【自治】　詩板の自治を考える　其12

しかし、自治スレで本当に「自治」が議論されるなんて久しぶりだなｗ
えんえん私怨と粘着で動いてたからなぁ。

で、要は雑談を感じる「閾値」が問題とされてる訳だな？

「さぃきょう」はちと閾値低めでさくさく依頼する。
「まじめに自治しようよ」は閾値かなり高めで、なるたけスレを残したい。
詩板の総意なんつーもんは誰も知らない。

で、ここで>>453に意見が出てるのな。思い切りスルーされてるけど。

＞ポエム奉行所スレを設置したらいいじゃない。
＞削除依頼する際には、正式にやる前にいったんそこで公開して
＞一週間ぐらい様子見または議論、申し開き、業務改善。

ま、わざわざスレまで立てなくても此処でやりゃ済む話なんだけども。
いきなり削除依頼ちゅーのもアレなんで、最低一回は該当スレに「誘導」か「警告」を入れて、
この場所に「ｘｘｘの理由により削除を依頼します」ってしばらく掲示するのはどーでしょ。
んで、雑談が収まればそれで良し、反論する機会も出来るってー事で。
ワンクッション置く分、反発も減るんちゃうかな？


まぁ、RLの改正よかお手軽だと思うんで、叩き台にでもしとくれ。

詩を書かない、書いたとしても、ちょこっとの、休憩雑談スレを拠り所にしている自治厨及び削除厨が、
精力的に詩を書いているコテの拠り所とするスレを、雑談が多いという理由で、
自らが拠り所とする休憩雑談の重複として、削除しようとする。

これが現状の図式です。

諸君、こんなことが許されていいのか？

>歌川くん

>>505を適当にマルチしたまえ。

>>506
（　＾ω＾）了解ですお

まだやるつもりかよｗ

さいきょうの言うallﾌｼｱﾅもいいかも。

こんなのは出来ないのかな。

なるほど、やっぱりこうか。。

ん？なんでだ？

おお、戻った。

>>504
スルーする気持ちわかるわ。

>>498
古参の方に今までの流れを丁寧に説明してもらうと議論しやすいですね。
親切にありがとうございます。

ただ「まじめに自治しようよ」さんとわたしが望んでいるのは
「以前の詩板」のデタラメさではないはずなんですよ

今が昔より平和だとしたらそれは常連のみが雑談できて
新参や名なしの人たちが遠慮しなければならない閉鎖性がもたらす
偽りの平和なのだと思っています

何よりも「雑談禁止」のルールの本来の意味を考えればそれは、
スレや板が閉鎖的になることを危惧してのルールであると思います
しかし現実は休憩雑談の存在ひとつが許されるという不公平さによって
休憩雑談メンバーが他を寄せ付けない空気を作っているとも言える

これはわたしが言った「コテ」に関するルール改正にも密接に関係している問題です。
というのも他の板でも日常的に雑談やスレタイと関係ない会話は行われている
しかしコテが少ないために、そしてコテ同士の雑談が少ないために閉鎖性は感じない

わたしはコテ賛成派です。それは以前書いたように詩板ではコテを付ける方が何かと本人にも
他のROM者にも便利な創作者を特定できるメリットがあるからです
だから雑談の問題とコテの問題は切り離して考えることはできません。
コテを優遇しつつコテ以外の人たちにも閉鎖的にならない方法となると、ルール改正しかないと思います。

ですから>>437に書かれた基準を明確にする方向での改正ではなく
雑談という言葉を使わずに「馴れ合いは詩作や議論を活性化しない場合は削除対象」のような形で
文面化することはできないのでしょうか。
雑談、と書いてしまうと雑談板に行け、で終わってしまいますから。

幅広い方々の意見お待ちしております。

今の2ch根本ルールに一番そぐわないのは休憩雑談だと思うのですよ
まったく詩に関係ない雑談が常に固定メンバーによって行われている
むしろ他スレでの雑談の方が詩にとって有意義な雑談が多いと感じます。
ところが現行ルールにのっとるさいきょう氏のような方は後者に削除依頼を出す。
わたしははっきり言っておかしいと思うし余計閉鎖的にしてしまうと思う

>>453の意見は実現できたら最高ですね。
しかしさいきょう氏は今後もローカルルールと削除ガイドラインにのっとって
勝手に削除依頼を続けると宣言していますからたぶん実現は無理でしょう。

わたしの本音は>>505さんに近い。
しかし恨み言を書き連ねては「まじめに自治しようよ」さんが言うように
ますます自治からは遠ざかる。
>>505の不満をきちんと文面化するための議論にもっていきたいと思います。

>>453 いいね。詩板は例えるならマンションみたいに企画→建設→販売→自治管理→補修→建て直し等しなきゃね。
住人には様々なひとが入居している。詩板に良い物件を望むし、住みよい環境であってほしい。
―――ロム住人より

>515-516

閉鎖的を言うなら数ある「自スレ」はすべて閉鎖的だよね。
ブログでやってろ、みたいのばっか。
ひとりがスレ占有して日記代わりに延々と書き続けてる。
時々感想が入ったところで2chの開かれた掲示板からはほど遠い存在だな。
この自スレというやつもすべて削除できる新ルールが欲しいw

要するにさぃきょぅと雑談コテが癌なんだろ







…て話戻してｽﾏｿ

>>516
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

名無しが庇い合いながら、
コテのが庇いあってるのは見てられないと言ってる図式が、
このスレの醍醐味だと思う。

誤字訂正！

名無しが庇い合いながら、 
コテが庇いあってるのは見てられないと言ってる図式が、 
このスレの醍醐味だと思う。 

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。


↑おまえこれ貼って何が言いたいの？あとふたつ増やしていいってこと？
　それともローカルルールの重要性を差してルール改正したいの？
　いやほんとはおまえみたいな雑談コテは休憩雑談とか意味のない２げっと行為を正当化したいんだろ？

揚げ足取りいいかげんやめろよ
まあそれくらいしかできないんだろうけど

そう感情的になるなよ
昨日もまじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U に言われただろ

感情的になって何が悪いのかな？
ムカつくやつにムカつくのは自然だと思うがね。

それよりおまえ議論の流れが読めてないんだよ。
「まじめに自治しようよ」とか「自治厨」が言ってるのは雑談の意味を考えることだろ
そして>>515では
＞雑談という言葉を使わずに「馴れ合いは詩作や議論を活性化しない場合は削除対象」のような形で
文面化することはできないのでしょうか。
雑談、と書いてしまうと雑談板に行け、で終わってしまいますから。
と議論は先に進んでるじゃん。
それなのに2ch運営の知識振りかざして揚げ足取ろうとしてるだけなんだよおまえは。
自治というのは自分達で考えることだ。ガイドラインを金科玉条にして知ったかぶりするなんて、おまえは先生の言うこと聞いて内申書の成績あげるような嫌な優等生だなwﾌﾟｹﾞﾗ

soft ◆soft/e/9Doとか北 ◆FUCKcjokcgは議論に向いてないから出てくるな。

まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60Uと自治厨と快楽童子 ◆plhXCa4.HYとまともな名なしだけでやった方が有益。

すげーな。笑っちまった。

こーゆーのも有るんだがな。

名無し専用雑談スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1124989654/

「コテ占有の弊害」を解消すべく、全員名無しで書き込む雑談スレでね。
まぁ実際、レス番200位までは良い感じで流れてたんだな。
わざわざID検索でもしない限り、相手の特定も出来ない訳だし。

しかし、これにもケチ付けてわめいた馬鹿が居るんだな、これが。
で、その理由が「コテが占拠している」・・・なんじゃそりゃｗ

んで、よく見ると、確かにスレの流れを左右するレスは「コテ持ち」が書いてる事が多い。
しかしあくまでも無記名なんだよね。ネームバリューは一切無し。
条件は「迫害されてる」名無しと同じなんだよね。

まぁ、よーするに、だ。
コテ対名無しなんて対立は架空の話。
雑談だろーと作品だろーと、惹き付ける文章力がある奴の勝ちなんだ。
排除されてると思うなら、割り込んで強引に自分へレスさせる程の文を書くべきだろ。
（逆に、コテなんぞ持ってても影響力ゼロの奴は間違いなく居るぞｗ）

名無し雑談はまだdat落ちしてないし、読んでみるのも一興だよ。

間違いを指摘するのを揚げ足とりだと批判するだけで
あるいは意味のないコテ叩きに終始するだけの人が
一番議論に向いていない、というか議論を壊してるんじゃないのかね。
しかも感情的になってる事を肯定するようじゃ、冷静な議論はとてもできそうにないよね。

>>530
知ってるよ。別にオレもコテ排斥などしてねーし。
ただ影響力ゼロのコテをからかってるだけだよw

>>531
オレは議論になんか参加してねーよ。
勝手に「まじめに自治しようよ」とかを応援してるだけ。
議論に首つっこんでｱｲﾀﾀな知識ひけらかしのアホを牽制してるだけwww

>>528
そんな閉鎖的なこというなよーｗ
感情的なったら議論できないよ。

２ちゃんの中の詩板なんだから、、やっぱ２ちゃんのガイドラインは、
各板のローカルルールを語るには絶対不可欠だよ。

んで、２ちゃんで遊んでるのに、２ちゃんのガイドラインのリンク張ると、

＞2ch運営の知識振りかざして揚げ足取ろうとしてるだけなんだよおまえは。

なんておかしいよ？抑えて抑えてｗ

２ちゃんで遊んでる以上、そしてまた
ここが自治議論スレである限り、ガイドライン張ってくれてご苦労様、乙って感じでしょ。

それとも何かい？ガイドライン無視してローカルルール作るの？

>>532

>528
soft ◆soft/e/9Doとか北 ◆FUCKcjokcgは議論に向いてないから出てくるな。 

>>534
そのガイドラインのリンクは以前から何度も貼られてるしおまえだって貼っただろ。
議論はそこから進んでいるわけ。昨夜議論してた連中はそれ承知で新たなローカルルール模索してるの。
だからおまえも議論の流れわかってねーな、と思った。

>>533
議論に参加しないで牽制してるだけ？
それじゃお前が俺に言った揚げ足取りしかしていない
ってのと特に変わらないじゃないか。
議論に参加するつもりがないなら指咥えて黙ってろよ。
少なくとも俺は議論に参加してると自覚してるよ。

> 雑談という言葉を使わずに「馴れ合いは詩作や議論を活性化しない場合は削除対象」のような形で 

馴れ合いと言っても言葉だけ変えただけで実質なんの変わりもない。
> 馴れ合いは詩作や議論を活性化しない場合は削除対象
をLRに追加したって別に何の問題もないが
あまりにも曖昧すぎてどうとでも解釈できてしまうから
現状と変わらないよ。

何かしら明確に断言しなければ、ただの注意を促す看板になってしまう。

>>535
アホか。マジで国語の成績悪かっただろ、おまえ。
>>530の書いたコテ対名無しの対立とオレは無縁だよ、ということを言ったまで。
コテだろうが名無しだろうが議論潰そうとするやつには文句言うよ。

>>536
議論流れが進んでるのわかってるわりに、

>525の君の発言

＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。 


↑おまえこれ貼って何が言いたいの？あとふたつ増やしていいってこと？ 

>>537
曖昧な方がさぃきょぅの暴走を止められるだろ？
あるいは「どうとでも解釈」できるのならゼッケンが言ってた依頼出す前の議論だってできるかもしれないじゃん。

あ、オレも議論に参加してしまったw

>>539
進んでるのに元に戻そうとしたから注意してやっただけですが何か？

>>538

>533の君の発言
>オレは議論になんか参加してねーよ。 
>勝手に「まじめに自治しようよ」とかを応援してるだけ。 
>議論に首つっこんでｱｲﾀﾀな知識ひけらかしのアホを牽制してるだけwww 

それはこういうことだねｗ

>>540
さいきょうが削除依頼することは、暴走なの？

ちょっと聞きたいのだけどさいきょうのやってる削除依頼について
君は堂考えてるの？

認める？
それとも認められない？

俺はどっちでもいいと思ってるから

認めてるだね。

>>540
お前さー

曖昧すぎてどうとでも解釈できるって事は
解釈の自由度が高すぎて誰でも好き勝手に解釈の範囲を広げられるって事なんだぞ。
お前が言う暴走とやらは止めるどころか助長することにもなるかも知れんのに。

ほらな。
soft ◆soft/e/9Doとか北 ◆FUCKcjokcgがいなさそうな時間に出てくることをオススメするよ、自治やろうとしてる皆さん。

こいつら建設的なこと何も言えないから。

>>541
進んでても、その方向に異論があれば後退してるように見えることもあるでしょ。
君が議論が進んでる、だから邪魔するなという本意は、もっと自分勝手なものだよ。

思うようにならないからダダをこねてるだけ。
ガイドラインのソースを張られて感情的になって、
知識を振りまくなーってごねてるだけ。

これ最後ね。

>>544
まだテンプレをどうするか決まってないのに判断するな、ってこと。
今のより曖昧ながらも削除理由から回避できるような詩板の特性を盛り込んだローカルルール作ろうとしてるんだろ。
つまり議論が始まった段階で茶々入れるな、ってこった。

>>545
すげーな。。

>>547
とっとと消えろｗ

>>547
お前もう二度とくんなよ。
味方からも邪険にされたのにまだ気付かないのか？
お前が一番の議論クラッシャーなんだよ

もうひとつだけ。

>>546
おまえはルールはどうでもいいし改正にも興味ないし削除にも興味ない。
自分で何度も言ってたよな？
だったらしゃしゃり出てくるな、ということだ。

詩板ってーのは特殊なのか？
わざわざRLで規定せにゃならん程に。

てか、名無しでもこいつはわかるよ。
考え方が昔から得意だからな。

>>551
どうでもいいけど意見はあるよ。君みたいにな人にはね。
でもさ、君の主張するルールに決まっても、俺は文句はないよ。
それが詩板の総意だからね。ま、ぜったいありえないけど。。ｗ

>>553特異だな

>>553

誰なの？

>>556
だれだろうね？わかんないよ。元コテかもしれないし、じゃないかもしれないし。

ただ名無しの中でもすぐに見分けがつくってことだけどね。

>>557
園川先生に一票。

>>558
ああ、居たな。そんな人も。

懐かしい。

で、おいらは園川先生のファンだったので北さんは嫌いです。
ごめんね〜♪www

>>560
おいおい、俺があいつになんかしたかｗ

北レスしすぎ。邪魔。

>>562
やぁ、ビリーミリガン

北が顔出すところはすべて雑談と化す。
一日中詩板に張り付いている寄生虫には何も言わず
ハワイのスレを憎むさいきょうとは一体なにを考えているのだろうか

ヒント：馴れ合い

これがかの有名な、
「皆が皆自分の言いたい事を言っててまとまりがない」
って奴ですね先生！

で、テーマは「雑談とコテと削除」でいいのかな。
で、サブテーマが「さいきょう＆快楽　＞　北＆ソフト」
で、名無しはやっぱり名無しマンセー
で、喧嘩してると。

喧嘩は雑談でやろうねー、さぁて自治するぞー！

>>565
途中で入ってきてそんな簡単にまとめてんじゃねぇよ何様のつもりだ？

>>545
そんな時間帯はないから無理。

>>566
えー！？じゃ、じゃぁ、えーっと
さいきょうが削除依頼云々のまとめは上にあるし・・・

LRに雑談とコテの許容範囲を明確に載せる事を目的とした議論

でいいですか？

>>567 激ワロタ

いいですかじゃなくて自分でスレ読んで考えろアホが。
どうやったらそんな曖昧な状態で他人馬鹿にしくさって議長気取りできるんだ？恥を知れ。

>>570
いや、ほら、読むにしても膨大だしさ、
まとめもなんかどっちかよりのまとめじゃん？
ここらで第三者が中立な立場でまとめといたほうが
無駄なレスでただ単に馬鹿みたいに流れていくログを抑止できて
一部の自治に粘着してる人以外の詩板住人に分かりやすく伝えられるじゃないですかー？

それとも何？お前が詩板のルールか？ほざけ単純思考の雑魚が。

>>571 568であってるよ

>喧嘩は雑談でやろうねー、さぁて自治するぞー！

中立な立場で煽っただけだろww

まぁ良いんじゃないのまとめられると思うんならまとめてみたら。
ただ横槍入れて混乱させるだけにならないと良いけど。

自治住人はずいぶんと挑戦的だな・д・)ﾉｗ
まぁやれるだけやればいいじゃない♪

■雑談スレについて
#削除ガイドライン
＞雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

■コテについて
#削除ガイドライン
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
＞閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞(略)
＞原則として全て削除または移動対象にします。

上記はこのスレでも散々既出で、
一部が「休憩雑談をコテが占有してる」と主張
つまり雑談スレとしてはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触しないけれど、
コテの占有という面で休憩雑談スレは削除対象だと。

ここあってる？

あってるよ。

参考として
>>427
>>437
>>452
>>453
>>498
>>504
>>515
これだけでも読めば流れわかるかと。

話は削除問題に戻って、

>>453の
＞ポエム奉行所スレを設置したらいいじゃない。
＞削除依頼する際には、正式にやる前にいったんそこで公開して
＞一週間ぐらい様子見または議論、申し開き、業務改善。

ポエム奉行所スレは自治スレでやれば良いとの意見もあり。
ただ個人が削除依頼をしてはイケナイというルールはないので、
この意見を強制することが難しいのも事実。

>>576
ってわお、それ早く出してよ・д・)ﾉ

>>577
こっちも必死でログ読んでまともなの探してたんだよw

＞ただ個人が削除依頼をしてはイケナイというルールはないので、
　 この意見を強制することが難しいのも事実。

強制力はなくともそのような流れができれば自然に当事者は参加するんじゃないかな。
特に削除依頼をほとんど担っているのが最強氏というコテでもあるんだから無視はできないんじゃないかと。

時代は動きだしそうかな？

俺が思うに、削除云々の問題は、

・誰であろうと個人的に削除依頼を出すことは構わない
・なぜならルールで認められているし、
　削除されたスレはそれなりの理由があると削除人が判断した
・削除人は基本的なｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに加えLRを加味して削除する(と思う)

- ここまでなんの問題もない -

つまり実際に依頼を出されて削除され、憤慨している当事者が
"なぜ削除を不当と思うのか"を明確にしてくれないと議論が進まない。

- ここで不当だと思う理由の是非が議論され -

それが明確になり、詩板の住人の多数がその意見に賛同するならば、
削除人に対する強制力はないが参考にしてもらえるLRにその旨を載せる

- 解決 -

以後、似たような事例で削除依頼が出されても、
スレを建てた側の意見も尊重した上で削除人が行動してくれる

ほうれんそう

ネットマナー

とか

雑談スレ問題に関しては俺は現状肯定派だし、
コテが(意図的に)占有してるとも、創作の妨げになってるとも思わない。

ただ結果的に雑談スレに書き込むのがコテばかりになってるってのは一理。
ただしその原因が"新規参入がし難い状況"なのか、
"新規参入したい奴が特に居ない状況"なのかの判断は俺にはつかん。

もし休憩雑談スレを削除した場合を考えると
他の創作メインのスレに雑談が飛び火してそれこそ創作の妨げになる。
よって雑談厨の隔離という面で必要と思う。

>>580

乙。その流れでいうと今は

- ここで不当だと思う理由の是非が議論され -

この段階にきてるよね。
削除不当の声はいくつかすでに上がっている。
不当じゃなくて削除されて当然だ、と考える人の意見と議論させればいい。
その場合、ガイドラインがどーのこーのという話ではなくスレの内容を議論すべき。
なぜなら目的は抑揚氏が明確に書いたように、

・削除人に対する強制力はないが参考にしてもらえるLRにその旨を載せる

・以後、似たような事例で削除依頼が出されても、
　スレを建てた側の意見も尊重した上で削除人が行動してくれる

ことなのだから、削除ガイドをこちらが先取りして考えて遠慮する必要はない。
自分達の基準を作って削除人の目に触れさせるのが目的。

オレが思うに、雑談なくせっつー自治厨に説得力が無さ杉なんだよなー。
無駄口叩かないでもくもくと素晴らしい詩をたくさん作ってる香具師いるよね？
雑談には迷惑してる、常駐スレで馴れ合いされたら絶対嫌なんだろーなーって人。
そーいう香具師が「ここは詩板なんだから、雑談スレはサクサク削除していこー」って
言ってんなら、そりゃ一理あるわけですよ。雑談厨も何も言い返せないだろーし、
ウザイって不満も出ねーと思うんです。
だけど、自治厨のやってることって何あれ？
雑談スレで「2ゲトー」とか、「500ゲット、、、」「、、、ありゃ？失敗、、、」
「ゲラゲラ、お疲れー」とかでしょ？
こーいう香具師らが「詩板なんだから雑談スレは削除していく方向で」
なんて主張しても、誰が納得する？反感買うだけっしょ？
「何が覚悟の上。それが自治だ」だよ？頭おかしいと思うぞ。

>>584
それはまったく同感なのだが今、雑談厨を排除した議論が始まろうとしてるとこだからw
エサはなるべく蒔かないようにね、たのみますわ。

インフォームド・コンセント

とか

>>585
すまん、、、ROMってたらついつい思いをぶちまけてしまった。
建設的な議論よろしくおねがいします。

「削除されたくない」理由は挙げ始めるときりが無いと思う。
>157で北が言っているように詩と雑談の違いだって曖昧で区別しづらい。

「現状維持でいい」ならそういう難しい部分に触れて敢えてこちらから
削除依頼を出す必要は無いと思う。

「削除しなければならない」理由はあるのかどうか解らない。

たとえ無駄スレにしか見えなくとも
機能しているスレに削除依頼を出す心理は
意地が悪いとしか思えない。
一年近く機能していないスレは
そのままなのにな。
削除されそうなスレや
削除されたスレがかわいそう。
出る杭は打つ。…この過疎板で？
ルールね。自治ね。どこでも政治らなぁ…

あのさ、ひとまずさぃきょぅどん。
削除するべきスレをあげて
削除するべき理由をたっぷり述べておくれ。
板全体眺めて詩板として
いただけないスレはどこかね。

>>589-590
その部分さいきょう一人に全部任せるというのは酷だと思うが。
話が逸れそうだしな・・・。

まー、言ってみただけ。
多分、さぃきょぅどんはスルーでしょ。
ていうか無理でしょ。
スレ多過ぎだもん。
でも、かわいそぅだぁ…

＞雑談スレで「2ゲトー」とか、「500ゲット、、、」「、、、ありゃ？失敗、、、」
＞「ゲラゲラ、お疲れー」とかでしょ？
もう数人名指しですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗひどいよなあれ

>>593
この際いっそのことキリ番ゲット禁止にしたらどうだ？

ＬＲ追加　

キリ番ゲット禁止ｗｗｗ

キリ番ゲットは会話の潤滑油、クッションだから放置してていいんじゃないかな

雑談は息抜きなんだしロムるほうも一息つける

なんだか議論が微妙にズレて来たよーな

ズレてきたというかループしてないか。

この議論は、スレが削除されてその反発から生まれたものでしょ。
やはり削除した張本人に話を聞きにいった方がいいと思わない？削除議論板に。
相手は上級削除人だし、かなり有用な発言がえられるよ。

それにうまくいけば削除されたスレが戻るかもしれないし。

それはないはず
新規にHTML化して保存、PHPスレッドまるまるっとテキスト削除じゃないかな

>>597
それは飛躍しすぎているように思う。

削除人を巻き込むのは既に自治の領分を越えているし
削除依頼を出したのは他ならぬ我々詩板住民なのだから。

あれ？なんか前に削除人がひろゆきにメール出して戻してもらってたの何年か前に見た気がするんだけど。
あれはスレストだったのかな。


つかね、ここ以外の他の自治スレでLR変更に携わったことあるけど
普通は削除されないから削除されやすいようにLR変更しようって流れなんだよね。

でもここは削除されちゃったから削除されにくいようにLR変更しようって流れでしょ。
前者は削除されなかったわけだから、削除議論板のLRで削除人に質問しにいくのは無理なんだけど
ここの場合、削除されたんだから質問しにいく事は可能なんだよね。
これは聞きにいかないとあかんだろ。

それに何故削除されたのか詳しくわかってくれば、かなり違うと思うんだよね。

スレやレスの削除を詩板住人のおおむねの総意とする必要がある

削除しますよ、と住人に通知をしてから同時に削除依頼して
住人から不服の声が多数であるのなら削除依頼取下げの旨をすれば？

＞- ここで不当だと思う理由の是非が議論され -

今はこれについて話す時期だと思うが。

いや、一回LRの改正案を作ってもらってさ、手続きに従って申請まで逝ってみるのも
一つの学習だと思うわけで、改正案を練るのはこのスレでやったら？

んで、削除議論にスレ立てて、削除人がどういう判断を下したかというリサーチを
平行してやるってのも一つの方法でしょ。
一度に2つの議論すると錯綜したり堂々巡りしたりと非効率だし。



つうか、既に解決方法はこのスレに書き込まれているのに、
何ゆえそれに目を背けているのか、理解できないなぁ。

鷺板に殴りこみに行くのはまぁ後でもいいんだけど。
議論がループしていて見てて飽きてきたから新しい刺激が要るんじゃなかと思った。
だけど主役が降臨したしな。

×　主役
○　犯人

；ﾟдﾟ)＜この中に犯人がいるらしいよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

（'∀`）＜あなたを、犯人です

削除肯定派の方には現状でスレッドの削除を
促していかなければならない理由はあるのでしょうか。

板分けしたら？
文化カデゴリーの詩板と
雑談カデゴリーのポエム板に。

昨夜の ID:7Y/WTjce の意見が参考になると思うんだけどね。
きちんとログ読んで、こういうレスにきちんとレスを返していれば、
コテがどうこう名無しがどうこう言う必要無ぇと思うんだが。

参考までに >>456,484





話変わるけど、通常名無しでコテ嫌う人間って、
“コテ同士の馴れ合い雑談” を最も嫌う人種だと思ってたんだけどネ

>>608
文化カテゴリのポエム、詩板と、
雑談2カテゴリのポエムサロン、、、、、

ポエムサロン？しらないよ

過疎板分けてもしかたねーと。


おぃらは
削除依頼前に該当スレに
予告が必要とは思います
それ以外は現状維持でいいぉ

その意見ってさ、ずっと疑問に思ってるんだけど、その該当スレで議論して、
最終的に削除依頼出すか出さないか、どうやって決めるの？

予告なしなら配慮のなさにこころ折れて詩板を去ると思うんだ

依頼までの猶予期間与えて、その後ポエムサロンに移動するの？
それか雑談が多かったら、猶予期間の間に修正するとか？
はじめからスレタイがアウトだったら、猶予期間の間。執行日をドキドキ待つとか？

配慮の無さゆえに、削除依頼だされるんだから俺はあんまり意味ないと思うよ。

>>612
「このスレは削除対象だな！自分で削除依頼出しとけよ！！！」

ってのは冗談として、自治スレにこれこれ削除依頼しましたって報告すんのも
あんま意味無いんじゃ、、、。
削除整理を小まめにチェックする方がいいんで無いの？

オレだけが削除依頼してるわけでも無いしね。
（実際、今依頼されてるSoul musicとポエムは、オレは板違いとは扱わんけど）

>>614
それが目的なんだからなに言ってるの

>>617
そんなわけなかろ。

賢いのかなんなのか分からんが皆分かり難い書き方するよな

つまり、雑談スレについては、
・雑談板に休憩雑談スレを(詩板休憩雑談とかのスレタイで)移動すれば問題もないんだろ
・それに対して、現状維持派からの反対意見は？(俺はそれで一向に構わん。)

削除については、
・一時的に削除依頼を保留・議論することが実用的ではないって意見がちらほら
・というか、削除された不当性を訴える書き込みがないって事は、
　今まで通りで何も問題ないってことじゃないのか？

>>619
あれからいろいろ考えたんだがその意見に賛成する。

アンド、ローカルルールに「雑談目的のスレッドは削除されます」と明記すべき。削除する側としても筋が通るし削除される側もローカルルールに書かれた上でやってたんだから納得するだろ。
この方が今後は削除されるスレが立ちにくくなり削除依頼が減りそうだ。
現行スレはかなりバッサリやらなきゃならんが。名無し雑談とか。
ルールを雑談に甘くする方向から厳しくする方向に180度主張を転換してみた。

「削除された者の会」とか作ったら、削除された不当性を訴えるコテが出てきたりしてｗ

もう削除されちまったもんはしょうがないだろ。
それよりこれからのことをまじめに考えていこうよ。

荒しが完全にいなくなって良かったよ。
だがまだ前向きじゃなく後ろ向きの議論をしようとしてる奴がいるな。
そういうのは止めるべき。

>>620
それ微妙にズレてないか？
「雑談を目的としたスレで雑談する」のに問題があるとは思えん。
むしろ「詩を書くスレが変質して雑談化する」方が問題あり、だと。

んで、各板に「雑談目的のスレは数個まで許容される」のがGL（大前提）なんだから。
（実際、「名無し雑談」は一度削除依頼を蹴られてるんだよ）

RLに「雑談は専用のスレで行って下さい」の一文を入れておいて、
馴れ合いの見苦しいスレを見付けたら、自治側が一度警告のレスを入れる。これ重要ね。
さぃきょう氏が反発されてる理由には「無断で削除依頼」ってーのもあるんだから。
んで、尚馴れ合いが収まらないなら、最終手段として「削除依頼」を出す、と。

きちんと手続きを取り、反論の機会を設ければ、同じように削除依頼を出されても
少なくとも「横暴」である、との印象は与えにくいんとちゃうかな？


ちなみに、俺自身の意見は>>484。

LRがRLになっていることを除けば>>624に同意
自分は現状維持派で削除依頼をだすのに
わざわざ板で話し合いをもつ必要はないとおもう
ってか2ちゃんのルールがそうだし
ただなあ。。
｢必要ないことではある｣けど目に余る行為が
あれば一度スレの中で注意→改める様子無し
なら依頼出しても良いんじゃね？
それを2ちゃんでするべきではないことだと
削除人が判断したら消されるしそうではなければ
消されないでしょ
依頼に出されない為には・出させないためには
ということではなく削除されるような使い方を
しないようにすれば良いだけ
借り物を貸し主の言うとおりに使えば消される
ことはないんだよ
みんな、ここを借りて使ってるってこと忘れていないか？
特に出てけとか消えろとか言ってる奴
その辺を物凄く勘違いしていると思うわ

>>624
一昨日の現状維持派の意見の「自治なんだから「詩板」は雑談を容認する方向には行けない」っつーのと>>505や>>584を見て思ったわけよ。
すべての雑談スレいらないじゃんと。そっちの方が筋通るしな。
それで反発してくるやつって結局詩板に雑談しに来てるやつらでしょ？
それなら胸はって言えるじゃない。「ここは詩板です、雑談するならもっといい板ありますよ」と。あと雑談なくしたらいいことあるのに気付いた。次レスでかきます。

雑談スレなくなったら質問したい人は質問スレに書けばいい。詩に関係あるのとないのあるよね。
全住人になんかお知らせしたい時は掲示板スレってあったよね。
なんか企画物やりたい時は公民館スレ。
とにかくなんか言いたいときは思いつきスレ。
といったように他のスレが活性化するでしょ。
特定の人とコミニケーションしたいときはお互いの常駐スレに詩持ち寄って行き来してあいさつとか感想とか言い合えばいいでしょ。
会話する時は雑談スレ行って後は自分の常駐スレにこもりきりってパターンあるよね。
雑談がなくなったら詩板全体のスレがめちゃくちゃ活性化すると思うんだけどな。
これ前に北も言ってたような…

それでもさ「雑談なくなるのやだ」って言う人は詩書かないで雑談だけしにくる雑談厨としか思えない。
そういう人には堂々と「ここは詩板なんだから雑談したいなら雑談板に行って」って言えるよ。

せっかく今のLRに外部サイトが載ってるんだから
雑談スレは全てコテ大辞典サイトで
でいいだろ。

>>624
雑談は数個までなら許されるってGL（大前提）はさぃきょぅが「それはちょっと違う、議論スレ含めてだ」ってソース探してなかった？
じゃなきゃ重複としてあんだけ削除依頼ださないし。
それじゃ削除されたスレはどーなんだ？
ってことになるよ。
後ろ向きなこと言うようだが…

それに数個は許容されるのが大前提っていうのは数個作らなきゃいけないってわけじゃないからね。
一個もなくても全然OKっしょ？

俺はこのコテ名乗ってからずっと言ってるがとにかく反発を少なくしたいんだ。雑談スレ擁護から一転したが、別に雑談好きでもなんでもない。とにかく反発をなくして荒れねーようにしたいと考えたとき問題の根源が>>584にあるんじゃねーかと思ったんだ。

ほんとですね

賛同者が増えてきたところで落ちます。

>>631
えっと、なんかこんなとこに書くのはあれなんだけども、
詩板っつうとこは何よりも詩が優先される処だとあたしは思ってるんだけど、
詩が創造されうる場所でもありたいのね
刺激的で、背徳的で、ユーモアがあって、反社会的で、理想主義で、、
まあ、どんなことでもありうる場所でもって、たった一つの条理が”書かれた詩”にあると思うわけ。
（まあ、お借りしてる場所なんであれなんだけど）
だからさ、たった一つの傑作のためなら999ﾚｽの駄ﾚｽもつい許しちゃうし、
逆に大事にＲＯＭてた傑作ｽﾚが全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなｽﾚｯﾄﾞの乱立のためにdat落ちしたら
なんとなく怒っちゃうんですよ。（なんとなくなんですけどね。。別にミラーで見ればいいわけだけどね。。）
いやだからどうだっていうわけじゃないんですがね。あんましがちがちにしちゃうと
詩的でないんじゃないのかな？書いてるの人間だし。。

何せダイヤルアップなもんでIDが変わるのは勘弁な。一応識別に仮コテ付けた。

まずは、雑談スレについて。
少なくとも、「雑談を目的として掲げた」スレで雑談をする事には、何等の落ち度も無い。
俺自身は「詩板は詩を書く場所」だと思っているが、雑談をする場所を排除する程に
潔癖で器の狭い場所である必要も無い、そう考えているから。
むしろ適当で猥雑でカオスな、ぐちゃぐちゃな居住地で構わない、そう考えている。

そして何より、詩板に“思想統制”は要らない。

周囲がいー加減だろうが何だろうが、詩を書きたい奴はしっかり書くもんだ。
まったり遊んでる奴も、しゃかりきに主張してる奴も、自分のスタンスで詩に向かってる。
他の奴がどんな態度だろうと、自分さえ信念を持ってれば無関係な筈。

もうひとつ言えば、
自治なんてウザい事、さぃきょうにやらせとけ。

第一、ルールを翳す「自治」は反発されて当然なんだ。
その反発が嫌でルール自体を変えよう、ってのは明らかに逆だろ？
反発されようとウザがられようとルールを言い続けてこその自治じゃん。
そんな面倒臭い真似を、奴はわざわざ買って出てくれてる訳よ。
同じだけ叩かれる覚悟があるのかい？

ちゅー事で、だ。
少なくとも、誰かを切り捨てる形を取る改革なら、俺は反対する。
ルール変更以前に出来る事は山ほどある。
まずは現ルール内での努力（雑談化したスレへの警告、誘導、及び説得etc）を見せてくれ。
それもせず「改革」を口にされても、信用に値しない。
そして、努力が実らず詩板が腐りっぱなしなら、その時点で賛成に回る。

ま、一個人としての意見。一応心に留めといて。

雑談にまみれているようで
産まれていくポエジーっつーのが
醍醐味なスレもあるからな。
削除依頼前にアナウンス入れたら良いじゃん。
ていうか、馴れ合い・雑談に見えても
おいらは面白さを求めるね。
嘘かまことか、わけわからん言葉が良い。
ＲＯＭスレ減るのは残念なり…

結局振り出しに戻っていくね
オレだって自治そのものに反対だから最初は
削除依頼そのものに腹立ててただけ
そして腹立てるだけじゃ何も変わらないというので
ローカルルール改正の意見を募った
自分の希望や意見も何度も言った
でも大半は現状維持を望んでいるというより
今のままで放っておけばいいという感じらしい
たしかにオレもそもそも削除されたらまた立てる
というイタチゴッコで構わないんだ
閉鎖的な場所があったらそこには入らず
自分で楽しめる場所を見つける、あるいは作ればいい
ただ自治を振りかざす人も自由なら
つまり削除依頼を出し続ける人も自由なら
それに対して不快感を表明するのも自由だよね
結局何も変わらない風景だ
し切り屋さんが鼻についたら茶々入れる
ムシャクシャしてたらもっと過激なこと書く
全部自由発言の自由表現の自由
削除依頼自由削除されても即効でスレ立て自由
まったく意味のない自治を生きがいにしてる人は
何のためにやってるんだろう

最後に2chルールの一番大きなものはひろゆきが
言っている他人が見て面白いことを書きましょう、だ
一番面白くないことしか書けないやつが自治に精を出す
つまらない雑談を続ける

んじゃあ、とりあえずオレが依頼する分に関しては、

1．削除依頼前に該当スレに警告および自治スレへのお呼び出し。
2．一週間放置プレイ or 他の板住人に納得の行く説明（プレゼン）が出来ない場合のみ削除依頼。

つう流れで行くと。



質問：

オレ以外の削除依頼があった場合はどうすんの？

説明期間（一週間）、自治スレが機能しない程荒れて説明が出来なかった場合は、
削除議論板に「詩板自治スレ出張所」でも立ててやるの？

>>638
まぁ、明文化されてる訳じゃないし、何処かの誰かが
いきなりスレ削除申請するのは止められないだろうね。
ただ、メインで依頼をしてるさぃきょう氏が「お呼び出し」の手順を踏んでくれたら
他の依頼者もそれに習う…と、思いたいんだけどねｗ

これが有効か無効かは、やってみないとﾜｶﾝﾈだし。

あと、自治スレが荒れるようなら、削除議論板への引越しも考えるべきかも。
たかがホスト晒しでも、軽い抑止力にはなると思うからね。

>>638
詩板の警察をやるんですね！さっすがです最強さん！！

呼び出し第一号は俺のような気がする、、、

ちなみに、2chのｱｸ禁制度が出来て第一号のｱｸ禁者は海老爺だったような、、、

>>637
無駄じゃあないと思うし。。
あとね、削除されてから直訴して復活する例もあるし（稀にだけど。。）
変な削除だと思ったら言ってみても損しないよ。

>>637
要約すれば
「さぃきょう嫌い」で終わりか。
もちっと真剣なのかと思ってたが。

さぃきょうの雑談が面白くないと思うなら
面白いレスを付けて人気を奪えばいい。
簡単な事じゃん。

>>637
君は一番真剣に考えた。周りの皆がクズなだけだ。

>>644
禿げ同。とにかく雑談しか脳のない古コテが議論そのものを終わらせようとしただけ

細かい事言うようだが、スレ削除のみお呼び出しでいいのかね？
レス削除に関しては今までどおりでOK？

後、重要削除に関しても一週間待ったりしなくてもいいよね？
（つうか、これぐらい気がついた人間が率先してやれよと言っとく）



それと、他人の削除依頼の代行なんてするつもりは更々ないので、
各自、削除出したい場合は自分で実行するように。

物は言い様だな。客観的な事実としてLR改変派が支持を得られなかったってだけだろ。
古参コテの庇い合いとか批判するが、言わせて貰えば
その古参コテの輪を乱す事ができなかったんだろう。それが君たちの敗因だね。

>>635
ん？雑談スレを認めていこーってこと？
それだったら雑談スレと重複してるって理由で他に雑談してるスレを削除依頼できないでしょう。
「雑談は数個認められるのは大原則だろ？」っ言われたらどーすんの？
まさか休憩雑談以外の雑談スレは認めずさくさく削除していこーってこと？
それは筋が通らんでしょう。

あと覚悟がないのに自治できんのか？とか、さぃきょぅだけに任せとけっつー排他的な主張は止めるべき。
住民みんなで気軽に考えられるような自治スレにしていこうよ。

いやまじでまさか現状維持となえるやつは「休憩雑談」だけは残して他は削除だって主張なの？
そりゃまずいだろ？
「数個は容認の大原則」にも矛盾するしさぃきょぅの言ってたその大原則は違うっていうのにも矛盾するしね。

完全雑談禁止か他の雑談スレも認めていくか、どっちかしかないんじゃない？
完全雑談スレ禁止いいと思うがな…
>>627の利点になんか誤りある？

言い方も自在なら解釈も自在。
いやいや、君は自由なんてものは
もう通り越してしまった。それを証拠に
ほら、もうお空を飛んでしまったではないか。

>>649-650
そこら辺は俺も疑問だよ。
休憩雑談の重複で依頼されたうち、複数個のスレが削除されずに残ったけど
その残されたスレが削除人が認めた2〜3個の雑談スレなのかも知れないし。

ていうか、これはまず削除人に聞きに行かないとわからないと思うぞ。

>>652
雑談スレの優劣なんてありえないわけじゃん？
こっちのスレの方が情報価値有りっか？
「雑談」なのに？？
運営よりもまず
こっちがどういう理由付けをして削除依頼を出すかってことだよ。
「気に入らないスレだしてけばいいじゃん」「個人の自由じゃん」
これじゃ自治じゃないだろ？

まぁ、がんばれ。

毎回、規制撤廃を訴える人って
2ch管理側への申請にも至ってない。

なんとか、その合理的理由を見つけて
管理側を納得させてくれ。
単なるワガママ野郎の駄々こねで終わらないように。

ローカルルールに
「雑談目的のスレッドは削除依頼されます」
これいれようよ。
雑談で得られるもの以上のものが>>627で得られると思うぜ。
雑談で得られるぐらいなんだから>>627できっと得られる。

>>655
×「雑談目的のスレッドは削除依頼されます」
◯「雑談目的のスレッドは削除されます」

さぃきょぅが、いつも張り付いているわけでもあるまい。。。。

運用情報板に質問してきたぜ。

質問・雑談スレ208＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132976990/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132976990/381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132976990/388-396

> 388 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:11:32 ID:4y0IeAh10 ?#
> >>381 
> GLと衝突させるような文言はまず蹴られる 
> 

> 393 名前： どくどくさぼてん [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:26:28 ID:hHIGlFPS0
> >>381 
> 「禁止」だとまずはじかれる気がするなぁ。 
> そういう時は「雑談目的のスレッドは総合雑談スレで」＆ 
> 総合雑談スレへのリンクをはる、っていうのが一般的だと思うです。 

> 395 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:31:25 ID:/CCBZ+GU0 ?###
> で、393に同意。 
> 雑談禁止はわかるけど、総合雑談スレがなかったら 
> 捌け口がなくなるわけで。これは質問スレもそうですが。 
> 
> ていうか、大昔は「専門板では雑談禁止。雑談系の板でやれ」だったのが 
> 総合雑談スレを立てることでうまくいくようになった、という経験から、 
> ガイドラインで雑談スレを認めるようになったわけです。 

ノートン関連で何かあったようであんま答えてくれなかったんだけど
> 雑談目的のスレッドは禁止です
やっぱり削除GL上に数個は考慮するって書いてあるから向こうに認められそうにないね。

>>まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U氏。

理想を述べるだけで、人が動くと思ってる？
自身の信念を叶えたければ、自らアクションを起こせ。

少なくともさぃきょうは「お呼び出し」ルールで動き始めたし、
softは運用情報板で回答を得てきた。
貴方は何をした？

俺自身は雑談板に愛着も無いし、正直どっちでも構わない。
しかし、貴方が信頼に値するか否かは重視する。

もう一度書いておく。
まずは現ルール内での努力（雑談化したスレへの警告、誘導、及び説得etc）を見せてくれ。
それもせず「改革」を口にされても、信用に値しない。
そして、努力が実らず詩板が腐りっぱなしなら、その時点で賛成に回る。

>>658
ちょっとまてやｺﾞﾙｧ!!
まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U氏がこのスレで動き出したから、
議論が活発になり、快楽童子氏や自治厨氏や抑揚氏や歌川氏の軌道修正などもあり、
やっとさぃきょぅ氏は「お呼び出しルール」とやらに乗ってきたんだろ？
soft氏も揚げ足取りを名無しに批判されてからまともに議論しはじめた。
これが今までの流れじゃん。まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U氏がいなかったら
ここまで来なかった。それを認めず、

＞貴方は何をした？

とのたまうあなたは一体何をしたんだ？
以前も書いてたが、

＞そして、努力が実らず詩板が腐りっぱなしなら、その時点で賛成に回る。

こういうのをただの高みの見物というんだ。
偉そうなことばかり言って何もしてなかったのはあなたの方。
まだ名無しで煽ってた奴の方が軌道修正やさぃきょぅ氏を動かす力にはなったはず。

もう一度言う。何もしてないのはあなたのような人だ。
本気で頭にくる文章だったので長文ｽﾏｿ

ちなみにオレは ID:w6OOr/QFだ。
議論の整理と軌道修正にだけは少し参加した。
それだけの名無しにすぎない。
でもあなたよりは建設的だという自信がある。

現状維持派なんであれなんだけどさ、、
雑談ｽﾚを除外すべきだと言う案件について、まず雑談ｽﾚｯﾄﾞの優劣はつけがたいから
全部なしにしてしまえば公平だという主張だよね。。
雑談ｽﾚの優先順位を問題にするのならまず、既存の雑談ｽﾚの利用状況を数値にして
みないといけないんじゃないの？
あたしは、そんなことするまでもなく、現在の休憩雑談ｽﾚｯﾄﾞが一番利用者数が
多いと思うよ。個別にある雑談化した詩ｽﾚはもっと巣篭もり的にメンバーが固定してると思うし。
かなり自明な現実を無視した上で雑談ｽﾚの優劣はつけられない。という前提を
振り回すのはいただけない。

次に、雑談ｽﾚは板に必要ないという主張について
運営系の現実対応型のﾚｽを見るまでもなくね、面子は人間なんだからゆるみはいると思う。
で、これは奇妙に聞こえるかもしれないけれど、板の人間は板で書くことを
必要としてると思う。それが雑談であれ、詩であれね、それが”場”というものの
性質であり、場の形成なくして、人は表現することができない。
仮にすべての雑談を排除したとすると、板の魅力は格段に下がると思うよ。

だから、必要なのはﾊﾞﾗﾝｽであって、公平厳格さじゃあないんじゃないかな。

>>659
オレがお呼び出しルールに乗ったのは、>>504,612,624 あたりを参考にしたから。
なので、658（=624）を高みの見物と判断するのは間違いだね。
充分に意見を出してる、と言えるよ。
具体的な（しかも直ぐに可能な）行動の案まで示してるしね。


んで、ルール改正に動くんなら、

・改正版ルールの草稿の完成（>>656は反映するのしないの？）。
・住民投票にかけるんならとっととそれに向けて動く。
・ローカルルール申請・変更に申請。

こんだけやらなきゃならないわけで、それへのアクションも見えてこないんだから、
自らアクションを起こせと言いたくなるのも分からんでは無いよ。
実際、オレを含めて現状維持で良いって意見の人間は、
何もしなければ現状維持なんで、あえて動く事はしないだろ。

ルールを改正したい、って人間が積極的に動かな何も変わらんよ。

>>658
俺はルールを変えなきゃ動くべきじゃないって言ってるんだよ。
今のルールで俺が動いて何の信用になるの？誰に対する？
さぃきょぅだって今動くべきじゃない。
数個は雑談認める大原則にのっとって雑談スレを削除依頼するのか？
その原則は議論スレを含めて数個ということで雑談スレを残す余地なしとして削除依頼するのか？
そこをはっきりさせないと。
いずれにしても「休憩雑談は特別」ってことにしないかぎり
休憩雑談の重複として削除依頼すんのは矛盾すると思うがね。
以上により完全に雑談スレを禁止するルールを作らないと雑談スレを削除依頼すべきではない。

俺に力は全然無い。理想論ぶちまけてるだけかもしれんが自治の古参の力ある人等
協力してください。

雑談ってのあ、ｸﾞﾚｰゾーンなんよ、そもそもが。
ルール的に縛るのもはっきりいって無理。つまり、稼動する雑談ｽﾚｯﾄﾞをあらかじめ用意する
ってぐらいｱﾎなことあない。
こういうのは暗黙の了解でいくのが一番無難だもんだから、現状維持派やってんのよ。

もうすこし、ｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂな政治をｲﾒｰｼﾞしてもらえん？

>>664
自治に古参も新参も無いよ。
理想があるんなら自分でそれをどうやったら実現できるか考えな。

やる事は、662に書いたとおり大きく3つ。


・改正版ルールの草稿完成（＋その効果をプレゼンする事も大切ね）

・住民投票をやるかやらないか。（反論が大きけりゃやらな独断暴走だわな）
　→やる場合は、投票会場設定＋投票ルールの設定。

・投票の結果、改正に決まれば運用情報に申請。


まじめに、ってHNが伊達じゃ無いんなら、焦らず一個づつこなせ。

>>661
需要の多さを基準に優にしようか？
それもいいでしょう。いや本当は良くないけど。スレに優劣なんてつけないでよ。
で付けたとしてそれを残してそのスレ以外の雑談をそのスレの重複として削除依頼をだすのがまずいんじゃないかと言ってるのよ。

>>664
どうでもいいから、新ローカルルールの叩き台くらい作れ。

>656
みたいに、文面がおかしいとこくらいは指摘してあげるから。

現状維持派＝改革反対派ってわけじゃないんだよ。
今まで2chルール外だからって思っていたことを
キミたちが作る叩き台で崩すことができれば
一気に賛同者が増えるかと。
がんばれ。

>>666
>古参
失礼。変なこといいました。

>>662
今見たら確かに意見は言ってたようだね。
でもまじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60Uに対する言い方は失礼だと思ったまで。
あなたが今までの態度から少しは方向転換しようとしたのも
すべてはまじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60Uが書き込みをはじめてからの
このスレの活性化による流れの上でのことくらいは認めてやれよ。

あと、オレは整理屋だからまた整理すると「それへのアクション」という意味では
抑揚氏の書いてくれた、
「つまり実際に依頼を出されて削除され、憤慨している当事者が
"なぜ削除を不当と思うのか"を明確にしてくれないと議論が進まない。

- ここで不当だと思う理由の是非が議論され -

それが明確になり、詩板の住人の多数がその意見に賛同するならば、
削除人に対する強制力はないが参考にしてもらえるLRにその旨を載せる」
の段階であると以前書いた。
そして「削除不当」の意見はすでにたくさん出ているというのがオレの見解。
むしろ削除賛成の意見がほとんど出てきてない状態に思えるが。
あとはただの現状維持派で「賛成」というほど積極的な意見は見られない。
だからアクションを起こすべきは削除賛成の人たちだろう。
もっともそんな人があなた以外にいるとは思えないが。

だとしたら「いきなりの削除不当」の声の方が今のところ圧倒的。
だからこそ「お呼び出しルール」のような提案が出されあなたもそれに乗った。
LR改正以前の新しいルールが今まさに作られようとしている。
充分以前と比べれば積極的な流れで、何かが変わろうとしているんだよ。

>>665
そのグレーゾーンを無くしたいんよ。
ぶっちゃけ俺が最初に主張してたよーに実質雑談なんでもありでもいいと思ってたんだ。
ここの人達にそれはまずいだろってわからしてもらったが。

>>670
いや、擁護してくれて超ありがたいが全然しつれいではなかった。
あの人は話せる人だと思う。
最初に議論したときまじで考えさせられたから。

>>671
だからさ、どっちもまずいんよ
雑談満開は限りなくまずい。
だけど雑談を０にすんのもまずい。
でﾊﾞﾗﾝｽの問題なんだと言ってるのよ。政治作法としてね、原則を曖昧かつきびしめに
定義しておいて、実際の運用は温情主義でﾊﾞﾗﾝｽをとってくのが一番楽チン。
まあ、汚い大人の意見で悪いけどね。

流れとは関係ないけど

まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U は
今あなたが考えていることをわかりやすく簡潔にまとめてみたら？箇条書きとかで。
主張を小出しにされても読みづらいことこのうえないし、
みんなに理解し納得してもらわなきゃあなたの主張は実現化しないんだから。

じゃ俺は昼寝するからﾊﾞｲﾋﾞｰ

>>670
いきなりの削除は不当、って声は多いわな。

でだ、前回削除処理されたスレに関しては、依頼から処理までの間に、
自治（前スレ）に削除回避のための意見がまとめられた。
お呼び出しとは違うが、たしか雑談にも削除依頼がなされたという報告があったし、
処理までの間に、動こうと思えば動けたわけ。
実際、ブルハは詩を保存するために行動したよな。

削除されたくなかったら依頼スレ監視するなりやれる事はある筈だけど、
あえてオレが手間を増やした状態だよ。

それで、まだ

> アクションを起こすべきは削除賛成の人たちだろう

とか、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

別に強制された事でも無いし、いつでも止められるんだけど。

>>673
休憩雑談なくなったらヤダって人多いでしょう。住人全員そうかもな。
じゃーなくさなかったら他の雑談も無くせないよ、無くしにくいよ。
とりあえず温情主義期待して他の雑談は全部削除依頼しとこうかか？
前半の自治スレの荒れ方みてまったくバランスがとれてねーから出て来たんですよ。わたしは。

>>675
「アクションを起こす」という言葉をあなたが使ったから
それはすでに削除不当の意見およびお呼び出し警告ルールの提案で
為されているという意味だ。
むしろ削除賛成の意見が見当たらないから議論しようにも成り立ってない。

ブルハにあんな手間を取らせることに賛成の人はいるのか？

いないとしたらさっさと次の議論に移ろう。
お呼び出しルールで該当者や住人がどこで反論するのか。
このスレなのか、別スレ立てるのか。

>>674
ローカルルールに「雑談目的のスレは削除します」って書くこと。

利点は>>627
雑談目的のスレが立ちにくくなる。
グレーゾンが完璧なくなる。削除依頼に迷いがなくなる。

>>676-677
詩スレが「雑談との重複」で依頼されるという事に関しての解決はされてないよ。

>>678
お前、俺がせっかく運用情報板の質雑に質問して回答得てきたのに読んでないのかよ。
雑談目的のスレは削除します、これは事実上不可能なんてったば。（>>657）

>>680
ここで賛同得て出すだけだしたい。

よくわかんないんだけど
あなたはどういう板を望んでるの？

いろんな人が詩スレの中で行きかいコミニケーションしてるスレがたくさんある板。
チャット状態でずっとは駄目。雑談目的スレとして削除依頼します（笑う）
>>627の一番下にかいたことかな。
自スレ？？で籠ってて雑談したくなったら休憩雑談行く。でまた自スレで籠る。そんな人ばっかりはヤダ。

（笑い）だ。この誤字はさすがに恥ずかしかった。笑わないで。

>>679
確かにまた話がごちゃごちゃしてきたわけだがw
依頼されるのは仕方がないしそれを止めるのも無理というのは確認済み。
だとしたら依頼する前にどこかに依頼を出した人物と出された人物が
討議できる場を作ろうという話なんではないの？
オレ的には今回はそれやってみてとりあえず様子見がいいと思う。

>>685
「依頼を出そうとする人物」と「その当事者および反対者」で議論する場を設けよう
という話だな。文章わかりづらかった。ごみん

議論するにしても削除依頼だすほうはどう言いにいくの？
「いろいろバランス考えた結果…」とか言うのか？
「このスレむかつくから」とかか？
まさか「雑談は数個認められてるからその認められてるスレの重複としてこのスレは削除依頼します」とか言うんじゃねーだろな？

>>687
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1086592422/148
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1130943361/26
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1132323934/10

>>688
見てなかった…
こちらの言いぶんとしてはもっともですね。
そのうち困ることない？

>>689
オレの心配はいいから、申請したいんならさっさと申請に向けての動きみせなって。

賛同者がいねーんだが…
申請しちゃっていいんですかー？みなさん。
申請の仕方よくわからんが調べて申請しちまいますよー。

W

>>691
申請する内容も叩き台すら開示せず
｢賛同者がいない｣？
おまけに
｢申請しちゃいますよー｣？
この人馬鹿ですか？
今のLRが決まるまでの過程と踏んだ行動をまるで知らないのか？

>>693
わかった。待ってて調べて手順踏むから。

住人に賛否を問う投票は前と同じフシアナ投票ですよね？
もちろん

起きた　なんかよく眠れんかった
>>691
そういう行動を人は暴走と呼ぶ

まず変更したLRの全文、及びhtmlタグを入れた全文を提示しないと。

そういや、今のLRも2KBにおさまるように、とかってんで結構語句選んだりしたな。

(´-`).｡oO(いきなり申請と行く前に試行ができればいいのにね。
例えば雑談部分の話については
休憩雑談がなかったら実際住民の動きがどうなるのか
やって見ないとわからない部分もあると思ったり　
理想や予想はあると思うけどそれが全てではないとオモ）

あら？俺叩かれてたのねｗ

それはそーと、本気で動くなら、まずは>>666をしっかり読んどくといい。
オッサンが「自分で考えろ」と言いつつ、きっちり道筋を示してくれてるから。

でな、突っ走りたい気持ちは分かるが、ちょっと落ち着け。
大事なのは、それが「住民の望むもの」であるか否かを知る事だ。
過半数の住民が嫌がるルールを申請したら、それこそ独裁だぜ。

まずは、改変版LR草稿の完成。
で、それを出来るだけ多くの住民に見せ、判断してもらう。ここ大事。
実際、自治スレなんて全住民の1割も見てないだろうしな。
自分の知らない所でルールが変わったら、誰だって良い気持ちにはならないだろ？
（まぁ、こんな時のインフォメーションに最適なのが「休憩雑談」なんだが、それはおいといて。）

んで、充分な告知期間の後に、出来れば住民投票を行う。

「他人に批難されない」自治を目指すなら、大事なのは独断では無く、意見を聞く事。
理想を叶えたいなら、遠回りに見えても、そこん所きっちり押さえとけって。

700ヽ(´ー`)ノ

まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U応援age
慌てなくていいから、しっかりとな。

>まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U

とりあえず、進捗状況の報告希望。
待っているひと、多いと思うよ。

なんだ、馴れ合い社交会議は終わったのか

閑散としてますねー

あれだけコテが集まって煽り合戦で盛り上がっていたのにな　所詮は一人じゃ何も出来ないコテばかり

結局、叩きたいだけなんですねー

>>705
アンダーは一人でしか何も出来ないコテじゃん。

だからやることなすこと小さい小さい♪

仲良しコテが集まらんとなにも出来ネーのは萎え

>>707　ネタがねーからと一々俺に寄生するな　目障りだ

>>709

吼えてるんか？

ワンワン　ワンワン　ﾎﾚﾎﾚ　わんわん

仲良しなれ合いでも
建設的なーなんかいい方向にもってくなら
まだマシだったのに、です。

コテ一人叩きたいがために
自治しようとするのはどうかとおもいます。

自治自治と叫んだって
所詮こんなもんなのか
>>705の言っている事は
あながち間違えでも無い希ガス

言っちゃ悪いが最初からココ自治スレになってねぇ

さぁ、おまえら、今から本当の自治を見せてやれー！

期待なんてしてなかったケドー

あと
ひとりで自治はさすがに無理でしょー
なれ合うなれ合わないは別にして
賛同者、協力者はひつよーですから

それを得られる提案ができないー
独りよがりが多いだけでｽよ

なんだ、つまらん。言ってる割になんも出来んのか。
じゃ、最初から言わなきゃいいのに。

>>716
俺は自治の必要性に疑問を持っている人だから

>>717
どんな疑問があるんだい？この際だから詩板中にブチマケテやれ！

そうだなー、まず、なぜに必要性がないか？
ここから逝ってみよー！

>>719
だって
スレの削除は削除人に任せれば良かないか？
いちいち干渉しなくても…
消されたスレは所詮その程度だったって事でさ

>>720
禿同ー


それを感情的に非難するからー
シエンとかいわれるんですよねー

>>720の◆zABAZSBt06から

スレの削除は削除人に任せれば良かないか？ 
いちいち干渉しなくても… 
消されたスレは所詮その程度だったって事でさ 

という意見が出ました。

みなさん、この意見に対する意見はございませんか？

私的には
＞スレの削除は削除人に任せれば良かないか？ 

ということは、削除人さんに詩板に一日一回か週に一回か巡回してもらわないと、
いけなくなると思います。住民からの削除依頼を完全に規制するというとであればの話ですが。

>>721さんの賛成意見が出ました。
では具体的にどのように削除人にすべて削除を任せるか
具体的に議論していきたいと思いますが、どうでしょう。

ささっ

ささっ　ささっ

ささっ　ささっ　　ささっ

誰かに頼むってのはー
心苦しいじゃないですかー


自分でいただけないスレを見つけたら
各人が削除すべきですよねー

あとは
糞スレは書き込まない。
あたりまえのことですけどねー

>>727
ということは削除依頼はやはり住人の手でということですね。


＞スレの削除は削除人に任せれば良かないか？  

というのには反対意見に見てとれます。

でよろしいでしょうか？
またこの意見に対する意見はございませんか？

全員が削除人で
互いに意見しなくてもいいんじゃないのー
ってことですー

あれを削除しなくてもーとか
これは削除した方がいいかなーとか

そんなのもいらないしー


削除人は住人以外じゃなきゃいけないと
そういうことはないでしょー

まぁ、糞スレた勘違いスレ、所謂、ＧLからみて板違いのスレが立ってもみなが無視できれば
自然と落ちてゆき消滅するわけですが、それが出来ないという理由で今のＬＲが作られたと、
私は認識しておりますので、

＞糞スレは書き込まない。 
あたりまえのことですけどねー

という意見はまた雑談スレと詩スレの違いを問うような終わりの無い議論になりますので
今は避けて後回しにしましょう。

「削除人」に意見するのは削除議論板。
自治の範疇外。

>>729
どうもすみません。ということは具体的に言うと
スレ削除依頼は誰にでも出来るというこという理解でいいですか？

大きくまとめますと、

削除依頼という制度なくして削除はすべて削除人に任せるという意見と

スレ削除は誰にでも出来る（つまり現状維持）

これでいいですか？

まとめると
「２ちゃんのルールどおりのまま」ということですな
削除依頼を出されたことにより依頼した人に文句をいうのは本末転倒・・・と
削除の最終決定権は削除人・・・と
削除されたということ＝何らかの形で「２ちゃんのルールに違反していた」と自覚するべき・・・と
依頼されたくなかったら依頼されないようなスレの流れを作っていきましょう・・・と
それ以前に問答無用で削除されてしまうような糞スレを故意に立てるのはやめろ・・・と



２ちゃん利用するならいわれなくてもわかっている当たり前のことをわかっていなかっただけ・・・と

失礼しました
訂正

削除依頼という制度なくして削除はすべて削除人に任せるという意見と 

スレ削除依頼は誰にでも出来る（つまり現状維持） 

これでいいですか？ 

◆zABAZSBt06 さん

>721のID:PQfyo2nhさん

何か意見はありませんか？

>>736
良いんでない？

>>737

＞スレ削除は誰にでも出来る（つまり現状維持）

に同意ということですね。ご苦労様でした。

だったらこのスレいらないな
こんな糞スレ立てたやつと書き込んで落とさなかったやつが悪い、と

はい、一件落着

>>739
それでは感情論になってしまうと思いますよ。
もう少し他者の意見を受け入れる体制を
レスから匂わせてほしいものです。

だったらこのスレが必要ないと思わせたのも、
このスレによる議論の結果なのですから。
しかし今の議論はたった数人が参加したプチ議論です。
もっと色んな考えや意見を持っている方がいるはずです。
そういうときに話し合う場として、このスレは必要だと思います。

まじめに自治をしようよとか
いろいろ書いてた人は
もう書き込んでくれないのかなー

最終的な投票はフシアナだっつうことでそこで消えたしなｗ

そろそろ1001表示かえようよー。

>>743
詩を公募してそれをコード投票で行うというのはどうでしょうか。


　　　　　　　　　　∧＿∧
───┐　　　 （　T∀T）　
　　　　 │　　┌───┐←みかん箱で流される>>
　　　　 │〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とりあえず島流しをおいていきますね

>>744
オマエ本当にコード投票大好きだよな
なんでもかんでもコード投票　そればっかり

何回か話題に上ってるけど盛り上がらんよな＜1001表示
以前にも詩を募るって話が出たけど、難しいんじゃないの？
いっそ

　詩で埋まりました。この詩集には書けません。
　新しい詩集をたててくださいです。。。

でなんかAAと併せるとか、、、。

こんなのは？

　すべてのページが埋まりました。
　もう書くことができません。
　新しいノートを出してください。

旧仮名遣いだといいかも。

凡テノ　ペエジ　ガ　埋マリマシタ

マウ　書クコトガ　デキマセン

新シイ　ノオト　ヲ　出シテ　クダサイ


こんな感じ？

☆スレッドが埋まりました　　　☆
☆新しいスレッドを立てて下さい☆

良き友よ、わが心ここに葬られし
わが遺骸を掘り返すべからず
この墓石に触らぬものに幸いあれ
わが骨を動かすものに呪あれ

（シェークスピアの墓石のパクリ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾋﾊﾞﾘ
たうたう僕は雲雀になって消えていきますが
あなたはいつまでもお元気で生きてください

（原民善の遺書）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やがて僕たちは沈むだろう、寒い幽明のうちに、
さよなら、きららかな光、はかなく過ぎた僕たちの夏！
既に不吉な響きを立てて、中庭の敷石に
落とされる薪束の音は僕の耳を打つ。

（悪の華/ボードレール*福永武彦）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
旧かなじゃないけど。

旧仮名遣い変換に便利。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022533/tate/komono/Maruyaruma.html

詩ってばキラキラしてるもんだと思うから
詩ってば心からあふれてくるもんだと思うから
詩ってばコトバ感覚に特化してるもんだと思うから

ＡＡとかでキラメキしててスレッドが詩でいっぱいで綴れませんてゆえばいいと思う

>>まじめに自治しようよ ◆2BdHgIw60U

どうなってんだ？
古くは放置者とか、いろんな香具師がいて
今回も「詩版」でやらかしていたみたいだけど
申請どころか、叩き台さえ出せないｼﾞｬﾏｲｶ。
ふしあな晒して賛成してやるから
叩き台を作りやがれ。

詩板って滅多に1000いかないから
行ったときのコメントはプレミアだよ。
でも滅多にいかないから　表示変えても意味なさそう。

んー、でもデフォルトのまんま、ってーのも面白みが無いやーね。
ちょっとした遊びも欲しい、ってのは有るな。うん。

たとえばこんな感じ。勝手に色々使ってみたけど。


　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |　<br>
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|　凡テノ　ペエジ　ガ　埋マリマシタ　<br>
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ詩|　マウ　書クコトガ　デキマセン　<br>
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|　新シイ　ノオト　ヲ　出シテ　クダサイ　<br>
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |　<br>
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |;''""''';;　<br>
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |,,,,,,,,,,,,・∋　<br>
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |´･ω･`)　http://book3.2ch.net/ <br>
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... |旦ｏﾉ　<br>
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |―ｕ'　<br>
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'　<br>

おーおー　民度の低い過疎板の分際で1000到達メッセージの話題かよ　平和よのぅ

>>755
じゃーちょっと質問してみるかな？
民度とは何か？
そのうえでこの板のどういうところが民度が低いと感じるのか
加えて民度の高い板とはどこか？

　　　名古屋のネカマが　　　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき
　　　沖縄の娘は　　　　　　　　ヒュンダイのレスを待っている
　　　東京の少年が　　　　　　 連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき
　　　熊本の通院患者は　　　 雑談でイタイ発言をする
　　　この詩板では　　　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている

　　　ぼくらはレスをリレーするのだ　　　　　　 スレッドからスレッドへと
　　　そうしていわば交替で過疎板を守る　　　1000取り合戦のひととき耳をすますと
　　　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを
　　　誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ

＞　　　熊本の通院患者は　　　 雑談でイタイ発言をする

通院、今はしてないやい。

>>758
キミの日常生活なんて知らないよ。

ｹﾞｷﾜﾗwwwwww

やっぱ「沖縄の娘」より「静岡のおばさん」にした方がいいかな？

ヒッキーかよ。てか此処で雑談やらかすなよ

>>762
757は1000.txtの文案ですよ？

>>757　おーおーコテネタで存在アピールかyo さっさと自治れ

さてさて誰の事やら

>763 雑談は私でしたね。すいませんm(_ _)m

岡山のｲｹﾒﾝが・・・　は？　は？　わぁ？

クソスレほど良く埋まる
ゆえに１０００を持って汝を封印す
煉獄の倉庫で終末を待て
新たなスレの誕生とともに！

>>757
＞東京の少年が　　　　　　 連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき

京都のひきこもりが、の方が面白くね？

VIPみたいに
携帯から書き込んだか否かがわかるような
機能をつけてみたらどうかと思うんだけど
自演防止のために

>>769
>>13あたりからその議論やってる。
どうやら「申請が難しい」で終わってるけど。

いっそ全部の板につけてほしいけどな＞携帯識別
ていうか全部の板に適用、とかそういう事態にならないと詩板にこの機能はつかなそうだいね

運営板より

760 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/17(土) 15:44:06 ID:w5MgNmaH0
携帯からの書き込みか否かを識別できるようにする機能を申請するには条件とかが必要なのでしょうか
またそれはどのスレで行えばよいのでしょうか
教えてください

762 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2005/12/17(土) 15:59:49 ID:pgKLepmK0
>>760
■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/l50
その板の事情が携帯からの書き込みか否かを識別できるようする必要があって
なおかつ板住人の賛同を得られてないと厳しい。

あと規制議論で報告でのログ掘りの結果、携帯から荒らしが多いと判断された場合でも導入される。

あとはrootさんが携帯の住人の比率をみたい時に導入される。

質問・雑談スレ209＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134074624/l50

というように一応申請はできるようです

767 倉庫(ミミズク)には2002年からしか残ってなかったけど以前は倉庫なかったの？それとも順次古い日付から削除？

2001年当時から来ててＵＲＬの違いにも気がつかねえのか
シッポ現す前にとっとと失せたらどうだクソが。

ごめん。URLの違いとか分からないよ。まだ過去ログがあるURLがあるってこと？教えてください、お願いします。

携帯バカなのでVIPにも携帯で切り込むしパソコンネットの知識はあまり自信がありません･･･マジ教えて、お願いします。

その前にスレ違いだから失せろ。
>762 名前：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 投稿日：2005/12/16(金) 22:54:46 ID:A9koOeMq
>ヒッキーかよ。てか此処で雑談やらかすなよ
自分の発言には責任もてよ。

>>772
荒しと判別できるかどうかだな詩板の場合。
気にしなきゃいい、で終了といえば終了だし。
梁山泊とかは識別あったらそうとう便利だと思うんだが。

携帯を使った荒らしでまずこの板でかんがえられることは

・センゴなどでの高評価の自作自演
・梁山泊での複数投稿

など

十分にないとは言い切れません

�@携帯使った自演について
迷惑な自演が目立つ→板全体に自演自粛の呼び掛け→自演治まらないなら→板管理人にID携帯識別符の導入要請→更に自演治まらないないなら→板管理人に偽装IPできない識別符の導入要請
�A過去ログ投稿人について
指摘・告発人の証拠をもって証明→板住人の認知→板管理人に過去ログ投稿人の締め出し要請→板管理人の中に犯人が居るのであれば外部サイトへ告発

>>779
「荒らし」に認定されないと識別はつかないって話が以前にあったが、、、。
誰かの「自演」で迷惑をこうむる人ってのが明確に指摘できるんだろうか？

>>779
判ってるんなら自分でやれよｗ
盗作盗作言うなら証拠出せよ、と。

もしくは病院池。

これを見たあなた!!ヾ(・ε・。）
あなたゎこの１ヶ月以内に好きな人と両思いまたゎ
付き合ってる子ゎすごくLOVE２になります!!
それにゎこの文章コピーして他の掲示板に３回別の掲示板にはればOK!!!
たったこれだけであなたゎ最高の生活がおくれます!!
ただしこれしなかったらきっと両思いになることゎないでしょう!!（/ロ≦、）
やった子ゎ今でゎ学校の１のLOVE２のカップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐ別れました

>780 日本語の文章でお願いします
>781 自分のちから不足から証拠を示せません。まず証拠ありきなので、証拠となる過去ログを見つけなくては･･･。皆さまに探し方の手助けを切にお願いしたく、携帯厨のわたしに知恵をお貸しください。マジくやしいから。

携帯からでもjigブラウザなど使えば、パソコンサイトそのまま見れますよね？
携帯だからという言い訳はもう時代遅れなわけです。
お金を払ってjigブラウザなり無料の観覧ソフトを使ったらどうでしょう。

少なくとも梁山泊での多重投稿は審査員に負荷がかかるし
セン5での自作自演も迷惑をこうむる人はいる

記憶してるだけのスレﾀｲﾄﾙ挙げて●持ちに頼めば見られるでしょ。毎日10個も投稿してたならそれで直に見つかるはず。

でもそれやるとパケ死にならない？

別にｳﾌﾟしてもらってﾈｯﾄ喫茶ででも見てもらえばいい。
他の●持ちさん用にurlだけここに貼ってもいいと思うけど。

>>783
「自演」で「荒らし認定」できるのかい？ってことだよ。

本人が見れなくても
他人が見て、これはだれだれが書いたのに似ているとか
そういう判断もできやしませんか？

>>790
そんなの無理だろ。
というか外部サイトもからんでんだったらスレ違いも甚だしいだろ。

>>783
とりあえず、あいまいでもスレタイをあげていったらいかがでしょう？

>784　エゴ太さんありがとう。ジグブラウザを利用料払って通常PCサイト閲覧は検討しません。ネカフェ行きまつ。普通電話回線を手に入れようと検討中です。
>789　嵐認定については板管理人の守っているガイドラインが必要。てか嵐認定は板管理人の最終判断に依るかも。自演されたら嵐認定は分かりません。
>ななしさんありがとう。●を購入し専用ブラウザで過去ログを閲覧できるはずとのことみたい。●購入を検討しまつです。サンキュ

＞>789　嵐認定については板管理人の守っているガイドラインが必要。てか嵐認定は板管理人の最終判断に依るかも。自演されたら嵐認定は分かりません。

日本語の文章でお願いします。

>794 スマソ。意味わからんかったから適当に返してた。
嵐認定については板管理人にまかせます。

＞789:快楽童子◆plhXCa4.HY :2005/12/18(日) 15:49:47 ID:QqyAdvlw [sage]
＞>783
＞「自演」で「荒らし認定」できるのかい？ってことだよ。

自演しているのが板管理人ならば･･･嵐認定を適格に行うかは自演している板管理人によるのだから
どのような振る舞いをするかは分からない。おそらく詩板を覗いているから板管理人らしく適格に振る舞うかもしれないし、逆かもしれない。
住人からの犯人探しや判定は困難さが伴うだろう。

>>795
よけい分からん。

最初の>>780をよく読めば分かると思うけど
「自演」してる人と「荒らし認定」してる人は別だよ。
「自演」という行為を「荒らし」だと認定できるのか？ってこと。

>>795
久々にﾜﾛﾀ。
こういうﾚｽが沢山ついてたのが
昔の詩板なんだよな今の新参は
昔の詩板を知らないから困る

自分で書いた詩をそのあとのレスで褒め称える自演をしても
イタイ人なだけで嵐にはならないでしょう。
嵐はそのスレッド、あるいは板が当初の目的がなされない状態に
なるようなひどい内容の書き込み、コピペなどじゃないでしょうか？
自演だけでそこまでならないことが多いのでは？

>>798
自演自体の行為はそうなんだよね。

梁山泊やポエム大会での例も出してる人もいるけど
多重投稿や自演で自作にいい評価するとかってよりも、
連続コピペやら誹謗中傷などが「携帯から」なされていて成り立たない
という方向でないと申請はむずかしいと思うなぁ。
「チャンプが、、、点数が、、、」とか言っても運営には「ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ」だろうし。

>796 アイ、アンダスタン。自演で荒らしてるなんて分かりにくいよ、見破りにくいよね。
例えばセン五で詩投稿して後日、自作を高評価。わかりやしない･･･
そんな自演を許すか許さないかは詩板住人に寛容さによるよね。まぁほほえましいと思うか、にくいぜあんちくしょーと思うかはそのずる賢いやり方次第かも。
手口が悪質かつ詩板に悪影響と見破れれば･･･管理人に通報すればよいけど
見破るのが困難なのが自演なんだよね。
その困難さの難易度を下げるやり方のひとつに個体識別符って訳だ。一般的に思いつく自演の方法は携帯とPCの双個体でってのを防ぐのに
個体識別符の中に携帯識別符をつければ自演まで敷居が高くなり自演回数の減少を期待できるって言いたいのかな。

しかしPCでもISP経由のブラウザ使えば個体識別符を変えることできるはず。
なのでネット知識に詳しいならば自演なんてお手のものでは？

まずは携帯厨の自演荒らしを駆逐すべく携帯識別符導入を申請してみるの？

>>800
＞まずは携帯厨の自演荒らしを駆逐すべく携帯識別符導入を申請してみるの？

いやいや、、、おたくの
>>779
＞�@携帯使った自演について
＞迷惑な自演が目立つ→板全体に自演自粛の呼び掛け→自演治まらないなら→板管理人にID携帯識別符の導入要請→更に自演治まらないないなら→板管理人に偽装IPできない識別符の導入要請

を受けての発言なんだが、、、。で、「自演」を防ぐために識別導入は
むずかしいんじゃねーのと俺は言ってるわけで、、、。

>>800
なんかイマイチ要領を得ないんだが

＞PCでもISP経由のブラウザ使えば個体識別符を変えることできる

→出来んこたーない、が、その手口で様々な荒らしや宣伝が行われてきたのな。
　よって、経由で書けるプロクシサーバは見つけ次第遮断されてる。
　個人で複数のホストを契約しない限り、実質この方法は不可能。

＞個体識別符の中に携帯識別符をつければ自演まで敷居が高く

→まぁ、上記の理由で「手軽に自演」をするには携帯がいちばん手っ取り早いのだな。


もっとも、自演が「迷惑行為」なのかどーかは異論もあるんだが。

>801 うんうん、自演を防ぐために携帯識別符導入は困難が伴うのかもしれないね。困難さは以下。
まず、識別符目的の違い。他板(他鯖)の携帯識別符はプログラマのアクセス解析実験でやっているから携帯使用投稿はわかるが自演防止目的でない。
つぎに、携帯識別符鯖と詩板鯖は異なる。文化カテゴリ鯖から詩板のみ移すのはカテゴリ分類ディレクトリで管理する２ちゃんに於いて管理側に不利。鯖移動。不利益をしてまで得られる荒らし防止が管理側の利益に釣り合わない。
だから自演を防ぐために携帯識別符導入は困難が伴うのかもしれないだろう。

>802 情報ありがとう。携帯から串つかってたけど２ちゃんは弾かれるんだ。その要領で日々管理人が、不正アク鯖を潰してくれてるんだね。
昔は自演はほほえましいものと言う認識だったんだけでなあ。悪質であれば厭わず排除できればよいけどね。だれが自演してるなんて分かりようがないから。
荒らしならばハブっとけば次第に沈静化するけど、ねちねち習慣化した自演荒らしとかしてる奴なのならば
決定的な威力を持って知らしめないと･･･環境てば改まらないだろうね。アク禁晒すとかさ。

しかしそういう気質は変わらないって言うから、ひきこもりと同じで。気付かせることが重要だけど･･･気付かせには威力が要るかもね。

自演でそれほど実害が出てるわけじゃないから
必要性はそれほどないんですよね。
あれば自演防止になるからいいとは思うのですが。

あとは
この板は携帯厨がおおいみたいですので
自演のつもりじゃないけど、そのように見えてしまう例や
他人のを自演に見せるためにわざわざ携帯から書き込む人も
いるかもしれない、なんて心配までし始めたら
携帯識別に持っていくのはなかなか難しいかも

AA付けてみた。


　　　　　　　　　　　名古屋のネカマが　　　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき
　　　　　　　　　　　静岡の境界例は　　　　　ヒュンダイのレスを待っている
　　　　　　　　　　　京都のひきこもりが　　　連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき
　　　　　　　　　　　熊本の通院患者は　　　 雑談でイタイ発言をする
　　　　∧　　　　　 この詩板では　　　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている
　　　/´｡ `ーァ
　　　{　 々 ﾟl´　　　ぼくらはレスをリレーするのだ　　　　　　 スレッドからスレッドへと
　　／　っ　/っ　　 そうしていわば交替で過疎板を守る　　　1000取り合戦のひととき耳をすますと
　/　　　 ／　　 　　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを
　∪＾∪　　　　 　　誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ

東京のナイスガイがいねーじゃん　前からなに気にってんだデブ

>>807
ごめんね。
朝鮮語わかんないんだ。

くだらん事言ってネーで自治れや腐りかけの豚が

>>ID:vwKm+Rqv

一般的な熊本ローカルのケーブルテレビのようだから、
同じプロバイダで立てまくってる人間が同一鯖の板にいるんじゃない？
後はキミがその立てまくってる本人かもしれん。

どうしても立てたいんなら、スレ立て依頼するなりしてみては。

ついでにホレ。

【スレ立て】何でも屋さん【ﾄﾘｯﾌﾟ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1046423493/

うん、、、わかった。。。どこか虚しい。。。泣くぞ！ｺﾞﾙｧ!!って嘘

質問に答えるための情報を得ようとしただけで、
トラップだの厨だの、人聞き悪いなあ、、、。

つうか、山崎渉（＝フシアナ）ってそんなに知らない人間多いの？

>>810
>同じプロバイダで立てまくってる人間が同一鯖の板にいるんじゃない？

そうかもしれん。なんか、ノートンが反応しまくりで、侵入してんだ。
今、その熊本ローカルのケーブルテレビのプロパイダさんにメール
してるんだけど、ウィルス感染してるユーザーがいるみたく、、、
１週間くらい様子見てって返事だった。

>>814
そもそもどんなスレ立てるつもりだったん？

俺みたいに山崎渉の次にトリップ付ければ大丈夫だよ、疑うならポエ板のコテ供も試してみればいい

>>815
それは秘密。

>>816
おまい、どこまで(略

>俺　逝ってよし　ぢゃ！

凍えそうだ・・・

冬だしな

誤爆した。
しかもしばらく気がつかずに連投してた。orz

　名古屋のネカマが　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき
　沖縄の娘は　　　　　　ヒュンダイのレスを待っている
　東京の少年が　　　　 連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき
　熊本の通院患者は　 雑談でイタイ発言をする
　この詩板では　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている

　＿＿＿　　 ぼくらはレスをリレーするのだ　　　スレッドからスレッドへと
　|:＼Poem　そうしていわば交替で過疎板を守る　　1000取り合戦のひととき耳をすますと
　|＿＿＿　　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを
　|03:17| 　　誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ　　＿
　|::＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　　　　iﾆi　　 　 　　 LLL |　＿＿　 .／|￣￣~|
　|::|:PsyC..＿__| |土ヒ.|　ﾆﾆﾆ:|　　　　　 iﾆi,_＿ 　 LLLL.LL | ‖hana‖ | |￣,）.|
　|::|:|::■■-っ|| |:~|==| ｣ ｣ ｣ ｣|　──┐|＿＿||＝／＼＝| |￣￣|「|￣￣|; |￣　|
　|::|:| $ω\)ノ || |ﾓ|≡| ｣　 ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ 「￣￣￣￣| |　田 |「|　田 |; | lay.|
　|::|::￣￣￣￣~|　!==|　 ｣ ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒| | 　 　|「| 　 　| boy .,|
　|..￣￣￣￣￣.|ｺ.!/!| ｣ ｣　 ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒| |　田 |「|　田 |＿＿ ;;|
三;:; ;;: ;＝:─'':::@ :;:@::　;:; ;: ::＝━;: 三;:;: ;;　;::　::::＝::::＝:─'':::三;: ;:; ;::::＝:─'':::三;:
　　ﾞ｀" ﾟﾞﾞ ﾟ' ﾞ｀"'ﾟﾞﾞ ﾟ' ﾞ｀"'ﾟ≡「|≡ﾞﾞ ﾟ' ﾞ｀"'ﾟﾞﾞ ﾟ' ﾞ｀"'ﾟﾞﾞ ﾟ' ﾞ｀"'ﾟﾞﾞ ﾟ≡「|≡ ﾟ' ﾞ｀"'ﾟﾞ ﾞ｀"'ﾟﾞﾞ ﾟ' ﾞ｀≡
　;;,,ヾ; ,ヾ;;,,ヾ; ,ヾ;;,,ヾ; ,ヾ;.　| |　;,,ヾ;;,, ヾ; ,ヾ;;,,ヾ; , ヾ; ,ヾ;;,,ヾ;;,,　| |;;,,ヾ; ,ヾ;;,,ヾ;,,ヾ;;,,ヾ; ,ヾ;,
　。＿＿_＜＞ ＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＿＜＞＿＿　三 ≡─
　 |日=　-Ｐ::￣Jｒ::::ii　田┌┐ ,;∀楽┌┐田|　田┌┐田　田┌┐田|　田┌┐田　　三　≡─
　 |)＿l|＿ヽ＿;;;;;;;;;;;|______,| |,|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |.|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |,|______三 　≡─
　　○◎∪○○─○∪◎○~○○ﾞ────"◎○~○○ﾞ────"◎○~○
c╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂-

ずれ直しﾏﾝﾄﾞｸｾ。

317
さぃきょう
北
モコ
hana太郎
ﾌﾟﾚｲﾎﾞ〜ｲ
快楽
◆Poem


てるあきが足りんｗ

じゃあ、ズレ直したら申請で。

あ、見落としてた。

2行目は

「静岡の境界例は　　　　　ヒュンダイのレスを待っている」

こっちの方がいいかなと思ってる。

ここメンヘルサロンかよ！と突っ込んでみるｗ

まぁ冗談はともかく、1001.txtが未だにデフォルトなんも
淋しいんは確かだーね。

>>822
俺窓枠かよ！！

しかし凝ってますなぁ、、、

　名古屋のネカマが　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき<br>
　静岡の境界例は　　　ヒュンダイのレスを待っている<br>
　東京の少年が　　　　 連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき<br>
　熊本の通院患者は　 雑談でイタイ発言をする<br>
　この詩板では　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている<br>
<br>
　 ＿＿＿　ぼくらはレスをリレーするのだ　 　スレッドからスレッドへと<br>
　|/Poem　そうしていわば交替で過疎板を守る　　1000取り合戦のひととき耳をすますと<br>
　|＿＿＿　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを<br>
　|03:17| 　 誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ　　　＿<br>
　|::＿＿＿＿_ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 LLL |　＿＿　.,／|￣￣~|<br>
　|::|:PsyC..＿__| |土ヒ |　ﾆﾆﾆ:|　　　　　　iﾆi__　　　　 LLLeaf‖hana‖.| 　| |￣,）.|<br>
　|::|:|::■■-っ|| |:;~|==| ｣ ｣ ｣ ｣|　　 ─┐|　_＿|＝／＼＝ | |￣￣|「|￣￣|; | |￣　,|<br>
　|::|:|,,$ω\)ノ || |,ﾓ|≡| ｣　 ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ 「￣￣￣￣| |　田 |「|　田 |;::| lay,.,..|<br>
　|::|::￣￣￣￣~|　 !==|　 ｣ ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!| | ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒.| | 　 　|「| 　 　|;, boy　::|<br>
　|..￣￣￣￣￣.| ｺ!/!.| ｣ ｣　 ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒,| |　田 |「|　田 |;;;|＿　,,;;|<br>
　三:; ;;: ;＝:─'' :::@ :;:@::　;; ;: ::＝━;: 三;;: ;;　;::　:: ＝::::＝:─'':::三;: ;:; ;: :＝:─'':::三,<br>
　。＿＿_＜＞ ＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＿＜＞＿　 三 ≡−<br>
　 |日=　-Ｐ::￣Jｒ::::ii　田┌┐ ,;∀楽┌┐田|　田┌┐田　田┌┐田|　田┌┐田　 三　≡−<br>
　 |)＿l|＿ヽ＿;;;;;;;;;;;|______,| |,|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |.|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |,|_____三　=ﾀﾞ−<br>
　　○◎∪○○─○∪◎○~○○ﾞ────"◎○~○○ﾞ────"◎○~○<br>
c╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂-<br>

少しダイエットさせてみた。
これで1978Byte。
コテもちょっと増やした。

ヘンなとこあればレスよろしく。

あともう書けませんよーって感じのコメントつけないとね。

文つけたし&スリム化（「■■-っ」ってコテなの？消しちゃったけど、、、）

　名古屋のネカマが　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき<br>
　静岡の境界例は　　　ヒュンダイのレスを待っている<br>
　東京の少年が　　　　 連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき<br>
　熊本の通院患者は　 雑談でイタイ発言をする<br>
　この詩板では　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている<br>
<br>
　 ＿＿＿　ぼくらはレスをリレーするのだ　 　スレッドからスレッドへと<br>
　|/Poem　そうしていわば交替で過疎板を守る　　1000取り合戦のひととき耳をすますと<br>
　|＿＿＿　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを<br>
　|03:17| 　 誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ　　　＿<br>
　|::＿＿＿＿_ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 LLL |　＿＿　.,／|￣￣~|<br>
　|::|:PsyC..＿__| |土ヒ |　ﾆﾆﾆ:|　　　　　　iﾆi__　　　　 LLLeaf‖hana‖.| 　| |￣,）.|<br>
　|::|:|,,$ω\)ノ＜まだここにいるの？　もうみんな次スレ行ってるぜ(w|　.lay,.,..|<br>
　|::|::￣￣￣￣~|ﾓｺ!==|　 ｣ ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!| | ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒.| | 　 　|「| 　 　|;, boy　::|<br>
　三:; ;;: ;＝:─'' :::@ :;:@::　;; ;: ::＝━;: 三;;: ;;　;::　:: ＝::::＝:─'':::三;: ;:; ;: :＝:─'':::三,<br>
　。＿＿_＜＞ ＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＿＜＞＿　 三 ≡−<br>
　 |日=　-Ｐ::￣Jｒ::::ii　田┌┐ ,;∀楽＜http://book3.2ch.net/poem/　田┌┐田　 三　≡−<br>
　 |)＿l|＿ヽ＿;;;;;;;;;;;|______,| |,|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |.|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |,|_____三　=ﾀﾞ−<br>
　　○◎∪○○─○∪◎○~○○ﾞ────"◎○~○○ﾞ────"◎○~○<br>
c╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂-<br>

…面白そうなんで参加希望。


　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）　<br>
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|　ゆやーん　<br>
　　　 |:::::|　 /　　　 /ﾞ 　 　 |:::::| 　　ゆよーん　<br>
　　　 |:::::|　/∧∧ /ﾞ 　　　 |:::::|　<br>
　　　 |　　,(´･ω･`)　　　　 |:::::|　　このノートは、頁が尽きました。　<br>
　　　 |　 O　　　O)　　　　　|:::::|　　　新しいノートを開いて下さい…。　<br>
　　　_| _/(＿(_ /)＿　 　 　 |:::::|　<br>
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）彡　　|:::::|　　　　　http://book3.2ch.net/　<br>
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|　<br>
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...　<br>

おお、複数募って投票もいいかもね。

>>831
なにこれ？俺も載せてくれー！

>>834
もうのってるぞ

>>825
うそ、マジで？降ろしてくれーｗ

てかおれも参加するー。
投票のとき選考に加えてー。



-------------------------------------<br>
１０００　　オ<br>
　　　　　　　　　ね<br>　

　　　　　　　　　　　コ<br>

   　　　　　　　　　　　　　　＞＜　〜♪
-------------------------------------<br>


よろしくおねがいします

訂正

-------------------------------------<br> 
１０００　　オ<br> 
　　　　　　　　　ね<br>　 

　　　　　　　　　　　コ<br> 

   　　　　　　　　　　　　　　＞＜〜♪<br> 
-------------------------------------<br> 

>>836

-------------------------------------<br>
１０００　　オ<br>
　　　　　　　　　ね<br>　
<br>
　　　　　　　　　　　コ<br>
<br>
　　　　　　　　　　　　　　＞＜　〜♪<br>
-------------------------------------<br>

こうだろ？(快∀楽)

森ビルならぬhanaビルがある(*´ｐ｀*)嬉じ。

>>836
「おネこ＞＜〜♪」とはどういう意味？

>>838
あ、そっかー。ありがとう！

-------------------------------------<br> 
１０００　　オ<br> 
　　　　　　　　　せ<br>　 
<br> 
　　　　　　　　　　　コ<br> 
<br> 
　　　　　　　　　　　　　　＞＜　〜♪<br> 
-------------------------------------<br> 

ね、やめて、せ、にするわー。ほんまは、め、にしたいねんけど。。

>>839

「おめこ」　やったら、選考に加えてもらえへんのちゃうかと思ってん。

>>841
すてき(´＿｀)1000と全然関係ない文字で試行錯誤してるところが･･･
北さんらしい。ﾎﾟｯ

>>842
イェーい

【とりあえずおっぱいうｐします】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139811499/l50

　　　　　　　　　　　　δ<br>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　δ<br>
　　　　　　　　　　　　　　δ<br>
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /^i　　　　　　　　　このスレはもうお亡くなりになりました。<br>
　　　　　　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |<br>
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ´ ･ ω･`ﾞ';　　　　δ　　　もう書けませんよ。<br>
　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　ﾐ<br>
　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　ひ　　ひ';;　　　　　　　　新しいスレを立ててくださいな。<br>
　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　（<br>
　　　　　　　　　　　　　)　　　 　）<br>
　　　　　　　　　　　　 弋　　 ソ　　　　　　　　　　　　　http://book3.2ch.net/<br>
　　　　　　　　　　　　　ナ 丿<br>
　　　　　　　　　　　　　ゝﾉ<br>
　　　　　　　　　　　　 ν<br>



むしゃくしゃしてやった。
特に意味はない。
今は反省してる。

　名古屋のネカマが　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき<br>
　静岡の境界例は　　　ヒュンダイのレスを待っている<br>
　東京の少年が　　　　 連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき<br>
　熊本の通院患者は　 雑談でイタイ発言をする<br>
　この詩板では　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている<br>
<br>
　 ＿＿＿　ぼくらはレスをリレーするのだ　 　スレッドからスレッドへと<br>
　|/Poem　そうしていわば交替で過疎板を守る　　1000取り合戦のひととき耳をすますと<br>
　|＿＿＿　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを<br>
　|03:17| 　 誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ　　　＿<br>
　|::＿＿＿＿_ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 LLL |　＿＿　.,／|￣￣~|<br>
　|::|:PsyC..＿__| |土ヒ |　ﾆﾆﾆ:|　　　　　　iﾆi__　　　　 LLLeaf‖hana‖.|　.| |￣,）.|<br>
　|::|:|,,$ω\)ノ＜ |まだいたの？　もう1000取り合戦は終わったぜｗ .￣|; | |￣　,|<br>
　|::|::￣￣￣￣~|,ﾓ|≡| ｣　 ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ 「￣￣￣￣| |　田 |「|　田 |;::| lay,.,..|<br>
　|;;￣￣￣￣￣| ｺ!==|　 ｣ ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!| | ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒.| | 　 　|「| 　 　|;, boy　::|<br>
　三:; ;;: ;＝:─'' :::@ :;:@::　;; ;: ::＝━;: 三;;: ;;　;::　:: ＝::::＝:─'':::三;: ;:; ;: :＝:─'':::三,<br>
　。＿＿_＜＞ ＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＿＜＞＿　 三 ≡−<br>
　 |日=　-Ｐ::￣Jｒ::::ii　田┌┐;;∀楽＜ http://book3.2ch.net/ .┐田|　田┌┐田　 三　≡−<br>
　 |)＿l|＿ヽ＿;;;;;;;;;;;|______,| |,|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |.|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |,|_____三　=ﾀﾞ−<br>
　　○◎∪○○─○∪◎○~○○ﾞ────"◎○~○○ﾞ────"◎○~○<br>
c╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂-<br>

>>831
＞「■■-っ
コテじゃないっす。（汗
もともＡＡについてたものでうちもよく分かりません。

>>836
その存在感を鑑みれば掲載せずにはいられませんでしたｗ

>>847
未だにどこに俺がいるのか見つけられないのですが、
大人しく載せて（乗せて？）もらっておきます。ありがとう。

1000がこんなのになるのは反対

同じくｗ

>>846
載っているコテの自スレだけで使えばいいとｵﾓ

僻みはみっともねぇ

コテ主導の板なんて正直恥ずかしいと思えよ。
中身が無い証拠ですよ。

やはり僻みかw文句ばっか言ってねーでお前等も考えろよ？
文句だけは一人前の糞しかいねぇなww

>>832のがシンプルでいいと思うな

1001候補ぽいやつ

>>746-748
>>749
>>754
>>806
>>832（1票）
>>840
>>845
>>846

本気だか冗談だかわからんが
それなりに候補も出てるじゃんｗ
どーせなら他の案も見たいもんだ。

856
AAをつけるのは他スレみたく特例で賛成。文の一案は


立てすぎた。
スレ立てすぎた。　　　　　　　　　　　　　　　
叩かれた。そんな馬鹿なと自己レス百件。　　　　AA略
迷惑かけるな。他板いけ。
個人の自由も、ただ人が為。
冬（季語を変える）の終わりを散る前に見ろ（ここもたまに変える）

こんな感じはどうですか？

叩かれた。そんな馬鹿なとの後も変えたりして
ここの間のとこに効果的AAでもオッケーかもだが、横文字なので行空け
後は同じ案です。
連続でごめん。

>>832可愛いねー一票

そんじゃ仮AA付けてみよｗ
こーいう感じかね？


　　　　∧∧　　立てすぎた。　<br>
　　　 /⌒ヽ) 　スレ立てすぎた。　<br>
　　　i三　∪　 叩かれた。そんな馬鹿なと自己レス百件。　<br>
　　〜三　|　　 迷惑かけるな。他板いけ。　<br>
　　　(/~∪　　 個人の自由も、ただ人が為。　<br>
　　　三三　　　季節の終わりを散る前に見ろ。　<br>
　　三三　　<br>
　三三　　　　　　　　　　　　　http://book3.2ch.net/　<br>

>>754に1票

1001候補ぽいやつ改

>>746-748
>>749
>>754（1票）
>>806
>>832（2票）
>>840
>>845
>>846
>>860

投票でも新案でもどーぞ。

AAは入れてほしいなー

>>754に一票

>>840に自薦

>>754に一票。
1000まで行ったスレ住民に暖かい感じがするので。

>>754がかわいいので一票

>>754にひとつ票を
かわいいとおもったので

うぇーん

>>869　泣くなっ！ヨチヨチ( *´д)/(´д｀、)うぇーん

ということで




>>832　に１票♪

>>870
うそ〜ん・・・。

>>754に一票
>>832もいいけど中也にイメージが限られる

1001候補ぽいやつ集計中。

>>746-748
>>749
>>754（6票）
>>806
>>832（3票）
>>840（1票）
>>845
>>846
>>860

まだ1001候補も募集してまっせー。

前スレより転載

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1098198673/477

| soft
|/⌒ヽ 　 　 　 　 　 　 　 このスレが　　過去ログ逝っても
|,,ﾟ Θﾟ）　　　　　　　　　　ポエムは過去に　　逝かないヨ。。。
|⊃旦　　　　　　　　　　　いつか倉庫で　　再会できる日信じて。。。
|ヽ,,∧　　　　　　 　 　 　 We believe not forgetting
|3ω7｀)ミ　　　　 　 　 　 and so long good-by.
| ⊂ノ
|_,,∧ 　 　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
|д楽)　　　　　　　　　　|　　1001get!!!! 　 |
|⊂ノ　　 　 　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||　　　　　　　　　それが詩板クオリティ
|´ー`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　http://book3.2ch.net/poem/
|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|| ∧_∧　 　 ）
|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⊂($ω\⊂⌒つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1098198673/480

1001 名前： むこうの317 ◆317..n/Ke6 投稿日： 03/01/07 03:01:07 ID:mukouno

　　　　今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　 ∧∧彡　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　⊂（3ω7⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　 　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　・・・・・・・
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　 ∧∧ノ, 　　　　　(´;;
　　　　　　⊂（3ω7⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

　　　　ﾜｻﾞとﾀﾞﾖ！！！１２３
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　ﾎﾟ 　　∧∧　 　 ﾎﾟ
　　　　　ﾝ 彡(｀3ω7´)ミ .ﾝ
　　　　　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
　　　　(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)


1002 名前：Mew ◆mewrkbizfg 投稿日： 03/01/07 03:01:11 ID:niyaniya
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ちゅうか、告知も何も無しにいきなり投票すると粘着さんに怒られるよ（ｗ

>>754に１票おねがいします（・∀・）

>>876
いやいや、まだ全然叩き台状態だしｗ
「これ嫌い」とか「これは嫌だ」ってーよりも
「こんなん面白い」って意見の方が建設的ですやん。
てな訳で

>746-748
>749
>754（7票）
>806
>832（3票）
>840（1票）
>845
>846
>860
>874
>875

まだまだ1001案も募集中でっせー。

846の3行目＋ビル群のズレを多少修正。


　名古屋のネカマが　　フラッシュスレに投稿しようとしてるとき<br>
　静岡の境界例は　　　ヒュンダイのレスを待っている<br>
　東京のひきこもりが　連投規制を食いながらage荒らしをしてるとき<br>
　熊本の通院患者は　 雑談でイタイ発言をする<br>
　この詩板では　　　　　いつもどこかで電波弄りがはじまっている<br>
<br>
　 ＿＿＿　ぼくらはレスをリレーするのだ　 　スレッドからスレッドへと<br>
　|/Poem　そうしていわば交替で過疎板を守る　　1000取り合戦のひととき耳をすますと<br>
　|＿＿＿　どこか遠くでF5連打の音が鳴ってる　　それはあなたの送信した1000ｹﾞｯﾄを<br>
　|03:17| 　 誰かがしっかりと阻止した証拠なのだ　　　＿<br>
　|::＿＿＿＿_ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 LLL |　＿＿　.,／|￣￣~|<br>
　|::|:PsyC..＿__| |土ヒ |　ﾆﾆﾆ:|　　　　 　 iﾆi__　 　 　 .LLLeaf‖hana‖.|　.| |￣,）.|<br>
　|::|:|,,$ω\)ノ＜,|まだいたの？ . もう1000取り合戦は終わったぜｗ .￣|; | |￣　,|<br>
　|::|::￣￣￣￣~.|.ﾓ|≡| ｣　 ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ 「￣￣￣￣|..|　田 |「| . 田|; | lay,.,..|<br>
　|;; ￣￣￣￣￣|.ｺ|==|　 ｣ ｣ ｣|ﾛﾛ[]ﾛﾛ!|::| ﾛ ﾛ |⌒Y⌒Y⌒.| | 　 　|「| 　 . |;, boy　 |<br>
　三:; ;;: ;＝:─'' :::@ :;:@::　;; ;: ::＝━;: 三;;: ;;　;::　:: ＝::::＝:─'':::三;: ;:; ;: :＝:─'':::三,<br>
　。＿＿_＜＞ ＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＜＞＿＿＿＿＿＜＞＿　 三 ≡−<br>
　 |日=　-Ｐ::￣Jｒ::::ii　田┌┐;;∀楽＜ http://book3.2ch.net/ .┐田|　田┌┐田　 三　≡−<br>
　 |)＿l|＿ヽ＿;;;;;;;;;;;|______,| |,|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |.|___＿_＿.| |,|__,,,,|______,| |,|_____三　=ﾀﾞ−<br>
　　○◎∪○○─○∪◎○~○○ﾞ────"◎○~○○ﾞ────"◎○~○<br>
c╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂-<br>

>754に一票

　　　　　　　　　[ ﾟдﾟ]y―･~~~~
　　　　　　　　　/[へへ
　　　　■□□■◇□◇＿◇◇□□


　　　　　　　 　 [ﾟдﾟ] ゞ　 ｺﾉｽﾚｶﾞｼｭｳﾘｮｳ ｼﾏｼﾀ
　　　 　　　　　/[＿]
　　　　 　　　　　|　|
　　　　■□□■◇□◇＿◇◇□□


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜 ∞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ﾉﾟд]ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [＿]　
　　　　■□□■◇□◇＿◇◇□□　　　　　　/　>

>>754
ほのぼのしていていい。1票
>>845
お亡くなりに、、、せっかく千まで逝ったスレに
ひどいね

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 　（　詩∀板）　　　　　　　　千里の道をよく超えてきたな
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　　君たちの活躍はずっと見てきた
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　ここまできたからには覚悟はできておろう
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　　　　　詩の道はあまくない
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　　　　　　　心してかかれよ
　　　　 　〈J　.〉､|..ポ. |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|..エ. |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|..ム. |　ﾘ　　最初の一歩を踏み出した時、君はどんな姿だったか
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）　　　　　　　　　　そのこと忘れず
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　　　　　　　次の一歩を踏み出すがよい
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　　　　　ではまた次スレで会おう
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　　　　　http://book3.2ch.net/poem/
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>883
めっちゃええやん

そのフンドシの「ポエム」の文字を「アミノ酸」にしてほしい！

>>885
好きに使ってくれ(快∀楽)


　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; 　｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ 首＿__￥＿_∧＿∧|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉ（　´∀｀））
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､_〃｀ヽ 〈/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|..ア. |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|..ミ.. |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|..ノ.. |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|..酸...|　|
　　　　　 |　,,　 ﾉ|＿__|　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　　デデ
　　　　 /　　 ﾉ　　　オオ
　　　　 ｌ　　/　　　　キキ
　　　　 〉　〈　　　　　シシ
　　　 /　　::|　　　　　リリ
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　ボ核酸

　　　　　　　○ 　　　　　　「もうダメポ。1000超えて掛けないぽ」
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ 　　　　　「そんな泣きごといわないで」
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ 　　　　　「新しいスレを立てましょう」
　　　　　人 ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノ ヽ○ノ 　　 「きっと次スレはもっと良スレ！」
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)

ってことで。作ってみたよ！

>>886
おお、サンクス。
ＡＡってうまくできないのだけど遊んでみるよ！

「>>754」に一票！

>>860は、綾小路きみまろみたいで、哀愁漂う感が素敵。
>>881これも、シンプルでいいなあ

もっかいage。
今日はそれどころじゃー無いみたいだけどｗ

1001候補〜

>746-748
>749
>754（10票）
>806
>832（3票）
>840（1票）
>845
>879
>860
>874
>875
>881
>883
>887

何か>>754が結構人気ですな。
これ、本当に申請したら通るかな？

ところで、そろそろ候補作も出揃ったのかな、と思うんだけど、
806、879、874、875、はコテネタ入ってるんで、
賑やかしとしてはイイとして、実際の投票に移る際には候補から外そうぜ。

>>886 へーーい


　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　俺　　　
　　　　　　 　（　詩∀板）　　　　　　　　　...　ク　　
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿ 　　　　　　　　　　　ク　...　が
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　.....　　　シ　..　ク　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ 　　　ウ　..　ク　..　キ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　　マ　　　：　...　モ　　　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ） 　　イ　　　：　...　イ
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　　　　　　：
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､-お-､_ｱ〃 ／ .　　に　　　　　　　だ
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　　　　　　　　　　..　と
　　　　 　〈J　.〉､|..し. |,　|ヽ-´ 　　　　さ　　　　　　　：
　　　　　　/""　/〜~く~~|:　| 　　　　　れ　　　　..　　・
　　　　　　ﾚ　　 :|..ま. |　ﾘ　　　　　　　て　　　　　　？
　　　　　 /　　 ﾉ|.い　| ｜　　　　　　　｜
　　　　　 |　,,　 ｿ＿_｜　）　　　　　　　か　
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ 　　　　　　　　゜
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　　　　　さぁ　次の一口を噛み砕くがよい
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　　　　　ではまた次スレで会おう
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　　　　　http://book3.2ch.net/poem/
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>892
コテネタ外すのは賛成。
ところで、ＡＡ使っているはMACでも普通に表示されるの？
もしズレるなら、それも外した方がいいかなとか思ったり。
（大丈夫ならいいんだけど。ちと心配）

>>806>>879>>874>>875なんて誰も投票しないんだから問題ないでしょう。

いや、今のところの一番人気の>>754もＡＡだからどうかなと。
（というか。>>754が微妙にズレてるのは、後で修正するんだよね？）

あ。なんかアホなレスした……
読解力が死んでるみたいだ。もう寝よう。
でもついでなんで、もう一言。
個人的な要望としては、正式に投票する時は、
数日掛けるか土日辺りを使って欲しいです。

>>894　正直　Macではズレズレです　でも　もぅ　慣れっこですw

ちょっと本腰を入れる時期かな？

・コテネタは外す
・文字のみ候補も「表示される状態」に整形する
・告知は広く、期間は長め

さて、どーなるｗ

>746-748案の整形。

====================
　<br>
　<br>
凡テノ　ペエジ　ガ　埋マリマシタ　<br>
　<br>
マウ　書クコトガ　デキマセン　<br>
　<br>
新シイ　ノオト　ヲ　出シテ　クダサイ　<br>

　<br>
　<br>
　　　　　　　　　http://book3.2ch.net/　<br>

>>749は3つ案があるのねー。

====================

☆スレッドが埋まりました　　　☆　<br>
☆新しいスレッドを立てて下さい☆　<br>
　<br>
良き友よ、わが心ここに葬られし　<br>
わが遺骸を掘り返すべからず　<br>
この墓石に触らぬものに幸いあれ　<br>
わが骨を動かすものに呪あれ　<br>
　<br>
　　　http://book3.2ch.net/　<br>

>>749案その2。

====================

　<br>
☆スレッドが埋まりました　　　☆　<br>
☆新しいスレッドを立てて下さい☆　<br>
　<br>
　　　　　　　　ﾋﾊﾞﾘ　<br>
たうたう僕は雲雀になって消えていきますが　<br>
あなたはいつまでもお元気で生きてください　<br>
　<br>
　<br>
　　　　　　　http://book3.2ch.net/　<br>

>>749案その3。

====================
　<br>
☆スレッドが埋まりました　　　☆　<br>
☆新しいスレッドを立てて下さい☆　<br>
　<br>
やがて僕たちは沈むだろう、寒い幽明のうちに、　<br>
さよなら、きららかな光、はかなく過ぎた僕たちの夏！　<br>
既に不吉な響きを立てて、中庭の敷石に　<br>
落とされる薪束の音は僕の耳を打つ。　<br>
　<br>
http://book3.2ch.net/　<br>

で、1001候補が

01>900
02>901
03>902
04>903
05>754
06>832
07>840
08>845
09>860
10>881
11>883
12>887
13>893
14>変更しない

以上14。

まとめ乙。

んじゃ、告知期間は今日から１週間ぐらいとって 2/23まで、
このスレを定期的にageるのと、雑談で100レスに1回くらい告知に行く感じで。

んで、2/24（金）〜2/26（日）の3日かけて投票と。

投票所は例によって投票板にスレ立ててフシアナ投票でいいかね。

告知期間内の候補作追加は随時、但しコテネタは不可の方向で。

アホらし　ポエ板の特色皆無でなんでメルヘン板だか文芸板だかデザイン板だかもわからんな
しっかしこの板はここまで民度の低い板だったのか　年寄りが多い割りに程度の低いのはなんでだろぅ

ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE

こいつが仕切るから誰も興味ないのですよ

くっだらねぇ今一通り見てみたがどこが「ポエ板」なんだよ　学歴も能力もない人間ばかりだがここまで零落れていたのか？

なんて生産性のないスレなんだ、、平均年齢は30を超えてるのにレベルは（ｒｙ

>>907
言えてるw
さぃきょぅ消えろ！！

◆UnderDv67Mがまとめてくれや

お、アンダーの1001見れるのか。
楽しみだな(快∀楽)

>>910
まあさぃきょぅよりはマシかな…

>>911　自分の主張を述べるにただ言うだけなら誰にでも容易く出来るもの　だが行動に移せるかとなると別問題
ウリはポエ板の住民ちゃうから興味薄いしこんな過疎板を特例扱いで1000到達メッセージを代えてくれるとも思ってない

つーか>>904自体が糞よ、誰もこれ見てなんとも思わんのか？腐ってるな

ん〜俺ならどーするかな。。考え中

>>905
んー、投票所の仕組みは良く知らないんで任せるけど、
「フシアナ投票」は必須なん？

詩板って、他の専門板に比べて間口がかなり広いですやん。
初心者でも書き込みやすい空気がある、と思うですよ。

んで、そーいうネット暦の浅い人に「IP出せ」って言うのは
結構ハードルが高いんじゃないかな？と思う訳ですわ。
（実際には公開情報だし、何てこたーないんだけども）

1001表示を選ぶ権利は誰にも公平に有るもんだから
もーちっとお気楽に投票できるやり方も考慮して欲しいなー、と思うですた。

誰かさんが来そうだな。

でも一番手っ取り早いのがﾌｼｱﾅだな。
一人では多くても携帯とPCで２票くらいしか投票できないし。
まぁ2chで使える串とか●とか持ってる奴が
必死に工作するならそれはそれでいいじゃないか。

ちなみに俺は1001なんてどうでもいい。
この詩板で1001に出会うスレなんて限られてるしｗ

＞この詩板で1001に出会うスレなんて限られてるしｗ

真理だな

セン五とかは容量オーバーで無理、ってこともあるしね
まあ休憩雑談ぐらいか
コンスタントにスレを消費して1001に出会えるのは

ふむその通りだ　俺も千一メッセなんぞどーでもいいと思っておったぞ　つーかそんな特例が認められんのかよｗｗ

ただの「さいきょう」だ「快楽」だ「北」だの臭いおじさん達の馴れ合い社交スレですた　ちゃんちゃん♪

>>915-916
んじゃあ、１日１IDのみ有効でいく？

不正投票は、まあそこまで必死ならそれでもいいよ、ぐらいの感覚で。

>>919
そんな感じで良いんちゃいます？
お気楽に投票できる方が面白いでそ。

>>919
こいつこういう話題しかできないのな
暇おやじ詩板寄生虫

>>919
>まあそこまで必死ならそれでもいいよ
おまえが一番必死だろーがwww

粘着あいかわらずきめー

さぃきょう粘着もきめーが詩板に粘着してるさぃきょうはもっときめー

>>924
おれもさいきょうがきもいと思うときはあるが、このスレにわざわざ書くことはない。
最悪板でやってくれ。

ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅが書き込むと雰囲気悪くなるよねー
どれだけ古くからいるのかしらないけど
昔の2chの雰囲気引きずっちゃってるのかなー？
もっと場の空気読む努力してほしいと思う…

空気をぶち壊してるのは粘着達だからさwww
>>894まで普通の雰囲気
それを壊したのが粘着

粘着さん、そろそろあきらめなさいって。
ネットは広いんだからさ。
もっと素晴らしい場所は探せばあると思うよ？
ね？

今は告知期間中でいいのかな？

投票かわったからもっかい日取り決めとく？

流れブった斬り〜
ぺこり

とりあえず
みっけたので

「JUSTICE/正義」

公正、公明正大
道理をわきまえた
釣り合ったﾊﾞﾗﾝｽ
調和、廉直、満足
善意の行動
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ
ぼくにはない
えへへ


ﾏﾝｿﾝ改より

あは〜ん

ライダーキ〜〜ック

>>927>>928
ななしで最強かばうのが一番悪い
なんでいつもかばうやつが出るんだろうね？
スルーすればいいのにね

その言葉そっくりそのまま返す
名無しで誹謗中傷なんて最悪
なんでわざわざ口に出すかね
普通なら嫌な奴と思ったなら無視するのにね

叩きは最悪板に
該当スレがあります。

進行を妨げてますので
そちらで行ってください

[告知age]

現在詩板では1001表示の変更について話し合われています。

候補作品まとめ（>>904）

2/23までは候補作品投稿を受け付けています。
投票期間は2/24〜26を予定しています。

よしわかった！！！！！！！






ところでどうしてこの板に投稿されるポエム作品はヘボ詩が多いのか議論しようか

>>936
議論するまでもない
たった１レスで答えられる

>>936-937
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1105887320/

?

そういやすっかり忘れてたな。
告知もしてないし、再度告知＆投票期間設定かな。

!

冗談さておき。
時間をかけるなら、
もう残りレス数少ないから、
このスレどっかに補完ＵＰするか、
新スレ立ててこっちを落とさないようにするかしないと、
前からの議論やら、候補作の検討やらしにくいかもしれないよと、
言い置いて、おやすみなさい。

そもそも自治すらなってなかったから消滅させてもいいんじゃねーのｗ

＞ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE
おいレスしてくれる仲間がいなくなったら逃走して放置かよ？使えない親父だのぅ貴様は

「命題：カラス以外に黒いものは無いの反証のために、白いカラスでも捕まえてきたとしよう。
白いカラスが存在するのだから、命題は偽となる。」
「カラス以外に黒いものは無い、っつう事は「カラスは黒い」って事だよね。
それの反証に白いカラスを持ち出すのは別に間違いじゃない。」ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ談

からす？何の話だよ。脈絡無しに訳の分らんのを出されてもな

梁山泊が荒れてるけど、今回の事件VIPが絡んでるんだよね。
VIP931導入するというのも考えたらどうなの?

>>946
vip931は挙動が不安定だったので
現在封印中ですー。

>>946　その荒しの張本人はちっちだけどな　VIP臭いが採用されたら一番困るのはこの俺だから止めとくれ

みんなで、ちっち粘着をなんとかしよう
今詩板で一番の癌だ

そのとおりですな

あらら、、、こっちでもやってる。はいはい何とかして下さいなw

>>948 なんでよ。それだけ。これくらい答えられるだろ？

梁山泊の事件は一件落着っと　処分もなしでお咎めなし<｀∀´>まぁいっか


よしお前らイッチョポエ板を自治ったれ

詩サイトのヲチｽﾚは板違いだよな？

>>953
うん。

>>948
あんた誰？

ひっどい言われよう

お引越し(鯖落ち)による影響のご案内


数日以内に回線増加によるお引越しを行います。
そのため見れない等不具合が予想されますがご了承ください。


<よくある質問>
・いつやるんだゴラァ
作業の進行具合によって変わります。

・どこに避難すればいいんだ…？
>501 名前：ちょろ ★[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 12:10:33 ID:???0
>ニュー速避難所にしようぜ、
(http://live22x.2ch.net/news/)

［ニュース実況＋＋］http://live14.2ch.net/liveplus/
２ちゃんねる避難所一覧 http://kisekiwo.com/hinan/index.htm

等など自前で用意したものでも可。

・移動するとスレ全部消えちゃうの？
オカンが部屋の模様替えしておまいのパソコンを2階から
1階に移すけど 中身はわかんないから触らないよ、みたいな話。

詳細は下記参照
2chwiki　サーバー移設プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%B0%DC%C0%DF%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8

<既出、重複した場合はすみません>

　げんだいじんはもっとやさいをたべよう

やさいをまいにちたべるとけんこうになります

　　　　ぼくもやさいがだいすきです


　　　 　　　　＿
　　　 　　／ヾ;. ｀ヽ
　　　　　ゝ　　● ﾉﾉ⌒//⌒//⌒ヽ
　　　　 （_・ヽ___／_ヽ// .. // ..　　）
　 　　　 　 〃〃〃~~u^u^u^u^^'∪　 ﾓｿﾓｿ


　　　　日本の未来を健康に　

　　　あおむし食品安全委員会

うぜぇなこいつ
天下一も将棋も旗色が悪くなったらさっさと逃げる負け犬じゃんｗ

自治としてババアやジジイを追い出すことを提案する
詩は若者のものだ

>>960
詩に年齢の違いによる味わいはあっても、
年齢により括りは必要ないと思うので反対に一票。

おまえ26だろうが
ジジババにコビ売ってどうする

>>962
媚？いやどっちかつーと、詩から離れると頭の固い人多いなとは思うけど、
詩を書く上ではそれすらも味になるからなぁ。
もし追い出しなんて非現実的な要望を俺がするならば、
ｶﾞｷはすっこんでろ！を議題に上げるな（笑

ﾊﾜｲ追い出しといてよくいうわ

>>964
いきなり関係ない話題持ってきたなｗ
ハワイ追い出しかー、別にそう捕らえてもらっても構わんけど、
２ｃｈから身を引くってのは本人にとってはプラスだと思うけどね（笑

消えた奴の話なんかもう２度とするなよ。
つまらないから。

>>966
だからおまえだれだよ
氏ねよ

*962

ｲｲﾈ！
青年部つくって板割れよ。
青年部って学会みたいでイカス。

自治会の子供会でもいいけど。

書いてから気がついたんだけど、マジメな話、子ども会はいるの
かもしれないな。

962は、若いとかそういうことじゃなくて、個人的に人間の屑なん
だろうと思うけど、17歳以下の人の意見って、割り引いて聞いた
ほうがいいよね。

閉鎖的空間がお好みなんて
ｶﾜｲｿｽ

青年部とかつくっても
年齢詐称して入り込むﾊﾞﾊｱがいそうよねぇ〜
(ノ-3-)ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

僕なんかこの板でたぶん一番若いし（苦笑）
いまだって、結局みんな上手にｸｰｷ読んでるしな。基地外の屑までが。たちまわってやがる。

こないだなんかアンダーの引き際見てて、オトナじゃん、とか思ったしなあ。

こっちこそ子供会つくりたいよ。

おい、>>960

お前のどこが若者だ？

カケラも率直さや真剣さがないじゃないか。

若者の詩って若いよね。
いうなれば、ファッキンのインスタントコーヒーで
でもそれなりの軽やかな味わいがあって
クソジジーやクソババーのはブラックコーヒー
苦いんだけど、やめられない。まるで人生そのものを描いた味わい深いコーヒー。
だからhanaには書けない（＞＜）悔しいわぁ。若いって(^＿^)

てか、やっぱ僕だけじゃん、若いのは。
hana太さんもちゃんと配慮したレスしてるし。。
しょうがない、頭、冷やしますよ（笑。

学生で休み時間に教室に篭って自作のポエムを書きとめていた香具師がいたがキモィキモィ（＾ω＾）
だがもっと問題なのは暇を持て余した三十路後半を突破した凡人が自分の居場所を求め詩作する訳でもなく馴れ合いに転じる老人の存在だ

文芸板ではまったく通用しないためにこの板で自慰活動ですよ
老人は行動力が無いから罪だネ

>>975
どう問題なのかね

今、ニュー速やVIPやガ板あたりで無断転載や著作権のことが話題になってるね。

2chの書き込みを無断転載しているブログ問題のまとめ
http://nyasok.maid3.com/

音楽ファンの立てた歌詞スレッドの音楽板への移転希望

　
音楽ファンの立てた歌詞スレッドの音楽板への移転希望
　

どうでもいい

どうでもいい

音楽板で歌詞を語れって？
歌詞は詩・ポエム板で語るべきでしょう。うん。

音楽板で歌詞を語れって？
歌詞は詩・ポエム板で語るべきでしょう。うん。

　
だったら、申し訳ないが目障りなんで
音楽ファンの立てた歌詞スレッドの音楽板への移転希望
　

>>982
音楽板からあぶれた、３流アーティストの音楽ファンの立てた歌詞スレッド
なんか、いらねー。
ゴミだね。

　
音楽板でも人気のない、落ちぶれた３流アーティストの歌詞スレッド
なんか、いらねー。
　

　
音楽板から追いやられてきた、３流アーティストの音楽ファンの難民スレッド
なんか、いらねー。
目障りだよ。きえろ。
　

どうでもいい

どうでもいい

>>989
だったら、申し訳ないが、目障りなんで
音楽ファンは、音楽板へ、移転してください。
よって音楽ファンの立てた歌詞スレッドの音楽板への移転を希望します。
　

>>990
希望が有るのならばご自分で申請をどうぞ。
最終的な判断は、運営側が行う事になりますので。

つか陰口叩いてる暇があったら運営行ってこいや。
愚痴で周りが動く筈なかろーが。

>>991
自治板スレッドだろがよ、ここはよ、違うのか?

運営動かすためには、手順が必要なんだよ。
そんなことも、しらねーのかよ、タコが。

だたの音楽ファンが、落ちぶれた三流アーティストのクソｽﾚ立てて
のして来てるのに、全く無関心ですか？
詩板の住人って、それほどまでに愚鈍なのかよ

>>993
ならさっさと議論の告知でもしてこいやカス。
周知もされん議論なんぞクソの役にも立たんわ。

テメーが本気で動く、つーなら真面目に乗るけどな。
意見はどうあれ、自力で動く奴は嫌いじゃ無い。

よくわからんが盛り上がってるので次スレ立てておきました
【自治】詩板の自治を考える　其13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1149914277/

>>996
ありがとよ。感謝

　

↓鮮やかに決めてくれ、1000getを

しめじ1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。