【ＧＷスペシャル企画】 推敲の果てに

私(旧HN=504)の書いた詩を、推敲しておくんなまし。
その命を請けて書き直します。
んでまた推敲して・・・（繰り返し）
第一作目　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1019649374/63-110

応援するよ

なに逝ってんだボぉけ

ＧＷ限定なのでしょうか？
いや、頑張って下さい。

よっぽどしあわせなんだねチミ>>1

とりあえずがんばってｎｅ..

ｲﾔ､ｷｬｯﾁｰでしょ、期間限定ｯﾃ。そういうｲﾐで。
別にｽﾚは残るから、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗいきまっせ。ﾖﾛｼｭｳﾆ

さて、新ｽﾚだし新しいサカナを用意しますか？
それとも、改作再掲で続けます？

http://www.katch.ne.jp/~manion/
とったんラヴュ

よく貼れるわ見境なくw

>>５０４さま改め五条上ルさま。
新しいサカナ希望です。
前のはあのスレで意見、出尽くしたかんが。

私が新しいの読みたいだけなんてことは、けっしてないですよ〜(^^;)。

はい､こんちは｡時々口出しに来るから｡もちろん､そのときはコテハンでね｡

新しいサカナキボンヌ。

＃新しくないんだけど、俎上に上げてみたくﾅｯﾀので…。ｽﾏｿ＞ま。さん

ねえ、ないてみてよ
しばらく、涙なんて
ながして、ないだろ？

ねえ、おこってみてよ
しばらく、言いたいこと
いってないだろ？

がまんだらけで
わらっていても

それが嘘だってこと

だれかが見抜いてる

かみさまは知っている

だからさ

ねえ、ないてみてよ
ねえ、おこってみてよ

そして、ねえ、

わらってみせてよ。

まずは本人から言わせて貰えば、

＞かみさまは知っている

って激しく浮いているのだが、どうか。
俺様ちゃん的には

＞ぼくも知っている

にｼﾀｲのだが。

504さんって、今日からHNを変えられたんですか？
もしかして5月4日だからなんですか？

前にどこかのスレで､コテハン代わりに使っていたような･･･

>>14の五条上ルさま。
確かに、「かみさま」は飛躍している気もしますね。
激しく浮いているとは思わないけど。

あと、些細なことなのですが、最後の方の三連でちょっと。
”ねえ、ないてみてよ”に対し、
最後の一連が”みせてよ”なのに違和感を感じました。
いや、本当、些細なことなんですけど(^^;)。

細かすぎとウザがられるのは承知の上で赤ペン入れましょっか。

まず「消去法」はいらないものをそぎ落す行為なので
「煮詰める」は×。
「同じ食べ物や
　同じ屋根の下」は、このままだと
『「食べ物」と「屋根」の下』になるので×。
そんでやっぱり最後の方ははもうちょっと何か欲しい。
ということで、失礼は承知でkooooMixをやってみます。（次レスにて）

>>14
それだとなんか、こぢんまりとした感じになりそう...。

浮いてはいるけど、
むしろなくしてしまうとかねぇ？？

>>17
「みせてよ」は狙いなのﾃﾞｽ。
本当は、
＞もういちど／わらってみせてよ
として説明つけたかったんだけど、ｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝで。

スマソ、自分語弊が生じます。

程度としては、ま。さんくらい。

>>20
見せてﾌｫｼｲのヤナ...

>>18のつづき
ｺﾞﾒｿ、書いてる間に次の展開に進んでたんだね。ｽﾛｰｽﾀｰﾀｰﾕﾙｾ!
予告しちゃったんで一応第一作目について書きます。

消去法で
切捨てた結果
無くなった
ぼくの存在

減点法で
評価した結果
マイナスになった
あなたの存在

疲れたね
とても

ふたり同じ生活
同じ場所
同じ屋根の下
同じ食べ物
もう
十何年と続けてきたけれど

・・・なくなっちゃったね
ぼくにとってのあなたも
あなたにとってのぼくも

だから
おしまい

そして
さようなら

>>18
あー。ﾅﾙﾎﾄﾞ。そういう部分にﾙｰｽﾞな自分。ｼｯﾃﾏｽ。ｴｴ。ｼｯﾃﾏｽﾄﾓ(泣)

>>19さま。
でも、この詩なら、そんな大きくしなくてもいいと思うんですけど。

>>20の五条上ルさま。
そうでしたか。うう、読解力つけなくては。
ここで私が違和感を感じたのは、狙いがある意味成功なのかも？

……いや、正直批評とか、苦手です。
ものすごい偏ってるもんで、感想中心になってしまうと思います。

>>23
なるほど。ちょっとしたことで、詩の印象がガラッと変わるね。
スマートになったかな。

>>23
なるほど。ｼﾃｨぽくなりましたﾈ。
でも、５連の
＞・・・なくなっちゃったね
＞ぼくにとってのあなたも
＞あなたにとってのぼくも
ｺﾚはﾁｮｯﾄ。

なくなっちゃったね
ふたり
もちあった全てが

ｸﾞﾗｲにｼﾀｲかなﾄ

>>25
うーん、感じとして、こぢんまりと書いたのは、

誰かが見抜いている
僕も知っている

とすると、「僕が貴方に伝えたい事」って言うか、それが
無理矢理に押し付けたいような感じがあるんぢゃないかな..
なんて思うのでありました。

と・・・自分は
批評とか、出来ません。
感じたことでなんとか頑張りたいです。
もち、推敲を目指し..。

スマソ、変に細かいでした、余分だったかも。

ｿｳｲｳｺﾄｦｲﾁｲﾁｼﾆｽﾙﾎﾄﾞﾉｺﾄﾅﾉｶﾄｺｲﾁﾁﾞｶﾝ‥

>>29
いやっ、、ホントすみません。
はい、消えます。細かい男はモテマセン。

勉強します。がり勉します。.

>>24
>ｼｯﾃﾏｽ。ｴｴ。ｼｯﾃﾏｽﾄﾓ(泣)
それはもち承知の上。自分も推敲する前はそんなだし、してもそんなだったりして
友人に指摘もらったりしてますから、ね。誰もがﾔﾃﾓｰﾀしやすい問題ってことで。
>>26
「なくなっちゃったね」の部分を大きくいじっちゃったせいで
印象変わってしまいました。504さんの持ってるイメージとかけ離れてしまったらｺﾞﾒｿ。

かぶっちゃった〜>>27

>>28
ま、そこらﾍﾝは気楽にやりまｼｮ。２ちゃんねるﾀﾞｼ(笑)
こぢんまりのｲﾐは解りますよ。
単語のスケールが「かみさま」と「ぼく」では全然違いますもﾝ

ここで、

＞みんな知ってる

という中庸もあるにはあるんだけど、ｻｸｯと無くしてみるのもｱﾘですね。

＞きみも気付いている

というﾋﾈり方もあるかﾅｧ

>>13　お邪魔します。
えーとね、「わらう」が二回でてくるでしょう。これだと最後の一行が引きた
たないと思います。
三連以降は

涙も
ことばもなく
じっとがまんしている

ぼくは知っている

そんなあなたの
うその気持ちを

だから、お願い、

ねえ、ないて……

っていうのはどうでしょう？

>>34
ﾆｭｰ。そこまでいくとﾍﾞﾂﾓﾉですな。ｵﾏｰｼﾞｭちゅーか。
わらうの２回は、２回目の為の１回目なのﾃﾞ、作者的には意図がｱﾙんですｶﾞ。

ただ、
＞がまんだらけで
＞わらっていても

ってのはｽｯと入って来ない感じはしますね。
ｺｺは言葉が難しくﾅﾙけども

＞がまんだらけで
＞うそぶいていても

ってｶﾝｼﾞでも宜しいかと。
そろそろ大修正して書き直してみましょうｶ

ｼﾃｨぽくなりましたﾈ

どうでもいいけど､批評の対象が低レベルだな･･･

五条？　久家さん？　金持ち暇ありだな

＞作者的には意図がｱﾙんですｶﾞ。

作者が・・・・なのか、
読者が・・・なのか、、

>>37
ﾊｲ、そうですﾈ！では、ｱﾅﾀ。高ﾚﾍﾞﾙなのをｵﾈｶﾞｲplease！

ｵﾈｶﾞｲplease

　　前　　　　　　　　　　　　　　　後 (^_^;

ねえ、ないてみてよ　　　　　　　ねえ、ないてみなよ
しばらく、涙なんて　　　　　　　しばらく、涙なんて
ながして、ないだろ？　　　　　　ながして、ないだろ？

ねえ、おこってみてよ　　　　　　ねえ、おこってみなよ
しばらく、言いたいこと　　　　　しばらく、言いたいこと
いってないだろ？　　　　　　　　いったり、してないだろ？

がまんだらけで　　　　　　　　　がまんだらけで　　　　　
わらっていても　　　　　　　　　うそぶいていても

それが嘘だってこと　　　　　　　それが嘘だってこと

だれかが見抜いてる　　　　　　　だれかが見抜いている

かみさまは知っている　　　　　　きみも気付いてる

だからさ　　　　　　　　　　　　だから、さ　　

ねえ、ないてみてよ　　　　　　　ねえ、ないてみなよ
ねえ、おこってみてよ　　　　　　ねえ、おこってみなよ

そして、ねえ、　　　　　　　　　そして、ねえ

わらってみせてよ。　　　　　　　わらってみせなよ。

ﾂｰ訳で、37さんのハイレベルな詩を待つことに致しましょう。ﾑﾌｯ

ねえ、ないてみてよ　　　　　　　ねえ、ないてみなよ
しばらく、涙なんて　　　　　　　しばらく、涙なんて
ながして、ないだろ？　　　　　　ながして、ないだろ？

ねえ、おこってみてよ　　しばらく、言いたいこと　　　　　しばらく、言いたいこと
いってないだろ？　　　　　ねえ、おこってみなよ
しばらく、言いたいことしばらく、言いたいこと　　　　　しばらく、言いたいこと
いってないだろ？　　　　　　しばらく、言いたいこと
いってないだろ？　　しばらく、言いたいこと　　　　　しばらく、言いたいこと
いってないだろ？　　　　　　　いったり、してないだろ？
わらってみせなよ。
わらってみせなよ。

ちんことれた

あれ。HNが504に戻ってた。ﾊﾃ
予想はしてましたが、ﾔｯﾊﾟﾘ来ましたﾈｰ。荒らし。
ま、ハイレベルな詩も提供されたｺﾄですし、ひとまず休憩。ﾝﾃﾞﾜ

むかついてきたのだが‥放置

>>13
まず、感じとひらがなの使い分けの意味がわからないな…。
ひらがなだらけの詩の中で漢字を一部使うとしたら
スポット当てたいﾔﾂのみにする、とかにしないと。
それから「かみさまは知っている」のほうが俺の好みだな、じゃなかったら
「きみも気づいてる」って断定されると言われたほうはあまり気分がよくないので
ほんとはきみも気づいてるんだろ？くらいのニュアンスにとどめるほうが
優しいしから、この詩の目的としてる方向にあう気がするよ。
あと、自分だったら最後だけ「よ」をとるな。押し付けっぽくしないために。

>>48
ｽﾏｿ…訂正。一行目「感じ」→「漢字」

『さよなら』の詩はすごくいいですね。発想がかなり素晴らしいです。
五条さんは谷川俊太郎さんとか好きだったりしますか？
詩の種類をノベル的なテクニック重視タイプと
ショートショート的なアイディア重視タイプに分別できるとしたら、
この詩は後者としては優れたものであると思います。
ちなみに僕は後者のタイプの詩を割りと好みます。

『わらって』の詩は僕にはいまいちよさが伝わりません。
いい意味で少女漫画のネーム的な詩だと思います。
少女漫画のネームとしては素晴らしいと思うのですが、
詩としてはどうなんでしょうね。
でも読む人によっては勇気付けられる詩かもしれないです。
ちなみに星ヒカルさんの詩よりいい出来とは思うんですが、
結構似たようなジャンルに属する詩ではありますよね。

ねえ　ないてみてよ　
涙なんてしばらく　

ながしてないだろ　　　　　　　　　　　　　

ねえ　おこってみてよ　　　　　　　　

しばらく　
言いたいこと　

いってないだろ　　　　　　　

がまんだらけでわらっていても、それが嘘だってこと　　　　　　　
だれかが見抜いてる、かみさまは知っている、　　　　　　

だから
さ　　　　　　　　　　　　　

ねえ

ないてみてよ　　　　　　

ねえ
おこってみてよ　　　　　　

そして、

ねえ


わらってみせてよ。　　　　　　　

>>51
ﾅﾙﾎﾄﾞね。

↑星　ヒカルさん？

ここはリライトスレかにゃ？
それとも１さんの書いた詩だけが対象？（しつもん）

>>54の二行詩人さま。
うーん、どうでしょうね。
普通に考えればいいと思うのですけど
(駄目って云ったら私物化スレになっちゃう^^;)、

37の来訪を待っておるのﾀﾞｶﾞ(笑)

>>54
いや、俎上に乗る作品をｵﾏﾁしてますﾖﾝ

ﾄﾘｯﾌﾟつけたｼ。それにしても底の浅いｱﾎが多いのう。
ﾏ、どこのｱﾌｫが偽物やってるｶなんて１ﾌｪﾑﾄ秒で理解ｼﾁｬｯﾀけどﾈ。ｳﾌ

「境界」

石を投げた
放物線を描いて
川の水面に消えていく

放物線のあとに
思い出がついていく
空から水へ
思い出が記憶にかわっていく

消えるわけではなく
形をかえて

川底に墜ちた石を
きっともう永遠に
手にすることは
ない
というのに


＃さて再開。未完成ﾚﾍﾞﾙの高〜ｲ詩を選んでみまｼﾀ

川底に墜ちた石を　→　川底へ墜ちた石は
きっともう永遠に
手にすることは　　→　手にすることなど
ない
というのに

きになったのは　２れんだけ　ぜんぶいじるのは　きがひけるんだ
こういうのも　すいこうですか？

おだいの　じゅんけんが　よかった　よ

>>60
ｵｩ。＞川底に墜ちた石を　の後は、最初「は」だったんですよ。
悩んだのね。実は。
でも、＞手にすることなど　はﾅｯﾄｸの修正であるので、「は」で正解な気がｽﾙ。

純絹はチト難しかっﾀﾝで、誉めてもらってｳﾚｼｲっす。ﾊｲｰ

>>59
今回の詩も発想が効いていていいですね。
修辞的な部分が排除された乾いた文体が哲学的薫陶を感じさせてくれます。

＜リライト＞覆水盆に還らず（冗談ですｗ）

投げられた石にしてﾐﾘｬいいﾒｲﾜｸなんだけど。
2連目がなんか落ち着かﾅｲんだけｹﾄﾞ、なんぞええｱｲﾃﾞｱないですかﾉｳ

これ指摘したら怒るかな・・・（ﾎﾞｿｯ

投げられた石は水面に「消える」感じじゃなくて「ぼちゃんっ」って感じだし
川底に落ちた石の形は変わらないのよね・・・
この辺のムジュンをどうしたらよかろ？

しかし、視点とかいいのね、水面を「境界」に見立てて
投げた石の奇跡に想い出→記憶のうつりかわりを見ているﾜｹで。。。
しかし、想い出≦記憶であって違うものになるわけじゃなくて
どちらかというと「記憶」の中でも、なんかしらを纏っているものが思い出なんで、
どちらかというと「ただの記憶」という方が的確。でも「ただの記憶」では面白みが無いから
そう感じさせる言葉に置き換えが必要。。と。
最後の連はgood!!です。

「奇跡」じゃなくて「軌跡」の間違い。

shine

>>66
誰に向かって書いてるのかわからせないと誰も死なない。

>>67
死ね、じゃなくて「シャイン」と書いたのだと思われ。
多分、一言詩人さんなんだよ…（ｗ

age

>>64
あえて推敲ｽﾚ立ち上げている身の上で怒るも何も(笑)本末転倒ﾔｶﾞﾅ
ﾝｰ?まあ、こういう読まれ方もあるんﾀﾞﾅと思いました。
さりとて※つけて解説ｽﾙのも何だかですｶﾞ…

＞投げられた石は水面に「消える」感じじゃなくて「ぼちゃんっ」って感じだし
ここらﾍﾝ、男と女の性差かも知れませんが、一般成人男性が
それなりに渾身の力で石を投げれば、かなり飛びます。
すると、ぽちゃん、という音も聞こえないﾎﾄﾞ彼方に行くわけﾃﾞ､
この詩では、決別＝石を投げる、ﾄｲｳ設定だったりしますﾉﾃﾞ
川に沈めた石に思い出を縛り付け、記憶という事実に転化させようとしているﾜｹﾃﾞｽ
ﾝﾃﾞも未練といいﾏｽｶ、まあそう簡単にはﾜｽﾚﾀﾘできないﾉﾃﾞ、
最後の連になって結んでｲﾙという次第ﾃﾞｽ

反省点としては、川や石のｽｹｰﾙ感が全くﾅｲ部分ですﾈ
でも、これを書き直すと、ｸﾄﾞくなっちゃう危険性大で
ﾃﾞﾓんなこと言い出すと推敲ｽﾚのｲﾐがなくなっちゃうﾜｹですな

ｱﾊﾊ。感想感謝ﾃﾞｽ

私も、偽者さんの素性がわかりますぞ。
いやいや、優しさは隠せないものですねえ？
本物さん？

>>71
え？ｳｿｫﾝ。ﾏｼﾞ?
実は、さっぱりﾜｶﾝﾅｲﾉﾖ、ﾎﾝﾄは（藁

誰ｯｽカァ？誰?誰ｯ?

>>59

石を投げた
放物線を描いて
川の水面に消えていく
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここにひっかかりました。
＝＝＝〜リライト〜＝＝＝
石を投げた。
放物線を描いて、
水面に消えていく。
＝＝＝＝あるいは＝＝＝＝
石を投げた

放物線を描いて
水面に消えていく
＝＝＝＝または＝＝＝＝
投げた石は
放物線を描きながら
水面に消えていこうとする

＝＝＝＝あるいは＝＝＝＝を採用ｼﾏｼｮｳ。
句読点はｱﾏﾘすきｼﾞｬﾅｲので。ﾃｲｳｶ、このｻｸﾋﾝにはﾆｱﾜﾅｲとｵﾓｯﾃね。
で、渾身の力で／石を投げた、にしときましょうかﾈ。

渾身の力で
石を投げた

放物線を描いて
川の水面に消えていく

放物線のあとに
思い出がついていく

空から水へ
思い出が記憶にかわっていく

消えるわけではなく
過去はそのまま

川底に墜ちた石は

きっともう永遠に
手にすることなど
ない
というのに

213.10.131.94
なにやってんの？

>>75
思いっきりﾊｽﾞﾚ。出直してｺｲ

なんで？理由は？

きっとコイツは答えられない。>>76

>>77-78
楽しｲｶ?

ほらほら、笑ってごまかしに‥w

たぶんレスつかない。

そろそろ新ﾈﾀだすべきかﾅｧ
どないなﾓﾝでっしゃろｶ

>>73
僕も1行目と2行目に余白がないのが気になっていたのですが、
代替案が思いつかなかったのでレスしていませんでした。
これでぐんと読みやすくなったと思います。

あと、>>63への亀レスですが、この詩で使われている「放物線」という言葉の持つ
科学的イメージを汲んで、2連目をこのようにしてみてはどうかと考えました。

空中から水の流れの中へ
思い出が記憶にかわっていく

>>83
工藤ﾁｬﾝはそう思うｶｲ？（探偵物語にﾊﾏっております。ﾊﾊ）

ﾎﾝﾄはですねぇ

＞空から水へ

ﾁｭｰのはｱﾏﾘにもｼﾝﾌﾟﾙだから、

＞空の蒼から水の碧へと

ﾁｭｰのにｼﾖｳかと思ったｹﾄﾞ、これまたｸﾄﾞｲのでﾔﾝぴにしたんですﾜ
投げた石が落ちていくﾘｽﾞﾑを澱ませたくﾅｶｯﾀのでﾈ

そろそろ新ﾈﾀいくかね。いこうかね。ｳﾝ

眩しき光の謳歌
向日葵の独壇場

夏は青草と
風に混ざった海の匂い

田舎道
遠くへ近くへ
彷徨う時と約束たち

童たちは駆け抜けていく
颯爽と季節に溶け込んでいく
屈託のない笑顔とともに

陽が眩しい
とてつもなく眩しい
その光は純絹の色に似て

風が凪ぐ
海へ還る

季節が静かに移り往く


夏服が小麦色に映えて
純絹にような白に変わって

さらりさらりと
総てが加速する

早秋を迎える

ぶりぶり､ﾒﾁﾒﾁ･･･いけない､漏らした☆

風香る五月　僕の脳内で臭う君は　ドブの香りがした

う〜ん、終わっﾁｬｯﾀかﾅ〜。

人の少ない時間帯だからね。
また続きは明日ということでよろしいのでは？

>>74
ｴ゛ｪー?もう石の話終わったのｶﾖｰ。ｵﾚのなかじゃまだ終わってないｾﾞ。
（労働してきたため遅ﾚｽｽﾏｿ）
>>64を読んでなるほどそういう思索の上でのものなのかということがわかったので
それならkoooo的にはこんなふうだよ。（なんてことは無意味な行為ではあるけれどね）

渾身の力で
石を投げた

彼方の水面に消えていく石の
放物線のあとを
ついていく
思い出を

空から水へ
沈めるように
思い出が記憶にかわっていくように

川底に墜ちた石は
きっともう永遠に
手にすることなど
ないけれど
決して消えてしまうわけではない
というのに


やっぱり性差とか性格の違いなんかで
同じ題材、言葉を使ってもだいぶ違うものになるね。

>>68
こりゃまた大きな勘違い（www...ｺｲﾁｼﾞｶﾝﾜﾗﾀﾖ

>>89
ｯﾃいうか、そろそろ違うﾋﾄの投稿が欲しいﾄｺﾛｯｽね。

>>90
労働ｵﾂｶﾚｻﾏｯｽ
やっぱﾄﾚﾍﾟでなぞっても作風ｯﾃのはｺﾞﾏｶｾないですﾈ
こうなるとお題ﾁｭｰか、ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄをｱﾚﾝｼﾞするｽﾚとかあるとｵﾓﾛｲかも。
kooooｻﾝのﾊﾞｰｼﾞｮﾝはｽｷｰﾘしてますけど
こうなるとﾄﾞｳﾆﾓワタシのﾃｲｽﾄではないんですﾅｰ
ﾜﾘとｲﾐのない言葉の重ねｶﾀとか
ｿｳｲｳのにﾂﾏﾗﾝながらもｺﾀﾞﾜｯﾃおりますﾕｴﾆ。

ま、良かったら俎上の作品ﾅｿﾞ、どうです？ｲｯﾊﾟﾂ

>>90
２カ所、くどい

２連１行目
　「彼方の水面に消えゆく石の」　にしたほうがリズムがいい

２連２行目と４行目
　「を」が重複になるから、４行目のをはないほうがいい

雑談したいなぁ･･･

>>94
ﾄﾞｰｾそんなに発言ｽｳ伸びないだろうｼ、ﾎﾄﾞﾎﾄﾞならｲｲｯｽよ。雑談。

>>92
>こうなるとﾄﾞｳﾆﾓワタシのﾃｲｽﾄではないんですﾅｰ
そりゃそうなのに気がつきながらもﾔｯﾃﾓｰﾃﾏｼﾀﾜ。

>ま、良かったら俎上の作品ﾅｿﾞ、どうです？ｲｯﾊﾟﾂ
では、自分の書いたヤツのつもりで推敲しまくれ！という感じで
なんか作って出しますので、チト待っていてくださり。

では､詩について｡これはマジで｡

>>93　ｻﾝｸｽ！
>２連１行目
　「彼方の水面に消えゆく石の」　にしたほうがリズムがいい

ｵｫ！その方がよさげです。

>２連２行目と４行目
　「を」が重複になるから、４行目のをはないほうがいい

これなんですが「思い出」を「沈め」なきゃなんないんで
2行目の「を」を「に」にするんではどうﾃﾞｯｼｬﾛ？

>>97
詩についてﾂｯﾃﾓ、広いﾖ?
詩のﾅﾆを語りたいか、ﾓﾁｯﾄ絞れﾔ、ﾅ

>>97
かぷりｽﾏｿ･･･詩の語り合いが終わるまでsage信仰っすね。
その間になんか作ってます。（あるいは参加）

むう｡じゃあ詩を書く連中の心境について｡あ､雑談スレでやります､オフタリサン？

心境ﾈ。場所はｺｺで宜しいﾃﾞｼｮｳ。ｻｼｱﾀﾘ。

まず、連中の定義ﾔﾅ。

ａ．グループに所属しているリーダー（あるいはリーダー格）
ｂ．グループに所属しているだけのメンバー
ｃ．個人活動でサイトを運営しているクラス
ｄ．投稿掲示板に投稿だけしているクラス
ｅ．ただの通りすがりクラス

ﾓﾁﾛﾝ、このドコに所属するｶってのと、
各々の詩の良し悪しはﾑｶﾝｹｲだけども。

>>98
　その狙いなら確かに４行目は「を」残さないと駄目か。
　２行目が「に」ならいい感じにまとまるな。
　納得。

今日と明日の境界線を
越えることを覚えたのは
いつの頃から？
善と悪の境界線が
曖昧だと知ったのは
いつの頃から？

光と闇は
ふたつに引き裂かれたものではなく
グラデーションを伴って
同居しているものだと気づいてから
怖れるもの憎むべきもの愛すべきものは
姿を変えてしまった


なんかこんなんできちゃったんですがあとででもいいのでﾖﾛｼｸﾃﾞｽ。

>>102
･･･寝る

ﾖｸﾖｸ考えﾚﾊﾞ、102の分類と心境ﾅﾝｻﾞ、関係ﾈｰﾅ（藁

俺様ちゃんが詩ｦ書く時の心境ｯﾃのは簡単ﾀﾞﾖ
その詩の世界をﾃﾞｷﾙｶｷﾞﾘ精緻に想像ｼﾃ
その世界にﾄｯﾌﾟﾘと浸ｶﾙんだﾖ
でないと描写がｱｲﾏｲになるし、
整合性がﾄﾚﾅくなっちゃうｼ
ﾀﾞｶﾗ、ﾓﾉによっては書き始めるまで、
ｶﾅﾘ時間のかかる詩もｱﾙ
だからお題があるとﾓﾉｽｹﾞ楽。
自分で書くときは、ﾓﾔﾓﾔしたﾓﾉを形にｽﾙだけで力尽きﾀﾘｽﾙから。

>>106
なんだ､ある程度考えてかいてるんだな･･･
でもやっぱり君は電波に思われるタイプだから･･･
理解されるのは難しいかもな｡ほんとに寝る｡じゃ｡

グループでグループで詩カキコ集団なんていんの？ねぇ？
おもしろそうだから教えてよ。リーダー？

>>104
1連目は＞いつの頃から？で分けたﾎｳがﾖｲかも。
あと＞から？ｼﾞｬﾅｸﾃ＞からだろう？にｼﾀｲのｺｺﾛ
2連目のグラデーションｯﾃのが浮いてる。ｺｺは素直に「階調」とｼﾀｲ。

ﾄﾘｱｴｽﾞ。

>>107
ｽﾏｿ（藁
電波でｲｲｯｽよ。理解ｻﾚﾙ事なんてもうﾄｯｸに諦めﾁﾏｯﾃﾏｽから。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>108
質問のｲﾐがﾖｰﾜｶﾗﾝのだが、ネット詩人でウザイ奴のｽﾚ見りゃ多少はﾜｶﾙよ。

グループ詩カキコ集団あり。みたいですね。なんでまた？いいか自由だし。
自由っていいよね。ガンガレ〜

>>104
あとから思ったんだけど、自問自答なのだけど
「いつの頃から？」誰かに聞いてるみたいだな。
「いつの頃からだろう」を採用したい。
けど、連呼はｵﾚのｶﾗｰなのでkoooo的には「からだろう」×2。

>2連目のグラデーションｯﾃのが浮いてる。ｺｺは素直に「階調」とｼﾀｲ。
うー・・・ん・・これはちょっと迷う。
自分の頭の中に描いてる画的には「グラデ」なのね。
しかし、読み手にとっては「階調」のがすっきりくるのなら変えたほうがいいのか
個人の個性としてかたづけさせてもらっていいことなのか、というところで、今少し考え中。

>>113訂正
貫徹なので眠すぎ。。でｽﾏｿ。
>あとから思ったんだけど、自問自答なのだけど
>「いつの頃から？」誰かに聞いてるみたいだな。
↓　↓
あとから思ったんだけど・・・
一連目は自問自答なのだけど
「いつの頃から？」だと、誰かに聞いてるみたいだな。

そして、すみませんがもう寝ます。

>>114
ｳｲ、ｵﾔｽﾐ。このｽﾚこんなにﾓﾘｱｶﾞﾙとｵﾓﾜﾅﾝﾀﾞな。
俺様ちゃんもﾈﾖ

ｻﾃ、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁと再開しますｶﾈ。
今のﾃｰﾏは >>104 でｵﾏｯｾ

一行目、「を」ない方がテンポいいと思いました。
……いや、私感なんですけど。好みの問題なんですけど。

>>117
その「を」を取ると、次の＞ 善と悪の境界線が　の「が」も一緒に取らないと（ｽｺﾞｲ文書ﾀﾞﾅ…）
バランスﾜﾙｲよね。
あと、2連目のﾗｽ２行の意味が掴みにくい
姿を変えた理由ﾄｲｳｶそのキーになる言葉が不在ﾅﾉｶﾞﾁｮｯﾄ

>>117>>118
ちょび頑固でｽﾏｿと先に謝りつつ。
「を」「が」をとってしまうと、スポットのあたり場所が微妙に変わってしまうのですよ。
どちらかというと、境界線を「超える」、境界線が「曖昧だ」という部分に注目して欲しいため
このままにしたい。
>姿を変えた理由ﾄｲｳｶそのキーになる言葉が不在ﾅﾉｶﾞﾁｮｯﾄ
うー・・・ん・・・そこはあえて書かないことによって
読む人それぞれのなかで展開してもらう…という狙いでなのﾃﾞｼｭ。

>>119
＞うー・・・ん・・・そこはあえて書かないことによって
ｿｳｶﾅｰとも思ったんだｹﾄﾞ、展開するﾆﾊ助走不足の感がｲﾅﾒﾅｲ
ﾓｳ少し滑走路ｦ延ばさないﾄ、展開に至らﾅｲとｵﾓｳが、ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

「魔鏡」で誰かかいてくんない？

>>120
んー・・・難問だよぅ。
ｵﾚの設計図ではやっぱり滑走路の長さとしては適当に思えてるんだ、いまんとこ。
滑走路のはじまりは冒頭から
今日と明日の境界線を越えた…つまり、9時には寝なきゃいけないガキの頃を過ぎて
善と悪の境界の曖昧さに…つまり、思春期の葛藤も過ぎて大人になりーの、という時系列等の変化があり
それを経て内面に起きた変化のことを書いてるんで
どんな出来事に出会い、自分の中で何が変わったかという具体的なことや
それが自分に何をもたらしたか、という展開は人ソレにしておきたいのﾃﾞｽｼﾞｬ。

大人になりーの

>>121
世界観の構築に時間かかりそうﾃﾞ、ｽﾊﾟｯとは書けないﾃﾞｽﾅ。
題としてかｶﾅﾘ面白い。

>>122
ｿﾘｬﾓｳ、作者の意図を超える推敲はﾙｰﾙ違反だからｵｯｹｰでしょう。
俺様ちゃんとしては迷子にﾅｯﾁｬｯﾀって思ったﾝだけどね。
国道ｶﾗ獣道ﾆ放り出されたﾐﾀｲな不安感がｱｯﾀﾃﾞｽﾖ

大人になりーの　　とんねるず？　（ぷ

ｱｯﾀﾃﾞｽﾖ （伊集院光　ぷ

思ったﾝだけどね　（小津やすじろう　ぷ

>>123 >>125
ｺﾞﾙｧ!!ｸｿﾏｼﾞﾒｽｷﾞﾅｲﾖｳﾆ、ﾜｻﾞﾄｺﾞﾋﾞｸｽﾞｼﾃﾝﾀﾞｶﾗ（GWﾀﾞｼ）、ｲﾁｲﾁﾂﾏﾗﾝｺﾄﾆﾂｯｶｶﾝﾅ!!
>>124
>国道ｶﾗ獣道ﾆ放り出されたﾐﾀｲな不安感がｱｯﾀﾃﾞｽﾖ
確かに、もともと同じようなことを考えたことのある人が読んだら
あーあのｺﾄねとはじめて思う程度の狭ーいものではありますﾅ。
同じテーマで国道を駆け抜けるﾔﾂを誰か書いて欲しい。自分もやってみますよ。
で、五条氏の>>85も置き去りにしてしまったので、これについても改めて。
そして121氏の思う「魔境」とはどんなものかどういう雰囲気の詩をお求めか知りたい。
それによって、その分野の得意な人が書き込んでくれるんでは？（ｵﾚは得意ｼﾞｬﾅｻｿｳ）

126 ：koooo ：02/05/06 23:32 ID:jukxucsZ

こいつうざい・・・

>>127
ｵﾏｴがｳｻﾞｲ。いろんなところで似たような書き込み見かけるけれど
放置されてるのはｳｻﾞがられてる証拠です。ｶﾜｲｿｳﾆ。
しかしGWを最後に2chをｱﾄにしようと考えてましたので（あと15分きったかな）
逆ｷﾞﾚされても、もう相手してあげられないよ、元気でﾅ。

ｋｏｏｏｏ行かないでまじで。酒飲もうよ

「詩人の駄洒落」

まにあわなくってジタバタ
くやしくってジタバタ
やきそば湯切り失敗ジタバタ

運命のいたずらにジタバタ
君のほほえみにジタバタ
奴の登場にジタバタ

おもちゃ屋の前でジタンダ
ナイショでこっそりシタンダ
触ったり触られたりカンジタ

言葉を並べりゃ
ヤア、ゆかいゆかい

今宵も書けや書け
さあどんどんと

言葉は命だ
韻は玩具だ

それがシジンダ

これがシジンダ

これぞシジンダ

シジンダ、シジンダ

koooo逝かないで

すまん。睡眠ﾌﾞｿｸなんで・・・。

koooo＝五条上ル ◆/504x/.Q

じゃないのか？

どっかのスレのレスで五条のレスをkoooが返答してたから、
自作自演失敗したかなとおもってみていたんだが、、、。
気のせいか？

>>133
違うよ。できればｱﾅﾀにはこのｽﾚに来て欲しくﾅｶｯﾀな。
詩板を憂慮してるﾅﾗ、もうｺｺにはそのHNで顔出さないで欲しいのだが。
ｱﾅﾀが良い悪いﾁｭｰ問題ｼﾞｬなくて、ﾝｺにはﾊｴが集る宿命だからｻ
あ、例えが悪いな。ｽﾏｿ

でもよ。

>>129>>131はkooooに「逝かないで」といってるのに、
>>132のお前が「すまん。睡眠ﾌﾞｿｸなんで、、。」って
なぜ答えてる？

>>135
おそらくそれは、自分の詩の駄作ぶりにたいしてのコメントだと思う。

>>135
ｱﾝﾀが嫌われてるﾜｹ、なんとなく解った気がｽﾙﾖ・・・
疲れるﾔｯﾁｬﾅ、ｶﾞｷだからｼｮｰｶﾞﾈｰと思ってたｶﾞ

>>136

そうだったのか、読みとりにくかった。わりいなぁ。

仮に五条がkooooだとしても、そんなポカミスはしねーだろ。

知性も無いくせに書きまくってんじゃねーよ

ｳｽ。
131殿、kooooは持病？の鬱病が再発しそうになってきたんで、仕事もｾｰﾌﾞ、
何かとｼﾝﾄﾞｲこともある2ch参加を辞めて（たまーにROMる程度ならいいかな、多分）
負荷の低いﾒﾙﾏｶﾞ信仰に戻ろうかと思っただけ。（2chそれなりにﾀﾉｼｶﾀﾖ！）
「逝く」っつっても、死ぬわけじゃないんで、心配はご無用ですよ。
ﾊﾟﾜｰ充電したら、また推敲したりされたりに来よっかな。>五条殿
それから、いかいか殿、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは心的負荷の高い行為だから好んでﾔﾗﾈｰよ、ｵﾚは。
狙いやミスでやったとしても黙っていられない性格故絶対にﾈﾀをバラしちまうだろう。
でも、>>138で、ちゃんと謝罪しているし、ﾖｼ！ﾀﾞｲﾌﾞｵﾄﾅﾆﾅｯﾀﾈ！
いかいかは覚えてないかもしれないけど、ｵﾚがsakuってHNでぽえ板ﾃﾞﾋﾞｭｰした当時
一時期よく絡んでたっけ、それなりにｵﾓﾛかったﾖ。では、おやすみ、失礼しました。

>>102リーダーってこの種？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1003135392/365

ＧＷスペシャル企画続行

GWｵﾜﾀ｡｡｡

まぁ、ﾏﾀｰﾘと続けましょう。
願わくば来年のGWまで(笑)

保守

どのくらいで、ｄａｔ落ちすんの？
わからんから、カキコ（ｗ
詩かいてけよってのは、なし
今日は気分じゃないっす
じゃ！

保守

214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 ： ：01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

それ、ここに載せてどうすんの？（ｗ

test

>>151
ここはテストするとこじゃない！

GWも近いことだしage

てすとって何？

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの？　おそれ多くも、あ・た・し・よ。

（＾＾）