1 :
名前はいらない :
2007/12/27(木) 20:03:54 ID:rV5zBjng
2 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 20:17:15 ID:KA4uE7QI
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ 200 名前:名前はいらない[] 投稿日:2007/04/18(水) 08:51:10 ID:WsO0N0+n つか櫛田頭悪すぎ偉そうすぎ。馬鹿は黙ってろw腹もなwww 232 名前: ◆SnNgRJH4FU [sage] 投稿日:2007/04/18(水) 21:01:13 ID:WsO0N0+n まあ会っても楽しく喧嘩ばかりしてますけどね。 先日も「概念的なことばかり語っていてちっとも現実がつかめていない」 「いくら批判が正しかろうがひとを説得できなければ無能だ」 と言われまくったし。 233 名前:名前はいらない[sage] 投稿日:2007/04/18(水) 21:03:39 ID:uTQMZjBC 原口君、ID!ID!(笑) 237 名前: ◆SnNgRJH4FU [sage] 投稿日:2007/04/18(水) 21:07:39 ID:WsO0N0+n うえ。大学のPCなんだけど、うちのマシン使ったひとがいるのか??? ってか、同じ大学で現代フォ関係者知らんわ。。。。 418 名前: ◆SnNgRJH4FU [sage] 投稿日: 2007/04/20(金) 00:59:27 ID:BdQyDZAh IDの件については今調査中です。問い合わせもしました。 自宅鯖のアクセスログも見てます。ただ何かわかるかどうかは不明。。。
3 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 20:33:07 ID:ClbcbsYO
4 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 20:33:37 ID:+2zbb0Uc
イケメン岩城春雄先生最強伝説
=======================================
| ここは現代詩フォーラムからやってきた|
| 優秀な詩人さんたちが書き込んでいる |
| 日本一の掲示板です。 |
=======================================
‖
‖
実名公開、学歴誹謗、村八分容認、なんでもありです。w
書いているのは現代詩フォーラムの古参詩人さんたち
蛾兆ボルカ、佐々宝砂、山田せばすちゃん、いとう、ら
の各氏らそうそうたる詩人さんがたです。
この書き込みを事実上、容認している主催者は片野晃司
さんです。
みなさん、片野さんに激励をお願いします。
http://homepage2.nifty.com/osamu-lyric/03poeket2.jpg ふふふ。しかし、すげえな。
大食い選手権に似たようなのがいたな。
骨がごつごつしたのが。w
で正面から左となりのは男の人? 女の人? だれか教えてくれませんか?
6 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 20:36:58 ID:/nXOe+Oh
志を受け継ぐ岩城春雄先生のシンパがまた一人。 岩城春雄先生をこのスレでも称え続けましょう
7 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 20:37:19 ID:jpcaXG+6
8 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 20:40:55 ID:Hpg5O7MG
あ、これ、まじでポエケットとかいうイベントの光景なの? こういうのなんだ。
みんな、聞いてくり! 相田! 相田くん! きみ、見ていたら聞いてくれ! どうだ? そろそろこの板を何度も更新する不届きな人物を突き止めないか? 片野もまさかこんな板を容認しているわけじゃなかろう? おれも不愉快でたまらない。 片野氏さえその気になれば、現代詩フォーラムをコケにしているこの板を執拗に 更新する主が突き止められるのだ! 互いに2ちゃねんるの運営者に相談に行こうではないか? それとも、相田! まさかおまえじゃないだろうな。w もし、片野が本気でこのような板における会員の不手際について 憂慮しているのならすぐに手を打ってくれ。 おれも2ちゃねるに働きかける。 相田! もしおまえも片野も動かないとすれば片野が原氏憎しで やっていると誤解されるぞ!wwww 相田! 相田みつお! じゃなかった相田くん! 必ず片野に伝えておいてくれ。協力してこの板の更新者を突き止め、もう やめさせようではないか!
10 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:02:13 ID:jM0zlgxx
冷やしが書かなきゃいいだけの話。
11 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:06:22 ID:+2zbb0Uc
さすが岩城春雄先生だ!!!!!2ちゃねるに働きかけるなんて頭いいいいいいいいいいいい!!!!!
ふむふむ。興味深い反応がかしつてきすみやかに起こったな。www この中に犯人がいる!( ̄^ ̄)!
13 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:17:09 ID:niKtdlkU
>>9 彼の名前欄に書かれた文字列は「現代詩フォーラムをコケにしてい」ないのだろうか
という疑問を抱かざるを得ない自家撞着もまた喜
14 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:22:05 ID:+2zbb0Uc
さすが岩城春雄先生だ!!!! ハンドルネームで自然のうちに現フォをコケにするだなんて頭よすぎ!!!!!! イケメン詩人岩城春雄先生最強伝説!!!!!!!!
15 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:24:59 ID:jpcaXG+6
ねえねえおじいちゃん、「かしつてきすみやかに」ってどういうことを言うの? うちの加湿器が何か悪いことしたの?w
おれの想像だが、大穴で「山田」が怪しい。wwww
17 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:30:00 ID:+2zbb0Uc
かしつてきすみやかに!!!! さすが岩城春雄先生ほどの究極詩人ともなればご自身で新たな日本語まで作ってしまう!!!!! イケメン岩城春雄先生最強伝説!!!!!!
ただ、まえからももってるんだが、たぶん、オンナだろ。 桐ヶ谷だろ。wwww 原口さん、桐ヶ谷をふったんだろ。www それで恨まれた、そういう愛憎ドラマが裏にあるんじゃねえのか?
19 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:35:46 ID:niKtdlkU
>>16 オナラして臭いだのお前じゃねーのとか言う人が一番怪しかったりするよね
20 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:36:33 ID:r0ryLUfE
流れブッダきりごめん。 春雄先生が前片野と嫁と山せばの顔はみんな似た感じひどいって仰ってたけど、山せばの画像もどこかしこに出回ってるのかな? 片野夫婦の顔写真はそれぞれ自分達の個人ページにあげられてたけど。 肝心の山せばだけは見つからないんです。知ってる方いたらお助けおながいします。
21 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 21:40:31 ID:7TG0d2S6
佐々んとこのmixiに集合写真でてるよ。
22 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 22:11:18 ID:r0ryLUfE
thk!
23 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 22:39:06 ID:7TG0d2S6
ハイ佐々が足跡ゲットと
24 :
名前はいらない :2007/12/27(木) 23:29:24 ID:Lh28raOz
俺もまえからももってるんだよなー(´∀`)
25 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 01:09:37 ID:mEUrycxb
26 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 01:10:43 ID:B+0qZwvS
前スレからの勢いだけで調子に乗った冷やしちゃるめら、墓穴を掘って敢え無く逃亡。 明日の朝は何事も無かったように、話題反らしに勤しむ。 毎回同じパターン。
27 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 01:29:47 ID:ykauDXpG
いとう君とハラショなら写真持ってるけどなあ。
28 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 06:44:44 ID:WTfH8oe4
田代のグループが表彰されて月2、3万の契約で情報調査、依頼されたのに 田代が流石の小卒ぶりを発揮して担当記者を強姦しようとして 逆に無償で田代グループの生活を強姦され続けられてるって本当か?
29 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 06:49:51 ID:ETvEqCC4
ブサイクがモテたいと勘違いしてポエム始める、あるいはブスと虐げられてきた奴が現実逃避するために始めた、 っていうのが多いから、当然イケメンや美少女などいませんよ
30 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 07:11:05 ID:ETvEqCC4
それにしても岩城大先生の写真は生活感溢れすぎだよな ものすごく切ない気分になってくるのは何故?
31 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 08:14:46 ID:0YZmYiad
>>29 絵が描けないので
マンガ以外の自己表現探したら
この世界に行き着いた椰子もいるよ
32 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 08:15:15 ID:7HhE2r+c
や…やめろ、同士達! そんな法外なコピペを他の板に貼るな!回すな! あ、ピンク板にまで先生のサイトのurlが…。 このままでは先生が第2のフライドゴキブリになってしまう…!誰か、炎上してるんだ!放火…じゃなくて鎮火してくれ(笑)(笑)(笑)
33 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 08:22:47 ID:7HhE2r+c
なぁんて…ことにはならないよな(笑) 先生、顔写真+年齢+出身地まではっきり公言なさったからな。 金曜日のなんちゃらとか手広くジャーナリズム活動しちゃってたみたいだし。 このスレの皆さんの良識を厚く信用するよ。ネットの情報って一度発火すると手のつけようの無いスピードで広まるからな(笑) 先生に本当に裁判させるような真似だけはするなよ。 ところで孫とか娘みたいのも一緒に映ってるのは気のせい?
おいおい、もっと宣伝してくれよ。(o_ _)ノ彡 この程度ではびくともしねえぜ。なんなら写真経歴その他、偉大な作品群も ネット中にばら撒いてくれねえか?( ̄ー+ ̄) きのうから様子をみてたが、おまえ、びくびくしながら暴露してんじゃねえよ。 この小心者!(くくく)(o_ _)ノ彡
先生! なんだね? しょせん、名無しってこの程度なんでしょうか? そうだね、ほんとうは小心で傷つきやすい可哀想な人たちなんだよ。 炎上とか期待していたのにぜんぜんですね、先生。 うん、わたしも期待していたのだけどね、こそこそ写真とか名前を暴露する程度。 先生、がっかりですね。 まあ、あれだよ。詩人もどきの似非詩人なんて何の根性もないのです。 くくく。 ぷっ!
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 炎上まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/ せっかく有名になりたいと思ってるのにねえ、岩城先生。 どいつもこいつも、使えない小心者ばかりですねえ。(ぷっ!)
37 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 09:07:30 ID:B+0qZwvS
1.かしつてきすみやか 2.スレ立て犯人探し
>37 ふふふ。がっくりしたのが丸見え。ワロタ
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< あれー? どうしたの? お次はまだ? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
40 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 10:11:30 ID:HDO6ceDW
先生の朝日新聞への投書を爆笑しながら読ませていただきました。 「ホームレスの権利」なんて叫んでおられまして、ああ、やっぱり「権利」を叫ぶ姿は現フォでもここでも変わらないんだなぁと。 2chや現フォでの先生の主張と重なって、微笑がこみあげてきました。 「欲」を「権利」という言葉に置き換えてさも正義ヅラする左翼やプロ市民の鏡のような人だと思います。 これからも是非、朝日新聞への投書を活発にされることを期待しますん。
41 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 10:15:51 ID:7HhE2r+c
了解っす、先生!街を歩いてたらゆび指す人が出るくらい有名にしてあげますよ。 住所がわかってるんで、先生のご近所の方のサイト中心にご紹介の方してきますね。 チェーンメール形式で見た人に3人以上送ること書き添えたりしたらなかなか素敵なことが起こりそうな悪寒。
42 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 10:34:09 ID:nlmKDekD
ところで写真に一緒に写っている女性の方が tenkoさんという先生のご友人ですか? 先生が掲示板で詩を贈られたり、 純粋な想いを告白されたりしたお相手ですね。 先生の新たな一面を知ることで また先生を見直しました!
43 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 10:57:02 ID:8W3ocBTF
偉大な作品群をネットにバラ撒いて欲しいんならなんで HPバレた瞬間に速攻で消したんでしょうかね。 その開き直りは昨日の時点でやっとくべきでしたねw
44 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 10:58:44 ID:nlmKDekD
あれ? 先生のお言葉が止まってしまった!
45 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 11:46:44 ID:HDO6ceDW
先生質問です! 写真の女性は先生の奥様でらっしゃるのでしょうか? そして岩城先生のお子様は岩城先生に似ておられるのでしょうか? おそらく先生の年ご年齢からいって、ご長子は30歳前後だと愚考いたしますが。 そうなるとわたくしめよりも年上ですし、先生ともども尊敬させていただきたいと思っております。
この年の暮れに昨日からご苦労なことです。 目を血まなこにして宣伝をしてくださるとは。(ーo ー)y-~~~ でも、昨日からの労苦は報われなかったすね。じつは最初から もっと宣伝してくれることを期待していたりして。くくく。 で? こんどは目を血まなこにして何がいいたいわけ?⌒O⌒)♪
47 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 12:08:38 ID:7HhE2r+c
先生!岩城はる雄名義でネットの某所にコピペを貼り付けたら、「お前誰?」みたいな対応されました! 世間知らずの阿呆だと思い、フォのしゃべり場スレの方を紹介してやったら、荒らし扱いされました! 先生の思想に共感してくれそうな左翼系のサイトの掲示板にも紹介の方しようと思うのですが宜しいでしょうか?
48 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 12:14:01 ID:nlmKDekD
先生のお言葉に心なしか弱気の影がさしている かのようにお見受けいたしますが 御身御大事にお過ごしくださいませ。
_______________________ |現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 | |虐げられた人々を一方的に差別排除をするため | |親しい会員に誹謗中傷の場を提供していることを| |ここに抗議いたします。 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖ ‖ @片野氏は自らが運営している会議室において憶測に基づく発言を 黙認し、呼びかけた会員の人権や尊厳について一片の配慮も払わぬ ばかりか、むしろ多くの会員を傷つけ、排斥し、無責任にイジメや 排除を垂れ流しております。
50 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 12:29:48 ID:uBC7ouEb
先生、すでにAAが崩れてしまっていますが…
_______________________ |現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 | |虐げられた人々を一方的に差別排除をするため | |親しい会員に誹謗中傷の場を提供していることを| |ここに強く抗議いたします。 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Aもしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 掲示板やテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 虐げられた人々を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら会員の人権に一切配慮しない ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
53 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 12:44:59 ID:uBC7ouEb
先生、現代詩フォーラムの主催者は 片野幸司さんではなくって 片野晃司さんなんですが… もしかしたら先生、名前を間違えておけば 名誉毀損には当たらないという 深謀遠慮があったのですか?
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
55 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 12:57:11 ID:7HhE2r+c
先生、そういえば裁判はなさらないんですか?未熟な会員達の詩を指導することもなさらないんですか? (また朝令暮改かよ。いつも口だけだよな、冷やしは)くれぐれもマニフェスト違反にならないようお気をつけ下さい。
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
57 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 13:00:26 ID:8WKEcyAI
蛆手抜き始めたな 思いつかなくなったか(´∀`)
[284]片野晃司[2007 12/25 08:55] 追星ちゃるめらさん、 具体的な発言番号と該当箇所、またなぜその箇所が問題であるのか理由をお示しください。 私は問題の存在をまだ認識していませんので、対処の検討すらしていません。
そりゃあそうだわな。(ーo ー)y-~~~( 問題の箇所がわからなきゃ、対処のし様もないわな。 (o_ _)ノ彡☆ヾ((^q こんなのが勝手に人集めてムセキニンじゃないの?ヾ((^q^))
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
61 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 13:21:58 ID:eya1HNmx
自分の思い通りにならないことが全部許せないのなら、他人と関わるなよ。
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
GL6 連続投稿・重複
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは
荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
>>61 前スレのログから遡って読んでみた限り、
彼は片野のポジションに嫉妬していて、出来る事なら
自分がその座につきたいという願望が見て取れますね。
「片野 wanna be」 っちゅうヤツでしょうか。
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
65 :
sage :2007/12/28(金) 14:06:25 ID:nlmKDekD
先生、先生の大阪アメ村坊主バーでの 反逆と抵抗とちょっぴりほろ苦い恋に彩られた 武勇伝の数々をこいつらに一つ語ってやってくださいませ。
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
284]片野晃司[2007 12/25 08:55] 追星ちゃるめらさん、 具体なぜその箇所が問題であるのか理由をお示しください。 私は問題の存在をまだ認識していませんので、 対処の検討すらしていません。 そりゃあそうだわな。(ーo ー)y-~~~( 問題の箇所がわからなきゃ、対処のし様もないわな。 (o_ _)ノ彡☆ヾ((^q こんなのが勝手に人集めてムセキニンじゃないの?ヾ((^q^))
68 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 14:28:49 ID:nlmKDekD
先生、タイトルはそうだなあ 『愛と青春の坊主バー、さらば「糞便女」』 は如何でしょうか? それにしても先生、先生の糞便好きは 今に始まったことじゃなかったんですねえ。 おみそれしました。
さて、いい子のみんな、お勉強の時間ですよ。 では問題です。 香川の事件で山下さんを犯人だとブログに書いた女優は、 仮に山下さんが犯人だったという結果が出たとすれば許されたでしょうか? はい。先生。それでもあの女優はアウトです。 本当に犯人だったとしても、あの時点で憶測でものをいうのは犯罪です。 正解です。 それと同じで蛾兆ボルカや「よくわからぬ」のいうとおり、 仮に「ちゃるめら」が「冷やし」であったとしても、 明確な証拠のない時点で公的な場で憶測を広めることは犯罪です。 どんな犯罪かって? もちろん、社会的な犯罪です。 誹謗中傷ではすみません。排除や信頼喪失を結果として招くわけですから 片野氏はなんらかの処罰を両名に与えるべきでした。 それが逆に片野氏を批判したからといって一方的に言葉を切断するのは 言葉を命の次に大事にする詩人に対してとるべき態度ではありませんでした。 結果として片野は気に入らない会員を古参によって虐めたり排除することを 暗黙に推奨していることになります。
70 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 15:08:22 ID:AQFF3zVT
じゃあ、冷やしと同一人物だと言われる事は、 犯罪者だと言われる事と同等の誹謗に該当するんだねえ。
あれ? 名前消えた。
72 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 15:14:58 ID:0FrpC9Sd
またさぃきょぅがしゃしゃりでてきとーるwww
73 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 15:17:21 ID:0FrpC9Sd
いや、先生流でいうと、さぃっきょうの変態かwww
>>72 やっと仕事納めして一息つけたのさ。
しかし、皆さん飽きないねえ。
75 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 15:29:28 ID:0FrpC9Sd
>>74 先生のカタキがしゃあしゃあと口きいてくんじゃねーよ!
76 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 15:39:02 ID:nlmKDekD
先生、先生の憎んで止まない「糞便女」のページが 次々と削除されていってますよ! さすがは先生、こうなることを見越しての言動でしたか! お見事な深謀遠慮!
77 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 15:50:16 ID:OBljSz/M
先生! 糞便詩人ボルカの討伐はマダー?
>>75 いやいや、オレは「冷やしそーめん」とは前に揉めたかもしんないけど、
「追星ちゃるめら」「現代詩蛆虫フォーラム」「岩城春雄」の誰ともトラブった事ないから。
79 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 16:06:54 ID:0FrpC9Sd
>>78 うるせー!
クセーから話かけんな!
石器時代にタイムスリップして氏ね!!
>>79 お前んちのPCって臭うの?
大掃除のついでにPCの中も掃除した方がいいんじゃね?
ゴッキーとか死んでるかもよ。
81 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 16:11:57 ID:0FrpC9Sd
>>80 けっ。
ったく、腐心信者が。
あー、クセー、クセー。
>>81 幻臭って精神分裂病の症状にあるんだよ。
被害妄想の延長なんだって。
83 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 16:20:21 ID:0FrpC9Sd
>>82 何を?
先生をなめるなよ!?
この不心得者がっ!
>>83 だから、先生とは何の絡みも今んトコ無いんだってば。
しかし、腐心信者って「腐心教」ってのがあるみたいでオモロイね。
腐女子が一律信仰してて、「○○×△△派」と「◇◇×●●派」とかに分かれて、
教義を巡ってトラブル絶えなさそうな宗教。
85 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 16:31:26 ID:0FrpC9Sd
>>85 なるほどね…じゃなくって、
おまいはたった今から「うんこ半分出し男」と名のられるがよい。
薔薇色の香りのするわたしたちの末席に加えてやろう。
86 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 16:53:41 ID:nlmKDekD
>>85 が
>>85 に向かって悪態ついてんの?
誤爆の自爆?
さてこんな微笑ましい応酬の間、先生は沈黙を
守っていらっしゃる。
その真意がわかるか?
ただの時間稼ぎやスレからの逃亡なんかじゃ
もちろんありませんよね?先生!
いづみさんへの手紙 【あなたも差別や排除には腹が立つでしょ?】 いづみさん、香川のあの事件で犯人扱いされた山下さんの気持ち、 あなたならわかるでしょう。 その人相風体、そして失業中で生活保護を受けているということから、 マスコミやネットで犯人扱いされることの理不尽さ。 犯人が逮捕されたからいいものの、もし、そうでなかったら、あの人は一生、 周囲から白い目で見られ、現代詩フォーラムの片野のように、 「思ったことを言うことがどうして犯罪なのか」というとんでもない発言を敷衍する人たちから 社会的に抹殺されるところでした。 これは仮に山下さんが犯人であったとしても絶対に公的なフォーラムや マスコミなどで(憶測で)口にしてはいけないことなのではないですか? 根拠や証拠のない間は口をつぐまなければ、一言それが出ると、それは一人歩きします。 これを片野が容認するということは、つまりはある特定の人間を差別し 排除することを容認したということです。 しかも、わたしの口をつぐませた後も憶測で誹謗中傷した者を処罰しないばかりか、 渡しぬきでまだその議論を続けさせてている。 山下さんを犯人扱いした女優はブログを閉じ、一年間の活動停止でした。 現代詩フォーラムでは、会議室のオペを処罰し、蛾兆ボルカを処断するどころか それどころか抗議したわたしを処断する。 八坂さん、あなたはキリストがどうのこうのきれいごとをいうまえに こういうサイトを紹介することに責任をもってはどうですか? (2007.12.28 16:58:43)
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
>>85 そうそう、バラの香りを濃縮していくとウンコの匂いになるんだよね。
>>86 まさかあ。
まあ質問はしてみたけど、犯罪とまでは行かないにしても、
冷やしと同一視されるのは心外だろうとは思うな。
41 :名前はいらない:2007/12/28(金) 10:15:51 ID:7HhE2r+c 了解っす、先生!街を歩いてたらゆび指す人が出るくらい有名にしてあげますよ。 住所がわかってるんで、先生のご近所の方のサイト中心にご紹介の方してきますね。 チェーンメール形式で見た人に3人以上送ること書き添えたりしたらなかなか素敵なことが起こりそうな悪寒。 「先生のご近所の方のサイト中心にご紹介の方してきますね。」 ? 住所ほんとにわかってるの? ちゃんと調べたほうがいいよ。間違ってたら近所迷惑だからさ。w
そもそも「労働者の家」がどういうところか、ちょっとネットで検索してみな。 その上でモノをいったほうがいいよ、小心者くん。wwww
ヒントをやろう。 @釜ケ崎の交番爆破で懲役15年。 A連合赤軍幹部。 B刑務所では獄中組合の委員長 C「労働者の家」は出所後、獄中組合でかれに世話になった全国の暴力団関係者& 過激派関係者が その他が金を出しあって作った。 Cペルーの過激派、北朝鮮との親交。 これくらいをもとに検索していけば「労働者の家」なんかにおまえのような 小心者が一ミリだって近付けないことはわかるだろ。www おまえ、ヤクザも手が出せないところにのこのこでかけていって 逆に半殺しにされるなよ。(o_ _)ノ彡☆ だれを相手にしていると思ってるんだろうね? こいつわ。 怖いもの知らずは恐ろしいよ。⌒O⌒)♪ ちなみにおれは岩城先生とはまったく関係にゃい。wwww
この低脳にはこれで十分だろ。w
398 :名前はいらない :2005/10/28(金) 14:23:28 ID:dOQ6OOj8
>>397 いやいやいやρ(=$ω\)ノ さぃきょぅさん…どうしちゃったの?全然答えになってないし…
何謝ってるの?w
正しいですか?誤りですか?で答えてくださいよ。
論証するわけじゃないんだから簡単でしょ?
「正しい」か「誤りか」一言書けばいいのだから。
もう一度書きますよ。
『「カラス以外に黒いものは無い」の対偶「カラスは黒い」である』
と主張しているρ(=$ω\)ノ さぃきょぅさんにお尋ねします。
『「からすは黒い」の対偶は「黒くなければからすではない」』
は正しいですか?誤りですか?
29 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2005/10/28(金) 21:24:05 ID:54o2tRN/
>>27 正しいですよ。
んで、
「キキキ以外に才能は存在しない。」
の真偽については。
30 :都立家政:2005/10/28(金) 22:01:59 ID:R6K4mvB9
>>29 バカかヴぉけなすwww
おまへが半端知識ひけらかしのためだけに食いついてきたんだろが豚wwwww
そもそも「イチローは世界一だ」とか書けなくなるよな証明とか持ち込むな糞まみれwwww
まだ続ける気か暇人wwwwwwww
さっさと土下座してあやまれ何が自治だ己の学生時代の仕切りに執着あわれな中年www
31 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2005/10/28(金) 22:05:23 ID:54o2tRN/
>>30 メッセにログインしなって。
32 :都立家政:2005/10/28(金) 22:08:28 ID:R6K4mvB9
>>31 そんなに隠れて事態を収拾したいのかい
よっぽど恥ずかしいのだろうねwwwwwwww
33 :名前はいらない:2005/10/28(金) 22:09:20 ID:dOQ6OOj8
『「カラス以外に黒いものは無い」の対偶は「カラスは黒い」である』
と主張しておきながら
『「からすは黒い」の対偶は「黒くなければからすではない」』
が正しいなんて言う矛盾した人とは議論しようがないんだがなあ
95 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 17:45:05 ID:0FrpC9Sd
>>89 >>93 つくづくあっぱれなやつよ。
おまいは開発が困難とされる「うんこ色」の
薔薇の花を咲かすことを生涯の使命とし、心血を注ぎつづけるがよい。
自分で最強(さいきょう)の詩人ってサイトで紹介しているけど、 最狂の阿呆って評価がもはやネット上で固まってしまってるね。 くっくくく。
97 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 17:48:00 ID:eya1HNmx
>>92 犯罪者集団がすごいって感覚もよくわからないけど、
その人たちがすごいのと冷やしちゃるめらさんに何の関係があるんですか
>>94 古いログ持ってるんだねえ。
で、そのコピペの中の「名前はいらない」か「(偽者)都立家政」のどっちかが
キミだったって事なのかな?
確か 「名前を出せないのは卑怯者」 という主張があったように思えるんだけど。
>>96 どこのサイトの事言ってるんでしょうね。
というか、オレの事詳しいんだね。
こっちは今日初めて会ったばっかりだと思ってたんだけど。
もしかして、オレのおっかけかなんか?
てか、岩城先生には公安が24時間張り付いているから、 目を付けられないように用心しなよ。wwww 警察沙汰はしょっちゅうの人だから。あはははは。 小心者!君。くくく。 しょせん、おまえらとは悪のスケールもレベルも違うわ。(o_ _)ノ彡☆
100!!! ⊂($Д\⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
101 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 18:06:34 ID:0FrpC9Sd
>>100 浮かれている場合ではない。
よいな?
くれぐれも頼んだぞ。
人の誹謗中傷を糾弾したり犯罪自慢したりと、忙しい人だな
しかし、ヒマだなぁ〜。これでも置いておきます。 ―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
>>87 さすがに先生の御交友の幅は朝青龍のマワシより広い!
有井いづみのようなクソ野郎にまで丁寧な
ほとんどコピペの手紙で連帯ーを呼び掛けていらっしゃるなんて!
いずれにせよ、蛾兆ボルカは一生、「ちゃるめら」の恨みを買ったな。
なんだ、蛾兆ボルカって「たもつ」と同じ苗字か。wwww
こんどあれだな蛾兆ボルカの家の近くに遊びにいくかな。 よ〜お、誹謗中傷野郎くんよ、元気か、てね。www
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
先生は現在人権運動の闘士として みのもんたにも引退を勧告中です!
110 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 20:57:59 ID:7HhE2r+c
先生!愛するT子さんに本当の先生のお姿をお伝えしようと思うのですが!宜しいでしょうか?
111 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 21:05:07 ID:tsgeUx02
先生大人気だな、おまえら先生の著作とご尊顔を広めることを忘れてんじゃねえよ。 先生の偉大さを語り継げカスども。 岩城春雄先生。ほら、何か言ってあげてください。
―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
しかし、おまえら、おれ憎しで無関係な人のサイトを荒らしたとみえるな。 どうやらサイトを閉鎖したようだ。 ....ひどいことをしやがるな。 おれにはぜんぜん関係ない人だぜ。 おまえら名前も顔も今はわからないが、顔と名前がわかったら挨拶にゆくぞ。 よく覚えておけ。
しかし、先生、片野憎しで無関係な人のサイトを荒らしたとみえますね。 (
>>113 その他しつこく)
....ひどいことをなさいますね。
片野とはぜんぜん関係ない人ですよ。
先生の名前も顔も今はわかったわけですから、挨拶にうかがいますよ。
よく覚えておいてください。
しかし、おまえら、おれ憎しで無関係な人のサイトを荒らしたとみえるな。 どうやらサイトを閉鎖したようだ。 ....ひどいことをしやがるな。 おれにはぜんぜん関係ない人だぜ。 おまえら名前も顔も今はわからないが、顔と名前がわかったら挨拶にゆくぞ。 よく覚えておけ。 蛾兆ボルカは必ず。
それからおれは片野が謝罪しないなら死ぬまで続けるぞ。 もちろんどこかで顔をあわせたら見ものだな。wwww ―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
118 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 22:21:39 ID:7HhE2r+c
顔と名前がわかっても住所がわからなきゃ意味ないよ、冷やしクン しかし君はここ一週間くらい四六時中ネットに張り付いて他にすることがないみたいだね。 さすが元ホームレス(笑)
しかし、おまえら、おれ憎しで無関係な人のサイトを荒らしたとみえるな。 どうやらサイトを閉鎖したようだ。 ....ひどいことをしやがるな。 おれにはぜんぜん関係ない人だぜ。 おまえら名前も顔も今はわからないが、顔と名前がわかったら挨拶にゆくぞ。 よく覚えておけ。
それからおれは片野が謝罪しないなら死ぬまで続けるぞ。 もちろんどこかで顔をあわせたら見ものだな。wwww ―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
それからおれは片野が謝罪しないなら死ぬまで続けるぞ。 もちろんどこかで顔をあわせたら見ものだな。wwww ―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
写真が消えましたね。 ニフが動き出したのかな? いずれにせよ、 ご自分や知人へのお気遣いのできる優しい先生のことですから、 当事者以外へこれで迷惑がかからなくなってよかったとお思いだと思います。 あとは2ちゃんの中の人が動き出すまで、 思う存分お書きになってください。 できればコピペでなくて、 読んで楽しい文章をお願いしますよ、先生。
(「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない。 女性差別もはなはだしいな、片野は。 おい! 現代詩フォーラム主催者の片野さんよ。これはいかんよ。 こんな女性蔑視は。 女性が秘書をやるのは仕事だ。 女性も労働者だ。まるで女性だから金についてゆくかのような 言い分は、ちょっとおかしいよ。 おまえのようなやつが現代詩フォーラムの主催をしてるから 詩人どもが平気で無関係な他人のサイトを攻撃したり だれかさんの実名を出したりするのだ。 おまえが元ライブドアの秘書さんに謝罪しなければおまえの 日記を秘書さんのもとに送りつけて「あなたの知らないところで こんなことを書かれています」と報告するしかないね。 いますぐ元ライブドア社長秘書に謝罪しないさい。 てか、恥ずかしくないのか。 おまえそれでも詩人か。
125 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 23:16:54 ID:HDO6ceDW
さすが岩城先生。狙い済ましたギャグのオンパレードだ。 あまりにも高度なギャグがちりばめられておられるので爆笑いたしました!!!
片野さんよ! ライブドア堀江元社長の秘書は広報担当乙部綾子さんだ。 れっきとしたキャリアウーマンでもと航空関係の人だよ。 いまは某所で働いておられる。 あなたはその人を公開の日記で「金についていく女」と侮辱しているが 乙部さん個人の問題じゃなくあれは女性全体への蔑視です。 あなたのような方が現代詩フォーラムの顔として世間を歩いていることが 詩を書く者のひとりとしてどうにも恥ずかしい。 いちおう、このような女性蔑視、女性差別の持ち主のサイトに広告を載せる 広告主 ガリバーインターナショナル FXCMジャパン かざか証券 その他の社長室あてに、 抗議のメールと電話を送ることにします。 こんな女性蔑視は許せない。
お、電凸か〜面白そう。 正月休み退屈しそうにないな。 でも 「年内の業務は終了しました」 ってオチは勘弁してもらいたいもんだ。
>ご自分や知人へのお気遣いのできる優しい先生のことですから、 >当事者以外へこれで迷惑がかからなくなってよかったとお思いだと思います 気に食わないやつにはとことん迷惑をかけてもいいのかね? あるいは乙部さんの知らないところで公開の日記に侮蔑するような 発言をアップしてもいいのかい? へ〜、やさしい先生って、それじゃ仲間内だけにじゃないか。 なにがニフティが動き出しましたね、だ。 ニフティが動いたんじゃないよ。あのサイトの主が電話を受けて消したんだ。 まして2ちゃんねるが正当な批判に抑圧を加えるわけないだろねえ。
とにかく片野幸司さん、女性蔑視の日記の書き込みについて いまからでも遅くない乙部さんに謝罪の電話なり手紙なりを 出すこと。 また、女性蔑視のあなたのその奥底にある黒々とした欲望を なんとかすることです。 広告主がどんな対応をみせるかしれません。 わたしは広告を載せるなということではなく、女性蔑視をもっている そういうことを平気で発言する人物のサイトに広告が載ることに 抗議するだけです。
ちゅうか、片野の住所ってちょっと調べれば分かるのに、 何でこんなとこでグダグダやってんの?って話しなんだけどな。 挨拶しに行くでも、手紙書くでもすりゃあいいのに。
うわ〜、気持ち悪いのが出てきたな。 悪寒がするよ、おまえ。
調子の外れたのが出てきたのでおれは寝る。 こいつが出てくると、もうだれも見ないからね。wwwww
133 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 23:57:58 ID:H/0UlhFt
自分で自分のことを「さぃきょう」とかいうキチガイが。 こんなものにマジレスつけられると脱力するよ。ったく。 ギャグもわからねえ阿呆が。 だれが千葉あたりまでいくかよ、ぼけ。
134 :
名前はいらない :2007/12/28(金) 23:58:37 ID:we9TFEAK
ホリエモンに金で釣られたのは西村美保
135 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 00:49:40 ID:U875B7Rm
威勢の良い事言ってもさぃきょうからは逃げるのかw ヤクザだテロリストだって吹いて見せても冷やしは冷やしだな。
>>ニフティが動いたんじゃないよ。あのサイトの主が電話を受けて消したんだ。 全然関係ない人の話をなんでそこまで詳しく知ってるのかねwwwww それとも自分で電話したのかね、全然関係ない人にwwwwww
>>しかし、おまえら、おれ憎しで無関係な人のサイトを荒らしたとみえるな。 おいおい、みんなしてジジイの貧乏面拝みにでかけただけだろう、それがなんで「荒らした」になるんだ? それともまさか誰かあそこのサイトに書き込みしたのか?たとえば名指しでガキ呼ばわりしたとか?
138 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 02:43:35 ID:OAWvPiOF
さぃきょぅって誰? 何がさいきょうなの? もしかしてただのバ…
>>137 オール質問系の名無し超ウゼー(爆笑)
そんなもんお前にいちいち親切に答えてくれる奴いねっつの!wwwwww
記念
141 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 05:06:16 ID:LFLshNGl
わはー 俺KY
142 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 06:44:18 ID:Yv0fStG/
冷やしうぜぇなぁwwww あんまうざいとtenkoさんこと河合由美コさんに注意してもらうわよ。 社会復帰の講演活動してる人の御友人が2CHの詩板で大暴れしてるって。 あ、釜ケ崎って彼女に炊き出ししてもらった思い出の場所?? さすが元ホームレスの岩城先生。 ちなみに写真はtenkoさんのホムペからだったらまだ見れるっちゃよ。 ww.nurs.or.jp/~tenko
しかし、ヒマだなぁ〜。これでも置いておきます。 ―――――――――――――――――――――― 現代詩フォーラム主催者片野幸司さんが、 特定会員を一方的に差別排除をするため 親しい会員に誹謗中傷の場を提供していること ここに強く抗議いたします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的フォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 現代詩フォーラムの片野幸司さんは、こういう誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 詩人が言葉を大事にしないどころか、憶測に基づく誹謗中傷を 自らのサイトで推奨している。 そして自ら呼び集めておきながら参加した会員の人権に一切配慮しない。 ばかりか、古参会員のイジメの餌食にしている。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんにわたしは詩にかかわる 者の一人としていますぐサイトを閉鎖し、あらたに出直すよう 忠告いたします。
現代詩フォーラムの主催者片野晃司さんに「金についていく女」と酷評された 乙部綾子さんは 今日、海外に休暇にとびたちましたが、片野氏の差別発言は本人のブログに 伝えておきました。 また、世界中のフェミニズム団体には英文で配信いたしました。 現代詩フォーラムに宣伝をしている企業への問い合わせは来年から本格化する ことになるでしょう。 片野さん、女は金についてゆく発言の裏にある貴殿の奥深い差別根性を 払拭することですな。
145 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 07:50:13 ID:92Fcr9WH
うわw やりますね先生。週刊誌で騒がれたのはタレントの西村美保なのに それを元秘書のブログに書き込むとは。 まさに先生は真の英雄ですw
さて先生の働きかけを受けて世界が動き出すまで先生の名作を拝読いたしましょう。 ww.nurs.or.jp/~tenko/iwaki/yoru.html 拘置所と書かれてはございますが、 刑務所内部の描写がこの作品の白眉でございますな。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
148 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 08:29:38 ID:U875B7Rm
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
150 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 08:45:56 ID:U875B7Rm
冷やしの行動 ・ヤクザ、テロリストとの関係を仄めかす ・広告主他にチクる ・コピペ 自分では何も出来ない弱者の典型です。ありがとうございましたwwwww
女性侮蔑発言を公然と行う現代詩フォーラム片野晃司氏のサイトに 広告を載せている企業への問い合わせ報告その@ 育毛シャンプー「スカルプD」販売サイト 企画・開発:ヘアメディカル株式会社 〒104-0061 東京都中央区銀座3-5-8 TEL:0120-866-866 FAX:0120-322-399 12月29〜1月2日までお休みとの合成音声。 順次、問い合わせを続けていきたいと考えます。 もちろん、広告を載せるなということではなく、女性差別発言を どう思うかという問い合わせにすぎません。
>150 >自分では何も出来ない弱者の典型です。 もちろん、わたしたちは何もできません。 片野氏が差別や排除を今後も続けないよう同じ詩を書くものとして 現代詩の場を汚さないために 声を大にして訴えてゆくくらいなものでしょう。 わたしたちにできることはそのくらいのものです。
せっかくボルカがかまってくれたというのに冷やしときたら
154 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 09:02:28 ID:K5y6htyX
素性バレてから都合の悪いレスには返信しないで、お決まりの片野批判繰り返すようになったな。 お前の言動のせいで河野さんて人にまで迷惑が及ぶかもしれないんだから、そこんとこ少しは考えろよ。 片野が憎いんなら直接本人と戦え。個人間の問題をこんな所に持ち込むな。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
156 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 09:26:22 ID:lRKvLrpA
「〜と考えれば、ある意味〜かもしれない」なんて文章では燃料不足。 「おんなはかちく」くらい言ってもらわないと。
@素性バレてから都合の悪いレスには返信しないで、お決まりの片野批判繰り返すようになったな。 Aお前の言動のせいで河野さんて人にまで迷惑が及ぶかもしれないんだから、そこんとこ少しは考えろよ。 B片野が憎いんなら直接本人と戦え。個人間の問題をこんな所に持ち込むな。 ↑うん。はじめてまともなレスがついたね。 順次答えていこう。 まず、@だが、 返事をしてほしければまともなコメントを書き込んで下さい。 罵倒や中傷は最初の二、三語でわかるので読んでない。 だから、ほんとうのことをいうとどんなコメントが書かれているか知らない。 さすが「さぃきょう」だけは読んでしまったがね。wwww A河野ってだれか知らないけど、迷惑ならおたくらのせいでどれだけの人が傷ついて いるか、片野のせいでどれほどの人が心から血を流しているか、考えろ。 自分の身内のことばかりに目がいって、片野が何をやったかわからないようじゃ おまえに偉そうなものをいう資格はない。 Bおれの発言を前もっての忠告もなく切断した片野に返信してこちらの言い分を 聞いてもらおうと思ったがそれすら遮断だった。民主的じゃない。 こちらは一方的に誹謗を受けているんだ。 だったら「よくわからぬ」には事前でメールで抑制をうながし、おれには過失を 待っていて突然遮断する。 こんなことをする人物を放っておけるか! おまえがなんというおうと、片野が古参虐めによる退会者すべてに謝罪するまで おれは糾弾をやめないぜ。
前スレクリスマス前後にかなり伸びなかった? 後半見逃した。 どうでもいいけど、haluがちゃんと書いた文章は面白いな。 HPに載ってるぐらいのクオリティを12篇ぐらいに束ねて600円くらいなら私は買うよ。
それから素性なんかぜんぜんばれてないぜ。wwww おまえらの阿呆ぶりを笑ってるのがまだわからないか? ま、いうだけ無駄。 おれを勝手に岩城先生だと思ってろよ。蛾兆ボルカとおまえらそっくりの 妄想症だな。 ボルカは必ず見つけて、決着を着けるつもりだが。
バレてないってんなら岩城先生もページ消す必要なかったんだけどね。 まあ偶然時が重なるってことはあるからしょうがないかな
しかしもったいないね。 あれだけ書けるのに、 こんな所でからかわれている暇に作品を書いていれば 社会の暗部を世に問える作品集の刊行だってできそうなものを。 逃避に時間を割くしかできることがない、 つまり枯渇したか。それだけの人物だったってことなんだな。 いまはなき「才能ある先生」の消滅が悼まれる。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
原文読んだが、びっくりするほど差し障りない文章でワロタ
↑少なくともお前の書いた文章よりは絶対マシwww みたいなぁ、bpCoaSK9ちゃんの書いた文章www
166 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 13:26:50 ID:Vc672Wdc
「差し障りない」という日本語がわからない奴がいるようだ
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
原文 先日、健康診断に行った病院に置いてあった女性週刊誌に、ライブドア堀江社長と、 その隣にすまし顔の女性(誰?タレントとかに疎いのでわからん)が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。つまりは、その写 っている女性に対して「金についてきた女」とレッテルを貼ったようなもの。言わ れているほうはどういう気分になるのだろうかとちょっと気の毒になったけれど、 確かこの人タレントか女優かなにかなわけで、こうやって写真に撮られてあれこれ 書き立てられるのも、女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてく る」という言葉は「労働者は金についてくる」という当たり前の言葉と同じことを 言っているのかもしれない。僕も労働者だから金についていく。 「女という仕事」=「タレントか女優」 何の問題もない、当り障りのない文章ですな。
捏造と問題のすり替え、低俗なレッテル張りは冷やしの常套手段だな。 ところで岩城某も掲示板で悶着起こしてるときはほぼ同じやり口なんだな。
原文 ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを 言っているのかもしれない。 僕も労働者だから金についていく。 ↑これが当たり障りのない言葉かどうか、 読んだ人が判断するだろう。 ところで 「女という職業」=「タレントか女優」 ? おいおい、とんでもない女性蔑視だぞ。wwww まあ、片野が片野だから、そのシンパもどうしょうもない 鈍感ややからばかりだ。
ところでID:wICSKVsOくん、 女という職業がどうしてタレントか女優なんだ。 教えてくれまいか? キレてID:4rsn+ac3のような誹謗中傷をするようならお前の負けだ。 さあ、ちゃんと説明できるかな? それとも痛いところを突かれたからID:4rsn+ac3らのように中傷に逃げるか? お答えを待ってるよ。 たぶん、答えられないだろうが。 明確な女性蔑視、女性差別だからね。
男女雇用機会均等法では、 「芸術・芸能の分野における表現の真実性等の要請から男女のいずれかのみに 従事させることが必要である職務」は差別とはされない。 女優、タレント、そのほかグラビアモデルなども上記にあたる。これらは女性性 そのものがその職業にとって必須であるから、 「女という職業」という文が「タレントか女優」を指したとしてもなんら おかしいところはない。
174 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 15:33:58 ID:Dtfw4vVL
ところで先生の百姓差別発言はどうなるんでしょうか?
175 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 15:35:06 ID:H2NJZS5f
センセー逃げっぱなし
おやおや、先生ともあろうお方が単語の限定的用法をご理解なさらないとは。 しっかりしてくださいよ。 ここで週刊誌に「女」と書かれた人がタレントか女優で、 タレントか女優はこうやって写真に撮られてあれこれ書き立てられるのも仕事のうちで、 ここにいう「女という仕事」というのは 「タレントという仕事」と言い換えられるもの。 話変わりますが、 現フォ御本家で以前話題になった、 引用を巡る議論において、 全文引用が必要でかつ許されるいいサンプルですね、これ。
Amnesty International(アムネスティ・インターナショナル)のウィメンズ・グローバル・リーダーシップ・センター(英文が長くなるので省略) から、片野氏の日記についての、わたしの報告を受信した旨の返信が届いたそうです。 *わたしは英語ができないので堪能な支援者にお願いしました。 片野氏が個人でこのような日記を公開しているとはいえ、多数の会員が集まるフォーラムの主催であることから重大な関心を寄せているとのことです。 返信の内容については公開することはできませんが、いまのところは件の日記の内容が「差し障りのない」ものとは認めていないのじゃないか思います。
男女のいずれかのみに 従事させることが必要である職務」は差別とはされない。 ↑おいおい、タレントや俳優は女性でなければできないのか? じゃあ男性のタレントや俳優はどうなるんだよ。wwwww しかもそれなら女性の職業のひとつとして発言しろよ。 それになあ、大問題は女性差別とともに労働者を金だけで動くと 決め付けていることもこれは問題だよ。 法的にどうのこうのじゃなく、労働者をバカにしているね。 片野さんが金で動くからって労働者全般をそう決め付けてはいけない。
>>177 お前以外はほとんど英文くらい読めるから安心して貼れよ。
公開できない?じゃ一生大事にポケットにしまってろw
あと、アジア女性資料センターや北欧、南米、国連、その他あらゆる 女性差別や偏見と闘っている団体へ、この差別文書へ抗議行動を 呼びかけております。
179 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 15:41:06 ID:3a+NqWD9 ああ、言い負かされると最後は罵倒か。 それこそライブドアの堀江さんじゃないが、 「想定内」(ぷっ!)
182 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 15:46:14 ID:Dtfw4vVL
蛆虫先生は英文が読み書きできるのに関係代名詞の制限用法、非制限用法のあたりを多分ご理解なさってない様子ですね(^^; 語学の不得意な方はそろって日本語の文法も弱い方が多いんですが、 「女」という名詞にどのような修飾が係り、「一般論としての女」か「限定された意味での女」か、文の並び方&文脈で決まってくるんですけどね。 文法の弱い方は両方を混同してしまうご様子・・・。やはりこの辺もちゅうそつの限界ですね(^^;
ただいま、おれの支援者が差別や排除と戦うための行動に動いてくれています。 みなさん、いいお正月をお迎えください。
女優の代わりを男の俳優が務められるわけないだろ。馬鹿w
返信は公表できないならしなくてもいいですから、 ぜひ送信した方の抗議行動の文面を見せて下さいよ。 みんな英語くらい分かりますから。
そろそろ書き逃げの準備に入ったか? 文章の腰が引けてるぞ。 俺がキレてるかどうかをもとからキレてるお前に判定してもらわなくていいよ。 きっと見てる奴が判断するたろうよ。
>文法の弱い方は両方を混同してしまうご様子・・・。 >やはりこの辺もちゅうそつの限界ですね(^^; へーえ。 するとあれを読んで不快を表明したアムネスティの女性は文法を理解しない 中卒だからだと。 へ〜え。すごい論理だねえ。 仮に電車の中で片野さんが痴漢をしたとして、被害を訴えた女性に きみは男の心情を理解しない無知な「ちゅうそつ」だとでもいうのかな?
188 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 15:59:42 ID:Dtfw4vVL
というか蛆虫先生の百姓発言に不快感を感じました!
>ぜひ送信した方の抗議行動の文面を見せて下さいよ。 >みんな英語くらい分かりますから。 英語が堪能? その言葉にウソはなかろうな。 じゃあ、上のレスを英語で書いてこいよ。そうしたら見せてやろう。 ちゃんとした英語ならオーケー。 学校英語や翻訳調丸出しなら二流と判断する。 さあ、おまえの言葉に二言がないなら上の言葉を英語でレスをつけてみな。 逃げるなよ。wwww
190 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 16:03:26 ID:K5y6htyX
ここで先生書くもの面白い、才能枯渇したって言ってる人多いけど、現フォが先生潰したんだよ。 佐々なんかも元々は才能豊かな人だったけど、ネット詩で交流し始めてから明らかにクオリティ堕ちた。 中途半端な馴れ合いと尽きることのない罵り合い、生半可な自負心なんかが重なって、変に萎れちゃうってことだろうな。 あと先生に限っていえば、ホムペみりゃ伺えるけど多分精神障害的な部分も絡んでんだろ。
191 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 16:03:54 ID:Dtfw4vVL
それから、蛆虫先生は某女性詩人を「おっさん」と呼んで揶揄しておられますが、 この女性差別発言についてはいかがお考えになりますでしょうか?
>それから、蛆虫先生は某女性詩人を「おっさん」と呼んで揶揄しておられますが、 >この女性差別発言についてはいかがお考えになりますでしょうか? おっさんじゃなかったんですか?(まさか...) 写真を見る限り「おっさん」にしか見えなかった。 本人が抗議すればいつでも謝るよ。本人が。 いまだに信じられないからね、あれがおっさんじゃないなんて!(・o・;)
193 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 16:11:50 ID:Dtfw4vVL
先生、
>>113 を見る限りあの女性が「奥さん」であることを知りつつ、「おっさん」であると揶揄してるようにしか読めませんが。
先生は女性を外見で差別する差別主義者だったんですね。
>多分精神障害的な部分も絡んでんだろ。 そうそう、かなりね。 かなりの重症なのよ、おれ。いや、正直、重症。 だから、ここで書いたことは免責されんのよ、おれの場合。(o_ _)ノ彡☆ で、きみもそう? お仲間?
>「おっさん」であると揶揄してるようにしか読めませんが。 >先生は女性を外見で差別する差別主義者だったんですね。 「おっさん」を差別しちゃいけないな。 大阪では「おっさん」は日常挨拶語だ。だれも差別なんかしない。 きみは腹の中で「おっさん」をバカにしているからそう思うんだ。 気をつけなさい。
196 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 16:31:38 ID:U875B7Rm
言い訳苦し過ぎw こいつ朝鮮人だなwww
>>189 英語は堪能ではありませんが、こんなかんじでよろしいでしょうか。
ちょっと意訳になっているかも知れません。
先生にはご判断できないでしょうから英語の分かる人みてくださいね。
Please, by all means, upload the document what you say protest activities
for us who can read English.
>>190 他の人もそうですが、佐々さんは現フォに力作を出さなくなっただけではないでしょうか。
蘭の会で毎月作品は読めますよ。
>196 ID:U875B7Rm >言い訳苦し過ぎw >こいつ朝鮮人だなwww 片野陣営はとうとう「朝鮮人」差別を持ち出してきましたか。 そんなことをすればこれまでの反論が一発で吹き飛んでしまいますよ。
199 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 16:44:50 ID:U875B7Rm
>>198 朝鮮人が差別?w
お前自身が朝鮮人を蔑視してるから、差別だと思うんだろwww
二枚舌も大概にしとけばぁ〜かw
upload アップロード? アップロードはおかしいだろ。 protest activities べつにこんなものじゃないだろう。資料として送っただけだろ? can read English 日本語をそのまんま英文化しているね。中学生三流以下。 よっておまえが言った英語に堪能はウソ。 それからおれは最初から英語はわからないので支援者に頼んだといっている。 読んだだろ? 支援者の手をわずらわせたくない。
199 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 16:44:50 ID:U875B7Rm
>>198 朝鮮人が差別?w
お前自身が朝鮮人を蔑視してるから、差別だと思うんだろwww
二枚舌も大概にしとけばぁ〜かw
↑これが朝鮮人差別でなくて何なんだ?
おまえは「言い訳する」人間=朝鮮人といっているのだ。
写真をみて「おっさん」と間違えたのとはわけが違う。
これはおまえ、どこへいっても通らないぞ。
それとも片野さんは、おまえがこういう書き方をすることを黙認しているのか?
片野が朝鮮人差別をおまえに奨めたのか?
おまえな、おれを罵倒するのに民族差別を持ち出すな。
おまえのやっていることはボルカと同じだ。
憶測でだれかを決め付ける。
まして「朝鮮」の人々を差別するとは何事だ!
恥ずかしくないのか? ID:U875B7Rm
そういえば現代詩フォーラムに平気で朝鮮人差別をしていたのがいたな。
あの記録をここにupload?!するか。
片野晃司氏よ、おたくのシンパは放って置くと どんどんここで罪を重ねるぞ。 てか、いかにおまえさんのシンパが差別的であるか、 どんどん明らかになって、むしろおれはかまわないがね。 ↓しかし恥ずかしいね。とうとう朝鮮人差別だ。ああ、はずかし。 196 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 16:31:38 ID:U875B7Rm 言い訳苦し過ぎw こいつ朝鮮人だなwww これもしかるべき団体に届けるか。
203 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 17:06:35 ID:KfeSQPHk
あの白髪頭のご老人が顔を真っ赤にして2ちゃんに書き込んでいると思うと 哀れっちゅうか、笑えるっちゅうかwww
204 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 17:07:16 ID:Dtfw4vVL
先生、ちゅうがくせい並みの言い訳ばかりしてるので見損ないました!
>197 おれが中卒というのなら(何度もいうようにおれは東京電機大学卒) その中卒がひと目見てもおかしな英文書くなよ。 とくにwho can read English. にはワロタ。 それと片野さんの陣営はとうとう朝鮮人差別までやらかしてしまった。 学歴差別、朝鮮人差別、なんでもありだな。 片野晃司さんの現代詩フォーラムの自称詩人たちの心の卑しさが ますます全開だね。wwww 現代詩フォーラムってすごい。 203 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 17:06:35 ID:KfeSQPHk あの白髪頭のご老人が顔を真っ赤にして2ちゃんに書き込んでいると思うと 哀れっちゅうか、笑えるっちゅうかwww 204 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 17:07:16 ID:Dtfw4vVL 先生、ちゅうがくせい並みの言い訳ばかりしてるので見損ないました!
片野晃司さんも、いい応援団に囲まれて幸せだね。wwww ↓こんなことを書いてくるんだものなあ。これだけでもう、 片野陣営の一切の 反論をだれも信用しないよ。 196 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 16:31:38 ID:U875B7Rm 言い訳苦し過ぎw こいつ朝鮮人だなwww
片野晃司さん、民族差別はまずいですよ。いくらなんでも現代詩フォーラム の詩人さんがそんなことをいってはまずいです。 ここは昔から現代詩フォーラムの詩人さんが書き込みをしているのですが ここまでひどいとは思いませんでした。 妄想で人を決めつけるのは蛾兆ボルカ氏くらいのことだとおもっていましたが 言い訳がましいから朝鮮人に決まっているなどと、またしてもインネンです。 片野さん、これが現代詩フォーラムならわたしはまたしても発言停止になり 朝鮮人差別のほうは「事態を認識しておりません」になるのでしょうか? 片野晃司さん、だんまりを決め込んでいれば時が解決すると思って おられるのでしょうか? 現代詩に関わるものとして、こういう事態を憂慮するものであります。
196 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 16:31:38 ID:U875B7Rm 言い訳苦し過ぎw こいつ朝鮮人だなwww ↑片野さん、たしか現代詩フォーラムでも 蛾兆ボルカのこの手の妄想による誹謗中傷を 糾弾したのでしたね。 それを貴殿は、「事態を認識していない」と。 これも「事態が認識できません」か? そしてこういう発言者が 「思ったことを言う事がどうして犯罪なのかわからない」などと 幼稚なことを言った場合、ガキと怒ることがどうして悪いのです? 言葉使いは前後の文脈から判断してもらいたいですね。 片野晃司さん、朝鮮人差別発言も「事態を認識しておりません」で 済むのでございましょうか?
209 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 18:04:21 ID:559KIkV1
片野さんにこの声、届いてるのかな・・・ そう思うと春雄の胸は張り裂けんばかりでした。
>>169 女性週刊誌が書いた「女は金についてくる」という見出しについて、そう書かれることは
気の毒だけどある意味当たってるところもある、って事でしょ?書かれた当事者が文句
言うのなら週刊誌にむかって言うだろうし・・・女性蔑視とか言ってる人は週刊誌にも噛み
つけばいいじゃないの。だいたい、自分の都合の良いところだけ引っ張ってきてそれを
「引用」と思ってるならお笑いですよ。引用の問題は分量の問題でなく、そうやって文意を
曲げて引用者が恣意的に利用することがひとつの問題なのだから。悪い引用例として
今後の参考にしますね。wICSKVsOさん原文転載ありがとうでした。
ちなみに、下記に引用する超名文を根拠として蛆虫先生のコメントは拒否します。
「このところ、ほんとうにふざけたコメントが続いたので、その方々にはコメントをお断りした。
するとコメントするのはおれたちの自由だという。
冗談じゃねえと言いたい。
受け取る側を不快にさせるようなコメントをしてそれが不快だといっているのにお詫びもしないでコメントは権利だという。
表現の自由の抑圧だという。
ばかばかしくて話にもならない。最近流行の給食費不払いの論理みたいな屁理屈だ。」
冷やしこの夜 2007-11-19 01:19:32
>蛆虫先生のコメントは拒否します。 あの〜、「ちゃるめら」から、きみのコメントを拒否する という通達だったんだよね。w で、きみはその通達を破って今コメントしてるんだよね。w てことは通達を破っているのはきみの方で、 しかも「ちゃるめら」の通達を一方的に破ってコメントは拒否しますと言っている ことになるわけだが、 おたくの論理はもう最初からめちゃくちゃですよ。www >そうやって文意を曲げて 文意を曲げて? はぁ〜? 原文を載せてますが? 後半の文章、何一つ削らずに載せてます。 これが女性差別、労働者差別でなかったら何ですか? しかも週刊誌の記事に片野さんは労働者差別まで上乗せしている。 しかも片野さんは「現代詩」フォーラムということばを大事にする サイトの主催しゃじゃないですか。 あなたこそ恥を知りなさい。
あ〜あ。心を動かすようなコメントはひとつもなかったな。 いかに現代詩フォーラムの会員の多くが養鶏場の鶏のように 考えることを忘れているか。如実に出ているような気がする。
引用元は私信ではなく散文カテに投稿されていたものです。 そんな通達は受け取ってませんので。 前半の文章にかかる後半部ですから完全に文意を曲げていますね。 不快なのでコメントしないでください。
>213 ボルカ氏よ、おたくがどうして幼稚な子どもなのか教えてやろう。 >不快なのでコメントしないでください。 コメントをしたらコメントを返されるのだよ。 おれが先にコメントしていたら別だが、きみが先にコメントしている。 だから当然、お返しを受ける義務がある。それが大人だ。 たしかこの掲示板でも過去にそうだったな。 きみが先にわたしを「ホモ」だの「変態」だのと罵った。 罵れば罵り返されるのだよ。 ところがきみは今と同じく自分のことが目に入らない。 そして言い返されたことだけが目の前にあって、 「ぼく、冷やしにこんなこといわれました」とくる。 蛾兆ボルカくん、それでは子どもを育てられないよ。 たぶん、きみの子どもは引きこもりだろう。 それはきみのような親を持つからだ。てか、母親にも問題があるのだが。 それじゃ、ボルカ君。wwwww
>前半の文章にかかる後半部ですから完全に文意を曲げていますね。 いや、前半は記事の紹介だ。 後半が片野晃司本人のものの考え方の紹介だ。 前半はいらない。 そもそも、そのためにURLを書き留めておいた。 文意を曲げるも何もふつうの読解力があれば片野さんの女性蔑視 労働者差別はあきらかだ。
ったく、朝鮮人だとかいい餌投げやがって。 ちなみにここは現フォのヲチすれだが、 ここに書き込みしているやつ=現フォの会員とは限らないし お前を攻撃してるやつ=片野シンパと限らないことだけは 一応書き添えておく。
219 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 19:21:31 ID:K5y6htyX
先生にこんなこと言ってもしゃーないかもしれんけど、本当に現フォにダメージ与えたいんだったらもうちょいやり方選んだ方が得だと思うよ? ぶっちゃけ今先生がどんだけ暴れようとも、片野さんは全然傷む所ないと思う。端から見て、自分が退会させられたのが悔しくてあれこれいちゃもんつけてるだけなのが見え見えだもの。 そういう否定的な人の言うこと聞いてみたって、誰も賛同なんかしてくれるわけないし、逆にこじつけみたいで嘘臭いとか思われるのがオチ。 怒りを爆発させて幼稚に暴れるよりは、名無しの振りしてでも客観的な批評活動した方が最終的に片野さんにとって痛手だと思う。
220 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 19:21:56 ID:hn6Ozw3B
会議室でのテーマは片野の非差別的要求に対する主体的包括案に準ずる可能優位性についてですよね 実に現状維持に対する反転性上昇勢力に足らない意見ではあると思われ しかし俯瞰的に状況把握すれば実にグッドタイミングな夢想的現状を成立させていると思う 個々の立場からすれば最もな意見は言わずもながだと思うが まぁ、チンケなフォには残念なところではある。
現フォのダメージもくそももう関係ないよ。 単に誰かにかまって欲しいだけ。 現フォじゃ強制的に誰もかまってくれない目に合わされたから ここで暴れてるだけ。
217 名前:名前はいらない :2007/12/29(土) 19:10:32 ID:1Dm2mpnm ったく、朝鮮人だとかいい餌投げやがって。 ちなみにここは現フォのヲチすれだが、 ここに書き込みしているやつ=現フォの会員とは限らないし お前を攻撃してるやつ=片野シンパと限らないことだけは 一応書き添えておく。 ↑都合のいいやつだな。www だれがそんなこと信じると思ってる。 学歴差別、女性差別、民族差別。差別のオンパレードじゃないか。 これが現代詩フォーラムの会員が入れ替わり立ち代りの発言だ。 だれもおまえのご都合主義なんか信じないよ。wwww
>現フォにダメージ与えたいんだったら >もうちょいやり方選んだ方が得だと思うよ? それからおれは現代詩フォーラムにダメージを与えようとか そんなチンケなことはつゆほども思っていないよ。 詩に関わるものとして憂慮して発言しているだけで、 結果なんか気にしていないよ。 ただ、こんな差別的なやつが現代詩フォーラムを開いていていいのか という詩にかかわるものとしての切羽詰った気持ちがあるだけだ。
「もう誰も信じられない!」 そう言ってうつむいた春雄は、キッチンの隅でエプロンの裾を握りしめるのでした。
>現フォのダメージもくそももう関係ないよ。 もう、おまえさんらボロボロだな。 多数かかってきてもおれにかすりもしないばかりか、 英語自慢のつもりが中学生英語しか出せないし、 朝鮮人差別はするし、 他人のサイトを攻撃はするし、 片野さんのシンパならもう少しは品をもてよ。wwww 片野さんがあれだけ差別的だから無理もないが。 おまえさんらぜんぜん片野さんのためになってないよ。(爆笑) むしろどんどん現代詩フォーラムの正体を暴露するだけ。 みっともないねえ。 片野さん、もう少しまともなのを送ってください。
ID:5qAYI1TF=蛾兆ボルカ、退散か。wwww 引きこもりの子どもをちゃんと治療しろよ。おまえが子どもを追い込んだんだ。 それはおまえのこれまでの発言でわかる。 おまえは子ども以上に子どもなんだ。 家庭をもてるほど精神が成熟しているとは思えない。
227 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 19:57:40 ID:hn6Ozw3B
例えばですね 現在の目標が匿名性の強い絶対的優位性のある奉仕者なら やっちんの言う己を殺すことw とは晩年に迎えるであろう精神性の死のことで つまり現在嫌悪している事実など掃拭することが目的地への近道だったりするのです
>自分が退会させられたのが悔しくて >あれこれいちゃもんつけてるだけなのが見え見えだもの。 強制退会ならまだ救われたんだけどねえ。wwww 会員のまま無期限発言禁止、書き込み禁止、反論も釈明もダメ。 それも突然だ。wwww こういうやり方ひとつとっても、主催者がどういうことを考えているか わかるよね。 お前呼ばわりする相手には何一つ罰を与えず、お前呼ばわりされたお返しに 「ガキ」と呼応することをもって強制退会をさせると何を言われるか わからないから、そういう生殺しの方法をとって自分で退会するように 仕向けたんだよ。 おれは退会は最初からいつでも覚悟でものを言ってきた。 しかし、議論の紛糾じゃなくて、これはおれ個人の人格を誹謗されていたんだ。 その議論への発言を切断して、あとは言いたい放題にさせる。 これが許せなくて、書いているだけで、退会させられたわけではないのだよ。
つまりこんな姑息で不公平な手段をとるような奴は 絶対に詩のためにも、これから詩の世界に入ろうとする人たちの ためにもならないと確信したね。 こんなやつにいつまでもまかしておいてはダメだよ。 これはもうはっきりしたね。
230 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 20:17:46 ID:BfZFwfCf
>>223 オトナなんだから、自分の行動の引き起こす結果くらい気にして下さい。勢いだけで書かれた中傷的なレスが人の心を動かせるとは思えません。
当の管理人は案外ここ全く読んでなかったりしてw
>人の心を動かせるとは思えません。 勢いで差別のオンパレードをしているのは片野シンパだよ? それから、人の心を動かせるかどうかは知らないと何度も書いてるだろ? そういう結果を考えてはいない。 書きたいから書く。現代詩フォーラムを貶めようとかまるで考えてない。 片野さんが現代詩に参加する人たちを結果的に養鶏場のニワトリにしている。 それは微力ながら断固として阻止し、かつ、糾弾してゆくのが おれなんか詩に関わるものの責務だと考えているのだよ。
>当の管理人は案外ここ全く読んでなかったりしてw そんなものどうでもいいんだよ。 おまえらのような甘えん坊と同じにするなよ。wwww そもそもおまえらのこれまでの発言を見るとまるで子どもだ。 片野個人を貶めるために書いていると思い込んでいる。 片野の写真はな、あれは愛嬌だ。 おまえら、片野さんがどれほどお百姓さんのようにおおらかな 方かよくわかっただろう? あはははは。 それよりおれさあ、いまお笑いダイナマイト観てるんだからさ、 これ以上藁かさないでよ。 あはははは。アントニオ猪木の物真似サイコーだね。
>>219 に賛同。
先生が此処でいくら声を張り上げようと、片野氏は気にもとめない。
むしろその声が誰のものか明瞭に把握できるだけに安心するし、あとは無意味な雑音に紛れるだけ。
ところで2CHじゃないけど、フォにも匿名掲示板ありますよね?
いや、Top10の評価欄ですか。
取り合えず、あそこで何か、今週のTop10の一口評価でもやってみらては如何でしょうか?
書き込みを見る限り、「今週のTop10」とは多少無関係な内容でも氏は許容してるみたいだし。
235 :
ある人 :2007/12/29(土) 20:43:40 ID:hn6Ozw3B
だいたいさ某文学社なんてさ、詩を使って卑劣な商売してるらしいし 投稿作品に良くわからない賞を当て付けて 自費出版のレッスン料を踏んだくるそうだよ 詩会も堕ちたね 堕ちたよorz
>>232 〉片野さんが現代詩に参加する人たちを結果的に養鶏場のニワトリにしている。
〉それは微力ながら断固として阻止し、かつ、糾弾してゆくのが
〉おれなんか詩に関わるものの責務だと考えているのだよ。
本当に責務だと考えているなら、真面目にやって下さい。
「書きたいから書く」というのは単にあなた自身のナルシシズムの発露に過ぎないし、それが少しでも現代詩フォーラムに対する抗議になると思っているのなら、認識が甘い。
>>232 〉片野さんが現代詩に参加する人たちを結果的に養鶏場のニワトリにしている。
〉それは微力ながら断固として阻止し、かつ、糾弾してゆくのが
〉おれなんか詩に関わるものの責務だと考えているのだよ。
本当に責務だと考えているなら、真面目にやって下さい。
結果を考えずに「書きたいから書く」というのは単にあなた自身のナルシシズムの発露に過ぎないし、それが少しでも現代詩フォーラムに対する抗議になると思っているのなら、認識が甘い。
238 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 20:59:48 ID:H2NJZS5f
まぁしかし こんだけ毎日張り付いて吹かしてんのに 誰一人説き伏せられないとはカナシイ男でヤンスねぇ蛆とやらは(´∀`)
昨日は、理を説いても「理解することへの抵抗」があるようなやつらに 説明するだけ徒労だと思ってコメントを読まなかったが、 今日はいちおう相手をしてきた。 が、同じだ。おまえらのようなのに何を言ってもまず理解することが怖いのだ。 敵味方とか愛憎を超えて語ることの事実と直面するのが怖いのだよ。 そういう幼稚で低脳な連中相手にしてもやはり無駄だということだよ。 とくに現代詩フォーラムの自称詩人たちの脳みそのレベルの低さは これはもどうしょうもないね。 よって、今後は昨日同様、いっさい、無視して書きたいことを書くことにする。
>>237 まぁ、村長を中心に議員とか地主とか有力者とか、村全体が非協力的に口裏を合わせてるみたいな場所だからねぇ。
そんな場所で大真面目に何かを叫ぶってのも気が滅入るだろうねぇ。
>238 >こんだけ毎日張り付いて吹かしてんのに 彼女もいないし仕事もないのはおれと同じか。(ぷっ!) 人のこといえないぜ、おまえ。 現フォでもとびきりどうしょうもないのがここに来てるんだな。www
242 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 21:16:55 ID:BfZFwfCf
>>240 本気で現代詩フォーラムが詩人を「養鶏上の鶏」にすることに対して抗議していくつもりなら、「結果など考えずに書きたいことを書いてるだけ」とアピールする意味はない。
むしろ逆効果でしょ?
「結果を考えない」なんてのは、明らかに怠慢でしょ?
彼自身が「責務」っつってんだから、「怠慢」という批判は甘んじて受けてもらうしかないでしょう。
>自分が退会させられたのが悔しくて >あれこれいちゃもんつけてるだけなのが見え見えだもの。 強制退会ならまだ救われたんだけどねえ。wwww 会員のまま無期限発言禁止、書き込み禁止、反論も釈明もダメ。 それも突然だ。wwww こういうやり方ひとつとっても、主催者がどういうことを考えているか わかるよね。 お前呼ばわりする相手には何一つ罰を与えず、お前呼ばわりされたお返しに 「ガキ」と呼応することをもって強制退会をさせると何を言われるか わからないから、そういう生殺しの方法をとって自分で退会するように 仕向けたんだよ。 おれは退会は最初からいつでも覚悟でものを言ってきた。 しかし、議論の紛糾じゃなくて、これはおれ個人の人格を誹謗されていたんだ。 その議論への発言を切断して、あとは言いたい放題にさせる。 これが許せなくて、書いているだけで、退会させられたわけではないのだよ。
>242 >むしろ逆効果でしょ? 効果が上がっているから、きみは不安にかられて書いているのだろ? 逆効果なら放って置けば自滅するからそれでいいのでは?wwwww それに、そもそもきみがおれの心配をして言っているとはとても信じられんよ。www 能のない凡庸なコメントを書き込みなさんな。
しかし蛾兆ボルカも恥知らずだねえ。www いつものごとく自己弁護のために、厚顔でのこのこ釈明のための投稿だ。 恥ずかしくないのかね、こいつ。 子どもとおなじでどこまでも「ぼく」だけなんだな。www いや、もう何もいうことはない。これが現代詩フォーラムの現実だ。
>>242 わはは。
貴方は何かと批判したいだけの小姑議員だね。
>>242 「」の中に人の言葉をピンポイントで切り取って、一点突破で批判したところで何の意味も成さないよ。
ビクともしないし、何も生まれない。何かを生もうという気すらいらない。ラクでいいけどね。
「大真面目に何かを叫ぶこと自体、無意味」という結果が見えてる場合もあると思うよ。
だからといって人間、0か100で割り切れるもんじゃないだろ?
現代詩フォーラムの古参でしかも、排除問題があるたびに登場してくる 佐々、山田、ボルカ。 これらの人を最初はこのサイトで批判するほどの人じゃないと思っていた。 それぞれ詩暦の長い、日本の箱庭のような詩人の村社会を泳いでいる住人だ。 しかしこのところその考えが甘かったことを痛感させられた。 この人たちはやはりとんでもない人たちだと思う。 この三人がいつも現フォの排除の舞台に脇役、主役、脚本家で登場し、しかも片野の嫁が 背後で演出している。 かれらの思想をひとことでいえばボルカのいうところの、 <嫌な人>に友達が少ないのは、べつにシステムの欠陥ではない。 ただの自然ななりゆきだ。 という思想に収斂される。 これは怖ろしい思想だ。ある過程を経ればこうもいえる。 戦争で人が大量虐殺されるのは、べつにシステムの欠陥ではない。自然の成り行きだ。 イジメで人が自殺するのは、べつにシステムの欠陥ではない。自然の成り行きだ。 格差が生じるのはべつに、システムの欠陥ではない。自然の成り行きだ。 ....etc. こういう冷淡な思想が山田、佐々、ボルカトリオしいては片野の嫁にある。 そして、こういう冷淡な思想で現代詩フォーラムに参加する人たちを観察している。 昔は、詩人などというものは世間から外れた人たちのよすがだった。 いまでは世間から外れた人たちを自然に成り代わってかれらが排除にいそしんでいる。 ほんとうの詩人たちはどこへいけばいいのだろう?
249 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 22:35:42 ID:BfZFwfCf
>>247 この人(達)は、本人の言うところによれば、「ご愛敬」や「ギャグ」が非常に多い。
むしろ、「一点突破」的に質問しなければ何の意味もないと思うが。ま、俺はもうこの人と言葉を交す気はないけどね。この人にもないみたいだしね。
250 :
238 :2007/12/29(土) 22:39:49 ID:H2NJZS5f
蛆クン、ぼかぁ仕事の合間に楽しませてもらってるんだ ほんで明日はデイトなんだ、ごめんな (´∀`) そんなことも思いつかないのか 真性だなこりゃw 自分がそうだからって俺までww
現代詩フォーラムの古参でしかも、排除問題があるたびに登場してくる 佐々、山田、ボルカ。 これらの人を最初はこのサイトで批判するほどの人じゃないと思っていた。 それぞれ詩暦の長い、日本の箱庭のような詩人の村社会を泳いでいる住人だ。 しかしこのところその考えが甘かったことを痛感させられた。 この人たちはやはりとんでもない人たちだと思う。 この三人がいつも現フォの排除の舞台に脇役、主役、脚本家で登場し、しかも片野の嫁が 背後で演出している。 かれらの思想をひとことでいえばボルカのいうところの、 <嫌な人>に友達が少ないのは、べつにシステムの欠陥ではない。 ただの自然ななりゆきだ。 という思想に収斂される。 これは怖ろしい思想だ。ある過程を経ればこうもいえる。 戦争で人が大量虐殺されるのは、べつにシステムの欠陥ではない。自然の成り行きだ。 イジメで人が自殺するのは、べつにシステムの欠陥ではない。自然の成り行きだ。 格差が生じるのはべつに、システムの欠陥ではない。自然の成り行きだ。 ....etc. こういう冷淡な思想が山田、佐々、ボルカトリオしいては片野の嫁にある。 そして、こういう冷淡な思想で現代詩フォーラムに参加する人たちを観察している。 昔は、詩人などというものは世間から外れた人たちのよすがだった。 いまでは世間から外れた人たちを自然に成り代わってかれらが排除にいそしんでいる。 ほんとうの詩人たちはどこへいけばいいのだろう?
>>250 おまえ何にもないくせにデートだなんて嘘こくなよ(笑)
おまえが2ちゃんに自己申告でそんなこと書いたって誰も真に受けねーよ(笑)
ま、俺はマジで明日デートだがな。
>>この人(達) は誰を指しているのかよくわからない。 >>ま、俺はもうこの人と言葉を交す気はないけどね。この人にもないみたいだしね。 貴方がそういうのならば、俺はべつにかまわない。貴方に意向に従おう。 一点突破した貴方は何にも触れることなくひとりでに幽霊みたくすり抜けて行くだけだ。
255 :
名前はいらない :2007/12/29(土) 23:39:04 ID:BfZFwfCf
>>253 >誰を指しているのかよくわからない
文脈から分からないかね。
「ご愛嬌」発言した人なんかこのスレに一人しかいない(
>>233 )。
いやー、すごいな(笑。 >蛆虫先生 で、あなたは「現代詩フォーラム」に参加していた「追星ちゃるめら」さん なんですか? もし、ご本人でないなら、ちゃるめらさんの名誉のために、あなたを「ちゃる めら」と見なして意見交換することは出来ない訳なんですが。 なんせ、他でもなくあなたにそれを批判されちゃいましたからね(笑
>皆様 あと、差し出がましいかもしれませんが、今回のことで、この人は あんまり虐めない方が良いと僕は思いました。 僕には悪意を持っていたから、あの反応も分からないではないけど、 スレッドオペレーターに対する行動が異常でしたよね。 オペレーターは、彼の言葉を信じて、優しくしようとしてくれたわけ です。 その彼を陰で裏切っておいて、その嘘がばれても、「悪かったな」 とか、そういう感情はこの人には一切見られなかった、と僕は思い ます。 それはさ。 もはや憎むべき事とかじゃなくて、気の毒なことなんじゃないか、と 僕は思います。 人の気持ちを想像したり、人のみになって考えたり、当然取るべき 常識的な行動を取ったり、とか、、、、 そういうことって、僕らはふつう、意識しないで気楽に反射的に やっていると思う。 それが自然に出来ないのって、とても気の毒なことだと思うよ。 こんど彼がフォーラムに来たら、嫌みとかじゃなくて、優しく迎えて あげようと僕は思っています。
258 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 01:12:38 ID:UfqEQSCC
冷やしよりも、ちゃるめらよりも、蛆虫先生よりも、ほんとうに、気の毒なひとが、でてきたよ・・・
259 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 01:48:05 ID:tUkVGyUF
>>257 冷やしさんは、ボルカさんとは違い、カスに同情されて
ヌケヌケと喜ぶタイプではないと思います。
以後、フォーラムでの糞みたいなボルカさんの
精一杯のご活躍とかもそっと優しい目でみてあげようと思います。
本当に、可哀想な方ですね。
それと蛆虫さんに限らず、社会性、想像力、コミュニケーション能力などに 障害のある人が、詩の分野には深い関心を持ったり、健常者から見ても 意外に面白い創作をやったりする、ってケースはあり得ますよね。 そういう人とどうつきあうかって言うのは、今後の問題だなあ。。 蛆虫さんの場合は、今になって、このスレッドで自分が精神障害者で あるって書いたようですね。 蛆虫さんの症状については僕にはまったく情報がありませんし、 憶測も失礼ですが、このスレッドをロムしている方には、 「アスペルガー症候群」をネット検索することを推奨したいです。 もちろん蛆虫さんがそうだというのではありません。 そういう病気もあるので、一つの参考に、というだけです。
261 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 01:57:13 ID:UfqEQSCC
ごめん。 可愛そうすぎてホントかける言葉もない。 もう冷やしのことは忘れた方がいい。
262 :
ボルカ ◆TcCutL/5sw :2007/12/30(日) 01:58:08 ID:iAWF6JnU
258、259 それはどうも失礼しましたね。 僕からの一つの提案に過ぎませんので、あなたは好きな方法で蛆虫さん とおつきあいすれば良いでしょう。 >蛆虫さん 256に書いたとおりです。 ___________ で、あなたは「現代詩フォーラム」に参加していた「追星ちゃるめら」さん なんですか? もし、ご本人でないなら、ちゃるめらさんの名誉のために、あなたを「ちゃる めら」と見なして意見交換することは出来ない訳なんですが。 なんせ、他でもなくあなたにそれを批判されちゃいましたからね(笑 ________ 20時間以内にお返事がなければ、あなたは永遠に私と会話するチャンスを 失います。
263 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 02:03:09 ID:UfqEQSCC
>>262 もう年の瀬だ。
ホント、そんなくだらないことにはもう拘らないがいい。
264 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 02:27:52 ID:Bbnp0q6j
名無しからの、冷やしや山せばや片野への批判の中には彼らの主張に対してのものが見られたのに、ボルカに対しての批判はひたすら単調なレッテル張りに終始していて、ボルカの主張を攻撃しているのは冷やしだけという
>>263 ,264
大丈夫。ただ会話するだけですよ。
> 蛆虫さん
夜10まで待つから、支援者の方とよく相談して、じっくり考えて
回答してくださいね。
266 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 03:02:54 ID:UfqEQSCC
>>264 いや、ボルカ氏は冷やしとは二度と対話することはない
とかいって、自ら激しく拒絶して突っぱねておきながら、
どういう風の吹き回しか今度は「やさしく迎えてあげよう」
などとチグハグなことをいっているからね。
それから
>>259 氏もいってるが(?)、
「そういう人とどうつきあうかって言うのは、今後の問題だなあ。。」
なんてまた身勝手なことを言いつつ、その相手に
「可哀想」とか「気の毒」などのレッテル貼りをしてるのはボルカ氏自身だと思うけどね。
まさかさすがに気づいているとは思うけれど。
単純にそんなふうに思われながら誰も付き合いたくはないよね。バカバカしくて。
ま、ホントに可哀想なのはどっちだか知ったことじゃないけれど。
267 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 03:09:21 ID:UfqEQSCC
身勝手といえば、 >20時間以内にお返事がなければ、あなたは永遠に私と会話するチャンスを 失います。 これほど身勝手なものもないw 今度のつきあいなんてハナっから頭にないと思われるがねw ま、こんな場所でお二人の今後のことを語らいらしいが、それも知ったことじゃないよねw
そもそも、HNをコロコロ替える行為自体が今後の付き合いなど ハナっから考えてないわけだから、そういうかたがたへの 対応としては妥当じゃないかな。 今後の付き合いを考えるならもっとも定着してるらしい岩城春雄名義で 対話を訴えるだろうよw ああ、一応便宜上はまったく別人だったっけか。 じゃ、この場合便宜上の今後の付き合いについて延々と語ってもらおうかw
269 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 03:24:30 ID:UfqEQSCC
そう、だからそれが「付き合い」というよりも、ボルカ氏の「対応」。 その気のない冷やしにしたって、そんなもんただの迷惑以外の何者でもないw その点でボルカ氏は冷やしに迷惑を掛けたいだけ。 あと根も葉もない無根拠レッテル貼りが目的かも、ホモとかw もう、やめたらいいと思うけどお二人さん。
270 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 03:34:01 ID:UfqEQSCC
ま、HNをコロコロ変える冷やしに限らず、 一般論として、何らかの障害のある方にしたって、 「可哀相」やら「気の毒」で接せられる、 というのは、失礼な話だけれど。 俺が障害者だったらそんな健常者のツレはこっちから願い下げw
ボルカの真の願望は、アンチ冷やしの多い2chで少しでも多くの被害を冷やしに与えて、1ミリでも冷やしより優位に立ちたいこと・・・
つーか、ボルカが多少バカでも普通に冷やしと比較したら圧倒的優位でしょ。
>>272 そうだよね。圧倒的にポイントゼロ次元だけど・・・
>250 >蛆クン、ぼかぁ仕事の合間に楽しませてもらってるんだ >ほんで明日はデイトなんだ、ごめんな >(´∀`) >そんなことも思いつかないのか >真性だなこりゃw >自分がそうだからって俺までww おれは最後の書き込みのあと直に寝たんだが、 ログ読み返してみて一番ワロタ。wwwww おいおい、どう考えたって彼女とか、夢中で書く詩とかあるやつが こんなところに張り付いているわけなかろうが! (o_ _)ノ彡 必死で抗弁するとこがまた笑える。
>265 :ボルカ ◆TcCutL/5sw :2007/12/30(日) 02:35:59 ID:iAWF6JnU >20時間以内にお返事がなければ、あなたは永遠に私と会話するチャンスを 失います。 何コレ? 新手のギャグ?\(・o・;)! 悪いけどこんな異常な「ぼく」主義ちゃんと会話なんか成立するの? だれが考えても悪い予感しかしないね。 うん。泥沼の予感だ。(*ー_-)! 対話を拒否するつもりはないが、おれは昨夜は10時半ごろには寝てる。 自分が書き込んだコメントに返事がないからといってこんなことを書くなんて。 正直、きみの「ぼく」中心主義がちょっとブキミですらある。 悪いがボルカよ、いま忙しいんだよ。おれには書く事がいっぱいある。 おまえとここで漫才をしているヒマはないんだ。 おまえは書きたいことを書けばいい。 現フォの投稿にポイントひとつ入ってないからっておれに泣きつくな。
しかしボルカはいつもこんな風にびくびくしながらここでの評価を気にしてるのか。 その点は、やはり佐々、山田と共通してるな。 この三名はいつも自分の噂を気にしてここを覗きに来ている。 結局、この三人は学校でイジメを受けた口なんだろう。 イジメを受けると必ず「イジメのチェーン」にはまる。 つまり幼くして親から虐待を受けた子どもが、親になったとき我が子を虐待する。 これと同じ心理規制なんだ。 そのために「現代詩フォーラム」は非常に都合のいい共同体なんだな。 まだ心のやわらかい新参者、初心者が集まる。 古参にとっては、ちょっとおかしいやつ、つまりかつて自分が初心なころ、 学校でそう思われた自分に重なるようなやつを探し出して、 イジメをかける。 それが「治療」になっている。 ただ、これはイジメがまず頭にあってイジメるわけではないのだ。 佐々、山田、ボルカらに共通なのはイジメようと待ち構えているわけではない。 んが、自分のかつての姿を髣髴とさせるような初心でちょっと外れたやつが現れると かつての自身の影のように思われていらいらいしてくるんだよな。 そこでいてもたってもいられなくなる。 もぞもぞごそごそ違和を唱えているうちに、そいつがなにかやらかす。 そこですわとばかりに噛み付き、襲い掛かり、生贄にするわけだ。 考えてみれば「現代詩フォーラム」も因果なところだ。 片野のような田舎者でもライブドアの堀江と同じで その器でもないやつがお遊びではじめたものでも大きくなる。 そこを片野の取り巻きや先輩が土足で入り込み我が物顔で闊歩するてわけだ。 片野のダメなところは会員を集めるだけ集めておいて 何一つ会員の人権に配慮しないところだ。 それはこの男が心底にもっている冷酷な差別性と呼応している。 ま、しょせんこの程度のところに大声で真面目な論調を張ること自体が そもそもの矛盾なのだけどな。 ま、考えてみればどうしょもなく糞だが。
277 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 06:30:55 ID:yJjEu2Mc
だから張り付いてないんだってwwww 「仕事の合間に」って書いてあんじゃん 「合間」って分かるか蛆クン? (´∀`) 文章もろくに読めてないところがまた笑えるwwww
278 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 06:35:41 ID:HCjwAzRp
蛆虫先生が別の現代詩サイトを作ればいいんじゃないでしょうか? あなたがその器なら会員はもっと集まるでしょう。 ま、作れないからこんなとこで負け犬の遠吠えしてるんでしょうけどね
279 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 06:38:31 ID:yJjEu2Mc
結局さー 「張り付いてることにする」 「必死なことにする」 とか その程度なんだよな蛆クンは。 も少しからかいがいあるかと思ったけどがっかりだよ うちのオカンの口喧嘩の仕方とたいして変わらねー 連カキ スマソ(´∀`)
>277 そりゃ悪かったな。 デートのほう、性交を祈るよ。w
>>278 これは女の発想だだな。(・_・)b
これで思い出したけど、昔、新宿で女ひっかけて喫茶店入ったんだ。
で,おれが石原慎太郎の文学と政治の乖離を批判したらその女がぬかしてくれたよ。
そんな不服いうのならあなたが石原慎太郎より有名になればいいじゃんて。*(-_-)*
そういう話じゃなかいのに、なんか説得力あるんだよな女の発想って。?(・_・ )( ・_・)?
一言で言えば「バカ」なんだけど。
論理も何もぶこわしちゃうすんげえ婆あ思想。(ノ ̄□ ̄;)ノ~┻┻
(ノ ̄□ ̄;)ノ~┻┻
つまし、おりが新宿でひっかけた女はオマンコの話をしたかったのに おりが延々と文学論とかをやらかすので、与謝野晶子みたくキレたんだ。 女てのはトンデモナイ生き物だとわかったよ。ξ(^_^;)v
283 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 08:00:26 ID:tCvGej9k
蛆虫先生、すばらしい女性蔑視宣言でございます。
>>278 桐ヶ谷=春427だろ、おまえ。www
でもあれだぞ、おまえ。片野に感謝しろよ。
おまえのことを思って、わざとらしく散文投稿欄の「日記」にポイントを
入れたんだ。
おれは片野のああいうやり方も非常に不愉快だよ。
てめえではそのヒューマニティに満足してひとり悦に入っているんだろうが、
そういうことを管理者がやっちゃいけないんだよ。
あれは方のほうでは山田の意見に対する牽制でもある。
つまり必死でバランスをとろうとしてるんだよな。
おれをあのようなひどいやり方で追放したことをなんとか誤魔化そうとしてやがる。
姑息といえばこいつも姑息で小心なお方だ。
285 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 08:03:15 ID:HCjwAzRp
この蛆虫先生の発言こそ世界各国の女性団体に送るべきではないでしょうか?
286 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 08:05:00 ID:HCjwAzRp
「女の発想」ってどういう意味ですか?女の発想は馬鹿だと言うのでしょうか? 片野氏の発言の揚げ足を取るようなことをしていた人がひどい女性蔑視発言ですね。 断固糾弾されるべきはあなたですよ。
こほうとか佐々とか作品を文法や仮名遣いのみで判断する奴ってなんなんだろ。
>>283 >>285 笑止千万。(o_ _)ノ彡☆
人を「蛆虫」呼ばわりしながら差別を口にするなんて。(ぷっ!)
そうやって世界中の人に訴えたら?ヾ((^q^))
低脳もここにきわまれり。へへへ。
289 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 08:49:51 ID:tCvGej9k
>>287 文法や仮名遣いは正しいのが評価以前の大前提だから。
>>287 佐々も山田もボルカも、この三人はそろって病気なんだよ。
だれかが前の板で山田のことをうまいこといってたな。
「俺主義」って。
蛾兆ボルカは「ぼく」主義。
山田せばすちゃんは「俺」主義。
佐々は「私」主義。
多分この三人はイジメをうけて育ったんだろう。
それが「俺」「ぼく」「私」という強固な殻を作るに至った。
それなりに詩心は持っているし知識もある。
だけど、詩人ではありえない。詩に恋する人たちだ。
現代詩フォーラムに詩人なんてひとりもいないよ。
詩人なんてだれがなりたがる。
ある意味で殉教者でしかありえない。
そういう殉教者の苦痛は回避して、しかし詩人の名前だけは欲しい
そういう詩に恋する人たちばかりだ。
いくら上手に物まねしても、ほんものの詩人のど下手な詩にの
足元にも及ばない。
こういう人たちはただ哀れんでやればいいのです。
291 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 08:55:06 ID:lkcKuRWa
人を「蛆虫」呼ばわりしながら差別を口にするなんて。(ぷっ!) えっ、自分のこと言ってんの?それとも先生お得意の健忘症ですか?
292 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 08:55:32 ID:HCjwAzRp
あなたは自分で「蛆虫」という名前をつけてるので、そう呼ばせてもらってるだけですが。 自分でつけた自分の名前もお忘れになったのでしょうか?
>それとも先生お得意の健忘症ですか? あははは。一本とられたな。 あはははは。 しかし、きみも現金だねえ。こんどは蛆虫を抜いて「先生」か。 あははは。その調子でたのむよ。
>>292 あにょ〜、それならちゃんと「現代詩蛆虫フォーラム」といってください。
「蛆虫」ではありません。
それよりきみたち! 師走にこんな板で暇つぶししていていいのか! おれなんかを相手にしているようじゃダメだ。 外へ飛び出しなさい。 いくら片野から頼まれたからといって入れ替わり立ち代りまあ、 こりもしないで.....
296 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:03:32 ID:JnGMS3Zc
ホームレスなんか蛆虫と一緒だろ
297 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:06:47 ID:HCjwAzRp
木村拓哉を木村と呼ぼうが拓哉と呼ぼうがキムタクと呼ぼうが、呼び方は自由でしょう。 そもそも名前が長くて呼びづらいんですから、長い名前の方が短縮して呼ばれるのはごく普通のことです。 現代詩蛆虫フォーラムさんなんていう名前なんですから、「現代詩」やら「フォーラム」やらと読んだら本来の現代詩やフォーラムと混同しやすいし (そもそもここは現代詩フォーラムのスレッドなんですから)、だったら「蛆虫」と呼ぶのが一番通じやすいでしょう。 あなた、自分でつけた名前の癖にその名前で呼ばれたくない、というのはおかしな論理ですよ。 もしそう呼ばれたくないなら、「蛆虫」を名前から外せばいいだけのこと。名前をつけるのはあなたの自由なんですから、どうぞ自分の呼ばれたい名前をおつけくださいな。
298 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:14:20 ID:HCjwAzRp
そして、あなたの「女の発想」「一言で言えばバカ」などという女性蔑視発言は今後も糾弾していきます。 あなたが単に片野氏の揚げ足取りのため表面的な批判をし、あなた自身はひどい女性差別主義者ということが明らかになりましたね。 今までの過程を振り返ってもあなたほど矛盾の固まりもいませんね。ホント口からでまかせばかり。 あなた年齢的にも若い人の模範になるべき立派な大人でしょう?恥ずかしくないんですか?
>>289 この二人のは無駄に細かい気がするけどなあ。
いや、細かいっていうよりは単なる知識自慢というか。
特に、こほうのコメントはちょっとどうもね。 この間、ダメだし食らいまくった人が全消ししちゃったんだけど、 ああいうのを見ると「空気読めよ」つーか「言葉選べよ」とか思っちゃうなあ。
>>298 もしもし、春427さん。
あにょ〜、申し訳ないんですけど、
あなたもやはりわたしが新宿でひっかけたバカ女と同じだ理屈も知性もあったものじゃない。
その場の感情だけで意味不明の論理を振り回すところはうりふたつ。(*ー_-)!
片野は週刊誌の記事から女性全般について差別発言を開陳した。
おれは目の前にいるひとりの女について発言している。
亭主が夫婦喧嘩で女房に向って「このバカ女!」といっても女性差別ではにゃいのと同じ。
しかしこの亭主が公で「女は金についてくる」と言えば明確な差別。
おわかり?
亭主が女房のおっぱいをさわっても無罪。
しかしこの亭主が電車のなかで無作為に女性のおっぱいを握ったら痴漢。
こにょ程度のこともわからないで。((^p^))
やっぱりちみは愚かだ。(゜カッ゜)!???
302 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:31:32 ID:2r5iFlXD
文法の間違いをわざわざ指摘してくれるなんてありがたいじゃないか
303 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:33:52 ID:HCjwAzRp
いえ、あなたは「女の発言」と一般論として語り、それを馬鹿にしてますよ。 そもそも春427とはなんですか?私は名無しですし、またもや自分自身で「妄想」などと他人に言ってることと同じことしてますね。 矛盾の塊ですよ、あなた。
304 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:35:59 ID:wB5mmugh
きのう論破されたのに健忘症だから忘れちゃうんだね
>いえ、あなたは「女の発言」と一般論として語り、 >それを馬鹿にしてますよ。 ちゃんと「新宿でひっかけた女」と書いているがなあ〜。 その女のことだってことはふつうふつうの頭があればだれにでもわかると 思うがなあ〜。。((^p^)) 片野のように週刊誌を読んで、労働者も女も金で動くなんてのとは 違うことはふつうの頭があればわかること。 。((^p^))
306 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:39:58 ID:HCjwAzRp
>>281 の「女の発想」という発言をもう一度読み直しなさいな。
どうみても一般論として「女の発想は馬鹿だ」との意で主張してるじゃないですか。
あなた、日本語わかりますか?だいじょうぶですか?
ってかそもそもだな。俺男だし。おまえがいきなり女とか言い出すから「私」とか言ったけどな。
おまえ馬鹿だよなマジで。性別の話なんかなにもしてないのにいきなり「女の発想」などと言い出す。
主張が馬鹿か、馬鹿じゃないかに性別が関係あるのか?
おまえは性別が関係ある、というような発言だよな、
>>281 は。
正直、お前のような男だって馬鹿な発言してるし、まったくもって主張が馬鹿かどうかに性別は関係ない。
おまえの発言は明らかに女性蔑視だよ。
307 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:41:29 ID:HCjwAzRp
俺をなんでいきなり「女」だと言い出すのか? 何の証拠もなく。しかも事実、俺は男なのに。ちんこついてるのにw おまえはほんとに大馬鹿だ。この女性差別主義者が。
308 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:44:50 ID:HCjwAzRp
いきなり何の証拠もなく俺を女だと言い張り、 しかもさらに何の証拠もなく特定の人物の名前で呼ぶ妄想野郎。 そして女を蔑視する差別主義者。 どうしようもない矛盾の塊だ、おまえは。
>>306 ~307
>おまえはほんとに大馬鹿だ。この女性差別主義者が。
あらら、とうとうキレちゃった。(o_ _)ノ彡☆
人の差別を糾弾するときは相手を尊重することば使いを維持しなきゃ
説得力がないんだよ。
ほれ、おれの過去ログを読み返してみな。差別を糾弾するところでは
ちゃんと「片野さん」と書いている。
これは冷静な批判と反論を維持するためだ。
きみのように最初から「蛆虫」といいながらその相手の差別発言を批判したって
何の説得力もないんだよ。(o_ _)ノ彡☆ヾ((^q^))
310 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:51:47 ID:HCjwAzRp
俺はお前個人が馬鹿なこと言ってるから馬鹿と言ってるだけであって、 お前のように一般論として女性全般を差別するような発言をする破廉恥漢とは違う。 そのくらいの違いもわからないならさらに大馬鹿だお前は。
311 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 09:53:40 ID:HCjwAzRp
馬鹿なことを言う蛆虫に馬鹿と言って何が悪い? 馬鹿なこと言ったら馬鹿と言われるのは当然だろう。 しかもお前がなぜ馬鹿なのかしっかり根拠を示しているわけだ。 ○○という理由で、お前は馬鹿だ、というふうにな。 これほど丁寧な議論もないだろう。結論、お前は自分の言ったことが一貫しない矛盾の塊の馬鹿野郎だ。
>結論、お前は自分の言ったことが一貫しない矛盾の塊の馬鹿野郎だ。 あ。それがケツロンなんだ。 差別発言を糾弾しているのじゃなくて、たんにおれに「馬鹿野郎」と 言いたかったんだ。 それなら、最初からそういえばいいのに。 遠回りしすぎだよ、おたく。。(o_ _)ノ彡☆ヾ((^q^))
313 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 10:01:20 ID:HCjwAzRp
お前の女性差別発言は今後も糾弾していくからそのつもりで。 お前が他人に「女性差別だ」などと言い出したら、爆笑しながらお前の発言も批判してやるよ。 それにしてもなんど論破されれば気が済むんだろうね、こいつは。 俺、ここ数日でもう10回くらい論破してるような気がする あまりにふがいないのでそろそろ飽きてくるわ(^^;
829 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 11:09:09 ID:Kfr2CoPm
しかし糞だまりが好きだなあ、おまえら。d(⌒O⌒)♪
まちがいなく母親との関係に問題があるやつらばかりだな。
糞が大好きな蛆虫に育てた母親の顔がみてみていね。(o_ _)ノ彡☆ヾ((^q ...
288 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 08:47:14 ID:5c2b8cGD
人を「蛆虫」呼ばわりしながら差別を口にするなんて。(ぷっ!)
まあ、このくらい健忘症で残念な人ですから(笑)
>>313 ~314
おまえらが蛆虫だということはもしここをみている世界中の人たちがいたら
だれしも認めるだろうなあ。
学歴差別、無関係な人のサイト攻撃、罵倒の数々。
いまさら阿呆なこといっているヒマがあったらさっさとこんなところから
退散しろ。
退散しないで張り付いているのなら蛆虫以下の糞野郎だよ、おまえらは。
蛆虫のどこがおかしい。
世界中どこにでも公開してみろ。
恥ずかしくて薄汚くてだれも読んではくれないよ。あほう。
>>俺、ここ数日でもう10回くらい論破してるような気がする 幸せなやつだよ、おまえ。((^p^) ...ヨカッタネ
>>313 ウジ虫同士が「おれすごいだろ」
ウジA「おれ何度論破してるだろ」
ウジB「すごい。おれも何度論破しただろう」
ウジC「もう飽きてきたよ」
ウジD「おれはもう三十回くらい論破してる」
ウジ全員「すごい!」
恥ずかしくて目をそむけたくなる。。((^p^)
319 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 10:16:24 ID:HCjwAzRp
話をそらすなよ。お前が女性差別主義者であることは俺との議論の過程で明らかになった。 そうやって話そらして逃げようとするほうが極めて恥ずかしい行為だってことに気づけ。
320 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 10:17:22 ID:HCjwAzRp
結論。蛆虫君は女性差別野郎。おまえに女性差別云々を語る資格などない。
126 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/28(金) 23:20:46 ID:H/0UlhFt
こんな女性蔑視は許せない。
282 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 07:53:33 ID:5c2b8cGD
女てのはトンデモナイ生き物だとわかったよ。ξ(^_^;)v
ウジ虫同士が「おれすごいだろ」 ウジA「おれ何度論破してるだろ」 ウジB「すごい。おれも何度論破しただろう」 ウジC「もう飽きてきたよ」 ウジD「おれはもう三十回くらい論破してる」 ウジ全員「すごい!」 恥ずかしくて目をそむけたくなる。。((^p^)
ウジ@「おれすごいだろ」 ウジA「おれ何度論破してるだろ」 ウジB「すごい。おれも何度論破しただろう」 ウジC「もう飽きてきたよ」 ウジD「おれはもう三十回くらい論破してる」 ウジ全員「すごい!」 ((^p^)
324 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 10:29:38 ID:x1jGORp/
まだ爺の相手してる人間一杯いるんだな。 爺は重度の精神障害だからまともな議論ふっかけても不毛なだけよ。 多分現実の爺は駅のホームとかで奇声を発したりする人種。誰もそんな人間をまともに相手にしないだろ? 爺も引くに引けなくなってるから、もうそっとしといてやれよ
ウジ@「おれすごいだろ」 ウジA「おれ何度論破してるだろ」 ウジB「すごい。おれも何度論破しただろう」 ウジC「もう飽きてきたよ」 ウジD「おれはもう三十回くらい論破してる」 ウジ全員「すごい!」 ((^p^)
しかし、これほどまで低脳なガキの相手するの、 たしかに阿呆らしくなってきたよ。 ((^p^)
327 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 10:50:26 ID:GvSg0t4w
…おまえらー、先生の書き込み時間をちょっとチェックしてみろ。 そういうことだ。
なにがそういうことなんだか教えてよ。 思わせぶりなだけで、ぱっぱりわからねえよ。 ((^p^) それよりさ、おれごときの書き込み時間を調べる労力あったら 仕事とか、詩とか、彼女とかにさいたらどうだ? ああ、おまえも爺か。 ((^p^)
蛆虫先生語録
______
126 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/28(金) 23:20:46 ID:H/0UlhFt
こんな女性蔑視は許せない。
282 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 07:53:33 ID:5c2b8cGD
女てのはトンデモナイ生き物だとわかったよ。ξ(^_^;)v
______
829 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 11:09:09 ID:Kfr2CoPm
まちがいなく母親との関係に問題があるやつらばかりだな。
糞が大好きな蛆虫に育てた母親の顔がみてみていね。(o_ _)ノ彡☆ヾ((^q ...
288 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 08:47:14 ID:5c2b8cGD
人を「蛆虫」呼ばわりしながら差別を口にするなんて。(ぷっ!)
______
誰に向けて言ってるのか知らないが、無駄なことだと思うよ ハンドルネームという匿名社会の名前を 実社会で使用されてる名前にあてはめるのは無理がある 一生ハンドルネーム変更できないというのなら別だがね
333 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 13:04:31 ID:sT8SYc+E
こういうまわりくどくて意味不明なコビベする奴っていうと・・・ みどりかな?
後名誉毀損って親告罪だったよね
335 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 13:06:08 ID:UfqEQSCC
あらら、ボルカが喜んでるなw あいつだって妄想で冷やしを何度も、女だとかホモだとか のたまわったあげく、平気で障害者蔑視するぐらいの男だがなw ま、アンチ冷やしは決してボルカ叩きをしてくれないわけだがw 冷やしもボルカみたいにオフで知り合いを増やせばいいよ。 そうゆう「根回し」が大事w 個人的にはハナクソだと思ってるけど。
ダイポール、ウザ。 「十界論」とか「境涯」とか 使う言葉がいちいち 日蓮正宗系。
ポルカの真の願望は、アンチ冷やしの多い2chで少しでも多くの被害を冷やしに与えて、1ミリでも冷やしより優位に立ちたいこと・・・
>>332 いや、みんなは「冷やし」=岩城春雄として中傷罵倒を繰り返しているから
匿名者に対する名誉毀損ではないよ。
岩城さんが訴えればみな捜査対象になる。
339 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 16:57:25 ID:mgVA5/cX
常盤貴子
340 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 17:49:04 ID:HCjwAzRp
一度も岩城先生の悪口など言ったことないが。 蛆虫の馬鹿なところはさんざん指摘してやったけどな。 ってか、蛆虫本人が岩城先生とは関係ないって言ってるのに、どうしたの?もしかして本人なの??? 今まで別人だと言い張ってたのは、なんで?
341 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 18:03:22 ID:x1jGORp/
そうだよな、岩城先生が2ちゃんねるで荒らしみたいな下品な振る舞いをしてるあんな人間(以下の蛆虫)と同一人物なわけねーよww 思い上がるのもいい加減にしろこの蛆虫。死んで岩城大先生にお詫びしろ。
342 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 18:04:45 ID:x1jGORp/
ま、蛆虫はハンドルネームだから幾ら罵倒しても大丈夫。まさか蛆虫イコール岩城先生なわけはないしな。いやまさかね。
343 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 18:41:32 ID:UfqEQSCC
ま、岩城先生はさて置いといても、ボルカに限っては、完全に
「ちゃるめら」と「現代詩蛆虫フォーラム」と「冷やし」を同一視してるのは自らの言で明らかだがな。
「冷やし」のことしか言っていない
>>259 の発言に対して
>258、259
それはどうも失礼しましたね。
僕からの一つの提案に過ぎませんので、あなたは好きな方法で蛆虫さん
とおつきあいすれば良いでしょう。
キッパリと、「蛆虫さん」とおつきあいすれば良いでしょう、と言ってるからな。
だいたい、「冷やし」や「ちゃるめら」や「現代詩蛆虫フォーラム」と
おつきあいしたいのはボルカであって、
>>259 はそんなことはただの一言も言ってないわけだが。
本当に呆れるほど身勝手で自分にとって都合のいい解釈だけが好きな方だw
言ってる自分の自己矛盾に気づけw
つーか、
>夜10まで待つから、支援者の方とよく相談して、じっくり考えて
回答してくださいね。
そもそも「支援者」って何だよ? 被害妄想に程があるww
まぁ、「冷やし」か「ちゃるめら」か「現代詩蛆虫フォーラム」か「岩城先生」か
を問題にしてる時点で、冷やしや此処ををのぞいている人に馬鹿にされているだけだし、
可哀想な御仁だなぁとは思いますよ。くだらねぇ。
344 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 21:22:19 ID:GvSg0t4w
>>343 冷やしはともかく、猫食いコラムを投稿してたキチガイと
岩城先生が同一人物なのはホームページのテキストから確定してるから、
先生それは勘違いですと言わざるを得ない。
岩城先生、年の暮れです。どうか、生活保護費を無駄遣いしないでください。
それは我々の税金です。食わして貰ってる分際で日本語喋ってるじゃねえよ蛆虫と
お隣の田辺さんが言ってました。
345 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 21:35:43 ID:UfqEQSCC
>>344 一方的なストーカー被害(妄想)を訴えて現代詩蛆虫フォーラムに泣きついて
見事ゼロポイントを獲得したボルカさんが、一方的にコミュニケーションを遮断した相手に対して
今度はまた「つきあいたい」と迷惑極まりない一方通行な要求を2CHに投げ込んできました。
本当にホンモノのストーカーはどっちかしら?
と、ご近所の花代さんが言ってました。
346 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 21:49:09 ID:GvSg0t4w
>>345 どっちもどっちだがどちらも加齢臭が臭すぎてうんざり
早めに首を吊るなりなんなりしろと右隣の坂口さんが言ってました。
お情けで生きてるジジイって、生きてて恥ずかしくないのかっていうことが
一番問題なんだと思います。臭いです。
347 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 21:59:03 ID:UfqEQSCC
>>346 匿名掲示板の誹謗中傷にウンザリ嫌気がして
まったく関係のない記名での被害届をアフォーラムに出したり、
かと思えば嬉々としてその掲示板に舞い戻って来たり、何かといえば、
冷やしによりもウエに思われたい、というせつない一心で…
そういうのって、とてもみっともなくて恥ずかしいことだし、もう私は見てられないよ、と東町奉行所の夏目さんがいってました。
348 :
名前はいらない :2007/12/30(日) 22:36:24 ID:UfqEQSCC
>>346 貴方が誰だか俺は知らないが、どんな人かと言えば、
少なくとも俺よりも遥かに詩のことを考え、書いてきた人だろう。
まぁいい。俺には関係ない。ジジイもボルカも好きなだけやってればいい。
俺はもう外へ遊びに行く。
ウジ@「おれすごいだろ」 ウジA「おれ何度論破してるだろ」 ウジB「すごい。おれも何度論破しただろう」 ウジC「もう飽きてきたよ」 ウジD「おれはもう三十回くらい論破してる」 ウジ一同「すごい!」 ((^p^)
ま、おまえらが年末年始だってのにだれからも相手にされないから おれごときの誹謗中傷でなんとか鬱憤を晴らしている、 箸にも棒にもかからないなさけないカスどもだってことを 自分で満天下にさらしていることが わかってないようだな。 ほんと、自分で情けなくないか? 哀れなやつらだ。((^p^)
>274 蛆虫さん ええっと、自分がフォーラムの「ちゃるめら」かどうか答えない、 ということですね。 じゃあしょうがないな。 ****** ところで僕は最近はこの板から一歩も出ないうえ、ここですら無名の 弱小コテです。 昨日は皆様にですぎたことを行ってしまって申し訳ありませんでした。 「フォーラムのちゃるめら」に対しては、ちょっとばかり仏心を感じな いもなかったわけなんですが、こんな具合ですから。 岩城さんとか、全く知らない人だし、 蛆虫さんも、自分が当事者である ことも明言できずに陰から誹謗だの脅迫だのをするだけの人な訳で、 この人たちがどうなろうと後は僕は知った事じゃないです。 失礼しました。
あっと、誤字と誤文失礼。 ×>昨日は皆様にですぎたことを行ってしまって申し訳ありませんでした。 ○>昨日は皆様に出過ぎたことを言ってしまって申し訳ありませんでした。 それと、この板から出ないって言うのは、もちろん2ch内でのことで、 他のサイトには普通にいます。 わかりにくい文章や誤字ですみませんでした。
ボルカくん、とにかくきみは治療に専念したまえ。 かなりおかしいよ。
>蛆虫 これで君とは永遠にお別れが確定だねえ。 今後はいくら何でも、僕に向かって蛆虫と仲良くしろなどと言う人は フォーラムには出ないだろう。 いやー。全く清清しい気分だよ。 じゃあね。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
Aもしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的なフォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 みなさん、この掲示板をみれば一部現代詩フォーラム会員がどれほどひどいか おわかりになると思います。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんは、こういう人たちに誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 あきらかな差別。あきらかな排除。あきらかな偏見。ネット上で無差別に会員を 募り、古参会員らの思うがままイジメの道具にする。 断固許されるものではありません。
蛆虫先生、これも忘れちゃだめですよ(^_^)
______
126 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/28(金) 23:20:46 ID:H/0UlhFt
こんな女性蔑視は許せない。
282 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 07:53:33 ID:5c2b8cGD
女てのはトンデモナイ生き物だとわかったよ。ξ(^_^;)v
______
829 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 11:09:09 ID:Kfr2CoPm
まちがいなく母親との関係に問題があるやつらばかりだな。
糞が大好きな蛆虫に育てた母親の顔がみてみていね。(o_ _)ノ彡☆ヾ((^q ...
288 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 08:47:14 ID:5c2b8cGD
人を「蛆虫」呼ばわりしながら差別を口にするなんて。(ぷっ!)
______
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
Aもしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的なフォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 みなさん、この掲示板をみれば一部現代詩フォーラム会員がどれほどひどいか おわかりになると思います。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんは、こういう人たちに誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 あきらかな差別。あきらかな排除。あきらかな偏見。ネット上で無差別に会員を 募り、古参会員らの思うがままイジメの道具にする。 断固許されるものではありません。
このへんも並べると面白いなwww
360 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/31(月) 09:29:26 ID:iYq7+6Kc
もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ
とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか?
808 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 10:16:07 ID:Kfr2CoPm
とうとう正体をあらわしたか。糞好きの山田くん。www
おまえなあ、もう遅いのだよ。
都合がよくなると正体あらわしても。
で?
糞の味はどうだ? うまいか? ウジ。
おいおい、顔が青ざめているぞ。
糞の食いすぎに注意することだな。
あほう。
これもw
360 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/31(月) 09:29:26 ID:iYq7+6Kc
人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに
なります。
994 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 20:25:45 ID:D4idqDb3
大食い選手権に似たようなのがいたな。
骨がごつごつしたのが。w
で? 正面から左隣のあの方は男? wwwwwww
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
364 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 09:48:42 ID:BQu2LYwW
Aもしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的なフォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 みなさん、この掲示板をみれば一部現代詩フォーラム会員がどれほどひどいか おわかりになると思います。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんは、こういう人たちに誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 あきらかな差別。あきらかな排除。あきらかな偏見。ネット上で無差別に会員を 募り、古参会員らの思うがままイジメの道具にする。 断固許されるものではありません。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
蛆虫先生名言集(^_^)
______
126 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/28(金) 23:20:46 ID:H/0UlhFt
こんな女性蔑視は許せない。
282 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 07:53:33 ID:5c2b8cGD
女てのはトンデモナイ生き物だとわかったよ。ξ(^_^;)v
______
829 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 11:09:09 ID:Kfr2CoPm
まちがいなく母親との関係に問題があるやつらばかりだな。
糞が大好きな蛆虫に育てた母親の顔がみてみていね。(o_ _)ノ彡☆ヾ((^q ...
288 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/30(日) 08:47:14 ID:5c2b8cGD
人を「蛆虫」呼ばわりしながら差別を口にするなんて。(ぷっ!)
______
360 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/31(月) 09:29:26 ID:iYq7+6Kc
もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ
とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか?
808 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 10:16:07 ID:Kfr2CoPm
とうとう正体をあらわしたか。糞好きの山田くん。www
で?
糞の味はどうだ? うまいか? ウジ。
おいおい、顔が青ざめているぞ。
糞の食いすぎに注意することだな。
あほう。
______
360 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/31(月) 09:29:26 ID:iYq7+6Kc
人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに
なります。
994 名前: 現代詩蛆虫フォーラム [
[email protected] ] 投稿日: 2007/12/27(木) 20:25:45 ID:D4idqDb3
大食い選手権に似たようなのがいたな。
骨がごつごつしたのが。w
で? 正面から左隣のあの方は男? wwwwwww
______
367 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 10:14:14 ID:S5QufA3t
>>366 ここまで矛盾を続くと、もはやギャグだよな
それにひきかえ岩城先生のご発言のすがすがしさ!どこかの蛆虫とはまるで違いますね!
------
[226] 大山クン 投稿者:岩城 投稿日:2005/07/30(Sat) 15:44
ほんとうにキミがそう思っているのなら、まずキミが率先してわたしを誹謗中傷するのをやめればどうかねー?
まったく最高肛門、いや最高顧問といい、キミといい。笑わせてくれるね〜。
------
[216] はぁ〜? 投稿者:岩城 投稿日:2005/07/27(Wed) 10:40
アホ丸出しの大山クン、とうとう炎暑のために延髄が故障していまいましたか?
------
[207] 大山くんとIQコンプレックス 投稿者:いわきはるお 投稿日:2005/07/25(Mon) 09:28
実力行使でぶっつぶす。
おまえらのようなキチガイ集団に言葉は不要だ。
------
[191] クソ大山よ(改訂版) 投稿者:岩城 投稿日:2005/07/20(Wed) 14:29
おい! キチガイ大山よ。
クソ大山よ。もう一度言う。二度とおれに近づくな。
今度おれに声をかけたら、覚悟しておけ。
http://www.nurs.or.jp/~tenko/bbslog/5Jullog.html
369 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 10:44:06 ID:S5QufA3t
>>367 うわー、どっかで見た語り口。誰かさんとそっくりw
370 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 10:44:38 ID:S5QufA3t
371 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 11:21:27 ID:7dZ4D6DI
はずかしいからもうやめてください
これはあれだな、蛆虫が岩城先生の文体を模写しているんだろう。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
Aもしも、確たる証拠もないのに憶測で考えていることを公の場で 言葉にすればそれなりの責任が生じることは、さきの香川での事件 をみても明らかです。 憶測だけで山下さんを犯人と推定した女優はブログを閉鎖し、一年 間の活動停止処分になりました。 現代詩フォーラムの特定の会員を確たる証拠もなくただ似ていると いうだけの憶測で誹謗中傷した会員に対して片野氏はなんら処分をく だしておりません。 「思ったことを口に出したことがどうして犯罪なのかわかりません」 というような幼稚な者に言いたい放題の場を提供しております。 もしも「思ったことを口に出してどこが悪いのか」というようなこ とが社会で通用すれば、どれほど恐ろしいことになるでしょうか? 公的なフォーラムやテレビでそういう言葉が公に氾濫すれば山下さんのような 人を外見や社会的地位の多少だけで誹謗中傷することがあたりまえに なります。 みなさん、この掲示板をみれば一部現代詩フォーラム会員がどれほどひどいか おわかりになると思います。 現代詩フォーラム主催者の片野幸司さんは、こういう人たちに誹謗中傷の場を提供し そういう発言を批判しないばかりか、逆にそれに抗議した「ちゃるめら」 氏を発言停止処分にし、その後も「ちゃるめら」氏を誹謗する発言を 続けさせました。 あきらかな差別。あきらかな排除。あきらかな偏見。ネット上で無差別に会員を 募り、古参会員らの思うがままイジメの道具にする。 断固許されるものではありません。
なんだかよくわからないけど置いておきますね( ・ω・)っ --------------------------------------------------- (「片野幸司の日記」 2004年11月13日) ライブドア堀江社長と、その隣にすまし顔の女性が写った写真に、 キャプションのように「女は金についてくる」と書いてあった。 女という仕事、と考えれば、ある意味、「女は金についてくる」 という言葉は「労働者は金についてくる」という 当たり前の言葉と同じことを言っているのかもしれない --------------------------------------------------------- おれの知っている職人でも工員でもかつては金でついていくような人は いなかった。やはり働きやすさ、職場の雰囲気、親方との絆...etc。 時代は変わったって労働者はそんな人ばかりじゃないよ片野さん。 それから女性差別はこれはもう女を売春婦としか考えてない。 たしか片野さんは女房を現代詩フォーラムから「やめさせた」と発言していたね。 おいおい、いくら夫婦でもそんなことを夫が強権的にできることじゃなかろ。 うかつな発言だったな、片野さん。 とにかく片野さん、うわべは好々爺をよそおっているかもしれないが こういう発言をしてはいけませんよ。
376 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 14:14:12 ID:QoIm17SE
ぼるか カス(´∀`)
まとめ乙、だがコピペ競争で無駄にログを流すのはどんなもんかね。
378 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 14:23:25 ID:SKQk1Y02
有意義な話題なんかなくねーか?
379 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 14:47:29 ID:Wptl9RZn
この板の存在がムダ
380 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 15:04:04 ID:S5QufA3t
このスレなくしたら現フォからも文極からも追い出されて八方ふさがりの蛆虫大先生の発言の場が消えるな そしたらまた別のサイト荒らしてこいw
381 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 15:54:53 ID:Q5EId2AZ
クリスマスから大晦日まで、連日大変だなあ。 やっぱ天才の蛆虫である故に、人並みに孫にクリスマスプレゼントだディナーだの 年の瀬に息子や娘が孫連れて帰省してくるというような平凡な幸せとは180度真逆の 方向でしか幸福は得られないという事だろうなwww この調子で年始も頑張ってコピペに勤しんでくれよ、才能の枯渇したワンパターンジジイwww
☆☆Iさん、ありがとうございます!☆☆ わたしの要請に応えて、あなたのブログから「現代詩フォーラム」のバナーと 推奨文を削除くださりありがとうございました。 あなたが片野晃司氏と長い付き合いがあるのを承知で、不躾なお願いを 申し上げましたが、 実のところ一顧だにされないと思っていました。 しかし、あなたなりに調べられて、今回の片野氏の行為がわたしの申し上げるとおり 会員の人権にまったく配慮しない 管理者として間違った行為であったとお認めになられたものと受け取ります。 うわべとは裏腹に欺瞞のかたまりのような詩人が多いなかで 片野氏との関係に齟齬を生じるのを覚悟で自らの判断を行使して下さったことを 感謝するとともに 「現代詩フォーラム」主催者への批判の足がかりの第一歩として 心から喜んでおります。 もともと今回は根拠もなく誹謗中傷をした蛾兆ボルカ氏を非難するためのものではなく、 憶測にもとづく飛語流言を容認した主催者である片野氏への糾弾行動です。 ところが問題の責任を蛾兆ボルカ氏に押し付けようとする卑劣な動きまであるようです。 これは会員の人権を守れない片野氏への引退勧告であって ボルカ氏の行為を糾弾するものではありません。 片野の犯罪に比べれば微々たるものです。 会員の人権を守れないかれには会員を集める資格はありません。 野村喜和夫とはIさんは懇意にされておりますね。 わたしも日高てる先生、野村、Iさん、わたしの四人で ミナミで飲んだことを思い出します。 わたしは野村喜和夫にも手紙を出して、今回のことで意見を求めるつもりです。 できれば片野氏にいったい何をしてるんだおまえはと忠告をしてもらいたい。 そんなつもりでおります。 いずれにせよ、大きな自信につながる第一歩でした。 あなたがわたしのような薄いつながり(単にあなたのブログに書き込みを していただけの関係)の者の意見を精査して、現代詩フォーラムを 推奨することが犯罪であるというわたしの意見に同調して下さったことを 心から感謝いたします。
蛆虫先生、誰に向かって言ってんの?
☆☆Iさん、ありがとうございます!☆☆ わたしの要請に応えて、あなたのブログから「現代詩フォーラム」のバナーと 推奨文を削除くださりありがとうございました。 あなたが片野晃司氏と長い付き合いがあるのを承知で、不躾なお願いを 申し上げましたが、 実のところ一顧だにされないと思っていました。 しかし、あなたなりに調べられて、今回の片野氏の行為がわたしの申し上げるとおり 会員の人権にまったく配慮しない 管理者として間違った行為であったとお認めになられたものと受け取ります。 うわべとは裏腹に欺瞞のかたまりのような詩人が多いなかで 片野氏との関係に齟齬を生じるのを覚悟で自らの判断を行使して下さったことを 感謝するとともに 「現代詩フォーラム」主催者への批判の足がかりの第一歩として 心から喜んでおります。 もともと今回は根拠もなく誹謗中傷をした蛾兆ボルカ氏を非難するためのものではなく、 憶測にもとづく飛語流言を容認した主催者である片野氏への糾弾行動です。 ところが問題の責任を蛾兆ボルカ氏に押し付けようとする卑劣な動きまであるようです。 これは会員の人権を守れない片野氏への引退勧告であって ボルカ氏の行為を糾弾するものではありません。 片野の犯罪に比べれば微々たるものです。 会員の人権を守れないかれには会員を集める資格はありません。 野村喜和夫とはIさんは懇意にされておりますね。 わたしも日高てる先生、野村、Iさん、わたしの四人で ミナミで飲んだことを思い出します。 (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゜⌒ ⌒゜o \ もう2ちゃんに延々と独り言を書き続ける仕事はいやだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゜⌒ ⌒゜o \ 現フォスレで迎える正月はいやだお… | (__人__) | 世間並みに孫に囲まれて正月を迎える暮らしがしたいお… \ ` ⌒´ /
387 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 17:05:39 ID:8fiRNyoX
テラカワイソス
☆☆Iさん、ありがとうございます!☆☆ わたしの要請に応えて、あなたのブログから「現代詩フォーラム」のバナーと 推奨文を削除くださりありがとうございました。 あなたが片野晃司氏と長い付き合いがあるのを承知で、不躾なお願いを 申し上げましたが、 実のところ一顧だにされないと思っていました。 しかし、あなたなりに調べられて、今回の片野氏の行為がわたしの申し上げるとおり 会員の人権にまったく配慮しない 管理者として間違った行為であったとお認めになられたものと受け取ります。 うわべとは裏腹に欺瞞のかたまりのような詩人が多いなかで 片野氏との関係に齟齬を生じるのを覚悟で自らの判断を行使して下さったことを 感謝するとともに 「現代詩フォーラム」主催者への批判の足がかりの第一歩として 心から喜んでおります。 もともと今回は根拠もなく誹謗中傷をした蛾兆ボルカ氏を非難するためのものではなく、 憶測にもとづく飛語流言を容認した主催者である片野氏への糾弾行動です。 ところが問題の責任を蛾兆ボルカ氏に押し付けようとする卑劣な動きまであるようです。 これは会員の人権を守れない片野氏への引退勧告であって ボルカ氏の行為を糾弾するものではありません。 片野の犯罪に比べれば微々たるものです。 会員の人権を守れないかれには会員を集める資格はありません。 野村喜和夫とはIさんは懇意にされておりますね。 わたしも日高てる先生、野村、Iさん、わたしの四人で ミナミで飲んだことを思い出します。 わたしは野村喜和夫にも手紙を出して、今回のことで意見を求めるつもりです。 できれば片野氏にいったい何をしてるんだおまえはと忠告をしてもらいたい。 そんなつもりでおります。 いずれにせよ、大きな自信につながる第一歩でした。 あなたがわたしのような薄いつながり(単にあなたのブログに書き込みを していただけの関係)の者の意見を精査して、現代詩フォーラムを 推奨することが犯罪であるというわたしの意見に同調して下さったことを 心から感謝いたします。
385〜387 ↑中学生英語の同一人物くん、来年もいいお年を! これからもおれに張り付いて激励してくれよ! (^_-)-☆,
☆☆いずみ(八坂周平堂)さん、ありがとうございます!☆☆ わたしの要請に応えて、あなたのブログから「現代詩フォーラム」のバナーと 推奨文を削除くださりありがとうございました。 あなたが片野晃司氏と長い付き合いがあるのを承知で、不躾なお願いを 申し上げましたが、 実のところ一顧だにされないと思っていました。 しかし、あなたなりに調べられて、今回の片野氏の行為がわたしの申し上げるとおり 会員の人権にまったく配慮しない 管理者として間違った行為であったとお認めになられたものと受け取ります。 うわべとは裏腹に欺瞞のかたまりのような詩人が多いなかで 片野氏との関係に齟齬を生じるのを覚悟で自らの判断を行使して下さったことを 感謝するとともに 「現代詩フォーラム」主催者への批判の足がかりの第一歩として 心から喜んでおります。 もともと今回は根拠もなく誹謗中傷をした蛾兆ボルカ氏を非難するためのものではなく、 憶測にもとづく飛語流言を容認した主催者である片野氏への糾弾行動です。 ところが問題の責任を蛾兆ボルカ氏に押し付けようとする卑劣な動きまであるようです。 これは会員の人権を守れない片野氏への引退勧告であって ボルカ氏の行為を糾弾するものではありません。 片野の犯罪に比べれば微々たるものです。 会員の人権を守れないかれには会員を集める資格はありません。 野村喜和夫とはIさんは懇意にされておりますね。 わたしも日高てる先生、野村、Iさん、わたしの四人で ミナミで飲んだことを思い出します。 (省略されました・・全てを読むにはここを押してください
391 :
197 :2007/12/31(月) 18:05:43 ID:wqG/qHUr
>>389 え、違いますよ?
僕はあれしか書いていません。
それから、中学生英語ですいません。
でも抗議文が読んでみたいなあと思ったので僕なりにがんばったんですが。
やっぱりどうにも気の毒になって戻ってきました。 皆さんのご批判には干渉しません。 >蛆虫くんへ 僕はものすごく頭を使って考えたんだけど、考えてみましたYO☆ ある回路を使って考えればたしかに君の発言も成り立つよ。 どう考えると成立するのか、何となくわかってきた。 もう虐めないし、仲間はずれにしない。話も聞いてやるから、とりあえず 安心しろ。 あとで僕なりに君が何を言ってるのかをフォーラムで解説しておいてあげるよ。 だから、ちょっと落ち着いてとりあえず正月を迎えろ。 去年も僕はその点でポゲさんを批判したんだが、正月ぐらい誰だってのんびり したいだろ。 元日そうそう馬鹿騒ぎするようなヤツは、それだけで「話の通じないヤツ」と 見なされかねない。 有井さんが間に入ってくれるんなら、そっちのほうもあんまり騒がないで じっと待ってろ。 騒ぐと逆効果だぞ。 じゃ、良いお年をね☆
393 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 18:41:47 ID:DuQM0ggx
八坂周平堂って・・・そんな文学学校の内輪のオトモダチ同士の話されてもなあ
394 :
名前はいらない :2007/12/31(月) 18:59:56 ID:xZBSD8UG
ボルカ、テメーもいい加減煽るの止めろや また会議室荒れても知らねーぞ
八坂周平堂さんの掲示板に、門前の小僧=現代詩蛆虫フォーラム、の書き込みに賛同するコメントが 昼見たらあったが、今見たら削除されたか、見られない。 はい、先生、ここと現フォ以外でも荒らし認定オメデトウw
現代詩フォーラム主催者片野氏による差別排除事件 まとめ 1.経緯 現代詩フォーラム会員蛾兆ボルカ氏が会員「追星ちゃるめら」氏を2ちゃんねるの 「冷やし」という匿名投稿者だと断定して会議室で誹謗中傷した。 「追星」氏が謝罪を求めたが、 ボルカ氏は謝罪と称して、やはり「嫌悪」と「断絶」を公に表明。 会議室のスレッドオペレーターも「そう思う」と同調。 これに「追星ちゃるめら」氏が、 憶測にもとづく誹謗中傷は香川の事件で犯人扱いされた山下さんの 件をみるまでもなく、ぜったいにやっていはいけないことだ。 管理人はこういう事態を見てどう思うのか? と問い合わせると、 片野晃司 何が問題なのか認識していない。スレオペにまかせています。 くだんの香川の事件では芸能プロが率先して有望女優を自ら断罪した。 ところが会員を集めるだけ集めておいてその人権がおびやかされているのに 片野氏は事態を把握できないばかりか、 誹謗中傷を受けている「追星ちゃるめら」氏を無期限発言停止にし、 会議室の誹謗中傷を続けさせた。
こほうのコメントがよくわからんなあ。 文法的に正しいということと、一般的に使われている、というのは別物だろ。 あと、やたら歴史的仮名遣いと現代仮名遣いについて突っ込んでいるけど、 英語と日本語の場合は? 漢字、平仮名、片仮名は一緒に使うのは良いの? それと作品には参考文献を書いてくれないかな。そっちを読むから。 プロフ見るとオッサンなんだよね。勉強しかしてこなかった中年の典型だよね。
2.「追星」氏による反論、釈明、問い合わせの突然の遮断 議論が紛糾して「馬鹿」だの「お前」だのと品のないことばが飛び交うことは よくあることだ。 しかし自らの誹謗中傷へに怒って「ガキ」と投げかけたコトバ使いひとつを理由に、 片野氏は「追星」氏の一切の発言を封じ込んだ。 「よくわからぬ」氏のほうの「お前」呼ばわりには一切お咎め無しであった。 封じ込んでおいて会議室で「追星」氏に関する議論を続けさせたのである。 また、このスレッドオペにはメールで注意を促しておきながら、 「追星」氏にはいっさいの事前予告も何もなかった。 「追星」氏の誹謗中傷に関わる議論は、当事者を口封じした場合、 その議論を続けさせては不公平であることはあきらかである。 しかも一方にはひそかにメールを出して自重を促し、「追星」にはあげ足を とるように突然の発言の一切禁止処置にした。
3. 退会と片野氏批判 ふつう、誹謗中傷を受けている会員の人権を守るため、流言飛語の類を厳に取り締まるのが 巨大サイトの管理者の努めである。 しかるに、なんの証拠もない、あくまでも想像や状況からの憶測にもとづく誹謗中傷が 行われているとき、片野氏はそれを放置したばかりか、 「追星」氏のほうを規約をかさににきて発言停止という生殺しの状態に置いた。 (もちろん、片野氏への釈明、要望など一切、遮断) その上で誹謗中傷の続きをやらせた。 「追星」氏は生殺しの状態で放置され、結果、自分で退会するしかなかった。 会に存続してもいつ発言できるかわからないし、そのあいだに、自分に関する議論が 自分抜きでどんどん続いている。 結論 追星ちゃるめら氏は退会せざるをえないような口封じ状態にもっていかれたこと そのものに怒っているのでもなければ 蛾兆ボルカ氏の憶測にもとづく誹謗に怒っているのではない。 片野氏が会員を集めるだけ集めてその人権に対する配慮がまったくないことに 満腔の怒りを覚えているのです。 この批判はいきつくところまでいくことをここに宣言しておきます。 つまり物理的に不可能になるまであらゆる機会、機関、つて、てづな、人脈を通して このような出鱈目な「フォーラム」主催者の態度を批判的に研究してゆきたいと 願うものです。
>>397 文法とかの基礎的な間違いを指摘されることってのはやっぱり恥ずかしいこと
なんだから、まずはもっと勉強しないと。
歴史的仮名遣いで自信がなければ現代口語に徹すればいいじゃん。
追伸 わたくし「現代詩フォーラムの研究」の目的は現代詩フォーラムをつぶそうとか (もはや内実はつぶれているようなものですので)そういう目的ではなく 片野氏が少しは思い上がりから目が覚めて、集めた会員の人権に配慮してくれる ことを願ってのことです。 みなさんはご存じないでしょうが、佐々、山田ら片野氏と個人的に親交のある 古参会員たちはこれまでずいぶん初心会員をいじめてきました。 また片野氏本人もイジメに近い誹謗をやっております。 これから発展するwebのためにも命がけで、つまりカラダを張って この現代詩フォーラムの問題点をえぐっていきたいと願うものです。
>>385 から400のみなさん。
いつも熱いコメントをたまわりありがとうございます。
来年も「現代詩フォーラムの研究」を盛り上げるためぜひ、
わたしへの張りつきを続行して励ましつづけてくださることをお願いします
とともに!(←ここ、鈴木宗男さんを思い出してください)
この一年間のわたしへの張り付きに感謝を申し上げます。
_(_^_)_ 来年もどうかよろしく _(_^_)_
>>400 俺が突っ込まれたわけじゃないけどな。
見てて、どうかな? と思ったから書いている。
いづこより生まれ来たる「や」、じゃなくて「か」
だと書いていたんだけど、「や」でやっている作品も多いんだよね。
文法的に正しいことと、一般的に使われているってことは別もの。
コホウが何言ってるか気になるんだけど。 ぶつぶつ言ってないでソース出せよ。
これって片野にIP公開しろって言ってるのかねww
407 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 02:24:49 ID:N7nNjV7c
「や」が誤りとは思わないけど、呑まれてしまって対等に 反論できないところが作者の限界なんだろうよ。
>>394 煽ってないよ。
本当に理解可能なんだよ。
もちろん、客観的には僕がフォーラムのちゃるめらとここのちゃるめらを
同一視したとしてもそれは誹謗や中傷などでは全くないし、事実としては
同一人物だと書いてすらいない。
むしろ脅迫している蛆虫君のほうが問題のある行動を取っているわけだけ
ど、その見方を離れて、蛆虫君にはどう見えているのかを想像することが
可能だ。
そうすると、「なぜ蛆虫君がこんなことを言っているのか」を蛆虫君の考
えかたに沿って理解することが可能なルートが見つかるんだな。
でも、すぐには書けない。
正月アケに書きます。
つうか、自分と自分を他人に同一視されることを恥ずかしく思う、 という心理が真面目な主張とは受け取られないのは当然です。 だから僕がそれを真面目に理解しようとしていることもにわかには 信じがたいだろうとは思う。 「俺のことを俺と同一視しやがって」 とか言われてもなんのことやら分からないですよね。 「同一視されて恥ずかしいのは、お前が恥ずかしやつだからだ。 それはお前の責任だろう。」 と、僕ならそう思う。 しかし蛆虫君は感覚が違うんだよな。 そこがどうちがうのか説明できると、少しわかり合えると思う。
あわれなやつだ。正月早々。
あけおめ
( ・ω・)っあっけましておめでとうございまつ( ・ω・)っ ↑この顔文字は執拗にこの板を立てて「原口」氏誹謗を繰り返し また、わたしの書き込みをいつもこっそり伺っては誹謗中傷の コメントを下さる阿呆がいつも最初に掲げる顔文字をちょうだいしています。 春427(春雄死にな)の阿呆ともども今年もよろしくお願いします。 また[春427](春雄死にな)のような罵倒の意味をもつハンドルを平気で許可している 現代詩フォーラムの片野さんにも今年はいいお年でありますよう。( ・ω・)っ
413 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 08:07:45 ID:BQ+T7+30
あけおめ
414 :
謹賀新年 :2008/01/01(火) 08:11:15 ID:Fp2jMJHs
おはよー。 あけましたおめでとうございます。 お元気? 関東は晴天です。まだお月様見えますね。
415 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 08:34:16 ID:Fp2jMJHs
>>412 あれは風流するの気配でしょ。三蔵法師でなくて。
自分は同じ日の誕生日の人をあと4人知っているだばよ。
416 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 08:44:12 ID:Fp2jMJHs
あ・・・なんでもない。芸が細かすぎてわかんなかった。 ことしもよろしくです。
417 :
【大凶】 【308円】 :2008/01/01(火) 09:18:32 ID:2SfAFfpw
どれ
418 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 09:19:30 ID:2SfAFfpw
フンガーーーー!!!!
( ・ω・)っあっけましておめでとうございまつ( ・ω・)っ 阿呆が釣られて、正月早々、もごもご出てきたようでございまつ。
( ・ω・)っあっけましておめでとうございまつ( ・ω・)っ 阿呆が釣られて、正月早々、もごもご出てきたようでございまつ。 今年も阿呆のみなさま、どうかよろちく。
( ・ω・)っ 片野差別大好きセンセーもご機嫌うるわしく、 また、イジメ常習、 佐々、山田、ボルカのトリオのみなさまも よい年をお迎えになったようで、 結構でございまつ。( ・ω・)っ
しかし大先生もいやがらせに必死だなwww
ああ、また一匹釣れたが。 こんまい.....メダカ...それもウンコ金魚といわれる クソまみれの雑魚でした。( ・ω・)っ
しかしまあ、クソ金魚といわれるクソ雑魚でも客は客。 ようこそ、( ・ω・)っ 正月でも彼女ゼロ。家族との団欒ゼロ。詩の才能ゼロの君には ここがお似合いだだよ。 今年もよろしくね。。( ・ω・)っ
425 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 16:40:16 ID:ZDCmkZt2
ぽえむ君氏がポイントトップから転落したね。 すがすがしい。
426 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 16:49:58 ID:2SfAFfpw
ぽえむ君の詩はちょっと気持ち悪いが、まぁ人気が出るのは分かる。 それより、ぽえむ君がトップから転落して喜ぶお前もちょっと気持ち悪いぞ。
427 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 20:15:54 ID:tKx35Ycg
>421 支持
428 :
名前はいらない :2008/01/01(火) 20:18:56 ID:tKx35Ycg
複数投稿は素晴らしい。
( ・ω・)っあっけましておめでとうございまつ( ・ω・)っ ( ・ω・)しめましてさよおなら( ・ω・)ぷっ 阿呆が釣られて、正月早々、もごもご出てきたようでございまつ。 今年も阿呆のみなさま、どうかよろちく。
ボルカくんはもうほんの少しでもいいから 自分だけが悦に入っている妄想の世界を 外部世界の人たちにもわかってもらうよう 表現にもっと手を加えてはどうなのかな。 それともわかりやすく書けば中身がないことがバレるのが怖いのか? ふつうの神経をした人にこれがどのように読まれるか、 自分を突き放した視点があまりにもなさすぎる。 だからユーモアの発生する余地がない。 「門前の人」も支離滅裂だった。 前半はせっかく面白かったのにねえ、どんどん自分だけの妄想世界に 潜り込んで、最後はいつものごとく ちんぷんかんぷん。 太宰の小説はいつも痛烈な皮肉を内在させているわけで、 きみの頭で「親友交歓」が理解できるとはとても思えない。 ふつうに読めば太宰の精神と神経のこまやかさ、そのことに優越と苦悩を 感じていることがみてとれるはずだが、 あれが理解できないということはきみに小説を読む感性があまりないと そういうことにすぎない。
>研究蛆虫くんへ さっき投稿したんですが、誤読させるのは本意ではないので、君だけ に向けて一言書いておきますね。 今回の僕の投稿は文書が少し複雑だし、引用がベースなので、たぶん 君には理解しにくいと思う。だけど、わざとわかりにくくしたわけで はありません。でも、君に対する遠回しな皮肉とかは含まれていない から、その点は安心してくださいね。 あの文章では<門前の人>について、これから論じるためのとっかかり みたいなものを書きました。君にとってはビックリするような内容は ないでしょうからただのイントロとして読み流してくださいね。 今、君がなぜ<門前の人>をやっているのかと言えば、それは 片野さんに書き込みを制限されたからですよね。(君が自分で 自分がちゃるめらであることを認めればの話ですが。) 片野さんは書き込みを制限しただけで、アカウントを削除した わけではないし、連絡用メールアドレスは後悔されているので、 事後説明や反論などの通常の対話は、書き込み禁止されても 可能だったはず。 それはそうなんだけど、君が退会を選んだのも心情的には理解 できることです。 そういうことはちゃんとわかっていて、これから(正月明けぐら いに)書く、あの文章の続編では、それを踏まえて書いていくので、 心配しないでください。 君のことに言及するなら、ちゃんと君にも理解できるように書くし、 難しい皮肉とかは使わないからね。 じゃね。
あ、ごめん、かぶちゃったね。 批評ありがとう。 それはそれでちゃんと読むよ。 僕は自分の批評にコメントする習慣は基本的にはないので、(フォーラムでは みんなのマネをして習慣として挨拶しているだけ)、それについては何も書か ないけどね。
うーん。 タイミングと内容が少しまずかったな。 書いている間に君の投稿がかぶっちゃったんですよ。 431は430を読んだ上での投稿じゃなくて、それを読む前に書いた物なので、 誤解しないでください。
>研究蛆虫くん それはそれとして、君は太宰のあの小説を理解したのか? 嫌がらせや皮肉じゃなくて、君があれをどう理解したかは僕にとって 非常に興味深い。 よかったら教えてください。 あれはどういう小説なんでしょうか?
僕は太宰の小説のタイトルを間違っていたね。 ありがとう。
ああっと、ゴメン。 一つ大事なことを書いていなかった。 もし君がフォーラムのちゃるめらであることを認めれば、それを理由に 今後、フォーラムへの再参加を認めてもらえないかもしれない。 君はフォーラムで、すくなくともこの板を見ていたことを書いたから。 もし他人ならここに「別人だ」と反論しなかったのはおかしいと 言うことになって君が片野さんや僕に書いた君なりの批判(僕には 誹謗と思われる)が、フォーラムのユーザーが書いた物であることが ほぼ確定してしまう。 仮に、ちゃるめらであることを認める気になったなら、そのことは 考慮した上で認めてください。 僕はそんなちゃちな罠に君をはめるためにここに書き込んでいる のではなく、お互い真面目に話をする前提として、書くべき事は書け、 と君に要求しただけだから。
「親友交歓」に出てくるような こすっからくてずうずうしい田舎の百姓ってのは現実にいっぱいいるんだよ。 太宰が出くわしたようなのは別にめずらしくもなんともない。 千葉あたりの田舎へ行ってみろ。 片野晃司のような煮ても焼いても食えないのはあたりめえ TVタックルに出てくる浜幸のようなのがごろごろしている。 山本周五郎「青べか物語」を待つまでもないことだ。 それともボルカはやましゅうも知らないのかな? 周五郎の場合は持ち前の剛直さとやさしさで切り抜けたが、 太宰は最後までそれに染めなかった。 自他への嫌悪と含羞だよ。
要するにボルカってのは小説を玩味するにはまだまだ世間知らずてことだ。 わけのわからない自由詩を書いていれば、子どもの抽象画のように 大人にも面白がってもらえるだろうが、小説を書いたり、批評するのは無理。 小説を玩味する最低限度の経験不足、認識不足、世間知らずで、 要するに「ぼく」の世界から妄想的にあれこれ言っているにすぎない。 そもそも小説批評の名前を借りてだれかを迂遠に罵倒しようという姿勢が ボルカにはいつもありすぎる。 批評というものは多分そういうものではないし、 そんなことのためにコトバを濁すことが、 いかに幼稚なことかまずはそれを反省ないかぎり 文学のぶの字にも近づけないよ。
>片野さんは書き込みを制限しただけで、アカウントを削除した >わけではないし、連絡用メールアドレスは後悔されているので、 >事後説明や反論などの通常の対話は、書き込み禁止されても 可能だったはず。 たしかに片野から発言を無期限禁止にする「私信」は来た。 おれはおれなりに抗弁や釈明を試みようと返信ボタンを押して 送信しようとそうしたが反応しない。 つまり返信もできない。釈明もできない。せめておれの発言を停止するなら おれに関する誹謗中傷の続きをやめさせるよう 訴えるつもりだったがそれもままならない。 そういう状況だった。 事実を知らないで憶測でものをいうきみのその癖をなんとかしてはどうか? きみはいつになったら客観にものが言える日が来るのだろうね。 現代詩フォーラムでは鶏のように従順でないおれを もともと何らかの瑕疵を見つければ即効で排除するつもりだったから、 あの片野がきみのいうような民主的なことをするとでも?
私信の返信が出来ないという状況が、抗弁および釈明が出来ないという理由にはならんわな。 ボルカの言うとおり連絡用メールアドレスは公開してんだからメール送ればいいだけだし フリーのメールアカウントなんて幾らだって作れるご時世だ。 そもそもメールアカウント自体はフォーラム登録んときに作ってんだろうにw 文字通り本気で抗弁しようとすりゃ幾らでも戦えるわけですよ。 もともと何らかの瑕疵を見つけて速攻で罵倒するつもりでなきゃぁ、ね。 もっとも、片野あたりは一番絞り時代からのIPも抑えてるだろうから、冷やしそうめん名義で 同一人物だと認めていた一番絞りとちゃるめらのIPが適合しちゃったりしてたとしたら 、メールでやりこめられてお仕舞いだったろうけどね。 ていうか、君、従順でない俺とか言ってるけど、ちゃるめらだってこと認めたのww?
442 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 11:44:24 ID:nrkf6BBl
私信の返信が出来ないというのは、かなりいらつくと思うよ。 そういう俺も私信の返信が出来ない一人。 管理人さんからフィルターをかけられているのかも。 メールを出しても、多分無視されると思う。 そうでなければ、身も蓋もない返事が返ってきて、 余計にむかつくだけだと思う。 出来るべくして出来たと思うよ。このスレ。
443 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 11:49:17 ID:RHB+zNxP
書き込み規制されたのがちゃるめらでなければたしかに大問題だったよね。
>>441 〜443
みなさま、年頭にあたり
世界の平和と平安を祈念してやみません。( ・ω・)びふっ !
445 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 12:10:37 ID:44JmIcbh
ちゃるめら以外でも私信の返信できない人なんているの? どういうことしたら、そういう制限受けるわけ?
ああ、そりから抗議も釈明もすることができないから新規会員書き込みに いろいろ書いたんだったな。 あれも消されたな。 しかしおれは釈明も抗議もできないとはいってない。 ボルカの認識を訂正しているだけでね。 現にほれ、ここで抗議も釈明もできている。 民主的かつ公平な2ちゃんねるのおかげでな。 おまえらの「現代詩フォーラム」よりよほど立派な板だよ。 馬鹿にされているのはおまらの群がるニワトリ板のほうじゃないのかな?
それにしても、広末涼子の一番いいときはフジテレビの 『ビーチボーイズ』の高校生の娘役だったな。 光り輝いていた。 役者には旬てのがある。 そう思うな。 いつまでもしがみつくものではない。
それから片野のイジメ三羽烏の一匹、山田せばすちゃんよ、 いい加減ねちねちしたコメントを書き込むのは、もっとやれ!qq(^○^ )♪ おまえのお陰でこの板も盛り上がって楽しいよ。 もっとも小心者のおまえのことだからときには名無しで書き込むのも いたしかたのないことだが。(・_・)b
元々はちゃるめらと冷やしが同一人物という「事実無根の流言」にキレたわけでしょ ハッキリ言ってしまえば、同一人物でないことを証明したいんだったら片野に ちゃるめら名義でアクセスしたIPと、一番絞り名義でアクセスしたIPに 同一のものはひとつたりともないということを証明させればいいだけだな。 なんせ冷やしは一番絞りと同一人物であることを思いっきり認めているんだから、 一番絞りとのIPが違うってだけでそれなりに有力な証拠にはなるんじゃあないかな? もし片野がウソをぶっこいて、同一だと言ったらプロバイダに問い合わせてログを 出させれば何の問題もなく片野を起訴できますよw この際ネチネチボルカにくだらねえグチはいてねえで、ハッキリすれば?
450 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 13:12:26 ID:xRmk/jp6
>>445 「死ね」またはそう読める表記を、そのままにしておくと、
書いた方も書かれた方もいやな気持ちになるし、
サイトとしても見苦しいので、新しく作った個人サイトのルールは
置いておいて、とりあえず、別の表記に直してください、
と丁寧にお願い申し上げると、フィルターがかかるようです。
ところでどうだい、このハンドルネームはd(⌒O⌒)♪
現代詩養鶏場っフォーラムのおとなしいニワトリくんたちd(⌒O⌒)♪ 今年も陰湿のまま、ねちねちと元気にね。
>>450 過去には馬鹿は黙ってろをカマしただけで強制退会喰った人もいましたしね。
正直あれは酷かった。沼谷が事実無根のひどいことぬかしてたし。
あ、てか思い出した。健忘のせいでわすれてたけど、
冷やしそうめんってその時に、なんかフォーラムに書いてたよな、思いっきり。
普通に管理人は冗談じゃあなく資本主義における神だということで、
まぁこれは片野批判も入り混じっての文言で片野の行為の絶対肯定ではないんだけど
ある程度 仕方ない という態度は示していたね。
>>449 いや、そうじゃないんだ。
何度も説明しているように、
片野が会員の人権に配慮しないことを非難しているのであって、
もはやボルカの誹謗中傷なんかすっ飛んでいるわけ。
例の香川の事件で父親の山下さんを犯人扱いした女優が事務所から厳しい処罰を受けた。
(一年間の活動停止=女優生命の終わり)
事務所にすれば知らん振りをしていても世論は暗にそういう憶測を認めていた。
なのに所属事務所は電撃的にそういう処分をした。
これは仮に山下さんが犯人であると後でわかったとしても処分が緩むわけではない。
なぜなら山下さんが犯人であろうとなかろうと憶測でだれかを中傷してはいけないわけで、
そういった世界的に標準の定めというものがあるわけ。
所属事務所はそれを守るためにあえてこれまで育ててきた女優の首を斬った。
だれかがこの板に載せていたけど、
刑法第231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
(参考)
http://www.so-net.ne.jp/security/human/chat/index.html というわけだ。
「ちゃるめら」=「冷やし」だとしても、そうでなくとも憶測でだれかを
誹謗したり暗に示唆したりしてはいけないんだよ。
こういう最低限の約束事、つまり少なくとも会員の人権を守るための動きを
片野はやらないばかりか、それを放置したこと、
そのことを非難しているのであって、通信ができただのできなかっただの
そんなことはボルカらしい女の腐ったような瑣末な物言いであって
ことの本質を何一つ理解していない阿呆のたわごとなんだよ。
456 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 15:35:50 ID:RHB+zNxP
ヤクザがヤクザにも人権があると叫んでいるわけだ
457 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 15:36:15 ID:itazX5/s
>女の腐ったような瑣末な物言い そういう表現も性差別的ですよ 刑罰の対象にはならない(と思う、たぶん)だけど。
458 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 15:47:32 ID:2RYKJOtI
459 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 15:49:25 ID:9mQWju4u
孤蓬って何者?
文学でも詩でも政治でも芸人でもなんでもだねえ、 紆余曲折はあろうとも最終目的は ぜんぜん顔も見たこともない人であろうと誰であろうと 喜ばせること、楽しくさせること、幸せな気分にさせることだろ。 違うのか! それともおまえら自分が楽しむためにやってるのか! だれかを喜ばせることが自分にとっても幸せじゃないのか! どっちだ! 片野はなぜ「現代詩フォーラム」をやっているのだ! 自分一人のためか! あるいは詩を愛する人たちのためか! そこんところよーく考えろ! ばか者!
さて現実にHNが別HNの奴と同じと指摘したところで人権の侵害になるとして 財産権、生命権、自由権、個人の尊厳、いずれを侵害したことになるのかだなww 明確な個人である山下さんとの違いはそこにある。 特定した誰の尊厳を破壊してしまったんだろう、ということですね。 そーいう法律云々を徹底してさっぴいたところで人権を語ってるんなら まぁ、己自身の人権を守るための人権侵害はなんとなーく許されている というそれだけで終わってしまいますがね。 まぁこういう法解釈はどうでもいいとして、他人を幸せな気分にしたいんなら 安っぽい熱い演技はもう芸として飽き飽きしているんだ、といっておこうか。 実際冷やしにしろ、春雄にしろ一番絞りにしろまぁ文章は書けるんだ。 だが、一貫した柱というもんは実は欠片もない。 多分己の書いた文章についても、自縛される恐怖というのはないぶん 遠慮なく書けるんだろうが、それじゃあ大人は感動しない。 うまいぶん巧言令色としてしか見えなくなる。 真の誠意を見せて訴えてこそ人というものは人の心に感動するものだよ
462 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 16:37:12 ID:itazX5/s
真の誠意、言語にするのは不可能だと思うよ・・・ そもそも人間に自己愛以外の誠意があるかどうか、 深層心理を顕微鏡で見られるものなら、見てみたいよ
463 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 16:46:09 ID:JDrCyTtK
とりあえず、誠意を込めてこの板に書くと、き○がい扱いされること請け合い
ああ〜ぁー。この二十年間に文学が失ったものは大きすぎるね。 きみたちの白けきった人間観、人生観。 かつてはクールがかっこいいことのように見られた。 いまじゃクールなんてロボットにかないっこないし、しょせん、 アメリカ生まれの非人間的な感性感覚にすぎない。 世界が非アメリカで成り立っていることもわからない。 そりゃそうだ。アメリカ一辺倒の文化で育ったからな。 しかしおまえらのその感性はもはや時代遅れもはなはだしい。 むしろ感情的すぎるほどウェットなのが新しい潮流だ。 心しておきなさい。
465 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 17:17:04 ID:Kv2LRVQE
現フォの投稿は嫌気がさすほど「ウェット」だ 私小説のオンパレード 私小説のレベルまで行かない、 (表面的な)な心を(他人には偽善に見えてると気付かずに)書く、というものも 結構人気だ
466 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 18:39:14 ID:18pp4Ml3
複数投稿、推奨。
467 :
名前はいらない。 :2008/01/02(水) 18:46:40 ID:18pp4Ml3
複数投稿、推奨。
468 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 19:33:42 ID:9mQWju4u
で、孤蓬ってナニモノ?
469 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 19:38:47 ID:SegMhgDr
470 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 20:00:54 ID:9mQWju4u
>>469 テメーみてーなへたれにゃ聞いちゃいねーよ。
で、コホーってナニ?
471 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 20:02:43 ID:18pp4Ml3
二重投稿ってなに?
472 :
名前はいらない。 :2008/01/02(水) 20:03:34 ID:18pp4Ml3
二重投稿ってなに?
藍田ニコがいるな
>>470 詩に絡んでるくせに何も知らんのだな。
孤篷とは一艘だけでいる舟のことだ。
お前は漢文の成績悪いだろう。
475 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 20:28:33 ID:9mQWju4u
>>474 へー? 分かんないけど、現フォのコホーって一艘だけの船なの?
476 :
474 :2008/01/02(水) 20:30:18 ID:qRVKCdTk
ああハンドル名か。知らんよそんな奴は
つまり、475はコホーにケチをつけられて、なんとかこいつに仕返ししてやろうと 2ちゃんでいっしょうけんめいアピールしてるわけね。 でも誰も興味ないみたいね。さびしいお正月だね。
478 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 20:52:00 ID:8O1LqUk9
ほうう。割と細かい所を見ている人が多いんだな。 俺ぁ、他人のコメント欄を見たことがない。
479 :
ボコボコ :2008/01/02(水) 21:16:22 ID:18pp4Ml3
www
>>465 〜479
( ・ω・)またまた、またまた、阿房が盛況でつ!( ・ω・)っ
鶏舎からニワトリがコケコッコーでつ。
ボルカくんよー。これはなかろうよ。 >太宰はおそらく門前の人が大嫌いだった。 >それは彼の他の小説を読めば自明だ。 >彼は芸術至上主義でそこには自分に対する疑いを持たない。 「門前の人」@蛾兆ボルカ 太宰ほど「門前の人」だった作家はいないだろう。 世界との和解が果たせず門前で最後まで悶々とした末、自殺した太宰が 門前の人でなければなんだ。 「親友交歓」は世間の象徴である、いけずうずうしい百姓が土足で上がりこんでくる。 そのいけずうずうしい百姓(世間)と対等になることがどうしてもできない太宰の 芸術家としての矜持とその矜持を捨てきれない自分への鬱陶しさとが 見事に戯画として描かれている作品だ。 哲学的にいうなら「門前の人」とはカフカが『城』で描いた主人公だよ。 城の内部に入ろうとして入れなかった男は死ぬ間際に門番たちが 門の警備を解いて去ろうとするのを見て、どうして去るのかと尋ねる。 すると門番たちが驚いたように応えるのだ。 「だって、この門はあんたのためにあったのだから、あんたが死んだら もう用はないんだよ」 自分で「門前の人」などというテーマを立てながら何も知らないのだな。
482 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 22:36:00 ID:jHiTV60n
みさとが一念ってハンドル名で戻ってきたな
483 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 22:48:42 ID:J/m0hoqU
>>408 >>409 ボルカの阿呆はまだ気づいてないかもしれないが、
HNがどうとか、IPがどうとか、一番搾りと
冷やしと現代詩鶏舎フォーラムの研究とネコ鍋の書き手が同一人物だとか、
そんなことは、
ぽえむ君複数説と同レベルで、とてもくだらない、どうでもいいことなんだよwww
ぽえむ君が、単独だろうが、男だろうが、女だろうが、二人だろうが、五人だろうが、夫婦だろうが、爺だろうが、小学生だろうが、
ワイヤードにおいて、そんなことは至極どうでもいいことなんだよwww
484 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 22:49:25 ID:18pp4Ml3
罪の意識がないのは君も同じだよ 罪を罪で裁くなんて古代か?ここは。
485 :
名前はいらない :2008/01/02(水) 23:06:50 ID:/yP1cmLJ
蛆虫の尻馬に乗ってボルカを叩いてる奴がぽえむクソの 擁護してることはわかった
いまどきワイヤードとかいうカビの生えた文言がネット全般に適用できると思ってるヴァカがいるな てかフォーラムとかネット詩とかどう考えたってオフ前提の、グローバルとかいう前提なんて欠片も ない超絶ローカルなもんだろうがwwww まじで至極どうでもいいことなら普通にとっとと広大なネット社会を航海してこいよ? オールドタイプヒッピー?www
>>鶏くん
どうもありがとう。
とても興味深いです。
一つには僕はあの小説が好きなので、自分と違う視線で読む人がどう読む
のか非常に関心がありました。大変参考になります。
もう一つには、僕は君に関心を持っているので、君があれをどう読むのか
聞けて考え方の整理に役立ちました。
>>438 >自他への含羞
と、述べているところから判断すると、君はあの複雑な小説から皮肉を読み
取ることが出来るわけですね。
僕もあの小説は二重三重に皮肉がめぐらされていて、総合的に解釈すれば、
その皮肉は作者自身へも他人へも向けられていると思いますよ。でも、そこ
まで読みとくにはかなり深く「皮肉」を読み解かなければならないはずです。
実を言うと、僕は君が「皮肉」というものを読み取ることがかなり苦手なので
はないかと思っていたのですが、そうではないことがわかりました。
間違った印象を修正できて良かったです。
>>439 >そもそも小説批評の名前を借りてだれかを迂遠に罵倒しようという姿勢が
>ボルカにはいつもありすぎる。
そんな意図はありませんから安心してください。
僕はもう、僕が君を好きか嫌いかとか、迷惑か有益かとかはどうでも良くなっ
ています。もちろん君が僕を好きかどうかも全くどうでも良いです。
こういうと誤解されやすいかもしれませんが、あなたは僕にとって知的関心の
対象なんです。
これは性癖なので、自重するようにしますが、僕は知的関心の対象に恋をしてしまう
んですよ(笑。
相手がミミズであれ、地球であれ、ゲジゲジであれ、それが不可解であり、知的関心
の対象であるかぎり、全く同じに興味深いです。
もちろん今回は相手が人間ですから、失礼にならないように最低限の礼儀を保つ努力
をしますが、罵倒しようとかは全く思っていません。
>>481 太宰は文学者の上品ぶったサロンが嫌いで、そのことは他の作品からも
読み取れますよね。
でも僕は彼は「芸術ぶった」ものは否定しても、「芸術」は否定していない
と思いますし、芸術に身を捧げることも否定していないと思います。
君が引用した部分は、そういう意味で書きました。
城のラストシーンは、、、君を馬鹿にしていない証拠に正直に書きますが、
僕もあの小説は読みましたけど、そこまでは書かれていなかったように思い
ますよ。
僕の記憶違いでしょうか?
でも、君のその「門前」をカフカから解釈する考え方は参考になります。
カフカには「門」という別の小説がありますよね。
もしかしたらそのことかな。
その小説のことでしたら、僕も「門前」とはそういうことと深い関係が
あると思います。
つまり、「門」は、門前のひとのためにあるのです。
それはこのスレッドが君のために機能していることと関係ある、と
僕は思っていますよ。
>>481 は、別の観点からも僕には興味深いです。
君は、あの小説に出てくる「親友」と、「小説家」と、どちらに対して
より共感するのでしょうか?
僕には君があの「親友」と良く似た人であるように感じられています。
あの「親友」はときどき、「うふふ。」などと書きますよね。
心なしか口癖や文体も君と似ているように思います。
481を読むと、君はあの小説で太宰が自分自身と自分の回りの芸術家ぶった
連中を批判していることのほうに、よりシフトしてあの小説を読んでいる
ように見えます。もしかしたら「親友」に感情移入して読んだりとかして
いませんか?
僕はあの小説のそのような側面も気になっては居ますが、むしろあの「親友」
をかなり異質な困った存在として読んでいます。
つまりあの二人の葛藤には、まず「親友」がわに人間的な欠陥があることが
ベースとしてあり、太宰はそれを批判することを優先してあの小説を書いて
いるように感じられるのですが、君は違うように読んでいるのでしょうか?
もしよかったら教えてください。
門番のくだりはカフカの「審判」で僧がヨーゼフKに寓話を言い出すシーンですな 城いま読み返してみたけどそんなシーンないな。 あの親友にしても文字通りただの農家オヤジとしてしか読んでないようだが ちゃんと読めば東京に行ったときに「そう言った連中」文学界隈の連中との付き合いがあったという 風に書いてあるわけですよ。もちろん真偽は不明だけどね。 まぁ、つくづく書けるということで必死に論をカヴァーしようとしてるけど つくづく読めない人間だよなと思うんですわ。 文字通り世間の悪辣さというよりはそっからドロップアウト気取りの人間の悪辣さだ
>>487 >一つには僕はあの小説が好きなので、自分と違う視線で読む人が
>どう読むのか非常に関心がありました。大変参考になります。
だみだよ、ボルカちゃん。
あの小説を好きな人が題名を間違えて書いちゃ。
太宰の『親友交歓』なんてかなり有名な作だじぇ。
変換違いならまだしも
あーた、ちゃんと読んでないの丸出しじゃないですか。
みっともない悪あがきはもうやめなちゃいね。
それからこれで何度目だい?
小説の題名や詩の題名を間違えたのは?
もうさあ、知ったかぶりはよそうよ。
恥ずかしいだけだからさ。
きみのウソと妄想と知ったかぶりはもう満天下にさらされているのに
どうしていつまでもそう白々しいことばを紡げるのか、
あーたにはほとほと呆れますよ。
>>490 >あの親友にしても文字通りただの農家オヤジとしてしか読んでないようだが
そんなことはないぜ?
おれのコメントをちゃんと読んでみな。
文壇も含めた閉鎖的な社会=世間とのかかわりを戯画化していると
そう書いているはずだが。
が、まあ、おまいさんがおれの書いたものをちゃんと読み込めないのも
無理はないな。阿呆がそう思ったところでべつに反論する気もないよ。
>>490 カフカの『城』だろうが『審判』だろうが『変身』だろうが、
同じモチーフの繰り返しだから、ひょっとしたらどこかでその
逸話の在り処を間違えたかもしれないが、
おれの言いたいことの論旨には何の影響もない。
つまらない揚げ足取りをやっているより、おまえ自身が
どう考えるかを語らなきゃ、結局は名無しで電柱の陰から
小言を言っているガキと同じだ。
ボルカの執拗で陰湿な薦めにとううとう折れて 太宰の『親友交換』を十年ぶりか 二十年ぶりにネット上で読み直してみた。 相変わらず芸達者な文体であり構成だなあと感心する。 太宰の作品に特徴的なのだけど、 最後の最後に画竜の点睛を入れるという「ドラマ」創りの技は冴えている。 太宰の小説としては「走れメロス」が有名だけど、 あれも最後の最後、乙女がメロスの裸身にぽっと目を染めたというところ そこに意味があり、それを描きたかったのだと 吉本隆明が指摘している。それと同じように、 この『親友交歓』を読み解く鍵も最後の一行「威張るな!」にある。 おそらくこの厚顔な田舎の百姓に似た男の来訪を太宰は実際に受けたのだろう。 その傍若無人ぶりを太宰らしく大げさに脹らましつつ、 カルカチュアライズする手法は さすがだが、 「駆け込み訴え」のユダのごとく、最後に全部ひっくり返してみせる。 どこがどのようにひっくり返ってぼくらが精神のカタリシスを味わうか、 そこが読者それぞれの感性や洞察力の試されるところだろう。 少なくともボルカはぜんぜんダメだね。 もう、話にならないとしかいいようがない。 小説とか詩とかを味わうときに特定個人への揶揄や皮肉を背景に 語るようなバカって見たことも聞いたこともない。 2ちゃんねるの話を現フォに持ち込んだように、まるで違う世界を 無理やり別の世界に持ち込むというわけのわからない行為を ここでもやっているとしか思えない。
訂正: カタリシス→カタルシス
読んでみた。冷やしはあの百姓にとてもよく似ていると思った。 それで?
>>496 あと
カルカチュアライズ→カリカチュアライズ
な。
>>497 それだけか? 感想は、だれかによく似ていると思った、だけ?
なんとまあ単純な。(くくく)
おまえ、山手樹一郎でも読んでいたほうがいいんじゃないか?
文学なんか無理無理。
おまいらそれだけ雁首ならべておきながら、 太宰の『親友交換』を読んで 的確な批評なり感想を提示することもできないのか。 情けないやつらだなぁ〜。 現代の大問題に通じる痛烈な問題的になっているだろうが。 わからねえか?
村上春樹だの龍だのといった屁のような小説ばっか読んでるから そんな風に低脳になるんだよ。
ボルカ氏はいつも良いこと言うねえ。 一問一答でもあまり余る程、感謝して聞いているよ。 これはボルカ氏じゃ無かったかもしれないけど 文芸の話とかエリカ氏の話とかも大変興味深かった
>>490 「審判」ですか。
あれは未読なんですが、面白そうですね。
>ドロップアウト気取りの人間の悪辣さ
そうですね。
先日、蛆虫くんが、野村さんとの交友を語って片野さんに圧力をかけようと
していましたよね。
あれを読んだとき、僕は脳の一部が目覚めるのを感じましたよ(笑。
僕にとって蛆虫くんと「親友」の類似は非常に興味深いです。
なぜなら僕にとって(おそらくは太宰にとっても)「親友」は不可解だか
らです。蛆虫くんはもしかしたら、僕や太宰より「親友」の気持ちが分かっ
ているのかもしれない。
そうだとしたら彼に教えて貰いたいことがたくさんあるのです。
長年の疑問なんですよ。
一体どうして「親友」はあそこまで激昂してしまったのでしょうか?
「作家」の対応はどこがまずかったのでしょうか?
蛆虫くんは、「親友」を「世間」の代表と思っていて、「世間」と
対等になれない(下にいる)「作家」のあがき、を看取っているよう
なんですが、下にいると見なされているなら、なんで虐められなければ
ならないのでしょうか?
そういうことについて、蛆虫くんは、僕には想像もつかない意見を持っ
ているような気がしてならないのですよ。
出来れば彼の頭を解剖して顕微鏡で覗きたい気分です(笑。
>>490 それと、僕は蛆虫くんを誤解していました。
彼はこれまで僕の書いた物をほとんど理解せず、そこからランダムな一
文を引用して、それにこじつけてなんだか大騒ぎする、ということを
繰り返している、と、僕は思っていました。
彼は読んでいないのだと思っていたのですよ。
でも、そうではなくて、あなたの書いたように、彼は読めない人なの
かもしれません。
確言は出来ませんし、太宰のあの小説を彼はとにかく読めているよう
ですから、全然文章が読めないとか、皮肉が全く通じない、というこ
とではないようです。
少なくともかなりのところまで読める。
でも、読めない文章もあるようですよね。
彼が読みもしないで説教をかましている爺さん、ということなら、
反発されても当然でしょう。
しかし、ここで問題として面白いのは、もし学習障害やコミュニ
ケーション障害に似た何らかの特徴が彼にはあって、実際に努力
しても「読めない」のだとしたら、「読めないことを理由に彼を
排除するのは差別なのではないか」、という問題が発生している
のかもしれない、ということだと思います。
もちろん、僕はこれだけ嫌がらせを受けたのですから彼のことは嫌
いで 彼の名誉回復とかは全く考えていません。
しかし、興味深い問題なんじゃないか、と、個人的には思っています。
>>500 親友蛆虫くん
お前が太宰って名乗るなよ!(笑
その「現代に通じる痛烈な問題」というのは、君の目から見て何なんで
しょうか?
君がそれをどう考えるのか、とても興味深いです。
僕の自分の貧し想像力や狭い経験から読んでいますので、君に
見えていて僕が見落としている点も多々あると思います。
良かったら教えてください。
×僕の自分の貧し想像力や ○僕は自分の貧しい想像力や >>蛆虫くん 僕は君を貶すために文章を書いてはいないよ。 君に言及するときは難しい皮肉は使わないと書いたじゃないですか。 またあの文章は、前に書いたとおり、ただのイントロです。 多少分かりにくい点があっても、それは君に対する批判を書いているわけ ではないので、安心してください。
議論の場に「学習障害」だの「コミュニケーション障害」だのという 病名を持ち出すことは、あまりフェアではない。 その時点で遠慮が働いてまともな議論がつづけられなくなるから。 百歩譲って、いつも議論がアンフェアな状態でしか成立しえないとしても 何の資格があってそんな病名を相手に与えようとするのか。 診断の依頼を受けもしないのに。 医者でも絶対にやらないぞ。 もしも公開された掲示板で、いきなりひとさまの書き込みに対して 「あなたのテクストを読みました、ちょっと統合失調気味ですね」と医者がやれば 人権侵害で訴えられますよ。
>>504 〜507
いやー、ボルカちゃん。
なんだか怖ろしいほど予想が当たるのでちょっとびっくりしています。
じつは
>>502 を読んだあと、d(⌒-⌒)b
顔文字のあとにこう書こうと思ったのですがそれを書いてしまうと
ボルカちゃんが遠慮するんじゃないかと思って顔文字だけにしたんです。
え? 何を書かなかったかって?
↓これ。
たぶん、ボルカちゃんは泣くほど喜んですぐに書き込みしますよ。
実際、ボルカちゃんはおれの予想通り、すぐに書き込みをした。
なぜわかったかって?
これまでのきみのパターンなんだよ。
現フォでもポイントを貰えず
ほんとうはとても惨めでさみしい思いをしているきみにとって
味方やお褒めのコトバほど嬉しいものは今ないので。
で、たぶん、なくほど喜んで元気になってすぐにきみの投稿があると
踏んでいました。
あまりにもぴったしコンコンなのでちょっとびっくりですが。
しかしボルカちゃんのコリツぶりも深刻なんですねー。
d(⌒-⌒)b
508
その通りですね。
彼を理解するために使用している自分の仮説が挫折するので、僕にとって
非常に残念なのですが、引き下がりましょう。
たしかに僕には彼をそのように病気と決めつける根拠はありません。
通常のコミュニケーションが成立することを前提に、通常の質問をしましょう。
>>500 その「現代に通じる痛烈な問題」というのは、君の目から見て何なんで
しょうか?
僕に分かっていないことを君が気がついている可能性があると思うので、
良かったら教えてください。
さて、 『親友交歓』という短編は読者の問題意識次第で さまざまな読み方ができると思うんだ。 で、ぼくらは今、現代に生きているから現代から光りをあててみるのも一興だと思うんだ。 どういう光りをあてるかというと、これはまさしく今問題になっているイジメのミニチュアなんだな。 イジメに、両者がどういう姿勢で向い合っているかという問題になっているわけ。 吉本隆明なんかはこういう場合、突如、一喝してやれという考えなんだな。 下駄かなんかでガツン!と相手の頭に食らわしてやれと。 そうすると相手の立ち位置と対等になって芸術家も百姓もなくなる。 両者、対等平等の地平に立つことになる。 太宰は吉本的な対応ができない。どこまでも相手の押しに対して引いてゆく。 延々と引いてゆく。 イジメの男はどんどん難題をふっかけて相手がキレるのを待っている。 同じ地平に立つことを待っている。 しかし太宰は相手と同じ地平に立つことを断固拒否する。 相手は無理難題を押し付ける横柄な百姓男。わたしは被害者で芸術家で 無理難題に耐えている過敏で倫理的で神経のこまやかな小説家。 この両者の絶対的な立ち位置を変えようとはしない。 もし太宰が「てめえ、いい加減にしろよ! 警察呼ぶぞ! 出て行け!」 と叫べば男にぶん殴られるかもしれないが、それ以上に 百姓も小説家もなくなって諍いをしている同じ人間として対等になってしまう。 そこのところは書きながら作者の太宰はちゃんとわかっている。 だから、男に「威張るな!」と 最後に叫ばせて、全体の状況にちゃんとダルマさんの目を入れているんだ。 これってとても面白い話でね、 たとえばおれの批判を片野はどこまでも無視している。 おれは詩人だ。おまえらのような阿呆相手に喧嘩なんかしないよ、 そういう態度なんだ。 しかしそれはほんとうは間違っているんだよ。 もちろん太宰は片野やボルカ、おまえなんかと違ってとことん 自分を解体できた人だから、あの短編小説は、じつは芸術家気取りの おまえらのような自称詩人や作家をあざ笑ってのことなんだよ。 わかりましたね。
>しかし太宰は相手と同じ地平に立つことを断固拒否する。 ここ、正確には小説の主人公とおぼしき「太宰」は、ですね。 作者の太宰ではありません。d(⌒-⌒)b
>>509 ありがとう。
これは私が短編集で読んだ作品ととてもよく似ています。
同じものかもしれません。(手元にはありません)
カフカは、不可解かつ意味深いですね。
それから『親友交歓』に出てきた男がちょっとずうずうしいように見えるけど 太宰の『津軽』を読めば、津軽人の歓待の仕方ってのは家内のすべてを 相手に差し出して、気が狂うほどおもてなしをして、ふらふらになる そういうものであると太宰は書いていることがわかる。 そうするとそれからずっとあとに書かれたこの小説が実際の事件にもとづいている とすれば、男の目論みもおのずから想像できるというものだ。 ま、ボルカなんかが太宰に言及するのは十年早いわな。
蛆虫くん >わかりましたね。 大変よく分かりました。 どうもありがとう。 僕には全く分かっていなかったんだけど、「対等の立場に立とうとしない」 ということが、この「親友」をいらだたせたわけですね。 おそらくそれは、「親友」のいろんな劣等感も絡んでいるわけですよね。 「親友」は、自分でも、自分はほんとうはダメなやつで、文学者とし てはもちろん地元の百姓としてもそんなに羽振りは良くない、とか、 そういうことはちゃんと分かっている。 また、「小説家」がそういう自分を見抜きであろう事も「親友」は 分かっている。 そうだけれども人間としては対等なはずなのに、いくら虐めても 「小説家」は対等の立場に立たない。 そこでエスカレートしていくわけですね。
そこで一つアドバイスして欲しいんですが、僕は君に理不尽な 脅迫をされて困ってるんですよ。 家に押しかけるとか、子どもがどうとか、妻がどうとかまで 言い出されている。 以前には見つけ出して殴るとかも言われたし、今回も必ず決着付ける とか言われた上、刑務所の話とか活動家の方々の話とか公安がどうこう とかって話もちらほらとありましたよね。 こうした場合、「思いっきり切れちゃう」、という言動を僕はこれまで 取ってきたと思うんだな。 正直言ってどう思いますか?
>>517 申し訳ないけど、天地身命に誓って、きみのような幼稚な人に
そんな脅迫をした覚えはありませんよ。
例によって例のごとく、きみの妄想では?((^p^) ...
おれのハンドルネームは「太宰『親友交歓』」。
そういうことは@そのときにAその相手にB直接
言ってはどうなのかな? おれに泣きつかれても困るよ、
幼稚なお子ちゃまボルカくん。(*ー_-)!?
>>516 >人間としては対等なはずなのに、いくら虐めても
>「小説家」は対等の立場に立たない。
>そこでエスカレートしていくわけですね。
なんかボルカちゃんらしく枝葉を端折って文学てものを図式的にしか
とらえられない低脳さが如実に出てますなあ。((^p^) ...
小説なんてそんな単純なものじゃないよ。
きみのように物事の大ぶりなたわみを手に感触できない人は
やはり有名哲学者の言葉の破片を並べて
偉そうに鼻をうごめかす程度の散文がお似合いかも。(o_ _)ノ彡☆ヾ
だからといって現フォのニワトリさんたちも幾らなんでもバカじゃなく、
もう
飽き飽きして、騙される人も年々少なくなっていってるが。(ーo ー)y-~~~
>>517 >家に押しかけるとか、子どもがどうとか、妻がどうとかまで
>言い出されている。
あ、これは立派な脅迫ですよ。ええ。
「冷やし」なる人物を警察に訴えることをお勧めします。はい。
ここであーだ、こーだとおれを侮辱しているヒマがあったら今すぐ
警察署なり弁護士と相談することです。
たぶんボルカちゃん、頭が弱いので時間を無駄にするといけないから
アドバイスしておきます。d(⌒-⌒)b
ただし、ボルカちゃんの妄想がほんとうならの話ですが。
522 :
名前はいらない :2008/01/03(木) 18:35:09 ID:AhqBfuX1
太宰『親友交歓』、ここは君に似合いだよ
d(⌒-⌒)b ところでボルカちゃんに問題ねっ。 @小説の主人公を脅迫した場合、法律に触れるでしょうかあ〜。 A名前も、顔も、年齢も、住所も、男か女かすら知らない2ちゃんねるの ハンドルネームを脅迫した場合、法律に触れるでしょうかあ〜。 2ちゃんねるのような虚構の場、バーチャルな妄想で相手を想像しているところでは じつのところすべてが仮構のお遊びであることが前提になっている。 ボルカくんが「冷やし」をホモだの変態だのと罵倒して、 それに対して「冷やし」が何かを言う。 そのたびに、自分の所業を棚に上げてあーだ、こーだ言うボルカくんの 幼稚な「ぼく」主義がおれにはあまりにも哀れで悲惨に映る。 もう少しでいいから大人になることを心から祈っているよ、 おれにとって虚構でしかないボルカちゃん。d(⌒-⌒)b
525 :
名前はいらない :2008/01/03(木) 19:36:18 ID:clGnD2Wt
522はボルカ氏じゃねえよ。俺だよ。
526 :
名前はいらない :2008/01/03(木) 19:37:45 ID:clGnD2Wt
それと、ホモと書かれて腹を立てると、ホモへの差別だよ
527 :
おくむら :2008/01/03(木) 19:37:56 ID:f5LeXxl8
そのように過度に他人を馬鹿にしたいという欲求を持っているということを自覚して その根本原因について模索した方がいいんじゃない
>>525 いや、きみに言ったんだよ。
間違えたわけじゃない。d(⌒-⌒)b
>>526 ホモじゃない場合は、事実と違うんだから、腹を立ててあたりまえ。
むしろホモと断定する理由もなく誹謗中傷に使うほうが差別。d(⌒-⌒)b
>蛆虫くん いやいや。 僕は仕事の片手間に覗いているので、ずーっと見ているわけにはいか ないってだけですよ。 見捨てないから安心してください。 そうするとさ。 君の考え方はやっぱり少し暗いんじゃないかな、と僕は思うんですよ。 僕の事例への君の考えの適用を参考に、小説の話に戻りますけど、 君が言う解決は、つまり、 「小説家」が「親友」を怒鳴りつけて「警察を呼ぶ」と宣告する。 その結果「親友」に殴られて、「親友」は小説家が居候している 屋敷から叩き出される、ということですよね。 それは結局、排除でしかないんじゃないかな、と僕は思うんですよ。 僕が取ってきた言動は、君との会話の拒否だったわけです。 それは君の排除につながったわけですよね。 そこに立ち止まっているのは、前進しようとする意志のない考えかた なんじゃないかな、と僕は思うんですよ。 太宰の小説の「小説家」は、僕みたいな態度を取りませんでしたよね。 とにかく最後まで「親友」を叩き出さない。 自分で言うのもなんですが、僕は自分より太宰の方がエライと思うな。
531 :
名前はいらない :2008/01/03(木) 19:44:09 ID:clGnD2Wt
>>529 そりゃあ、そうかもしれない。
間違って書かれていることは、訂正したいよね。
人情だ。
532 :
名前はいらない :2008/01/03(木) 19:46:31 ID:clGnD2Wt
ボルカさん、俺が阿呆だからかもしれないが、 ボルカさんの文章は意味がわからんよ。 ごめんよ。
>>527 いや、バカなんて言いたくないのよ、おれも。
でもさあ、人を煽るだけ煽っておいて、ちゃんと答えると
反論も何もできないで凹んでしまう。
それなら最初から大風呂敷広げるなってこと。
以上、525〜527までわずか六十秒ちょっとでお答えでしゅたあ。
情けないほど小学生か中学生なんだろうけど、
おれはボルカと違って真面目に答えておくね。ぼくたち。d(⌒-⌒)b
ちゃんとおしっこしてから寝ろよー。
>532 ごめん、君との会話を意識していなかった。 IP見ながら読み返すけど、もし直近についてのことなら、どの辺のこ とが「わからない」のですか?
ああ、もしかして過去に僕が「冷やし」をホモだと断定した、と蛆虫くんが 主張していることかな。 それはもう、正確な文言が分からないよ。断定だか示唆だか、なんか言った覚 えはあるけど。 彼は自分が冷やしだと認めていないんだし、過去ログをあさるのも不毛だと思 います。 仮に僕がそう断定したとして、なんでそんなことを僕が言ったのか、といえば 二つのケースが思い出されるな。 一つは彼が、フォーラムの女性ユーザーに対してとった言動が、(言動って いっても普通の言動じゃなくて差別発言とか中傷とかです)、「女性」とい うものを根底から軽蔑する内容を含んでいた、という可能性。 もう一つは彼が僕のことを「女性詩人の尻を追い回してばかりいる」とか なんとか書いたあげくに、自分は女に色目を使わない、だから清潔だ、み たいな事を書いたんじゃなかったかな。 「そりゃあ、お前は女に興味ないかもしれないけど、別に威張る事じゃな いだろ」 みたいな文脈だったと思うよ。 僕がポエム関係で女たらし的行為をしたこと自体、事実無根なんだけどね。 たぶん僕には同性愛者を差別する意図ではなく、異性愛者が、単に異性愛者と しての当然の言動を取っていることを揶揄できると考えた「冷やし」を否定する 意図で書き込んだレスだったと思います。
>>530 人間は矛盾のかたまりだから、一度もきみの矛盾を揚げ足とってこなかったけどさ
「わからない」と言われて気がつかないようだから指摘しておくけど
規定時間までに返答がなければ、
ボルカちゃんは永久におれとは対話をしないと宣言したはずでは?
ましてや、
>僕が取ってきた言動は、君との会話の拒否だったわけです。
ってそれ、だれに語りかけているの?
もう一から十まで自分が何を言っているのか自分で何も自覚してない。
ボルカちゃんの発言はもう支離滅裂なことは普通の人ならすぐに
「意味わからない」になってあたりまえ。
それを、
「どの辺のどこがわからないのですか?」
そりゃあ、あまりにむごい、ボルカちゃんの頭のズレ、むごすぎる。qp(・_・)
>532
どの辺が分からないのか教えてもらえないとなかなか説明が出来なんだけど、
わかんないまんま僕を攻撃するのはやめてね。
めんどくさいことに発展する場合が多いから。
それから、蛆虫くんの僕に対する脅迫行為は、このスレッドの
>>105-107 それに、まあ総合的に考えないと僕にとってどういう圧力なのかは
わからないかもしれないけど、
>>92 とかを同一人物が述べているわけですよね。
>>535 またしてもウソですか。
この板の過去ログは残っています。
あなたに誠意があれば1から順番に精査して問題箇所を示して
答えられるはず。
あんたはいつもそうだ。都合が悪くなるととぼける。
ウソと妄想で「ぼく」を固めているどうしょうもない卑劣漢だ。
卑劣漢といわれて悔しければ過去ログの問題箇所をあんたの発言も
消さないで示してごらん?
この卑劣漢!
>>537 >わかんないまんま僕を攻撃するのはやめてね。
>めんどくさいことに発展する場合が多いから。
「わからない」がどうして攻撃なのですか?
それに二行目はこの程度のコメントに対してほとんど脅迫的になっている。
おい! ボルカ! いい加減にしろ!
みっともないぞ!
532 名前:名前はいらない :2008/01/03(木) 19:46:31 ID:clGnD2Wt ボルカさん、俺が阿呆だからかもしれないが、 ボルカさんの文章は意味がわからんよ。 ごめんよ。 537 名前:ボルカ ◆TcCutL/5sw :2008/01/03(木) 20:17:32 ID:YTMonBwM >532 どの辺が分からないのか教えてもらえないとなかなか説明が出来なんだけど、 わかんないまんま僕を攻撃するのはやめてね。 めんどくさいことに発展する場合が多いから。 ------------------------------------ なんかボルカの隠れた暴力性が、どろどろと姿をあらわした一瞬だね。 「わからない」という発言のどこが「攻撃」なのか? ましてや他人のあたりまえのコメントに脅迫で答えるとわ! もう、あいた口が塞がらんよ。 恥ずかしくないのかなあ。
もしかして二重書き込みになるかもしれないけど、、、
>>536 たとえばね。
僕がフォーラムのちゃるめらに対して、
「ごめん、ごめん。君はフォーラムのちゃるめら。あれは2chの
ちゃるめらだったね。」
と書いたとするでしょう?
君が同じちゃるめら名義で、ほぼ同じ内容を、たった数時間のズレで
こことフォーラムに書いてるのにですよ。
もし僕があのとき君の茶番を、「そうそう。そのとおりだよね。」
と受け入れたとしたら、その言いぐさこそは、君がさっき太宰の小説に
ついて書いたような、
君を対等の人間として扱わない、馬鹿にした態度だったんじゃないかな。
僕はあのときあの茶番を受け入れなかったのは道徳的には正しいと思っ
ているよ。
>>540 「わからない」は攻撃じゃないでしょう(笑。
僕はこの人が僕を攻撃したと思っていないよ。
これからのこととして、蛆虫くんが述べていることを鵜呑みにして
僕を攻撃するのはやめてくれよな、と言っただけです。
>僕はこの人が僕を攻撃したと思っていないよ。 >これからのこととして、蛆虫くんが述べていることを鵜呑みにして >僕を攻撃するのはやめてくれよな、と言っただけです。 ん? やっぱり「攻撃」したとおもってるんじゃない。 それと「面倒なことになる」とかいう脅迫は何なの?
>面倒なことになる場合が多いから それは気がつかなかったな。 さすがですね(笑。 「面倒なことになるぞ!」は脅迫するときに使われる常套句ですよね。 気がつきませんでした。 もちろんただ単に議論が長引いたり訳が分からない話に流れたりするって 意味です。 そちらは僕が書いたことの何か、あるいは全部がわかっていない。 こちらはどこが分かられいないのか分からない。 こんな状態で一方的に蛆虫さんの発言を信じ込まれたら、紛糾必至です。 それは不毛だからやめてね、ということで、脅迫とかはもちろん意図してませんよ。 僕は議論がこじれても誰かを殴ったりつけ回したりしたことはありません。 そういうタイプのひとじゃないですよ。532さん。
546 :
山田 :2008/01/03(木) 21:01:26 ID:gpbw0SI/
とにかくひとついえることは、ボルカは女にモテないね。 こんなみっともない性格じゃ。 詩を道具に間違って女にモテたとしてもすぐにあきれて逃げるよ。 これじゃ。 悪いけど、もうそろそろお開きにさせてもらうよ。 ボルカと話をするとこっちまで薄汚れてしまいそうで 正直、鬱陶しくなった。 片野批判もおまえのせいであきらめるしかなさそうだ。 おまえと話をするくらいなら、あきらめるしかない。 片野はおまえに感謝するべきだろうな。
>>545 >僕は議論がこじれても
>誰かを殴ったりつけ回したりしたことはありません。
ふーん。
しかし、「わかりません」と言われたくらいで
それを攻撃と受け取り、脅迫めいたことを言うほうがよほど
どうかしている。
議論で紛糾しても人を殴ったことがない、というあんたの主張をわたしは
この目で確認したわけでなない。
しかし、「わからない」と言われただけで脅迫するきみをわたしは今
この目でたしかに見た。\(・o・;)!
>>543 蛆虫くん
あとで詳しく書くつもりだったんだけど、、今、簡単に書いておきますね。
ちゃるめらのことについては、最初から君には「読めていない」事柄
があったためにディスコミニケーションが起こったと僕は考えています。
理由は分からないけど、君はときどき、こちらが当然読めていると思っ
ていることが「読めていない」場合があるんですよ。
それをおおむね全て僕は、君が悪意で読まなかったんだ、と受け取っ
てきたんだけど、今はそれを自分の間違いだったのではないか、と考
えています。
君は読まなかったのではなく、読めなかったのではないか、と。
ちゃるめらに関してですが、君は別人になりすまして書いたつもり
だったのかもしれないですよね。
君にしてみれば、こんな匿名掲示板の書き込みで、類似とかいったって
漠然としたものだろう、と思えるのかもしれない。
でも、僕にはもっとはっきりと、その類似性は読み取れるんですよ。
それは努力して読み解こうとして見つかるというレベルのものじゃなくて、
もっとはっきりしたものでした。
赤外線レンズで見れば夜間でも人間がいることが分かるけど、
肉眼では暗いだけですよね。
ちょうど赤外線レンズをかけているようなものです。
僕は君が、まさか「匿名」で書いているつもりだとは全く思わなかった。
そしてそれはわざとそうしているんだろう、と思っていたのです。
そのへんが食い違っていたんじゃないかな、と、思います。
>>547 僕はモテないですよ(笑
あんまり書いていないしね。
以前僕が書いた「排除について」について君がこのスレッドで指摘し
た箇所については、勉強になりました。
後でゆっくり見直しておきます。
おい! ボルカくん! 申し訳ないがもうおれに話しかけるな。 悪いけど、もうほんとうにきみにはうんざりですよ。 ストレートに言えばきもい。 もう限界だ。これ以上、きみと何らかの交通をするつもりはない。 以上。
『もし、子供が生まれたら「ハム太郎」と名前をつけたい』青木龍一郎 なんだろうな、谷川俊太郎ばりのこの散文のいやったらしさは。 狙って書いていることがばればれなんだけど、 巧い。 だからよけいにぞくぞくするほご気持ち悪い。 こういう散文、ちゃんと見抜いて批判できるような若者が ぜんぜんいないのか? そりゃあもう、おしまいだぜ。
訂正 だからよけいにぞくぞくするほご気持ち悪い だからよけいにぞくぞくするほど気持ち悪い
555 :
名前はいらない :2008/01/03(木) 22:11:13 ID:2uns9mJZ
>553 ゆみちゃんの話?
つーか東北をナメてるなこのオヤジ。 そしてここでも太宰の「津軽」をまったく読みきれてないことが判明する 太宰が津軽で言ったことはこうだ。遠方より友人が来るとうれしくなって もてなしではわけがわからなくなってしまって、かえって無粋の風を示してしまう というだけのことだ。無邪気なはしゃぎと、この親友を名乗る男の劣等感 丸出しの態度とは根本的に違うんだな。 蛇足も蛇足よ。調子コキすぎだ。
557 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 08:50:53 ID:HBnBPyMb
>>534 あ、レスありがとうございます。
太宰『親友交歓』さんとの会話の邪魔をしてすみません。
どこが、と言う問題でなく、全体的に文章の意味がわからないんです。
ほんとうにすません。
俺は、言葉の一部を採り上げるのでなく、
全体の脈絡を読んでいるので、多少の言葉遣いは気にしません。
「現フォ」にはわりとよくいるんですが、
もっと平たく率直に、読みやすく書けばいいのに、
よく解らない理屈や、読みづらい言い回しの人が多くて、
すっと頭に入ってくる人は少ないなあ、と思います。
難しく書いても柔らかく書いても、中身がおなじなら、
柔らかく書いてもらえるとありがたいと思います。
現フォの散文は、理屈をひねくり回しすぎて、
余計に訳が分からない感じがします。
I田氏、N仲氏、ボルカさんが、よく解らない文章(俺の中では)
ベスト3なんです。ほかにもいるけどハンドル忘れました。
すみませんでした。
558 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 08:56:44 ID:HBnBPyMb
一番解らないのは、今どうして、太宰の話になっているのか。 アクセス制限の話を最初はしていたように思うのですが。 とりあえずアクセス制限されてしまったらどうしたらいいのか、 その手段から話して欲しいです。 話があちこちに飛びすぎです。 過去に一人の会員を退会させるためにルールが作られたり、 ポイントばらまきをするひとがいるので、ポイントに制限が付いたり、 「荒らし」ということでアカウント削除になったりしました。 名前を変え続ける人がいるから、一週間名前が変えられないルールが出来た。 そして、そのターゲットでない人がそのルールに引っかかって、 退会したり、辛い思いをしたりしている、 今の問題も話してください。
ttp://chainsawchainsaw.blog112.fc2.com/ Author:青木龍一郎
プロフィール
1991年、9月27日に生まれる。その後、両親が他界。叔父の家へひきとられる。転落人生が始まった。幼稚園では集団行動ができず、
いつもトイレで風船を膨らませて遊んでいたため退園。その後、小学校に入学しようとしたものの入学式を欠席。その後、なんとなく
学校に行きづらくなり登校を断念。しかし、叔父には「小学校に行っている」と嘘をつき毎日、近所のジャスコで一日を過ごしていた。
6〜12歳の多感な時期を全てジャスコで過ごした青木少年は進学するにあたって、中学校を忘れてすっとばし、間違って高校に行ってしまう。
高校の入学式で他生徒に「お前、中学抜かしてね?」と言われる。焦って中学校に行くもすでに入学式は終了。次の日からなんとなく
行きずらくなり不登校に。3年間、椎名林檎の曲を聴いて過ごした。3年間での椎名林檎1st allbum「無罪モラトリアム」の総リピート
回数は22万回を越した。現在でも彼が椎名林檎を見るだけで臓器が爆発してしまうのはその時の経験が元となっている。最終学歴が
まさかの幼稚園となってしまった青木龍一郎はキューピーに就職しようとしたが門前払い。(その後、青木はキューピーの会社に大量の
犬の糞を塗りつけているところを近所の精神障害者に通報され、逮捕されている。)就職先が見つからなかった彼は自分で撮った盗撮
ビデオを中学生に売りつけながら生計をたてていく。近所の中学生からは「盗撮ハンター青木」として知られ盗撮ビデオ売りの仕事も
軌道に乗っていくと思われた矢先にまたも、逮捕される。バーミヤンの屋根に登り椎名林檎の「モルヒネ」を叫び歌いながら悶絶して
いるところを近所の精神障害者に通報されたのだ。書類送検で済んだものの、近所の中学生にはドン引きされ、ついに収入源を断つ。
(続き) アテの無くなった青木は近所の川原に住み着き、一日中、詩や文章を書く生活に突入する。来る日も来る日も延々と文章を書き続けた。 死について、焼肉について、よだれについて、京本有加について、金について…。すると、ある日、一人の男が青木を訪れた。その男は こう言った。「あなたの文章は素晴らしい。私がパソコンを貸すから是非、そこで作品を書いてくれないか?」青木はその頼みを快諾。 こうして「青い風呂」というネット界に革命をもたらす狂気的・珍サイトが誕生したのである。 っていうのは全部嘘だ!バカヤロウ!こんなブログ見て楽しいか!?さっさと帰れ!バカヤロー!
561 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 09:01:47 ID:HBnBPyMb
青木龍一郎氏、そんな人ましたっけ。 気にしたことがありません。
>>556 こんなコトバはよほどじゃなくては使いたくないが、
おい、低脳。
コメントをするならおれの文章、太宰の『親友交換』『津軽』をちゃんと読め。
おまえのような低脳にいちいちレスを付けるのも阿呆らしいが、
いつだれがおまえのいう
>無邪気なはしゃぎと、この親友を名乗る男の劣等感丸出しの態度
が同じだと書いたのだ。阿呆が。
それもおまえは底抜けの低脳野郎だ。
>>558 いちおう無作為にネット上に会員を募った以上は最低限度、
会員の人権を
守る責務が片野にはあるとおれは思うんだ。
「いやならやめろ」じゃないだろう。
そんな無責任なことをやっているのがいまの現代詩フォーラム主催者だが、
このあほうのせいで、
確実に傷つく人がいることをどう考えているのか。
まさかカルト教団じゃあるまいし、人を集めりゃいいてもんでもなかろう。
ひとついえることは山田や佐々、ボルカ、それから現代詩フォーラム選集選者に
顔を出しているような古参連中は、
共通してあるひとつの思惑があるようにみえる。
かれらは自分では「かなり詩が書ける」「かなり詩については詳しい」と思い込んでいる。
ところが実力はあるのに詩壇では無名だ。
このギャップを埋めるところとして現代詩フォーラムがある。
山田なんかもそうだがほとんど投稿なんかしていないが、
注文だけはしょっちゅう付ける。
佐々もそうだし、ボルカもそうだ。
もちろん片野は自ら「ネット詩人」と標榜しているくらいだから
つまり詩壇では認められない自称詩人の親玉のつもりだから
佐々や山田らにあまり文句を付けたりしない。
もう、それこそ千葉の煮ても焼いてもくえない「青べか」だ。
だから、若い人たちが退会覚悟でなければ
思い切った批評ができない。
思い切った発現ができない。
そういうところがある。
564 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 09:30:29 ID:eS+md9Tb
>>563 それはお前にも当てはまるんじゃないか?
>I田氏、N仲氏、ボルカさんが、よく解らない文章(俺の中では) >ベスト3なんです。ほかにもいるけどハンドル忘れました。 >すみませんでした。 おれもこの人たちの文章ぜんぜんよくわからないんですよ。 たぶん、わかりやすく書くと、とんでもなくあたりまえのことを 言っているのでしょうね。 「いいお天気ですね」と言えばいいものを、 北緯○○度、東経○○度の上空○○メートルに太陽系の中心において 中心部の熱核融合反応により作られるエネルギーの作り出す光りと 地球周辺のオゾンとがさんさんとふりそそいで.... とやっている。 それも、それならそれで統一してくれればいいものを、ときどき間に 「おはよう」という日常語も入る。 だからもう、トンチンカンもいいところ。 幻惑しているのか、大真面目にやっているのか、あるいは 精神の分裂現象なのか。 それが良いとか悪いとかじゃなくて、読みつらい。 ボルカあたりにポイントを入れる人たちにもそういう傾向があるね。
>>564 そうか?
おれはもともと詩人じゃない。
詩人にあこがれる者にすぎない。
だからずっと詩以前の作品という自覚で未詩に投稿しつづけてきた。
まして現実には詩人と称する人間との付き合いはゼロ。
詩を投稿したこともない。
小説に関しては某有名新人賞の二次予選にやっと残ったくらい。
何をやってもダメなことは承知している。
だからおれにはそんな気位はないよ。淡々としたものだ。
567 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 10:22:34 ID:bk0GdN3i
558です。俺も詩人じゃない。 インターネットで趣味の合う友だちが出来ればいいなあ、くらいに思っていて、 現フォの会員のようにポイントを気にしてしゃかりきになるところについていけません。 もともと、ネットは娯楽だと思っていて、文学は、商業誌や大手出版社の 文学全集や、名作全集のことで、図書館へ行って読めばいいと思っていました。
568 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 10:31:12 ID:bk0GdN3i
現代詩フォーラムの研究さんは、わりと、誤字や脱字の指摘に対して、 反対の姿勢のように見受けました。 俺も昔は、間違っていても何となく通じればいいと思っていたけど、 あまりにも内容がへんてこだと、誤字の指摘くらいしかやることがないという 状態に陥ってしまうような気がしました。 商業誌なら、校正がいて、直してくれますが、インターネットでは、 校正はいないので、誤字脱字誤変換誤用を指摘してくれるのは、 むしろ親切だと思うのです。 自分で書くとなかなか気がつかないし、S氏などは、「自分も間違えるから 教えて欲しい」と発言していました。 お互いに指摘し合って、間違っていたら直せばいいのに、 何故、指摘されると傷ついちゃうのかよく解りません。 みんなそんなに自分に注目してないだろうから、気にしなくて良いと思います。 ときどき、指摘した相手をストーカーにしちゃう人がいる。 そういうレスの方が、人を傷付けると思うんです。
>>562 おいおい、読めないのはいいとして、
>>無邪気なはしゃぎと、この親友を名乗る男の劣等感丸出しの態度
>
>が同じだと書いたのだ。阿呆が。
>それもおまえは底抜けの低脳野郎だ。
----------------------------
>>512 >>515 -----------------------------
おいおい、手前のコメントを忘却するんじゃねえよ、痴呆がw
そもそも初ッパナはこすっからい百姓扱いしていたはずだが
じゃこのコメントでどこがどう同じなんだか言ってみろよw
付け加えは欠片もなしでな!
570 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 11:12:37 ID:pxk/2b/8
ここは2ちゃんなんだから、「低能」とか「死ね」とか「馬鹿」などという 罵倒はどこのスレへ行っても普通にあるので、今更蒸し返して、 話を逸らすと、焦点がずれる。 まず、アクセス制限された場合にどうするか、 ルールにどう対応していくか、知りたいよ。
571 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 12:08:39 ID:UyKAErFS
百姓扱いって・・・俺は百姓だけど、いけませんかぁー
572 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 13:07:36 ID:H1HFbKpI
退会すると、ログとポイントが消える。すると、ミクシィの日記や ブログに、退会者がでるとポイントが減る、と書いている会員を見かける。 退会した人の気持ちや、自分の姿勢を考えず、「ポイントが減った」 これしか気にしないのに、ものの書き方が一番詩の難しい所だと 思うのだが、思考回路がポイントの数に直結している人間性が怖い。 非公開にして会員同士でやってくれ、偶然目にしてしまうと、 いやになる。みなきゃいいと言われても、偶然読んでしまったら 生活する気力も失せる
573 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 13:10:23 ID:H1HFbKpI
572 よくわからない日本語になった。すまぬ。
574 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 13:17:53 ID:Lm80riQZ
>読めないのはいいとして、 まず、読めないと、何を言ってるのか解らないのでは、 コメントも批評も賞賛も、なんにもできんよ
575 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 14:24:04 ID:XwpaFtfQ
ちゃるめら=現代詩フォ−ラムの研究は、 内容はほとんど覚えていないが、 現フォで「誤字・脱字もふくめて個性」という趣旨の散文を書いてた。
>>568 まったく同感です。おれも誤字の指摘はするほうだし、指摘されると
みっともないけど有難いと思う。
誤字の指摘に反対じゃない。
ただ、あきらかな変換間違いの場合は指摘しない。
ボルカの題名間違いも揚げ足とって罵倒できたのだろうけど、
これまでボルカが題名を間違ってもさりげなく本当の題名を書いて
それとなく気づかせてやった。
それはボルカも知っているはずだ。
だから、指摘の「仕方」が問題になってるんじゃなかろうかな。
いずれにせよ、おれはあなたと同じ考えですよ。
577 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 14:54:39 ID:JLc8/QKy
>575 それ書いたの、N氏だと思っていた。 解りづらいうえに、本当に誤字も指摘されていて、 指摘されたら、こっそり直せばいいのに、漢字からひらがなに 変えていたので、ひらがなにしても、文章を読む限り 使い方が間違っていると、引用付きで、再び指摘されていた。 だから一度目にこっそり直しておけば良かったと思う。 それを題材にいくつも散文がでていて、そのひとつに 管理人さんが異議を入れていた。そうしたら投稿記事ごと削除されていた。 コメントに異議があればコメントすればいい。 そういう所が会員の妙にひねたところに見えるし、 うたれよわいというのか、 「オヤジにもぶたれたことないのに!」 とのたまうニュータイプ
578 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 17:18:43 ID:PNfSj5tw
きりがたってしぬんだろ…
579 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 17:39:52 ID:XwpaFtfQ
>>577 現フォでのHNが特定されないように、わざと文体を変えようと努めているのかもしれないが、
君の文章も、かなりわかりにくいぞ。
短い文章なのに妙に同じ言葉が何回も出てくるのが、稚拙さを印象づける。
投稿記事を削除しただけでは、打たれ弱いかどうかは、ワカラナイだろう。
自分が間違っていると思って、意見を撤回したのかもしれん。
ちゃるめら(当時のHNは「冷やしこの夜」だったかもしれん)が投稿していた散文は、覚えている限りでは、
「ホームレス中学生」に言及していて、あの本の中での田村の語り口が丁寧すぎて不自然で、
どうせなら誤字も修正せずに出して欲しかった、何故なら誤字にも田村らしさがあるから、みたいなことが書かれていた。
580 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 18:07:17 ID:5B7Ng3WY
577ですが、579さんの深読みだと思う。 俺は本当にそのまま書いているし、文章は下手な方だと自分でも思う。 文体を変えるとか、そういうのできないし。 ちゃるめら氏の散文を実はあまり読んでいない。 たまにしか現フォを読まないので、知らないうちに消えているのだ。 前に見たとき、散文内容に対して反論的なコメントがあるなあと 思って読んで、次に見たら削除されていた。 君、削除した本人なのか? 削除したことが悪いって意味じゃないんだよ? 「田村」って誰?会員? 詩のサイトだから、田村隆一のことかな。 十分君も言葉足らずだから。 ここ、2ちゃんだろ。わけわかんなくても良いと思うよ。 うたれよわいのも、みんなうたれ弱いんだと思うよ。 だから誤字の指摘程度で逆ギレするんじゃん。 俺らみんなニュータイプ。
581 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 18:17:14 ID:5B7Ng3WY
>578 生きていたいし、理解されたいから、何か書いて投稿するんだと思うよ。 死ぬ気になったらもう書けない。 遺書めいたものを書く会員は、他の人に止めてもらいたいのだと思う。 不幸なオーラが出ている書き方をする人は、生きていきたいんだと 個人的には思うね。
582 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 18:25:12 ID:PNfSj5tw
ガキだから多分そんなこと言ってもわからないYO
583 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 18:33:16 ID:eS+md9Tb
>>580 ケータイからだが。
「ホームレス中学生」という、昨年ベストセラーになったエッセイがあるんだよ。その作者が、田村裕という芸人。
常識だと思うけどね。
自分の無知と、相手が言葉足らずかどうかは分けようぜ。
削除したのが、良い悪いなんて、誰も問題にしてない。打たれ弱い、ということの証拠にならないかもしれないじゃない、と言ってるの。
つか、打たれ弱いのも、みんな打たれ弱い、って馬鹿っぽいよ。
584 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 19:06:37 ID:rOFgOZxb
>田村裕という芸人 全然知らないけど教えてくれてありがとう。 >みんな打たれ弱い、って馬鹿っぽいよ そんなことないよ、現代人の、いや、日本人の特性だと思うよ。
585 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 19:08:29 ID:rOFgOZxb
>ガキだから多分そんなこと言ってもわからない そうかもしれないが精神年齢が大人になれば解る
586 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 19:15:16 ID:PNfSj5tw
だなw
こほうはオモロイオッチャンやなあw。 短歌を助詞と仮名遣いだけで評価する奴なんかはじめて見たわw。
588 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 20:33:54 ID:l0O7b0Bk
>>587 どうして現フォで当人に直接問いたださないのですか?
590 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 21:18:48 ID:rQGVjXOI
孤蓬氏の名前を繰り返し書き込むひとがいますが、 何か意味があるんですか。 俺はすれ違ったことさえないんだが。
591 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 21:21:31 ID:PNfSj5tw
589 それはね前管理人が皆、自分を過信していたからだよ
ー「権力」に裏も表も無い、近づけば弾かれるー そういうことかな。
593 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 21:29:57 ID:rQGVjXOI
594 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 21:37:04 ID:rQGVjXOI
>それはね前管理人が皆、自分を過信していたからだよ 意味がわかりません。 現代詩フォーラムの研究さん、 >ー「権力」に裏も表も無い、近づけば弾かれるー それもわかりません。 頭の悪い俺に解説お願いします。
595 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 21:39:22 ID:44cF/xSa
久々に来てみたら爺の精神状態が安定してきたみたいで良かったよ。 前はスレの流れのあまりの醜さに辟易してたけど、ようやっとまともになってきたな。よがったよがった。
596 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 21:40:36 ID:PNfSj5tw
592 資本主義だからだろ
597 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 22:04:39 ID:qB92g1kc
ねえ、現フォ以外で縦書きの文章が上手く掲載できて読みやすいサイト知らない? 別に詩サイトじゃなくてもいいんだけど。
598 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 22:07:19 ID:b/JZyNuK
自分で縦書きのソースを書けばいい
599 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 22:18:45 ID:qB92g1kc
>>598 HTMLで縦書きのタグってあるんだっけ?調べてみよう。サンクス
全然話かわるが「詩人たちに継ぐ/熊髭b」ってやつ、「継ぐ」じゃなくて「告ぐ」だよね。
本文どころかタイトルで誤字して、しかも誰も指摘しない、ってのは何なんだろうか。
ものすごく目立つのに。
当然佐々宝砂も目にしてるだろうけど、なんで指摘しないんだろ。熊髭bが古参だから気使ってるのかね。
熊髭bの意見は頭でっかちになりがちな詩人連中への苦言としては良。 笑ったのは、自分のことを言われていることもわからずに ポイントを入れているボルカ。 これほど痛烈な戯画って最近目にしたことがなかったので、 面白かった。 熊髭bもにやっとしていることだろう。
>>594 >ー「権力」に裏も表も無い、近づけば弾かれるー
>それもわかりません。
>頭の悪い俺に解説お願いします。
「裏も表もない」 というより「大小に関係なく」としたほうがよかったかも。
片野もあれでいちおう権力構造をもっている。
鯨が目鼻心臓一物を持つように、ミジンコだって同じものを持っている。
それと同じ。
現代詩フォーラムがいくらミジンコのようなものだとしても合衆国政府と同じように
権力構造はある。
たとえば新入りが若さにまかせて批評しまくれば目をつけられ、片野を批判すれば抹殺される。
「ちゃるめら」が片野に抹殺される寸前の書き込みは何だった?
ちゃんと片野権力を批判してるよ。
もう「ちゃるめら」が退会して過去ログが残っていないがおれが保存している。
そこにはこう書かれている。
「片野さんもこんなガキに言いたい放題にさせてまあ」
この直後に一切の書き込みが停止された。
実は「ガキ」というコトバというようり片野批判が片野の怒りを呼んだのだ。
こうなるともうだれも現代詩フォーラムの運営を表立って批判できなくなる。
そういう意味。
602 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 22:51:06 ID:b/JZyNuK
佐々氏は、もう間違いの指摘はしないそうです。 指摘しても直してくれないし、怒られるばかりだから。 この頃全然指摘してないですよ。誰に対しても。
笑ったのは古島のコメントだったな。 最初は片野をいさめているのかとおもった。 「片野さん、あなたは間違っている」 なんのことはないよく読むと、手心を加えるからいけない。 あんたのサイトだから問答無用、独裁的にやればいい。 そういう意見だ。 これに佐々なんかもポイントを入れていた。 冗談じゃないっての。 強制退会させるのは片野の自由だが、「会員」として集めたら 「会員」の人権は最低限保障しなくちゃ。 これは次元の違う話で、片野の権利ではなく義務の話なんだ。 それをこの古島とかいう低脳はまったく理解できてない。 そもそもそれなら「会員」とか「フォーラム」とかいかにも民主的な 名称をつけるなよ、片野! 付けるなら会員の批判にも耳を傾ける民主的な運営をやれ。
604 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 22:59:29 ID:b/JZyNuK
古島氏の書き込みはあまりよく解りませんでした。 もう一度入会して、佐々氏に真意を訊いたらいかがですか。
>>602 ぜんぜん文意が通じないのなら指摘してやってもいいけど、
基本的にネット上のコトバって誤字があたりまえになりつつある。
それは2ちゃんねるが先頭きってやりはじめたことで、
たとえば閲覧者が「大杉」とか、平気で書いて、それが慣習化されている。
そういうことが背景にあるからネット上のことばってだんだん
紙の上の言葉からズレつつあるような気がする。
誤字にあまり神経質にならなくなったというか....。
606 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:01:13 ID:qB92g1kc
そっかぁ。まぁ指摘しない方がいいかもね。あの人の誤字の指摘の動機って、親切心とかじゃなくて、なんか別のとこにありそうだから。 っていうか、佐々氏は昔俺とちょっと議論したときに、結局佐々氏の方が間違ってたんだけど、それ指摘しても全然訂正も反省もしてくれなかったよ。 最初の方は「言葉を間違う人はかっこ悪いです。だからあなたはかっこ悪い」みたいな感じの非常にムカツク言い方で絡んできて、 結局、議論の課程で佐々氏の間違いが明らかになったんだけど、すると「よく調べたね。ごくろうさん」みたいな上から目線のコメントでおしまい。 自分が間違ってたことへの反省もなく。あれには驚いたね…。
>>604 もう入会してるよ。www
どのハンドルネームか、あててみてください。
冗談だよ。
もう二度と入会はしない。
外野からの閲覧専門、批判専門でいきます。
片野にいちいち気遣いしながら書き込むのが鬱陶しくなったので。
608 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:08:57 ID:b/JZyNuK
昔のことは知りませんが、今は自分が間違っていれば、佐々氏は認めます。 あと、少し口べたで損してるかも。 物凄く正直な人ですから、嘘は嫌いです。 ここでは佐々氏の噂が一人歩きしているので、信じてくれない人の方が多いかも。 でも噂の殆どは嘘ですから。或いは読んだ人の誤解、そんなようなものです。 実際に率直に謝っている書き込みも見たことがありますし。
609 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:11:43 ID:b/JZyNuK
片野氏が難しい人だというのは同感です。 どう頑張っても、なにか管理人さんの逆鱗に触れてしまう。 相性が悪いのでしょう。
610 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:15:49 ID:qB92g1kc
まぁ確かに口下手なのかもなぁ。「あなたはカッコ悪い」なんて不用意に言ったら、そりゃ相手はムカツクもの。 まぁ自分で意識すれば治せる類の口下手だと思うけど。 ってか思い出したけど「間違いを認めないあなたはカッコ悪い」って言われたんだった。 だから余計に、最後に間違いが明らかになったのにそれを認めなかった佐々氏の態度だけが印象に残った。
611 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:19:40 ID:b/JZyNuK
今度佐々氏に真意を私信で訊いてみましょうか? 彼女は考えすぎてしまって、平和な書き方が出来なくなってます。 悪意はないんです。真面目ですから。調べ直して、 謝ってくれますよ、きっと。
612 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:23:24 ID:qB92g1kc
うーん、でも昔の話だし、そもそも俺自身が現フォ辞めちゃってるのでどーでもいいです。 単なる無責任な印象論の愚痴でした、すいません。 まぁ、佐々氏のこといい人だと思ってる人も多いんだし、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
613 :
名前はいらない :2008/01/04(金) 23:28:17 ID:cqKelfPq
ありがとうございます。 過去のことは忘れてあげてください。 佐々氏も、いろいろと後悔したり反省したり、このごろはそんな感じです。 良い人とか悪い人とか、そういうんでなくて、 誰もが善い所も悪い所もあって、 また、誰もが間違えることもあるし、 誰か一人が悪いのでもないと、そう思って頂けると嬉しく思います。
こほうはホンマに空気の嫁んオッチャンやのおw。 わしゃあこんな中年になりとうないのおw。 哀しいのおw哀しいのおw。
このスレで孤蓬バッシングしてるやつは もちっとやりかた考えたほうがええよ。 (1)「現フォ」で (2)去年の暮れから今年のはじめにかけて (3)孤蓬から「助詞と仮名遣い」についてコメント欄でツッコミを入れられた のは、たった三人しかおらん。 ちなみに孤蓬そのひとの作品は入ってるポイントも少ないし いまはあんまり読まれとらんような気がする。 彼が佐々や山田くらい悪名が通っていれば別やけどな、 そんだけ注目度の高くないこの人の行動をあげつらう理由があるのは この三人かその関係者だけやろ。 …という推論が的外れやったとしてもやな、 真っ先に疑われんのはこの三人なんや。 疑心暗鬼起こすのも、起こされるのもカンベンやろ。 ええ加減にしときや。
>>608 おれも佐々が正直であること、
自分にまっすぐ向き合っている人であることは認める。
ただ、それなら、
佐々は片野の阿呆の思い上がりをまず批判すること。
ある程度は小言をいっているみたいだけど、
そんなお茶を濁すようなことじゃダメ。
何度もいうけど、あのサイトは片野個人のものだから何をしようが
それは片野の自由独裁で結構。
ただし、会員を募っている以上は「義務」も生じる。
その義務にまったく無頓着。
こんな阿呆が勝手に多数の会員を募ることにおそろしいものを感じる。
佐々らは直接片野と顔を合せることがあるのだろうから
厳しいことが言いにくいのだろうが。
このコメントを読んでいる人たちにいっておく。
現代詩フォーラムのようなぬるま湯で書いていたって腐るだけ。
詩誌などにどんどん投稿するなり、
路上で売るなり、厳しい環境に身をさらすことをすすめる。
ホームレス中学生がなぜ売れたか、よく考えてみよう。
現代詩フォーラムの「udegeuneru」とかいうバカが ここでいろいろとわけのわからない書き込みをしているんだな。 だれかがボルカの文章がわかりにくいというコメントを書くと すかさず、 「文章がわかりやすかったです」といってポイントを入れる。 この野郎だな、いつもこそこそと誹謗中傷を書き込んでやがるのは。 おい! u
619 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 08:17:06 ID:btDG4QW/
>自分に「氏」を付ける気分ていうのは、どんなもんか教えて下さい。 俺は自分じゃないから氏をつけたのですが、 そんなに人からものを教えて貰った相手を中傷したい性格なら、 批評や点数が入るようなサイトには向いていない。 どんな作品でも誉めてくれる、ほのぼのとしたサイトに 移ったらいいんじゃない? と思いますが、現フォで活動がしたいのだろうし、 人様からものを教えて頂くと2ちゃんねるに相手の中傷をしたくなる のも、「個人の自由」ってものかもしれませんね。 とりあえず、俺は会員じゃないので、孤蓬氏を中傷したい 胸の内なんてどうでも良いですよ。本人もこんなところは見てないと思うし。 俺の書き込みにはいろいろな会員の名前があとから付けられていますのでw いくら2ちゃんでも恥ずかしい奴だな。
620 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 08:22:19 ID:btDG4QW/
上の書き込みも文章ヘタだね。だから2ちゃんねらーなんだけどw 現フォの中でおとなしくしていて、2ちゃんスレで他人の中傷をする奴 よりは、嘘つきじゃないと思って自己満足だ。 孤蓬氏の作品については、漢字と仮名遣いが難しくてよくわからんです。 何回も書いているけど俺は頭が悪いから、 いや、偏差値が低いからにしとくわ、これから。
621 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 08:27:51 ID:btDG4QW/
そんなに人からものを教えて貰った相手を中傷したい性格なら、 は、 そんなに、人からものを教えて貰ったのに、相手を中傷したい性格 あるいは、 人様からものを教えて貰うと腹の立つ性格、 かな。偏差値が低いんで解らんよ。 なんとなく意味が通じればいいと思っているので。 正しく難しく書いて意味がわからないか、 テキトーに書いてヘタかどっちかなんだろうさ。
622 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 08:53:48 ID:btDG4QW/
ふと、思ったんだが、孤蓬氏に直されたくなかったら、 現代詩、口語自由詩を投稿すれば良いんじゃない? 人にはそれぞれ得意分野がある。
おれは孤蓬なら孤蓬に文句を言いたければ、 大いにここで言えよと 応援したくなってきたね。 問題は現代詩フォーラムで孤蓬に嫌味なコメントを付けられても、 おれのように自由に、 直接文句がいえる状況がないということだろう。 言ってしまえば、おれのようににらまれる。 だからこういうところで鬱憤を晴らすしかない。 現代詩フォーラムを、 もっとオープンに自由にさまざまなことが言える場にしないとね。 「お前」呼ばわりするやつはオーケーで、 「お前」呼ばわりしたやつに「ガキ」と応じたほうが書き込み永久停止。 これじゃ片野に好かれている奴が必ず言いたい放題てことになる。 それならこういうところで文句をいうしかなかろう。 こんなところで中傷するなという人たちは現代詩フォーラムでオープンに 公平に文句が言えるところだと思っているのだろうが、 それはきみらの勘違いだよ。
>>616 こほうのコメントの後に全消ししたのが何人もおるよ。
こほうが自主的に消したのもあるから人数はもっと多いな。
>>619 こほうの自演は分かりやすいなw。 ぷw。
625 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 11:38:44 ID:Nr3duBIg
全消しする意味ないだろ…
そもそも助詞の使い方って、かなり微妙な問題なんだよ。 たとえば、 お正月に先生はモチを食べた。 お正月に先生がモチを食べた。 これってどちらが間違っているとかではなく「助詞」ってある思想を 表しているんだよ。厳密に言えば。 孤蓬がどんな文句をつけたか知らないけど、ここにちょっとそれを コピペしてもらえればおれが判定してやるよ。 孤蓬の指摘にどれほどの必然性があるのか、 それともたんなる個人的な慣習を他人にも強制しているのか、 などなど....。 そもそも孤蓬がコメントした作品てどれ?
627 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 11:40:18 ID:RV1y5M++
>>617 >何度もいうけど、あのサイトは片野個人のものだから何をしようが
>それは片野の自由独裁で結構。
>ただし、会員を募っている以上は「義務」も生じる。
>その義務にまったく無頓着。
そういう議論はかつてあったやろ。
そんときお前さん何て言っとったっけ、
「片野氏は無償でフォーラム維持してるんだから
そこに投稿できるだけでありがたいと思うべきだ」
っちゅーことをゆうてたやろ。
あ、勘違いせんとってな、
何も宗旨替えしよったお前さんを責めとるんちゃうねんで。
あそこで発表しつづけとる限りな、
このものの見方から脱け出すことはできんっちゅうこっちゃ。
みんな世話んなっとるさけーの。
お前さんはそのくびきから解放されたから
自由に物が言えるようになっとるけどな、
会員とお前さんの、この壁は埋まらんで。
>>628 >「片野氏は無償でフォーラム維持してるんだから
> そこに投稿できるだけでありがたいと思うべきだ」
だれが、いつ、どこで、だれに言ったのか、ちゃんと資料なり
記録なりをここに堂々とコピーして提示せよ。(・_・)b
関西弁で泡を吹いているおにいちゃんへ。d(⌒O⌒)
>>624 孤蓬に指摘された結果、自分から全消ししたんやったらな、
そいつらはここであらためて文句言われへんやろ。
自分の消してオトシマエつけたっちゅうことはやな、
自作を自分自身で弁護してみせるだけの誠実さも
力量も余裕もないっちゅうこっちゃ。
みさと対沼谷・佐々・理凛(桐ヶ谷)みたいに
一対多数の状態でもないんやから、追い詰められとうわけでもないしな。
自分のなかで理論的に不備やっちゅうこと認めたようなもんやろ。
うだうだ言うんやったら
せめて
>>606 の人みたいにキッチリ言い返してからにせいや。
>>629 自分の言うたことも忘れたんかい。
それともHN違うから別人ですってか。
揚げ足取りたいだけなんやな。
わしに勝ってもしゃあないよ。
大事なんは、
お前さんの言うてることは前にも他の誰かさんが言うとったけど
そんときも否定されたっちゅうこっちゃ。
ほんだらちゃう言い方せなあかんやろ。
歴史から学んだ方がええで。
ま、義務とやらが果たされようが
ひっそりやっとるわしにはどうでもええことやけどな。
正味なハナシ、フォ潰れたところでどうせ他所様に厄介になるだけやし。
孤蓬氏の投稿作品、初めて読んでみたけど... 要するに骨董趣味の人って感じだな。 孤蓬先生。 おれの疑問としてはどうしてそこまで 旧仮名遣いに固執するのか、それにどんな意味があると思っているのか 伺いたい心境になる。 だってだってルビや何やら難しい漢字に気をとられるあまり内容に集中できないんだもの。 つまし! 内容以前に装飾として文章がある。 つまし、(・_・)b 孤蓬先生は偏執的な修飾家、コトバのデザイナーなのだ。 旧仮名遣いで文章をきららかに飾ることが愉悦である孤蓬氏にとって それをいい加減に使っている素人が許せないのである! 仮名遣いの間違いなんか言い出したらキリがないことは孤蓬氏だって わかっているだろう。有名な歌人だって調べれば山ほどある。 入口の車椅子借り江戸屋敷めぐりおへ車椅子かへしてまかる 頴田島一二郎『九十三歳』 「めぐりおへ」じゃなく「めぐりをへ」が正しいらしいが、言葉は時代と ともに変転する。もういいじゃないのといいたい気がするね、この時代にもなると。 「新しい短歌は新しい甕に盛る方が良い」と某有名歌人が言ったとか。 もちろん孤蓬の歌や文章の独特な希少価値?にもおれは賛辞を送るけど。 指摘を受けたほうも笑って受け止めてやればいいかも。 骨董趣味のヘンコツおやじやおばさんくらいに思って。d(⌒O⌒)
>>631 揚げ足とりなんかしてもしょうがないだろ。
人にものを言うときは正確な発言を再現してもらわんとねえ。
おまえさんの都合のいいように構成された言葉なんかをここに広げても
そりゃあ蛾兆ボルカがさんざんやってきたことの繰り返しだ。
歴史に学べとおれも言っておくよ。
腐ったような関西弁を使うひまがあったら正確な言葉で
きちっと批判することだな。(・_・)b
典型的な右翼思想の持ち主とわしには見えるけどな。
このへん読めば分かる。
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=37792 なんちゅうんかなわからんけど、
レトロな味を狙った「装飾家」や「デザイナー」やないっちゅうことは確かやろ。
せやから、よく知らんとファッションや懐古趣味のためにつこーてる若者に
慎ましく注意してはるんとちゃうか。
でも啓蒙の仕方としては下手やな。
もっとだらしない使い方も許しながら
つこーてる若者をピックアップして誉めていかへんと、
広まっていかへんで〜。
>>633 ま、別にわしはお前さん負かしたいんとちゃうねんから
そない突っかからんと、仲良うやろうや。
要するにな、老婆心ながら
「そないな言い方やったら通らへんよ」っちゅうてんねん。
どや、やさしいやろ。
お前さんが言った言わへんはどうでもええねんけどな、
実際あんときみたいに言われたらお前さんどう反論するん?
「片野さんはサーバ代を出しているし
片野さんの個人サイトなんだから
法に触れない限りは片野さんの自由だ。」
あとな、わし「正確な言葉」で話すんめんどいねん。
あんたも東京弁の「デザイナー」「装飾家」ちゃうんやったら
そんなんわしに押し付けんといてな。
わしもあんたに「わしと同じことばで喋れ」とは言わんさかい。
636 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:03:33 ID:KFpRRkvB
現代詩フォーラムの研究さんは、確かに前言を真面目に忘れ去っている ことは多いよ。証拠を探してコピペするのも面倒なくらいどうでもいいよ。 孤蓬氏の難しい文章も関西弁もよくわからないので、中身にまで 気持ちが向かないです。せやけど、俺の方が正しいと思っても、 指摘されたら直すし、それが別の人から指摘されたらもう一回直す。 逆らったり議論したりするのは面倒だから! なんでも「すみません、ありがとう」いっときゃええんや。 ネットやないか。
指摘されたら直すんはポリシーなさすぎやろw もうちょいがんばれや。
638 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:17:22 ID:KFpRRkvB
俺はポリシーないのがポリシー 自己正当化したってしゃあないしな。 頑張るのも面倒や・・・・
639 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:20:46 ID:KFpRRkvB
関西弁あんちゃんは、文学ゴクド審査員のH氏さんと同じこと言うなあ。 直すと怒るw じゃ何で一々うんこうんこいって文句付けるかなあ、と 思ったら、あほらしゅうなった。
いやいや、どうせやったら 「間違い」言われたら、 あらためて徹底して間違った方向に行くとかやなw ポリシーないっちゅうのはかっこええけど 人様の添削に頭下げるのがポリシーになったら台無しやな。
641 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:23:09 ID:KFpRRkvB
あんちゃんは、孤蓬氏に文句つけられたから徹底してまちがえてんの?
わし別にうんこうんこ言うてへんがなw ブンガクコマンドーのH氏言うたら平川さんかいな。 わしにはようわからんけど、 張り合いないっちゅうこともあるんちゃう。 ぐっと押したらぐっと帰ってくる 手ごたえも欲しいやんか。
643 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:24:59 ID:KFpRRkvB
それはそれで、すごく「ムダに」プライドが高いね
645 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:30:27 ID:vQT7Gv4b
そう、現フォベストスリーのわけのわからん日本語より もっとわけわからん罵倒だよね、Hはんは。 あのサイト自体が意味不明なんだから仕方がないよね。 現代詩フォーラムの研究さんは、投稿もせずコメント入れてると 怒っていたけど、埜邑ながいきさんだって、投稿しないで コメントしてたよー
どうでもいいけど、関西弁使って何がいいたいのだ。 関西弁使えば押しがあるとでも思っているのか。 こほうとかと同じ偏執狂だな。
647 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:43:32 ID:vQT7Gv4b
だから、ポリシーで間違いは意地でも直さないんだよ。 あんちゃん(ねえちゃんかもしれへんけど)は。
>「片野さんはサーバ代を出しているし > 片野さんの個人サイトなんだから > 法に触れない限りは片野さんの自由だ。」 ↑これはおれが何度もこの板で大声で言っていることだが? 片野の板だから独裁結構、って何度言ったと思う? おまえ、人の文章ちゃんと読めるのか? 片野が苦労して作ったサイトだから感謝の念を忘れたことはないぞ、おれは。 何度も言うように、片野の権利の問題と義務の問題は違うと言っている。 おまえは何度言えば他人のことばが理解できるのだ? いくら片野に感謝していても、あるいは独裁を認めても、だからといって 会員の人権を守らなくていいとまでだれが言った。 このバカが。 てめえのような低脳にいちいち講釈するのも面倒だが、おまえは 関西弁おれが書かないと理解できないのか? じゃあ、おまえのように関西糞便でこれからは答えてやろうか?
>>645 いや、おれは一度だけ投稿したよ。
すぐに消されたが。
まあ、あれが現代詩だと抗弁しても無理があったのは事実だが。www
650 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:53:11 ID:vQT7Gv4b
消されたんですか、そりゃ惜しいな。 そもそも「現代詩」のくくりが俺にはわからへんから、 今生きている人が書けば全部現代詩かとおもっとった。
651 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:56:04 ID:vQT7Gv4b
他にも消されたのあるのでは? たとえば俺のことを偽善者とか書いとった気がするよ。 胸の内でわらった、うん、すごく、受けたよ。
>>647 も〜、あんたは白か黒かやなあw
「間違い」ゆわれても
意識してその使い方しとったら
よっぽどのことあらへんと直さへんよ。
どうしようもなくひとの名誉を傷つける表現とかやったら直す。
そういやずいぶん前に誰かが熊髭bさんの話しとったけど、
「詩人たちに継ぐ」やったっけ、
たとえばあのタイトルかて意識してやっとるやろ。
「告ぐ」やったら、なんか、ヴァーサス!対決!っちゅうふいんきやろ。
「継ぐ」と宣言しといて、願望を込めとるんちゃうかな。
>>648 ものわかりの悪いあたしの質問に答えてくれておおきに。
ごめんなあ、まだわからへんことあんねんけど訊いても怒らんといてな、
あんたの人権のどこが損なわれたのを、片野さんが守らへんかったの?
653 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 13:58:40 ID:vQT7Gv4b
あんちゃん、そのはなしはもうどっちでもいいよ・・・
654 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:03:35 ID:8ACVleA3
ながいきさんは、俺にとっては風だよ。
655 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:13:40 ID:V7RiKMJe
>>652 確かに「継ぐ」でも明らかな間違いってわけじゃないけど、
日本語の選択としてちょっと変じゃないかな、という意味で言ったんだけどね。
継ぐって基本的に「伝統を後世に継ぐ」とか「たすきを後続ランナーに継ぐ」って使い方みればわかるけど、
「AがBに継ぐ」だと、Aがすでに役割を終えた人、現役を退いた人、死んだ人、って感じのニュアンスに受け取られると思う。
で、Bに何かを継承する、と。
だから熊髭氏が隠居でもすれば「(自分が持ってる何らかのものを)詩人たちに継ぐ」って感じで使えばいいけど、
他の投稿者と同じ立場にいて、これからも投稿を続けるなら、なんかおかしな感じ。
だったら告ぐの方がベターじゃない?少なくとも俺はそういう印象を持った。それだけ。
656 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:15:58 ID:V7RiKMJe
補足。 「継ぐ」って言うからには、「継がれるもの」という目的語があるわけで、 その「継がれるもの」ってのが熊髭氏が他の詩人たちに渡してしまえば、熊髭氏の手元には残らないわけでしょう? たすきとかバトンみたいなもの、を連想してもらえば分かると思うが。 だから、なんか「継ぐ」って変だなぁと。
>>655 せやなあ、その使い方でおうてるとあたしも思うけど
会員はみんな詩人なん?
仮にあんたがそう扱うとしても、熊髭bさんも自分のこと詩人やと思てはるん?
ある意味では隠居してはるから「継ぐ」言うてはったんやとしたら?
それともなんかポリシーがあって、あんたは熊髭bさんの隠居を認めへんとか?
まだ隠居させたらへんぞー!ちゅうこと?
658 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:23:58 ID:8ACVleA3
>意識してその使い方しとったら >よっぽどのことあらへんと直さへんよ。 っていう人がネット詩人にはすばらしく多いので、 日本語が変だなあと感覚的に思っても、 書いている人たちは認めないし、自己正当化するし、 ヘタすりゃ、指摘した側が、散文でつるし上げられるんだよw あんちゃんみたいな性格の人たちは、他人の意見を認めないんだ。 だから俺はポリシーないの。 他人の意見を聞かない人はそこでずっと止まっていればいいと思う。
659 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:26:51 ID:V7RiKMJe
あと、隠居や引退云々は別として、「AがBに継ぐ」はなんか、AがBよりも先輩とか目上の人って感じがする。 なんか熊髭氏は他の詩人からみて先輩なのかな、とかちょっと疑問に思う。他にもベテラン詩人はいっぱいいるわけだし。 まぁ、かさねて言うけど、明らかな間違いではない。ただ、俺的には引っかかるな…。
>>658 もうまた白か黒やねんから、若いっていいなあw
ほんまにかわええな。よしよし。
ま、あたしは悲しいかな議論ふっかけられたことないから証明でけへんけど
あたしは別につるし上げたりせえへんよ。
そういう意見もあるんやなあと思うし
でもあたしはこう思てつこーてるって言うてもええやろ?
みんなで意見の交換したら
お互いにいままで知らんかったところに行けるやん?
>>659 そうかな、駅伝の喩えが出てたけど、後輩が先輩にバトン渡すときでも「継ぐ」言うんちゃう?
アンカーの先輩によろしく言いながら渡すんちゃうかな。
662 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:38:46 ID:8ACVleA3
「詩人達に継ぐ」・・・一発変換 「詩人達に告ぐ」・・・選択してから変換w 俺も、個人的には、内容から見ても「告ぐ」のほうが違和感がないけど、 一般的日本語に無頓着で自分流の日本語に固執する人には、 何を言ってもムダなのだ。 ヘタすると、自分で新しい現代詩を書いているつもりだったりするんだ。 何を言ってもムダ。 「詩人を継ぐ」「詩を継ぐ」なら馴染むけど、それも指摘したら、 言い方が悪いって、爺に叱られるかもしれんし。 沢山社会に出てしゃべって、聞いて、本を読まないと、感覚的なものだから、 指摘出来ないよね。 だから個人的な感想で、この場合は「告ぐ」だと思うと 表明するにとどまります。 「意図的に選んだから」って、言われるからさ。
663 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:39:31 ID:V7RiKMJe
>>661 確かに後輩が先輩に、ってケースもあるけどさ。
でも時間軸として、前から後、ってことだから、結局は先駆者が後続者にわたす、ってニュアンスでしょう、「継ぐ」ってのは。
まぁ、明らかな間違いじゃないんだけど、読者が読んで引っかかるような言葉使うときは
その言葉をあえて使った必然性を読者がわかるような感じで書かなきゃダメでしょ、って俺としては思うよ。
「隠居」云々にしても、俺は筆者のプライベートな人格像なんか知らないし、その意味で「継ぐ」を使うなら
「自分はもう詩を書かないから、他の若い詩人たちに今からいうことを継承していきたい」的なサジェッションを本文中でしてほしい。
それがないと俺としては首を傾げるばかりなんすよ、ハイ。
664 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:41:08 ID:8ACVleA3
白黒しかないひとに、白黒しかないと言われるしw
665 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:43:43 ID:V7RiKMJe
でもね、「詩」ならいいと思う。だって詩だと、言葉の選択にルールってないから。 でも論文やエッセイの類なら、こういう「継ぐ」の使い方はちょっとなぁって思うよ。
666 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:43:45 ID:8ACVleA3
「示唆して欲しい」「提案して欲しい」と書こうよー、 もうひとりのあんちゃん。
@まず「継ぐ」が動詞としてどういう性質をもつか調べてくだちゃい。 Aその上で、助詞「に」がふさわしいかどうか吟味してくだちゃい。 Bもし「継ぐ」が意識的に使われているのなら、「○○に」ではなく、 「○○を」ではないかどうか考えてくだちゃい。 以上。( ё_ё)p□q
詩人の書く散文って何で読むに耐えないものばかりなんだろね。 フォーラムに限らず、雑誌でもそうだけど。
669 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:46:41 ID:8ACVleA3
俺、気が短いから、爺ちゃんが答えだしてよー 面倒だよー 偏差値低いんだ!
「一般的日本語」ってなんやろな、そっちのほうがようわからんけど、 要するにあんたはあの文章をポジティブに受け取れへんかったいうことかな。 たぶん「継ぐ」にはポジティブな感情しか込められとらんのちゃうかな。 頼むわ受け取ってくれや、っちゅうことやろ。 受け取ったあたしとしては 「あたしはあたしの走り方で走るけど あんたらのつないだバトン無駄にせえへん!」 て言いたいなー。
671 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:47:23 ID:V7RiKMJe
>>666 すまん、つい癖で(^^;
この場合のサジェッションは「示唆、暗示してほしい」。
「提案」の意ではないです、ハイ。
672 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:47:45 ID:8ACVleA3
関西のあんちゃん、いみがわからんよう
674 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:51:01 ID:dcQRdsNl
もうひとりのあんちゃん、教えてくれてありがとう。
675 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:52:02 ID:V7RiKMJe
まー要はね、間違いじゃないけど、ちょっと変だし、他のベターな言い方があるよ、ってことっす。
676 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:53:02 ID:dcQRdsNl
関西のあんちゃん、わかったからもういいよ、ありがと。 もともと俺はどっちでもいいし。
>>673 は訂正。ごめんな「カイドウにリンゴを〜」は「継ぐ」とちごて「接ぐ」の例やったわ。
ま、ベターな言い方としては「託す」なんやろな。
でもほら、それやったら、掛詞「告ぐ」が消えるやん?
当然、音としては、「告ぐ」を連想する「継ぐ」のほうがあたしは好きやなあ。
>>676 もーこの子はほんまにー。
どっちでもええんやったらやいやい言わんときw
679 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 14:58:24 ID:dcQRdsNl
やっぱり関西のねえちゃんやったんか、ごめんな、あんちゃんにしてしまった。 でも、どっちでもいいか「あたし」というのは性別関係なく使うし。 関係ないけど「ワタシ」と書いてあると「タワシ」と読んでしまうのは 俺だけだろうか。
うんうん! わしもあたしのことたわして読み間違えるー
681 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 19:49:09 ID:6GAE5VRq
カタカナのあんちゃんが、熊さんに質問すれば解決するのにな 「継ぐ」でいいんですかって。 俺、会員でなくて残念だな。会員だったら質問出来るのに。 関西のねえちゃんの性格がよーくわかって良かったよ。 話もすり替わったしね。 爺、答え、答えー。お願いします。 爺も、もう現フォ入らないなら、ほっとけって。 俺もそろそろほっとくよ。
>>681 答えか....。
熊さんが「継ぐ」だといえば「継ぐ」かもしれないけど、
あんな言い方聞いたことねえよな。
あきらかにおかしいんじゃにゃーの?σ(・.ー;)?
文法を持ち出す以前に、内容から自然に導き出されるわけで、
論旨は九連目、十一連目らの以下の文言に要約される。
「世間」を自ら引き受ける。このことが、言葉を辛うじてを成り立たせている
第一義であることを忘れてはいけない。(九連)
「世間」にまみれていく姿が、詩人の本分である。(十一連)
(そのことに)詩人たちは目覚めなければいけない。(最終連)
これらを見る限りあきらかに詩人への檄文の体裁をとっている。
てことは詩人たちに「告げている」としか思えない。
「告ぐ」のつもりが変換間違いで「継ぐ」になったのだろうなあ。(ーo ー)y-~~~
「継ぐ」なら檄文ではなく、いまの詩人のありさまにつなげる、接合する
てことだから批判的にはならないともいえる。
いずれにせよ、どーでもいいような、どこにでも見るような観点だから
そんなにマジに読むほどのものでもなかろう。((^p^))!
683 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 21:11:55 ID:L4vWMGsD
爺、お答えありがとう。 うんうん。そうだとおもったけど、熊さんのいいまわしがややっこしい からよくわからなかったんだよ。 詩人って世間にまみれてないのかなあって思って、 俺ぁ、世間まみれなので、詩人じゃねぇやって思ったよ。 一発変換するとATOKは「継ぐ」と変換されるんだ、俺のはね。 熊さんとーおそろいー。 詩人て、世間にまみれて金が無くて、労咳で血を吐いて、 夭折すると、まわりの人が遺稿集を出して詩人になるんだと 思いこんでいたんだよ。俺って偏差値ひくいからっ。百姓だしっ。
いずれにせよ、どーでもいいような、どこにでも見るような観点だから そんなにマジに読むほどのものでもなかろう。((^p^))! 訂正。↑これはちょっとおれの調子に乗りすぎた発言。 熊さんには心からお詫び申し上げます。 どうでもいいということはない。 かなり深いことを仰っているわけで、ただ、おれはこれに似た思想を 少し前に本を読んで接しているので 前のような調子に乗った発言になった。 申し訳ありません。
685 :
名前はいらない :2008/01/05(土) 23:29:10 ID:lzbxe2iZ
爺はやさしいね。 ちゃんと礼儀も心得ている。 俺は詩に向いていないから、もうやる気ない。 偏差値低いしねっw 難しい文章もカタカナも歴史的仮名遣いもわかんねえし、 そういうのが得意な人は続ければいいよ。 俺はこれで消えるから。 また、現フォの会員がここに他人の中傷を書いたり、 2ちゃんだからね、汚い言葉を吐くだろうけど、 爺も気にするなって。俺も色々書かれたけど気にしない。 ここに他人の悪口を書くような奴は立派な詩人になれませんw じゃね!
>難しい文章もカタカナも歴史的仮名遣いもわかんねえし、 ほんとうは、そんなもの詩とは何の関係もない知識なんだけどね。 いわゆる大学での頭のリッパな自称詩人さんとやらがどんどん現代詩を そうういうものにしてしまった。 蛾兆ボルカの『詩を読む幸福』なんて恥ずかしくて冬なのに暖房なしでも 顔が真っ赤に熱くなったよ。 ああいうものに何の羞恥も感じない連中が詩人ですとのたまっていることの なんともやりきれない詩の状況。 それがどんどん若い人たちの純粋な感性を詩から遠のかせてゆく。 ほんと、やりきれないよ。 歴史的仮名遣いなんて専門家ですらうっかり間違うようなシロモノで いまどき間違わずに書ける人なんかいない。 そういうのは趣味でやりたいやつがやればいいだけの話で、事実、 そういう時代だと思う。 歴史的仮名遣いに固執する趣味を否定はしないけど、 それを他人に押し付けるコホウとかいうのは反動以外のなにものでもない。 そんなもの教えてもらったって一時的なものでだれが覚えてる? それより、自分がなぜ歴史的仮名遣いに固執するかを表明するほうが よほど人々の賛同を得やすい。 その上で他人のかなづかいにダメ出しをするのならともかく、内容はそっちのけで かなづかい一辺倒でいちゃもんをつけるのは やはり反発を買ってあたりまえ。
こほうは可哀想なおっさんだな(溜め息)。
688 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 11:31:38 ID:voLPlJT9
>687 溜め息ついてないで、現フォでこほう批判やったら? ここで、陰口叩いてるだけじゃ、結局おまいは負け組じゃん。 こほうは痛くもかゆくもなかろうよ。
ところで、・・・ぽえむ君、見事に萎んじゃったなぁ。
690 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 11:47:19 ID:8DTQjSOC
>687って世話になっといて言わなくていい本当のこと言って 相手を傷つける常習犯だろ 取り柄といえば美と学歴だけだろ そんなやつは地球が自転をしている間は黙ってればいい
>>688 本当にこほうの自演は分かりやすいなw。ぷw。
ついに隠れ創価学会員の登場だな。(・x・)v 『当体蓮華?』ケンディ いったいぜんたいなんなん? コレ。\(・o・;)!」 日本の庶民生活と世界の平和を自民党とともにとことんダメにした学会員が やはりどこにでも潜んでいるんだなあ。d(⌒O⌒)b がんばれ学会くん! 現代詩フォーラムを妙ほうれん草の世界に変えよ! ...シュポッ! o*-(ー.ー) ¨_)y-~~~プカプカ〜
693 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 13:27:50 ID:voLPlJT9
>>691 「自演」とわめくのが切り札?
負け犬ちゃんw
いっておくけど、コホウ氏が難しい漢字や旧仮名遣いに趣味として 固執することをおれは否定するつもりはない。 大いにやればいいと思う。
きょうびはネットを立ち上げると多くのひとがyahooのポータルサイトを見る。 yahooは独自選択のニュースを選択して閲覧者の目に入るようにしています。 ある意味yahooは、テレビ、新聞、雑誌と同等もしくはそれ以上の世論誘導ができるようになっています。 ところでここでいま、かなり怖ろしいことが起こっている。 わたしの例でいうと、ここの掲示板はあまりにも差別発言がひどいので(在日や生活保護者への誹謗中傷、 肝炎訴訟団への罵倒など) 一度まともな意見を書いてみました。 「この事件にひと言」というスレッドです。 丁度、日本政府が北朝鮮に軽水炉の建設費用を立て替えたというニュースが流れていたので、 北のあの原発はスイスのメーカー(ABB.ltd.)が建設したもので、 ブッシュ政権の影の大統領といわれたラムズフェルドはここの重役だった。だから北への肩代わりの金は ブッシュ政権の国防長官の関連企業に還流する、と投稿した。 しかし数分でその投稿は抹消された。 おかしいと思ってもう一度投稿。これも数分で抹消。 さらに三回目には警告が出て、わたしが持っているyahooのメールを使用不能にしたとの赤文字! わたしはぞっとした。 あからさまな差別発言は許されるのにブッシュ政権の裏の事実を書くと書き込み停止のみならず、 わずか数十分でメールのIDまで抹消された。 新しい洗脳と世論誘導の時代が来ようとしている。 yahooも疑わしいとわたしは思っているが、現代詩フォーラムの片野なんかも はっきりいってこのような情報操作の片棒を担いでいる。 YOU TUBEを現代詩フォーラムで宣伝しているが、どういう企業であるか わかっているのか?
696 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 19:40:44 ID:aAn/Os4G
さて、わたしはyahooに抗議をしようと考えたが、yahooには本社の電話はおろか
苦情を受け付ける電話番号一本掲載していない。
メールによる連絡だけだが、そのメールにすら苦情受付はない。複雑な経路で弾かれる
ようになっているし、万が一メールに書いたとしても連絡があるかどうかわからない。
それでは抗議にならない。
困り果てた末、例の手で行くことに決めた。
yahooは独自ドメインだから、当然、全世界に責任者の住所、名前、電話番号は
公開している。
で、以下のサイト
http://whois.ansi.co.jp/ に「yahoo.co.jp」というドメイン名を入力して検索をかけてみた。
(
http://wwはいりません 、ドメイン名だけを入力)
すると次のような情報がだだだと現れた。
(長いので最後の数行だけを表示します。)
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] IT018JP
b. [氏名] 冨川 勲
c. [Last, First] Tomikawa, Isao
d. [電子メイル]
[email protected] f. [組織名] ヤフー株式会社
g. [Organization] Yahoo Japan Corporation
k. [部署] 開発部 サイトオペレーション
l. [Division] Development Div. Site Operations
m. [肩書] サイトオペレーション
n. [Title] Technical Yahoo!
o. [電話番号] 03-6440-6000
p. [FAX番号] 03-6440-6125
y. [通知アドレス]
[email protected] [最終更新] 2003/09/01 17:00:21(JST)
[email protected]
698 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 21:17:54 ID:hrLA+IAX
>歴史的仮名遣いなんて専門家ですらうっかり間違うようなシロモノ それには同感だけどさ。爺、俺だってむつかしくてわかんねえし。 だからといって、指摘した会員の名前をここに書く、これってみっともねくね? 現フォの中でコメントすりゃいいのにさ。 あの関西ねえちゃんも、自己正当化バレバレでさ、 孤蓬氏の自作自演だって言い張るし。 指摘より、あてずっぽうで他人の所為にする方が恥ずかしいよ。 そしてすぐ勝ち負けを言う。負け組なんちゃて。 他人を負けにして自分を勝ちにしたい心理がわかりやすすぎて、 おこちゃまのようだよ。おこちゃまぶりを別の方で発揮した方が良い。 年齢関係なく、子供の時から負け惜しみの強い性格ってのは治らないけど。 あとは爺が好きにやってよ。じゃね。
>>693 顔と目を真っ赤にした中年男w。激ワラw。
悔しいのうw。悔しいのぉうぅww。
700 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 22:22:16 ID:WaacVQe7
>>699 我こそは、こほうなり〜
尋常に勝負、勝負〜
で、負け犬ちゃん、かかってきなちゃいよw
現フォにて我にナニを突ツ込まれたるか?
さあ、さあ、答へよ!!ww
701 :
コホウ :2008/01/06(日) 22:31:46 ID:WaacVQe7
702 :
コホウ :2008/01/06(日) 23:06:00 ID:WaacVQe7
>>699 逃げたまんま帰ってこんのかいや? 淋しいのう。
しかしホンマ哀れなガキやのぅ。
↓これて「おまえのか〜ちゃんで〜べ〜そ〜。」レベルの悪態やんか...
>顔と目を真っ赤にした中年男w。激ワラw。
>悔しいのうw。悔しいのぉうぅww。
703 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 23:09:48 ID:ZmoDv/Ur
こほうも2ch見るのか 意外な人が見てそうだよな、ここ。 でも、今まで発言してなくても、古参連中は間違いなく見てると思う。
704 :
名前はいらない :2008/01/06(日) 23:11:19 ID:ZmoDv/Ur
みさとやら原口君やらの騒動のときにここの知名度ものすごく上がったもんな…
705 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 01:23:28 ID:qvKpfN0z
コホウさんって本物の孤蓬さんですか。 イメージも文体も違いますが? 俺も勝手に会員の名前で書こうかな。 誤字直されて、反論ではない、suggestionもできないんです、はあと。 とかいうハンドルにするよ。
706 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 02:12:56 ID:flTH+OZ+
ここは最初から、みんなが見てるんだよ。 検索すると出てくるんだから。 自分がやり玉にあがらなければ、他人のことは無視している。 そして自分がターゲットになると出てくる。 アホらしくてやめる人は多いし、意地でもやめない人もいる。 人間らしくて醜悪で、楽しいよ。
707 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 02:23:45 ID:yau4XDTT
まぁ、今まで何度も現フォに2chのリンク貼られてるし、レスのコピペもされてるし、 古くからいるやつは存在自体絶対知ってるだろうし、時たまチェックしてるだろう。 ってか、俺自身も現フォに晒されたからここを知ったわけで。
>>698 なるほど。少し反省しましょうか。
人の悪口ってのは甘いマンジュウと同じで癖になるとやめられんものらしい。
あまり食いすぎると糖尿になる。
渋いお茶も必要だ。
そのバランスを考えてなかったな。
あなたの仰るとおりです。
反省します。
サルも反省するってか。
爺もときには反省する。
『体の贈り物』蛾兆ボルカ >小説を「あらすじ」で読む人がいることを私は知っている。 >極端な人になると、小説を読まず、 >小説について書かれた「あらすじ」しか読まない。 (・x・)v わたしも一人知っているんだがナーo_ _)ノ彡☆ >そういう人にはこの本はけして理解できないだろう。 >これほどあらすじから予想できない小説も珍しいと思う。 あらすじってのは 全部読んでから要約するものなんじゃにゃーのσ(・.ー;)?? _^)(^o^; )ノ彡☆ しかし....シュポッ!o*-(ー.ー) 小説の題名をいちいち出鱈目書く人に 言われたくないだおうなあ。 ¨_)y-~~~プカプカ〜
『イエスについての雑感』蛾兆ボルカ まず、たのむから聖書一冊、さっと目を通してからこの題名で書いてね。 いくらなんでもキリスト教にまったく関心がないのにこの題名で書くとはねえ。 さすがボルカだ。d(⌒O⌒)b >私は最近思うのだが、イエスはユダが裏切ることを知ってはいたが、 >彼を改心させることは出来なかったのではないか、 >その力は彼にはなかったのではないだろうか。 >そのことが彼は救世主として恥ずかしかったのではないだろうか。そこで何も言わず、自らの無力を受け入れて十字架についたのではないかな。 >つまりは救世主としての能力に限界を感じての自殺だったんじゃないか、 キリストはユダを改悛できなくて恥ずかしくなって自殺した?(ー.ー;)。。。 新解釈キター! さすがボルカくん。ハズカシサモモノトモセズ(ーOー;)♪ たしか片野の阿呆はおれが時間をかけて有井いずみ論をやろうとしていたら そんな恥ずかしい批評はやめろ!とコメントしたんだったよな。 おれが有井氏の友達で三年ちかくその詩を読み込んで独自の方法で批評を やろうと書き始めた矢先だった。 まだ、端緒の書き込みをはじめた時点でストップがかかった。 たぶん、おれの批評の方法があまりにもいままでの書き方と違ったので あの阿呆にはわけがわからなかったのだろうが。 しかしおれの真剣な批評に待ったをかけるなら、ボルカのこんな薄らみっともない 散文を公衆の面前にさらす片野はなんだ? 不公平のそしりをまぬがれないと思うのだが?....シュポッ!¨_)y-~~~プカプカ〜
711 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 09:29:23 ID:vWlpcDfk
細かいことを指摘しなくてもいいけどさ、 爺、おこるかもしれんけど。 難しいことなら学者にしか解らんけど、これは俺にも解るんだ。 ちょっとだけ引用して俺が要約するね。 「眉で」は口語、文語は「眉にて」。 「避ける」→「避くる」。ただ、「避ける」としなければ、「咲ける」との掛詞にはならない。 「しろい」→「しろし」。「おんな」は「をんな」。 に対するレスは 「ゆずれません〜」 「越へた」ではなく、「越えた」。 に対するレスは 「越えた」は「越へた」のほうが 個人的な語感として好き これって、別に訂正しても中身に影響ない部分なんだよ。 物書きっていう自負があるなら、 直したらいいよ。 「眉で」と書いても「眉にて」と書いても大差ないのに、直さない理由ってやっぱり解らんよ。 直したら意味が変わるんなら、直さなくても良いけど、 本文を読むと、直した方がすっきりするよ。 掛詞なら直さなくても良いと思うよ。 「避くる」にするなら、「さくる」に該当する掛詞が無い場合、 古語辞典でも引いて、かっちょいい言葉を探したらいいと思った。 でも「さくる」「噦る(しゃっくりする)しかなかった。 古語も年代によってちがうから不揃いでも良いと思うよ。 でも「越えた」も「越へた」にしたら見栄えが良いし、 語感が良いと思って直さないのは作者だろ。 他人が読むのだからという意識がないし、 自分さえ語感が気持ちいいなら、自分のノートに書き留めて読み返せばいいと思うよ。
712 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 09:31:00 ID:vWlpcDfk
ボルカさんの話でなくてごめんな。つづき。 不揃いでも時代によって変わっても、間違っても、 中身が良ければ、それが一番で、間違いの方が敷衍すればそれも良いと思う。 俺ならば人から教えられたら直すよ。面倒じゃないし、 なんとなく統一感があって見栄えがすればその方が良いし、 折角読んでくれて、教えてくれたのだから勿体ないよ。捨てるのは。 偏差値低くて阿呆で、それでも、タダで教えてくれたらありがたい。 「しろい」を「しろし」にするのは学者でなければ解らないほどむつかしくないよ。 馬鹿の俺でも解るんだからw 「をんな」と書くと雅でいいな。「おんな」だと女性に対して悪い気がするよ。 素人考えだけどね。 冬は百姓ってわりと暇なんだよ。ビニールハウスから出荷するような 大きな土地もないしさ。 って書くとまた、ニセもの孤蓬氏がでてきて「wwwwww」とか「自作自演」 とか書くんだな、どこまでもどこまでも、勝ったと思うまで書くんだよ。 自分が勝ったと思いこんでるだけで、現実には勝ってないし、 勝ち負けじゃなく、おもしろい作品が読めるかどうか、 の話なんだけどw
713 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 09:41:45 ID:vWlpcDfk
ついでにボルカさんの話も書くよ。爺がこだわってるから。 俺はボルカさんは良い人だと思う。 だだ、俺の頭が悪いから、難しくて解らんだけ。すみません。 わかるのは、以前には「リアルってなんだろうと考えてる」 というようなことが、書いてあったのだけおぼえていて、 それは、考えなくても俺が答えを出すよ。 「リアル」は英語なら「現実」で、カタカナで日本に帰化したときは 「現実じゃないけど現実のような感じ」 という意味になったよ。 用例「リアルな夢」「リアルな感触」「リアルに再現」 だから考えなくても良いと思うです。 形而上学的な意味合いで考えているなら、ボルカさんにしかわかんないです。
714 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 10:01:37 ID:vWlpcDfk
>有井氏の友達で三年ちかくその詩を読み込んで独自の方法で批評を やろうと書き始めた矢先だった。 だったら爺、どこかの無料サイトに書いて出したらいいよ。 現フォじゃ、窮屈だよ。 なにが管理人さんの気に入らないのか、 管理人さんにしかわかんないから、 自由に書くなら、自分のサイトだよ。 俺「有井」で検索すればみつかるだろうから読めるし。 みつけたら、必ず読むよ!
715 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 10:31:13 ID:vWlpcDfk
>>665 俺はこの意見、否定はしないけど、個人的に違うと思う。
>でもね、「詩」ならいいと思う。だって詩だと、言葉の選択にルールってないから。
詩だからルールがあるんだよ。擬人法や、韻や、暗喩が。
「太陽は笑う」は擬人法で、太陽は笑うものではないけれども、詩では
太陽は笑って良いんだ。そういう面では詩は何を書いても自由だけど、
自分にしか解らないルールを他人に理解されない、あるいは誤読されるのは、
誤字を指摘されても直さないのは、「詩だから間違っても良い」とは別の話だよ。
白黒ねえちゃんは、自分の中に「私は白」しかないよ。
上のこほうは本物か? おっさんの書く文章じゃねえなあw。 尋常に勝負とか言ってるけど、年齢・空気の読めなさ・書き込みの時間なんかから 考えると嫌だよw。お前みたいなアブナイ中年相手にすんのw。
正直、短歌投稿しにくくなったよね。全消ししたのが何人もいるし。
あのね、極端なこといわせてもらうと名の通った小説家でも詩人でも歌人でも みんな文法とか仮名遣いとか漢字とか出鱈目に書いているのがほとんどなんだよ。 文豪といわれる人、それから流行作家、有名詩人もそう。 ウソだと思うなら出版社の編集の人に聞いてみな。 もう、無茶苦茶だよ。 じゃどうするかというと、大手出版社には専門の校正者が何人もいるわけ。 その人たちがかかりっきりで直すわけよ。 何が言いたいかというと興がのったら作家というのは誤字も文法もへちまもないわけ。 そんなのに気を使ってたら浮かんがものが消えてしまう。 また出版社も作家にそんなつまらんことに気を使わせたくない。 誤字だの仮名遣いだのというのは出版するときに校正者が気を使えばいいのだよ。 webてのは河の流れのようにどんどん投稿したものが流されてゆく。 そういう特殊な場でたまさか誤字だの仮名遣いだのがあっても 自分で解釈して読み飛ばしていくしかない。 出版でもするというのならそのときにアドバイスしてやればいいのでは? もちろんアドバイスを否定するつもりはないけど、誤字脱字仮名遣い一辺倒で 批評する態度は、少なくともweb上ではあまり薦められないね。 仮名遣いに気をつけるあまり投稿する人が少なくなったというのを聞いて そう思った。 時代なんだから、どんどん仮名遣いも変更されてゆくし、それを変更するのは 昔の人ではなく今の若者たちなんだということをわきまえてほしいね。
719 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 12:03:04 ID:GjmOJLgR
爺、おれ会員じゃないし、詩も書かないからどーでもいいのに 色々書いているけどさ、間違えちゃダメなんて言っているんじゃないよ。 人間なんかみんな間違えるんだよ。 だから間違えて、それに気がついて指摘してくれてるってのは 「読んでくれてる」ってことなんだよ。 だからせっかく読んでくれて教えてくれたんだから、受けとればいいと思う。 ムダに高いプライド発揮して、「私のルール」つていうの、 なんていうか、本当の意味でのプライドがないと思うんだよ。 本来の意味でなくなって、言葉は変わっていくけど、 今ある、意味は今のままでもいいじゃないか。 なんでそんなに、ひとからコメントされると傷つくのかわかんねえよ。 俺なんか、カス、阿呆、クズ、愚鈍、不細工、周囲から言われ続けて育ったけど 傷ついたことなんか一度もないよ。 現フォの会員はいやになるほど傷つきやすいよ。 商業誌なら校正がついている。ネットには校正がいない。 お互いに教え合えばいいじゃん。 ねらーのくせに真面目な俺って馬鹿みたい。
720 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 12:09:42 ID:GjmOJLgR
俳句や川柳は、誰かの弟子になって、習えばいいよ。 詩に師弟制度はないから、自由にかきゃいい。 本出したかったら、「共同出版」の会社にお願いすれば、 中身なんて読みもしない、校正もしないで、金取って、 書店の一角を買い取って、平積みしてくれるよ。 そこなら、何冊か本を出して、投資すれば、「毎年」文学賞をくれるよw
721 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 12:25:29 ID:GjmOJLgR
爺、僕は基本的に批評が嫌いだよ。特に創作者同士の批評は嫌い。 これ文学極道にも書いて、爺に怒られたよ。 エリオットの名前を出したら、怒った。 でももっかいかこ。「創作者の批評は自作の自己弁護」 もうひとつ、内容について言葉が出なかったら、誤字でも指摘するしかない。 誤字だけ燦々とかがやいて浮き出しているから。 それでも、指摘されてあれだけ過敏に、それについての散文がいくつもでるような SNSなら、誤字の指摘はしない方が良いと思う。 おかげで、誰にも何にも意見もコメントも感想も誉めることも書けないよ。 何を書いても、投稿者の頭の中で描いたことからはずれていると、 コメントした側が責められるから、怖くて誰も何も書けなくて、 あんなにがんじがらめのSNSじゃ、読む気もしないよ。 プログラムは優れているから、プログラムを有料で売るサイトにしたらいいよ。
>>719 〜712
なるほど。もっともな意見だと思う。(・_・)b
以下は、こほう氏の善意の指摘がわかった上での意見だが...
>それに気がついて指摘してくれてるってのは
>「読んでくれてる」ってことなんだよ。
これはありがたいことです。
ただし、
ちゃんと読んでくれているのかどうか、あれだけ仮名遣いに過敏な人だったら
そこでつまづいて読む気無くしているかもね。(>_<;)
仮名遣いに気がいくあまり内容が頭に入ってこない人かもね。
よく「○○風」ってあるじゃん。 d(⌒O⌒)b
本物そのものじゃなく似たような風味です、っての。
包み紙をよくみると××風って書いてあってがっかりする、あれ。
たとえばネット販売でも本物の正宗の日本刀じゃなくって
「正宗風」って書いて売り出してた。(・x・)
大笑いしたんだけど、
おれは「旧仮名遣い風」っての許してもいいと思う。
旧仮名遣いで書くなら統一して書くべきだってだれが決めたの?
ある種の風雅をかもし出すために旧仮名遣いっぽい書き方しちゃどうしていけないの?
それこそ文部省が一方的に標準を決めたのと同じで、
権威をかさにきたいい加減な押し付けだ。
表現の場では標準なんかより、作者の感覚で「旧仮名遣い風」もオーケー
ってのがおれの考えだな。
要するに間違いを指摘するときにはそれなりの配慮ってものが必要だと
おれは思うなあ。...シュポッ!o*-(ー.ー) ¨_)y-~~~プカプカ〜
正宗「風」だと知っててあえて振り回しているのか、 正宗だと信じ込んで得意げな顔で振り回しているのかは にわかには区別がつかないんだけど 現在のフォーラムを鑑みるに確率論的には後者と推定されるわな。 判別法は不粋を承知の上で直接間違いを正すのが 一番手っ取り早いわな。
724 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 17:05:05 ID:kWyFjRwi
爺、「ちゃんと正読してくれる人」なんてこの世にはいないんだよ。 書き物なんてみんな誤読だらけなんだよ。 もしかしたら、書いた人自身も書いたものが、思考からかけ離れた 出来映えになっているのに、気がついていないかもしれないんだよ。 俺がねらーで、ここに書いたことだって、池沼にされたり、 別人の名前をあとから付け足されたり、自作自演にされたりしてんだ。 商業誌の小説だって、ネットの書評サイトを見てみなよ。 ぜったい、爺とは違う読み方してるから! 配慮ってなんだよ。 ポイント入れて見当違いのコメント入れて誉めてるのは、 配慮してんのかよ! 配慮のつもりが独善的自己主張になってない確信があるのかよっ。 爺、「長野まゆみ」って知ってるか。 現代仮名遣いと擬古文が混ざっている、オリジナル疑似古文風小説だ。 俺はそれを読んで、間違いだと思ったことはない。 折口信夫の詩の中に、いろんな時代の言葉が混ざってる。 それらのふぞろいを、俺は間違いだとは思わない。 けど、関西弁ねえちゃんの言い分は間違いだと思う。 中身の良いもの書いて、人気が出てその人が書いた**風が 敷衍したら、言葉は変わっても良いんだと思うんだ。 も、孤蓬氏のことはどうでもいいやんか。 孤蓬氏は孤蓬氏のやり方で、爺は爺のやり方で、 好きなことかきゃいい。 まあ、爺も、俺の考えわかんねーだろ。だからそれでいいんだよっと。
>>723 つかなんでそんなことを知りたいのかのほうが疑問だ。
訂正
>>723 つかなんでそんなことを判別したいのかのほうが疑問だ。
727 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 17:13:29 ID:kWyFjRwi
現フォは、管理人さんに追い出された人より、 ここに悪口書かれてやめた人の方が多いと思うぜ。 爺は最初、それを怒っていたのに、 今度は自分が、追い出す側になるのかよっ。 爺は現フォでの不満もあるだろうけど、 ここで中傷されたことの方が多いはずだ。 2ちゃんに繋がってるサイトで、自分の経歴や性別や病気、年齢を 書くのは、危ないんだ。何でも中傷の対照になるんだ。 一番やっつけるべきは、このサイトなんだよ。 だけど、それは誰にも出来なくて、ここをこうして利用する いやな野郎が、会員のなかにいるっとことが、現実なんだ。 わかってる?爺
728 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 17:16:39 ID:0QqjpP7y
729 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 17:20:08 ID:kWyFjRwi
爺に理屈や難しい論理は関係ないと思う、気分だろ
>>728 本当にそうか?
間違い指摘することで
さも自分が賢いように見せたいって思惑は
絶対にないのか?
732 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 17:31:48 ID:yau4XDTT
まだ50代の男に爺と呼ぶのは悪口ではないのか
連投すまん、もう消えるよ。 さっきの正宗の喩えがあったじゃないか? 島田シンスケのテレビ番組で「ナントカ鑑定団」 って言うのがあるじゃないか? あれは、どっちかというと「本物」だと思って自慢しに来たやつが 「偽物」だと判定されて凹むのを笑うのが目的の番組だろう? たまに本物も出てきたり、偽物だと思ってたら本物だったりというのもあるけど それはテレビを本当らしく見せるための付け足しで 基本は無知を笑う番組だと俺は思うんだ。 で、だ。 勢い込んで投稿してきた擬古文調の短歌だのなんだのの 仮名遣いや文法上の間違いを指摘して見せるのは 絶対にそれを笑おうって気がどっかにあると思うんだけどな。
734 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 18:46:17 ID:eNhEbezn
便宜上、「爺」って呼んでるだけだけど?
735 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 18:47:43 ID:eNhEbezn
無知を笑っているのか、どうなのか、本人に聞いてみればいいのに
736 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 18:49:21 ID:eNhEbezn
733のあんちゃんもさ、ものの見方が僻みっぽくね?
737 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 18:50:43 ID:eNhEbezn
俺なんか知らないことばっかだから、知りたい、知りたいと思う。
738 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 18:53:13 ID:eNhEbezn
タダで教えてくれるんならサンキュって貰う。得したな、と笑ってしまう。 きっとそういうめでたい性格だと現フォにゃいられないんだ。 もんのすごーく、根暗だもんね。投稿記事。
739 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 18:58:13 ID:eNhEbezn
し、失敗した。この「めでたさ」のせいで爺に偽善者と書かれたのにw
740 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:02:10 ID:eNhEbezn
それからここは、女性は30代になると「更年期障害のババア」と書かれるんだぜ。 男50代は「爺」でも不思議じゃない。
741 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:10:11 ID:yau4XDTT
俺が言いたいのは、「一番やっつけるべきサイト」の住人とあなたが同じで発想でいいんか、ってことですよ。
742 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:14:19 ID:i8rq20Nc
>>733 なんでも鑑定団の場合は、島田しんすけの芸風がそう思わせるだけなんじゃないの。
全ての本物と偽物の識別が、笑いを取る為に行われているわけがない。
そして、誤字の指摘がそんなに笑いをとれるとも思えない。
また、こほう氏の指摘の仕方は少なくとも島田しんすけの芸風とはかけはなれていると思うんだけど。
743 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:39:46 ID:WOzlaVbp
>>471 「あなた」が誰を指すのかわかんないよ、あんちゃん
744 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:41:18 ID:WOzlaVbp
今のテレビ番組はさ、何に限らず、誰かを笑うことで、笑いを取ってると思うよ?
745 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:46:22 ID:sCGcpZLx
746 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:48:37 ID:WOzlaVbp
とりあえず、結論、みんな、間違えていても、指摘されたくない。 ということですね。笑われたと思って腹が立ったり、 自分の知っていないことを他人が知ってるのはいやだったり、 自分を全否定されたような気持ちになる、と。
747 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 19:52:49 ID:WOzlaVbp
>>745 孤蓬氏は終始丁寧で、相手を笑っているようには見えません。
ただ、これからもコメントはする、とお書きになってます。
一度人前に書き物を出せば、当然だと思うけど、
それでもやっぱりコメントする側は悪なんだーーーー。
ものすごい感性だね、アンチ孤蓬氏。
世の中で生きてると辛いことばかりだろ?
748 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:04:58 ID:WOzlaVbp
>>732 「**しね」「**はうんこ」「**おまる」その他、池沼、基地害、
低能(脳)、馬鹿、アフォー、加齢臭、セクハラ、学歴や容姿の誹謗。
それらが名指しで飛び交っていたときに、真っ先に飛び込んで
「悪口はやめたまえ」と書けば良かったのに。
そういうときにかぎってだれも、現フォの中で書くような
正義感は発揮してくれなかったんだよw
749 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:08:34 ID:WOzlaVbp
>>2 これなんか、7あたりから15まで、スレがたつたびに貼り付けられてるんだ。
そういうのには誰も立ち向かわないんだね。
みんなすばらしい〜
750 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:09:50 ID:WOzlaVbp
ご立派な会員が揃ってるよ。
751 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:11:09 ID:WOzlaVbp
人間社会の縮図。
752 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:11:29 ID:yau4XDTT
そーじゃなくて、俺も悪口言いまくってるけど、「悪口いっちゃいけない」って言ってる人が「爺」って言うのはいいのかな?って普通に疑問に思っただけ。 悪口いっちゃいけない、なんていってないよ。一貫性がないよ、って指摘。
753 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:12:02 ID:WOzlaVbp
人間の本質
754 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:12:46 ID:yau4XDTT
ちなみに、馬鹿には馬鹿、中卒には中卒っていえばいいと思うよ、俺はね。 だって馬鹿は馬鹿だし、中卒は中卒だもの。
755 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:13:35 ID:WOzlaVbp
>>752 俺は悪口を言うなと書いたことは一度もない。
756 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:14:50 ID:yau4XDTT
そか。ならいいけど。 2chを「やっつけるべきサイト」って言った人と別なのかな。
757 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:16:27 ID:WOzlaVbp
ブスにはブス、デブにはデブ、大卒は大卒、ニートはニート、 病人は病人。 ジジイはジジイで、ババアはババアだよね。 んで、ネットでどうしてそうだとわかるんだい?
758 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:18:48 ID:yau4XDTT
学歴や職業は自己申告してればわかるじゃん。 ブス、デブは画像から分かる。まぁ美醜の判断は各個人の主観的なもんだいになってくるけどね。 まーそんなもんはブス云々は主観の総体ですから個人としてブスだと思えばブスといいますよ、俺は。
759 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:20:33 ID:Y9og6vTn
>>756 >2chを「やっつけるべきサイト」って言った人
そう言っちゃダメなの?
(言ってないけど)
言う自由はあるんじゃない?
言ったからって2chがつぶれると思う?
760 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:24:13 ID:Y9og6vTn
ネットの自己申告が本当だと信じてるの???? おもしろい人だね でも、現フォ会員はイベントで知り合いになるんだっけ 前の方のスレに、誰それがどこのイベントでどんな様子だったとか、 いろいろと流しまくっていた書き込みもあったし。 書いた人も、そのイベントの参加者だねw しかも名前を知ってる、知り合いが書いたんだ。
761 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:24:21 ID:yau4XDTT
いや、そーいう意味じゃない。
>>727 の人と君が同じ人なのかなって思ったんだけど
>>727 の人が2chを「やっつけるべき」と言ったのは、ここで会員の悪口が書かれていて、それが理由で退会する人がいる、
って問題をあげてるわけね。
だから、もしそういうなら、その本人が悪口いうのは自己撞着だよ、って指摘したの。
でも君が
>>727 と別人なら、べつにいいんですよ。ただの俺の勘違いです。ごめんね。
ってか、レスをたどっていくと、君と主張が似てるからけっこう間違うと思うよ
762 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:26:59 ID:yau4XDTT
なんかかみ合わないな…。 自己申告がリアルかどうかは別として、もしそいつが中卒と言い張るのであれば、俺らがそいつを中卒ということに何の問題もないだろうし、そいつの自己責任だろうってことね。 もし違うなら、違うって本人が言えばいいだけだろう。「実は大卒だよ、中卒は嘘だったんだよ」ってね。
763 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:28:47 ID:Y9og6vTn
>>761 ここが原因で退会した人なら多く知ってるけど、
それ指摘しちゃあかんの?
「その本人が悪口いうのは自己撞着」って意味解らんし。
「ただの俺の勘違いです。ごめんね。」
謝らなくても俺です。
「君と主張が似てるからけっこう間違うと思うよ」
だから俺だって。
俺の意見に反対なの?
じゃ、反論すれば?
764 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:30:17 ID:Y9og6vTn
>もし違うなら、違うって本人が言えばいいだけだろう そんなの誰が信じるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
765 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:30:40 ID:yau4XDTT
全然通じてないな。もういいよ。俺はあなたを見限った
766 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:31:25 ID:yau4XDTT
ゆとり教育の弊害、ってやつだなこりゃ(^^;
767 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:31:37 ID:Y9og6vTn
見限られても痛くも痒くもない。おこちゃま。
768 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:33:15 ID:Y9og6vTn
ゆとり教育っておもしろいな
769 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:35:33 ID:f7AZ55E0
ゆとり教育のどこで「自己撞着」なんて言葉を覚えたんだろうね
770 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:37:59 ID:f7AZ55E0
自分より他人の方が大事ってひとがいるなら見てみたい
771 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:40:39 ID:yau4XDTT
まだ50代の現役世代に対して爺さん呼ばわりするってことを自己撞着と言ったんだけど、 まずそれを理解でいない点を「ゆとり教育の弊害」って言ったんだけどね。「ゆとり教育の被害者」って言ってもいいかもしれない。 まぁ、頭悪そうなレスして皆から笑われる厨房、愛玩動物としての存在も2chには不可欠だし、 君は間違いなく2chねらーとしては才能あるよ、うん。2chはやっつけないほうがいいよ、君のために。
772 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:40:45 ID:f7AZ55E0
切った、とか見限ったっていう心理はね、 自分が傷つく前に相手を切る、見限ると言うことで、 自分の心を守っているんだよ 都合が悪くなると、ママの所為にする子供とおなじ。
773 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:42:29 ID:yau4XDTT
はは、今度は自演ですか。ねらーそのままだねw もし別人でも馬鹿2人って感じだけど。 君たちは「悪口ダメ」って言ってた人間が悪口言う、ということが矛盾にならないのかどうか、小学校の先生に聞いてきなさい。
774 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:43:23 ID:f7AZ55E0
>>771 あんちゃんも、なかなか年季の入った2ちゃんねらーだね。
俺は急ごしらえのねらーをやってすごく疲れたよ。
才能がなかったみたいだ。悲しいよw
775 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:44:52 ID:yau4XDTT
うん、だからさ。 「悪口ダメ」って言ってた人間が悪口言う、ということが矛盾にならないのかどうか、小学校の先生に聞いてきたほうがいいんだと思う。 厨房には何度も同じこと言わないと通じないから困るんだよね(^^;
776 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:45:20 ID:f7AZ55E0
>>773 あんちゃんも日本語の上達のない人だね。
その調子でムキになって書き込みをして、はやく1000いこうぜ
777 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:46:57 ID:yau4XDTT
あー相手した俺が馬鹿だった。時間無駄にした。もったいない…
778 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:48:44 ID:ABX2uVdu
で、誰が誰の悪口を言ったのかなー?ぼくたち。 中二病って、肉体年齢じゃないからね
779 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:49:44 ID:ABX2uVdu
777おおあたりおめでとう
780 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:50:57 ID:ABX2uVdu
いやなら、みなきゃいいのに
781 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:52:34 ID:ABX2uVdu
冷やしさん、埜邑さん、ちゃるめらさん、春さん、 どこいっちゃったんですかー
782 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:53:41 ID:ABX2uVdu
まだ若いんだから、元気出して、 最初の勢いはどうしたのーーー
783 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:55:08 ID:ABX2uVdu
俺はもう、関わり合いになりたくないからね、 あとは自力でねーーーー、さいなら。
784 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 20:56:02 ID:ABX2uVdu
根性を出さないと汚名返上できませんからねー
785 :
名前はいらない :2008/01/07(月) 21:47:22 ID:i8rq20Nc
他人に禁止している行為を自らが行うことは論理学的な意味での矛盾ではない。
786 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 11:05:42 ID:9j6Ly14y
こほうの空気の読めなさは凄いな。気持ち悪い中年だ。
787 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 11:15:03 ID:VetmfGn0
藍田ニコもなかなか粘るね
788 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 12:31:23 ID:+VSGak61
>>785 論理学なんてまだ日本では確立していなくて、大学院の教授が
やつと研究中なのだ、だから日本に正しい論理なんか無いのだと、
過去ログに誰かが書いていたぞ。
ニコちゃんは自分の非は何が何でも認められない、
精神的なおこちゃまなのだ。
かわいそうだからそっとしておいてあげようw
789 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 12:33:34 ID:+VSGak61
「爺と書いたら悪口じゃないのか」と書いていた奴がいるけど、 「気持ちの悪い中年」は悪口じゃないのかw
790 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 13:04:08 ID:roEu4YwS
>788 想定範囲内での死。
791 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 13:45:50 ID:e9ZIxMXQ
>>788 2ちゃんねるのログを無批判に信じているの?
そもそも、ある学問が確立するって、具体的にどういうことだか分かる?
792 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 14:26:47 ID:EKZFM6cA
誰もこんなところにかいてあることなんか しんじるわけねえだろ
793 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 14:27:39 ID:EKZFM6cA
学問の確立w おおげさ
794 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 14:43:57 ID:PNwugBGi
そもそも詩なんてオナニーだって自覚しろよ、バカども
795 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 19:26:10 ID:ysyfquX/
796 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 21:14:02 ID:9+J2DebD
797 :
名前はいらない :2008/01/08(火) 22:46:34 ID:roEu4YwS
いつのまに高利貸しになったんだろう
いいことを教えてやろうか。過去ログで論理学が確立されてないとか 書いていたのはいかいかだよ
それのどこが誰にとっていいことなのかわからないが、とりあえずありがとう
800 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 09:15:46 ID:h3dYpswE
烏賊じゃなくてケムリ氏だったように記憶しているが?
801 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 09:19:58 ID:dt7z1NuE
>>789 プロフ見ると中年じゃんw。
で、中年なのに。空気読めない・読まない。粘着。名無しで擁護。
ほらっw。
何処に出しても恥ずかしくない立派な「気持ちの悪い中年」じゃんw。
802 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 09:24:39 ID:3C+KwYXq
>>801 粘着質が不気味。
こんな会員といっしょにされたくない。
いいかげんにしろよ、ニコちゃん。
まあ、そのくらいの負け惜しみでひねくれまくってなきゃあ、
現フォの会員になんかなれないよなw
>>2 こいつと競ってる執念深さ。
ああこわいこわい。
803 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 10:53:22 ID:dt7z1NuE
>>802 こほうバレバレの擁護乙w。
そういう所がキモイのおキモイのおw。
俺はニコちゃんじゃないぞ。
つーか俺は学生だから、こんな時間に書き込めるけどオッサンなにやってんの? ぷw。
真面目に働けよw。ひょっとして自宅警備員でつかあw。
お勤めゴックローサアンw。
磯自慢太郎さん、ブログの更新、2ちゃんねるへの書き込み、いろいろご苦労さんです。
805 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 11:30:56 ID:bdQ8o7Wp
806 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 13:59:34 ID:qlR+rVQ/
いそじまんたろうさんも直されていたけど、だれでもおなじ。 だれでもいい。直されたくらいで、2ちゃんに書くなら 最初からネットにものを書くな。ヘタレ!!!!
807 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 14:02:06 ID:qlR+rVQ/
わざわざいそじまんたろう氏の名前なんか出すと、 ニコちゃんの言い逃れかと思われる可能性もあるねw 相手をすればするほど、ドツボにはまるよ。
808 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 15:03:07 ID:pTORiRiq
ニコって人、少なくとも現フォの中では2chで暴れそうなキャラじゃないな… なんでニコってことになってるのか分からん
809 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 16:05:32 ID:5I5hUfYG
ここに書き込んでいる人の多くが「現フォの中」では「2chで暴れそうなキャラじゃない」人ばっかりだからじゃね? 怪しくない奴ほど怪しいんだよ。
810 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 16:30:57 ID:aoG8OLGl
おとなしそうな奴もへったくれもねえ。 ここに書かれてることの多くは嘘なんだよ。 相手をすると余計に書かれるんだよ。 知ってる限り、明らかに嘘か釣りだってすぐわかる書き込みなら山ほど。 それを嘘だと証明する方法もなく、本当のことを書くと基地害にされるんだよ! 見てるだけの奴も多い。 そしてメッセやメールで噂し合って、情報を入れてるんだ。
ここしばらく孤蓬氏の話題で粘着してたのは磯自慢太郎ということで確定かな
812 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 19:27:55 ID:eOuc6Bhf
>811 とりあえず、君かもしれないね
813 :
名前はいらない :2008/01/09(水) 21:24:37 ID:uMa3FYyn
コホウが好き。
814 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 00:12:26 ID:Ws2tHyHz
んー、客観的に見て 印象操作的な散文だなあ
815 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 00:24:49 ID:Ws2tHyHz
悪意に満ちた散文だなー
816 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 02:19:04 ID:VEjGVua+
アサヒるって岩城大先生ですかね?
817 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 02:39:28 ID:a/p0ZhVD
ま、仮にそれが恩着せがましい >優しさや情なんだと して、早くそれが実体のないただの迷惑行為ってことに気づきなさいよ
818 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 10:28:09 ID:6Bu4OoNN
819 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 18:45:37 ID:Ws2tHyHz
障害なんだとおもうならむしろ許してやれよって、俺はおもうけどな
820 :
名前はいらない :2008/01/10(木) 19:27:45 ID:jmbIGD8m
そういう感覚は必要ないと思うんだよね
821 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 01:49:50 ID:cTaV5IwK
なんだ、白か。 どーりで頭が悪そうな文章かと。
一日百から投稿されて、どんどん埋もれていくっていうのに、 一つや二つの作品にこだわって揉め続けるのって馬鹿らしい。
823 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 01:53:37 ID:3MqCfuHG
人に醜いどうの云う以前に、一番醜悪で薄っぺらいのはボルカ氏自身だよ。 いい加減みとめちまえよ。それから、誤読の達人、っつーか、 自分にとって都合のいい読みしか出来ないアンタの欠陥も。
824 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 02:25:41 ID:cLGwFQQL
825 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 02:56:31 ID:cLGwFQQL
過去スレ見返したが、こほう叩きが始まったのは磯自慢さんが短歌を投稿する前だな。 それと投稿時間を見ると、普通の社会人のようだ。平日の投稿は殆どが夜。
826 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 08:58:22 ID:aKJFP138
>>825 それってつまり、孤蓬に粘着してたのはやっぱり磯自慢太郎ということ?
827 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 09:26:42 ID:+NYvGUdo
いっぱいいいわけしてるけどあれは悪意で書いたとしかおもえんだろ。 基本的に回りくどいだけでただの悪口じゃん。
828 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 13:06:48 ID:j4KkCbCB
負け犬の磯自慢太郎さんは、句会で恥かく前に孤蓬大先生に尻尾振って勉強すると いいと思います!!
829 :
ちゃるめら :2008/01/11(金) 14:03:42 ID:62zzsZXz
ボルカってどうしてあそこまで見苦しいのかな?
830 :
ちゃるめら :2008/01/11(金) 14:21:20 ID:TIXNg7F/
『空気読めない系』 蛾兆ボルカ まずは、おれの口を封じた上でボルカに言いたい放題をさせている管理人の片野氏に 抗議を表明しておきたい。 貴殿はそれでも管理人かと。管理人としての最低限の公平さと公明性を保てよと。 その上で、ボルカの個人攻撃としての散文コーナー利用に異議を申し立てておきたい。 片野氏よ、それでもお宅は恥ずかしくないのか? このとこのボルカの散文は「追星ちゃるめら」=2ちゃんねる「冷やし」と断定した上で 迂遠に「ちゃるめら」を現代詩フォーラムの人々に中傷的な印象を植え付けるためのもので、 あまりにもあざとすぎて、見苦しい。 みんなの同意や共感を得たければ自らをも批判的に扱った冷静な散文を書くべきだ。 自分のことは棚に上げて、2ちゃんねるでこんなにひどい目にあった。 あの「冷やし」は「ちゃるめら」に違いない。 みんなおれと同じように「冷やし」を嫌ってくれ。 あほか。 現代詩フォーラムの人たちにとって、ボルカと同じように冷やしを嫌うことに どんな意味も意義も得もありえない。 それにもかかわらず、自分の考えと感情をみんなは共有すべきだという異常な 思い込みで一生懸命に自分を棚に上げて書き込みを続けている。 恥ずかしくないのか?
831 :
ちゃるめら :2008/01/11(金) 14:27:09 ID:49pT9Cqq
『空気読めない系』 蛾兆ボルカ ↑この散文にいたってはもはや精神が正常な線路から逸脱しているとしか 思えない。とくに「あさひル」への応答の見苦しさ。 「文章を切ってますでしょ? ですから前の文とは独立してるんです。 何の関連もありません」 それが通用するのなら「てめえ。(引用ここまで)死ね!」も前文とあとの 死ね!とは関係ないと言い張るようなものだ。 よくもまあこんな低脳な言い訳をして恥ずかしくないのか、こいつ? こんな阿呆な中傷をいつまでも放置している片野もおれにしてみれば同罪だ。 なに? 批評祭り? 現代詩フォーラムでまともな批評が生まれえるのかどうか じっくり拝見させてもらい、その上で、また感想なりと書かせていただきましょう。
832 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 14:39:52 ID:9rU3QuC9
爺、って呼びかけたら、「悪口だ」と指摘されたよ〜 ハンドル沢山あるしよくわからないから、 「爺 現代詩フォーラム」から取って「爺」にしたけど、 悪口だったら、ごめんよ。 親しみを込めて呼んだつもりだったけど、 わかんないひとにはわかんないんだね。 とりあえず俺も、ハンドルを「じい」にしていたことがあるので、 自分に話しかけているような気分になったよー。
833 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 15:02:18 ID:21e4S1cw
なんだ〜爺は餅詰まらせて死んだんじゃ無かったのかよ
834 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 15:17:28 ID:f3Hy+l5T
>>832 なにか誤解しているのじゃないかな。
おれ(ちゃるめら)はしばらく書き込みはしてないよ?
久しぶりに書き込んだのだけどねえ。
835 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 15:30:55 ID:f3Hy+l5T
ガチョウぼるか『空気読めない系』 ガチョウくんは人をふたつに区分けするのが好きなようだね。 「出会い系」の人間と、そうでない人間のように。 そうやって人を二つに分けておいて、 自分はまともな「系」の側の人間であることを誇示する。 いつものパターンだ。がーがー。 ガチョウくんは要するに「おれを見よ、がーがー」と言っているのか? それとも 「あのみっともない人間を見よ、がーがー」と言っているのか? いずれにせよ、 もはや現代詩フォーラムでがーがーやればやるほど、むしろ 片野の嫁を誹謗することになっている。 ガチョウくんが自分で勝手に片野の嫁を誹謗していることがわからんか? そもそも片野の横にいる人を男と間違えたということがどうして誹謗中傷なのか? それだけを見るなら、よくある間違いだ。 もちろん、少々のからかいは含んでいる。 しかしそれはあれだけのことをした片野にも原因はある。 その程度の揶揄をガチョウくんは今更に大げさに騒ぎ立てて、 むしろ片野の嫁を中傷していることにまだ気がつかないのか? お仲間の山田せばすちゃんや佐々らは黙っているようだが、おかしいぜ。 あまりにも薄らみっともないことは一目瞭然だが? それとも古参のトモダチは言いたい放題で、 新入りはすぐに突っつくガチョウ仲間だからてか、がーがー。
836 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 15:45:01 ID:0iVU/GR7
>>830 おい、ちゃるめら!作法が違うぞ!!
1.東方に向かって床に跪きます。
2.深々と二回、平伏します。
3.まっすぐに背を伸ばして二回、拍手します。
4.フォーラム管理人への御祈願を奏上します。
5.深々と平伏します。
6.後方へにじり退いてゆっくりと立ち上がります。
837 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 15:48:22 ID:m8qMDeWQ
>>804 こほうもキモイがオメエもキモイな。
ずっとネットに張り付いてチェックしてんのか? ほかにすること無いのか?
磯自慢太郎さん、どうか冷静になってください。w
839 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 16:36:53 ID:3MqCfuHG
がーがー。 がーがー。 ボルカ氏が薄っぺらい教養でみっともない自分を嵩増ししてみせてる、 みっともない馬鹿だってことはもう明らかだし、この問題とやらももういいよ。 奴は、 「この問題を真面目に考えるのは僕はやめます。」 とか言って、 はじめから一度たちとも真面目に考えたことすらないくせに、デカイ口叩いてんじゃねえよ、と。 まぁ、はっきり言っちゃえば彼は「真面目に考えたら終わり」な人なわけで。 そもそも、自身の見栄と憎悪以外、薄っぺらくてなんにもない。 冷やしもこれ以上彼をつついたところで、もう何もででこないよ。
840 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 16:51:54 ID:WObXQJ2X
どれが誰だか解らないんで、 佐々氏と山田氏の悪口が書いてあったら、ちゃるめらさん、 孤蓬氏の悪口が書いてあったら、コホウしに間違いを指摘された人 ってことにしとくわ ボルカ氏の悪口が書いてあったら、ちゃるめらその他さんね、はいはい
841 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 16:59:40 ID:3MqCfuHG
すまん。ちと悪口が過ぎたかな。 まぁ、彼の文章からは狡っからい「見栄」と「憎悪」以外何も伝わってこない ってのは悪口でもなんでもないが。
つーか、書くべきことはアサヒる某が書いちゃってるし。 アサヒる某の文章の方に 「これ書いた奴がボルカに言われている当の本人ではないこと」 という留保付きでポイント入れようと思ったが なんだかそれもあざとい気がしたんでやめた。
843 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:29:18 ID:WObXQJ2X
平民の見えざる庭にてあそぶべし内輪受けなど誰ぞ知るらむw
844 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:32:02 ID:WObXQJ2X
朝靄のひかり眩しき冬の日にしづこころなく昼の風吹く
845 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:36:02 ID:WObXQJ2X
この歌はおもしろいねってせばすちゃんアサヒはのぼる短歌記念日
846 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:39:46 ID:WObXQJ2X
山の田の紫苑咲くかな星空の笹の葉さらり名こそ惜しけれ
847 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:41:52 ID:7hOqG72G
なんとなくこれでいいやと字数無視縛られないから2ちゃんねるよし
848 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:44:17 ID:7hOqG72G
カタカナは苦しかりけりサジェッション表記知らぬぞ外来語とは
849 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 17:47:38 ID:7hOqG72G
春日なる孤蓬に会わずにいらりょうか寂しからずや道知らぬ君
850 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:03:12 ID:7hOqG72G
ちはやぶる消えにし春は神も見ず逃げられたれど昼の野に置く
851 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:29:32 ID:f3Hy+l5T
>>837 ↑こういうのはどうなるのかな?
ネットに張り付いているやつをバカにしている、
ネットに張り付いているやつ。
って?
うん? おれは、ちゃるめらだが。
852 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:31:11 ID:f3Hy+l5T
山田のひさびさの投稿短歌、 学食の一番高い定食みたいだったな。www
853 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:33:06 ID:3RMLpgok
短歌書いたの俺ですw
854 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:34:02 ID:3RMLpgok
てきとーなのなら、いくらでも書けるけど、試してみる?
855 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:34:24 ID:f3Hy+l5T
磯自慢太郎で冷やし飯食べて孤蓬は寝て待て山田のがーがー佐々錦♪
856 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:35:27 ID:f3Hy+l5T
857 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:36:38 ID:3RMLpgok
殉教の聖セバスチャンとは山田なる寺の仏塔古拙の笑みかな
858 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:38:18 ID:3RMLpgok
そんなのは読んでないからしらないよ会員じゃないもん俺一人
859 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:40:07 ID:3RMLpgok
でもちょっと見てこようかな気になるな俺が見たってポイントないよ
860 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:45:20 ID:IL0qITIi
読んでみた善し悪し知らず俺初心者
861 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 18:51:07 ID:IL0qITIi
862 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 20:20:46 ID:f3Hy+l5T
『イエスについての雑感』蛾兆ボルカ ボルカさんの詩やこの散文を読んでいて危惧を覚えるのは、子どもは大丈夫か、 ということだ。 こんな異常な親たちに玩具のように自分の思うがままに引きづり回されてた子どもは 将来どうなるのだろうか。 幼稚園はおそらくイジメに遭ってずうっと休学だったのだろう。 小学校も一年から挫折でしかありえない。 それもこれも親がこれではどうしても子どもまで妄想癖にならざるをえないからだ。 よって学校では「ヘンな子」ということで、弾きだされる。 そしてボルカさん本人も世間とうまく折り合いが付かないで精神不安定になり やはり精神の不安定な女房と連れ込みホテルなぞに行っている。 ボルカさんは、詩や散文で、まるで子どもとうまくいっているようなウソを書き込まないで、 ちゃんとおのれの身勝手さ加減が将来いかに子どもを歪めてしまうか 正面から向き合うべきだ。 まちがいなくボルカさんのような親のせいで、また一人、自殺もしくは ノイローゼに走りかねない青年が誕生しそうで 心配でしょうがない。
863 :
名前はいらない :2008/01/11(金) 20:29:17 ID:f3Hy+l5T
『詩が読める幸福』蛾兆ボルカ またしてもボルカさんの修復不能な差別意識が如実にあらわれた、 へどもどするしかない散文です。 ボルカさんの区分けでは詩を読める幸福な人と、読めない不幸な人が 存在することになる。 詩が読めることはもちろん立派だが、人間を区分けするほどのものではない。 いや、人間を区分けする道具にしてはいけないよ、ボルカさん。 詩が読めても大声で自慢するほどのことではない。 詩とか文学というものを何か人間を差異化する手づるのように取り扱うボルカさんの いつもの語り口は、ほんとう、まともな感性と洞察があればへどもどするだけのことです。 笑われているのも知らず本人だけがいい気になって文学を振り回している。 現代詩フォーラムはボルカさん一人で十分に滑稽な色合いを保っている。
『はちみつぶた』蛾兆ボルカ これはなかなかすごい詩なんだよ。 よく読めば、 自分の幼い子どもに対する近親・性愛的な偏執が隠されている。 一般社会通念からいえばとんでもなくやばい詩なんだが、どうやら ボルカさんは自分で何を書いたかちゃんと理解していないようだ。 ぼくらが子どものころ銭湯にゆくとぼくらのような幼い年齢の男の子の お尻をさわりにくるヘンなおじさんがいた。 いわゆる「変態」なんだが、この詩はその変態のおじさんの詩といえば ぴったりする。 ボルカさんは自分の幼い子どものお尻を撫で回している。 そういう詩だ。 こんなすごい詩を堂々とネット上に置けるボルカさんがうらやましい。
『寺西さんについて』蛾兆ボルカ 弔辞を述べるときくらいは自分を消してくださいな。 おれがおれがの弔辞なんて見苦しいだけ。
866 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 00:38:16 ID:jFPq8908
粘着www
このスレが原因でうつやノイローゼになったやつなら10人はいるぜ
868 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 01:20:12 ID:hyW8hPlE
ほんとに?
>蛆虫くん 「空気読めない系」では、僕は君を貶しているのではないよ。 自分なりになんとか君を理解しようとして、自分の限界までやっ たので、それを示したのです。 僕よりも深く、君を理解した人がいたのなら、是非教えて欲しいね。 君の味方のふりをしてる人が君の自作自演以外にもいるとしたらさ。 それは本当は優しさがない人たちなんだよ。 僕が君の問題について書くことを君への誹謗だと取っているでしょう? それって、なんて浅はかな考えだろうと僕は思うよ。 それにしても、僕は君について考えるのは、もう本当に無理だ、と思っ たので、やめちゃうわけだけどね。 悪いなあ。。 本当にゴメンね。 僕には君という問題は手に負えないんですよ。 誰かが、君が「問題」そのものであることに気がつくと良いね。 気がつくことが出来るように僕は書いたつもりなんだが、君までが 誤解するようじゃ、たぶん誰も気がつかなかったんだろうなあ。
>蛆虫くん ちょうど良い記述があるから、「君という問題」の僕なりの解釈の例を、 挙げておくね。 そう言われて君がどういう事を書くかは充分予測できるので、書いて おくけど、もちろん、誰も他人を本当に理解することなど出来ないよね。 でも、だからって全然理解できない訳じゃないだろう? 僕なりの観察結果と言うことだね。 >846 よく読めば、 と、君は書いている。 以前なら僕は、「全然読んでなんかいない君が何を言ってるんだろう?」 と思ったんじゃないかな。 でも、今は僕はそう思っていません。 このレスも、他のレスも、君が君なりに一生懸命読んで書いたん だろうと思っているよ。 どうもありがとうね。 もちろん君は馬鹿ではないし、ある程度は文章が読める。 また書くことについては人並み以上だ。 だからこれはきっと、君なりに皮肉の部分もあるんだろうけど、 それはトッピングだよね。 たぶん君にとっては本当にこれらの通りの内容が読めたんでしょう。 そう読めてしまうものをどうしたらよいのか。 真面目な話、僕にはどうしようもないなあ。
>蛆虫くん それから、もちろん僕は君が嫌いだ。 それは全く当然だと君も思うでしょう? でも、あの文章で僕が書いたのは、そう言うことじゃ全然ないんだよ。 君が思っているような意味で君が嫌いなんじゃない。 もっとずっと暗い意味で、僕は君が嫌いなんだな。 それはとても嫌なことだから、僕はもう、これ以上君を深く解析したくない。 知能としてもこれ以上は想像力が働かず、限界だしね。 でも、誰か別の、もっと心の広い、頭の良い人がそれをやればいいと 思うんだよ。
あ、それから865で君があげている文章は、弔辞ではないよ。 弔辞は別の場所で別に書きました。 それは君でなくとも誤解しやすいことだったかもしれないね。
873 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 06:10:26 ID:13sUJ0bw
>>842 >つーか、書くべきことはアサヒる某が書いちゃってるし。
山田せばすちゃんは関西の優秀な大学を卒業したと聞いている。(・_・)b
その方がこんなことをいうと「へー」と思っちゃうねえ。
優秀な大学で何を勉強したのかと。結局、大学って何の意味もないじゃん。
これじゃ。(*ー_-)
おれなんかは「あさひル」の駄文を読んですぐに、「これは低脳ボルカの
考え方とそうかわらんな」とすぐに見抜いたがね。( ̄^ ̄)!
「あさひル」の散文は低脳ボルカと五十歩百歩なんだよ。
それが見抜けない人は詩なんか書くのやめたほうがいい。(ーo ー)y-~~~
技巧だけで詩書いていたってしょうがないよ。
そんなもの詩でもなんでもない。単なる「書き物」だ。
ボルカもあさひルも並みの感性、洞察、読みしかできない凡才だけど
この二人の阿呆が何を書いているか、何を見抜けていないか、
少なくとも一読、ピン!とこないような人(もっとも現代詩フォーラムあたりじゃ
ピンとくる人は数少ないだろう)
詩なんか書いてもだめに決まっている。⌒O⌒)♪
874 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 06:31:24 ID:13sUJ0bw
ボルカのあの糞のような駄文を例にするとこっちまで臭くなるから 「アスペルガー症候群の子どもは空気が読めない」 という、わけのわからない決め付けについて話を進めようか。d(⌒-⌒)b こりって次のように分析できるわけ。(・_・)b @アスペルガー症候群(という病気)だから空気が読めない A空気が読めない人(のそういう性向)をアスペルガー症候群という言葉で括った。 つまし、まず病気があって、その病気から人を分類できるのか、 それとも 空気を読まないという性向がまずあって、それをアスペルガー症候群と関連させたのか。 そもそも空気を読まない、読めないって本来何の病的な意味もなかったある種の性格、傾向にすぎない。 それは体型でいえば身長差や体重差のようなものだ。 たしかに身長が2メートルも超えるような奴は「普通じゃない」が、病気ではない。 空気を読めない奴、読めない奴がいても、その程度の性向差はあってあたりまえ。 ほんとうは人間というこの多種多様な存在のあり方からすれば 少数かもしれないが、そういう存在も、あたりまえのことなんだ。¨_)y-~~~ たしか江戸時代に人より倍も高く跳べたので死刑になった男がいたと 本多勝一が何かの本に書いていた。 当時の人たちからすれば尋常じゃない奴に映ったんんだな。 ボルカの言っていること、やっていることはこの手の蒙昧なんだよ。(^p^))! 空気が読めないことくらいのことで病名を持ち出す。 このことの阿呆らしさに、詩人ならまずはすぐにピンとこなっくっちゃ。qq(^○^ )♪
875 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 06:44:00 ID:13sUJ0bw
基本的にボルカの言っていること、やっていることってのは、 すべて人間を差別することにつながることばかり。 おれは最初からそれを見抜いていた。 そこがボルカにとっては我慢できなかったんだろう。 並みの奴にはバレていないことがおれには見抜かれている。 居ても立ってもいられなかった。 ま、これはしょうがないわな。 洞察力の差だ。qp(ー oー)! あるいは人間観の違いかもしれない。(^p^))! だれかがだれかのご都合で人間を峻別するために勝手に名づけた病名 あるいは都合で製造した病名を何の疑いもなく、鋳型に嵌めるように 人々を嵌めてゆくことの愚かさ。...シュポッ!o*-(ー.ー) 「あさひル」が低脳ボルカのあの糞文を批判するなら、 まずそこから始めないとな。¨_)y-~~~プカプカ〜
たまに相手してやったからって そんなに懐くなよ。
877 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 10:20:37 ID:13sUJ0bw
>>876 そりゃあ、悪かったな。σ(・.ー;)??
しかしまあ、おれは山田さんと佐々さん田代深子さん、
このご三名を少しはものの道理がわかるだけのアタマがある人だと
認めているのだけどねえ。( ^-^)
精一杯の皮肉を考えてそれじゃ、零細工場が凹んだせいで
アタマまでにぶくにゃったとしか思われませんよー。⌒O⌒)♪
ま、しかしタシカニ山田が登場しないと面白くないのはタシカだな。(・_・)b
仲仲とかあのあたりじゃ、まずわしが何を言っているかすらわからんからにゃー。( pー_-)(・o・; )!
878 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 10:43:39 ID:13sUJ0bw
>>ボルカ >もっとずっと暗い意味で、僕は君が嫌いなんだな。 暗い意味で嫌いだろうが、明るい意味で嫌いだろうが、 おれは電灯じゃないんだ。(o_ _)ノ彡☆ まだ気づかないようだから教えてやるが、ボルカ、お前が嫌っているのは お前の「影」なんだよ。 おまえの脳裏に妄想として幻灯するお前のまぼろしを嫌悪しているんだ。 「冷やし」という名辞はたんに嫌悪する影を作り出す触媒にすぎない。 たしかにお前は「冷やし」についての断片を知っているかもしれない。 しかし直接会ったこともない相手のわずかな断片を憶測でくっつけたところで 所詮はおまえの妄想を形作る材料でしかない「名無し」なのだ。 そういうことが おまえには未だにわからないようだ。 どのような角度から見てもおまえは、ただ一言、哀れでしかないのだよ。(*ー_-)
879 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 10:44:20 ID:2Ac0vsmW
他人に「蛆虫くん」って誹謗にならないの?
>>879 ならないよ。
いつまでもそのHNを拠り所にしてる奴はボルカくらいしかいないし、もっといえば、
『蛆虫くん』ってのは、究極の糞便詩人ボルカ氏のことで、自分自身のことだから…。
ま、金魚が自分のフン食ってまた肛門からフン垂れ流してる、みたいなフンを追い掛け回す悲しいひとり相撲だけどね。
881 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 11:27:46 ID:Ra+rs110
>>871 同属嫌悪だろ。似すぎてる。
っていうか、冷やしの言うとおり。
ボルカは鏡に映る自分に向かって吠えてるだけだよ。
882 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 11:27:47 ID:2Ac0vsmW
現フォとこの板は、別の場所なんだ。 なんでボルカさんとボルカさんと敵対する人の論争とも言えない 争いになったのか、わからないんだけど、 現フォのことは現フォで、 この板のことはこの板で整理して話さないと、 いつまで経っても解決しないような気がする。 けど、会員がここに書いているなら、もう2ちやんも現フォも おなじものなのかもしれないね。 それでも、ひたすら自分の作品なるものを淡々と投稿して 我が道を行く人って、なんかすごいね。 鈍いのか強いのか自分のことしか眼中にないのか 理解不能・・・・
>>882 はじめから議論する気がない(できない)のもボルカさん
2ちゃんのことを現フォに持ち込んだのもボルカさん
みんな見苦しいからやめろといってるだけ
884 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 11:38:54 ID:Ra+rs110
↑同意 ホント見苦しいよなぁ
885 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 11:48:20 ID:13sUJ0bw
>>ボルカ >よく読めばときみは書いている。 悪いけどぜんぜん読んでないんだ。。( pー_-) ボルカの「家族」のことなんか知らないよ、当然。 なぜあれを書いたかというとお前がいつもおれにやっていることが どれほどひどいことか、(つまり断片知識で妄想を形成して決め付けること) お前に見せてやろうと思って書いただけ。(・_・)b つまりあれらはお前のやっていることのパロディだよ。(*ー_-) ちょっと引きそうなパロディになってしまったけど、おれはお前と違って 本気でお前が変態とも思っていないし、子どもが引きこもりだとも思っていない。 てか、知らんよ。おまえらのことなんか。(^p^))! 2ちゃんねるで感じたこと、推測したことをこの場限りの妄想としておれは ちゃんと現実とは区分けできる。。(・_・)b それくらいの明晰さは保っていたいといつも願っている。 しかしお前はどうしたことかそういう境界やゾーンや垣根をやすやすと越えてしまう。 そこがおれはいつも不思議に思っているんだよ。(・o・; )! 妄想を確固とした信念にしてしまう。 それって怖くないかい? おれは怖いし、てか、ここでのことはここでの妄想遊びでしかないだろ。 ところがボルカはそれを現ふぉなんかで開陳する。 また、それに追従する阿呆。 よくわからないけど、たぶん、ボルカ、おまえはやはりどこかおかしい。 。...シュポッ!o*-(ー.ー) 悪いけど、再三言わせてもらう。一度、アタマの医者に行くことやねえ。。¨_)y-~~~プカプカ〜
886 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 12:59:38 ID:13sUJ0bw
それから「空気が読めない」(「読まない」も含む)ことはボルカが考えるような 認知能力や精神活動の欠損でもなんでもない。 たしかにある集団なり共同体内においては、どうしょうもない異端であり、 ハネッかえりとしか見えないだろうけど、 一人の人間としてみた場合、共同幻想に自己を埋没させることなく、冷静な客観的態度を 喪失させない能力として、むしろ評価できる。 カルト的な自失の集団世界を、そこから離れて冷静に記述すること、それがどうして 病気でありえようか。 もちろん精神的な「病気」とは常に集団から見た場合の異端への名命であるわけだが。
887 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 14:41:15 ID:cL9AFI3D
とはいえアスペルガーが気持ち悪いということには異論の余地はないわけだが
888 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 14:57:04 ID:13sUJ0bw
>>887 少なくともおまえやボルカほど気持ち悪くはないだろうな。q(ーoー)p
これも「異論の余地はない」だろう。うん。
つまし、...シュポッ!o*-(ー.ー)
おまえのような低脳が入り込む余地のない議論なんだってこと。
¨_)y-~~~プカプカ〜
それから忠告的指導!\(・o・)
「異論の余地はないだろう」云々という語彙をひんぱんに使う山田の漫才師!
さすがボルカのトモダチだけあって姑息なところはよく似ている。
すぐばれの語彙を使うアタマの程度もらんらん落ちている。
¨_)y-~~~プカプカ〜
889 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 15:26:40 ID:13sUJ0bw
ところで吉永小百合から年賀状が来てた。( ̄^ ̄)! んっまあ、おれくらいになるとサユリちゃんクラスから来てもおがしくない。 しがしどこで会ったかな。 んでもって裏返してみると郵政公社かなんかの宣伝挨拶状だった。(>_<;)
890 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 16:09:18 ID:YELk+hkn
ID:13sUJ0bwさん、あけましておめでとうございます。
>>888 はいはい、誤爆乙WWW
誰と間違えてるのか知らないけれど
「異論の余地はない」はないだろうよ。
「異論を差し挟む余地はない」だとか
「異論はない」ならともかく。
892 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 16:47:19 ID:x7pKQglX
ソレスタルビーイング(笑)
893 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 17:13:29 ID:13sUJ0bw
>>891 いや、たぶん出てくるだろうと思って釣ったんだが。
やっぱり出てきましたか。はは。
こんなエサにひっかかるとは夢にも思わなかったな。
894 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 17:34:24 ID:9ptvEth0
「異論を差し挟む余地はない」ことがらなど、この世にはありません。
895 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 17:42:24 ID:s/xsIciw
俺のばあちゃんも「吉永小百合から年賀状がきたよ」っていってた。
896 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 18:30:46 ID:FHWFV375
現代詩アフォーラム氏が山駄に誤爆したのはガチ。
897 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 18:45:51 ID:13sUJ0bw
>>896 いや、おれはちゃんと山田せばすちゃんと「異論を差し挟む余地..」でぐぐって、
一件しかヒットしなかったし、しかも、それはたぶん山田の論争相手のもので、
こりは山田じゃないと最初からわかってたよ。
でもおれに懐くなっていうから懐いてみたんでしてね。
おれだってそんな阿呆じゃない。
ある程度は調べてからやるよ。[壁]ノ_<。)グシュ
898 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 18:48:39 ID:hyW8hPlE
まあ、いいんだよどっちでも。
899 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 19:42:44 ID:FHWFV375
山駄がここを覗いているのはガチ。
900 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 21:14:14 ID:13sUJ0bw
>>898 ま、、...シュポッ!o*-(ー.ー)
そう簡単に引き下がるなよ。
じつは、
。。¨_)y-~~~プカプカ〜 ガチだったんら。[壁]-;)
>蛆虫くん そうか。読んでないのかあ。 読まなかったので、君なりに空想してみたわけだ。 偉いなあ。。。 なんか君が「アルジャーノンに花束を」のチャーリーに見えてきたよ。 なんだか知らないけど、君の問題は君が解決すれば良いって事でOKですね。 僕に期待しても無駄。 僕には君の問題を解決する能力はありませんでした。 悪いね。
902 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 22:26:05 ID:Po+oz0A+
>>901 >僕には君の問題を解決する能力はありませんでした。
パッパリパパラン(。_°)?
第一、
問題解決を頼んだ覚えないんだけど、
それより、おれの問題ってだんだんだ、そもそも?σ(・.ー;)?
ジ、人生、金と女だぁー!
それ以外に何の問題がある!
おまえに金と女が都合できるってのかぁ!Σ( ̄□ ̄;)
んなもの最初から無理無駄無謀無茶にきまってるだろうがぁー。(ノ`m´)ノ ~┻━┻ (/o\) オトーサンヤメテー!!
903 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 23:12:02 ID:uMVtwkx5
ボルカ先生よ、でもな、おたくの『はちみつぶた』って詩は間違いなく 書き手の幼児性愛を示してるぜ。 正直、きもい。 この詩のキモは、 ロウソクが残っていたら 絵本を読んで下さい 「それが私の幸福です」 にあるだろう。 ロウソクの炎で絵本を読むには父と子がぴったりと寄り添って、それこそ 頬が付くほどの距離で互いに息遣いを感じながら密着することになる。 書き手の描く親子のこの身体的「密度」がおれには異様なのだ。 映画のドラマの一シーンならともかく、親子の愛情の一態としては異様に映る。 まして、子どもの口を通して作者は 「それが私の幸福です」と告解し(させ)ている。 この密着度はちょっと異様だ。もちろん子どもには自由意志なんかありえない。 生まれたときから親からこれだけ密着させられていれば マジックの腹話人形のようなもので 子どもはもう少し成長するまでそのこと(親の玩具になっていること)に気づけない。 そしてこのような異様な親子の一態の周りを「はちみつぶた」というなんとも 異様な「蜜」(甘さ)と「肉」(ぷりぷり丸丸と肥えた豚の部位の丸みを連想させる)の組み合わせが 彩っている。 おれは正直、ボルカ先生、おたくの異様な性愛趣味が露呈してしまった詩だと 解釈しているよ。 書き手は濃厚な「はちみつ豚」の食事のあとで 自分の息子とロウソクの炎の下でともに本を読むこと、それが 「私の幸福」なのだが、息子は休みで書き手も休みというなんとも乱惰な状況下に それが行われているところもなんとも....爛れている。 おれはこういう詩は、ただただきもいだけだね。 この詩をきもいというおれの感性はたぶん正常すぎるほど正常なんじゃないかと いま自分でふと感じているがね。
君の問題ってのは、君が排除されやすいってことだろうな。 誰だって君なら追い出すに決まっている。 追い出さないのは太宰治のような立派なひとだけだ。 >金と女 まあ、具体的に言えばそういうことだな。 排除されないって言うのは、日本社会で言えばサラリーとか家屋敷と か地位とかだろうし、フォーラムで言えば、君の言うとおり友達が 多くて守ってもらえるかどうかとかだろうな。 それは僕には提供できない。 君の言うとおり、僕がそれに「思考」で対処しようと思うこと自体 が間違っているのかもしれないね。 中心的な問題はそういうことだが、周辺課題で解決できることが あるかな? どうせ読んでいないでケチ付けただけなら、何か言いたいことがあって 呼び出したんじゃないの? 僕の書いた物はどうでも良いから、これまでのことで、なにか君に引っ かかっていることがあるなら、ハッキリ書いてみれば? しばらく連休だし。
905 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 23:18:26 ID:qRm6Cwr4
>>901 君の問題じゃなくて、世界中の誰にも関係のない、おまえ自身の問題な。
究極の糞便詩人、蛆虫ボルカたん。
じゃあね。
>903 感動的だなあ! ちゃんと読めているじゃないですか! 子豚ちゃんはぷりぷりと可愛いのさ。 あの詩はまさにそう言う詩だよ。 (ただし君には、あの詩を僕がフォーラムに投稿していない、という 空気が読めていないようだけどね(笑)) 読解はそれで、作者としては充分光栄に思うし、解釈(好悪)は君の 自由だ。 自分の子どもを「子豚ちゃんのようで可愛い」、と思う父親を君が 「キモイ」と思うなら、それは君の宿命さ。
>905 誰?
そうか。 君は寺育ちだと言っていたし、父母のことを書いたことはないよね? 903のように、ちゃんと作品を読解してから、その上で自分の 感性をさらして批評するなら、君も人にも尊敬されると思うよ。 今後はそういう風にやった方がよいね。
909 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 23:33:40 ID:qRm6Cwr4
ただの名無しだよ。蛆虫ボルカたん。
くだんない事を書いてないで、感動しろよ! 蛆虫くんってば、すごいよ!彼のレスを読めよ。
911 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 23:45:48 ID:KBVZdWxs
>自分の子どもを「子豚ちゃんのようで可愛い」、と思う父親を君が >「キモイ」と思うなら、それは君の宿命さ。 「で」なら問題はない。おたくのは「に」なんだ。 「子豚ちゃんのように可愛い」とみなしているんだ。 自分の子どもだからそりゃだれだって可愛いに決まっている。 しかし「子豚ちゃんのように可愛いい」から「ロウソクの下で本を読むように」 男親が子どもの身体性に密着するというのはおれの感性にはないな。 おたくのそういう感性は、おたくがおたくの父親から受け継いだものだ。 つまりおたくは父親から受け継いだある性向を 自分の子どもにも受け継がせようとしている。 これを世間ではトラウマの連鎖といらしいが、おたくは自分がなぜ詩を書くか よく考えたほうがいい。 詩など、書かないですめば書かないほうがいいということにすら気がつかないで なにかそれが素晴らしい能力のように錯覚している。 愚かとしかいいようがないね。
912 :
名前はいらない :2008/01/12(土) 23:46:46 ID:qRm6Cwr4
蛆虫ボルカたんの発言こそさっぱり意味をなしてない。 もういいよ。
913 :
現代詩アフォーラム :2008/01/12(土) 23:57:11 ID:6l3K3EBd
>>908 >感性をさらして批評するなら、君も人にも尊敬されると思うよ。
ボルカくん、↑こういう不用意な発言はみっともないから気をつけなよ。
「君も」ってことは、「おれは尊敬されているが、おれのように君も」てことだよ。
恥ずかしくないのか、おたく。
人に尊敬されることがそんなにおいしいことかね?
人の尊敬心とはなんだい? ボルカくん?
そんなものをあてにしてきみは詩や批評を書いているか?
そしていつも「馬鹿」と思われないよう、
「排除」されないように汲々としている。
それがはたして「詩人」の姿だろうか?
いや、現代の詩人の姿なのかもしれないね。
わるいが関心ないな、
おまえの関心するもの、おれには興味のないことばかりだ。
914 :
現代詩アフォーラム :2008/01/13(日) 00:09:53 ID:ukAw8wkU
「掟の門」について(2)蛾兆ボルカ 人を馬鹿扱いする人が、こういうアホ丸出しの作文を書いてはいけません。 そもそもカフカなんてボルカくんには手に負えないでしょう。 てか、そこに記述されていることのすべては目下ボルカくんには必要のないものです。 以上。
915 :
名前はいらない :2008/01/13(日) 00:21:29 ID:Zh1e9SbN
その前に、ボルカたん自身がちゃんと空気読めてる子かどうか じっくりと検証するところからはじめたほうがいいと思う。
916 :
名前はいらない :2008/01/13(日) 00:26:38 ID:Zh1e9SbN
みんなに見苦しいとか、言われないようにね。
917 :
現代詩アフォーラム :
2008/01/13(日) 06:55:13 ID:1HWXZx6c 蛾兆ボルカ『はちみつ豚』 ま、あんまりアレするのも可哀想なのでこのへんでやめておくが、 もうひとつだけ。 書かれたものより書かれなかったものに目を向けると、この詩、 妻であり母である人の姿がないんだな。 つまりなぜか女房の影、姿がみあたらない。 この詩のほんとうのキモはここにある。 子どもが大好きな「はちみつぶた」を作るのは当然、母であり、 女房である人だろう。 どうしてそこに言及しないのか。 「子豚のように可愛い」おのれの子どもの愛くるしさを描くのなら、 三位一体である家族の一人を関与させない法はない。 あまりにも不自然だ。 とするとじつはこれ、女房であり母親である人の不在という詩でもある。 【ようちえんは春休みで、お父さんはずる休みである】 という枕が振られていることからすると、どうやらこの家族は世間からかなりズレている。 しかも花見のためにわざわざ会社をずる休みしたにしては夕方に子どもを連れて公園に行くか? もちろん、その不自然さのなかにこの詩が書かれる源があるのだが、 子どもには、 そんなこと関係ないよ、 ぼくの幸せは「はちみつぶた」を食べたあと、ローソクの灯の下で一緒に 童話を読むことでじゅうぶんです、と無理やり言わせている。 こんな親の手前かってな詩もないものだが、 世間の空気を屁とも思わない書き手にすればどうってことないのだろうな。 もっともある種の不安と恍惚が、 世間から弾き出された書き手のなかにもあって、 それが恍惚のほうに揺れればむしろ子どもとの関係の危うさは増すだろうし、 不安の方に揺れれば世間との関係の危うさが増すだろう。