詩人さん　自スレ主さん　どうしたい？　　

http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1027153200/l50

おーい、ケンカしてないでこっちにも意見出してくれよ。

>>471
今、削除依頼はこっちに移ってるみたいですね。

"通常の削除依頼"
削除整理板
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

"重要削除対象依頼"
削除要請板
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html

今までの削除依頼板のｱﾄﾞは"削除依頼入口"に変わってるみたい。
http://qb.2ch.net/saku/index.html

>>475
馬鹿はオマエ。
原因なんか聞いて無いよ。
この程度の読解力が無いなら、文章に関わるのを辞めたら？

subback.htmlをエディタで開いて
wildcatで検索しても何も引っ掛からなかったから
474での発言をしているのに。。。

話にならん

wで探しても、それっぽいのはなかったぞ

うーん。。。
コテハン辞典にも無いマイナーコテハンなのね。。。
それなのに、それなりの知名度があるってことは
かなりﾃﾞﾑﾊﾟ厨房なことをしているか
まともなコテハンなんでしょうねぇ。。。。

詳細きぼんぬ

Canopusに金魚の糞のようにくっついているからだと思われ
そのせいで彼にはこの板で有名な知り合いが多いし

>>481
Canopusさんって人は知ってるかな？俺が見た感じでは、人望も実力もあると思う(多分
その人の立てたスレは隠れファンが多いみたいで、まあ良スレと言っていいと思う(多分
そこの常連の人で、地下スレでの活動が主なんじゃないかな。やや大人げないところも
あるけど、厨房ってほどでもないよ。立場的には、知名度3/5、影響力2/5って感じ。
すごい反論出してくるﾔｼいそうだけど。

辞典に載ってないからマイナーってのは違う気がする（ｗ
あのスレ多分飽きられてるし、書く人もいないってだけ。
まあ317には気の毒な発言だが。。。まあﾁﾐのｦﾁ不足ってことよけんひこ

＞けんひこさん
コテハン辞典は知名度にさほど関係ないでしょ。〜小川さんってコテハン誰だか知らないし。
詩作と批評をする「まともなコテハン」ですよ。
割りと忌憚なく意見すると頑迷固陋厨房の反感を買うものです。（笑）　

御話し中ですが、以下６つレスします。
６つめにアゲます。
多くの方に対しては、６番目がレスになります。

>>386 ：ココの２７５ さん。
おっしゃる通り、カンガルー除けは、いらないですよね。
カンガルーも大事なお客さんですし、それなりに命かけて
ぴょんぴょんやってんでしょうから。

議論になるのはスレつぶし以上のシツコイ荒らしの場合、
かつ、やられてるのが良スレだった場合に限られると思います。

２：
＞389 ：微熱くん ◆/504x/.Q さん
引用>>382もちろん同意します。＞引用終わり

わかりました。
あなたは当然の権利として、僕の側に事実誤認があるかどうかを問題
にすることができます。
だれにでも間違いはあるから、僕が間違っていたのかもしれない。批判
は謙虚に拝聴します。

その結果はそれとして、現状で僕とあなたが、初心者いじめだの、削除
ちゅうさんだの、スレッド潰しだのを否定したことは、このスレッドの
成果の一つだと思います。
てか、これは一種の契約とみなして良いんですよね？

３：
>>395シミュレーションさん。

ご討議有り難うございます。横レスですが、この特例
板申請について、そう言われたら、以下のように答え
ようと思っていました。
ただし、申請はメンバーが揃うまで断念します。
取り合えず、十字軍結成に至らなければ、実効価値が
ないっすよ。


＞＞＞＞＞＞

回答例：（特例板申請についてのシミュレーションです）

詩板では、6000回に及ぶレスの応酬によって、自治を
論じてきました。
このシリーズ（1から６）の前にも、何度も自治議論は
試みられ、そのうちのいくつかでは私も発言しています。
こうした議論を何年も続けてきたことは、住民の努力を
示すものだと思います。ローカルルールの策定はその成
果の一つです。

個人的なレベルでも、実際のスレッド展開を通じて、板の
雰囲気を良くしようとする努力が行われています。
現在、私達、申請グループのメンバーが発展に協力してい
るスレッドは、以下の通りで、それはこの詩板の活性化の
一翼を担っていると自負します。

４
＊＊＊＊＊＊＊＊
略

＊＊＊＊＊＊＊＊

最近性急な者がいて、議論中であるにもかかわらず、
多くのスレッドに削除依頼を出してしまい、議論が紛糾す
るに至りましたが、今後議論を継続していくために、オフィ
シャルな判断と、詩・ポエム板の固定ハンドルたちの考えの
間にすりあわせが必要なのではないかと思います。
我々としては、これ以上の議論を進めるためには、特例板
移行措置が必要なのではないかと思うに至っておりますが、
オフィスサイドとしてはどのように考えておられるか、お
聞かせ下さい。

回答例終わり＞試しにどなたか採点してね。

５：
>>390けんひこさん。
とびとびレスですみません。

現在までの発言をざっと見ましたが、申請の戦力が足りません。名無し
で賛同してくれる方を含めてもちょっと無理っぽいですね。
そこで、ちょっと残念ではありますが、あなたが>>390で言ったことに
暫定的に同意します。
削除忍さんには普段から対応をとても感謝していますし、あれはぎりぎり
の判断だったと思います。もともと私怨ではありません。

６：
＞ALL

削除chuの方に追い込みをかける手段は、本件の申請以外に、たぶん
一つもありません。その申請が難しいのであれば、むしろ削除人さん
との協力関係を深めることが重要と思われます。
そのために、「名前入りスレッド」みたいな目立つのは、少なくとも
形式上は、止める努力をするべきだと思います。
意見が１８０度変わるように見えるでしょうけど、仕方ありません。＞ALL

喧嘩は先手必勝で、敵を認識したら、同時にパンチが出ていなければ
勝ち目はありません。特に今回の相手は、最強の２ｃｈ管理人サイド
の方々ですしね（笑。
次に同じような削除が起こってしまったら、（起こらないように努力
すべきですが）すぐに削除議論スレッドを立てるとして、当面は議論
の方向を変えてはいかがでしょうか。

てか、そのへんのスレタテのところは、実は、既にみんなやってるよね。
他に共通ルールについて外見を整えるために、やるべきことってないで
しょうかね？

＞ボルカﾀﾝ
2ch運営陣も非情ですが、批判要望板の住民はもっとｷｯﾂｲですよ、、、
しかも言ってる事はほとんど正論ですから、、
対応次第では相手にすらされなくなると思いますんで、
慎重に慎重を重ねるにこした事はないかと思われ。

余談ですが、俺が恐いと思っている板住民って、、
批判要望板と、削除系板住民ですね、、
どうかしたら、運営陣より恐いです。

誰だっけ？強制ＩＤは却下されたと勝手に決めつけた奴がここにいたな。

>>494
396からいるやつかｗ
こうして強制ＩＤになってから見ると果てしなくバカな発言だよなｗｗ

tttst

思うんだけど、強制IDと自スレって共存できるんだよね。
そもそもコテハンで書くってことが記名性を重視した行為で
それにIDが付加されるんだからね。
困るのはチャンプスレとかなぁ。。
チャンプスレに投稿したら、その日はコテハン出せないからね。

強制IDになったら、放屁者来ないね。。。。

>>495 果てしなく馬鹿なのは貴方なのでは？

500ずざー

やった！俺様が500ｹﾞｯﾄだ！
>>501
地に這いつくばって靴の裏の固まったガムをなめろ

>>501
（　´,_ゝ） ﾌﾟｯｯ

●

強制ＩＤだって？ 結局なんの役にも立たなかったね（笑

無駄だったな。意味ない。＞強制ＩＤ

＞強制ID制
いかいかの馬鹿がヌカ喜びしただけだ。あいつホントに馬鹿だな。

＞いかいか
どこが「書き込みインターバルが５分」なんだよ。
各スレよく見てみろ。１分がザラにあるだろ！

>493ご忠告ありがとう。頭冷やします。

自スレそのものが、否定されるかどうかの判断は、実際にはこれからだとも考え
られるよね。本当に否定されるなら、ちょっとばかり議論するしかないけど、今は
むしろ楽しく遊ぶべきかもね。

例外板が、実際にある以上、僕にはこのお願い提出が、そんなに無茶なものとは
思えないし、放置者さんの理論構成は見事だと思うけど、依頼提出の具体行動に
関して、僕個人は一時撤退します。

オレも自スレを作ったよん。
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/dempa/cgi-bin/unagi/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1031064695&st=1

オレの自スレ、絶好調っす。

たまにはageてやろうか。
放屁者は、自スレ許可後のことを考えてないね。
現在だと、スレタイにコテハンって明確な理由や
スレの私物化というような基準があるけど
どういう基準を提案するつもりなんだろうね。
詩板専属削除人が複数必要になるような
マンパワーに頼った基準ではなくって
どの削除人さんでも、削除を実行できるような
明確なルールが必要になるかと思うんだが。。。

＞けんひこさんへ
放置者さんは小船に乗っていっちゃたよー。お役目を解かれたのでね。
伝言だ。「けんひこ。色々ありがとう。。ところで、
　　　　　　　　　　俺の改行の何処が変なんだ？」
だそうです。（笑）

認可後の削除基準について
何のことはない。削除ガイドライン第三条から外れるだけだから
その他については適応される。と言ってた。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>512　ミス
適応ではない。「適用」です。

>>512-513
やっぱり、その程度しか考えてなかったんだな。。。
スレタイにコテハンがなぜ禁止なのかを考えてみようね。
その程度の浅はかさでは、詩の批評に名を借りた
コテハン叩きが横行するだけになるだろうね。

へーって言うか、、、
しないんじゃない？

スレタイにコテハンが“ルール上”禁止になっていると
思われる理由の考察は>>3-4にあったよー。
他に特別な理由があるのかな…？
例えばけんちゃんのレス>>514の雰囲気だと
タイトルにコテハンが入ると、荒らしが蜂のように群がってきて攻撃する
って言いたいのかなぁって思うんだけどさ、そんなことにはならないでしょう。
タイトルに名前が入ってなくても、それが誰のスレだかは今もある程度
知られてるわけだけど、詩の批評に名を借りたコテハン叩きは起きちゃいない。
詩の批評を装ってしつこく攻撃する奴はまだ見たことないな。

２ちゃん側はガイドラインを作る時に、詩板の事を考えて作ったわけじゃないと思うんだ。
もっと全体的な視点でしかなかったと思うよ。
だから「詩の批評に名を借りたコテハン叩きを封じている」とは考えにくい。
コテハンがタイトルに入っていない現状でも「詩の批評に名を借りたコテハン叩き」は起き得る。
名は入れなくても誰のスレか知られている現状から
堂々と名前が入ったスレのある状況に移行することで
詩の批評に名を借りたコテハン叩きが横行するようになるとの考えは、根拠に乏しい。と思うよ？

>>515
バカか？
詩の批評というのは、詩板でのグレーゾーンの代表として上げただけで
他の板ならその板なりのグレーゾーンがあるわけだ。
自スレを認める＝馴れ合い占有を認めるということは
その中からはじき出されるものを生み出すということだ。

もっと、考えましょうね。。。

自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板の
グレーゾーンとは？


＞自スレを認める＝馴れ合い占有を認めるということは
＞その中からはじき出されるものを生み出すということだ。
“ある程度”は仕方がないのかもしれない。人間が複数人いれば
どうしたって気の合う奴合わない奴ってのは出来てくる。
それが社会性っていうものだし。
コテハンを名乗るから社会が組織されるんだ。そこからは離れられない。

第一、煽り屋のけんひこがそれを他人に言うのはどうだろう？（笑


「詩の批評に名を借りたコテハン叩き」はグレイゾーンというよりも「暗器」だね。
これを禁じるのは難しい。放置しかないのかもしれない。そのうち飽きるでしょう。
先に被害者が挫けないように、横から庇ったり正しく評価してあげる等のケアが大事になる。
１００氏宛ての放置者さんのレスに（ここには書かれてないが）
２ちゃん側との交渉の中で答えを導くとあった。
恐らくローカルルールの策定に関する事なのだろうけど、
排他的なものについては認めないという方向でいくつもりだったんだと思うよ。
自治スレのカキコではそんな感じだったからねぇ。

最近まるくなったな、けんひこも

AA大辞典、２典に続く新プロジェクト！
コテハンに詳しい方を広く募集しています！
我こそはと思う、博識な２ch博士を募集しています。
貴方の知識を我々は求めています。
どうか、情報をお寄せください！

コテハン辞典を作ろう！
２ちゃんねるコテハン登録所
http://curoco.com/2chvote/koten/html/

>>520
３１７さんのコテハン大辞典に行くといい（ｗ
多分、果てしなくスレ違いだよ、アナタ

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。

保守

（＾＾）