ドン亀は糞、撫子はチキン の罵倒を受けるスレ

作っちゃいました。

2

メシ食ってんだよ！！！

緑にならない

>>3

だからデブるんだよ、このブサ!!ぺ

>>1
反論つーか、質問の答えを書けよ、流すなよ（ｗ
相手してやってるんだから。たまには、論理立てて話せよ
もとっともらしい能書きはいいからよ

3

>>3
ここにいたんですね！
ドン亀さん。

どうして今頃、ご飯食べてるんですか？

うーん

では、人様に迷惑をかけずに反論をば。
「ざ・じゃっじ」スレ（リンク避け）で受けたドン亀は糞、撫子はチキンさんの罵倒（というか意見）を受けています。

>ではあんたのいう理論と、論理の違いは？
理論
（1）科学研究において、個々の現象や事実を統一的に説明し、予測する力をもつ体系的知識。狭義には、明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演繹的体系を指す。「―を確立する」
（2）特定の研究領域や個々の学者の学説や見解を指すこともある。「批評―」「湯川―」
（3）実際の経験から離れて純粋に思考の中で組み立てられた知識。「実践」に対立し、否定的意味で使われることが多い。空理空論。「―倒れ」
論理
〔logic〕
（1）思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。
（2）認識対象の間に存在する脈絡・構造。

＞あんたのいう理性的な文章とは単に、綺麗な言葉で冷静を装っていればそうだと言うな
いいえ。そのような意味で申したのではありません。
「ざ・じゃっじ」スレ271であなたが嫌っている主観的意見ではなく、
客観的にみて論理構造が正しい文章を「理性的な文章」と捉えております。

>>5
お前がつまらんことしか言ってくれんからウイスキー
ちんぽの上にこぼしちまっただろうが！！！！！

もったいねぇし、つめてぇし。。。あーあ。

>>5
タイプが遅いので、待ってくださいな。

000

でさ〜、何でくだらね〜ゴミ共が集ってくんだよ
むかつくな〜、イラってから殺すよ、マジで
俺は、今すぐ1の答えがしりて〜んだよ。それ以外は
アウガンなんだから、失せろや!!

>>10
とんでもないこと、してますねぇ。。。

笑いが止まらないです。。。

では、本題、２３２について。

>人が人を判断するには限界がある
>まして、戦後マッカーサーによって、3割教科書の内容を減らされ
>アメリカ万歳の間違った認識を含んだ教育をうちらは受けてきたんだから
>そんなうちらに、まともな情報を取捨選択し判断できる能力があるとは
>思えない、少なくとも218にはそれがないしね

ここの部分ですね。
論理構造としては、

(1)人が人を判断することには限界がある
＋
(2)アメリカ万歳の間違った認識を含んだ教育をうちらは受けてきた
＝
(3)まともな情報を取捨選択し判断できる能力があるとは思えない

ですね。仮に(1)と(2)を正しいとしましょう。
（この部分において議論するつもりはありません。きっとあなたのほうが良く知っているのでしょう）
しかし、結果が(3)にたどり着くまでに「論理の飛躍」があります。
(2)でとり立たされていることは、「アメリカ」に関することです。
もし、批判された２１８さんの意見が、たとえば「最近のテロ事情」なんかであれば、まだ意味が通じるでしょう。
しかし、あなたの場合、ここから普遍的な事柄に対して、「まともな情報を取捨選択」できないと言っています。
これはなぜでしょう？
あなたの中では論理ができていても、明示されなくては「飛躍」になります。
「風が吹けば桶屋が儲かる」と同じです。

では、私が２７５において「論理の飛躍」があると指摘した２７１の部分です。

>経済を専攻してるんなら、当然、歴史や、文化比較
>など勉強もしくは興味すらあんたは持ってない訳だよね？ニタ〜

ここですね。
経済を専攻→歴史・文化比較など勉強していない、もしくは、興味をもっていない
これは直感的にも誤りだといえる論理ですよね。
経済を専攻＝経済を勉強している　であるとして、
私は経済を勉強している＝私は他分野を勉強していない　は成立しない。
まぁ、まだ学部生ですので、専攻といってもたかがしれている、という前提もあります。
ちなみに、経済学の中には、「経済学史」がありますよ。

（　・昭・）y─~~~ 　

献読み読みご苦労様（ｗ
248であんたが言った、教育の問題がどう関わってくるか
疑問の余地があると言ってたよな？でも15の（1）、(2)を
あんたは俺のが詳しいと認めてるのに248で絡んだ理由と
15で意見を翻した理由は？
15は確かに正論だが、それは今作られ述べられた事実。
前述では述べられてない。だから、結果として
勘違い、意見の食い違いが起こったと見るが
これも飛躍と片付ける？（ｗ

>>18
ああ、よかった、反応が返ってきた（笑
もう一度、２４８を読み返してください。
「議論の余地がある」と書いたのであって、「疑問の余地がある」ではないですよ。
ここでは、その「論理の飛躍」について、どのようにその「飛躍」がつながるのかについて「議論の余地がある」と述べたつもりです。
「どのようにその「飛躍」がつながるのかについて」を「教育の問題がどう絡んでくるかについて」と表現いたしました。
もともと、教育論について議論するつもりはありませんでした。

それから、
>15は確かに正論だが、それは今作られ述べられた事実。
>前述では述べられてない。だから、結果として
>勘違い、意見の食い違いが起こったと見るが
>これも飛躍と片付ける？（ｗ
とありますが、意見の食い違いはともかく、
勘違いは、ドン亀は糞、撫子はチキン さんが「理論」と「論理」を勘違いされたからではないですか？

とりあえず、>>15 を正論と認めていただいて嬉しいです（笑

俺が述べたアメリカ万歳の教育とは、あんたが
いくらアメリカが嫌いな学生だとしても
受ける教育（3割増の教科書、真実の歴史、報道など）を選択できないこの日本の状況について
言ったわけで。だからそれによってそういった教育をあんたも
俺も受けてきてるんだよ。解る？それとも、あんた帰国子女とかじゃないでしょ？
そうだったら、謝るよ。あんたの言った通りだね。でも違うなら
あんたも知らず知らずのうちに井の中の蛙に陥っている可能性はかなり高い
あんたが俺の方が良く知ってると言った分野は特にね。
そもそも自分は違う（アメリカは嫌いですよ）といったエリシズムが
情報を把握していないのに、ことが起こると後付の解釈で
のらりくらりとかわす現代の日本人の典型だと思うんだが。
それが教育からきてる百パーとは言わないまでも明白。

16は、卑怯者にはなりたくないから
素直に認める。かなりの飛躍だった。
会話のテクとして、ミスや弱点を見せれば
相手が好機に目を付けて食らいついてくると
思ったから（ｗ

ちなみに、俺は信じなくてもいいけどhalfPolishでオーストラリア
という複雑な立場の国で中学から高校を過ごしたから
こういったことが言える。日本の新聞、テレビなどは
現地の特派員がフィナンシャルタイムスやニューヨークタイムス
を読み囓ったもんを報道、もしくは掲載してるにしか過ぎない
つまり読み手をヴァカにしてるんだよ。誤ったエリシズムでね
だからといっては、また飛躍になるが日本のほとんどの人間は
フィナンシャルタイムスなんて読まないから、大人になって
情報をそのまま、メディアから取捨選択しないまま鵜呑みにする
子供の時の3割減の欧米万歳、自国に対して気持ち悪い程自虐的な教育を
施されてるから、自発的に情報を得ようとしないという結果が
今の日本の現実。それを言いたかった訳だね。飛躍し過ぎたけど。
CNNの本拠地もアトランタなんだけど
日本で言えば、仙台に当る、そこから見た世界観が全米に報道され
日本のメディアに影響してる。なぜなら中立的な立場で物事を見れるから
で、halfで、オーストラリアという田舎から見た中立的な意見を
述べただけだった訳さ。食い違いはあったけど（ｗ

>>20
つまりは、その部分においてははじめから言及してないんですよ。
あくまでも、文章のつながり、論理についておかしいと思ったわけで。
２４８で、私は、
>あなたの意見は、エッセンスだけをとればまっとうです。
と書いてあります。一つ一つの要素はまっとうでも、文章として論理飛躍がありおかしいということはよくあることです。
ドン亀は糞、撫子はチキン さんが違うように受け取ったのなら、ごめんなさい。
ただ、自分の文章を読み返してみて、必ず勘違いしてしまうほど酷い文章だ、とそこまでいえないと思うのですが。

>あんたも知らず知らずのうちに井の中の蛙に陥っている可能性はかなり高い
まったく、同感です。
可能性は高いと言うか、陥ってるんでしょう。
ですから、井戸から抜け出せるよう、努力しています。

>そもそも自分は違う（アメリカは嫌いですよ）といったエリシズム
アメリカ嫌いは、ドン亀は糞、撫子はチキン さんに対する反論とかあてつけとかそういうものではなく、単にネタとして書いたんです（笑
ところで、無知で申し訳ありませんが、「エリシズム」とはなんですか？
国語辞典でもgoogleでも出てこなかったもので

>>23
日本語に同化してるエリート（元はフランス語）の主義
エリート主義、選民思想。知らなくても無知じゃないよ
知ってても意味ないし。3割減の教育の現状を知らない方がヤバイ。
だって、嫌いなアメリカにコントロールされてることだもんね（ｗ
でも、23で指摘された日本語のつながりがオカシイのは、いい訳がましいんだけど
日本語下手なんだよね。助詞とか、起承転結とか漢字とかが駄目。
だから、思ってることを上手く文章で言えないんだよね。
だから、悔しくて、そこを付かれるとついね（ｗ

>>22
なるほど。
そこらへんの話は、マスコミ志望の友達が周りにいるもんで、議論したことがあります。
さらに、某新聞社でアルバイトしてるもので、日本のマスコミのやばさは痛いぐらい感じております。
（特に横田めぐみさんの娘報道の一件では、いろいろごたごたがあり、むしろ笑わせていただきました）
興味深い意見、ありがとうございました。

>>23
どうもでした。
やっぱり、単なる厨房とではなく、ちゃんと頭いい人と議論すると楽しかったです（笑

いや、単なる厨房だよ（ｗ
粘着だし（ｗ
この詩板に好きな詩人がいたんだよKっていう
それで、そいつさ、淡々と詩を書いてる姿とか内容とか
本当かっこ良くてさ。そいつをこのやりとりの中、思い出した。

どうも
この二人は知能が足りない。議論にさえなっていないのでは？

議論をするという「雰囲気だけが好きな馬鹿」というものは
どこにでもいる。相手にするな。（笑

まぁ、別にシモネタというわけではないのだから
必要以上にカラムのは止めましょう。
それに、カラムには内容があまりにも幼稚だ。（ｗ

>>28
二人の内、一人は粘着だっつーから>>27
たぶん仲間内だ。やめとけ！やめとけ！

仲間は大切にしねぇーとさ♪（わはは♪

あはははは♪
名無しさんがたのツッコミも幼稚で楽しいですね。
ま、一件落着しましたから、もうここは荒れてもかまいませんし。
>>31
仲間内って、議論のはじめから読んでいただけたらその結論にはならないですよ。
あはは♪

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

せっかく用意されてるんで、一応あげときます

ﾒﾙｼｰﾎﾞｸｰで釣れます

>>35

名無しのブサちゃん、みっけ★
少しは知恵付いた？

はい、ﾒﾙｼｰﾎﾞｸｰという言葉が覚えられるぐらいには。
意味は分かりませんけど。

35は部落出身の知恵遅れ、しかもダサ、ブサ、ヴァカという
ヘレンケラーも真っ青の五十苦の持ち主ときたもんだ（ｗ

まずダサ・ブサ・ヴァカ辺りで漠然と煽って、
食いついてきたところでポイントを探ります。
ﾒﾙｼｰﾎﾞｸｰ

37はレヴェルが上がった自分がヴァカと認識できるようになった!
良かったね、後はブサで、キショイことが認識できれば上出来
オマエにしてはな（ｗ

五十苦。ﾒﾙｼｰﾎﾞｸｰ

記念カキコ

で、ドン亀は糞、撫子はチキンの好きな詩人て誰だったん？
におわせるだけでええから教えて。

>>36
惚れ惚れしますわ
その感受性。
ちなみにおいらはＭではないので
気持ちよくなれませんので
しかとしてくださいませ
(ﾟ-ﾟ)

>>43
構って貰いたいなら、知恵だしな（ｗ

>>44
なんか　かわいい名前ですねえ。
ドン亀は糞、←この点に　なんか宇宙の神秘を感じます。

がんばって荒らしてください。

おれよりもレベルの高い荒らしは
見応えがあるかもしれないんで。

(ﾟ.ﾟ)

まーじさんはもう荒らしを卒業しちゃったのかな？
なんだか寂しいな。。

お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。

ｔった

（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

結構知らないｽﾚがあるもんだな。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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