◇◆◇詩板　強制IDの投票場　要！全員参加！◇◆◇

詩板の治安を少しでも解消するべく自治スレにてID表示の話し合いがもたれていました｡

強制表示賛成の方も反対の方も全員投票していただきたい。
なお、投票期間は2002/5/16〜2002/5/31までとします。

『投票方法』
・名前欄に半角英数文字でfusianasanと入れる｡
　コテハンの方はfusianasanの後にコテハン名を入れる｡
　不正投票を防ぐため、これは大事な事だしID表示を要請するスレでも
　それを求められています。
　IPが出たからといって個人の特定は出来ません｡
　それができるのは警察やその関連機関だけです。
　一般の人がそれをすると「犯罪」になります｡
　ので、あまり心配しないように｡

・強制表示賛成の人はメール欄は空白（IDを出して）
　強制表示反対の人はメール欄にageと入れる｡

・本文欄には、
　賛成の人は「強制ID表示賛成」のみを書く。
　反対の人は「反対」と、その理由を明確且つ簡潔に書く｡

上記3点を守っていない投票はどんな理由があろうとも『無効』です。

『このスレでのお約束』　絶対厳守
・賛成反対に関する議論はここで行わず、自治スレに移動する事。
　■■■　詩板の自治を考える その２　■■■
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1021386444/
　それを守らない人は荒らしとみなし、一切放置されます｡

・スレの流れを乱す煽りや荒らしは一切放置で即削除依頼｡
　詩、ポエム板【レス削除】
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/990319342/
　「自治スレの趣旨と関係のないレス」という事で削除対象になります｡

強制ID表示賛成

君の袋を舐めてみたい

強制 ID 制賛成

強制ID表示賛成です


ただ、自分は強制ID制には賛成なんですけど、なぜ反対派にのみ理由を求めるのですか？
ちょっと不公平な気もするんですけど。。

強制IDに賛成

強制ID制賛成

もぅやめようといいつつまたアクセスする素人詩人かな

強制ID賛成。

でも正直言うと基本的にはIDに反対なんですよ。
しかし、これだけ専門板の体を成してないと。。。

なんでもかんでも2ch詩板で済ますことはないかと。
馴れ合いウザイって言われたら
メッセンジャーやICQでも使うとか
レンタル日記に詩を発表するとか
いろいろ方法はあると思うんです。
それは2chから出て行け！ってことじゃなくって
もういっこ、遊び場をつくりましょって感じで。

細々と名無しで書いてました。強制ID賛成します。

>>10
投票と関係ないコメントは控えてね。

強制ＩＤ制賛成

強制ID表示賛成

強制ID表示賛成

強制ID制度　賛成!

全員参加なんてする訳ないのに
おめでたい奴らだな（w

一時的（期間限定）な強制ＩＤ賛成

上記3点を守っていない投票『無効』

強制ＩＤ制賛成

>>17
やっぱ、いかいかは反対なんじゃん（ぷぷ

>>17 無効投票してる。いかいか。

いかいかいかいかいかいかかいかい

反対！！粘着をのさばらせる。ID表示は個人の自由って言うことで。

↑やっぱ、いかいかは反対じゃん！
なんだよ賛成みたいなこと言っておきながら・・・。
嘘つき！

ikaikaikaikaikaikaikaikaikaikaikaikaiakkaaakaikkaiakaiiiakIKAIKA?

どうでもいいよおおおお

強制ＩＤに反対する。

確かに煽り荒らし粘着どもはウザいが、ここは２ch。あんなもんは
当たり前のこっちゃござんせんか？
それよりも強制ＩＤにすることによって、もしかしたら一部の
貴重なコテハンが出て来られなくなる等、起こりうるマイナス
要素のほうが心配だ。
なにより煽り荒らし粘着どもがうざいなら、相手はせずに良スレ
ageること。それこそが大事なんじゃねぇのか？
現在の詩板にもし活気があるのだとすれば、その活気の大部分は
煽り荒らし粘着によってもっているようなものだ。現状のままで
コイツらが減少したら、この板には寒風が吹くだろう。
まずは粘着どもに負けずに、良スレをageる努力。
それがないまま強制ＩＤなんぞ適用したところで、根本的な問題
解決にはならんだろうが、この引っ込み思案イイ子ちゃんどもが！

煽り荒らしがいるから詩板に活気があるって
煽り荒らしがいるから、かつての活気を失ったんだろうが
１年前の詩板を想像してみろ
煽り荒らしは確かに２ちゃんの副産物だがこうゆうのは「異常」というんだ。
はっきりいって今のままじゃ詩板はさらに腐っていく。
多少の犠牲はあるだろうが、今は強制IDを希望する。

>>28
IP出しなさいよ。

>>28スマン、完全にスレ違いだった…

強制ＩＤ賛成。
強制ＩＤでも匿名性が失われない事は他の板が証明してくれるだろう。

強制ＩＤで出てこれなくなる貴重なコテハン？？？
起こり得るマイナス要素？？？

ああ、コテハンごとにキャラを変える奴にとってはマイナスだろうね。
しかし、それが何？

>>31
それが何？って。そっちこそ何？としか言えない。ヤクザ並の言い分だ。

賛成の反対

携帯より。
てか↑間違えちゃった☆ヽ(´〜｀;)

age

このスレは賛成派の一人が勝手に立てただけのスレで、全員が
投票する必要が無いばかりか、反対派の人も投票する必要はま
ったくない。

何故賛成派は理由を書かなくても良いのに、反対派のみ 理由が
必要なのか？

理由を書かない場合は、たとえ自分の意志を表明しても「無効票」
とみなされるのである。

よって、こんな不公平な投票に参加する必要はない。

投票をするのならば、どちらかに偏ったルールを作らずに、公平
にするべきである。

そして、それができる人間がスレを立てるべきである。

以後、反対派はこのスレに書き込む必要は無い。

あの〜、何でコテハンはコテハンをつけなくちゃいけないんでしょう？
意味がわからないんですが…。

>>37
スレタイよく見ろよ。「コテハン（をつける場合は）fusianasanの
後に」って読めるじゃねぇか。つけたくなかったら、つけなくて
もいいんだろうよ。っつーか、お前質問するならageる勇気もてよ。

>>37
名無しでしてもいいんじゃないかな？
でも、IPが出てしまうので、もしあなたが詩板で知れたコテハンだったとしたら「なぜ＊＊さんは投票に参加しないんだろう？」という妙な疑念を住人に抱かせる事になってしまいますよ？
それでもいいのなら、名無しで投票に参加したらよろしいのでは？

強制ID表示賛成。

逆にいえば、コテハンさんの大部分がこのスレで投票しないようなら、
このスレは意味が無いってことだね。
賭けてもいいよ。
多分、ここはほとんどが「名無し」の大群になって、コテハンさんは
避けて通るだろうね。

スレとは関係ないけど、少しだけ。
この板の削除依頼スレを見ると、このスレの削除対象外のレスを削除依頼に出している人がいます。
多分１人か２人の方だと思いますが…。

確かに、スレとは関係のないレスがつくのは腹が立つかもしれませんが、自分が腹が立つかどうかじゃなく、それが削除対象かどうかという視点で物事を見て削除依頼を出すようにしてください。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…スレとは無関係だからsageたつもりだったのにあげてしまいました…鬱…

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　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
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　　　　　　　　　　　　 | |　//ミ　ｼｬｷﾝ ｼｬｷｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　 .| |//　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／ Oヽ
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　　　　　　　　　　 ∩ノ　.し1
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　　　　　　　/ /´Д｀）／ /　＜　>>1のﾃｨﾑﾎﾟちょん切りてぇ！
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　　　　 　　 ﾉ　/　　 ﾞし'
　　　　　 ／　ノ　彡
　　　　 /　／
　　　　/ ./
　　　 （　ヽ
　　　　ヽ､_つ

　　　　　　 　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マラえもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕マラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　マラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マラえもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

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　 　 　　／　 ／ヽ　＼∩／　／＼　 ＼　　　ミ
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　ｃ ＿＿　）　 　　ヽ　　　　 / /　/　（＿＿＿つ
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

強制ＩＤ表示に賛成す。

節穴するのとＩＰ抜かれるのはイコールなのでしません。

63.12.108.207

強制ＩＤ賛成。

>>57
気持ち悪いことしてんなよ！　　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1 ：名前はいらない ：02/05/16 21:31 ID:???
逆にいえば、コテハンさんの大部分がこのスレで投票しないようなら、
このスレは意味が無いってことだね。
賭けてもいいよ。
多分、ここはほとんどが「名無し」の大群になって、コテハンさんは
避けて通るだろうね。



42 ：名前はいらない ：02/05/16 21:34 ID:???
スレとは関係ないけど、少しだけ。
この板の削除依頼スレを見ると、このスレの削除対象外のレスを削除依頼に出している人がいます。
多分１人か２人の方だと思いますが…。

確かに、スレとは関係のないレスがつくのは腹が立つかもしれませんが、自分が腹が立つかどうかじゃなく、それが削除対象かどうかという視点で物事を見て削除依頼を出すようにしてください。

コテハンさんの投票がほとんど無いね。
詩は発表してるのに、このスレにはレスしてくれないんだね…。

63.12.108.220

強制 ID 制賛成。

っていうか、マジレス。
みんなよくやるね。
ＩＰ晒して、本当に大丈夫だと思ってんの？
確かにＩＰからの個人特定は違法だよ。
でも、バレなきゃ違法でも何でもないよ？

強制ID賛成。

canopusさん…固定ＩＰでfusianasanをやるなんて…神と呼ばせてください。

>>65
ＩＰ出さないと、無効です。

>>64
反対派の工作員ﾊｹｰﾝ(w

強制ＩＤ表示の導入に、女王としても賛成いたします。

>>68
いや、俺はどっちでもいいけど、一応ね。
何も知らんと皆にならってfusianasanする厨房がいたら可哀想じゃん。
意味がわかってて、個人特定されてもいいくらいの気持ちでやってる人間は
いいんじゃないのか？
俺は一度それでネットストーカーにあったので、もう二度とやらないけどね。

>>66　やっぱりまずかったかな…。
大したデータは入ってないんですけどね。

強制 ID 制賛成。

847 ：腐れ３０男 ★ ：02/05/12 23:21 ID:???
>>839
> fusianasanしてIPが晒されるとハッキングされる可能性があるというのを
> PC初心者板で以前ききました。

１００ぱー嘘です。
っていうかリモートホストを知る、という事は
ハッキングを行う中の非常に少ない要素のひとつなんだと思うですよ。
勿論僕が出来るわけでもないし、出来る友人も知らないけれど
インターネットに於けるハッキング云々っていうのは
電話線で繋がってるだけの情報で成り立っているわけじゃないと思う。

読み物のとして面白いと思うのでケビンミトニック（些か古すぎ）さんの
本でも探して読んでみるといいと思うです。

っていうか、もうよくわからんちんです。

参考の為、あげて置きます。大丈夫です。

と、いうか。
ＣＡＴＶの場合、多分ご近所さんも同じＩＰになるハズなので、万が一の時
に、その無関係なご近所さんにまで迷惑をかけることになる模様。
ＣＡＴＶの厄介な部分って、そういうトコなんですよね…。

それ以外では心配しなくても大丈夫です。
普通の人より身元がバレやすいという程度で、たいした被害はない…と思います…多分。

>>74
＞＞万が一の時
犯罪になるリスク侵してまで
アカの他人の個人情報晒すアフォは滅多にいません。
CATVでも大丈夫です。

強制IDにするのと「うまい」「素晴らしい」「芸術的」な詩を書くというのは
全く別問題。しかもIDなんてどーでもできるシロモノ。
なのになんでこの板のシト達はマジレスしかもフジアナさんまでやってるわけ？

ある意味・・・　　きしょ

強制 ID 表示賛成

誰か僕ちんに強制IDの効力とやらを教えてくれくれ

>>73　うおう。どうもありがとうございます。
>>74　うーん、それは気付きませんでした。大丈夫だといいんですけど…。
自分のとこだけだったらいいんですけどね…。
噂によると住所録や顧客名簿を抜かれた人もいるとかで、ちょっと心配。
やっちまったかもしれませんね。

>>75
２ちゃん上で日々個人情報が晒されているという現実を知らない訳じゃないだろう？
訴える人がいないから犯罪として成立しないだけで、実際にはそれに近い行為はネット上ではいくらでもあるよ。
だから、一応忠告だけはしておいた方がいいと思うよ。
身元特定されたくない人、そして固定ＩＰの人は、できれば串使ってからこのスレに書き込みなさいってね。

>>79

ＩＰ抜いてどうすんのよ。
個人情報はそれこそ、プロバイダーをハック
せんと無理よ。何十ものファイアーウオール
くぐりぬけてまでして、するやつはいないだろう。

だってオマエラ・・・　それほど大した議論やってるわけでもなかろう？

>>79
やっちゃったものはしょうがないよ。
とりあえず、気にしないことです。
忠告のために怖いことを言っていますが、実際その被害に遭う人は少ないですから…。
ただ、逆に少ないからといって安心していると、思わぬ事件に巻き込まれてしまうので注意も必要。
そこらへんが微妙ですね。
まあ、気にせず、良い詩を書いてください。
万が一のことがあったときは、プロバイダに相談してください。

個人情報ばれなくても、ＰＣを攻撃されることがある。
初心者を狙ったヲチ板の罠。

逆にこいつら「いい詩」なんてかけなくなるぞ・・・　きっと

>>83　どうもありがとうございます。
スレ違いをさんざん書いてすみませんでした。

個人特定なんて簡単にできるけど？
面倒だからしないだけ。
それぐらいのスキルのある奴は２ちゃんにはいくらでもいるよ。

>>80
基本的に個人情報晒されてる人は、自分である証拠を残したがる
「お喋りな人」なんじゃないかな。あとリアルの人間関係繋がりで憎まれてるとか。

それと、串使ったらいくらでも書き込めるから意味無いだろ。

>>85

俺が言うのもなんだが、いい詩なんてここじゃぁ
ないよ。

この板の住人って他の板って大していかないだろ。

>>76
強制IDにして、詩板という遊び場を確保することと
詩の上達とは全くの別問題。
詩板という場所の為にfusianasanしてるわけで
詩が上手くなる魔法でfusianasanしているわけじゃない。

分かった？

遊び場の確保ねぇ・・今でもじゅうううううううううううぶん

遊んでるでしょ。　ねぇ　けんぴこちゃん　♪

>>92
お前、さっきから真実突き過ぎ（ｗ

だってねぇ・・　固定キャップＩＤ晒しだけでも十分きしょいのに

・・・だよ？

>>94
この板にいるマトモな人間は、みんなそう思ってるよ。
一部のキモい自治厨と煽りを無視できない真性厨房だけが必死になってるんだよ。

まあ、荒らすのは勝手だが、自然な流れとしてID強制表示になるだろうね。
ID隠して荒らせるのが最後のﾔｼはせいぜい楽しんでおけよ。

もう一回晒しておくかぁ。

ちなみにオレは某議員さんの掲示板でも
生IPで罵倒しまくりだったし、全然なんともないですね。
マカー（OS9.x）だからping効かないし。

アカウント名とパスが同じなんてマヌケをやらなきゃ
ﾊｸなんて簡単にできるもんじゃないよ。

ＩＤ強制表示になったところで、荒らしが無くなると思ってんの？（ﾜﾗ
真性のアフォだね、こいつ。
回線切ってつなげりゃ、ＩＤなんていくらでも変わるのに（ｗ
変わらないのはケーブル使ってるcanopusくらいなもんだよ。

ところで、けんぴこちゃんはなんでこの板にいるの？　ぽえむってるの？

（ｗｗ

つーか、いつから雑談スレになったんだ？ここは？

>>100
最初から雑談スレだよ。

いつものことじゃん

しかし･･天文学的確率で気まぐれを起こした超人的ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが

俺のIPをピンポイントで狙ってくる確率もけして0ではないわけで･･。

つーか、俺、マジでＩＰ抜かれて個人情報晒されたヤツ知ってるから、怖いよ…。
当然２ちゃんねらー。
今は復活してる某コテハンだけど、ネットストーカーにあって、一時は２ちゃんに来てなかったからな。

>>98
減るのは間違いないだろ。実績もあるんだって。
無くなるなんて誰が言ったよ？何度言っても分からない真性のアフォだな。
氏んでいいよ。















釣られてやったぞ。満足か？

日系パソコンにもさぁ　「心配なら滅多やたらにＩＰはさらさないように！！」

って書いてあったぞ！！

>>106
日系パソコンってOSにTRONでも使っているのか？（藁

けんひこ、やめろ。相手にするな。
ったく、馬鹿が。

けんひこはもともとバカですが。　何か？

ID強制表示賛成です。

一応、IDの荒らしに対する有効性として実例を出しますね。

ネットウオッチ板だから岡田うるせーんだよpart2スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1017563645/
（DAT落ちしてます）
ここでスレを作った某が、意味のないフラッシュ貼りをしたり
根拠の無いヲチ板誹謗をしたために、総スカンを喰う。
んで、オレがやさしく言い聞かせるものの無視して
本人的には真面目に考えた思い込みの妄想文章を書きまくる。
オレがキツめに矛盾を指摘すると名無しで「氏ね」という奴が。。。
しかし、IDから某の自作自演と判明し
以降、某はヲチ板への出入りは極端に減少する。
かわって、ID任意の詩板でけんひこスレなどを作り
名無しで荒らしまくりって感じです。

ちなみにヲチ板にオレを晒す意図で某が作ったスレだが
自作自演バレの後は極めて落ち着いている。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1015427102/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1016029365/

削除依頼板ポエム板スレ削除依頼スレより
179 名前：住人 投稿日：02/05/14 00:36 ID:0SKgtKpS
age


180 名前：ＷＩＺ 投稿日：02/05/14 09:09 ID:0SKgtKpS
誤爆した？


181 名前：YahooBB227242048.bbtec.net 投稿日：02/05/14 09:11 ID:0SKgtKpS
今詩板は変わりつつあります。早急に削除してあげてください。
上げます。

たのんますー


182 名前：ｳﾞｧｶか？ 投稿日：02/05/14 15:33 ID:M8qwDgA3
>>179-181
そんな事でageるな！
この板だけじゃなく、他の板も待ってるんだ。
はっきり言って迷惑だ。
---------------------------------------------
削除依頼板が名無し強制fusianaになったことも知らないで
複数ハンドル＋名無しの水増しを企んで失敗し
晒しものになった例です。

この例を見れば、低スキル厨房にIDは有効と言えるでしょう。

>>111
頼むからそういうことは自治スレでやってくれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜ 　く、今日もカウント行くぜ！5ぉぉ！！！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 | ＼
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　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）

age

『アリスの世界』

　私は冒険の旅に出ている虫だ。目的は未知
　の世界で桃源郷に行くのだ。大地を歩き続
　け砂漠を歩き続けた。樹海の中を進むと遠
　方に桃色の山を見つけた。あたり一面に硫
　黄のような刺激臭だ。この近くに温泉があ
　るのだろうか。そういえば高音多湿だ。
　地下からなんか濁流の音が流れている。さ
　らに先を進むとやがて森から林になり岩だ
　らけの湿地帯になる。湿地帯には多種多様
　の人々が通ったようだ。さらに進むと鼻を
　つくような匂いで異臭を放す。回りを見渡
　すとクレーターになっていた。 "なんだこ
　こは？"すぐ前に鮮紅色の岩が割れており
　透明色の噴水が流れている。よく見ると粘
　着性の海水だ。そのときだった。地震が起
　きた。なんだ。なんだ。急に空から雨水と
　共に巨大な赤色の物体が衝撃的に飛んで来
　た。クレーターの中に落下していった。
　すぐにまた空へ飛んで行った。逃げる暇も
　なくまた物体が突進してきた。天から息苦
　しい声が聞えた。

　　　　「うしろからやらせろよ。」

　湿地帯の大地は突然ひっくり返った。

age

予想どうりに荒れましたな

強制ＩＤになっちゃえよ！
ＩＤ晒して叩きまくろー！

いかいか都立家政タヌタヌ五条がターゲット。
こんな野郎に勝手はさせない。

粘着、粘着、粘着、粘着、粘着、粘着、粘着、粘着、粘着、粘着、

>>120

とうぜん！

粘着こそ我人生♪

>>122 それも、とうぜん！

とうぜん、とうぜん、とうぜん、とうぜん、とうぜん、

粘着げんき、とうぜん！

強制ＩＤ化したほうがホンモノの嘘が見えそうでいいと思うよ．
強制ＩＤ化したってヤル奴はヤルと思うけど(藁

でびを人間国宝にしよう
(セピア通信談)

でびるまん？

もしもしわたしリカちゃん。知らないおじさんから電話来るの
(ＮＴＴ営業員談)

ネットママに群がるネカマとそのおなべ。シスオペはブス。
男女の比率がまだまだ。逝っちゃた、わにくんですぅ。

>>90
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

つうか、普通に考えて、ＩＤ出すのがイヤな人間が、ＩＰ出して反対すると思う？
これってどう見ても、意地でもＩＤ出す方に勝たせたい人の陰謀だよね。
ガイシュツだけど、反対派だけ何故反対派なのか書かなくちゃいけないっていうのもヘンだし。
もうちょっと公平な投票方法考えればいいのにね。

もうだめぽ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1021566666/34-39

↑正論だと思う。
ローカルルールができて、まだ一ヶ月もたってないんじゃないの？
なのに何で次の議論が始まっているのかわからない。
まずローカルルールを浸透させるのが先では？

>>134
2chは人が他人に対してルールを浸透させる場所じゃないですよ。
ひろゆきさんも再三言っていますが、各個人の良識によるものです。
常識的なことが出来ない人は各個人で責任をとるというものです。

>>135
んじゃ何でローカルルールを作ったの？
何のために？

>>136
その常識内での場所使用を出来ない人が多いからでしょう。
社会にしたってそうでしょ？
何でも最終的には個人の良識内で行い、その行動は個人で責任をとる形だが、それでもどの組織にもそれぞれルールは必ずありますよね？

>>137
俺も同じく。
詩板の歴史（いつ板開設か）って知らないけど、
それでも今までﾛｰｶﾙﾙｰﾙがなかったって事がおかしかったのではないかと。
ﾙｰﾙがなくても荒れてない板なら無理矢理作る事もないけど、
この状態じゃねぇ、、
どっちか選べと言われたら、ないよりあった方が良いでしょ。

ここは投票スレだ。議論は自治スレ2でやってくれ。

　■■■　詩板の自治を考える その２　■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1021386444/

>>139
禿しくｽﾏｿ｡
俺も書いてからここが投票ｽﾚって事に気付いた、、、（鬱氏

何度も言われてきたことですが、２ちゃんねるが自由を標榜する以上、
書きたいと思う人間を排除することができません。
読む側で取捨選択して自分の読みたいと思う人間の書き込みだけ読んで、
自分が書いて欲しいと思う人にだけレスを書くようにしましょう。
それが不可能なら特定の人間を排除／無視する機能の備わった別の掲示板を利用するか、
あるいはホットゾヌのようなブラウザを使うようにしてください。

特定の人間を排除したいという考え方は、傲慢以外の何者でもありません。

age

強制ID表示賛成です

　

強制ID表示賛成

あ、ついでに私、ＣＡＴＶなんですが…

定期age

age

ａｇｅてもムダでは？
ちょっと前に自治板で「強制ＩＤの話はもう少し先のばし」という結論が出てたよ。
ローカルルールができて間もないからということらしい。

>>150
そんな結論はどこにも出ていないぞ。
このスレでのID制投票の締め切りは今月末。運営側への申請はその後になる。
だから自治スレ（自治板じゃねえよ）ではID制に関する議論が止まっている。
それだけの話だ。

今月末までは、このスレをageる事に意味があるという事だ。わかったか！

age

age

age

>>151
自治スレ（スマソ。たしかに板ではないです）をちゃんと読んでみろ。
強制ＩＤの話は時期尚早、もう少し先で…という話が何度も出てるぞ。

624 ：むこうの317 ◆317zzBSg ：02/05/18 23:46 ID:???
俺がさっきﾚｽした>>574をまずは実行してみるしかないと思うんだけどなぁ。

ID強制に向けて動く事は今はとてもじゃないが出来ない。
かといって、強制賛成派が圧倒的に多いという事を考えたら、
この話しをなかった事にするってのは出来ない。

そしたら、これ（>>574案）しかないんじゃないかと。
その代わり、板中を見張るｳｻﾞｲ自治厨大量発生は免れないよ？（藁

574 ：むこうの317 ◆317zzBSg ：02/05/18 22:59 ID:WKw2V76F
前にも似たような事を言った覚えがあるけど、、
強制IDに反対する人に譲歩案というか。

えっと、ID表示に関する事は一旦横に置いといて、
今から1ヶ月ほどﾛｰｶﾙﾙｰﾙに書いている事を守っていくようにしていくというのは？
１ヶ月もあれば、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙも浸透しているだろうし、それを守っていけば
その効果がじゅうぶん反映する時間もあるはず。
それで、この板が明らかに変わったのならば、暫く強制ID制を保留しておく。
相も変わらず荒れ放題ならまたこの話の続きを行う。

それならば、今「ID強制よりも、まずは放置する事では？｣
と言っている人の意見をじゅうぶんに汲む事が出来るし、、
このままじゃ、ずっとこの調子でﾙｰﾌﾟするだけのような気もしてねぇ、、

ＣＤ−ＲＯＭのモザイクで喜び汁
(偽もも談)

あ、>>156-157は自治スレからの転記ね。

だいたい、こんなに不公平で偏った投票場所が未だに生きていることからして不思議だ。

>>155-159
ここは投票所なので議論は自治スレ3でよろしく。
150は「結論がでてるのでageても無駄」と書いていたので放置せず反論したまで。
156-157はあくまで「個人の意見」であって「結論」ではない。

>>160
では、このスレが「結論」ですか？

>>160
このスレも誰か「個人の考え」によって立てられたもので、「結論」ではないはず。
だからこそ、その後も自治スレで議論が続いている。
賛成派からも「延期をしてみようか」という意見が出るくらいね。

>>160
自治スレ一通り読んだんだけどこのスレについての
議論がなされていないみたいだね。
書き込むときのルールだとかそういったものを決め
たのは誰なのかな？
１を読んでいると賛成派の誰かだということは判る
んだけど…。
普通、こういったスレを立てる場合にもかなりの議
論がなされるものだよ。
どういうルールで投票するのか？
誰がそれを取り仕切るのか？
どちらにも公平になるような方法でね。
それがされていないこのスレは、あくまで個人が他
の人の意見を聞くために立てた「個人スレ」であっ
て、ちゃんとした投票スレとして扱われるかどうか
は、微妙だね。

繰り返しになりますが、議論は自治スレでお願いします。

このスレの是非も自治スレ？
このスレの存在そのものがおかしいといわれてるのに？

まあ、不公平な投票ではあるよな。
普通に投票すりゃ済むことなのに、何でこんなに不公平なスレ立てたんだと思う。

不公平ではあるな。
俺も一応賛成派だけどＩＰ出すのがイヤなのと、やけに賛成派贔屓になってるのがイヤで今んとこ投票してない。
公平なスレ立てても賛成派が勝つのは目に見えているのに、何故にこんな身内の身贔屓みたいなスレ立てたんだろう？

投票締め切りまであと６日となった時点で、こんな事を書くのは大変
恐縮なんですが

>>1の記述
> ・本文欄には、
> 　賛成の人は「強制ID表示賛成」のみを書く。
> 　反対の人は「反対」と、その理由を明確且つ簡潔に書く｡
> 上記3点を守っていない投票はどんな理由があろうとも『無効』です。
これは間違っているように思います。

強制ID反対の人が「反対理由」を書かなくても、その票は「無効」には
ならず「有効」だと思うし、mail欄については、賛成派反対派ともに
自由なハズ。しいていうならageかID表示が望ましいという程度でしょう。

要するに、fusianasanでIPを出して、賛成、反対をはっきり書いていれ
ば、その投票は有効になるのだと思います。

反対派の人達も「条件が不公平だ」とヘソを曲げず、投票をよろしくお願い
します。>>1にしても悪意があってああいう書き方をしたわけではないと思
うので.（反対派の反対理由が議論スレ((自治スレ))において不足がちだとい
うあたりが、>>1に該当文書を書かせた理由かと思われ）

もう一度、繰り返して書きますが、反対派も賛成派も、その理由を書く必要
はありません。IPを晒して賛成か反対かを表記してさえいれば有効票になり
ます。mail欄については自由です。って事でage。

fusianasanはしたくないので投票はしませんが、
「賛成」という意思だけ表しておきます。

age

age

>>169は無効になるの？
どうでもいいけど、こんなに住人の参加が少ない投票、初めてみたよ…。

>>168
だったら、ちゃんとその内容について詳しく議論してから、スレをたてるべきだと思われ。
それは貴方の意見であり、１の意見ではないし、板の総意でもないから。
だいたい、賛成派からも「強制ＩＤについてはもう少し先に議論した方が」という意見が出ている現状
明らかに、このスレ立てた人は、一人で先走りし過ぎです。
賛成の人からも異論が出てるスレに、反対派が書き込むわけないと思います。
公平な投票にしないと、後々問題が残るのでは？

けどさ、自治ｽﾚにも書いたけど、議論してる時に（しかもageで議論)
反対派の具体的な意見が何故かあんまり出ないんだよね、、
で、今までのﾊﾟﾀｰﾝから言うと、後で文句を言ってくるよね。
「今頃になってそんな事言ったってしょうがないのに、、」って思う時期にね。
んで、その間2ch詩板にいなかったのかと思ったら、
そう言って騒ぎ出す人に限って別のｽﾚにいたりする事が多い。

>>173のようにその内容（>>168）について詳しく議論し仕切り直しもいいと思う。
しかし、賛成、反対派が揃った再議論が出来るのかな？

つーか、この話は自治ｽﾚですべきかな？

>>174
そうか？俺は結構出てると思うけど？
逆に賛成派の意見の方が数は少ないだろ。
結局「荒らしを追い出すため」なんだから。
反対派は「複数コテハンだから」とか「ＣＡＴＶだから」とか「荒らしがなくなるわけじゃないからイヤだ」とか結構出てると思うが…。
もっと必要なのか？
いったいくつ出せば「あんまりでない」から「ちゃんとした意見」として認められるんだ？

>>175
あ、そういう"ID表示に関しての反対意見"はいくつか出ているよ。
そうじゃなくて、>>168の内容と似たような議論の時だよ。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ申請の時も、このｽﾚがたつ時もって事。
俺的に、双者とも急ぎ過ぎじゃないか、って感はあった。
しかし、反対意見などが出ている数のわりに、不自然なほど
そういう時には何も意見が出ないんよ。
このｽﾚがたつ時は俺はﾘｱﾙﾀｲﾑでいなかったから何とも言えなかったが、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの時は、申請前に「もう少し待ったら？」って意見は俺だけだった。
あの時もage進行だったというのに、待った方が良いって思ってる人が
他にひとりもいないってのは変じゃない？
でも、申請直後に文句を言ってくる人は多かったけどね。
ﾛｸﾞを見ると、このｽﾚがたつ時もそんな感じだったね。

>>176
それは俺も思った。
…っていうか、ローカルルールにしてもこのスレにしても、たいした議論もなされずに立ってるのが気に入らん。
まあ、ローカルルールはいずれ立つものなので、少しずつ付け足したり改定したりしてもいいと思うけどな。
このスレはどこかのスレで議論されたうえで、誰かが一任されてたてたものじゃなく、個人の判断で勝手に立てたようだし。
一応マメに自治スレ覗いてはいたが、このスレが立つまでほんのわずかな時間。
俺が意見挟む間も無かったぞ。

>>177
まぁ、これは俺個人の勝手な意見なので、ｽﾙｰしてもらって構わないんだけど、
意見などを出す議論以外、、結局、何か決め事関係の議論は
何か、始める時に即行動するのではなく、数日（まぁ、1〜2週間くらい？）は
猶予を置いて、他住民の意見を待つべきじゃないかな？

それと、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに関しては、これからも追加や訂正など
自治ｽﾚで話し合って、訂正申請などをしていけばいいからね。
こっちに関しては、即申請されたけど、結果たいした問題じゃないと思う。

これ以降の話は、
■■■　詩板の自治を考える その３　■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1022155901/
ここに移動しようか、、

怒られちゃう、、、、(((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

定期アゲ

明日は投票最終日。
まだ投票してない方はお早めに。

強制ID表示賛成

なに？

なぜ反対派だけ明確に理由を述べねばならないのか？
不公平である。指紋押捺反対ヽ（｀д´）ノ

　〔強制ID表示賛成〕

名無しで潜伏して、やんちゃする輩（俺も含めて）が
今の詩板をおもしろくしている状況を打破したいから。

ここは詩板の良心、プリンスである(kau-a)氏にも
強制ID賛成の一票を投じて欲しいものだね。

プリンス　げろっ！

>>五条

アホカ。詩板のプリンスって昔微熱が本性あらわすまでいられてた肩書きジャン。
なに？悔しいの？もういいから帰れよ。マジウザイ。

よっと。

usianasan

強制ID表示賛成の憂鬱

元五条上ルね。

強制ID賛成。
粛清されて然るべき荒らし達への戒めとして。

（HNが長すぎてキャップつけらんなかったので、次の発言にてキャップつけます）

というわけで。

微熱くんにはこれからも頑張って欲しいな。

煽りじゃなくてマジです。

がんばってもいけどこいつって危地ガイぢゃん？
ポエムもいまいち平板だし

基地外は放置の方向でおながいします

微熱くんの詩よんだけど良かったよ、いい詩かくね〜、微はないけどねｗ

俺は微熱くんを支持する！！

微熱の詩？　はあ？　おいらに比べたらぜーんぜん























駄作

　まあ、治安維持のためには、いいと思うし、
　そうなると、個人的にはありがたいかな。しつこく自作自演の荒らしに
叩かれることが多いから。。

　とはいえ、書き込み内容が完全に自分の責任と自由にまかされてると
ころが２ちゃんねるのよさかもしれないし。。
　だからわたしはべつに要求はしないよ強制IDってのは。
そうなるとありがたい、って思ってるだけ。

このスレの是非についていろいろと賛否両論ありましたが
けじめの上で締め切りだけは守っていこう。
あと１時間少々で締め切りです。
ID表示に賛成反対の表明をしておきたい人はおはやめに。

何もActonなさそうだからpush age。
申請の件よろしく。強制ＩＤなしだと議論スレも自演に荒らされ成り立たないと思われ。

おめでたい人たちだ！ 強制ＩＤ賛成の人！

反対派、か…。

反対派の反応ってこんなのばっかり…
>>204みたいなものを見た人が何か感じるのか？と思った。

>>204
　どういう意味でしょうか？　真意が知りたいです。。　強制ID賛成派の
人たちの心境をどう捕らえて、どういう意味でおめでたいといっているのか。
意味はないのかな。

tes

tesu

>>1は責任を持ってこの投票の結果に対しての今後のスケジュールを発表すべき。
　また無効になったのならその経緯をここに記してくれ。

強制ＩＤになったからって
荒らしがなくなることはないよ。
そういうことです。

保守

保守

保守。賛成の意もかねて。

>>211
なくならなくても、減ればいい。
というわけで、賛成。fusianasanは次の投稿で・・・。

名前が長すぎるって叱られるので、分けました。

微熱のいるところとここでは時差が20日もあるんですか？

>>217
あー。すっかり忘れてた。
時差っていうより、ボケてんじゃねーの？って指摘するのが吉。

保守

強制ID実施age

強制ＩＤになったとたんに荒れだしました。昼間のことだけど。
いか粘着や、いかいかには何の関係もないみたいです。はい。

>>221
そうだよ。いか粘着なんかは「馬耳東風」とか言って
楽しそうに、いか叩きしてましたが？ 話しちがいませんか？
強制IDになにか意味でもあるんですか？ アホくさいです。

馬耳東風か。いか粘着らしいよ。（ｗ

そうすると強制ＩＤに関する論議は
結果的にみて徒労に帰したか。
馬鹿馬鹿しいことをやったものです。

いかいかは３回線で自演を始めるし
いか粘着どもは繋ぎかえを宣言するし

これでは何の意味もないです。＞強制ＩＤ

かえって混乱した。強制IDはお馬鹿さんだ。

けど、コレ（強制ID表示）をひっくり返すことは出来ないだろうけどね。

>>225
「強制ＩＤはお馬鹿さん」← なんかホンワカしていいね♪

>>226 意味ないことを
ひっくりかえす必要などどこにあるのですか？
もう関係ないです。強制ＩＤなんて。