自分が生きる理由。

自分が生きる理由

前俺がアルバイトしていた時、ある一人の同僚にこう言った
「ねぇ、生きてる理由について考えたことある？」
すると男は笑い混じりで「あぁ、あるよ。　子孫を残すため」だと。

正直に言うとあまり賛成出来る意見ではなかった。

俺が考えている生きている意味とは
生命あるもの皆、死が在り　生がある　その繰り返しだ。
人が生きると言う事は、当たり前だ。
死んで当たり前の人間なんか、まずいないだろう。
（ここで俺が言う"当たり前"は、罪を犯したり　自殺志願者などの人間とは違います。）
じゃぁ、何が生きているのか、なにが死んでいるのかの定義とは
考える事もなく、"意識の有無"だろう。
生命を持つ者だけが、確かに実感出来る"意識"
そして人間だけがもつと言われる"自尊心"　今回の話、これが最も重要である
動物は、意識するがまず、自分の存在に気づいていない。（ここで言う動物は　人間以外の事）
簡潔に述べると、動物は自分の事を考えない。
ちょっと話が難しくなるが、一般的に見ると動物は自分の事や他人の事を
考えたりもする…。ように見えるが。そう言った行動は全て"そうするようになっている"
言い方が悪いが、ロボットと同じだ。DNAにその動物の形態や性格や性行為の仕方、餌の種類
餌のとり方、日常の過ごし方・・・などのデータが全てつまっている。
人間も同じくDNAで、ある程度構成させるが動物には含まれないデータ"自尊心"を持つ。

まず、生まれていくつか月日が立つと、生まれた環境により
自分と言う意識に気づき、自我を形成。（すなわち性格）
そして、大人になり他人について考える（自尊心）
たとえば「あの人は、俺の事をどう思ってるんだろう」（自我と言う感情外の事を思考する）
すごく簡単に言うと、相手（お互い）の気持ちを考える。
良い事悪い事にしろ、自分とその対象者の事を考えられるように出来る。
…考えるが、絶対に相手の気持ちは分からない、相手は自分じゃないから。
そこで人は"言葉"を使う。自分の思っている事を相手に伝えるために。

そういった意識・自我・自尊心が持つもの
"感情"　喜　怒　哀　楽だ。
人間は感情があるから喜怒哀楽がある
当然のように、動物はない。
動物にあるのは、"意識"だけ。
"意識"の中にも僅かだが喜怒哀楽はある
が、その意識はとても簡易な構成で思考出来る範囲は決まっている。

言ってる事が理解し難いと思うので、たとえ話を１つ。
たとえば、犬が殴られたら「ギャンッ！」と鳴くが、これは感情ではなく意識だ。
その意識の中　小規模の思考の中から選択する。

「怯える」「威嚇する」「逃げる」「噛み付く」

など、他に考えられる対応はいくつか意識の中に存在するが
代表的な対応はこの４つだろう。
そして犬は"実行"する
その殴った相手に適切な対応を。

中には、怒った"ように"噛み付く犬もいれば。
怯える"ように"しっぽを巻く犬もいる。
もし仮に、それを犬に１年続けたとしよう。
犬は、絶対にまたその殴った相手に適切な対応を実行するだろう

まぁ、わかりやすく簡潔に、言うと。
自尊心をもっていない動物、犬は"死ぬ"と言う"概念"を知らないのだ。

そう、動物は"自殺"出来ない。

人間と動物の違いはまさにココにある。

人間で自殺したいって人は、あまりいないが
逆に「死にたい」って思う人も多少はいる。

全て自尊心がもつ膨大なデータの中の究極の選択
生きるか　死ぬか。

そんな中、自尊心には、無限の考える力があると気づいた。
ゾクに言う"こじつけ"だ。
たとえば、簡単に"死"言う概念を考えると
「愛する人がいるから死なない」
「みんなが悲しむから死なない」
「死ぬが怖いから、生きてる」
現に今、「あなたはなぜ自殺しないのですか？」と尋ねられると。
殆どの人が、上記のように答えるだろう。

まぁ人によって「子孫を残すため」とか言う頭の悪い人もいるが。
きっと、"人が生きる"って事を深く考えたことがないのだろう

別に、それが悪いとは、これっぽっちも思っていないが。
もっともっともっと、その意味の原点まで考えていないと思う。
単に「〜が悲しむから」とかそう言うレベルでなく。
人間一人一人がもつ"自尊心"、ほんとうに純粋な理由。

自分は何日も考えた、ずっとずっと思考回路の裏にある
本当に自分が生きている理由。
そうしていくつか月日が立ってようやく考えついた。
普段意識している死と言う概念のすぐ近くに。

俺と言う、人間（自尊心）がたどり着いた究極の生きている理由。

俺は「みんな死なないから、俺も死なない」

一見、なんのひねりもない考え方だが
これが自分（俺と言う自尊心）の究極の理由だと思っている。
「死が怖い」とか「生きているのが楽しい」とか、そんなレベルでなく
自分が"人間・個人・一人"概念の本当の理由。

そして、考えもしなかったもう１つの事に気がついた。

人が生きる理由に、重い　軽い言葉もない。

…っとまぁ、自分の考え方はこうです。
本当はもっと深い所までお話したいのですが、そろそろ疲れたのでここらへんで

最後に、この文を読んで必ず「なに言ってんだこいつ？」と思う奴は絶対にいると思う。
意見や考え方が違ったり、それは避けられない事と思います。
逆に意見や考え方が同じの人もいると思います。
それは、人間が持つ性格（自我・自尊心）なので、仕方ないです。
でも、一度"自分が生きる理由・死とはなにか"低いレベルではなく、深く考えてほしい
そうすれば日々、生活の中にいる自分を少しでもいい方向（いい考え方）に出来れば
願ってもない幸いです。
また上記の考えがすこしでも参考になれば光栄です。

それでは、疲れたので寝ます。
全部読んでくれてありがとう＾＾

ガキみたいって笑われるかもしんないけど
僕は「指輪物語」のエルフみたいに
限りなく死が遠い存在になりたい
死にたいほど悲しい事なんて腐るほどあるけど
何時か解決したり　わりきれたりできると思う
少なくともそういう人間でありたい
死ぬこととは自分の存在がなくなるって事だよ
悲しい事を人が忘れる事ができるように
僕自信も死んだら皆に何時かは忘れ去られるんだろう
だから僕は永遠に生きたい

>>1-6
うん、一応全部読んだ。
つか、ポエム調にしないなら、その類の話は哲学板で
いくらでも弾むよ。

んで批判とか肯定はここでは避けたい、が一つだけ。

俺ダイビングやるんだよね。
んで水族館に勤めてる友達がいる。
その友達とも良く話すし、俺も自分で確信してるし、
テレビでも良く見たりする事、それはね、
イルカと接した人は皆一様にね、
「彼等には感情が有る。」って言うよ。

彼等には喜怒哀楽が有るよ。機会が有ったら是非接して
みて欲しいな。人生観が劇的に飛躍か変化を遂げると思うな。

後、難しい話は避けるが、

「うーん、少なくとも自分は自分が不幸に成る為に生まれてきた
訳ではない。また他人を好んで不幸にする為に生まれてきたのでも
なさそうだ。」
続きは哲学板でねw

>>1 ﾁﾐの詩（？）は技術的に無駄な行が多杉。もっと削れるだろーと言っておく

腹がへるから生きるんだよ。

>>1
昔、哲学板で『文明の自殺』っていうスレを建てたよ。
偏見から逃れた安らげる聖地、『死』が人間ひとりひとりに浸透してゆき、
最後には文明の完全性を確立するために世界中の人間が一斉に
自殺する、っていうモデルを建てたんだけどね。

永遠の流れに洗われるほうが遥かに簡単なんだと思ったら、
やる気が無くなっちゃった。

今、鬱で困ってるんだけどさ、
死のうと考えると「もったいない？」って浮かんできて辞める。
別に人生楽しくないわけでもないし、きっと今辛いから逃げたいんだろうなって。
で、結局なんで生きてるかっつーと、死ぬほどの理由がないから。
まぁ、ちなみに本能にしたがって自殺を遂げる動物は存在するよ、
DNAに刻まれた本能以外で自分の命を絶つのは人間くらいだろうけど。
子供の顔見たいし、母が死ぬのを見届けたい、あの娘をもっと知りたいetc...
それを凌駕するほどの、死ななければいけない理由が見つからない。
それが生きる理由。

>>1
その自尊心とは理性のことか？
因みに「動物も自殺はする」しかも集団で。
余りにも数が増え密集度合が高くなると、海に身投げするらしい。
(種は覚えていないが、陸棲動物だった)

1はちょっと人間を特別に見すぎる癖があるな。

>>12
臨床心理士でもなんでもいいからカウンセリング受けろ

>>13
チューチュー

>>13
ttp://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000090438.html
レミングは死のうとするのではないんだって。

まっ・・・・・
「幸せまでも愛して生きよ」
これさえ知れば人生美しいよ。

>>12
君辺りはまだ甘いね。
一度本気で「死」を覚悟してご覧よ。
すべてが・・・不幸や醜いものまでが輝いて見えるから。

>>16
飛べないぞ？
ってか、２ちゃんのソースを「ｈ」消す必要ないし。

>>18　そういうもんかね。

私は自分が生きていると思ったことなど一度もありません。
常に人から生かされているだけなんだと思っています。

>>20
だから君は幸せなのかい？

「生きる」ってか「生かされている」だな
なんで「生かされている」か？
それは私を生かしている奴に聞いてくれ

考えるのが面倒になったんで
他人まかせの結論

生まれたって、
死んだんだよな。死んだって、
生まれたんだよな。闇雲に追想。

わお！時間差！

>>20と違うところは私は「生きている」とは思っている
ということと
私を生かしている奴ってのは「神」ね（キリスト教とかの「神」とは別物）
…あーまあ、説明すると長くなるからやめ！

>>23
輪廻？

>>25ギリシャ

僕は輪廻好きです。

下ネタ嫌いなのに、この前カキコミありがとう。
またきてね。

20から21へ私は幸せです。
だって自分がつらい時には人のせいにできるもの。

>>27たのむから僕のせいにはしないでね。

>>27
80年代スレがあれてもｵﾚのせいじゃないからね（にひひ

>>15
そう昔っから鬱っ気はあったけどｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは今回初体験だ。
雑談と何が違うのだろうと毎回思ってる。多分ｵﾚには必要ないかも。
仕事進まないし。

>>17
そうなんかなぁ、まだわからん。
てか覚悟したないわ、んなもん！（にひひ
どっちかつーと「生きていく」って覚悟をしようと躍起になってるわけだし。

生きる理由で詩(?)を書いてみました
空気読めずすいません

何回走っても勝てない競走馬
おれがいくら損したったと思ってんだ！
浦和競馬場の裏口に丸大ハムが到着する
さっさとサラミになりやがれ
生死のイマージュは時間のずれによって起こる
いま食っているサラミが目のあのクソ馬鹿競走馬ではないことが悲劇
あくまで時間のずれが問題なのだ
簡単に言えば食っているサラミが目の前の競走馬であれば
生死のイマージュは終焉する　死んでも悔いは無い
死とは無機物になることだろうけど　その前の段階として
動物に近くなる　馬の言葉が理解できるようになる
予想―的中という無駄のないおれの理想が実現する
この欲求は当然　太陽や風の気持ちがわかるおまえが表現してきた
内的必然性が証明される
やった的中だ　馬券も言葉も的中だ
おれは脳溢血で倒れる　救急車が到着するころおれは息を引き取る
またあの馬はまた負けだ
おれの死体を乗せた救急車が静かに走り出す
あした　サラミにされる馬が後に続く
この時間のずれが生きるためのイマージュだ

反省します
死後の世界
裁判が行われるであろう
善人であれ　悪人であれ
人を傷つけたり　人に傷つけられたり
閻魔大王が　僕を裁くのだ　ところが
生きている今も
裁判は行われている
この世界は
死後の世界
ただし見つからなければ
うまく立ち回れば
裁判は行われない
みんな死んだフリがうまい

うまいといえば最近干物がうまい
買ってきたアジやイワシを自分で開く
開き直れよ　僕の人生
風にゆれて　優しいメロディー
えらに通す紐がキラキラ
たっぷりぬった塩は　君と僕の涙
夏を思い出すね

涙と干物はしょっぱいに限る
ご飯がうまくなるからかしら

先に死ぬ人より後に生まれたから
一般的に言って先に生まれた人は先に死ぬでしょう
（おれの考える）自然になるべく従いたいから
それを妨げる人の悪意は　おれは呪うよ
なんてうそ　愛して愛され　利用し利用され
お互い様が人生　これが差
容姿とか頭のよさとか愛想の良さとか
これが異なわけでしょう
差プラス異　俗にいう差異は差異ではない
時間をもとにする差　質をもとにする異
が交差する地点に到達する為に生きているとはいえないだろうか？

しかし差と異を区別したところで多元論ではないわけだから
意味がないと思える。これを純粋経験(直観)で解決するわけにも
いまさら出来ない。

君にルー・リードという音楽家の詩を送ろう
生きる理由なんて考えなくて良い
動物には生きる理由がある
遺伝子通りに生きなくてはならない
だが、人間には無いのだ
君も良く知っているとおり
君が理由を探してる事も生きている理由の一つなのさ
悩める時間があるのは幸せだよ裕福な証拠さ

人生は何かが足りないのでは無い
無駄が多いのさ　捨ててみろ　そうだ捨ててみろ
捨てすぎは禁物だがね　浮浪者になってしまうから
君は考えているのは高次欲求って奴さ
それを考えれるなんざ裕福だよ、まったく

僕は好きな音楽、可愛い奥さんと子供、自分の家、トヨタの車が幸せだね〜
それを維持する為に生きてたって良いじゃない、難しく考えたって良いじゃない
発展途上国は毎日が騒ぎだよ

さて〜寝ようっと
若者は今が華だよ
大いに悩め、そして人と触れ合いなさい
多くの事に興味を持ちなさい
醒めちゃ駄目よ、クールってダサいのよ
アホでも良いからシャカリキに行けよ！
興味がなけりゃ、何にも出来ない

レスありがとう
ルーリードを好きな人はもっと生きる意味について考えてしまいそうな気もする。
あるいは何も考えないで生きてる人に対するイロニ―というか。
しかし考える時間があるというのは確かにありがたいと思うよ。言葉や時間を
誰かに預けるためかもしれない。生きる意味は。言葉図書館、感情図書館
言葉や感情に利子はつかないけれど、劇的な質的変化を期待してもいいじゃないですか。
そのひとなりに。時間が何かに変化する、あるいは
言葉や感情が何かに変化する　これが生きる意味か。

それにしてもルーリードには絶対わらってほしくないね

なんか用ですか？

そうやなあ…、これかなあ…、

「生きることの意味」／高　史明／ちくま少年図書館・２４。

「生きる」とかね、なんだとか、耳にするたびに思い出します。この本。

間違った言葉銀行　感情銀行　音楽銀行　立腹銀行に何かを
預けるんだよ。利子はつかないけども質的な変化を時間は
与えてくれるんだ。時間がたてば腐る、というのも一理あるけども
それだけじゃ寂しいじゃないですか？

|_ﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ♪

う〜む寝れぬ
根暗くんは良いよ〜良いよ〜
僕はそういう若い奴が好きだ
何も考えてない人より裕福なはずだ
何もせずにボーっとするなんて老人になりゃ出来るんだよ
人生は騒ぎだよ、急げ急げ
っても俺もまだ２２歳の若造だけどね

俺は人生の意味とか考えた事ないな〜
勉強って面白いって？なもんだよ
僕は勉強好きだけどね、有意義な無駄だと思う

寝るる〜〜〜
有意義な無駄は利益とか不利益とか
そう言ったものから離れて位置してると思う訳よ
僕はね、生きる意味とかも多分そうじゃないかと思うんだよね〜〜〜

苦労銀行もあればいいのに。その当時の苦労が別の形で後の世代に
継がれるような形で。世代が下がっていくにしたがって歴史の意味が
重くなっていく「だけ」というのはかなしいだけです。
>>41
なぜ上の世代の苦労が伝わらなかったのでしょうか？
断絶を社会とか何かの生でしょうか？
僕は本の内容をうろ覚えしているに過ぎないけど

ルー・リードも自分の言ってる事なんか分かってない訳よ
そんなね、いちいち自分の歩んでて来た道なんぞ振り返るなんてしないし
一昨日、夕食が何だったっけとかそういうレベルだよ〜

寝るる〜〜〜
有意義な無駄は利益とか不利益とか
そう言ったものから離れて位置してると思う訳よ
僕はね、生きる意味とかも多分そうじゃないかと思うんだよね〜〜〜

あれ？

れあ〜生〜なま

寝るる〜〜〜？

僕も無理やり生きてる感じはしない
無理やり文章を書いたり、ラブレター書いたりするけどね
何かを伝えたい残したいというのも誰かに教えてもらったもの。
意味なんかないたのしけリャいいというのも教えてもらったこと。
これじゃ埒あかないから　もがいてるんじゃないのさ

有意義な無駄とは　ハズレ馬券とか外れ銀球のことですか？
それは金があっちからこっちに流れているのでしょう。
黄河みたいだ。しかし質的な変化は起こしていない　まさに
名前のついていない生きる意味こそ生きる伝
有意義な無駄とは　音楽の事ですか？

>>47>>49
著者には著者として血を吐くような想いをもってしてでも、これだけは、刻み
残しておきたい。たとえわずかな人々であっても手に取って目を通してもらえ
ればいい。そして欲の一つも言えば、それが、その人の手から手へと紹介され
ていくことがあれば、後は、「祈」。
そんなふうな印象を当時はなんとなく感じました。

論争はしたくないのですが、「楽しければいい」というノリは、形としては、
文字通り「ノリ」として目には映ります。
しかしながら、それもまた、「ポリシー」という哲学的姿勢の枠内にピタリと
あてはまる、パズルのコマの一つではないでしょうか。

うんにゃ
人間の趣味全般よ
俗に言う高次欲求って奴よん
君が今やってる事もそうよ
２ｃｈも有意義な無駄

本音でもないんでしょうけど無駄ではないでしょう
相手からなんかしらレスがあれば本気で考えますから
本当に無駄なら俺だって本でも読んでると思うよ
有意義な無駄という詩的な言葉を解説する詩がほしいよ

論争なんてくだらないですいいっ放しでいい
それが何年か後に誰かに返してもらえる奇跡がもしあれば

無駄と言う言葉、あるいは、無価値と言う言葉を、
数字で置き換えて考えてみた。（無謀な飛躍だけれど）

無駄は、おそらく、『無』なんだから、０なんだと思う。

数字に置き換えるなら、０。

０の発見が無かったら、今の数学は成り立っていないと思う。

無駄っていうのは、数字の０と等しく、
人生の根幹をなすものだと思う。

芸術も０。

インド人は、仕事をしない、非生産的だといわれる事が多いけれど、

数学では、たしか、『０の発見』がされたし、

『絶対無』という思想を生み出したのも、インドだったような気がする。

無駄最高！

こういう時、ルー・リードだったら
あ、良いネタが浮かんだとか言って
曲を作るんだろうな
そういう意味じゃ音楽家って良いよね〜
その時の自分が形に残るんだから
有意義な幸福だよね〜〜

でも 音痴なんだよね〜

じゃ寝よ
有意義な無駄＝無駄だね
ただその無駄は君の人生を豊かにするって事さ
実利主義とはかけ離れたもん
形には表れないがって奴

２ちゃんねるの書き込みをカテゴリーして、研究してみるのもおもしろそうだ。

共感を求める書き込みや、共感したことを示す書き込み（禿同など）が多い様に思う。
それから、『論争』というのは、ほとんどの場合、共通言語の欠落から生まれている気がする。
スレ一つを使って、共通言語を作り出しているように思う。
それに便乗して、無駄に煽ったり、自作自演で盛りあげている人もいる。
『煽り』もいくつかにカテゴライズできるような気がする。
本質的な投げかけとしての煽りもあるだろう。
いちばんたちの悪い煽りは、ただただ寂しさを紛らわせるために、
あるいは自己主張のためだけに、話を折ろうとする煽りだ。
これは、一番最初に述べた、共感を求めている仕組みと似ているので
多く起こっていると思われる。
情報の交換が行われている場合は少ないが、
これは板の性質によってだいぶ異なると思う。

これらすべてを含めて、２ちゃんは無駄だけど、最高！

>>60
音楽は最高さ！
俺の持論だが、『雰囲気（人にしても場所にしても）』というのは、
視覚や、嗅覚や、触覚や、すべての感覚で、作り出されるものだが、
いちばん、『雰囲気』を決定ずけるものは『声や音』だと思う。

だから、ルーリードが死んだとしても、ルーリードの『雰囲気』は、
永遠に残ると思う。雰囲気の中で生きつづけられる。

読んでる言葉も長い歴史があって俺は読める
しかし今まさに生成する文章は読むことが出来ない
豚小屋で豚肉を食う事　球場で清原選手の引退後をかんがえること
時間の単なるずれではなく　質的な変化をみつけること
とりあえずそれが生きる意味だと思う。
このサラミがあのクソ馬だったらと思いを馳せる

>>58
数学にはうとい僕ですが。

では、「マイナス」とかもあったとおもいます。
相対論の領野では、どんなふうな位置付けがされているのでしょうか。
出来れば、その効用なんかも、ぜひ教えてください。
散文詩での展開を希望します。

ニュートンの頬上気せり林檎色さぞ嬉しかろドーパミン

−な奴の頭をかち÷
そして＝＋は×てゆく

>>66
えーと、なんていうか、
>>58で、『無謀』と言っているように、
言葉遊び的なもので、学術的な裏づけは無いです。
ただ、なんていうか、人生が無意味なことを肯定的に捕らえるために、
僕が考え出した、あくまで感覚的な、ことです。

意味と言うのは、もしかしたら、肯定的なものしかにしかないのかもしれません。
『意味がない』ということに、意味がない。
だから、マイナスというのは、意味の領域では、考えられません。

意味がないということに意味がないというのは、矛盾してますね。。。

>>68
＞意味がないということに意味がないというのは、矛盾してますね。。。

あなたの頭の中ではね。で、「相対論」的にはどうなんでしょうかと、お尋
ねしたわけでした。

でも「無謀」の一語は、僕にも光って見えました。本当に。

意味がないということは意味がない
意味があるということに意味がある
意味がないということは意味があるという可能的事態によって成立している
意味がないということは、それ自体は意味がないでしない
もうわけがわからなくなってきた。

『Ａさんは生きている』は事実だけど、
『Ａさんは生きていない』も事実だけど、『Ａさんは生きている』ていう肯定的事実に対する矛盾によって
成立しているような。

俺に頼まれてないけど

なんも無いここに馬がやってくる
馬は太る　役立たずの馬
文字通り　駄馬　
無駄な駄馬
飯を食うだけ食い　太った駄馬　ところが
体重計に乗ると　マイナス

体重計は翻訳機であった
あしたの浦和競馬の結果が示された！！
僕はその馬と話ができるようになって１億円儲けた
けれど　それは自分が精神的な病気と引き換えであった。
死に近づいていく　ただし人間から物に直接移行するのではなく
動物の世界を楽しめ　という神様のご褒美であった

>>69
あなたが、相対論的な考え方が、気に食わないと言うことはわかりましたが。

『人生に意味がない』というのは『意味がない』ことであり、
相対論的に言っても、『マイナス』というのは、『ありえないわけ』で、
比喩として０を使うと、大変な語弊を招くと言うか、
これが２ちゃんねるにおける、論争だと思います。
換喩をする場合は、
完全な換喩でなければならないのでしょうか？

>>66
能でいう「間」とか「中間的表情」にあたるんじゃないかな
なんでもないということはなんでもあると等しいみたいな。
無限大で割ると全て０になるように

>>74
途中で焦って送信してしまった・・失礼しました。
話の腰を折るつもりはないのですが少し気になったもので・・

だから相対的には意味は洋服みたいなものなんでしょう。暑ければ脱ぐし
寒ければ着る、それが許せないとは誰も言ってないと思います。
僕はその洋服(意味）が自分の肉になるときに生きる意味になるのかと
思う。何かの質的な変化が起こるときです。でも、体重も相対的なもの
だからダメな考えかもしれません

>>72
誤解です。「相対論」というより、「相対的」な志向性。
もっといえば、より自在な思考を、ものごとへの姿勢として持っていたいと、
つねづねおもっています。

＞相対論的な考え方が、気に食わない

どころか、いわゆる「絶対知」という思想は、もっとも嫌悪する対象の一つで
もあります。傲慢にすぎると。

あまり言いたくはないのですが、貴方が書かれた>>72の文章もまた、それに値
しかねない、「早とちり的絶対知」ではないかなあ、とおもいます。
残念な気がしました。

『マイナス』が問題なわけであって、
たしかに『０』という換喩を使った場合に、
そういう語弊が生まれるには自然であり、
言葉っていうのは慎重に選ばないと、
あとあと論争に発展するって言うことを実感しました。

人生において、『マイナス』というのは、ありえない気がします。

なみっちが正しい事言ってると思た 相対的に

>>73
あー、と相対論だから「マイナス」は存在するわけで
変な例えだと「社交的な」と「八方美人」は同じものを意味してる場合があっても
後者はマイナスというふうに。

マイナスと仮に呼ばれしプラスかな

人間としてマイナスはいない、ということじゃないですか？環境によって　
マイナスな人生を送ってしまうこともある。こともある、というだけで
相対的な見方を絶対的にするな、ということで。なみおさんと白金さんが
対立しているようには見えない俺は酔っ払いか。

うーん・・ある程度数学やったらマイナスってただ方向を示す
記号論でいう¬と同じってわかると思うんだが・・
まあプラスがあるからマイナスがあるわけだし>>81もあながち
間違いじゃないかと。

>>82
マイナスが何を指すかわからないけど
不幸なことだと仮定したらよりマイナスなひとからみたらマイナスの人でもプラスに
なるわけで・・

>>83
だからその数学の知識？を別の質に変換しないと、それが子どもなのか
奥さんなのか、文章なのかはわからないけれどもそうしないと
はあそのとおりですというだけで。

なんでマイナスが何を意味するのか解らないのに
相対論はマイナスが生じるの？

>>84
そうしたらマイナス人間さがしてるようでいやじゃないですか？
それどころか、マイナスと決めるのことこそ意味がないということ
に過ぎないでしょう。ゼロの意味もないような感じがする。

『相対論』
認識論や倫理学において、
真理や価値の絶対性を否定して歴史や文化による相対性を主張する説。
プロタゴラスの「人間は万物の尺度である」という主張に始まる。

『絶対論』
絶対的な真理・価値などが存在すると考える立場。

マイナスが何を意味するかは、わかるけれど、
それは相対論的に言うと『プラス』に依拠して成立している意味であって、
ゆえに、意味の領域では『マイナス』はそれ自体において、独立に
意味をなしていないと思います。

実は、人生って、常に前向きじゃないだろうか。死にたいして。（ここで使っている“前向き”と言う言葉には、いくつかの意味があります。）

>>85
そのとおりですね

>>86
ということで
数学の先生にでも聞いてください

>>87
だから、肯定的事実しか意味を持っていない。
０は無意味であるけれど、“始まり”だから
かならず必要不可欠なものです。

ニーチェではありませんが。

仮に「マイナス」と見なされている人生がある。
それはまた十中八九、「白眼視」されるであろう。
いやはや…。
されど貴方よ、「マイナス」を「マイナス」として肯定せよ。
わかるか。
ここでいう肯定の指し示しているものが。
「指示せよ」などといっているのではないのだ。
肯定、即、いまここの貴方であり、それ以上でもなければそれ以下でもない。
それこそが、現在ただいまの貴方という雷鳴なのだろうから。
ほら、見ていただきたい。
もう稲妻はほとばしり、すでにここにはない。
貴方はついさっきまでの貴方ではない。
そこだ！
そうした細部なのだ、重要なのは。
さあ、次の稲妻が鮮明に次の貴方のシルエットをかがやかせるであろう。
準備は出来ているか。
雷鳴は轟く。誰かが貴方へと振り向く。だが、
そこにはもう、さきほどのシルエットなどないだろう。
光は音よりも速い。速過ぎるほどに、速い。
だからいうのだ。
肯定せよ、と。
「たかがマイナス」ではないのか、と。

相対論的に言うと→相対論で意味するところの
に訂正。

>>88
倫理学持ち出してくるとよけわからんくなるような
ここまでの相対論って相対的な考えによる一般論と思って書いてたんですが

すいません、絶対論？だとマイナスは目盛りの下の方？
水が凍る絶対論がマイナスの存在理由なわけ
ないか

>>91
素晴らしい詩ですね。
もういいかげん疲れたので寝ます。
ただ、この論争は、僕は、不適格（熟知していない＜数学＞という）
な換喩によって、もたらされていると考えます。

>>93
ｽﾏん

>>93
確かに、僕が、述べていたことは、倫理学ではなくて、
存在論的なものでありました。（相対と絶対の引用はインフォシークの国語辞典です。）
しかし、やはり、倫理学的な本質と、切っても切れないとは思います。
あなたのほうが、熟知しているし、あとは、頼みますた。

僕もおまけであやまっとこ。ごめんよ〜。

SAGEで謝罪のセコさ哉

>>91
＞「マイナス」を「マイナス」として肯定せよ。
さしづめマイナス*マイナス=プラスってとこですか。
まずマイナスである自分の座標を認識=肯定せよ、と。
＞「たかがマイナス」ではないのか、と。
同感ですねえ

>>94
水の融点が０℃なわけですがならば油の融点は？水銀の融点は０ではないのか？
って話になります。
相対主義って要はそういうもんだと思いますよ。
ただし世の中には絶対零度というものがあり、光速という速度の上限があり、
不確定性原理なる「量子は知によってその存在を完璧に確定できない」という「絶対」らしきものが
存在したりします。
まあこれさえ未来永劫絶対かと言われれば返事できないですが。

>>97
おやすみなさい

>>99
はあ…、数学というのは奥が深いのですね。
へぇ…、なんとなくですが感心しました。

やっぱり相対的の差、というのが異とどういう関係にあるのかが
問題だと思うよ
質的な違い重さ　が生きる意味を決定するんじゃないかと思う。
それがどうした、　という話ですけども

なんか難しい話してるね
どっちにしろ今生きているからこそ
そういう話もできる訳で
とりあえず生まれたっていう偶然に感謝！！

ポエム板にスレ立ててしまったので、お恥ずかしいながらも
１つ失礼します。

季節は秋　時は夕暮れ。草木は揺れ　雲は流れる。
男は立ち止まり　パタパタと揺れる小さな旗を見た。
男は「旗が揺れている」と、つぶやくと
それを聞いた老人が「あの旗は揺れていない」と言った。
「あの旗を見てみろ、揺れているのだよ」　男はすぐさま言い返すと
老人が笑いながら「風が揺れているんだよ」と、男に告げた。
それを聞いた男も笑った。

もしかして人も何かに揺られて生きているんだろうか。
天文学的膨大な数ある言葉の中から、その答えを見つけるのは難しい。
別にそんな事、考えなくても生きていけるけど。
マイナスにマイナスをプラスをすれば、当然プラスにはならないワケだが。
不条理な言葉を求めて、ただ自我を満たすだけの言葉を頼りに生きたくないのは確かだ
と、同じように"言葉"を言う自分にも酔いたくない。

>>102
しんしんさんは面白い人ですね＾＾

虚無こそこの世界の真実だ。
すべての創めは無であり、無から有は生まれない。
つまりこの世はまだ何も創まっていない。
しかし、僕自身はすべてに繋がる宇宙そのものであって、
僕自身には創も終りも無い。完全なる究極存在である。
そして、君たちの存在は嘘である。僕が産んだ幻想である。
つまり、「君たちは僕に生かされている」
僕の世界にとってこれが真実。

>>103

言葉は天から降ってくる。
あなたがこの世に産まれ落ちる遥か以前から、おそらくはそうだったろう。
広い意味において、言葉なくしてなんのおのれがあるのだと、
貴方もまた、その身体に血と肉とを持ち、こころもとない骨格に支えられてい
るに過ぎない言葉の戯れでしかないのかもしれません。

そうは、おもいませんか。
僕は、そうおもっています。

自分は基本的に、理論的な物事の捉えしか信用しないですね
天から言葉が降ってくるはずはないと。

>言葉は天から降ってくる。
>あなたがこの世に産まれ落ちる遥か以前から、おそらくはそうだったろう。

ここで言う天の定義とは？

言葉を神秘的に美化するとは、頭の程度がよく理解出来ますね。
嗚呼、不条理。

だから宗教はこの世から無くならないのかもしれませんね。

>>104
歪んだ自己概念ですね

生きる理由がないにしろ、あるにしろ発言する以上命題そのものの
存在は認めている。
だから、一人で生きようが人と交流していきようが理由はある。
多分、僕は無人島でも同じような事を考えるだろう。
真実として、もし理由がないというなら不当な理由、
ハンセン氏病とか在日のひとなどが理由（意味）から解放されるという
場面を想像する。
言明や命題ではなく、解釈に帰属させるレベルでは純粋に
生きる理由はないといってもいい。多分それは生きるための
知恵だろうから。人の数だけ解釈はあるだろうから。
無意識にしても意識と別のところにあるのではなくて
意識の否定(抑圧)として無意識があるのだろうから、無駄
なことでも、自尊心(言葉？)を希求してしまう。そういう意味では
無意識や無駄というマイナスを解放するのが生きる理由といえないのか？

>>108
おじゃましまーす
ねぇ、歪んでいない自己の概念ってやつもやっぱりあるのかなぁ？

>>108
＞歪んでいる。
真実追求のためには仕方のないことだ。
(意味の前に実在は確かめておくべきだと思う)
それとも何ですか？これ以外に確かな論があるとでも？

・・・と言いたいが、スレ(すれ)違いになりそうなので止めておきます。
無視してください。

う〜ん、多少同感。

>>108へのレスです
すいません^^;

ごめんなさい>>109へのレスでした…。
きっとドリフ見てたから頭がボケたのかなぁ；

>>113は自分のレスに同感してるんか？？>>108
ん、ん？
意味がわからないよ(T_T)

>>107
＞言葉を神秘的に美化するとは、頭の程度がよく理解出来ますね。
「言葉を神秘的に美化」など一切しておりません。

＞天の定義
言葉を用いている貴方を含む、共同体の権威もしくは権力のことです。

誰しらぬ者いるとでも早とちる君

やろな。
あーびっくりした。(*^_^*)

>>103
ありがとう！最高の誉め言葉だよ
"もしかして人も何かにゆられて生きているんだろうか？"
なんだかマンガのベルセルクで度々でてくるインガと言う
言葉を思い出した
あのマンガは詩として読んでもよくできてるネームが
多いんだよね　

>>1
貴方は「理論」という。
なら、その「理論」など、新しい科学の手によって一撃のもとに葬り去られて
しまえば、もうそれは「理論」ではない。「理屈」である。もっといえば、た
だ単なる「カルト信仰」呼ばわりさえ免れない。

人をカマにかけるかのような、かかっていると思い込んでおられるような、書
き込みなど、いやしくも、>>1の立場にある貴方がくちにすべき言葉ではない
と考えます。

行く行くはこれも何かの縁となりしか

>>1よ、俺と組んで『七つの大罪同盟』でも作ろうか。
俺がベルフェゴールをやるから、君はルシファーにでもなってくれ。

取り敢えず、自分的に生きてる理由は「今動かそうと思って手が動く」から。
他の人間が生きているかなんてわからんし。
そもそも、他人が生きている証拠なんて俺は見たことない。
だから今、俺は俗に言う「生きている」といものだと思う。だから自分で指を動かしキーを打つことが出きる。
もしかしたら世界自体、生きているものなんて無くて俺だけの回りをこの世界が取り巻いているのかもしれない。
なんてはたからみればキチガイだが、誰も他人が生きているという証拠を見た奴は居ないと思うし。
だから、折角俺は自由に動いて、考えられるんだし。
生きてみなきゃ勿体ない気がする。

ﾜｹﾜｶﾒな文でｽﾏｿ。人生経験足りない癖に勝手に語ってみたかっただけだ。流してくれ・・；

新しい科学の手ってなんだろう。
なんで一撃のもとに葬り去られるんだろう。
あなたは理論を否定するのですか？
それって貴方、人間として成り立ってないような。

>>119の言いたい事は、わかりますが
言ってる事が、不理屈にしか見えないですが？

それとも理論負荷性とでも言ったほうがよかったかな
「あくまでも自分は世間体を定義とした理論負荷性しか信用しない。」
とでも、訂正します。

生きる理由はなんですか？

よう　ひさしぶり
僕は今年死んだお前の友達
死後の世界はあるけれど
お前にだけは教えてやらない
霊になってお前を見たら
影で悪い事ばかりしているじゃないか
知らない猫がついてくる　
その猫がしゃべらないのは
あなたに何も教えたくないだけ
この悪人め
知らない猫がついてくる
でもこんな寂しい日だけは猫もしゃべる気がするね
しゃべる猫に会いたい　それが生きる理由

こんな日は海に行こうよ
寒くたって人は結構いるよ
一人は釣りをしてる
一人はサーフィン
一人は浜辺で貝殻を拾う
一人は海の絵を描く
僕は海を見ながら　空白の時間を無駄にする
誰が海の素顔を知ってるの？
海には僕の知らない波がある
人には僕の知らない涙がある
たくさんの波と涙
誰が生きる意味を知ってるの？
僕は　お母さんと会うとき
Ａ友達と会うとき
Ｂ友達と会うとき
違う顔になる
僕自身が海になりたいのが　生きる理由

私は知恵を持ってしまったから
とうとう自分が生きている理由などという物を考え始めてしまった
ああ　何故だ
知恵がなければ悲しいとか苦しいとか考えずに済んだ物を
結局最後に残るは虚無かと　サイケな詩人に共感し
けれども死ぬことを選べない
自分で死ねないと言うことはきっと　まだ希望を持っているからなのだな
むしろ希望より欲なのだね
だから深くも考えず　今日も目先に走ってる
まだまだ人生生き急ぐ　全てを求めて今日も行く
一度きりかもしれない『人の生』なのだから

>>1
人間に興味はあっても、人それぞれの生きる理由に興味はない、
多分、みんなの最大公約数はこのへんかなと思います。
むかし「天国で友達を作る方法」という子供向けの宗教童話を
よんだことがありますが、なんか僕は死んでからも天国で友達を
作ることに悩むのかと思ってしまった。天国があったらあったで
友達作りが心配になって一晩中眠れませんでした。まあ、いまでも
友達は少ないですが、、、、
こういう話は知識というより、いわゆる対話的知だから人生板とかいった
方がいいのかもしれません。

楽しい話をいっぱいしてさ

美味しいもの飲んで食べてさ

夜景の綺麗なとこ行ってさ

君を抱きしめてさ

こんな時思うんだよ

君の微笑が

僕の生きる理由

燃えないゴミ置き場に
旧式の掃除機ひとつ
死ねないって怖いねと一人呟く

ともかく
もう何も吸う必要はない
もう何も読む必要はない

今ごろあなたが吸った
チリや髪の毛　　温かい言葉が
熱く燃えているだろう

熱く燃えるものを集めた
燃えない掃除機
ごくろうさまでした

目標があるから。

同じ世界に居たい人がいるから、かも。

友達は必要ない
目標があるのだから
主よ
お前は主語か
主語は午後か
午後は寝坊か
目標を持つ主語は
人生の午後だ
夕方の光の横領を
お母さんが笑いながら言うよ
人魚が出版社にウロコの光を返せと
訴訟を起こしたらしいけど
お金も名誉も必要ない
目標があるのだから
もう今日も夜だね
光の育て方の正しさをしること
それが生きる理由

なんとなく死ねない、そこまで生きていない。

この逆を下る人もいる、上る人もいる。足下は悪いから、隣人の顔を頼りに、自分の場所を確かめる。泣くものもあり、笑うものもあり、息も切れるような坂道で、誰が目を閉じられよう。夜は肩に支えられて眠り、昼は誰かを支えている。
坂道に登る朝日と沈む夕日に、いつまでも丸い地球に、おお友よ！幸あれ！

生きがいとか楽しいことにめぐり合うこと
そういうことがこれからもあると信じて生きてゆくこと
そういうことが無い大人を見てると時々かわいそうになる
今のうちに見つけておきたい

私は死を思うとき、今こうして生きていることは稀で偶然にも思える。しかし私は次の瞬間、自分が死ぬなどとは思えないだろう。

−私には死の覚悟がないから−

降り注ぐ銃弾の下でも、私は逃げまどう限り、死ぬことを拒否していることだろう。こうして生きることを恥じず、執着さえしていれば、死はそっと手をさしのべてくれるのだろう。

生まれたから

波があるからよくわからん。
円環。螺旋かどうかは微妙なところで、
いかにも正しき王道の道が浮き彫りとなったりならなかったり。

ないです。
生きてるから生きるんです。
いつか死ぬ時はくるんですから。。

毎日の歩きに疲れ
孤独な日々に疲れた
階段でひとつため息
気が付けば踊り場
踊りなよ　と誰かが言ってくれる
でも僕に相手はいないし　踊りもうまくない
そんな無責任に言うなよ　生きる意味があるなんて

遠くの方で小さな男の子が　ぽつねん
階段に座っている
階段が椅子になるという発明
町の家具店にあの階段が並び
踊り場しかない階段で
もう一度夢を見るこの椅子の上は階段

>>136
しばしば詩を読ませてもらってます。参考にしつつ。
これからも頑張ってください

突発的下請け

シワ寄せ集まる師走の鬱屈　資金あつめる下請け企業
あの世で僕らは大幹部？

「生きる理由はない」
第二次世界大戦のヨーロッパ的ファシズム、日本的全体主義
（八項一宇）に対する反省から、生きる理由はないと言いたくなる気持ちについて。
「生きるため」には理由が必要だけれども、「理由のため」に生きる人間
(観念の奴隷？)に対する批判というわけだ。国のために死ぬ人間、
我が子どものために死ぬ人間の偽善。逆立人間への中傷。
「生きる理由はある」
サルを見よ、犬を見よ、豚を見よ、自分を信じている動物はしゃべらない。
しゃべれないのではなく、しゃべりたくないのだろう。
自分の命を信じていることこそ生きている理由。少し無口。
「結論」
自分に自信があるとき、自分に自信がないときで結論が変わる。
だとすれば、自分の意見を押し付ける事は出来ない。

http://www.dff.jp/
あなたのクリックで救える命があります。
クリック募金では「あなたのワンクリック」で、あなたの代わりに支援する企業がスポンサーとなってNPOへ寄付します。
NPOが、アジアの恵まれない子供たちや、盲導犬を必要としている人々に、あなたの優しさを贈ります。
1日1回毎日ワンクリックして下さい。(1日1回だけクリックできます)。
http://www.dff.jp/

なぞなぞです！

『ザ・七不思議』
１．骨が無いのに硬くなる。
２．モグラじゃないのに穴に入るのが好き。
３．飴じゃないのに舐めれちゃう。
４．年寄りじゃないのに朝は早起き。
５．借りてないのに「カリ」がある。
６．親がいないのに息子さん。
７．ビールじゃないのにナマが好き

これな〜んだ？

おれおれ詐欺が電話してるときの状況？

心のそばに傷がある
決して心に傷はつかない
だから　大丈夫

目のそばに　アザがある
決して目には傷はついていないの
私こそ全てを見える目をもつ

君が生きている証拠
傷を持った人がそばにいてくれれば
そばに誰かいれば
お互いそばにいれば
決してひとつにならないような・・・・・

古代の人間の方が神なり死後の世界を信じていた可能性は
高いだろう。現代では信じる必要はない。共同性の根拠としての
宗教は世界的に薄れている。
信じないという根拠はおそらく、過去に信じていた人がいたおかげだ。
文明が進めば、信じる必要がなくなっていくというわけだ。僕は
信から不信への道筋を見つけることも生きる根拠になりうると考える。
(相対性の)正常と異常、意識と無意識、男と女の境界線上にたたずむこと。

目次から目をそらし
歴史に背を向け歩き出す
まえがき
あとがき
本文すらない
空白のページを歩いている
奇跡を待つ余白を
心の中に持っている

生きる理由もないが　死ぬ理由もないな。

動物として生きる理由と
正しく生きる理由の境界としての理由？

生きる理由？自分の為。たしかどっかのスレにそんな詩書いた覚えが・・・。探してみよう。

死ぬ勇気がないから生きてます。

普通そうだろうな。

言うほどのことでもないな。

別に理由を考えないで生きてもいいわけです。ただ、考えなければ
ならない人もいるわけで、あなたの周りにもいるでしょう。僕もそういう
人間です。（もっとも考えないでも生きれると自慢したい訳ではないでしょう。）

批評や創作に実力は大事です。しかし
批評するとなれば、その人の親との関係、社会との距離を
考えなければ、その批評は無効です。
詩の批評をするさいに、その人の親(性)関係、社会関係を想像でいいですから
書き込むといいと思います。
でも、２チャンネルでは数が多くて無理かもしれません。

>>156

＞批評するとなれば、その人の親との関係、社会との距離を
＞考えなければ、その批評は無効です。

これがどういうことなのか僕にお教え願えますか？

君は優しいもんだから　誰かの為に生きてるんだろう
それは僕か？それとも別の奴か？
僕はひたすら君を想い　自分の為だけに生きるよ
誰かの為の誰かって一体誰だよ？
生きているだけ幸せと思え？
世の中には　死んでるのと　同然の奴だっている
死にながら生きたって
生きてる事にはならないさ
生きる意味　希望　光　全て落としたから
生きる意味　希望　光　全ては自分の為にある
なんて言ったら君は当然怒るだろうが
今の僕には理解できない　誰かの為に生きる事が
もし　間違った人の為　生きてしまったら惨めなだけだろう？

君にとっての誰かって　誰だよ？僕じゃなかったら
僕が惨めなだけだろう？


他スレから自分の詩発掘。

親に相手にされない、となれば意識は充実を求めて社会性
集中する場合が多いかもしれず、その逆の場合はどうか。
詩を作る動機をみようとしない批評は無効だと思うのです。
大学の文学部はそうでもないのかもしれません。

僕はいつも　嘘をしゃべっている
巧みに扱いなれた嘘で　言葉を織り成して時間を埋める
でもそれは空虚
生きる理由なんてないから　死のうかなとも思った
死ぬ理由はちゃんと用意できてる
「存在意義がわからない」

君に出会った
君に出会うために　君を守るために
僕は生まれてきたんだね
君がもし僕を嫌うなら
今度こそ死のう　君の嫌いなものを
ひとつでもこの世から消すために
それぐらい君が好きだよ
わすれかけてた本当を伝える
片言で
たった二文字
「好き」
血の涙をながしながら
伝え続ける




…ちょっとスレ違い…？

>>159
十ある心を紙に書いても、他人の目には一つの羅列にしか映りません。
僕らは一つの作品から作者についてどれほど知ることができるでしょうか。

>>161
もともとは
＞普通そうだろうな。
＞言うほどのことでもないな。

この二つのレスが僕（らの詩）に対する批評だと思い、書いたことです。
無効だという言い方は正しくない場合も多いかもしれません。
上の二つが無効だといいたいだけです。

成るほどなるほど。失礼をば。

大晦日に失礼します。
当方25♀ですがマンコから野獣の匂いがします。
トイレに入りしゃがむとマンコからモワ〜って生暖かい誠に遺憾な香りが…
対策法はあるでしょうか？
文学的なご教示をお願い致します。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（/●ヽ））　＜ あけおめこ！
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

>>165
あけおめ！　あけおめ！

>>1
生きる理由、それは死ぬためです。

原理だとか定理だとか、いわゆる論理の必要条件に縛られ過ぎだ
自由にやればいい、これすら縛りだ　そうして自分も生きるのだ

僕たちは自分の生きる理由は自分しか知らないのであって、自分自身でそれが何か分からず悩む。
そして生きる理由をはっきりと示せる人に対し懐疑的になる。
何故ならそれらの人がもし生きる拠り所とするそれらを失ったら、死ぬしかないのか？
という疑門を拭えないからだ。
しかし実は絶対的な拠り所など何も存在しないのである。
死ぬことに理由が無いのと同様に生きることもまた自然なこと
であって理由を必要としない。
だから常に問われているのは自分自身の心なのだ。
生きる理由について悩む心そのものが生きるということであり、人
が自分自身を自覚している限りは常に問われ続けるものである。

>>169
賢い貴方、信仰について考えてみたことはありますか？
『神は絶対に居る、絶対に失われない』という虚妄の、
そのダイナミズムが持っている力は確かにちょっとした代物だ。
絶対的な拠り所が存在しないこの世界だからこそ、
『絶対的な拠り所』という人工的な幻があんなにも価値を持つんだろう。

ただ生まれたって事実だけで生きていけるといいのにね

天才と凡人が比べられる、当たり前だけど、これは劣等だと思う。僕が生きている理由も神様のいたずらだと思う。

>>171
…他に理由が必要なのか？

>>171
生まれたことが罪だからそれに苦しむ生きることがそれに対しての罰なんじゃないですか。

>>174
原罪など知った事か。
生きるのが罪だってんなら
神様だろうと斬り捨ててやる。

ﾑﾋｮｰ( ﾟ∀ﾟ)＝３

ゔ〲〰ゔ〲〲〰〰:ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ

ゔ〲〰ゔ〲〲〰〰:ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ

〳〵ヷヷヷヷ〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰

乜勹〰ｽㄜㄝㄋ乜勹〰ｽㄜㄝㄋ乜勹〰ｽㄜㄝㄋ

男だがいいのか？

原罪は、たしか人間という本質に罪の部分があるということ
つまり、生まれながらにして罪を持っているということです
生まれたことが罪なのではないと思います

「何か為したこと＝罪」と感じられるかもしれませんが
それよりも、「為したために”罪”というある特定の状態になった」という方が正しいです
私たちが抱く現世的な欲望は、その罪という状態からきているのです（ｷﾘｽﾄ教の思想では）

生きる苦しみから救われるには、そうした現世的な欲望、罪を
捨て去る／拒否する／悔い改めることです。
神への信仰を深めることによって、それは可能らしいです

生きている意味ねー
社会の、個人の、文化の最終目標は、絶対的価値はどこにあるんでしょｗ
あまりにも悩みすぎて、死にたくなるほどだったら
キリスト教に改心するのも手だと思うよ（そこでは生きる意味の回答が
示されています）

人をだますには
美しく飾りたてた生きる意味を
ただ投げ与えてやればいいだけだもんね、
…なんてね。

自分でかんがえれ、ちゅーこっちゃ。

意味なんかなくても生きていくことはできるはず。
でも存在に価値を見出そうとすると意味が必要になってくる。

意味というか意義？意義よりも目的？目的に向かう道の上に自分がいて、しかも前進してるって思えるときに自尊心は精製されますわな。それの純度を高めてくとなんや宝石っぽいもんになるんでしょ。ダイヤが望ましいと思われり。

生きている意味を見つけるために生きているんですよ(・∀・)

生きている意味なんて見つける必要ないよ。

「生きる意味」って言葉は、ときどき
「無意味なら生きる価値がない」って思考を生み出す。

生きていくのに意味なんて必要ないよ。
生きている意味なんて、そもそもないはずだよ。
ただ生きていけばそれでいい。

でも生き続けたい理由が見つかったら
それは幸せなことだと思う。

>>185
もっと明確な全てにおいて適合する
分かりやすい答えを、誰か導き出してください。

『自分が生きる理由』と、『今自分が生きている理由』とは、区別して考えねばならない。
唯物論的に自我の存在を取り除いて考えるのか、あるいは自己の感覚を発端として
その点から思索を広げていくのか、を意識した上でなければ、この問題はまとまらない。

生きたきゃ生きれ。
死にたきゃ、死ね。

他に何が有ると？

疎まれ　蹴られ　唾されて
電車に乗ったが
電車は満員　座る箇所がない　鞄を抱えてる
風に靡かれ　幽閉にあっと申せば
座る価値無い　座る価値無い　座る価値無い
対価に生きている　対価に生きている喜びで　満ちている　満ちている
俺はぜったい働かねえ

『生きようとすること』にも沢山のレベルがある。

「死に焦がれながら生きる」
「なんとなく適当に生きる」
「幸せを夢見て生きる」
「体験の炎に焼き尽くされたくて生きる」

一番外側の枠は表と裏の二択。
生きるか、さもなくば死ぬか。

だがより複雑な選択の内側に自らの精神を埋没させる行為は無駄ではない。
人はその場所に至って初めて、自分の踏みしめている地面そのものの質を
確かめることが出来るのだ。

『生きるか死ぬか』の選択が例え石橋の上の二択だとしても、
橋が壊れないことの証拠にも、理由にも、自分自身で調べてみなければ
決して辿り着くことは出来ない。

そして人は問う。　
「自分が生きる理由は何か？」
――泡のように永遠に弾けては浮かび上がる、認識の因子達のなまめかしい叫び声。

俺は生きるよ。
誰かを愛したい。
誰かに愛されたい。
愛こそが生きる糧。

でもそんなこと思えるの。
今のうちだってわかってる。

ただ、今。
誰かを愛したい。
誰かに愛されたい。

だから生きてるし、生きる。
それが生きる理由。

いつかは死ぬときが来る。
長生きしようとも死ぬときは来る。
長生きしないでも良いかなと思ったり。
一度の人生だから長生きしたいなと思うときもある。

人間の死ぬ確率。１００％

君がいるから、ただそれだけ
それだけでいい。

>>195
ネタ？
米米クラブの「君がいるだけで」のパクリだね。

>>191などの前文をまったく生かさない
黙々とした低脳な詩ばかりで、詩板なんて浮かれたような人ばかりなのでしょうがないですが
大学にでも入って勉強してください皆さん
勉強なしでオナニーってのは後々悔いますよ

>>197
低レベルの釣り。Ｄ−

生きる理由。は、まず産まれたから。それを楽しめるか、苦痛の中にいるかは、当人の心の問題でしょ。
今が苦しいことと、生きる理由は別問題だと思うけど。

生きる理由は＞nothing de 200get!

考えなくていい。
今、生きているから。

生きる理由などなくても。

この鼓動は、止まらない。

動物にも自尊心はあるよ
ライオンキング見ればわかる

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

それは同意しかねる
そのままおまえに当てはまる野田人には言えまい
古来から日本人は人が一とることとやっとることがかみ合わんときは行動のほうが真実であると考える傾向にあるのだ
日本人であるオレも例に漏れずそういう思考だ
こういう言葉もあるだろ人の振り見てわが身を直せと
んがんぐ

ロボットにも自尊心はあるよ
アイロボット見ればわかる

>>205
低レベルの釣り　Ｄ＋

人はなぜ生きる？
答えは簡単。　

ただ死ぬのが怖いだけ

本当に生きている人をあるときに見てしまったので
理由ははっきり言えなくとも
疑うべくもなく自分は生きるべきなのだとそれ以来思わされている

私も、生きる理由がなくて生きている価値が見出せなかった。
だけど、最近考えに考え自分なりの生き方ではあるが答えはだせた。
しかしこの答えはまだ完璧ではないだろうと思うので、人と話これから少しでも
完璧に近づけて生きたいと思う。
理由：生物が生まれてから今まで、生活をよりよくする為に生き物は進化を続けてきた。
そのように、これからも人や生き物は進化していくために生きているのだと思う。
その進化は幸せも生む。動物では論理的思考ができないので世界規模で考えることは
できないだろうが、人はできる。その進化の方法とは、人々がそれぞれ協力しあうこと。
一人でできなかったことも、二人でなら可能性が増え、さらに３人にならばさらに増える。
こうすることにより、人の進化への可能性も増えお互いに思いやることができ、
幸せもより感じれるだろう。人にすることが自分にもプラスになることを考えられれば
より充実した日々もすごすことができると思う。
　この考えを元に私は生きています。

209さんって何歳ですか？

できるなら、何歳に思えるか聞いてみたいですねｗ
嫌なら、次の書き込みで言いますのでよろしくおねがいしますｗ

20さい前後に思えます

何歳に思えるかぜひお聞かせ願えないでしょうか？
よければで、結構です。嫌なら次のレスで言わせていただきます。

二重レスすいません。
かなり近いです。どうしてそうおもわれましたか？
これもよければでいいのでお願いします

上ですか下ですか？

下です。

僕も下ですが
昔おんなじ考えを持っていたことがあったので

今はどういう風に変化を？
なぜそういう変化をしたのか、よければお願いします

ごめんなさい正直覚えてないです　いつのまにか忘れていきました
ただ　今読んでああ僕もそういうふうに考えてたなあと
確かそのあと生きる価値うんぬんよりも
死ぬことが怖くなりました　比喩じゃなくて舌がしびれるくらい　発作？

そんな忘れてしまうものなんですか・・・・？
多分自分は常にこのことを意識しているので進むことはあっても忘れることは
無いだろうと思います。死ぬこと自体は怖いとは思いません。しかし、自分が
やろうと思ってることをできないまま死ぬのは怖いですね。
死については深く考えたつもりです。

今は僕も想像で過剰に怖がったりとかはしないです
感情の衝動自体が段々なくなって　価値観とかは関係ないところで規制されて
自分のパーソナリティが作られてくかんじ　感情の量で　形ではなくて
そういうのを感じました

僕は世界の終わりが悲しいか　悲しくないか
いつか世界は終わるけど　それを想像したとき　の感情の変化で自分の
状態をはかります

自分の存在が消えることが怖かったときと　そうじゃないときで
顕著に違いがでてくるんですよ　これが不思議と僕の場合

今考えてみると僕がそういうふうに生きる価値について考えていたときは
感情の量が多い時期でしたよ
今は考えようとおもっても考えられない　興味の欠如で

死ぬことって怖くないっていうのは本当ですか？
僕は信じられない　今でも前ほどじゃないけど怖い

　２２１さんは今は、興味はないのですか？
無いのに、このスレに来るとは思いにくいのですが・・・・
自分も昔は感情で動いていたときがありました。しかしそれでは、人には
伝わるものも伝わらなくなるときがあるので、意識的に抑えられるようには
だいぶなったと思います。しかし、生きる理由は今も明確です。

　死に痛みが伴うのであれば、その痛みに対しては恐怖を覚えます。
しかし、死自体への恐怖ではないと思います。ふとしたきっかけで自分が脳腫瘍
を患い死を意識したことがありましたが、前に述べた生きる理由を目的に
生きれば、自分の存在が他者の中で確実に残りそれがまた進んでいくことを
考えるとわくわくする感情さえ覚えます。

ごめんなさい　説明が悪かったです
感情自体のことです　衝動です　これが弱くなったんです
考えることも含めて　興味を湧かせる　感情の塊みたいなもの
が弱くなってきたんです　
人に対する接し方は昔からかわってないと思いますよ
多分　自分ではわかりづらいけど

あと僕が死について怖がるのは　自分の意識が消失して
消えてしまうことに対する怖さです
感覚の消失でも　寝るわけでも　なくて消えてしまうこわさ
たぶん説明してもつたわらないと思います
一気に全てが否定される感じです　しかも一番残酷な方法で　
世界はあるはずなのに　次の瞬間消えたとか
大事な人が目の前で酷い目にあっているのになにもできないとか

そういう自分ではどうすることもできない無力感　空虚感と
それが必ず来るという不安がまざって悲鳴を上げるかんじ　
多分蛇に睨まれたかえるみたいな絶望感
どんどん感情が渦巻いて大きくなるっていって抑えられなくなる

無力感・・・・確かにこの感覚はつらいと思います。
この感覚を少しでも減らすためには自分自身の向上が必要。
それにその向上を促すのも無力感だと考えています。

先を見すぎて無力感、空虚感にひたる。
それを感じたら、今自分でできることは限りなく広いはずなので減らす
行動はできるだろうと思います。

人は一人では果てしなく小さい存在。だけど人が集まって協力することにより
「無力」ではなくなるはず。だから、自分ひとりで全てをやれるはずはないのだから
集まり、可能性を増幅させていくべきだと思います。

感情が弱くなると言われましたが、死への感情は大きくなるばかりともいわれる。
蛇に睨まれたときでも、助けがきてくれたときは希望に変わるはずです。
自分は独りじゃないということに気づければ少しは無力感や空虚感は薄まるのではないでしょか

ごめんなさいさらに説明が悪かったです
まず最後の連につけてですが
感情がよわくなることで死へ恐怖も減りましたよ
かだ死への僕の思考の接し方がしっかりと経路を見つけて
形を作ってしまった感じです　その中を流れる
感情自体は少なくなっているけど　恐怖の形式はのこっているという感じです

その形式は森羅万象全てを包み込む形を持っていて自分の見ること
感じること（人間自分の主観でしか外と接することはできないとおもいますから）
つまり努力も希望も全部覆っていて何一つこぼしていない
今全てを見ている主観である自分自身の消失です

確かに日常生活　社会のかかわり　世界の現在のあり方について
無力感空虚感を感じることもありますが
それは努力で回避したり改善することができます


でも僕が感じる死の恐怖はその全ても含む隙間ない否定です

ごめんなさい話がずれてきましたね

死の恐怖が全てを否定する＝死が全てを否定するととってもいいですか？
その考え方で取らせてもらうと、今まで歴史上で生きてきた人たちは否定されてる
ってことになりますよね・・・・？たしかに、否定されてるものもありますが、
肯定されてるものも数多とあります。さらにその人たちの考えを土台にして考え
は進んできています。

なので死＝否定とはどうしても私は受け取りがたい。
死から得るものもまた多くある。私は死が終わりだとは思えません

なんていったらいいのかわかりませんが
死やそれまでの過程である生が社会の中でどういった価値観でとらえられるか
ということの意義だとかではないです
死の恐怖ではなくて死自体と言う現象で
価値観を通して世界を形作っている自分自身という現象を
否定するという意味です

下手ですいません

その否定への恐怖です

自分に対してのみってことですか？
ここで、これ以上の話すことはここで厳禁している私物化に当たる可能性
もあるだろうと思うのでｗ
よければメール下さい。つながりはこの話に区切りがついたら削除してもらって
かまわないので。

途中で割り込んで大変申し訳ないのですが、
228さんは実際に死の危機に瀕したことがおありですか？
それとも想像上のこととして自己の死を語っていらっしゃるのですか？

お二人でメールで続きを話されるならお話には割り込みません。
質問にも答えてくださらなくて結構です。失礼しました。

>>221の最初に書きましたが想像です
死に瀕したことはないです

いえ　僕が上手く説明できれば
こんな長くならずに済みました
すいませんでした
とりあえずこの話は終わりにしたいです

一旦は、ここら辺でお開きってことで・・・・・・
いろいろな価値観を吸収したいと思うのでサンチョさん、気が向いたらで
いいので、またお話を聞かせてください。メールでもここでもいいので、よろ
しくお願いします。

自分は一度だけもうすぐ自分は死ぬのだと感じたことがあります。
病気でですが。
お二人のお話を聞いていると、そういった経験のあるなしの影響が大きいように
思われます。
ちなみに自分はその時、死の恐怖を感じたのはほんの一瞬だけでした。
それよりも、今ここで自分が死ぬということを全く知らないで普通に生活している
知人、その人たちに何も伝えられないという悲しみがどんどん湧いてきました。
意識はどんどん遠のいていくし、考えるというほど深く考えられなかったような
気もします。

あ、そうですか。いろいろ思い出していたら遅くなりました。
そういうわけでしたら終わりにしましょう。それでは。

話を戻してもう少し話しませんか？ｗ

良い感じ。

生きているって何だろう
マジレスすると、
俺は「思考能力を持った」
多細胞生物が増殖した後、
思考が停止するまでの間の
動く間」と思っている。

嘘とホントと手をつないで
踊り狂うこと

感覚を失うより感情を失うほうが深刻だ
世界との接点を失ったことになるのだから
自分自身とさえ

そうなれば言葉さえ風景と溶け合い
血は水となり　死は生と同義になる
境界を失った世界が溶け始めていることには
何も築けない

そもそも築く必要はないのか
必要なんてどこにも存在しないとしたら
形式と答えの間で説得性を欲しがって
脳細胞が蠢いているだけだ
ただ衝動がそれを欲していて
感情の溶解を予感するから
恐ろしくなってそれを欲するんだ
消極的にしか何も築けないのが人間化
自然を征服するにも人間はいつも受身だった
そして自然じゃないものなんて何一つ
存在しないようなきがする

シルバーバーチは語る
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-kataru.htm

そもそも自分が生きる意味など考えるほうがおかしい。
土や石ころが、自分の存在理由を考えるようなものだ。
私はただ存在しているだけであり、世界の構成要素
のひとつに過ぎない。

自分が生きる意味か…。そういえば前に患者さんがこんなこと言ってたな。
｢人間、死ぬために生きている｣と。意味がわからんが。

そこで、学校の先生に聞いてみた。
そしたら｢死を後悔しない為に生きているってことかな？｣と言われた。
さらに混乱。

そこで、グループのみんなに聞いてみた。そしたら｢死ぬまでに自分が生きていた証拠を残すためってことかな？｣と言われた。
あぁ…なるほど。とちょい理解。

そこで、自分の考えをまとめた。
｢人は死ぬ為に生きている。生きているからいつか死ぬ。死ぬ前に自分がいたという記憶を多くの人に知ってもらう為に生きている！｣
…違うかorz

誰か教えてください。この患者さんが言った意味を…。

死は大きい、ってことだと思うけどな。

たまたま此処に生まれてきて、誰かがいるから何と無く生きる

「何の為に生きるか」より生きるっつう頂いた時間の中で
自分に「何が出来るか」が重要だとじいちゃんが言ってた
なんとなく最近分かった。

生きるのは生かされているから。
お迎えがこないから。
だから、寿命をまっとうするまで生きる。
それが生きる理由。
でも、生きるのに理由なんていらないと思う。
最近は生きるのに意味も理由もないのだと思うようになった。

自分が生きる理由って考えるときは大体　生きる価値についていってるんだと思う
人生は生きる価値があるか　あるとしたら何がそれを証明してくれるのか
何を持ってそれを感じ取るのか　ということだと思う

死というのは生の外を包み込む概念で裏と表　でもそれ自体は感じることができないとおもう　死んだら生きてないわけだし
感覚は閉ざされてしまうから
ただ生きている内に死を捕らえようとするとそれは個人によって
違いが出てくる　死は生（主観）の外にあって幸福の持続とおなじように
仮象でしかないからだとおもう　
死は当然自分の生つまり感情やらなにやら全ての活動と比較してしか捕らえることできない
そうすれば個人の死に対する見方や価値観がそれぞれ大きく違ってくるのも当たり前のことで
死に対する恐怖心もそうだ　だから人のために死ぬことができるし自殺もできる

それは裏を返せば罪悪感を生み出している源泉といえるかもしれない

僕はどうして死を感じたいと思うんだろう
それは生にしがみついているからかな？

ある人は世界を沢山しっているようにみえる
例えば詩が上手い人が僕にはそう見える
妬ましく思ってしまう　それだけじゃなくて
僕の経験したことのない全てを持っている人にうらやましいとおもう
僕の理解することのできない全てを知っている人をうらやましいと思う
これは差別的だけど白痴の人が世界と親しくないように見える
そんな人は涙を流すことができるのだろうか　僕は涙を流す獣を知らない
言葉が出ない人は暴力に走る　怒り涙を通り越したキレル状態に入ってしまう
涙は世界を感じることができるけど　親しくなれない人が流すものだと思う
人間は全部持ってる　様な気がする

あ　なんかおかしいぞ

いや　分かりますよ。なんとなく。

いや　わかりますよ。なんとなく。

ん？

書き込めてないかと思って二回押しちゃいました。すいません。

>>252
支持。

>>256
白痴の人の方が世界には親しいよ、きっと。
世界を拒絶する獣はいないから。

生きることが長い答えだよ。
ロングアンサー。
でも、それは間違いにもなるんだよね

生きてる意味なんて考えるんじゃねぇ
感じるんだよ。

あの景色が見られるから
そんな風には普段思っているはずもないけど
あの景色が見られたから　僕は安心して
あの景色が見られるからって思えるようになった

あの景色が見られるから
あの景色が見られるから
もうすこし　いまは　この理由で

酒

ファミコン

睡眠

人生が終わって最後に振り返ってみると意味が分かるかもね(　・∀・)ｱﾋｬ

念の為。

好きな人を愛し続けるため

>>271
好き。

「前を向いて生きよう」
「上を向いて生きよう」
「後ろ向いて生きよう」
「下を向いて生きよう」

とりあえず何でもいいじゃん方向なんて
今どっち向いてるとしても
なんとなくとりあえずでも
生きてることが大事

そうすればいつか
転機だって来るさ

もう少し暖かくなったら、おべんと持ってサクラを見にいくんだ。
ビールなんかも買っちゃってさ。
仕事帰りに、いつもは行かない高台まで登ってさ。
いつもとは違う景色を見て、いつもとは違う場所で少し息をつく。
ゆっくりしたっていいじゃん。
ぼやってしたっていいじゃん。
人生なんてそんなたいした物じゃないし、ササヤカに幸せでいいと思う。
不真面目だっていいんだ。
そのうちもうちょっといいコトあるかもしんないし･････。

自分が生きる理由？
そんなの考えてどうする？
考えたって何も変わらないんじゃないか？
考えるよりも
自分らしく生きればいいんじゃないか？
･･････････････････････････
････････････････
･･･････
ほら、見つかった自分が生きる理由
俺は自分らしく生きるために生きているんだ。

>>273
念の為に生きてて良かった。



これからも念の為生きてよう。

帝国を築くため

そんなもん、生まれたからに決まってるじゃないか！
生まれたから生きる！死人が考える事です！！

本当の幸せとは　1と2の世界に浸るものでわなくて
血みどろの世界で生きることにある
そして　この乾燥しきった世界で生きるのだ
さあさあ　そのパソコンを捨ててしまえ！
誰もが一度は通らなければならない道筋があるのだ

で、皇紀って何？

オラオラ管理人！ 答えんかいゴルァ！！ ！！
コピペしまくるぞ！

で、皇紀って何？

楽しいことや嬉しいことがたくさんある
悲しいことや苦しいことがたくさんある

意味を持つものが世界中に転がってる
意味を持たないものが世界中に転がってる

大きいもの小さいもの
硬いもの柔らかいもの
広いもの狭いもの
強いもの弱いもの

どれも必要ない
どれも必要だ
どれも価値がない
どれも価値がある

矛盾　矛盾　矛盾　矛盾
もうそればっか

ああ、だから生きてるんだな

葉/葉っぱは秋を誘ってる
加/加藤くんは今日も玖珠農で
瀬/瀬川英子の物まね…
太/太ってるっていうんだ、みんな僕のことを
郎/ろ…ろぅぉ？ねぇよ！！ギブ！！

それがわからないからいきてる

うそ

ぴょ〜〜〜〜〜〜〜ん　ｹﾞﾗ

ありきたりだけど、家族の為。
私が死んだら、悲しむから。
そして、私が家族と一緒に生きていたいから。

自分が生きる為に必要なもの
　
酒　煙草　コーヒー　本　音楽　季節　空気　米　肉　野菜　魚
風　雨　太陽　･････
こたつ　ストーブ　扇風機　　　おふろ　
　
かなりアバウトだ･････
かぞくなんぞ　ポイしてやる
いつかは居なくなるﾓﾉだからなぁ
そんなﾓﾉかな

追加　
それがあるうちは　生きててもいいかなって程度だけど

１０代は、叱られるのが嫌だったのでそれを避けるためにいきてた。
２０代は、生きる目的を考えてそれに向かって突進してた。
３０代は、子供との生活にそれなりの幸せを感じつつ過ぎていった。
４０代、今はもう大人に成ってしまった子供との距離感を想い、
･･････自分も終わりかな、とか考えてしまう。

やりたい事はやったような気もするし、季節の移り変わりに和んだりも
してる訳だが、これ以上は何も出来ないように思う。
我ながら不甲斐無い。
このまま日々が過ぎるのをただこなして行くのも寂しいもんだ。
　
生きる理由なんてもうないけど
赤ん坊の柔らかさとか、あの小さい手の強さとか、こっちが笑うだけで
笑うあの生き物は、それだけでもう愛しい。

親がセックスして出来ちゃったから生きてる。
惰性で生きて惰性で死ぬ。
誰かの為に生きるとか、そんなうざったい言葉はいらない

七誌ばかりだ

ボコノン教に入りなさい。

生きるって過酷なことなんだよね。
悲しみも喜びも苦しみも　全部　全部　受け止めなきゃ生きられない
投げ出したくなる時もあるのに　それさえも許されない
努力　努力　の連続で　辛くなるね
なんでこんなにしてまで生きなくちゃなんない？
まあ　それでも風を感じてる時が気分安らぐから
自然が心を癒してくれるから　生きてけれる
だから　自然の緑の多いとこに行く事にしてる。
一息いれないと走ってばかりじゃ力尽きるからね。

疲れていると眠る事さえ幸せに感じるね
そこまで頑張らないと
頑張ったところで　楽しみがついてくる　その繰り返し
生きていることの素晴らしさは誰でも時々感じるんじゃないかな
楽しいことばかりでもないし　辛いことばかりでもない　人生
生きているから痛みも苦しみも喜びも感じられる
感じられる事が幸せだと今は思う　生きている　生きていく
愛する人の為　ささやかな楽しみの為　いつも幸せは努力の後についてくる
幸せを感じられる事　すなわち生きている理由

よい言葉を
紡ぐため

なにかできればいいかなと

生きてるから生きてる

生きる意味無し。
意味を作る。生きてる。

死ぬ為に生きる

遺伝子リレー走者

自分の全てを
児に伝えるため

人を本気で好きになると、
切なさって感情を感じることがある。
それはきっとうちらのＤＮＡの中に、
培われた人の生きる本能の中に、
きっといつかその人は、この世からいなくなってしまうってことが
わかっているからなんだと思う。
だけど、それと同時に、人を本気で愛すると、死ぬことさえ
怖くなる。その理由を胸に。俺は生きる。
何だかんだいっても、人のために生きることが
一番いいことだと俺は思う。

生きる意味を探すために生きて

見つかったら死んでゆく

親が愛し合っていたことが
嘘ではないことを証明したから

そうなのか

空の船

行く当ても無く
どこから来たかもわからず
ここにいるということを
ただ噛み締め生きる毎日

空の船
いつかぼくはそれに乗り
銀河のような場所へと運ばれる
その時ぼくは笑っていたいと思うから

生きる意味を誰かに語っても時間の無駄

全ては自分の中にあるのだから

結局は生きたいヤツは生き、死にたいヤツは死ぬだけ

理由はあとからこじつけとけ

自分を芸術作品として完成させるため

りゆうがないことがりゆうになる　　それがぼくのいきるりゆう

>>311
分かるぜ旦那

>>311
深いな…たしかにそうだ…

>>311
だよな

>>311
なるほど！感動した！１

>>311
深いな

>>310
！！！！！天才現る！！！！！！！

>>311
感動した

>>311
すばらしい！！！
弟子にしてくれ！！

今から俺にスゲーレス一杯つきそうな気がする

>>311
泣きそうになった

>>311
ヤバイ・・・ちょっとグッときたわ

>>311
まあ・・・な

>>311
ﾈ申！！！

>>311
すごく共感した

>>311
お前いい事いうよな　全くそのとおりだ

>>311
されには同意

>>311
同意。ﾅｶｰﾏ

>>311
まさにその通りだと思う

>>320

>>311
天才

>>311
泣いた

>>311
明日も頑張る

>311
ﾕｰｱｰｻﾞﾛﾏﾝﾁｽﾄ

>>311
漢字を一文字も使わないなんて。
その発想はなかったわ

>>311
上手いこと言ったと思ってんだろ厨房ｗｗｗｗｗ
全然上手くねーんだよｗｗｗｗ皆思いつくことだよｗｗｗｗｗ
それを臆面も無くよく書けるなｗｗｗｗばーかｗｗｗｗ
あ、でもよく考えたら同意かも

>>311
激しく同意、感動した

>>311　ああ、マジ泣きした｡三年ぶりだ｡

>>320
小さいなお前は
>>311の足元にも及ばない

>>311そうだね

>311
・・・これ・・・やばすぎ
近くの公衆便所に落書きしてきた

>>311いいよいいよー

>>311
ｽｹﾞｰいいこと言うな
人生悔い改めようかと思えた

>>311
お前すごいな

>>311
やべっ涙出てきた

>>311
ありがとう、自分を見失いかけてた

>>311
ほんとそうだよね！

>>311
やべぇｶｯｺｲｲ…

もう>>311が答えでいいんじゃない？

>>311
理由なんかなくたっていいんだな・・・

それだ!!

>>311
じわじわくるよな。その通りだ。

>>311素晴らしい答えだ。

>>311
こないだ彼女に振られて凹んでたけど、目の前が開けたような気分

またVIPPERか

>>311

その言葉プリントして額に入れて飾っとくわ

>>311
改めて読み返す
・・・うーん素晴らしい

人が生きる意味ってなんだろう　　　　　　　（朝生）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110376835/l50

おまえら！生きていく理由って何？　　　　（創作文芸）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1100500391/l50

生きる事の意味、あなたはどう考える？　（詩板）　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1031240604/l50

人間はなぜ生きるのですか？　　　　　　　（詩板）　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1050166630/l50

生きる為に　　　　　　　　　　　　　　　　　　（詩板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020944222/l50

＿＿＿＿＿お前等はなぜ生きる＿＿＿　（オカルト）　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123702278/l50

生きるとは何なのか　　　　　　　　　　　　　（哲板）　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125143954/l50

人は何のために生きているの part２　　　（哲板）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111817641/l50

この世の生あるものの命を奪ってまで生きる意味　　　（哲板）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122992762/l50

人生失敗したと思う奴集合　　　　　　　　　（メンヘル）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118880268/l50

�@�@�@なぜ生まれてきたのか�@�@�@　　　（メンヘル）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125184702/l50

生きててよかったと、ｿﾚを思う瞬間の為にいきてんじゃないの？
理由がないのが理由になる・・・それだけでも十分生きる理由に
なるんだから、自分が死んだ時、心から悲しんでくれる人を増やす為、
たったの一人でもいい　それがもし自分だけ
だったとしても生きた証になる！他人にどんだけ認められるか
じゃない、自分を自分でどれだけ愛すべき『人』に育てるか、ｺﾚ一番大事！

死ぬために生きる。

水が高いところから低いところへ流れていくのと同じ原理
原理はそれ
だけど理由は原理とは違うと思えば違う
一緒と思えば一緒

守りたい家族が居るから私は生きる!

少し窓を開けて、

息をする。





ぼくはここにいるよ。

意味なんかなくても生きれる！
意味はあくまで意味、付随するものでしかない。

驚嘆の歓喜も、慟哭の悲哀もない。
安息の希望も、無限の絶望もない。
ただ『植物の心』のような人生を…。

たぶん､本当の答えは
死んだときにしかわからない｡

人間が永遠と子孫を遺し、その間、人間、文化、科学技術は途方も無く発展する
そこに在る物は自分と他人の区別もつかない
全てのものが繋がっている
全知全能、思った事が事実である
人は記憶として永遠に生き続ける
出会いと別れ、盛りと黄昏
高度な意識と波動の世界
全てはそれに向かっている

歴史がつくれないなら　歴史を引き裂く
希望が見えなかったら　希望を潰す　　

なんだろう　時流にはさからえないのになにがんばってるんだ
苦労して我慢して　なにか僕は手に入れましたか？

なにもなくてもなにかある

なにもないなにか

だからひとはしぬのがこわい

難しく考えなくたって
良いｼﾞｬﾏｲｶ
美味い飯を食うために
旨い酒を呑むために
良き友達を作るために
自分を知って貰うために
自分が知るために
恋するために
愛するために
死ぬために
生きるために
主張するために
子供を創るために

理由なんて一つじゃ無いだろ？
多分皆そうだ

暖かい布団に入ってみろ
この為に生きても良いな
そう想えるだろ？

ほら
生きる理由が増えた

「余儀の行く方」

汚れることを避けた端から僕の手足は
代わりのように、蝕まれてしまうのでした
かつて、歪んだ立ち木のくねる枝先はそれでも空を指すその一点では真っ直ぐで
目を瞑れば僕には誰かの立ち木の姿は見えずに消える
ただその歪みの先の突端と、真っ直ぐ指された青空だけが目に染みていた
姿に焦がれるのは蝕まれ地に潜り空を指さない枝に過ぎない
我が身に巣食い我が身を蝕むそれは無益を不毛としない
地から地へ、這い回る虫のように、蝕むを目指すなら空はない
肘の先に連なる腐養土。切り落とされるべくぶら下がる蝕まれた手や臓物
ここには木枯らしも届かない

>>370
目的は無いと思えば宇宙が存在する意味すら分からない。
あると思えば全てが目的に思えてくる。
あると思えるから、今まで生きてきて良かったと思える。
私は好きな曲を聴くために今まで生きてきたようなもの。
曲という物は自分の知らない多くの世界観を含んでますからね。
そもそも人間が生きるためなら生活に必要な最低のインフラがそろっていればそれでいい。
それなのに文明が発達するにしたがって必要外の芸術や文化が発達していった。
発達する必要があったからに違いない。
人間がイデアに限りなく近い物を知っているからでしょう。
そしてそのコンセプトも無限にあるので、
すなわち目的があると思えば在るのです。
また芸術家や科学者といった人はそのコンセプトを熟知しています。
日常に目的を見出せればあなたも芸術家ですね。

>>372
書いて有ることが難しくて良く分からんが

俺は日々の
所々に転がっている
ほんの小さな
幸せの為に生きてる
意外に落ちてるもんだよ
幸せって
そしてその為に生きる

わたしも373と同じ
家族と晩ご飯を一緒に食べてるだけで、生まれてよかったって思える

みんなと一緒に居たいから

>>372
横レス失礼。面白いです。エデンの園みたいですね
自分の、日常生活がつなぎとめておかないものを全部
好きな曲の流れてくる先の世界に委ねてるってことですよね
それって、日常のごろごろしているものの中に
「失楽園」チックな臭いとかありませんか？

自分を変えるために　自分を生かす
互いに切磋琢磨するために　互いを生かす
世界を動かすために　世界に生きる
我々は　生きているのではない　生かされているのだ

生まれてから一度もマンコを見たことがないんです。お願い！
クリスマスプレゼントはそれでいいです！みるだけでいいですから！

３７８＞風俗行きなさい。ピンサロ程度で何ぼでも見えますよ。

>>376
最近私は自分に似合わない様なエゲツナイ曲ばかり聴いている。
その理由は自分の価値観がいかに浅はかであったかを知る事ができるというのがひとつ。
もうひとつがあなたのおっしゃるとおり、好きな曲の流れてくる先の世界にある種の願望を感じている。
人は主体性を持つ以上、受動的な世界にそれらの理想を感じる事は難しい。
やはり自分から行動を起こし非日常を作り出すか、
他人の芸術作品に触れるしか新しい世界観に出会う事はできないですね。

そういえば、世界観と世界は微妙にずれますね
世界を見つけても、世界観に反映されなきゃ、形にならずに手付かずのままで収まるような気がします
えげつない事件を見ても、それが自分に自分の内面と結び付く形で変化をもたらすかどうかとか
その変化がどんなものになるかとかは、定まってないような気がします
その事件を是とするか否とするかというのも定かなことではないし
是とするならどこがどうして是なのかということまで、不確かな気がします
自分に関わりのあることとして新しい世界観を手に入れる方法は
ハイリスクハイリターンかもしれないと思いました
だから、主題が重要さを増していくに従って真剣味も高まっていくのかもしれない
重要さが命ですね

>>381
＞そういえば、世界観と世界は微妙にずれますね
それには私も共感です。
今までさまざまな経験をしてきたためにちょっとやそっとの事では
新鮮味を感じなくなったた。あるいは常識という視点と芸術という
立場での世界観に食い違いが生じているからかもしれません。
昔から日本では風流、わびさび、無常観などという言葉に象徴
されるように世界観や雰囲気を非常に重要視してきたのであり、
当時はそれ相当世の中の風潮があった。
今ではテレビがくだらないバラエティー番組を放送したり
くだらない流行を作り出す為にそういった風潮は破壊された。
その意味でフジテレビは良質な番組などほとんど作っていない。
私がＮＨＫやローカルな放送ばかり見てしまうのはその為かな。

＃とは言ってもアニメは見るただのバカです。ちょうど今ローゼンメイデンを見ていた。

付け足し
>>381
>主題が重要さを増していくに従って真剣味も高まっていくのかもしれない
重要な主題は必要ですがそれだけを目的にすると悲惨な目にあいます。
私も以前鬱になりかけた。
たいがいの人間は目の前の分かりやすい事を目的にしなければ行動できません。
すなわち重要な主題を持つほど目の前の目的を見失い行動力が失われかねない。
例えば、朝出勤するために起きなければいけないが億劫で起きられない。
この場合出勤する以前に起きる事をその人にとっての目的にしなければ
起きる気にはなれないということです。
ある意味全ての事が目的でなければいけないし、
主題はあくまでも方向性で無ければいけません。
特にクラスターＣとよばれる性格の人は几帳面で高い理想を持っている
事が多いのでこの罠に引っかかりやすい。

ああ、ありますね。俺とか多分それに当てはまります
それは切実だと思います
日常生活でも詩作なんかでも、続けるために続けるようなところもあって
しかもそういう風に続けてた方が、理想一辺倒より案外ものがよく見えて、得るものが多いかもしれないですね

このスレを見ながら自分なりにあれこれ考えてみたんだが・・・

物質が特定の条件において固有の動作（反応）をする
高密度に集まりそれが連鎖的に繰り返されることによって
全てが構成される
結局のところなるようにしかならないんじゃないかと思ってしまう・・・

最近こういうワケワカラン事考えるのが生きる理由、目的になってる気がする

#宇宙そのもの、そこに存在する全てのエネルギーや
#物質の動きを現実時間以上の速度でシミュレートできる道具があれば
#未来や過去を見ることもできてしまう予感

＞#宇宙そのもの、そこに存在する全てのエネルギーや
＞#物質の動きを現実時間以上の速度でシミュレートできる道具があれば
＞#未来や過去を見ることもできてしまう予感

その概念を「ラプラスの魔」と言うです。
進化論などと同じく、本来の意味合いを離れて概念だけが一人歩きし、
全てが予め決定されているという「宿命」の解説などに誤使用されています。
なお、「カオス理論」の出現により、正式に否定された概念でもあります。

>>385
ミクロ経済学みたいで面白そうだね。
しかしそれぞれ個体の性質、実体量、カテゴリーが全て解明された訳ではないし、
解明されたとしてもそいつをシミュレータにかけたら莫大な演算量が発生する。
10PFROPS以上のスーパークラスタを使ってもそれは無理やわ。

>>386
カントの批判哲学みたいだね。

創造力を発揮するため
例えるなら
２ちゃんで新スレ建てるのも
生きる理由になりそうな

昔フランスにパスカルという哲学者がいて、その人曰く

人間は考える葦にたとえられる
人間を殺そうとすれば
宇宙が全力で武装しなくとも風の一吹きで事足りる
人間は宇宙において無力である事を知っている
しかし宇宙は何も知らない
よって人間の尊厳は考える事にある
だから良く考えよう
そこに道徳の根源がある

その他に

全てを知っている事より、小さな愛のなす業の方が偉大である

みたいな感じだったと思います。
この様にパスカルは人間の高貴な部分や
人間の宇宙においての位置づけを説いています。
この事を踏まえて私なりに考えると、
人間という尊厳のある生き物が存在する事自体に
目的があり理由があるのではないかと。

＃パスカルと言うと圧力の単位とかパスカルの三角形で有名ですね。

スレの話題からそれるが
最近の移動型（二足歩行、車輪等問わず）ロボットはすごいな・・・
そこに相手が居ることを判断し、案内をすることもできる
開発者は更に周囲の認識能力を高めたいと意気込んでいるが
そこまで周囲を認識し相手にとって意味のある動作をすることができ
相手の応答に対しても状況に応じた対応が可能であるならば
それは"生きている"と形容しても良いのではないかと個人的には思う
自我がどうのこうのとかいう話もあるが、実際のところ相手に自我が
存在するという保証はまったく無いわけで、自分にとってある程度のレベル
以上の応答がある自分とそっくりな形のモノを同種、大きな差が
存在するものを他種と認識しているだけにすぎない
仮に我々人間が認識できなくても、お互いがお互いを認識しあうまたはそれに
準ずる動作をするものは"生きている"といえるのではないか

・・・なんか"生きている"の定義自体も難しいなと思う今日この頃

激しくスレ違いの予感なのでsage ○|￣|＿

>>391
ローゼンメイデン第一期第６話の真紅の台詞で
”存在とは全て観念”というのがあります。
意識と言うのは認識であり、認識は観念に追従するものです。
人は感覚器からの信号を頭の中の観念と重ね合わせる事で認識します。
(実体の無い観念を組み合わせる事で直接的に認識する事が思考)
極端な話、目の前のコップと言う観念が無ければコップは存在しない。
周りの風景と溶け込んで見えてしまう。
(実際には、人間は違和感や共感覚といった物があるのでそうはならないが、
他の動物ならそうなってしまうだろう。)
そうやって物体、時間など全ての観念を忘れてしまえば、意識は存在しない。
昏睡状態や呆然としているときなどはその状態です。
ロボットが意識を持つためには観念を持たせる必要があります。
観念とは思い込みや信念であり定義です。
ロボットで言えばハードの制御モデルやプログラムの関数です。
(この場合得られたデータを解析したモデルも言える)
よってロボットが意識を持っていると言っても間違いではないような気がします。
問題はどうやって思考や自立的な定義づけを持たせるかです。
乱数を利用して適当な関数やモデルを組み合わせることでランダムに
新たなデータを作り、既存の定義と比較する事が考えられます。
しかし、そこに人間のような悟性による働きを持たせる事はできない。
悟性や直感などは今の科学で説明する事さえできない。
そもそも人間と違って持っている感覚器(感情を含む)が少なすぎるし、
そんなプログラムを組める天才がいない。

＃私も激しくスレ違い。所詮アニメばかり見てるただの馬鹿です。

哲学！哲学！

みんなが笑うから自分も笑う
みんなが喜ぶから自分も喜ぶ
みんなが悲しいから自分も悲しい
みんな優しいと自分も優しくなれる

みんなが生きるから自分も生きる

>>392

内部で処理する観念に関しては、

名詞（モノをモノとして認識と表現）
動詞（自身の動作、相手の動作）
形容詞（状態の認識と表現）

外部の言語認識、生成に関しては
主語、述語、動詞

とりあえずこれだけ揃っていれば人間には十分意味のある内容を受け答え可能になるんじゃないかなと思ったり

言語のデーターベース（音声、文字）部分をあらかじめ搭載し、音声（文章）パターン解析を搭載した状態で
入力された言語情報を基に以前から持つ情報との紐付け（関連付け）、順位（重み）付け、を現在までに取得した情報を基に
調整し、一人の人間を"その人（物）"と認識できるだけの能力を与え、それに対しても順位（重み）付けを行う
といったような動作をリアルタイムに繰り返し、
それらの処理の空いた時間（CPU空き時間等）は、内部でのデータ整理、現在までに得た情報同士を紐付け（関連付け）し合う
といった動作を自動的に行うようにし、次回以降の出力に反映する。
認識したものは、対応する言葉とイメージという形で記憶すれば
イメージ同士での何らかの処理もできるかなとか
（2枚の顔の写真から中間の顔を生成するようなソフトの応用とかで　似ている顔とか足して２で割ったような顔の認識もできそう）

人間には生物の顔だけを認識する部位、といったように認識する物の種類毎に別の処理が用意されているらしい
人の顔の認識技術は現時点でもかなり発展して、犯罪捜査等に既に導入されていたりもする
こういった技術に新たに顔と名前を関連付けて記憶するといった処理を追加したりすれば
人を顔で認識するといったことも可能になるんじゃないかとか勝手に妄想

#スレ違いな上に、自分でも何言ってるんだかよくわかんないですね（汗

>>395
なるほど！関連付け、順位といった条件がなければ比較判断ができませんね。
この様なデータベースを作って、パターン認識と適当な処理をする事は
人間の頭でもやりますが、CPUの速度次第で人間を超えてしまいますね。
(オムロンなんかは0.6秒で携帯の所有者の顔を判断できるソフトを作ったらしい)
そうやって作った人工知能は少なくとも下等生物以上の意識を持っているかも
しれないと思えてしまう。(シーマンでも下等生物以上の受け答えはする)

しかし漠然としたイメージという物はどうやって表現すればいいのか
分からない。単なる信号をどのように甘いとか楽しいとか痛いといった
観念に置き換える事が出来るのか？またそのような観念が無ければ
人間として生きている実感が湧かない。それをどの様にモデル化して認識する
かが難問です。(悲しみは胸の痛みに置き換えられますが、痛みは何に
置き換えれば良いのか分からない)(そもそも感覚自体あやふやなもので
催眠術で認識モデルを変えてしまえば熱湯でも熱くないらしい)
まあそこまで出来れば高等生物の部類ですけど。

＃なんか最近妄想が暴走してる。適度に否定しなければ判断を誤りますね(汗

>>396

イメージの表現に関しては映像や音声情報と関連付く"言葉"が存在すれば
言葉での表現には困らないと思われ。映像だったら、輪郭認識と濃淡認識と
色彩認識をそれぞれ行って保持すればかなり正確に表現可能になるかと
音声に関しては、波形よりは、どちらかというと、細かな単位、たとえば0.01Ｈｚ単位
とかで各音域を取得してそれぞれの周波数帯がどういうパターンで変化しているかを
リアルタイムに分析可能であれば問題はないのではないかと

"観念"とか"感情"に関しては、ある情報が入力された（たとえば目の前の相手の発言）
場合において、その人とのこれまで関わり合いや、他所で得た情報（知識、経験）
を基にリアルタイム以下の処理時間にならないように"端折った検索"で得られた情報
から会話として意味が成り立つレベルでの応答（表情等も含む）が返されれば、
それの中身の動作原理とか、実際に感じているのかといったことはさほど重要では
無いと思われる、、
必要なセンサーを搭載し、ある入力値がある値の範囲であれば"熱い"という反応
を返すと

甘さ、辛さ、すっぱさ、しょっぱさ、といった物を測定する機械は存在するので
それらがリアルタイムに入力値に反応できれば問題ないかと

検索時に端折るのは、リアルタイムに先頭から発言していき、次の音声が
途切れずつながるまでの間に検索できた内容から適切な語を発言すれば
基本的には問題ないかと、（人間同士だって結構意味不明な発言するし）
現在メモリに読まれているデータから順に検索し、ストレージの中でも
関連性と順位を基に適切な語をどんどん検索していけばいいかなとか

検索系に関しては、とりあえず"端折る"と"関連性（連想）"と"順位（重み）" が重要かなと

#←これをシャープと読む人大杉（謎

>>397
考えてみれば会話も思考もほとんどは情報検索なんですね。
インデックスとメタデータだけで出来たデータベースみたいなものです。
種類別優先順位、タイトル、対応、パラメータ、他の見出しへのリンク等を
含んでおいて、あとは必要な部分だけメモリに展開、優先順位をもとに
ソートして上から順に検索をかけていく。
そう考えれば知っているまとまった知識というものは複数の断片的なデータが
お互いに関連付けられてクラスタを作っているということになる。
また感情を示す値(エネルギー)のようなものをあらかじめ定義しておいて、
値が大きくなれば思考の挙動事態を激しくする。痛い、嬉しい、苦い等の
感覚において、高い値を示すパラメータを割り当てて、この値を操作する。
同時に高い優先順位も割り当て、過去の経験、無関係な感覚など
比較的多くの関連づけをしておけば、この値は乱高下して
言葉に言い表せないような感覚、感情を表現できる。

言語認識なら今でも技術が確立してると思いますが、しかし波形ではない
というのはどうゆうことですか？音声の波形を引き伸ばして見れば、
五十音に伴って違った波形が見られたと思うのですが？

＃所詮シロウトの言う事です。お気になさらずに。
＃＞#←これをシャープと読む人大杉（謎
＃/.とかでよく使われているので自分も使っている。
＃設定ファイルとかのコメント部の記号かな？しかしUNIXでは＊だったと思う。

>>398
脳はコンピューターと違って一度中央処理装置に呼ばれて処理されるわけではなく
個々の細胞が与えられたエネルギー（酸素だろうがたんぱく質だろうが物質であることに変わりは無い）
の範囲で場に応じて動作していると考えられます
これらがいわゆる意識として表面に登場するためには、何らかの統制が必要となると思われますが
この統制にしたがって呼ばれた情報が自我として"自分自身"を構成していると考えられるかと


>言語認識なら今でも技術が確立してると思いますが、しかし波形ではない
>というのはどうゆうことですか？音声の波形を引き伸ばして見れば、
>五十音に伴って違った波形が見られたと思うのですが？

波形で認識しようとすると音楽の歌詞等、声以外の要素が大量に含まれる
音声の中から言葉だけを認識するのはかなり困難かと
実際人間の耳は音域毎に認識していると思われます。
まぁ、原理がどうであれ、現時点ではコレについては正式に解明されていないので
具体的にどうなるかはわかりませんが・・・

人間の耳は、音楽の中から瞬時に　ピアノの音　ギターの音　オルガンの音　といった判別だけでなく
YAMAHAのピアノっぽい　とか　KAWAIのピアノっぽい　とか　80年代に主流だったオルガンっぽい
といったことまで判別してしまいます。
それだけではなく、さらにそれぞれの楽器の音域も判定しています。
知らない楽器の音でも、そこが違う楽器であるということも判別してしまいます。

音に関しては"音色の認識（声も音色の組み合わせで表現する記号である）"
も技術として登場していないので、自然音の中から人の声を識別するといったこと
は今のところ難しいのかなと・・・

長くなったので分割・・・

前半の話の続き
脳はニューロンとシナプスの関わり合いから情報を生成しますが、
これは重み付けの基本となる、ノードとクラスタという点を考えると
"Winnyのネットワーク"が一番構造としては近いのではないかと考えられるかと

後半の話の続き
少なくとも現時点で複雑な音の情報から譜面を再現するような技術は登場していません。
ですが、現時点で私は音の分解という処理に関しては映像技術に習うことができると
考えています。

テレビは RGB(赤緑青)の3色によってさまざまな映像を出すということは多くの人が知る事実であり
ブラウン管、液晶、プラズマといった技術の違いにかかわらず同じです。
色というものは、周波数の違いであるということも日本で高校、理系大学を卒業しているのであれば
知っている人も多いと思います。Ｘ線であろうが、赤外線であろうが、それは同じです。

CCDなんかで映像を取得するときは、"赤"の波形、"緑"の波形、"青"の波形
をそれぞれ取得して記録、まぁ、それぞれの周波数に反応する物質の反応履歴
を数十分の1秒といった短い時間で１枚の映像として記憶するということですね。
これを再び再生する場合は、取得した周波数を中心とする画素（画面表面の3色とドットや走査線）
を用意し、それぞれの色を出力すれば、おおよそもとの映像と変わらない映像が取得できます。
音も同様に入力段階で周波数の高さ毎に取得することは可能です。

#一応、、"波形"とは揺らぎを時間軸方向に表現したものである

更に続き

ある音から特定の情報を抜き取るという技術に関しては、
複雑な波形には必要な音以外のいわゆるノイズもたくさんありますが、
同一タイミングの別音域の波形を持つサンプリングが複数存在する場合
これを抹消することもある程度可能です。
もととなる全てを含む波形も必要です。

ステレオの音声からボーカルを消す単純な手法として
片方の波形の ＋軸と−軸を逆にして、もう片方に重ねるという技術があります
これは、ボーカルが中央に収録されていることが多いため、左右で波形がほとんど同じである
ことが多いため可能な手法です。
左右で同じような波形が同じようなタイミングで入っていると当然ですが消えてしまいます。

これを左右という分け方ではなく、音の高さ毎に行い、特定の周波数で収録した音を反転させて
もとの音に重ねると、特定周波数の音はほとんど消えてしまいます。
あとは、うまく必要な情報を取り出すことが出来れば
今ある音声認識の技術のようなものでも認識できるようにできるかなとか・・・

同時に音感という認識もできてしまう予感

#脳内で勝手に妄想しているだけの内容をてきとーに書いただけなので
#多分イミフメな文章になっているかと・・・
#しかもスレ違い杉な気がする・・・　○|￣|＿

>>399
なんだかかなりレベルの高い話になってきましたね(^^;A
とりあえず音声をフーリエ変換して大まかに区切った周波数帯から
元の波形を割り出す。これってmp3？
そういえばmpeg4では画像をオブジェクト毎に分けて差分圧縮してますよね。
これと同じ様な手法を使って特定の音を追跡できないですかね。
ある程度波形のパターンと音域幅、抑揚、発音の特徴、文法等をつかんでおいて
ところかまわず意味のある声や音色に反応する様にしておく。
(抽象的なパターンを表現するのにはフーリエですね)
あとはリアルタイムに似通った部分を探して新たにモデル化していき
一貫性のある部分をオブジェクトとして認識する。
(どの様に音声を抽象化するのかや、
どれだけの範囲を類似点と見なすかは問題)
その他の音はノイズとして無視するがいずれは複雑な自然音でも
認識出来る様にはできないかな。
(英語の発音が理解できた時のあの感覚とおなじ感じ)

＃どっち道私にはそんな事できる技能ないです
＃妄想度で言えば私の方がひどい・・・

実際には多少聞き取れない箇所があっても前後の話題や関連性から
かなりの部分を脳内で補間してるいると考えられるので
やはり高度な文法解釈とか関連性の解釈ができないと
高度な言語認識は難しい予感

さて…どこら辺からずれたんだ？
妙に難しい話がズラズラと有るが…
そんなに難しい話題か？

間違いなくすれ違いだけど本当の『リアリティ』ってなんだ？
それが分からなくて俺はすげー不安になる
何で生きてるんだろ？『俺』って本物の存在なのかとか
この世界が嘘っぽく見えたりするときもあるし・・・

長文駄文スレチスマソ

自分が生きる理由って自分でもわからない人が
いるのはあたりまえだと思う。
だって、自分の意思でこの世に生まれてきた
わけじゃないから。
自分の意思で生まれてこれるなら、
自殺する人なんていないじゃん。
自分が生まれて、自分の意思をしっかりもった時に、
自分が生きている理由を探していけばいいんじゃない
かな？
もし、理由がわからないならこれから探せばいいと思う。
生きている以上は自分の選択肢が必要だと思うな。
理由を探すか、これからつくるかの2つしか、
本当の選択は無いんじゃない？
生まれた時点でこの選択肢を与えられたのではないでしょうか？
要するに、すべての事は自分の意思次第ってことかな？
理由も、価値も、生きる道も・・・

なんで生きるんかな
もうわからない　希望が見つからない
笑っていても　虚しいよ

我が輩は人である。理由はまだ無い。

私を必要としてくれている人がいるから。だから生きる。

生かされてるから
生きたい
と
思い込めば
なんかあるんじゃない

一秒一秒時間が過ぎる
気がついていないだけで自分とその周りでは大きな変化が起きている
人間は本能が衰え知能と理性、感情が発達した
しかしその分生きていくうえでそれらが重荷になっていることもある
なぜ自分が今ここに存在しているのか？定められた運命といった
大げさに聞こえるものかもしれないし、もしかしたら理由なんてないかもしれない
いろんなことを考えいろんな人と出会える。ただそれだけで面白いと思える人もいた
他人と生きていることを苦痛と感じる人もいるだろう。
それでも死ぬことで終わらせるのではなく生き続け自分なりの答えを見つけるまでは
少なくとも生きてみてほしい。

全ての物質は　本質として『存在を維持しようとする性質』が備わっている
その性質がなければ　この世に存在できないからだ。

存在を維持しようとする性質を根底に置き　その上でどの様に働くべきか？
物質は自らが存在を維持し易い様に作用している
様々な力の干渉によって　様々な指向性へと流れていく中で
時に自らの存在を維持する為に他の存在を脅かす事もある
物質は自らの存在が脅かされないように抵抗するし　力の干渉から逃避する事もある
その様な物質の働きが多種多様な環境を構成しているのである

生命とは　存在維持の性質を備えた物質の高位集合体である
様々な原始細胞や物質　化学反応や力学的法則に基いた環境適応能力に優れた固体である
その環境に特化する者や　様々な環境に抵抗する術を備えた者
また　自らが適応する環境に作り変える者もいる

そんな物質の高位集合体の最上級位に立つ生命が人間である

自らが存在する理由というものは無く
むしろ　様々な力の干渉及ぶ世界で自らが存在する事を命題と課した事で
その存在をこの世界に留める事が出来たのである

現在の社会環境下においては　地位や世評が重要視され
社会適合性が個体の優劣を査定するようになった
これは　種の保存法則に基いて環境が心身に影響及ぼした結果であり
故に人間は滅びの道へと歩み始めている

自らが住み易い社会環境に留まろうとする習性が外界との格差を生み
労働条件が厳しい一次産業が衰退してきている
生活の基本となる一次産業が崩れれば、現代社会はバベルの塔の如く基盤から崩れ去り
先進国は地図上から名前を消していく事になるだろう
また　環境を自らの都合によって作り変えてきた結果　思わぬ負荷が地球全域に及び
様々な悪影響を及ぼしている　その影響がどの様に働くのかを人間は全て把握し切れていない
滅びの歯車は徐々に進み続けている・・・我々は存在を維持する為にどの様に働きかけるべきなのであろうか？
答えは　物質の根底に備わっている『存在維持の性質』が握っているのかもしれない

このスレはどうやっても難しい方向に進もうとするみたいだな

死にたくない！　とはっきり一言大きな声で叫ぶと(・∀・)ｲｲ

こ　の　文　章　を　見　な　い　奴　が　い　る

こ　の　文　章　を　知る人間が何人いる

こ　の　文章を読み飛ばす人間が何人いる

この文章を読み込む人間が何人いる


僕を知る人間が何人いる


世界に人は何人いる
僕が読み飛ばす　人　間　が何人いる


世　界　に　生　き　る　　人　　間　が　何　人　いる


読み飛ばされ
生き
息をし
幸せを感じる人間が


何人いる

少なくないだろう

それは。

死んで花実が咲くものか

生きる理由かぁ〜何度も考えたけど、答えもその時その時で、違ったね。
今は自分を乗り越えるとか生まれたからかなぁ〜
俺は一人だけど一人じゃないからさ。

息る　　呼吸をする
閾る　　知覚し行動する
意気る　積極的に何かをする　趣味、恋愛等
遺棄る　不要なものを捨てる
粋る　　洗礼する　得意がる
往きる　毎日同じことの繰り返し　通勤など往復行動　帰巣
域る　　自室　自宅　地域　会社　社会　存在領域
活きる　過去の経験はなにかの役に立つ
征きる　無理だとわかっていてもやらなければならないこともある
逝きる　最後はここにたどり着く

生きる　上記すべてを含む

#生活に密着する単語は「いき」で始まる語が多いな
#活用がオカシイという指摘は不要

寝る事。ところで、サッカー始まったん？

あぼーん

「自分が生きる理由」

つまらない映画でもラストまで観る心意気

「自分が生きる理由」

ハッピーエンドで終わる映画を観ると
その続きはきっとハッピーじゃないのにと思う

抱き合ったヒロインとヒーローを打ち抜くやり手のスナイパー
死んだことも気づかないヒロインとヒーロー
ここまでは一応ハッピーともとれるね

スナイパーが家に帰ると飼犬が老衰で死んでいて
絶望したスナイパーは自分のこめかみに弾丸を埋め込む
主のいなくなった家に家の無い子供が住み着き
子供の名前はフランクリンって男児
彼はワルサーＰ３８をおもちゃに天井の染み相手にダーツを覚えた
私はそれを見守るために生きているんだと思う
「上手になったねフランクリン」って
言いたいから生きてるんだと思う

待っててフランクリン
お姉ちゃんはネイティブスピーカーと連夜スカイプかまして
スラングとか勉強しまくっちゃってます

「自分が生きる理由」

誰も観たことのない
せつなくて哀しくて
泣きたくなるような美しい映画を俺はしっている

美しすぎて
この地上のスクリーンでは上映不可能なのだ

さりげない日々のさりげないひとときに
美しい映画のテーマ音楽が流れ画像が浮かぶ

ふっと消えていくけれど
確かにその映画はあるんだ

今はまだよく解らない。探してる。
夢を生きてる理由に当てはめようとしてる。。
たまに幸せ感じる事があればそれが生きてる理由！

生きる理由
神様探せって
朝来たらポイッてさ
放りだして
光のもと右往左往してるの笑って見ているの
顔みんな違えて
分かりやすいようにして
名前もつけて
夜来たら寝かせて
ウロウロしてたらたくさん罠しかけて
「近寄るな！」だって…
神様面白くないよ
私は夜好きだよ
顔見られないもの

少年はいつまでも
いつまでも片思い
どこまでも片思い
情熱にお値段つけられない

これがヒントだな

生きる理由なんてのは、出会った人が良ければよいほど見えてくるもんだ
と思う。
俺はそんなキーパーソンにはまだ出会ったことがない。

生きるために生きる
これでは不誠実かな
ならば
平凡のために生きる
とでも言っておこう

ikanaidekure〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!！！！！！！！！
傷つけないで!!!!!!!!
ガンバるから
生きるから
onegaiっ!!!!!!!!!!!☆

>>418
好き。おもしろい。

しまった、sage忘れ。
時すでに遅し。

ゴメンナサイ。

すごいな、みんな。
ごめん、それだけなんだけど素敵な詩でびっくりしたんだよ…(´･ω･｀)ｽﾏｿ

名前の字画のせい。

選んでんの？
金子ヒィィーーーーーーー

「生まれたから」

生まれたから生きてるのさ

なんて格好つけてみますが
今不自然な死に方をしたら
色々と見られてはならないものを探られてしまうし
完全に身辺整理などできないし


だからかもしれないけど
生きるよ

不幸になる為に生まれた訳じゃないけれど
不幸になってしまう人は沢山居ます。

自分の人生に　何も希望を見出せないのだとしたら
死んでも良いのだと思います。

自分の人生を諦めきれないから　生きているのかもしれません

人に生きてる理由聞くなんてナンセンス
俺がもし大人にそんな事聞かれたら
なに言ってんのこの人？
と半分呆れながら適当に応えるよ
「子孫を残すため」とかね

ここに書くことじゃないけど
だから普通にガンバるけど
いつか
co workできる人共感できる人に
会えると
いいな^^

大切なことは大切な人に言いましょう。

>>1よ
この世は異星人がつくったものだ
だから当然おまえも異星人の創造物である
どうしておまえがこの世に存在するか疑問に思うだろ
それは異星人がおまえの遺伝子をほしがっているからだ
おまえは単なる実験道具にすぎない
おまえが死ぬとおまえの体内にある遺伝子情報はある科学技術によって
採取されデーターバンクに保存される
そう　彼らの目的はただひとつ
無敵遺伝子を作ることだ
人間は彼らがつくりだした擬似体なのだ
擬似体をいくら殺そうがそれは正当行為であり許されるのだ
なにしろ彼らは人間のマスターだからな

毒々しい感情の猛り
美しさへの願望
理想と対比した現状への憤り

全てを振り返る　道の果て　何も無いと知った時の絶望感




生きるという事

>>1
文が長くなるのは言い訳してるからじゃないの。
子孫を残すためをなぜ否定されるかわかんね。
祖先が産んでくれなかったら、そうやって考える事も出来ないのに。

深く考えて何かを残すためと言う答えにたどり着いた俺が馬鹿と言われているようで嫌なんですがね。

理由や意味は、自分で見つけたり創りだしていくものだと思います。

「人生死ぬまで上り坂」

怖くて　怖くて　泣きたくて
でも　涙は出なくて
生きるのがつらいとき
鏡を見ても　笑っていた頃の　
自分すらも　思い出せないとき
そんなとき　どうしようもなく
絶望してしまう
頭が思うように　動かなくて
食事も　喉を通らなくて
もう、どうしようもなく・・・『つらい』
という感情しか持てない
一度　誰かに話して　恐怖を託して
この波を乗り越えられても　
また　容赦なく僕を襲うだろう
繰り返しこんな感情を抱くようになると
自分を信じられなくて
どうしようもなく・・・『つらい』

自分の可能性のすべても　諦めたい
今もっているものも　いっそ手放したい
もう　すべてに　自分のことは放っておいて欲しい
つらくて　息はつまるのに　どうしても
涙がでない　どうして？

自我というものは　本当に容赦がないなぁ
際限なく　惨めになりたいときでさえ
　　僕を許してくれない
分かっている　方法がないわけじゃない
この恐怖からは　逃げ出すことは出来ない
このままでは　だめなのだ
方法はある　
それは　自分自身が変わることだ
恐怖に　不安に　
正面から　ぶつかるしかない。
一度　ぶつかってだめなら　
もう一度　ぶつかるしかない
何度でも　成長するまで。
傷口に　塩を塗るのは
痛い　そして、　なにより　恐いよ
でも　自分に胸を張って生きたい
こんなことばかり囚われていて
不器用にしか生きられないけど、
子供のときに夢みた将来とも違うけど、
これが俺の人生。　
だから　目をそらさないほうがいい
僕は　ゆっくりとだけど　上っている
きっと　これからも　一歩ずつ　上っていく

まだ、恐いけど　歯を食いしばってでも　信じるよ

理由ねぇな 毎日飯食って寝るだけ

好きな人、モノのため
自分を好きでいてくれる人たちのため
そしてこれから出会うたくさんの人、出来事、モノに期待をして生きてる。
生きてることが当たり前って言えるから、生きてる。

嫌なことがあっても、その分いい事ってあるしなあ。
ついてない日はついてないが、
何かしら生きてて良かったと思うことあるだろ。
そういうモノ何じゃない?

間抜けだから生きてるんだろうな。

生きてる理由だぁー？ふざけんなよ！クダラネーことほざいやがって
いいよなー暇人は…俺なんかな、訳解んねー変態にケツの穴狙われてるんだぞ！毎日毎日…恐ろしくて生きてる気がしねーよ。生きてる理由なんざどうでも良いよ！
俺はとにかく安心して朝を迎えられる日がくれば満足だな…ﾊｱｰ

理由はない
怖いから生きる

生きる意味ね〜。こればっかりは本当に分からない。
でも生きたいと願ってるよ。明日も明後日も。一年先も十年先も。

自分の最終形態を見届けること

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060803223532.png

神様が　自分を殺すまでに
幾つか　描き終えるだろう
冗長な日常をくだらないと一笑して
自らの悪意に全ての救いを求めた　その報いは
自らの想い描いた夢が　ただの作業に変わった事で
果たされたはずである　多分

失ったものが　何だったかを思い出せない
思い出せれば　取り戻せるかもしれないのだが

壮大なシナリオを書き終えた詩人は
それを語る事無く閉じ篭り　首を吊った
心の奥に潜む預言者は　不幸しか占わない
これから起きる事実を　素直に示すだけ

神様が　自分を殺すまでに
幾つか　描き終えるだろう
冗長な日常を変えようと試みず
自らの観念を全ての法則と定めた　その驕りは
自らの存在を誇る夢が　ただの徒労に変わった事で
許されたはずである　多分

冗長な日常は　作業と徒労の中で続いている

何も無い何も無い
いざとなったら無くなるものなど
何も無かった
何も

ただ
思考の前に
ただ
浮かぶように
生きたいと
考えた

ただ死を前にして

そう
思った

生きる理由か〜。

『生命が生きる事を望んでいるから』かな。
意識が、とか自我が、ではなく、『生命』がだ。身体中の細胞のひとつひとつがだ。

意識や自我というものは、脳髄の細胞が作り出したｿﾌﾄが走っているだけ。実体のない幻想。
幻想である意識が『生きる理由』を導き出しても、その答えもまた幻想。ならば実体である細胞やＤＮＡが望んでいるからと考えるのが妥当。
外傷による死亡、即死でない限り、傷はすぐさま治癒し始める。自殺による傷でもだ。それを生活反応というそうだ。
それが意識以外の意志の存在の裏付け。

あぼーん

あぼーん

ID:GAbIIfBt

>>457
望むことは意志すること。
君が語っていることは、本能や生理的現象に過ぎない。

意志とは異なる。

弱さを認めるところから何か始まる気がする
致命的な生命線を失うような
ほとんど終ってしまう状況だとしても
だからゆっくり落ち込んでいる
失敗を回避する失わない選択枝の方を願って
気分がまったく上がらない
負けが見えてしまっている
失意の中でも
何かひとつに賭けてみよう
どんな状況だとしても人は生きている
ひとりひとりが生きているんだ

生きているということ
それは
世界に干渉できるということ

たとえば君が、一歩踏み出したとしたら、足元にある小さな石ころを踏むかもしれない
たとえば君が、一息呼吸したとしたら、空気中にある目に見えないモノが君の体に入るかもしれない
たとえば君が、一言口にしたとっしたら、それは誰の耳にも届かないかもしれないし誰に届くかもしれない
たとえば君が、一つ何かを考えたとき、それは君自身に影響するだろう
たとえば君が、一つ何かを行動したとき、それは世界に影響するだろう
たとえば君が、一つ何かを失ったとき、それは君自身に影響するだろう
たとえば、一つ何かなくなったとしたら、それは世界にどう影響するだろうか
君が死んだら、それは世界にどう影響するだろうか
君が死んでも、それは世界にどうという影響も無い
やがて時がたてば、何事もなく世界は流転する


生きているということは歴史を刻むと言う事で、歴史は記録なしには伝承され無い。
存在の証明は後に起こる事であって、現在においては起こりえない。
記録されなかった歴史は、無かった事とされる。
いつから人は自己の証明のための歴史を刻みはじめたのか。

幸せな瞬間があるから。
生きててよかったと思える瞬間があるから。

俺にはいないが、愛する人のために、という人もいるんだろう。

>>461
そのとおり。
本能や生理現象が肝心だと考えている。
君の言うﾄｺﾛの意志、私の言うﾄｺﾛの意識は本能や生理現象の上澄みに過ぎない。
その上澄みこそ『自分自身』と考えのは余りにも浅はかではないか？
そして、それは『生命』に対する『意識、意志』のエゴだと思う。

『ﾜﾚ､ｵﾓｳ､ﾕｴﾆ､ﾜﾚ､ｱﾘ』
実に安直な言葉だ。
考えようが、考えまいが存在するものは存在する。 意識不明でも、脳死していても、その人間は(生命は)存在している。
自分の存在の証明は、自分以外の者(物)がする。
ﾚｽをくれた君は私の存在を証明した事になる。

存在を認め合った時、自分の存在を確認できる。
自分の生きている理由や、その価値を考える事もまた、意識のエゴだ。
自分が死んだ時、誰かが 『奴の人生には意味が有った。』と感じたとき初めて、生きていた事に意味が発生する。
他人と関わる事の少なくなった現代、『自分の生きている意味』に答えを見出だせず、絶望して自殺する人も少なくないのでは…。
本能や 生理現象が自分で知る事のできる生きている証であり、自分が自分と思っている『意識』は生理現象の産物。そんな『意識』は矛盾だらけで、そこから出た答えにあまり意味はない｡

だから、楽しんでくれたり、馬鹿な奴だと嘲笑ってくれればそれでいいんだ。

生きる理由は、いまのほとんどは人間目線でしか考えれない人がほとんどだと思う。動物や、植物、地球からしてみれば人間は邪魔物だ。（ペットや人間が育てているのを除く）
人間は数多くのものを絶滅させて人間のことしか考えないで生きてきた。それは唯一考えることができたから。もし人間が考えることができなす、理性のみだったら、いまの地球は平和だった。
自分的には生きる理由は、さっさと死ぬか、地球をなるべく汚さず地球のために生きることであると思う。しかしこれは自分はできない。そして、誰にもできないことだと思う。
人間が作り出した勉強も、少しは役に立ったと思うが、大部分が悪影響になっていると思う。
戦争では、人が死んだしか教えられず、そのとき破壊された自然や、戦国時代などに殺された馬たち。
つまり人が生きるとほかのものに影響がある。食物連鎖からほぼ外れたからである。人はほとんど動物から食われなくなった・・・
話がそれてきた・・・
つまり人が生きる理由はほかのものを破壊していくことである。その中で、人が考える勝手な生きる理由が作り出されていく。
そんなものです。

誰かのために
生きていけたら
それはとても素敵なことじゃない？

何もない休日

何もないわけじゃない
景色がある
朝日がある
自分がいる　これだけで十分じゃないか

好きな人に出会うために
こんな残虐非道な思いを
させられてきたんだぁって
思いました

まだ見たこともない景色、絵、聞いたことのない音楽、食べた事ないもの。これからの出会い。これからも、初めての経験が待っているから。

お父さんとお母さんの愛を形にして証明する為に生きてるとか？　　　　　　　誰かを救う為に生きてるとか？　　　　　　　　　　綺麗事キライだけど、生きる意味なんてないって答えそうになって、何でも良いから意味ほしくなったＷ　死ぬときまで不確かだ

黙秘権と否認を行使します。

死にたくないから生きるんです

自分が生きる為には少なくとも千人は殺さないといけない
興奮してた時本気の本気でずっと呟いていました
今は安定剤を飲んでいるだけです
病院に行き忘れたら僕はガソリンを被って民家に飛び込むでしょう
「うおおおお」

壊したものを、新しく築くために生きています。

意味なんてない。たまたま種馬と肉便器の一部が組合わさって出来たのが俺達。
必然でも運命でもない。あってもなくても変わらない存在。

誰かが死のうと地球は回り続ける。

生きる意味を一生かけて探すために生きてるんです。

「存在する」

生きる理由が見いだせないﾎﾞｸは
自分の為に存在しておらず
誰の為にも存在しておらず
何の為にも役立っていない

ぱくぱくと動かしただ呼吸するだけの口
言葉を無くしたﾎﾞｸに
文字、という伝達手段
外の世界と同じように
開けばいつでも世界は存在しているのだ

そこでもﾎﾞｸはﾎﾞｸだと発して行かなければならない
外と違って何かしら文字をうたなければ
誰もここにつながっているとは思わないだろう
だってここは
ｶﾗﾀﾞなんてないもの

薄暗い部屋にぼんやりと映る画面のﾑｺｳは
他人なんだけど会話を聞ける
日付や時間を見るとﾎﾞｸが来る数時間前の言葉で
また違った時間の別の人で会話をしてる
ﾘﾛｰﾄﾞすると一分前に誰かがここに繋いだ足跡
もしかすると今言葉を交わさないだけで
ﾎﾞｸと誰かは同じ空間に存在しているのかも
いや、ここで喋った一人じゃなく
話していない大勢かもしれない

ﾎﾞｸは興味を持った
Keyを叩く
指先から光の高速に乗って充満する言葉
ﾎﾞｸは世界に存在する

生きていくのに理由が必要なのかな
何を成さなくても
何も成さなくても

誰かに許されたいのかな
生きる事を
これからも生きていく事を

とりあえず僕は
自分が死ぬと泣く人が居るから
そんなかわいそうな人の為に
こんなかわいそうな今を生きてる
自己犠牲のナルシスト

今人間中なだけだよ
死ぬまで生きたらいい
死んでも私の体は無くならない
腐っても消えない
風に運ばれ誰かの口から入るかもね

　生きてる者だけが　人間ではない

　そんなことも分からずに　どうするか

死ぬということも
生きるの一部


死がなければ
生きるという言葉はこの世になかった

生きることは死ぬこと
死ぬことは生きること

つまりそう、死によって生は終わらない。

生きているだけの二足歩行動物は死んでも構わないのか
猿でいいから生きていたい
人間らしくとはなんですか
人間らしくすると鬱になる

声に出して読むと死ぬ…という伝説のある詩、『トミノの地獄』です。 黙読はセーフ。
http://pinkchiffon.web.infoseek.co.jp/booktomino.htm
「トミノの地獄」 　西條八十作、詩集「砂金」収録。

姉は血を吐く、妹は火吐く、可愛いトミノは宝玉（たま）を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、地獄くらやみ花も無き。
鞭で叩くはトミノの姉か、鞭の朱総（しゅぶさ）が気にかかる。
叩けや叩けやれ叩かずとても、無間地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内をたのむ、金の羊に、鶯に。
皮の嚢（ふくろ）にゃいくらほど入れよ、無間地獄の旅支度。
春が来て候（そろ）林に谿（たに）に、くらい地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にゃ羊、可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に妹恋しと声かぎり。
啼けば反響（こだま）が地獄にひびき、狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、針の御山の留針（とめばり）を。
赤い留針だてにはささぬ、可愛いトミノのめじるしに。

生きたいから生きる事にした。

生と死は等価
すなわち生きているのも死んでいるのと同じ
理由なんてないさ
ただ今は”そうである”だけ

自分が童貞である理由は言いたくない。
それと同じで、生きる理由も語るのは恥かしい。

生きる

何故だか生きれるようになった
殴られてもエネルギーになる

なんだったんだ

生きてる理由なんてない だけども死にたくもない こうして今日をやり過ごしている
Mr.Children 未来

所有すること

俺は気づいてしまった
死ぬのが怖いから生きているに過ぎないと
意識を失うのが怖いから生きているに過ぎないと

　
腹が減るから。　
　
食って 満たして 殻をだす
こころが減るから
食うことで飢えを識り
そして それらを
慈しみ、いとおしむから。
　

むしろこれはなぜ死があるのかと考えた方がいいだろうな
生まれる前も死んだ後も存在しない
存在しないという概念ではなく、存在しない
そして死の理由はというと有限の中に無限を生むと世界が崩壊するからだろう

まあ分からない人には分からなくていいが

いやむしろ何故生という概念があるのだろうという疑問のほうがいいだろうな
死は必然であって生は偶然であるのだから

ぼくらは死ぬために
生きてるんじゃないの？
子孫を残すためってのは
本能だけで生きる
ことのできない
ぼくらにとっては
違うんじゃないかな...
｢生｣と｢死｣という因果を成り立たせたときに
死ぬんだよ...たぶん
だからそこには
個人差があるんだよ...きっと
あくまでも寿命で
死ぬことを前提として考えてね...
ぼくの勝手な概念だが...

残したい　生きた痕跡を　この大地に　刻み付ける

残らない　何も
忘れて　忘れられて
今日もまた他人が　理不尽に死んでいく

>>498
それで結論は？

ちゃんとレスよんでる？

レスをちゃんと読むかどうか、それは一つの分岐点だと思える。
つまり、他人を希求する生き方と、他人を希求しない生き方の二つに大きく分かれると思うのだ。
その二つによって生きる理由は大きく違ってくるだろう。

生きる理由は他人の中にあるのか、それとも自分の中にあるのか・・・・
物質の中にあるのか、観念の中にあるのか・・・・

生きる理由か。
呼び合うように惹かれ合う人に
会うためだと思うよ。
性的な意味は何も無い。
もちろん異性とも限らない。
普通に会えるから普通に生きりゃ良い。
二者択一では無い。
てか一人で考えてるうちは何もなせない。
人は二人でやっと一人前みたい。
だからって一人が悪いわけじゃなく
探す作業もまた大事で、例え一生一人きりでも
少しばかり淋しいだけ。

圧迫感を感じても、虚無感に襲われても、
世界の終わりが来るまでは
自分は自分なりに生きなきゃいけないんだ
たとえそれが苦痛だとしても
生きる意味なんて誰にもわからない
分かろうとしたくなんてない
僕らはいつでも「生」と「死」の狭間で揺れてる
だからこそ何も考えずに
がむしゃらに生きる
僕らが生きている間にやれることはただそれだけ

「頑張れ」なんて言わない
人から指図されて努力しても、自分の心は押しつぶされる
強制されずにできること
それは自分しかわからない、
自分がやりたいこと

まずは今を一生懸命生きること。

この先
殺されたり
事故で死んだりするかもしれない
それだと
生きる意味って
ほんとなんなんだろうね

生きる意味はある
あなたが必要とされる瞬間がある
自分が自分をそのとき必要とするときがある
死んだら死んだでそれも意味がある
死ぬことと生きることは違うけど
人間が感じる間では実は大差無いことです
生きる意味を探すなら
それは死なないことで得られます
寿命がきても死んではだめです
厳しい条件です
死ぬことの意味を探すなら
生きないことで得られます
心臓が動かないとか脳が動かないとか
そんな死に方ではだめです
途方も無い数の死の条件があります
もしもあなたが人間で
生きる意味、死ぬことの意味を探すなら
永遠をこの世界に誓うことが必要です
たかが100年で分かるはずも無いことです
あなたができることは
せいぜいその中の一つの手がかりに気づくことです
すぐ側にあります
それくらいです

ネクロマンサー

我が使命と栄華の名において
無用に葬り去られた魂を今呼び起こせ

あっちを立てればこっちがたたず
だったから
全員パーティーにしただろ

あとは俺の問題か そうだな ほんとだな

もう会いにはこないのか？

進んではいない
動くことのできない
絶壁にいる

誰の言葉だ？

むしろ死ぬために生きてる。生きるために死ぬんだ。生と死は常に隣合わせ。
生きる理由なんて最初からない。あったとしたら自分で作ったんだろう？
何かを作る人もそうでない人も結局は死ぬんだ。バカバカしい。
でもバカバカしい事にすがるか死ぬかしかない。
だからさぁ人を愛せるのは人だよね。少なくともそれが一番信じられる。

自分のためだけに生きる
http://ssut1.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_5f05.html

つまらない奴だった
おかしな奴だった

普通だった

まさか知的障害者だったなんて

ケアル　ケアルラ　ケアルガ　レイズ　アレイズ　リジェネ　 ホイミ　べホイミ　べホマ　ベホマラー べホマズン　ザオラル　ザオリク　メガザル　キアリー　キアリク

いっこ死んでますよと

またかよ
わざと負け試合組んでるのか？

サッカー部のマネージャーって何人？

尻軽部隊

何者も恨んではなりません。
それは苦しいものなのです、か。

人間は自分の意思で生まれたわけじゃないからな。
生きるとか意味とか理由とか、そういう人間の概念の中のことで生まれたわけではなくて
もっと別の、言葉にできないようなことで存在しているのだと思う。
まあ存在というのも人間の概念の中のことだからな。
そういう意味では生きる意味も理由もあることになるなあ。
あるというか、それぞれが意味や理由をつければ、それはもうそういうもんだろう。

産まれる前なんて覚えてないからわからないけど
自分の意志で産まれたのかもしれない。
恵まれてるかどうか、幸せかどうかとは別次元の話で
人生には生きる価値があると思う。
私はせっかくだから誰のせいでもなく
自分で選んで産まれてきたと信じて生きたいと思う。

>>523
俺は気が付いたら意識があった。
自分やまわりを認識していた。
自分の意思というのは生まれてから持つものだと思う。
仮に肉体として世に生まれる前に、心や意思があったとして
それは自分なのだろうか。
何をもってそれを自分と言うのだろう。
肉体だけでもなく、心だけでもなく、両方があって人間で
自分を自分と認識したり、意思も持てるのだと思う。
＞恵まれてるかどうか、幸せかどうかとは別次元の話で
＞人生には生きる価値があると思う。
その価値とは何だろう？
俺はやはり自分で価値をつけるしかないと思う。

俺は所謂金持ちの家で育って
何不自由なく暮らしてきた
教育熱心な親でも無かったから地元の高校出て
すぐ就職したよ
そういう友達も多くてね
読書やら哲学には、ほぼ縁が無かった
だけど一人旅は好きでね、旅することが目的だったから何の気無しに泊まった旅館で
心が締め付けられるような女の人に出会ったんだ
その人とは一年くらい付き合ったかな

事故死だったんだ

それから生きるって何だろうって考えるようになった。

僕は中の中くらいの家庭で育った
その分親も堅実でね
中学から塾に通って
それなりに勉強して地元で１番いい学校に行ったよ
そこでは彼女も出来て
みんなと同じで横並びの生活送ってそこそこ名門の大学に行けた
大学になれば皆の個性も顕著になってきたけど
右に習えだった僕は将来なんて見えなくて
学生生活はそれなりに楽しかったけど
心の中はいつも風が通り過ぎていた
結局は地元の市役所に就職したんだけど
今ではほんとにこれで良かったのかな、なんて…

僕は普通の家庭で育った
糞生意気な歳に口の中に違和が走ったんだ
それから世界が輝いて世界は薄暗くなっていった
生々しい世界さ
わけがわからなかった
藁にも縋る想いで声にならない声を叫びつづけた
所謂診療内科レベルだね
でも血が休ませてくれなかったんだ
現実逃避すらも上手く出来なくて
あー死ってこういう感覚だなーって ま 誰にもわかりはしないんだけど
つまり自分の中では死んでるのに肉体は生きてる
意識は確かに生きてるんだよね
そこで意識の違和みたいなものが生まれて
生きることに理由なんてないなって思ったんだよ

想い出は生々しい
青春トリップ

未来に繋がる異空間トンネル

知りたい見たい確かめたいの欲求がすごく強かった頃
永遠に生きたいと思ったことがあるよ
歴史だって自分の目で確認したいってね
知る欲求が強くて　
知りたい自分が　思考し続ける自分が　無くなるのが怖かった
自分は知ることが出来ないのに
自分以外の人達が当たり前のようにそれを知り触れるのだと思うと
激しい嫉妬さえ感じた
いい迷惑だよね
じゃあ　自分で何でもやってみればいいのに　
それも出来ないんだ怖くて　
理論は完璧なのに　実証出来ない自分が怖くて　
確認できない　満たされない
そんな世界自分と一緒に無くなってしまえばいい
そんな風に考えたことが　昔あったよ
あくまでも　情けない自分の頭の中にある世界なんだけどね

　

壱年間を消したい
取り返しがつかない、地獄に行くことを宣告された。
怖い！恐ろしい！どうしよう！
人として「天に唾吐いて」後悔しても手遅れ。
地獄に堕ちないようにする方法誰か教えて！
二度としないと誓いながら、またしてしまっている自分がいる。
誰かたすけて！！

ほんとにそう な奴はそれが自覚できないんだ
少なくとも君には言えるね
君はホントは人のことを考えたことがない。

生きてる意味って何？
そう聞かれても
誰も正しい答えなんか持ってない。
だって誰にも自分の存在理由なんかわからない。

それでも自分は何か意味あるものだと信じたい。
誰からも認められなくても
自分の存在を否定されても
生きてる自分が憎くても
人間は生かされてる存在。

人間ではない何かに
創られた存在なのかもしれない。
その何かは人間だけに選択を与えたんだ。
人間は、自らの命の生死を唯一選択できる動物。
犬や猫は自殺しませんよね。

人間以外の動物は
どんなに死が近くても
死んだほうが楽な状態でも

自分から楽にはなれないんです。
死を待つことしかできないんです。

でも、人間は選択できると言っても
選択できる人間は限られていると思います。

病気や事故で命を落とす人、戦争で自らの命を捧げなければならなかった人。
満足に食べ物がなく餓死してしまう人。

選択できる自分は、それだけ幸せな環境に生きてる。
だから、死にたいなんて

甘えないで？

･･･甘え？

死にたいって思うのはやっぱり甘えなんですか？

もし、餓死寸前のアフリカの子供に｢日本は食べ物もあって寝るところもあって勉強も出来て戦争もなくて


何で死にたいと思うの？｣

そう聞かれても胸を張って私は答えられない･･･。
でも、私思うんだ。
日本は衣食住にはほとんど困らない。勉強もしたければ、大学まで行ける。
でも、辛さや心の苦しみは誰とも比べられないんじゃないかな？
みんな生きてきた道は違う。生きてきた環境も違う。
一人一人、辛い事も幸せな事も違って当たり前だと思う。
だから、生きるのが辛いと思うのは何にも悪い事でもないし
否定される事でもない。

死にたいって思うほどだって辛いんだもん。
辛いのは自分だけじゃないって知ってる。
心が弱いのも知ってる。
強くなりたいけど、前を向く勇気がないの。

大丈夫。
大丈夫だから。

まだ、息はしてるよね？
目から涙がこぼれるよね？
胸に手をあてたら
動いてるよね？

大丈夫。
まだ、あなたは生きてるから。
人間、誰にも明日の事なんかわからない。
もしかしたら、地球が滅びるかもしれない。
もしかしたら、突然空を飛べるかもしれない。
誰にも明日の事なんかわからない。
でも、だからこそ人間は生きていけるんじゃないかな？
明日死ぬって分かってたら
それこそ生きる意味がなくなっちゃうもんね。

恐怖心は自分が想像してる世界らしいです。
○○になったらどうしよ･･･。
その思いがリアルに感じてしまうのが恐怖。
だから、出来るだけﾏｲﾅｽな思考回路は
ﾌﾟﾗｽに変えて行けたら
少しは楽になれるんじゃないかな？

私は、本当に何もかも投げ捨てて
死んでしまおうと決めたら
貧しい国に行ってから
死ぬと決めてるんです。
というか、書いてて決めた。
私は決めた。

衣食住を満足に出来ない生活をしている人と
自分を比べない。

でも、そんな生活でも一生懸命生きてる人がいることは
心に留めていたい。
心に少しでも留めることで
逆に勇気をもらえる気がするんだ。
考え方１つで世界は明るくも暗くも見える。

せっかく、もらった命
出来るなら笑って生きていたい。
そう思うのは
私だけですか？

>>533
わたしもそう思うよ

命とは結局天文学的確率の賜物だ。
それを考えると今生きているって、当然のようでも恐ろしくてすごいことだと
思う。

自殺未遂繰り返し
あきらめました
死ねません^_^;

もしも上手に死ねたとして
何回生まれ変わっても
私は私になるだろう
死にたがりな淋しがりが
死にたいよぅと目を覚ますのだ

ほら見てごらん
逃げ惑うゴキブリは私
いたいけなヒヨコは私
走り去る捨てネコは私
泣いているあなたは私
笑っている私は私

もう死にたいなんて思わない
でも約束はごめんなさいm(__)m

ううん
一人きりでも淋しくないよo(^-^)o
夜がちょっと怖いだけ

この世に永遠なんてない
全世界の人間の指を
足しても足しても届かない
長生きさんの地球さえ
いつかは壊れてしまうだろう
生まれ方は選べないけれど
生き方は誰にも譲らない
有限だから生きられる
無限じゃないから頑張れる
人を語るのはいやだから
人に語ってもらうため
自分が生きた証を
自分が歩んだ道を
刻んで転んで走ってく
時は移ろい行くものなのさ
止まる事なんて出来ないよ
たとえその一歩先に
違えぬ死であってもね

生きているのが辛いなら
嫌になるまで生きりゃいい

人生表があれば裏がある
覚悟は出来ていますか

静寂の中の光の下で
確認するのは意味無意味

朧げに映るあなたの像さんが
僕の存在意義を問いただします

話せなくなったのにも
理由があったのでしょうか

生き続けて人間は生まれた。

やっぱ、生きてる内に自分が幸せを感じるもの、
明るく感じることに気持ちを向け続けることが
本当に幸せになる道かなと思います。

少なくとも自分を取り巻く世界を受け入れた瞬間、
生きる意味を問うて、悩むことは無くなります。

自分が感じる幸せを感じるために生きればいいのかなと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人---,,,_
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼ 　, ﾞ',
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　::::::::::::::）/　 l
　　　　　　　　　　　　_,f'､＼＿＿::::::　　'''''''　　　;;;;;;;;;;;ノ'"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',　´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　　　　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　　　　　　　　　 ||||　ﾌﾞﾘｯ　　　　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'.　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/.　　　　　　　　　　　　　　(＿_)　　　　　　　　　　 　 ',.　　'､_
　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　　　　　　　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
f´__,,--‐---‐'ﾞ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ﾞﾞ´｀ﾞ''ｰ----

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？


↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

夜中にはぁーっとわいてくる
死にたい今死にたいお母さんお母さん
今死にたい今消えてなくなりたい
とか
はぁーって沸いて
どうしようもなくてね
性器いじるしかなくてね
泣き寝入ったりしてます
昨夜も誰かの腕にすがりついてたんだけど
やっぱりね
なぁんにも満たされないの
確かにあたしはむちゃ濡れてるし
ヘーコラヘーコラ腰ふったりして
でも死にたいんですよ
出来れば今すぐバキューンと
実際こういう気持ちは共有出来えないんだろうなぁ
セックルごときで
(でもセックルが一番すごいぞ。いまだに)
・・・あの子と心中したってどこか他殺っぽいし
悲しいような曖昧な
すごく悔しいのは確かなんです
あたしちゃんと生きたい
何とか生きてみよう
気が狂ったら儲けものだぁ

てな感じでーーー

好きな人とセックスしているのに死にたい、という人は理解できないねえ。

ああこりゃ掃きだめですか
せつないねぇせつないよ
白鳥が飛んでるねぇ綺麗だねぇ
なんていっても本人にモラルがないんだから…

こんな屈辱ないだろう
予定調和予定調和
どこまで続くわけ

砂漠だオアシスだ
水をくれ

うわ
しにたくなってきた

おーいかまいたちがきたぞーなんて叫んでみても
いたちはフェレットなわけで
協調性がないですか不摂生ですか役立たずですか我が儘ですかやる気ないですか
開き直っても立つ瀬がないですよ
はぁ
馬鹿にされてない馬鹿にされてない
言い聞かすのにも疲れてきたよ

目を覚まして…息をしていたから…そっと羊を数えている…ただそれだけ

俺の地元は半径百メートル以内だ
しかたないだろ

じゃ今晩もヨッシーに質問です
さっきまで僕はパンツの中に何を入れていたでしょうか

生きてるうちはわからないよなー
ことばではあらわせないことがたくさんあるもんね

>>544 あの子←

死ぬ理由が無い事が生きる理由。これ以上もこれ以下もない。

「全世界の美少女に我がペ二スを捧ぐ」
http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200606030000/
http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200710140000/
「日本にお住いの外国人女性の皆様へ」
http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200605190000/

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

絵にならない恰好で君に伝えたかった言葉なんてなかったんだけど
ふと君のことが気になってね
悩みに悩み抜いても笑いが込み上げてくるんだ
闇の向こうに必ず光が見えてくるんだよ
それが君の笑顔だったらなんて夢見すぎてたのかな

風に吹かれてよろける程
拭い切れない君との距離

信じ切れなくて
夢だったらいいなって思えた

保守

闘争の為だ！！

音楽を聴きたいから
綺麗なものがみたいから
たくさん本を読みたいから
どこに行くのか、誰と会うのか、知りたい
そして、どうして生きていくのか考えたいから

明日約束があるから

今日は絶対生きなきゃ

結局はそれもつまらない約束で

彼に朝モーニングコールを入れるとか
仕事終わりにレンタルビデオを返すとか

一週間後には大学の同級と会う約束してたんだっけ

怖い夢しか見なくなってから
そんな風に言い聞かせて今日の自分を生きている

私は私の為に生きられなくても思えた「あなたと共に生きる」
遠回りばかり　いつもわずらわしい理屈を並べてごめんなさい
こんな私になってからきずいた事かなりたくさんあるんです
なんでもないあなたとの日々が宝物だったこと
今きずいても遅いかな
まだ遅くないのなら　そっと抱きしめて欲しい
今の私にできること　あなたの為に生きれる自分
ささいな事　きずいたの　あなたが私を愛していてくれたこと
当たり前なんかじゃない　私横柄だったの
この歳になって　美貌も落ちてきて
気がつけばあなたの存在　大きくて
私傲慢な女だった　あなたの愛を当たり前と思ってた
今　きずいた　大切なあなた
遅すぎるけれど　今もそっと見守って欲しい
出会うべき人は　あなた
あなたの為に生きる　私、決心しました
見守っていて欲しい・・・

保守りますよ

ほしゅ

>>561の「きずく」は、わざとなんだろうか？

戦士の詩


俺は何のために生まれて
何処へ向かい
何のために死ぬのか
それが俺の全てだ

光も闇もない
ただ、一億の絶望と、一億の幸せと共に生きる

最後の場所にたどり着いた時
俺はどれだけ強くなっている？
その為だけに強くなりつづける

愛と勇気とソウル

もう一度この目に宿れ
全ては勝利のために

長い文で論じているけどわかってるんじゃないか？

生きる意味を見つけるために生きてるって事に

結句　理由を見つけたいだけ

考えないと決めると死ぬしかないが、死ぬと決めれば考えないと。

本来人類は生きていても意味がないものなので難しいが
生きる意味を考えたら
世界を変える事が出来るからだろ

人生って一生懸命生きてるつもりだけどなんか物足りないんだよなぁ
まぁなんかよう分からんけどな

東京都文京区向丘1-10-2ザ・プラザ・オーベル白山東京都文京区向丘1-10-2ザ・プラザ・オーベル白山東京都文京区向丘1-10-2ザ・プラザ・オーベル白山東京都文京区向丘1-10-2ザ・プラザ・オーベル白山

生きる理由なんて簡単だよ、多分。
今自分がここにいるから生きるんだろ？
深い理由なんてない。
ただ自分が生きたいと思えばそれが理由になるしさ。
人それぞれだし、それを他人が否定する事なんてできないよ。

生きる理由は・・・
おのれの遺伝子を
次世代に伝えるため、
それのみでしょ。

先生わたしはいつになったら幸せになれますか。
先生わたしはからだが半分透き通っていなくなってしまうときが
あるのですがどうしたらよいですか。
先生人のためになることしたいですか。
先生人に迷惑をかけちゃいけませんか。
先生毎日が苦しくてしかたないのですがどうしたらいいですか。
先生大人になったら何かいいことありますか。
先生どうして死んだらいけないのですか。
先生生きていくって汚れていくことですか。
先生わたしがいません。
先生どうしたらいいですか。

幸せになる為に決まってんだろ！

何のために生きてるのかって？

じゃあ今すぐ死ぬか？→いいえＮＯ、ならそれが理由だ

死にたくないから生きている

ホントは動物だからだと思うけど
それじゃ成長しないんだよな きっと

何のために生きているの？
と聞かれたら>>576と答えるか、何のために生きているのか知りたいならそれが答えだ、と答えるな

お前は何のために生きているのか知りたいなら、それが何のために生きているのかの理由だ

何で生きているのか？という質問の答えは簡単

何で？と聞いてる時点でそれがお前の理由だ
お前は何で生きているのかを知りたいから生きているんだ

何で生きてるかって？
死に方を択ぶためさ

何で生きているの？　
ほどの愚問はないな

既に自分で答えを言っている

生きる理由を捜すためさ

保守り

死ねないから生きている。ただそれだけのこと

好きだから

好きだから生きているんです

青く眠る
果実たちの夢
弾け
鼓動の奥の叫びを
印し
征け
野獣のときめきを
夜叉の夢を
青く透かす
その背へ
印す
極意
鼓動の奥の叫びを
印し
征け

迷路のなかは不思議さ
彼が魚となる
妖精
手招き
迷路の中
都合善い
記憶喪失となるに
そこは
出口など無いから
壁を
拳から血
出るくらい叩き蹴る
ベルリンの
壁みたく
打ち砕く
迷路のなかは不思議さ
段々
そこから
出たく無くなる
妖精は
看護婦となり
魚の羽へ
包帯を巻く
そのうち迷路の中は遺体が眠るよに
数なして
月夜
美しく物語る

風
雲
空
雨
この路の中で
壁
打ち砕く音 響く

蝶高く
鳥のよに飛ぶ

視上げると

>>580
死に方は選べないと思うが･･･

死の先に今よりいい世界が待ってると証明されたら、ちょっと痛くてもみんな死ぬよ

どうしてまだ　こんなに好きなの？
苦しくてたまらないよ
死んだら、楽になるかも　なんてあの日笑って言ってたよね
失ってから大切さに気づく　私のダーリン
サヨナラなんて言いたくない
お別れなんて言いたくない
だってあなたは私の心の中でずっと生き続けてる
その為に生きてゆくよ　私　
あなたの名前ココロのタトゥーに刻む
forever my darling

いつか『誰か』と幸せになるために...
いつか『夢』を叶えるために...


これらはただの幻想であり
現実には決して存在しないもの
私にはそんなに大事な『誰か』も居ないし『夢』も無い


こんな世界で　そんなもの見つけられるわけもなく
私はただ惰性で生きているだけ
死ねるものなら今すぐにでも死にたい
でも　ほんの少しのくだらない『希望』にすがって死ねないだけ


これが私の生きる理由。

自分が生きる理由は……

自分が生きている証を遺す為


です。

589>> 自殺者は天国にはいけず、あの世の自殺者の森ですごさねばならんらしい。
丹波哲郎がいってた。
もちろん、ほんとかどうかはわからんけど。
まあ、自殺はやめたほうがいいよ。

大霊界を作った人が言うなら間違いねぇ
あれは駄作だろとも言われようが

丹波が良くねぇと言うなら辞めとけ

何でリルケの若き詩人への手紙を読まないのか。
ここまでのレスに出てこないのか。
今の僕には理解できない。

いいじゃん。子孫を残すためでも。

死んで永遠の眠りになるのが、１００パーセント絶対かどうかわからないからね　
死んでから地獄があるかもしれないし　　
人間の科学、脳レベルでは予想もできないくらいの世界は多々ある
宇宙はもちろん、地球の中だけのことでさえ、まだわからないこと多々あるくらいだから（竜巻のメカニズムとか他諸々）

>>591
支持。けれど途中まで。

希望を掲げるからには、幻想を幻想と捉えていないと思うんだ。


私は、ただ、死ぬタイミングがないだけ。

後は、自分をここまで育んでくれた、大切にしてくれた、親が生きているからだね。

えふえふ

全ては自分を愛する為に生きている

昔やったゲームでさ、主人公とヒロインが旅の目的語り合うシーンがあったのな
曰く、謎の悪を倒して平和な世界を取り戻すのよ！とか要約すりゃそんな内容
まぁ言ってる事は立派だが、むしろ印象に残ったのはその眼
…もの凄く虚ろなのな。そりゃゲームだしＣＧだし虚ろなのは当たり前なんだが、
とにかく空っぽな感じなんだよ
まさに自分たちが信じて言っている事を実は言ってる本人も
何一つ本質的には理解してない感じ
あー、なんか似てるなってその時思った
むしろ俺たちもこのＣＧのお人形と変わらないじゃんってさ
生きる理由・・・あればいいよなぁ

よどんだ空以外は死体が野を作り広がっていた。
死体は山を形成していた。見方によっては丘とも言えるかもしれない。
人間がいた。登山をしているらしい。中腹まで登ると疲れたのか人間は動かなくなった。
他にも人間はいた。こいつは気が狂っているらしい。軽快な足取りで鋭角な斜面を登っている。
とうとうてっぺんまでくると、わけのわからないことを叫び、立ったまま死体に成り果てた。
空はよどんでいる。

死んで永遠の眠りになると思ってるのは
あくまで人間の脳レベルでの予想にすぎない

人間の脳レベルでは宇宙など、わからないことだらけだし　
予想もつかないことなど星の数ほどある
地球の中だけでさえ、わからないことは、まだ多い

もし地獄みたいなのがあるなら死なないほうがマシである
天国などない　
天国があるなら自殺者続出する

どう悲しんでも、どう喜んでも、死ぬのは誰もがあっという間だ
星のまだたきほど短い人生の貴重な時間を、どれだけ有意義に過ごせるかである

永遠の地獄を味わいたいか
永遠に幸せになりたいか

どちらを選択するかだ
死んだら終わり、なんてのは勝手な決めつけ　
人間の想像もできないようなことなど宇宙には無限にある

「何もしなければ何も変わらない」
この世界でもよく言うだろ？

だから、“変える”ために行動を起こすのさ。
『死ぬ』という行動をね。

タコ焼き食べる

人間がいきる理由は子孫を残すことですが、あなたがいきる理由は別にあるかもしれません。
頑張って見つけてください。

子孫を残すことで生命は繋がる
生命はよりよい生命となることを目指して生きる

人間個人の幸せなぞ必要ない
そのあたりが生命としての視点であると思う

して，自分が生きる理由を考えると
ちっぽけなものだ，親が生きてるから死なない，死ねない
ここから死にたいっていう気持ちが進行すると
親殺しとなってしまうだろうと思うがどうか．

信じるに値しないのは
信じられない人に対してのものであって
自分自身が相対する人にとって
信ずるに十分足る人間となれば
生きやすいだろう

それを目指せばいいはず
でも「」「」「」

教えて貰ったこともないことを知っているのはどうしてだろう

でも突然NASAの人が来て、身体検査させられて
「あなたは実は人間ではない、社会生活は問題ないが人間と交配することは出来ません」
と言われたらどうすんの？生きる意味消えたじゃん
死ぬの？

ボインバイン
ハイドロリクス
元気だせよ幼児虐待

生きてる意味なんてないさ

合わないピース押し込みやがって
馬鹿かと思った

元気出せよ
こなきじじい

　人間失格



失格とはこういうことなのか。
どうか悲しくならないでほしい。
私の願望
偶然の積み重ねとはまるで違うとっても純粋なこと。
人間が這いずりまわる過程としてはごく必然なこと。
そして実はあまりにも、人間らしくないということ。
とにかく今は自由という牢獄の中に一つの抜け穴を見い出せ
私の身体はすがすがしい気分に酔いしれている。

家族
どうか隅々にまで考えてほしい。
歴史が生きようと植え付けた素晴らしい嘘の木からは一旦離れて考えてほしい。
あれほど死を疑っていた少年時代の言葉は
あながち間違いでは無かったと気づくだろう。
私はただ
みんないつかは帰る家にフライングしたいだけ。
人々の歓喜がうるさく響く遊園地なんて、私は早く帰りたい。
そんな気分わかるでしょ？
実は悲しいことではないのだが、みんなは嘘の木にしがみつきながらもこんな私を哀れんで
とっても人間らしい。
人間が造った人間らしさ。みんなは、これからも歴史をつむいでいくんだね。
みんなは、とっても生きる価値があるようだね。

その点私という人間は
本質を捉えられないまま生きてきた。
三次元に動くモノに
四次元など到底知ることはできないように。
知ることができないということしか、知ることができないように。
すべてなんとなくだった。
理由付けはできても
それは確かになんとなくだった。
その点人間らしい人間は
やっぱり人間らしいので
やっぱり気がつかないらしい。

私という人間は生きる上での希望　想い出　恋や愛　生命の誕生
今のところはそれらに儚いを感じる。
ある日
私はふと気づいた。
この世のすべてに何一つ悪いことなどは無いんだと。
すべての魂はただ存在したく表現しただけ。
人間の数だけ善はあるのだと私は考えた。
とにかく今は人間の魂の形　色　想い　意味　行動　在り方　すべてに儚さを感じる。
どうしようもなく…


生きる人間というのは
かなしみの上にしあわせを敷き歩いているのではないのだろうか。
もしそうだとするなら
私はどれほど人間らしくないことなのだろう。

死ぬしかない
生きる意味が消えたとき人はそう思うだろう

生きる意味を見つけるのが人生だなんて
それを見つけるために試行錯誤をするなんて
ばかげている

そう思考停止したらおしまいで
人は考えることをやめたとき
既に死んでいるのだ

後の人生なぞ
どうでもいい

でも「」「」「」

女とセックスして、うまいもん食って、うまい酒飲んで、たばこを吸う。

これしかねーだろ

なにも生きるということに定義づけしなくてもいいじゃないか。
人生が生きることがどういうものかぐらいみんなわかっているよ。
無意味な存在が無目的な生存競争をくりかえしおこなうことだろ。

ここのスレッドの人は、
人間誰しも万人が共通する普遍的な"生きる理由。"の解を求めているのかな？
それとも、
自分自身においての極めて個人的な"生きる理由。"の解を求めているのかな？
どっちですか♪

人を好きになって　誰よりも幸せになりたいと思った
誰かが僕を愛してくれていると知って　誰よりも幸せだと思った
生きて　恋して　誰かを愛し愛される　そんな素晴らしい世界に
誰よりも深い愛情を注がれて　生まれてきた

特別なものなんて要らない　ただ幸せになりたいと願って生きてきた
大切な事に気付かない　そんな僕をずっとずっと…
意味なんて必要ない　ただ人に愛されたいと願ってた
僕が生きている　そんな事は大して重要じゃない
そんな僕を見て　遠くで誰かが泣いているような気がした

こんな僕でも　誰かを愛せると　ずっとずっと思ってた
自分を愛する余裕があるなら　誰かを愛したいと

人を好きになって　誰よりも幸せになりたいと願った
自分は嫌い　でも誰かを愛したい　それで幸せになれると思った
人を愛するように　自分を愛せたらいいねと　誰かが呟いて
僕を愛してくれた人は　そんな想いを自分にも向けていたんだと
だから僕は愛されていると感じたんだと　大切な事に気付いた



自分でも他人でもいい！誰かを愛せ！それが生きる意味だ！

もうテレビ潰しちゃってもいいよ

僕関係ありませんから
最後まで続きをどうぞ

たぶん
�@人間誰しも万人が共通する普遍的な"生きる理由。"
はとても、つまんない答えなんだろうなぁ。
そして
�A自分自身においての極めて個人的な"生きる理由。"
はひとそれぞれだから、他人に答えを求めること自体が、間違いなんだろうね♪

�@については、
人間のみならず、生存本能をもつ生物は、みなこの原初的なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑによって
生きようとしているから。
�Aについては
おまえ個人の生きる理由なんて、知ったことか、ボケ！
ということ、かな？

と、いう>>619は個人的な意見な回答なんだけれども、

自分自身においての極めて個人的な"生きる理由。"
なんて、分らなくって不安だよ、って人は、
3日後、3週間後、3ヵ月後の目標を立てて、とりあえず
自分自身においての極めて個人的な"生きる理由。" にしとけ。

目標すら、分らないなら、余命3ヶ月だとおもって、選択肢を絞り込め。

それでも、見つからないなら、キミは生き続けることが、非常に困難な状況に陥っているのだろう。
どのような状況で困っているのかをはっきりと伝えたうえで、誰かに助けを求めろ。
2chでも、身の回りの人でも、見知らぬ人でも、誰でもいいから。
きっとキミ一人では、どうにも出来ない。
誰かに助けを求めるんだ。

「空腹と共に待ちぼうけ」

空腹と共い待ちぼうけ

でも何で僕　君なんかを待っているのだろう

どうせとんでもないミスをしでかしてここにいるんだろう？
そんな君を僕は癒せないよ
ただそこに居る意味をもっとよく考えればよかったんじゃないかな？
そろそろここももうおしまい　
そしたら君も僕も消えうせるよ
よかったね
よかったよ
消えることに快楽を覚える今日この頃は
この部屋の上の階に居る人もきっと気づいてる
でも抱きしめて欲しかった？

一度でも幸福を知ってしまうといけないね
それが失われるといけないね
生きる理由だと妄信してたものを失うといけないね
考えちゃいけないこともあるからいけないね

それでも

考えることをやめたらいけないね

生き続けることが困難になってしまう
から考えて生きなければならない

ああそれと
自分が生きる理由はそうしたいから。

ほらこう口にするだけで
強くなれる気がするから。

いらない強さだけどね。

飽きるまで生きるだけ
行きけるところまで行ってみるだけ
その先には何もないけれど

飽きたとき　行き詰ったときは　死を選ぶだけ

だから自分はなにも持たない

>>615
生きる理由を知りたいという時点で、理由を知りたいという生きる理由があるじゃないか
ってことだ

かっちょいい！

保守

『自分が生きる理由』

本当に、こんな生き方が、正しいのだろうか？

さっき保険屋さんのおばちゃんに
　『なんで長生きしなきゃいけないの？』って
我が子が聞いてて、影から聞いていたら
　『だって保険屋さんが倒産しちゃうでしょう？』
だってさ。

あの人たちは明確に生きる意味を答えてくれるよｗ

生きる理由は今を楽しむ為さ。


人によって心のランクが違う。
愛が大切な人も
仕事が大切な人も
趣味が大切な人も
人それぞれ価値感が違う。


大事な事は今を楽しむだけだよ

勝手に決めつけんじゃねえぞアホ共

あげ。


この世界で死んだら、その死んだと同時にどこかで新しい俺が生まれてくるんだと思う



俺が思うにはね

自分が死んだら周りが悲しむから、かな

本当はすぐにでも死にたい
生きているのは辛い

死ぬにはもったいない今を生きているから

かな

お前を不幸にするためだ

増えよ、生きよという原初の意志そのままに
生命は40億年その単色の意志を貫いてきた
そして人が生まれ、その単一の色に変化が表われ始めた
今までに無かった、必要以上に他者を滅ぼすような激しい色や、己も深く沈めてしまうようなくすんだ色
そうして生きるという単色の光に様々な色を付けてきたが、人は気づいてしまった
世界はまだまだ暗く、我々生命の生きるという光は孤独だと
さらに宇宙に至っては何もない、真っ暗だと
ならばこの孤独が癒えるよう、世界を、ひいては宇宙すら生命の光で、色で、満たすべきなのだ

他者を愛し、慈しむ意志
他者を排し、己の欲望のまま進む意志
何もせず、怠惰を貪る意志
それら意志は生きるという光の色にすぎず、人が生きる体現そのものだ
好きに生きろ
喜べ、怒れ、哀しめ、楽しめ
その様々な光が、色が、人を満たす

ってどっかの禿が言ってました

生きることは苦しみむことだと思っている
というかそれが生の本質だと思っている

どうにしろ死なない限り生きていなきゃいけない、理由のない責め苦を受けることになるけど、生きている限りは仕方ないことだと思う
しかしその中に嬉しさとか喜びとかがあるから少し生をいいものとして受け止めている

手首にナイフを突き立ててても、勝手に体が手加減をしてしまうので血が少し出るだけで止まってしまう
それが時に歯がゆい
生きていることが苦痛なのはいつものことだし、それが不条理だとしてもそれが日常なわけだから。抗うわけにもいかない

生きている意味はないけど、持ってないけど
でも生きていられずにはられない
退屈な生だとしてもそれしか意味がない

死なないから生きている

それだけだと思う

あとは、未練が残りまくりだからじゃないかな？

目ん玉飛び出た首吊り死体

死にたくないから生きている じゃ駄目だよな
じゃあ何故「死にたくない」のか？
毎日やりたくもねぇ仕事やってまで「死にたくない」意味
そこに生きる喜びが隠れている

すみません・・
思いついたんで
演奏してみました＾＾
僕てきには最高傑作です
是非沢山のコメントをお持ちしております！！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9587884かんあればきいて
二コ動です

生きるk力も沸いてきますｗ

これから、ある仮説を質問するよ。
その前に
まず、人について
人が生きるのに必要なものは何か。
そして、その上で犠牲になるもの。そのすべて
次に、植物や動物。言い換えれば人間以外の生命。
これらの存在価値、いえば人が必要なﾓﾉは生かし
不必要なﾓﾉは殺す。これが現実だ。
すべては本能のままに
ライオンやネズミだってこう考えているはず。
生きるために
じゃあ、家畜されている牛や豚はどうかな。
純粋な彼らは生きるために生きているのに
人に殺される。
人は人を殺すことができる。
自分が生きる為or殺したいが為
しかし、人は人を食べることはできない。
それが本能だから
あえてここまで話したけど
質問に戻るよ
１．もし生命が自分一人で死ぬことができたら。
すなわち、私たちの体内に共存して生きている生命が
自己意識を持ったら。どうなる？
２．１の問題を地球規模にして考えて見る。
僕たちは微生物だ。ここまでいえばわかるよね。

☆でもね僕の本当に言いたいことは
常識離れしていて分かってもらえない。
あまりにも的を外れているから
あえて言わないでおくよ。

ひとつだけ真っ当な答えを言うなら、
生きる意味は死ぬためと生かすため。

生きる理由なんてあるのでしょうか。
私は生きる理由をひとに問いかけたことがあっても
自らが考えたことはありません。
最悪ですよね。

まぁ、私はただ生きてる。
それだけのことです。

生きていることに意味があると思うんです。

生きなきゃいけない理由はないけど
死ななきゃいけない理由もないですよね？

なら自殺するのもおかしいし、
「生きるのがつらい」っていうのもおかしいですよね。

まぁ、ひとの言うことなんてなんでも矛盾してます。

もちろん私がいうすべても矛盾してますけど。

ま、ひとりひとりが自分のすべてを出し切った生き方をすれば
よいのではないですか？
そこにいいも悪いもないんぢゃないですか？

人生に悔いがないなら、自分の好きなようにしていいと思います。
ま、生きる理由なんてきっとないと思いますよ。

ということが私の出した結論ですね。

生きる理由を見つけたいから