なぜ日本人は詩の才能がないのか？

そのくせなぜ、自意識だけは高いのか？

>>1
お前が低能なだけだろwwwwwww

無いと判断したモン議論してどうするんだよ
しかも疑問系重ねてなにがしたいんだよ

糸冬。

遺伝的にも劣等だし仕方ないんじゃないの？　
身長は低いし不細工ばっかりだしｗｗｗ

「嫉妬について」（三木清）

嫉妬は自分よりも高い地位にある者、自分よりも幸福な状態にある者に対して起る。
だがその差異が絶対的でなく、自分も彼のようになり得ると考えられることが必要である。

しかも嫉妬は、嫉妬される者の位置に自分を高めようとすることなく、
むしろ彼を自分の位置に低めようとするのが普通である。

嫉妬がより高いものを目差しているように見えるのは表面上のことである、
それは本質的には平均的なものに向っているのである。

この点、愛がその本性において
つねにより高いものに憧れるのと異っている。

「処方箋」

嫉妬心をなくするために、自信を持てといわれる。
だが自信は如何にして生ずるのであるか。

自分で物を作ることによって。
嫉妬からは何物も作られない。

人間は物を作ることによって自己を作り、
かくて個性になる。個性的な人間ほど嫉妬的でない。

「課題」

愛と嫉妬とはあらゆる情念のうち最も術策的である。
術策的な愛によってのほか楽しまない者は、
相手に嫉妬を起させるような手段を用いる。

引用厨って　なにがたのしいんだろう
じぶんもびんじょうして　あたまがよくなったようなきぶんになれるからかな

少なくともこの板のレスよりはましだろうからな。

現実から逃げちゃいけません　ａｇｅ続けなくてはいけません

言葉は中国より伝わった，そして和語ができた．
漢語はアルファベットと違い，事象の数だけ当てはまる字がある．

抽象化する論理の展開において漢語には限界がある．

だのに言葉は増え続けるばかり．
かな，片かな，漢語にアルファベット，それらの混合物．

詩の才能ってなんだ？
言葉が増えすぎて，言葉に対しての感性・基準が追いつかない人が多いだけじゃあないのか？

関係ないですけど，スレタイと>>1のレスにはZapaneseが良く似合ってらっしゃいますよ．

>>10は国語辞典を片手に創作すれば人の心を感動させる詩が出来ると本気で信じ込んでいるお猿さん

もぅ特に何も言う事は無いからさっさと死ねばいいんじゃね？

ある程度は語源を知っておく必要がある。
が、辞典片手の創作なんて一番やっちゃいけないなんて分かりきっているだろうに。

訂正文乙





なぜ日本人は詩の才能がないのだろうか？

詩に対して興味がないからじゃない？

日本語は青ひとつ表すにしてもいろいろなバリエーションがあるし
美しい芸術もたくさんある
ハイコンテクスト文化は感受性の核になる心を育てるし、文脈を読むことは余白への想像力をかきたてる
無論不合理的な部分もあるけど詩的感受性の育ちやすい環境ではないだろうか
はなから諦めたりばかにしたりしてたら育つものも育たない
卑屈になって達観したふりするのはなんかずるいなあって思うし
自意識高いなら高いでそれにみあう努力をして書くことに誠実になりゃいいんじゃないかなあ
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ。

ぶっちゃけ日本語って詩に一番適してるんじゃね？
わたしはいきたい
という言葉ひとつとっても
私は行きたい
私は逝きたい
私はイきたい
私は活きたい
の意味があるんだぜ

日本語は音韻的に詩に向かないんだよ。

>>15
そっかぁ　日本人はボーリングに興味ないから世界大会で全然相手にされないんだね
そっかぁ　日本人はゴルフに興味ないから世界大会で優勝もなにもできないんだぁ

言い訳ばかりしていて悲しくならないのか？猿


>>16
そっかぁ　日本語には素晴らしいバリエーション(←日本語を肯定しておきながら英文を選ぶ浅ましさ)があるから
日本の詩は世界的に優れているし、日本の詩の業界が潤っているし世界的に評価されているんだね！！
つーかこれ外人相手に真顔で言えるなん？ｗｗ

妄想ばっかりしていて恥ずかしくならないのか？猿

>>17は知的能力に損傷があるのでスルー。



さて、実際に日本の詩は糞ばかりだし、どーして日本人には創作能力がないのかを語ろうか


俺は日本人の遺伝子に致命的な欠陥があるんだと思う　

今話題(？)の詩のお話


身体障害者の綴った詩集が第12回中原中也賞を受賞。審査員が感動したと言うこの一文。
「芸術なんだ！僕の身体は芸術なんだ！」だそうだが(ググレば詳しくすぐ出てくる)


健常者が障害者相手に

（ ＾ω＾）　「障害で身体が震えるし　就職できない　もうダメぽ」

（　・∀・）　「……。」

（　・∀・）　「芸術なんだ！君の身体は芸術なんだ！」

（ ＾ω＾）　「はぁ？うぜぇｗｗｗｗ」


日本の詩のレベルと言ってもこの程度

>>19
個人的には、
ボーリングにもゴルフにも興味ないからどうでもいい。

>>19
＞俺は日本人の遺伝子に致命的な欠陥があるんだと思う
論拠は？

多分無自覚だから

尺度が自分だから

心の何処かで馬鹿にしてる それにも無自覚だから

あべこべになってるし それに無自覚だし

なんかいろいろ

最近は人格が異常になってきてる

かなり責任転嫁なところもあるよね
自分で責任とったり 逆だったり あべこべ

多分 動機が不純なのかな

謎だね

>>21
じゃぁ君の言った発言は無効ね　なにが「日本人は詩に興味がないならヘボなのよ」だｗｗ逆だっていうのｗｗ


>>22
1顔が汚い　2足が短い　3背が低い　4体格がヘボい　5猿　6先進国の生き恥　7性へのモラルが低い

劣等だからＡＶが世界一だったり女は女で誰でも平気で乗せるからイエローキャブ(そう言われて日本人大喜びｗｗ)
と世界各国の知識人から馬鹿にされる始末ｗｗｗｗｗアメリカで問題になってるけど日本の教育は捏造ばかりだし恥ずかしいね＾＾


ID:VBKLdjfw　右脳に障害を持っている人間は隔離所へ

>>26
どうでもいい。

お前には期待をしていないよ　安心しろ

つ西洋的敗者

>>26は何故日本語でやり取りしているのか？

日本語は韻が踏めないから詩にならないんだよ。

A　なぜ日本人は詩の才能がないのか？

Q　日本語は韻が踏めないから詩にならないんだよ。 (>>31)



つまり　昔の日本人が世界的に痴呆ばかりだったのが原因っと。
ものの見事で反論の仕様がないですね、肯定意見しかでないでしょう

衛星放送で松本人志の特番を見ていたら
撮影風景とかカンヌとかインタビューの様子が
何つーか、イメージのまんまだった
「僕鼻唄で漫才やってたからね」とか言ってて
「俺も鼻唄で漫才やりてえ」と思わせるには十分だった

>>1の言う才能の無い日本人って多分こんな感じだよね

それを踏まえて読むとこのスレ面白いね
>>10とか>>16とか>>31とか馬鹿すぎ
論点の解釈とか性向が破滅的に病んでる

このスレをよく読めば,>>1にはもう何も言う必要の無い事がわかるはずだ。

>>1に言葉を理解する能力は皆無

>>1支持
方向性に唾吐くの賛成
だってここ、最大以上に譲歩しても
無礼な寓話屋しか居ないもの

日本語→和太鼓
外国語→弦楽器

音の変化に乏しいから､形式美を捨てると
奇抜さで勝負するしかないやろ

∴言語の違い

でもアンジェラ･アキとかＫとかの
日本語(発話)は綺麗やなw

別解∴遺伝子の違い

日本人って大日本人のことだろ。

ほんとなんていうか

日本語で韻踏めないのは日本語知らないか努力不足。

あ、才能ねぇのか？

日本語が世界的に劣る語源なのは間違いない、なにせ肝心の日本人が日本語を使いこなしてないのだから

いいから認めとけ猿

和歌や俳句やってる人が大勢居て、それなりに隆盛しているように見えるって
事についてはどうなんだ？

スレというものは、スレタイに沿って論議することが大切、と･･

出た、また勘違いしている右翼主義者　どうして世界の視野で語らずに日本発祥のお遊戯でしか勝負しない訳なん？？

アメリカ人が陸上競技やゴルフで会話していて

フランス人がサッカーやラグビーで会話している中に

日本人が柔道と相撲で会話に入ろうとしているのと一緒じゃんｗｗ



ここの板の名無しは知的障害者が8割くらいいないか？　大丈夫かこの板？？

>>41
ん？
使う人が使いこなせないとその言語は劣っているのか？

日本語の詩って、韻を踏むことと文章に意味を持たせることを両立しようとし過ぎているような気がする。

外国の詩は外国の詩で、流れ自体はキレイなんだけど
日本語の感覚で訳してみたりすると、結構萎えることも多い…

和歌・俳句も立派な詩だと思っていたのだが。。。

>>45
両立できてりゃ問題ないだろができてりゃよｗ　なに両立に対する挑戦を否定してんのよｗ
「過去から現在に移行する事」とかの言葉がないからね日本語には、同じ意味のある無駄な語句が多いのも問題。

＞使う人が使いこなせないとその言語は劣っているのか？
そうだよね、世界で一カ国でしか使い道のない言語の自国民が使いこなせていなくてもその言語は劣ってないよね、
うん。俺様もそう思うよ？日本語はおかしな場所が多いと（女差別等）外人から突っ込まれても反論できるもんね、>>45君はいいこだねぇ


>>46
そう思っていなけりゃ恥ずかしくて日本人は詩についてなんか語れないだろうね



アメリカ人が（ｒｙ　フランス人が（ｒｙ　の話題で盛り上がっているところに
空手と相撲を持ち込んで仲間に入れてもらおうと"真剣にやっている"事自体がお笑いだからね

なぁ猿？

>>47
まったく、これだから団塊ジュニア世代は困るんだよね。
欧米崇拝もほどほどにしといてください。

島国根性が染み付いてしまった猿にとっては欧米の話題は辛いものばかりか　

サッカーでもファッションでも普通に話題にするだろうが、、もっのすごーーい劣等感。哀れなり

>>49
前から思ってたんだけど、
アンダーさんって在日・・・

なわけないか・・・

君はまたわけの分からない脳内設定を前提にして生きているの？

生きていて恥ずかしくないの？　信じられないよ

詩ほど、他の国と優劣を決められないものはないと思うんだけど……
言語や文化や文法が違いすぎて無理っしょ？
同じ言語でも優劣付けにくいのにさ。価値判断基準が極めてあいまいなんだから。

西欧のレトリックももう廃れてるけど、
レトリックだって言語ごと（ドイツ語とフランス語では規則が違ったり、枚挙に暇なし）に違う。
判断不可能です。

>>10とか>>16とか>>31は、西欧の修辞学や詩学からの基準にかたよって計ってるだけの話で、
>>1に対しての本当の答えにはならない。

このスレを立てた低脳に告ぐ。
おまえは世界の言語を日本語同然に読めた上で言っているのか？
所詮、日本語に翻訳された世界の詩をもとにそういう寝言を言っているのだろ。
翻訳というのは、やればわかるが新しい作品の創出だ。
日本語に翻訳された時点でそれは日本語の詩だ。
てことは、そもおめえの低脳なスレ自体意味をなさないのだよ。あほ。
そうでなくとも、陰翳のない外国の詩など日本の詩の足元にも及ばんよ。あほ。
クソして死ね。ｗ

日本人って詩の才能無いのか？
いや、むしろ、
日本人だから詩の才能が無いのか？

まあ僕にはないけれども、
それを遺伝云々とか言ってみても、
ただのこじつけにしか聞こえない。

日本人が、ではないけれども、
詩の才能がないっていうのは、
結局、風景に対してめあきめくらなだけ。

才能の無さを国旗で隠すことが建設的か？
まあこの状態が民族性故のものなら、
これが証明への帰結だと言われても頷くだけだけれども。

世界的な日本語詩人はいないよ。

>アメリカ人が（ｒｙ　フランス人が（ｒｙ　の話題で盛り上がっているところに
>空手と相撲を持ち込んで仲間に入れてもらおうと"真剣にやっている"事自体がお笑いだからね

だからどうもこれ自体が分からないんだな。短歌俳句が詩じゃないと思っている狭い了見
の持ち主なのか？　オレは個人的には日本ではこの両ジャンルがあるから、自由詩が食われ
ている面もあるかな、と思ってる（別に目新しい説でもないけど）。

偏った意見は釣り針になる＿¢(；_； )

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

>>53
これはひどい慰めマスターベーションｗｗ

>>55
日本語が世界的に見ても出来損ないの語源なのは周知の事実　＝　日本人無能

>>57
「俳句や短歌は日本が誇れる文化であり素晴らしいポエムです！！」
「なので世界の詩の業界もこの事実を認めるべきです！！！！」
って猿は真顔で言うからなｗｗｗｗｗｗｗｗお前もかｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界人の了見を狭いとは日本人は世界的に偉大で誇れる民族だ
貴様は日本人の誇りだ　日本人特有の遺伝子を受け継いでいるのだから>>57




「日本の俳句や短歌の文化は世界に通用するに決まっている！！」と洗脳された猿はこなくていいよ。
つーか向こうの人間そんなん紙欄からｗｗｗ　自慰しかできない名無ししかいませんかココ？？？

詩に対抗したいなら詩で勝負しろとｗ　本当に恥ずかしいな

俳句や短歌は「やまとことば」で書かれています。それに倣って、
外来語を使わないで書いてみると面白いかも知れません。

へ〜、英語でハイク作る人もいるのに。

そりゃぁ「キリタンポ」だって「ねぶた」だってなんだって英語圏に持っていったりはするだろう、、なんという自慰。。。

>>62>>63外来語に頼ると、言い換えだけで満足しちゃいそうなんで。
>>16．これが、へっぽこな詩が産まれ易い原因になると考えられます。

「好き」

わたしは貴方をアイしてる
とってもLOVE
好き。。。

こんな風に「好き」を何回か言い換えただけでも、カサが増えちゃいます。
翻訳すると空っぽになります。

外国語の詩は、翻訳されます。音の響きとか、微妙な意味とかは、判らなくなります。
小手先の表現の工夫もなくなるでしょう。内容がしっかりした物しか、残らないでしょう。
それ故、外国の詩の方が、良く思えるのではないでしょうか。

僕は日本の詩は十分良いと思うけど･･･

宮沢賢治とか萩原朔太郎のそれを>>1は読んだ事あるのか？

てか詩とかそういうのでｱﾒ○を出す時点で>>1は･･･

日本に詩ってあるの？

詩はあるかと。poetryがあるかどうかは解りませんが。

なぜ、日本に詩がないんですか?
日本の詩、文学は世界の最高峰でしょ。

http://fox5.web.fc2.com

ぬこさんぬこさん

>70 は糞の役にも立たねぇ

ぬこさんぬこさん

　　
　なに？
　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　　(･ω･ )　　　)
　　　　　しーし―J

ぶっちゃけ死刑になっても問題はない

でも多動性なんとか障害だから とか本人が言ってたからな 藁

>>64
美しい伝統と思っていただいて差し支えありませんが世界から見てそぉーーゆぅーーのは「　曖　昧　」と言います。

>>65
なに露骨に他国に暮す人々の文化を否定してんだよｗｗｗこんな言葉は俺らの世界では使わない。礼儀に欠けるだろう



ぇーん（ノ△＜）←ところでこの顔文字かわいい

このスレを下げてきゃだめなんです　ポエ板の人たちが真実と向き合ういい機会なんです　（ノ△＜）

>>76
下げてきゃ
って
日本語の勉強してください。

詩っぽい発言すると中二って言われるからじゃない？

ややこしいんだよ

たしかにこっちもややこしいけど

ややこしいんだよ

その違いは何？

スマイルとか
リップサービスとかで金取れんの知らねーのか

俺は敢えてせんが…

無駄な動きが多い！

ｳｹﾀw

>>79-82
雑談スレでやれ愚劣童貞児

>>78
ああ俺には否定できないよ　哀しい猫の国は

>83　なんだお前美味しいとでも思ってんのか

自分のことか？それはｗ

>>5
そりゃ違うだろ。遺伝的に劣等と思うのは単なるあんたの好み。
遺伝子は生存の確度を高める方向に向くのとちゃうの？

大陸と島国に挟まれると捻くれるもんだな。
苛め抜かれたんだなあ・・

もしかすると
詩の才能がない人が
日本人代表だっただけで
本当はそんな事もなく
日本人代表に、才能がないと
言いたかったのかもしれない

それって残りクジだったんだろ…

まぁ「日本語が不完全なだけだYO」と言って日本の文化の否定してしまえばそれで終わってしまう話。

商業的な話で全てが日本語だけでは成立しないし
作曲の世界でさえ英文がないと詞にならない

日本人はこれからも事実から逃げ続けなくてはいけない

なんだか、よその国の言葉があたかも出来がｲｲみたいなトリッキーな発言だな。
全ては変化し続ける。　言葉もな。　

逆に>>1に問いたい。　詩の才能を育む環境（？）を各国の人に同等に与え
コンテストを行い、平等な審査のもとに評価してからものを言ってくれ。
そうでなければ何の説得力も無い主観に過ぎない。

錯乱してるから

営業でしょ
一般のリサーチがてら
ｼｰｴﾑﾉｹｲﾔｸﾄｶﾄﾚﾝｼﾞｬﾝ
ｿﾝﾅﾆﾎﾞｸﾆｾｷﾆﾝｵﾜｾﾅｲﾃﾞﾖ

漢字の可能性はどうやろ

最近､インテリが知識としての､その水準を維持したいがために
使用する堅いだけの敷居の高い漢字と
明らかに難読文字であるにも関わらず
右脳にズバッと切り込んでくる漢字の使い方の違いを
身をもって知ってさ
私は何でも性交対象にできそうな自分にびびったんやけど
みんな似たようなもんやろと思い至りましてん

∴みんな♀になれまっせ｡
愛は例えば赤子になりますが､言葉が創ったイメージは何になるんやろね

クッション置かないとまともに読めないのは
書いてるのが別の国の人なんだと思うことにした

1はチョン

92は在日

日本国にとって不利益になる情報を流したりすると非国民扱いされたり辞職させられますものねｗｗｗ　


島国根性が旺盛な日本のお猿さんは今日も元気です

うん、元気だね^ ^

まじ終わってんじゃねーの？

絶望的？

住人（笑

もう名誉挽回とかのレベルじゃないね

例えようがない

お前はもう死んでいるみたいな

日本は島国だからあまり賛辞する言葉が発達してないからじゃないかなー

その島国との因果関係が微塵も感じられないんだがｗｗ

定期上げだろう、常識的に考えて・・・

器用貧乏だから

結局、日本人に詩の才能が無いということは
証明されたのけ？ばーか。

在日がいると聞いてとんできましたｗｗｗ

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>105
ねーじゃん　中国韓国以下の分際でなに妄想してるの君？どーせ
「俳句や短歌は立派な世界に誇るポエムなんです！！」しか言えないんでしょ？

不様ですねぇ

>>106
世界的な常識を排除せんとするその島国根性ってなんとかならないの？

日本人の大半がミスチルみたいな詩がいい詩だと思ってる時点で終わってる

扱い安いからだろｗ

在日は祖国に帰りましょう。

ますちる

歌詞と詩をいっしょくたにするなよ

この板には語彙を増やせとか辞書を読めば良い詩が書けると
ぬかす名無しが多数存在していますが　きちがいだろ

日本人は右脳が弱い。

だよね、、

北朝鮮問題でアメリカや韓国で話し合っていても

「日本人の拉致問題が解決しないから北朝鮮はテロ支援国家に決まっています！！！！！！！！！！！」

とかどっか頭の腐ってる民族が必ず妨害してくるから必ず難航する。


韓国人は諦め顔だし
アメリカ人は呆れ果てているし
日本人は大喜びだし

アメリカの新聞でも話題にされ
世界の知識人から失笑の的になりつつも
肝心の日本人は「誇らしいです〜」と笑い顔


右脳どころか知的能力に欠陥があるよね　信じられないよ

大体が、アイコンタクトやら方言まがいの隠語の通じない事を
右脳が弱いって言ってるだけだと思うんだけどね
それ以外の指摘があったら是非聞きたい

俺の神経が病んでんだろうか
でも、そうでもしないと
世間外の生き物からの在日呼ばわりに引っ掛かりそうとか思わないのかな
つって、奴らガイジンの脅威に自分が対抗し切れてるとはとても言えないけれども

過信しちゃってんのかなあ、という話になると
そうかもしれないと思うけど、じゃあ何に？となると
何でしょうね。それが左脳なのかな
建前に転がされるのは左脳のせいなのかなとは思う
じゃあ、ガイジンはどうしたらいいんだろう
それも、初手からガイジンと思ってれば
とりあえず大事には至らないのかもしれないとは近年思う
誰か教えてくれよ

早速香ばしいマジレスがこちらに届いてるんですが
ガイジンにそれやられると、腹立たしいから他所行って欲しいんですよね

>>108
俳句や短歌は「ポエム」なんて気色悪い代物じゃないよ。
　世界の常識とか評価がなんぼのもん？　自国の拉致被害を秘匿隠蔽しようとする
韓国の屁たれっぷりには頭が下がります。　日本の統治が無かったら今でも
アジアの秘境だったかもしれないね。　マナーに関しては評価低いようですよ「世界的に」ｸｽｸｽ

『なぜ日本人は詩の才能がないのか？』→『なぜ日本酒はまずいのか？』に置き換えると
いかにナンセンスなテーゼか分かるかな？　戦後が戦勝国の論理に色濃く縁取られている
事ぐらいわからないバカなのか？　

ポエムキショイ？

そうそう、ノーベル賞を受賞した「ロボトミー手術」も今では
倫理的に全く間違いであった事が認められているよね？

世界基準なんてそんなモンだろう？　プリオン説も怪しそうだしな。
　
世界基準信奉者のアンダー婆は一回ロボトミーでも受けとけ。
そしたらもちっとマシなレスが出来るよ多分。

拉致問題は6カ国協議でわざわざ取り上げる問題じゃない。

>>122
詩は嫌いじゃないけど「ポエム」はチョッと・・みたいなニュアンス。
ま、気にスンナ。

あれ本気で誇らしいと思ってるやつは右翼くらいだろ

いつしか日本はノルウェイの森に沈み逝くのであった。

>>121
国際的な事実を突きつけられ、なにも反論できないからって自分の世界に逃げ込む日本人って多いよねｗ

（；´Д｀）「日本を叩くな！！韓国の方が劣っているのだから日本は全く問題ない！！！！！！！！！」
（　・∀・）　え。？>108だよね？　うん、そうだよね　日本の詩は世界に認められているし優れているよね。。。


（；´Д｀）「『なぜ日本酒はまずいのか？』に置き換えて話を進めなければおかしい！！そうに決まっている！！！！！」
（　・∀・）　え。>108だよね？　うん、そうだよね　まず「日本酒は不味いのか」について語らないといけないね。。。


自分限定の特殊ルールを振りかざさんと煽りも出来ないのココのコテはｗｗ

いくらでも恥を晒せるのはこの板の中の世界だけですよ？
「理由：あの国より日本は勝っているから」とか意味不明なんだが普段なにをして生きてるの？

>>121>>123>>125
　な　ん　だ　こ　の　コ　テ　は　ｗｗｗ
なんという愛国右翼主義者ｗ必至すぎてわろたｗｗｗ
国際、国がどうのこうのなんて話をして他国蔑む日本人もどうかと思うけどね。乙

>なぜ日本人は詩の才能がないのか？


これ、本気でいってるのかい？
詩は日本において最終的にその繊細さと奥深さを完成させた。
完成させすぎて逆に、俗っぽい世界的な標準詩よりもはるかに深く
襞のあるものになってしまって、追いつけないものになってしまった。
これは詩だけじゃない。
仏教も結局日本でで完成された、と同時に、解体された。

何も知らない幼稚なぼくちゃんが、こんなところで洟を垂らすような
寝言はいわないこと。

>>130
「日本」の部分を「アラビア社会」でも「アフリカ共和国」にでも
なんでも好きに変えられるレベルで物事を語らないでくれんかね？


ああ、そうだよね、。>>130の言う事は正しいね、そう思うよ、これがこの板の人間の限界だものね
ああ、そうだよね。。コンゴでもトンガでも同じことを言ってきたら>>130は全てを認めないといけないね




ココの板の人間の中に、まともな大学を卒業した人間は存在しないのか？

教えてくれ

>国際的な事実を突きつけられ〜
国際的な事実ってなあに？　おせ〜て
あ？>>123の事ね、反論できないから苦肉の策だねｗ
キムチでも食いすぎた？

>いくらでも恥を晒せるのはこの板の中の世界だけですよ？
そうだよねぇ〜。　反論出来ない事はスル〜がお得だよね〜ｗ

>>129　？事実しか書いていないわけだが・・必至？必死の間違いか？
ま、笑うのは健康にいいので笑いたまえ。興味があったら調べてみたら？

ちなみに中国韓国の教科書調べてみな。笑えるから。
自国に不都合な事は最初から載せていない。日本とは大違い。

こいつは馬鹿すぎるからスルーでいいよ
申し訳程度に俳句マンセーしてるけど
あとはどこでも読めるような嫌韓論しか書いてない
>>130に至ってはソースもへったくれもないし
国粋主義者がよってたかって文化を涸らしてるような在り様
>>1が悲観するのも無理ないと思われ

スルーもなにも、義務教育を受け損なった知的障害児の末路なんてこんなもんだろ？

文芸板で遊んでいた時期のある俺には辛い事実だがこの板においては正常な事です。

ある意味国辱だよね
火病の人の写真なんか
見るだけで「うわ、こえー」と思わせるし
露骨な差別意識を持つまで、そう大した距離はない
なのに嫌韓なんてこの手の気持ち悪いのばっかりだから
そっちを差別しなきゃならないっていう

こっちが悪だ、あっちが悪だ、とシーソーゲーム。

未来を今を見よう、過去を忘れるな、とシーソーゲーム。

だれかこの不都合な思考連鎖をひっくりかえせるやつはおらんのかね。
日本人も朝鮮人も中国人も同レベルだと思うけどね。今現在。


ていうか、ｱﾝﾀﾞﾊﾞは残念ながら日本人じゃないの？

あたりまえだろう！
それぐらい分かって遊んでるに決まってる。
煽り職人煽るのって面白いね。

>>133ええ〜おれって馬鹿だったのか？
謙韓はバカで自虐史観はオリコウサン？　ﾌﾟﾌﾟｯ

アンダーつうのも箸にも棒にも掛からんね全く。
世界的評価？　学歴信奉？　確かに一定の基準ではあるがそれだけの事。
ほざくほどバカさは加速する。

てか、詩を国レベルで云々すること自体、おかしい。
なぜかは、まさか、わかるよな。みなさん。

＞すっぽかし ◆D1sKYK1EFE
さっきからお前はなにが目的で勝利宣言だしてんだｗｗｗｗｗｗ


>>136
シーソーゲーム？何一点のｗｗｗｗｗ　

水をさしてごめんね、俳句（5・7・5の自学【笑】）とか短歌うんぬんはポエムじゃないんだよ、

君達の常識を覆して悪いけれど相撲で強いからってモンゴル＆日本は世界のスポーツ界の
トップレベルに並べないんだよ、コレ知ってた？知らなかったでしょぉ？1つ頭が良くなったね


本当に水をさしてごめんね　許してね

>>139
当然社会人の全員が共感してくれるって事にして　
自分の主張は無条件に正しい　って事にして

自慰活動に勤しんでいれば君は幸せになれるんじゃないのかな？




http://www.google.co.jp/
グーグルで日本の詩人とお隣の韓国の詩人の本名で検索　【故人は除く】


Ryuichi Tamura の検索結果 約 97,100 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

Shuntaro Tanikawa の検索結果 約 15,700 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

Takuboku Ishikawa の検索結果 約 21,800 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

谷川スクナッ！！！　　田村オオッ！！　まぁ他にも色々・・・


　　　[ 　　　越 　　え 　　ら 　　れ 　　な 　　い 　　壁 　　]


Kim Chi-Ha の検索結果 約 156,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

「結果を見て悲しくなるので省略　真実を知りたい人のみ検索ってください」
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%A9%A9%E4%BA%BA　
　　

俺は常に国際的事実に基づいて発言をしている。お前らみたいな「きっとこぅの筈だ！そうに違いない！」は無い。

まともな大学を卒業、もしくは在籍している人間がいらっしゃいましたら私は嬉しくてもぅ大感激してしまいます

>>140

スポーツ強いからってなあ。ｗ
文学が世界のトップレベルなんてありえんだろ。
鼻糞。
例が悪いというより、おい、鼻糞。おまえ詩歌ってものが
まるでわかっとらん。
あ、それから仏教てものもまるで素人だ。
鼻糞だから許してやるが、知ったかぶりをしてはいけません。

>>141


何がいいたいのか、わからなかったが、ああ、そうか。
おまえ、チョウセンか。ｗ
で、チョウセンの民族主義をこんなところで振り回しているのか。
いかにも鼻糞チョウセンらしい。

にほんじんのしじんは　あまりひょうかされてないよ　なさけないね　（わらう）

こんなことを　このくにで　いうものなら　むじょうけんで　ちょうせんの　ひとと　ばかにされます
くちだけの　くるったにんげんばかり　なので　しょうこを　つきつけてみたら　はっきょうしてしまいます
ぼくはただ　あたまのいい　ぽえいたのじゅうみんと　はなしがしたかっただけなのに　びっくりまーく　かける　に

（ ・ω・）　ぶっひー

>>144

いくらチョウセン鼻糞だからといってこんなところで民族主義を
振り回すなよ。
しかも「詩」にかこつけて。
いかにもチョウセンがやりそうな卑劣な手口だ。

国威高揚と抱き合わせの、日本に対する劣等感やひがみを爆発させるなよ。
日本人なら決してやらないことだ。
ま、チョウセン鼻糞だからしょうがないが。

哀歌に儚くたゆたい消える

言葉では近づけず

けれどそこにあるもの

残るのは切なさ

「今は、無いという記憶」

チョウセン鼻糞？

>>140
ん？　勝利宣言？　こういう事？　
　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←すっぽかし
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←アンダ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>148
たぶんそういうこと

>>135　ちょっと気になったんで「火病」→「らい病（ハンセン氏病）」の
間違いじゃないか？　火病は過呼吸とかヒステリーで外見の変化は無いだろう？

>>144　これはいい煽りだな。さすが煽り職人だ。今度使わせてもらうよ。ｸｸｸ。
>>149　やっぱり？（笑

>アンダーちゃん
>>141　なるほど、珍しくソースを出したわけだね。　
>俺は常に国際的事実に基づいて発言をしている。http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/Category:
%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%A9%A9%E4%BA%BA　の事？　だから、日本人は韓国人より
詩の才能が無いという事の論拠なわけ？　どこまでアンポンタンなんだお前さんは？
まだ若いのに逝っちまっているゾ。

>国際的事実：　で言えば世界の人口の70％は電話すら使ったことが無い生活を送っている。
ネット上＝世界ではないのだよ。　君の言う詩の才能っていうのもデータ上30%＞ってわけだ。
少なくとも「ポエム」なんてほざくヤツラの頭には腐ったババロアでも詰まってんだろう事は
分かるがね。

>グーグルで日本の詩人とお隣の韓国の詩人の本名で検索　【故人は除く】
故人込で（金芝河（キム・ジハ、Kim Chi-Ha、以外死んどるやんけ！）検索してみた。
（ローマ字表記の分かるもの）

Yi Yuksa の検索結果 約 705 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)
Kim So-wol の検索結果 約 731 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
Hwang Sun-won の検索結果 約 16,800 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
Yun Dongju の検索結果 約 2,140 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)

韓国の詩人が大した事は無いって事が良くわかった。

韓国の詩について全く分からないが、（金芝河キム・ジハ、Kim Chi-Ha）
についてはその経歴から察するに、詩作より政治的な活動の評価の方が高いからヒットが
多いんでないの？　ヒットが多い＝才能がある　なんて思考をしているんであれば
俺はアゴの外れや腹のよじれにこれ以上耐えられない。

すっぽかし ◆D1sKYK1EFE しっつけぇ！！　まだ俺から卒業できないのぉ！

>>151
北からの進攻を食い止めたり日本の支配下にあったり統一を求めたりと日本と違い詩人は社会的に力がある
文化の違いや制度の違いを多寡にし、全てを同じ視野で語り満足できる頭ならそれでイイじゃないか

最後らの誰だよｗｗｗ人気ないの集めて自慰できんならソレがお前の才能だろうよ　知るかよｗ

>>152
国際的検知で会話しろよ　どーしてお前だけの世界に逃げ込むんだ？　





>>144　これはいい煽りだな。さすが煽り職人だ。今度使わせてもらうよ。ｸｸｸ。
↑　つーかなんだよこれｗｗ俺に教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗつまんねぇｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
いちいち説明しながら話すのが面倒臭いから一言で済ます。

　ﾜﾛﾀ
　

俺は貴様個人の感想や人生に興味はない
　
それはお前と同じレベルの生物は１００度と相手してきたが
なにも影響される事がないからだ
限界が見えたな

どーしてお前だけの世界に逃げ込むんだ？

m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww
　

やや、驚いた！　これは論争になってない。　理屈で負けたのを
ごまかして開き直っても無様なだけだよ。　ここまでバカと思わなかった。
びっくりまーく　かける　に　（ ・ω・）　ぶっひー

>>153
>141
「結果を見て悲しくなるので省略　真実を知りたい人のみ検索ってください」
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%A9%A9%E4%BA%BA　
　　 俺は常に国際的事実に基づいて発言をしている。
↑お前の示した国際的事実のデータ上、Kim Chi-Ha以外全て死んでいるわけよ。仕方ないから
それらを同じ検索方法に掛けたら>>151という結果になったわけよ、分かる？　さらに自分で示して
おいたデータに対してのコメントが↓
「最後らの誰だよｗｗｗ人気ないの集めて自慰できんならソレがお前の才能だろうよ　知るかよｗ」
な、わけだ。　無責任過ぎて俺には何が何だかわかりません。

>>153
>北からの進攻を食い止めたり日本の支配下にあったり統一を求めたりと日本と違い詩人は社会的に力がある
そんなのは錯覚。　六ヶ国協議で有効なのは結局「実弾」でしょ？　燃料、物資、全く盗人に追い銭だがね。
『考えられるのは腹が満たされているから』こんな簡単な原理原則が理解できないなんて、どこまで
ファンタジーの住人なんだ　びっくりまーく²（ ・ω・）　ぶっひー

>国際的検知で会話しろよ　どーしてお前だけの世界に逃げ込むんだ？　
意味わかってる？　びっくりまーく²（ ・ω・）　ぶっひー

>>155
>それはお前と同じレベルの生物は１００度と相手してきたが
なにも影響される事がないからだ
つか、理解力ないよね　びっくりまーく²（ ・ω・）　ぶっひー

>まちぼうけ ◆xGRQOYRrYA
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%82%A8%82%C1%82%B7%82%DC%82%F1%81I%8D%5C%82%A4%82%CC%96Y%82%EA%82%C4%82%BD%82%E6%81B%82%C5%81A%89%BD%81H%81@%94%DE%8E%81%82%CD%8Fo%97%88%82%BD%81H

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%81w%82%C8%82%BA%93%FA%96%7B%90l%82%CD%81i%8A%D8%8D%91%90l%82%E6%82%E8%81j%8E%8D%82%CC%8D%CB%94%5C%82%AA%96%B3%82%A2%82%CC%82%A9%81x%95%D2%81@%8FI%97%B9%81B

次はどこの国と比べるんだ？

韓国。韓国の一般人のほうが日本人より詩を読んでる。

カンボジア〜ンか
スォマリア〜ン

己の価値を俺の存在に支配された煽りコテは今日も大喜びしているのか　落ち着かないな

>>162
中国はともかく、韓国の作詩レベルは世界で最高峰だが
その類の発言は日本人が発狂するから控えてくれないか？

世界最高峰wwwwいやいや漢詩と同レベルだからwww

つまり世界観が虚構なんだよ。もう少し政治的な目を持ちなさい
　

しっつけぇｗｗｗｗｗ　事実のみしかしゃべらん俺に引っ付いて満足すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに韓国や中国の事が許せないなら否定してりゃいいだろがｗｗｗｗｗｗｗ

特技の被害妄想ですか？
あぁそうですか。
　

アメリカの場合、
「日本より詩の世界であるなら韓国の方がレベル高いよ」

（・∀・）　へーー


ドイツの場合、
「アジアの詩はねぇ　日本より韓国の方が優れているよ」

（・∀・）　へーー


イングランドの場合
「韓国の詩のレベルは日本より高いよ　本も売れてるし規模が違うよ」

（・∀・）　へーー



日本の場合
「詩？それなら日本より韓国の詩の方がレベルが高いよ」

（´Д｀）　お前は馬鹿じゃないか！　本当に狂ってる！！その事実は事実ではないのだ！！ふざけるな！！！




在日韓国人の方が可哀相なんです！！！！！！！　＞＜

ココの板には嫌韓厨のコテしかおらんｗｗ

(艸'з'*)　マジでか
(*≧艸≦*) ﾃﾗｱﾎｽwww


私がどこ生まれでどこ育ちでどこの大学か教えましょうか？
　

>>阿呆駄馬
　m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　

ようするにこの板、日本人にひがみ、ねたみ、うらみ、つらみのある
チョセン君がやっているだけのことだから。ｗ
吉本喜劇のつもりで読んでいればちょうどよかろう。
本音で反論するものではない。ｗｗｗ

詩は物事を分析する傾向（つまり理屈が優先）にある民族に向いている表現方法だ。

日本人は物事を大局的におおらかに捉えて真髄を見抜く能力に優れるから詩では役不足になるわけだ。
だから、多くの詩がわざわざとって付けたような不自然な印象をうけるのだ。
日本人の心は５７５調のリズム（暖かで柔らかい天界のリズム）で表現するのが一番かなっている。
５７５調は非常にたくさんの情報を詰め込むことができるのだ。
何故ならば、以心伝心のリズムでもあるからだ。
数少ない語呂が５７５のリズムをとることによって、以心伝心力で天界からそれに付随する情報が流れ込んでくる。
受け取る側のレベルに応じて量的にも内容的にも微妙に変化して相応に伝わってくるわけだ。

但し、詩においても良い意味でリズミカルなものは不思議と心に染み入ってくるものがあるが例外的だ。
詩の大半は、単なる言葉の羅列で重箱を綺麗に飾っているだけであり、蓋を開けたら中身がなかったということ。

>>170-171
光速で保存したｗｗｗｗ

>>173
うっわー　でたよー　欧州人は理屈が優先しているからポエムが素晴らしいんだと訳のわからん自己オナニー　

しっかしこれを真顔で言うからなぁｗｗこんなので心から満足できるんだから日本人は特殊だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


575について力説してくれているところ悪いけれどさ、いやこんな事を言ったら発狂されちゃうかもしれないけどさ。
逃げていないで国際的なルール、つまり世界の人間達と同じ土俵の中で勝負してくれませんかね？

日本詩のレベルは世界で見ても低いのは其の侭事実なんだから　妄想ばかりしていないで認めろよｗｗｗｗ



なにが「理屈優先主義＝詩作レベルの向上」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　この板の人間大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さようならアメリカ
さようならニッポン
さようならアメリカ
さようならニッポン
(*　･∀･)ﾉ

ば〜いば〜い
ば〜いば〜い
ば〜いば〜い(･∀･　*)ﾉ

これ、好きな歌なんだけどね。

そんなにニッポン人も
センス悪くないじゃん。

日本の詩人も詩もレベル低くないよ、ただむこうの翻訳家のレベルが低いのと、一番問題なのは日本の一般読者のレベルが低すぎて詩を読めない。
教育機関、公僕教師にも問題あり

フーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

ヨーロッパの人間達は　韓国語には精通しているから翻訳されている→広まっている　のであって
ヨーロッパの人間達は　日本語は大嫌いだから翻訳されていない→人気出ないＹＯ　だと言う訳なんだ

日本語が堪能な人間よりも

韓国語が堪能な人間の方が遥かに多いと


君は真顔で寝ぼける訳だ。

別にそんな・・・ねぇ、、中国語の方が難しい気もするけど。。。



「読み手のレベルは低いけれど、書き手のレベルは高すぎて困っちゃうよ!!」とかどんな喜劇だよｗｗｗｗｗｗ

国際化が進んでるからって
今更､｢日本の詩｣っていうブランドはできないんじゃないでしょうか…

とりあえず
ディベートの訓練を義務教育に取り入れるべきなんじゃない？
他人の意見に振り回されて､
その上で自分の言いたいことしか言わないんだもの｡

自国の言葉の真意なんてそれこそその国の人間にのみ伝わればいいんじゃないのきゃ？

日本人が日本語を使いこなせてないように感じるのは>>1の語学力の問題じゃね？
論拠も糞も無い事をせっせとスレ立て→レスで自慰行為してるだけだろう。

まあ、蛇足だけども付け加えるなら。
日本におけるﾁｮﾝと一緒でポエ板にこのスレ必要ないだろ('A`)

>>178
わかるわかる。
春雨、五月雨、時雨、梅雨、長雨、みぞれ。
雨の降り方ひとつでこれだけの言葉を使い分けるからね日本語。
五月雨をメイ・レインと文字通り訳しても、その情景を正しく伝える事はできない
　

禿げ

禿げ

ああ？
チョウセンがまだこんな糞スレ立ててるのか？
低脳チョウセンよ、日本人に対するひがみ、ねたみ、そねみ、よくわかるよ。
うん、チョウセンはかわいそうだと思う。
でもねえ、こんな阿呆なこと言い立てても見苦しいだけ。

>>180
だよねぇ、　韓国（有名）や中国（微妙）はアジアの中からのブランドとして成功しているけれど
日本は無理だよねぇｗｗｗ　君の意見は正しいよ　ちょっと日本にはちょっと厳しいからねぇｗｗｗｗ　アホらし。


ディベート訓練と取り入れちゃったら、日本の捏造教育が露見して不都合な事が多いよ

アメリカや中国は北朝鮮を支援する方向で一致しているのに、日本だけ「経済制裁するんです！」と孤立しているし
日本軍による慰安婦事件だって　アメリカやアジア各国は「日本は謝罪するべき」と米国の国会で採決されたのに
日本のマスコミは情報操作で隠し「慰安婦事件は無かったんです！！」と孤立しまくりだし色々と辛いと思うよ
こんなあほな事ばかりやって世界的に孤立しているから常任理事国になれないしディベート訓練やると日本が崩壊するよ

最新版のマスコミの自由報道ランキング（だっけ？）でも日本は世界各国で平均以下だからね　自爆行為だよ


>>181
「わかる奴だけわかればいいんだ!!」ってどんな世界で生きているんだよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日韓国人の方たちを無条件に中傷を繰り返していれば君の幸福に繋がるんだよ　俺は妨害しないよ

慰安婦問題って日本のマスコミが言い出したんじゃなかったっけ？

なんで俺がｾｯｸｽして誰かさんの私腹肥やさないといけないんだよ

>>186
「わかる奴だけわかればいいんだ!!」ってどんな世界で生きているんだよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状。このスレでのお前じゃねえかｗｗｗ

確かに下院では満場一致でしたよねｗ

>>186 ＞在日韓国人の方たちを無条件に中傷を繰り返していれば君の幸福に繋がるんだよ　俺は妨害しないよ

どういう意味？
真剣に言ってるとしたら酷いな…

慰安婦事件？　そんなものあったか？
貧乏なチョウセン人娼婦を日本人が助けたという話なら聞いているが。
ま、チョウセンのいうことなど、ほとんど眉唾だ。

>>191　>181　　民族に対する差別意識が浸透しているからそんな事が言えるｗｗ
お前が名無しでよかったなｗこれからも恥を晒して生きていってくれ

>>187
恥を晒すのを臆していないで、そぅ君の気が済むまで国際的な場で公言すればいいだろ？

>>189
お前が常に求めているのは真と理　馴れ合いや感想意見は極力排除しているしポエ板で唯一の人間

俺は君達と生きている次元が違う





世界情勢のコトを語るにしても、過去も現在も日本はちょっと不利な立場にあるので　自爆するだけですよｗ

そろそろ止めておいた方がいいですよ

>>アンダバ
韓国の詩人の詩を読んだ事がある人の中には、
『それを良いと思う人もいれば別にと言う人もいるわけだ。』どこの国にもね
そこを理解もせずに民族がなんちゃらだとか国際的観念がどうだとかいう話がでてくると
あっこの人(アンダバ)は特定の事柄を崇拝してるだけなんだと理解するのは当然。

キムチ嫌い→嫌韓　　アンダバの主張はこのレベル
博愛主義だとか糞みたいなくだらない思想にかまけてないで
君はもっと現実に目を向けなさい。

まいったな・・突っ込み所が多過ぎてポイントが絞れない。
国際的なルールなんて狐が虎の威を借りてきたような事しか、いつまで経っても
言えない・・。　多数決が世界の趨勢だなんて、本気で信じてる障害者は憐れだ。

そう言えば個人的な叩き板が上がったときの必死さは笑えたｗｗｗｗｗｗｗ
俺が立てた訳じゃないよ！　言っとくがね。　俺ならほっとくｗｗｗｗｗｗ

>「読み手のレベルは低いけれど、書き手のレベルは高すぎて困っちゃうよ!!」とかどんな喜劇だよｗｗｗｗｗｗ
>ポエ板で唯一の人間

>俺は君達と生きている次元が違う

所詮阿呆か…。

：　日本人はなぜ詩の才能がないのか？

アンダバの主張のまとめ
１）日本語は詩に向いていない
２）金芝河（個人）の世界的？（韓国人）評価が高いので、日本人は
　詩的才能がコリアンより劣る。

だよな？　ディベート？　笑わせんじゃないよ。

>>194
アジアの中でも韓国の詩は世界的に成功している事実を蔑ろにに扱い、あきれた事に貴様は
『それを良いと思う人もいれば別にと言う人もいるわけだ。』で相殺しろと真顔で寝ぼけている訳だｗｗｗ

「キムチ嫌い→嫌韓　　アンダバの主張はこのレベル 」こんな的外れな事でお前は心から満足できるんだｗｗ


まちぼうけ ◆xGRQOYRrYA 　
お前は毎回自爆レスしか返していないけれど、君の学歴は何？　生きていて恥ずかしくないの？


>>195
なんの事だｗｗｗ自分の世界に逃げ込まなくていい　俺が求めるのは貴様個人の存在ではない　書き直せ

>>196
阿呆だって事にして達成感を味わっていればいいだろう？　君の幸せを俺は妨害しないって。どうぞどうぞ

日本が詩世界で大成しとらんっつー事実を認めたがらずに自分の世界で日本国の救世主気取りか！

>105 >121 >123 >125 >132　
>137 >138 >148 >150 >151　
>152 >157 >158 >159 >160　
>161 >195 >197

これを全部俺様一人個人が飼っている事実ってどうなのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆を指摘しても無かった事にして次から次へでもぅ何レスよｗｗｗｗｗｗプライドねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ


こうして見ると恥ずかしいレスが多いな　俺の言ってる事を無条件で否定してりゃ幸福の世界だもの　これが限界か

OK、阿呆。

殆どのお前に対しての突っ込みはな？

>国際的に日本の詩は評価されていない。
っていう「事実」に対してではなくて

>詩が下手なのは、日本人の遺伝子に欠陥がｒｙ
>その理由はry

っていう、お前個人の妄言に対してのものな？
それを理解できずに延々と国際的に〜国際的に〜っておまえｗ

それこそ、そう思い込む事を誰も邪魔はしないから、公の場で
口にしてきたらどうだ？

日本人の詩が、国際的に評価されず、そのレベルが低いのは遺伝子に欠陥
抱えているからであり、その欠陥の証拠として私は以下を上げます。
1顔が汚い　2足が短い　3背が低い　4体格がヘボい　5猿　6先進国の生き恥　7性へのモラルが低い

で、この時点でお前が阿呆でないっていう部分をあげてもらえるか。

国際的な評価への不満にすり替えないて逃げてると言われても
否定のしようが無いと思うが？

>>198
うん、張り合いたいのはわかるけど、やっぱりもっとね
建設的な考え方がちゃんと出来ないとまぁー無理だわな
　　

　('･ω･`)
　　　

あんだばはまちぼうけをいちいち相手にするな

はいはい、書き直しまｼｮwwwwwww
>>199
あのなあ・・疲れるわマジで。
>アジアの中でも韓国の詩は世界的に成功している事実を蔑ろにに扱い
論拠は？
>自爆を指摘しても無かった事にして次から次へでもぅ何レスよｗｗｗｗｗｗ
熨斗つけて返しとくわ。

そんな自分世界に引きこもるな。話くらい聞いてやるぞ？

さらに書き直すと↓になる。
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%98_%8B%92%82%F0%8E%A6%82%B9%81I

>>203
韓国の詩業界が世界的に成功している事に言及する事さえ許されないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこの板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎回毎回相手の存在に対する自己による野暮な感情を優先させる辺り卑賎だなｗ　見ていて成長ねーよお前


>>202
ヒント：�@　俺は日本で珍しい慈悲に満ちた博愛主義者

ヒント：�A　生命の尊さを尊重した日本では珍しい否差別の精神


もっとヒント欲しい？

>>200
この時点も糞も日本人に対するイメージにおいて言われている事で全て事実じゃんｗｗｗ　黒人相手に阿呆と言えるん？

俺が求めているのは事実だけで、貴様個人の心情や感情に興味が無ければ、自らの感情を優先させることも無い


めんどくさいからコピペ　↓

「正しい事を言っているが許せない」　「アイツの言う事は間違っているはず」　　
怒りにしても嫉妬にしても　こんな下賤な感情を優先させる輩の集う生物の中で
俺が如何に影響力を持つか　なんら不思議な事は無く長年に亘ってきた必然。

俺は常に真を追求する。他には極力何も絡めない　
コテの体裁、名無しの心情等に興味が無い

俺はお前らと住んでいる世界が違う>>426

>>阿呆
お前が「思い込んでいる事」がお前の中では事実なのなｗ

評価という一点のみは事実だが、その他の妄言に関しては極めて一部の感情的な意見をさも世界の意見かのように書いているだけだろｗ

極めて小さいコミュニティであるこのスレですら納得もさせられない意見に価値など無い。

一つだけ阿呆も良い事言ってるよ。

読み手のレベルが低くて、書き手のレベルが高いとかどんな喜劇だよｗｗｗ

お前の言う日本人像はこのスレでのお前に数多く当て嵌まるあたり、釣りなのかと疑ってしまう位だよｗｗｗ

＞読み手のレベルが低くて、書き手のレベルが高いとか

普通そうじゃないかな？学ぶために読むんだし

逆だったら喜劇だよねｗｗｗ悲劇かも

>>205
しっかし疲れる。何処を縦読み、斜め読み、しても
「韓国の詩業界が世界的に成功している事」の論拠が書かれていない。やり直し。

毎回毎回相手の存在に対する自己による野暮な感情を優先させる辺り卑賎だなｗ　見ていて成長ねーよお前

大体俺が嫌韓だと勝手に勘違いしているのは
お前のはずだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実を書いただけで勝手に嫌韓扱いされるとはな、びっくり〜！
　

↓「卑小な今」を行く嫌韓詩人「すっぽかし」に祝福を

韓国に負けちゃうよ？ｗ

確かにアンダーは、住んでる世界が違うよな(←ダブルミーニング)

韓国なんてウンコーしかいないじゃん。
牛乳くさい雑巾になりたいおじさん。

31 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2007/10/08(月) 12:51:40 ID:4NRpu93W
こんな詩でノーベル賞って言われてもな・・・

「ふくろう」
真昼のふくろう
目をむいて
何も見られない
待ちなさい
君の夜が来る　必ず

「ぞうきん」
風が吹く日
風に洗濯物がはためく日
私はぞうきんになりたい

卑屈ではなく　ぞうきんになりたい

我が国の汚辱と汚染
それがどれほどか問うまい
ひたすらぞうきんになって
ただ一ヶ所でも謙虚に磨きたい

ぞうきんになって　私が監房を磨いていた時
その時代を忘れまい
私はぞうきんになりたいね
ぞうきんになって
私の汚れた一生を磨きたい

磨いた後　汚れたぞうきん
何回でも
何回でも
耐えられなくなるまで濯がれたいね
新しい国　新しいぞうきんとして生まれ変わりたい

http://d.hatena.ne.jp/gati/20070703
元スレ
http://same.u.la/test/r.so/news21.2ch.net/news4plus/1191814603/1-



これでノーベル賞狙おうとしてるとこがチョンだなｗｗｗ
さっきから韓国成功してるとか言ってる奴いるけどどうせ在チョンだろｗｗｗ
在チョンきめぇｗｗｗ

◆UnderDv67M さんはもう詩板を荒らさないで下さい。
ここは詩を作る為の場所であって、貴方が自分の主張を振り回す場所では無いと思う。
◆UnderDv67M さんが何人なのかは別に如何でもいい、詩を作る気が無いのなら議論の場を別に移していただきたいです。

∨
こういうやつらもやめさせろよ

逆行だいすきだし

分かりにくさも致命的だろ

>>215
俺は日本国で暮している社会人なのだけれど、
俺個人を限定とした特殊ルールを勝手に作って喜ばないで下さい

貴方が日本国民の一員として義務教育を終えるまで俺は待っています

>>206
韓国が詩の業界で成功を収めているのは周知の事実じゃねーかｗｗ

「極めて小さいコミュニティであるこのスレですら納得もさせられない意見に価値など無い。」
↑なにこれ？可能なら説明してくれる？　俺の存在が許せなくて煽りを優先させる辺り日本人らしいな

お前が誕生させた無敵の世界の中で勝利宣言か　一々俺を巻き込むな　一人でやれ


>>209
世界的に周知されている事実よりも
貴様個人を納得されるほうが重要なんだｗ

自分が優位の立場にいたいとお前煽りばかりじゃネ？
煽りを優先するにしても俺様のパクリだらけじゃねーか

お前は既に限界見えてんだよ

>>阿呆
韓国が詩の業界で成功を収めているのは周知の事実じゃねーかｗｗ
うん、俺はそこ否定してないよ。
「評価は事実」と書いてるが？

>俺の存在が許せなくて煽りを優先させる辺り日本人らしいな
自惚れるな。お前がここで韓国の詩をどう書こうが
揺るがないから「事実」なんだよ。
その評価を述べるだけなら誰でも良い訳だから、別に阿呆でもいいよ？

OKOK。無駄を省いて、しょうがくせにもわかりやすくしつもんしよう。


スレタイにある通りの質問。
なぜ日本人は詩の才能がないのか？

に対してのお前の妄言に対して俺はレスいてれるんだが？

愚問だが。
論拠の無い理由で勝利宣言してるのはどっちだ？
ああ、こういう皮肉った書き方すると伝わらないんだっけか。

遺伝子に欠陥が〜
のあたりをもう一度説明してくれるか。
韓国の詩がすごいかどうかはもうどうでもいいよ。

スレタイ通りにのみ取れば。

Q、何故日本人は詩の才能がないのか？
A、遺伝子に欠陥を抱えているから。その理由は
　　1顔が汚い　2足が短い　3背が低い　4体格がヘボい　5猿　6先進国の生き恥　7性へのモラルが低い

が、「意見」なんだろう？

で、どのへんが阿呆じゃないんだ？
すまんが何度読み返してもなぞなぞ並の論拠なんだが。

すまん。訂正して心から詫びよう。
なぞなぞ並の論拠→なぞなぞ以下の論拠

まあ、日本には俳句、短歌、和歌という素晴らしいものがありますがゆえに、
詩がぼやけて光らないのであろうと思います。

謂わば、太陽と月を比較しているようなものですからどうしても隠れてしまうわけですね。
どちらも味わいはあるのですけれども、太陽が出ると月が霞んで見えなくなる・・・・
日本人は日の神様を祀る民族でありますからして成り行きとしてはやむを得ませんね。
５７５調は自然界の調和のリズムですし。

太陽が隠れると月が表に立つわけですが、日本に於いてはそれはあり得ませんね。

阿呆だチョンだ在日だしか言ってくる香具師が減ってきたな　日本がまともな民主主義国家になれると良いですねｗｗ


>>218　相手側からただ教えを請い、否定し続ける側の人間から主張をし影響力を持つ側の人間へ移る努力をしろ　

一々俺個人の存在に甘えんな　再提出しろ


>>220
貴方の言う日本限定の特殊ルールにつべこべ抜かす気は無いが……、いや言わないでおくが
「これがッッ！！　自然界の調和なのだぁぁぁ!!!」とか言われてもアフリカ人やアラブ人は納得できるのか？

>>221

まあ、５７５のリズムというのは日本人の感性の発端ですよ。
このリズムを失うと物事が停滞します。
これだけは不変です。
５７５は心優しく助け合って調和して躍動するというリズムです。

アフリカ人などは太鼓をトントコ叩くリズムがなんとなしにありますし。
アラブは知らんですが、同じようなものがあるのでないでしょうか。
これが５７５と同じかというと当然違うわけでして、それが民族固有の性質を形作っているのでないかと。

詩（し）が詩（し）であるうちは月もしくは陰であろうと思うわけです。
それはそれで味わい深いものはありますが、
別の見方をすると風・・・とでも言えましょうか・・・
風に対応させると５７５は以心伝心で伝わる生命力と言いましょうか・・・
言霊的には詩（し）が詩（うた）になると太陽のような輝きが出てくるのですけどね。　多分。

解説有難うございます　

俺は日本国内限定の基準よりも世界基準を採用しているタイプの
人間なのであまり興味をそそられませんでした。

アフリカの割礼や　英国のキツネ狩りなんかもそうですが
俺は国内限定の賛美ルールはすぅーーーごぉーーーくぅーーーー嫌いなのです　

限定された特殊ルールを芸術分野にさえ持ち込まれる現状をとても悲しく思います

>>阿呆
要するに適当ぶっこいて煽っただけか。

評価っていう「周知の事実」をただ書いてるだけなんだから
「個人」としてすら認識してねえよｗ

その事実とやらに阿呆の頭が追いついてねえ。

ここに石があるんだぜ！
理由は石があるからなんだぜ！

おれsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

はい、お疲れ。
限界が見えたんで失礼しま

世界が何たるか解らずほざく阿呆。　物事の判断を多寡に委ねる幼稚
悪足掻きで埋め立てるな竹光ちゃん？　まだナマクラのほうが斬れる。

大体、データを添付しない主張がまかり通るならば、正反対の主張もデータを添付
する必要が無い。　これらは相対的に等価であるが、議論というステージ上では
全く意味をなさない。　いわゆる『矛盾』の容認である。

わかったか？馬鹿。

>世界基準たとえばノーベル賞（これが世界基準ではないと、自分基準を主張するなら
話を聞こう）が選定ミスを犯す事については>>123において指摘した。

いつまでも世界基準なんてウンコな事を喚かないように。わかったかい？　坊や。

どうしてこぅもポエ板の住民が荒らしてしまい　まともな議論が続かないのか

大体、エスキモー、アフリカン、フツ族、ツチ族、ホッテントット、アボリジニ、イラン、イラク
パキスタン、インド、　食人習慣の在ったニューギニア部族。　関西人、関東人

なんだい？世界基準って？　寝言は寝てから言いな。

>>226
は？ん？　お前に言われたか無いがね。ｸｽ

ただただ人に教えを請うばかりの卑賤の分際で　
心から満足して幸せ回路を全開にしている辺り日本人らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は嫌うポジションだ

？勘違いも甚だしい。
お前の言ってる事は中身が空疎。ただの煽り職人だろ。
相当俺にインスパイアされたようだな。ｐっ

日本人、詩の才能無くても世界有数の優しい人たちヨ
だってこんな幼稚なディーベートごっこに付き合えるんだモノ。

外人の俺が日本語で詩を作ってみましたよ

すぎ去りし時の中に君はいた、君を見つめて、
流れて行く景色の中で君は遠くなる　
君との思い出は駆け巡りやがて薄れる
忘れたくない、でも忘れなくてはならない、
震える指は君の温もりを思い出し、心は啼き、
全てが壊れてしませばいいと考え、
痙攣する自我に映るわ君の笑顔…
もう一度心の中でさようならと叫び、涙を枯らせ、
全てに終わりを告げる。さようなら…俺の記憶…



最後適当かも

>>232
よいとは言わんが悪いとも言わん。
内容的には経験上、とても素直であると思うし美しいのであるが、
君を使いすぎるので表現としては平凡。
この種の恋心をうたう、このパターンの詩はあまりにも多いからそれに埋もれてしまう。

ひねれとは言わんが、
そこのところの配慮と吟味が必要かと。

まあそれはそれとして、
日本語の場合は表現方法があまりにも多岐にわたるから難しいのだうと。
日本語の特徴として響き（言霊）を非常に大切にするから組み合わせには実に微妙な配慮が必要となる。
同じ意味の言葉でも組み合わせの響きひとつで内面に伝わるものがまるで違ってくる。
だから難しい。　非常に難しい。

>>233
まじか、なんか長文で評価してくれてありがとう
頭にいれておくよ(o^∇^o)

>234 礼をいうんだったらなんか書き込んでみろよ

名無しはいいね♥雪に埋もれたフケみたいだ。

>>236
期待はしてないけど面白いとこみせてください＾＾

>>237
おや？どっかで見た事あるかな？
じゃ、なんか振ってよ。

タイムアップだな。みなさんリアルタイムでは弱虫さんなのね。
オヤスミ。

ああああああああああああああああああ〜世界基準。
その辺で止めておけ。あまり深く考える事が出来ないんだろう？

『世界基準』『国際的』　ナイスだね。
半島が世界の中心です。　世界の中心で叫んで下さい。　　

日本人が必死になってこのスレで喜んでいるけど、どう説明付けたらいいのかな

これは酷いｗｗ

ＣＵＢＥの映画みてるみたいだな

自覚しているのだろうか？

金魚のフンは…

おい コラ あほずら見せろ
赤いハット被ってしたまで下りてこい

日本人って本当にまともな詩が書けないね　
しっかもこの板のレベルは思春期の中学生レベルだね
生きてて恥ずかしくないのかね

>>214
んん？　おおっ！素晴らしい詩だっ！　
俺も韓国詩のファンになってしまいそうだ。
これでノーベル賞取れなかったら国際的におかしいだろ？

えっ？イギリスの婆が？　そんな・・絶対おかしいに決ってる。
選定委員が買収されたか、謙韓派で占められたに決ってる間違いない。

今夜もﾌｹが降り積もる夜だな。
頼むぜﾊﾔﾄの兄貴！　その有り余る知性と教養で一発カマしてくれよ。
このスレのトレンドリーディングな一言を頼むぜ！期待してるよ♥

で、なぜ日本人は『韓国人より』詩の才能がないのか言ってごらん？
怒らないからWWWｗｗｗｗWW。

何だよ？　20時間以上与えたのに誰も答えられないの？　
おっとろしく頭悪いんだな。　　トンチも融通も気も利かない。　だめだこりゃ。

ん？ｸﾝｸﾝ？　何か臭いぞ！　あっ！お漏らししてたのか、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ気が付かなくて。
早くおしめ変えてもらって出直してらっしゃい。待ってるから。

ハヤトの兄貴〜。才能の出し惜しみは罪ですよ〜（＾＾。

>>248に誰か答えてごらん？　フケ氏でもチンカス君でも鼻くそ嬢でもいいよ。
怒らないから。　

246 名前：『韓国焼肉店ドナドナ』 ◆D1sKYK1EFE [] 投稿日：2007/10/20(土) 02:28:50 ID:+vAkLisk
>>214
んん？　おおっ！素晴らしい詩だっ！　
俺も韓国詩のファンになってしまいそうだ。
これでノーベル賞取れなかったら国際的におかしいだろ？

えっ？イギリスの婆が？　そんな・・絶対おかしいに決ってる。
選定委員が買収されたか、謙韓派で占められたに決ってる間違いない。

247 名前：『韓国焼肉店ドナドナ』 ◆D1sKYK1EFE [] 投稿日：2007/10/20(土) 02:41:40 ID:+vAkLisk
今夜もﾌｹが降り積もる夜だな。
頼むぜﾊﾔﾄの兄貴！　その有り余る知性と教養で一発カマしてくれよ。
このスレのトレンドリーディングな一言を頼むぜ！期待してるよ♥






248 名前：『韓国焼肉店ドナドナ』 ◆D1sKYK1EFE [] 投稿日：2007/10/20(土) 02:57:37 ID:+vAkLisk
で、なぜ日本人は『韓国人より』詩の才能がないのか言ってごらん？
怒らないからWWWｗｗｗｗWW。



249 名前：『韓国焼肉店ドナドナ』 ◆D1sKYK1EFE [] 投稿日：2007/10/21(日) 00:22:12 ID:IfB0o8m2
何だよ？　20時間以上与えたのに誰も答えられないの？　
おっとろしく頭悪いんだな。　　トンチも融通も気も利かない。　だめだこりゃ。

ん？ｸﾝｸﾝ？　何か臭いぞ！　あっ！お漏らししてたのか、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ気が付かなくて。
早くおしめ変えてもらって出直してらっしゃい。待ってるから。

250 名前：『韓国焼肉店ドナドナ』 ◆D1sKYK1EFE [] 投稿日：2007/10/21(日) 01:50:15 ID:IfB0o8m2
ハヤトの兄貴〜。才能の出し惜しみは罪ですよ〜（＾＾。

251 名前：『韓国焼肉店ドナドナ』 ◆D1sKYK1EFE [] 投稿日：2007/10/21(日) 02:00:44 ID:IfB0o8m2
>>248に誰か答えてごらん？　フケ氏でもチンカス君でも鼻くそ嬢でもいいよ。
怒らないから。　



なかなかの成果を挙げているようだ。
引き続き経過観察続行する。

俺のポエムはサイコーにブリリアントだぜ！みんな来ちゃいなYO！！

http://x22.peps.jp/k1227c0124maru

なぜ日本人は詩の才能がないのか？
1 名前： 大日本人 投稿日： 2007/05/30(水) 10:11:37 ID:/oOGhc8g
そのくせなぜ、自意識だけは高いのか？



未だに有力な反論は0か

取引がまったく成立してないから

>>254
有力な賛論もないけどな。

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_愛●国_|　ネットで真実を知った愛国烈士
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） ただ愚民どもが多すぎるんだ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　日本を守るために立ち向かえ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　新 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 風 ≡ ::::　|＿_＿| ←愛国心、天皇陛下万歳とかいうクセに
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　| 　　国民としての義務を果たしていない
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　　　　維新 （t 　） 　　無職ひきこもり

もうお前ら氏ねよ
なんにも出来ない俺がいってんだから相当役に立たないことは有り得ないくらい証明されてるわけだから

正直すぎるんだよ
ゴミでも指折りになれるのにｗ

とりあえず今までの敗因は日本人のせいということにしておこう

日本語は単に意味をつなげるだけでは駄目であり、言葉の響きを最重要視する言語。
形容する言葉が他国には見られないほど非常に繊細多岐にわたることがそれを裏付けていると言えよう。
力ではなくて話し合いで解決する平和な民族だからこそであるとも言える。
同時に詩を構成する文字の並びの美しさも重要だ。
ハングルなどは単なる記号の羅列なので意味をつなげるだけのことだが日本語ではそうはいかない。
これが決定的に違うところだ。　ハングルが劣っているという意味ではない。
民族固有の感性の違いがあるということなのだ。
特に西洋人など力で物事を解決する方向の民族の場合は繊細な表現を持たない。
ゆえに、身振りを加えてそれを補うこととなる。
したがって、日本語と比較すれば詩もおそらく簡単だ。
足らずは読み手の想像力で埋め合わせることになる。
西洋言語が劣っているという意味ではない。　民族固有の感性の違いがあるということなのだ。

日本語は、だから難しい。
世界一、難しいと言えるかも知れない。
嗚呼、それ故に、それ故に、世界一の表現力がある。
しかし、他国言語に翻訳すると繊細な部分の多くを伝えることができなくなる。
粗雑な外国語では表現しきれないわけだわな。
日本人が外国言葉で詩を書くときも、繊細で豊かな感性を表現できる言葉がない。
だから上手くできないということはあるだろう。

洋楽ポップス聴く限りはアメリカ人の作詞センスの方がないけどな
何かというとクレイゼーでごまかす

どうして詩のお話をしているのに「洋楽ポップス聴く限りはアメリカ人の作詞センスの方がないけどな」

で勝手に終着させて終わらせるのかな。。まぁこの板の名無しさんの幸福論に俺が口を挟むのもおかしいか。。。


>>261
全世界から非難された挙句国連側から武力の放棄を強制的に押し付けられた恥ずかしい前科を棚に上げて
「力ではなくて話し合いで解決する平和な民族だからこそであるとも言える。」　（笑）

よくもまぁ色々とアジア各国を侵略したりと戦争を引き起こしておいて今現在もシンガポールや台湾から謝罪を求められているのに
「力ではなくて話し合いで解決する平和な民族だからこそであるとも言える。」　（笑）

日本人が正しい日本語を使いこなせていないご時勢によくもまぁ寝ぼけられるね。。


「嗚呼、それ故に、それ故に、世界一の表現力がある。」（笑）

日本人は主張能力が乏しいからネ　
熟語や単語の力を其の侭拝借しないとネ　
創造力が枯渇した民族性に適合するんだろうネ

Ｑ　「なぜ日本人は詩の才能がないのか？（・∀・）」
Ａ　「そぅ思うのは日本語のせいだよ　（＾ー＾）文化が違うんだ！」

この板知的障害者多くね？　とっても多くね？

日本人の才能云々より詩の雑誌は廃刊しまくるわ
年寄りばっかだわ　業界の規模は小さいわ

このスレはスレで「日本文化万歳！」しかイワン氏

詩の才能より朝鮮人のどざえもんみたいな顔が気になる

そんなんより俺のシンガポールに突っ込めよ！
お前ら凡人は韓国人の方達のコトが本当に大好きなんだな！！


身体的特徴が原因で世界中から卑下されまくっている日本人は色々気になって仕方がないんですね

日本人は口だけ人種

日の本は言霊の国
元の国
神の国
世界の中心であり親国でもあります。
古代の西洋地図には天国（へぶん）と記されています。

とはいうものの、
現状の有様たるや地に落ちてしまい少なからずの者が獣と化しているのは実に嘆かわしく、
枝国から罵られ罵倒されるのも致し方あるまいと納得する今日この頃であります。
現在の日本が、日本史上において最低レベルにあることは事実でありますので否定はいたしません。
しかれども、
落ちるところまで落ちたら次は上に上がるしかないわけでして、
金よ物よという馬鹿な価値観を御輿に担いできた愚かなる路線も近々終焉を迎えるでせう。
馬鹿路線を捨てて目覚めた日本人がどれだけの力を発揮するかはとくとご覧じる世が近づいているとも言えるでせう。
日本人とは単に紙切れの日本国籍を有するという意味ではなく、大和魂を有する者であります。
したがって、目が青かろうとも緑であろうとも日本に住んでいて、且つ大和魂を有していれば立派な日本人であります。
それと、敢えて言わせてもらえば、大和魂を持つ者ならばどこの国の人間だろうが、んなことは関係ないわけですよ。
大和魂こそが末永く栄えていくための秘訣であり、人類の宝であるわけです。

エロを極めるなら日本語とフランス語

日本人ほど韓国が好きなやつらはいない

>>270
まあ、ある意味で当たらずとも遠からずだな。
好きとは言わんが、嫌いだとも言わん。　人それぞれだからな。
ただ、冷静に考えてみて日本人以上に理解してくれる人種は他にいないはずだ。
利害で結びつく関係は利用であって理解とは言わんからな。

痩せても枯れても日本人の少なからずは大和魂の欠片を持っている。
それらの人々が国を支えて守っている。
だから一度入国して水に親しんだらもう帰りたくないという外人は非常に多い。
上層はほぼすべて腐敗し尽くして、下層もカスがかなり増えたがそれでもまだ他国と比べれば遙かにマシだろう。

郷には入れば郷に従えというのも互いの大和魂あればこそだ。
大和魂なくしては本当の意味での信頼などはあり得ない。
今ある金や物への執着欲と対極をなすのが大和魂であるとも言えるだろう。
仲良く分け合って助け合っていけば足りないものなど無いのだわな。　本来はな。

その日本国民自称「人類の宝　大和魂」でアジア周辺国を侵略してたら世の中溜まったもんじゃないな
国連軍の武力に屈して方向性がコロコロ変わる大和魂を誇らしいと感じていれば幸福なのかｗ

「戦争に負けて時代が変わったから日本の恥ずかしい過去は問題ない！！！」は理由にならないんだよ

相変わらず知的障害者が多いな





「にっぽんじんは何故ぽえぇ〜むの才能がないのか？　語り合おう！」

でどこまで脱線していくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>243 もうアゲんのやめろよ
もうどうなってもいいよ
Ｊも同じ

朝鮮人の詩が世界で認められてる？何このスーパーｵﾅﾆｰ

大和魂とは、大きく和する心です。
読んで字の如くであります。

だから人類の宝であると言っておるわけです。
当然、日本人だけのものではない。

隣国のハングルでは大和魂に変わる言葉が何なのかは知りませんが、
世界各国に大なり小なり同様の言葉はあるはずです。

丸いものは丸く受け取らないと全てが曲がって見えてくるわけでして、
まあ、個人の自由であるとはいうものの、これは危険なことでありますよ。

戦争のあれが大和魂の見本ですなどは誰も言っておりません。
変な意味で一部に使われ、利用されたことはおそらくは事実ですけどね。
腐ったものは切り捨てて、良いものを大きく復活させねばならんです。

特に、日本人は民族の責任として大和魂を復活させる役目があります。
大きな役目です。　全然果たしてないですけどね。

それとお前ら早く死ねよｗ

余計なこと言ったんじゃないだろうな

韓国の人たちの弛まぬ努力によって築き上げられた韓国詩の歴史
世界で高評価を得ている事を受け入れ韓国詩の地位を認める発言をすると在日外国人扱い

ぁぁ美しき大和魂


>>275
＞戦争のあれが大和魂の見本ですなどは誰も言っておりません。
＞変な意味で一部に使われ、利用されたことはおそらくは事実ですけどね。
＞腐ったものは切り捨てて、良いものを大きく復活させねばならんです。

もうなんでもありじゃん　お前らの先祖達が遣り遂げた自国の歴史を全否定かよ

大和魂を語るつもりなら全を語れ　誇りを持て愚図

>>278
そこまで曲げて受け止められるとはな。 (w
正直、呆れ果てたわな。

オマイは心底日本が嫌いらしいが、そんなオマイが何故に日本に？
まあ、色々な事情があるからなのだろうが、矛盾の極みに生きているから曲がってくるのだ。
どこで何を学んだのか知らんが、オマイのような人間は双方の足を引っ張っているだけだぞ。

大概にそれに気がつかんとな。

「日本人の詩は世界から高い評価を受けていないよね（笑）」って話から
何故か「日本人の誇り！大和魂！！」に話が進んでいますが、まだ続けるつもりなん？

>>279
俺は世の中の節理を全て受け入れる人間だ　

日本列島限定の都合よく歪曲された情報を受け入れるつもりはない



お前が個人が呆れたとして、
影響があるのはお前の世界だけだ　
俺を巻き込むな

まあせいぜい、矛盾に満ちた脳内妄想の自慰に勤しんでその道を極めるがよかろう。
どのように転げようともオマイの自由だ。
ということで、このあたりで終了だ。

ふぅ。。「世界史上に燦然と輝く日本人の誇り！　人類の宝！！大和魂！！」がやっと終わったか

俺様はどっかのアフリカ人が「世界に誇る人類の出発点！！　黒人魂！！」って叫んでいても賛同できんタイプだからな
「その通りさ！！　黒人魂最高だぜ！！！」てんて本気で寝ぼけている名無しがやっと正気に戻ってくれたか・・・。




助かった。。。　さて日本人の詩は世界で如何に無力で評価されてない現実を語り合おうか。。

早く死ねよ

問題！！「なぜ日本人は詩の才能がないのか？」



でなんでお前らの回答は

A　「さぁ、みんなで世界に誇る黒人（大和）魂を認めよう！！！！」

B　「韓国の詩なんて認められていない！　そうに決まってる！！！」

C　「そう思うのは日本の文化のせいで詩のレベルは高いよ！！！」

D　「認められていないけど　俳句も短歌も立派なポエムに決まっているよ！！！」


しかでてこないんだよｗｗｗｗｗ　自爆しかないじゃんココｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩って結局原文で読まなきゃ意味がないですよね。
フランス語がわからない私は翻訳に感動しても原文が本当に素晴らしいかはわからない。
ブレイクのTyger読んで感動したけど翻訳で（誰の訳かは失念）がっかりしたこともあります。
俳句の英訳も気分が滅入るようなのが沢山あります。
結局何カ国後かわからないと日本人に才能がないのかどうかわからないのでは？
少なくとも翻訳で感動したなら訳者にはそれなりに才能があると思います。

>>284
遺伝子的に欠陥があるから。

も自爆項目に付け加えとけ。

追記〜
何人気付いてるかわからんが>>282に至っては要するに、場の空気に染まる事も、場の空気を染める事も出来ない、空気読めない子です(T-T)
ってカミングアウトだろ。

なんつうかﾄﾞﾝﾏｲ。

>>285
で、日本の詩が世界的に知名度が薄い（何度言ったかこの台詞）のは日本語のせいだと

ああ、、そぅ。。。

韓国語は欧米の人間にとって受け入れやすい（笑）から世界的に有名なのだと

ああ、、、そぅだね。。。

中国語も日本と比べると欧米の人間達に受け入れやすいから（ｒｙ

ああ、、、そぅだねぇ。。。。。


これはとっても素敵な新説だね　俳句とか言うけど向こうだと殆ど日系人でやってるだけだよ実際。。。

>>286
ぁぁ、日本人特有の身体的特徴を気にしてるんだｗアメリカでの日本人像を見ろよｗｗｗ
中国人からは経済差で負け韓国人からは体格差で負けと気にする事があって大変だね

>>287
日本にとって都合の良い情報ばかりを垂れ流す場所には中立的見地からの意見は必要ないとかｗｗｗ





毎回毎回自爆しているけれど、、、楽しいの？

日本人が書くじめっとした意味不明の汚い詩のすごさを、決められた単語の配置でしか言葉を作れないような奴等が理解出来るわけが無い。

>>290に1つ提案したいんだが、、

んな事を言うなら意味不明でなく具体的で汚れていない清潔なポエムを書いて発表すればいいだろがよ！！！



あーつまんね

だってもう「たかが詩」だもんな。

>>288
知名度が低いかどうかではなくて日本語しかわからない人には
外国語の詩と日本語の詩を比べるのは無理ではないかと思ったんです。
翻訳では結局リズムも音も崩れるし訳者の解釈を訳したものになってしまうから。
でも日本語より英語を学ぼうとか英語で授業をしようとか言い出す人が
少なくない現状だと日本語の文学の未来にあまり期待は持てないですね。

日本は自国で売れれば生活に困らないからじゃね？

国際的に評価されなくても、食ってける辺り。
結果目先の評価を気にした物になると。

韓国やらは他国に認められないと金にならんし。

日本が他国語をしらなさすぎるのもあるか？
日本語に訳すと韓国の詩なんざ陳腐そのものだが、
実際は違うのかもしれねぃ。
他国の詩に興味無い人が大多数だしねぇ…。

近くに日本人いっぱい住んでる

カード

おれんち事情があって聖教新聞とってんだけど、よくさ、かの御人がケイカンシジンとかいって代わり映えのしない詩を書いて一面にのってんだよね。
あれってなんなんだ？

大変答えづらい質問で恐縮なんだけど教えてよ、えらいひと。意味はわかるので海外での評価をね。

>>297
えらい人じゃないけど…。
ある団体が桂冠詩人て地位（?）を作って彼にあげた。
彼は法人でその団体に出資してる。
ってことは意味わかるよね？みたいな話じゃなかったかな。
もし彼を尊敬されてるなら実際に作品も聖教新聞も
読んだことない上に曖昧な記憶で申し訳ないです。

こら犯罪者！

300ｹﾞﾄ

>>293
んな事を言ったら「日本と海外」だけでなく何処の国だって同条件じゃないの・・・。

違った文化を持つ人間の創造力や発想力の思想に興味があるのです
韻律うんぬんはそれらの創想力に枯渇した日本詩の瑕疵を補う
逃げ道として用いられている戯言なので絶対視する必要は有りません

……。

純粋な平和社会の実現の為に、世界的にも珍しく一度も他国と戦った歴史のない
日本人が平和を謳ったし詩を書く事は実に滑稽で価値の無いものばかりです。

「日本に暮しているから」を理由に日本人の思想の中で生きる必要は無いのです

その点から見れば、文香さんは立派で素晴らしい愛国者です

>>294
現代だとそぅ食っていけてもないんだけどね実際。。
韓国やらは詩人っつーのは政治的にも影響を持つから収入は多いのですよ。。。
それに他国の詩に興味を持つ事は日本にとって危険ですよ。。色々と。。。。。


で、未だに>>1に対する有力な反論意見は0か。

>>301
創造力の枯渇は好奇心の枯渇に寄るところが大きいのかな。
疑問や興味を持つ前に与えられる知識が貪欲さを奪ってしまう感じ。
あとは授業で書くことや朗読の量が少ないことも関係ありそう。
でも宮沢賢治の春と修羅なんかは世界に誇れる美しい詩だと思うし
萩原朔太郎の詩を母語で読めるから日本に生まれて良かったと言う知り合いもいます。

>>302
おケツの二行はいらへんでおます。

そうですね、カナダなんかはクラス全員外行ってポエム作りの課外授業なんかしていますものね、
要約すると「日本の詩のレベルが低いのは日本国の教育が悪いんです！！（＞△＜）」でよろしいのでしょうか？

ご意見有難う御座いました。

>>303
教育の責任はあると思いますよ。
私は技術がなければ表現はできないという考えです。
技術を得るには早期教育は効果的だし更に努力が必要だと思います。
１日サボると下手になるのがわかるくらいの努力は必要なんじゃないかな。
ある程度の年齢で詩に興味を持ってもそこから手探りで始めたら出遅れます。
小さい頃から詩に触れていたら早くに興味を持てるかもしれないし。

現代思想で思考は言語に制約されるとかいうもんな。
詳しくはしんないけど、俺も主語が先頭にくる文化と最後に来る文化とでは、主体が客体を捉える仕方に大きな違いがあるんじゃないかと思うもん。
そしてそういう言語構造が持つ独特の思考方法を美点ということもできるけど、でも、そこにとらわれてるのもどーかと思うマス。
自分の好きなように面白いと思えばいいと思うし、書きたいように書けばいいんでない、と。

そして求めてるのは馴れ合いだと気付いて鬱。

やっぱ人類補完計画っきゃねーよ。

「でも、アンタなんかとは絶対死んでもイヤ！」

先天的なんてゆーやつが教育のせいにすんなよ。

真に才能のあるやつは、教えられずとも勝手に道を選んで進んでくんでない？
教育が問題になるのは、水準を語るときなんだと思うよ。

あ、かの御大については興味深々ですが危険なのでやめておきます。
俺はかの組織に対しては中立ですにゃりり。

私は高校生くらいまでずっとピアニストになりたくて毎日最低一時間
時間があれば8時間とか練習してた頃があるんです。
弾けるようになったものを聞く人は才能とか言うんですがそれが嫌だったんですね。
だから何の世界でも頂点にいる人を天才とか言うのは失礼な気がしてしまいます。
芸術の中で詩だけが才能があれば努力はいらないとは思えないんです。
長々すみません。
なんだか私ここに入り浸りすぎたな。

>>307

同意。

何をもって天才というかというと、技術技巧を越えたところ（つまり努力の外）にあるのであろうと思います。
微妙ではありますが、つかみ方の違いという気が致します。
その人に最も適した仕事である・・・とでも言いましょうか。
それがたまたま詩であったり楽器の演奏であったり科学的な分野であったりなど様々ですが、
ある意味で、単にそれだけのことです。
したがって、何かを切っ掛けにして凡人が天才になども充分あり得ます。

その一線は、善し悪しは別にして、好きでないと越えられないと思います。
もちろん、越える以上は技術技巧の基礎は身につけておく必要がありますが。

まあどうであれ、受け取る側としては人物と、その作品に込められた心に重点をおきたいですね。
それこそが中身でありますから。　心が一番です。
個人的主観で断定させてもらえば、心も無いのに手慣れた技巧だけで羅列した作品などは詐欺同様であろうと考えます。
人を騙しているのと同じですから。　嘘つきが心にもないきれい事を吐くことほど腹立たしいことはないですからね。
たとえ下手くそでも心を込めているとわかれば（わかればですが）、単なる石ころが瑪瑙やトルコ石になったりもするわけです。
とはいえ、やはりある程度の技量は必要でしょうねぇ・・・まあ難しいです。

文芸社に送ったラブレタはかなりMAXなのでアレで引っ掛かりもしなかったら無理だと思います
リアルな話

お前受賞となんの関係もないだろ
もう一回正当な評価貰いに行けよ

問題！！「なぜ日本人は詩の才能がないのか？」

このスレで出た回答

A　「さぁ、みんなで世界に誇る黒人（大和）魂を認めよう！！！！」 　【謎】

B　「韓国の詩なんて認められていない！　そうに決まってる！！！」 　【謎】

C　「そう思うのは日本の文化のせいで詩のレベルは高いよ！！！」 　【肯定】

D　「認められていないけど　俳句も短歌も立派なポエムに決まっているよ！！！」 　【謎】

E　「日本の義務教育に責任があるから世界レベルに追いついていないんだよ！！」　【肯定】　←　New!!

有力な

肯定意見　弐
否定意見　零
謎意見　　 参

もぅどうにでもなれ的なふいんき（←変換できない）で救いが無くなってきた件について

一度このスレで話題になった
言葉は悪いのだが
人身売買の話はどうなった？

倫理的におかしいっていう…

大塚エイシが教養としてのマンガ、アニメって本で、
田山花袋の布団を例にあげ私小説ってジャンルは日本独自のジャンルなんだって言ってた気がすんだけど、
詩について考える際にもこれは参考になるよ。きっと。

松本人志のカレンダーて詩的やけど
悪意ないか…

なぜ日本人は詩の才能がなく、自意識だけは高いのか
――文学が死んだ(衰退した)ことを認識できていないから

日本人はもう精神的に殺されたよね

よくみたらCも謎意見だったな

「なぜ日本人は詩の才能がないのか？」

A　「さぁ、みんなで世界に誇る黒人（大和）魂を認めよう！！！！」 　【謎】

B　「韓国の詩なんて認められていない！　そうに決まってる！！！」 　【謎】

C　「そう思うのは日本の文化のせいで詩のレベルは高いよ！！！」 　【謎】

D　「認められていないけど　俳句も短歌も立派なポエムに決まっているよ！！！」 　【謎】

E　「日本の義務教育に責任があるから世界レベルに追いついていないんだよ！！」　【肯定】　

F　「日本の詩文学が衰退しきった事を肝心な日本人が認識できてないからだよ！！」　【肯定】　←New!!

まとめ

肯定意見　弐
否定意見　零
謎意見　　 四

もうダメポ

認識できた人は去っている、か。

もう責任とれないくらいになってるんじゃないかな〜

日本人てカテゴリーで語るのはもとにあるのは愛国心だよね。
オリンピックで日本が何個メダル取れるかみたいなもので。
本当に詩が好きな人は震えるような素晴らしい詩に出会えたら
どこの国の人の作品でも出会えたことが嬉しいはずだし知名度や評価に
自分の感動が左右されるわけじゃないしこんな話題に興味ないのかも。
結局大好きな日本人の詩人がいてそれを中傷されてるようで許せない
一部の人は別としても私を含めここの人の詩に対する思いの浅さが露呈してるのかも。

>ここの人の
誰を何人知ってるんだかｗ

「ホームルーム」

きみはきみのことを日本人だと思っていたんだな
変人ぞろいじゃないか？
みながきみのことをうらやんでいるときには黙っていて
けなされたときにだけ、起立するんだからな

気をーつけー！

もっともわるいのはきみがきみ自身に隠しているその安心感だ
きみは一度もきみひとりだけが日本人だと思ったことはない
きみはきみのために怒ってはいない
日本人のために怒っている
安心しているからだ
自意識が高いどころか、そのじつ、自意識のかけらさえ持っちゃいない
じつに晴れ晴れしい
祝福だよ、先祖からの
他人のことだけを気にしていれば時間は過ぎていってくれるんだからな

大きなお世話だ！ 礼！

自分はイチローじゃないのにイチローが活躍するとうれしい。

自分は引きこもりニートなのにニダを嫌って日本テクノロジーゴイス！！と自分の部屋の中心で叫ぶ。

MLBが娯楽なら、嫌韓も娯楽だよ。
だからって自分の範囲を限定しすぎると、偏頭痛持ちのイライラ人間みたいになってしまうんでしょうが。

それにしても自然主義的リアリズムと言語の問題は面白そうだなぁ。日本人の自意識が浮き彫りになるようなきがするよ。

ってここ一年ガイドとパニックとマンガと滝本竜彦しか読んでない俺はどうしたらいいですか…orz

>>321
"素晴らしい詩"ねぇ、君の理論から話を進めると

1、上位の評価を得ている原子爆弾によって世界平和の実現に近づいた歴史を称える詩や
2、同じく上位の評価を得ている反捕鯨運動を称え日本人から鯨の命を守るポエムを見て
3、イスラム社会で評価されているどっかの先進国の人間を殺せというポエムも俺は無条件で嫌うだろう
これらを知り賛同、もしくは君の言う「感動」を得られない場合は真の詩人にはなれないのかな

俺は感動するより愛国心に影響されるかもしれない。
君はとても完成されている人間だね


>>325
ぱにっく……？

>>326
アンダさんなんだかお話がズレてる気がします…。
>>321の書き方が悪かったんでしょう。
今あまり頭が働かないから今度書きます。

>>325
はぬさんは哲学とかのお勉強されてたんですか？
ちょっと難しい。。。
私は言語が思想に影響するんじゃなくて言語と思想が同じものの影響を受けてると思います。
それが翻訳が超えられない壁なのかな、と。

>>326
ブリーフ一丁で豆と戦うサマンサ三吉のマンガが読めるのはパニックだけ！白夜書房のマンガ雑誌だよ。
アンチ巨人でも１番知ってる選手が多いのも巨人ってね、悲しいけどいやよいやよも好きなようち、潜在的巨人ファンってわけですわ。

>>327
勉強なんてもんじゃないですヨ〜。…ハズカシイ。
うーん、言語と思考が同じものの影響を受ける…ﾖｸﾜｶﾝﾈ。もちっと詳しく。

海外の詩なんて読んだことないけど、海外の人は主体の概念が成熟してて、揺るがない力をもった詩を書ける。多分。
（言語に原因があるのかよくわからないが）でも主体が未成熟で大切なのは場の空気をよむ力、社会を貫くような倫理観の薄い日本人の詩は、
ほとんどが私小説的になっちまって、ただの自意識過剰でわがまま言葉の羅列体、そこがきにいらねーんだｺﾝﾁｸｼｮｰ
ってゆーのはわかんないでもない。

俺はぐだぐだ詩な詩のほうが好きだけど。

そんな感じ。

>>327
自分が想定していなかった返答への対処をその場で返す技術（？）は必要になってきます
「頭が回らない」の発言ですが。例えば弁論の場で絶対に言ってはいけません
貴方がこの場をどう捉えているかにもよりますがね。愛国論を楽しみに待っています

>>328
知らん

>>326
そうではなくて「日本人」と一括りにしてしまう意味って何かな？と思って。
○○人は優れてる劣ってると言うのは不毛な議論なんじゃないかなってことです。
あと「知名度や評価に自分の感想が左右されるわけじゃない」と書いてるように
詩が好きなら素晴らしい（と本人が思える）詩に出会えたら幸せなわけで
国際的な知名度や評価が高い詩人の数がどこの国に多いとかは
関係ない気がするんです。
昨日はちょっと酔ってたのですみませんでした。

>>328
影響を受けるのは歴史とか気候とかでその結果が思想や言語につながるのかなと思って。
例えば日本は明治に偉い人達が哲学だの倫理だのって西洋から入った概念の
訳語を創ってくれたし寺子屋の存在で日本の共通語があったから今も日本語で
高等教育が受けられるけど島ごとや村ごとにに言語が違うフィリピンやインドは
共通語が必要でどこからも中立な英語を公用語にして教育も英語でしてますよね。
そうすると思想が英語に影響を受けるのかな？
何だか書いててわかんなくなってきちゃいましたがそんな感じです。

少なくとも日本語で読むぶんには日本人の詩が世界一だろ

外国の詩が良いと言うなら、一番レベルの高い詩を持ってこいよ

>>332
誰も外国の詩が良いとは言ってないだろ


才能を言語のせいにしたらお終いだから止めようよ。

ただ、世界に比べて幼稚な日本の才能も大切にすべき。
それでも自分と言葉に溺れられるからそれでいいのです。

>>333
外国の詩が良くないなら、なんで日本人には詩の才能がないと言えるのですか？
わけがわかりません

>>330
愛国心の話を期待していましたが、が。

＞○○人は優れてる劣ってると言うのは不毛な議論なんじゃないかなってことです。

残念です、２週間前かに「黒人は知能で劣る」との研究成果を発表した科学者が
バッシングを受けて辞職に追い込まれましたが、私は事実を真実として受け入れる人間です

「日本人は体格で劣る民族」との見解が世界に幅広く存在します
これも科学的根拠に基づいた主張ですが一切何も言えなくなりますね、私は拒否します

「好きなら」や「関係ない気がする」と言われましても
貴方個人の感想よりも、私は世界が日本に下している国際的評価を重視しています

大変申し訳在りません。

>>332
「日本語で読むぶん」っつー日本人限定の前提を持ち出してまで
この場に首突っ込む辺りバッチグーな大和魂（←笑）全開だな　素敵な日本人じゃない

>>334
外国って何処から何処までなんだよｗ
お前スレを読んでないだろ

>>335
青い目茶色い目という映画があります。
差別を受けると成績が下がる的な内容ですがそれを見れば外的要因で
黒人の知能が劣るのことははあり得るかなって思うな。
でも黒人は人種で日本人は国籍です。
アンダさんは遺伝子の話をしてるの？
それとも日本語が母語の人間の話？
日本人と括る理由が愛国心以外にあるならそれをききたいです。

日本の女性は朝鮮や中国と比べると容姿では勝っていると思う
このことから日本の美女を讃えた詩は朝鮮や中国に勝る
しかしロシアやブラジルの美女には負ける　日本の女　肉を食べて無茶苦茶
美女になれ

>>336
同意。
言わんとしていることは正しいと思う。
その通りであり、心を失うと形骸にしか拠り所がなくなる。

この手の問題に理由なんかない。
ただ事実がそこにあるだけで、
そこへの理由付けなど全く以ってごまかしに過ぎず、
故にそこへ導かんとする全ての議論は不毛だ。
まあ建設的要素の見えないこの板には似合いか。

>>334
アンダーさんの>>331じゃないけどさ、
「>>違った文化を持つ人間の創造力や発想力の思想」を探った結果
日本人の才能が低い。
っていうスレじゃないのか？

それに加えて、海外の詩が悪いとも言ってない。

>>336
人種でも国籍でも遺伝子でも限定してねーぞ、
重要なのは君の個人論より結果だっつの

＞日本人と括る理由が愛国心以外にあるならそれをききたいです。
あ？アメリカ人詩作レベルを語るスレでも米国の愛国心が作用されるんの？

日本の詩作レベルを語るスレにおいて「日本人で括らないで！」とか他のスレでやってくれる？
愛国心云々に拘っているお前個人を説得させる必要性が理解できないんだよ

>>337
学業でも競技でも日本の男が劣等だからってそこまで自慰しなくてもいいだろ

>>338
劣等な日本人の遺伝子をそのまま受け継いでしまうと語れる分野が制限されて色々と大変だね

>>339
全くだな、「日本のポエムって世界で通用してないねpu」の一言だけでポエ板のユーザーが発狂するんだもん

なんか対処法はないのか？

・うそつきだから
・物事の本質を見抜けないから

>>336
言葉足らずですみません。
スレのテーマが日本語が詩作に向かない、なのか日本で育つと例えば文化や
教育といった背景から優れた詩を書ける人間が出ない、なのか
それともそれ以外なのか知りたかったんです。
アンダさんの言う謎意見の韓国と比べたら日本が良いに決まってる
とか妙な愛国心丸出しの喧嘩っぽい意見も多いしちょっと確認したかったの。
遺伝子の話になれば前述の韓国なんかは日本に帰化された方とかたくさんいるし
他の芸術で活躍する日本人も数多くいるから日本人の詩の才能の遺伝子だけ
劣るというのはおかしな話になるし「日本人の詩ってカスばっかりだよね」
「そんなことないよ」って話すのは不毛だなって。

>>342
・うそつきだから ◎
歴史が証明してるよね、アジア諸国＆アメリカからオランダ、ドイツまで大激怒

・物事の本質を見抜けないから 　△
おっしゃることがよくわかりません!!＞＜

>>343
1　前者も後者がも他の奴が肯定してただろが　否定するなら簡潔にしればいい　
2　確認できて良かったですね
3　韓国なんかの気化した人間が事実スポーツ界、芸能界等で最高の地位に君臨していますが？はぃ？？？？
4　「実際日本の詩はカスばっかじゃんｗｗ」という国際的評価に立ち向かう気ならご勝手にどうぞ
5　そうですか　あまり発病されないようにしてくださいネ


UnderDv67Mでこのスレ検索すると多すぎてビックリ

>>335
>>340

おおよそ読んでみたけどさっぱり分からん
詩の話から在日批判に話が飛んでいるのかとか
先天的なものと後天的なものをごちゃまぜにしたまま議論してるのかとか
議論の方向性が300レスを越えても決まっていないのはなぜかとか

やっぱり分からんよ

他人にどう思われるかを必要以上に意識しちゃうからだめなんじゃないのってことです
普段から本当に思ったことや感じたことを表に出さないからいいのが書けない
ものごとの本質って嘘があると見えてこないじゃん

＞おおよそ読んでみたけどさっぱり分からん
安心しろ　俺も分からん

＞詩の話から在日批判に話が飛んでいるのかとか
さぁ？　日本経済の３割を牛耳っている在日外国人の方達へのコンプレックスの現れなんだろ？

＞先天的なものと後天的なものをごちゃまぜにしたまま議論してるのかとか
別に発言を縛るルールや制限は特ないです　フリーダムです

＞議論の方向性が300レスを越えても決まっていないのはなぜかとか
事実を知って奇声を上げ発病するユーザーが多いからだよ

恣意性が強そうなスレタイだったのでスレタイと>>1だけ読んで書き込みました
この板には今日初めてきました、21歳今年入社のリーマンです、よろしく！

>>348
やほ！俺もこの板来て一ヶ月のスロリーマンだよ、よろしくね。
今日はたっぷりキュンキュンしてきましたヨ〜(^3^)ﾓｴﾓｴ

俺も正直韓国嫌い。でも、韓国人が牛耳ってるパチ屋によくいくし、「GO」読んでいいなと思った。それでいいんでないか？

人は自分を越えて他人になれないよ。現象学的にいえば客観的認識は原理的に不可能で。だからこそUnderもセン五で、あなたはどこにいる？なんていうわけでしょ？

ついでに歴史認識の問題はアメリカ、オランダ、ドイツ大激ドなんて言い方で近づけるものじゃないよ。
自身がそこに近づく努力をしてないなら、それ以上いうのはやめたら？しているならアメリカが、ドイツがなんて権威付けは止せ。

ブリッジ

てか日本語が世界的に有名じゃないからじゃない？

詩人と人形は同レベル。

日本語は有名だろ。
ドイツにもフランスにもアメリカにも中国にも。世界の殆どで知られてるじゃん。
世界って大国のことを言うんでしょ？

>>348
初めての参加でコテ名乗りかよ！
詩を書くなら買いて味噌。

>>349
簡潔に結論を

>>350-353
場違いです

>>353 残念ながら、大国でいうと中国中南米以外ほぼ無名
ただ俳句が､西洋人にとっての啓蒙思想の象徴みたいな感じでかなり認知されてるのは確か

何書いたところで、ここまで歪曲して受け取るアンダバが必死に全レスしてる時点で議論になるわけがない。

おま 四回連続忘れ物して帰ってきたよ
こっちの頭が壊れる…

そうですよね。

>>344
3番についてはそういうことじゃなくて日本人と韓国人は遺伝子レベルで
差はほとんどないというかほぼ混ざりあっちゃってるから遺伝子の差
というのはおかしいんでは？ってことです。
いつも説明不足ですみません。
はつびょうってなんですか？

こいつ頭おかしいとしか思えないな
最初っから否定することしか考えてない池沼

>>359
天皇陛下にも韓国人の血が混じっていますしね。
日本に暮す在日外国人の人たちが
不当な差別を受けずに暮せる世の中になれば素晴らしい事です。
日本人の遺伝云々の話をすると間違いなく荒れるから自重。


発病ってのは「常任理事国になれないのはアジア諸国に謝罪しないからだよ」とか

韓国にコンプレックスを持っている人たちに「08年は日本は1.8　韓国は5.1%の経済成長率だよ」とか

「実際、日本の詩は世界であんまり評価されていないよ」とかの真実を述べると

ポエ板のユーザーの大半が大声を出して精神病を発病してしまうんだ。
日本という国で「原爆はしょうがないんじゃね？」って発言したお偉いさんがどうなったか文香氏は覚えてますか？


>>356
歪曲されたとする根拠をどうぞ、それに俺はいつも中立だろがよ！！

>>360
うっせーよ！！敵対する意見者を池沼って事にしておいて気の済むまで満足してりゃいいだろがよ！！

これ以上危ない病気を発症されても困るので

発病ってのは「常任理事国になれないのはアジア諸国に謝罪しないからだよ」とか

韓国にコンプレックスを持っている人たちに「08年は日本は1.8　韓国は5.1%の経済成長率だよ」とか

「実際、日本の詩は世界であんまり評価されていないよ」とか

「国際の場で常識になっている『原爆しょうがない』発言で怒り狂ったのは日本だけだよ」とかの


意見は全てスルーして下さって結構です!!!



絶対にスルーしてくださいね（＾＾）

詩の才能を伸ばす為には、良い詩に触れるのが一番デス。
ちゃらちゃらした和製ポップスなどもっての他。
まず、>1さんは｢トミノの地獄｣を暗唱できるまで音読して下さい。

なぜ歴史認識の話題が詩の評価されるされないの話につながるんだよ…
まるでアジア諸国の人達に謝罪してないから日本の詩は評価されないんだみたいな言い方じゃないか。
そんな話がしたいなら政治思想版で好きなだけやってください。

最近、アンダのキムチのように臭い煽りにも翳りが見えてきたようだ。

スレの流れを斜め読みしたけど、Underなんとかいう人うざいです。
ていうか、何でそんなに必死なんだろう？　不思議でたまらない。
詩の話を離れて単に日本に対する罵倒になってるだけで見苦しい。

ぶっちゃけいって、日本の詩が劣るとか韓国の詩が優れてるなんて序列に意味があるとは思えないし興味ない。
俺は基本的に詩が好きだから日本だろうと韓国だろうと欧米だろうとどこの詩でもかまわない。
（日本語しかわからないから日本語訳で読むわけだけど）
「現代詩手帖」で韓国詩を特集した時も興味深く読んだ。
でも同時に日本国内にも欧米諸国にも好きな詩人はいる。
俺の中でそこに優劣なんて存在しないし、詩に対する愛情があればそれだけでいいと思う。

Underなんとかには、優劣を語りたがるのはコンプレックスの裏返しだと教えてあげたい。

＞Underなんとかには、優劣を語りたがるのはコンプレックスの裏返しだと教えてあげたい。

だからだろ・・・

日本の尻拭いスレです。

詩板全体が荒れ始めた原因？
じゃんじゃん↑のような擁護スレを書き込みましょう

スレじゃなくてレスか・・・

ま　どっちでもいっかｗ

>>361
歪曲された根拠ってか。

詩に対しての認識が常識からずれてんじゃね？

詩の才能とはなんぞや？
詩の優劣とはなんぞや？


そもそも詩の話しをしてるのに経済成長率の話を持ち出してくる辺り。

逆にどのあたりが歪曲して取ってないか探す方が困難だわ。

中立っていうか、「才能」を語るスレで延々と「評価」を語られてもなあ。
中立って的外れな意見にすり替える事を言うのか？


以下。
アンダバスルーで。
まず、良い詩ってなんだろう？から入ろうぜ。

↓

>>359
理解していただけましたか？国際人は>>632を見てもなにも影響はないのですが
ココのユーザーは>>632が引金となり確実に全員発狂して怒り狂っています　これが発病です
この現象を利用してお金を多く稼いでいる人達が日本には多く存在しています

もぅこれ以上の説明は無理です　スレがぶっ壊れます。



なんこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632じゃないな、まぁいっか。

>>364
＞まるでアジア諸国の人達に謝罪してないから日本の詩は評価されないんだみたいな言い方じゃないか。

これは文香氏へ宛てた発病云々レスじゃねーか！！都合よく歪曲しなきゃ俺と何も話せないの？

>>365
そのキムチ臭い煽りでお構いなく限界まで発病してんのは誰よ

>>366
発病するからスルーしてくださいって書いたろーが。。

で、日本詩は知名度で劣っている事実を突きつけるとなんで詩の優劣の話になる訳？
説明可能ならしてくれますか？

>>376
お前も>362はスルーしろって言っただろが。コッチは迷惑しているんだよ

>>370
評価の話がお前らにとって都合が悪いならそう一言言えば済む話だ

どうして文香氏へ宛てた発病に付いての説明レスの経済成長だったりの話をゴッソリ持ち出して来るのか
俺にはどうしても理解できないので説明可能であるのならご説明をどうぞ。

>>372
ってか、お前がこの板にいるときからその煽りネタやってるだろ？
このスレなんか半ば新参さんいらっしゃ〜い状態やんけ。

燃えてきた。

糞なめ土人ってこういうスレすきだよね
スレタイ見ただけで土人臭するわｗ

つまんねえ。次。

土人ってアフリカ系の人種に対する蔑称だっけか


理由なく人種差別。嗜め注意するユーザーはこの板の中で俺様ただ1人だけ

しかし>>375みたいな思考錯誤している人間を攻撃すると右翼主義者に叩かれる

なにもできんｗｗｗｗｗ


>>373
日本を語るスレにおいて右翼主義者が集まりすぎているから新参さん大歓迎だわ

何だか思わぬ方向に話がいってしまったみたいですみません。
詩の話に戻りませんか。
日本では新しい詩集が出て話題になったり書店の目立つところに
並んだりしませんが他国ではどうなんでしょう？

>>1
このスレのどこかにも書いてありましたが、
日本語は微妙な表現の違いや曖昧な言い回しなどが多いに使われています。

例えますとね、
夏目漱石は英語の”I love you.”を「月が綺麗ですね」と訳すことで「愛しています」と表現したわけです。
これをまた英語に訳すと、意味がまるっきり違ってきます。
古典も上記に絡んできます。
日本の世界へ広めるべき素晴らしい詩というのは、現代よりか明治、大正などの古きよき時代に生まれていたと私は思うのです。
ですが、日本人でも勉強しなければわからない古典を外国人が一から現代訳し、
さらにその国にあった言葉に訳すのは並大抵の努力ではできません。
現代詩なんかも、よほど直接的に書かれていない限り、
日本語で伝えたいニュアンスを外国語と訳すことは難しいと思われます。

つまり何を言いたいのかと言いますと、
日本語に限らず、どんなに素晴らしい詩であれ翻訳者の能力がその詩に見合っておらず
正確な意味を汲み取れなければ、訳なんてできないし評価もされないのです。

翻訳のしやすさというのも、世界へ発信されるには必要なもののひとつなのではないでしょうか？

それと、日本人に詩の才能がないと思うのであれば、
折角日本語がわかるのですから読んでみてはいかがですか？
私は韓国語を勉強する機会も気もないので韓国の詩の良さなんてわかりませんが。

>>378
目立つ所にあったらなんなの？

燃え尽きた。
ってか夕方六時半から戦国無双四千枚。
てへッ☆（〃▽〃）←板違い

>>380
その国では詩集が売れる→詩を読む人が多いってことかなと。
日本では詩集なんか冷遇されて小さな店だと売ってないけど
詩ってどこでもこんな扱いなの?

マンガはあんなに売れてるわけですからね。

日本人も読まない詩を外国人に読ませようという熱意が出てくるほうが不思議じゃない？

日本人の詩が興味を持たれていないということを証明してるのは、欧米のマーケットではなくて、日本の国内市場ですよ。
まず、日本語を読める人たちの興味をひくこと。ライバルはマンガとアダルトビデオですね。

>>372
評価は都合悪いてか的外れ。
ｽﾚﾁだからよそでやれ。

ああ、話が通じなくなるって意味では確かに都合悪い。自重宜しく。


まず先に、詩の才能を語るスレでなんでおまえさんが経済だの、劣等感だのを持ち出してるか説明してくれ。

それこそ発病してる様にしか見えん。
逆に発病してる連中をスルー出来てないだけなら俺が悪かったわ。
相手をするだけ無駄だわ。

>>382
先月までカナダのモントリオールにいた感触ですと日本とかわりません。
そのすじの人しか読みません。
いまだったら日本から詩の復興ができますよ。

復興しようぜ！ならわかるけども。
建設的な意見を出そうぜ。

詩なんて詠まなくて良いじゃない。人間だもの
み〇お

で、結局何を議論してるの？

詩って考えて書くもんじゃないだろ
おれは日本人はストレートな表現が苦手だからダメっぽい気がする
本当に才能がないかは知らんが

>>388
さっきまで>362みたいな事実を国際人が見てもなにも影響が全くなく
「あっそうなんだ」で終わる筈なのに
日本国に暮している日本国民に限りって
危ない精神病を発病するってな事を議論＆証明していました


>>384
来るものは拒まず、去る者は追いません

捨て台詞を吐いて逃げ続けていれば幸福ですか
これが限界なのでしょうね


>>379とか教師をやっていた頃の夏目1人がこんな事を生徒に言ったとする
逸話を持ち出してまで「だから日本はこうなんだ」と必死すぎだろ

どうしてココで脈絡もなしに唐突に韓国詩が取り上げられるのかな？
他国文化に対するコンプレックスがひどすぎるｗｗｗ

でも正直、彼女とか仲のいい友達が詩なんか書いてたら複雑な気分だよな

なんという釣り堀スレッド…
見ただけで餌をまきたくなってしまった…

>>392
餌は日本にとって都合の悪い国際的な事実で　
魚はココの池を泳いでいる日本人ですか

たしかにスレが滅茶苦茶になりましたね



>>389
とっても良い意見だ
しかしストレートでないからこそ日本詩は美しいと
錯誤している人間が多く居るのも事実

日本国伝統の文化なのでしょう

ところで、此処で定義している詩というのは現代詩のことだよね？

>>391
自分のこと棚にあげて言うけど、
何勘違いしてんだよ、って言いたくなるよね。

>>391,395
なんかせつない

>>391
何かわろたｗ体験談だったらせつないな…
まぁ、彼女じゃないから大丈夫だと思われ。

>>394
そうだと思うけれど、現代詩もその前の詩もただ言葉遣いの違いしか感じない。
良い意味か悪い意味か分らんけど

読売新聞の一面に世界に良い影響を与える国ランキングっていう記事があって日本とカナダが一位になってたなぁ。
残念ながら読売オンラインには無かったけど。

おしゃれとかマナーがいいという理由のほかにJICA（国際協力機構）が評価されているという。
JICAの活動に対し日本人は「必要最低限の事が行われている」と答える人が60％、「十分である」と答える人は17％にすぎない。
日本人の自己評価は低い。国外の好意的な目とのギャップは大きい。それは自虐性が強いからだという。
『歴史認識を巡って中韓両国としばしば軋轢が起き、大きく取り上げられることから「国際イメージは悪い」と信じ込んでいる』と
英カーディフ大日本研究センターのクリストファー・フッド所長は語る。

外から見る目と内から見る目は違うものだな。

友達の話なんだけど、結婚寸前までいって別れた前カノから、ある日突然詩集が送られて来たやつがいたよ。
丁装なんかもちゃんとしたやつ。一般書店に並べられても遜色ないような。

…アレだよな。なんか。

なんだかスレが違う方向に進んでいますがどうにかなりませんか？

>>394
いや違うだろ

>>398
不況がどーの年金がどーのも意に介さずに
国連や世界各国にアホみたいな資金を毎年送り続けている成果の表れですね

日本は過去が最低だったからね
金で評価を買っているのは仕方のない事だよ

湾岸戦争の時に世界各国に恥だけ晒して笑い者にされても日本人は喜んでいたからねｗｗｗｗ

>>398
ほえ〜。
なんか目から鱗。


んで、詩の才能って何？
日本の感覚だと詩って文芸に入るのかな。
個人的にだけど、芸術として捕らえてる人が多い気がする。
となると、優劣を競うものじゃ無いかなぁとか思ってみたり。

競争思想の根底にある論理て上昇とか鍛練じゃないぜ
殺戮とか自己しか存在しない世界から始まるて中学の先生がいってた希ガス

なんか言えよ

ほんと情けない…

所謂 富国のくせして
障害者雇用も少ないしな

どっちが障害者かわかりやしねぇ

何か言おうと思ったけどやめるよ

ただひとつ言えることは
自分の才能を過信している才能なき輩は
限りなく無様であるということだ

色の芸術や音の芸術のように、言葉の芸術だってそれらより劣るもんじゃない。

>>404
日本には劣等な遺伝子を起因とした障害者が多すぎるから仕方がないんじゃないか？

>>406
なにも才能のない人間なんてそぅはいませんよ。他人を巻き込んではいけません

>>407
劣るとか優るとか言ってないで目を覚ましてくれませんかね？

>>400
一理あるな。
金を使わせたら世界一下手くそな国だ日本は。
情けない限りだ全く。

過去が最低だったから、かどうかは知らんが。

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には　「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には　「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には　「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。

船員「船長！まだ韓国人が残っていますが！」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか！」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう」

うわっ上の日本語は凄い。
でも韓国人に怒られるで

問題　「なぜ日本人は詩の才能がないのか？」

A　「さぁ、みんなで世界に誇る黒人（大和）魂を認めよう！！！！」 　【謎】

B　「韓国の詩なんて認められていない！　そうに決まってる！！！」 　【謎】

C　「そう思うのは日本の文化のせいで詩のレベルは高いよ！！！」 　【謎】

D　「認められていないけど　俳句も短歌も立派なポエムに決まっているよ！！！」 　【謎】

E　「日本の義務教育に責任があるから世界レベルに追いついていないんだよ！！」　【肯定】　

F　「日本の詩文学が衰退しきった事を肝心な日本人が認識できてないからだよ！！」　【肯定】　

G　「才能を語るスレで評価を語るのは禁止されている事だからルールは守ってよ！！」　【謎】

H　「日本を同じアジアの中国や韓国と比較する事は絶対に許されない事だよ！！」　【謎】

まとめ

肯定意見　弐
否定意見　零
謎意見　　 六


このスレって知的障害者が多くね？　救いがないな

あのイチャつきはエグいものがあった
ヤッてんだろ…

あんたもどう？て…

嗚呼、考えられへん

あんな現実ばっかりあって
詩板が無かったら…

本格的に死を予感した

いざこざが終わったなら日本人もちゃんと参加さしてやれよ
俺の手元に戻る手筈なんだから

それが道理ってもんだろ

>>414 あコレ嘘。
本人には舌打ちして去ってやりましたよ

拒絶反応みたいなもんすかね

だいたい詩板のやつかわかんないのに
不愉快なだけだろ…

>>412
ドンマイ……。いや、嫌味とかじゃなくてマジで。


皆スルーしないでかまってあげようよ……。

やっぱり日本人なしで…

このスレでいう「詩」って　海外の詩だよね！
特に欧米の視点から
欧米の詩というものは、あるひとつのものについて
できる限り真実を伝えるために言葉を駆使することによって
その言葉の限界を高めていく作業、つまりより真実を言葉によって
掴み取ろうという作業に他ならない
だから大量の言葉を用いようとする

一方日本において発達したのは、俳句や短歌という
必要最小限の言葉しか用いないもの
これは欧米の詩とは反対の考え方にあるものと考えることもできる
つまり、真実は言葉によっては語りえないという考え方
言葉の背後に隠された、しかしその言葉から
読み取ることができることを読者の力量と想像力にゆだねるというもの

しかし勉強してみるとこれもまた奥深いものなのです

ポエムに接する機会がないから…

猫鳥（一文の生きｒｙ　

beポイント:0

登録日:2007-11-20

紹介文

　　　∧,,∧　　　好きなんだ　生まれ変わっても　
　　 (　＾ω＾) 　　　 だから振り向いて…　
　//＼￣￣旦＼ 一人にして孤独にあらず
／/ ※＼＿＿＿＼ 大河に流るる一滴のしずくが如く
＼＼　※　※ ※ ヽ 　ともに向かうは永遠の大海なり
　　＼ヽ-―――――ヽ　
あの恐るべき　暗黒の劫火は
美しき街　豊かな草原を焼き尽くし
すべてが塵芥に帰した後　誕生したのは荘厳な
大理石の　無人の帝国　玉座に君臨したる専制君主


今ひどい紹介文を見た気がする

さて、そろそろ再開ａｇｅっと　　



しかしまだなんも結論がでてません（´ω`）

『写真？』

ギッタンギッタンのケチョンケチョンのボッコボコの
テロンテロンのメロンメロンのトレロンのトレロンにしたるからな
おぼえとけ

日本人がいらんことばっかり言うからじゃないの？
黙ってればとっくに答え出てるはず。

ぶっちゃけ日本人が一番金持ってんだろ

あつまれ〜

金猿タイプが多いから。

麦茶の詩は、呪いのつもりで書いたわけじゃないよ。
人の詩をみて、自分も書いてみたくなっただけだよ。
へたくそな詩を誰かにみてもらって楽しかっただけだよ。
それまでに考えてたことを空想とか経験交えて、詩にしてみただけだよ。現実とは違うフィクションです。
ほとんど自分のことばっか。誰かに被害妄想植え付けてたりして。
下手な詩でごめんなさい。

普段じゃ口にできないようなこと、ずっと心に留めといたこと。悩んできたこと。こんなことあったらいいな。理想。
思春期にあった気持ち。まだ消化できなかったこと。
私は、今まで、心のうちにためてきたことを吐き出しただけだよ。
あの時期は、本当に色々考えた時間だったと思う。
もし、それで迷惑掛けている人がいたら、ごめんなさい。

日本の詩好きだよ

>なぜ日本人は詩の才能がないのか？
>そのくせなぜ、自意識だけは高いのか？

才能があるとかないとかどうでもいいし、自意識がどうとかもどうでもいいから。

日本人は詩などで直接言葉を使って表現するのは苦手だろう
侍なんかがいい例だが基本的に無口
心の境地を見出してる人間はそんなぺらぺら喋らない

お前等、明鏡止水の意味を知ってるか？
心の波を止め、何も考えず、澄んだ心でモノを見ること

武士道精神など、日本人は内なる精神を口ではなく行動で示す者が多い

そうだ止るんだ、水を、瞑想して心の鏡で

砕けろ

鏡花水月

>>434
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
中国大陸の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。

あーー　このスレ定期的にageておいてください

>434

知識薄っぺらだなー

>なぜ日本人は詩の才能がないのか。

何だかんだで昔の日本の文芸レベルはかなり高かったと思うが。
国風文化に裏打ちされ、和歌が栄えた平安時代だとか
わびさびの室町時代、俳句が栄えた江戸時代…。
和歌とかちょっとかじったことあるけど、腰を抜かしそうになった作品がいくつかある。
評価スレに持ち込んだら確実にＡとかＢがつくようなやつ。

でも戦後になってからだめね。
作詞という大衆文化にすっかり汚染され、商業主義に則ったわかりやすい詞
(それも日常的なたわいもないことばかり)が溢れ出した。
平和ボケも問題意識からすっかり目を背けさせている。

ちなみに、イギリスの詩は良く目にするが別格だと思う。
他の国は、日本語と英語しか読めないから知らん。

定期age

若い歌手の歌の歌詞がひどい。
あれを手本にしていたら下手にもなります。

いつか君といっしょに見たい〜
Blue Sky〜

ってレベルだもんな

恋愛について書く若者は大勢いるのに
恋愛を疑う若手には滅多にお目にかからないな。

負の思考は大衆受けしにくいからな。

>>444
恋愛って報酬だと思うさ。
おまんこの事については基本的に気持ちいいからね。
快不安（pleasure anxiety)を抱いている人も多いけど、基本的に恋愛はプラスの情事だと思うさ。
抑圧されてる人が多いと思うさ。

>>441
どう考えても在日乙

まあせいぜいほざいてろよ

なんかこのスレ、１８０°とち狂ってる朝鮮人コテがいるけど、朝鮮人だから普通か・・・

去年だったか国連の大使が来日して日本人による人種差別問題の根深さを取り上げていましたよ

そんなんだから何十年経っても日本は常任理事国になれないんだよ
いい加減気付けや軟弱な猿が

w

tubeで見かけた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=66WhLgr5bmI

こう云う発信の仕方もあるんだと、軽いカルチャーショック。
今時の若い連中は、化石みたいなのがここでグダグダやってるのを尻目に世界に発信してるよ。

>>452
www

今時はつねみくの人気に驚いて「今時の若い連中は〜」とか言っちゃってる男の人って……


さぁ　いかに日本人が無能か語り合いたまえ

>>454
その前に、いかに朝鮮人が無能かを語ってくれたまえ

お前等韓国人大好きなんだね　

スポーツでの成績や顔に身長に体格で負けているからってコンプレックス持つ事ないだろ
恥ずかしいよ……

>>456
日本人が韓国人に身長で負けてるって、いつの資料を基に言ってるんだ？
だいたい韓国の資料なんか当てにならんよ。
スポーツの成績？　水泳と陸上の国内最高記録比較してみ？　笑うしかないぜ、韓国人が圧倒的に負けててな。
顔？　俺は日本人の方が美しいと思うんだがｗ
韓国人女性は、大学入学試験に合格したご褒美に両親から整形手術の費用をプレゼントしてもらう習慣があるそうじゃないか。・・・ってことはよっぽど元が酷いのじゃないかな？
それ以外の知的分野で言えば、ノーベル賞受賞者は日本人16人だが、韓国人はインチキの平和賞1つだけだなｗ
ファン・ウソツク教授のインチキがばれて以来、世界の有名科学雑誌は韓国人科学者の論文を載せてくれないそうじゃないかｗｗｗ
それにも懲りずに、科学成果の偽造が後を絶たないのが韓国だ。
ノーベル文学賞候補に、ここ数年、韓国人詩人や作家が挙げられてる理由は、日本人の推挙によるものだって知ってるか？　韓国人はまさに忘恩の徒だな。
日本帝国が支配してやる前は、文明の「ぶ」の字のなかったんだぞ、おまえら朝鮮人には。愛国先導の韓国の歴史書ではなく、世界の歴史書で学びたまえ。劣等人種朝鮮人よ。

＞だいたい韓国の資料なんか当てにならんよ。
貴様は一体どんな社会主義国家で暮らしているんだよｗｗ　

日本人の女は韓国で整形しに行ったり韓流スターに夢中になっていたり
日本詩が劣等の事を理由に韓国詩をノーベル文学賞に推薦していたり
する事が韓国への攻撃手段になるのかよｗｗｗ　幸せそうで羨ましいよ


っつか世界的に日本に非があったと認定されているのに何を寝ぼけているのか
色々と恥ずかしすぎるから今回は見逃してやるよ

アメリカ合衆国下院121号決議（アメリカがっしゅうこく かいん ひゃくにじゅういちごうけつぎ、
"United States House of Representatives proposed House Resolution 121"）とは、
慰安婦に対する日本政府の謝罪を求めるアメリカ合衆国下院決議案である。
「従軍慰安婦問題の対日謝罪要求決議」などとも呼ばれる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%B8%8B%E9%99%A2121%E5%8F%B7%E6%B1%BA%E8%AD%B0

>>458
>日本人の女は韓国で整形しに行ったり韓流スターに夢中になっていたり
>日本詩が劣等の事を理由に韓国詩をノーベル文学賞に推薦していたり
>する事が韓国への攻撃手段になるのかよｗｗｗ　幸せそうで羨ましいよ

>>457のレスに対する返信がこれかよ。
おまえ、論理能力が皆無なんじゃないか？ｗ
さすが、朝鮮人らしいじゃないか。

欧米で行われている慰安婦決議にどれだけの説得力があるんだ？
たった１０人かあそこらの歴史を何も知らない馬鹿議員が反対の挙手をしなかったので、はい、採決！ってくだらない決議だぜｗ
おそらく、この決議に参加した議員は韓国から何らかの支援を受けている者か、東洋人どうしが争って足の引っ張り合いをしてくれることを願っている白人主義者か、
嘘だろうとなんだろうと人権問題には、必ず非難する側にまわって、人心を買おうとする俗物政治家どもさ。

万一詩を書いてることがバレたらクラス内カーストの最低身分に落とされるであろう。
「詩wきめぇww」
詩が芸術という文化的認識がまずない。
短歌や俳句はまだ嗜み、教養としての市民権がある。

>>459
＞だいたい韓国の資料なんか当てにならんよ。
＞欧米で行われている慰安婦決議にどれだけの説得力があるんだ？

はい名無し語録に追加っと　右翼主義って馬鹿しかいないんだね
日本国内限定の情報の中でないと窒息死してしまうのかよｗ　ねーわｗｗ

>>460
日本の場合は現代詩なるのもが市民権を独占的に得ている訳だから
本来の詩を取り扱う詩人は不法入国者として生きるしかないな

>>461
こんなくだらないスレ、ageんな！

どっちも比較するための知識が浅すぎてうざいきもい氏ねばいいのに
もっと理論的に話せアホども

>>463
おまえが一番知識が浅すぎてアホに見えるがｗ

【韓国経済】フィッチ、サムスン電子、ＬＧ電子の格付け見通しをネガティブに［03/12］


1 ：戸締りφ ★：2009/03/12(木) 05:51:15 ID:??? ?BRZ(10002)
フィッチ、三星・LG電子の信用等級展望下降(ソウル=聯合ニュース)
2009/03/11 13:32

国際的な格付け会社フィッチは、11日、三星電子[005930]とLG電子[066570]の
格付け見通しを、既存の[安定的]から[否定的]に下降したと明らかにした。

ハイニックス[000660]は、否定的観察対象(Rating Watch Negative)を維持した。
フィッチは「国際的な景気低迷の余波が、今年はさらに深刻だろう」と下落見通しの
背景を説明した。
フィッチは、長期外貨表示発行者等級として三星電子には[A+]・LG電子は[BBB]
・ハイニックスは[B+]を提示している。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/03/11/0325000000AKR20090311115500008.HTML

関連スレ

【韓国経済】フィッチに続き、ムーディーズも来週訪韓、格下げ準備か？[03/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236639499/l50
【経済】オランダ・フィリップスがＬＧディスプレーへの出資を解消、持ち株全株を売却へ[03/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236796827/l50

お前等　このスレは常にageておけ

散文詩や象徴詩などはあまり日本人はやらないが、それでも朔太郎や
犀生などいるだろう、短歌、俳句、川柳なんていうのも立派な詩であり
限られた短文の中に宇宙観まで読み込めるなんて、こんなに高等な詩型など
他の国にはないだろう、そしてそれが八っつあん、熊さん、ご隠居さんの
遊びというところが凄いことなんだよ、欧米では詩人というのは天才の業で
一般市民は詩なんてやらないんだからね。

散文詩や象徴詩などはあまり日本人はやらないが、それでも朔太郎や
犀生などいるだろう、短歌、俳句、川柳なんていうのも立派な詩であり
限られた短文の中に宇宙観まで読み込めるなんて、こんなに高等な詩型など
他の国にはないだろう、そしてそれが八っつあん、熊さん、ご隠居さんの
遊びというところが凄いことなんだよ、欧米では詩人というのは天才の業で
一般市民は詩なんてやらないんだからね。

↑　ごめんよダブった

「短歌、俳句、川柳なんていうのも立派な詩であり〜」
海外でそう認められている証拠（ソース）をココに提示することは可能ですか？


「欧米では詩人というのは天才の業で
一般市民は詩なんてやらないんだからね。」

（・Д・）ええええ！？　マジで！？

よし　今回のも捏造だったな


『なぜ日本人は詩の才能がないのか？』

有力な反論意見が0って時点でもう結論出ていますね

＞欧米では詩人というのは天才の業で
＞一般市民は詩なんてやらないんだからね。

すごいなこりゃ。。。

＞欧米では詩人というのは天才の業で
＞一般市民は詩なんてやらないんだからね。

本当だとしたら欧米の文化ってプロフェッショナル主義なんだな。
そりゃ民主主義的大衆文化に浮かれた日本人が敵うわけがねえな。

>>1
だって日本人、臭いし、みんなワークアウトしてないから尻垂れてるし、背が低いし体力ないし、英語の発音へんだし。
この前ＴＯＥＩＣ高得点だという日本の学生がいたけど発音が変で、オフィスの黒人に
「荷物まとめて、国に帰りな、くそったれジヤップ」ってうざがられてたよ。もうこれには一同大爆笑。
ああ日本人でなくて良かった。世界の中心は何てったってニューヨークですからね。
トーキョーなんてミサイルで撃ち落とせば一網打尽ですよ。ウヒヒ。

>トーキョーなんてミサイルで撃ち落とせば

東京ってどっか飛んでんの？

名無し語録集　2009年版　収集日2月20日〜

其の一　【2月20日】
「だいたい韓国の資料なんか当てにならんよ。」

根拠：不明　>>457より


其の二　【2月21日】
「欧米で行われている慰安婦決議にどれだけの説得力があるんだ？」

根拠：白人は歴史を理解出来ない人種である　>>459より


其の三　【3月14日】
「短歌、俳句、川柳なんていうのも立派な詩であり──他の国にはないだろう」

根拠：日本独自の文化であるので立派であるはず　>>467より


其の四　【3月14日】
「欧米では詩人というのは天才の業で一般市民は詩なんてやらないんだからね。」

根拠：不明　>>467より

日本にもすばらしい詩はたくさんあるよ
日本語をもっと誇ろうよ

カンボジア人Ａ　「カンボジアにもすばらしい詩はたくさんあるよ　クメール語をもっと誇ろうよ」
カンボジア人Ｂ　「え　そうなの？　でもそうだったら嬉しいよね（＾_＾）」

欧米人　「（´・∀・｀）へー」


日本人Ａ　「日本にもすばらしい詩はたくさんあるよ 　日本語をもっと誇ろうよ」
日本人Ｂ　「其の通りです！　そうに決まっています！　万歳！　万歳！」

欧米人　「（´Д｀）……。」



名無し語録集　2009年度版　収集日2月20日〜

其の五　【3月19日】
「日本にもすばらしい詩はたくさんあるよ　日本語をもっと誇ろうよ」

根拠：不明　>>477より

日本語は素晴らしい自然言語ですよ
ずっとむかしから受け継がれてきたきれいな言語ですよ
なぜ日本をそんなに嫌うのでしょうか　悲しいです

いくらか例を挙げれば（検索すればいくらでも出てきます）
世界的にも稀な女性蔑視の精神（嫌媚妬婬＆少年青年）が文字に表れているとか
和製英語が意味分からないとか色々言われているのも事実です

私は中立です　根拠の提示をお願いします


そして「昔から受け継がれていないから」もしくは「植民地支配されていた」事を理由に
その国の言語は薄汚れた言語であるとする貴方の考えには賛同する事が出来ません

貴方のその発言は挑発であり侮辱です

ごめんなさい　そんなつもりで言ったのではないのです。

私はただ日本人ですし、先輩たちから受け継いだ日本人の言語だし
それは大事なものだからこれからも子孫に残していきたいと思うのです。

漢字は古代中国発祥ですし、その辺は私もあまりよくわかりません。
私は女性蔑視などしていません、
昔は女性蔑視があったのかもしれませんが、今はもうほぼないといってもいい
と思います。でも昔ながらの仕組みでそういうのが残っていると思います。
田嶋陽子さんががんばっていますよね。あの人は優しい人だと思います。

植民地支配されてるので薄汚れた言葉とあるのですが、私はまったくそう思いません。
そこの土地の人が気持ちを込めて詩を書く、いい歌は国境を越えると思います、
私、イムジン河を聞きながら泣いたこともあります。

人類みな兄弟です。
許すことで仲良くなれると信じています。

>>481
ちょっとスレからズレるけど日本語については明治時代の翻訳者や
寺子屋制度のおかげで教育ができるだけの語彙があり日本中で通じます。
確かにこれらは先輩方の素晴らしい功績だと思いますし世界に誇れることです。
ただ詩は母語か母語並みに使える言語で書いたものしか本当に鑑賞することは
できないと思うので日本語で書く限り日本語を母語としない人に
評価してもらうのは難しいと思います。
むしろもしある詩が英語圏で高い評価を受けるなら
それは詩人と訳者の両者の功績ではないでしょうか。

>>481
「ずっとむかしから受け継がれてきた」＝「きれいな言語」と言うのは
「受け継がれなかった（文化を奪われた）言語」＝「きれいではない」と言う事
粗探ししているんじゃないよ　実際に可能だしそう伝わっていくのよ

「田嶋氏は〜」「自分は日本語を子孫に残していきます！」「人類皆兄弟」等と
発言されても無意味です　やる気あるなら素晴らしいとする根拠（ソース）をお願いします


>>482
＞確かにこれらは先輩方の素晴らしい功績だと思いますし世界に誇れることです。
半分違う　方言廃止運動の展開によって多くの犠牲の上に成り立っている
特に日本の場合　失った言語の復活は不可能とも言われてる（少子化）

幸せな部分だけを取り入れず不幸な出来事も覚えた方がいいと思うよ

>>483
失った言語の復活は日本に限らず不可能に近いでしょう。
例えラテン語のように学ぶ人がいても使われない言語は死んだ言語です。
それなのに植民地支配もされていない日本でお偉いさんが
「世界で通用するのは英語、英語を共通語にして英語で教育を」
とか言うんだから驚きますね。
昔フランス語を推奨した人もいましたしね。
しかもそれでバッシングなんてまず受けない。
だからこそ日本人はもっと日本語の良いところをもっと認めて誇れば良いのにと思っています。

ソースっていうかこんな記事もあります
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e34b4a21df806bde75256500155adeec

なんだ、洋風莫迦か。

ラテン語は最高に詞に向いた言語だと思う。

日本語って元々詩的じゃない？

【ポワポワウフフの歌（サビ）】

ポーワポーワ♪ウフフフフー♪
ポワーオぐちょぐちょぐちょ
俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

ポワッポワッポワッポワッウフフ♪
ポワッポワッポワッポワッウフフフ♪
ポワッポワッポワッポワッウフフ
ポワポワポワポワポワポワ♪
ポワポワポワポワッウフフ♪
ポワポワポワポワポワポワ♪
ポワポワポワポワワッ♪
オレはエゴイストキミはマイハニー♪
すべてオレの思うままになる♪
オレがエースで♪
残りはしもべ♪
どんな時でもオレが正しい♪イェイ♪
ポワッポワッポワッポワッウフフ♪
ポワッポワッポワッポワッウフフ♪
ポワッポワッポワッポワッウフフフ♪
ポワッポワッポワッポワッウフフ
ポワポワポワポワポワポワ♪
ポワポワポワポワッウフフ♪
ポワポワポワポワポワポワ♪
ポワポワポワポワワッ♪

>>487
そうそう。日本語は語彙とかむっちゃ多いからね。
性詞どころか男女によっていろいろと言葉が違うし。
例えば英語の「Ｉ」に対して日本語には「私」「僕」「あたし」
「俺」「あたくし」「わし」その他様々な言葉がある。
昔日本の国語をフランス語にしようという話になった理由のひとつに
フランス語は語彙が少なくて簡単だからというのがあったらしい。
こんなに語彙が豊富だから適当に文学っぽい単語を並べて重々しい助詞を絡めただけで詩になる。
つまりこの言語の豪華絢爛さに溺れて優雅で感傷的な上っ面だけの文学が大量生産されやすい。
日本人の気質も見事にそんな感じだし。日本語によって気質が作られたんだろうか。
とにかく日本人が詩の才能のない民族だとしたら、
それは複雑な日本語がもたらした功罪なのだろうと言ってみた。

あ〜、なるほどね。
だから複雑な技巧をこらした詩よりも、
単純な言葉を使った子供の詩のほうに、
感動したりするのか。
なんか納得した。

>>489
絡むようで申し訳ないのですがちょっと言わせてください。
語彙というのは文化に即して発達するものです。
例えばイギリスでは乗馬が盛んなので英語には馬関係の語彙はとても多いです。
また明治以降に入ってきた哲学等の西洋思想の用語は訳語として
作られたものですし、最近は金融でも化学でもカタカナで入ってくる言葉も
多いですが日本語にないからカタカナなんですよね。
本当に日本語は語彙が多いのでしょうか？
日本語は他言語より複雑で豪華絢爛とは言い切れないと思います。
英語でもちょっと優雅で文学的な単語を並べて二人称単数の動詞を変化させたら
文学的な雰囲気が作れたりするんじゃないでしょうか？

日本人に詩の才能がないと言うことを事実として考えるとすれば、それは日本語が詩に向いていない
言語であると言うことになるだろう。しかし、詩に向いてない言語であると言うことを嘆く必要は
ないだろう。それは、日本語のある特性であり、他の詩に向いた言語の中で、異彩を放つ言語
であると言うことである。そうした言語によって作られる詩は、簡単には作られなかった物ゆえの、
美しさ、力強さ、軽さ、重さ、そういった点で、ユニークな物になっているはずである。
詩を書くことが生きることよりも重要であると言ったことは考えられないが、日本文化はむしろ、
切腹に表されるように、そういった深刻な事態に陥りがちである。それも昔の話だ。15世紀
になって初めてハングル文字を獲得した韓国語のように、21世紀になって新しい詩の言語として
日本語が歌い出すと言う可能性が秘められていると思う。

うは＾＾

>>492
確かに日本語は音に限ってだけいえば詩的じゃないやね。
なんともカクカクしてて味気ない。

韓国】“盧武鉉不正疑惑”、盧武鉉前大統領側近のチョン容疑者を緊急逮捕…盧武鉉氏と後援者をつなぐ疑惑のかぎを握る人物か[4/20]



1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2009/04/20(月) 08:09:34 ID:???
　韓国の盧武鉉（ノムヒョン）前大統領に対する有力後援者の不正資金提供疑惑
を捜査している最高検察庁は１９日、盧政権時の青瓦台



（大統領府）総務秘書官、鄭相文（チョンサンムン）容疑者を緊急逮捕したことを明らかにした。
聯合ニュースが伝えた。最高検は、同容疑者
について盧氏と後援者をつなぐ疑惑のかぎを握る人物とみている。

　報道によると、具体的な逮捕容疑は明らかにされていないが、
鄭容疑者は今回の事件以外の第三者から金品を受け取った疑いがあると
いう。



ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/world/news/20090420ddm007030080000c.html

日本人に詩の才能が無いというのは間違ってる気がする。

うん。

俳句に短歌

これだけでも、優秀な詠み手は
沢山いるだろ

日本人に詩の才能がないというのは
どういうわけだ？

俺に才能がないんだよ