきまとっている人が、本人にだけ解るように巧妙に
巻頭詩に、相手が嫌がることを入れている。という話もありまして、
ここにお書きになった女性の方以外にも、複数そういう人がいるようです。
男性はそういうことには耳を貸したくないし、自己責任、被害妄想と言うし、
「ストーカー被害で誰か死んでも僕には関係ない」と言い切る人も
いらっしゃったので、この話題は「見ざる言わざる聞かざる」に
なっております。それが解決しない限り、巻頭詩の荒れは終わりません。
ストックホルム症候群といって、不思議と被害者は加害者を庇う傾向があります。
今まで色々な人の話を聞きましたが、１００％の被害者が、加害者を庇います。
そして「どうして庇ってしまったんだろう」と悩んでみたりします。
相手の一方的な意志を繰り返し読まされている間に相手の人形化してしまいます。
難しい問題で、男性にはばかばかしい問題だと考えられますが、
これをなんとかしないと、巻頭詩はすっきりしません。
巻頭詩に、相手が嫌がることを入れている。という話もありまして、
ここにお書きになった女性の方以外にも、複数そういう人がいるようです。
男性はそういうことには耳を貸したくないし、自己責任、被害妄想と言うし、
「ストーカー被害で誰か死んでも僕には関係ない」と言い切る人も
いらっしゃったので、この話題は「見ざる言わざる聞かざる」に
なっております。それが解決しない限り、巻頭詩の荒れは終わりません。
ストックホルム症候群といって、不思議と被害者は加害者を庇う傾向があります。
今まで色々な人の話を聞きましたが、１００％の被害者が、加害者を庇います。
そして「どうして庇ってしまったんだろう」と悩んでみたりします。
相手の一方的な意志を繰り返し読まされている間に相手の人形化してしまいます。
難しい問題で、男性にはばかばかしい問題だと考えられますが、
これをなんとかしないと、巻頭詩はすっきりしません。
>>520
はい。意図的に火種になっています。ここに書くことで、またどなたか
告白してくださる方もあるかもしれないし、ただ人が入れ替わるだけでは、
詩を書く人にとって、なんの益もないと思います。
はやくここを１０００まで流したいですしw
はい。意図的に火種になっています。ここに書くことで、またどなたか
告白してくださる方もあるかもしれないし、ただ人が入れ替わるだけでは、
詩を書く人にとって、なんの益もないと思います。
はやくここを１０００まで流したいですしw
つか、あの巻頭詩にそんだけ粘着してられるってのもすごいよね。
個人情報晒されてるわけでもなし、
「これは自分のことじゃない」と思って受け流せばいいじゃん。
>本人にだけ解るように巧妙に
ただの関係妄想つー可能性もあるよね。
つか、巻頭詩って平和にすっきりならなきゃいけないもんなの？
そんなの管理責任を片野氏に問えばいいじゃん。
詩を書く人に益になるかどうかなんて君が憂いてどうすんの。
１０００まで流してもまた次が立つだけだよ（笑）
個人情報晒されてるわけでもなし、
「これは自分のことじゃない」と思って受け流せばいいじゃん。
>本人にだけ解るように巧妙に
ただの関係妄想つー可能性もあるよね。
つか、巻頭詩って平和にすっきりならなきゃいけないもんなの？
そんなの管理責任を片野氏に問えばいいじゃん。
詩を書く人に益になるかどうかなんて君が憂いてどうすんの。
１０００まで流してもまた次が立つだけだよ（笑）
わかってますって。片野さんには何回か相談していますが断られました。
巻頭詩にこだわっているのではなく、巻頭詩を利用して、特定女性に
嫌がらせしている人に、いますぐそれを止めて貰いたいんです。
偽ハンドルで私信して「死ね」などと送っている人もいるようですし。
巻頭詩よりそっちの方が本当の目的です。
片野さんは個人同士の問題に口を挟むことはしません。
妄想の可能性もあるけれども、「みどり」に対する嫌がらせは妄想でなく
明かでした。それにみどりもpacも退会していた時期も、
ずっと巻頭詩は荒れていました。
灯油ぶっかけて、膿を全部出したらいかがでしょうか。
巻頭詩にこだわっているのではなく、巻頭詩を利用して、特定女性に
嫌がらせしている人に、いますぐそれを止めて貰いたいんです。
偽ハンドルで私信して「死ね」などと送っている人もいるようですし。
巻頭詩よりそっちの方が本当の目的です。
片野さんは個人同士の問題に口を挟むことはしません。
妄想の可能性もあるけれども、「みどり」に対する嫌がらせは妄想でなく
明かでした。それにみどりもpacも退会していた時期も、
ずっと巻頭詩は荒れていました。
灯油ぶっかけて、膿を全部出したらいかがでしょうか。
わかんないなあ...
ここにこうやって「問題だ問題だ」って書いていると解決スンの？
俺がそのいやがらせ犯人なら、今この状況は超愉快。
犯人を楽しませて事態を長引かせるのが君の目的って訳ね。
いやがらせ犯より悪質だな。その特定女性とやらが哀れだ。
俺なら、その特定女性とやらに退会を勧めるね。
ほとぼり冷めるまで待って、
別の場探したりＨＮ変えて登録し直したりしたら？
それくらいの自己防衛もできないようで、被害者面すんなよ（笑）
あとiU9XEAWBと縁を切るように勧める。
ここにこうやって「問題だ問題だ」って書いていると解決スンの？
俺がそのいやがらせ犯人なら、今この状況は超愉快。
犯人を楽しませて事態を長引かせるのが君の目的って訳ね。
いやがらせ犯より悪質だな。その特定女性とやらが哀れだ。
俺なら、その特定女性とやらに退会を勧めるね。
ほとぼり冷めるまで待って、
別の場探したりＨＮ変えて登録し直したりしたら？
それくらいの自己防衛もできないようで、被害者面すんなよ（笑）
あとiU9XEAWBと縁を切るように勧める。
>>523
＞詩を書く人に益になるかどうかなんて君が憂いてどうすんの。
詩を好きでいる人なら、ネットの中での詩の分野が
少しでも向上して欲しいと願うものです。
自分の研究、追求していることさえ楽しければ、
他人の痛みや苦しみなんて、どうでも良いのは、人の本質なんだと思います。
誰でも自分が一番大事。
それでも、ひとりくらい、自分以外の誰かを心配したって良いじゃないですか。
見ないふりをして自分の世界に没頭出来る方が文学者なのかもしれませんが、
他人を心配する人でいたい、と思うのも、ひとつの思考パターンでしょう。
前にも書きましたが、こういうのを価値観の違いって言うんですよ。
便利な言葉ですねー。
＞詩を書く人に益になるかどうかなんて君が憂いてどうすんの。
詩を好きでいる人なら、ネットの中での詩の分野が
少しでも向上して欲しいと願うものです。
自分の研究、追求していることさえ楽しければ、
他人の痛みや苦しみなんて、どうでも良いのは、人の本質なんだと思います。
誰でも自分が一番大事。
それでも、ひとりくらい、自分以外の誰かを心配したって良いじゃないですか。
見ないふりをして自分の世界に没頭出来る方が文学者なのかもしれませんが、
他人を心配する人でいたい、と思うのも、ひとつの思考パターンでしょう。
前にも書きましたが、こういうのを価値観の違いって言うんですよ。
便利な言葉ですねー。
>>525
＞ここにこうやって「問題だ問題だ」って書いていると解決スンの？
解決しなければいけないんですか？
「フォーラム」は別に変わらなくても、嫌がらせだけ止めてくれればいいだけの話なのに。
退会すべきは、被害者ではなく加害者でしょう。そうすれば全て平和です。
＞ここにこうやって「問題だ問題だ」って書いていると解決スンの？
解決しなければいけないんですか？
「フォーラム」は別に変わらなくても、嫌がらせだけ止めてくれればいいだけの話なのに。
退会すべきは、被害者ではなく加害者でしょう。そうすれば全て平和です。
>>525
iU9XEAWB ってなんですか？
iU9XEAWB ってなんですか？
>>528
ここに書いても解決なんかするわけないじゃないですかw
ここに書いても解決なんかするわけないじゃないですかw
ふーん。そこに落ち着くわけね。
じゃあ俺はこれから巻頭詩荒らしに行ってくるわ。
本当はするつもりなかったんだけどさあ、iU9XEAWBが
あんまり構ってくれるもんだから嬉しくなっちゃった。
キーワードはさつき＝みどり＝pacだっけ？
俺この人たちに何の関連も無いけど、iU9XEAWBが構ってくれるしね。
もっと荒らし推奨呼び掛け続けなよ。
火に油ってこういうこと（笑）
じゃあ俺はこれから巻頭詩荒らしに行ってくるわ。
本当はするつもりなかったんだけどさあ、iU9XEAWBが
あんまり構ってくれるもんだから嬉しくなっちゃった。
キーワードはさつき＝みどり＝pacだっけ？
俺この人たちに何の関連も無いけど、iU9XEAWBが構ってくれるしね。
もっと荒らし推奨呼び掛け続けなよ。
火に油ってこういうこと（笑）
■荒らしてみてください。そしたら少しでも情報が得られる。
ごめん、爆笑。
５分間リロードしまくったのかな？
ごめん、こんなに踊らされる人久しぶりに見た。
じゃ、今度こそ行って来るよ。なんてね。
ごめん、爆笑。
５分間リロードしまくったのかな？
ごめん、こんなに踊らされる人久しぶりに見た。
じゃ、今度こそ行って来るよ。なんてね。
私がちょっと、おさむい詩に書き換えちゃいました。
反感持って、荒らす人がいるかも。
火に油です。
反感持って、荒らす人がいるかも。
火に油です。
537 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 14:39:24 ID:zaAohTG4
さつきも、どれだけ自分が恥ずかしいことをしてきたか
ようやくわかってきたようだね。
みなさんに迷惑をかけないように、おとなしくしていなさい。
ようやくわかってきたようだね。
みなさんに迷惑をかけないように、おとなしくしていなさい。
■ロリコンさつき監視中
13:49 2006/11/29
５分もリロードしてないよw
ロリコンなの？
13:49 2006/11/29
５分もリロードしてないよw
ロリコンなの？
で、その「さつき」という人はなにをしたの？
541 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 14:54:54 ID:kEF46vhq
>>540
ロリコンで薬中だって噂だよ。あと、分裂病だとか。
ロリコンで薬中だって噂だよ。あと、分裂病だとか。
>>541
なんだ、じゃやっぱり「みどり＝pac＝鈴木ふらんす」とは別人やん。
なんか、「学校の怪談」とか、「口裂け女」みたいな伝説の人物ですか？
ロリコンってことは、男性で、
性的嗜好がナボコフ考案の「ロリータコンプレックス」
それとも、若い女性でファッションが「ロリータ」？
なんだ、じゃやっぱり「みどり＝pac＝鈴木ふらんす」とは別人やん。
なんか、「学校の怪談」とか、「口裂け女」みたいな伝説の人物ですか？
ロリコンってことは、男性で、
性的嗜好がナボコフ考案の「ロリータコンプレックス」
それとも、若い女性でファッションが「ロリータ」？
543 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 15:07:58 ID:+HK94fUP
544 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/29(水) 15:17:27 ID:G0elEtTK
今日の日付では、この書き込みで始めて。煽れば誰か来るとでも？
p○ｃさん＝さ○きさんでも、昨年、春頃、議論スレに居た、さつきはｐ○ｃさんではないことは明らか。
昨年、春に現フォに議論スレにいた、さつきは女性。別人物。
p○ｃさん＝さ○きさんでも、昨年、春頃、議論スレに居た、さつきはｐ○ｃさんではないことは明らか。
昨年、春に現フォに議論スレにいた、さつきは女性。別人物。
545 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/29(水) 15:22:42 ID:G0elEtTK
ネット、電子で一切通知していない個人情報を掴まれている（ネット上に掴んでいると通知された内容を）
事実を証拠を揃えて、専門機関に再び相談します。
事実を証拠を揃えて、専門機関に再び相談します。
546 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/29(水) 15:24:37 ID:G0elEtTK
この件に関しても素人判断でいつまでも、ぐだぐだと終わらない話し合いするより、
専門のところへ相談した方がいいと思いました。相談致しますので、ご安心を。
専門のところへ相談した方がいいと思いました。相談致しますので、ご安心を。
547 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 15:27:40 ID:/u0Dw03y
うん、ついでに入院したほうがいいとおもうよ。
548 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/29(水) 15:35:37 ID:G0elEtTK
二日前にこのスレで相談した、なりすましされの件は、
１）例えば以前、私が、香名とHNでいたとします。同時に別HNで、マイ、弦と、
この香名、マイ、弦、三つのＨＮでページ運営。このネームと同じくらい、
滅多に使われないＨＮでした。この三つのＨＮでよくアクセスするサイトの、
スレに連書き込みされてあり、おかしいので当時のＨＮを知るページ仲間に報せ、どう思うか、
見てもらいました。ＰＣに侵入されている可能性が強いこと。情報を掴まれている事を告げられました。
１）例えば以前、私が、香名とHNでいたとします。同時に別HNで、マイ、弦と、
この香名、マイ、弦、三つのＨＮでページ運営。このネームと同じくらい、
滅多に使われないＨＮでした。この三つのＨＮでよくアクセスするサイトの、
スレに連書き込みされてあり、おかしいので当時のＨＮを知るページ仲間に報せ、どう思うか、
見てもらいました。ＰＣに侵入されている可能性が強いこと。情報を掴まれている事を告げられました。
549 ： ◆I4HxYPdKDg ：2006/11/29(水) 15:40:53 ID:G0elEtTK
現フォにもこのような流れがありました。最近の私よく書き込みするページでも、
このようなことがりました。自分独りの判断だと症状からの判断だと思われるので、
以前から知る者に報せませ判断して貰いました。PCに知人が侵入していた場合、
自分のページをPCからアクセスしていれば、情報は掴まれます。初期段階として。
後はその当人が個人的に調査を行えば、それ以外の情報も掴むでしょう。
３つある別ページに個人情報をばらばら載せていましたし。それを掴めば、相手は調査しやすい。
個人の断定。
このようなことがりました。自分独りの判断だと症状からの判断だと思われるので、
以前から知る者に報せませ判断して貰いました。PCに知人が侵入していた場合、
自分のページをPCからアクセスしていれば、情報は掴まれます。初期段階として。
後はその当人が個人的に調査を行えば、それ以外の情報も掴むでしょう。
３つある別ページに個人情報をばらばら載せていましたし。それを掴めば、相手は調査しやすい。
個人の断定。
>>543
嘘書かないでくださいw
嘘書かないでくださいw
巻頭詩って、フォーラムの外の人間も見る「サイトの顔」なのにな…。
553 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/29(水) 20:23:12 ID:eZb+a8jF
とにかくどこまで事実なのか、どこまでが妄想なのか、どこまでが嘘なのか、
どこまでが釣りなのか、という感じで、どうでもいいんだが、それより、入沢の
「詩は表現ではない」という言葉をそろそろ批判的に乗り越える人が出てきてほしい
が、まぁぶっちゃけ、詩人って、「詩的に恐喝」してるよね。世界を（笑）。
どこまでが釣りなのか、という感じで、どうでもいいんだが、それより、入沢の
「詩は表現ではない」という言葉をそろそろ批判的に乗り越える人が出てきてほしい
が、まぁぶっちゃけ、詩人って、「詩的に恐喝」してるよね。世界を（笑）。
554 ：名前はいらない：2006/11/29(水) 21:22:26 ID:CTNd14CR
入沢はただ「詩は表現ではない」って言ってみたかっただけだろ。
専属のハイテク調査機関が無料で調査した個人的結論だけど。
専属のハイテク調査機関が無料で調査した個人的結論だけど。
555 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/29(水) 21:57:06 ID:eZb+a8jF
mixiなんかで「詩は表現ではない」というコミュがあるけど、
結局、それがいったいどういうことであるかは誰も語れないというｗ
語ってほしいなー。俺はよく知らないのでー。
人生相談レベルの談話はいらないよと。
結局、それがいったいどういうことであるかは誰も語れないというｗ
語ってほしいなー。俺はよく知らないのでー。
人生相談レベルの談話はいらないよと。
傷つけあい 傷つけあい
見て僕の血は青いんだよ
見て彼女の涙は黒くて
それでも透明より 恐いものはないね
見て透明だよ 何もかも
文字さえも 言葉さえも
君を別の意味で傷つけた？ 傷つけていた？
それを今日の晩味わったよ
この間まで 恋文か？というメール貰い
今日は来たメールは 本気の愛を伝えたメール
いつもは僕の名で綴られた文字に
今日は見知らぬ女性の名 それを僕に意図的にか
間違い送信したのか 開く前に不安だった
一通目は僕宛のメール ・･後のメールは別の人宛のメール
罰があったたよ 君を傷つけていた 気づいていたから いたのに
君と同じ気持ちを味わう それは目に見えていた 鍵を無くしたり
閉め忘れたりした 僕も悪いんだと言う人もいる
そうさ メール送ってくれていた あの人が僕の鍵を開いて
詠んでいたら・・ それならいいのに
そうさ透明な話だな 透明過ぎて 見えなかった 隠れていた事実
今日の手紙も 今までの出来事も 知って気づいていた癖に
透明過ぎて見えなかった 隠れた事実が
隠れた核心が 透明な空気のように隠して
見て僕の血は青いんだよ
見て彼女の涙は黒くて
それでも透明より 恐いものはないね
見て透明だよ 何もかも
文字さえも 言葉さえも
君を別の意味で傷つけた？ 傷つけていた？
それを今日の晩味わったよ
この間まで 恋文か？というメール貰い
今日は来たメールは 本気の愛を伝えたメール
いつもは僕の名で綴られた文字に
今日は見知らぬ女性の名 それを僕に意図的にか
間違い送信したのか 開く前に不安だった
一通目は僕宛のメール ・･後のメールは別の人宛のメール
罰があったたよ 君を傷つけていた 気づいていたから いたのに
君と同じ気持ちを味わう それは目に見えていた 鍵を無くしたり
閉め忘れたりした 僕も悪いんだと言う人もいる
そうさ メール送ってくれていた あの人が僕の鍵を開いて
詠んでいたら・・ それならいいのに
そうさ透明な話だな 透明過ぎて 見えなかった 隠れていた事実
今日の手紙も 今までの出来事も 知って気づいていた癖に
透明過ぎて見えなかった 隠れた事実が
隠れた核心が 透明な空気のように隠して
むつかしいことはわかりませんが、私に、ストーカー被害相談をなさっていた
方は退会なさったので、私としては、もうここに来る必要が無くなりました。
みなさま、ご協力ありがとう。
方は退会なさったので、私としては、もうここに来る必要が無くなりました。
みなさま、ご協力ありがとう。
558 ：名前はいらない：2006/11/30(木) 05:39:06 ID:+1A1kV38
>>557ここはお前のためのスレじゃないんだこのキチ○イが！
>>588
ここは２ちゃんだろw
他人に何か書かれくなきゃ違う所でやれ。
他人をキチガイという、その思いこみ、精神科へ行って治療したまえ。
キチガイと他人に向かって言う人は、自分は正常だと信じている。
そういうところ病んでいるのさw
ここは２ちゃんだろw
他人に何か書かれくなきゃ違う所でやれ。
他人をキチガイという、その思いこみ、精神科へ行って治療したまえ。
キチガイと他人に向かって言う人は、自分は正常だと信じている。
そういうところ病んでいるのさw
>>559
まずレスアンカーまともに打てるようになってから出直しておいで
まずレスアンカーまともに打てるようになってから出直しておいで
561 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/30(木) 09:58:29 ID:15ZOrKtW
とにかく、国策としてそろそろfunkを叩き込めないとな。
じめっぽいのが多すぎだぜお前ら。使えない脳みそを抱えた者同志
仲良く脳内空っぽで踊り狂えばいいのね。
下手にかっこつけようとしたり、流行に乗るとしたって無駄よ無駄。
ファンキー尊攘スタイルpart1のはじまりだ。
ホップステップ各個撃破で尊攘ですよ。お前ら。
乙女になれなかった女や遊ぶことができなくて遊びたいけど踏み出せない
欲求不満のばばあですとか、たいしたことないのにかっこつけようとするエセ紳士ですとか、
年功序列だけで勘違いしちゃったじいさんや、世界規模のよくある習慣病―思春期の憂鬱―
から抜け出せていない糞ガキですとか、皆まとめて踊ればいいのにね！
江に至って呉地尽き、岸を隔てて越山多し ですよ
じめっぽいのが多すぎだぜお前ら。使えない脳みそを抱えた者同志
仲良く脳内空っぽで踊り狂えばいいのね。
下手にかっこつけようとしたり、流行に乗るとしたって無駄よ無駄。
ファンキー尊攘スタイルpart1のはじまりだ。
ホップステップ各個撃破で尊攘ですよ。お前ら。
乙女になれなかった女や遊ぶことができなくて遊びたいけど踏み出せない
欲求不満のばばあですとか、たいしたことないのにかっこつけようとするエセ紳士ですとか、
年功序列だけで勘違いしちゃったじいさんや、世界規模のよくある習慣病―思春期の憂鬱―
から抜け出せていない糞ガキですとか、皆まとめて踊ればいいのにね！
江に至って呉地尽き、岸を隔てて越山多し ですよ
562 ：スーサイダルテンデンシー：2006/11/30(木) 10:16:43 ID:X69kWZGo
>>ロータリーマニア
いやー、RX8はただの飼いならされたセダンだったよ。ちょっとはえーかなーってくらい。
7はなんかオタクっぽすぎて買う気しないし、現行Zはカマボコみたいで、
S2000は垢抜けないホンダデザインだし。
なんだかんだでS15シルビアとかに落ち着きそう。
ロータスエリーゼのデザインがあんな深海魚みたいじゃなかったらドンピシャなんだけどね……。
夢のFRPボデー。
いやー、RX8はただの飼いならされたセダンだったよ。ちょっとはえーかなーってくらい。
7はなんかオタクっぽすぎて買う気しないし、現行Zはカマボコみたいで、
S2000は垢抜けないホンダデザインだし。
なんだかんだでS15シルビアとかに落ち着きそう。
ロータスエリーゼのデザインがあんな深海魚みたいじゃなかったらドンピシャなんだけどね……。
夢のFRPボデー。
563 ：スーサイダルテンデンシー：2006/11/30(木) 10:18:25 ID:X69kWZGo
すいませんおもいっきり誤爆しました。
564 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/30(木) 10:22:32 ID:15ZOrKtW
>>562
誰も突っ込まないから突っ込むべきだといつもおもっていたけど。
ヴェニスビーチの番長バンドから名前とってるんだろうけど、アンタ面白くないよ！
無理しなくていいですよ。もうどうせ、年なんでしょヲタク（笑）。
誰も突っ込まないから突っ込むべきだといつもおもっていたけど。
ヴェニスビーチの番長バンドから名前とってるんだろうけど、アンタ面白くないよ！
無理しなくていいですよ。もうどうせ、年なんでしょヲタク（笑）。
>>564
このスレの住人は彼を面白いと思ってるらしいよ？
このスレの住人は彼を面白いと思ってるらしいよ？
566 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/30(木) 11:41:01 ID:15ZOrKtW
彼なのか彼女なのかどっちなのか知らないけど、普通に面白くないです。
彼？の目的はよく分からないが、内容はともあれ
ある程度以上会話が続くことの緊張感に耐えられない
繊細な神経の持ち主なんだろうから、放っておいてやろうよ。
ある程度以上会話が続くことの緊張感に耐えられない
繊細な神経の持ち主なんだろうから、放っておいてやろうよ。
568 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/30(木) 11:55:41 ID:15ZOrKtW
そういう人は、わざわざみなくてもいいし、書きこまなくても良いよ。
繊細な心など馬鹿げている。
繊細な心など馬鹿げている。
569 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2006/11/30(木) 12:03:39 ID:15ZOrKtW
三界無法。何處求心。白雲為蓋。流泉作琴。一曲兩曲無人會。雨過夜塘秋水深。
俺としては、ただ会話の腰を折るだけではなく、
まともな会話をして欲しいもんだなとは思うけどね。
つまらないから来るなとは言わんが。
>>568
つかこのスレは繊細な心の持ち主が多すぎて会話が続かないのが難。
今日はさつき君は何時ごろに降臨すんのかなー...
昨日の「わざと火種」君も頭悪くて面白かったが。
まともな会話をして欲しいもんだなとは思うけどね。
つまらないから来るなとは言わんが。
>>568
つかこのスレは繊細な心の持ち主が多すぎて会話が続かないのが難。
今日はさつき君は何時ごろに降臨すんのかなー...
昨日の「わざと火種」君も頭悪くて面白かったが。
仮に面白かったとしても、こういうところで安易に面白いって言っちゃだめだよ。
のぼせあがって図に乗るからさ。それが人間ってもんだ。
俺もika氏に同調。>>562 思い切り厳しく言えば、お前場違いだからうせろ。
のぼせあがって図に乗るからさ。それが人間ってもんだ。
俺もika氏に同調。>>562 思い切り厳しく言えば、お前場違いだからうせろ。
572 ：名前はいらない：2006/11/30(木) 21:23:22 ID:kF5fFsYk
キチガイの歩いたあとには草も生えないって奴だな
573 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/01(金) 01:14:32 ID:pTu/5n1l
俺はスーサイダルさん大好きだ。
話の腰が折られるのが気に食わなければ無視すればいいだけ。
あと「場違い」てのもおかしいよな。
逆に言えば自分が場に合ってるかのような言い草だ。
それはそれでサムい。
話の腰が折られるのが気に食わなければ無視すればいいだけ。
あと「場違い」てのもおかしいよな。
逆に言えば自分が場に合ってるかのような言い草だ。
それはそれでサムい。
俺はika氏に同調。>>562 思い切り厳しく言えば、お前場違いだからうせろ。
575 ：名前はいらない：2006/12/01(金) 08:22:12 ID:lHUhEFdu
おい、誰か三行でまとめろ
「統合失調症患者が大暴れ」でまとめていいのか？
「統合失調症患者が大暴れ」でまとめていいのか？
それでおｋ
「統合失調症患者が大暴れ」ikaikaのことか。
578 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/05(火) 09:21:36 ID:QlN9LNyu
あんたら木村敏？ 中井久夫？ よく人の文章読んだだけで精神鑑定できるね。
シロウトがそういうことやっても百害あって一利なしだよ。間違ってるし。
シロウトの精神鑑定が正しいんなら専門家はいらないよね。
シロウトがそういうことやっても百害あって一利なしだよ。間違ってるし。
シロウトの精神鑑定が正しいんなら専門家はいらないよね。
579 ：スーサイダルテンデンシー：2006/12/05(火) 13:06:49 ID:cxbCCWGX
まあまあメンマで面倒起こさずに……。
私が食べればどちらもうまい！
私が食べればどちらもうまい！
頭が悪いと面白いんだってさ。
581 ：名前はいらない：2006/12/05(火) 17:00:28 ID:gxYNzHVf
>>578
マジレスすると、キ○ガイは、周囲の人間が気がついてあげないといけないだろう。
シロウトなりに異常に気が付けば「あんた病院行ったほうがいいよ」とか言ってやる
のが親切というものだろう。
それとも何か？たとえば街中で、シロウト目にも具合の悪そうな年寄りがいても
「俺は医者じゃないし」と放置しておくのがいいのか？シロウトの優しさは
「百害あって一利なし」なのか？
マジレスすると、キ○ガイは、周囲の人間が気がついてあげないといけないだろう。
シロウトなりに異常に気が付けば「あんた病院行ったほうがいいよ」とか言ってやる
のが親切というものだろう。
それとも何か？たとえば街中で、シロウト目にも具合の悪そうな年寄りがいても
「俺は医者じゃないし」と放置しておくのがいいのか？シロウトの優しさは
「百害あって一利なし」なのか？
まあまあ、ikaも無事にフォーラムにまた出戻ったみたいだし。
なべて世はこともなし。
気が向いたんで581にレス。
俺はキ○ガイには優しくないから、放っておくといいと思う。
んで洒落にならないことをしてネットから追放されるなり、
社会的な措置を受ける（逮捕なり入院なり）といいと思う。
自分から治そうとしない奴にはそれくらい当然。
「俺だって薬飲みながら生活して本当に辛いんだ！」
なんてコミュニケーション手段に馴れ合いたいだけだしな。
俺は『詩とメンヘル』の連中は全員追放したいくらいだ。
自分で勝手に病院に行け。さっさと治して社会復帰しろ。
単に見せ付けたい奴に対して「親切」とかくそ甘いにも程がある。
なべて世はこともなし。
気が向いたんで581にレス。
俺はキ○ガイには優しくないから、放っておくといいと思う。
んで洒落にならないことをしてネットから追放されるなり、
社会的な措置を受ける（逮捕なり入院なり）といいと思う。
自分から治そうとしない奴にはそれくらい当然。
「俺だって薬飲みながら生活して本当に辛いんだ！」
なんてコミュニケーション手段に馴れ合いたいだけだしな。
俺は『詩とメンヘル』の連中は全員追放したいくらいだ。
自分で勝手に病院に行け。さっさと治して社会復帰しろ。
単に見せ付けたい奴に対して「親切」とかくそ甘いにも程がある。
ん？トリップ見て思い出したが、578ってさつきの相手をしてた人か。
なんだなんだ、あんときゃ割と冷静な奴と思って感心してたが、
とんだ見込み違いだったな（笑）
この程度スルーできないような奴だったとは...
連投ｽﾏﾝ
なんだなんだ、あんときゃ割と冷静な奴と思って感心してたが、
とんだ見込み違いだったな（笑）
この程度スルーできないような奴だったとは...
連投ｽﾏﾝ
勝手に人間違いするなよ。
587 ：名前はいらない：2006/12/05(火) 21:07:01 ID:1SuNtQb4
必死な人たちってきもいね。フォーラムの利潤になることをしないなら
スレ移動しませんか？結局悪口と戯れ事だけなら板違いと同じことでしょ。
スレ移動しませんか？結局悪口と戯れ事だけなら板違いと同じことでしょ。
>>587
分かって無いなあ...
これがフォーラムの利潤にならないとどうして言い切れる？（笑）
あの中では、どう考えてもただの低次元な言い争い・足の引っ張り合い
・美辞麗句の振りをした呪い合いの数々が、
「詩の未来のために必要」とか言い切られてるんだぞ？（笑）
中でも同じことを言ってそれが遵守されるなら、考えんでもない。
分かって無いなあ...
これがフォーラムの利潤にならないとどうして言い切れる？（笑）
あの中では、どう考えてもただの低次元な言い争い・足の引っ張り合い
・美辞麗句の振りをした呪い合いの数々が、
「詩の未来のために必要」とか言い切られてるんだぞ？（笑）
中でも同じことを言ってそれが遵守されるなら、考えんでもない。
中も外も同じようなもんだな
深入りは禁物だねー
深入りは禁物だねー
>>588
> あの中では、どう考えてもただの低次元な言い争い・足の引っ張り合い
> ・美辞麗句の振りをした呪い合いの数々が、
> 「詩の未来のために必要」とか言い切られてるんだぞ？（笑）
具体的な例をひとつ。
> あの中では、どう考えてもただの低次元な言い争い・足の引っ張り合い
> ・美辞麗句の振りをした呪い合いの数々が、
> 「詩の未来のために必要」とか言い切られてるんだぞ？（笑）
具体的な例をひとつ。
591 ：スウィサイダルテンデンシィ：2006/12/06(水) 02:48:06 ID:HIIc+PD9
ええと、こんな大事なことを何の相談もなく一人で決めてしまって申し訳ないのですが、
本日をもちましてハンドルネームを「スーサイダルテンデンシー」から
「スウィサイダルテンデンシィ」と改める事と相成りました。
というのも、あっちの人はどうも"suicide"を「スウィサイド」と発音しているようにしか聞こえないので、
苦渋の選択の結果、改名をするのがもっとも妥当だと結論致しました。
以前チラ見させていただいたナントカ番長の名前をどうのこうのといった都市伝説は、
私のよく知るところではありません。
よし、それじゃあ、ええと、さて、この場にふさわしい話をしなきゃ、ええと、ええと、
ああ、ぼ、ぼく、き、昨日も詩をね、し、詩を書いて、ととととととと、投稿しちゃいましたのだから、
み、皆さん、奮って、お時間があったらでよろしいので、よよよ読め。
本日をもちましてハンドルネームを「スーサイダルテンデンシー」から
「スウィサイダルテンデンシィ」と改める事と相成りました。
というのも、あっちの人はどうも"suicide"を「スウィサイド」と発音しているようにしか聞こえないので、
苦渋の選択の結果、改名をするのがもっとも妥当だと結論致しました。
以前チラ見させていただいたナントカ番長の名前をどうのこうのといった都市伝説は、
私のよく知るところではありません。
よし、それじゃあ、ええと、さて、この場にふさわしい話をしなきゃ、ええと、ええと、
ああ、ぼ、ぼく、き、昨日も詩をね、し、詩を書いて、ととととととと、投稿しちゃいましたのだから、
み、皆さん、奮って、お時間があったらでよろしいので、よよよ読め。
ポイント制を気にしすぎて、ゆがんでる。
593 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/06(水) 10:49:54 ID:VlR386qj
最近おもしろい詩あった？ 大体みんなのっぺりしてきたよね。平らになった。
誰も彼もあまり変わらない。しっかり書いてる人もパターン化してきた。
ボルカさんが吼えてるんだけど、「詩は表現である」っていう命題に異論のある人はいる？
誰も彼もあまり変わらない。しっかり書いてる人もパターン化してきた。
ボルカさんが吼えてるんだけど、「詩は表現である」っていう命題に異論のある人はいる？
594 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/06(水) 10:58:34 ID:VlR386qj
「詩は表現ではない」と言いながら自分の書いたものに関して責任をとらない態度をボルカさんは批判しようとしていると思うんだけど、
それより自分が気になるのは詩史の一元化なんだよね。
それより自分が気になるのは詩史の一元化なんだよね。
すくなくとも別問題を挙げて｢こっちのほうが重要だ｣といわれても
モンダイがまったく別な以上かみ合わないと思うんだけどな。
そもそもボルカは詩史全般に絡めて語ってるわけじゃないようだし。
詩史の一元化のモンダイについては、単純に詩というシーンのキャパシティが狭いだけの話。
これからもっと狭くなればどんどん一元化されてくよ。
正直ここまでどろどろした対立が表面化してるというのに
結局は収束されてしまうキャパの狭さってのは病理に近いよ。
モンダイがまったく別な以上かみ合わないと思うんだけどな。
そもそもボルカは詩史全般に絡めて語ってるわけじゃないようだし。
詩史の一元化のモンダイについては、単純に詩というシーンのキャパシティが狭いだけの話。
これからもっと狭くなればどんどん一元化されてくよ。
正直ここまでどろどろした対立が表面化してるというのに
結局は収束されてしまうキャパの狭さってのは病理に近いよ。
596 ：名前はいらない：2006/12/06(水) 17:07:48 ID:xr3CGAPG
詩史というなら
古事記や万葉集からやるべきだろう。
世界的にやるなら、
もっと、前になるが。
古事記や万葉集からやるべきだろう。
世界的にやるなら、
もっと、前になるが。
明治以降の現代詩の流れで重要なのは、結局シーン及び人系列の問題。
選集、句集そのものが重要な南北朝以前の流れとは完全に断ち切られてて
何の意味ももたない。
選集、句集そのものが重要な南北朝以前の流れとは完全に断ち切られてて
何の意味ももたない。
598 ：名前はいらない：2006/12/06(水) 19:43:24 ID:8N6sAsbQ
現代詩の詩人でも
短歌的叙情からふっ切れている者は
少ないと思うが…。
短歌的叙情からふっ切れている者は
少ないと思うが…。
http://po-m.com/forum/pointview.php?did=96093&from=menu_d.php%3Fstart%3D30
なんかもう、傲慢を通り越してイタイタシクて失笑だな。
単なるイチャモン付けにまともに応答する必要など無い。
なんかもう、傲慢を通り越してイタイタシクて失笑だな。
単なるイチャモン付けにまともに応答する必要など無い。
短歌の影響は認めるとして、その影響がスタンダードと化した以上
つながりはいまさら歴史として編纂すべき事柄かって話。
つまり、重要なのは流れであって作品ではないのね。
すくなくとも、詩史という概念自体、一時史料による、背景及び事実類推が
中心の現在の歴史学からするとかなりズレこんだ概念なので、そもそも
歴史という方向ですら語ってほしくないところ。
ただの交友関係としか思えん。
つながりはいまさら歴史として編纂すべき事柄かって話。
つまり、重要なのは流れであって作品ではないのね。
すくなくとも、詩史という概念自体、一時史料による、背景及び事実類推が
中心の現在の歴史学からするとかなりズレこんだ概念なので、そもそも
歴史という方向ですら語ってほしくないところ。
ただの交友関係としか思えん。
>>599
そうですね、まともに応答した私が愚かでしたよ。
ただ、松本さんの文章はある程度内容がありました。
「くだらない」と言った無内容ないちゃもんとは違ったんですね。
そこはしっかり反論してあげないと、と思いました。
何かあるとここではすぐ話題になるんですね。
もしやと思ってのぞいてみて正解でしたよ。
ちなみに傲慢で書いたわけではないですよ。
自分が不愉快であることを知らせるために敢えてあのような文体をとりました。
そうですね、まともに応答した私が愚かでしたよ。
ただ、松本さんの文章はある程度内容がありました。
「くだらない」と言った無内容ないちゃもんとは違ったんですね。
そこはしっかり反論してあげないと、と思いました。
何かあるとここではすぐ話題になるんですね。
もしやと思ってのぞいてみて正解でしたよ。
ちなみに傲慢で書いたわけではないですよ。
自分が不愉快であることを知らせるために敢えてあのような文体をとりました。
そもそも貴方が自分の詩を批判されたと勘違いした
というだけの話じゃないんでしょうかね。
というだけの話じゃないんでしょうかね。
603 ：名前はいらない：2006/12/07(木) 10:29:36 ID:iyv0CPmR
>>601
こんなやつしかいないのか・・・
こんなやつしかいないのか・・・
604 ：名前はいらない：2006/12/07(木) 10:45:14 ID:ke1n0LFB
だがそれがいい
そんなにストーカーストーカー言わんでも・・
607 ：名前はいらない：2006/12/09(土) 13:01:29 ID:0W7Dj7/3
自意識過剰のスクツ
そんなにポイントポイント言わんでも…
むなしひ
あほくさ
なんでいつも首つっこんでくるんだ佐々。マジでうざい。
人の話にいちいち絡まなきゃひとりごとも言えねえのか。
口ふさいでおとなしく不倫でもやってろ。
人の話にいちいち絡まなきゃひとりごとも言えねえのか。
口ふさいでおとなしく不倫でもやってろ。
↑書かれても仕方がないか…でもまあ、気にせず
「今後はご意向に沿うように努力致します」
と返事をしておこう。ヘタに反論すると勝つまで書き続ける。
「今後はご意向に沿うように努力致します」
と返事をしておこう。ヘタに反論すると勝つまで書き続ける。
なんかチャットがモメてますね
全然揉めてないが。
ログ見ても変わったことはない。
ログ見ても変わったことはない。
個人がどう思想しようと自由だし、その反対にどう反論されてもおかしくないと、
ある程度構えていなくちゃ何も書けないだろう。
ただ、個人が思うことに過剰に反応して、攻撃態勢に入るのは大人げないのではないか。
ひとり辞めちゃったね。辞めちゃう方も反論に対して「ほっとけばいいのに」と思うが、
追い込んだ方もそこまで怒らなくても「ほっとけばいいのに」と思う。
やりとり見てると醜いよ。おえ～。
大人になろうぜ。って、大人げないのが心の病の代表的症状だったり？
ある程度構えていなくちゃ何も書けないだろう。
ただ、個人が思うことに過剰に反応して、攻撃態勢に入るのは大人げないのではないか。
ひとり辞めちゃったね。辞めちゃう方も反論に対して「ほっとけばいいのに」と思うが、
追い込んだ方もそこまで怒らなくても「ほっとけばいいのに」と思う。
やりとり見てると醜いよ。おえ～。
大人になろうぜ。って、大人げないのが心の病の代表的症状だったり？
＞615
詳細とURL希望
詳細とURL希望
ログは消えている
618 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/13(水) 19:21:20 ID:MPlpb/HE
大人ってもんは概して大人げないもんです。
だから大人になろうぜって呼びかけは逆効果なんじゃないか。
あと
「あんたも大人げないひとをほっとけばいいじゃないですか」
とか言われたらやる気なくすでしょう。
「ほっとけばいいのに」っていう言葉は便利だけど
事実そのひとがほっとけないんだからしょうがない。
じゃどうすればいいのかを考えないと。誘導したり隔離したり。
だから大人になろうぜって呼びかけは逆効果なんじゃないか。
あと
「あんたも大人げないひとをほっとけばいいじゃないですか」
とか言われたらやる気なくすでしょう。
「ほっとけばいいのに」っていう言葉は便利だけど
事実そのひとがほっとけないんだからしょうがない。
じゃどうすればいいのかを考えないと。誘導したり隔離したり。
619 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/13(水) 19:26:45 ID:MPlpb/HE
大人が子どもに
子どもらしい子ども像を押し付けているところを見るとわれわれは「オエー」ってなりますけれど、
（NHKの合唱コンクール小学校の部での、子どもの目の輝きなどを見てみよう）
大人同士が
大人らしい大人像を押し付けているところを見てもわりとどうも思われないことが多い。
繰り返すけど大人は概して大人げない。そんなこと子どものころからわかってたでしょう。
じゃ大人げあるという自信のある人が直接介入すればいいじゃない。
大人げない大人から子どもを守ってあげればいいじゃない。
子どもらしい子ども像を押し付けているところを見るとわれわれは「オエー」ってなりますけれど、
（NHKの合唱コンクール小学校の部での、子どもの目の輝きなどを見てみよう）
大人同士が
大人らしい大人像を押し付けているところを見てもわりとどうも思われないことが多い。
繰り返すけど大人は概して大人げない。そんなこと子どものころからわかってたでしょう。
じゃ大人げあるという自信のある人が直接介入すればいいじゃない。
大人げない大人から子どもを守ってあげればいいじゃない。
620 ：名前はいらない：2006/12/14(木) 02:38:20 ID:yErjK1sM
勘違いして自分の詩が素晴らしいと思い込んで
人の詩を偉そうに批評している人がいて、嫌になる。
いい加減気付けばいいのに
人の詩を偉そうに批評している人がいて、嫌になる。
いい加減気付けばいいのに
やはり皆思ってるんだな>>621
大人げないってそういう意味じゃないんだけど…。
まあ、いいや。
やめたのは”月見る花代”（だったかな？）さんって人。
ポイントがどうのって散文書いてた。それに誰かがブーたれてさ。
自分の詩をすばらしいと思いこむのも、人の詩を批評するのも自由だけれど、
嫌な奴っているよね。人をわざわざ傷つけたり不快にさせる奴。
私はそういう奴が嫌だ。621さんが載っけた人みたいのは、書くのが趣味なんだろうねぇ。
まあ、いいや。
やめたのは”月見る花代”（だったかな？）さんって人。
ポイントがどうのって散文書いてた。それに誰かがブーたれてさ。
自分の詩をすばらしいと思いこむのも、人の詩を批評するのも自由だけれど、
嫌な奴っているよね。人をわざわざ傷つけたり不快にさせる奴。
私はそういう奴が嫌だ。621さんが載っけた人みたいのは、書くのが趣味なんだろうねぇ。
624 ：名前はいらない：2006/12/14(木) 17:09:33 ID:Om0iChD6
月見る花代？ありゃダメだ。
「ポイントゼロの詩にボランティアでポイントを入れてあげよう」なんて、
想像しただけでも胸糞悪いわ。フォーラムやめたのか。もう来なきゃいいけど。
「ポイントゼロの詩にボランティアでポイントを入れてあげよう」なんて、
想像しただけでも胸糞悪いわ。フォーラムやめたのか。もう来なきゃいいけど。
>624
そうかぁ、そういう内容だったわけね。
そうかぁ、そういう内容だったわけね。
626 ：名前はいらない：2006/12/14(木) 19:53:32 ID:75PR6B/F
人晒すのやめろよ
628 ：うるるくるるrp：2006/12/14(木) 20:50:02 ID:GeKRk52T
>>626
おめえええぶっころすすすよ、お前
おめえええぶっころすすすよ、お前
629 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/14(木) 23:29:22 ID:RL8ErOwK
>>623
月見る花代さんに大して
「一ポイントも入らないことに傷ついた人間がいると花代さんはいうけれど、
自分が取るに足らない人間であることを自覚する瞬間は
遅かれ早かれ来るものだ」
っていう意味のことをコメントしたのは、私です。文句は私に言ってください。
月見る花代さんに大して
「一ポイントも入らないことに傷ついた人間がいると花代さんはいうけれど、
自分が取るに足らない人間であることを自覚する瞬間は
遅かれ早かれ来るものだ」
っていう意味のことをコメントしたのは、私です。文句は私に言ってください。
うるるさん。相手にしない。ね。
花代さんのことはそっとしておいてあげてください。
もう居なくなってしまったのだし。
６２９の方が責任を感じることはないです。
事情がありまして、たぶん私の所為で退会なさったので。
一々人の名前やＵＲＬを貼り付けて、
揶揄するのを止めてください。見苦しいです。
意見があるなら、「現代詩フォーラム」内で。
花代さんのことはそっとしておいてあげてください。
もう居なくなってしまったのだし。
６２９の方が責任を感じることはないです。
事情がありまして、たぶん私の所為で退会なさったので。
一々人の名前やＵＲＬを貼り付けて、
揶揄するのを止めてください。見苦しいです。
意見があるなら、「現代詩フォーラム」内で。
631 ：名前はいらない：2006/12/15(金) 02:19:23 ID:/KJzfHP9
おめーらしょっぺえよ。
何をどんな風に罵倒する予想がついて面白くない。
633 ：名前はいらない：2006/12/15(金) 11:22:07 ID:F3vo+3Ni
>>632さつきさんは黙っててください
アクセス制限すれば～
花代さん、いきなり辞めたから驚いたんですが
こんなことがあったなんて知らなかったです。
ポイントの入れ方に関しては個人の自由だと思いますが
（ボランティアでも付き合いポイントでも）
「胸糞悪いわ」ってほどひどい書き方してたんですか？
こんなことがあったなんて知らなかったです。
ポイントの入れ方に関しては個人の自由だと思いますが
（ボランティアでも付き合いポイントでも）
「胸糞悪いわ」ってほどひどい書き方してたんですか？
636 ：名前はいらない：2006/12/16(土) 00:18:38 ID:fk+G1rxQ
637 ：名前はいらない：2006/12/16(土) 05:37:33 ID:384JUVon
638 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/16(土) 09:14:55 ID:k+pfGwZQ
いやあんたが胸糞悪いよ。こんなところで退会者追撃するな。
ストーカーにつきまとわれてフォーラムをやめたというのなら
なぜわざわざもどってきてそれを喧伝するのだろお。
なぜわざわざもどってきてそれを喧伝するのだろお。
詩人は自意識過剰が多いんだ
僕含め
僕含め
641 ：名前はいらない：2006/12/16(土) 19:42:43 ID:NI0Ovu/q
>>629
え！？
629氏のこれはコメント欄に書き込んだものでしたよね。
あれだけでツキハナ女史はやめちゃったの？
だとしたらツキハナ女史は
許容範囲が狭いというか懐が浅いというか…。
そうじゃなくて、えげつない個人メール攻撃でも
受けたのなら理解はできるんだけどねえ。
まあ、現フォには向いてない人だったんでしょう。
え！？
629氏のこれはコメント欄に書き込んだものでしたよね。
あれだけでツキハナ女史はやめちゃったの？
だとしたらツキハナ女史は
許容範囲が狭いというか懐が浅いというか…。
そうじゃなくて、えげつない個人メール攻撃でも
受けたのなら理解はできるんだけどねえ。
まあ、現フォには向いてない人だったんでしょう。
なんかフィーバーしてる奴がいるね。日本語訳で。
643 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/17(日) 00:33:44 ID:8SCCdWND
644 ：名前はいらない：2006/12/17(日) 01:36:44 ID:85urAdZJ
a-
uzakatta .
honnto uzai K uzai.
uzakatta .
honnto uzai K uzai.
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=97467
北朝鮮にでも移住しろよー
北朝鮮にでも移住しろよー
↑？
なんだあの、廃人スレに巣食っているウザイ奴らの集団は！
本当にこいつらの文章は読んでてウザイ。
特にやはり佐々な。別にてめーの機嫌の
実況中継とかいらんっての！
てめーが機嫌いいからって、誰も喜ばんだろよ。
いつも不機嫌だなんだってガミガミほざいてるくせに。
本当にこいつらの文章は読んでてウザイ。
特にやはり佐々な。別にてめーの機嫌の
実況中継とかいらんっての！
てめーが機嫌いいからって、誰も喜ばんだろよ。
いつも不機嫌だなんだってガミガミほざいてるくせに。
読まなきゃいいのに、なんていうお決まりの反論は
即却下だ馬鹿やろう。てめーら読ませるために
書いてんじゃねーのか？ ウザイと思われることも
想定した上での確信犯だろ？ 汚い廃文読ませんじゃ
ねーよ馬鹿やろうｗｗｗ
即却下だ馬鹿やろう。てめーら読ませるために
書いてんじゃねーのか？ ウザイと思われることも
想定した上での確信犯だろ？ 汚い廃文読ませんじゃ
ねーよ馬鹿やろうｗｗｗ
649 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/18(月) 22:31:52 ID:JdERBIG1
ウザイと言ってる奴のほうがウザイ、なんていうお決まりの反論も却下ですか？
もっと楽しい話ふってよ。暗い世相が明るくなるようなさ。
もっと楽しい話ふってよ。暗い世相が明るくなるようなさ。
原口はまた発作?
あれはまわりがよくない。
変に噛み付かなきゃ「正論ですね」でおわったのに。
変に噛み付かなきゃ「正論ですね」でおわったのに。
653 ：名前はいらない：2006/12/20(水) 20:05:59 ID:fWTzmkSG
現フォみてると精神病んでる人が世の中に三割くらいいるように錯覚するけど、
実社会では全然そういうのに出会わない。友達もみんな健康そのものだしなー
実社会では全然そういうのに出会わない。友達もみんな健康そのものだしなー
どうでもええねん
655 ：名前はいらない：2006/12/21(木) 21:46:54 ID:oYms2uh8
月間トップ10の10位を見て。「いずれわかるさ」の作者が
Art-Schoolのドラマーと同姓同名なんだけど。
なんか、いきなりポイント集めてるしさ。
もしかするともしかスルメ？サイン欲しい。
Art-Schoolのドラマーと同姓同名なんだけど。
なんか、いきなりポイント集めてるしさ。
もしかするともしかスルメ？サイン欲しい。
ART大好きだから気になってる
657 ：名前はいらない：2006/12/21(木) 22:25:03 ID:oYms2uh8
気になる。どうやって暴こう
一緒に考えよう
RTに誘き寄せて、Art-Schoolの話題を振るとか
一緒に考えよう
RTに誘き寄せて、Art-Schoolの話題を振るとか
暴くようなことはしたくないな…
アートの人ってフィルター越しに見るようなことは
あんまりしたくない
大ファンだけど
アートの人ってフィルター越しに見るようなことは
あんまりしたくない
大ファンだけど
つかフツーに別人だとおもふ
せいぜいファンがハンドルに使ってるだけ
本人が名前暴露してこんな拙い詩アプするわけねーだろｗｗ
せいぜいファンがハンドルに使ってるだけ
本人が名前暴露してこんな拙い詩アプするわけねーだろｗｗ
普通にありそうなＨＮだし、知らずにつけたのかもよ？
名字がペンネームで名前は本名っぽいけど…
本人だったら本名使わないか、本名出すならArtの○○です、って書くと思う
名字がペンネームで名前は本名っぽいけど…
本人だったら本名使わないか、本名出すならArtの○○です、って書くと思う
チャットや巻頭詩に、暗号のように「嫌われ松子」と書かれている。
何か意味があるのだろうか。
何か意味があるのだろうか。
ねえよバカ
あそ
664 ：名前はいらない：2006/12/22(金) 23:17:08 ID:HAD5tO58
気にしたって仕方がないから気にするな。
そうそう
右も左も馬鹿ばかり
art好き多いんか？
669 ：名前はいらない：2006/12/24(日) 01:28:05 ID:4n0c4/Ax
artは好きって程でもないけど、現代詩フォーラムに居たとなれば嬉しいよ
腹口はまた身内に不幸でもあったんじゃない？
そうなると俄然元気に他者や世論を攻撃しまくるから。
あれのどこが正論やねん。
僕より若い世代に読んでほしくってだとぅ？
だったら現フォなんかに投稿しても１ﾐﾘも意味無いね。
善意振りかざさないでただの自己顕示欲なんですって言えばいいのに。
そうなると俄然元気に他者や世論を攻撃しまくるから。
あれのどこが正論やねん。
僕より若い世代に読んでほしくってだとぅ？
だったら現フォなんかに投稿しても１ﾐﾘも意味無いね。
善意振りかざさないでただの自己顕示欲なんですって言えばいいのに。
671 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/25(月) 21:00:50 ID:+S3hSYOZ
いや、何もないですよ。
自己顕示だったらもっと効率的にやります
（それこそ「現フォなんかに投稿しても（略）」）
正論ではないでしょうね。では反論ください。
自己顕示だったらもっと効率的にやります
（それこそ「現フォなんかに投稿しても（略）」）
正論ではないでしょうね。では反論ください。
みさとさんが少々
病気の人ばっかだな、あすこ
>671
ん、元気に発作継続中ってわけか。自覚ないのが微笑ましい（笑
自己顕示欲じゃないなら、「若い世代に～」なんて言いながらわざわざ
「詩」のサイトであるところの現ﾌｫに投稿する意味って何？
新聞投書でもすれば～？ＴＭも出ればよかったじゃな～い？
あんな感想文（というか日記？）誰に読まれたかったっていうんだい？
こっからはﾏｼﾞﾚｽ
世を憂いて人を啓蒙したいなら、それを正当にできる立場になれよ。
往来の人捕まえて理不尽に説教してるようなもんだ。
もういい年なんだからそろそろ就職すれ（笑
アレを通したいなら日教組とか高教組とかいろいろ手はあるぜ
つかもしや、そういう団体の行動資料何も無しに語ってた？
ん、元気に発作継続中ってわけか。自覚ないのが微笑ましい（笑
自己顕示欲じゃないなら、「若い世代に～」なんて言いながらわざわざ
「詩」のサイトであるところの現ﾌｫに投稿する意味って何？
新聞投書でもすれば～？ＴＭも出ればよかったじゃな～い？
あんな感想文（というか日記？）誰に読まれたかったっていうんだい？
こっからはﾏｼﾞﾚｽ
世を憂いて人を啓蒙したいなら、それを正当にできる立場になれよ。
往来の人捕まえて理不尽に説教してるようなもんだ。
もういい年なんだからそろそろ就職すれ（笑
アレを通したいなら日教組とか高教組とかいろいろ手はあるぜ
つかもしや、そういう団体の行動資料何も無しに語ってた？
資料提示してみようかと思ったけどめんどいからやめ。
あーちなみに、俺は某Ｋ君は自己責任とか国とかの憶測以前に、
ただ個人が亡くなった事実があると理解してますよん。
アジテーターにとっては、誰の死であってもいいのさっ
物のついでのように「いやー、社会は病んでいますね」と言いさえすれば。
他人の生死を自分の政治に使うってのは有効な手段だよまったく。
あーちなみに、俺は某Ｋ君は自己責任とか国とかの憶測以前に、
ただ個人が亡くなった事実があると理解してますよん。
アジテーターにとっては、誰の死であってもいいのさっ
物のついでのように「いやー、社会は病んでいますね」と言いさえすれば。
他人の生死を自分の政治に使うってのは有効な手段だよまったく。
676 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 14:58:42 ID:4QEF75Av
>>674-675
資料提示plz
>>674TMって何？ TMネットワークのことじゃなさそうだし。
検索したけどわからなかったよーorz
啓蒙主義は好かん。新聞社は信用してない。
就職は運がよくてもあと五年くらいかかる。ほっとけ。
日教組や高教祖に関わるつもりはない。
要するにぼくはぼくの発言を正当化する気はまったくないということです。
もしもぼくの発言を読んだだけで「その通りだ！ 国家ダメ！」とか言う奴がいたらちょっと困る。
というのは、何も考えてなさすぎだから。その方が現状としてはまずいでしょう。
ああいう考えをみんなに持ってほしいとは口が裂けても言わないし、考えてもいないよ。
>>675「憶測」っていうのはどういう意味？
「自己責任」ということばは当時の外相の発言の中にあるよ。
個人が亡くなった事実はある。そしてそれに付随する言説空間もある。
そこから文脈を拾ってきて解釈するのは当然でしょう。
> 他人の生死を自分の政治に使うってのは有効な手段だよまったく。
ではあなたは出生率について、もしくは格差（死活問題だ）について、
ひとことも触れない演説を聞いて、「なにかが無視されている」とは思わないのか。
そもそも福祉国家においては政治は（自分の死については語りえない以上）他人の生死の問題ではないのか。
資料提示plz
>>674TMって何？ TMネットワークのことじゃなさそうだし。
検索したけどわからなかったよーorz
啓蒙主義は好かん。新聞社は信用してない。
就職は運がよくてもあと五年くらいかかる。ほっとけ。
日教組や高教祖に関わるつもりはない。
要するにぼくはぼくの発言を正当化する気はまったくないということです。
もしもぼくの発言を読んだだけで「その通りだ！ 国家ダメ！」とか言う奴がいたらちょっと困る。
というのは、何も考えてなさすぎだから。その方が現状としてはまずいでしょう。
ああいう考えをみんなに持ってほしいとは口が裂けても言わないし、考えてもいないよ。
>>675「憶測」っていうのはどういう意味？
「自己責任」ということばは当時の外相の発言の中にあるよ。
個人が亡くなった事実はある。そしてそれに付随する言説空間もある。
そこから文脈を拾ってきて解釈するのは当然でしょう。
> 他人の生死を自分の政治に使うってのは有効な手段だよまったく。
ではあなたは出生率について、もしくは格差（死活問題だ）について、
ひとことも触れない演説を聞いて、「なにかが無視されている」とは思わないのか。
そもそも福祉国家においては政治は（自分の死については語りえない以上）他人の生死の問題ではないのか。
ごめん、タウンミーティング問題抜きで話してると思わなかった
つまり君の将来観も含めて総括するに、
「主張はするけどそれはただのぼやきというか愚痴だから気にすんな！
聞きたく無い人は聞かないでいいよ（でも若い人には読んで欲しい）
論に基づいて行動するつもりは今現在も未来も全く無し。
でも俺なりに一所懸命調べて考えて書いてるんだから、
反論するからにはきちんと根拠を示してね！」でｵｹ?
立派立派。ここまで個人的に利用されるとは香田さんも死んで本望かね（憶測
もっかい聞くが、結局誰に読んで欲しかったの～？
あとさ、教育法はもちろん現行の学習指導要領確認してんだろうね
教育史踏まえた上で「今現在どんな教育が行われているのか」知ってんの？
現行学習指導要領の道徳教育についてどう考えておられますかね～
メディアが都合良く取り上げた部分にだけ反応してな～い？
ま、そういう意味で憶測うんぬんは君のことなんだけどね（笑
真実が分からない「全くの他人」（ここﾎﾟｲﾝﾄ）の死をわざわざ利用して
わざわざ現ﾌｫでわざわざ論を展開する政治根性に俺は感動するばかりさっ
＞all
な？こういう話題って詩っぽくねーだろ？
これをわざわざ現ﾌｫでやる意味ってのが俺には良くわかんねーのよ
つまり君の将来観も含めて総括するに、
「主張はするけどそれはただのぼやきというか愚痴だから気にすんな！
聞きたく無い人は聞かないでいいよ（でも若い人には読んで欲しい）
論に基づいて行動するつもりは今現在も未来も全く無し。
でも俺なりに一所懸命調べて考えて書いてるんだから、
反論するからにはきちんと根拠を示してね！」でｵｹ?
立派立派。ここまで個人的に利用されるとは香田さんも死んで本望かね（憶測
もっかい聞くが、結局誰に読んで欲しかったの～？
あとさ、教育法はもちろん現行の学習指導要領確認してんだろうね
教育史踏まえた上で「今現在どんな教育が行われているのか」知ってんの？
現行学習指導要領の道徳教育についてどう考えておられますかね～
メディアが都合良く取り上げた部分にだけ反応してな～い？
ま、そういう意味で憶測うんぬんは君のことなんだけどね（笑
真実が分からない「全くの他人」（ここﾎﾟｲﾝﾄ）の死をわざわざ利用して
わざわざ現ﾌｫでわざわざ論を展開する政治根性に俺は感動するばかりさっ
＞all
な？こういう話題って詩っぽくねーだろ？
これをわざわざ現ﾌｫでやる意味ってのが俺には良くわかんねーのよ
つかごめんな腹に餌与えちまって（笑
俺この子とあんま会話する気ないから、誰かあと相手してやってくれ
俺の行動理念は割と単純
人の死がこうやって利用されんのが単に嫌なだけ
自論の道具立てとしか見ていない政治家もメディアも嫌だが、
わざわざ詩ｻｲﾄに自分の「作品」として投下するって根性がな～
そういやﾁｮﾘも自殺した友人のこと書くの大好きだよな
俺この子とあんま会話する気ないから、誰かあと相手してやってくれ
俺の行動理念は割と単純
人の死がこうやって利用されんのが単に嫌なだけ
自論の道具立てとしか見ていない政治家もメディアも嫌だが、
わざわざ詩ｻｲﾄに自分の「作品」として投下するって根性がな～
そういやﾁｮﾘも自殺した友人のこと書くの大好きだよな
679 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 17:15:00 ID:4QEF75Av
>>677
> 総括
誰もそんなこと一言たりとも言ってないよ。苦笑。
すごい曲解だな。正直困った。
あとそれから「ほのめかし」ばっかりするなよ。もっとはっきり言えよ。
タウンミーティング問題を絡めたかったらあなたが具体的に絡めてください。
それから、教職の単位は一応ひととおりとったんで、指導要領くらい読んでるよ。
でもぼくは現場の人間ではないから、
「今現在どんな教育が行われているか」ということは現場に即したレヴェルではわかりません。
どうやらあなたは詳しそうだから、まずあなたの方からご意見をどうぞ。
> 総括
誰もそんなこと一言たりとも言ってないよ。苦笑。
すごい曲解だな。正直困った。
あとそれから「ほのめかし」ばっかりするなよ。もっとはっきり言えよ。
タウンミーティング問題を絡めたかったらあなたが具体的に絡めてください。
それから、教職の単位は一応ひととおりとったんで、指導要領くらい読んでるよ。
でもぼくは現場の人間ではないから、
「今現在どんな教育が行われているか」ということは現場に即したレヴェルではわかりません。
どうやらあなたは詳しそうだから、まずあなたの方からご意見をどうぞ。
680 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 17:21:01 ID:4QEF75Av
>>678
「人の死」について語ること一般が許されないのであれば
JRの脱線事故についても語れないことになるし
戦争についても語れないことになるね。
あるいは戦争によって殺された人間についての映画も撮れないな。
そんな「タブー」はどう考えてもおかしい。
それをタブー化する論理はどういう根拠によって支えられているの？
「人の死」について語ること一般が許されないのであれば
JRの脱線事故についても語れないことになるし
戦争についても語れないことになるね。
あるいは戦争によって殺された人間についての映画も撮れないな。
そんな「タブー」はどう考えてもおかしい。
それをタブー化する論理はどういう根拠によって支えられているの？
681 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 17:34:49 ID:4QEF75Av
>>678
こんなの餌にもなるか。
そもそもあなたの会話の責任なんて他の誰が負いなおすもんか。
あなたの会話はあなたが負うべきでしょう。
>all って、背後ばっかり気にしてさ。
ハナから自分のうしろから援助が来ることなんて期待するなよ。
こんなの餌にもなるか。
そもそもあなたの会話の責任なんて他の誰が負いなおすもんか。
あなたの会話はあなたが負うべきでしょう。
>all って、背後ばっかり気にしてさ。
ハナから自分のうしろから援助が来ることなんて期待するなよ。
うお元気やな よっぽどこりゃあｱﾚがｱﾚで（ほのめかし
>>677
「それは曲解だ」「言いがかりだ」ってはぐらかすの好きだよな...
「～するつもりはない」というのはつまり「どうするつもり」なん？
俺の結論：論点すり替え恥ずかしい（俺もだが）
現場についてはすまんが俺もよくわかんね。去年免許は取ったが
そのレベルだから、自分は語る立場に無いと思う
俺がやったら、単に無責任な知ったかぶりにしかならんし
言いたかったら、俺は家庭か仕事かで子育てするべきやろなあ？
俺の結論：知ったかぶり恥ずかしい（俺もなー）
>>680
俺はそういうものについて語るのは本来は全部タブーだと思っとるよ？
タブーをあえて犯す意義つーのが君に見えんツー話よ
何度も聞くが、詩ｻｲﾄに作品として投稿して誰に読ませたかったん？
俺の結論：売名行為恥ずかしい（俺はようやらんなあ）
>>681
俺の結論：釣られておいて...（赤面
全体の俺の結論：腹に遠まわしな皮肉は通じない（笑
俺は全部結論出て満足したから帰るさ～
>>677
「それは曲解だ」「言いがかりだ」ってはぐらかすの好きだよな...
「～するつもりはない」というのはつまり「どうするつもり」なん？
俺の結論：論点すり替え恥ずかしい（俺もだが）
現場についてはすまんが俺もよくわかんね。去年免許は取ったが
そのレベルだから、自分は語る立場に無いと思う
俺がやったら、単に無責任な知ったかぶりにしかならんし
言いたかったら、俺は家庭か仕事かで子育てするべきやろなあ？
俺の結論：知ったかぶり恥ずかしい（俺もなー）
>>680
俺はそういうものについて語るのは本来は全部タブーだと思っとるよ？
タブーをあえて犯す意義つーのが君に見えんツー話よ
何度も聞くが、詩ｻｲﾄに作品として投稿して誰に読ませたかったん？
俺の結論：売名行為恥ずかしい（俺はようやらんなあ）
>>681
俺の結論：釣られておいて...（赤面
全体の俺の結論：腹に遠まわしな皮肉は通じない（笑
俺は全部結論出て満足したから帰るさ～
なんかもう、現フォの魑魅魍魎どもを見るのがウザくなってきた。なんなんだよコイツら。
激思想、精神不安定、薬漬け、失恋・愛に飢え渇望するヤツ。
こんなヤツラに関わるのが苦しくなってきた。現フォやめちまおう！
純粋に詩を楽しむだけのサイトに鞍替えするかー。
激思想、精神不安定、薬漬け、失恋・愛に飢え渇望するヤツ。
こんなヤツラに関わるのが苦しくなってきた。現フォやめちまおう！
純粋に詩を楽しむだけのサイトに鞍替えするかー。
685 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 18:28:40 ID:4QEF75Av
>>682
ぼくは「一を聞いて十を知る」が嫌いで
「十を聞いて一を知る」くらいでちょうどいいと思っています。
だから遠回しな皮肉はわかりません。
＊
>「本来は全部タブー」
繰り返しになりますが、なぜ？
＊
Ｑ「どうするつもりなん？ どうしたかったん？」
Ａ.確かにあそこは詩のサイトですが
起こっていることのほとんどは
詩の問題でもあるでしょう。
Ｑ「家庭か仕事かで子育てするべきやろなあ？」
Ａ.そうですね。かけもちのバイトで子どもは見てます。
前回は指導要領や道徳教育について問われてたので
現場の人間ではないという他なかったですけれど。
ぼくは「一を聞いて十を知る」が嫌いで
「十を聞いて一を知る」くらいでちょうどいいと思っています。
だから遠回しな皮肉はわかりません。
＊
>「本来は全部タブー」
繰り返しになりますが、なぜ？
＊
Ｑ「どうするつもりなん？ どうしたかったん？」
Ａ.確かにあそこは詩のサイトですが
起こっていることのほとんどは
詩の問題でもあるでしょう。
Ｑ「家庭か仕事かで子育てするべきやろなあ？」
Ａ.そうですね。かけもちのバイトで子どもは見てます。
前回は指導要領や道徳教育について問われてたので
現場の人間ではないという他なかったですけれど。
686 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 19:11:05 ID:4QEF75Av
1.「人の死」について語ること一般が、すべて「タブー」であるのはなぜなのか？
（ぼくにはわからない）
2.直接子どもに関わっていない人間には、教育について語る資格はないのか？
（ぼくはあると思う）
（ぼくにはわからない）
2.直接子どもに関わっていない人間には、教育について語る資格はないのか？
（ぼくはあると思う）
フン、気取り屋ばっか。
ホントね。
胸糞悪い。
胸糞悪い。
689 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 19:39:09 ID:4QEF75Av
気取り屋と言われても仕方がない。でもぼくは重い問題だと思う。
1.2.のどの問いに対しても、
ID:XxLVm0Hhさんはおそらく「当事者でないものには語る資格はない」と答えるはずだ。
・他人の死について語りえないのは、他人の死を私が死ねない以上、その背景にある真実を知ることはできないから。
・直接子どもに関わっていない人間には教育について語る資格がない、その理由は、教育者と被教育者以外の人間が教育現場の真実を知ることはできないから。
しかし本当にそうなのだろうか？
あるいは、本当にそうだとしたら、私たちは互いに沈黙するしかないのだろうか？
1.2.のどの問いに対しても、
ID:XxLVm0Hhさんはおそらく「当事者でないものには語る資格はない」と答えるはずだ。
・他人の死について語りえないのは、他人の死を私が死ねない以上、その背景にある真実を知ることはできないから。
・直接子どもに関わっていない人間には教育について語る資格がない、その理由は、教育者と被教育者以外の人間が教育現場の真実を知ることはできないから。
しかし本当にそうなのだろうか？
あるいは、本当にそうだとしたら、私たちは互いに沈黙するしかないのだろうか？
690 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 20:05:01 ID:4QEF75Av
しかしさらにこう問うこともできる。
1.当事者はほんとうに当事者自身の真実について知り尽くしているのだろうか？
2.当事者が知らず、むしろ非当事者がより深く知っていることはひとつもないのか？
3.そもそも当事者には語るための口があるのか？
4.当事者は他の当事者の当事者たりうるのか？
（たとえば強制収容所で死んだ日本人と生き延びた日本人がいて、後者は前者の証言者たりうるのか？）
1.当事者はほんとうに当事者自身の真実について知り尽くしているのだろうか？
2.当事者が知らず、むしろ非当事者がより深く知っていることはひとつもないのか？
3.そもそも当事者には語るための口があるのか？
4.当事者は他の当事者の当事者たりうるのか？
（たとえば強制収容所で死んだ日本人と生き延びた日本人がいて、後者は前者の証言者たりうるのか？）
691 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/26(火) 20:50:05 ID:4QEF75Av
ところで、証言の形式とは実は多くの場合においてそのようなものではないだろうか？
たとえば、生き延びた当事者Aが他の当事者Bの生死について「当事者」として証言している場合だ。
（石原吉郎が鹿野武一について証言する場合。）
というのはその事実の悲惨は、その当事者Bの生死の悲惨によってしか明らかにならないからだ。
にも関わらず、当事者Aは当事者Bの死を死んでいない。当事者Aは真の当事者ではない。
むしろ証言そのものが悲惨であるのは、証言が証言たりえないためではないだろうか？
あるいは、次のようなケース。
Cはいじめを受けたことのある人間だが、生き延びている。
Cはいじめを受けて死んだ人間Dの痛みについて証言することはできない。
しかしCはそれでもいじめはいけないと訴える。
その場合、Cの証言が重みを持つのは、Dの痛みを語りえないことを引き受けているからではないだろうか？
たとえば、生き延びた当事者Aが他の当事者Bの生死について「当事者」として証言している場合だ。
（石原吉郎が鹿野武一について証言する場合。）
というのはその事実の悲惨は、その当事者Bの生死の悲惨によってしか明らかにならないからだ。
にも関わらず、当事者Aは当事者Bの死を死んでいない。当事者Aは真の当事者ではない。
むしろ証言そのものが悲惨であるのは、証言が証言たりえないためではないだろうか？
あるいは、次のようなケース。
Cはいじめを受けたことのある人間だが、生き延びている。
Cはいじめを受けて死んだ人間Dの痛みについて証言することはできない。
しかしCはそれでもいじめはいけないと訴える。
その場合、Cの証言が重みを持つのは、Dの痛みを語りえないことを引き受けているからではないだろうか？
知的優越心を満足させたい厨房がきましたよ
触らぬ腹にタタリなし
「１」叩いて「１００」返してくるやつの相手は、疲れるだけだぜ。
ホント、うぜぇ。
ホント、うぜぇ。
695 ：名前はいらない：2006/12/26(火) 22:48:11 ID:AJSnxdEJ
ところで、現代詩っていうのは面白いですかね。
谷川俊太郎氏とか福間健二氏とかご活躍されている方は
確かに面白いと思うんですけど、
昨今の詩の受賞作を見ると、これを誰が読むんだろうという
感じがしてなりません。技術・知識等は豊富であると思うのですが。
つまり、受け手を選ぶものなんですかね。
リルケとかボードレール、朔太郎、中也、田村、石垣りん、茨木のりこ等は
非常に面白いと思うのですが。飯島さん等も。
高階さんなんてすごくよいと思います。
さて、まとめます。現代詩って誰が読んでるんですか？詩書きだけ？
谷川俊太郎氏とか福間健二氏とかご活躍されている方は
確かに面白いと思うんですけど、
昨今の詩の受賞作を見ると、これを誰が読むんだろうという
感じがしてなりません。技術・知識等は豊富であると思うのですが。
つまり、受け手を選ぶものなんですかね。
リルケとかボードレール、朔太郎、中也、田村、石垣りん、茨木のりこ等は
非常に面白いと思うのですが。飯島さん等も。
高階さんなんてすごくよいと思います。
さて、まとめます。現代詩って誰が読んでるんですか？詩書きだけ？
未来の人間にどう読ませるか、検討中。
単に「今存分に認められる」のが一番手っ取り早いけども
どうも政治的、営業的な要素があって、極めたいと思わない。
しかし、詩、特にこの時代の詩に興味のある未来の人は、受賞作を多分読むでしょうね。
あー、読まれたい。読むに値する詩が書きたい。
>疲れるだけだぜ。ホント、うぜぇ。
実際に殴られるまで自分の間違いを認めないヤツの言葉に聞こえてしょうがない。
叩いて返されただけだ。被害者面しちゃいけねーよ。
単に「今存分に認められる」のが一番手っ取り早いけども
どうも政治的、営業的な要素があって、極めたいと思わない。
しかし、詩、特にこの時代の詩に興味のある未来の人は、受賞作を多分読むでしょうね。
あー、読まれたい。読むに値する詩が書きたい。
>疲れるだけだぜ。ホント、うぜぇ。
実際に殴られるまで自分の間違いを認めないヤツの言葉に聞こえてしょうがない。
叩いて返されただけだ。被害者面しちゃいけねーよ。
697 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/27(水) 23:15:20 ID:aLSSkdY7
>>695
詩のサイトにはあまり読者の顔があらわれないので
見えなくなっているだけだと思いますが、
ぼくの知り合いで作曲を勉強しているひとや
作曲家として活動しておられる方に
いい詩はないかと訊かれて、ネットの詩をいくつか、
あるいは手持ちの詩集から、すこし紹介したことがあります。
読まれてはいると思いますよ。
また読みたがっているひともいると思います。
ぼくが思うに、
「詩は読まれない」なんて、そんなことにびくついていても仕方がないので、
三代目魚武ではありませんが、
「世界が読まなくなっても俺は読むから持ってこい」とくらい言ってみたいです。
まだそこまで言えるほど、ぼくの読む力量はないので、アレですけど。
いつか言えるようになりたいな。
詩のサイトにはあまり読者の顔があらわれないので
見えなくなっているだけだと思いますが、
ぼくの知り合いで作曲を勉強しているひとや
作曲家として活動しておられる方に
いい詩はないかと訊かれて、ネットの詩をいくつか、
あるいは手持ちの詩集から、すこし紹介したことがあります。
読まれてはいると思いますよ。
また読みたがっているひともいると思います。
ぼくが思うに、
「詩は読まれない」なんて、そんなことにびくついていても仕方がないので、
三代目魚武ではありませんが、
「世界が読まなくなっても俺は読むから持ってこい」とくらい言ってみたいです。
まだそこまで言えるほど、ぼくの読む力量はないので、アレですけど。
いつか言えるようになりたいな。
698 ：名前はいらない：2006/12/27(水) 23:34:29 ID:xoJJR6UN
ありがとうございました。お二人様。
読む姿勢も大事だと思いますので
何遍か読んでみましたが、
中也賞の水無田気流さんは、よく読むと、面白いと感じました。
選考者にもよるんでしょうね、賞を獲るのは。頑張ってください＜696
作曲家というような方に好まれるのはなんとなく理解できます。
読む力量というものが必要だということは分かりますが、
（力量を何ではかるかはわかりませんが）
田村氏や谷川氏は力量が十分に備わってないかたにも
門戸は広いし、備わっている方にも奥行きが深いですよね。
リルケ・ボードレールしかり。<697
そういう詩があれば（2000年以降で）教えてください。
よく、そういう詩を書けなくなり、単なる知識人となった方が
詩壇にいるような気がしてならないという意見を耳にして
ある程度うなずけると思っております。
「東京水分」という先述の水無田さんの作品はよかったです。
小難しい言葉を自動書記的に繋げていったり、/・「
を多用したりする作品が増えすぎているような気も。
失礼いたしました。
読む姿勢も大事だと思いますので
何遍か読んでみましたが、
中也賞の水無田気流さんは、よく読むと、面白いと感じました。
選考者にもよるんでしょうね、賞を獲るのは。頑張ってください＜696
作曲家というような方に好まれるのはなんとなく理解できます。
読む力量というものが必要だということは分かりますが、
（力量を何ではかるかはわかりませんが）
田村氏や谷川氏は力量が十分に備わってないかたにも
門戸は広いし、備わっている方にも奥行きが深いですよね。
リルケ・ボードレールしかり。<697
そういう詩があれば（2000年以降で）教えてください。
よく、そういう詩を書けなくなり、単なる知識人となった方が
詩壇にいるような気がしてならないという意見を耳にして
ある程度うなずけると思っております。
「東京水分」という先述の水無田さんの作品はよかったです。
小難しい言葉を自動書記的に繋げていったり、/・「
を多用したりする作品が増えすぎているような気も。
失礼いたしました。
699 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/28(木) 04:01:22 ID:bPOTMcJ1
ぼくは松本圭二さんをダントツに推したいです。
水無田さんは自分の政治的なポジションをよく理解して利口に動いているようにみえます。
（対談で「新しい詩人」シリーズのそれぞれをひとつのチームに喩えていましたね）
門戸の広さ・奥行きの深さでは粕谷栄市さんなどもすばらしいと思います。
水無田さんは自分の政治的なポジションをよく理解して利口に動いているようにみえます。
（対談で「新しい詩人」シリーズのそれぞれをひとつのチームに喩えていましたね）
門戸の広さ・奥行きの深さでは粕谷栄市さんなどもすばらしいと思います。
700 ：スウィサイダルテンデンシぃ：2006/12/28(木) 10:48:05 ID:800xQmIE
みなさま、
新年明けましておめでとうございます。
リチャード・ブローティガンは現代詩に含まれますか？
わたくす、ブローティガン以降の年代の詩は書籍では一切読んでおりませんの。
新年明けましておめでとうございます。
リチャード・ブローティガンは現代詩に含まれますか？
わたくす、ブローティガン以降の年代の詩は書籍では一切読んでおりませんの。
何をトチ狂ってんだよ(ﾌﾟ
何でみんなMさん攻撃してんのかな
あんなの無視してればいいのに
カンに障るから排除しようとするのってちょっとおかしくないか
(宗教の勧誘してるならアレだけど)
ネットはユートピアじゃないのに
あんなの無視してればいいのに
カンに障るから排除しようとするのってちょっとおかしくないか
(宗教の勧誘してるならアレだけど)
ネットはユートピアじゃないのに
「ああ言えばこう言う」が高じてる人ってのは、反感を買いやすいものだよ。
もっともそうな詭弁に詭弁を上塗りしてちゃ、尚更ね。
Ｒさんの見解「さっさと行動に移したら？」は当然だと思うな。
もっともそうな詭弁に詭弁を上塗りしてちゃ、尚更ね。
Ｒさんの見解「さっさと行動に移したら？」は当然だと思うな。
704 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/29(金) 12:34:47 ID:9kgsdAgq
でも少なくとも彼女はのさばってはいないよね。
孤立無援に近いように見える。
どっちが正しかろうと構図としては一対複数だ。
孤立無援に近いように見える。
どっちが正しかろうと構図としては一対複数だ。
Mってマンコの略？
706 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/29(金) 12:54:04 ID:9kgsdAgq
しかしぼくもひとのことは言えませんね。
ただ、もうちょっと問題が一般化されると批判がわかりやすい。
ああいう「詭弁」がどういう問題につながっていて
具体的に何を引き起こすのかまだよくわからない。
今のところ重大なものとして言われていない。
個人間の問題にするんじゃなくて詩の問題にしたほうがいいと思う。
これからなのかも知れませんが。
ただ、もうちょっと問題が一般化されると批判がわかりやすい。
ああいう「詭弁」がどういう問題につながっていて
具体的に何を引き起こすのかまだよくわからない。
今のところ重大なものとして言われていない。
個人間の問題にするんじゃなくて詩の問題にしたほうがいいと思う。
これからなのかも知れませんが。
ぬ さまがかなりご立腹のご様子。あからさまな拒否反応はいかがかと思うけど。
それにしてもＭさん、マルソーでしたか！ こりゃあかんわｗｗ
それにしてもＭさん、マルソーでしたか！ こりゃあかんわｗｗ
マルソーってなあに？
のさばってはいたと思うよ
喧嘩を売ってるようなコメント付けまくってたし
喧嘩を売ってるようなコメント付けまくってたし
メンヘラー（笑）の私としたら、Ｍさんの詩って、
まんま「認知行動療法」の、論理的思考の例を使っているようにしか、読めない。
でも、その中に彼女自身のぬくもりが感じられた時は、ポイント入れてた。
まあ、私個人は結局、怠惰で卑怯者ってことで終わっちゃったようだし…。
彼女のたくましさが、とても、うらやましい。
なんて、もう、終わったから、これ、愚痴じゃなくて、ぼやきってことでｗ
現代詩フォーラムには、お世話になりました。さようなら。
まんま「認知行動療法」の、論理的思考の例を使っているようにしか、読めない。
でも、その中に彼女自身のぬくもりが感じられた時は、ポイント入れてた。
まあ、私個人は結局、怠惰で卑怯者ってことで終わっちゃったようだし…。
彼女のたくましさが、とても、うらやましい。
なんて、もう、終わったから、これ、愚痴じゃなくて、ぼやきってことでｗ
現代詩フォーラムには、お世話になりました。さようなら。
はいはい、とっとと失せろ。
そうくると思ったｗｗｗ
まず、てめえも一緒にどうだ？
てめえも煙たがられてそうだぞｗｗｗｗ
まず、てめえも一緒にどうだ？
てめえも煙たがられてそうだぞｗｗｗｗ
怠惰、、タイだじゃねえよ、カンボジアだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ううむ、たくましいとは思うけど、投稿読んでる限り、口だけって気がするな。
作品のあらゆる所に、能動的な積極性が希薄なんですわ。
つまり、鬼気迫る訴えかけの力が弱い。説得力がない。親身さが足りない。
んでさ、字づらだけの話で言わせてもらうと、何を当たり前過ぎることを今更
説教臭く垂れてんのか！ と問いつめたい。
作品のあらゆる所に、能動的な積極性が希薄なんですわ。
つまり、鬼気迫る訴えかけの力が弱い。説得力がない。親身さが足りない。
んでさ、字づらだけの話で言わせてもらうと、何を当たり前過ぎることを今更
説教臭く垂れてんのか！ と問いつめたい。
715 ：名前はいらない：2006/12/29(金) 22:42:34 ID:fBzzRpCs
桂冠詩人池田大作先生仕込みですから！折伏！！
口だけか。そうなんだよ。なんか、教科書通りに振舞っているのでせいいっぱい、
という感じが私にはあって、それでスルーできなかった。
別にＭさんを応援というほどのものではないけれど、
Ｍさんの詩に似せて書いてみたこともあるから。
意外と難しかったｗ結局、似ても似つかないものになってしまったよ。
説教垂れるのって、案外、才能のうちだと思ったｗｗｗ
それでも口だけに感じてしまうのが、もしかしたら課題か。
という感じが私にはあって、それでスルーできなかった。
別にＭさんを応援というほどのものではないけれど、
Ｍさんの詩に似せて書いてみたこともあるから。
意外と難しかったｗ結局、似ても似つかないものになってしまったよ。
説教垂れるのって、案外、才能のうちだと思ったｗｗｗ
それでも口だけに感じてしまうのが、もしかしたら課題か。
Ｍさんてだれ？ ｽﾏｿ ﾏｼﾞﾜｶﾗﾅｲ
「み」から始まる３文字の人
ﾜｶﾘﾏｽﾀ ｱﾘｶﾞﾄ
なんか教典じみた書法に、嫌悪感を覚えてしまうのかもしれないね。
だからもっと、身の丈で肩の力抜いた書き口の作品なら、親近感もあったかも。
だからもっと、身の丈で肩の力抜いた書き口の作品なら、親近感もあったかも。
激しく同意。
更年期障害の集団ヒステリー、叩き対象を見つけてよろこぶの巻
みんな前へ進もうじゃないか！
724 ：名前はいらない：2006/12/30(土) 01:38:33 ID:YeCPI8oQ
つたや行ったら、現代詩手帳置いてありませんでした。
この雑誌大丈夫なの？マジで。ユリイカはあったよ。
まぁ、松本大洋のおかげだけど
この雑誌大丈夫なの？マジで。ユリイカはあったよ。
まぁ、松本大洋のおかげだけど
725 ：名前はいらない：2006/12/30(土) 01:57:20 ID:FKhCTgEM
Ｍさんの話題が出ていたので彼女の投稿を少し読んでみたのですが、
それらの作品ともいえない作品群はどれも同じに見えて仕方ありません。
特に後半部分はどれもみな似たり寄ったりです。
私の眼が悪いのでしょうか。それとも、私の頭が悪いのでしょうか。
こんなこと、あってはならないはずだと思うのですが、
同じような言葉の群れをただ一部をちょこちょこ変えてるだけで
別のタイトルでどんどん出してくる。
もうちょっと考えてくれよと言いたくなりましたです。
それらの作品ともいえない作品群はどれも同じに見えて仕方ありません。
特に後半部分はどれもみな似たり寄ったりです。
私の眼が悪いのでしょうか。それとも、私の頭が悪いのでしょうか。
こんなこと、あってはならないはずだと思うのですが、
同じような言葉の群れをただ一部をちょこちょこ変えてるだけで
別のタイトルでどんどん出してくる。
もうちょっと考えてくれよと言いたくなりましたです。
726 ：名前はいらない：2006/12/30(土) 02:05:41 ID:FKhCTgEM
これらは一種のギャグなんだと思うことにしました。
だって、同じようなもんばっかりだからつづけて読んでいたら笑っちゃうんだもん。
だって、同じようなもんばっかりだからつづけて読んでいたら笑っちゃうんだもん。
作風が全部似たり寄ったりと指摘したところで、
そんな人は幾らでもいますので、けして彼女に特有のことではありません。
そのことを指摘して叩こうとした点では頭はきわめて悪いと思います。
そんな人は幾らでもいますので、けして彼女に特有のことではありません。
そのことを指摘して叩こうとした点では頭はきわめて悪いと思います。
728 ：名前はいらない：2006/12/30(土) 02:31:23 ID:FKhCTgEM
いや、作風じゃないよ。言葉の群れって言ってんの。
彼女の作品群（？）はみんな同じ言葉で書かれているんだよ。
まるでパズルを組み替えるようにどの作品にも同じような言葉ばかりが出てくる。
内容がみんな同じで言い回しも言葉も同じだから、作品ごとの区別がつかない。
果たして彼女自身にも区別がついているのかと思えるぐらいだ。
あんな似たようなのばっかり書いていて、よく飽きないなと思う。
彼女の作品群（？）はみんな同じ言葉で書かれているんだよ。
まるでパズルを組み替えるようにどの作品にも同じような言葉ばかりが出てくる。
内容がみんな同じで言い回しも言葉も同じだから、作品ごとの区別がつかない。
果たして彼女自身にも区別がついているのかと思えるぐらいだ。
あんな似たようなのばっかり書いていて、よく飽きないなと思う。
学会員を論破しようなんて一万年早い。
そりゃ確かにそうだろうけどね。
改めてそう言われると、なんかシャクだなｗ
改めてそう言われると、なんかシャクだなｗ
>>727 >>728
つまりまとめると、彼女は「ああ言えばこう言う」能力には長けているくせに、
創作となると自分引き出しが少なくて、似たような言葉を使い回すしかない。
……ということになるよな。あーゆーあんだすたん？
つまりまとめると、彼女は「ああ言えばこう言う」能力には長けているくせに、
創作となると自分引き出しが少なくて、似たような言葉を使い回すしかない。
……ということになるよな。あーゆーあんだすたん？
要約すると
｢僕らの大事な大事な作品が貶されたからみさとなんてきらいです｣
ということだな。
｢僕らの大事な大事な作品が貶されたからみさとなんてきらいです｣
ということだな。
いや違うだろ
Mとケンカしてたのは佐々宝砂、沼谷香澄くらいしかいないようですけどね。
しかもスレッド会議室使ってというわけでもないし。
誰だか知らないが根に持って2ｃｈに延々誹謗を書き込むとはじつに陰湿だ。
しかもスレッド会議室使ってというわけでもないし。
誰だか知らないが根に持って2ｃｈに延々誹謗を書き込むとはじつに陰湿だ。
他にＭさんのコメントを拒絶してた人がいるだろ。その人が一番、Ｍさんのあて外れな
コメントに傷ついてたというのに。事の全貌をすべて見通しもしないで、陰湿だの何だの
抜かすんじゃない。校庭100周してこい！！
コメントに傷ついてたというのに。事の全貌をすべて見通しもしないで、陰湿だの何だの
抜かすんじゃない。校庭100周してこい！！
まあ結局Ｍさんは、他人の批判や意見を「意見として聞いておきます」とか言っていながら、
自分の血肉として取り込もうとしないから。だから「引き出しが少ないまま」だってことに
気づいていない。もっともらしい理屈を並べてもっともらしい主張をしてるように見えるが、
底が浅い主張なんかに誰も感動・納得するはずがないよ。他人の作品に付けてるコメントも、
作品の中に自分を投じて感じようとせず、あくまでも遠巻きで眺めた印象を書いてるだけの
ように思える。だからあんな的外れなコメントになってしまうんだ。そのことに自分自身が
気づこうとしていない。他人の意見も血肉になりそうなものは、積極的に自分に取り込んで
いかないと、自分の今ある力だけで成長としても限度がある。ビタミンは自分の体内では合成
できないのだから。そういうことに気づかなければ、彼女の成長は期待できないと考える。
自分の血肉として取り込もうとしないから。だから「引き出しが少ないまま」だってことに
気づいていない。もっともらしい理屈を並べてもっともらしい主張をしてるように見えるが、
底が浅い主張なんかに誰も感動・納得するはずがないよ。他人の作品に付けてるコメントも、
作品の中に自分を投じて感じようとせず、あくまでも遠巻きで眺めた印象を書いてるだけの
ように思える。だからあんな的外れなコメントになってしまうんだ。そのことに自分自身が
気づこうとしていない。他人の意見も血肉になりそうなものは、積極的に自分に取り込んで
いかないと、自分の今ある力だけで成長としても限度がある。ビタミンは自分の体内では合成
できないのだから。そういうことに気づかなければ、彼女の成長は期待できないと考える。
すべてあなたの思い込みです
あの人は神のお告げがないかぎり
永遠に届かない幸福に向かって一歩踏み出したつもりになってるだろう
いちいちそんな人に傷付いたりつっかかったりしてんの見ても
何かイライラするんだよな
みんな自分の痛みにしか敏感じゃないね
おらもそうだけどさ
永遠に届かない幸福に向かって一歩踏み出したつもりになってるだろう
いちいちそんな人に傷付いたりつっかかったりしてんの見ても
何かイライラするんだよな
みんな自分の痛みにしか敏感じゃないね
おらもそうだけどさ
>>737
きさま校庭100周走りきるまで発言すんな！ｗ
きさま校庭100周走りきるまで発言すんな！ｗ
そもそも、誰かが傷ついたっちゅう大義名分で名前なしで
コソコソ陰口いうこたぁ十分陰湿じゃて思いますけどのぉ。（笑）
そもそも彼女の成長なんて微塵でも期待したか手前の胸に聞いてみたらええんと違う？
追い出したいなら出てけとハッキリ言えばいいんと違う？
コソコソ陰口いうこたぁ十分陰湿じゃて思いますけどのぉ。（笑）
そもそも彼女の成長なんて微塵でも期待したか手前の胸に聞いてみたらええんと違う？
追い出したいなら出てけとハッキリ言えばいいんと違う？
>>740
じゃあきさまがＭさんここにつれて来い！ 陰口でもなんでもないわ、本人がここに乱入したって
一向に構わん。「名前なし」については、きさまも名無しで口出ししてる限りはきさまも
他人のこと言えた義理ではない。
てかさっさと走ってこいや馬鹿。
じゃあきさまがＭさんここにつれて来い！ 陰口でもなんでもないわ、本人がここに乱入したって
一向に構わん。「名前なし」については、きさまも名無しで口出ししてる限りはきさまも
他人のこと言えた義理ではない。
てかさっさと走ってこいや馬鹿。
感情的になるのはよそうよ
そもそもMさん連れてきてもどうにもならんだろ
みんな大人なら諦める冷たさを持とうよ～
そもそもMさん連れてきてもどうにもならんだろ
みんな大人なら諦める冷たさを持とうよ～
744 ：名前はいらない：2006/12/30(土) 17:09:35 ID:Xi2u2rDX
二十歳そこそこ？（詩や発言内容からすると）の前向きに頑張ろうとしている
未来あるお嬢さんを皆で責めるのはやめないか？
頑張ろうとしているのだから、放っておけばいい
ただ、その頑張りから誰かが迷惑している、気分を害しているのであれば、
少々省みてほしいと申し出ればいい
ただ、それにさえ聞く耳を持たないのであれば、なおさら放っておくしかない
関わった側が粘着、悪者扱いされるのがオチだ
未来あるお嬢さんを皆で責めるのはやめないか？
頑張ろうとしているのだから、放っておけばいい
ただ、その頑張りから誰かが迷惑している、気分を害しているのであれば、
少々省みてほしいと申し出ればいい
ただ、それにさえ聞く耳を持たないのであれば、なおさら放っておくしかない
関わった側が粘着、悪者扱いされるのがオチだ
ははは、何きさま、このくらいのことで勝った負けたとか気にしてんの？ 小せえヤツｗ
さて本筋に戻そうかな。馬鹿の相手もほどほどに。
確かに本人連れてきても何も解決にはならんだろ。ただ「ああ言えばこう言う」がさらに
高じるだけだ。しかし問題を明らかにすることは決して無駄なことではない。それが
自らにとって少しでも教義になるのならなおさらだ。ここはそのための機能も備えている
はずだぞ。別に本人前にして言えないことじゃない。もしかしたら黙って見ているかも
しれんだろ。一向に構わん。
傷ついたと主張する人の言い分が、詐称である可能性もある。しかしそれが問われるのでは
なく、問題の構図こそが問われてしかるべきだ。あれだけの人数が、Ｍさんの関連で何かしら
考えたり発言したりすることは、決して些末な問題ではないと認識すべきだろう。
本人にとっては何もへこたれないかもしれない。それでもいい。問題をうやむやにして
飲み込んでしまうことこそが、陰湿だ。
さて本筋に戻そうかな。馬鹿の相手もほどほどに。
確かに本人連れてきても何も解決にはならんだろ。ただ「ああ言えばこう言う」がさらに
高じるだけだ。しかし問題を明らかにすることは決して無駄なことではない。それが
自らにとって少しでも教義になるのならなおさらだ。ここはそのための機能も備えている
はずだぞ。別に本人前にして言えないことじゃない。もしかしたら黙って見ているかも
しれんだろ。一向に構わん。
傷ついたと主張する人の言い分が、詐称である可能性もある。しかしそれが問われるのでは
なく、問題の構図こそが問われてしかるべきだ。あれだけの人数が、Ｍさんの関連で何かしら
考えたり発言したりすることは、決して些末な問題ではないと認識すべきだろう。
本人にとっては何もへこたれないかもしれない。それでもいい。問題をうやむやにして
飲み込んでしまうことこそが、陰湿だ。
>>744
本人のプロフ欄に年齢は書いてある。
本人のプロフ欄に年齢は書いてある。
お～
なんかすげえどうでもいいや
なんかすげえどうでもいいや
単純に、
上記の理由で私は陰口をたたきましたというだけですね
以上の理由が陰口という表現が不適当である理由にはならんのよ（爆
言い訳ご苦労さん。
そもそも、M、お前のコメントむかつくんだよ
以外の問題って此処に存在するのかしら。（爆
上記の理由で私は陰口をたたきましたというだけですね
以上の理由が陰口という表現が不適当である理由にはならんのよ（爆
言い訳ご苦労さん。
そもそも、M、お前のコメントむかつくんだよ
以外の問題って此処に存在するのかしら。（爆
「マルソーだから、ありゃいかんわ」とかいう人が先日いた。俺自身は、何の理由で
マルソーであるという属性がだめなのか理解できない。マルソーについて知らないわけ
ではない。しかしあの言動や反応と、マルソーであるという属性は、直接結びついて
いるという認識はもてない。どちらかというと、彼女の作品のバックボーンにその属性
が薄いベールとして被さっているような印象は、少しあるけれども。
この問題に「マルソーだから云々」という話を絡めてしまうと、いらぬ泥沼にはまり込む
気がするんだよな。
マルソーであるという属性がだめなのか理解できない。マルソーについて知らないわけ
ではない。しかしあの言動や反応と、マルソーであるという属性は、直接結びついて
いるという認識はもてない。どちらかというと、彼女の作品のバックボーンにその属性
が薄いベールとして被さっているような印象は、少しあるけれども。
この問題に「マルソーだから云々」という話を絡めてしまうと、いらぬ泥沼にはまり込む
気がするんだよな。
言っとくけど、俺自身はマルソーかそうでないかということには、ほとんど関心がない。
マルソーであるという属性で、彼女の言動や反応に対しての解釈が援護できるとも思っていない。
よってＭさん自身がマルソーをカミングアウトしたのは、ただ単に余計なことだ。彼女は、
自身がマルソーであると表明することが、彼女自身の言動を理解してもらう助けになると
でも思ったのかも知れないが、読者から見れば取るに足らない情報でしかない。
それとも、「私も実はマルソーよ」と誰かが援護に名乗り上げるのを期待したかな？
いやこれはうがった見方だ、失礼。
マルソーであるという属性で、彼女の言動や反応に対しての解釈が援護できるとも思っていない。
よってＭさん自身がマルソーをカミングアウトしたのは、ただ単に余計なことだ。彼女は、
自身がマルソーであると表明することが、彼女自身の言動を理解してもらう助けになると
でも思ったのかも知れないが、読者から見れば取るに足らない情報でしかない。
それとも、「私も実はマルソーよ」と誰かが援護に名乗り上げるのを期待したかな？
いやこれはうがった見方だ、失礼。
マルソーは家庭的事情で対立してるんで擁護する気もないが
ヒトコトだけ言っておくか。
世間で差別されてる(そーでのぉたら嫌われとる)属性について
｢自分は関係ないて思うけど｣っちゅう前置きをした上で強調するなぁ
どなたさまだれかさんたちの常套手段なんで
正直飽き飽きしとるんだけどなぁ。
単純にMがマルソーやていうことを強調したいだけとちがうのお前？
そんなつもりはない、って最初に言っとけば済むみたいな
クソぬるい考えはもう捨てろよ。
ヒトコトだけ言っておくか。
世間で差別されてる(そーでのぉたら嫌われとる)属性について
｢自分は関係ないて思うけど｣っちゅう前置きをした上で強調するなぁ
どなたさまだれかさんたちの常套手段なんで
正直飽き飽きしとるんだけどなぁ。
単純にMがマルソーやていうことを強調したいだけとちがうのお前？
そんなつもりはない、って最初に言っとけば済むみたいな
クソぬるい考えはもう捨てろよ。
なんでこいつ、俺の書き込みにいちいち反応したがるかな。
俺の問題やなくて、Ｍさんの問題を話しとるとちゃうんか。
てか、もう暗くなったけど、はよう100周してこい！！
俺の問題やなくて、Ｍさんの問題を話しとるとちゃうんか。
てか、もう暗くなったけど、はよう100周してこい！！
753 ：19 ◆gwnULb/9mw ：2006/12/30(土) 19:04:33 ID:0n7Xk1Fc
芸術家の争いはエグいね
名前出しゃいいのに
名前出しゃいいのに
100周とかってやっと考えついた文句を延々繰り返すあたり実にセンスねえな。
ははは、だから俺のこと延々と問題にしたがる時点できさま欄外やからｗ
一貫してそうですけど(笑)。
人様の論理でなく態度について批判しとる以上
貴様の態度について批判されんのはしょうがないんじゃね？(^^;)
なに無駄な論理構築してんの貴様(笑)
人様の論理でなく態度について批判しとる以上
貴様の態度について批判されんのはしょうがないんじゃね？(^^;)
なに無駄な論理構築してんの貴様(笑)
うんまあ今の時点で俺が述べたいことはとりあえず全部述べたから、しばらく
静観しておく。おい ID:UexvmLMF、きさまが俺の何を暴きたいのか知らんが、
この場ではどうでもいいことだははは。せいぜい粗探しに躍起になってろ。
俺が述べたい問題の本質は変わらない。Ｍさんが自ら変革しない限りね。
静観しておく。おい ID:UexvmLMF、きさまが俺の何を暴きたいのか知らんが、
この場ではどうでもいいことだははは。せいぜい粗探しに躍起になってろ。
俺が述べたい問題の本質は変わらない。Ｍさんが自ら変革しない限りね。
758 ：19 ◆gwnULb/9mw ：2006/12/30(土) 19:36:39 ID:0n7Xk1Fc
痛キャラ作ってるよなこいつ。覆面初級っつーか
＞「ははは、何きさま、このくらいのことで勝った負けたとか気にしてんの？ 小せえヤツｗ」>>745
＞「ははは、だから俺のこと延々と問題にしたがる時点できさま欄外やからｗ」>>755
批判にせよ助言にせよ成立する形で能動的な積極性を発揮したいなら
Mさんって伏字で成り立っちゃったら駄目なんじゃないかと思うんだよね
名前を伏せることでかえって建前を否定してるっていうんですかね
＞「ははは、何きさま、このくらいのことで勝った負けたとか気にしてんの？ 小せえヤツｗ」>>745
＞「ははは、だから俺のこと延々と問題にしたがる時点できさま欄外やからｗ」>>755
批判にせよ助言にせよ成立する形で能動的な積極性を発揮したいなら
Mさんって伏字で成り立っちゃったら駄目なんじゃないかと思うんだよね
名前を伏せることでかえって建前を否定してるっていうんですかね
あなたが誰か存じませんが、ここで論じていることは、あの人にとってはありがた迷惑
でしかないですよ。他の方々に対しても同じです。あなた達がしていることは、
単なるバッティングでしかない。何がしたいのですかあなた達は。
でしかないですよ。他の方々に対しても同じです。あなた達がしていることは、
単なるバッティングでしかない。何がしたいのですかあなた達は。
760 ：19 ◆gwnULb/9mw ：2006/12/30(土) 19:49:47 ID:0n7Xk1Fc
書き込み失敗orz
読み返して意味が分からんですね
＞名前を伏せることでかえって建前を否定してるっていうんですかね×
名前を伏せることでかえって建前を否定してるっていう○
大勢居る現代詩フォーラムの単なる一般の構成要素としてしか響かないMさんっていう呼称が
＞俺が述べたい問題の本質は変わらない。Ｍさんが自ら変革しない限りね。
こういう言い方に繋がるのは卑怯じゃないかと思うんだよな
読み返して意味が分からんですね
＞名前を伏せることでかえって建前を否定してるっていうんですかね×
名前を伏せることでかえって建前を否定してるっていう○
大勢居る現代詩フォーラムの単なる一般の構成要素としてしか響かないMさんっていう呼称が
＞俺が述べたい問題の本質は変わらない。Ｍさんが自ら変革しない限りね。
こういう言い方に繋がるのは卑怯じゃないかと思うんだよな
はいはい、分からんやつは寝てろ。
イタタタ
どうしてこうも熱くなれるンかねえ。
て言うかこういう、ちょっとしたことでも癇に障ってワアワア言う
ような敏感人間であることが、詩書きの最低条件なのかなあ。
それがいやだなあって思っている俺はやっぱり詩は書けないのか
て言うかこういう、ちょっとしたことでも癇に障ってワアワア言う
ような敏感人間であることが、詩書きの最低条件なのかなあ。
それがいやだなあって思っている俺はやっぱり詩は書けないのか
バッティングじゃなくて、バッシングでした。
765 ：ikaika：2006/12/30(土) 23:36:12 ID:ho0a+n3K
実家からなんでトリップねーけど。原口とかすくいたがりやの相田とか目の前で、弱いものいじめしている
欲求不満のばばあ目の前にして何が「対話」や「マジョリティ」だよ。
今あの馬鹿二人に喧嘩売るべきだろ。奇麗事抜かしているボケどもわよ。
みさとさんの詩作は文学性や創造性なんてもので語れないわけで、あれは一種のセラピー的な
ものでしょうよ。自己の問題を認識し、自己理解し、自己解釈し、展開し、というようなことを
ずっと続けているひとつの連続性を持ったテキスト達。
ああいう詩作があっても良いと思うし、それを人脈を抱えたささほうさと管理人の嫁という肩書きの
ぬまたにがああいう（ささほうさのプロフのとこの掲示での会話）ようなノリでやっていいのかよ。
たしかに、コメントにおいて、意味不明とも、よくわからない、ともいえるようなことをつけている
ことがあるけど、何だお前ら、自分に理解できる人間や都合のいいコメントくれる人間ばかりがフォラム
にいるとおもってんのか。そういう前提が、排他性につながったり、対話できないことになるんだろうが。
欲求不満のばばあ目の前にして何が「対話」や「マジョリティ」だよ。
今あの馬鹿二人に喧嘩売るべきだろ。奇麗事抜かしているボケどもわよ。
みさとさんの詩作は文学性や創造性なんてもので語れないわけで、あれは一種のセラピー的な
ものでしょうよ。自己の問題を認識し、自己理解し、自己解釈し、展開し、というようなことを
ずっと続けているひとつの連続性を持ったテキスト達。
ああいう詩作があっても良いと思うし、それを人脈を抱えたささほうさと管理人の嫁という肩書きの
ぬまたにがああいう（ささほうさのプロフのとこの掲示での会話）ようなノリでやっていいのかよ。
たしかに、コメントにおいて、意味不明とも、よくわからない、ともいえるようなことをつけている
ことがあるけど、何だお前ら、自分に理解できる人間や都合のいいコメントくれる人間ばかりがフォラム
にいるとおもってんのか。そういう前提が、排他性につながったり、対話できないことになるんだろうが。
766 ：ikaika：2006/12/30(土) 23:43:52 ID:ho0a+n3K
つーか、ささほうさもそもそもお前、過去に他のサイトで死ぬとかぬかしたり
私信できないとか、なんだとかいってバトルリングでも逃げたように、そもそも
対話できるだけの能力すら持ち合わせてないのに、すでにお前が「対話不能」と
周りから思われているのに、何が「対話不能」をぜんていに対話するだよ。
創価学会であるという肩書きや、ああいう孤立化して皆から白い目でみられいる
やつをうまいことえらんでいびってんじゃねぇよ。
私信できないとか、なんだとかいってバトルリングでも逃げたように、そもそも
対話できるだけの能力すら持ち合わせてないのに、すでにお前が「対話不能」と
周りから思われているのに、何が「対話不能」をぜんていに対話するだよ。
創価学会であるという肩書きや、ああいう孤立化して皆から白い目でみられいる
やつをうまいことえらんでいびってんじゃねぇよ。
767 ：ikaika：2006/12/30(土) 23:47:07 ID:ho0a+n3K
あー切れそう。ひさびさにぶち切れそうですね。
とにかくささほうさ、ぬまたに以外の奇麗事ばっかりでいざってときに
喧嘩うらないヘタレやろうや、無意識や意図なくたんじゅんに理解の浅さ
ゆえに排他性ですとかに加担しちゃってる能天気層とかに切れそうですね。
とにかくささほうさ、ぬまたに以外の奇麗事ばっかりでいざってときに
喧嘩うらないヘタレやろうや、無意識や意図なくたんじゅんに理解の浅さ
ゆえに排他性ですとかに加担しちゃってる能天気層とかに切れそうですね。
768 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/30(土) 23:52:28 ID:7KNMKOPc
>>750
ちがうちがう。
あれはまずみさとさんが信仰を持っているということを示して、
沼谷さんがちなみにそれは何ですかと訊いたので、
みさとさんが学会員であると言ったわけ。
ごく普通の会話の流れであって、
表明することで理解してもらおうとか、援護してもらおうとか、
そういうつもりはなかっただろうと思うよ。
>>765
別に免罪符にするつもりではないけど、ぼくは
問題を一般化できないならやめるべきだと思うということをＲＴで言った。
そうでもなけりゃ単なる個人間の問題のままにしかならないし、
どう見ても一対複数の構図だったから。
ちがうちがう。
あれはまずみさとさんが信仰を持っているということを示して、
沼谷さんがちなみにそれは何ですかと訊いたので、
みさとさんが学会員であると言ったわけ。
ごく普通の会話の流れであって、
表明することで理解してもらおうとか、援護してもらおうとか、
そういうつもりはなかっただろうと思うよ。
>>765
別に免罪符にするつもりではないけど、ぼくは
問題を一般化できないならやめるべきだと思うということをＲＴで言った。
そうでもなけりゃ単なる個人間の問題のままにしかならないし、
どう見ても一対複数の構図だったから。
769 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/31(日) 00:11:36 ID:VE3kW7g/
それもそうだ。ここでグチグチ言ってる限りは、みんな陰口も同然だ。
腹も烏賊もその他諸々もｗｗｗｗｗｗ
腹も烏賊もその他諸々もｗｗｗｗｗｗ
771 ：いかいか：2006/12/31(日) 01:24:42 ID:DehHHtKF
条件が揃えば売るかもね ただみさとさんが創価学会だってのは大分まえから俺も気付いていたし知っていたからもしかしたらあの二人は叩けば世間的に印象の悪い団体の信者であることも晒してより叩いて肯定されるように利用するために引き出したかもね
772 ：いかいか：2006/12/31(日) 01:28:51 ID:DehHHtKF
まぁ俺は場合によっては参戦しますよ ただ条件が揃ったらね つーかまぁまじでこのスレロムしてるやつはよくみとけよ ばばあどもの低俗ないびりとか弱い者叩きをね つーことでまた機会があれば書き込むわ じゃあな
あれの発端は、みさとさんの、「暗雲を抜けて」という作品に傷ついて、
リスカした人がいて、その人の叫びのようなコメントから始まってる。
それから、みさとさんへの不満が、たまっていたものが噴出しだしたんだと思う。
もう、私には陰口しか叩けない。それを自覚して言うよ。
そのリスカした人が怖かった。それに自分の作品が人を傷つけて、泣かせてしまったり、
手首を切りました、なんて言われるのが怖い。ヘタレだよ。
最初はログインだけはしていこうと思った。
そうしたら、冠頭詩に「これで本物の詩が読める」と、書かれていて、
しかも、沼谷さんに「否定したい！」スレに、自分ももう書かないようにするから、
もう、病気ネタをまきちらさないでくれ。という内容の文を見つけ、
佐々さんに「ことことひとこと」スレに、わからないものをわからないままにしている
のは怠惰だ。とあって、これは、私が言い訳がましく佐々さんの作品にポイントした際の
コメントの返事だ、と思い、とどめは周囲からの「ネットをもうやめろ」の大合唱で
退会した。私の退会理由なんぞ興味ない、さっさと失せろ、って思ったのなら、
それでいい。どのみちネットはもうやめなきゃいけないからね。
ただ、やっぱり、くやしいよ。今は自分に負けた気分。こういうものなんだね。
リスカした人がいて、その人の叫びのようなコメントから始まってる。
それから、みさとさんへの不満が、たまっていたものが噴出しだしたんだと思う。
もう、私には陰口しか叩けない。それを自覚して言うよ。
そのリスカした人が怖かった。それに自分の作品が人を傷つけて、泣かせてしまったり、
手首を切りました、なんて言われるのが怖い。ヘタレだよ。
最初はログインだけはしていこうと思った。
そうしたら、冠頭詩に「これで本物の詩が読める」と、書かれていて、
しかも、沼谷さんに「否定したい！」スレに、自分ももう書かないようにするから、
もう、病気ネタをまきちらさないでくれ。という内容の文を見つけ、
佐々さんに「ことことひとこと」スレに、わからないものをわからないままにしている
のは怠惰だ。とあって、これは、私が言い訳がましく佐々さんの作品にポイントした際の
コメントの返事だ、と思い、とどめは周囲からの「ネットをもうやめろ」の大合唱で
退会した。私の退会理由なんぞ興味ない、さっさと失せろ、って思ったのなら、
それでいい。どのみちネットはもうやめなきゃいけないからね。
ただ、やっぱり、くやしいよ。今は自分に負けた気分。こういうものなんだね。
とにかく作品が人を傷つける、その時、どうしたらいいのか知りたい。
同じ作品を読んでも、感想が逆で困ってる。
泣いてしまいました。と、いう人もいれば、
薄い。突き刺すものがない。と、いう人もいて、
ふらふらとくらげみたいになってしまった。
同じ作品を読んでも、感想が逆で困ってる。
泣いてしまいました。と、いう人もいれば、
薄い。突き刺すものがない。と、いう人もいて、
ふらふらとくらげみたいになってしまった。
ありがとう。苦しかったのでしょう。ネットから離れたら、ゆっくり
疲れをとって下さいね。
僕の場合を客観的に述べてみるしか僕にはできないけど。僕は自分が産み出した
作品や言動は、自分の分身であるという構えでいます。
その作品・言動が読み手にどういった影響を与えるのか、ある程度以上は予測も難しい
ことがあります。しかしどんな影響をもたらしたとしても、産みの親である作者が、
その全責任を負うべきものだと考えています。
ここで名前の上がっている作者さん達も、なんだかんだ言いながら結局は、自らの
作品・言動に伴う責任から、逃れられることはできませんし、逃れようとするのは
許されません。ならばできるだけ真摯に誠意をもって、作品・言動の親たる勉めを果たす
べきではないかと、僕は思い心がけていかねばならないと考えています。
疲れをとって下さいね。
僕の場合を客観的に述べてみるしか僕にはできないけど。僕は自分が産み出した
作品や言動は、自分の分身であるという構えでいます。
その作品・言動が読み手にどういった影響を与えるのか、ある程度以上は予測も難しい
ことがあります。しかしどんな影響をもたらしたとしても、産みの親である作者が、
その全責任を負うべきものだと考えています。
ここで名前の上がっている作者さん達も、なんだかんだ言いながら結局は、自らの
作品・言動に伴う責任から、逃れられることはできませんし、逃れようとするのは
許されません。ならばできるだけ真摯に誠意をもって、作品・言動の親たる勉めを果たす
べきではないかと、僕は思い心がけていかねばならないと考えています。
>>775るさん、ありがとうございます。
＞どんな影響をもたらしたとしても、産みの親である作者が、
＞その全責任を負うべきものだと考えています。
責任を取るというのは、どうしたらいいのでしょうか。
思い浮かばなくて。泣いてしまった人には、あやまり、不満、不愉快に
感じた人にも、あやまり、ということでいいのでしょうか。
他の方法があれば教えてください。
＞ならばできるだけ真摯に誠意をもって、作品・言動の親たる勉めを果たす
＞べきではないかと、僕は思い心がけていかねばならないと考えています
私は誠意が欠けていたと思います。とても後悔しています。
＞どんな影響をもたらしたとしても、産みの親である作者が、
＞その全責任を負うべきものだと考えています。
責任を取るというのは、どうしたらいいのでしょうか。
思い浮かばなくて。泣いてしまった人には、あやまり、不満、不愉快に
感じた人にも、あやまり、ということでいいのでしょうか。
他の方法があれば教えてください。
＞ならばできるだけ真摯に誠意をもって、作品・言動の親たる勉めを果たす
＞べきではないかと、僕は思い心がけていかねばならないと考えています
私は誠意が欠けていたと思います。とても後悔しています。
人それぞれで、取りうる責任の形は違うと思いますが、「自分がいたからこの作品も
生まれた」→「この作品がもたらしたあらゆる影響の責任はすべて自分に帰結する」
というスタンスで、できるだけのことを行えばいいと思います。それは「ごめんな
さい」と謝罪することから、法的手段による解決まで、実に様々でしょう。
僕もかつて、自分の作品で尊厳を汚されたと言われた時は、もう本当にひたすら頭を
下げて謝るしかありませんでした。「あなたは普通に書いたかも知れないが、私が
読んだらそれは毒だった」と言われたら、返す言葉もなかったです。
それでも、他でもない自分自身が産み出した作品ですから、「今後こういう作品は書か
ない」「もし自分の作品で心痛む人がいたら清心誠意対応する」ことを固く誓いました。
それで良かったのかは、正直僕にも分かりません。もしかしたら、詩を書き始めた時点で
自ずと背負わなければならない責務なのかも知れませんね。
生まれた」→「この作品がもたらしたあらゆる影響の責任はすべて自分に帰結する」
というスタンスで、できるだけのことを行えばいいと思います。それは「ごめんな
さい」と謝罪することから、法的手段による解決まで、実に様々でしょう。
僕もかつて、自分の作品で尊厳を汚されたと言われた時は、もう本当にひたすら頭を
下げて謝るしかありませんでした。「あなたは普通に書いたかも知れないが、私が
読んだらそれは毒だった」と言われたら、返す言葉もなかったです。
それでも、他でもない自分自身が産み出した作品ですから、「今後こういう作品は書か
ない」「もし自分の作品で心痛む人がいたら清心誠意対応する」ことを固く誓いました。
それで良かったのかは、正直僕にも分かりません。もしかしたら、詩を書き始めた時点で
自ずと背負わなければならない責務なのかも知れませんね。
778 ：名前はいらない：2006/12/31(日) 08:47:52 ID:ZeL2s5qC
人を傷つける云々と言ってたら
表現なんてできないよ。
あたり障りない淡白な作品なんて
見たくない。
表現なんてできないよ。
あたり障りない淡白な作品なんて
見たくない。
るさん、くわしくお話くださって、ありがとうございます。
＞「自分がいたからこの作品も生まれた」→「この作品がもたらした
＞あらゆる影響の責任はすべて自分に帰結する」
自分がいてこそ、ですか。なるほど！
＞「ごめんなさい」と謝罪することから、法的手段による解決まで、
＞実に様々でしょう。
＞「今後こういう作品は書かない」「もし自分の作品で心痛む人がいたら
＞清心誠意対応する」
くわしく教えていただいて、ありがとうございます。
るさんも、似たようなご経験をされていたのですね。
やはり、
＞詩を書き始めた時点で自ずと背負わなければならない責務なのかも知れませんね。
と、いうことなのでしょうか。
私は単純に自分が楽しめて、しかも人も楽しんでもらえたら、なお良いな、ぐらいの
気持ちでやっていました。（どちらかというと、日ごろの鬱憤をはらすかのような作品
ばかり書いていましたが）
本当に誠意に欠けていたと思います。
るさん、皆さん、ありがとうございました。
＞「自分がいたからこの作品も生まれた」→「この作品がもたらした
＞あらゆる影響の責任はすべて自分に帰結する」
自分がいてこそ、ですか。なるほど！
＞「ごめんなさい」と謝罪することから、法的手段による解決まで、
＞実に様々でしょう。
＞「今後こういう作品は書かない」「もし自分の作品で心痛む人がいたら
＞清心誠意対応する」
くわしく教えていただいて、ありがとうございます。
るさんも、似たようなご経験をされていたのですね。
やはり、
＞詩を書き始めた時点で自ずと背負わなければならない責務なのかも知れませんね。
と、いうことなのでしょうか。
私は単純に自分が楽しめて、しかも人も楽しんでもらえたら、なお良いな、ぐらいの
気持ちでやっていました。（どちらかというと、日ごろの鬱憤をはらすかのような作品
ばかり書いていましたが）
本当に誠意に欠けていたと思います。
るさん、皆さん、ありがとうございました。
ここも頭の悪いｶﾞｷだらけになってきたよな
といふか頭の惡ひ大人が作つた路線が確實に繼承されてゐるだけ
他の人は分かりませんが、私については、おっしゃる通りだと思います。
ここには２７０以上もの作品を投稿させていただきました。
その作品を元にして、本を作ろうと思いました。コピーで３部ほどの。
それで、父と、フリーライターをしている友人に読んでもらったところ、
２７０作品の内、１作品しか、目を止めてもらえませんでした。
しかも、それもずいぶんと直すことになりました。
どちらからも言われたことは、勉強不足、読書量がたりない。と、いうことで、
特に、フリーライターをしている友人からは、ここは、この人のパクリじゃないの。
と、いわれて、全然そんなことを知らなかった私はあせりました。馬鹿です。
とにかく本を読まないと、と思っているところです。
それでは、ネットも最後です。失礼しました。
ここには２７０以上もの作品を投稿させていただきました。
その作品を元にして、本を作ろうと思いました。コピーで３部ほどの。
それで、父と、フリーライターをしている友人に読んでもらったところ、
２７０作品の内、１作品しか、目を止めてもらえませんでした。
しかも、それもずいぶんと直すことになりました。
どちらからも言われたことは、勉強不足、読書量がたりない。と、いうことで、
特に、フリーライターをしている友人からは、ここは、この人のパクリじゃないの。
と、いわれて、全然そんなことを知らなかった私はあせりました。馬鹿です。
とにかく本を読まないと、と思っているところです。
それでは、ネットも最後です。失礼しました。
784 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/31(日) 18:28:36 ID:VE3kW7g/
ホントにな。皆さん良いお年を！
>>777
>「あなたは普通に書いたかも知れないが、私が
>読んだらそれは毒だった」と言われたら、返す言葉もなかったです。
どんなこと書いたか知らないけど、「あなたは普通に書いたかも知れないが」
と、個人攻撃などの意図がなかった事を察することが出来るくせに「私が読んだ
らそれは毒だった」と言ってくるのは、言いがかりっぽさを感じる。777氏が「あん
たが勝手にそう読んだだけでしょ」って言い返しづらいのは分かるが。
まあ、書いた内容によりますけど。
>「あなたは普通に書いたかも知れないが、私が
>読んだらそれは毒だった」と言われたら、返す言葉もなかったです。
どんなこと書いたか知らないけど、「あなたは普通に書いたかも知れないが」
と、個人攻撃などの意図がなかった事を察することが出来るくせに「私が読んだ
らそれは毒だった」と言ってくるのは、言いがかりっぽさを感じる。777氏が「あん
たが勝手にそう読んだだけでしょ」って言い返しづらいのは分かるが。
まあ、書いた内容によりますけど。
傷ついた側の人間の問題は、今回作品じゃなくてその人にあるだろ。どう見ても。
あんな詩はネット上にいくらでもあるし。作品クリックしない限り、ランダムじゃなきゃ読めないし。
同じように、みさとさん彼女自身の持つ問題も。
第三者が関わっても、どうしようもないっしょ。
沼谷さんと佐々さんの今回のことは知らない。沼谷さんは全然知らないけど、佐々さんは変わらないだろ。非難しても。
（本人は変わると言うかもしれないけども）そんな非難は無意味で無価値だ。
この問題に対して、誰がどう関わろうが、興味ない。面白みに欠ける。どうぜ何も前進なんてしない。
・・・・不特定多数攻撃すると、こういうの出てくるからうぜーよなｗ
あー、ゴメンゴメン。もう来ないよー。
俺がＲＯＭないし、書き込みしないのは賢明な判断じゃね？
とりあえず陰口好きで無関心決め込めない女々しいガキの集まる場所だと思うよ？
俺も根はそうだし。でも、無意味な非難じゃなくて、人変えようぜ。出来ないとか言う前に。
誰か酷評でもいいから、詩の批評書いてくれないかなー（ここまで来て宣伝するか）俺の詩の酷評でもいいし。とにかく楽しもうよ。
いか君も面白いヤツが参加しないとか言うなら、面白い批評のひとつやふたつ、、、、どうかお願いします(笑)
さ、祭祭。
あんな詩はネット上にいくらでもあるし。作品クリックしない限り、ランダムじゃなきゃ読めないし。
同じように、みさとさん彼女自身の持つ問題も。
第三者が関わっても、どうしようもないっしょ。
沼谷さんと佐々さんの今回のことは知らない。沼谷さんは全然知らないけど、佐々さんは変わらないだろ。非難しても。
（本人は変わると言うかもしれないけども）そんな非難は無意味で無価値だ。
この問題に対して、誰がどう関わろうが、興味ない。面白みに欠ける。どうぜ何も前進なんてしない。
・・・・不特定多数攻撃すると、こういうの出てくるからうぜーよなｗ
あー、ゴメンゴメン。もう来ないよー。
俺がＲＯＭないし、書き込みしないのは賢明な判断じゃね？
とりあえず陰口好きで無関心決め込めない女々しいガキの集まる場所だと思うよ？
俺も根はそうだし。でも、無意味な非難じゃなくて、人変えようぜ。出来ないとか言う前に。
誰か酷評でもいいから、詩の批評書いてくれないかなー（ここまで来て宣伝するか）俺の詩の酷評でもいいし。とにかく楽しもうよ。
いか君も面白いヤツが参加しないとか言うなら、面白い批評のひとつやふたつ、、、、どうかお願いします(笑)
さ、祭祭。
單純に言へば本人が變わるといふよりは、
ある物事に懲りてをとなしくなることを期待するといふところかな。
精神的な意味での成長などすでに期待してはひない點では
結局のところ沼谷佐々のみさとひびりとほとむど變わらないよ
ある物事に懲りてをとなしくなることを期待するといふところかな。
精神的な意味での成長などすでに期待してはひない點では
結局のところ沼谷佐々のみさとひびりとほとむど變わらないよ
やっとみんな飽きたね～
poge強制退会
791 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/03(水) 16:12:57 ID:zSzOh9wJ
>>790
「強制」の理由は何だろう。
佐々さんと沼谷さんのpbに突撃してたのは見てたけど
そのあとすぐ発言が削除されてたましたね。
削除後もpogeさんしばらくいたような気がするんだけど
どんなやりとりがあったのか見えないや。
「強制」の理由は何だろう。
佐々さんと沼谷さんのpbに突撃してたのは見てたけど
そのあとすぐ発言が削除されてたましたね。
削除後もpogeさんしばらくいたような気がするんだけど
どんなやりとりがあったのか見えないや。
792 ：名前はいらない：2007/01/03(水) 18:09:38 ID:fWNpzD5S
諦めたんだよ～
[911]片野晃司[2007 01/03 18:04]Good!
>>910直しました。報告ありがとうございます。
[910]佐々宝砂[2007 01/03 16:39]Good!
つけくわえ、退会処理のあと、作品リストをみると、
退会者のコメントがあった部分に＋がついてます(コメント自体は消えてます)。
まあたいしたことではないのだけど一応。
#退会処理の是非は問わないでおきます。ここの管理者は片野さんなのだから。
[909]佐々宝砂[01/03 11:41]Good!
了解しました。
いつもありがとうです。
お疲れさま。
[908]片野晃司[2007 01/03 11:34]Good!
フィルター機能は、ログインした状態のページじゃないと有効になりません。
携帯版のほうは、書き込んだり編集したりする一瞬だけユーザーIDとパスワードを入力するようになっていて、作品リストやスレの表示自体はログインしていない状態なので全部見えます。
今日、荒らしがあったので（佐々さんとこも対象）、ひとり退会処理してます。その人のところが見えないんでしょう。
>>910直しました。報告ありがとうございます。
[910]佐々宝砂[2007 01/03 16:39]Good!
つけくわえ、退会処理のあと、作品リストをみると、
退会者のコメントがあった部分に＋がついてます(コメント自体は消えてます)。
まあたいしたことではないのだけど一応。
#退会処理の是非は問わないでおきます。ここの管理者は片野さんなのだから。
[909]佐々宝砂[01/03 11:41]Good!
了解しました。
いつもありがとうです。
お疲れさま。
[908]片野晃司[2007 01/03 11:34]Good!
フィルター機能は、ログインした状態のページじゃないと有効になりません。
携帯版のほうは、書き込んだり編集したりする一瞬だけユーザーIDとパスワードを入力するようになっていて、作品リストやスレの表示自体はログインしていない状態なので全部見えます。
今日、荒らしがあったので（佐々さんとこも対象）、ひとり退会処理してます。その人のところが見えないんでしょう。
794 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/03(水) 20:23:57 ID:zSzOh9wJ
いかくんこれ読んでたらどうか答えて欲しいんだけど、
以前岡部さんの「忘れること、忘れないでいること」が出たあとに
それに対して直接言及はしないものの批判的な文章を投稿していたよね。
数時間で消えたように記憶しているんだけど。
あれはいかくん自身による自主的な削除？ 今回のような強制削除ではないよね？
以前岡部さんの「忘れること、忘れないでいること」が出たあとに
それに対して直接言及はしないものの批判的な文章を投稿していたよね。
数時間で消えたように記憶しているんだけど。
あれはいかくん自身による自主的な削除？ 今回のような強制削除ではないよね？
構造の文章は消したのか?消されたのか?
"跳梁者氏のアカウント削除について"は
始末は自分でつける、という
跳梁者本人の希望により削除しました。
って構造のプロフんとこに書いてあるよ。
始末は自分でつける、という
跳梁者本人の希望により削除しました。
って構造のプロフんとこに書いてあるよ。
また新たな火種なのかな～、やだな～。
佐々氏に対しては「バカはすっこんでろ」。「三匹が斬る～」（２つとも）に対しては
「視点が一定しておらず批評と呼べない。感想だ。バカはすっこんでろ」というコメン
トが付けられていた（記憶なので細部はアレだが）。
まあ、佐々氏に対しては分からんでもないコメントだが、「三匹が斬る～」に対し
ては、俺個人はひどすぎるコメントだと思ったよ。ごたごたは嫌いだけど「感想結構！
頑張って！」とか応援ポイント入れようかと迷ってた矢先のことだった。。
強制退会はちょっとキツイのでは？ とも思ったが、２ｃｈなら当たり前であるあの
コメント（おまえのは批評じゃなく感想だって理由だけで「バカ」呼ばわり）を放置すると
確かに現フォ自体が２ｃｈになっちゃうかもしれないなあ、とも思う。ＨＰってのは設置
者の持ち物である（かなりの裁量権を持っている）ことも考えれば、この処置は「あり」
かと俺は思う。
それとも、なんか過去の因縁とかあるのかな。
佐々氏に対しては「バカはすっこんでろ」。「三匹が斬る～」（２つとも）に対しては
「視点が一定しておらず批評と呼べない。感想だ。バカはすっこんでろ」というコメン
トが付けられていた（記憶なので細部はアレだが）。
まあ、佐々氏に対しては分からんでもないコメントだが、「三匹が斬る～」に対し
ては、俺個人はひどすぎるコメントだと思ったよ。ごたごたは嫌いだけど「感想結構！
頑張って！」とか応援ポイント入れようかと迷ってた矢先のことだった。。
強制退会はちょっとキツイのでは？ とも思ったが、２ｃｈなら当たり前であるあの
コメント（おまえのは批評じゃなく感想だって理由だけで「バカ」呼ばわり）を放置すると
確かに現フォ自体が２ｃｈになっちゃうかもしれないなあ、とも思う。ＨＰってのは設置
者の持ち物である（かなりの裁量権を持っている）ことも考えれば、この処置は「あり」
かと俺は思う。
それとも、なんか過去の因縁とかあるのかな。
跳梁者のコメントが正当なものかは別として
（アンチフォーラムを働きかけるにしては戦略がよくない）
即時アカウント削除という対応は
公共的な掲示板の管理として全くなっていない
コメント削除ならわかるし
削除に値すると判断したコメントを数日間、警告を無視して書き込んだあげく
アカウント削除、ならまだわかるが
そもそも跳梁者は荒らし目的アカウントでもなく
詩投稿をメインにしていたれっきとした１ユーザーであるし
今まで発表した作品を無に帰すということが表現の場にとっていかに重大なことか
曲がりなりにも表現者のひとりでもある管理者は少しでも考えたのだろうか
管理者だから結局のところは何をしてもいいが
しょせんフォーラムは懐は狭いわ正当な手続きもできないわ
表現行為そのものを相当軽く扱ってるわで
どうしようもないということをわざわざ露出させただけだ
（アンチフォーラムを働きかけるにしては戦略がよくない）
即時アカウント削除という対応は
公共的な掲示板の管理として全くなっていない
コメント削除ならわかるし
削除に値すると判断したコメントを数日間、警告を無視して書き込んだあげく
アカウント削除、ならまだわかるが
そもそも跳梁者は荒らし目的アカウントでもなく
詩投稿をメインにしていたれっきとした１ユーザーであるし
今まで発表した作品を無に帰すということが表現の場にとっていかに重大なことか
曲がりなりにも表現者のひとりでもある管理者は少しでも考えたのだろうか
管理者だから結局のところは何をしてもいいが
しょせんフォーラムは懐は狭いわ正当な手続きもできないわ
表現行為そのものを相当軽く扱ってるわで
どうしようもないということをわざわざ露出させただけだ
ローカルルールによれば、
書き込みに関しては、当事者の通報を受け、片野が判断したうえで削除とされてる。
退会処分その他もこれに準拠するはずなので、正当な手続きをとったとすれば
つまりはだれか当事者が通報したうえで、片野が削除を判断したということですね。
いまんとこ佐々と沼谷と髭以外に当事者はいないけど。
書き込みに関しては、当事者の通報を受け、片野が判断したうえで削除とされてる。
退会処分その他もこれに準拠するはずなので、正当な手続きをとったとすれば
つまりはだれか当事者が通報したうえで、片野が削除を判断したということですね。
いまんとこ佐々と沼谷と髭以外に当事者はいないけど。
800 ：797(年だけは古参な人)：2007/01/04(木) 16:36:08 ID:mzlEN4+E
>>798
>即時アカウント削除という対応は
>公共的な掲示板の管理として全くなっていない
なるほど。「即」削除が問題だってことですね。確かにその点おっしゃるようなやり方がいい
ように思います（ただ「コメント削除」は個人的には嫌。だってあとから見てさっぱり分からない。
アレは現フォの悪いとこだと思っている）。
でも、警告だ何だっていってるうちに野次馬や喧嘩好きが集まってきて言論の自由がどーた
らってまたカシマシイんだろうな、と片野さんに勝手に同情する俺もいる。
>今まで発表した作品を無に帰すということが表現の場にとっていかに重大なことか
>曲がりなりにも表現者のひとりでもある管理者は少しでも考えたのだろうか
う～ん、でもそれを言えばあのコメント付けた人だって、そのくらいは覚悟すべき（あるいは「し
ていた」）コメント内容だったと思いますよ。オレは。
何より、この強制退会で、この人が作品を発表する場をすべて奪われるわけじゃないからなあ。
片野さんは確かにちょっと利かん坊というか、短気なところもあるけど、なんか現フォのみん
なって、あそこが個人の努力で設置・維持されてることを忘れすぎじゃないかと思う。「言論の自
由」とか確かにデリケートだけど、そういう人ほど好き勝手言う傾向あるし、いくら公共「的」である
といっても、あそこは公共の場ではない。
無論、少しでも「公共の場」に近づける努力は必要で、片野さんの独裁じゃしょうがないし、彼もそ
れを望んでるわけじゃないだろう。
だからこそメンバーの方にも公共的な場を作り、維持するための配慮がもうちょっと要るんじゃな
いか？ と、オレは思う（これは佐々氏のプライベート発言垂れ流しとかについても全く同じに思って
る。常連面して楽屋内化させるようなことはやめて欲しい。というかやってもいいけど今の十分の一
位の質・量にしてほしい）。オレならこの手のもめ事が不断に起こる「管理人」なる役は到底出来ないなあ。
追伸：彼の労力に敬意を払った上なら、彼に対する強い抗議も当然ありだと思います。
>即時アカウント削除という対応は
>公共的な掲示板の管理として全くなっていない
なるほど。「即」削除が問題だってことですね。確かにその点おっしゃるようなやり方がいい
ように思います（ただ「コメント削除」は個人的には嫌。だってあとから見てさっぱり分からない。
アレは現フォの悪いとこだと思っている）。
でも、警告だ何だっていってるうちに野次馬や喧嘩好きが集まってきて言論の自由がどーた
らってまたカシマシイんだろうな、と片野さんに勝手に同情する俺もいる。
>今まで発表した作品を無に帰すということが表現の場にとっていかに重大なことか
>曲がりなりにも表現者のひとりでもある管理者は少しでも考えたのだろうか
う～ん、でもそれを言えばあのコメント付けた人だって、そのくらいは覚悟すべき（あるいは「し
ていた」）コメント内容だったと思いますよ。オレは。
何より、この強制退会で、この人が作品を発表する場をすべて奪われるわけじゃないからなあ。
片野さんは確かにちょっと利かん坊というか、短気なところもあるけど、なんか現フォのみん
なって、あそこが個人の努力で設置・維持されてることを忘れすぎじゃないかと思う。「言論の自
由」とか確かにデリケートだけど、そういう人ほど好き勝手言う傾向あるし、いくら公共「的」である
といっても、あそこは公共の場ではない。
無論、少しでも「公共の場」に近づける努力は必要で、片野さんの独裁じゃしょうがないし、彼もそ
れを望んでるわけじゃないだろう。
だからこそメンバーの方にも公共的な場を作り、維持するための配慮がもうちょっと要るんじゃな
いか？ と、オレは思う（これは佐々氏のプライベート発言垂れ流しとかについても全く同じに思って
る。常連面して楽屋内化させるようなことはやめて欲しい。というかやってもいいけど今の十分の一
位の質・量にしてほしい）。オレならこの手のもめ事が不断に起こる「管理人」なる役は到底出来ないなあ。
追伸：彼の労力に敬意を払った上なら、彼に対する強い抗議も当然ありだと思います。
801 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/04(木) 18:38:24 ID:xdR6bxXp
それ以前に、抗議の機会を一方的に奪っているとしかぼくには思えません。
あれこそ「対話不能」でしょう。
あれこそ「対話不能」でしょう。
>>801
いや、確かに「より良い」やり方はあったと思います。
ただ、いきなり「ばか」「すっこんでろ」という人に対話の意志がどれだけあったかは
疑問だけど（だけど管理人たるものはそこはぐっとこらえて丁寧にやらねばならない、
と管理人ゆえに要求されちゃうわけだなあ）。
話はちょっと変わるけど、現フォって、何か噛み付かれるほどの「権威」だと見られて
るのかなあ？ そりゃ不満とか言い出せばいろいろあるだろうけど、ああいうとげとげし
い２ｃｈ風の言葉使うほどの、何かそこまで「人の害になる」ようなものがあるのかなあ。
それとも特定の個人への攻撃に過ぎないのか、いずれにしても突風のような事件で、ど
んな主張が彼にあったのかはさっぱりわからない。 もっと上手に言ってほしかった。と
は思う。
いや、確かに「より良い」やり方はあったと思います。
ただ、いきなり「ばか」「すっこんでろ」という人に対話の意志がどれだけあったかは
疑問だけど（だけど管理人たるものはそこはぐっとこらえて丁寧にやらねばならない、
と管理人ゆえに要求されちゃうわけだなあ）。
話はちょっと変わるけど、現フォって、何か噛み付かれるほどの「権威」だと見られて
るのかなあ？ そりゃ不満とか言い出せばいろいろあるだろうけど、ああいうとげとげし
い２ｃｈ風の言葉使うほどの、何かそこまで「人の害になる」ようなものがあるのかなあ。
それとも特定の個人への攻撃に過ぎないのか、いずれにしても突風のような事件で、ど
んな主張が彼にあったのかはさっぱりわからない。 もっと上手に言ってほしかった。と
は思う。
>>802
まず、すっこんでろといわれたのは沼谷、佐々、熊髭bであり
フォーラムという対象ではない。これをフォーラムという対象に
拡大することは完全な欺瞞にすぎない
労力に敬意を払った上でなら強い抗議もありってナニそれｗ
あえて言わせてもらえればこうで、
現代詩フォーラムを作った功績には敬意を表すけど
たとえば人前で醜態さらしたことに敬意を表するいわれはないかな。
>権威化について
+して今回叩かれてるのは純粋に対応が不味かったからに過ぎない
権威化してるから叩かれるって何年前の構図使ってんのよ。
まず、すっこんでろといわれたのは沼谷、佐々、熊髭bであり
フォーラムという対象ではない。これをフォーラムという対象に
拡大することは完全な欺瞞にすぎない
労力に敬意を払った上でなら強い抗議もありってナニそれｗ
あえて言わせてもらえればこうで、
現代詩フォーラムを作った功績には敬意を表すけど
たとえば人前で醜態さらしたことに敬意を表するいわれはないかな。
>権威化について
+して今回叩かれてるのは純粋に対応が不味かったからに過ぎない
権威化してるから叩かれるって何年前の構図使ってんのよ。
804 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/05(金) 05:15:25 ID:CEAGAudB
公共的も、私的も、今の時代じゃよくわからない状況だからさ、そんなのはどうでもいいとして、
例えば、前回、あの方法論的な詩を大量に投稿していた投稿者に対する対応も批判された経緯が
あるから、少しは管理人として管理する、ということについて管理人とは、ということについて理解を
更新しなければならない段階かもしれないね。もちろん片野さんの努力や運営をすべて批判するわけ
でもないし、彼のがんばりは認めるとしても、少し理解を更新しなければならないところもあると思う。
片野さんも人間だから感情もあれば交友関係やいろんなしがらみもあるとしても管理人としての人格と
一個人の参加者としての人格はうまく切り離すというか、理解しなおさなければならないかもしれない。
というかはっきりいえばさ、俺の要望としては、詩の世界の対立関係や２ｃｈという特異なサイトで慣れた
人のネットや公共的だとか私的とかの理解とフォラムなどのサイトとかの差を汲み取った上で運営したほうがいいと思う。
そこまで求めるな、といわれるかもしれないが、それぐらいの見通しがあってほしいぐらいは思う。
例えば、前回、あの方法論的な詩を大量に投稿していた投稿者に対する対応も批判された経緯が
あるから、少しは管理人として管理する、ということについて管理人とは、ということについて理解を
更新しなければならない段階かもしれないね。もちろん片野さんの努力や運営をすべて批判するわけ
でもないし、彼のがんばりは認めるとしても、少し理解を更新しなければならないところもあると思う。
片野さんも人間だから感情もあれば交友関係やいろんなしがらみもあるとしても管理人としての人格と
一個人の参加者としての人格はうまく切り離すというか、理解しなおさなければならないかもしれない。
というかはっきりいえばさ、俺の要望としては、詩の世界の対立関係や２ｃｈという特異なサイトで慣れた
人のネットや公共的だとか私的とかの理解とフォラムなどのサイトとかの差を汲み取った上で運営したほうがいいと思う。
そこまで求めるな、といわれるかもしれないが、それぐらいの見通しがあってほしいぐらいは思う。
なんでもいいけど一日に何度も何度も投稿可能なシステム何とかならんのか。
自制の出来ない人間がやたらべらべら喋るから単純に周りの人間が不快になってるだけだろ。
自制の出来ない人間がやたらべらべら喋るから単純に周りの人間が不快になってるだけだろ。
ちなみに沼谷氏は自分の日記で相手の宗教名出してバッシングしてたらしい
（mixi内だから勇者頼む）
あと「結局個人サイトなんだから、
個人の価値観で不都合なものを削除したりして当然」みたいなこととか。
ま、それを片野氏本人が言うなら諦めも付くが、何でお前言うねん
片野氏がまずやるべきことは、関係者気取りの奥さんの口を塞ぐことじゃね
夫婦喧嘩すっと「私退会する」て言い出すから分かりやすいが（笑
責任者じゃないから発言に責任はないが、
関係者だから言わしてもらいたい！みたいなのは、
なんかえらく卑怯なように感じる
つかあれか？
片野氏は奥さんに「言わせて」んのか？
（mixi内だから勇者頼む）
あと「結局個人サイトなんだから、
個人の価値観で不都合なものを削除したりして当然」みたいなこととか。
ま、それを片野氏本人が言うなら諦めも付くが、何でお前言うねん
片野氏がまずやるべきことは、関係者気取りの奥さんの口を塞ぐことじゃね
夫婦喧嘩すっと「私退会する」て言い出すから分かりやすいが（笑
責任者じゃないから発言に責任はないが、
関係者だから言わしてもらいたい！みたいなのは、
なんかえらく卑怯なように感じる
つかあれか？
片野氏は奥さんに「言わせて」んのか？
片野は案外、嫁の言いなりなのかもしれんな。
嫁の機嫌を損ねないための運営の匙加減。
てか「特定の名前非表示フィルタ」って、嫁が
「あいつの名前なんか見たくもないから、アンタ何とかしてよ！」
って言って、作らせたものだろｗ
嫁の機嫌を損ねないための運営の匙加減。
てか「特定の名前非表示フィルタ」って、嫁が
「あいつの名前なんか見たくもないから、アンタ何とかしてよ！」
って言って、作らせたものだろｗ
いや俺が思うのはね、奥さんにいろいろ代弁させてんじゃね？てこと。
言いなりっていうより、奥さんがトラブルの火種を作っておいて、
それに釣られる相手がいろんな突撃やらかして、
結果的にはフォーラム整理（構成員的或いはシステム的に）みたいな。
邪推だがな。
夫婦の食卓での会話を想像するだに面白い。
言いなりっていうより、奥さんがトラブルの火種を作っておいて、
それに釣られる相手がいろんな突撃やらかして、
結果的にはフォーラム整理（構成員的或いはシステム的に）みたいな。
邪推だがな。
夫婦の食卓での会話を想像するだに面白い。
つーか沼谷のmixiでの名前わかんね。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=51688
公開レベル上げてんのな
公開レベル上げてんのな
811 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/05(金) 14:53:40 ID:ylM+O0rL
夫婦間のことに関してはまったく興味ないや。
だいいちそういう戦い方はどうよ。わりと下衆っぽいよ。
だいいちそういう戦い方はどうよ。わりと下衆っぽいよ。
812 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/05(金) 15:08:05 ID:ylM+O0rL
相手を批判するために
批判者自身が下衆になってはいけない。
戦い方をいろいろ考えましたけれど
結局見切りをつけるしかないのかな、とも思う。
批判者自身が下衆になってはいけない。
戦い方をいろいろ考えましたけれど
結局見切りをつけるしかないのかな、とも思う。
>>811 822
同意同意。閉鎖日記でこきおろすって下衆だね。
あとそれをにやにや観察すんのも下衆だし、
「それは下衆だ！」て分かりきったこと言うのはまったく下衆だ（笑
でも戦わずに身を引く～ってはらしょは割と嫌がってなかったっけ？
同意同意。閉鎖日記でこきおろすって下衆だね。
あとそれをにやにや観察すんのも下衆だし、
「それは下衆だ！」て分かりきったこと言うのはまったく下衆だ（笑
でも戦わずに身を引く～ってはらしょは割と嫌がってなかったっけ？
>>813
原口も下衆になるときはなるだろうね。
ただハッキリ言えばあの日記は手を汚す価値すら見出せない
代物だとしか言いようがない
俺は原口以上に手を汚すのを厭わない人間だが
なんというか、犬に噛まれたと思うしかないんだなと思った。
原口も下衆になるときはなるだろうね。
ただハッキリ言えばあの日記は手を汚す価値すら見出せない
代物だとしか言いようがない
俺は原口以上に手を汚すのを厭わない人間だが
なんというか、犬に噛まれたと思うしかないんだなと思った。
815 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/05(金) 23:31:59 ID:ylM+O0rL
ぼくは何度も下衆になってきたのでこういうことを言っているのだと思います。まあいいや。
>>813
一応管理人宛てに私信出したんです。公開＆内容に言及はできないけれど。
返事ももらいましたが、ちょっととりつくしまがない。個人的な話し合いとか、ありえなさそう。
だとしたら誰かがあっちで公開の議論を立ち上げるか、こっちでうだうだ言うか、
でもどっちも効果なさそう。
あと、効果に、最終的に何を期待するかなんですけれど、
彼のアカウント復帰を目指すとして、本人はそれを望んでいるのかな。
これについて議論することでみんなどうしたいと思いますか？
>>813
一応管理人宛てに私信出したんです。公開＆内容に言及はできないけれど。
返事ももらいましたが、ちょっととりつくしまがない。個人的な話し合いとか、ありえなさそう。
だとしたら誰かがあっちで公開の議論を立ち上げるか、こっちでうだうだ言うか、
でもどっちも効果なさそう。
あと、効果に、最終的に何を期待するかなんですけれど、
彼のアカウント復帰を目指すとして、本人はそれを望んでいるのかな。
これについて議論することでみんなどうしたいと思いますか？
不条理に対して反発するっていう
ただそれだけのことじゃないかな。
ただそれだけのことじゃないかな。
817 ：名前はいらない：2007/01/06(土) 02:33:43 ID:5ip6FIjx
作品をそういう形で否定する場合は、閉鎖域でなく公開の場でそういう問題を取り上げないと、
本当、独裁的で恐ろしい。
密閉ビル社内だけで決めていい問題ではないはず。
実際は本当に恐ろしい作品が問題視もされずにアクセス可能な域に、たむろしているのに、
それは放置されているのが現状。
＞本当に恐ろしい作品
kwsk(*'Д^)
kwsk(*'Д^)
さつきタンおかえりー
820 ：sage：2007/01/06(土) 11:05:17 ID:CS3ZqjXd
ささほうさうぜぇ。
確かに佐々宝砂は現在、現ふぉで最ものぼせ上りのさばってる者の一人だろう。
↑なんか本人くさい（笑）
823 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/07(日) 02:47:42 ID:SZLEtlQ/
片野さんによる彼のアカウント削除について、
おそらく佐々さんの意志は関係がなかったでしょう。
システムスレでの事後報告で、佐々さんは知らされているようだし。
争点は片野さんの処理が妥当だったかどうかというところにあるんでない？
おそらく佐々さんの意志は関係がなかったでしょう。
システムスレでの事後報告で、佐々さんは知らされているようだし。
争点は片野さんの処理が妥当だったかどうかというところにあるんでない？
824 ：名前はいらない：2007/01/07(日) 08:26:30 ID:n2+HqBcR
まあ、みんな、ぬるま湯に浸かって満足しているんだからね。
コップの中の嵐すら起こらない。
このまま幸せな余生を過ごして
死んでくださいｗ
コップの中の嵐すら起こらない。
このまま幸せな余生を過ごして
死んでくださいｗ
何をいまさら、当然のことを…………
826 ：名前はいらない：2007/01/08(月) 03:03:19 ID:PZFIPZuv
まあ個人攻撃が好きな割りにコップの中の嵐を嫌う人がいるからな。
手前のリスクをきちっと考えなさいって話。
手前のリスクをきちっと考えなさいって話。
最近ＲＴによくいる樋浦って誰？
いかとか構造とかはらしょと知り合い？
人にすぐ絡んでくるし何か言動いちいち痛いんよ
いかとか構造とかはらしょと知り合い？
人にすぐ絡んでくるし何か言動いちいち痛いんよ
どう痛いのか具体的にどうぞ。
829 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/08(月) 17:58:31 ID:Am/CrMuY
さすがに向こうには書けないのでここに書き捨てる
現在行われている批評祭の投稿を読んで、「この人、こんな難しい（高度な）
ことを考えてたんだ」「この人はあの詩人の詩が分かるんだ」と改めて驚く。
この人たちの詩を読む限りでは皆全然そのレベルではないと私は思っていた
のだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この文を読む人はさぞ不快なことだろう「なんと傲慢なんだ」と。でも、読む力
が書く力に先行する人がこんなに多いことに正直驚いてしまった。なんか切な
い。
現在行われている批評祭の投稿を読んで、「この人、こんな難しい（高度な）
ことを考えてたんだ」「この人はあの詩人の詩が分かるんだ」と改めて驚く。
この人たちの詩を読む限りでは皆全然そのレベルではないと私は思っていた
のだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この文を読む人はさぞ不快なことだろう「なんと傲慢なんだ」と。でも、読む力
が書く力に先行する人がこんなに多いことに正直驚いてしまった。なんか切な
い。
831 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/09(火) 00:04:32 ID:Am/CrMuY
今回はぜんぜん「高度」ではないと思います。
前回のほうが敷居は高かった。
投稿量は前回と比較してすごく多くなったけれど、文章の密度も下がってる。
批評が長い間退いていたので、そのせいでしょう。
だからこれからにつながるといいなと思います。
前回のほうが敷居は高かった。
投稿量は前回と比較してすごく多くなったけれど、文章の密度も下がってる。
批評が長い間退いていたので、そのせいでしょう。
だからこれからにつながるといいなと思います。
さすがに向こうには書けないのでここに書き捨てる
現在行われている批評祭の参加者を揶揄する投稿を読んで、「この人、こんな難しい（高度な）
ことを考えてたんだ」「この人はあの批評が分かるんだ」と改めて驚く。
この人たちの匿名誹謗や中傷を読む限りでは皆全然そのレベルではないと私は思っていた
のだ。
確かになんかせつないよな。
現在行われている批評祭の参加者を揶揄する投稿を読んで、「この人、こんな難しい（高度な）
ことを考えてたんだ」「この人はあの批評が分かるんだ」と改めて驚く。
この人たちの匿名誹謗や中傷を読む限りでは皆全然そのレベルではないと私は思っていた
のだ。
確かになんかせつないよな。
833 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/09(火) 02:12:40 ID:4aMMC2Ra
ｗ
834 ：名前はいらない：2007/01/09(火) 17:10:05 ID:eonDODO1
>>829
卑裏って、ここで騒いでる人？
ttp://www.shimirin.net/cgi-bin/anthology/anthology.cgi?action=html2&key=20020530184515
なんつーか、進歩がない香具師だねえｗ
病んでるね。
そいでもって、そのソウルメイト…。
卑裏って、ここで騒いでる人？
ttp://www.shimirin.net/cgi-bin/anthology/anthology.cgi?action=html2&key=20020530184515
なんつーか、進歩がない香具師だねえｗ
病んでるね。
そいでもって、そのソウルメイト…。
835 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/09(火) 19:18:11 ID:4aMMC2Ra
それって騒いでるっていうのかあ
彼が騒いでるんなら
そこに書いてるひと全員騒いでるなあ
あなたもぼくも騒いでるなあ
彼が騒いでるんなら
そこに書いてるひと全員騒いでるなあ
あなたもぼくも騒いでるなあ
因果応報無きにしもあらず。
切ない、つーのはさ、この人もあの人も書けない苦しみを背負っている、あるいは
これから背負うことになるのか、と思ってさ
いいもの書けないって苦しい。
重い。 重い。 重いこと。。。 奇妙。 奇妙。 奇妙。。。
これから背負うことになるのか、と思ってさ
いいもの書けないって苦しい。
重い。 重い。 重いこと。。。 奇妙。 奇妙。 奇妙。。。
自殺する子供の気持ち（状況）がよくわかる
「馬鹿は黙ってろ」
現代詩フォーラムのプライベート掲示板（自己紹介欄にオプションで追加される機能）に書き込まれた言葉。
やられたのはわたしだけではなくて、他の人は削除してもまた書き込まれていた。ちなみにわたしはすぐリードオンリーモードに設定変更した為二度目は無かったと推測。
荒らしと判断されて、犯人は予告なしにアカウント削除された。
ヘルプに明記されている投稿指針を守らないものに対しては予告なしに対処することもヘルプに明記されている。
そんな事件を報告したいわけではなくて。
その前に、暗に「死ねば？」ととれるコメントをくらって激しいダメージを受けたために反撃した。
相手は宗教。非公開の日記だから明記するが、「学会さん」だ。
「馬鹿は黙ってろ」
その後、自己紹介の写真から統一教会の関係者ではないかと思われる人間から荒らしを受けた。
宗教に興味はあるからこういう信仰をもつ人の行動にも興味を持って接しなければならないところであるが。
「馬鹿は黙ってろ」
現代詩フォーラムのプライベート掲示板（自己紹介欄にオプションで追加される機能）に書き込まれた言葉。
やられたのはわたしだけではなくて、他の人は削除してもまた書き込まれていた。ちなみにわたしはすぐリードオンリーモードに設定変更した為二度目は無かったと推測。
荒らしと判断されて、犯人は予告なしにアカウント削除された。
ヘルプに明記されている投稿指針を守らないものに対しては予告なしに対処することもヘルプに明記されている。
そんな事件を報告したいわけではなくて。
その前に、暗に「死ねば？」ととれるコメントをくらって激しいダメージを受けたために反撃した。
相手は宗教。非公開の日記だから明記するが、「学会さん」だ。
「馬鹿は黙ってろ」
その後、自己紹介の写真から統一教会の関係者ではないかと思われる人間から荒らしを受けた。
宗教に興味はあるからこういう信仰をもつ人の行動にも興味を持って接しなければならないところであるが。
「馬鹿は黙ってろ」
でわたしは昨日一日中寝込んだ。
いまの子供は普通にネットを使う。
面と向かって至近距離で罵詈雑言を叩き付け合うのとは訳が違う、
子供同士のつどう場所では、ネットの上で恐ろしい言葉を投げ合っているのだろう。
心弱った子供にとってそれがどのくらいの恐怖なのかは、
ただはみごにされただけでいつも泣いていた私にも想像できる。
人間が、生来もって生まれる感情は、怒りと幸福感。
本能が満たされないときと満たされたときに発露される。
わたしが、その後親から与えられた感情は、入れ替わり訪れる不安（ネグレクト）と恐怖（過干渉と支配）。
幸福は、籍を抜いてから他人から少しずつわけてもらった。
その他の感情も。
娘も他者に対する共感度が高い。
ストレス耐性がつかなかった私のようには、なってほしくない。
でわたしは昨日一日中寝込んだ。
いまの子供は普通にネットを使う。
面と向かって至近距離で罵詈雑言を叩き付け合うのとは訳が違う、
子供同士のつどう場所では、ネットの上で恐ろしい言葉を投げ合っているのだろう。
心弱った子供にとってそれがどのくらいの恐怖なのかは、
ただはみごにされただけでいつも泣いていた私にも想像できる。
人間が、生来もって生まれる感情は、怒りと幸福感。
本能が満たされないときと満たされたときに発露される。
わたしが、その後親から与えられた感情は、入れ替わり訪れる不安（ネグレクト）と恐怖（過干渉と支配）。
幸福は、籍を抜いてから他人から少しずつわけてもらった。
その他の感情も。
娘も他者に対する共感度が高い。
ストレス耐性がつかなかった私のようには、なってほしくない。
載せたよ。
少なくともこのような考えで詩を書くこと自体に恥じて欲しいよ。
少なくともこのような考えで詩を書くこと自体に恥じて欲しいよ。
転記はやりすぎだぞ。ヤレヤレ。
843 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/10(水) 01:50:44 ID:j7cmsfwB
ID:8W53HY0h あんたが恥じろよ。転載はどう考えても非道だろ。下衆になるな。
何を恥じなきゃいけないのか全くわからない。
どこにも恥じるところはないだろ。
わざざざ貼り付けても、なんつーか、なぁ。
っつーか、個人的な場所で愚痴ってはいけない、
って時点で酷い言い草だと俺は思うが。
俺でも誰でもメッセで愚痴なんていくらでも言ってるし。
しかも、この日記、非難の色、それほどない。
偏見じゃなく、事実の列挙だろ。
明らかに別件に対しての当て付けだろ。
やるならやるで、そのことで本人に直接言えばいいのに。。。
どこにも恥じるところはないだろ。
わざざざ貼り付けても、なんつーか、なぁ。
っつーか、個人的な場所で愚痴ってはいけない、
って時点で酷い言い草だと俺は思うが。
俺でも誰でもメッセで愚痴なんていくらでも言ってるし。
しかも、この日記、非難の色、それほどない。
偏見じゃなく、事実の列挙だろ。
明らかに別件に対しての当て付けだろ。
やるならやるで、そのことで本人に直接言えばいいのに。。。
845 ：名前はいらない：2007/01/10(水) 06:27:49 ID:auRVdNi0
ヤバイ。宗教ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
まず多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は学生とか膨張しないじゃん。トイレとか超激混みとか困るっしょ。
一年のときは一クラス40人だったのに、三年のときは一クラス二千人とか泣くっしょ。
だから学生とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宗教はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。
あと超怖い。自爆テロしまくり。ヤバイ。怖すぎ。バナナ食う暇もなく死ぬ。怖い。
なんつっても宗教は馬力が凄い。献金とか平気だし。
うちらなんて貯金とかこつこつ銀行に置いてみたりするのに、
宗教は全然平気。貯金を全部献金しちゃう。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宗教のヤバさをもっと知るべきだと思います。
まず多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は学生とか膨張しないじゃん。トイレとか超激混みとか困るっしょ。
一年のときは一クラス40人だったのに、三年のときは一クラス二千人とか泣くっしょ。
だから学生とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宗教はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。
あと超怖い。自爆テロしまくり。ヤバイ。怖すぎ。バナナ食う暇もなく死ぬ。怖い。
なんつっても宗教は馬力が凄い。献金とか平気だし。
うちらなんて貯金とかこつこつ銀行に置いてみたりするのに、
宗教は全然平気。貯金を全部献金しちゃう。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宗教のヤバさをもっと知るべきだと思います。
詩サイトなんて、カルトには最高の拡張場所だ。
世間知らずだが、人一倍自己顕示欲の強い人間は
彼らにとって、絶好のカモ。
変なのに引っかかって
詩人ならぬ廃人の地獄に落ち込まぬよう、
ご注意をｗ
世間知らずだが、人一倍自己顕示欲の強い人間は
彼らにとって、絶好のカモ。
変なのに引っかかって
詩人ならぬ廃人の地獄に落ち込まぬよう、
ご注意をｗ
847 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/10(水) 06:35:56 ID:WK1kqmUU
ちなみに「馬鹿はだまってろ」と言った人は統一教会ではありません。沼田氏の妄想です。
結局転載したやつも宗教関係の話題で埋めたかっただけかｗ
849 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/10(水) 11:28:06 ID:WK1kqmUU
宗教関係になったら、卒論まもなく終える私が暴れさせていただくかもね。
850 ：名前はいらない：2007/01/11(木) 10:33:55 ID:JFkMmMxO
・[ニュース] 創価の敵宗教法人「顕正会」本部捜索へ 会員が入会強要容疑－毎日報じる
http://live26.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1168464966/
・【社会】 "ゲーセンなどで悪質勧誘" 「日本は必ず滅びる」の顕正会、本部捜索へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168457673/
・【社会】「ゲームの話から、宗教話に」 "顕正会"会員、大学生監禁で逮捕。関係先捜索…神奈川★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122605719/
・【社会】 "また非道な勧誘" 宗教「顕正会」会員、人のお守りを切り刻む…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164862295/
・【社会】 "宗教勧誘に捜査のメス" 「日蓮に背く日本は必ず滅びる」の顕正会、家宅捜索★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151928511/
創価学会を叩いてる奴はこれか！
http://live26.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1168464966/
・【社会】 "ゲーセンなどで悪質勧誘" 「日本は必ず滅びる」の顕正会、本部捜索へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168457673/
・【社会】「ゲームの話から、宗教話に」 "顕正会"会員、大学生監禁で逮捕。関係先捜索…神奈川★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122605719/
・【社会】 "また非道な勧誘" 宗教「顕正会」会員、人のお守りを切り刻む…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164862295/
・【社会】 "宗教勧誘に捜査のメス" 「日蓮に背く日本は必ず滅びる」の顕正会、家宅捜索★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151928511/
創価学会を叩いてる奴はこれか！
もう見苦しいからやめたら？ｗ
>>848,851 いい釣られっぷりですなw
853 ：名前はいらない：2007/01/11(木) 20:02:35 ID:Lw8u1IOF
ついに、カルト戦争が始まったね。
「構造上人と層化大襲来」ｗ
「構造上人と層化大襲来」ｗ
んん？ いつの間にか、ぬ が辞めてるな。
結構辞めてる
856 ：名前はいらない：2007/01/15(月) 05:07:35 ID:Ew79ua9R
心が洗われるようだ･･･
なんだか続々と機能が追加されてるね
立て看板 設置させてください、<(_"_)>ペコリ
『 ☆彡 目も見えず、耳も聞こえぬお人が、桜の木に抱きついている。
桜を、見たい、聞きたい、と言う。
さて、どうやって？
坐禅と見性第５０章 公案と見性ⅲ流れる水
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167920142/
二ではない（不二、ふに）、一の如し(一如、いちにょ）、それは、ほとけさま（さとり）のことです、どうですか、参禅していきませんか？
問う。
『 この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。 』
答える。 ・・・と。
☆彡沢木興道老師のなぞなぞ？
アメリカに 「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」 という言葉があったそうな。
☆彡碧巌録（へきがんろく）第45則 趙州布衫（じょうしゅうふさん）
【本則】
禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」
趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫（実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと）を作った。 その重さは７斤（4.2kg）もあった」
また、あるひと（ジャック、ラカン） 曰く（いわく）
「世界をキリストは支えている。キリストを聖クリストファーが支えている。では、その聖クリストファーを支えているのは何？」という謎々と同じかと。
‥‥……━★ 友好スレ
精神世界で癒される第19章
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1168176226/
『 ☆彡 目も見えず、耳も聞こえぬお人が、桜の木に抱きついている。
桜を、見たい、聞きたい、と言う。
さて、どうやって？
坐禅と見性第５０章 公案と見性ⅲ流れる水
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167920142/
二ではない（不二、ふに）、一の如し(一如、いちにょ）、それは、ほとけさま（さとり）のことです、どうですか、参禅していきませんか？
問う。
『 この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。 』
答える。 ・・・と。
☆彡沢木興道老師のなぞなぞ？
アメリカに 「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」 という言葉があったそうな。
☆彡碧巌録（へきがんろく）第45則 趙州布衫（じょうしゅうふさん）
【本則】
禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」
趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫（実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと）を作った。 その重さは７斤（4.2kg）もあった」
また、あるひと（ジャック、ラカン） 曰く（いわく）
「世界をキリストは支えている。キリストを聖クリストファーが支えている。では、その聖クリストファーを支えているのは何？」という謎々と同じかと。
‥‥……━★ 友好スレ
精神世界で癒される第19章
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1168176226/
>> 856
本人が書くよりｲｲｯ
本人が書くよりｲｲｯ
樋浦って人、今この瞬間のＲＴみるには普通にうざいよ...
ここのコテハンではないの？
ここのコテハンではないの？
すごい勢いでフォローされてる｡｡｡！！！
あと関係ないけど、なんで最近の「廃人～」と「否定したい」は、
佐々と対話するスレになってんのかね。
いちいちコメント返されたら、言いたいことも言いにくかろうに。
（しかもかなりの確立で否定的ツッコミｏｒ強引な自分語り）
佐々と対話するスレになってんのかね。
いちいちコメント返されたら、言いたいことも言いにくかろうに。
（しかもかなりの確立で否定的ツッコミｏｒ強引な自分語り）
相田 九龍 [20:08:28]
やはりこの詩人しか現れないチャットルームってのはなかなか趣深いですね。
相田 九龍 [20:09:16]
ミクシーを始めたら、本格的なネット人間になるけど、それもそれで悪いことじゃないように思った。
相田 九龍 [20:09:34]
よし、体鍛えよう。
相田 九龍 [20:10:24]
まぁ、これは忌み嫌われる、かつ僕の指標の一人である村上はｒ（略）の真似なんだけど、
相田 九龍 [20:10:36]
文章に耐えうる肉体がいるやらなんやら。
相田 九龍 [20:11:09]
よくわからんけど(笑 まぁ、将来おじさんになってからマラソンとか走れたら素敵よね。
相田 九龍 [20:11:38]
ネットやるからには、こっちもね。しっかりせんとね。
樋浦勇樹 [20:12:34]
つ 健全な精神は健全な肉体に宿る
相田 九龍 [20:53:35]
春樹のアホはそんなこと言ってなかった！
（１＋１）／４ [21:37:04]
こんにちは！ 健全な精神は健全な肉体に宿る、ということばですが それ、うしろにことばが続いて「…だといいなあ」と言ってたと思った。じゃーん。
（１＋１）／４ [21:38:05]
そーうだったーらいーいのーになー、 で言われていた名言って実はけっこうありそうだ。んじゃ！
>>861-863
これがうざい・・・か？ネガティブキャンペーン？
擁護するわけじゃないが何がうざいのか私には理解できない。
佐々には同意。
やはりこの詩人しか現れないチャットルームってのはなかなか趣深いですね。
相田 九龍 [20:09:16]
ミクシーを始めたら、本格的なネット人間になるけど、それもそれで悪いことじゃないように思った。
相田 九龍 [20:09:34]
よし、体鍛えよう。
相田 九龍 [20:10:24]
まぁ、これは忌み嫌われる、かつ僕の指標の一人である村上はｒ（略）の真似なんだけど、
相田 九龍 [20:10:36]
文章に耐えうる肉体がいるやらなんやら。
相田 九龍 [20:11:09]
よくわからんけど(笑 まぁ、将来おじさんになってからマラソンとか走れたら素敵よね。
相田 九龍 [20:11:38]
ネットやるからには、こっちもね。しっかりせんとね。
樋浦勇樹 [20:12:34]
つ 健全な精神は健全な肉体に宿る
相田 九龍 [20:53:35]
春樹のアホはそんなこと言ってなかった！
（１＋１）／４ [21:37:04]
こんにちは！ 健全な精神は健全な肉体に宿る、ということばですが それ、うしろにことばが続いて「…だといいなあ」と言ってたと思った。じゃーん。
（１＋１）／４ [21:38:05]
そーうだったーらいーいのーになー、 で言われていた名言って実はけっこうありそうだ。んじゃ！
>>861-863
これがうざい・・・か？ネガティブキャンペーン？
擁護するわけじゃないが何がうざいのか私には理解できない。
佐々には同意。
というかさ
佐々にも樋浦にも直接言えばいいのになぜここに書いてるんだ？
ウォッチ対象に警戒されると困るんだけど。
佐々にも樋浦にも直接言えばいいのになぜここに書いてるんだ？
ウォッチ対象に警戒されると困るんだけど。
動揺するなよ
869 ：名前はいらない：2007/01/23(火) 12:14:10 ID:/ErBMHVM
駄菓子菓子
870 ：名前はいらない：2007/01/24(水) 16:29:26 ID:UEzIAAQw
[134]鈴木ふらんす[2007 01/24 15:30]
自分で言うのもおこがましいが、私はフェミニストで、ジェンダー研究家で、
しかも、嫌いなタイプの男からばかり異様にもてて、もてて困り果ている！
自分で言うのもおこがましいが、私はフェミニストで、ジェンダー研究家で、
しかも、嫌いなタイプの男からばかり異様にもてて、もてて困り果ている！
871 ：鈴木ふらんす：2007/01/24(水) 17:44:49 ID:r6Sbq4Mo
いいじゃん！ネタだよ。
こう書いたらきっと、誰か反応すると思ってさ♪
こう書いたらきっと、誰か反応すると思ってさ♪
872 ：名前はいらない：2007/01/24(水) 22:55:15 ID:/X/tid9j
批評子さんって一番絞りさんじゃないよな
でも一番絞りという誤記が文中にあるのをみるとついつい思い出してしまう
でも一番絞りという誤記が文中にあるのをみるとついつい思い出してしまう
他人の誤字が許せない佐々の痛風誤字に誰もつっこみを入れない件について
〇っさんさん～
876 ：ぐさーん：2007/01/26(金) 12:23:56 ID:xEzJwkNb
なーにー
> 反応しておられる箇所は、もともと誰かのmixiでの日記が転載された箇所のようです。
> 詳しいことはわかりませんが。
843 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/10(水) 01:50:44 ID:j7cmsfwB
ID:8W53HY0h あんたが恥じろよ。転載はどう考えても非道だろ。下衆になるな。
お前、何しらばっくれてんだよ...
ここが原因で現フォを退会した沼谷に対し、
日記文章を現フォ内にあえて公表しなおすってのは下衆じゃないの？
638 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/16(土) 09:14:55 ID:k+pfGwZQ
いやあんたが胸糞悪いよ。こんなところで退会者追撃するな。
まったくだよ。
> 詳しいことはわかりませんが。
843 ： ◆3Vcewq3.kI ：2007/01/10(水) 01:50:44 ID:j7cmsfwB
ID:8W53HY0h あんたが恥じろよ。転載はどう考えても非道だろ。下衆になるな。
お前、何しらばっくれてんだよ...
ここが原因で現フォを退会した沼谷に対し、
日記文章を現フォ内にあえて公表しなおすってのは下衆じゃないの？
638 ： ◆3Vcewq3.kI ：2006/12/16(土) 09:14:55 ID:k+pfGwZQ
いやあんたが胸糞悪いよ。こんなところで退会者追撃するな。
まったくだよ。
>>877 ここが原因ってどこで？ 本人？ 情報源キボンヌ
>>877 某朗読会では「宗教がらみで」と発言していたが？
>お前、何しらばっくれてんだよ...
>ここが原因で現フォを退会した沼谷に対し、
>日記文章を現フォ内にあえて公表しなおすってのは下衆じゃないの？
なんともいえぬ。ここにミクシの日記を貼り付けた時点で変。
さらにそれを現フォ内に出したことも意図がわからん。
>ここが原因で現フォを退会した沼谷に対し、
>日記文章を現フォ内にあえて公表しなおすってのは下衆じゃないの？
なんともいえぬ。ここにミクシの日記を貼り付けた時点で変。
さらにそれを現フォ内に出したことも意図がわからん。
>>880
貼り付けた奴と現フォ内に出した奴は別みたい。
貼り付けた奴と現フォ内に出した奴は別みたい。
877追記。
日記に「２ちゃんで中傷されたから退会する」と明記。
「宗教がらみ」は一連の事件のきっかけではあるから嘘ではないが。
そういや原口もmixiに居るな。(ﾆﾔﾆﾔ
多分原口側の主張としては「始めにコピペした人間が悪い」なんじゃないの？
こういうところにコピペする人間が悪いから、
あえてもっと人目につくところにわざわざ置くことは構わない。みたいな。
それともお得意の、あえてタブーにチャレンジ精神？
このスレでの自分の発言はこれですよくらいのこと添えてみせろよ...
新しく投稿された５、６もひでえなあｗ
日記に「２ちゃんで中傷されたから退会する」と明記。
「宗教がらみ」は一連の事件のきっかけではあるから嘘ではないが。
そういや原口もmixiに居るな。(ﾆﾔﾆﾔ
多分原口側の主張としては「始めにコピペした人間が悪い」なんじゃないの？
こういうところにコピペする人間が悪いから、
あえてもっと人目につくところにわざわざ置くことは構わない。みたいな。
それともお得意の、あえてタブーにチャレンジ精神？
このスレでの自分の発言はこれですよくらいのこと添えてみせろよ...
新しく投稿された５、６もひでえなあｗ
>>884 本人である可能性は消えてないな。本人と沼谷はマイミクじゃないが、沼谷のマイミクと友人だろうから。
>>884
面白いこと言うなお前。
面白いこと言うなお前。
デュシャンが泣いてるぜ。
デュシャンを特権化するほうがデュシャンが泣くんじゃない？
ここにミクシの日記が貼り付けられるまで、だれでも日記は閲覧出来た。
名前で検索すれば場所もすぐ解った。
関係者探すのは無理だと思う。
名前で検索すれば場所もすぐ解った。
関係者探すのは無理だと思う。
ってか、今現在の原口氏の報告だけだと、最初の沼谷氏とみさと氏の間のトラブルの部分の
概要がよくわからないから、かなり片手落ちの気が。
そもそもの発端として、まず沼谷氏とみさと氏の間のトラブルがどのような経緯で
発生、進行し、どちらに「倫理上」の問題があったのかを検証することがもっとも大事なんじゃないかね。
現実に沼谷氏の対応に何らかの倫理上の問題があったのなら、跳梁者氏の発言は酌量の余地があるし、
それとも沼谷氏の対応に問題がなかったのなら、跳梁者氏はまぁ単なる筋違いな行動であったと。
これ原口氏見てるんだろうから、そっちの方の仕事をまずやってほしいなぁ。と、傍観者より。
概要がよくわからないから、かなり片手落ちの気が。
そもそもの発端として、まず沼谷氏とみさと氏の間のトラブルがどのような経緯で
発生、進行し、どちらに「倫理上」の問題があったのかを検証することがもっとも大事なんじゃないかね。
現実に沼谷氏の対応に何らかの倫理上の問題があったのなら、跳梁者氏の発言は酌量の余地があるし、
それとも沼谷氏の対応に問題がなかったのなら、跳梁者氏はまぁ単なる筋違いな行動であったと。
これ原口氏見てるんだろうから、そっちの方の仕事をまずやってほしいなぁ。と、傍観者より。
さて、被害者意識全開の投稿が来たわけだが。正直引く。
というか、鬱病患者にとって不名誉だからほんと勘弁してほしい。
というか、鬱病患者にとって不名誉だからほんと勘弁してほしい。
あ...でも、原口がリンク張ってくれたんで、ここに来るのが楽になった。
そういや以前にちょりが匿名掲示板への誘致をしたら荒れてたな。
あれかな、ここの知名度を上げ利用者を増やして、
現フォ会員もここにくれば匿名で誹謗中傷し放題だよ！と誘ってるのか。
新しくここに来た人へ。
ここで匿名でいろいろ書けば、結構な確率で嫌いな人を退会に追い込めます。
現フォでアクセスログとられながらやるより、なんぼか良いでしょ。
ま、個人で責任を負える程度にしといたがいいだろうけど。
そういや以前にちょりが匿名掲示板への誘致をしたら荒れてたな。
あれかな、ここの知名度を上げ利用者を増やして、
現フォ会員もここにくれば匿名で誹謗中傷し放題だよ！と誘ってるのか。
新しくここに来た人へ。
ここで匿名でいろいろ書けば、結構な確率で嫌いな人を退会に追い込めます。
現フォでアクセスログとられながらやるより、なんぼか良いでしょ。
ま、個人で責任を負える程度にしといたがいいだろうけど。
893 ：相田 九龍（本名非公開）：2007/01/28(日) 04:05:07 ID:QCslwS0R
うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
突発開催！！！！
生贄合評祭！！！ in２ちゃんねる！！！！！！！
やべー、ゴメン、この状況でこんなこと言える自分が好きだｗ
現フォの空気もヒリヒリしてるし、まぁ、息抜きに楽しくやりましょう。
晒す人は、プロフィールに「生贄中」と明記して下さい。
その表記がなければ、決して批評しないで下さい。
あと、ここがどういう場か考えないと、どうなるんですかね。
ふむ。
開催期間は僕が「やめた！！！」と言うまでです。あとは勝手にして下さい。
とりあえず俺を鍛え直してくれ。
見返したい人がいる。
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=101704
ひと段落で次の人どうぞ。
とりあえず楽しいことしようぜｗ
突発開催！！！！
生贄合評祭！！！ in２ちゃんねる！！！！！！！
やべー、ゴメン、この状況でこんなこと言える自分が好きだｗ
現フォの空気もヒリヒリしてるし、まぁ、息抜きに楽しくやりましょう。
晒す人は、プロフィールに「生贄中」と明記して下さい。
その表記がなければ、決して批評しないで下さい。
あと、ここがどういう場か考えないと、どうなるんですかね。
ふむ。
開催期間は僕が「やめた！！！」と言うまでです。あとは勝手にして下さい。
とりあえず俺を鍛え直してくれ。
見返したい人がいる。
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=101704
ひと段落で次の人どうぞ。
とりあえず楽しいことしようぜｗ
894 ：相田 九龍（本名非公開）：2007/01/28(日) 04:21:03 ID:QCslwS0R
げ、飛べないのか！ふむ、どうしよう。詩全文貼ればいいか。
「その病の名は、」
誰かが言ったように、誰もが病を持つ。病について考える。
例えば、ユスティアヌスの斑点。AIDS、鬱病。そして僕は見つける。みんな同病者。だから助け合う。そして死ぬ。抗えない//////
＊
轟音で目を覚ます。アパートの部屋が震える。幾度も幾度も、地鳴りのよう鳴り響く。街が、雷雲に呑み込まれている。「もう、逃げられない」その街に僕は呑み込まれている。
その僕に呑み込まれている"本当の僕"、という幻想にも呑み込まれている。ありとあらゆるものに呑み込まれている。
君もまた、あらゆるものに呑み込まれている。僕と君は同じ。
雨の中、街のはずれの仕事場へ向かう。街のはずれと呼んでも、どこか外に向かう幻想だけがそこにあって、あらゆる逃避も役目を果たさない。仕事場に着く。雨は降っている。挨拶が交わされる。
「おはようございます」
「おはようございます（死んで下さい）」
＊
＊
僕らは、衛星のように。
＊
「その病の名は、」
誰かが言ったように、誰もが病を持つ。病について考える。
例えば、ユスティアヌスの斑点。AIDS、鬱病。そして僕は見つける。みんな同病者。だから助け合う。そして死ぬ。抗えない//////
＊
轟音で目を覚ます。アパートの部屋が震える。幾度も幾度も、地鳴りのよう鳴り響く。街が、雷雲に呑み込まれている。「もう、逃げられない」その街に僕は呑み込まれている。
その僕に呑み込まれている"本当の僕"、という幻想にも呑み込まれている。ありとあらゆるものに呑み込まれている。
君もまた、あらゆるものに呑み込まれている。僕と君は同じ。
雨の中、街のはずれの仕事場へ向かう。街のはずれと呼んでも、どこか外に向かう幻想だけがそこにあって、あらゆる逃避も役目を果たさない。仕事場に着く。雨は降っている。挨拶が交わされる。
「おはようございます」
「おはようございます（死んで下さい）」
＊
＊
僕らは、衛星のように。
＊
895 ：相田 九龍（本名非公開）：2007/01/28(日) 04:23:37 ID:QCslwS0R
言葉について。
言葉は虚偽と相性がいい。それでいて、真実を語っているように見える。そう思う。そしてそれすらも幻想だ。
思考すら幻想だ。虚偽だ。真実は僕たちの中にない。外に存在する。外にしか存在しない。そして、僕らは僕らから逃げられはしない。
「僕らは衛星のようで。加速する情熱で遠ざかってゆくね。」
ねぇ、二人同じ夢を見よう。言葉の奏でる幻想で同じ夢を見よう。現実から飛び立つ感覚だけを大切にして。それだけが僕らのリアル。離れないように体を重ねながら。見たこともない場所でティータイムを。
暗くした部屋で、音は二つだけ。舌の根元まで絡めても、時計の音は止まない。
やがて僕らを病が襲う。音を立てて、秒針の音を、掻き、消す////////
今、僕が住むのは、君の街だ。でも君はいない。どうしようもなく僕は何かに呑み込まれている。「永遠に逃げられない。」絶望は語る。それが真実なのか虚偽なのか、僕にはわからない。
僕は、引力に任せ、君に会いに行く。僕は君の衛星。加速して行く何かを捨てて。弧を描きながら、ゆっくり君に近づいてゆく。君へと、下降して行く。
君は、すっくりと立ち上がり。二本の足で、どこかに歩いてゆく。
テク・テク・テクと、どこか、違う場所へ。 僕は同じ場所で弧を描いている。ただ、弧を描いている。中心をなくして、ハンドルを少し左に切って思い出の中で自転車を漕いでいる。
（いつしか僕は自転車に乗っている。）幻想はすれ違う。いつも、いつも幻想はすれ違う！！そして幻想は破綻する。もう、出会えない。
＊
//////消えない。拭えない。その病の名は、、、、、生命。
僕らは、
＊
幻想で抗する。僕らはどこにも辿り着けない。繋いでた手を離してしまう。雨は降る。夜は来る。闇は深い、光は表面にだけ当たる。二律の中で蝕まれる僕ら。その向こうの幻想へと。手を。手を//////
＊
896 ：相田 九龍（本名非公開）：2007/01/28(日) 04:24:54 ID:QCslwS0R
僕らは羅針盤も持たず儚さを胸に抱いた静寂の虚ろ子
からまわる螺旋 滲んでぼやけて消えてしまいそうな鳳仙花
ああ 笑顔は歪んでしまう 手紙は見つかりはしない
いくら探しても 暗闇に行き着く
僕らは静かに消えていく
誰も止められはしない
＊
ああ、
、リアルを！！！！！！
（終わり）
からまわる螺旋 滲んでぼやけて消えてしまいそうな鳳仙花
ああ 笑顔は歪んでしまう 手紙は見つかりはしない
いくら探しても 暗闇に行き着く
僕らは静かに消えていく
誰も止められはしない
＊
ああ、
、リアルを！！！！！！
（終わり）
898 ：名前はいらない：2007/01/28(日) 10:33:50 ID:IYQDRHsd
ていうか、現代詩フォーラム住人が２ｃｈで
裏で繋がっていることが胸糞悪いのですが。
以上。
これで、これ以降は書き込みません。
裏で繋がっていることが胸糞悪いのですが。
以上。
これで、これ以降は書き込みません。
>>896
ていうか、現代詩フォーラム住人が２ｃｈで←
→裏で繋がっていることが胸糞悪いのですが。
以上。
なんかこの文、接続が変な感じ。２ｃｈって路地裏で誰でも歩けるけど
読めるのは行間だけじゃん、
あんまり繋がってるイメージがないんだけどな。
ていうか、現代詩フォーラム住人が２ｃｈで←
→裏で繋がっていることが胸糞悪いのですが。
以上。
なんかこの文、接続が変な感じ。２ｃｈって路地裏で誰でも歩けるけど
読めるのは行間だけじゃん、
あんまり繋がってるイメージがないんだけどな。
>>900 ここが原因なんだ～ヘエ？知らなかったｗｗｗ
相変わらず「いつ、どこで、誰が」言ったかよく分からない話をネ
タに、誰だかわかんない名無し人たちがどんどん進行だけはさせる
２ｃｈ。あんたらよく話が見えるねえ、この状態で。その、みさとさ
んなる人物をめぐるトラブル自体良く分からん（知らない）人も大勢
いるのじゃないか？（ちなみにオレもその１人） そいでもって話は
もつれるだけで進まず、敵意や悪意だけが膨らんで、雰囲気も悪くなる。
何回繰り返すのか。 もつれる話は名無しじゃやれないんだからメール
（エンドレスになるけどな、第３者が居ないから）か、現フォで名のって
どうぞ。ここはせいぜい感想的なコメントが精一杯だろう。
タに、誰だかわかんない名無し人たちがどんどん進行だけはさせる
２ｃｈ。あんたらよく話が見えるねえ、この状態で。その、みさとさ
んなる人物をめぐるトラブル自体良く分からん（知らない）人も大勢
いるのじゃないか？（ちなみにオレもその１人） そいでもって話は
もつれるだけで進まず、敵意や悪意だけが膨らんで、雰囲気も悪くなる。
何回繰り返すのか。 もつれる話は名無しじゃやれないんだからメール
（エンドレスになるけどな、第３者が居ないから）か、現フォで名のって
どうぞ。ここはせいぜい感想的なコメントが精一杯だろう。
ぽぽぽ
Ｍさん相変わらずだなぁ
ああいえばこういうレスばかり
ああいえばこういうレスばかり
905 ：名前はいらない：2007/01/28(日) 17:51:24 ID:LbM88KvI
「その病の名は」
お前自身が名づけた名
泥に汚れた綿羊を着込んだ羊達の群れ
嵐の中動くことを知らない
臆病者の帰路は青ざめた黄色い笑顔
静かに消えることすらできない
羊達は嵐の中喚くだけの群れ
喚くことしか教えてもらえなかった
もしくは、それ以外に何も無い
くらやみにさえぎられて
なにもみえない
ただわめきのむれだけが
だれかがいるというぬくもり
だけどだれもみえない
だからわめきつづける
そのやまいのなは
おまえじしん
お前自身が名づけた名
泥に汚れた綿羊を着込んだ羊達の群れ
嵐の中動くことを知らない
臆病者の帰路は青ざめた黄色い笑顔
静かに消えることすらできない
羊達は嵐の中喚くだけの群れ
喚くことしか教えてもらえなかった
もしくは、それ以外に何も無い
くらやみにさえぎられて
なにもみえない
ただわめきのむれだけが
だれかがいるというぬくもり
だけどだれもみえない
だからわめきつづける
そのやまいのなは
おまえじしん
906 ：名前はいらない：2007/01/28(日) 17:57:01 ID:2QP3Htbh
Ｍさんのレスより
＞どのように人が言葉を捉えるのかは自由だと思いますが
＞この詩は他者を否定する言葉ではなく、信じて発する言葉
＞だと私は主張します。
その主張で傷ついた人がいたという事実に対してはどう思っているのだろう
人の心をわかるようになりたい、そう心がけているというようなことを発言しながら
実際はものすごく一方的な見方でしか判断していないように思えてならない
自分とは違うものの捉え方（Ｍさんの主張に意見するようなもの）に対しては
聞く耳を持つようなことを書きつつ結局は自分側の主張を突きつけている
それが相手の否定にも繋がってゆくこともあるってことに気づいていないのだろうか
それともＭさん自身の主張に反して、結局、相手の心よりも、自分の主張。なのだろうか
そこら辺の話を振ると「私も間違うことがある、でも自分を信じて前向きに頑張っている」との主張の繰り返し
同じことを繰り返さないように反省するってことをしらないのだろうか
そこら辺の話を振ると「人はすぐには変われない」とのこと
しかし相手の間違い（Ｍさんの判断による）は自分の主張を交えて即刻正さないと気が済まない
自己中心的で意固地な状態を「信念を持って生きている」と信じ込んでいる人
こういう人とのうまい対話の方法を知りたい・・・
何を伝えても結局自分の主張を持ち出されて終わり・・・諦めるしかないのか・・・
＞どのように人が言葉を捉えるのかは自由だと思いますが
＞この詩は他者を否定する言葉ではなく、信じて発する言葉
＞だと私は主張します。
その主張で傷ついた人がいたという事実に対してはどう思っているのだろう
人の心をわかるようになりたい、そう心がけているというようなことを発言しながら
実際はものすごく一方的な見方でしか判断していないように思えてならない
自分とは違うものの捉え方（Ｍさんの主張に意見するようなもの）に対しては
聞く耳を持つようなことを書きつつ結局は自分側の主張を突きつけている
それが相手の否定にも繋がってゆくこともあるってことに気づいていないのだろうか
それともＭさん自身の主張に反して、結局、相手の心よりも、自分の主張。なのだろうか
そこら辺の話を振ると「私も間違うことがある、でも自分を信じて前向きに頑張っている」との主張の繰り返し
同じことを繰り返さないように反省するってことをしらないのだろうか
そこら辺の話を振ると「人はすぐには変われない」とのこと
しかし相手の間違い（Ｍさんの判断による）は自分の主張を交えて即刻正さないと気が済まない
自己中心的で意固地な状態を「信念を持って生きている」と信じ込んでいる人
こういう人とのうまい対話の方法を知りたい・・・
何を伝えても結局自分の主張を持ち出されて終わり・・・諦めるしかないのか・・・
まー正直電波だから仕方ないよね。
ぶっちゃけ現フォの人は電波をスルーしたりする能力が一般人より欠けていると思われる
自分自身が電波寄りな人が多いせいかなぁ
ぶっちゃけ現フォの人は電波をスルーしたりする能力が一般人より欠けていると思われる
自分自身が電波寄りな人が多いせいかなぁ
>>906
割と的確な分析のように思う。俺も大半の分析に同意する。
だけど俺は、争うのをやめた。タイミング的には原口の追求を避けて
……と周りには見られるかも知れないけど、それでもいい。
いずれ俺の名前も追求の槍玉に挙がるだろうけどな。
割と的確な分析のように思う。俺も大半の分析に同意する。
だけど俺は、争うのをやめた。タイミング的には原口の追求を避けて
……と周りには見られるかも知れないけど、それでもいい。
いずれ俺の名前も追求の槍玉に挙がるだろうけどな。
909 ：名前はいらない：2007/01/28(日) 19:18:27 ID:gkIztIZW
対話で傷つくのがイヤなら対話を避ければいい(笑)(笑)。
べつにこの件について解決すべき問題なんて
はっきりいってしまえば何ひとつないんですよ(笑)(笑)。
まあ私は弱いんだから、彼は弱いんだからという
ところで正当性を強調しているということでは
みさとさんとまたく同じなんですけどねｗｗｗｗｗｗ
べつにこの件について解決すべき問題なんて
はっきりいってしまえば何ひとつないんですよ(笑)(笑)。
まあ私は弱いんだから、彼は弱いんだからという
ところで正当性を強調しているということでは
みさとさんとまたく同じなんですけどねｗｗｗｗｗｗ
910 ：名前はいらない：2007/01/28(日) 19:45:56 ID:2QP3Htbh
自分が記憶している限りでは、あの主張自体が傷ついた発端であって
直接の対話から傷ついたわけではなかったと記憶している
（その後の直接の対話で傷が広がったかもしれないが）
が、間違って記憶していたら申し訳ない
確かに傷つくのがいやなら近づかない（対話しない）のはひとつの方法だとは自分も思うが
解決すべき問題が何ひとつないとは決め付けられないのではないかと思う
まあ、だからといって良い解決方法を見つけるのは困難そうだけど・・・
直接の対話から傷ついたわけではなかったと記憶している
（その後の直接の対話で傷が広がったかもしれないが）
が、間違って記憶していたら申し訳ない
確かに傷つくのがいやなら近づかない（対話しない）のはひとつの方法だとは自分も思うが
解決すべき問題が何ひとつないとは決め付けられないのではないかと思う
まあ、だからといって良い解決方法を見つけるのは困難そうだけど・・・
ていうかさ、単純に解決すべき問題が何か言ってごらんよ
前にも書いたけどさ、自分を肯定するために他人を否定するのは、
基本というか、人情というか、生きる術というか。
自分を肯定しても良いと思う。
だからといって他人を非難して自己正当化も頷けない。
こういうとき、便利な言葉
「見解の相違」だよん。
基本というか、人情というか、生きる術というか。
自分を肯定しても良いと思う。
だからといって他人を非難して自己正当化も頷けない。
こういうとき、便利な言葉
「見解の相違」だよん。
『そして最後』
今を大切に
大切にしながら
後悔のない自分があるのではないかと思う
どんなに真実を覆っても
一歩でも二歩でも
地道に一歩一歩と
心に抱きながら
大変さや悩みがあったとしても
心地よい歌声と
きらきら光る
日々励ましあいながら
近づいていくたびに
逃れたい気持ちしか起きなくて
今日より明日へ
自分自身や人を守ることに
心を持ちたいと思う
思いやりを
明確な意味と心を教えてくださりながら
執着に固執して
行かないほうがいいかな・・
今を大切に
大切にしながら
後悔のない自分があるのではないかと思う
どんなに真実を覆っても
一歩でも二歩でも
地道に一歩一歩と
心に抱きながら
大変さや悩みがあったとしても
心地よい歌声と
きらきら光る
日々励ましあいながら
近づいていくたびに
逃れたい気持ちしか起きなくて
今日より明日へ
自分自身や人を守ることに
心を持ちたいと思う
思いやりを
明確な意味と心を教えてくださりながら
執着に固執して
行かないほうがいいかな・・
914 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/28(日) 20:14:25 ID:LbM88KvI
とにかく、傷ついたとか言っている方々へ。
それってくだらないヘゲモニー争いに回収されるだけで、何か意味あるの？
そんなものは構造の中の予期された範疇で繰り返される戯言で、そのような
形でしか問題化できないのならやめたほうがいいよ。
「こっちの方法で治る」「いやいやこっちだ」「いやこっちだ」ですとか「傷ついた」
「いや傷ついていない」「いやいや俺のほうが傷ついている」
切実でもなんでもない。くだらないヘゲモニー争いにしかすぎない。
それはさ、内部の閉鎖性を強固にするだけなんじゃないの？
「傷ついた」という形でしか問題化できない。
いやそういうものかもしれない、だけど、そんなものは何も開いていかないのさ。
それってくだらないヘゲモニー争いに回収されるだけで、何か意味あるの？
そんなものは構造の中の予期された範疇で繰り返される戯言で、そのような
形でしか問題化できないのならやめたほうがいいよ。
「こっちの方法で治る」「いやいやこっちだ」「いやこっちだ」ですとか「傷ついた」
「いや傷ついていない」「いやいや俺のほうが傷ついている」
切実でもなんでもない。くだらないヘゲモニー争いにしかすぎない。
それはさ、内部の閉鎖性を強固にするだけなんじゃないの？
「傷ついた」という形でしか問題化できない。
いやそういうものかもしれない、だけど、そんなものは何も開いていかないのさ。
また一人、分かってるようなフリしてる饒舌な馬鹿が絡んできたｗ
解っているのなら、
文字通り｢解決すべき問題｣が何か、このわからんちんに教えてもらえないかなあｗｗｗｗ
文字通り｢解決すべき問題｣が何か、このわからんちんに教えてもらえないかなあｗｗｗｗ
原口君もイカ君もＭさんも、けっこう似てるよね。
人の気持ちとか場の空気的なものが読めない電波って意味では。
人の気持ちとか場の空気的なものが読めない電波って意味では。
918 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/28(日) 20:51:07 ID:LbM88KvI
人の気持ちが大切なら、それこそもっと違った形で問題化するべきなんじゃない。
ヘゲモニー争い的なことを繰り返すのは、結局、自らの気持ちを踏み台にして、
自分の正しさを証明し、他を排斥することでしかない。
自分の気持ちを利用して、違う欲求を満足させる道具と化したものが「大切な気持ち」なのかしら。
まぁいいけどね。俺はどうでもいいし。傷ついた？それで、結局何が言いたいの？と思うだけ。
ヘゲモニー争い的なことを繰り返すのは、結局、自らの気持ちを踏み台にして、
自分の正しさを証明し、他を排斥することでしかない。
自分の気持ちを利用して、違う欲求を満足させる道具と化したものが「大切な気持ち」なのかしら。
まぁいいけどね。俺はどうでもいいし。傷ついた？それで、結局何が言いたいの？と思うだけ。
みんながんばれ
まあ、俺も傷ついたとか傷つかないとかはどうでもいいけどさ。
つーか、この問題正直引っ張りすぎ。
原口君も勘違い甚だしいよね。もうとっくに終わった問題なのに。
つーか、この問題正直引っ張りすぎ。
原口君も勘違い甚だしいよね。もうとっくに終わった問題なのに。
921 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/28(日) 20:57:20 ID:LbM88KvI
あぁ、言い方が悪いね。
人のしろ、自分のにしろ「気持ち」とかそういうものを大切にしたいのなら、
もっと違った形で問題化して展開しないと、だめなんじゃないということ。
結局、自分や人の気持ちを踏み台にして、違う欲求を満足させたいという
ことに回収されてしまうだけかもしれないし、ましてや、自ら道具化してしまうか、
誰かに道具化されてしまうか。
「傷ついた」という言葉は実際、何も言い表してはいないんだよ。
善悪も成否もね、何も言い表していない。
人のしろ、自分のにしろ「気持ち」とかそういうものを大切にしたいのなら、
もっと違った形で問題化して展開しないと、だめなんじゃないということ。
結局、自分や人の気持ちを踏み台にして、違う欲求を満足させたいという
ことに回収されてしまうだけかもしれないし、ましてや、自ら道具化してしまうか、
誰かに道具化されてしまうか。
「傷ついた」という言葉は実際、何も言い表してはいないんだよ。
善悪も成否もね、何も言い表していない。
わたしつかれましたわ
不幸自慢合戦だろ。
鬱ってこんなに辛いんですぅ～治りにくいんですぅ～と言われて、
自身乗り越えたり他者を支えたりしてきた（らしい）みさと氏は、
非常に「傷ついた」かもしれないぜ。
原口の論によれば、傷つけられた人間は抗議する権利があるよなぁ～？
泥仕合もいいとこだ。
鬱ってこんなに辛いんですぅ～治りにくいんですぅ～と言われて、
自身乗り越えたり他者を支えたりしてきた（らしい）みさと氏は、
非常に「傷ついた」かもしれないぜ。
原口の論によれば、傷つけられた人間は抗議する権利があるよなぁ～？
泥仕合もいいとこだ。
>>922
いやー、俺の中だけで終わったわけじゃないでしょ。
客観的に見て終わった話だと思われ。
たとえば沼谷さんがああいう問題おこして、跳梁者氏の垢削除を経ても、まだ居座っていたら、
それは確実に問題にしなければならんだろう。
しかし、もうすでに沼谷さんもいないわけだ。では、一体何が問題になるというのか？
というか、そもそも問題にするんだったら、現フォ辞める覚悟で臨まなきゃダメだよね。
抗議の意味をこめて辞めると。それならまあ賛同する人間もいるだろうけど。
原口君はその勇気はなさそうなんだもん。
例えば政治家だって、自分の所属政党の運営方針が気に食わなければ、一匹狼になったり、自分で新たに政党を立ち上げたりする気概のある人が居る。
それはとても一貫性がある行動で、説得力のある行動だ。
逆に、まあこういう人はいっぱいいるが、自民党に所属しながら、党執行部の悪口をいい、
でも自分の選挙で負けてしまうのが気になって、党からは離れられない。
こういうのは腐れ政治家だよね。
他にコミュニティなんていくらでもあるだろうし、気に食わなければ辞めればいいよ。
その勇気がないなら、執行部（つまり現フォの場合は管理人？）の手のひらの上で踊ってるだけに過ぎない。
いやー、俺の中だけで終わったわけじゃないでしょ。
客観的に見て終わった話だと思われ。
たとえば沼谷さんがああいう問題おこして、跳梁者氏の垢削除を経ても、まだ居座っていたら、
それは確実に問題にしなければならんだろう。
しかし、もうすでに沼谷さんもいないわけだ。では、一体何が問題になるというのか？
というか、そもそも問題にするんだったら、現フォ辞める覚悟で臨まなきゃダメだよね。
抗議の意味をこめて辞めると。それならまあ賛同する人間もいるだろうけど。
原口君はその勇気はなさそうなんだもん。
例えば政治家だって、自分の所属政党の運営方針が気に食わなければ、一匹狼になったり、自分で新たに政党を立ち上げたりする気概のある人が居る。
それはとても一貫性がある行動で、説得力のある行動だ。
逆に、まあこういう人はいっぱいいるが、自民党に所属しながら、党執行部の悪口をいい、
でも自分の選挙で負けてしまうのが気になって、党からは離れられない。
こういうのは腐れ政治家だよね。
他にコミュニティなんていくらでもあるだろうし、気に食わなければ辞めればいいよ。
その勇気がないなら、執行部（つまり現フォの場合は管理人？）の手のひらの上で踊ってるだけに過ぎない。
なぜ現フォ内でやる必要があるのか。
発表なんかいくらでも、どこでもできるだろう。ネット上で。
ここで発表したっていいし、自分のブログでもいいし、他の詩コミュニティサイトでもいいし。
ひろゆきがあめぞうに対して２ｃｈ作ったように、自分で第二の現フォ作ったっていいんだし。
辞める勇気もなくて、ただ単にコミュニティに属しながらやってるだけじゃ、単なる甘ちゃんだよ。傍目に見て。
発表なんかいくらでも、どこでもできるだろう。ネット上で。
ここで発表したっていいし、自分のブログでもいいし、他の詩コミュニティサイトでもいいし。
ひろゆきがあめぞうに対して２ｃｈ作ったように、自分で第二の現フォ作ったっていいんだし。
辞める勇気もなくて、ただ単にコミュニティに属しながらやってるだけじゃ、単なる甘ちゃんだよ。傍目に見て。
>>925
駄目だよそんな便利な逃げ口用意しちゃ（笑）
原口は今まで散々、そうやって何度も辞めては戻ってきてんだから。
現フォを辞めるということは、別に覚悟にも意思表明にも何にもならねえよ。
辞めた次の瞬間に別垢登録可能なシステムで、覚悟も何も...（笑）
「読書会のためだけに戻ってきた」と言ってた今回は、
どのくらい頑張ってからどういう理由で辞めるんだか楽しみっす
駄目だよそんな便利な逃げ口用意しちゃ（笑）
原口は今まで散々、そうやって何度も辞めては戻ってきてんだから。
現フォを辞めるということは、別に覚悟にも意思表明にも何にもならねえよ。
辞めた次の瞬間に別垢登録可能なシステムで、覚悟も何も...（笑）
「読書会のためだけに戻ってきた」と言ってた今回は、
どのくらい頑張ってからどういう理由で辞めるんだか楽しみっす
だとすれば、
きみにしてもなぜそれをフォーラムで
直接原口に言えないのかって問題がかかわってくるよねｗ
ぼくはここでフォーラムを選択すべきだとは言わないわけよ
あくまで場の選択の妥当性の判断を尊重してるからさ。
フォーラムで原口に直接言えないという
それを無視してる限り結局きみの論理は完全にフォーラムで原口の云々を
見たくないというエゴということに簡単に転化されてしまうことに
気付いているのかしら。
きみにしてもなぜそれをフォーラムで
直接原口に言えないのかって問題がかかわってくるよねｗ
ぼくはここでフォーラムを選択すべきだとは言わないわけよ
あくまで場の選択の妥当性の判断を尊重してるからさ。
フォーラムで原口に直接言えないという
それを無視してる限り結局きみの論理は完全にフォーラムで原口の云々を
見たくないというエゴということに簡単に転化されてしまうことに
気付いているのかしら。
要は現フォ以上の詩コミュニティサイトが現時点でないから、辞めるまでの勇気がない、ってだけだろう。
作れよ。そんぐらいのパワーを見せれば、俺も支持するけどね。
今やってることだけ見たら、単に構ってちゃんか、目立ちたがり屋ぐらいにしか見えないんだよ。
そもそも、この問題を続ける結果、どういうところに落としどころを持ってくるわけよ？
その辺のシナリオも見据えずに続けるならあまりに無責任だろう。
正直、売名行為ぐらいにしか俺には思えない。
重ねて言うが、当事者の沼谷氏も跳梁者氏もやめてるわけだ。
どこに落としどころをもってくるのか？
作れよ。そんぐらいのパワーを見せれば、俺も支持するけどね。
今やってることだけ見たら、単に構ってちゃんか、目立ちたがり屋ぐらいにしか見えないんだよ。
そもそも、この問題を続ける結果、どういうところに落としどころを持ってくるわけよ？
その辺のシナリオも見据えずに続けるならあまりに無責任だろう。
正直、売名行為ぐらいにしか俺には思えない。
重ねて言うが、当事者の沼谷氏も跳梁者氏もやめてるわけだ。
どこに落としどころをもってくるのか？
>>929
俺は現フォに何も不満もってないし、秩序を満たしたくないからね。
あと、もう一つは原口君が対話可能な人柄、人格かどうかって問題もある。
自分は基本的に、ああいえばこう言うの電波ちゃんに関わりたくないからね。
俺は現フォに何も不満もってないし、秩序を満たしたくないからね。
あと、もう一つは原口君が対話可能な人柄、人格かどうかって問題もある。
自分は基本的に、ああいえばこう言うの電波ちゃんに関わりたくないからね。
満たしたくない→乱したくない の誤り
>>932
だとすればきみが持っているサイトなりmixiなりでやった上で
フォーラムにリンクを貼るという選択肢は浮かばなかったわけねｗ
+して、私信でやるという選択肢もフォーラムにはあるわけなんだけど
それも選択しないわけだｗ
まあ電波ちゃんにかかわりたくないという気持ちは優先するとして
そのエゴによってもっとも妥当な場所に投稿していないというきみの
選択は曲げられないわけで、その時点で原口を批判しにくいとおもうんだけどなｗｗ
だとすればきみが持っているサイトなりmixiなりでやった上で
フォーラムにリンクを貼るという選択肢は浮かばなかったわけねｗ
+して、私信でやるという選択肢もフォーラムにはあるわけなんだけど
それも選択しないわけだｗ
まあ電波ちゃんにかかわりたくないという気持ちは優先するとして
そのエゴによってもっとも妥当な場所に投稿していないというきみの
選択は曲げられないわけで、その時点で原口を批判しにくいとおもうんだけどなｗｗ
原口に言えないって何が問題なの？
汚らしいものには近寄らない、これは実に真っ当な話じゃない。
ハラグーロさんみたいな気持ちの悪い生き物には近寄りたくないよねえ。
無視して適当にやってる方がいいに決まってる。たまにここで愚痴吐きながらねｗ
おまえらも俺もその程度なんだから、格好つけんなよｗｗｗ
汚らしいものには近寄らない、これは実に真っ当な話じゃない。
ハラグーロさんみたいな気持ちの悪い生き物には近寄りたくないよねえ。
無視して適当にやってる方がいいに決まってる。たまにここで愚痴吐きながらねｗ
おまえらも俺もその程度なんだから、格好つけんなよｗｗｗ
エゴによって選択的にヘゲモニーで構造的な歪さなんだよｗｗｗｗ
馬鹿が知恵比べして馬鹿競って楽しんでるのがここだろ？
もっと素直に楽しもうぜ、卑劣な知恵遅れどもｗｗ
馬鹿が知恵比べして馬鹿競って楽しんでるのがここだろ？
もっと素直に楽しもうぜ、卑劣な知恵遅れどもｗｗ
別に俺はmixiもブログもやってないし、わざわざそのためにブログやろうとも思わないよｗ
そもそもどうでもいいんだ。
どうでもいい話なのに原口君が続けてるから疑問に思うの。
俺は、ただ単に疑問に思うからこういう場所で「それってどうなんだろうね？」って意見を表明してるだけであって、
それ以上に、例えば、賛同者を結集して何か具体的に活動を起すとか、そんな大それたことは考えてないわけ。
なんか活動しなきゃまずいわけ？ただ単に意見を述べたまでだよ。それ以上必要かい？
そもそもどうでもいいんだ。
どうでもいい話なのに原口君が続けてるから疑問に思うの。
俺は、ただ単に疑問に思うからこういう場所で「それってどうなんだろうね？」って意見を表明してるだけであって、
それ以上に、例えば、賛同者を結集して何か具体的に活動を起すとか、そんな大それたことは考えてないわけ。
なんか活動しなきゃまずいわけ？ただ単に意見を述べたまでだよ。それ以上必要かい？
>>935-936
むしろ美辞麗句言ってる連中が本性をあらわすのを楽しんでるのが此処かな。
むしろ美辞麗句言ってる連中が本性をあらわすのを楽しんでるのが此処かな。
必要あるわけねえじゃんｗｗｗ
顔真っ赤にした必死な奴が一匹居るだけだよ、マジんなるなよ
ここには自意識過剰で小心な人間しかいないんだよ
俺もあんたもその他大勢もなｗｗｗもっと気持ちよくゲロを吐けよ
顔真っ赤にした必死な奴が一匹居るだけだよ、マジんなるなよ
ここには自意識過剰で小心な人間しかいないんだよ
俺もあんたもその他大勢もなｗｗｗもっと気持ちよくゲロを吐けよ
ん？何か小うるさいのが居るなあ～
俺も、原口と対話したいだとか、現フォの改善を図りたいなんて思ってないぜ
つかそれを試みたこともあるにはあるが、途中で全て無駄だと気付いた
結論はあれだ、
何も変わんねえよ
俺も、原口と対話したいだとか、現フォの改善を図りたいなんて思ってないぜ
つかそれを試みたこともあるにはあるが、途中で全て無駄だと気付いた
結論はあれだ、
何も変わんねえよ
まあ小心ってのは心外だけどね。
そりゃ自分だって、本当に問題とすべき問題が起きれば、行動に起すぐらいの気持ちはあるけどさぁ。
ただ、今原口君のやってる問題は筋違い、勘違いの類だと思うから、行動する価値もないって考えてるだけよ。
そりゃ自分だって、本当に問題とすべき問題が起きれば、行動に起すぐらいの気持ちはあるけどさぁ。
ただ、今原口君のやってる問題は筋違い、勘違いの類だと思うから、行動する価値もないって考えてるだけよ。
いいじゃねえかよ。ここが痰壷として作用してるんだから
何も変わんないとわかってりゃ上出来だよ
何も原口に限った話じゃねえけどな
何も変わんないとわかってりゃ上出来だよ
何も原口に限った話じゃねえけどな
魑魅魍魎を倒しても、新たな魑魅魍魎がわんさか沸いて出るってことね
マシな作者といわれても～
ポジティブなネタを出すと一斉に沈黙するおまえらと
この場所の痰壷的機能は、実はフォーラムの保全にとって大事なんだろうな
そうは思わないか、低能諸君
この場所の痰壷的機能は、実はフォーラムの保全にとって大事なんだろうな
そうは思わないか、低能諸君
そもそもポジティブな話題なんて現フォ内だけで食傷気味だよ
ドロドロとしたこと無責任に話せるのがここの醍醐味だろうがｗ
ドロドロとしたこと無責任に話せるのがここの醍醐味だろうがｗ
非常に大事だと思うね。
おれは普通にフォーラムで美辞麗句吐いている連中が
ドロドロしてるのを見て楽しんでるだけだし
実はアカウント登録自体ないし
おれは普通にフォーラムで美辞麗句吐いている連中が
ドロドロしてるのを見て楽しんでるだけだし
実はアカウント登録自体ないし
なんだ、おまえらわかってんじゃねーかよ。
もっと原口級にやれよ。物分りが良くて結構だが、盛り上げってもんも大事だろ。
もっと原口級にやれよ。物分りが良くて結構だが、盛り上げってもんも大事だろ。
それをいっちゃ、おしまいよ。
ほら、この会話を総括すると原口にも存在意義が生まれたろ？
肥溜めがなきゃ清潔な街は保全出来ないわけよ
むしろおまえら原口に感謝して崇め奉ってもいいくらいなんじゃねえの？
肥溜めがなきゃ清潔な街は保全出来ないわけよ
むしろおまえら原口に感謝して崇め奉ってもいいくらいなんじゃねえの？
おれについては、単純に
偽悪的に2ｃｈの機能を使い分ける気はないというだけよ。
あああそこは痰壺だからで済ます
フォーラム連のやり方には飽き飽きしてるからな。
ま、偽悪的にやってるお前にもかなり懐疑的だけど
それも見分けがつかない人にはしょうがないなって話
偽悪的に2ｃｈの機能を使い分ける気はないというだけよ。
あああそこは痰壺だからで済ます
フォーラム連のやり方には飽き飽きしてるからな。
ま、偽悪的にやってるお前にもかなり懐疑的だけど
それも見分けがつかない人にはしょうがないなって話
偽善的なのより偽悪的な方が魅力はあるよね
955 ：相田 九龍（本名非公開）：2007/01/28(日) 23:11:37 ID:QCslwS0R
まあここのやつらには評価もできないだろうってことを
証明してやろうという意図だろう。若いね。
in2ｃｈとか抜かすくらいなら普通に選者指定コンペにでも投稿したら
それなりにちゃんとしたレスが帰ってくるよ。
俺がレス返してやってもかまわないよ。
証明してやろうという意図だろう。若いね。
in2ｃｈとか抜かすくらいなら普通に選者指定コンペにでも投稿したら
それなりにちゃんとしたレスが帰ってくるよ。
俺がレス返してやってもかまわないよ。
相田さんのことは好きだよ
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=103011
俺ちょっと引っかかってるんだけど、
「バトル」「ターゲット」という言葉の用途・意味は説明されたとして、
そもそもそういう宣言を衆人に対して行うって行為自体の是非は問われんのかね？
人ごみで「俺、これからこの人に喧嘩売ります～」って叫んでみて、
本当は一対一でやりたかった？ボケが。
ってなことをご本人さま方に言ってやる義理はない。
正当な根拠どころか下手な言い訳にもなってねえよ、とほくそえむだけだ。
俺ちょっと引っかかってるんだけど、
「バトル」「ターゲット」という言葉の用途・意味は説明されたとして、
そもそもそういう宣言を衆人に対して行うって行為自体の是非は問われんのかね？
人ごみで「俺、これからこの人に喧嘩売ります～」って叫んでみて、
本当は一対一でやりたかった？ボケが。
ってなことをご本人さま方に言ってやる義理はない。
正当な根拠どころか下手な言い訳にもなってねえよ、とほくそえむだけだ。
>>959 それをここで言う行為自体の是非は問われないの？
>>960
問われないよ。
問われないよ。
962 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：2007/01/29(月) 00:39:30 ID:yAdIYFs9
原口氏の文章読んでゲロ吐きそうになった。
どういう文脈上の「人」なのか、そもそも原口氏が言う「人」という概念にゲロ吐きそう。
というか、ささほうさの空っぽの言説に無理やり何かを詰め込んでも無駄だよ。
どういう文脈上の「人」なのか、そもそも原口氏が言う「人」という概念にゲロ吐きそう。
というか、ささほうさの空っぽの言説に無理やり何かを詰め込んでも無駄だよ。
ねえねえ、みさとって明らかにリアルなﾃﾞﾑﾊﾟだよね
なんで誰も責めないの？
なんで誰も責めないの？