詩板のレベルが低い

これ、詩なのかい？
みんなJーPopで飽きる程聞いたような表現を繋げて、上辺は綺麗だけど
いまいち中身のないもの書いて
で、取り仕切るコテは態度がでかいくせにそれほど才能を感じないし、
現体制を批判したコテ達も頭でっかちでセンスがある訳でもないし、説得力もない

お前ら、ここは詩板じゃない
ここは文学少年少女もどきの馴れ合い板だ
　

これってどれ？

わっからねえな…全否定？何のために？
後で詩板を守る正義の味方を登場させようって筋書きかい？

VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
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VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきます

どれなんでしょうｗ

>1
正しい
しかし否定するだけではダメだ
お前がなんとかしてみろ
できるか？スーパーマン

素人が集まる場所で何言ってんの？馬鹿？
レベル高い詩が読みたいなら詩集でも買えよ
スレ立ててまで主張することじゃないな

　∧＿_∧　
（ ・∀・）
/　⊃( 愛　)

キーパーソンが居ると思ってるんだよ

>7
世に売ってる詩集なんてクズばかりだぜ
なんでかって言うと己を詩人だなんて言ってる奴は脳味噌が扁平なんだ
お前の言ってるレベルの高低なんてのは義務教育の弊害だなw

なんか、すごいわくわくしてきましたよ。
なにが始まるんだろう。春休みかな？

ぬるい空気に蹴りを入れるぜ
義理はあっても借りはないぜ　
けりをつけるぜ　決別する
歩む孤高の道　虹
捨てようぜ　こんな感じのを

>>10
少なくとも素人のよりマシだろ
金を取るんだからな
それに売れてる詩集ならそれなりのクオリティも期待できる（必ずしも売れてる＝レベル高ってわけじゃないが）

こんなとこで文句垂れてるくらいなら
本屋で自分の好きな詩を探せってこった

そもそもお前の言ってることは根拠のない主観ばかり
話にならんよｗ

そもそも詩のレベルって何？
基準はどこにあるの？

彼の言っている詩板というのがじつはセン5だけを差しているのではありませんように。

ここは詩・ポエム板であって、自分も含めみんなが投稿してるものはポエムだと見なしてる
ちゃんとした詩人に関しては、少数ながらスレがある
普通の人がポエムを気軽に投稿できる機会なんて中々無いし、この板の存在意義は大きいと思う

>>14　なんだセン5がなんだって？　茶を濁しとらんで堂々と言えや痴呆採点者が　ヘボ

>>1　感動した！！！　実際その通り！　ここは”ポエム”板ではなく自己満足板だ！！！！！！！


ポエ板に求められていたスレはズバリコレだね　なんともまぁ核心を突いた素晴らしいスレだろうか

>1
まったくその通りだね。俺みてえに最高の詩が書けて、
フラッシュ創作して、CGもこなせる様な人間にならなきゃ！w

例えば　俺がマンモスだとしたら、テメーら、蟻！

ハワイﾀﾝと きょうちゃんと さんちゃんと すぐると みずきと おいらーは別！

>>17
その５人が君の味方と見なしていいですね？

>>18
味方ぢゃない。今日の味方は明日は敵って事もあるでしょ？ん？w

これ以上くだらない主観を押し付けるつもりはない
もうオレは言いたいことは>>1で言ったからね
あとはみんなで議論して行く末を決めて欲しいんだ
実際何編か素晴らしい作品も見てきたし
本当に切磋琢磨するためには、２ちゃんねるという空間を如何に利用するか
考えてみて欲しい

俺もこれ以上くだらない主観を押し付けるつもりはない
もうオレは言いたいことは>>19で言ったからね
あとはみんなで議論して行く末を決めて欲しいんだ
本当に切磋琢磨するためには、２ちゃんねるという空間を如何に利用するか
考えてみて欲しい

俺は別に馴れ合い板でも構わないのだが。
だから特にレベルが低いとは感じないな。
集まっているのはプロじゃないのだから。
されば自己満足でも大いに結構なのでは。
少なくとも他人の心を害する文章よりは、
自己満足の方がずっとずっと良いだろう。
その比較なら俺は自己満足な文章をとる。

プロでないから
楽しきやれればそれでいい

それに賛成だね

趣味にまで
レベルだとか求められても。
お父さんがゴルフ始めたって
誰もシングルプレィヤーになれとまで
期待しないのと一緒だね

20 ：1：2006/03/30(木) 17:41:18 ID:ytyPr7s+
これ以上『くだらない主観』を押し付けるつもりはない

ｗｗｗ！

>>24
だからレベルが低いって言われるんだよ。コテつけろ

匿名掲示板で魂削るような創作をしてどうするよ
自分なら、密かに出版社に持ち込むね
逆に、素人のポエムというのは良い部分もある
いろんな人が書き込めるというここの利点を消す必要性は無い

>>25←昨日も感じたけどこの人本当に頭悪いね
>>24の意味をまるでわかっていない
>>24が云わんとしているのは

>>20（>>1）は自分の主観を「くだらない」と言ってしまっていることへのツッコミだというのを

詩板の人ってもっと言葉を大切にしていると思ってたらそうでもないのですね。
日本語でも何でもない記号化された2ちゃんねるに身を落としているようでは当然のことでしょうか。
素晴らしい作品が出ない理由はそもそも作者が2ちゃんねらーだからですよ。

西脇は言語を尊重しないと言ったが。

とりあえず上げてやれ。

そんな悲しいこといってはイケマセン。
詩板のレベルを上げるのは、アナタ！アナタなのデス。

なまえくれよん！

・・・・・せっかくだから

せっくすしたいな

>>1の詩が読んでみたいっすｗ

ぐるぐるしほ(^O^)／

>12
素人よりはマシ？　金を取ってる？
くだらねぇなぁ、なんだよそのプロフェッショナリズムは。
詩なんてもんは個人の妄想の産物だぜ。
いわばアマチュアリズムの産業廃棄物だよ。
そんなもんに金銭のやり取りが発生してる時点で、ナンセンスだろうが。
根拠のない主観ばかりがどうだってんだ？
お前は役人みたいに責任回避を前提にいつも客観的事実に基づいて喋ってんのか？
お前の思考はないのかよ。
危なすぎるぜ。

>22
自己満足な文章が一番他人の心を害するとは考えないのか？

メカラウロコ
金の斧と銀の斧どっちが欲しい

>>38
少なくとも根っから中傷に走るよりは
ずっと良いと思う

中傷するなら根っこからやろうぜ！

>>38
じゃあ何でここにきてるんだよｗ馬鹿ですかｗ
素人の詩なんてほとんどが自己満足だろ
この板に何を期待してるんだ？ｗ

　何のlevelが低いのか
　気になる所じゃな

　どこをどのように読んでみて
　∴詩板のレベルが低い

　としたのかが不明瞭で具体性がない
　詩に何を期待しているのか
　棚に上げて自分がどのくらい読み取りの力があるか欲も悪くもサンプルを示さずにして
　そうのたまうからには

　作品読ませてくれろ〜>>1

>>42
詩板に人を集める為の慈善活動家ですよ。

＼(^o^)／

>42
わからねえか？
お前のちっぽけな脳味噌じゃわからねえのも無理ねえかw

　FF　Level 5 ＼(^o^)／

>>47
うん、お前がこの板に何を期待しているのかなんてわかんないよ
俺はエスパーじゃないんだから
わかったら早く説明して

人が一杯おっぱい集まりましたよ

　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　　　Λ＿Λ　
　　　　　　<｀∀´ヽ>
キャー　　　／） 　／ﾉ
　　　Λ∞Λ⌒⌒） ）
　⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ

まず、自分の書いた詩が自立するように願ってるときの詩人なんて詩人じゃないよ。
詩なんてウンコみたいなもんで、それをどのように生かし、
例えば肥料みたいに自立させるか、それは作者ではなくって読者側の問題だよ。
そういう相互関係の中においてプロフェッショナルを存在させるならば、
それは作者ではなくって読者側の方にかなりウェイトが乗ってると思うなー。

だいたい詩の言葉自体が金を生むというのは根本的に違うとおもうし。

>49
期待してんのは俺じゃなくて、他の誰かだろ
俺は期待してるなんて最初から一言も言ってねぇぞ
勘違いすんなよ小僧w

　
　　　　　　 '-､_　/　　　　　　,.　'"　　　　＿,. へ..;-､^ヾ'^＼　　　　 ',　　　　　 └‐''"
　　　　　　　　~　　　　 .,　'　　　　　 .／::／:::::／::::::Y:::ヾ::'l＼. 　 　 ＼ 　　　　　　　　　お
　　 　　　　　　　　　／　　　　　　／::::: ::::::::: :::::::: :::: :::: :::: ::::::＼　 　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 ,.ｨ' .:!. ::/.:;.;:::/ ./!::::i:. l::::l:　l:::::: ';::ﾊ　　 　 ＼ 　　　　　　　　っ
　　　 　 　 　 　 〈　　　　　,.<ヾ;L.::|.:::l :/j:::;!::/ l::::;!::ll::::;!::: !::　: l〈::l'､　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾞ､　　　 　 ﾞ.jテ＝!::lU.└'|:;!　!:/l::/|::/!:./|::::.l l: ）!_ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　ぱ
　　　　＿＿_ 　 　 ﾞ､　　　 　 ﾞ､三=>ﾄゝ=ミ　　　　,⊥',!:;ﾍ!::::l ,!::{:|二ヽ.　　　　 ヽ
　 「￣　　　　|　　　 ヽ　　　　_,.>jァ';! ''''''''　r　　　'⌒ヾ､/:::/.ﾉ.:::j!ﾆ三->、　　　 '､　　　　　　い
.　 |　 　 　 　 l 　　　　ヽ　 　 ∠_l::ｲ{　　　r─- ,　ﾞﾞﾞﾞ'''　ｱ/'^ヾノ!二:／　　　　　　｝
　　L...　---一　　 　 　 ヽ　　　　U　ﾞ.､ 　 l　　 /　　　 / /ムﾉ-'v-　　 　　　　／-- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　 　　ヽ､ '､.ノ　　　_, Lﾄ-‐'　　　　　　　　／　l.　　 　　7 　　　お
　　　　　　　　 　 　 　 　　　 ヽ　　　 　 ､ヽ､.　-‐''"　　 　　　　　　_　　／　　　|　　　　/ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　 　　　ヽ ﾞ　　　_,. -ﾂ 　　　　 ´　／　　　　　" - ､_/ 　　　　っ
　　　　　　　 _,,　　　　　　　 　　　l　　 　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　r "　　j　　　　 　 　 　 /´　　　　　　　Y　　　　　　　ヽ / 　　　　　　　　　　　　　　　　ぱ
　　　　　ヽ,. -'"　　　　　　　 　 l　 ::r;,:　　　　　　　　　　　::r,::　ヽ　　 　 　　　/^'-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　 { 　　　 　　 　 　 !　　 　 　 　 '-､_　/ 　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　　　　　　　　　　　　 _ ﾉ　

>>54
レヴェル低いね

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>8　チミチミ、ＡＡが　ズレ　ておるぞよ。
愛の力で直してあげよう〜♪

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　/　⊃(　愛　)

>>1の文章そのものが正直拙いと思った



批判している内容が>>1の文章レベルにそのまま当てはまっているのはどうかと思うぞ

評価=対自核／ユーライア・ヒープ

ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　`
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　`　　　　 /^l 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;;:;:; _,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,, ヽ　 　´ ∀ ｀　ﾞ': 　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~ :ﾐ　　.,/)　　 　､/)　　　　　　　 　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::ﾞ,　　 "' `　 　 ´''ﾐ　　　`　　　 　　　,:´∀｀　';　　　　　　
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,　　　,　 　　,　ﾐ　　　　　 　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
,,.,.v. ,..Mv|M|iMiiii;;vii:i;;:ミvii;;.,vつiii:..v ,iつ.,iv.v.i ,i....i iii,,,v.,.. ,ﾞ.".'.",ﾞ. ,...｀,Y,⌒.ヽ,.. ,
,.,.. ,v.vv..v. v,,,v.. ,,,v,.,.. ,..v.vv. ,,,.. vv,,,,.,.. ,.v... ,v,v,..vv ,,,v,v.,.v. v,...v. v,,,.v.v ,,,v,v.

　　　　♪〜緑の風に吹かれるのが大好きです〜♪

勢力図広げてレベル低いとか言ってる時点で文学少年以上じゃないよ
モザイクの向こう側でしかない人間の、用途に合わせて割り振られたどこにでもあるメシア願望

意図を支えるものが弱いから釣っておいて自分で荒らすの
意図はとある個別の意思への敵意
そういう話だよ

詩板は繰り返す（同じ話題を）

>>61
荒らしてるのは自分じゃないが
VIPにさらされているのを見つけた

そこに食い付く時点で意図の丸投げが荒らしてる奴との同一テンションだし
引き下がらないポイントがそいつそのままだよ
何で俺が不必要に刺激する奴の位置なのさ
頭膿んでない？

>>64
おまいが一番膿んでるだからだまってろ

懐かしいキャラだな
言葉数少ないけど見るとこ見てる気骨のある名無しの外装
お前それでポエ大荒らして嫌韓キャンペーンやってたろ

>>66
ハァ？おまえ分裂か？

>>65も少し冷静に話し合おう

とりあえず

詩は趣味と言っているレスが数多あったが
評価スレがこれだけ立っているということはそれなりにレベルアップ
を目指しているんだろ
だったらそれなりに精魂込めて頑張らんと
いい作品をたくさん読んで、書いては書き直して、発表して、
評価を元に書き直して、って
とりあえず、褒められたら感謝してそのまま終わり、褒められないと
再評価要求したり怒ったりしてそのまま作品を直しもしない、
というのはやめようよ

ちょっと待ってよ
落ち着く地点は示したろ
このスレは釣りだって
他のどこに気を落ち着けるのさ

>>70
釣りじゃない
俺はかなり主観込み込みながら自分の目で見た事実を述べたまでだ

そんなふにゃふにゃした概要は自分のメモ帳に書いてりゃいいじゃん
何で板全土に広げてんの？
急ごしらえが見えすいてるよ

>>72
人がアドバイスしてるのに、聞く耳持たん奴ぁ困ったもんだ
この板全体のレベルが少しでも上がったら嬉しいだろ

19って
ヽ(^。^)ノ？マジ

>>69
レベルアップを目指すのも趣味のうちじゃないの？
もっと趣味を楽しみたいから研鑽しようと思うわけで。
趣味を超えて食っていけるレベルの詩人になりたいんなら
２ｃｈに張り付いてないで雑誌に投稿でもしてりゃいい。

詩作、あるいは評価が楽しいから詩板にいるんだろ。
血ヘド吐きながら詩は書きたくないよ。楽しめよ。

ふにゃふにゃー

嬉しくないよ
そんな役割一任されてないし
君の言うレベルって何？
単純なマナーアップ？

>>74 こんぶー　こんぶー　つまらんえーえー貼るなー

本音を言うと、議論するの飽きた
オレはこの板はもっと言葉の美しさや残酷さに魅了された人とか、
情熱的に今を描いて残そうとしている人とか、
自分の心の中の異物をきれいなフォームで放り出そうとする奴とか、
色々とカラフルな詩人が集まっているところだと思ってた
なのに、お前らは別にそこまで言葉にこだわりがないようだ
やってられん
もちろん、立てた以上このスレが終わるまではそれなりに参加するけど

>>76
ああ、しばらくふにゃしてないもんだから、
どこにあるかさがせなくて、
こんなとこで、ふにゃしてましたぁ〜

まあ、ついでだから、もうちょっと、ふにゃしてようかなぁ〜

あちこち、ふにゃ〜

1.　趣味の人

ただ純粋に楽しむ人
楽しみながらレベルアップを目指す人


2.　マジな人

血反吐吐きながら詩作する人
雑誌などに投稿しながら詩で食っていこうと考えている人


3.　2chな人

煽ったり、騙ったり、荒らしたりしている人

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

もっといるから系統立ててみよう♪

>>78
すまん、ふにゃ〜

>>69
もしそのレスの思いに、全体的のレベルアップなんて狙ってる意図があったとしたら
詩板の評価スレは軍隊になっちゃうよ。
それとその言い方なら、まるでそれぞれ評価スレ側全体に一定の合格ラインが
存在してるように思う。もしその合格ラインに向かってみんなが切磋琢磨して
詩を書いている状態ならば、みんな詩作を止めるべきだよ。

（しかし軍隊化しても、それぞれの評価スレが、それなりに個性（この場合だと詩作に対する派）があってそれを
ぶつけ合って競い合うような状態なら、ステキだと思う。）

>>82　よし　ふにゃ心を忘れるなー
>>81　おいらー1,　のひとー

詩板はいいところー　ふにゃふにゃしてていいところー

>>79
詩を書く動機は人それぞれだろうに。
勝手にここに居る人間の層を妄想されてもなあ。
見当違いで幻滅したなら、ギルドでもフォーラムでも
合うところに行けばいいさ。
ここは詩板だ、在るものを楽しめよ。
独りよがりな変革を望んでも虚しいだろに。

わたしゃ、どうでもいいふにゃ〜

でも、ふにゃふにゃしようふにゃ〜

あらし、ふにゃ〜

>>75
そんな楽にレベルアップできるはずはない
そりゃ楽しむのは大事だけどさ
最初っから「楽しけりゃいい」「自己満足でいい」なんて投げ出してる人にレベルアップを期待しないのは
オレだけなのかな

>>77
マナーもそうだけど、詩の質自体
あと、お前らの姿勢
いくら趣味だからって姿勢が甘過ぎ
ゴルフやってるおじさんだって、勝ったら楽しいし負けたら悔しいからから
それなりに練習するだろうし
趣味だからってそこまでなんにも考えずに楽しさだけ追求するのが
納得いかんちゅう話

>>77

>>81
（やっべ通行人が可愛いすぎる）

ほんの今、面白くない詩板で箸にも棒にもかからない俺の詩はたぶん面白いのだと思った。
ちょっと得した気持ちになった。

>88
オエー。。
きもちわりぃ。。。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あ、ありがとう♪

勝ち負けとか言ってるよ
俺は文学少年文学少女もどきの馴れ合いとか言ってる奴に何様のつもりだって言ってるんだけどさ
そこに勝ち負けの優劣を導入する気でいるよこいつ

マジ詩人がマジ詩を２ちゃんに落とすなんでないだろなー
マジ詩人になりたい野郎が２ちゃんに詩を落とす事はあってもー
なんとなく遊びたいヤツが詩を落としてるのが大半ー
でもマジ詩人が遊びで詩を落としてる事ってー　なきにしもあらずー

>>83
マジレスすると、各評価スレの個性ったってたかが知れてるやん
例えば梁山泊スレはお題に従って書く、ファクトリーは
製品に例えて評価、辛口スレは辛口、PoemStar展望台は
天体に例えて評価って
表面的でつまらんと思う
しかも、オレの読んだ限りではどこに送っても評価人のレベルにそこまで差がないから
どこに送っても一緒って印象
出入りするコテや名無し自体にもっとスレごとにカラーがあってもいいだろと思う

>>85
でも、ここまで真剣に文学を考えていないところを見せつけられると
さすがに幻滅するよ

>>91
ものの例えを字面通りに受け取るなよw
オレが言いたいのは、勝ち負けじゃなくてレベルアップの話
レベルアップすること自体が楽しいから、
趣味だったとしても真剣にやるだろってこと

>>93
という１の切なる願いー

もう日付変わったからトリ付けるよ
ついでに半には寝るし、二日間用事で来れない

>>1の言うことが漠然としていていまいちよくわからんな。
たとえば、
＞辛口スレは辛口

ってどこがなんだとｗ
スレタイだけ表面的に見て語ってるのはどうなんだろか。

>>97
ぶっちゃけた話、
オレか辛口スレちょっとしか見てないやw
酷田評太郎ってコテハン名見てなんじゃこりゃって感じだったからw

>>83
いや、ちがって、その評価方法じゃなくて、。。。
それぞれ評価スレによって評価人は固定とまでは言わないけど、
けっこう常連の評価人がいると思うのね。
ならば、そのスレ特有の詩の薫りが出ると思うよ。
それを派として必然的に競うような状態なら面白いと思うよ。

というか>>1は詩板歴どんぐらいなんだ？
辛口スレのこともだが表面しか見てないだろ、
展望台とかだいぶ前に落ちたし。
誰も気にしてなかったし。

>>99
それ言ったよねw
もっと各スレごとに評価人とかの特色があった方がいいだろって
ある面では評価人が詩人を創るからね
評価人に特色があればそのスレに寄る詩人も違ってくるし
ってオレは書いたつもりなんだけど

>>100
一、二ヶ月
だけど、上の方に上がってくるスレをぱらぱら見れば大体分かりそうなものだが……

個人的に歌詞解釈スレは好きなんだけどね
どうも評価スレのレベルがいまいちっていう感じ
オレは違うサイトに出入りしているけど

途中で送ってしまったorz

ま、要は作品の質いまいちかなぁっていう感じなんです

何なの
褒められるために真剣に頑張りましょうな板なわけ？
ここは現実に容れられない上昇志向の捌け口であることを基盤にしてるわけ？
文学少年文学少女もどきの馴れ合いだったりするところを出発点にして
どこに話を持っていくのかって言ってんの
その出発点は無視か？

>>101
怒ってるのか？なんか敵意感じるわ・・

や、だからさ、それは重複してるけど、
それが第一の問題じゃなくて、

ならば、どうすればいいか？
どうすれば面白くなるか？

そういうことを目的に話してるんだけど。
このスレの趣旨はただダラダラ文句言うだけのスレなの？

もう既に俺も君も含めて評価スレの個性に対する意見が
いくつかで出てるやん？それを編んでいくのってスレタテの仕事とまでは言わないけど、
段階を上げていくくらいはしてもいいと思うよ。

ちょっと>>1に賛同するところもあってこのスレに来たけど、ちょっと残念。。

ないものねだりってやつ。人によってねだるものは違うけどね。
議論する意味あるの？

>>１に詩を書いてもらって
そのレベルアップを図るスレとかなら
もう少し面白かっただろうに。
確かに議論はもう無駄かもなあ。

>>106
議論しなくても想像するだけでも意味はあると思うよ。
ただ、方向性の決め事だけを目的にしてるだけなら、
まったく無意味だと思う。

>>108
想像することはいいかもね。１は学生なのか？　ここは学校じゃないんだから
みんな同じ教科書使ってるわけじゃないし。レベルったって何が基準なわけ？
レーダーチャートでも作って見る？

１は学生さんなのかな？

なんか学級会みたいなノリ

>107
その企画面白い
>1くん、君の詩レベルを出版レベルにして詩板を代表して君の詩集を作ろうぜ。

うわぁぁぁ

ﾓﾛかぶりw

だってさ、>>1見りゃ特定のコテハンを念頭に置いて書いてんのが分かんじゃん
体制批判者を中に置いて勢力を話題にしてる時点で評価スレの話じゃないし
そんでその一角に食い付きたい奴の文脈利用して違うこと言ってる
勝手に人の進路と立ち位置決めつけんなよ
むかつくのすごく
お前何様？

>>79
にちゃんで言葉の美しさや残酷さ（日本語の美しさと解釈）を求めるのもナンセンスかと
元々はにちゃん語（最近目につく割合が減ってきた）とかつくって言語創造もどきみたいなことやってたポストモダンの申し子みたいなとこだし

なんか「氷化する地平線」を思い出したな。
レベルアップしようって考えが似てる。
あっちはけっこう面白かったが、スレ主逃亡で頓挫した。
結局、理想が高すぎるってことなんだろな。

>>1が言う「質の高さ／低さ」の基準が漠然としていて、
具体性のないまま低い低い言うのはレベルの低い煽りであると思うぞ。

批判でなくただの悪口にしかなっていない。

この板で悪名高いｱﾝﾀﾞｰあたりでも、一応具体例をあげてるぞ。

>>112
皮かぶりよりは．．．

どこの板いってもレベルがとか切磋琢磨とか努力がとか言う人いるね
作曲板の詞を鍛えるスレにもそんなのがいた。
ひとそれぞれ目的というか志が違うんだから、それぞれのスレで同じ志
の人募集してちゃんとしたスレ立てろよ。けんか売ることからはじめるなんざ
寂しがりやさんのすることだよ

ねえ、何で文学少年少女もどきの馴れ合いが個人の勢力図としての板全体の否定の果ての結びになるのか考えようよ
こいつが誰に敵意向けてるか分かる？
どこからそれが来てるのか

俺？






違うか、ごめん

>>１
定番の開き直りでもしとこうか？
予定調和の何処が悪い！　あ〜軽薄ですまん　これが俺の限界なんだよ

「詩板のレベルが低い」
　↓
「俺がコーチングしてやる！１が奮起しスレ立て」
　↓
「１が詩や評価人を指導」
　↓
「落ちこぼれ集団を平均点レベルまでアップ」
　↓
「ついには東大合格者をだす」
　↓
「１のセミナーが大反響をよぶ」


こうなれば>>1 は神

詩板の全体のレベルからレベルを計るんじゃなくって、
個人のレベルから、詩板のレベルを考えると、
やっぱ評価云々全体評よりも、個人の自立が大事だと思うよ。

でも１が疑問を持つことは良いことだと思う。
内容はさておき・・なぜ内容がさておきだというと、

俺は「こう」だからそう思わない？

の「こう」の部分がまだ明らかになってないから、
俺も「こう」の部分の発表を楽しみにまっているよ。

あるのは黒い恨みだよ
他はダミーだからこいつにもどうでもいい
>>1は最後の一文を吐きたかっただけ
そしてそれさえ実体は悪意に枝葉をつけたもの
天才は悪を容れないとプーシキンに書かれてた
暗がりには前にも後にも道がないから適当なレベルの手管にしかならない
人目を欺く力だけ

「詩板のレベルが低い」
　↓
「そんなことより明日のデートが心配で眠れない」
　↓
「とりあえずコン○ームは財布に入れたけど、はたしてうまくできるかなあ？」
　↓
「お金はバッチリ！さっきお母さんの財布から2万円くすねたよ♪」
　↓
「あ、そうだ、寝る前に明日の予定を確認しなきゃ。」
　↓
「待ち合わせは10:00に神宮球場のバッティングセンター前、それから青山墓地を一頻り歩いて、
　墓地の真ん中で昼食、その後皇居に向かってFucki'n Jap！と叫びながら石を投げて、最後に国会議事堂の前でセックス。」
　↓
「セックスできたらいいなぁ〜」

知ってる？
魂は、外気に当てると外気に対して無礼を働くことになるような性質を持っているんだよ
じゃなきゃ一人出歩いたり一人涙することが要らなくなる
詩が要らなくなるんだよ

この>>1は詩を殺せと言ってるんだよ
単なる言葉による喧伝だって

「詩板のレベルが低い」
　↓
「セックスできたらいいなぁ〜」
　↓
「そうだ！センター試験にセックスを導入すれば筆おろしが兼ねられる」
　↓
「１の拙いセックスが大反響をよぶ」
　↓
「ついには東大合格者をだす」
　↓
「映画化決定」

こうなれば>>1は成金

19はほんとに精神分裂みたいだな
妄想度がすさまじいぞ
薬ちゃんと飲んでるのか？

>>121
なにそのドラゴン桜

『>>1』

セックスが

できたらいいし

できなくてもいい

そんなどっちつかずの

人間だと

言っていました

議題に合わせたポイントも押さえてんじゃん
よく読んでよ
何が我慢できなくてそんな言葉が出てくんの？
俺は>>1のゲスで腐った頭の中にしか不健康な刺激を加えるつもりはないのに

>>123
それだと思う
ぱっと見て、自分の好みのがなかった
あるいは分かってもらえなかった
こき下ろしで批判してるように書いてあるが、実際は自分の好みを強要させようとしてるだけだ
ほかのサイトにいるなんて言ってるやつが、わざわざスレ立ててご忠告だぜ

よく読んでもさっぱりわかんねーんだよおまいの文章

>>132
違うよ。>>1は板を読み込んでるよ
板の縮図を陰湿な感情の交錯する場所として僅か一レスにまとめるほど
そしてまとめたそれに執心する時期を通り過ぎたほどに
個人的な愛憎の表現を余儀なくされるレベルの中毒だよ

>>133
あのね、競争意識を容れる時点で例えば俺の詩は敗北なの
やんややんやで迎えられる詩もあると思うけど
俺は「自己満足」を「俺ってすごい」みたいな詩の書き手としての立ち位置確認としてしか使えない言葉と思ってなくて
詩にもっと違った考えを持ちたいの
触れられるけど触れられないようなもの
例えば、帰宅後疲れてるときにラジオドラマ聴くのが俺は好きだけど
そういうささやかで何物にも替えがたい至福とか慰め

>1はズバリThe Wanderer ◆qkM.U9QNu6だろ？

>>1は誰かのそれをえげつなく否定するから
それも詩を嗜好する者の立場からでなく
自分本意の腐った性根から

>136もなんでそんなに必死なの？

>>135
その人知らない

>>135
俺も一瞬そう思った（Ｗ

>>137
許せないから
途中からの>>1の議論の進行と
>>1での主張の整合性のなさ
取り仕切る固定をまで否定した後
「評価人の評価をきちんと受け止めましょう。ごねるのやめましょう」と言うところ
意図はそこにないから雑なんだよ

The Wanderer ◆qkM.U9QNu6はセン5で書いてた高校生
フォーラムスレでも確か似たようなこと言ってた

これか？

243 The Wanderer ◆qkM.U9QNu6 sage 2006/03/13(月) 16:22:27 ID:ctnOJdXU
このスレに避難させてくれ。
君のセンス五段階(ryスレにいたんだけど、
現代詩寄りの詩を載せるとCとかDしかつかないんだ。
そのくせ、ポップで分かりやすい、自分で思う「駄作」を載せてみたところ
いきなりB＋で傑作選有資格に。
あそこにいると感覚が狂いそうだ。




249 The Wanderer ◆qkM.U9QNu6 sage 2006/03/14(火) 03:56:38 ID:Fk76/ImZ
>>245
なるほど、そんな歴史的背景が。
しかし、不思議なんですよね。評価人はみんな読めるし、そこそこ知識はあるのに
何故かちょっと小難しいものを載せてしまうと深読みせず表面だけサッと。
酷いときは「意味が分かりません D」なんて、お前読んでねぇだろって
言いたくなる奴が来る。なんなんだろう。

どなたか現代詩を投稿出来るスレを紹介してください。
スレ一覧を見てもセン五スレよりひどいところと同等のところしか見つからないorz
僕は本気ダァああああああああ


2

いやぁ、この人、たしかに賎５スレはカスだと思うけど、
自分が認められないことを賎５スレの責任にするのは
どうかなー。

賎５スレを見てると、評価人が落書きを忙しく愚痴りながら消してる掃除婦にしか見えないからなー。
いや、掃除婦がどうのこうのじゃなくって、あそこには詩の薫りがしないのよね。
中には面白い詩もあるんだろうけど、マジックリンやナフタリンの臭いしかしない。

セックスと両手一杯の愛で＞1をレベルアップさせるよ♪
とりあえず、『ユンピョウ』という詩を書いてください。
話はそれからだ！！

それじゃあボチボチやります。

第3回にゃんこ村杯争奪ー詩と夜の分別ー今夜あなたの隣で

期間　3月31日〜4月2日（0:00分まで）

7作品揃ったところで締め切り

テーマ：性

では、スタートロロロン！！！

レスの伸び方がペダル君だ・・・

いちにちのうちで
ほんとにクリアーな人格になるのはせいぜい４０分くらい。
でのこり。はいろんな影響をうけて。人格は揺らぐ。
だから。４０分の間に詩がよめることなんて
人生のうちでそう何度もあることじゃないんだ。
だけど。全てがわかるとき『あ』と『ん』になるのは。詩とはいわない。
まいにち。書いて。それがコンスタントになるわけもない。
商業ベースにのるかどうかは詩の中身にはぜんぜん関係ない。

小生　谷欠

ひゃくはち　ほんのりと乗るデザートのスプーン　くるりと回す
そんなもんじゃすまさねえ　から　終点は夢見のわるいだれかさん　まで
きちがいの提灯　虹色のスクランブルエッグ　
歯並びの矯正中に骨となった女　理科室でくわえてよ　金具

>148

ゼッケンくん、場所が違うよ。
男根に書いてください。

俺のスレだけハイレヴェルなのは、、なんでよ？

ま、雑魚の群れはこのスレで歌合戦でもしてろってこった(禿藁

>150-151
なーに言っちゃってんだw

本当の事を本当と見抜けない人は掲示板を使うのはむずかしい。。。

∴コテ「ちっち」が2chを使用するのは、無理難題

∴←コレが気にいらねー

【削除依頼警告】

このスレッドは、GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に該当すると判断します。

削除依頼を望まないのであれば、自治スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1132149755/
にて、一週間以内にスレッドの方針を説明し、存続に対する詩板住人の合意を得て下さい。

期限 2006/04/07 13:00 まで。

>>156
こいつまだいたのかよw
ひっこめうすらデブ

どうせ消え逝く運命にあるスレだ。
それなりの有効利用しよう。

ということで、

派を作ろうよ。そして今の自分はどんなんか確認するのもいいと思うねん。

まずは大きくわけて、

推敲重視派

直感を疑わない派

の二つにわけようよ。

俺は推敲もすることあるけど、
やっぱりどちらかと言えば
直感派だなー。

みんなはどう？

朝メシ食いながら書いたものを夜タイプしながら直す推敲派。

もう、めちゃくちゃ推敲派です。
悩み、まっくてます。

では次に、

１、好きだから詩を書く派

２、なんとなく書いてる派

2やな、完全に。

３だな

あ、、ちなみに３ってこの事だ
http://www.aska-21.com/accessary/img/bandana.jpg

２で、書いたら詩になってた

まぁ、適当にやってくれい

次に、よく評価スレを見てると思うことなんだけど、

一遍の詩に共感すると（またしてもらえると嬉しい派）

共感できない（詩に共感なんてありえないと考える派）

評価人の主観たっぷりに評価されることに快楽を感じる人とそうでない人、
「評価」に群がる人に嫌悪を感じる人、
いろいろですね
評価や賛同を求めず、垂れ流し状態で書いてる人は一体なにを思ってるのか知りたいのも事実ですけどね

いろんな人がいて、いろんな表現、いろんな考え、
たくさんないと、つまんないと思う。
レベルってなんだろう？決めなければいけないもの？
詩って難しく考えないと書いちゃいけないの？
人の想いが、無造作にたくさん散らばってちゃダメなの？

詩の世界って、とっても深くて広くて意義あるものだと思うけど、
自然や宇宙の世界にくらべればちっぽけな存在だと思う。
人間自体ちっちゃいし。
ちっぽけな存在を、よりちっぽけにしたら寂しいだけだと思うのだ

ＤＴＭ板にもこういうスレが
言っちゃ悪いけどここのやつってレベル低いね
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143793449/
要するに春なんだな

>>１に賛成
私も最近ここの板に来てみたのですが確かにレベルが低いですね＾＾；
単に私が理解できないだけでしょうか？
何かビジュアル系バンドが歌ってるような歌詞のような詩が多い気がします
うわべだけきれいな表現を使っていますが（刹那の希望をもって星の光の中へいま旅だとう←見たいな感じ）
感情がつたわってきません・・・

>>170さんの詩が読んでみたいです＞＜
きっと感情にあふれた素晴らしい詩なんでしょうね
出来ればここに書いてもらえませんか、お願いします

悪い例↓
「雪降るこの町で一滴の夢をもって暁をたぎらそう」
「ネオンの輝きを瞳に焼付け、忘れはしない刹那の鼓動」
悪い例↑
詩を何かとまちがっているのでしょうか？
このような物はエイベックスとかクラウンレコードにでも持っていって
どこかのビジュアル系バンドの歌詞に使ってください

ちなみに良い例というものは書店でたくさん売っているので参考にしてみましょう
わざわざ買わなくても立ち読みで十分なので一度みてみると良いと思います

詩という物は感情とか気持ちとか思いがつたわりづらい物です
ただ上の例のような、かっこいい表現ばっかりに意識したものは
「詩」と呼べるものではないと思います

春ですねー

>>170
そうですね　理解しようとも思ってないんでしょう？

ラーメンとカレー
どちらが優れた食べ物か？と問うているのと同じ
自分がラーメン嫌いだからと　ラーメン好きに対して
「ラーメンが好きなんて　レベル低い」と言ってるようだ

クリエーターとしては　視野、意識の領域が狭いのでは？

辛口スレで一度使ったものですが↓です
私の作る詩は語呂のほうを主体とする物が多いので音読していただけるとうれしいです
お題は「帰り道」です

　夕日の落ちる　午後６時
　コンクリートを蹴ってみた

　私は何か　何かに追われたわけでもないが
　せっせせっせと蹴っていた

　夕日の落ちる　午後６時
　コンクリートを蹴ってみた

　私は何か　何かに追われたかけでもないが
　息切れもせずに蹴っていた

　夕日の落ちる　午後６時
　コンクリートを蹴ってみた
　
　私は何か　何かに追われたわけでもないが
　あとすこしであそこです

　夕日の落ちる　午後６時の
　コンクリートはききました

　少年の声、母親の声、「ただいま」って声

解説→となりの家の子をモデルにしています

春ですねー

>>174
たぶん私のとしよりじみた堅い頭が原因でしょう
これから詩界にそういった感じの詩が増えるのでしょうかぁ・・・・
私が世界においつけない日は近いですね

>>175
だからそれは高校生同士の感性なら伝わるだろうけど、大人の感性では無いな
もっとも高校生の書いた詩でも大人を感動させる詩もあるけどな。だからと
いってレベルがどうのこうの言う気はない。環境の違いを超えて人に何かを
伝えるのは難しいね

おいら>>174の考えに賛成するー

「ヨーロッパの北の方」

川の流れに欧風の薫りを含んだ
冬の空の凍てつく夜はペニスに
息をつく暇がない犬の舌ははぁはぁ
すぅすぅ金髪のエルザが死んだので
ひと呼吸しても母乳みたいなの。

>>1の意見への賛成を却下したわけじゃないけど
たしかに私はいいすぎたと思う、スマソ
高校生っていうのは非常に気持ちがブレやすくて不安定な時期だと思う
そんでその不安定なもやもやした気持ちをそのまま詩にすると
他人では理解のしがたいものが多くなる
そんでそれを他人におしつけたりすると最悪だ、私はそれに似たことをしたんですねぇ、スマソ

>>170
詩人として腹立たしい発言ですね。
私の詩を見ても同じことが言えますか？

「No color」

黒でもない　透明でもない
ただそこに確かにあるもの
海の向こうの闇が夜を運ぶ

There is no color・・・
見えないものがステージを踊る
Here we go,nowhere・・・
誰も知らない物語

愛も夢も時も未来も
形の無い　色の無いもので
絶え間無く抱きしめて
この想い　永遠(とわ)であれ・・・


詩に上手い下手はありません。
感受性や表現の違いです。
それを批判するのはどうかと思いますが。
と、マジレスしてみたり

あ、当然無断転載禁止ですよw？

詩って、

例えばでっかい夕日の前に立って、
胸がキューンと締め付けられたような、
恋しているときの下腹部のうずうずや、
落陽の下で、大きな時間を手繰り寄せたような
切ない気持ちなど、

あの言葉にならないようななんとも言えない感動を、
詩によって読者に興させるのを目的としてるのであって、
自分の感動をそのまま人に見せつけるようなもんじゃないと思うよ。

受け売りだけど、この見解は的を得ていると思うよ。

ま、人は人、我は我で　自分の持ち味なり持ち分をわかてるひとはスレタイみたいなことを
言わないと思うな。そんなことより、せっせと自分を表現して、共感してもらえる人をさがした
ほうがいい。同じ言葉を使っていても、人はそれぞれ自分の言葉で語るから、みんな異国人
だよ。ほんとは言葉以外の部分で伝わることの方が多いのに言葉だけで伝えようとするから
力んだりひとりよがりになったりするような気がする。読む方も同じだと思うね。全部理解できない
とおもう。強力でもあり無力でもあるもの、それでいいんじゃない。レベルなんぞくそくらえだ。

>>183
賛成。

>>182
ネタだと言ってくれ

>>184　んだんだ。おまい好きだからチューしてやるぞ

個人のレベルは厳然と在る。
それを各々の表現とか感性とか個性とか云う言葉で曖昧にするのはよくない。
だけど板全体のレベルなんてのはどうでもいい話だ。
詩は個人活動の産物だから、全体のレベルを計ったって意味がない。

うん

>>183
ごめんなさい、ちょっと私には理解しがたかったです＾＾；
でもたぶんあなたには「無色」に何かを感じたんでしょうね＾＾
私の勝手な見解ですが、自分が何かを感じてそれを言葉にすれば、それが他人には理解されないものであっても詩なんですよね
「当たり前だろ」って思った人はたくさんいると思いますが、私はずぅっとコンクール受けの良い詩しか作ろうとしてなかったから、そんな簡単なことを忘れていました
共感できる人の多い少ないってだけの話であって
この詩板に多いタイプの詩を私が拒絶したせいで、気を悪くした人がたくさんいたと思うので
今ここで謝っておきます

>>188
受け手のレベルも考えるべきだと思うが。

それと共感できる詩に感動できたためしがない。
共感したことに喜んで軽い感動はしてことあるけど。

共感なんて行きずりの女みたいなもんで、時間が経てば
共感の事実は過去の中に石みたいに記憶として残ってるけど、

純粋な詩以外の感動も含めか詩的な感動というのは、
個人の記憶の中には輪郭しか残らずに、その肝心の中身は、
ただ空に鐘の音や太陽の日差しや月光のように、
どて〜と時間を超えて横たわってるものやで。
その記憶に残ってる輪郭の中に、その詩的感動の中身が
どんっと入りこんだとき、ぜったいに人は、生まれるときや、
死ぬときみたいに孤独になってめっちゃ切なくなって、
なんやわからｎ時間をも超えてやってきためっちゃでっかい
ものに振れて、ひっくひっくって、えずくこともないただ単に、出てくる
無常の泪みたいなもんがどどど〜っ出るだけやねん。
そんな状態になると今まで想像してて途中でやめた妄想とかが、
綺麗に整頓されて、想像力が以前よりも強くなるんやで。

あ〜何々派で思ったんだけど、
詩って　感情なり情景の圧縮作業なの？　退行なの？進行なの？
拡張作業なの？脚色なの？　簡素化なの？　主語なの？　述語なの？
動詞なの？　以下r　幼児化

その辺の考え方が違えば、レベルも何もないような気がする
だから、おしゃま猫さんは別に謝る必要ないと思うけど。感じたまま、ありのまま言ってる
わけだし。

>>190
コンクール用の詩とかってあんまり関係ないと
思うよ。実際俺もそういう時期あったし、はずかしながら賞ももらったし。
今でも機会があったら金目当てに応募しようって思ってるもん。
基本的に詩が言葉を選んでるんやなくって、人間が言葉を選んでるやから、
それ使用の詩が書けたら、あれ使用の詩もかけるというのが普通やと思う。

あと、そんなん、謝らんかってもええやん・・

>>192
あ〜それわかるような気がする。共感て結局自分を慰める作用だもんね。
感動はぶんなぐられるような衝撃から生まれるのかな。
言葉（詩も含めて）は引き金なわけね。心の奥底にある物を引き上げてくれる物
青臭く言えば鍵でふか？

>>193

たとえば海を見たことのない女の子が病院で入院してて、
一度、海が見たいと呟いたとする。それを聞いた少年は
女の子に海は青くて、でっかくて、云々と説明するけど
なかなか女の子に海がどんなんものか言葉では伝わらない。
そこで、男の子は海に出かけて、バケツに海の水を汲んで、
病院の女の子に見せてあげた。けど、バケツの水は、
青くもないし、波の音もしなかった。

この話の中に詩は絶対にあると思うよ。

>>196
というか少年の行為そのものが詩だと思うが。心の動きをそのまま
行動に移したわけだし。
バケツの水はそれこそ無力化された言葉だよね。と俺は感じた。
でも、そのはなし、ちょっと感動した。優しさが見えたから

>>195
言葉という引き金て良いこと言うね。
ちょっとびくっとしたよ。
心の奥底のものを引き上げる鍵ってのも
その通りやと思うわ。
あと、その心の奥に何があるかが問題やと思うねん。

俺は、で申し訳無いけど、

心の奥底は世界中の人とか物とか、とうぜん時間も超えて、
ありとあらゆるそういうもんがリンクしてるんやと思うねん。今のところわ。
その心の奥から、心の上の方のフィルターを通さずに、
吐いたもんを詩というか、その純粋な「おぎゃー」みたいな
言葉が今は好き。

>>197
そこからもう詩やから想像や思いや湧いて出てくるもんは、
個人的な作業やと思うよ。

>>199
その通り.
一個人として反応した。コレが阿吽なのか馬糞なのかはわからないけど

>191
まったく必要ない。
創作とは極めて個人的な作業なのだから。

だったら自分のレベルだけ気にしてりゃいいんでね？他人のレベルをどうこう
いうこともないと思うが。

それを言ってるのがお前じゃね？>>202

>>201
スマソ他人のレベルなんて書いてなかったな。
>>203
いんや、レベルなんかどうでもいいと思ってるけど

>202
俺は他人のレベルをどうこう言った憶えはない。
レベルによる格差が厳然と在ると言っただけだ。
それからレベルは気にするとかしないという次元のものではない。

思うねんけど、詩って腐るほど世の中にあるけど、
そして俺が読んだ詩も、年間５０としても、３年で１５０は
超少なく見積もって読んでるわけやけど、

うおおおおおおおおおおおおおおおおお
これがこれが詩的なああああああああ
うあああああああああああああああああ

と、どうすることも出来なくなって、なんしか
めっちゃめっちゃ詩が書きたくならされた詩って、

２つしかないわ。

>>206
それ読みたい。

＞＞２０６
教えてエロイ人！

>>207
ひとつはエリオットの前奏曲集っていう長編詩と
逆太郎の、郵便配達が出てくる詩ねんけど本が見当たらないよ。

>>209
へー、どっちも知らない人だ。
好む／好まないはまだわからんが、興味持ったぶんひとつ世界がひらけた。
探してみるだす。ありがと

政治家がいて、政治家兼批評家がいて、政治屋がいて、政治屋兼批評家がいます☆そうでなくても、知識があれば批評家になれます☆1さん、場所を選べば貴方の望みはきっと叶うと思います(^^)/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【筑紫】NEWS２３スポンサー不買運動その２【引退】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143681841/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


真の愛国者諸君よ、2chの影響力を見せてあげましょう

あれですね、終わったんだったら、せっかくだから
ここに北さんの賞もらったっていう作品を載せてもらえたら、
知り合いが知らない学生服着て写ってる卒業アルバムを見てああだこうだ言いながら
ひとんちでまったり過ごす雰囲気などどうでしょう。

>>213
なんで俺がそんなしょうもないことでネタにならなあかんねん。
ほんまに見たかったらメールで送ったるよ。
[email protected]

北さんの作品ももちろん見たいけど、スレ主の作品を是非みたかった。
まさか　１＝おしゃま猫さんじゃ無いですよね？

戻ってきた

とりあえずこれだけは言っておこう

>>19氏
特定のコテへの恨み？　ないない
詩板中毒で相当読み込んでいる？　なんじゃそりゃ
>>1の文章のまとまりの悪さは認めるが
オレは単純に詩板の作品の程度の低さを指摘しただけやん
プロファイリングしようとするのはいいけど
あることないこと並べたてたって
「こいつ必死だな。しかもその割に勝ててねぇし」
　という印象を受けるだけ

あとお前ら
オレはThe Wandererでは無いが
香具師の知り合いではある
性格はいいし知識もあって話も面白いけど、文学に関しては天狗になっている
オレとしてはあいつは読むのも書くのもてんでなってないと思う
ただ、何故かワークショップ内の評判がいいからなかなか言い出せないけど
あいつの作品に唸らされたことはまだない

あと、オレはおしゃま猫ではない
まぁ、どうもこのスレは終わったようだな

スレではなくお前自身が終わっている、知った風な事いうな。
それとも釣りスレか？じゃあ仕方ないね。

>>216
議論も有意義だけど、
詩を志す者ならば、できるだけ詩で自分の想いを表現してほしかったです。
ぞんざいなレス言葉より、誤解を生む言葉より、
高みに昇る気持ちを表現する一編の詩がほしかったです。
自分の詩を誇りに思うのならば。
たとえ、どんな場所であったとしても。

最後に、
昔、絵画で失敗した頃の自分とよく似ているんだ。俺みたいになるなよ。ｗ
頑張ってください。 (返レス不用です。)

＞オレはThe Wandererでは無いが
香具師の知り合いではある
性格はいいし知識もあって話も面白いけど、

ここ読むとこいつThe Wandererでｹﾃｰｲだね
批判と思わせて実は自分で自分をもちあげてるのがよくわかるよw

>>219
違うが

途中で送ってもうた上にあげっぱなし

>>219
違うが
>>1を読んだかい？

じゃあ誰だよw
The Wandererという高校生の厨房と友達ならおまいも厨

>>222
知り合い
それ以上でも以下でも無し

つかThe Wandererも自分棚に上げてここの連中を糞扱い
おまいも言ってることは同じ
つべこべ言わずまず自分の自信作でも投下しろよ

話　は　そ　れ　か　ら　だ

しゃあない
英語だから読まない、は無しだ
辞書片手にでも読みやがれ

The River Song

The River asked me to see his song
When the winter air stabbed my heart
So I walked on the bed of foliage
Trecking the beginning of a start
River flows, River goes
River knows, River shows
I kicked the frost-bitten dirt
And searched for what it had
The mist had choked me softly
But it mustn't bring me bad
River flows, River goes
River knows, River shows
I found myself downstream
And I couldn't believe my eyes
Dandelions, horsetails,
Spring, with no disguise
Springtime wine
In all it's glory
No hands in prime crime
And I heard the soft diapason
So silent, yet sublime
River flows, River goes
River knows, River shows
River knows that warmth is coming
Spring's polyphonic prose

Glorious Morning

The sun emerged from the new horizon
Painting the sky in a blood red hue
The first fire of the Spanish heaven
The only lonely ruby to complement
The blue-green ring of jade, ripples undulating
The birds sung their soft fanfale
That enveloped the crisp, clean air
In a translucent breeze
I feel my girl's hair flowing in it
I'm in love for the first time
And what a glorious morning it is!

Portrait Of The Wind

Was the wind such a beautiful phenomena?
Filling the space with thousands of films and threads
Flowing in to my lungs without intention
The skyscrapers look down at the movement of the air

Was the wind such a silent creature?
A battle cry with the radio's volume turned way down
A butterfly's wing threw an arrow at my heart
And flew away, leaving my hair blowing in nothingness

Was the wind such a lonesome thing?
Sorrow builds up and it's no sand castle
Will the breeze dry up my idiotic irony?
Or is it just a whim that will drive me insane?

Love is here and gone like the wind...

>>1は英詩を書きたいのか？違うだろ？テンプレでは、そんな事言ってねーよな？
日本語で書く場所に、なに英詩貼ってんのさ？

>>226
　大学生？高校生？
　題は　華々しい朝　でよんで良いのかな？
　
　内容　は至ってシンプルな恋の詩だけれど
　これを英訳する理由が知りたいな
　

>>225
面白く無い。
River flows, River goes
River knows, River shows
韻を踏んでるのは此処だけだし。
（英詩における韻の重要性は知ってるよな？）
内容的にも“青空はいつも僕をみている”なんつー
どんだけ既出やねん、て詩と変わる所が無い。

てか、これ歌詞だろ？そーいう設計じゃん。

>>228
しゃあないやろ
英詩を日本語するとオレの力量じゃニュアンスが変わってしまう

>>229
英訳じゃなくて、最初から英語

>>230

まず、これは歌詞じゃない
次に、全体を通して韻は踏んでいる
しっかり読みな

>>231
悪いがこれはただの英文。詩ではない。

なんか英詩だと文句言われるっぽいから日本語詩でもどうぞ

斜陽

埃被ったワン・シークエンスを
虫籠から取り出した
貝殻の中に入ろうか
やっぱりやめようか
オルタナティブな街の風景は
予定調和している
冷静な空のジーンズ色

鼻面の黒いグレイト・デインが
貧弱な猫背の飼い主と
住宅街を闊歩している
そののんびり加減に痺れを切らして
吐き出した物語
温もった左手を
差し出す風
誘っている音楽
離れていく音楽

隠れんぼに興じる子供達
一抜けたの声

逆流の世代に祭り無し
夏の向こうに投げた遅球は
ボレロを舞って
どこに落ちたかは分からなかった

>>233
普通にフリーフォームの詩だが

　英詩が主なのだね

　素直な表現なところはいいと思う
　けど　あくまでも英詩としてのイメージを語句に託している部分でな
　詩というよりも英文ではないかとも思う
　＞The blue-green ring of jade, ripples undulating
　言い回しが洒落ているヶ所はここだけ
　けど　ならば日本語で表現のジャンルと全く畑がちがうんじゃないか
　ここらへんがきっと詩板の作品を観賞するうえでの誤差になるのではなかろうか

>>234　こちらの方が魅力はある

読んだけどモロ青臭いな
RiverにMorningにWindかいw
phenomenaとairで韻踏んだつもりかよw

それより詩を投下しろと言ったら英語詩にしたおまいの魂胆が丸見え
英語詩に詳しい香具師はあまりいないだろうから
そういう性根のくさったところが厨なんだよ

Afternoon Rain

路傍
午後の雨は漱石の
白黒の肖像
その垂れるさまを眺めて
ヘッドフォンの中
デス・ヴォイスの詩人の
ギターが剥がれかかっている
初日の動員数記録を更新した映画を
あえて見に行かない

漠然とした疏外

遮断機の滑稽なパーカッション
体中にアルコールがふうっと
眠りは十年前の写真の如く
セピアに染まった風に押し寄せる

憂鬱

You too？

スラローム

うねりながら
頭の中を突き進む
渚沿いの桜の逡巡

真っ直ぐに進もうとしても
規則が妨げて
突き刺さった躊躇い

交差点の意識
二度とすれ違わないかもしれない少年達は
実に凛としてキャサノヴァの笑顔だった

もっとひねくれてみようと思う
どうせ走馬灯はいまいちなのだから

>>234
「オルタナティブな街」爆笑
「予定調和」PuPuPuな単語の見本

あのさ、この程度の詩ならこの板にいくらでも転がってる
それ考えたら>1の主張の意味が余計わかんない

>>227　風の肖像　で読んだが
　この詩内容はよいな
　なんだろう　いまじっくり読んでみることにする
　最終２連がとくに決め手だな
　でもこれらの表現されている世界観は英詩にする必要性より
　スピリットがジャパニーズよりともいえるから
　日本語にしたほうがよいかもと読んでおもたよ
　

>>1
悪いことはいわない、自分で朗読してごらん
とても珍妙だよ。

>>234
The Wandererの戦争の詩より、ずっといいよ。
「銀色の翼」で戦争をイメージしてもらえないことにキレていたが。
「家に帰っても食べるものがない」で戦争をイメージしてもらえないことにキレていたが。
「トースト」とあったが、あれで戦争の詩と読み取れという方がどうかしている。

国境

醒めた私等に何が出来よう？
子犬がシャンパンを嗜む様な
その滑稽さを哀れむ
笑ってやれ

僭越的な憂春
理性をくれ！
国境を渡れば
何が出来ると言うのだ？

カンボジア人の報道官が目を覚ます頃
鳥達は何処に行くので在ろうか？
霹靂
限界
なんて名前？
知らん

裏打ちするライドシンバル
歪なファンクラブの内情を吐露する
確かに其処は国境なのか？
金属的思考
ランボーは居ない

南無阿弥陀仏

憂鬱

You too？


……もうなにも言わん……

なに、この板は英詩読める奴そんな多いのか？

川の歌 （エキサイト＋アルタビスタ）

川は頼んだ彼の歌
冬の空気が心を刺して
私は群葉のベッドで歩き
開始の初めをTrecking
川は、川行く流れてる♪
川は、川ショー知っている♪

frost-bitten 土を蹴り
あったものが捜されて
霧は私を窒息させた
しかし、それは悪い状態で私を連れて来てはいけません
川は、川行く流れてる♪
川は、川ショー知っている♪

自分自身を下流に見つけ
信じられない我がまなこ
たんぽぽに、馬のしっぽに
変装してないspring
春ワイン
すべてのそれは栄光だ

主な罪の手無し
聞いたよ柔らかdiapason
そう無声、けれども昇華させなさい
川は、川行く流れてる♪
川は、川ショー知っている♪
川は暖かさが来ていることを知っている
春のpolyphonicな散文を

　PCブッ壊れて携帯で無謀に読み書きしてるからここでレス終えるけど
　
　色　ある概念を多用している部分を抜けば
　おもしろい詩を書く方じゃな
　素直なのは魅力だけど
　詩板のレベルが低いというのに
　至った理由はいまいちわからないなぁ

>>247
天才

若さ　っていいねぇ

>>1
レベルが低いのなら高くする道を教えて下さい。

英詩のスレがあったらいいのにね
ただし、英詩を書くスレじゃなくて英詩を解読するスレ
僕もディラントマスとハートクレインに入れ込んでるんだけど
一人で読み解くにはなかなか大変だ

やべっ、残業サボったのばれた
会社に戻らんと

>>252
ここはどうでしょう。

〓英詩〓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1008516247/

>>252　英詩を読む　いいね
解読してみよ

私も　携帯でもやれる！きっと　無謀

1 ◆wD1j2Sho7A氏の日本語詩を読むと
これは言ってよければモダニスム的方法論だよね
こういうのはとっくの昔に克服された問題だと思ってた
21世紀には相応しくないと思う
先達の詩人によってその完成もその限界も僕らは知らされているわけで
それを乗り越えるだけのレトリックがあるなら、話も違うだろうけど・・・
結局、最終的にはその辺も好みの相違ってことで片付けられてしまうのだろうか

>>1
日本語詩、とっても好きです。ありがとうございます。
英詩は、辞書片手にゆっくり楽しませて頂きます。

>>1のいままでのレスが、さっきよりわかった気がします。
残業頑張ってくださいね。

>>254
そのスレを利用していいのだろうか
>>255
携帯は相当無謀な気が・・・
って、僕は携帯で2ちゃんを見たことないから分からないけど

>>257 自演乙

>>1氏の詩は
レベルでいうところの　平均点　だね

悪くもなければ　とびぬけているわけでもない
期待しすぎたかな・・・
ちょっと　がっかり

「詩板のレベルが低い」
ではなく
「一番のレベルが低い」
であろうｗ

なんか知らんが上司に「今日はもういい」と言われたから帰宅

>>218
絵画での失敗についてkwsk

>>1
どうせモダニズム的にやるなら、
もっと想像に踏み込んでいってもいいのでは。

少し中途半端な気がした。

そのせいで深みの形成が妨げられているような。

>>254　〓英詩〓
見てきました英詩を書くスレでした
読み書き　翻訳　解説していいのなら利用させてもらいたいな

>>258
打つのがとろいだけで大丈夫
確かに無謀だけどな　笑
それでも解読してみたいよ
場所は英詩を使うか新しくスレ立てるしかないかもしれないけど

>>262

英詩ってスレにいけば面白い英詩たくさんある
良スレじゃん
今読んでいて　こんなスレあったんだとびっくりしてるよ

>>258
>>264
あの英詩スレッドはほとんど単発質問スレッドのような建ち方をしていますが
本文には一応「英米詩を語りませんか」と書き添えられています。
その後カオスを経て今では使用用途が不明であります。
あれ以外で心当たりのあるのは文学板の

□英文学総合□
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1065257001/

ですが原文（英語）での鑑賞・読解・創作に興味を示す人がいるかは疑問です。
ENGLISH板に至っては文学趣味のある人口自体が少ないと私は観察しております。
そもそも英詩をやりたがる日本人が稀少なのでしょう。

>>266
そもそもENGLISH板のレスを読んでると文法が間違ってる奴も多い

>>267
ENGRISH板ですから。

>>267
だから>1氏の英文を自動翻訳かけると
そこそこの文章になるわけだｗ

>>262
う〜ん。。思い出話ってヤツは曲者じゃ。無茶苦茶長くなりそう。ｗ
早い話が、
実績もあって有頂天になってたけど、
「作品が俺の全てだあー！」って提示する意味、志、勇気を忘れて、
脳内麻薬が増えていって、そのぶん表現する機会が少なくなって自滅ーって感じです。

＞自分とよく似ているんだ←は撤回します。すみませんでした。
良い作品を、しっかり提示された時点で、あなたは私とは違ってました。
当時の私だったら完全に逃げてた筈なので。

いつでも、どんな条件でも、まず作品を提示するってことは良いことだと思います。
議論はその後で行うべきものだと思います。
たぶん、この板もそういう場所であるのだと思います。

まぁ、ここであえてまとめるとするなら
言い過ぎた面もあって、反省している
精神的にも技術的にもまだ未熟だが、向上心だけはあるつもりだ
いずれオレが日本の文学界を変えたい

とりあえずアドバイスをくれた方には厚くお礼を申し上げたい
目標はモダニズム的な手法の中に十代にしか味わえない青さとか
普遍的なテーマを混ぜて、整然としていながら悲痛で斜に構えた読後感のある作品
まだ遠いが、頑張ろうと思う

>>218
辛いことを思い出させたようなら申し訳ない
あなたの経験者としての一言一句の重みを痛感している

と爽やかに終わらせてみたものの、まとめになっていないorz
とりあえず、あなた方の考えを無視して突っ走った部分に関しては謝る
今読み返して赤面する場面が多々あったので

随分貼られていたので一通りざっと読んでみたが…


詩板の平均的な詩に見えたな。特に悪くもないが。
「詩板のレベルが低い」という主張は間違っていた、と自ら告白しているかのような詩でした。

評価=対自核／ユーライア・ヒープ

晴れやかな朝（エキサイト＋アルタビスタ）

にっこりお日様顔を出し
真っ赤な血の色空を塗る
あっぱれスペイン燃えている
たった一つの孤独なルビー
ヒスイのリングがせり上がり
鳥は歌うよfanfale
ぱりっときれいな空気です
半透明のそよ風が
少女の髪をゆらしてる
俺はあの娘に一目ぼれ
何と何と晴れやかな朝！

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜ファイファンクリアした？
　 ＵU 　 　Ｕ U

>>274
良い〆だあ

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜レベルは大事じゃな！レベルがずれると基礎がずれる。
　 ＵU 　 　Ｕ U 　　　基礎がずれると建物全体がずれる。耐震偽装どころの騒ぎじゃない！
　　　　　　　　　　　　おい！練り物！４ｍ鋼管１００本昼までに中に入れとけ！
　　　　　　　　　　　　ひゃい！

>>271
>目標はモダニズム的な手法の中に十代にしか味わえない青さとか
>普遍的なテーマを混ぜて、整然としていながら悲痛で斜に構えた読後感のある作品
>まだ遠いが、頑張ろうと思う

確かに目標を持つのはいいことかもしれないが
狭い枠にはめることになりはしないか？

もっと生きてるものとのスキンシップや　感覚を養う経験をつんだほうが
いいんじゃないの？

ファイファンって呼び方懐かしいな〜
昔はそう呼んでた気がする
今は「エフエフ」だなー

面白いか面白くないか
という問題の方がレヴェル云々より大切だと思うよ。

エフエフだな俺も。女神転生はDDSとは呼ばずメガテンと呼ぶ俺だが。

レベルが高い／低い＝面白い／面白くない
と考える人が大半のような希ガス

んーと

たのしけりゃいいじゃん
よく知らんけど

やってりゃなんとかなっぺ

きゃはは

風の肖像

風は美しいかったかい?
何千ものフィルムと糸で空気を満たし
そっと私の肺をながれる
摩天楼は空気の動きを見下ろしている

風は静かに生きてたかい?
ラジオのボリュームが下げられた時にささやく
蝶の羽根は矢を私の心へ放った
そして飛び立ち、私の髪は虚しくゆれる

風は寂しいかったかい?
積み上げられた悲しみは、砂の城ではない
微風は私のくだらない皮肉を消してくれるか?
ただ気まぐれに、私を狂わせるのか?

愛は、風のように、ここから過ぎ去ってゆく…

>>1から　>>283までのおもい
出会えてよかった。
ありがとう

息苦しくて堪らない。禁断の果実奈落の味始発列車事象行為看板娘ky-とだ
甚だしき錯覚その尾娘ちゃん今度向かってはっきゅおｋわろっさむ退屈七回目
印利子短キリシタン天草くさい加味さmウン子失恋にきび赤く戦場は赤く眉毛
泥パックありったけの金ポルノビデオ生死きたこれ文句うんそうだいけてる未来
正しい指導者ストライキテスト爆破しぬ検討祈る愛ディー確立馬鹿かイカレテ
それはてらきもすですね電源オフ生かして朝礼クーデター堂でも好調射殺
教室死玉演じる演じる演じる汁しるｓｒｆひｓりうｓｗ起こすｊ検討血なまぐさい
二次いかｒてた和風かしこまりまし短フ奏法ふじこえうぱんすごおい検討高くなる
日記干からびた水槽何が＞煙い生きた飽きたｊｙ歳マジでしおんあなことないよ
いやそうだやめろやめろやめろ、ダメだって憎悪憎しみ愛憎溶かす消す反撃の
狼煙上がるつかる逝くための弁解言い訳逃避偏等↑葉同権！↓昇竜権！
ギャハハハハハハハハハハＷＷＷＷＷＷＷＥＥＷＷＷﾄﾞｸﾞｫ！！蹴り上げる
その様はまさにかんぬきのようで天狗がいかにもこちらを羽化かって面白いｗｗ
場内臓吹き飛ぶ飛び散る飛び去るカラス群れるそれは綺麗黒い帯が如何にも
こちらを羽化かって意味もなくしねまをい続けてあいた印ｲあえないそれはそれは
トートロジーいかにもなトートロジー意味も無いトートロジー違うよ淘汰自愛慈悲
事故犠牲重なるかんしゃく責任派閥タブス破壊衝動ぶち壊すいかれたくびれた欠かさず
毎日ホルマリンの中で二十四時間三百労苦十五日四六時中欠かさず仕官したいしたい
したいｓｈじっつぁしたいしたいｓてぃｓたひｔしｔっしたいしつぁしたいしたいしたいしつぁいｓｈちあ
置かす心しんそｈく猟奇ステップ雑魚ｲ混じれ酢ｓどれもネタ張りぼて演技ダイナマイト
平和安定日常にちじょう性癖拒否それもどれもこれもあれもなにもかもがすべて
いらないようでいるようで中途半端な位置を位置で位置が保って保つ君ご飯よ
食べなさい

>1
この板は、このままでいいんじゃないかな。俺は好きだけど。
確かに芸術性を練磨するためには、ある種のシマリが必要だよ。俗化を嫌う気持ちもよくわかる。
けれども始点がなければ過程も終点も存在できないわけで、ここはそんな初心者の取っ掛かりとしては最適だよ。
>1だって何かしらのスタートがあったから、こうやって詩を綴ってるんでしょ。
他人のスタートを奪うってことは乱暴にいうと、隠れた才能を永久に埋没させるってことだよね。
これでは文壇を変革するどころか、かえって将来性を萎縮させてしまうんじゃない？

俺は芸術を追求する人たちには憧れるし、敬意も払うよ。けれど、それを神格化してしまう人間は大嫌いだ。
そしてそんな人間は結局、大した才能の持ち主ではないと思う。
本当に自分の才能に自信があるのなら次のステップに進むといい。
低調とあざわらう世界で優越感に酩酊してなんて滑稽だよ。第一、フェアじゃない。
すこし刺々しくなっちゃったけど応援するよ。頑張ってね。（マジ長でごめん…。）

「マガジン詩板」

レベルの高い人というかレベルを引き上げてくれそうな人というのがひむらさんしかいない。

おもしろい作品をつくる人はたくさんいるのです。
作品というのは詩板に載せられる詩だけではなくレスも含めてすべて。
でも、レベルという言い方をしたときには作品をつくるだけではどうしようもなくて、
レベルを測るものさしをはっきり持った人がいないとだめです。
おもしろいかおもしろくないか（まちがっても文法うんぬんとかそういうことではなく）、
それを伝えられてなおかつ説得力のある人。

北さんは詩板の作品というより人のレベルを落とさない方向で作用していますし、
にいちぇさんもしかりですね。

詩板というひとくくりでレベルという言葉をあてはめるのにそもそも無理があるわけですが、
そんななかで雨さんのリンクスレは詩板に縦糸を通してくれています。
選集の発行は詩板の性質を変えるものになるかと思われましたが、あとが続きませんでした。
しかたないことかもしれません。詩板に常駐の編集者でも置かないことには。
その「詩板の」編集者という役割を担っているのは現在、ひむらさんぐらいかな、ともう一度繰り返して終わります。

そうだったのか...
すげーじゃん、俺

このスレを一通り読みましたし
>>1さん自作の詩も読みましたが
他人のレベル云々を問いただした
あなたの詩的センスに残念ながら
私は疑問を持ってしまいました。

>>1さんは英語が堪能なようなので
その知識は過去の日本文学
（例えば、中原中也や立原道造
（宮沢賢治や金子みすずなどなど
（日本では十分に知られているけれど
（海外では知られずに埋もれている人々は
（まだまだたくさんいます。）
を翻訳して彼らがみつめた時代を通して
「日本は寿司や芸者が有名だけど
　実はそれだけじゃないんだよ？」
というのを海外の人にも知ってもらうことに尽力して
異文化交流の架け橋になる翻訳職に
役立てる方が向いていると直感的に思いました。

翻訳できるということ、それも才能なんですよ？

少々きつい言い回しになってしまってごめんね。

俺が無常を気にし出したのは
南の半端な街で
交差点で彷徨いざますれ違う程度の
ささいな存在の人に
無性に会いたくなったのに
二度と見かけなかったときさ
不甲斐ないようで
ふらり　曖昧なようで
深みの底知れない祭りだった

今、俺は
灰色だのピンクだの毒々しい
電波の漂う都会で
ベランダから見ていた
黄砂と霧の向こう
もう彷徨う必要はないだろうに
いつだって略奪の季節を待ち受けているんだ
点滅する電波塔　ゆらゆら
弦月の弧を描く視線の
パノラマのなかで
割とくだらない発想をしていたのさ
そう言えば
この景色は少し
しけた日の海辺に似ているかもしれない
どこかで繋がる道があるのかな

海にときめきを感じなくなって久しい
昔はどこにいても耳に果てしない
青の音が聞こえていたはずだったのに
観光ポスターのような模範的な姿で
心に抱きしめていた絵があったのに

交差点の少女

横顔

幼い女の子が朝顔の浴衣に憧れる感じ

記憶の中で彼女を沈めるのは構いやしないでしょうけど
そのあとの海は何に沈めればいいのかな

>>1はこういうのが好きなのかな
適当に書いてみたけど

沈みかけた落ち葉を見ている
斜陽の孤独
に
支えられた孤島の風景
の中の
遠くから聞こえる

海風の賛歌へ
黙示録の矛盾は潜む

幼子の祝福を求む
切支丹を背景に感じながら

柊の鳴く秋色船舶はゆらぐ
伝染された空虚のガソリンとともに

>1だって言葉を構築するのにも、それなりのセンスや
超えられない壁があるのがもうわかってるんだし、
そういう能力を獲得してからじゃないと
詩板のレベルがなんだとか言える立場じゃないってのも
わかっただろうから、煽るのはそこそこにして、
そっとしといてあげなよ>>292

そういう労力は私にはないなぁ〜。

ココまで伸びてたのかｗ　もー流石に飽きたのかしらネ

詩のセンスがどうとかより
ここの住人は痛いな…

素人詩人って総て痛いはず＾−＾

煽るなと言われれば煽るのが２ちゃんねらーか･･･。
相変わらず大人気ない人だらけですね。
（そうなると「大人ってなんなんだろうね？」）
（って話になるんだけど、それはまた別の話。）

詩人なんて素人、玄人問わず詩を通して
自分を曝け出したその先に社会や時代を曝け出す点において
多かれ少なかれ痛いもんでしょ。
詩に限らず表現するときは何でもそうだよ。

どこがどう微妙なのか
いちいち要所を取り上げて説明するのが
非常に面倒くさいので>>293の詩を
１が書き込んだと解釈して適当に脱構築しました。
（勝手にいじられてムカついたらごめんね）
因みにこういう宗教観を主題にした詩は、
基本的に私の趣味ではありませんが、
一応、先の詩の雰囲気は出来るうる限り
残すように努力はしました。
でも、元々が自分の詩ではないので
はっきりいって手は抜いています。
が、そこらへんは大目にみてください。

めくるめく季節の中で
陽に透け落ちる葉を眺めては
斜陽の孤独に支えられた風景を
瞼を伏せて脳裏に描きこむ

遠くから聞こえくるのは
海原の賛歌か否か
そんなことはどうだってよかった

時空の狭間で手元の柊は鳴き　
海の琥珀はとめどなくきらめいている
それだけ　それだけがここに在った


孤島の影絵を背景に
乳飲み子への祝福を
老齢に浸る嘆きを
瞼を伏せて脳裏に思い浮かべる

黙示録の矛盾は
淀むのか淀まないのか
そんなこともなおさらどうだってよかった

汚染された空虚と
そこに漂う大気とともに
いずれ僕らも･･･宇宙の塵へ還るのだから

>>293と>>300のふたつの詩を音読で読んでみて
君の詩は何の表現が不自然だったのかを
適当に感覚で読み取ってください。
読み取れなかったら、それは・・・仕方ないです。

不自然な表現が突如現れたりすると
真面目な心の内を詠んでいても何故か
他者には滑稽にみえてしまう場合があります。
例えばこの詩の場合、
「沈みかけた落ち葉をみている」という冒頭の表現があります。
「沈みかけた（太陽の光があたった）落ち葉をみている」こと
もしくは「夕日に照らされながら風にゆれて舞い落ちる葉をみている」様子のことを
表現しているのかもしれませんが、（　）の中を省いてしまうと
はっきりいって読み手にはその光景が
いったいどんな景色か分からないどころか
残念ながら無理に言葉を縮めた不自然さしか伝わりません。
（君はそのことを上の方のレスでいろんな人に
（他の言葉で指摘されていたのだと思うよ？
そこで「陽に透け落ちる葉をながめては」に変更しました。
詩は推敲も大切ですし主にここに個性を発揮しますが、
君の場合、まずはあるがままに感じた気持ちや
目に映ったあるがままの光景を詠む鍛錬をした方が
いいように感じました。
他の言葉に置き換えて表現するのはその後ですね。
そして推敲を重ねるのは、さらにその後かと思います。

あ〜ぁ･･･、
私も結局別の手法で労力を使ってしまったよ。
まぁ、所詮この労力も自己満足なんだけど
つまり、cream　sodaさんも手法は違えど
ある意味で親切だってこったね･･･。
（sage書き込みなら慎ましくてよりよかった気がするけど）

因みに私の詩も、いつのまにかなんとなく出来ちゃう派です。

（柊）←これは
木へん に 冬 で読み方は ヒイラギ ですか？

植物のヒイラギですか？鳥 の種類にある？

ちょっと、気になったもので、答えは要りません、自分で考えます。

俺>>1じゃないけど・・・
気に触れたなら謝る。ｺﾞﾒﾝ。

意味じゃなくてイメージなのだけど･･･
まぁいいや

>>293
あ、そうでしたか。
てっきり>293の詩は自信をなくした>1が
名無しでこっそり書き込んだのかと思ったよ･･･。
私が深読みしすぎました。
こちらこそ勘違いをして出すぎた真似をしてごめんね。
失礼しました。

>>303
「柊が鳴き」の部分は、
私も脱構築しながら「はて？」と感じたけれど
柊（ﾋｲﾗｷﾞ）の葉が鳴くような佇まいであることを
表現したいのかと思ってそのまま残したよ。

>>196
寺山修司のパクリやんwwwww

まだこのスレあったんだ。

>>306
それはみんな知ってて黙ってあげていたのではないかな
レベルの低さの象徴として（w

>>306
1000いかない限り
あと一年は落ちないんで安心しろ

>>306
パクリって失礼だな。
引用と言ってくれるか。。

引用元を明らかにしないで、自分で考えましたよみたいな感じでいってたらパクリだろ。
おまえはそういうの多すぎ。
もう書くな、バカニートが。

>>310
目的が伝わればええやん。
別に詩の発表じゃないやから。

つーか、何を朝から知らん人におまえ扱いされなあかんのや・
なれなれしい。。君って俺の友達？

>>310
なんや、おまえちっちか・・＞ID:5zqUBcV9
あいかわらずキモイやっちゃの。

たまたまＩＤかぶることもある
ま、バカニートじゃしょうがない、、w

>>313
バカめ、自演認めたな。

おぉ〜

これが　『自演を自爆してしまったかのように見せかける作戦』かぁ

ふーん

はいはいワロスワロス（ＡＡｒｙ

>>1〜315までみんなクソ

>>12
俺な訳ねーだろ糞ボケ！

>>312
俺な訳ねーだろ糞ボケ！カスが！

もちつけってｗ

>>317-318

うえあ！
2回言うてもうてるやん…

1さん、おじゃまします。不躾なお願いですが、
【スレタイ】 ★★天下一詩闘大会★★　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1145787551/751
◇二回戦第１カード
　　【対戦者】　カラムチ　VS　アンダーバー ←このカードの
　　【お題　】
　　【審判】　　　Y.TAKEO
　　　　　　　　　あばらや
　　　　　　　　　あぶく　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾒﾀﾘｯｸ竹輪〔Remodeling〕
　　　　　　　　　玉こんにゃく
詩のジャッジして頂けませんでしょうか。

UZEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

詩板のレベルが低いのはおまえの所為だ

０点地点から見えないものなんて

良スレＡＧＥますよ　この板のコテ達は極度の拒絶反応を起こしてこのスレッドに書き込めないようですが<｀∀´>

コテよりその他大勢の名無しのレベルが低過ぎるのが問題だと思う

【さとうれおは日本で最強の詩人】

彼の歌詞は見る者を人間の心の奥底に眠っていた真実の感情を覚醒させるのだ。
そして彼自身の声によってそれは更にスピリチュアルな世界へと我々を導くだろう。

さとうれお公式ＨＰ（自作の歌詞とアカペラの歌）
http://www38.tok2.com/home/rrr303/
さとうれおをＣＤデビューさせる会（アカペラの歌に伴奏がつけられている）
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a010289
さとうれおファンクラブＨＰ（昔の作品の歌詞も発掘されている）
http://id-au1k.hp.infoseek.co.jp/leofchp/

壊れちゃう（2000/11/3）ダウンロード


君のお気に入りの買ったばかりの
ワンピースが　いきなり破けてしまった
あんなにお気に入りなのに

君の買ったばかりの赤い車が
交差点で他の車と爆発してるんだ　赤いだけに

君の大好きな犬がお気に入りの
熱帯魚を食べ残してたよ　あー

全て大切なもの消えてしまうじゃん
僕らもいつかは燃やされるじゃないか

壊れちゃうじゃない　破けちゃうじゃない　燃えちゃうじゃない
濡れちゃうじゃないか　溶けちゃうじゃないか　死んじゃうじゃないか
嫌なことはどうしようもないじゃないですか　ほっといて
また買えばいいってことじゃないんだ
忘れようと楽しいことしようとも
楽しいことってなんですか？なんもないじゃないですか！
気持ちいいことしようよ
寝るのは気持ちいいけど　でも眠くないんだよ

>>326　マジかよ、じゃぁどのコテが良い詩を書くのよ　教えなさい

練り物ハンターさんと藪鳩さんと

練り物ハンターはどっかのスレで見たな、藪鳩はシラネェ　

待てよ、この二人のうちどっちかを潰せば俺が実質ポエ板で最強になる訳だな　なるほどな

>>331
穢土も凄い

たけおっさんもかなりもんだと思う。

>>330
　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜ﾓｼﾞﾓｼﾞ
　 ＵU 　 　Ｕ U 　　 嬉しいんですけど♪

しんしんっしょ

ageage

>>332 酷い自演を見た。詩云々よりもまずは人間目指して頑張って下さい。

セン５の投稿作品をろくすっぽ確認もせずﾁｬﾘｵｯﾄを盗作者扱いした件について

謝罪文を求める

ｶｽｱﾝﾀﾞｰお前にだよ

>>292
俺それ結構好きだ。

もう終わったよ
ボクの完敗だ

綺麗に終わることはできるのかな？

最近のセン五がカスなのはまあ確かだろう
いい詩を書く名無しはたまにいるが
古参の評価人気取りがあからさまにセンス不足
明らかに意味が込められている詩を彼ら「意味が分からない」とＥ評価する
批判を恐れているのか自分にやっぱり自信がないのかＡＢ評価は絶対つけないし
つけたとしてもそれは通りすがりの適当評価
書くのも評価するのもそのほとんどが詩のイロハも知らん奴らだし
Underの言うことは態度は非常に気に入らんがかなり正しい
粘着どもに過去ログとか持ち出されて揚げ足を取られるのは見苦しいから
喧嘩腰はやめるべきだと思うがまあ俺が意見することじゃないね

＞明らかに意味が込められている詩を
はいはいオナニーーオナニー


俺様の発言は全てが正しいのにこんなスレでなにくだらない事言ってんのチビ

センスがないといわれて飛んできました。
故山じゃないがｗ

>>342
イロハしらねぇっす。素人なんだからいいんじゃん。別にプロでもないし。
そーゆーもんだと割り切ってますが。

そもそも、建設的に議論できないところから終わってる。

自己愛性人格障害の疑いがある人や自己満足に気が付かない人は、
なにも評価しなくてもらわなくて結構です。

たまにこの板来るけど
五七五板よりはいけてるんじゃないかな

つまんねえ詩だ↓


1 名前： 名前はいらない 投稿日： 2006/03/30(木) 11:30:18 ID:ytyPr7s+
これ、詩なのかい？
みんなJーPopで飽きる程聞いたような表現を繋げて、上辺は綺麗だけど
いまいち中身のないもの書いて
で、取り仕切るコテは態度がでかいくせにそれほど才能を感じないし、
現体制を批判したコテ達も頭でっかちでセンスがある訳でもないし、説得力もない

お前ら、ここは詩板じゃない
ここは文学少年少女もどきの馴れ合い板だ

低空飛行を続ける雀の様な、そんな暮らしを送る大多数小市民
レゾンデートルは名前だけだよ　この現実に目を塞ぎ聞く応援歌
ベルトコンベアーの上をひたすら歩き、予定調和の運命に従うだけ
ルール無用の泥仕合に憧れつつも蔑んで、そんな自分に吐き気がする

あげ

レベルが低すぎて俺涙目

あげ

もう5年は2ｃｈやってるがポエ板のレベルが高いとか聞いた事がねぇぇえええええええええええええ

ゴミ豚ちゃーん
見てまちゅかー
愛しの19さんはここでちゅよー

豚ちゃん達は一体何人居るのかなー？
きちんとシナリオ組んでくれてるー？
踏み台は、固い方が嬉しいから
しっかりやってちょうだいよー

レベルが低すぎてレスがまともにつかない

このスレはないｗ

1 名前： 名前はいらない 投稿日： 2006/03/30(木) 11:30:18 ID:ytyPr7s+
これ、詩なのかい？
みんなJーPopで飽きる程聞いたような表現を繋げて、上辺は綺麗だけど
いまいち中身のないもの書いて
で、取り仕切るコテは態度がでかいくせにそれほど才能を感じないし、
現体制を批判したコテ達も頭でっかちでセンスがある訳でもないし、説得力もない

お前ら、ここは詩板じゃない
ここは文学少年少女もどきの馴れ合い板だ



結局>>1に対する有力な反論意見は0でしたね　ポエ板の皆様お疲れ様でした（＾＾）

---------------糸冬---------------

----------------ら----------------

----------------な----------------

----------------い----------------

あげ

----------------女台----------------

----------------糸冬----------------

終わらせたい気持ちは分かる　だがいくら2ｃｈとは言え少しくらいは現実と向き合わないと

すくなくともこのスレにきてる時点で終ってますね。

現実と向き合ってなにが悪いって言うつもりだよｗｗ

おまえら喧嘩するなら詩で喧嘩しろよw

>>366
常時ageカキコだろが　常識的に考えて

あげ

セン５の馴れ合い評価

歌詞と詩のスレが同居してる時点で、ガンをこしらえちゃってるね

>>369
自分の存在に傷を付けんとし他人に媚び売り仲良くしたいと思うのは心理の1つじゃないのｗ紙欄けどｗｗ


ポエ板のレベルは底辺を沿っていますがレベルが高いと思うスレを上げられるなら上げたまへ

凄まじい賢さでとてつもない馬鹿馬鹿しさをキープする

さくらたんのスレ落ちちゃってる・・・

終わったな
この板で一番レベルが高いスレだったのに

そうか
そういう見方もある

ネットじゃＶＩＰくらいしかわからないしね〜

ていきあげ

才能のある人ばかりのスレで、びっくりしています。
皆さんの詩をプリントアウトして、これが本物の詩だよ！って、友達に言ってやりたいです。
報われない主観が、こんなにあるなんて。

>>376
小中学校の教員か　障害者の支援施設の介護師になられる事を強く勧めます。

>>376
具体的に才能あると思えるものを挙げてみてください
また、可能であれば才能あると思えた箇所を示してください

無理なら別に良いのですが・・・
才能って何なのか興味ありますね
私みたいな凡人は才能に憧れますよ

>>378
誰にも呼ばれていないのに呼ばれた気がして出て来る勘違いの才能は
とても凡人とは思えませんよ

>>379
まあ　私の正体が凡人であろうと　変人であろうと
何者にもなれない　唯の人であろうと関係ないのです
才能というのが一体どんなものなのか興味があっただけの話で
答えられなければ　それでも構わないのですよ

>>376です。
ここのやつらに才能なんてあるわけないし、周りに見せる価値なんて見出してないよ。

今はただ、皮肉を皮肉と見抜けない勘違い野郎のレスに失望してるだけ。
報われない主観が沢山あるってのはマジだけど。

オカルト板も心理学板も質が低下してるし、どうしちゃったんだろね、最近の2ちゃんは。

アンダバって馬鹿だったのか

>>381
なるほど　そういうプレイでしたか
私は鞭打たれる事に快感を覚える性質なので
ダメ人間が溢れる現状は　むしろ喜ばしく思えますね
同じ様なダメ人間達を眺めているだけで安心感を覚えますよ

状況は変化するものですし　劣化しないものなど存在しません
２ちゃんねる卒業が近くなったと喜んで良いかもしれませんよ

伊藤みどり (アメリカ版) 日本語字幕つき

http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8

>>377です
ここのやつらに才能なんてあるわけないし、周りに見せる価値なんて見出してないよ。

俺はただ、皮肉を皮肉と見抜けない勘違い野郎の>>381に失望してるだけ。
救われない名無しが沢山いるってのもマジだけど。

名無しの人間もコテの人間も質が低下しているし、どうしちゃったんだろね、最近のポエ板は。


>>384
で？

無条件降服の放置プレイとか
格差社会の皮肉とか

格差社会と言われましてもね
仕事をしなければ　お金は手に入りませんし
沢山の収入を得る為には　大きな仕事をする必要があるのですよ
そして　大きな仕事をする為にも沢山のお金が必要なのです
何事もタダでは動きませんからね

一握りの裕福な人々が沢山のお金を使って　大きな仕事をして
更に沢山のお金を儲けて　蓄財に励む中で
私の様な貧乏人は　その日の飢えを凌ぐ為に汗水流して肉体労働し
僅かな給料を握り締めながら　涙で味付けした稗を食らうのです。

裕福な人は　ずっと裕福に
貧乏な人は　ずっと貧乏に
それが資本主義というものですよ

誰か　私を鞭で叩いてください
いっそ　絞め殺してください

>>381

＞オカルト板も心理学板も質が低下してるし


ﾒﾝﾍﾗ ﾜﾛｽwwwww
ネタ元に質がねぇ〜wwww

だから　そういうプレイだと(ｒｙ

恥の上塗りばっかだな
見てて辟易する

>>390
>>見てて辟易する

何かにうんざりする気持ちは大切ですよね
自分が嫌悪する場所には　例え仕事であっても居るべきではないと思うのですよ
まあ　無理なんですけどね

私は　このやりとりが好きです
見ていてホッとします

>>1
そりゃそうだな
だいたいが普段聞いてる詞なんて
j-popぐらいなものだし
素人が投稿するこの板に
レベルは求めないほうがいいよ

>>392
その発言だと「じゃぁなんの詞なら良いんだ」になりますよ。


＞お前ら、ここは詩板じゃない
＞ここは文学少年少女もどきの馴れ合い板だ

しかし、文学少年少女もどきの「もどき」の言葉がグサリと突き刺さりますね（笑）

>>393
表現力を求めるのなら教科書に載っているような詩とか？
でも共感したいのならj-popの歌詞かなぁｗ

｢文学少年少女もどき｣のもどきって何をさすのかなあ？
この板は二十歳超えてる人の方が多いと思うけど…

詞が詩になっていますが。

ぁぁあるよね　合唱祭の時に歌うような詞ってどうも好きになれない
「翼を下さい」なんて気持ち悪くて嫌いだった　どっかの宗教に影響されすぎ


そうだよ、コテの平均年齢なんて25は軽く超えているよ。
この板には未来のある少年少女を演じていたい人達が多いのですよ

詞ごときを詩といっしょにしないでね

それは作詞家の俺に対する挑戦か？


まぁ聞き流してやる

詞は意味を持つものでなければならないが
詩は意味を持つ必要性がない

詞は求められるものとして　そこに存在しているが
詩は誰からも求められずに　漠然として発生している

優れた詞は金になる
優れた詩は何になる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （__）###ノ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣ ／⌒ヽ　＜このコテ定期的に出るNE！
　　 (＾ω＾)　＜ NE！　　　　　　　　　　 Ｏ（＾ω＾ ）
　　 (＿＿⌒ヽ＿ノ) 　　　　　　　　　　　　＼と　 ）　三
　　　 　 ￣￣￣￣　ミ　　　　　　　　　　　　（__)ヽ_）
wji!w rw,'rilwji!w、　wji!w rw,'rilwji!w、　wrw,'rilwji!w、　wWkil

どれが優れてるの？

煽られると即反応、しかもずるずる引きずる。

アホばっかだな、ここ。

確かにコテの煽り耐性の低さは異常

心理学板とオカルト板の質の低下はマジだよ。

かつては、ポエム板や文学板、哲学板とかも文才の無駄使いが見れたんだけど、アンダバってやつの書き込み見てると、発言と文才(プライドと実力)が極端に噛み合ってない気がすんだよな。

倖田來未のハッタリ見てんのと同じ痛々しさってゆうかね。
かと思えば、呼ばれた気がした君は、場に順応し過ぎだし。

ゆとり乙とか言いたかないけど、やっぱり俺は共感の時代の芸術って好きじゃねえわ。

>>401>>402
一応詩人だから、純粋っちゃ純粋なのかもね。

http://www.youtube.com/watch?v=_1gyjMT7cM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193133

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1212019

http://jp.youtube.com/watch?v=KCGpVN70sWM

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1196008

http://www.nicovideo.jp/watch/sm981519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333

純粋な詩人であれば　ただ自らの作品を投稿するだけなのですが
私の場合は　ただ寂しいだけのかまってちゃんに成り下がってますからね
モチベーションが上がる様な　何かステキでサイケデリックな事件でも起きればなぁ

>>403
俺が追求するのは事実か否かの世界である。お前の感情なんざ知った事じゃないｗｗｗｗｗ

お前は「ぼくはこんな気がするし、ゆとりだと思いました」で気の済むまで意見感想垂れてりゃいいだろ？
貴様は自分が優位に立っていると錯覚すれば幸福になれる人間だ　俺は妨害しない　だが俺に慣れ付く事は許さない。

>>401
俺はどんな人間が相手であれ差別はしない　俺は真の博愛主義者だからだ
都合の良い感想に基づいて「アホばっかりだ」と思い込むことがお前の幸福だ　

俺は妨害も邪魔もしない　貴様は貴様の世界の中で幸せになれ　そして俺に慣れ付くな



ポエ板の人間は身勝手な思い込み論で幸せになれる人間が多いなｗｗｗ　羨ましいよ

事実を言うと、お前は俺以下だよ。
>>407のレスでそう思った。
なのに、俺はちっとも幸せじゃない。
むしろ、予想以上にお前がバカなのが悲しいくらいだ。

なあ、どこをどうやったら、事実にしか興味がないとか、詩人に向いてないと自分で言うような事を言えるんだ？
まさか、目の前の勝ち負けに執着して、その場しのぎで自分を大きくみせようとしてないよな？
どうせなら噛み付く事を許可しない、誉め言葉に謙遜し続けたいっていえよ。

ほら、言葉を拾って勝ち誇るのは簡単だぞ。
残念だが、俺は追い詰められたお前の感情に興味があるし、お前を全否定する事を許可してる。

俺をバカにしたのが許せないんじゃない。
反論レスの才能の無さに失望したんだ。
お前の思想を不自由にしたのはお前自身だ。

＞事実を言うとお前は俺以下だよ

これは日本語か？

そんなこと考えたこともないんだろうな。

俺たぶんついてないよ
くらい変
たぶんってなに？
いつ使うの？みたいな…

>>409
皮肉でそう書いた。
事実にしか興味ないんだったら
自分に不都合な事実も認めろよって意味で。

君には基礎がなってない文章に見えてしまったけど、俺は応用したつもりだ。
「主観の押し付けだ」ってレスをされるよりかは、皮肉に気付かない君のレスで、冷静になれたのはいいことだ。

詩板のレベルなんてものを想定すること自体が不毛。
これからはもっとひどくなる。
んが、それは世の流れ、時代の摂理だ。
そういう時代だ。
だからレベルの低下を嘆くよりも、優秀な詩はどうやって
生きていけるか、それを心配したほうがいい。
おそらく、
優秀なホンモノの詩は詩ではなくなり、
何か別の名称が必要になってくるだろう。

あかさたな

事実を言うとお前は俺以下だよ


ん〜名言だな〜ｗｗ

>>408
名無しに逃げ帰ったのか？ｗｗしっつけぇｗｗｗソースも根拠も無しに「僕はこぅ思いました」で勝ち誇るなよｗｗｗｗ


お前の気が済むまで俺個人に執着していればいいだろう　俺の存在に慣れ付くなと言った筈だ　頭に叩き込め
俺が求めているのは真。　貴様の主観や感想なんぞに一切興味が無い　それがなんの影響があると自惚れているｗｗｗｗｗｗｗダセェｗｗｗ


で、、ポエ板を語るスレで何故俺個人の存在をどう思ったかを書き出すスレッドになっているんだ？　幸せそうだね


>>412
別に・・・オカルト板や文芸板は今も普通に面白く見ているが……。おなじ文化板のカテゴリでもすっげー違いッスＮＥ!!

「ポエ板がそうだから無条件で他の板も同じです！」「時代の摂理なんです！」とかまともな書き方が出来ないの？書き直したら？

ほら、こんだけ反応する(笑)

ホント、アホばっかだな、ここ。

俺は常に真のみを追及し続ける博愛主義者だよ

相手が名無しだろうが痴呆だろうが差別はしない

それが博愛主義を通す上の信条だからだ

↑バカ決定

命を優先する博愛主義を「馬鹿」と無条件に銘打ち
貴様の気の済むまで自己満足の泉に浸っていればいいだろがＹＯ！

それがお前の幸福なんだろ！　勝手にばかばか言ってろばーか<｀∀´>

419:　◆UnderDv67M :2007/10/09(火) 20:26:57 ID:/4893kH1 [　　]
命を優先する博愛主義を「馬鹿」と無条件に銘打ち
貴様の気の済むまで自己満足の泉に浸っていればいいだろがＹＯ！

それがお前の幸福なんだろ！　勝手にばかばか言ってろばーか<｀∀´>






お前もな('･ω･`)
　　　　

例えばそこに執着があったとして
例えばそこに痛点があったとしてだ

わだかまる感情を詩に昇華出来ない時点で
君らの詩人とやらは死に体だ

詩人とか名乗るな
批評もするな
汚らわしい

こころが残っているのならばね


自分の精神のレベルだよ
感じてしまうレベルとかは

いや、博愛という言葉は素晴らしいと思いますよ
命の望むままである事は生命の本質ですからね
自己に忠実でない限りには、真実に辿り着けません

生活が豊かになって、心にゆとりができると
気持ちが大らかになって、些細な過ちや問題をやんわりと許せる様になります。
つまり、『優しい人』になってしまうのです。
優しい人が増えると、優しい人同士で不幸を慰めあったり
過ちを許しあったり、問題を妥協しあったりして、社会が安定します。
問題に目を向けるより、触れ合いを重視する様になります。
安定するという事は発展しないという事と同じなんです。
物事に優しくなるという事は堕落する事と同じなんですよ

例えば、自然の環境は苛酷なもので
常に生き物は強さを求められて競争させられます。
負ければ死ぬので、皆ギラギラと目を光らせて必死になるのです。
そういう過酷な環境下における騙し合いこそが命を高みへと成長させます。
自然が厳しいのは、全ての命に対して等しく接しているからであり
それこそ正に『博愛』なのですよ

今の詩板は腐るに身を任せるだけですが
厳しさこそ、本当に大切なものであると見直すべきです。
まあ、私は腐っている人間の方が好きですけどね
腐った人間は哀れで愛しく思います。

今から遠い昔のお話です
ある所に小さな国がありました
そこに住む人々は心が豊かで温かく
皆で助けあって仲良く暮らしていました

誰かが何かを願うと　皆がそれを叶えようと頑張りました
願いが叶った人は皆に感謝して　それに応えるように更に頑張ります
誰かの願いを叶える事は　自分の願いを叶える事にも繋がっていたのです
そうして　一人一人の願いを皆が支えあいながら叶えていきました
いつ頃からか　その国は「願いの国」と呼ばれるようになりました

ある日の事です
とても優しい人が考え事をしていました
願いが叶った時の気持ちは　どんなに素晴しく思えても相手に見せる事が出来ません
願いが叶った時の喜びと感謝の気持ちを相手に見える形で伝える方法はないだろうか？
そうして思い付いたのが「願い券」でした

願い券は願いが叶った人が感謝の気持ちとして相手に渡すものです
受け取った相手は願い事が出来た時に　願い券を渡して他の誰かに頼みます
頼まれた相手は願い事を叶えた時に　その願い券を受け取ります
こうして　誰かの願い事を叶える度に願い券は人の手を巡っていくのです

願い券は感謝の気持ちを形に表す素晴しい考えでした
小さな国に願い券は瞬く間に広まっていきました
皆が願い券を渡して　皆が願い券を受け取って
お互いの願い事を叶えていきました

願い券は色々な使い方をされるようになりました
物々交換をする時に　物の代わりに願い券を使う事もありました
ちょっとした事を頼む時にも願い券を使うようになりました
大きな願い事を頼む時は沢山の願い券が必要になりました
人々は自分の願いを叶える為に　願い券を貯め込むようになりました

いつの間にか　願い券が無いと願い事が頼めなくなっていました

人の願いは様々なので　願い券を得る方法も様々でした
願い券を得るために　時には辛く苦しい事をする必要もありました
辛く苦しい思いをして手に入れた願い券は　とても大切な物のように思えます
人々は願い券をとても大切にするようになりました

人々は　より多くの願い券を求めるようになりました
人々は　より楽に願い券が得られる方法を考えるようになりました
人々は　もう誰かの願いを叶えようと思わなくなりました
人々は　自分の事しか考えなくなりました

やがて　人々は願い券を奪いあうようになりました
大切にしていた願い券を奪われた人の心は怒りと悲しみに包まれました
小さな国に怒りと悲しみは瞬く間に広まっていきました

大きな争いが起こりました
原因はわかりません
人々は手に武器を持って　お互いに傷付けあっていました
多くの人々が苦しみ倒れていきました
怒りと悲しみは戦火と共に増していきました

大きな争いは　いつまでも終わりませんでした


-------------------------------------------------

今から遠い昔のお話です
ある所に小さな国がありました
そこに住む人々は心が豊かで温かく
皆で助けあって仲良く暮らしていました

あるお金持ちの男は、願い券を沢山持ってたけれど、天国にはいけませんでした。
願い券は、人が作ったものだからです。

願い券をむしり取られた女の子も、天国にはいけませんでした。
天国も、人が作ったものだからです。

ある一人の若者が、言葉を使って、人の心の虚しさに輪郭を与えました。

生きるのに疲れた人々は足をとめ、その言葉に胸をワシ掴みにされました。
その言葉は、人が作ったものだからです。

アンダーを楽しめない奴にいい詩が書けるとはどうしても思えないんだが。
他者について想像力を駆使した上でアンダーを否定したり非難したりするのは構わんが、
どうも感情のつま先だけで突っかかっている奴が多くて困るね。
凡人の馴れ合い場に堕落した梁山泊を思えば、アンダーの存在がいかに詩板に大切か実感できる。

このスレの趣旨であるレベルの高い低い云々で言えばアンダーのレベルは高いと思うぞ。
総じて吐き出す言葉がぬるくない。底深さは無いが鮮烈度は認めたい。

・JPOPを越えたら越えたでまた、現実や人の心をグロく言い替えただけの自己肥大した詩だらけになって
インディー系オルタナバンドのブログと大差がなくなると思う。

・多かれ少なかれ現代人ってのは、人生の早い時期に人の心にうんざりしてる。

・アンダーの詩は、武器としては有効かも知れないけど、プライドが優先し過ぎて器としては小さい。
本人が「批判するなら読むな」的な、ギャラリー慣れしてない嫌な素人の世界から抜け出せていないから。

・「あなたの詩より美しい詩を知っててごめんなさい」←素人臭い詩人の逆ギレに対してストレートに謝るとこんな皮肉になる。

・ここの人らは、JPOPを越えたら、次はipodでも越えるつもりなんだろうか。

「正しい事を言っているが許せない」　「アイツの言う事は間違っているはず」　　
怒りにしても嫉妬にしても　こんな下賤な感情を優先させる輩の集う生物の中で
俺が如何に影響力を持つか　なんら不思議な事は無く長年に亘ってきた必然。

俺は常に真を追求する。他には極力何も絡めない　
コテの体裁、名無しの心情等に興味が無い

俺はお前らと住んでいる世界が違う>>426


>>423　
「幸せ券」の登場した辺りからオチが読めすぎてチョーーーー在り来たりなんですが？

>>427
誰がんな事言ったんだＹＯ！　都合のいい脳内設定で他人の存在を語んなＢＯＫＥ

自分で楽しむのは勝手だが、アンダーをつけあがらせるな
つまらなくなるから
こいつには豚のエサだけ食わせとけ

>>429
豚さんはキレイ好きで賢い動物だって言うのにそうやって差別するぅぅぅぅ！！！
ポエ板で豚さんの地位向上に尽力している貢献を知っての発言か　死んでしまえ

願い券をくれたら死んでやるよｗ

>>431
じゃぁ俺様の願いを叶えろ

俺の望みは没個性的で一国の教育に操られ続ける美しくない人間共を淘汰する事だ




だが！！俺の事を貶せば幸せになれるのなら貶していい！！

だがなにも罪もない世界に貢献し続けているぶたさん達を貶すんじゃない！！

わかったわかった豚を貶すのは金輪際もうやめるよｗ


だから願い券くれ
500万円くらい

ああ、まあ、そうだな

おあとがよろしいようで

なんだかなぁ。

私は>>425の言葉に胸をワシ掴みにされました。
ありがとうございます。

素晴らしい偽りと呼ばれた場所が在る
その場所には　偽りの夢　偽りの愛　偽りの命が
日々の営みの中に同居していて
心を偽れない人々を分け隔てなく迎えてくれる
求められた偽りが　求められるままにある場所

でも　どんなに素晴らしく思えても
偽りで人の心を満たす事は出来なくて
乾く心を偽りで包み込んでも　余計に乾いてしまうばかりで
更に多くの偽りで　この身を包み込もうとする内に
本物が見えなくなってしまう　自分が分からなくなってしまう
そんな　素晴らしい偽りと呼ばれた場所

人の心を満たす事が出来るのは　真実だけ
自らを偽り続ける限りには　真実に辿り着く事は出来ない
それを知った時から
素晴らしい偽りと呼ばれた場所は消え失せるのだろう
現実だけが　目の前に残るだろう

そして意味不明…こねくり回せばOKって信じ込んでる…

ホント、アホばっかだな、ここ。

>>439
意味なくレス番を名前欄に入れるのはアホっぽいからやめたほうがいいよ

構ってちゃんだろｗ

「呼ばれた気がした」ってコテが彼なりの幸せを掴めたようですので　ココ最近少なからず意義はあったでしょう。




詩板のレベルが低い
1 名前： 名前はいらない 投稿日： 2006/03/30(木) 11:30:18 ID:ytyPr7s+
これ、詩なのかい？
みんなJーPopで飽きる程聞いたような表現を繋げて、上辺は綺麗だけど
いまいち中身のないもの書いて
で、取り仕切るコテは態度がでかいくせにそれほど才能を感じないし、
現体制を批判したコテ達も頭でっかちでセンスがある訳でもないし、説得力もない

お前ら、ここは詩板じゃない
ここは文学少年少女もどきの馴れ合い板だ
　


未だに有力な反論意見がありませんね　この辺りが限界のようです。　皆様お疲れ様でした

お疲れ様でした。
馴れ合い板という点においては異論を差しはさむ事はできませんね

創作活動の場に馴れ合いを否定し続けているのはこの板の参加者の中で俺様ただ一人だけですからね


ホントこの板のレベルは低いですね、名無しもコテもなんだか恥ずかしい自爆レスばかりです

博愛主義の人間嫌いってやつかね。

批判に聞く耳を持てないんだったら、慣れ合いを否定しても意味がなくないか？

>>1の言ってる事は正しいけど、1の支持者にも問題があるよ。

特に反論に対して、脳内設定とか寒いこと言って逃げてばっかの卑怯者に、有効な反論を認める度量があるとは思えない。
そりゃ、JPOPみたいな詩は嫌いだけど、それを言葉巧みにけなしただけで、詩人としての価値が上がるなんてのはごまかしだと思うよ。

それはつまり、褒めてやるほど批判として正しくないってことだよな

けなし言葉が全て間違ってるとは言えないし、誉め言葉全てがためになるとは言えない。
全てのバナナは果物だけど、果物全てがバナナとは限らんだろ。

あんまり、>>1みたいな人には感心しない
とっくに消えた>>1を評価したあんたにも感心しない
何か話題がズレてるな

つーか何？君や>>1や「支持者」は「為になる話」が
詩の中のベストオブベストって立場で批判に回ってるの？

この板には詩に凝ってるやつと
詩に酔ってるやつしかいない
つまり詩の技術にばかり目がいって何も伝わってこない詩を書くやつと
センチメンタルちゃんしかいない
詩を描けるやつがいない
上手い詩なんか面白くもなんともない
風が吹き抜けるような詩が見たい
詩とは想いだ技術じゃない

沢山居ると思うが
見えてないとかいう話なら
板単位で批判とかしないでほしい
すげー迷惑

伝わらない独善的な詩はモダニズム以降ファッションのように日本の現代詩人にもヒョウイした。
一方、ポップス、ロックの歌詞に影響された極めて狭小で稚拙な詩を書く層が銀色なんたらと共鳴する形でバッコしてきた。

と、いいたいんだろ。

学がないから分からない
そこで銀色なんたらの名前を出すのも気色悪いな
つまらなくなりそうだから落ちるよ

伝わらない詩なんて無力ですよ

>>449
ごめん、君が何言ってるかさっぱりわかんないｗ
俺はさ、>>1の主張にはある程度賛成だけど、そこから派生する事に懐疑的なんだよ。

たしかにJPOPみたいな詩は嫌いだけど、JPOPみたいな詩を嫌悪する事から生まれた詩もまた、たかが知れてる可能性があって
それだけで完璧というわけじゃないし、また、慣れ合いを否定しても、否定的な意見から学ぶ素地がなければ、各自が自分のプライドだけを守って進歩が無いという点では、結局、慣れ合いと大差がなくなるよ。

と言えばわかって貰えるかな。

俺の立場を一言で言えば、いい詩とか、それをを作る人と出会えればそんなことはどっちでもいいし、関係ない
でも、JPOP的な詩を否定する視点は、使い方さえ間違えなきゃ、現代人が詩作する時に、便利な色眼鏡になるとも思っているんだよ。

それに平行して、いい詩に巡り会って、そこから学ぶ事も必要だけど。

しかも、君の引用した「ためになる」は、詩作のアドバイスの質のことなんだけどな。
伝わらないもんだね。

この板の問題は、方法論を知らない人だらけで、だれも添削をしたりしないことかな。
ここで互いの感性や、詩作の技術を高めるのって、ネットでピアニストを育てるよりは簡単だと思うんだけどな。
このままじゃ、盲人が盲人に道案内するのと一緒なんだけど。

俺に言わせればセン五スレ等の評価スレで詩作の技術や感性を高められること
はまず無い
かといって存在意義がないというわけでもない
モチベーションになったりはするから
詩板も同じようなもん

というか、詩板の評価人はがんばってる方だと思うよ
丁寧に評をつけてくれるし
大体詩なんかそんな手間のかかるものじゃないものに、そんなに色々コメント
してくれるなんて考えて見ればゼイタクな話なんだよ

楽器板とかいくと、詩なんか書くよりももっと手間と努力の必要な
音源うｐがされてるけども、一行レスが１つ付いて終わり、みたいなのは
ザラだから
それでもめげずに皆うｐしてるわけだし

つまり、評価人に育ててもらおうとか期待するなと言う事と、詩板の評価人
は結構ありがたい存在なんだ、ということが言いたかった

詩よりも大変な音源ｕｐって、、、
てか、一篇の詩を生み出すのにどれだけの推敲がなされると思ってるんだ？
ただ単にアンタがイージーに詩を書いてますよ、っていう告白としか理解できないんだが？
とはいえ確かに、ほんの数十分で書きなぐったような、どうしようもない詩も散見されるので、詩板においては当たってるとも思うが。

詩は字が書ければ誰でもできるからねえ
程度が低いw

詩を書くのと音源作るのと、どちらが手間がかかるかは、たぶん
終わりの無い議論になりそうなのでやめておきたい気がする

問題はそこではなくて、とりあえず評価して欲しい人にとって、
スルーがないという今のシステムは貴重だということと、
それはそれとしてたとえどんなに優れた評価人がいらっしゃったと
しても、それで投稿者の感性なり詩作技術が向上することはないだ
ろうということ

かみついた形になった割に勝手に論点いっぱいつくっちゃってごめんね
あんま考えずに書き込んだから

添削人がいないという事に関しては、うーん、添削人は大変だからねえ…
かりにいたとしても手を挙げにくいのかもなあ
良い詩をみつけたら添削人になってもいいという人はいるだろうね

詩は字が書ければ誰でも作れるが音源は誰でも作れるものじゃない
明らかに詩が下等w

音源なんて適当につくったメロを機械に記憶させればいい Ａメロ Ｂメロ サビ こんなもんは数時間でつくれるだろ。話にならない。楽器？楽器を弾くのに技術はいるが同じく詩を書くのにも技術はいります。
もちろんネットに転がってるような詩にはほとんど技術はない。

>>456
全評価忍が泣いた…

音楽も詩も技術とかどうでも良いと思いますよ
極論、他者の批評すらどうでも良いと考えます。
何故なら、自分が表現したい何かがあって
それを音楽なり詩なり絵なり形にしようと試みる事の繰り返しで
技術も評価も追従していくのですから

私は詩人ですが、詩人である以前にオナニストです。
何が気持ち良いのか、言葉で感覚を探しています。
皆さんは違いますか？

そして、そうした自己鍛錬の創作活動に対して
馴れ合いは百害あれども一利無しですよ
>>422でも記しましたが「優しい人」になってしまったら、おしまいなんです。

>>446
まともな批判が何処にあるのか抜き出してください　
そろそろ自分の世界から出てきてください　飽きました

>>456
有難いもなにも、まともな評文を書き出せるのは俺ら数人しかいないだろ　

>>464

＞安定するという事は発展しないという事と同じなんです。
＞物事に優しくなるという事は堕落する事と同じなんですよ

お前が思っているほど>422は色々とあんまり価値がない

>>455
あのさ、つまらない事言うけどここ、匿名掲示板ですよ
基本書き捨て読み捨てだろ？
「いい詩とか、それを作る人と出会えれば」って
前提がおかしくない？

まあ音楽のほうがレベル上と言いたいとこだが
一文で深い哲学さえ匂わせる素晴らしい文も存在するから
やはり、その中身によるというのが実際じゃないかな
歌だって何も伝わらないのもある
ダンスに感動する場合もある
伝わったかどうか、表現できたかどうかが大事なことだと思う

>>456
君が自分以外に数人もいると言うとは驚きだ。
できれば名前を教えて欲しい。
君が多少なりとも認めているコテとやらを。

みんな、終わりのない議論の方が好きなんだねえ
人生は短いんだぞ、せいいっぱい生きろよ

>>467　同意。

作る側の心（伝えたい中身、共感してほしい中身）が移写されているかどうかでしょうね。
単純明快に、それが原点（肝心要）であると思います。

他人に伝わる事が詩の意味となるのであれば
結局　詩というものの存在は他人の意思に委ねられる事になる
理解や共感を求める事は　自身の幸福を他者に求めるのと同じで
とても不自由で不幸な事だと思うのですよ

詩というものは　もっとナルシスチックなものだと思うのですけどね
どうして　人は群れたがるのでしょうか？

群れたがっているのは実は誰だと思う？

理解や共感じゃなく反応が欲しいんだろ？
静寂の中では誰も孤独から目を背けられないからね

アンパンマンは　皆のヒーロー
助けを呼ぶ声に　颯爽と現れて
悪い奴らをやっつける
そして　泣いている子供には
「ボクの顔を少しあげるよ」と言って
自分の顔をちぎって子供に与える
アンパンマンの顔は　優しくて甘い味がする
泣いている子供は笑う　それを見てアンパンマンも笑う
アンパンマンは皆から親しまれ　愛されている

アンパンマンは　皆のヒーロー
でも　どんなに愛されても　アンパンマンは孤独
アンパンマンの心を　理解している人はいない
助けを求める声に苛まれる気持ちを
悪い奴らをやっつける時の罪悪感を
自分の顔をちぎった時の強い痛みを
皆は　知らない

もしも　アンパンマンの心を理解できたら
きっと　「助けて　アンパンマン」とは言えない
アンパンマンを優しく抱きしめて　「ごめんね」って謝るだろう
「もう戦わなくてもいいよ　アンパンマン」って言うだろう
その言葉を聞いたアンパンマンは　涙で顔がグシャグシャに濡れて
戦う力を失うだろう　ヒーローを辞めて　ただの人に戻るのだろう

でも　大人達はアンパンマンがヒーローを辞める事を認めない
戦う力を失ったアンパンマンの存在を　決して許したりはしない
すぐに濡れた顔は新しいものに取り替えられて　心も取り替えられて
元気百倍の掛け声と共に　アンパンマンはヒーローに戻される
もう　そこには泣いていた人としての面影なんて残っていない

アンパンマンは　笑顔を絶やさない
助けを求める声は　いつまでも絶えない
誰にも　アンパンマンを助ける事はできない

おいしいパンを作ろう　アンパンマンの顔を作ろう
小麦を練って　餡を包んで　形を整えて　竈で焼いて
一つ一つを丁寧に　手の温もりまで伝わるように
誰よりも優しいアンパンマンになるように　愛情込めて作ろう

この世界は　とても暗くて寒い
無垢な子供達を脅かす現実が沢山あって　不幸は絶えないから
子供達を守るためには　アンパンマンが必要だ
寂しい子供には　微笑みかけて励まして
飢える子供には　その温もりある顔のパンを与え
子供達を脅かす敵には　勇気を持って立ち向かう
アンパンマンの生き方から　子供達は正義を学ぶだろう
優しさと勇気の素晴しさを知るだろう

もしも　この世に寂しさに震える子供が一人でも居たなら
もしも　この世に飢えに苦しむ子供が一人でも居たなら
それは我々　大人達の責任だ
どんな子供にも等しく　アンパンマンは駆けつけて
守ってやらなければならない
それができなければ　アンパンマンの存在する意味は無い
だから　おいしいパンを作ろう　アンパンマンの顔を作ろう

この世界は　とても暗くて寒い
鉄の様に硬くて冷たい地肌が剥き出しになっていて
立ち止まっていたら　たちまち足元から心の熱が奪われていく
心の熱を失わない為には　ひたすら働き続けるしかない
もしも心の熱を失ってしまえば　手の温もりを伝えられないだろう
もう二度と　アンパンマンの顔を作る事は出来なくなってしまうだろう
アンパンマンは　子供を守れないだろう

さあ　おいしいパンを作ろう　アンパンマンの顔を作ろう
子供達が寂しさに震えないように　飢えに苦しまないように
アンパンマンが敵と戦えるように　不意の涙で力を失わないように
働き続けなければ　作り続けていなければ
大人達は心の熱を失ってしまう　心の熱を失ってはいけない

アンパンマンに会いたくなったら
まず　パン工場に行ってみるといい
そこには　アンパンマンの顔と同じ形をしたパンが
綺麗な焦げ目を浮かべながら並んでいて
パートのおばちゃんが　溶けたチョコで目と口を描いている
それらはラッピングされて　一つ150円で売られるだろう
パン工場に　アンパンマンはいないと知るだろう

次は　玩具工場に行ってみようか
そこには　熱されてドロドロの塩化ビニールが成型装置のパイプを通って
型締機に押し当てられて　冷やされて　アンパンマンを模した形にされる
コンベアで運ばれた沢山のアンパンマンモドキが　人々の手で塗装されて
それらはカプセルに梱包されて　一回200円のガチャガチャの景品になるだろう
玩具工場に　アンパンマンはいないと知るだろう

例えば　テレビ画面の向こう側で微笑んでいたり
絵本の中で悪い奴をやっつけていたり　デパートの屋上で愛と勇気を歌っていても
それはアンパンマンではなくて　誰かに作られた偽物だ
本物のアンパンマンはもう　どこを探したって会えないんだ
本物のアンパンマンは　死んだ

日々を生きる為に　糧を得る為に　家族を養う為に
僅かな給料を握り締めながら　働き続ける人々がいて
夢を望む人々に夢を見せる仕事をする人が　夢を描く為に悪夢に苛まれて
そういう人々を支配する偉い大人達が　お金というカミサマに支配されていて
心臓は望んでもいないのに動き続けて　地球は回っていて
宇宙は　その殆どが真っ暗な闇に覆われている
それを隠す為に　地球は青いのだと太陽の光は嘯く

僕は　アンパンマンを探しているんだ
この世界を救えるのは　もうアンパンマンしかいない
アンパンマンはヒーローだから　きっと世界を救える
でも　アンパンマンには会えないって分かっているんだ
だって　アンパンマンを殺したのは僕だからさ
パン工場で　玩具工場で　テレビ画面の向こう側で　絵本の中で　デパートの屋上で
どこでも　いつでも　会えるはずだったのに
僕は　アンパンマンを殺したんだ

助けて　アンパンマン
この偽物だらけの世界を滅ぼして
それが出来ないなら　僕を殺して

悪いと思ってるんならおまえがアンパンマンになれ

一行で殺してから千行の鎮魂の詩とやらを垂れ流す

そんな下らない日々を楽しんでみる

　のかな？

オマエがクエスチョンマークを使いこなすのは百年早いわクソが

え？なに？

構ってちゃん乙

どうして必ずと言っていいほどこぅもアホみたく荒れてしまうのか

アンダーがアホだから

>>477
執着を弔う手段を持っていたなら
私はここに存在しませんよ

単純にヒステリックなだけですが

ポエムとは抑圧された感情の排泄です
行き場を失った心の葛藤とか　社会に対する疎外感とか
そういう類が言葉を生み出す動力源となるのですよ
自らを逆境に追い詰め　あらゆる他者の存在を認めず
休む事無く体に鞭打ち　血反吐を飲み込み　這いずってでも喰らい付いて
孤独だけを誇る者に許された苦悩こそ　詩作における最良の糧になりましょう

今の私は堕落しきっていて　とても詩作を行えない腑抜けですが
人間の精神は　地上のあらゆる他の生物を凌駕し得ると思いますよ
皆　マゾになれば良いのです

2ch見すぎたら頭悪くなる

もしもね
もしも、何かを訴えたかったら
僕を捜してごらんよ
僕はこの世界のどこかにいる

臭いでわかるはずさ
君が詩人を内包しているのならね

シニカルでリリカルな言葉遊びの
相手ならいつでも募集中なのさ

ここはスレ違いのすれ違い
野暮と「？」は詩人を汚すらしいからね

あ
詩人にアンカーは似合わないと僕は思うんだが

私は　この世界のどこにでもいる

些細な事情から猜疑心を抱き
他人が自分を不当に傷つけ虐げると思い込む
友人や家族の信頼に対し　疑いを持ち始め
あらゆる情報が自分に不利なように用いられると　被害妄想に駆られ
優しい言葉を掛けられても　裏に悪意を隠して陥れるのだと考える
誰も許す事ができなくなり　自分自身さえ許せなくなる

そして全てを遠ざけて　あらゆるものを呪うのだ


誰だって　私のようになれる
煩わずに生きられるほど　この世界は正しく作られていないのだから

＞些細な事情から猜疑心を抱き
わかりません

＞友人や家族の信頼に対し　疑いを持ち始め
「に対し」もなにも、猜疑心と被ってます

＞あらゆる情報
知りません　突飛です

＞不当、不利、許す
見えません



>>484と言い、受け手な主張ですね　
貴方が存在する事に、我々に影響はあるのですか？

ヤジって煽れば勝った気になり…韻文にすればなんでもポエムか…

ホント、アホばっかだな、ここ。

低いなら上げればいい

ゴミの中の原石はゴミみたいな夢を見る

>>489　→　>489

>>491
お前がこの板の住民なら、ポエ板の人間達の可能性をそぉぉぉこまで否定しなくてもいいだろぅ。。。

一行詩　それも失敗作　それ以上でもそれ以下でもない　
解説も撤回もしないが　その時の僕の核心だったことだけは確かだ

よ

可能性ほど残忍な言葉はない　と　思ってはいる　が

ね

名無しさんたち、もっとまともな事をしゃべってくれませんか？

コテはコテで馴れ合いばかりで狂ってるしのまともな人間は居ないのこの板？

コミュニケーションを深める場でもあるまいに

「まとも」とは何を指し示しているのだろう。
中庸をもって「まとも」というならそんな輩はどこにも存在しない。
そこそこ書けるのが「まとも」なのか、飛び抜けた何かがあることなのか。
「言葉」を問い詰めることを快楽としている者としては
言葉が軽い。
致命的に軽い。

社会適合性という意味での「まとも」かもしれませんよ

自己の内面に閉じ篭り　空想に依存して現状を捉えない者には
何もかも無限の可能性を秘めている様に錯覚できます
何もやらない人間ほど　その気になれば何でもできるように考えるものです
そういう人間は何もできません　何もやらないからです

私は　何もできなかった人間です
心の中は輝きで満ちていたし　未来への希望が溢れていました
理想しか考えず　正しくないものは全て悪いものと切り捨て
自分を正当化することに躍起になって　手の届かぬブドウは毒と決めつけ
理想の叶わぬ現実から剥き身の心を守るために　空想の殻を幾重にも被り
気が付けば　自ら作り上げた空想の殻は厚みが増し過ぎて
自力で破る事ができなくなってしまいました

今では　夢見るサナギという墓碑銘を与えられた墓と化しています

たとえば　職場でも良いです
辺りを見回してみると　夢見るサナギのまま殻を破れずに
未成体のまま大人になっている人間がいるはずです

彼らは一様にロマンチストで　眩し過ぎる理想を直視して盲目になっています
彼らにとっては　成功でない事は全て失敗であり　正しくないものは全て間違いです
失敗しないために　間違えないために　そんな強迫観念に晒されながら
自分を追い込み続ける人間がいるはずです

彼らには　自分が見えていないのですよ
圧迫されながらも必死に耐え続ける心の悲鳴が聞こえないのです
もしも自分自身にその心当たりがあるなら　一度でも良いですから振り返ってみてください
我が身を振り返って　自分の心に問いかけてみてください
無理なんかする必要はないのです　辛ければ我慢せずに泣いて良いのです
それができなければ　いつか心は壊れてしまいますよ
私のように

中二病でボダのメンヘラ気取り女
ポエムとか言いつつただの鬱憤吐きで非常に痛い
ttp://blogri.jp/sadisticbutterfly/

現実とネットと
二つの総攻撃で
それ大人のすることか？

32歳自己泥酔女キモス
むっちゃキモス

陽気な歌が街に響き渡り　紙吹雪が風に舞い踊り
彩り鮮やかな大テントが青空を突いていました
愉快なサーカスの一団がやってきたのです
街中の人々が今日を楽しみに　こぞって大テントに集まります

日々の営みに忙しく体を働かせて　僅かな給金で飢えを凌いで
悲しみが常についてくる世の中で　希望を持って生きられるように
今日は大いに笑おうと　集まってきた人々でした

ライオンの火の輪潜り　決死の綱渡り　空中ブランコ　象の曲芸
様々な見世物が歓声を沸かせます　観客達は総立ちで拍手を挙げます
さて　いよいよサーカスの目玉が始まろうとしていました
暗い舞台中央に照明が集まり　一人の道化師が姿を現します
彼の名前はアーノルド　このサーカスの看板とも言える道化師でした

アーノルドは　歌いながら一人芝居を演じます
ある時は胸が昂ぶる冒険活劇　ある時は胸に切ない叙情恋歌
ある時は身の毛も震え上がる恐怖　ある時は他愛もない平凡な日常
どんな芝居を演じても　アーノルドは観客を笑わせてくれます

アーノルドは　人を笑わせる事に関しては天才的でした
自らに惨めな化粧を施して　観客の前に晒したり
芝居を演じる上で体に傷を付ける事もありました
観客達はアーノルドの一挙一動を大笑いします
そんな　観客達を眺めながらアーノルドも微笑むのです
観客達はアーノルドの事が好きでした
アーノルドの一人芝居を見る為だけに遠くからも沢山の客が訪れるのです

今日も深い紅を差した唇を　笑いの形に曲げながら
アーノルドは人知れず　心の隅で一滴の涙を流すのです

野良犬さえも寝静まる　月が綺麗な夜の事
アーノルドは一人で寂しく　夜空を眺めていました
オリオンを追う蠍座の赤い心臓は道化の星と呼ばれていて
アーノルドは悩む度に　道化の星に話しかけるのです

アーノルドは夜空に輝く道化の星に呟きました
「皆が僕を笑ってくれる　でも僕は作り笑いしかできないんだ
　痛い事も　惨めな事も　辛いだけなんだ
　どうすれば　僕も心の底から笑えるのだろう？」

道化の星は答えました
「簡単な話だよ、アーノルド　君も皆の笑顔を見て笑えばいいのさ」
道化の星は　いつでもアーノルドの事を見守ってくれていて
アーノルドの求める答えを教えてくれるのです

その日のサーカスも大盛況でした
いつもの様に　アーノルドは一人芝居を演じました
観客達が大笑いするのを眺めながら　微笑みました
時々　失敗を繰り返して落ち込む事もありました
その様子を見て　観客達は大笑いしました
アーノルドの行う事は　たとえ失敗しても可笑しく見えるので
滑って転んでも　悲しみの中で落ち込んでいても
観客達は大笑いするのでした
アーノルドは　観客達へ微笑みを絶やす事はありませんでした
どんなに悲しくても　心が沈み込んでいても
アーノルドは微笑み続けたのです

今日も深い紅を差した唇を　笑いの形に曲げながら
アーノルドは人知れず　心の隅で一滴の涙を流すのです

野良猫さえも寝静まる　月が綺麗な夜の事
アーノルドは一人で寂しく　夜空を眺めていました
ヘラに掲げられた蠍座の赤い心臓は道化の星と呼ばれていて
アーノルドは悩む度に　道化の星に話しかけるのです

アーノルドは夜空に輝く道化の星に呟きました
「皆が笑ってくれるなら　僕も笑えると思ってた
　でも　僕の不幸を笑われると僕は辛いだけなんだ
　どうすれば　僕も心の底から笑えるだろう？」

道化の星は答えました
「簡単な話だよ、アーノルド　君も君自身の不幸を笑えばいいのさ」
道化の星は　いつでもアーノルドの事を見守ってくれていて
アーノルドの求める答えを教えてくれるのです

その日のサーカスも大盛況でした
いつもの様に　アーノルドは一人芝居を演じました
観客達が大笑いするのを眺めながら　微笑みました
どんな失敗をしても　そんな自分を窘める様に微笑みました
その様子を見て　観客達は大笑いしました
アーノルドの行う事は　どんな事でも可笑しく見えて
大勢の観客の中で怖気付く様子も　自分自身を励ます様子も　
観客達は大笑いするのでした
アーノルドは　観客達へ微笑みを絶やす事はありませんでした
どんなに不安が苛んでも　どんなに苦悩が頭を過ぎっても
アーノルドは微笑み続けたのです　

今日も深い紅を差した唇を　笑いの形に曲げながら
アーノルドは人知れず　心の隅で一滴の涙を流すのです

溝鼠さえも寝静まる　月が綺麗な夜の事
アーノルドは一人で寂しく　夜空を眺めていました
アレスに対峙すると言われた蠍座の赤い心臓は道化の星と呼ばれていて
アーノルドは悩む度に　道化の星に話しかけるのです

アーノルドは夜空に輝く道化の星に呟きました
「僕自身の不幸も皆の笑顔の為なら笑えるよ
　皆が楽しく笑うなら　僕も楽しく笑えるはずなのに
　なんだか　むなしさばかりが心に残るんだ
　どうすれば　僕は心の底から笑えるだろう？」

道化の星は答えました
「簡単な話だよ、アーノルド　君も皆の不幸を笑えばいいのさ」
道化の星は　いつでもアーノルドの事を見守ってくれていて
アーノルドの求める答えを教えてくれるのです

その日のサーカスも大盛況でした
いつもの様に　アーノルドは一人芝居を演じるはずでした
でも　その日は少しだけ様子が変でした
観客達が大笑いするのを眺めても　アーノルドは微笑みません
アーノルドは観客達に向かって叫びました
「お客様方　今宵も当サーカスへの御来場　深く感謝致します
　今回の芝居は　いつもと少し変わった趣向を凝らしてみました
　お客様方にも　御参加頂ければ幸甚の想いにございます」
観客達はアーノルドの様子の変化に戸惑いましたが
それも楽しませてくれる余興であろうと期待していました

アーノルドは懐からマッチを一本取り出して　火を付けました
その小さな火は　暗い舞台の中央で赤く輝いていました
観客達は　何が始まるのかと緊張しながら見つめていました

マッチはアーノルドの手から放れて　下に落ちました
小さな火は大きな炎となって　瞬く間に大テントを駆け巡っていきました

大テントの中は激しく燃え盛る炎の渦と
我先にと逃げ惑う観客達の濁流でごった返しになっていました
観客達は恐怖に顔を歪めながら　互いに罵倒し合いながら
狭い出口へ押し合って　滑って転んだり　ドミノ倒しになったりしました
アーノルドは　その様子を眺めながら大笑いしました
笑いながら　泣いていました

アーノルドは　もう気付いていました
心の底から笑いたかったのではなかったのです
本当は　誰かに泣いてほしかったのです
自分の為に　泣いてほしかったのです


全てが燃え尽きた後　空から一粒の雨が降り落ちました
それは　最後まで孤独だった道化師に向けた
道化の星の涙でした

確かに詩板のレベルは低い

>>507
501-506を見て１秒で理解した

感受性のレベルだろ？

そう思います，我然り

定期アゲだろう　常識的に考えて・・・

生易しい感情なんかよりももっともっと繊細で。
かと思えば人間をまるごと焼き殺してしまいそうなほど
狂おしい。
指先から伝わってきたこの凍えそうなほどに狂おしい熱は何？
さぁ。目玉をえぐりとってよくみてね。
これが私よ。
これがあなたよ。

>>512

＞凍えそうなほどに狂おしい熱

ﾌﾟ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

>>512の出来はともかく「悲しい笑顔」って表現は詩的だろ？

明るい痛みのようなもの。

いや、それはどっちもない

秀作か否かしか己では判断出来ない。
そして傑作という駄作しか吐き出されない。

素敵な言葉遊びに感激しました
この板のレベルが浮き彫りになっています

皮肉にさえ鮮度があって
皮肉は粘膜の在り処を明白に暗喩してしまう
わかりやすい魂であっても
尊敬されることは少ない

皮肉には命をかけなさいな

感じられるのに感じさせられないのは
悲劇なんだよね

人は言葉を読めない
人は名前でしか読めない

僕もまた、その愚か者のうちのひとりであることを
痛みのように感じている

ムカムカする

>>519 なんの意味があるんだ？
痛いほど嫌みに感じる

>519 >520 呪われてるんじゃないのか？
思い当たる節はないか？
大抵は共倒れだな…

１３日の金曜日じゃないよな…

５年くらい前はレベルが高かった

それはないな…

>５年くらい前はレベルが高かった

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　.П
　　　　　　　　 L!＿
　　　　　　　　｜　/
　　 　 　　　＿|　/＿　　ご…五年前は……　　　　
　　 　　　／　　 　 　＼　　レベルが･･･高か…･･･
　　　　／　￣　　　￣　＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　 ／ 　（○）　　　（○） ＼　　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　 |　　　　 （__人__）　
　　　／　　　　　　　　　　 ＼　 　　　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　ハァー
　　｜　　　　　　　　　　　　 ｜　 　　　　　　　　　 |　　　　　　 　 }
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　　ﾌｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣ 　　　　 ノ⌒⌒ヾ　　ﾌｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　γ　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼　　　／ヽ　 　　 ((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ､　　＼／　／）　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／

あげあげ！

あれ？書き込みが無いよ、なんで？

テスト

て

雨にぬれた洗濯物


きのう深夜のにわか雨

布団の中でザンサン聞いて

母が壁に寄せるだろうとそのまま寝たら

けっきょく誰も寄せなかった洗濯物

朝になって　ベランダに出ると　光る新緑

表を行くトラックの騒音の中

粗い生地のバスタオルと

父の大きなＴシャツが

昨日干したままの姿で

恨めしそうに私を見ていた

このスレ今年3つ目のレスです
僭越ながらあげさせていただきます
とても緊張します

こういうのって定期的に立つでしょ？

詩板に久々に来てみたけど、何だか読むところがないね。
批判とか懐古とか別にしたくもないが、これはどうしてなんだろう。
気になるのは、コテ人数がそうとう少なくなっていることで、
面白い詩が少なくなったことと、それはひょっとしたら比例しているのかも。

２ちゃんねるは匿名が原則の掲示板だから、
運営側や「２ちゃんの常識」からすればコテなんて排除したいのかもしれない。
ただ、どうも詩という表現の特性上、名無しでは質の向上がはかれないような気がする。
コテとして作品を発表することは、自己顕示欲のためだけとは限らない。

異論もあるだろうが、詩は個から発する。「他の誰でもない私」からだ。
そのことを客観的に突き詰めていない詩は、大抵つまらない。
名無しで作品を書くことが悪ではもちろんない。
しかし、コテを冠することを前提として詩を書くことと、
名無しで詩を書くこととでは、表現に対する姿勢が違ってくるのだ。

コテは馴れ合いのために必要なのではなく、詩の質のために必要だと思う。

535さんの意見そのとうりだと思います
そういう私は最近ななしですけど(ｽｲﾏｾﾝ

トリップをつけた名無しｗ

実際昔のコテはプライドが高く個性も強く詩も上手かった。
今はレベルが下がったというよりレベルの差が激しくなった。
詩とは呼べない駄文から完成度の高い詩もあるのが今。

ミュージシャンの詞スレはもともとレベルが低いのかな。
自分自身もレベルが高いとは思わないけど、作詞に定評のある
アーティストのファンは言葉に敏感な人が多いのかと思ってたけど
なんというか…詞や、詞に対するアーティストのコメントを
本当に｢文字どおり｣にしか受け取らない人が多くてびっくりした。
音楽が好きなだけで詞はよくわからないって人が書き込んでるなら
しかたないのかもしれないけど、そのアーティストの詞に感銘を受けて
彼の愛読書を自分も読んでるって言ってる住人多かったのに。。
元ネタ小説の関連部分だけ拾い読みしてるとか、フレーズをそのまま
引用してるとかじゃないとわからないとかみたいで本当にビックリ。

>>539
なんだっていいから三行にまとめろキモオタ

http://zaremidoro.at.infoseek.co.jp/

これか？

というか「レベルの高い詩」を名無しでうｐする奴は
なかなかいないでしょ。いい詩が書けたと思ったら
コテか実名で発表するのが普通で。
２ちゃんにカキコすると著作権主張できなくなるし。

↑ たしかに！！

定期あげ
現在レベル低下が止まりません！１

　悪貨は良貨を駆逐する

あたりまえの原則だ
そんなことは２０年前からわかっていたこと

>>544
最近のセン5は良い作品多いと思うよ　認める処は認めなアカン

道化師のアーノルド好きです（＾＾）ｖ

セン5は最低水準の詩が集まる掃き溜め
他も同じようなものだけど

詩板に投稿される詩のレベルが低くなったのは、
詩板で詩を読み楽しめる人が少なくなったからだ。
つまり、読み手のレベルが低いということ。

しかし書き手、読み手、双方のレベルが低いというのが、
けして低いから悪いというのではない。
レベルが低くても心をうつ作品は存在できる。
ただ、詩板全体の評価の風潮自体が、このレベルという言葉に憑りつかれて、
まるで学校の授業で観せられる映画のように、「為になるけど面白くない」
そういう作品が増えているのはたしか。

そもそも感動というものは、普遍的な場所から興るものであるから
根詩を政治的に何か生かそうとか、役に立てようとか、為になろうというのが間違えであり、
もしもこれがまかり通るなら、世の精神科医は医者であると共に詩人でなければならなくなる。

珍しいコテが書き込んでるな

>>450
どちらもすっとばしたやつがたまにいるな。
粗いのだけど、鋭く研いたものより刺さり方がハンパない。
本人の欲や葛藤が丸出しなくらいのが面白い。
ただそれって日記にもなりがちだから、それとの線引きがセンスなんだろうね。
センスは技術なんか軽く飛びこえる。
詩を書こうと構えてしまう人、詩っぽくしなきゃと固まってしまってる人が圧倒的に多い。

ｾﾝ5がまだ生きてるのは有名ｺﾃに頼らないからかな
他のｽﾚはどうしてもｺﾃ頼みにならざるえない面が
あってｺﾃさんがいなくなったとき衰退するよね。
レベルは最近よくわからないけどｾﾝ5があるのは
ほっとするいいことだと思うよ

age
ポップスの歌詞しか知らない人がまともな詩なんか書けるわけありません

空気よめない奴が詩をよむな

焼肉焼いても家焼くな

ageるよ

しんみたいなクソコテがいるから悪いんだ追い出そう

レベルより深刻な過疎