38歳童貞なんだが、本物のセクロスってどうよ？

最近童貞捨てた香具師のレス求む。

まだ童貞なのは自分でも遅いと思うんだが、セクロスしたい相手に出会えないとういうか、
機会が無いというか、誘う勇気がないというか、風俗も怖い。
しかしセクロスに興味はギンギンにある。
オナニーばかりでは虚しさが増すばかりなので、セクロスしたいんだが。

同じような境遇の香具師いるか？
また、最近初体験した香具師、率直な感想教えれ。

グラビアとかでアイドルの横パイみてると、もうたまらん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
本物のセクロスって気持ちいいのかなぁ。
あんな体に触りまくれるなんて、どう考えても幸せ杉だろ。

ウチの会社の部長は52歳で童貞らしいんだが、新入社員が入ってくると、歓迎会で「おまえは童貞か？」って聞いて、
童貞じゃないと答えると、査定をすごく悪くする。
おかげで部内で役職は、ハゲデブキモおやじばかり。

そんな精鋭たちの中でも、途中で結婚すると出世の道が閉ざされる。
当然イケメンはクビにされる。

おそるべし中年童貞。

気持ちいいよ

>>1よ、
希望を捨てるな。オレは３９で童貞を捨てた。しかも２３のピチピチOLとだ。。。
信じられるか？この39年間彼女無し、デブキモヲタ童貞のオレが！
彼女とは某ネットで知り合った。ほんのちょっとした出会いだった。
彼女「彼氏欲しいなぁ」　オレ「あ、じゃあ付き合ってくださいｗ」
彼女「いいですよｗ」　オレ「えっ？ホント？じゃあ○○(捨てアド)に連絡ください」・・・
・・・たったこれで始まったんだ。
＜つづく＞

自称デブキモヲタ童貞の人は、学校や職場の人を好きになってはいけない。
振られる確立が高いくせに、あとで居づらくなるというオマケつきだ。
それこそネットで知り合ってメールなどで親交を深めてから合うのがいい。
もし振られても、知らない人だし、それ以後メールも来ないんだからキズが浅くてすむ。
いきなり合う約束や、写真を送ってはいけない。外見でパスされてしまう可能性が高いからだ。
1日一回でもいい。じっくりメール交換してお互いの内面を知り合うんだ。
もちろんウソは書いちゃいけない。そのうち彼女の中にキミの像が出来上がってくる。
そこで好意を持ってくれれば、実際に合っても、そのときにはすでに「アバタもエクボ」状態に
なっていること間違いない。お互いそれほど美人（美男子）じゃないけど、
まるで昔から知ってる親友のような気分にお互いがなっているので、いっきに盛り上がれる
だろう。もちろん相手の容姿などに過大な期待は持ってはいけない。
自分を好いてくれる存在がいるというだけで幸せだと思うのだ。

>>5-6
貴重な話をありがとう。
そして彼女ができておめでとう。

ネットで知り合うというのはどうすればいいのだね？
昔ハンゲームで友達はできたんだが、オフ会で数人集まって、それ以上の発展はなかった。
あそこからどうやってセクロスに持ち込むのか。まったくわからん。

それと、実際に初めてセクロスした時の感想はどうだった？
やはりオナヌとはまったく別物？
差し支えなければおしえてくれませんかエロイい人。

7は1です。
ついでにあげとく。

最近捨てたわけじゃないが、面白そうなので

俺は18のときに先輩とやったけど、初回は上手くイケなかったな
夜が明けるまで5時間ほどやってたのでお互い翌朝学校で死にそうになったｗ

女の体は気持ち良いけど、相手が気持ちよくなってくれないとそこまでではない
常に相手の気持ちを慮りながらヤルのがいいと思うよ

俺も大して詳しいわけじゃないが、だいたい三種の神器は
・酒
・タッチ
・最後の一押し


最後の一押しは結構大事
これがあるかないかで出来るかどうか分かれること多い
でもあんまり強引だとたまに訴えられてる奴とかいるので、ホテル入るまではガマンガマン
ホテル入る前にタッチやキスが許される関係になってるならそれはもうＧＯサイン

>>9-10keinさんサンクス。

>>5-6さんも言ってるけど、やっぱり身近な女をターゲットにするのはよくないのだろうか。
会社の後輩のカゴメちゃん（仮名）を好きになってしまたのだけれど、酒に誘ってそれからみたいな
流れを考えるのはマズイ？

ネットで出会えといわれても、ネットで知り合ったら、まず友達になるまでがハードル高杉。
まずメールで仲良くなっても、顔写真を見せた時点で返事が来なくなる。
自分で言うのもなんだけど、ガンガレ俺と言いたくなる容姿なもので（泣）

＞会社の後輩のカゴメちゃん（仮名）を好きになってしまたのだけれど、酒に誘ってそれからみたいな流れを考えるのはマズイ？


十分アリだと思う、おれは同じサークルだったし
ぶっちゃけ相手にその気があればどんなシチュでも上手くいくと思う

会社の場合はもし上手くいかなかったときに会社に居辛くならないように予め地均ししとくと良いかも

地均しの例

１）仕事で頼りになる（他の同期が１のことを頼りにするくらい仕事をこなす）
２）プライベートでは優しく親切（仕事に自信が付くと自慢したがる男が多いが、１）に示すように他人からの評価の方が説得力がある）
３）相手に興味を持ち、価値観を共有する（自分が聴かないミュージシャンや映画、本なども積極的に仕入れ共通の話題を持つ）
４）日常的にスキンシップ、タッチを自然に行える関係作り

以上をわざとらしくなく出来れば、相当鈍感な娘で無い限りいくらか気付くと思うんだが
スキンシップ耐性は女の子によって色々だと思うので、表情とか読みながら、セクハラと取られないように

いまんとこ相手の性格が全然分からんからこんなとこかなあ

１）〜３）は恋人にならなくても、ただの先輩後輩としても良い関係維持に役立つと思うので、無駄にはならないと思う

keinさんありが�d
あなたの話、まじ参考になるよ。

参考までにカゴメちゃんのスペック書いとく。


=================
年齢は20代中盤。
顔は深田恭子系。
身長155くらい。体重は50くらいと推測。

性格は別段明るいわけでもなく、暗いわけでもない。
話しかけると笑顔で返事をするが、おしゃべりなタイプではない。
好きなアーティストはミスチルとオレンジな模様。

彼氏は今までずっといたが、去年の暮れに浮気されて別れたらすい。

うちの会社には１年前に中途採用で入ってきて、俺がエルダー（指導係）になった。
顔はめっちゃかわいいので、社内の男性（既婚おっさん達含め）にモテモテ。

ちなみに「カゴメちゃん」というあだ名は、忘年会の時にポテトフライにケチャップをめっさ
かけて喰ってて、「ポテトフライ好きなの？」って聞いたら、「ケチャップが好きなんです」って
答えたエピから、俺が勝手に脳内命名。
=============


一緒に仕事しているので、二人で話す機会は多いのだが、「今度二人で飲みにいこう」って
誘ってみるのはアリですか。

また名前欄変えるの忘れた(；´Д`)
14は1です。

＞一緒に仕事しているので、二人で話す機会は多いのだが、「今度二人で飲みにいこう」って誘ってみるのはアリですか。


・１自身が親しみもてる先輩か
・１がいまフリーだとカゴメちゃんが知っていて、かつ１のことを誠実そうだと思ってるか
・ぶっちゃけ１がカゴメちゃんの好みのタイプか

この３つくらいしか思いつかないが、俺はそこまで慎重なタイプじゃないしなあ


飲みに行く行かないより前に、せっかくの脳内キャラ生かして仕事の休憩時間にでも親しみこめて
「忘年会の時のケチャップの印象めっさ強くってさ、君のあだ名、俺の中でカゴメちゃんになっちゃんたんだけどｗ」とか笑いながら言ってみれば？
　んで
「カゴメちゃんて呼んでも良い？」て聞いてみて、もしOKなら今後付き合ったときに2人の良い思い出になるかもしれんし
好意もたれててもひょっとしたら「やだあ」って断られるかもしれんけど、そしたら「じゃあ過去にどんなあだ名で呼ばれてたの？」とか会話も続くし

言いたかったのは、趣味以外にも色々外堀埋めとくと、飲みに行って会話に詰まった時もなんとかなるんじゃね？

おそらく１はもう誘う気満々なんだよな？

上手くいったらどんなセックスだったか報告ヨロｗ

http://yaplog.ｊｐ/tokyoaircamp/

第二の石田純一目指してます
遊びに来てね

keinさんサンクス。

とりあえず明日、カゴメちゃん呼び作戦実行してレポします。

とりあえずレポ。

壱→俺
カ→カゴメちゃん

壱「○○さんのこと、カゴメちゃんって呼んでいい？」
カ「え？なんでですか？」
壱「○○さん、忘年会のときケチャップ好きだって言ってたじゃん。だからカゴメちゃん」
カ「え……」（困ったような表情）
壱「あ、ごめんごめん。冗談だよ。ところで○○さん、普段はどんなあだ名で呼ばれてるの？」
カ「いやべつにあだ名とかないですよ。普通に名前ですけどなんでですか？」
壱「なんでっていうか……俺も○○さんのこともっとフレンドリーに呼びたいなと思ってさ」
カ「いままでどおり苗字でいいんじゃないですか？」
俺「そ、そうだね。あはは」

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

スマソ１よ
カゴメちゃんクールだな……
今日のやり取りで2人の距離感がなんとなく掴めて来た

なんか光景が目に浮かぶようで
１はもうちょっとスキスキ光線抑え目でたのむわ、声上ずったりしても相手引くし
あだ名作戦は話題づくりの一貫だから断られても全然気にすることないと思うよ

かわいくて１より恋愛偏差値高いし、まだ事務的っぽいから、１は落着いて信頼できる気にかけてくれる先輩って方向性で間違ってないと思うんだけどな
上手くいくときはどうやったって上手くいくから、肩の力抜いて
カゴメちゃんが今何に満たされてないのか、『うぜと思われないように』性格や好みをもっとよく把握できればいいね
どんな前彼だったのか、強引で不良っぽい人が好きとかだとオタにはちと荷が重いし
サバサバした娘なら細かい駆け引きゼロで、『メシ奢るから』→車でキス、『付き合って』→OK、後日（もしくは当日）セックスってのも無いわけじゃないけど

keinさん、この状態でカゴメちゃん飲みに誘うなんてカミカゼアタックに等しいかな？
今カゴメちゃんと見積り作業のため残業中。
明日提出する見積りを、ふたりで終わらせなきゃならんの。
ちょうど明日は金曜だし、「仕事終わったら打ち上げ的に飲みいこうか〜」みたいな。

無謀かな？

ちなみにふたりで飲みどころか、ホカ弁すら一緒に食べたことなし。
自販機のコーヒーすら一緒に飲んだことなし。
ああ……自分で言ってて勝算薄いのわかってきた(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>１はもうちょっとスキスキ光線抑え目でたのむわ

桶っす。控えめにいきます。

ちなみに前彼は女遊びの禿げしい男だったらすい。
カゴメちゃんに直接聞いたわけじゃないけどね。
ふたまたかけられてて、耐えられずに別れか、別れを告げられたか。

今度彼氏作るなら、自分のことを一番に考えてくれる人がいいといってたらしい。
同僚の女に話してたという話を、同僚の男に聞いた。（まわりくどw）

>>25は壱です。
また名前入力忘れた…。

＞ちなみに前彼は女遊びの禿げしい男だったらすい。
＞カゴメちゃんに直接聞いたわけじゃないけどね。

男関係で疲れてるのかもしれんし、単に１を舐めてるのかもしれんし、わからんね

よく考えると13以上も年違うんだよな
尊敬勝ち取るまでじっくり待てないんなら、こりゃどう誘っても若干セクハラっぽくなっちまうんじゃね？

それが良くないってんじゃなく、誘うなら相手が断れないような状況を作ることが先決、だから焦るな
たとえ誘い方が若干強引（パワハラっぽく）になったとしても、最終的に彼女が喜んでくれれば良いわけで

それにしても材料が足りんｗ

ブ男が告ればすぐにセクハラのレッテルを貼られる世の中だから、失敗＝セクハラ呼ばわりに
なってしまうのはしょうがないね。
でもここで思い切らなきゃ、一生童貞だし。
セクハラだと勘違いされたら、単なるブ男の告白だったと恥を忍んで弁解するよ。

一応ね、カゴメちゃんが大切な契約書を無くしてしまったとき、俺がかわりに無くしたことにして、
部長に怒鳴られにいったことがあるんだよ。
そのときに、カゴメちゃんが同僚に「壱さんって、意外とかっこいいとこある」って言ってたらしい。
そこだけが唯一のプラス要素かなぁ。

今日の帰りに「明日見積り提出したら、おつかれさんで飲みに行こう」と誘ってみるよ。
それが断られてももう終わりってわけじゃないし。

誘うのは相手が断り辛いもしくは乗ってきそうなシチュで、誘う時は強引でも楽しく満足できるように最後まで気配り
彼女の好みや渇望がもう少し具体的に分かると良いのにね

ちなみにおれ自分の事でもこんな真剣に考えたこと無いわｗ

仕事の後片付けで今から1時間ほど外す、スマソ、がんばれ１

keinさん真剣に考えてくれてまじありがとう。

実際カゴメちゃんがどんな人が好みで、何を望んでいるかは俺にもサパーリわかんないので、
それを探るためにも今日の帰りに飲みに誘ってみるよ。
男を顔で選ばないタイプならいいんだけど……

あとで報告します。

報告します。

結論から言うと奇跡がおきますた。
カゴメちゃん飲みＯＫだ。

以下、一部始終。

壱「おつかれさん、今日はここまでにしようか」
カ「はい、おつかれさまです」
壱「明日見積もり提出したら、仕事ひと段落するね」
カ「そうですね。しかも週末ですからね」
壱「カゴメちゃんさ、お酒好き？明日ひまだったら居酒屋で打ち上げしない？たまには酒でもおごらせてよ」
カ「お！壱さん気前いいですね。行きましょう行きましょう。しかもいつのまにかカゴメって呼んでるし（笑）」
壱「かわいいくない？『カゴメちゃん』って」
カ「どうですかね？まあいいですよ。好きなように呼んでください」

という流れ。
あまりものアッサリＯＫに逆にドキドキした！
カゴメちゃんに俺のプライベートを一切話していないのが逆にラッキーだったかも。
オタだってバレてないしw

ていうか明日どうしよう。
飲み屋は予約したけど、そのあとどうしたらいいのかサパーリわかんね(´Д｀；)
女と飲みにいったことなんかないしー！

　　おめ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　 ,... -―――――――／⌒ヽ　　＜１のりのりだNE！！ 　　　　　
　　　　　　　　　　　 　,,..-''" ＿ （＾ω＾　）　　,/-|ll.＾ω＾）ﾉl`皿#,,＼ 　　
　　　　 　 ,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー─←→―-;=''''"゛゛⌒ヽ,フ―う―u/''´￣`i 　　　≡＝―　
　　　 ,,. '"　　,,. '"　　　　　　　　／　　　　／　　　ヽ::::::::::::::::/　 ,r'⌒!' 　　≡＝―　
　　∠二フ／_＿＿，＿＿＿／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´ 　 // ∩ ｉ 　　≡＝―
　 〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　ﾉ/ ∩ |　 ￣＿＿!/ノ ∪ﾉ
　　〉同〉―― [二二] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´
　　￣￣ー―￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　｀ー―''´


GOGO！

keinさんサンクスです！
keinさんに言われたように、スキスキ光線出し過ぎないように、声が上ずったりしないように心がけたよ。

明日はどこまでを目標にしたらいいんだろ？
ラブホとかいけそうならいっていいんだろうか。
焦りすぎかな？
ねんのためにゴムは買っていったほうがいい？

キモオタの期待は膨らむ一方だぁ(´Д｀；)

よかったね〜
初めてなら舞い上がって『明日が地球最後の日』みたいな気分になってるかもしれんなｗ
相手が１のこと気に入ってれば、焦らなくてもいずれ必ず上手くいくから

作戦会議すっか？

とりあえず現地でうろうろすんのみっともないからグーグル先生で周辺のラブホの場所確認しとけ
自宅が近いなら口実考えとけ、ゴムももっとけ
でも焦るな

まじサンクスです。

ぐぐってラブホの位置調べとくよ。
居酒屋で盛り上がったら、おしゃれなバーいって、ほろ酔いになったらラブホ誘えばいい？
誘いの常套文句はどんな？

今朝まで女なんてみんな俺のことキモがってる別次元の生き物だと思ってた。
まさか夜にはこんなにワクテカしてるなんて思いもしなかったよ。
keinさんにまじ感謝！

もし１がマジキモイ先輩ならおれもどうしようもなかったと思う
誠実さが伝わったんじゃね？

彼女が失恋直後だったのも（彼女には悪いが）良いチャンスだね
多分１の印象もそんな悪くないんだろうし、カゴメちゃん自身もちょうどいま体を持て余してるのかもな
でも、ホントはやりたくても一回目は断る女も多いよ
女の子はヤリマンの噂が立つの凄く嫌うしね
カゴメちゃんに１と付き合う気があるなら３回以内には絶対やれるから、一回目からあんまり強引なのはどうだろ？

それでも、酔いが回るまで付き合ってくれたり、肩抱いたりがOKならイケルカナ？

おれはカゴメちゃんのこと知らんけど、これまでの会話の流れから、

上手くいく場合
１）２次会で酔いが回り、店出る前後に１が告白、交際のOKもらう
２）キスだけしてその日は紳士的に送る
っつーのが良いような気が

たとえやらなくても交際の約束取り付けられれば一応大成功だし
あくまで気まずくならないのが大前提だし
しばらく職場バレしない方が良いと思うし
だいたい交際決まっただけで翌日はもう仕事どころじゃないだろ？W

告ってキスすれば本番は時間の問題だから、念には念を入れて『君を大事にしてる』ってスタンス大事かな



もし、たまにしか会えない相手ならここは相手の気が変わらないうちに最後の一押しで絶対にやっとく場面なんだがｗ

じゃあ一回目はあんまり焦らないように様子みながらいってみる。
酔ってから簡単なスキンシップで反応みればいいんだね。
がんがる。

あ、そうか、金曜だから土日の約束までしちゃうってのも手だな

どっちにしろ金曜に無理に焦るよりも、余裕のあるとこ見せて彼女喜ばせる方策考えるのがいいかも
自分の快楽よりも彼女が喜ぶこと考えた方がいいかもね
付き合えさえすれば絶対にいずれやれるんだから

たのしみだね〜
いまの本命には一回目の時は蹴られた俺でしたｗ　だから体験談に基づくアドバイスね一応


まったく関係ないけど、おれ明後日出張でその後高校の同級生と会う
旦那持ち子蟻のまじめな娘だから不倫はしてくれないかもだけど
その日は夕方だけだし時間も短いんでたぶんメシ喰って終わりだと思うけど、次回会う約束取れるかチャレンジしてみるぜｗ

俺の場合はとりあえずファミレスで手握って、その辺散歩して肩抱くのが目標
上手くいったら報告するよ
不誠実でスマソｗ


明日１が付き合い確定したら、次は女の子が満足するエッチの話でもするか？ｗ

最初ってさ、固くならなくて入らないってのもあるし
精力剤か何か飲んどいた方がいいんでない?

１か？

買うなら並行輸入のインド製ジェネリックが安価で信頼性高いけど
成分が塩酸汁で菜フィル単剤のやつね

バイアグラはパチモン多いから気をつけないと下手すると死ぬよ
成分100倍量だったり、ペンキで水色付けてたりって妙な噂多いし
先発品は真似されやすいから危ない、ジェネリクは最初から安いし名前がメジャーじゃないからパチモン少ない＝安全で安い確率高い

んなもんで良い？

壱です。
>>42は俺じゃないよ。他の人がレスくれたんだよ。
昨日は期待に胸と股間を膨らませつつ寝てしまった。スマソ。

サンクス。精力剤のんどくわ。
EDじゃないからバイアグラはいらないと思う。マカのタブレットとかでいいかも。
オナヌではギンギンになりすぎて痛いくらいだし。
でも初セクロスで精力つけすぎてたら早漏になっちゃわない？
こちとら何十年も溜め込んでたもんだから、もうはりさけそうなもんで(´Д｀；)

keinさんも同級生とのプッチンフリンがんがって。

もうすぐ仕事終わるんで、そのまま行ってくる。
まだ何も始まっていないのにドキドキギンギン。

お〜、がんばれ〜

こっちもそろそろ片付けしようかお
予てからある仕事の問題で昨日一睡もできんかった、体調最悪
明日出張なのに事故りそうだぜ
でも明日の夕方はがむばるｗ

てｓ

5-6です。前回の書き込み後からずっと規制されてました。
なんかイキナリクライマックスな展開になってるね
壱が今頃どうしてるのか気になるなぁ、ガンガレ

報告します。

自分がこんなに女と話ができないとは思わなかった。
居酒屋に行くまでのタクシーの中は、ずっと仕事の話しかできず、仕事の話だけじゃまずいだろと思って、
やっと聞けたのが、「カゴメちゃん、付き合うなら同じくらいの年齢の人がいいの？」という質問。
「年上の人がいいですね。頼りになる人がいいな」という返事にワクテカしたが、順調に話せたのはここまでだった。

居酒屋では仕事の話なんて御法度だろうと思い、いろいろ話題を考えたんだが、気まずいほどの沈黙が続くばかり。
なぜこんなに話題がないのかと焦れば焦るほど喋れず、酒の力を借りようとしてガンガン飲んで酔って、
気がついたらガンダムの魅力について唾をとばしながら力説していて、ドン引きされていた（号泣）
スキンシップでカゴメちゃんの反応を見ようと思ったが、どう触っていいかわからず、指先で肩をツンツンと触ったら
気持ち悪いってふうに、体ごと逃げられたTT

明らかに引いていたカゴメちゃんに、自分ではツッコミ調のつもりで「ひくなーーー！」と言ってみたのが運の尽き。
「なんか今日の壱さん怖いです……先に帰りますね。ごめんなさい」
とかいってマジ先に帰ろうとしはじめたもんだから、焦った俺はここでありえない告白。
「好きだ」
「……え？」
「カゴメちゃんのこと好きだ。付き合って」
「……今日は帰ります。ほんとごめんなさい」

(Ｔ▽Ｔ;) ぐわわぁぁ〜ん!月曜日会社行くのがこえーよーーー

・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・











そうか

今日の出張昼前出だからそれまで付き合ってやろう

まあ結論から言うとだな、明らかに準備不足


＞地均しの例
＞１）仕事で頼りになる（他の同期が１のことを頼りにするくらい仕事をこなす）
＞２）プライベートでは優しく親切（仕事に自信が付くと自慢したがる男が多いが、１）に示すように他人からの評価の方が説得力がある）
＞３）相手に興味を持ち、価値観を共有する（自分が聴かないミュージシャンや映画、本なども積極的に仕入れ共通の話題を持つ）
＞４）日常的にスキンシップ、タッチを自然に行える関係作り


これの意味分かったろ？ｗ

すんませんkeinさん。
この状況はもうだめぽ？
キモオタはどんなに普通を装おうとしても、しょせん一皮むけばキモオタなんだね。
あの状況でガンダムとか……そこで告白とか……自分でも笑ってしまうくらい空気嫁てない……

正直、話題なんて即興でどうとでもなると思ってた。
話題を考えるのがあんなに大変な作業とはおもわなかった。
世の中の男どもは毎回あの作業をこなしているんだね。
何を話せばよかったのだろう？流行のファッションとか話題のお店の話とか？
そんなの今からフィリピン語を勉強するくらいハードル高いよ(Ｔ▽Ｔ;)

スキンシップもなめてかかってた。
普通に肩に手を回すとかできると思ってたけど、いざとなるとそんな大胆なことできなくて、
指で肩をツンツン触るという、自分でもキモチワルイ触り方をしてしまった！
もうサイアクですよサイアク(Ｔ▽Ｔ)

でもね、悪くはなかったと思うんよ、１の反応が飛びすぎてただけで

おそらく飲みに行くまではカゴメちゃんの中で１）はクリアしてたと思う
飲みに行くってのはある意味カゴメちゃんの中で２）〜３）を確認しに行く作業

今まで付き合ってきた男とタイプが違いすぎてカゴメちゃん思い切り戸惑っちゃったんだろう
全然、落ち込むことない
カゴメちゃんにとっての1の印象で、おそらくまだ１）は残っているはず

女にとって一番大事なのは１）と２）、好きにさえなれば３）は向こうが合わせてくれたり目をつぶってくれたりする

>>48
5-6さん（吾郎さん）心配してくれてありがとう。
ごらんの通りの悲惨極まりない展開です。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

なんか電車男みたいになってきたなｗ
あれは創作らしいけど


１はまだ全然大丈夫
なんで大丈夫か、どうすれば大丈夫か、それをゆっくり話し合って行こう

>>55
そう言ってくれると少し気が楽になる。
でも告白はまずかったよね？
あの状況は断られる以外にありえないもんね。
告白してなけりゃまた次誘えるのに。
おかげで月曜日からすげええ気まずい。

まず自信回復からだな

１の中で他人に自慢できる物ってなんだ？
その中でカゴメちゃんに自慢できることって？

実際に自慢するかどうかは別よ

タイトルつけるなら『中年童貞男』。
キモ過ぎてわらえねぇ(T△T)

自慢できること？
仕事はとりあえずできるほうで通ってます。
PC関係の仕事じゃないから、事務所にPCに詳しい人いない。
だからオタの俺はひとりだけPCのこといろいろ知ってて、仕事できると思われてる。
カゴメちゃんにもそこは信頼されてると思う。

あと、顔はブサメンだけど体はずっとスポーツしてたから、中年太りしてない。
腹もでてないし、わりといい体格してると思う。
でもいつもスーツ着てるから外からはわかんね。
カゴメちゃんにもアピールしようがない。

>>60

まあそう自虐的になるな

女は基本的に自虐的な男は好きじゃないよ、ぐいぐい引っ張って欲しいのに、世の中には前向きで明るい男なんていくらでもいるんだぜ
自虐的でももてるのは、すでに惚れられてる場合か超美形くらいだろ、それ以外はウぜだけ

いま１が真っ先にやらないといけないのは、自分で自分の失敗を笑い飛ばすこと、不愉快にさせたと思うならそれを謝って通常通りに仕事をこなすこと
難しいかもしれんが、これやらないと前に向かって進めない

＞仕事はとりあえずできるほうで通ってます。
＞PC関係の仕事じゃないから、事務所にPCに詳しい人いない。
＞だからオタの俺はひとりだけPCのこといろいろ知ってて、仕事できると思われてる。
＞カゴメちゃんにもそこは信頼されてると思う。


なるほどね
つまり１は自力で１）をクリアしてたんだよ
そして誘う時まではキモさをカバーできてた、だから誘いにも乗ってくれた

そして会話スキル不足に気付いた、っとｗ

オタが役に立ったのは１）までですね。
でも会話のスキルはないなぁ。
仕事の話かガンダムの話しかできないのがなさけない。

自虐的になっちゃダメなのはわかったけど、自信をつける要素がないＴＴ

多くの童貞が勘違いしてるようなんだが、会話スキルってのは何にも無い所から何かを紡ぎ出す能力じゃない
まあそういう人も中にはいるけどさ、マジシャンとか評論家とか

しかし、１に必要な会話スキルとはエンターテイナーのような能力じゃない

１に必要な能力とはすなわち、相手のニーズを引き出してそれに的確に相槌を打つ能力だ、その中で３）も必要になってくる

も……もうすこしわかりやすくおながいします(；´Д`)

１）〜４）を一気に教えた俺も悪かった
４）は最終段階だしな、１）〜３）がなきゃキモイだけ
１のこともカゴメちゃんのことも良く分かってなかったわ

でもまだまだ間に合う

１は38歳なんだろ？　ホントはやりたいだけならそういう女はいる、近い年代で不倫やってる奴なんかわんさといるんだから
でもせっかく芽生えた恋心は大事にすると良い、通常の恋愛スキル磨くちょうど良いチャンスじゃないか、あ〜言ってて赤面する臭さだｗ

ちなみに俺の外見は品川庄司の品川に似てるらすい。
初対面の人からもよく言われる。
品川も庄司に対抗してかジムで体を鍛えてるって言ってたから、そこも俺と同じ。
ただ、品川は芸能人オーラが出て魅力的だけど、一般人であの外見だとやっぱモテない。
実際品川に似てて笑われたことはあっても得したことない。

はっきり言うと、壱は飲んでる最中もカゴメちゃんのことなんて考えてなかったんだ
そのことを彼女は「怖い」と感じた、そりゃそうだわ、スキンシップややることだけが目的ならな

カゴメちゃんに興味を持ってるなら彼女のことについて興味を持って聞くことができるはずだ
カゴメちゃんが自分自身のことを自分から話せるように話題を繋ぎ、それを１が頷きながら聞く
これだけでカゴメちゃんは１に対し親近感を持つはずだ

聞き手に回るということも会話テクのひとつだということですね。

外見の話はちょっと置いとくぞ

続き

ヒントはすでに普段の会話の中にあった、彼氏と分かれたんだろ？　
どんな彼氏で、どういうところが良くて悪くて、分かれたといっても今でも色々複雑な思いもあるかもしれない
それを全部聞き出して、その悪かったところを自分ならどう補えるか
カゴメちゃんが辛かったのなら「俺なら君にそんな辛い思い絶対させない」ってのが彼女がお前に求めてる真のニーズだろ

飲みに行くってのはカゴメちゃんの「普段は他人に見せないそんな弱さ」をスムーズにしゃべらせてやる絶好の機会だったんだ
自分のことバンバンしゃべっていいのは相手が一方的に自分に惚れてくれてるときだけ、それ以外は基本的にご法度、オフじゃないんだからさ

まあこんな偉そうなこと言ってても、おれも玉砕しそうなんだけどな

会うのは久しぶりで、夕方５：３０〜７：３０のたった2時間
しかも相手は旦那を別の会合に送って帰るその隙間時間だｗ
そんな隙間によく俺なんかに会う気になってくれたと思う
ちょっと感謝
俺の場合は以前からの知り合いなんでもういきなりホテル誘う「ここじゃなきゃ話せない」って
相手が割り切ってくれればソッコーかます、キモがられればメルも受け付けてもらえなくなるかもしれない

あ〜、おれもドキドキしてきた

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　　　　　　　 　 　 /::::| .／ |ﾉ::::::::::::/　　`〕　　　　　　　 /　 　 　|　|`○_`　 >"
　　 　 　 　 　 　 /:::::::|　| r|:::::::::::::::＼　 /"　　　　　　　! , 　 　 ､|. ヽ`ー- ｲ　　　「オフとは違うのだよ！
　　　　　　　　　 l:::::::::ﾍ. | | |::::::::::::::／ ./　　　　　　＿___<_r-ｒ-,　　 l　　　 |　　　　　オフとは！」
　　　　　　　　　 ヽ::::::::ﾍ ヽ |:::::::::::::`ソ !　　　　 ／:::::::::::::::`::ｰ--＜´　　./〈
　　　　　　　　　　 ＼:::::::＼ `ー―‐"　　 　 ＜´::::::::::::＿＿:::::::::::::::::|　　l:::::l
　 　 　 　 　 　 　 　 /_::::／l　　　　　　　　　 /￣￣￣ 　 　 ヽ＼::::::l.　/￣
　　　　　　　　　 　 /　 　　 ＼　　　　　　　　`ー--------､___ｿ ＼:|　|
　　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 .＼　 　　 　 　 　　 　　 　 　 　　l 　 　 l
　　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　 ヽ.＼ 　 　 　 　 　 ー―'''''ー　/　 　 /
　　　　　　 　 　 　.|　　　　　　　 ヾ,　＼ 　 　 　 　　　　　　　　　ｨ-"
　　　　　r―――┴--==＿＿　　ヾ.　　`ー-､ _ 　 　 　 　 　 　 ﾉ
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ￣￣`ー―‐-､＿　`ー---―.t ' ´
＿＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ￣`ー--､＿_ |
　　￣`＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼　　　　￣TTｰ--､

なるほど。オフとは違うから自己主張してばっかりじゃダメってことですね。

keinさんも今夜がんがって！
俺もがんがります！
報告よろ。

あ、おれ>>41でのんびり次回予約とか言ってたけど、方針変更
もう会えないかも知れないし
臨機応変に行くことにしたｗ

なにひとつ役には立てないが、応援だけはしてます。
keinさんがんがって！

>>76

�d　トッコーかますぜｗ　できれば次回予約でもｗ


>>73

あ、それいただきｗ
良いフレーズｗｗ


品川のルックスってことは、しゃべりさえクリアできれば希望はあるってことだろ
よくあるキモオタＡＡよりはよっぽど対策楽だわ
自信もて
自分の未来イメージ持っとくと口説くのに説得力出るよ
夢はかわいい奥と子供もって少子化対策に貢献する、とかｗ
カゴメちゃんはそういうのウぜって言わなそうなので

口説くってホント脳みそフル回転だよな、人間性も試されるし
相手が何を感じ何を考えてしゃべってるのか想像しながらしゃべるスキルまじむずかしい

しかしヤルだけ男、もしくは素人童貞なんて、言っちゃなんだが空しいんじゃないかと思う


相手を心から満足させたときに自分も満足できる、そんな恋やエッチの話をいつかしよう
んじゃそろそろ行く準備するわ

カゴメちゃんと少子化対策……

あ……
外した？ｗ

どの段階でそんな話題出すのか、それが遊びじゃねえって伝わるのか、結婚て子供て重すぎじゃんって伝わるのかは分からんけど

まあとにかく１が何かで誠実さを会話化できればいんじゃね？


ちょっと元気でた？
んじゃまた

いや、妄想して（　´∀｀）←こんな顔になってた。

いってらっさい。

5-6です。
ううむ、壱はがんばった、が、必死すぎる。読んだカンジ、21、2歳の男の子が合コンで
失敗しちゃった図みたいだ。38なんだからもうちょっと大人の余裕を見せないと。
ｾｯｸﾙのこと考えるのはお互いが好きだと判ってからで十分。まだその段階まで
行ってないんだから。ガッツくと女性に怖がられる、引かれるだけだよ。
カゴメちゃんが「頼れる大人の男性」が好きって、10歳以上？も上の壱に直接
言ったんだから、「好きですよ」と言われたようなもんだ。
だったらその「頼れる大人の男性」を演じなくちゃ。内心はバクバクだとしても、だ。
スタンスとしては「オレは来る者拒まず、去る者追わず、だぜ、フフンｗ」ぐらいの
余裕が欲しい。
まぁ会話に困ってあせらないように、とにかく共通の話題を探すことが先決だな。

月曜日にはカゴメちゃんを無視しないこと！恥ずかしいだろうが、一言でも言うこと。
そうしないとどんどん関係悪化するぞ。内容的には
「この間の夜はゴメンね。酔って変なこと言っちゃったかもしれない。
でもウソは言ってないつもりだから」とか、そんなカンジで。
で、その後は今まで通り普通に接すること。正直、告白はちょっと早かったな。

吾郎さんレスありが�dです。

いや、まじであのタイミングでの告白はないなあって自分で思ったす。
動転するにもほどがありますよね。
キモオタ中年童貞のモロさを露呈した格好ですよ。

もうどうしていいんだかオロオロしてしまって、キョドさ丸だしす。

吾郎さんから見て、カゴメちゃんはまだ少しでも脈ありますか？
月曜日重くない感じに謝るのはもちろんですが、そのあとどう再起を図ればいいのやら……

はじめまして^^
ぜんぶ読ませてきただきました！
壱さんえらいです！かっこいいです！
でも、私も確かに告白は早かったと思うんで１回｢この前は酔って調子にのっちゃってごめん、でも好きっていうのは俺の真剣な気持ちだから｣と伝えたほうがいいと思います。
で、１度謝ったらそのあとは今までどおり普通に接してください！そこでオドオドしたりカゴメさんを避けたりするのが一番かっこわるいです！

あと１つ女性の立場から言いたいのは、壱さんはカゴメさんとの恋を成就させたいんですか？それともセックスしたいだけですか？
後者なら惹かれて当然です。女性は男性の下心くらいすぐにわかります。前者ならセックスは一度頭から出しておいてください。

長くなってすいませんでした。

吾郎デス。
うーむ、前半は好印象（脈アリ）だと思ったけど、後半がな〜、、、
カゴメちゃんが前半の気持ちのままだったらまだ脈はあると思う。
そもそも女の子は嫌いな人と男女一対一で飲みに来ないからね。
後半の出来事でカゴメちゃんの壱君への印象が変わっちゃったとしたら、、、わからんな。
月曜日は謝って、あとは今まで通りに普通に接することだな。しばらく彼女の出方を
観察しないと、どう印象が変わったか分かんないからね。しばらくは手を出さないほうがいい。
彼女が今回の飲みのことを少し忘れてくれるぐらいまでは。。。
そしたらリベンジ。今度は一対一じゃなく会社の同僚男女数人で飲みやカラオケから
やり直した方がいいと思うんだが。いきなり一対一だと緊張して会話も弾まないし。

>>86
はるさんレスありがとう。
何がかっこいいと思ってもらえたのかはわかんないけど、全然かっこよくないよ。
昨日はほんと自分が嫌になったもん。
質問の答えだけど、セクロスしてみたいという願望は正直あります。
でもそれは風俗とかでちゃちゃっと童貞捨てたいってわけじゃなくて、せっかくなら好きな人と……って感じに思ってる。
で、今好きな人は？って思った時、まっさきに思うのがカゴメちゃんのこと。
カゴメちゃんとセクロスしたいかと聞かれると、正直できるならしたいかな。
でも、そういう関係だけを望んでるかというと、そんなことはないよ。
ていうか、そんな関係だけを目標にできるほど、俺は偉そうな立場にありません。
アタックするなら全身全霊を傾けるしかないよ。
だからちゃんと付き合えたらいいなって思ってがんばってる。

>>87
吾郎さんありがとう。
そうっすよね〜あの後半部分は「ないわ〜」って感じですね。
とりあえずあれを帳消しにできるように頑張ります。

ちなみにさっきカゴメちゃんからメール来ました。
「カゴメです。昨日はごめんなさい。壱さんがいままで見たことないくらい酔ってたから、ちょっとびっくりしてしまいました。
あのあと大丈夫でしたか？途中で帰っちゃってほんとごめんなさい。気を悪くしないでくださいね」
だそうです。会社での関係を気にして、フォローしてくれたのかな？
とりあえず嫌われてはいないようで、ほっとしました。
「こっちこそごめんね。せっかく飲み行ったのに台無しにしちゃったね。酔ってたけど自分の言ったことは覚えてるよ。
空気読めない発言連発してほんとごめん。でも俺、嘘は言ってないからね」
ってメール返しときました。
それに対しての返事はまだありません。

読んだ感じ童貞卒業が目標になっちゃってる感がありますね。
もしリベンジする機会があればこの際、やることは頭から切り離しましょう。
そういう目で見ちゃってるから焦りから余裕無くしてるのかも。

>>89
レスありがとう。
そうだね。それが頭にあったから焦っちゃったのはあるかも。
いったん恋愛と童貞卒業は切り離すことにするよ。
サルになってたかも（汗

カゴメちゃんから返信ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!

「 (⌒0⌒ゞ ﾗｼﾞｬ」

だそうです。
これは昨日の失態は許されたと思っていいのかな？

おっ、いい反応が来たね。脈があるよ！これは。
でもあせっちゃいけない。はるさんが言ったのはね、壱君の発言が(特に>>1ｗ)
「セックスしてええええ！！」って気持ちが前面に出すぎてるってコトなんだよ。
だからセフレが欲しいのか？純愛がしたいのか？って聞いたんだと思うよ。
キミは先走ってカゴメちゃんを彼女という対象として見ているのかもしれないが、
カゴメちゃんから見たら、壱はまだ「10歳以上年上の頼れる会社の先輩」でしか
ないんだよ？もしかしたらまだ恋愛対象として見られていないのかもしれない。
だから焦らず徐々に関係を深めていかなきゃいけない。
メールが使えるんなら、メールを有効活用するって手もあるな。
しかしメールは諸刃の剣だからなー。ラブレターと一緒で、舞い上がった状態で
書くと、恥ずかしい文面になることも多い。しかも後に残るし。
カゴメちゃんへのメールは賢者モードｗのときに書くこと！これ鉄則！

閑話休題
外見についてはもっと自信持っていいと思うよ。品川に似てて体鍛えてるなら
オレより遥かにモテると思う。女性は女性的な顔した(ジャニ顔？)イケメンが
好きな人から、ゴツい、いかにも男性的な男が好きな人まで色々いるから、
カゴメちゃんが後者なら問題無い。前者なら・・・しらんｗ
オレなんてチビデブメガネキモヲタだからな。芸能人で似てると言われたのは
「見栄晴」ぐらいだｗ　「見栄晴」にメガネかけてチビデブにしたってカンジ。
それでも彼女できるんだから自信持って！

それより清潔感が大事。髪型、服装、体臭(特にワキガ)、口臭。
いくら外見が良くても臭いのは男女ともに耐えられないからね。
臭いは自分で気付かないから、誰かにチェックしてもらうといい。

>>92-93　は吾郎でしたｗ
＞これは昨日の失態は許されたと思っていいのかな？
カナーリ好印象だと思うよ。でも焦るなよ、ゆっくりゆっくり

>>88
好きな相手だからセックスしたいっていうのは素敵なことだと思います^^
私の言いたいことは>>92さんが付け足してくれました。言葉足らずできつい言い方になってしまいすいません><

カゴメさんのその反応、ちょっと脈ありと思っていいと思います！

吾郎さんもはるさんもありがとう！
これで月曜日が怖くなくなったよ。
確かに>>1の文面は自分でも本能丸出しで笑えるw
「セクロスしてええええ！」っていうのはしばらく考えないようにして、純愛路線で突っ走ります。
そうだよね。まだカゴメちゃん彼女じゃないんだしね、まずは付き合ってもらえることが目標だよね。
がんがります！

さて、金曜日の収獲として、カゴメちゃんの趣味などは少し分かった？
今のところ音楽の趣味がミスチルとオレンジってぐらいだが。
その子の趣味から話題だけじゃなく、デートに誘うこともできる。

・食べ物は何が好き？→おいしい店があるんだ、行ってみない？
　(事前に調べておくこと)
・映画は何が好き？→今度その映画一緒に観に行かない？
・遊園地や動物園、水族館は好き？→今度一緒に行ってみない？
・好きなｱｰﾃｨｽﾄ(例ｵﾚﾝｼﾞ？)→ライブに誘ってみる。
・好きなスポーツは？→壱君がやってるスポーツはなに？その話題をしてみて
　一緒に誘ってみる。(オレは最近、彼女が元卓球部だったので卓球を
　教えてもらってる。代わりにボーリングとかビリヤードを教えた）
　野球やサッカーなら観戦、テニスなら一緒にやるとか、色々方法はある。

彼女が好きなものばかりじゃなく、自分のフィールドにも少し誘ってみる。
・好きなマンガ、アニメは？→キモくならない程度に！ｗ
・好きなゲームは？→一緒にやってみる。対戦や協力プレイだとなおいい。
・彼女はパソコン持ってる？→もし持ってたら、面白いサイトなどを教えてあげる。
　（2chのようなアヤシイところは× w)　
・ネットにどの程度詳しい？→ネットの危険性などを説明してあげること。
　そうすることで相手に「この人は安全だ」と安心感を持たせられる。
・ケータイでよく見るサイトは？→共通のSNSに入ってみるとかﾂｲｯﾀｰﾌｫﾛｰするとか。

他にも料理、手芸、美容、ファッション、TVドラマ、お笑い、神社仏閣めぐり、
読書、飼ってるペット、カラオケ、車・バイク、旅行、カメラ、、、
およそ趣味と名の付くものならなんでもいい、聞き出せば対策はある。

エッチ無しでもこんだけ楽しめるんだよ。

うおおお、なんじゃこりゃ、いきなり伸びてんな〜

壱って今これみてる？

まずはロムってくるぜい

>>86

はるさんって女なんだ、女性側からのご意見は貴重だね、乙っす
壱も自信つくよこれなら
全然偉くないキャラの俺としては一度でも良いから偉いとかかっこいいとか言われてみたいわｗ




>>88-91
＞「カゴメです。昨日はごめんなさい。壱さんがいままで見たことないくらい酔ってたから、ちょっとびっくりしてしまいました。
あのあと大丈夫でしたか？途中で帰っちゃってほんとごめんなさい。気を悪くしないでくださいね」
＞「 (⌒0⌒ゞ ﾗｼﾞｬ」


うおお、なんて良い娘なんじゃカゴメちゃんは
すまん壱、かわいくて気が利くメールにちょっと勃っちまったｗ
向こうからサルベージしてくれてんじゃん

>>92-94

ゴロちゃんってメルだけで16歳も下の娘ゲトしたんだよな、やるなあ
自力でそれならもともとそこそこの会話偏差値あったのかもね

PINK板だからあんまり意識しなかったけど、確かに>>1は童貞の第一チンポ汁出過ぎだわなｗ
まあでも正直な気持ちなんだと思うよ

＞カゴメちゃんへのメールは賢者モードｗのときに書くこと！これ鉄則！

わろたｗ　しかもゴロちゃんのカキコだから真実に裏づけされた重みがあるね


>>93オレなんてチビデブメガネキモヲタだからな。芸能人で似てると言われたのは「見栄晴」ぐらいだｗ　「見栄晴」にメガネかけてチビデブにしたってカンジ。
＞それでも彼女できるんだから自信持って！
>>95好きな相手だからセックスしたいっていうのは素敵なことだと思います^^

ゴロちゃんもはるちゃんも、ホントにこの板の住人は壱を励ますのが上手いな

>>97

ちょ、おまｗ　宿題大杉ｗ　経験者の意見だから貴重だけど

おれは毎日100回ニッコリ微笑んで相槌を打つ練習をお奨めするぜ

失態の後に向こうからサルベージメール来る時点でなんかもう明るそうだが
良かったね壱

俺も報告するよん

人妻チャレンジは見事玉砕いたしました(*｀･ω･)ゞﾃﾞｼ!!

以下主な流れ
おれ「今日は作戦立ててきたんだ、このままホテルいかね？」
人妻「嫌！旦那以外とは絶対しないの！そんなこと言うなら今ここで降りる」（この間約1秒ｗ）

失敗時のことまったく考えてなかったので行き先を見失い、しばらくウロウロ、まぬけを笑われる

人妻「なんで男の人ってそんなばっかなの？」
おれ「このまま死ねねーつーか」
人妻「会う人会う人みんな似たようなこと言うんだよね」
おれ「旦那だけは同じこと言わないと思ってる？」
人妻「そ、それは信じたいって言うか……、でも裏切ったら絶対許さないもんね」
おれ「（許してやれよ、この思いは男の病だよ、必死に隠そうとしたならマジ一時のことかもしれねーし）」（心の声ｗ）

その後メシいって夜の生活やら旦那or前彼のことやら雑談
おれ「イキっぱなししらねエって、まだ体開発され切ってねえじゃんｗ」
人妻「十分愛されてるもん、旦那以外はただの人なの」
その他ものすげー色んな話したのでここには書ききれず
予定より1時間オーバーして終了

その後たった2800円の会計を割り勘、以後の連絡はＯＫ、次は知り合いも誘ってどうこうという話に、取り合えず繋がる
小柄でおとなしめの外観に見合わずなかなか男っぽいキャラの娘ですた
堅さに胸キュン


ああ〜、はるさん引くだろな、このレスｗ

はじめまして

初めから読みました！すごい！いいですね！状況が目に浮かぶようです

明日の月曜日はカゴメちゃんの「おはようございます」のテンション、トーンでカゴメちゃんの気持ち嫁ると思いますよ！

頑張って！応援してます(^O^)/

>>102
その人妻さんの、旦那以外はただの人なのっていうセリフ素敵です〜(^O^)

どんな素敵な方でも、旦那さんのいる方に手をだすのはほめられたことではありませんよ(笑)

>吾郎さん
いろいろ詳しいアドバイスありがとうございました。
早速いくつか実行してみます。

>keinさん
ほんとカゴメちゃんの土曜日のメールには心底救われたよ。
まじでいい子だなってあらためて思ったっす。
keinさんも残念だったけど結果的にはよかったかもね。
不倫はあとあと面倒そうだし、何より傷つく人が少なからずいるわけだし……
今のまま清く正しい友達でいたほうが、その人とも長く友達でいられるかも。
洞庭の俺が言っても説得力ねえかw

>>103
ゆきさんレスありがとう。
明日カゴメちゃんと普通に話せるかドキドキだよ。
でも土曜日のメールのやりとりで、なんとなく気持ち落ち着けたからがんがります。

>はるさん
同感同感。その人の旦那さんへの一途さに感動。
俺も一途なら負けません。
てか、あっちこっち手を伸ばすほどモテれば最初から苦労しないんだけどw

途中からお邪魔してすいません

カゴメちゃんとあたし多分同い年くらいで、壱さんと彼氏同い年です
なんか親近感沸きつつ応援します

状況もダブってる所があるカゴメちゃん側目線からなんですが…
年上に求めるのは年上らしさ、女関係禿しい彼と別れた後求めるのは誠実さ。
だから明日は落ち着きながら誠実に、でも重くならないようにがいいんじゃないかなと勝手に思います
頑張って！

>>104 名前：はる[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 23:04:39 O
>>102
>その人妻さんの、旦那以外はただの人なのっていうセリフ素敵です〜(^O^)
>どんな素敵な方でも、旦那さんのいる方に手をだすのはほめられたことではありませんよ(笑)

レス�d
女の娘てそういうの好きだよね
でもな〜、男の病なのですよ、本命を物凄く大事にしてても、他の女が気になって気が狂いそうになるときがあるの

ちょっと意地悪な質問だけど、はるさんはどっちがいい？　よければゆきさんも答えてね（はーと
�@まじめで自分以外の女には興味ない、そもそも女自体に興味を失いつつあってセックスレス気味、してもあなたはあまり気持ちよくない、夜は感じたフリしてあげなければならない彼氏
�Aまじめだが時々こっそり他の娘の気を引こうとする（が、あなたには極力悟らせない）、あなたを本命だと思って大事にしている、自分は挿れなくてもあなたへの愛撫だけは超丁寧、セックスのたびにあなたは連続数十分間イキまくりで超満足、終わったあともやさしい彼氏

�@か�Aどっちかしか選べないとしたら？　ある意味究極の選択だと思うけど
ちなみに俺は�Aに近い彼氏

�B本命がコロコロ変りしばしば修羅場に、定期的に別れを繰り返して…･･･ってのもいる、こういう奴とは俺は別人種だと思ってるんだが

とりあえず報告。

今日はカゴメちゃんと職場で会い普通に会話しましたが、別にぎこちない感じもなかった。
気を遣ってくれてたのか、挨拶もカゴメちゃんのほうからしてくれた。

「また今度飲みいこうね〜」的なことを言おうかともおもったが、さすがに怖くてやめたw

あともうひとつ、痛い記憶。
昨夜思い出したんだが、カゴメちゃんと飲んでるとき北川景子さんの話になって、
酔ってた俺は「北川景子は実写版セーラームーンの時から目をつけてた」みたいな話を長々してしまい、
カゴメちゃんをドンドン引かせてしまったよな恐ろしい記憶が残ってる。

オタを酔わせると周囲をどんどん引かせる魔法を使うよ〜（汗

>>108
よかったですね^^
きっとカゴメさんは壱さんが思ってるほどこの前のこと悪く思ってないと思いますよ^^
酔ったり緊張したりするとついでちゃうオタ、すごいわかります><
私は隠れオタなんですがときどき素がでてまわりに引かれます…彼氏にはひた隠しです…

>>107
あくまで私はですが、�@でも愛を感じられたらぜんぜんかまいません^^
�Aでも、他の子の気を引く程度ならぜんぜんかまいません^^
どちらかと言われたら……むづかしいですね><
�Aの人が他の子と手をつないだりキスとかそれ以上いってしまうなら�@がいいです(^-^)

男性が他の子も気になってしまうっていう気持ち、わからなくもないんですけどね(笑)そこは理性で頑張ってねってかんじです^^
とか偉そうに言っといて今２０歳で彼氏と１年半も付き合ってるのにまだ処女なんですけどねｗｗｗ

>>108 名前：壱


おお、早いな壱
完璧サルベージされてるね
とりあえず良かった


＞酔ってた俺は「北川景子は実写版セーラームーンの時から目をつけてた」みたいな話を長々してしまい、
カゴメちゃんをドンドン引かせてしまったよな恐ろしい記憶が残ってる


ん〜
過去を振り返るなとかなんかの歌であったような

でも、順調にいけばもうすぐ付き合えるから、事後はちゃんとエチの報告きぼんｗ　ここはPINK板
ゴロちゃんのレスで具体的アドバイスはもうおなかいっぱいだろうから焦らず池　　
『戦いは、まだ、始まったばかり』

>>109
＞とか偉そうに言っといて今２０歳で彼氏と１年半も付き合ってるのにまだ処女なんですけどねｗｗｗ

え？　ちょｗ　おまｗｗ　　すまん、勃っちまうｗ
ちょっとマジな話、デートのとき毎回何してるのか聞きたい

�@で最後醒めちゃうてパターンもリアルじゃ多い、�@と�Aの中間ってのもあるといいかもね


自惚れだけど、おれとやったら世界変ると思うよｗ

レス�d

>>111
私の話になっちゃうんですけど、少しだけいいですか？
お互い未経験なんですけど、何回もそういう空気にはなったんです。でもお互い実家暮らしなのもあってなかなか機会もなく、かといって初めてなのにホテルに誘う勇気もなく……
何ヵ月か前にゴムつけていざ入れようとしたときに萎えちゃったみたいで、少し彼も気にしてたっぽかったから時間をおいてついこの前再チャレンジを試みたんです。
でもなかなか入れようとしてくれなくて、恥ずかしくて｢まだなの？｣なんて聞けないじゃないですかｗｗ自分が濡れてないのかと思ったけどしっかり濡れてたし、彼のもしっかり勃ってはいたんですけど…初めてなもんでどの程度がMAXなのかわからなくてｗｗｗ
その日も結局入れてもらえず…
でも手マンでしっかりイかせてもらえてイチャイチャできて満足だったんですけど、私だけイって悪いなとかやっぱり私に魅力がないからダメなのかなとか悩んじゃって(;_;)

>>109　はるさん

オタは隠れキリシタンのように人の目をしのんで活動せにゃならんことがあるから疲れるね(*´д｀*)
でも彼女が出来たら、いつまで隠し続ければいいのだろうw


>>110　keinさん

>ここはPINK板

そだね（汗
そうだった。
あまりセクロスしたいしたいって考えてると引かれるってみんなに言われて、
頭から切り離してた（;￣ー￣A
ちゃんとそういう関係になったら報告します。

>>112

いや、そういう知り合いいたよ、付き合ってもしないというか出来ない奴
その人オナヌとかはしてるんでしょ？　そしたらただ単に完璧メンタルな問題だから、まもなく解決されるよ
いっそのこと彼には勃つことに専念してもらって、はるちゃんが上に行くとか、当然部屋は真っ暗にして「今日だけは私にリードさせて」とか
あくまでムードは大事にしてね、エロさって大事、そして彼を焦らせず十二分にリラックスさせればできる
オナヌ歴長くてまじめな人はプレッシャーが前に出て出来ないことあるんだよね
オナヌできてるならあとはリラックスだけだから、いったんできるようになると猿化する可能性もあるしｗ
ここまでのアドヴァイスを一言でまとめると

　『愛があれば大丈夫』

ということですなｗ




>>113


ぜひ具体的に頼むｗ
必要なら捨てアド貼るしｗｗ

>>114　keinさん

こんなスレ立ててんのにわざわざ捨てアドに報告しないってw

今日吾郎さんこないね。
まさかまた規制だったりして……

乙

ゴロさんこないね

今日はカゴメちゃんとどんなこと話した？
好きな娘と話すのってドキドキして楽しいよな

今日はべつに仕事の話だけだよ。
今まで１年くらいずっと会社では一緒に仕事してたけど、職場では仕事の話しかできない。
上司や先輩の目もあるしね。
雑談できるような雰囲気じゃないんだよね。

でも残業のときはたま〜にふたりきりになるから、その時は雑談できなくもないかな。
今まではそういう時でもなに喋っていいかわかんなかったけど、次からなんか話してみようかな。
でもまたボロ出そうでこえええ(lll-д-)

そっかー

職場の会話の中で楽しい雰囲気を演出できるといいね
職場で一緒にいる時間の方が長いし、仕事そのものももっと楽しくなるよ

周りの目がどんなか知らないけど、出来る範囲で

プライベートでは、オタトークもな、いずれ慣れてもらわないと

おれ高校時代に漫画家志望でエロ同人誌とか書いてたけど、今は本命にみせてるよ当時の作品ｗ
付き合って相当時間経ってからだけどね

一昨日会った人妻のことは言ってないけどｗ

仕事でもプライベートでも出来ることは『君と話せることそのものが楽しいんだ』ってのを表情や口調で表すこと
これは話題そのものよりも重要かもしれない

今は、ひょっとして『うわ〜、どうしよう、何話そう、もうだめだ〜』って表情になってるかもよ
困った雰囲気は伝わっちゃうから、次回約束取り付けられても、飲み始めたら2人で困っちゃうかもｗ

表情と口調だけで『君が好きだ』って表現できれば、職場の事務的な話題でも丁寧語でも、カゴメちゃんにあったかい気持ちが伝わると思う
これもいわゆる地均しだね
壱はそんなにカゴメちゃんのこと好きなんだからきっとできる
前回は向こうがサルベージしてくれたけど、次は壱の番だね

キモイって言われないように時々鏡で表情を確認しつつチャレンジ

おれだったらスゲ悪戯っぽい顔で無意識にニコニコになっちまうような気がするｗ　

そうだね。自然な会話ができるようにがんがります。

>>108
来るの遅れました。よかったな〜。
でもまた準備足らずに飲みに行っても同じ事になるから準備していけよ〜。
話が続かなそうor緊張して気まずそう　だったら、やっぱり同僚に助けてもらった
方がいいなぁ。男でも女でもいいけど誰か味方になってくれそうな人いないか？
数人でワイワイ騒ぐところから始めたほうがやり易いと思うんだよね。
実際、壱君が何喋ったか？より、壱君と一緒に居ると楽しい！と思わせることの
方が重要だったりするから。そうすれば壱君のまた次の誘いも断らないよ。

あと、やっぱりヲタを隠し続けることはできないな、と。だって、
付き合ったらしょっちゅう一緒にいるんだよ？だんだんボロが出てくる。
カゴメちゃんがそれを許してくれる女性かどうか？ってもの重要だね。
まぁまずいきなり引かれてもまずいので、最初は隠しておく。
(といってもいまさらムリかｗ)で、彼女が壱君のことをスキスキになって
くれたら、徐々に開陳していく。この頃には壱君の短所も長所にしか
見えなくなってくる。アバタもエクボってヤツね。
こうなればむしろ逆に彼女をこちらの趣味に引きずりこむこともできる。
このタイミングを間違えると自爆するけどね。

keinさんどうも！
メールやネットでは色々書けるけど、リアルではあまり喋れない典型的な
ヲタなんですよ。だからネットの普及してなかった時代にはフラレてばかり
だったし、普及した現代でもメールまではなんとかいっても、
リアルで会ったらその後、続かなかったりね。会話偏差値低いですよ。
だから女友達の数、恋愛経験やデートの数、フラレた数は多いんですが、
リアル彼女、童貞卒業はこんなに遅くなってしまったｗと。
で、タネあかしすると、今の彼女は俺と同じヲタなんですよｗ
2chやニコ動見てるような元婦女子だとｗ　だから意気投合しちゃいまして、
今でもスカイプで繋がりながら同じスレを同時に実況してたりもするんですｗ
(色々書いたからこのスレだけは教えられませんが(^_^;)ｺﾛｻﾚﾙ)
ネラー的なエロ・シモネタもOKなので話題には困りませんｗ

keinさんのようなプレイボーイ的性格がうらやましいッス。
知り合いの人妻に会っていきなりホテルになんて誘えませんから。
keinさんのカキコ見てると、真面目なところとﾔﾘﾁﾝ(失礼ｗ)的なところが
混ざってる魅力的な人だなぁ。モテるのもうなずけるってものです。
・・・で、イカセ続けるテクってのを、、、そのうち教えて・・・ｗ

>>109
はるさん、どうも！
こんなpink板なのに真面目そうな女性がｗ
1年半ですか〜、彼氏にとっては生殺しですね〜ｗ
でもお互い20歳ぐらいで処女・童貞だと、最初は上手くいかなくて
あたりまえですよ。俺もそうだったもん。彼女が処女で狭くて痛がって
入らずじまい。でも次の週にリベンジして成功しましたｗ
＞初めてなのにホテルに誘う勇気もなく
オレらは最初がラブホでしたｗ　というかお互いの家が事情でムリなので
ラブホしか選択肢がなかったんですよ。Hは毎回ラブホです。金銭的に
月2〜3回が限度かな？彼女はお年頃ｗなのでもっとせがんで来るのですが、
こっちの体が持ちませんｗ
＞私に魅力がないからダメなのかなと
それは無いから安心しなさい。最初で知識も技術も無いんだからしょうがない。
知識や技術なら
http://mattakuakinai.blog107.fc2.com/blog-entry-8.html
こういうところでいくらでも見れるので、恥ずかしがらずに2人で見なさい。

>>壱さん
オタはもう少し仲良くなってから小出しにしていったほうがよさそうですね^^
今どきオタだってくらいで引く人は少ないと信じてます！(笑)
これからのことですけど、協力してもらえる方を探すというのは賛成です！

あと、PINK板なのに純情路線にさせたの私です><ごめんなさい><
壱さんが素敵な初体験ができることを望んでます^^

>>114
ありがとうございます!
リードかあ…できるかわからないけど、彼のプライドを傷つけない程度に頑張ってみます^^

>>126
ありがとうございます！
結構あることなんですか。実はそれが気になってPINK板をうろうろしてたんです><
時間かかってもいいんで、彼を焦らせないように頑張ります！

やっぱりこういうのって男性的にはへこむものなんですかね><？

おはようです

>>128

そうなんだよね、たぶんできないときは多少なりとへこんでるんだ彼
でもはるさんくらいの配慮があれば解決は近いと信じたいね

おれの友人には

�@何度も愛し合ってなんとか挿入・昇天
�A最初の相手に恵まれなくてセカンドチェリー

この両方がいる、実は最近は�Aも多い
一番傷つくのは『もう、だめな人ね』って感じでその後相手してもらえない場合
はるさんが根気良く相手してる限りたぶん彼は大丈夫
彼の性格知らないけど、リードすることがプライド傷付けるってことじゃあないと思う、むしろ上手くやれば◎

カゴメちゃんの髪、いいフレグランスだ(*'д`*)ﾊｧﾊｧ・・

壱、よだれよだれｗ

あ〜、月後半は暇だ


>>125

そんなプレイボーイじゃないっすよ、おれも基本ヲタだし
あと女の子のタイプが「挿れていいよ、どうぞ、パカッ」って感じの娘には萎え萎え〜
これまで何度も風俗接待受けたけどイケないことが多くて営業マンに申し訳なかった、あ〜情けないｗ
けっこう悩んでマス

萌えるのは>>102とか、イヤイヤしててもじゃあ少しだけって感じで崩れるシチュとか、高学歴でプライド高いのに下はぐっちょりとか、エロゲかよってｗ
>>102の時も、ぜんぜんヤレてないのに、やり取りだけでかなり満足して帰ってきました
実際ヤルときもひたすら相手をイカせて、自分は挿れなくても満足とかときどきあるし、とにかく相手が喜んでくれるとすごい充実感
たぶんおれもともと福祉に向いてるんだと思うｗ



>>126

そのサイト面白いね
おれが実践してるのなんてその中のごく一部ですよ
愛情と思いやりでカヴァーするのがポイントですｗ

ゴロちゃんて有名国立大とか出てね？　会話偏差値というか普通に偏差値高そうなんだけど
書いてあるスペックを信じるなら、ネットやメールがあったとはいえスゲ立派に自己解決できてる
大した行動力だと思うし、相手も良かったんだね
ここを教えて一緒に楽しめるようになれば、さらに新しい境地が開けるかもなｗ

おれの友人には旧帝とか駅弁出てるゴロちゃんタイプの奴多い、でも>>130の�Aのタイプが多くてぜんぜん自己解決できてないみたい
詳しくは教えてくれないけどたぶん１人目とのSEXで傷心してそのまま２次元に避難したんだと思う
ときどき『女口説きに行こうぜ』って誘っても出てこないんだよね、自分で線引きしちゃってる感じ、果てはVIPPERかν速みたいに「女は汚いから」とか言い出す始末
かといって、おれが『やらないか？』って言うのも嫌過ぎるしｗ




さっき本命と電話したら声聞いただけで即おっきしたｗ　トイレ行くと先っぽからはネバっとしたものが
会うたび何度もプレイするので頭の中にはすっかりパブロフ回路が出来上がっているようだｗ
でもしばらく会えないんだよね(´･ω･`)ショボン、エロサイトなんかじゃなかなか硬くならないし抜けない……

壱さんって友人の結婚式何回くらいいったことあります？

>>135

友人のは5,6回かな？
同僚の合わせると10回くらいだと思う。
二次会はほとんど行かなかったけど。
なぜ？

2次会って出会いとおもちかえりの場所だろ
目の前でラブラブカップルを見せつけられて劇場的な衝動に駆られる女も少なくない

>>136
式に行くたびに、帰り際むなしい気分になってしまって・・・
とくに自分も童貞なんで…。そんな気分になりませんか？

>>137-138

ID出ない板なので、>>137-138さんもコテでどすか？

>>138
なるなる。それすっごいよくわかるよ。
でも昔の俺は友人の結婚式のあとも虚しくなってすぐ帰ろうとしてた。
「二次会にいけば出会いがあるかも」とかポジティブな考え方もできなかった。
出会いから逃げてたね。
彼女は自分で作ろうと思って、なおかつ努力しなきゃできないよね。

壱、今日はなんか無かった？

残業無いから雑談もなしかな
メルとか来てない？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>141　keinさん

今残業中だけど、カゴメちゃんは定時で帰ったから、特に雑談はなかったよ。
女子社員は特に忙しくないときは、基本定時なんだよね。
でもさっき「仕事終わりました？」ってメールきたから「まだだよ」って返したら、「そうでしたか。遅くまでお疲れ様です。頑張ってください」って来た。
今までこんなメールくれたことなかったからドキドキした。

>>142

レス�dくす＆仕事乙！　上出来上出来
くうう〜、しびれる〜最高、キュンキュン来るぜ
2人は電車で行き来できる距離？

『モウすぐ終わるから今から会えね？』って誘ってみ
『この前の罪滅ぼししたい』　『カクテル一杯だけ奢らせて』

焦ってコマソウと思わず、セオリー守ってね（はーと

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+　　くうううううう、しびれる
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+



おれちょっと無責任か？

「仕事終わりました？」
「そうでしたか。遅くまでお疲れ様です。頑張ってください」
　　　↓
（keinフィルター）
　　　↓
「もう終わってるかな〜？　壱さんとお話したいな〜」
「ん〜残念。誘って欲しいな〜、でも疲れてると迷惑だろうし、わがまま言っちゃ嫌われちゃうな。壱さんと一緒にいたいけどカゴメ我慢我慢（らヴ」


あ〜エロゲなんかよりよっぽど萌えるわｗ　このスレ
壱よ、ありがとう　

何か電車男化してきた？

なんだか壱さんの純愛っぷりがうらやましいです〜

>>142　壱君
いいカンジだね〜。たぶんカゴメちゃんは壱君に気があるよ。
まず間違いない。後は焦らないことだな〜。
会社で話が出来ないんだったら、メールで一日一回でもいいから欠かさず
やりとりした方がいいよ。それだけで親しい関係になれるから。
メールの文面は難しいだろうけど、まぁ会話の練習だと思って。
それが続けられないようだったら付き合っても(会話が)続かないよ。
分からなければここにヘルプを求めればいいし。誰かいい案を出してくれるよ。

>>128　はるさん
やっぱり上手くできないと自分のせいかなって思う男性は多いと思うよ。
やっぱり基本男性がリードするものだって一般認識があるから。
だからリードというよりまずはるさんからエロくｗ誘ってあげるのが
いいんじゃないでしょうか。そうすりゃカレも奮い勃つｗと思いますよ。
それからラブホは入るまでが敷居高いですが、部屋まで入っちゃえば
後は何者にもジャマされず好きにできるので、かえってHに集中できる
というか気が楽になりますよ。

>>134　keinさん
いや〜大学は２流だか３流だかの大学ですよ。もともと知識欲は豊富なので
雑学は得意なんですが、暗記が苦手なので大学受験はダメだったんです。
>>130の�Aのタイプではないですね。何度もフラレているので耐性がついた
んでしょう。確かに好きな女性にフラレると、全女性から「アナタはダメな
男性」というレッテルを貼られたように錯覚してしまうんですよね。
でも本当はたった一人の女性の意見でしかないのにね。

>>142
まだだよって返すだけじゃもったいな過ぎたね
何かそこからメールのやり取りに発展できる文章ができればね
自分もどう返信すればいいのかわからないからそこで終わっちゃうパターン多いです

早く帰ってビール飲みたいけど無理だから変わりに飲んでおいて〜とか？

>>147

できることならゴロちゃんの存在を教えてやりたい
でもゴロちゃんや壱にはそもそも素質があるんだろう、自力で解決に踏み出す何かが
高校時代おれより優秀だった連中が、今ではあまり幸せそうにしていない
あいつら人良いし頭も良いんだが、身を任せる技術があまりに未熟（当然本人には言っていないが）


＞確かに好きな女性にフラレると、全女性から「アナタはダメな男性」というレッテルを貼られたように錯覚してしまうんですよね


恐らくここで立ち止まってしまってる
でも心の扉が堅くて、一番の親友であるはずの俺にすらすべてを語ってくれない
ネットでも自分を肯定してくれるサイトばっか見てるんだろうな

ん〜、すれちスマソｗ

映画化検討中

>>142 壱さん
それはカゴメさん確実に壱さんに惹かれつつありますよ！
吾郎さんの言ったとおり、メールも効果的だと思います。仕事中は、仕事の話でもいいんでカゴメさんにどんどん話かけてみるのもいいと思います！
一度気になりはじめるとズルズルっと恋に落ちてしまうと思うので^^

>>129
彼が気にして余計に…ってことにならないように、私もあんまり気にしないことにします^^！

>>147
エロくｗですねｗｗｗ
できるか不安ですがチャレンジしてみますｗｗ
周りを気にしなくていいのはいいですね。ホテルにもチャレンジできそうだったらしてみます!!

吾郎さんkeinさんほんとにありがとうございました><！
できるまで、懲りずに試そうと思います！
壱さんのたてたスレなのに、個人的な相談してすいませんでした><

>>みんな

ん〜カゴメちゃんが俺に気があるというありがたい推理をみんなしてくれてるけど、
今のところほんとそれはないと思うよ。
先輩として頼られてる部分はあるかもだけど、俺は何もしてないのに女に好かれるほどモテるタイプではないし、
一回飲みに行ったけど途中で帰られたし、その後もそんなホンワカした雰囲気でもないし。

それよか今日こんな気になる会話があった。

カ：「昨日仕事中にメールしちゃってすみません」
壱：「気にしなくていいよ。こっちこそごめんね。何か用事だった？」
カ：「用事っていうか、ちょっと相談があったんですけど、やっぱりいいです」
壱：「え？なに？恋の相談とか言わないでよw」
カ：「……壱さんには関係のないことだから、迷惑掛けちゃ悪いからやめときます」
壱：「ああ、そう？じゃあまた話したくなったら言ってよ。俺ならいつでも話し聞くからね」
カ：（なんとなく元気の無い笑顔）

ヽ(●ﾟ´Д｀ﾟ●)ﾉﾟ｡ｳﾜｧｧｧﾝ!「恋の相談とか言わないでよw」を否定してくれなかったぁぁぁ！
しかも「壱さんには関係のないこと」ってなんじゃヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
俺に関係のない恋の話じゃねえだろーな。ｺﾜｲﾖｫｫｫｫ( iдi ) ハウー

>>151

映画化できるような起伏に富んだストーリーではありません。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ?
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　壱、今日の報告まだぁ?？
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　 　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　 　|　愛媛みかん　 |／

あ、ごめん、報告してあったみたい

>>155　keinさん

工工エエェェ(*´Д｀*)ェェエエ工工
報告してるけど？

みなさん、PINK板のスレなのになかなかPINKな展開にできずに申し訳ないです(´Д｀；≡；´Д｀)

＞壱：「え？なに？恋の相談とか言わないでよw」
＞カ：「……壱さんには関係のないことだから、迷惑掛けちゃ悪いからやめときます」
＞壱：「ああ、そう？じゃあまた話したくなったら言ってよ。俺ならいつでも話し聞くからね」
＞カ：（なんとなく元気の無い笑顔）
＞ヽ(●ﾟ´Д｀ﾟ●)ﾉﾟ｡ｳﾜｧｧｧﾝ!「恋の相談とか言わないでよw」を否定してくれなかったぁぁぁ！
＞しかも「壱さんには関係のないこと」ってなんじゃヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
＞俺に関係のない恋の話じゃねえだろーな。ｺﾜｲﾖｫｫｫｫ( iдi ) ハウー


壱のバカー!!!
私ずっとずっと、ずっとずっとずっとずっと、待ってたのに……
この鈍感！オタク野郎！
どこまで私に言わせるつもりなのよーっ!!!!

　−ガバッ−

壱さんから再アプローチ待ってたけど、もう我慢できないから言います
わ、……、わ、わたしと、付き合ってくださいィ、……

　−ぎゅッ−









……という夢を見たｗ

つか、いつ>>143実行すんの？ｗ

しばらく様子見るよ。
なんかカゴメちゃん元気なさげだし。

そうか
でも、どっちにしろ相談は受けてみたら？

メルだと彼女も言いやすいかもよ

硬くならず文章推敲して、Let's try!!

もう後片付け終わったので、なんなら一緒に文章考えようぜ

でも「話したくなったら言ってよ」って言ったから、ここでまたしつこく詮索するのはどうかなぁ(´Д｀；)

しつこくなく詮索すれば万事ＯＫ!!

君のことが心配だモードで十分だろ、おまえもう告白してるんだぞ

＞「壱さんには関係のないこと」

こんなの真に受けるなバカもん
告白された相手なのに他人行儀だからちょっとプンプンモードだったのだ

と信じて行くしかない

『ごめん、用もないのにメールしちゃった
今空いてる？
さっきはちょっと邪険にしちゃってメンゴ
よかったらさっきの相談事聞かせてください
壱は君の力になりたいです』


こんなのどう？

わかった。
でも今残業中なんで、あとでメールしてみるね。

よしっ！

ガンバ！

ｗｋｔｋしつつ報告を待つ！

……とかいいつつ、待ちきれずに今メールしてしまった(´Д｀；)

文面は以下。

『ごめん、残業中だけど気になって仕事に集中できないからメールしたよ。
今日は元気なかったんじゃない？さっき言いかけてた相談の内容に関係あるのかな？
よかったら聞かせてください。壱は君の力になりたい』

ん〜、78点！
若干表現が堅い

でもよくやった!!!

かの串田アキラ先生も歌っておられる

『男なんだろ？　ぐずぐずするなよ
胸のエンジンに　火をつけろ
……
光の速さで　あしたへダッシュさ
……
若さ　若さってなんだ　ふりむかないことさ
愛ってなんだ　ためらわないことさ
……』

いぃ〜〜〜、歌だ


では、引き続きｗｋｔｋしながら待つ！

返事こねーよーヾ(;´Д`●)ﾉぁゎゎ

「詮索ウザ」とか思われてるかもぉ(;´Д｀)
やっぱ送らない方がよかったかな(;´Д｀)

まだまだまだまだ

あと、壱はメルでもまだ自分のことに関する表現が全面に出てる

以後注意するように

>>153
>>俺は何もしてないのに女に好かれるほどモテるタイプではないし、
壱君は何もしてなくはないよ。必死にカゴメちゃんにアピールしたし、
告白したんだし。そんな相手に恋の相談するほどカゴメちゃんも鬼じゃ
ないだろう。
>>171
まぁあわてるな。どっしり構えろ。簡単にメールで説明できる相談じゃ
無いのかもしれん。

>>170
keinさん、、、特撮オタだったのかｗ

>>壱

どういうことになろうが、答えはすでにカゴメちゃんの中にあって、それはそうそう変らない

逆にカゴメちゃんの中に盛り上がったものがある場合、もたもたしてるとそれが萎えてしまう可能性もある

なによりそんなかわいい娘がいつまでもフリーでいるとも思えない

よって、告白もしている以上ここは速攻が定石

たとえ今回ダメでも、双方フリーの間ならトータル5回くらいはまずチャレンジの機会はある



>>ゴロちゃん
＞keinさん、、、特撮オタだったのかｗ

いや……ｗ　とくにそういうわけでも
しかし、このシチュで唄わずしていつ唄うって感じの歌詞じゃね？ｗ

第2弾（案）

『そうだ、じゃあ言い辛ければこうしよっか
おれこの前の罪滅ぼしに映画奢るよ
次の土日でどう？
シネコンが色々選べていいかな
その時、もし良かったら話してよ
レスよろ』


こんなのは？

>>173　吾郎さん
そうですね。相談を聞く気のある意思は伝えたんだし、しばらく様子みます。


>>175　keinさん
こういう展開で返事こないうちに次のメール送るのはちょっと……どうだろ。
ていうかデートに誘うなんて雰囲気じゃないので、もうしばらく様子見るよ。
新たな展開が欲しくてwktkなのはわかるけど、ちょっと辛抱してw

オケ、待つか

ゴロちゃんも入った方が冷静になれるみたいだね

相談の内容がどんなかまだ分からんが、雰囲気の半分は壱から伝染してると思うよ

メルの内容も会話ももっと砕けた感じでいこうぜ

壱のためというより、カゴメちゃんのためにな

最初から読んだけど、kein氏の助言はけっこう的外れな時があると思う。

>>178

どのへん？

参考にさせて

いきなり失礼ないい方してごめん。

まず、最初のほうの「女を誘うときは断れない状況を作れ」ってのは間違いだよ。
ある程度逃げ道を作っといてやらねと、本気で困らせてしまって、マジ嫌われるよ。
断られたらまた次の手を考えりゃいいんだよ。必死になりすぎないほうが大切だよ。

あと、女からメール来ないときは、ガツガツすればするほど嫌われるよ。
悩んでそうな女は「どうしたの？」って一言声かけるくらいにしとかなきゃ、
それにさ、相談聞くってんのに映画に誘うってマズいよ。
映画館って話せないじゃん。「なんで映画？」って思われるよ。
kein氏は映画の前か後に話せば良いって思ってるんだろけど、
明らかに相談と映画はつながらねんじゃない？

横槍スマソ。気にしないでくれ。

>>178

レスありがとう。参考になります。

でも、keinさんもみんなも、それぞれ自分の経験からアドバイスくれてるんだから、俺はありがたいと思ってるよ。
その中でどのアドバイスを参考にさせてもらうかは、その都度俺が判断しなきゃいけないわけだし。
その判断が結果として間違いでも、アドバイスしてくれた人のせいじゃないよね。

だいいちkeinさんが「強引にいけ」って言ってくれてなきゃ、今の状態にさえなってなかったかもしれないし。

178さんの意見ももちろん貴重だし、いろんな意見があっていいと思うな。

みんな俺のことでいろいろ考えてくれてんのに、偉そうでごめん(・_・;)

>>180

オッケー
アドヴァイスありがと

俺の助言はカゴメちゃんから気があることが前提になってるんで、ちょっとあれかな
映画、ん〜、無いか？
180もコテにして加わろうぜ



＞「女を誘うときは断れない状況を作れ」

会社の後輩にやることじゃないけど、ちょっとは必要だとオモ
とくに深夜に店でてヤルまえの最後の一押しとか
まあでも意見の分かれるとこなのかな

＞悩んでそうな女は「どうしたの？」って一言声かけるくらいにしとかなきゃ


ん〜、これはたしかにそうかも
でもおれ性格的に出来るかな？ｗ
けっきょく、上手くいくときはどうやったっていくし、いかないときはどうあがいても�_ってのがおれの行動原理の中にあるのかもしれん

他人の意見は大事だね
ありがとう

>>181
いやいや、そういうつもりじゃなかったんで、気を悪くしないで欲しい。
あと、このスレ完全に「純情恋愛板」に立てるべきだったよねw
壱氏としては最初はこんな純情なスレにするつもりはなかった？

>>183
あ〜そういう強引さね。なるほど。
でも飲み屋で会った女の攻略法とは違うっしょw

>>185


最終的には、ホテルからの生中継がこのスレのクライマックスなので、PINK板でいいんですよｗ


壱よ、ちんこ握り締めて待ってるからｗｗ

カゴメちゃんから返信ないなぁ……。
今日はもうこないかな。
自分で「様子見る」っていっときながら、なんか不安になるw

>>178
気を悪くするなんてとんでもないよ。
アドバイスありがとう。

>>186　keinさん
もう握ってんの？早いって！（爆）

◎今日の壱の発言で気になったこと（反省点）

・相手を試すような発言は控える
『「え？なに？恋の相談とか言わないでよw」』

・自分から告白しといて素っ気無くしない
『「ああ、そう？じゃあまた話したくなったら言ってよ。俺ならいつでも話し聞くからね」』

・自分の事情をいちいち説明する必要は無い、メルの主役は彼女
『「残業中だけど気になって仕事に集中できないからメールしたよ」』


メルは推敲できるが、直の会話は思いやりもってもっと砕けた感じで
勝負は明日〜週末


ちなみにおれは飲みに行ったときなど「軽すぎて胡散臭い」と複数の女性から思われてる節があるので、どこまで参考にするかはお任せしますｗ

おれ土日は本命とライヴなんだよな泊り掛け
久々なので３〜４発はやってきたい
パブロフ回路できてるから電話で話すだけでギンギンになって先っぽ濡れてくる

でもこのスレ浮気独白あるから一緒には見れねえｗ
くう〜、壱の活躍も楽しみなのに

とにかく応援してるぜ

今日もカゴメちゃんなんとなく元気ないような……
つーか職場で普段キャピキャピするタイプじゃないから気のせいかも。
取引先の営業のオッサンがカゴメちゃんをカラオケに誘って笑顔で断られてるのを目撃。
カゴメちゃんモテるなぁ。
つーか勇敢だなオッサン。


>>189 keinさん

>自分から告白しといて素っ気無くしない
素っ気無くっていうか、カゴメちゃんが話したいと思うまでは、本人の気持ちに任せようと思っただけだよ。

報告乙でし


＞カゴメちゃんが話したいと思うまでは、本人の気持ちに任せようと思っただけ

おれは相談内容がカゴメちゃんから壱への逆告白だと思ってるから
すでに告白してんだからもっとガツガツしてちょうど良いくらいだとオモ
前回失敗の戸惑いは相互にサルベージ（カゴメちゃんはメル出すことによって）されたんだし
つーか待ってて流れたらどうすんの？
これぜーんぶおれの妄想かもしれんけど、行くリスク＜＜＜＜＜待つリスクって、性格的に

＞カゴメちゃんモテるなぁ。つーか勇敢だなオッサン。

壱ももっと気楽に砕けた感じで誘うといいにょ
何度も言うが、カゴメちゃんはもう壱が好いてくれてることしってるんだにょ
彼女は今、壱からリリースされてると思って悩んでるにょ（と、おれは思っている）
だとしたら、壱は自分の告白のけじめをカゴメちゃんに押し付けてることになるにょ

カゴメちゃんの悩みがまったく別物だったとしても、壱自身の告白のけじめと言う意味では、壱の取るべきスタンスは変らないにょ




つーか、壱、よく待てるよな
今この瞬間にも外でナンパされたり元彼から元鞘メールきたりってリスクに晒されてるのに
同じ轍を踏まないためには、カッコつけないこと、共有する時間と空間を楽しむこと、目を見て微笑むこと、相手の痛みをちゃんと
聞くこと

おれ煽りすぎ？　性格なもんでｗ

◎今日の一句

　『好きな娘を　悩ますよりは　おれ爆死』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人：kein

　意味：
　　　告白の後始末くらいしよう
　　　　　もしだめでも泣くのはあの娘じゃなく、おれだ
　　　　　　　　　　　　　　　こんな嬉しいことはない

いやいやいや、カゴメちゃんが俺のことをもう好きになってるなんて早計だって。
相談内容ってたぶんそんなお花畑なことじゃないよ。
俺だってそう思いたいけど、今日も俺が「元気ないんじゃない？平気？」とか話しかけても、
「大丈夫です」って返事はするものの、心ここにあらずって顔だし。
しょっちゅう携帯で誰かにメールして、気のせいかたまに涙ぐんでる時があるような……。
なんかあったなたぶんって雰囲気だけはひしひし伝わってくる。

そんな姿見て「ﾊﾊｰﾝ（￣ー￣）俺に気があるんだなコイツ」なんて、いくらなんでもポジティブ通り越してアホだよ。
それにここで詮索するのが告白のケジメだとは思えないんだけど。

相談するしないはカゴメちゃんに任せるつもりだから、もうちょっと様子見るよ。
そのうちきっかけがあったら相談内容に踏み込んでみるつもりだから。
昨日も言ったけど、新たな展開が欲しくてwktkなのはわかるけど、もうちょっと辛抱してw

なるほどね。なんとなくわかった。
カゴメさんたぶんほっといてもそのうち壱さんに相談してくるよ。
でも言いかけてやめたってことは、本当に言いにくいことなんだろね。
壱さんが相談相手の最有力候補ってことは間違いない。
言うべきか言わざるべきか悩んでんだよ。
マジ壱さんにカンケーない話なのかもね。
だけどkein氏が言うように、今夜か明日にでもまた軽い感じで聞いてみるのがいいかもな。
話すきっかけ作ってやったらいいよ。

それは優しさであって、「詮索」とは言わない。

＞相談内容ってたぶんそんなお花畑なことじゃないよ。
＞俺だってそう思いたいけど、今日も俺が「元気ないんじゃない？平気？」とか話しかけても、
＞「大丈夫です」って返事はするものの、心ここにあらずって顔だし。
＞しょっちゅう携帯で誰かにメールして、気のせいかたまに涙ぐんでる時があるような……。
＞なんかあったなたぶんって雰囲気だけはひしひし伝わってくる


なるほど
それなら向こうから持ちかけてくれたときに是非聞いとくべきだったな
けじめは置いておくとしても、そんなに深刻そうなのに他人事として傍観しててもいいのね？　壱
聞き方も「平気？」じゃなくて「相談して欲しいな（はーと」じゃね？
自分から距離とってどうするｗ

すまん、もどかしい、単にｗｋｔｋじゃなくおれが聞いてやりたいわその悩みｗ











と、書こうとしたら>>196の方がすでに良いこと書いてたので、おれのは無視してもいいです、てへｗ

ううむ……やっぱりそうなのかな？

keinさん、178（稲葉）さん、どうもありがとう。
じゃあ今夜メールしてみよっかなぁ。

おれは、元鞘メルに悩んでると予想、まあ勝手な妄想だけど

んなもん動き出す動機にさえなれば何でもいいんだよ

どうせ結果は同じなんだから


　よしいけ、壱よ!!!!!

















（自己責任で！ｗ）

極論すれば、恋愛なんて詮索そのもの

どうせ付き合えばお互いが傷付けあうリスクに遭うのだ

恋愛したいってのはそういうことだ

イナバくんアドヴァイス上手いね

気の利いた詮索のことを優しさって言うんだろうね

ちょっと横槍いれて終わるつもりが、ついつい気になって何度もレス入れてるうちに、
他人にコテハンつけられてしまったw
壱さんってぶきっちょ丸出しだけどなんかほっとけねよ。

>>201
俺は面白半分に口出ししてるだけだよ。
アドヴァイスなんて気の利いたもんじゃねえさ。

てか、この人妻tweetヤバすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
RT 人妻だけど、日本代表戦を全裸で実況生配信します♪
＠http://yun.vivian.jp #worldcup(※画像有り)

壱は聞き出すのに性交したのかな
別に無理に相談に乗らなくても、コミュニケーション繋いで告白の行方をフォローできれば良いわけだが




＞ﾊﾊｰﾝ（￣ー￣）俺に気があるんだなコイツ」なんて、いくらなんでもポジティブ通り越してアホ


壱に必要なのは、ポジティブ通り越したアホになることだとオモｗ
センシティブな頭でっかちなんぞ恋愛には必要無いのである（よっぽどの美形以外は）
それに、アホなら失恋しても笑って誤魔化せる

今北大体読んだ

>>204
>センシティブな頭でっかちなんぞ恋愛には必要無い
センシティブな頭でっかちだから38にもなって童貞なんだろｗ

。・゜・(つД｀)・゜・ﾊｩｩ…

ねえ どうして すごくすごく好きなこと
ただ 伝えたいだけなのに ルルルルル
うまく 言えないんだろう...

報告です。

昨日はなんてメールしようか試行錯誤しているうちに寝てしまいました。スマソ。
今朝会社に来てみると、カゴメちゃん体調不良でお休みとのこと。
心配になったので休み時間に思い切って電話してみました。

「もしもしカゴメちゃん？体調悪いって聞いたけど大丈夫？」
「……はい大丈夫です。すみません休んじゃって」
「仕事は大丈夫だけど、カゴメちゃん最近元気なかったから心配でさ。よかったら話してよ」
「いえ……ほんと大丈夫ですから」
「でも、話せば楽になるかもしれないしさ。また飲みにでもいかない？またいろいろ話そうよ」
「いえ、ほんとそんなんじゃありませんから」
「でもカゴメちゃん今だって全然元気ないじゃん。俺、明るいカゴメちゃんが好きだな」
「………………生理痛なんです」
「……え？？？」
「生理でおなかが痛いんです」
「せ……せいり……（´Д｀|||）??? 」
「すみません。もう切っていいですか？」
「はい……ごめん……」


｡｡ﾟヽ(`Д´)ﾉﾟ｡ｩｪｴｴエエｪｪﾝ
俺ってｳｻﾞ━━━━（´Д｀|||）━━━━━ｲ!!!!

こんなのひどすぎます……あんまりですわ。

女の目線からひとこと。
悩んでる時に「どうしたの？なんかあったの？」ってしつこく聞くのはイケメンでも気持ち悪い。
さらに「話すと楽になるかもよ」は、単に自分が聞きたいだけだろとしか思えない。
どちらにせよ気持ち悪い。
ほっといてほしい時だってある。
彼氏でもさりげない気遣いくらいにしといてほしいのに
そうじゃない男からあれこれ聞かれるのは気持ち悪いとしか思えない。

確かに気持ち悪いかも（藁

壱よ、報告ごくろ……、ええええええええええ？？？


相談内容が生理痛？

A4用紙10枚にポイント整理して再提出！

>>209

>相談内容が生理痛？
kein氏天然？
そうじゃねえだろw
今日は生理痛がひどくてキツイから相談どころじゃないってことだろ。
タイミング悪かったってことだな。

>>207
「気持ち悪い」連発のレスありがとう（´Д｀|||）
参考にさせてもらいます。

>>208　稲葉さん
そりゃないですよ〜（´Д｀;）

>>209　keinさん
それが相談内容じゃないよ……（滝汗
今日元気ない理由がでしょう。

昼前にTELあり仕事場に彼女が乱入
昼休みに一発やってきましただす
きもちよかた〜ヽ(´ー`)ﾉ

え、えへん
しかしまあなんで告白のフォローは二の次で、聞き出すことが至上命題になってるの？
あんな必死に聞かんでもｗ　けっきょくフォローは皆無だし



>>いなばくん

いやこれ↓もし生理痛の所為なんだとしたらただの笑い話じゃんねｗ

＞気のせいかたまに涙ぐんでる時があるような……


相談の深刻度も詳細も分からず仕舞いか
壱ってなんでいつもアドヴァイスと微妙に違うニュアンスで動くんだろ

いやいやいや、生理痛で涙ぐみゃしないだろw
そっちは本題の悩みのせいじゃねの？


>壱ってなんでいつもアドヴァイスと微妙に違うニュアンスで動くんだろ

２ｃｈで言われたアドヴァイスのまんま動くなんて自殺行為は俺にもできんw

まあそれは冗談として、カゴメさんの微妙な感情やら雰囲気は、実際に見た人間しかわからんからな。
そこは自分の判断まじえて動いていいと思う。
俺らの助言も的確かどうかわかんねし、言うとおりに動いてダメだったとしても責任取れねえし。
kein氏はちょいちょいゴリ押ししすぎてるよ。もそっと落ち着けw
ひょっとしてＳかｗ

>>212 keinさん

>しかしまあなんで告白のフォローは二の次で、聞き出すことが至上命題になってるの？
>あんな必死に聞かんでもｗ　けっきょくフォローは皆無だし

工工工工工工工工工エエｴｴエｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ;│

それ聞くことが優しさだって言ってなかった？
つーか告白のフォローとか責任とかって具体的にはどういうこと？
「この間の告白の返事聞いてないけどどうなってんの？」みたいに聞けってこと？

相談に乗るってのは壱の中で動機付けになれば良いだけのことであって、会話の中でウぜくないよう距離感取りつつネタにできれば良いだけなのに

そんな必死こいて聞き出す必要なんてまったくない

アドヴァイスしといてなんだけど、実際の行動が本末転倒なんだよなぁ

ノリも全然軽くないし

>>214

>「この間の告白の返事聞いてないけどどうなってんの？」みたいに聞けってこと？

壱さんも落ち着けw
それ絶対ダメだぞ。そんな聞き方普通に考えて気持ち悪すぎる。
気持ち伝えたんだから、しばらくは様子見でいい。
返事くれないってことは、ダメなのか悩んでるのかどっちかだ。
以降は普通にデートにでも誘って、乗ってくるようなら再度告白すればいい。
頃合見て再度告白するんだぞ。もう一回「付き合ってくれ」ってな。
今の段階で「返事聞いてないけどどうなの？」とか死んでも言うなw


>>215

kein氏の助言もよくわからんぞw
「軽いノリで告白の責任とれ」ってなんじゃw
そんなこと言われたって俺でもテンパるわ。

あ、メンゴ
もうそろそろ後始末しなきゃ、彼女が明日のライブに着て行くジーンズ一緒に選んで欲しいって
2〜3時間ほどでもどる


＞壱

そんな落ち込むな、38だぞおまえ
彼氏になれば生理日も生理周期も把握しとかなければならないのだ
生理痛がきつめ、というカゴメちゃんの身体属性が一つ分かっただけでも収穫だ、と、前向きに考えろ

あとで必ず来るので、スマソ、一旦さらば

いきなり横からすまん。
とりあえず、壱カリカリすんな。

カゴメが悩んでいるときに
そんなにしつこくいってどうする。
それでカゴメが嫌な思いしたら。
まぁ、落ち着け。

何もかも上手くいくわけないよ。

帰りました

なんか助言が助言になってなかったみたいでスマソ

いやおれ基本は>>13なんだけどね、なんか先走り液ばかりが飛び散る展開にさせてしまったのは反省

なんで壱に行動させると切羽詰ったモードにしかならないのだろう

様子見しか選択肢無いとも思えなかったんだけど

直接疑問点だけを問い詰めるようなやり方すると思わなかったというのもひとつ

もっと色んな話題とか絡めてその中でさりげなく聞けばいいと思うんだが

今回だって失敗っちゃ失敗だけど、付き合ってもない女と生理周期の話なんかよくするおれとしてはまあふつうのやり取りなわけで

全然フォロー可能な感じだと思うんだが

告白だけして放置ってのもよくわからんし

同じ言葉で表現しても、それに繋がる行動がおれと壱でかなり違うようなので、助言するにしてももちょっすり合わせしてからがいいのかもしれんね

わりい

うむ、壱君とkeinさんの性格がかなり（正反対に近く）違うので
お互いの間に齟齬があるみたいね。
＞付き合ってもない女と生理周期の話なんかよくするおれとしては
＞まあふつうのやり取りなわけで
それがもうかなり壱君と違うわけで。というか一般男性・女性でも
なかなかそこまでフランクな人は少ないんじゃないかな。
カゴメちゃんだって、しつこく聞かれたから言ったけど、
本当は黙っておきたかった、っていうタイプでしょ。
というわけでkeinさん、38歳まで童貞だった男の不器用な性格まで
加味してひとつ助言よろしくお願いします。
pink板では軽いノリが普通でも、それが壱君には難しいので。
やっぱ壱君、毒男板にでも立てた方が合ってたのかもね〜。

まぁ今回のはカゴメちゃんの生理日が分かったということだけでも
収獲、と前向きに考えるしかないな。何かカレンダーにでもしるし
（他人に見られないカレンダーね）つけとけ〜。
これは別に避妊日知るためじゃなく、生理日の前後は彼女にとって
ツライわけだから、さりげなく体調を気遣ってやる、とかするため
必要なんだからね。詳しくはググって自分で調べること。

なんか色々書こうとしたらゴロちゃんが書いてくれてた、サーセン、長くなるがひとつだけ

壱に足りないのは、普通の会話を普通にする、ただこれだけのことなんじゃないかと思うが、どうよ？

おれが必要だと書いた>>13の３）も、本来はもっともっと積極的に日常会話をしていく中で成立するもんだとおも

壱は特攻告白したことで、男女間で一番難しい腹の探り合いをする必要がなくなったんだから、もっともっと馬鹿になって良いと思う

もちろんあんまりにもぶしつけなのはどうかと思う、まさか>>206みたいな聞き方するとおもわなかったんで

まあでもさ、>>206も壱のキャラちゃあキャラでしょ、付き合うんなら隠せないし、それも承知の上でカゴメちゃんには理解してもらわないと

もしそんなことで振られるなら、それはもともと振られる運命だったわけで

ん〜、上手く言えんが、壱が基本スキル磨く過程で今回みたいなことは今後何度も起る可能性あると思うわけよ

だからってパニくる方が余計深刻さが増すわけで、正直謝るときにより親密になる方法を考えるとか

でも、それをおれが考えてここに書いたとしても、実行するときはまったく別物・別ニュアンスになってる可能性が高いと思うので、いまはそれを書かない

イナバやｔｋやゴロちゃんに書いてもらったほうが壱向けになるかと思う

すまんが、何でそんなすぐ切羽詰まった事態に直結するのかおれにはよく分からんから、現状でアドヴァイスしづらい

>>207 名前：おしえて！エロいひと[] 投稿日：2010/06/25(金) 16:40:53 0
＞女の目線からひとこと。
＞悩んでる時に「どうしたの？なんかあったの？」ってしつこく聞くのはイケメンでも気持ち悪い。


これと告白後のフォローってのがまったくイミフな提案になってしまってた
当然、その場その場で雰囲気読んで対応変える必要アリ
カゴメちゃんを不愉快にしてでもミッション完遂みたいな理解ではない

すまんな壱
まずなんでも話せる環境作り、これに尽きるかも
生理の話や元彼の話、今の悩みや将来の夢など自由にやり取り出来るようになれば、付き合う付き合わないは目に見えるハードルになる
おまえが早々と告ったんで同時進行でやればいいと思ったんだが、やっぱ準備は大事だね

もうじき出かけるので、また後ほど
元気出せ

＞まずなんでも話せる環境作り、これに尽きるかも

これって文字で書くと簡単だけど実際は物凄く難しいことだよね。
言葉で言って伝わるものじゃなく、経験と好奇心と勉強が大事だと思う。
極端な話、これができれば7割は落としたようなものだと思う。
自分も全然駄目だわ・・・


ところで壱は？

壱が来ないことには話が進まないのだが・・・
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！

スマソ。
スレヌシ本人が巻き添え規制中。
これは友人の携帯からカキコ。

話に展開あったけど、友達の携帯で長文は気が引けるので、月曜日に会社のパソからカキコします。

規制じゃしょうがないな

帰ってきますた

ライブ難聴になりそうな重低音と汗とオリモノ臭が充満する中でもみくちゃrock'n roll!!
女率約97％の中で押し合い圧し合い満喫(*ﾟ∀ﾟ)=3ムッハー！　やっぱライブは最高
ホテルに帰るとシャワー浴びてからSEX三昧
雨には悩まされたけど、楽しい2日間でした


行き帰りの中でここでのアドヴァイスに近いことをそれとなく彼女に聞いてみたが
「あんたの話題はエッチィくておかしい」「付き合っても無いのに普通はそんな話しない」との非難が……
さらに、相手の女が気を使ってあわせてくれている場合もあるので勘違いしないようにとの厳しい結論に……

やはり壱は慎重にいったほうがいいのかも

おお、壱に新展開か？！　期待して待つ

報告遅くなってスソマセソ。
会社のPCからってなかなかカキコしにくくて。
いろいろありすぎたので、ざっとあらすじを話す。


その前にお願い。

みんながくれたアドバイスをどう実行に移すかは、最終的に俺が自己責任で決めたいと思う。
いろんな人からいろんなアドバイスがあるだろうし、俺にもできることとできないことがあるから。
皆のアドバイスはありがたく聞くけど、100%その通りに行動はできんと思う。
だから「俺の言った通りにしてない」とか「なんで言うこと聞かないんだ」みたいに言うのだけはやめてくれ。

お願いします。

まず、土曜の夕方にカゴメちゃんから電話あった。

内容は「この前は心配してくれてたのに、無愛想でごめんなさい」というものだった。
俺は「いいよ。気にしないで。元気なったらまた飲み行こう」みたいな返事をして、
他愛のない雑談を数分してからその場は電話を切った。


その夜にメールで「相談まだ聞いてもらえます？」って入ってたので、すぐに「もちろんだよ」って返信した。
すぐ電話がかかってきた。
最初はまた雑談で、なかなか話しにくそうだったので、こっちから「相談ってなに？」って切り出した。
するとおそるおそるという感じで話し始めた。内容の概略は以下。


カゴメちゃん俺に「彼氏はいない」と言ってたけど、厳密に言うとそれは嘘で、彼氏は一応いる。
前の彼と別れて辛かったときに、なぐさめてくれたのが嬉しくてそのまま付き合い始めたとのこと。
でもその彼氏というのが＜妻子のある人＞で、付き合い始めるまではその事実を知らされていなかった。
付き合い始めて数ヶ月たってから、バッグに入っていた家族の写真を目撃し、問い詰めたら白状した。
それがごく最近のことらしい。
カゴメちゃんは悩んだ末に、不倫彼にもう会わないということを伝えたが、相手は納得せず、
「今の嫁とはうまくいってない。いずれ別れるから結婚しよう」みたいなアテにならない卑怯なことを言うらしい。

ちょうどそんな時に俺がカゴメちゃんを飲みに誘い、カゴメちゃんは不倫彼のことを吹っ切ろうとしてＯＫした。
でも飲んでいる時もそのことが頭から離れず、正直俺のガンダムトークなんかは上の空だった。
こんな態度じゃ失礼かなと思ってたら、意外なことに俺が告白したので、カゴメちゃんは動揺した。

気持ちとしては不倫彼のことが好きだが、別れなきゃいけないと思っている。
俺のことはいい人だと思っていたけど、正直恋愛対象としてみたことは無かった。
「不倫彼と別れるために、壱さんの告白を受けるなんてことは、壱さんに失礼だ」と思った。
俺に不倫彼のことを相談しようかと思ったこともあったが、自分に真面目に告白してくれた人に
こんなふざけた相談するなんて非常識だと思い直し、「壱さんには関係のない話だから」と言ってしまった。

そんなことがあって、カゴメちゃんは悩んで悩んで、不倫彼に別れたいとメールした。
するとそいつは「俺はもうおまえと結婚するつもりで、嫁に離婚届をつきつけたんだ。
なのにいまさら俺を見放すのか？俺はどうなる？おまえに踊らされて、人生棒に振って、
ひとりで死んでいけというのか？むごすぎるんじゃないか？」みたいなことを言ってきたらしい。

それでカゴメちゃんはどうしていいかわからなくなって、仕事中も涙ぐんだりしてたらしい。


俺は「その男と話をつけてやるから電話番号教えてくれ。もし話がついたら、そいつのことなんか
忘れて、ちゃんと俺と向きあってくれ」みたいなことを言った。
興奮してたので、正直細かい部分は覚えてないけど、そんなふうに言ったと思う。

そしたらカゴメちゃんは、「もう一度彼と話し合ってみるから、直接話すのはやめてほしい。
真面目に告白してくれた壱さんを、こんなことに巻き込んでごめんなさい」って泣いてた。


カゴメちゃん今日も休んでた。

関係ないけど、会社に映画「アバター」のキャラにそっくりで、『アバ子』と呼ばれてる変な女がいるんだけど、
そいつが俺にセクハラされていると上司に言ったとかで、今日部長に呼び出された。

俺が部長室に入ると、部長がそれを告げてきたので、「セクハラってどういうセクハラですか。
俺はアバ子とは席も遠いし、直接話すこともないのに」って言った。

アバ子が言うにはこうらしい。
「壱さんとしょっちゅう帰りの電車が一緒になるんです。ストーカーされてるとし思えません。時々いやらしい目でじっと見てるし」
正直、バカじゃないだろうかと思った。
帰りの方向が一緒なんだから、同じ会社の社員同士なら、同じ電車に乗ることくらい全くおかしいことじゃない。
「こっちをじっと見てる」っていうのも、アバ子の席がカゴメちゃんの延長線上にあるから、俺がカゴメちゃんを見てるのを
自分を見てると勘違いしてるんだ。
それにいやらしい顔つきは生まれつきだ。悪かったな。

自意識過剰というか、ここまできたらもうキ○ガイだ。
部長が「どうだ？身に覚えがあるか？」と聞いてきたので、思わず「バカバカしい。
こっちはいろいろあってそれどころじゃないんです」って言い放ってしまった。

報告乙

233まで読んだ

まだ続きある？

はっきり言って、こんな好機はないとオモ

まず壱の方針を聞かせて欲しいお

>>234 keinさん

一応233で終わりだよ。
なんつーかすげえ展開でしょ。
土日はカキコできなくてすげえ困ったよ。


>はっきり言って、こんな好機はないとオモ

チャンスだとは思うけどなんかムカムカして冷静でいれない。
その不倫彼に。


今から退社するんで、規制が解けてなかったらまた明日までカキコできません（号泣）

方針っていうほどのものは決めてないけど、その不倫野郎からカゴメちゃんを救出したい。
keinさん意見きかせてください。他の人もおながします。

まず、おれならどうするか、ね

�@自分の家にカゴメちゃん呼ぶ
�A真剣な想いを伝えて再告白＋　キス　or　B　or　SEX（無理の無い範囲で、再告白のみでも可）
�B不倫彼に「本気彼氏がいる」とメールしてもらう
�C不倫彼からのメール・ケータイを着拒
�D不倫彼が会いに来たら不倫彼の奥に直電

以上で万事解決

多分、奥への直電を匂わせただけで不倫彼は引く
おそらく離婚する気はまったくない
都合よくカゴメちゃんを抱きたいだけ

あんまり追い詰めると逆切れされる危険もあるが、こちらが絶対に引かないという態度を見せればおそらくあっさり引く

引かなければ本当に訴えるという手段もあるが、それはまたそのときに

規制って、jane　style入れてもダメなんだっけ？

プロバイダごと排除されるんだったかな

>>237 名前：壱 ◆Ah9sx7qyZQ
＞チャンスだとは思うけどなんかムカムカして冷静でいれない。
＞その不倫彼に。


今この瞬間も日本全国で多多起っている普通の出来事だから、冷静になれ
不倫彼の言い分もセフレ?ぎとくためのよくある嘘、たとえマジでもこっちが気にする必要はまったく無い

向こうは不倫なんだから弱みだらけ、会社と奥（家）の電話番号は今から調べとくように、かけると言うだけで効果ある
実際にかけるときは「こちらは完全な被害者」というスタンスでドス効かせた声で、おそらくそこまでする必要なし

keinさん、ちょっと待って！　壱君は恋愛対象として見られていない
とカゴメちゃんが言ってる上に、別な好きな（でも別れようとしている）
不倫相手がいるんだから、今入る込む余地は小さいと思うよ。
しかも壱君とカゴメちゃんじゃ恋愛偏差値が違いすぎる。

カゴメちゃんの不倫は止めた方がいいけど、壱君が深入りするべき
じゃないと思う。かわいそうだが、壱君は完全にカヤの外だ。
アドバイス程度ならいいけど。
不倫相手が離婚する、って言ってるのはまず信用できない。
離婚ってのは
ヘタをするとカゴメちゃんが不倫妻から慰謝料を取られる可能性もある。

なんか文字化け、不倫彼の言い分もセフレ?ぎとくためのよくある嘘、ね

あれ？

繋ぎとめとく＝つなぎとめとく　　ちゃんと表示できるかな？

不倫彼の言い分もセフレ?ぎとめとくためのよくある嘘、ね

どうしても「?ぎ」でないｗ　でももうわかったよね

>>243

あ、ごめん、ゴロちゃん
見落としてた

あ、すまん、最後2行おかしくなっちゃった

>>ゴロちゃん

壱は自分で判断するって言ってるから、あくまで「おれならどうするか」ね

おれは、カヤの外ならカヤの中に入っていけばいいと思う
カゴメちゃんはカヤとまんこを空けて待ってる、つーか我慢できませんｗ

カゴメちゃんにとって本気彼は別に方便でも良いはず、分かれる口実に使って貰えばよい
キスでもしとけば完全にこっちのもんだ

ゴロちゃんならどうする？

離婚ってのは夫婦の仲が冷めたからって簡単にできるものじゃない。
不倫を知りながら続けると、ヘタして不倫妻にバレたら不倫夫と
カゴメちゃんが不倫妻から慰謝料を（それぞれ200万ぐらいづつ）
取られる可能性もある。

＞おれは、カヤの外ならカヤの中に入っていけばいいと思う
いや〜他人の修羅場に入ってもいいこと無いと思うけどな〜
今回の不倫を解消する話と壱君がカゴメちゃんにアプローチする話は
別々に考えるべきだと思う。
不倫を解消のアドバイスはするべきだと思うが、そのスキに
カゴメちゃんを頂いちゃおうというのはちょっと漁夫の利っぽくてヤだな。
ちゃんと事件が解決してから改めて再告白でもいいんじゃない？

おれは、ゴロちゃんならどうする？　って聞いてるんだけど

オレなら、アドバイスはする。多少の手伝い(具体的にはまだ分からないが)はする。
でもカゴメちゃんに手出しはしない。この騒動が治まったら改めて再告白する。

>>254

なるほど、レス�d

壱の参考にもなるとオモ

カゴメちゃん自身にけじめをつけさせるというのはもっともまっとうな解決だと思う

カゴメちゃんにならそれが出来そうにも思う

ただ、再取り込みされてしまうケースもある

カゴメちゃんを信じて待つのもひとつ、別れるのに協力するもひとつ

壱は規制回避の方策練ってなんかレスしてほしいなｗ

いま考えると、おれが予想した


>>193今この瞬間にも外でナンパされたり元彼から元鞘メールきたりってリスクに晒されてるのに
>>199おれは、元鞘メルに悩んでると予想、まあ勝手な妄想だけど


　って、当たらずとも遠からずって感じじゃん

　　　我ながら大した妄想力ｗ

壱さん大変な状況だな。

俺は今回どちらかというとkein氏に同意。

吾郎氏の考え方は正しいけど、カゴメさんを手に入れたいなら、火中の栗を拾うつもりで、あえてトラブルの中に立ち入る勇気が欲しい。

不倫関係を解消できずに悩んでいるカゴメさんが、なぜ壱さんにこんな話をしたのか考えるべきだよ。
壱さんが恋愛対象外だったのは過去の話じゃない？
本当に蚊帳の外で今現在も恋愛対象外のままなら、わざわざこんな秘密を打ち明けるかな？

もし恋愛対象外だったとしても、壱さんのカゴメさんを救いたいという気持ちが伝われば、そのプロセスの中でカゴメさんの心を打つこともできるんじゃねかな。

不倫してる男は、相手にまっとうな彼氏ができれば引き下がるしかないんだから、状況は壱さんに味方してる。

がんばれ。

まとまりのないレスでごめん。

要するに、カゴメさんは壱さんに助けてほしくてこんな話をしたんじゃねかってこと。

カゴメさんは賢い人みたいだけど、弱いとこあるのかも。

>>258

それは、イナバくんならそうする、ってことでオケ？

うん、俺なら飛び込むね。

kein氏も黙ってられないでしょ？



やべ、仕事戻んなきゃ。

>>261

レス�d＆仕事乙

んだね、あとは壱次第

はるちゃんやゆきちゃんならどう思うのかな
女性陣の意見も聞きたいね

はるさんでもゆきさんでもないんだけど・・・ちょっと言わせてもらっていいかな？

そもそも恋愛に溺れてる人間にアドバイスは無駄だと思う。
特に不倫とかダメ男にはまってる人にやめろだのなんだのは逆効果、
かえって相手への想いを否定されてると思うものだと。
何で自分のこの想いをわかってくれないんだと、何か言った人間には嫌悪感さえ抱く。
結局自分自身で気付くしかないんだよ、こういうのって。

壱さんは、構わずに放っておくのが一番の得策だと思うんだ。
自分で踏ん切りつけて別れて、客観的に自分を振り返った時、
初めて壱さんの様ないい人に気付くものだと思う。
自分の為にここまで思って言ってくれる人がいたんだって、
不倫相手と離れてようやく気付く。
カゴメちゃんは、もう自分で気付き始めてるんじゃないかな。
壱さんは男として間違った行動はしてないよ。胸を張ってください。

まあ別れるまで待てないってなら言うことは何もないけど。

・・・と不倫経験のある人間が語ってみました。
横槍ごめん

>>263

レス�d
壱も参考になると思う

なんとか壱がアクセス規制を回避する方法は無いもんか

いまさっき久々に元アナの娘とでんわ繋がる

メアド教えたけど、ドキドキして連絡待ちに耐えられない、くぅ〜

けっきょくメル来なかったらショックだし、やっぱちょい強引でも向こうのアドを聞き出しとけばよかった、ぜんぜん落着いて待てない


スレチなのに堪らずカキコスマソ

>>263
まぁ、好きになっちゃったものはどんな理屈で論破しようとしても出来ないからね。
でもこれだけはカゴメちゃんに伝えてほしい。
不倫は発覚したら多くのものを失うし、周りの人を不幸にするってことを。
↓不倫・浮気板　例として読んでみたらどうだろうか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1265850230/37-

吾郎さん情報ありがとうです。

とりあえずはっきり言っときたいのは、カゴメちゃんは不倫彼が独身だと騙されてたってことと、
妻帯者だと発覚して以降はまだ一度も会っていないってこと。
それでも相手がしつこくつきまとってるだけ。
司法書士目指してた友達（挫折済）に聞いたけど、このケースは逆にカゴメちゃんが損害賠償を請求できるくらい男に不利なんだそう。

民法上の不倫の扱いは、どっちがどれくらい積極的に誘っていたかと、
どっちが大きな嘘をついていたかが重要な基準になるんだそうです。

壱さん。

損害賠償じゃねくて慰謝料でしょ。

なにしろ相手は結婚までほのめかしてるもんね。
悪質きわまりない。

初レスでスマソ。壱は話をたくさん聞いてあげるのが一番いいと思うよ。あまり相手の悪い事を言い過ぎると壱に対する信頼をなくしかねん。壱を信頼してるし、気も許した存在になってると思うので。慌てると逃がすよ。と既婚の俺が言ってみる ｶﾞﾝﾊﾞﾚヾ(=^▽^=)ﾉ

>>269

おれも269に賛成
どんなにカスみたいな奴でも「一旦は前彼を褒めるのがセオリー」とすら言われてるからな

この場合褒める必要は無いだろうが、必要以上に貶すとカゴメちゃんの過去の判断まで貶されることになる
「ひたすら相槌を打つ」が正解とオモ

今回は名無しの人のアドヴァイスがなかなか光ってると思う
女性>>263の意見もとても納得、本当はカゴメちゃん自身に判断させ、けじめをつけさせるのが一番良いのは間違いない

しかし、
�@向こうに再取り込みされるリスク
�A別れが上手くいってもこちらが相談相手として利用だけされて終わるリスク
など、様々なことを勘案すると、おれ個人としては>>239-242のようになる

しかし、考えただけでチンチンがウズウズするしちゅえーしょんであるｗ

がむばれ壱！自分の信念に基づいてヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

kein氏レス�d 一つ壱に相槌の返しのポイント。でもね…はよろしくない。否定になる。（頷きながら）こう言う考え方があるよ…などからの意見で返しながら、自分の思いとカゴメちゃんに対する愛情を引き寄せる。

みなさん助言ありがとう。肝に銘じます。

>>272さんもできればコテハンで参加しませんか？

壱の得意なコテつけてw ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

初めてレスするなあ
今壱は待つべき時だと思う
カゴメちゃんが再取り込みされる可能性はほぼ無いと思うんだよね
もうその男には完全に不信感を抱いちゃってる訳だし。
またカゴメちゃん側から壱に何らかのコンタクトをして来てくれると思うから、それまではしつこくなく状況を聞くくらいに済ませておくのがいいと思います

>>272さん

それでは僭越ながら……
272をググってみましたが、めぼしいものにHITせず、
西暦272年にもこれといった歴史的出来事は起こってません。
でも中国の呉で元号が変わり、鳳凰元年になったそうです。

つーわけで鳳凰からとって鳳（おおとり）さんでよろしく。

>>275さん

レスどうも。
俺も今のところはしばしカゴメちゃんの考えがまとまるのを待つつもり。
でも「不倫彼と話し合う」なんて言って、再度会いに行こうとするのはうやめるよう説得するつもり。
もうこれ以上会うのは、カゴメちゃんにとって不利な点を増やしかねないから。
不倫と知りつつ会うのは、不倫彼の嫁にバレたとき、カゴメちゃんの不利益になる。

俺には見える！
近い将来、壱とカゴメが付き合って幸せそうにしてるのが見える！

その力はララァが与えてくれたかもしれんのだ。
ありがたく思うのだな。

壱に元気が戻ってきたか

ここでガンダモネタで盛り上がっても良いのだが、同じ轍を踏まぬようあえてかの明言苦言を吐かせてもらおう


　　『オフとは違うのだよ！オフとは……』


いまこそ過去の自分を超えるとき(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

報告。

今日カゴメちゃん出社してました。
ちょっと目が赤いような気がしたけど、表面上は普段と変わりありませんでした。
普通に仕事してさっき帰りました。

今日はこれといった事件はありませんでした。


本編とは関係ないが、アバ子（>>233参照）が変な噂流していることが同僚の話で発覚。
自分が俺から好かれて迷惑しているみたいなことを、他の女子社員に愚痴ってまわってるらしい。
痛すぎる女です。笑えます。人の噂もなんとやら。放置します。

壱�d 思い更けてても詰まらんからパァっと飲みに行こうって誘ってみては？お酒の力を借りたら壱もカゴメちゃんも思ってる事が素直に話せそう。一度飲みに行った事があるから言いやすいし。どうかなぁ？

>>282　鳳さん

うんうん、実は俺もそう思ってたとこ。
カゴメちゃんがどうしたいのか、本音をききたいしね。
酒の席だと相槌打ってるだけで話してくれそう。

規制解除きた？

つか壱自分のケータイで書き込めよ
パケ代気にしてる場合ではないのであるｗ

飲み報告期待ｗｋｔｋ

>>285 keinさん

家じゃないから規制解除かどうかはわかんない。
さらに憎らしいほどのタイミングで携帯も規制なのだ。
ていうか携帯の方はしょっちゅう規制で、まともに書き込めるほうが稀。
まじでなんとかしてほしい。

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

仕事行く前に覗いてみたんだけど、今日は何も進展なかったみたいだね。

俺も飲み作戦いいと思う。
不倫彼ふっきれたら壱さんが対象になるのかどうかも、そこでわかるんじゃねかな。


じゃ、仕事いってきます。

初めまして。
偶然このスレを見つけて最初から読んでますが
いい感じで進んでますね〜（現在半分くらいまで読みました）
羨ましい…
変な奴もいないみたいだし。
俺も似たような境遇なので是非応援させてください。
でわぁ〜

>>288　玩具大人さん

レスありがとうございます。
ほんとこのスレの住人はみんな親身になって考えてくれて嬉しいです。
玩具大人さんもよかったら住人に加わってくださいね。

完全にモノにしたらこのスレ読ませるとよい

おれが女ならちょっと感動するかも

もちろん壱の判断＆自己責任で！(`･ω･´)キリッ!!　なｗ　

>>290　keinさん

最初のセクロスまでレポするという『血の契約』があるのでむりでつ（･∀･;）
その契約を守ったスレ見せたら逃げられます。

* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ




『倦怠期に入るとそれがまた格別のスパイスになるのである』

　　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ・エ・ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

今帰ったから家でカキコしにくいので言っておくよ。アバ子についてスルーはおkだけど、しつこくならないように同僚またはカゴメちゃんを味方につけといた方がいいよ。アバ子が気になる！カゴメちゃんに相談すると、なお おk( v^-゜)かも？

連ワリィ(´・ω・`)壱は魅力があるぽいから皆応援すると思うお。荒らしもないしw自身もて（`・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
俺も何か付き合えそうな気がス。

壱がアバ子をコマし、メロメロにさせた上で一晩で振り
「やはりおれにはカゴメしかいねえ」
と捨て台詞を残して去っていく超展開キボン

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜( ´∀｀)っ∠ﾟ@*｡ナーンテﾈ、ウッソピョ〜ンﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

みんなのアドヴァイスがノリノリなのでちょっとだけ

な〜んかね、微妙にヤな予感がするのでありますよ

おれの予想だと、カゴメちゃんが再取り込みされる可能性は現状でも30〜40％くらいあるんじゃないかと

時によって女の意思の固さは男が考えるものとぜんぜん違うんだよなあ

理論的でもないし

だからキスでも再告白でもして自分に依存させといた方が良いのではないかと思った次第

こんな予感なんか外れてくれればそれに越したことは無いんだけど

壱は今ビール傾けながらカゴメちゃんから事の顛末でも聞いてるんだろうか

がむばれ壱、締め切りは昨日だ！

規制解除したかな？

元アナ>>265の娘からメル来なかった
さっきはでんわも取ってくれなかった
我ながら自惚れがあったのかけっこうショック
返す返すも向こうのアド先きいとくんだった

いやいや、昨日のでんわももともと気まぐれで取ってくれただけだったのだろう
上手くいくときはどうやったって上手くいくのだ
ハア〜
スレチすまそ

おお！やったぜ！規制解除されてる！


>>293-294　鳳さん

アドバイスありがとう。
確かにアバ子は要注意なんで、カゴメちゃんには変な噂を真に受けないように事情を話しときます。
俺、魅力なんてぜんぜんないよ。
異性から好かれたことないし、同性からの人気も中の下くらいじゃないかな。
こういうの相談できる親友とかもいないし。
だから、ここでみんなに応援してもらえるのは嬉しい限りです。


>>296　keinさん

まったく同感。
カゴメちゃんが不倫彼に再取り込みされる可能性は十分にあると思う。
カゴメちゃんとしては、今はショックとパニックでどうしていいかわからなくなってて、
不倫彼への不信感もあるから、そいつに会わずにいるけど、このままの状況が続けば、
不倫彼の口八丁に乗せられて、今の関係を続けてしまう可能性がある希ガス。
そうなってしまったら、カゴメちゃんも不倫の同罪だよね。
楽観視は絶対にできないなというのが、今の俺の率直な気持ち。

>>298　keinさん

元アナ？？？
それってまさか……「元アナル友達」の略？

童貞の俺には上級者過ぎる話だ……（ーー；

おお、壱か、解除おめ

>>299

んでも様子見を貫くの？


>>300

まさかｗ
元アナウンサーでし
振られたけど
ハア〜

いやま気分を切り替えていくぜい

ずっと様子見するわけじゃないよ。
週末に飲みでの相槌聞き出し作戦を実行してから、今後の方針を決めたいと思ってる。
それまでのここ数日は様子見ってこと。

壱の判断に任せるが、よくそれだけ鷹揚に構えていられるな
ある意味器が大きいのかも

おれなら会社で「今夜うちに来なよ」ってちょい強引にでも誘ってるわ

お久しぶりです。
久しぶりにきたらすごいことになってて驚きました><
私の言いたいことはみなさんとけっこう被ってるみたいなんで書くのはやめときます。
でもひとつだけ、
>不倫彼の口八丁にのせられて、今の関係を続けてしまう可能性がある希ガス。
その可能性ありありだと思います。そのためにもカゴメさんと彼を会わせないことは大切かと…
会ったら私なら絶対流されてしまいます。

とりあえずカゴメさんの本心を聞き出すまではうかつに動けませんね。

おお、はるちゃん乙です
元気に彼氏誘惑してる？ｗ


>>304

女性が言うといっそう信憑性が増すね
はるさんは>>239-242、>>271とおもわね？

>>305
最近忙しくて会えてないんですｗ

ん〜。カゴメさんは今きっと考えることがたくさんあると思うので、個人的には再告白は一段落してからのほうがいいんじゃないかなあと思います。
カゴメさんが不倫彼に心底うんざりしていて関係を切りたいようなら｢奥さんへの電話を匂わせてみたらどう？｣と提案するのも手だと思います^^
ただカゴメさんの踏ん切りがついていないのに無理やりこちらが関係を切らせようとすると、カゴメさんに嫌悪感を抱かせかねないかなと。

難しいですね><

>>306

レス�d

そうなんだよね
けっきょくどうやったってノンリスクの正解など無い
最後は壱が決めるしかない

これこそ恋愛
ドラマだなあ
ゾクゾクするっす

>>303　keinさん

「うちに来い」は基本考えてない。
実家だから。
様子見っていっても何もしないって意味じゃないよ。
話はするよ。


>>304　はるさん

ひさびさのレスありがとう。
不倫彼は口がうまいみたいなので、そのまま様子見ってことは絶対しないつもり。
俺は俺で説得を試みるよ。

今北です。

私がカゴメちゃんの相談に直接乗りたいです。
「私もあなたが好きだし結婚したい。でもあなたが人の夫なのは我慢できない。離婚届け出してから会いましょうって言ってやれ！」と。

＞壱

もうすでに会っちゃってる、っておそれは無いのかな

それは無い模様。
詳しくはのちほど報告します。

横レス失礼
壱がカゴメちゃんのことどれくらい本気で好きなのかはわからないけど
最初は童貞喪失の相手くらいに考えてて今はかなり本気で好きってことでいいのかな？

カゴメちゃんだが二股かけられてた相手のことで悩んでいた時に妻子餅に優しくされて付き合ったと言う事だけど
かなり男慣れしてる感じで壱が童貞喪失の相手にするには年下でキャリアが豊富ってのはやり辛くないかな

年齢的に年上と経験するには難しいと思うし

童貞喪失相手ではなく恋愛対象ならカゴメちゃんでもいいと思うのだが

>>312さん

レスありがとう。

俺がこのスレを立ち上げた動機は、単純にこの年になって童貞なんて我ながらなさけないと思ったから、
みんなの童貞を捨てたエピを聞かせてもらいたかったという下世話な気持ちだった。

でもいざ自分が童貞捨てるなら、風俗やら遊びでなんて嫌だし、ちゃんと恋愛したいと考えた。
そういう風に急に真面目に考えてしまうと、今好きなのはカゴメちゃんだなぁと思った。
でもカゴメちゃんは俺よりかなり年下だし、容姿もかわいくて俺とは別世界の人だと思っていて、
このスレに背中押されるまで、飲みに誘うなんて考えもしなかった。
俺にしてみたら今の状態でも十分奇跡です。
これ以上を望むなんてバチあたりかもしれない。

でもカゴメちゃんは大切な人で、もっともっと仲良くなりたい。
セクロスだけの対象としてなんて見ていない。
カゴメちゃんが不倫で悩んでいるなら、できることなら俺が助けてあげたい。
カゴメちゃんとはちゃんとした恋愛をした上で、なれるものならそういう関係になりたい。

今はそう思ってます。

オマンコやりたけりゃソープ逝けば…

これは恋愛感情なんじゃないの？
確かに最初は喪失が目的だった節があるけど、やっぱもう本気で好きなんじゃないかなあ
というわけで>>312の冒頭で合ってるんじゃね
経験の差なんて気にせずがんばれ壱

>>314ニセ壱

ソープなんかじゃ立たないな、かなり出来た嬢に当たらないと
過去に風俗接待十数回以上受けてるが、いつもイクのに苦労する

実際にマンコ嵌めるより、カゴメちゃんと真壱の今後の運命想像する方がよっぽどゾクゾクくるｗ

>>313
壱の気持ちが最初とは変わってきている様子はROMしてて十分伝わってくる

今の気持ちがセックスしたいだけじゃなくなって普通の恋愛感情に変わっているのなら
焦らずにじっくり作戦がいいと思う
四六時中飲みに行こう、映画を見に行こうじゃなく
以前の打ち上げのように何かの機会に軽く一杯どう？みたいな感じで相手にプレッシャーをかけない方向で
よき相談相手くらいのポジションから恋愛に発展するのを待ったほうがいい

>>317さん

レス＆アドバイスありがとう。
本来であればじっくり行きたいところだけど、状況がそれをゆるさないんだよね。
不倫彼のくだりは読んでくれたかな？
奴によりを戻そうなんて説得されたら、カゴメちゃんもゆらぎかねないし。
悩むところです。

報告します。

今日、仕事の合間にカゴメちゃんと話したんだけど、不倫彼から週末にでも一度会ってちゃんと話し合おう
みたいなこと言われてるらしい。
不倫男がなにを『ちゃんと話し合う』のかと言いたい。
会社だったからそれ以上は詳しく聞けなかったし、俺も何も言えなかったけど、
カゴメちゃんのほうから今夜また電話するって言われたので、電話で詳しく聞こうと思う。

みんな意見聞かせてください。
現時点での俺の考えとしては、とりあえず会うのはやめるように説得するつもり。

>>318
カゴメちゃんは不倫に対してはかなり拒絶してると思う
でなきゃそれっきり会わないなんて事は無いはず

とりあえずは不倫がどれだけ女性が傷つくかを教えてあげるべき
妻帯者は最後は嫁の元に帰る
最後に泣くのは愛人だ

>>319
会えば情に流される
付き合う気が無いならはっきりと会うことは断らせるべき

ただ会いたいと言われて迷っているという事はカゴメちゃんが今後不倫男と付き合ってもいいかなと思っているかも
会って直接説得されたら80％以上の確立で不倫男の言いなりになるぞ

>>320-321さん

アドバイスありがとう。
非常に的確な洞察だと思う。確かにそうだよね。

情に流されて関係を続けてしまう　→　また傷つく　→　それでも説得されて関係を続ける

の無限ループにはまりかねないよね。

非常に参考になります。
321さんもよかったらコテハンで参加しませんか。

>>322
スレ巡回してる時に目に止まりついレスしてしまった
乗りかけた船なのでしばらく状況を見守る
コテハンは特に無いのでこれで

俺なら、週末までにカゴメちゃんを飲みに誘うかなぁ。カゴメちゃんが連絡してくれた最中に。電話では・・・と言う風に持っていって。不倫彼よりも先に二人で会う方がいいと思うよ。どうでしょう (;^_^A

>>壱

実家だろうが何だろうが、カゴメを家に呼べ！

つーか今夜呼べ

不倫彼のことは聞くだけ聞いて、良いところで再告白

付き合ってもらう→抱きしめてキス、いっそ親に紹介

その後夜更けまで一緒に不倫・慰謝料スレを見る

ドラスティックだが、再取り込みのリスクが非常に高まっている
キスでもしとけば壱にも「口出す権利」が発生する

>>326
かなりの強攻策だと思うけど
今は不倫男のことでパニくってるカゴメちゃんにそんな事をしたら拒否反応がでるだけ
出来れば外で食事をしながら話を聞いてアドバイスくらいがいいと思うが

>>323

『エロさん』ではそのまんますぎるので、漢字に直して『江口さん』と呼ばせてもらいます。


>>324　鳳さん

うん、俺も今日それを言ってみるつもり。
実際会って説得したい。
カゴメちゃん自身は、不倫彼にまだ情が残ってはいるものの、不倫は続けたくないという気持ちだろうから、
不倫はカゴメちゃん自身を不幸にするってこと誠意を持って説得すれば通じると思う。


>>325-326　keinさん

落ち着いて〜。
べつに家じゃなくてもよくない？（＾＾；
ていうか、ふたまたかけてた前彼と、今回の不倫彼で、カゴメちゃんは相当な男性不信に陥ってるんだよ。
だから急に家においでなんて言ったら、警戒心抱かせるだけだと思うよ。

>>327

そうだな
多分壱はそっちを選ぶだろう
おれなら待てない
おれならね


＞壱

あと、カゴメちゃんが現段階で壱をちゃんと男としてみてるだろうか？
再取り込みされた場合、おれは都合よく使われて耐えられる男ではないので、あくまで『おれは』ねｗ
一番良いのは告白後、手マンとクンニで30分くらいイキッぱなしの状態にさせ、サウナ上がりのようなさっぱりした状態にもっていくこと

終わってシャワー浴びれば『不倫彼？だれだっけそれ』という状態になっている

翌朝一緒に出勤、その後、>>239-242、>>271の流れで、連絡の手段をすべて絶つ、週末もべったり張り付いて目を離さない


ま〜ドラスティックだわなｗ　　壱の思ったようにしてくだちい

>>壱さん

とりあえず不倫彼に会うのは阻止って方向で、俺も他の皆さんと同意。
女は意外と情にほだされると脆い。
でも、不倫をやめられないでいる女でも、次にまっとうな彼ができそうになると、
あっさり不倫相手から足を洗うってケース多いよ。
要は女はひとりぼっちになるのを恐れるからね。不倫を続けてしまう理由のひとつはそこにある。

でもカゴメさんの場合は壱さんが彼になってあげれれば、ひとりぼっちにさせずに済むわけだから、
そこに立ち入る隙があると思う。

kein氏の言ってる策はチト強引すぎだけど、言いたいことは俺も同じ。
家に呼ばなくてもいいから、「俺じゃダメか？大好きなカゴメちゃんが不倫で苦しむのをこれ以上見てられない」みたいな
ドラマチックなセリフで再告白いってみたら？
そこでぐらついてるようなら、押しの一手だよ。

>>kein氏

>一番良いのは告白後、手マンとクンニで30分くらいイキッぱなしの状態にさせ、
>サウナ上がりのようなさっぱりした状態にもっていくこと

マジでかよw壱さん童貞だぞ。

せっかく壱がいいコテハンくれたのでそのまま

確かに壱は童貞
そこを考慮しなければ
稲葉氏の意見が壱に無理なくカゴメちゃんを説得できる方法だろうね

正攻法けっこうだけど、カゴメは寂しくて不倫彼に（知らなかったとはいえ）転んだんだぞ

不倫発覚して『イケナイことだから辛くても我慢して分かれましょう』って、学校の先生か？ｗ

カナヅチにライフジャケットも着せず、使ってた浮輪取上げて立ち泳ぎしてみろってか？普通に考えて何かにしがみつきたいんじゃね？

まず寂しいところを埋めてやってカゴメの心にゆとりが出ないと話し合いもクソも無いんじゃね？

あと、独力で不倫脱出しても、その後カゴメが壱のところに来る理由って何？

ぶっちゃけカゴメがどうなろうが、壱自身が想いを達せられなければ何の意味も無い

熱くなってスマソ


>>331

すまん言い過ぎた
抱きしめてキスでおねまいします

まあ、とにもかくにもカゴメちゃんが不倫男から完全に離れないと壱がどうこうできる感じじゃないね
今は不倫男からカゴメちゃんを守るというか引きはがすのが最優先じゃないかな

まあ、そういう状況になったら、壱だって童貞なりに頑張るつもりではいるけどなw

でも今はまだね……


kein氏、そのへんの技術指導もそのうちヨロ。

おながします。

＞壱

おっけー


でも、カナヅチから浮輪取上げて「さあ泳げ」ってな発言をうっかりでもしないように
カゴメのしんどさを軽んじるだけでは救いにならない

男って女の悩みを無意識に軽んじる癖があるんだよね

カゴメの辛さはおれや壱にはどこまでいっても本質的には理解できない

理解したフリってのがこれまた曲者で、安全域から「こうした方が良いと思うよ」って言われる方の心理想像できる？

カゴメはもう目一杯はずかしい部分を壱にさらしてる

壱はまだガンダモトークしただけ

言っちゃ悪いが、このままじゃヒロイン演じる悲劇のたった一人の観客にされんじゃね？

「こんな私なんて壱さんにふさわしくない」「あなたにはもっと素敵な女性が現れる」なんて諭す台詞が今にも聞こえてくるようだわ


スマソどうしても熱くなっちまうな
どういう段取りで行くにしても、全力でカゴメの心理を読みながら、がむばれ

あと、障害が多いほど燃えるんだよな
不倫という事実、止める壱、燃料の一部にされないように

くどいしｇｄｇｄだが、独り言だと思って読んでくりゃろ

今は、壱が如何に誠実かというのもアピールするがよろし。男性不安を溶きほぐすとオナゴは近づいてくれる。安心・信頼こそ最大の武器になるよ。不倫の彼と同じ手法だけどorzでもセオリーだよ。

確かに二股男→不倫男と来て嘘吐き男は悲しい思いさせられるだけと思ってるはず
そこはちょっとドンくさいけど誠実で優しい男に惹かれるはず
あくまでも誠実をつらぬくべし

なんか電車男みたいな流れになってきたな

>>330

乱打してたら気付かんかったけどイナバ君がちょっとフォローしてくれてた　�d



なんか>>296からこっち悪い予感が増大してるんだよね
いまおれの中で再取り込み率予想70％突破
カゴメちゃんが「こんな悲劇な私をみて、哀れんで、でも彼じゃないとダメなの、私ってバカ」ってなクソ女じゃないことを祈るばかり



>>339-340

だといいね

おれの妖気アンテナは別のものを感じつつあるが

マジ悪い予感が外れてくれてれば良いんだが

>>341
現時点では

壱＜＜＜越えられない壁＜＜＜不倫男

カゴメちゃんとは肉体関係結んでるだろうから不倫男絶対優勢は動かない
後は壱の誠意が不倫肉体関係に勝るのを祈るのみ

>>342
＞後は壱の誠意が不倫肉体関係に勝るのを祈るのみ

つか勝てると思う？　ヒロイン度増の燃料にされるだけじゃね？
壱のやり方に任せるとは言っていたものの、みんなの正攻法崇拝にはおれのほうがびびるぜ

逆に壱に聞きたい
説得を試みた挙句、カゴメが『不倫でもいい、彼の傍に居られるだけでいいの、ありがとう壱さん、そしてさようなら』などと戯言をおっしゃった場合
『君がそれで幸せならぼくは何も言うことは無い、辛いだろうけどがんばって』などと言って送り出すのか？
そこまで人間ができとけば正攻法でもいいんじゃね？

『ダメだ、あんな男の所に行くな、君は騙されている、たのむ帰ってきてくれ』なんて食い下がるぐらいなら、最初から正攻法で正義の味方気取るなんてのは止めた方が良い
これだとマジうぜー奴認定になっちゃうのわかるだろ

>>343
それも一理ある

カゴメちゃんが不倫でもいいって決めたら逆転パンチは何も無いぞ
そこからは壱が何を言っても無駄な事

不倫でもいいとは言わないに賭けるしかない

そんな建前作戦で失敗した場合、壱は諦めつくのかね

泥も被らず、血も流さず、上品でかっこいいアドヴァイスで心をゲト？
カゴメの手のひらで踊ってなきゃいいけどな

カゴメを傷付けるくらいの勢いで分捕って二度と会わせない、傷は2人でゆっくり癒す、カゴメの予想を裏切る展開で心を奪う、SEXマシーンに勝つにはこれだろ
ハードルは上がるが……

きつい言い方だが、壱はカゴメの事なんか思いやるよりまず自分が勝つことを考えた方が良い

カゴメちゃんの中には間違いなく『不倫彼を見返してやりたい』という思いがどこかにある
かといって直で壱を利用したのではカゴメ自身の良心も痛む、よって打ち明けるまでに何度か躊躇した

今回の相談劇が
『実は私にも言い寄る男が居たの、会社の先輩ですっごくやさしい人、でもね、その人のこと振っちゃった、だってだって、それほどまでにあなたのことを愛しているから、お願いだから私を見て』
と持っていくための地均しだとしたらだ（女はこれを無意識、罪悪感ゼロでやる生き物）、まことにもって寒気を覚える展開と言える
もちろんカゴメちゃんがとてもいい娘で壱の思惑通り不倫彼を振り切る可能性はゼロではない
しかし、上記は非常によくあるパターン

童貞の分際で正攻法でかっこよく勝とうなど身の程を知れ、とあえて言いたい

きついことを言ったが、決心はもちろん自己責任で！


もしホントにカゴメちゃんがまじめで、壱の思惑通り進むならおれは心から詫びなきゃならんね

keinさんの言う通り女性は無意識のうちに悲劇のヒロインな自分に浸るところがあるので>>246のようになる可能性は十分考えられると思います！
でもだからといって、まだカゴメさんが壱さんへあまり恋愛感情を抱いていないこの状況で壱さんがカゴメさんに強引に迫ってしまうと、今まで優しかった壱さんに不信感→逆に不倫彼のもとへ、なんてこともあるかなと…
稲葉さんが仰った｢俺じゃだめかな？｣はカゴメさんが悲劇のヒロイン状態じゃなければすごく効果的だと思います。

ごめんなさい。
>>246じゃなくて>>346でした。

はるちゃん乙
いつも女性目線の意見ありがとう

＞稲葉さんが仰った｢俺じゃだめかな？｣はカゴメさんが悲劇のヒロイン状態じゃなければすごく効果的だと思います。

これってはるちゃんの中で何％くらいの確率？
おれは現状では奏功率25％くらいだと思う
壱はカゴメの中でいわゆる安牌として自尊心カヴァーに使われてる可能性大かと

今現在カゴメちゃんと長電話中……。

やはりカゴメちゃんは不倫彼に言いくるめられてる様子。

＞でもだからといって、まだカゴメさんが壱さんへあまり恋愛感情を抱いていないこの状況で壱さんがカゴメさんに強引に迫ってしまうと、今まで優しかった壱さんに不信感→逆に不倫彼のもとへ、なんてこともあるかなと…

そう、だからおれの案は伸るか反るか的な意味合い強い
だからやる以上はモノにする勢いで、カゴメが断れない状況で強く迫るべき
んで、告白承認やキス以上の既成事実を作ってしまう
できればまんこする
もし悲劇のヒロイン状態でもまんこすれば確実に女の心は動く、これは理屈ではない
一度体を開かせておけば、不倫彼再来でも引き止めるのはかなり楽
下手すりゃ犯罪、だから慎重に、ホテル以外ではお互いの部屋しかありえない、屋外はぜったいダメ、ただの変質者

さすがにこの意見ははるちゃん引くだろうな〜ｗ

>>351　keinさん

そんな強硬手段はむりだよ。
カゴメちゃんをさらに傷つけてしまう可能性がある。
偽善と言われるかもしれないけど、俺はカゴメちゃんを傷つける可能性のある作戦を使ってまで、
カゴメちゃんをモノにしようとは思ってないよ。

>>350>>352

あまっちょろいなぁｗ　童貞だから仕方ないか
つか、カゴメ最初から無意識におまえを当て馬に使うつもりだった可能性もあるんだよ、これもよくあること
不倫彼のことも壱の同情引くつもりで当初非道めに言ってたきらいある、ホントはそこまで思って無くてもね
最初思い切り被害者ぶって、無意識では戻る気満々だったりとか
女を舐めちゃいかん
電車男は創作だろ確か、純情誠実が一番の作戦などちゃんちゃらおかしい、上手くいくのはすでに向こうがその気の時のみ
女がそういう生き物だと知った上で、どう抱くか、カゴメに未練はあるのか？壱の判断が問われる


以前予想した>>193>>199といい、おれの妖気アンテナびんびんだなｗ　ちんこみたいだｗ

報告します。


カゴメちゃん、夕方に電話で不倫彼と話して、はっきりこう言ったそう。
「あなとのことは好きだったし、とても大事に思ってた。でもそれは独身だと思ってたからで、
妻帯者とわかった以上はもう会えない。会いたいけど会っても悲しくなるだけだし、
それ以上どうなるものでもないと思う。隠し事されてたのもショックだし。もう会う意味もない」

しかし不倫彼が言うふざけた台詞。
「君を大切に思っていたから、結婚していたことを話さなかったんだよ。
嫁さんとはいずれ別れるつもりだったから、ちゃんと別れた後で君に本当のことを話そうと思っていたんだ。
そうすれば、君を傷つけずに済むだろ？俺はそこまで君の事を大切に思っていたんだよ。
君のためなら家族だって、仕事だって捨てる覚悟だ。そこまで全てをかけて、君を愛しているんだ。
それなのに君は、それまで待つことさえしようとせずに、俺を見捨てようとしてるんだよ。
君は自分がどれだけ薄情なことをしようとしてるかわかる？百歩譲って別れるにしても、
このまま電話でってことはないんじゃない？せめて話し合おう。そしてお互い納得してから結論を出そうよ」



あまりにもふざけすぎてて言葉が出ません。
でもカゴメちゃんまだ迷ってる。
不倫彼とよりを戻そうかと迷ってるんじゃなくて、このまま電話で終わらせるのはやっぱりひどいことなんだろうかと。
「会って話したほうがいいのかな？」って迷ってた。

とりあえず明日食事に行こうと誘いました。
そこで説得するつもり。

>>354

童貞壱のために翻訳してやろう
『私は正しいの、はっきり断ったのよ、でもね彼って強引なの、カゴメこまっちゃう〜』
ただののろけに毛が生えたようなものである
これ全部無意識ね


カゴメに言わせるべき模範解答
『離婚届を役場に出したら戸籍謄本の写しを貰ってください、それをご送付いただき当方が本物であると確認できればお会いいたします
それまでは一切お会いすることも、メル、電話などもお受けすることは出来ません、着拒にしておきます
むりに会おうとすれば即、奥と会社に直電いたします、またストーカーとして警察に訴えます』

奥・会社の番号と警察への届出用紙はカゴメに書かせ壱が預かっておく
正攻法だとこんな感じ？

こんなめんどくさいことやってもカゴメが壱のものになっていなければいつ復活愛するかわからん

また、壱の説得がうぜく感じられた時点でいつでも去っていく

いつどのタイミングでモノにするかは考えとかないとキリ無いよ

まあがんばれ

>>354 壱さん
カゴメさん、悲劇のヒロイン状態になってるわけじゃなさそうですね^^
なんか私まで不倫彼にいらいらしてきちゃいました。子供の屁理屈レベルに意味分からないですね。
話を聞くかぎりカゴメさんはすごいしっかりしてる人な印象なので不倫彼のところに戻ってしまう可能性は少ないとは思うんですがやっぱり会わせないに越したことはないと思います。

>>356

はるちゃんがそう思うって事はおれが間違ってるのかな？

まあでも第三者の同情引きつつ自ら嵌り込んでいく例が非常に多いので、おれはまだ自論派でいく

不倫彼のこともカゴメちゃん越しにしか知らないわけだし

もし壱のやり方で性交すれば、心から詫びよう

カゴメに言わせるべき模範解答は内容証明にして送付すると尚確実

本気で別れる気があるなら書かせるべき、書式はググレば簡単

カゴメが本気で別れる気があるなら壱が代筆してやればいい

訴えて金取ることもできるが、たぶんしないんだろう

そういう争いになれば不倫彼の本当に嫌な部分も見えて、好都合なのだが

＜このスレの住人のみんなへ＞

今夜はいろんな人が意見をくれてて、すごくありがたかったし参考になりました。
全部読ませていただきました。レスを返せてない人ごめんなさい。
みんなほんとに親身に考えてくれてて、いつもいつも感動します。
会ったこともない俺のためにこんな一生懸命に考えてくれて本当にありがとう。
この恋愛の結果がどうなろうとも、壱はこのスレを立てて本当によかったと思います。

考えすぎて思考が回らないので、今日はもう寝ることにします。


>>355　keinさん

いろいろ考えてくれてありがとう。
いつもkeinさんが一番早く、一番たくさんレスくれてるね。
keinさんの策は強硬すぎるものが多すぎてとても全ては実行できないけど、ほんと感謝してます。


>>356　はるさん

ありがとう。がんばります！

色々きついこと書いてしまったが、壱が蔑ろになってカゴメが今後好きに生きるという結末では何の意味も無い
目的は不倫解消だけじゃないから


>>352
＞カゴメちゃんをさらに傷つけてしまう可能性がある。偽善と言われるかもしれないけど、俺はカゴメちゃんを傷つける可能性のある作戦を使ってまで、カゴメちゃんをモノにしようとは思ってないよ。

壱は付き合い始めてからも一切カゴメちゃんを傷付けないつもりみたいだが、そんなものは付き合いではない
傷付いた心は2人で癒せばよい
壱と付き合い壱のものになれば過程はどうあれカゴメちゃんは結果的に幸せになる、そう信じていないと恋愛などできない


>>359

もつかれ
よくがんばった
自分の良心に従って上手くいくならそれに越したことは無いからね



＞とりあえず明日食事に行こうと誘いました。
＞そこで説得するつもり。


利用されて終わるだけのまぬけにはなるな、以上

遅くなったが、
あーかなりヤバイ展開になってるね。二人を会わせたら絶対マズイね。
不倫彼は狡猾だね。自分の罪なのにカゴメちゃんのせいに転嫁しちゃってるもんね。
もうここまで来たら多少（かなり？）強引だがkeinさんぐらいの方法でいかないと
ダメかもね。ｾｯｸﾙってのは麻薬みたいなもんで、一度味わった快感はインプット
される。不倫彼とはそういう関係だったんだろうから、その誘惑に打ち勝つのは
けっこう難しい。だからそこに別の新たな麻薬を打ち込んでやる必要がある。
それを壱君がやらなくちゃいけないわけだが、、、ハードル高けぇｗ
なんにしても壱君は、不倫彼より男らしく、堂々と振舞わないと勝てないよ。

前にも書いたが俺は既婚だ。この不倫の男はかなり女々しいなぁ。俺は浮気の経験はあるが自ずからはない。見つかれば否にあるのはカゴメちゃんというせいにする。不倫彼は俺のせいじゃないとメガパー言うぞ。って事をカゴメちゃんに伝えるように。

おはよう
昨夜のやりとりはすべて読ませてもらった

>「あなとのことは好きだったし、とても大事に思ってた。でもそれは独身だと思ってたからで、
>妻帯者とわかった以上はもう会えない。会いたいけど会っても悲しくなるだけだし、
>それ以上どうなるものでもないと思う。隠し事されてたのもショックだし。もう会う意味もない」

これがカゴメちゃんの意思であるなら壱にとってチャンス
チャンスと言ってもスタートラインに立つチャンスだけど
とにかく食事に誘って会えばよけいに辛いよと言って絶対に会わせるなよ

なんかこのスレにはまってる俺がいる

おはようございます。

やっぱりみんなも不倫彼のふざけた態度ムカつくよね？
カゴメちゃんもそれは多少感じてるみたいで、「微妙に論点をずらしてくる」って言ってた。
カゴメちゃんは頭いい人だから、安易に言いくるめられはしないと思うけど……
やっぱり情に流されてモトサヤってのが一番怖い。
今日の俺との食事はＯＫしてくれたので、そのときじっくり話してみます。

いつの間にかカゴメを救うことに論点が摩り替わってしまっている

○壱が『ヤル』為のロードマップ

�@不倫彼を振り切る→カゴメに再告白→OK→SEX　性交率約25％

�A不倫彼を振り切る→カゴメに再告白→ダメ→「こんなに相談に乗ったじゃないか、付き合えないならせめて一発やらしてくれ」土下座して頼む→SEX　性交率約35％

�B不倫彼を振り切れない→カゴメとの連絡継続→愚痴聞き役確定→飲みに行ったときとことん酔わせる→なし崩しにホテル了承→SEX　最終性交率45％

�C不倫彼を振り切れない→カゴメとの連絡継続→愚痴聞き役確定→再度別れるよう説得・再告白→別れを決意・壱と交際→SEX　最終性交率30％


カゴメがフリーになれば次は壱の番だと思われている節があるが、おれの予想でそれは現状25％程度

不倫がどういう結末になるにしろ今回は厳しそう、と予想

かなり先のことも見据えとけ

ふむふむ。
「なんなら押し倒せ！」ってくらいの強硬論と、「不倫問題をまず解決してからじっくりいけ」という慎重論が二極化してるね。
このふたつの意見の中で壱がどんな判断をするか、しばし静観します。

ちなみに俺は「相談にのりつつ迷いを見せたカゴメさんに再告白」で十分勝機はあると思う。
いずれの方法をとっても賭けなのは間違いないけどね。

壱には説得に行く前に>>343の答えを聞いときたいな

>>keinさん

もちろん俺だって「いい先輩だけど眼中ない」とか、「優しいけどウゼェ男」で終わるつもりはない。
動く時は動くし、決めなきゃならないところは決めるぜ。

>>368
動く時は動かなければならないが
今動くと自分の物にしたいがために不倫男と引き離そうとしてるってカゴメちゃんに思われないように
あくまでもカゴメちゃんのことを心配してって感じを崩さないで
あとは自然にカゴメちゃんは壱を意識しだす

昼休みに>>102の人妻から直電ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
子供が小さいので次いつ会えるかまでは決まらんかったが、声聞いただけで萌えキュン
メル追撃作戦が効いて来たか？!　堅いガード徐々に解けろ〜っ！！！！！


……

え、え〜と、えへん……


>>368

そうか
けっきょくは壱がなっとくできるやり方でやるしか無いもんな、まあがむばれ


>>369
＞あくまでもカゴメちゃんのことを心配してって感じを崩さないで
＞あとは自然にカゴメちゃんは壱を意識しだす


それ江口の実体験？　それか身近にそんな体験談ある？
理想やフィクションではよくあるけど、リアルにはかなりのレアケースなんだよな

>>370
リア体験だけど
>理想やフィクションではよくあるけど、リアルにはかなりのレアケース

いつもどんな女口説いてるんだ
普通の女の子ならレアどころかよくあるパターンだぞ

>>371

そうかリアルか、安心した

男は自分が口説いたと思ってても、女の中ではすでに答え出てるってケースもあるんだよね
このケースで上手くいく場合ってのは、カゴメちゃんが壱の気を引くために、逆に不倫彼の方がすでに当て馬確定だったりとかね

壱を信じて夜の報告を待とう

悲観発言スマソ

確かに。

傷ついた恋から立ち直るきっかけをくれた男になびくってのはよくあるパターン。
断ち切れない関係を断ち切るきっかけをくれた男になびくってのもよくあるパターン。
仕事柄そういう話は耳がくさるほどよく聞くね。

みんなが壱とカゴメちゃんをかな〜り信頼してるので、ここ最近はおれの悲観論だけが際立ってしまったな

ちょっと反省

まあどんな結末が来ても壱が落ち込まないようにあらゆるケーススタディを例示する役回りということで

たとえ今晩上手くいかなくてもサルベージする方法は何かあるだろうし

壱には安心して全力でぶち当たって欲しい


江口君イナバ君の意見がそのまま現実化するならこのスレとしてはマジベストだね

＞江口くん


おれが知ってるので多いのは、女の中ですでに落とすための相談相手が決まっていて、相談に乗った相手がそのまま取り込まれてくっつく場合
もしくは、相談スキル駆使してる男が失恋女を探し出し、うまく取り入る場合
大概は何らかの思惑が根底にあったり、もともと惹かれあう素質のある2人がなるべくしてくっついたってのが多いかなと思ってる

本当にただの相談から始まって、2人の中でお互いの存在が大きくなり、やがて恋にってのもおそらくありはするんだろうけど

今回はカゴメちゃんから壱に相談を持ちかけてるので、そういう目も十分にあるかもしれないね

>>375
なんかすごい相手だ
そういう女は最初から対象外だな

カゴメちゃんが普通の女の子である事を願う

なんにせよ女が男に相談した場合、その相談相手と最終的にくっつくケースは多い。
だから壱さんとカゴメさんがこのまんまくっつく可能性は低くないと思う。

ただ、壱さんがせっかくのチャンスになにもアクション起こさず、再告白の機会すら逸してしまえば、
その可能性はなくなってしまうぞと。
kein氏はそれを言いたいんだろ？

不倫男と週末に会うことを阻止できればカゴメちゃんは針にかかった魚同然
あとは如何にばらさずに釣り上げるかが問題
童貞女経験なしの壱にそのへんの女心との駆け引きが出来るか
俺が変わりにメール打ってやりたいくらいだ

＞イナバくん

またまた悲観論になっちゃうけど
おれがもっとも心配するのは、カゴメちゃんの中で壱が安牌確定してるケース
この場合、相談男がどうあがいても恋人以上の関係にはなれない

もともと女にまったくその気が無い場合、恩義を感じて相談相手に惚れるってのは現実そんな多くないような気がする
意外と冷たく「ダメなものはダメ」で終わるケースも多い
男側はもともと良い人アプローチで攻めてるもんだから、実際迫って「そんなつもりじゃないのに、あなたはもっと良い人だと思ってた」とか切り返されるとグウの音も出ない

その時、男の口から出るのは？　たとえばこんな感じだ
『君を大切に思っていたから真剣に相談にのったんだ。俺はそこまで君の事を大切に思っていたんだよ。
それなのに君はまったく感謝せずに俺を見捨てようとしてるんだよ。君は自分がどれだけ薄情なことをしようとしてるかわかる？』

こんな台詞が飛び出すわけだが、マジうぜーだろ？　ちなみにこれは>>354の不倫男の台詞のアレンジね

壱が>>368で『動く時は動くし、決めなきゃならないところは決めるぜ。』ってのがいったいどういうことを具体的にやろうとしてるのか分からんけど現時点でカゴメちゃんに多少なりともその気があってこそ成り立つロジックだろ

こんな場合イナバくんならどう決着つける？
江口くんにも聞いてみたいな

>>379
>「そんなつもりじゃないのに、あなたはもっと良い人だと思ってた」
こんな台詞が出た途端に俺はカゴメちゃんへの熱は冷める

間違っても
>『君を大切に思っていたから真剣に相談にのったんだ。俺はそこまで君の事を大切に思っていたんだよ。
>それなのに君はまったく感謝せずに俺を見捨てようとしてるんだよ。君は自分がどれだけ薄情なことをしようとしてるかわかる？』

こんな事は言わないな

>>379　kein氏

なるほどね。しかし

>もともと女にまったくその気が無い場合、
>恩義を感じて相談相手に惚れるってのは現実そんな多くないような気がする

これはちと違うぜ。
恩義を感じてホレるんじゃなくて、相談しているうちにただ相槌うってるだけのその男に、
強大な包容力じみたモンを感じて、気が付いたら惚れてたってパターンが鉄板よ。

俺バーでバーテンやってんだよ。付け加えるなら若い頃はホストだったんだ。あんま有名な店じゃないんだけどね。
だから女の客の愚痴やら身の上話やらよく聞かされるわけ。
そこで聞く、女が「流れで浮気しちゃった」ってパターンは、ほとんど彼氏や旦那のことを
「男のことは男に聞くのが一番」とか思って、男友達に相談して、そのまま相談相手と寝てしまったってパターンが
クソ多いのに驚くよ。
かく言う俺も、聞きたくも無い愚痴をさんざ聞かされて（それも仕事だからしゃあねんだが）、
気が付いたらその女に惚れられてて困ったなんてけっこうあるよ。

俺が今の壱さんの立場だったら、カゴメさんに必要以上に警戒心与えないように注意しつつ、
相談に乗りながらも気があることをほのめかし続けるね。
でも不倫問題が解消するまではぜってー手出そうとはしねよ。
不倫男から女を奪い取る最大の武器は『誠実さ』だからな。
たとえカゴメさんのほうからキスしてきたとしても、キスまででやめとく。
本気で落とすつもりならね。

付け加えるなら>>371で江口さんが「いつもどんな女口説いてるんだ」って言ってたけど、
正直な話、kein氏の話読んでると俺もたまにそう思う。ごめんw

「女とはこういうものだ！」って決め付けが実に多いけど、案外的外れな時も多い気がする。
俺の初レス>>178覚えてるかな？

仕事終わったのでカゴメちゃんとの食事にいってきます。

今日の方針としては、

・相槌を打ち、カゴメちゃんの苦悩に理解を示す。
・不倫彼にはもう会わないように説得する。
・不倫彼にまだ情があるなら、離婚届を出すまでは会わないと言ってみるようにすすめる。
・チャンスがあれば再告白し、カゴメちゃんの気持ちをさぐる。

こんなところです(´д｀;)
やべ、緊張して脚が震えてる。
あとで報告します。

>>383
健闘を祈ってる。

>>383
乙！

>・不倫彼にまだ情があるなら、離婚届を出すまでは会わないと言ってみるようにすすめる。
不倫男に情が残っているならもう諦めろ
それ以上はカゴメちゃんが選んだ道
離婚届けうんぬんは不倫男とカゴメちゃんが決めればいい
変に首つっこむとウザ男認定されるぞ

>・チャンスがあれば再告白し、カゴメちゃんの気持ちをさぐる。
今日はまだ待て気が早すぎる
今夜告白してもカゴメちゃんは不倫男の事を決着つけることで精一杯
そこまでは気が回らないし「今は告白されてもどうしていいかわからない」で終わる可能性大
それはこの件が片付いてから暫く間をおけ
焦るな！

江口さんに同感。
焦らずじっくりのほうがいい。
カゴメさんに会う前に、このレスを壱さんが見れればいいが。

＞ただ相槌うってるだけのその男に、
＞強大な包容力じみたモンを感じて、気が付いたら惚れてたってパターンが鉄板よ。
＞俺バーでバーテンやってんだよ。付け加えるなら若い頃はホストだったんだ

なるほど、説得力あるね

おれのはあくまでうがった見方として、壱にはまっすぐ突き進んでもらうのがいいのかもな

時間さえかければかなり高確率でイナバくんみたいな展開で丸く収まると、オケ、了解

壱乙

もうやることは決まっている
もちつけ

kein氏、気を悪くしたならごめん。
でも俺もkein氏の意見に部分的には賛成してるよ。
相談役のまま、勝手に相手が惚れてくれるのを待ってたら、「いい人」で終わる可能性はある。
タイミング見て何らかのアクションは必要だと思う。

kein氏の押しの強さは羨ましいと思う時がある
俺はずるいから自分から告白したことは数少ない
態度目線で気があるそぶりを見せておいて相手にも脈有りと見たらそのまま誘う
あえて好きとか付き合ってみたいな事はしない

イナバくんはいつもフォローが上手いねｗ
全然気にしてないっつーか、多分おれよりイナバくんの方がぜんぜん経験値高い

そもそも好きになる子のタイプも違うのかもしれん
おれ「ダメなものはダメ」みたいな女に結構萌えるしｗ　>>102参照

あと、ぶっちゃけると、おれ自身10代後半で当て馬や都合の良い相談相手にされたトラウマがあるので、こんな偏った意見になってるのかもな

ちなみに19のとき、天ぷら屋の親父（50代後半）の当て馬にされますたｗ　相手は同い年短大生
付き合う気無いのに粉かけんなっつーのｗ

江口くんのやり方は堅いね
興味なくなったら切るって態度がとれれば強いよ

おれはいつももっと泥臭いな、みっともない、哀れな場面も多いかもｗ

もし壱が江口くんくらいクールなら何の心配もない

でもヤリ逃した童貞は未練たらたらが普通
おれのきっつい意見は、んなときの心の保険と思って欲しいｗ

>>392
告白して断られるのが怖いだけ
やり方としてはずるいと思う

未練たらたらだけは止めた方がいい
男として一番女に見せてはいけない姿だ

報告何時かな〜

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　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

壱うまくいってんのかな？

イナバくんの意見は説得力あって、おれも信じたんだが

＞「男のことは男に聞くのが一番」とか思って、男友達に相談して、そのまま相談相手と寝てしまったってパターンがクソ多いのに驚くよ。
＞かく言う俺も、聞きたくも無い愚痴をさんざ聞かされて（それも仕事だからしゃあねんだが）、気が付いたらその女に惚れられてて困ったなんてけっこうあるよ。

これって、あわよくばどうにかなってみたいって相手を女がわざわざ選んで相談持ちかけてるってことはないのかな？
やっぱこれもうがった見方かな？


＞でも不倫問題が解消するまではぜってー手出そうとはしねよ。
＞不倫男から女を奪い取る最大の武器は『誠実さ』だからな。
＞たとえカゴメさんのほうからキスしてきたとしても、キスまででやめとく。
＞本気で落とすつもりならね


ん〜何度読んでもかっこいい

しかし普段からぜんぜん誠実じゃないおれはどうすればいいんだろうｗ
よく考えるとそもそもおれは誠実でもなければかっこよくも偉くもないんだよな〜

もともとイナバくんや江口くんとは競合しないのかもなおれ
基本このスレに来てる人は良い人が多いんだとオモ

ただいまです！
今から報告カキコします。

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

報告です。

結果から言うと、カゴメちゃんは不倫彼の言う『最後の話し合い』に応じる構え。
やっぱり仮にも今まで彼氏だと思ってた人だから、最後にちゃんとお別れを言いたいそう。
でも不倫を続ける気は絶対にないと否定してた。

以下、会話の抜粋。

壱「やっぱりその彼にまだ情みたいなものある？」
カ「半年も付き合ってましたから情は残ってますよ。でも情は情でも同情です。
　　もう愛情とは別物ですね」
壱「吹っ切れたんだ？カゴメちゃん強いね」
カ「大きな嘘つかれたらもう駄目です。もう信じられないから、元には戻れません。
　　不倫から抜け出せない女って、ひとりになるのが怖いんだと思うんです。でも、
　　私は不倫で寂しさまぎらわすくらいならひとりになっても平気です」
壱「じゃあ彼にはもう会わないんだね」
カ「いえ、明日会ってきますよ」
壱「Σ(ﾟ□ﾟﾉ)ﾉ　エエエー！なんで？」
カ「あの人、たぶん不倫を続けようってあれこれ説得のセリフ考えてると思うんですよ。
　　それ聞いてやりますwでもなんて言われようと続ける気はありませんけどね。それに、
　　ちゃんと今までのお礼とお別れも言いたいし」

この前まで泣いてたカゴメちゃんだけど、自分の中での解決方法は見つけたらしい。
でも口では強気なこと言ってるけど、やっぱりところどころで涙うかべてる様子だった。


まだ報告続きます。

さらに不倫彼のとんでもない事実が発覚した。


壱「でも半年間もカゴメちゃん騙すなんて、彼も相当なもんだよね」
カ「あの人、不倫するの私が初めてじゃないですよ。たぶん」
壱「なんで？」
カ「不倫用にワンルームマンション借りてたんですよ」
壱「Σ(ﾟ□ﾟﾉ)ﾉ　エエエー！まじ？」
カ「はい、奥さんには内緒でしょうけどね。私と付き合いはじめたときは
　　もうそのマンション借りてて、そこに一人暮らしで住んでるフリしてました。
　　だからきっと前にも不倫してて、その時に借りたマンションなんですよ」
壱「彼ってお金持ちなんだね……何の仕事してる人なの？」
カ「よくわかんないけど、薬の輸入業とか言ってました。だから海外出張多くて、
　　外泊しても奥さんに怪しまれないんでしょうね」


聞けば聞くほど最低な男。

まだまだ報告続きます。

不倫発覚の時の状況を教えてくれたので、それも報告します。


壱「彼に妻子がいるってわかったときはショックだったでしょ？」
カ「ショックていうか、わけわかんなかったです。頭真っ白ですよ」
壱「家族の写真見つけたって言ってたよね？」
カ「彼のマンションで彼がお風呂に入ってるとき、彼のカバンから携帯が鳴ったんですよ。
　　彼いつもお風呂場にもトイレにも携帯持って行くんですけど、
　　その時はなぜかカバンから聞き慣れない着うたが鳴ってて、おかしいなと思って彼のカバンみたら、
　　セカンドケータイ発見！ですよ」
壱「ケータイ２台もってたんだ？それは怪しいねえ」
カ「最初は『仕事用のケータイかな？』って思ったんです。でも画面見ると、
　　彼と同じ苗字の女の人からの着信で……しかもずっとしつこく鳴り続けてるんです」
壱「うわ……それキツイね」
カ「キツイでしょ？さらにカバンの中にあったパスケースにあった免許証見ると、
　　住所がこのマンションじゃないんですよ。全然知らないとこが住所になってるんです。
　　さらにカバンの横ポケットから女の人と一緒に、笑顔で子供ふたりを抱っこしてる写真見えてるし……」
壱「Σ(ﾟ□ﾟﾉ)ﾉ……それで、カゴメちゃんどうしたの？」
カ「すぐシャワー室に飛び込んでいって怒鳴り散らしました。なんて言ったか覚えてないですけど」


修羅場です。
まだまだまだ続きます。

壱「そのとき彼は？」
カ「見苦しい嘘つくんですよ。『俺はバツイチで、その写真は別れた家族なんだ〜』とか。
　　免許証の住所が違うことを問い詰めたら、『最近引越したばかりで、
　　まだ住所変更してないんだ』って。　　少なくとももう半年以上もそこに住んでるのに、
　　最近引っ越したばかりって( ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じでしょ？」
壱「それは明らかに苦し紛れだよね……」
カ「そこにちょうどまた奥さんから着信がなったから、私が緑ボタン押して無言で彼に渡したんです。
　　なんて言うかなと思って」
壱「カゴメちゃん行動するね〜」
カ「その時はまだほんの少しでも信じたかったんです。だからほんとに別れた奥さんだったらいいなって。
　　でも彼はその電話取るとうわずった声で『あ〜その件だね、今の仕事が片付いたらこっちから連絡するよ。
　　ごめんごめん』とか言って切ったんです」
壱「バレバレなのにどっちにも仕事のふり？」
カ「ですね。私、もう気がついたら泣いてマンション飛び出してました。彼とはそれ以来会ってません」


呆れたイカサマ野郎です。
まだまだまだまだ報告続きます。　　

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞ……　……
　（0ﾟつ旦O +　　　……　……　ん？
　と＿_）__）　+

カゴメちゃん不倫彼に会うんなら、壱君同席したら？　カゴメちゃんにとりあえず
「今の彼です」って説明してもらえばいいじゃない。もうそれぐらいしか無い気がする。

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　　……　……
　（0ﾟつ旦O +　……　……
　と＿_）__）　+

最後のほうはカゴメちゃん笑ってました。

カ「壱さんに話すとすっきりしました。なんてサイテーな人に騙されてたんだろって、
　　自分でも笑えますよね」
壱「でもいっぱい泣いたでしょ。辛かったよね」
カ「しばらくは思い出すと悔しいやら悲しいやらで涙が止まりませんでした。
　でもそんな時に壱さんが飲みに連れてってくれて、ほんとに救われたんですよ」
壱「あんまり楽しい話できなかったけどね」
カ「楽しかったですよ。ガンダムとかセーラームーンとか、ものすごく真剣に語ってて、
　　普段の仕事人間な壱さんとのギャップがすごかったです。そんな壱さん見てて、
　　不倫なんかで悩んでる自分がばかばかしくなりました」
壱「あんな話で役に立ったなら……よかったよ……複雑だけど」
カ「あの時は途中で帰ってごめんなさい。精神的に余裕なかったから。」
壱「いいよいいよ。カゴメちゃん大変な時だったのに、俺も無神経な話題ばっかりでごめん」


もうちょっと続きます。長文ごめんなさい。

いくらでも続けるクマ
ちゃんと最後まで聞くクマ

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　　……　……
　（0ﾟつ旦O +　……　……
　と＿_）__）　+

おれの目的は壱に童貞を捨てさせることクマ
ぜんぶ聞いた上でゆっくり話し合おうクマ

俺の告白にも話題が及んだので、そこも報告します。


カ「あの時壱さん酔っ払って、私を好きって言ってくれたの覚えてます？」
壱「うん……言ったよね。でもあれは冗談じゃなくて……」
カ「それなのにあとから『実は彼氏がいました』なんて、頭にきたでしょ？私も彼と同罪かな？」
壱「いや、カゴメちゃんは俺を騙そうとしたわけじゃないし」
カ「彼は最初から私を騙すつもりだったんでしょうかね」
壱「騙すって言うか、カゴメちゃんを好きだったのは本当で、ちょっと魔がさしてついた嘘に
　　嘘が重なっていって、最終的に大嘘になってたんだろうね」
カ「壱さん彼のことをあんまり悪く言いませんね」
壱「一応カゴメちゃんの彼氏だったんだし、あんまり知らない人のことを悪く言えないしね」
カ「悪く言っちゃってください！そのほうが私もすっきりしますよ。ああ、悪い男に騙されてた！
　　別れるきっかけができてよかった〜って」
壱「カゴメちゃん、ほんと強いね」
カ「こんだけいろんな男に騙されれば、強くもなりますって」


まあ、こんな感じでした。
明日も仕事なので、今日は早めに解散しました。
帰りにお礼メールがきました。

「今日はごちそうさまでした＆誘ってくれてありがとうございました。
壱さんと話すと元気が出ます。今日からぐっすり眠れそうです。
また飲みいきましょうね！オヤスミナサイ。　　カゴメ」


報告は以上です。

2012年3月
新刊「童貞男 38歳の闘争」好評発売中。
映画化決定「童貞男　38歳の闘争」

↑は冗談ですがｗ
俺も壱さんと同い年ですから応援しています。

もっと暗い感じの話になると思ってたのに、思ってたよりぜんぜんカゴメちゃん明るくて、
逆にこっちが禿げ増された感じだった。

ほんと強い子だなって感心しました。
俺がカゴメちゃんの立場だったら、どうなってたやら想像するのも怖い次第です。

>>408さん

レス＆応援ありがとう。
がんがります。

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　　……　……
　（0ﾟつ旦O +　……　……
　と＿_）__）　+

……　……で？
　　壱はどう思ってるの？

>>吾郎さん、keinさん

カゴメちゃんが彼とはっきり別れたら、もう一度飲みに誘いたいと思います。
そこで再告白して、返事をはっきり聞きます。
前のは俺がベロベロだったから、カゴメちゃんも冗談か本気か判断に困ったみたい。
だから今度はあんまり酔う前に言います。

>>412

とりあえず…


　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　 ＜　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ !! >>1　　　＞
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　 |/
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧＿∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀)
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　　　）


良いんじゃないでしょうか

　上出来だとオモ

keinさんから見てどう？脈ありそう？
今日はキスどころか再告白もできなかったけど、次こそはがんばりたい。

おれのやり方と違うからこれ以上は評価できないな

おれなら今日中に彼氏認定＋会うのに付いていく＞ゴロちゃんの意見と同じ

でも、目の前でカゴメちゃんの話を聞いたのは壱自身だし、最終的に壱自身が>>412の判断をしたなら、現状では

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

といえる

よくやった、お疲れ様

壱のやり方でSEXまでスムーズに行った場合は約束通り、カゴメちゃんを侮辱したことを土下座して詫びる
うがった見方をしてすまなかったと、カゴメちゃんはホントにすばらしい女性だったと

ただし、PINK生中継が終わってからなｗ

詫びる必要なんてないよ。
keinさんは一生懸命考えてくれたんだし、カゴメちゃんを侮辱なんてしてないでしょう。

おれ基本的に女を信じてないからな

あ、本命だけは別よ、彼女には殺されても文句言わないかもしれん

壱のやり方で傷付いて2次元に逃避なんつーのがホント最悪だと思ったので、考えられる最悪のケースを色々並べてたわけよ

もし今後どこかで躓いてもいくらでもサルベージの方法はあるから安心してぶつかって来いｗ


ほんとにおれって誠実でもなければかっこよくも偉くもないんだよな〜ｗ

壱にはカルチャーショックだったかもしれんが、不倫彼みたいな奴って世の中には沢山いるんだよね
おれ自身、風俗接待受けてきたような立場なのでそういう連中は大勢知ってる
個人的に知り合えば普通の連中だよ

一方で壱みたいな連中も親友に大勢いる
おれは彼らを糾弾できるほど誠実ではないけど、壱みたいな奴にはもっとがんばれと思っている、どちらも本心だ

問題は彼らは金持ってるってこと
カゴメのことも金でいくらでも解決できるし知識もある
壱の年収っていくらくらい？
金ってやっぱ魅力なんだよね、親友の1人がやりチンなんだけど、愛人最高同時7人で月の小遣い50万だよそいつ、ちなみにキャリア官僚で家も金持ち
壱なんかがまともに戦うべき相手じゃない

だからやっぱり1人で向かわせるのには賛成できない、でもこれはもう言っても仕方ないよね、壱がそれでいいと思ったんだから

壱の報告聞いてる限りではこれ以上無い成功のようにも思える
とにかく今晩は

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

　　真の『おめでとう』は壱とカゴメが合体する時まで取っとくぜ！
　ゆっくり休め、今日の壱はちょっとかっこいいぜｗ

オレもグッジョブ！
今晩の飲みはかなりいいカンジなんじゃない？カゴメちゃんの壱君への気持ちも
まだ捨てたもんじゃないし。カゴメちゃん強いなぁ。壱君よりよっぽど強いぞ？ｗ
付き合ってからがタイヘンかもよ？　尻に敷かれるだろうな。まぁそれもよしｗ

でもやっぱりカゴメちゃんと不倫彼を二人きりで合わせるのはマズイと思う。
やっぱり一度は好きになった人だから、その場の雰囲気で傾く可能性が無いわけでは
ないし、強引にキスとかされたら女性は抑えられなくなるかもしれん。
なんとか同席できないものか？それがムリなら、カゴメちゃん同意の元で少し離れた
ところからウォッチするとか。。。とにかく二人きりにするのはキケンだと思う。

あ、オレがグッジョブ！じゃなくて　オレも、壱君グッジョブ！　て意味ねｗｗｗ

すごくいいかんじじゃないか、お疲れ
カゴメちゃんは予想以上に強いみたいだし、再取り込みはなさそうか

ただ俺が怖いのはカゴメちゃんが一人で会いに行って男が逆上したりすること
もし押し倒されたりしたら一生消えない傷を負うだろうし会社やめたりしちゃうかもしれない
かといって壱がついてくのもやっぱおかしいしなあ…
心配しすぎかな

おはよ

壱の報告読ませてもらった
いい展開だな
カゴメちゃんの壱に対する好意も感じられる

週末のカゴメちゃんと不倫彼との最後のお別れには絶対に同席しちゃだめだ
話しがややこしくなるから
カゴメちゃんを信じて待っててやれ
出来れば話し合い終わったら連絡してくらいにしとけ

キスも告白も慌てる事は無い
カゴメちゃんは壱の気持ちはわかってくれてるしまた飲みにいこうってすごい進歩だ

第2段階に進むのはカゴメちゃんが落ち着くまで待て

まずはGJ！

＞壱

おれも一個だけアドヴァイス

カゴメちゃんに何時から待ち合わせか聞いておいて『30分後には必ず席を立ち、不倫彼と別れてから壱にメルを送ってくれ』と約束させとく
折り返し壱からカゴメへ直電

不倫彼の言い訳にだらだら付き合わせない
30分で切り上げられない別れ話はない
これだけはぜったい守った方が良い

壱よくがんばったな！ 俺もkein氏に似てるが、カゴメちゃんと不倫彼の会った後、壱とカゴメちゃんで会う約束をしてもらう。カゴメちゃんが行きずりにならん作戦。壱と不倫彼は会わん方がいいとおも

そうだな、おおとりさんの作戦の方が良いかも

不倫彼の約束の30分後に壱と会う約束

30分たった時点で相互にメール

この方が手っ取り早い

壱さんおつかれ。

予想を超えるいい展開だね。
カゴメさんもしっかりした人みたいで安心したよ。

ただみんなが言うように、不倫彼に再取り込みされる可能性が完全に排除されたわけじゃないから、そこは注意ね。
女は別れると決めてても、相手に会うと心変わりすることもあるよ。

あとアバ子の変な噂に手は打ったかな？
壱さんの説明より先にカゴメさんの耳に入ると面倒だよ。

＞壱

不倫彼と別れて壱に会ったら2人で即座にメル・ケータイの着拒作業

ぜったい忘れるな

その後は食事でも再告白でもなんでもしやがれ

童貞の正義の見方を見守るのはこっちの方がハラハラするよ

つーか今はこのシチュに完全に胸キュンですｗ

上手くいくと良いね

時間帯がいつどんなでも早退してでも池

くう〜、キュンキュンくるね〜

おれって変かｗ

簡単に考えただけやけど、カゴメちゃんの気持ちを切り替える時なんで、戻れる安心な場所(壱の事)を作ってあげる。例えば、不倫彼の一時間くらい後で○○で待ってるってだけ伝えておくだけでもいい。

ｱｹﾞﾁｬｯﾀw(´・ω・`) 場所は本当は、壱がカゴメちゃんと飲みに行った事がある店がいいんだけど。二人の思いでの場所だから。スイッチを切り替えさすにはね。これも俺の使う方法なのです(;^_^A ｱｾｱｾ

みなさんたくさんのレス＆アドバイスありがとう。

今日カゴメちゃんは８時から彼と会うそうです。
俺が別の店で待ってるから、できれば30分以内に切り上げて来て欲しいと言うと、
「待たせるの気の毒だから待ってなくていいです」って言われたんだけど、
「心配だから是非待ちたい。どうせ他の事してても気が気じゃないから」と言うと、
「じゃあ30分は約束できないけどなるべく早く行くようにします」とのことでした。

　　　ﾔｯﾀｾﾞ!　ｼｮｰﾘｭｰｹﾝ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ


再告白のタイミングって今日で問題ないかな？
みなさんの意見を聞かせてください。

またまたきついようだが、40分でもいいから約束させろ

言っとくが、不倫彼は確実に一晩引っ張るつもりだ

相手を舐めすぎ、意地でも引きとめようとするはず

＞壱

バカじゃねーの？
なに浮かれてんだよ

彼女がお前との約束に現れて、一緒に着拒設定してからゆっくり喜べ

いまが一番大事なところだ

あと、店の場所とか聞けることは全部聞いとけ

時間オーバーで連絡取り合う約束もしとけ、うざがられないようにな

おれ今日は業務詰まっててなかなかリロード見に来れないけど、これ以上心配させんな

もうおれの胸は十分キュンキュンしているｗ

>>keinさん

すんません……うかれすぎてました（_ _;）。。。

なんとか30分で戻ってきてくれるようもう一度頼んでみる。

>>434
壱やったな
>「じゃあ30分は約束できないけどなるべく早く行くようにします」
これで十分だよ
カゴメちゃんは壱が待ってると思えば早々に切り上げてくれる

>>437
>あと、店の場所とか聞けることは全部聞いとけ
これは聞かないほうがいい
聞けば覗きたくなるのが心情
不倫彼とはいえ別れの瞬間を知り合いに見られるのは嫌なものだし
覗きに来た壱を見てカゴメちゃんは嫌な男という印象しか持たない
途中で気にして電話を入れてもダメ
あくまでカゴメちゃんを信用していつまでも待ち続けるという姿勢をつらぬけ

そこから先は二人でいろいろ話をして出来れば送ってあげて何もせずに今夜はお休みを言えよ
壱△

>>438
30分にこだわるな
あまりしつこく言うと嫌われるぞ

>>440　江口さん

>30分にこだわるな
>あまりしつこく言うと嫌われるぞ

うーーーーん。（ーー;）微妙に手遅れです……

俺「やっぱり30分以内に戻れないかな？40分でもいいんだけど」
カ「……なんでそんな時間を気にするんですか？」
俺「それはやっぱりカゴメちゃんのこと心配だから……」
カ「時間気にしながら話したくないんですよ。やっぱり待ってなくていいですから、
　　家にいてください。ごめんなさい。あとで必ずメールしますから。
　　心配してくれるのは嬉しいんですけど、最後くらいちゃんと話したいんです」

……だそうです。
俺が自分の判断で発言したんだから自己責任です。
せっかくアドバイスくれたのにすみません。

江口くん方式だとカゴメちゃんの判断力が低下してくるまで引っ張りまわされる可能盛大だと思うがｗ

どこかのタイミングで酒に眠剤入れられても終わり→介抱する振りして連れ込み

くどい様だが場所の確認と連絡手段は常に確保しておけ

あ〜、もう忙しいのにまたリロードしに来ちまったｗ

場所と連絡手段は取っとかないと酒の入る場所で薬入れられたらもうサルベージできないよ

理解を得るまで真剣に頼め

やっちゃたね。
あんまり細かい指示出すと嫌がられるに決まってるじゃん。
彼氏でも嫌がられるって。

壱さんの判断が甘いよ。
keinさんは「浮かれて油断するな」って言ってんだよ。
「必ず戻ってくる確約をとれ。連絡が取れなくなったら踏み込むくらいの覚悟でいろ」ってことなんじゃねの？
確かに浮かれるには早すぎるよ。

でもそんな大きなミスじゃないよ。
以後はあんまりオドオドせずにどっしりね。

壱は昨日真剣にカゴメの相談に付き合ったし、もう十分愛している

時間はもういいから場所と連絡先はぜったいに確認しとけ、命がけで説得しろ

もしこれでなんかに巻き込まれたらおまえ死んでも死に切れないぞ

ったく、告ってキスでもしときゃあ合理的に口出しできたのにな……

>>441
時間を区切ればそうなるだろうと心配したんだけど手遅れだったか
いくらなんでも壱の所有物じゃあるまいし滅茶苦茶だよ
折角いいところまで行ったのに
あとはカゴメちゃんを信じて自宅待機だな

>>442
どこのエロゲだよ
そんな事が実際にあるわけ無いし
そこまでしつこくすると嫌われるって
リアルで素人の女の子相手したことあるのか？

何もなければそれでいいじゃん

嫌われるのがそんなに怖いのか

あ〜いっぱいしゃべった、仕事〜

>>445
ここにきて「もっと説得しろ」はないわw
それやったら完全に嫌われるよ。破滅に向かってまっしぐらだ。
ありえなさすぎ。さすがにフォローできませんw

壱は少しアセッちゃったけど、まだ手はあるよ。今日は自宅待機に変更した方がいいと思う。
朝にも書いた通り○○で待ってる。だけにしておいたら、カゴメちゃんは断りにくい状態にセット出来てたかも。焦りを見せずにドシッと構えて( v^-゜)

kein氏はアタッカータイプだな〜 壱はそんなキャラじゃないから攻守を教えてあげないとw 厳しく言うと、まだ５０％前後だよ？ 今は江口・稲葉氏の意見がいいと思う。そんでスレ立て時のkein氏の共通の趣味話題でコミュ作りかなぁ。傾きかけてるのは事実なんだから

>>壱さん
最初から考えれば鳳さんの言うように「○○で待ってるね」で充分だったね。
でも今となってはもう「あとでメールするからほっといて」って言われたようなもんだから、
もうこれ以上何も言うべきじゃない。素直にメールが来るまで待っていよう。
今ならまだ挽回できる。俺が絶対保証する。
だけどこれ以上ごちゃごちゃ食い下がると本気で真剣に嫌われるよ。

>>451
禿同
ここは待ちの時間帯だな

はい……

座して待ちます。

あーなんか覗きに来たらｇｄｇｄになってるな。カゴメちゃんにウザがられてるし。
結局、今晩は自宅待機？　自宅待機じゃ何も出来んな・・・

今日は会う会わんは壱にまかせるけど、しっかり話を聞いてあげて、自分の理性を押さえた方がいい。自己主張もね。そんで、会っていて泣き崩れのパターンがあれば、そっと肩に手を回せるぞ。会ってなかったら、パーッと遊園地とか飲みとか誘えるんじゃまいか？
天気にもよるけど。

押して引いても大事だよ♪詮索しすぎるとカゴメちゃんもﾌﾟﾚｯｼｬｰになるよ。ｽﾄﾚｽも。電話まってるとか、だよね？仕事でも同じような場面あるよね？カゴメちゃんを思う壱の気持ちは分かってくれてるんだから、壱は、もし自分がカゴメちゃんなら？って考えてみるといいと思うよ。

あ〜忙しかったちょっとおちついた


＞江口くん

さっきはせっかくのアドヴァイス腐すようなこといってすまそ

＞イナバくん

まあおれならそうするってだけで



毎日顔会わせるんだから、本命一本ならリカバリーはいくらでもきくっしょ
同じ職場なんだから無事に帰ってきさえすればまたゆっくり口説けばいいじゃん

しかし、相手の男の執念がどれほどのものか分からんのによくぞまあ行き先も聞かずに送り出せるもんだわ

さっきはなんかひとりであばれてすまそ＞ALL
熱くなるわるいクセだす


本命とは付き合い始めから本音バリバリだなおれ
上手くいく女とはどうやったって最終的には上手くいくからね、もちろん風俗女じゃないよｗ＞江口くん

むしろ浮気相手の方が多少気を使うが、振り返るとたしかに怒らせることも多いか……なんか混乱させるアドヴァイスですまそ＞壱

長いから二回にわける。
不倫彼の会話からすると、前にもカキしたように女々しいだけとおも。なんで、一発でキャン言わせれるよ。多分カゴメちゃんなら出来るタイプじゃないかな。

壱はそういう事を言うだけでいいし、逆に信じてるとか電話待ってる。と言うより、『カゴメちゃんなら大丈夫頑張っておいで。俺は家に帰るよ。』とだけで良いと思うよ。ただ何か危なさそうだと思ったら、お店の人に助けを求めるんだよ、と。

いきなり横からすいません。
ずっとここ見てたんですけどkeinさんの言ってる事ってちょっと強引すぎるというか、えーって思っちゃう事が多いです(^^;)
この状況でそんな事？！って事ばかりで…行動に移したら引かれて、嫌われてしまうと思います。
壱さん、焦らないで下さいー！

＞おおとりくん

金と浮気専用のマンション持ってて、あそこまで会うことに固執する＋薬の輸入業
いやあ〜、なんかヤな予感するわ
なんもなければそれはそれでよしだし

カゴメ（本命）が事故る確率が少しでも下がるんなら真剣に話し合って担保確保、それは彼女を信用するしないの問題ではない
すでに告った相手ならなおさら
どうせ付き合えば本命には（結婚を含め）自分のあらゆる面を晒すことになる


あれ、さっきせっかく謝ったのにまた熱くなってるわ、いかんな〜どうも

>>461

ななさんはじめまして。
同感です。ただ、誰の意見を採用するかは壱さん次第w
keinさんみたいなタカ派の急先鋒みたいな人がいたほうが、スレ的には面白いですね。

このスレは女性の意見貴重だと思うんで、これからもレスいれてあげてください。

kein氏の言うとおり危ない匂いはするんだよね。だから、何かあった時はお店の人に助けを、と。それから、遊びなれてるんであれば、ちょっとした事で引くと思うよ。カゴメちゃんは何曜日の女とかであればなおさら。

>>kein氏

そこまでの心配は壱さんの責任範疇超えてるよ。
薬で前後不覚にしてどうこうなんてサイコ野郎、実際にニュースでしか聞いたことないし。
もし不倫彼がそういう手合いのサイコだったとしたら、ますます壱さんの手には負えんぜ。
それにそんな万が一のありえそうもない心配するがあまりに、
「どうしても30分以内にもどってきて！」とか、
「場所はどこ！？いざとなったら踏み込むから！」なんてウゼぇことしつこく言ってたら、
そっちのほうこそよっぽどサイコだよ。気味悪い。

それにさ、kein氏基本的にいい人だと思うけど、壱さんへの指示の仕方がキツすぎるよ。

>まあおれならそうするってだけで

↑こう思ってるなら、壱さんにキツい言い方するのよしなよ。
「俺の言う通りにしないと大変なことになるぞ。そうなってからじゃ遅いぞ」とか
「なにボサっとしてるんだ！さっさと俺の言うとおりにしないか！」
みたいな雰囲気のカキコが多いよ。
あくまでもアドバイスはアドバイスに留めな。

てか、半月でここまで接近するとわw 壱はこの半月でかなりレベルあげたよ。ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ倒せるぞ！ あっ！ﾌﾟﾁﾒﾀﾙだた。
あっななさん初めまして。女心のレスよろしくです。

ふと思ったけど、マンションと言っても仕事場＆H場な訳で。ホントに危険な極悪人ならカゴメちゃんが突き止めてたら逆ギレしてるよ(;^_^A ｱｾｱｾ

昨日からずっと見てたのですが、書き込むタイミングがみつからなくて…遅くなりましたが壱さん昨日はGJでした。今日のは仕方ないんで、鳳さんの仰った>>460みたいにするのはどうですか？
ゴールはもう少しだと思うんで焦らず、です！

>keinさん
壱さんの恋を応援したいあまりつい熱くなっちゃう気持ちわかります^^いろんなパターンを考えるのは大事だと思いますし。
ただたしかにもう少し優しい言い方にしたほうがいいかもですね^^

>ななさん
はじめまして^^

>>461 名前：なな
＞ずっとここ見てたんですけどkeinさんの言ってる事ってちょっと強引すぎるというか、えーって思っちゃう事が多いです(^^;)


こんちわ
なにもおこらなければ当然そういうことになるよなｗ



＞イナバくん
＞↑こう思ってるなら、壱さんにキツい言い方するのよしなよ。
＞「俺の言う通りにしないと大変なことになるぞ。そうなってからじゃ遅いぞ」とか
＞「なにボサっとしてるんだ！さっさと俺の言うとおりにしないか！」
＞みたいな雰囲気のカキコが多いよ。



そうですね
熱くなりすぎました
つか何度目だこの弁解ｗ

壱の人生なのにでしゃばり過ぎましたですハイ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

あ〜やっと後片付けおわた


＞「どうしても30分以内にもどってきて！」とか、「場所はどこ！？いざとなったら踏み込むから！」なんてウゼぇことしつこく言ってたら、そっちのほうこそよっぽどサイコだよ。気味悪い。


たしかに
昨日の段階ではまだ付き合う確約も取れてないわけだし
口出す筋合いでもないわな
オチツキマス

はあ〜ふう〜（深呼吸）


それにしても不安だｗ

はるさん初です(=´ー｀)ノ　kein氏》ハッパのコメも壱にとって良い薬だよ。たまには特効薬を処方箋に抑えた感じにするとｶｺｲｲよ♪

落着いたところで、質問していい？

みんなに『不倫彼が何時にカゴメちゃんを解放するか』予想時刻を聞きたいな
実際に会ったこともない人間の行動パターン予測するのは詮無いことかも知れんけど

＞ゴロちゃん
＞イナバくん
＞江口くん
＞おおとりくん
＞はるちゃん
＞ななちゃん
＞他のコテ
＞その他名無しさん

そして
＞壱

よければおれを安心させてくれ
みんなに不評のおれの妖気アンテナはまだ立ったままなんだよねｗ
人間不信の妖気アンテナだけど

>>471

レス�d　おおとりくん

いろいろ指図するようなこと言ってすまん＞壱
ほんとクセなんだよね、わりい、すぐ地が出ちまうんだよ


いまここで一番不安なのはおれかもしれん

せっかく昨日あんなムードで終わってるんだ

今日のこのイベントにグッジョブは無いんだよ、上手くいって当たり前、何も無くてやっとイーブンなんだから

>>468

おお、はるちゃんもレスくれてた
すまそ〜
やさしくな、やさしく

>>472
9時だな

>>476

レス�d
江口くんは女を信じてるね

>>477
ただ9時の予想は壱と待ち合わせてる設定の予想だから
自宅待機を命じられた今となっては言い切りにくい

>>478

じゃあ再答たのむ

おれが聞いてるのは
『不倫彼が何時にカゴメちゃんを解放するか』
だ

カゴメちゃんがよっぽど毅然と不倫彼を振り切らないと9時は無い

たぶん思い出話だけで１〜２時間はあっという間だろう

ムズいなぁ(´・ω・`)
茶なら40分くらいで。酒なら90分。俺コマか〜(;^_^A何処に行くか不明なんで酒だと長いとおも

>>479
ん〜
9時30分

それを過ぎたらお泊りで元鞘に戻る！

>>481

�d

おれは女呼び出すのに酒以外はありえないと思ってる

>>482 名前：江口[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 19:11:42 0
＞>>479
＞ん〜　9時30分　それを過ぎたらお泊りで元鞘に戻る！


�d……　つか君は童貞に厳しすぎｗ　壱禿げるぞ

>>484
でも現実はそうだろ
だから時間に拘るなと（ｒｙ

>>485

壱は、女が独りで出向くってことがどういうことか知らずに、さっきまでのみんなのアドヴァイス受けてたんじゃね？

おれはカゴメちゃんなら11時までは振り切りのチャンスありと見てる
かなり好意的にみてな

もちろん何も盛られず、泥酔もしなければね

壱とイナバくんはお仕事？　ゴロちゃんは彼女と実況中かな？
女性陣もよろしければ
いつでもいいので>>472レスよろ

こっちはもう蚊帳の外だしリロードしつつゆっくり待ちます


レスありがと　＞江口くん　　＞おおとりくん

>>472

あえて言い切ろう。
カゴメさんが彼を振り切るのが10時だ。
普通別れ話って30分くらいが妥当だけど、カゴメさんの発言「時間を気にしたくない」から、
30分では短いと思ってる様子が伺える。ちゃんと話したいことがあるんだろう。
9時目標で話してて、粘られてズルズル10時になっちゃうくらいが妥当だろう。
壱さんの話で読み取れるカゴメさんの性格から、ズルズルでも泊まりはありえね。
それは断言できる。
こんな時に彼より先に酔いつぶれる抜けた女には到底見えない。
だからどう転んでも日帰りは確定だと思う。
壱さんにメールが来るのが10時から10時半だな。

壱さん数時間レス入ってないけど、ショックで放心状態なってない？

もう店を開けなきゃならないんで、しばらくレスできない。
金曜の夜は忙しいから明日の朝までログも見れん。
壱さんがんばれ。

最初は情に流されて元鞘もアリかと思ってたけど、昨日のレス読み返して考えがかわった。
カゴメさん相当しっかりしてる。元鞘はないと思う。大丈夫だ。

＞イナバくん

レス�d

かなりカゴメちゃんに好意的なレスだね
壱は喜ぶとオモ

その通りだといいね

じゃ、店開けなきゃなんで、みんな壱さんのことよろしく。

乙でし　＞イナバくん

やっと仕事終わりました……。
まだ会社です。ちょっと問題発生でログ見る暇もありませんでした。

みんなたくさんレスいれてくれてありがとう。


>>461　ななさん
レスありがとう。
焦るつもりは全然なかったんだけど、ちょっと今日はしくじったです。

>>494
壱乙！
いろいろな意見があるがとにかく帰って報告を待て
途中で絶対に電話メールしちゃダメだぞ

魚は追いかけると網に入らない
魚が網に寄ってくるのをじっと待つ

＞壱

乙

さっきはすまなんだ

おれも稲葉君と同じぐらいかな〜。
＞壱さんにメールが来るのが10時から10時半
あんまり遅いようなら（11時すぎたら）どうするか・・・？

＞ゴロちゃん

レス�d

彼女は大丈夫？

私もお酒飲むなら１０時くらいかなと。
カゴメさんすごいしっかりした方みたいなので再取り込みの可能性はないと信じてます！
keinさんの仰っるような恐ろしい事態にならないことを祈ってます><

日付変わったら壱が動くのもありだと思うなあ
それまでは辛くてもじっと待とう、がっついても仕方ない

＞はるちゃん

レス�d

おれはあの彼氏かなりの曲者だと思ってるんだよね〜
ただの予感で終わればそれに越したことないけど

明日定時で帰るつもりだったんだけど、ちょっと面倒なことがあって。

4時過ぎにアバ子からいきなり小会議室に呼び出され、またセクハラがどうとか言うのかと思ったら、
「ちょっと壱さん、私の仕事の邪魔しないでください」とかいいがかりつけてきた。

ﾎﾟｶ───( ﾟдﾟ )───ﾝです。

「邪魔したつもりはないんだけど？」と言うと、(*´Д｀)=3ハァ・・・とかため息ついて、

「そんなわけないでしょ？私が予約しようとした会議室を先に予約したり、
　私が乗ろうと思ってた社用車に先に乗って出かけたり、私が使おうと思ってた
　大型コピー機をずっと使って占領したり、明らかにわざとでしょ？
　私そういうの駄目なんです。言いたいことあるならはっきり言ってください」

やばい……(゜Д゜；)こいつぁ馬鹿だ……関りたくねえ……

「それは偶然だよ。だって君が使おうとしてたなんて先にわかるわけないじゃん」
「先にわかるわけないのにわかってるのが気持ち悪いんじゃないですか！」
「なに言ってんだ君は(゜Д゜；)真面目に言ってるのか？」
「はぐらかさないでください！」
「（はぐらかしてねえだろ……）とにかく、そういうことは上司を通して言ってね。
　俺と君は部署が違うんだし、会社のものを使う権利は平等にあるはずだよ」
「話してもわかんないみたいですね」
「（なにをわかれってんだ……ヒエェ(;ﾟДﾟ;)ｪェエ）」


これで終わればべつにそれはそれでよかったんだけど……

>>500

正直、日が変るとかなり厳しいんじゃないかと
カゴメちゃん自身の所為と言うより、長時間飲んでるとだんだん判断力低下してくるからな〜

その直後、月曜提出の見積書がなぜか忽然となくなっててパニック。
ひとり残残業して今まで作り直してたんだけど、おかしいことに気がついた。
封筒に入れてあとは提出するだけにしといた見積書が、封筒はそのままで中身だけ無くなってた。
ちょっと普通に考えておかしい。

まさかと思ってシュレッダーのクズをあさってみたら、それとおぼしき破片が。
疑うのはよくないが、状況的にアバ子を疑ってしまう。

なんか面倒な奴に目をつけられた感じ……。


本題と違う話でごめん。

>>498
今一緒にスカイプしてます。ｗ
明日、明後日は二人で出かけるんであまり顔出せないかも。
壱君、もう待つだけだからどんと構えて！

>>502

誤植の訂正です。


誤）　明日定時で帰るつもりだったんだけど、

　　　　　　　　　　↓

正）　今日定時で帰るつもりだったんだけど、

>>502

壱
このタイミングでアバ子の話題か……

┐(´ー｀)┌　なんかまずったか？


>>504


Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

>>皆さん

カゴメちゃんのこと信じてますから、焦ってませんよ〜
きっと今夜中に連絡あると思います。

では、家路につきます。

>>505

おっけー

たぶんそれまでには決着するよ

な、なんか別の事件が進行してるな・・・マジか？

童貞だけど優しくて熱い主人公
魅力的なヒロイン
忍び寄る元彼
邪魔してくる勘違いアバ子

なにこれドラマすぎる

＞壱

ちょっとまて
そのゴミ集められるだけ集めとけ

帰っちまったかな

状況証拠だけでも集めとかないと、あとあとアバ子対策の方が問題になるかも

カゴメちゃんから電話　ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!! っす！

早や！！！

やったな壱

これでひと段落

>>512　keinさん

keinさんのレス見て今集めてみたんだけど、小刻みになりすぎてて、
見積書だってことしかわかんない。俺の見積書かもはっきりわかんない。違うのかも。

万一他の因縁で法的に争うことになったとき何にも無いとヤヴァイ

捨てることは後でも出来る

取っとくだけ取っとけ

とにかく保存しとけ
付箋で日付付けて、今回の書類のコピーと共に

予想以上に連絡早かったです！

不倫彼はこの前>>354と同じようなセリフを繰り返すばかりで想像以上に情けなかったから、
「言いたかったことってそれだけ？自分はさんざん騙しておいて人を薄情だなんてよく言えるね。
　ほんとがっかり。いままでありがとうね。これ以上は話しても同じだからもう帰るね」
って言ったそうです。そしたら、不倫彼は急に怒り出して、
「じゃあ俺が今までおまえに使った金全部返せ！返せるのか？馬鹿にならない額だぞー」
とか見苦しく喚いてたんで、カゴメちゃんは「じゃあ裁判でもおこしたら？奥さんにバレてもいいならね」
って言ってそのまま店を出たそうです。

最後くらいすっきりすればいいのに。見苦しい人だなぁ。
童貞の俺にこんなこといわれたくないだろうけどw

で、カゴメちゃんは
「ほんと頭にきたから飲みなおしたいんですけど、壱さんいまどこですか？会社？
　じゃあ一杯だけつきあってください。ほんとイライラするんで、このまま帰れません」

だそうですので、行って来ます。
みんなありがとうございます！
のちほど報告します。

せっかくカゴメちゃんの電話が着てる時になんてこったｗ



ところでカゴメちゃん今から会うの？
それかまた後日？

またまたkeinの余計なおせっかいだが、出来たら早めに着信拒否を……

>>517　keinさん

了解です。とっときます。

＞「じゃあ俺が今までおまえに使った金全部返せ！返せるのか？馬鹿にならない額だぞー」

げらげら、ただのバカじゃん
壱よ、脅してすまなかった
よかったなー、狡猾な使い手じゃなくて
てっきりもっとねっちりくるのかと思ってたよ

ぜーんぜん取り越し苦労だったなｗ



＞「じゃあ裁判でもおこしたら？奥さんにバレてもいいならね」


奥への直電匂わすって、教えなくてもちゃんと実行できてるじゃん

まさにぐっじょぶ、カゴメらヴリー、信じなかったおれを許してくれ

これでもうあとは壱とカゴメだけの問題になったな

やっと>>13に戻ったわけだ

無粋で人間不信のおれをゆるしてくれ＞ALL　そして壱乙

いろいろあってもう先月までの2人じゃないし、まさにこれからって感じだな



でも一応着信拒否はしとくべきとオモ

今日は余計な心配しすぎた

カゴメがおれのことを知ることは死ぬまで無いだろうが、とりあえず一回土下座しとく

シンジナクテm( _ _ )mゴメンナサイ

そして

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜( ´∀｀)っ∠ﾟ@*｡ｶﾞﾑﾊﾞﾚ壱ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

これからがほんとのおたのしみだ

おお、なんかアッサリ方が付いたね。こりゃあ不倫彼と元鞘になる可能性はもう無いなｗ
アバ子のことも気になるが、カゴメちゃんのお誘いだ、行っとけ〜！
まぁ再告白は話の流れでそうなったらそうなったでしてもいいけど、
今日の勝気なカゴメちゃんには通用しないかもな〜。
今日は再告白よりも戦勝祝いｗのほうがイイかもね。

もし仮に元彼から着信あっても出ないだろ
しつこくかかってくるならカゴメちゃんが勝手に設定するだろうし

んじゃあ、引き続き報告待つ


　　　　　　+　　　+
　　　　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　　+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　　　　/ヽと＿_）__）_/ヽ　　　+
　　　　（0ﾞ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　　　　（0ﾞ 　 　 ∪　 　 ∪　　　　　+
　　/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ　　　+ 　　+
　（ 0ﾞ 　　　　・ 　 　∀　　　・ 　） ワクワクデカデカ
　（ 0ﾞ 　 　 ∪　　 ∪　　　　　+
　と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）

でももし、勝気なカゴメちゃんが涙を流したら、肩を抱いてやるぐらいはしても大丈夫だぜ？
それぐらいバチ当たんないからｗ　もしそうなったら勇気を振り絞れ、壱！

やっぱりwwwずばり的中w
壱ｵﾒ がんばれよ！(_´Д｀)ノ~~

ばっちり一時間だったね
おれぜったい２〜３時間は粘られると思ったよ


あれだけの山を乗り越えたんだ
もう2人の間に小細工は必要ないでしょう

だれにも邪魔されず、お互いを知り合う時間を楽しんで欲しい

今度はカゴメちゃんにアバ子の件で相談に乗ってもらう番だぞ。忘れないようにねっ。俺も影ながら祝杯しとくよ (^^)／▽

あ〜

目の前に見えるようなのに、まったく手出しできないのがこんなに歯がゆかったとは
でもカゴメちゃんのなかでとっくの昔に答えは出てて、それは誰にも変えられなかったってことね
なるようになったということか

今日は萌えたと言うより、なんかハラハラして疲れた
もし今日まんこ報告あっても立たないわこりゃｗ

本命にこのスレ見せたいけど見せられないのが辛い
スレチの報告レスなんか載せるんじゃなかったｗ
見せたところで、間違ったアドヴァイスがどーたらこーたら言われるだけなんだろうけど


あ〜、マジでよかった
ネット越しなのに本気で心配した
元彼がバカでほんとによかった

レス遅くなりました。
改めまして皆様初めましてです。
やっぱりカゴメちゃんはしっかり自分の考えを持ってる女性なんですね。
壱さんの書き込みを見てると、カゴメちゃんは壱さんの事を信頼してるんだなぁと感じます。また少しずつ距離が縮まるといいですね。
私も皆様と同じで応援してます！

ななちゃん乙です

ぜんぜん危なげない展開だったね
ちょうど一時間だし、ほんとにカゴメちゃんには何の未練も無い相手だったんだね

壱やったな
おめでとう！

しかも今から飲みにって誘われて
うらやまけしからんぞ！

最高の展開だ
良かった良かった

今夜は雰囲気で最後まで行ってもいいぞ

>>536

江口くんにも杜撰なレスしてすまんかった


ほんとはもっと狡猾な奴想像してた
自分で記入して押印した離婚届とか持ってきて泣きながら「これを見て欲しい、来週区役所に出すつもりだ」とか
とかやられたら実際には出す気は無くても、今晩はいくらでも引き止めることできたろうし
他にもいくらでも引き止めようはあるから

でもほんとあっさり終わってよかった

>>537
そこまでやればカゴメちゃんは考えたかもしれない
でも男がだらしなさすぎ
そもそも不倫しようとしてるオトコが独身者って嘘つくことがだらしない
妻子があるってわからせて口説かないと

実は俺は妻子持ちなんだ
不倫経験有り

>>538
続き

今回は不倫関係の問題だったのでよくわかった
俺が不倫男ならカゴメちゃんを今夜落とす自信あったけどな

>>538

ストレートなレス�d

おれひとりでアドヴァイスしてたときはもっと落着いてたんだけど、不倫彼が出てきて無性に「排除せねば」って気持ちが全面に出てた
カゴメちゃんも報告読めば普通にしっかりした娘だったのに、不倫彼排除ばかりに頭がいって、冷静さを欠いていたな
カゴメちゃんから直電来たときは憑き物が落ちたような感じだった
おれ自分の女にはスワッピングしようとか言って怒られてるのにｗ　　壱＋カゴメに萌えすぎｗ

＞妻子があるってわからせて口説かないと　実は俺は妻子持ちなんだ　不倫経験有り

それってけっこう最初から排除されること多くない？
おれ、フリーじゃないって知られてるときの的中率めちゃ低いんだけどｗ　まずメルこないｗｗ

>>539


是非詳しく手法をうｐしてほしい


おれはカゴメちゃんみたいに堅い娘好みだけど、一晩でしかも既婚バレした状態で口説く自信はまったく無い

そういう意味でおれはまったく誠実でも偉くもかっこよくもないキャラだ

>>540
最初の方でレスしたと思うけど
気の有りそうな子にしか声かけない

妻子持ちってわかっててそれでもいいよって子だけを狙う
意外と独身男性がリーダーシップ取れないので妻子持ちにって女の子多いよ

遊び方、食事の場所なんかは大人の雰囲気のところ知ってるから
女の子の方が大人だよ
因みに俺の歳は45才

独身男性達はもっと勉強して女の子喜ばせるデートコース考えないと

>>541
まずはひたすら謝る
騙すつもりはなかった
言おう言おうとしてる時に妻からの電話に君が気づいて結果騙した格好になった

本当はちゃんと落ち着いたシチュで言おうと思っていたんだ
騙した格好になって本当にごめん

これだけは嘘じゃない
カゴメの事心から愛していた

ただひたすら詫びるね

一度は肉体関係結んでるんだから少しは心開いてくれるだろう

もっとも俺なら最初から不倫男のような下手は打たなかっただろうけどね

あいつは不倫する資格ないよ

＞最初の方でレスしたと思うけど
＞気の有りそうな子にしか声かけない
＞妻子持ちってわかっててそれでもいいよって子だけを狙う
＞意外と独身男性がリーダーシップ取れないので妻子持ちにって女の子多いよ


ああそうか、おれと全然アプローチ違うんだ
おれ、落とせなさそうな娘にむしろ胸キュンなことの方が多い
むしろ「やってみる？」的な娘だと分かると光速で萎えるｗ
こっちに気があると分かっても好みのタイプじゃないとものすごくめんどくさそうに対応する、わがままだからｗ
そんな娘にはSEXできるシチュエーションでも全然立たないし、なんか解剖実習のご遺体見てるような感じ、極端だけど

好みの娘ならSEXできなくても萌える萌えるｗ　メル返ってきただけでゾクゾクする　必死で会話繋ぐｗ



あと、おれプロフあんま晒さないんだけど、江口さんよりは年下、壱に近いとだけ

江口氏も既婚かぁ、一緒だね。kein氏》俺的には既婚を知ってもらってる方がお互い割り切れて楽。独女でも。嘘つくと不倫彼みたいになる。別れにくいしwだから昔は海外に単身赴任って言って着拒してたw

>>543
＞まずはひたすら謝る


たしかにこれはぜったいそう
今回もし不倫男がセオリー守ってきたらカゴメちゃんでもやばかったかも

でも既婚を覆すにはアクロバット的な何かがないとやはりただの時間稼ぎに終わっただろうな＞押印済み離婚届みたいな

既婚者は毒って嘘ついたらいかんのよ
独身って嘘つかなけりゃ女がついてこんような男は最低だ
既婚ってわかってて女が寄って来るのが本物
実際既婚って言っても今の女の子はそれがどうした♪って子多いけどな

この前まで付き合ってた子が

私は既婚者を好きになったんじゃない
好きになった人が既婚者だっただけ
って言ったな

3月に結婚させたけど

＞おおとりくん　＞江口さん

みんな正直だな
おれはその時々によって勝手に使い分けるとオモ
誠実でもかっこよくも偉くもないキャラを貫きますｗ


おれこのまえ振られた人妻、けっきょくその後も第三者交えず連絡取ってるから、いつか割り切った良い関係になれるんじゃないかと期待して大事にあっためてますｗ
堅さが非常に胸キュンです
でもこの娘はおれがフリーじゃないって知ってるよｗ

>>543


さすがに江口さんでもあまりにアクロバティックな説明は無理かな？
カゴメちゃんマジしっかりしてたよね

9時に直電きたときはマジ萌えたよ
どんなエロ描写よりゾクッときた

今現実にリアルで起こってるって事実の重みなのかな

>>547

江口さんのポリシーはとてもかっこいいね

おれとは全然方向性違うけど、今後もがんばってください

フリーじゃないの知ってるって事は、それって俺と江口氏が言ってる逆のパターンでしょ♪ 相手も割り切ってるしkein氏も でも本気になったらダメなんだよ 底無し沼＆家庭崩壊が待ってるw

>>549
9時に連絡先きた時はやっぱり普通の女の子って感じだった
不倫するタイプじゃないな

電車男はこんなスレがエルメスに見られてピンチになるんだよな

カゴメちゃんに見られる前にこのスレ落とした方が良くないか？

>>551
本気になるやつには不倫する資格はないよ
その時だけの楽しい遊び相手って割り切らなきゃ

オトコは最後まで女の子が結婚出来るまで見守っててやりゃにゃ

電車って創作じゃないの？
リアルだったのかな？

おれ実際に参加してなかったから

参加した人いる？

>>554
ググると過去スレは出てくるけど捜索じゃないかな

毒男板に有ったらしいけど

だれかメシ頼む

だったっけ？

俺昔はガッツイテたよw 今はセクハラおやじだけど(´・ω・`)
ただ色んなシチュ＆モード切り替え装置を搭載してる 全然男前ではないとだけ付け加えておく。

＞江口さん　＞おおとりくん　つか、おおとりさんって江口さんよりさらに年上？


その人妻一秒で否定したんですよおれの誘い、過去これまでも誰の誘いも全否定らしい
そんな人が旦那の目を盗んで（ちなみにその子旦那と同じ職場勤務ｗ座席は互いに見える位置）おれにメル返してくれてると思うと、それだけで萌える
会話は盗み見られても大丈夫なように偽装したりして、なかなか返事来なかったり、このまえ即直電返ってきたときは彼女出張移動中でした、声がいつもより大きくて嬉しげで、また萌えたｗ
泥沼かあ、おれどこかで今の本命を信じてるんだよな
あまちゃんかなぁ　本命からは「浮気したらビンタして即お別れ」って言われてるけど、おれから離れられるのかなあいつ




カゴメちゃんが大胆なら、壱も朝までお楽しみかもしれんし、何時に寝ようかな
あしたもちょい忙しい上に夕方出張だよ〜

そうか、だれが年上か分かんないんだからおれも○○氏って呼べば良いわけね

なんか今まで、○○氏って見るからにオタっぽい呼び方だと思って使ってなかったんだけど

ちゃんと理由があったんだね

＞カゴメちゃんに見られる前にこのスレ落とした方が良くないか？


おれはカゴメちゃんに見て欲しいけどなｗ

壱は浮気独白書いてるわけじゃないし、カゴメちゃん感動するとオモ

でもPINK生中継がなぁ……

俺アラフォー(ノω・、) U40の♂２♀1の親ッス(´・ω・`) とりあえずkein氏の言う人妻が今まで全拒してたのが怪しいね。俺なら疑うね。

＞9時に連絡先きた時はやっぱり普通の女の子って感じだった
＞不倫するタイプじゃないな

やっぱそもそも難攻不落ですよね

みんなもう寝ちゃったのかな？
一応言っとこ、もやすみ〜



＞俺なら疑うね。


あ、起きてた
やめて〜　おれの萌えを壊さないで〜　
いいんですよ勝手に萌えてるから
結果ヤリマンでも、おれオープンなヤリマンには最初から立たないんですから
ファンタジーを大事にしていきます
いやでもマジ堅い子なんだってｗ

だ・・・だめだ。。。この歳（アラフォー）まで童貞だったオレや壱君じゃ付いていけない会話だわｗ
さすがPINK板、そもそも普段居ない板だからなぁ、たまたまこのスレにレスしただけだし。。。

》kein氏
彼女でも何でもだけど、お互いを信頼するって大事だと思うの 今の彼女と信頼関係を結んだ方がいいと思うよ。俺は人妻と二人だけの秘密だけど、お互い飲み仲間感覚しかないけどね

壱がこの時点で返ってこないってことは2人はもう次の段階に入ったのかな？

カゴメちゃんの中で振ること確定してたってことは、完全フリーになったカゴメちゃんからのお誘いも十分可能性としてあるね

壱はもう今夜思いを遂げて、ひょっとしたら明日は朝から報告祭り→大団円か？

ゴロちゃん悔しがるかもな〜ｗ




あ〜　ねむ　疲れた、でもなんか爽快な疲れだわｗ

つか、ゴロちゃんいるじゃんｗ


＞おおとりさん

十分愛してますよ〜
ただ、いつかは男の生理を理解してもらおうとちょっとずつ啓発中ですｗ

kein氏が萌え〜となるならいいと思うよ。ゲーム感覚で。やれたらレポしてね。本気はダメよ(´・ω・`)三十路はやっぱいいよw
あぁ(*´Д`)ハァハァしたい ｵﾔﾑﾐ〜

もやすみ〜　＞おおとりさん



こりゃカゴメから誘ってもらってまんこ成功だな、壱

おれらも寝るかぁ

泊まりなら報告は昼前からだにゃ
いや、土曜一日べったりなら日曜までないかも？　それはこまるｗ

》吾郎氏
俺もピンクはこないよw
どのｻｲﾄでもﾛﾑってるだけ。たまたま壱とkein氏のやりとりをﾛﾑってたら応援したくなってｶｷｺしたんだ〜。皆もそでしょw？
ホント壱お楽しみ中？教えられ中？気になるw

＞おおとりさん

いやいやいや、でもやっぱマジ堅い娘だったって

よく考えたらおれこのまえその娘とメシくってる数時間、大学時代からのことや前彼のことや旦那との生活なんかいろいろ聞き出してるんだって
いたってまじめでちょっと硬派で純粋なかんじでしたよ

やだなあもう、あやうく夢壊されるとこだったわｗ

それは聞いててメシウマだね〜 聞いただけでﾑﾗﾑﾗした(*´Д`)ハァハァ ｳﾗﾔﾏｰ お互いにゲーム感覚ならイッテみたら？ 応援するよっ♪

乗り遅れた感あるが電車男は実話だぞ、少なくとも俺が読んでた限りではそう
スレがバレてピンチ云々はテレビドラマ版限定の創作
実際は告白成功したあとに自分から電車がエルメスに生ログ見せた
壱のレス見る限りでは下心丸出しって事も無いし見られてもそこまで重大な問題にはならなそうだけどなー
スレタイくらいか？

＞おおとりさん


やだなあ、ゲーム感覚って、最終的にはそこかもしれないけど

「旦那以外はただの人なの」って娘が旦那に隠れてレスくれるから萌えるんじゃないですか


そうか、もし、まんこしたら、真っ先にはるちゃんに報告せねばｗ　

先は長そうだが……

>>571
＞乗り遅れた感あるが電車男は実話だぞ

そうなんだぁ



＞スレタイくらいか？


いや、生中継は無理だけど、明日の朝から大報告会祭りだから
ここからがやっと本番ですよこのスレ

電車男見たことも読んだ事ないけど、ココはリアルだからなぁ。今自分達が参加してるってだけで萌えてるよ。ﾆﾔﾆﾔかなw
kein氏もｶﾞﾝﾊﾞ♪

>>571
ここの事は内緒の方がいいよ〜 友達に相談した、聞いたくらいがいいと思うよ。これもホントは言わない方がいいと思うけど

＞壱

＞ALL


もはよ〜



もし壱が昨日のうちにカゴメちゃんとどうにかなれたなら、まず聞きたいのは

『不倫彼のことが決着すれば壱と付き合ってもよいということをカゴメちゃんはすでに決めていた？』

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+


「恋愛問題は多くの場合、男が思い悩む前に女の中ですでに答えが出ている」つーのがおれの基本的考えなんで



朝から業務量ガッと減ったのを確認したので、今日は出張いくまで張り付いてます

はよ報告コイ〜

おはようございます〜
壱さんはまだなんですね？
上手くいったんだといいなあ^^

>>562 吾郎さん
成人したての処女のガキにもついていけない話題ですｗ

ここ私よりだいぶ年上の方ばっかりなんですね。ガキなのに偉そうに色々言ってすいません(´･ω･｀)

＞はるちゃん

もはよ〜

今日は休み？

>keinさん
休みなんですけど、もうすぐバイト行かなきゃいけないんです
壱さんのその後が気になるのに;;

気になるよね〜ヽ(*´∀`)ﾉ


朝まで１レスも無いってとこがまたｗ

つい期待してしまいますよね^^
では、お昼過ぎにまた来ます！

いってらっさい　ノシ

もう壱とカゴメちゃんの障害は殆どなくなったから心配は差ほどしてない。
だが、アバ子とのトラブルの方が気になってる俺がいるｗ

>>583

もはよ〜

アバ子は冷えたね〜((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
シュレッドごみ役立つといいな

報告遅れてすみなせん。

昨夜はカゴメちゃんとの待ち合わせ場所に不倫野郎が張っててひと悶着ありました。
順序立てて報告します。

あのあとタクシーで急いで駅前まで行き、カゴメちゃんと会いました。
さあバーにでも行こうかってふたりで歩き出したその時、後ろから俺の襟首をぐいーって、
誰かがひっぱるじゃないですか。
振り返ると見たことない男。見た目は俺と大差ない（失礼）ぱっとしない男です。

もうね、一瞬でわかりましたよ。こいつが噂のクズ野郎かと。
以下、やりとりです。


不「カゴメ！（実際は本名で呼び捨て）こんな程度のブ男と付き合うために俺と別れたいてか！？」

いきなりブ男って失礼な。あんたも大差ないよ（；´Д`）

カ「なんでついてきたの？この人はあんたには関係ないでしょ？」
不「おいブ男、俺の女に手を出すからには、ちゃんと覚悟してんだろうな」
壱「覚悟ってなんですか」
不「それなりの覚悟だよ！」

だからなんの覚悟かって聞いてんだよ（；´Д`）

壱「あんたこそ結婚してるくせに他の女に手を出して、バレた時の覚悟はしてたんですか？」
不「うるせえんだよカス。恋愛に結婚が関係あるか？あ？個人の自由だろ！」

普通に関係あるだろ。なにいってんだコイツ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


報告続きます。

カ「もう帰って。この人は会社の先輩で、彼氏とかそんなんじゃないんだから」

そ、そんなに全力で否定しなくても…（；´Д`）

不「帰れってか！おまえのために買ったレクサスにひとりで乗って帰れってか！」
カ「あれは私のために買ったんじゃないでしょ？先月３年目車検出してたじゃない」
不「だから３年前におまえのために買ったんだよ！」
カ「何いってんの？半年しか付き合ってないのに」
不「３年前に出会う予感がして買ったんだよ」
カ「……はぁ？」
壱「……（苦笑）」

なんだこの異次元の会話は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
低脳すぎる。いくらなんでもこりゃあないわ。なさすぎるわw

壱「いいかげんにしないと、警察に連れていきますよ」
不「連れて行けるもんならつれていってみろ。おまえも窃盗罪で捕まるぞ」
壱「窃盗ってなにがですか」
不「人の女を盗んだ窃盗罪だろうが！」

…コイツはマジなんだろうか？

もうギャグで言ってるとしか思えなくて、ついクククッて笑ってしまいました。
そしたら不倫野郎がキレたらしく、「なにヘラヘラしてんだこの野郎！」とかいって、
持ってたカバンでバシバシ叩いてきやがりました。
痛くなかったけどムカついたんで、カバン取り上げたら、いきなり真顔で
「それは返せ。財布とか小切手と入ってるからな。だいじなもんだ」

だったら振り回すなよ（；´Д`）


報告続きます。

それでカバン返したら、途端に柔和な態度になりやがって言うんですよ。

不「手を上げてごめんな。つい感情的になってな。俺もおまえも一生懸命だった。
　　それでいいじゃないか」

言ってる意味が…（；´Д`）

壱「いや、それは謝ってくれるならべつにいいですけど」
不「はいはい、ごめんごめん」

……ムカつく謝り方だなぁ（ﾟдﾟ）


それでカゴメちゃんがそいつをしばらく説得し、奴はそのまま帰って行きました。

正直、こいつはマジなのかと思いました。
カゴメちゃんいくらなんでもこの男はないだろうと。
これだったら童貞の俺のほうがなんぼかマシだろうと。

カゴメちゃんいわく、付き合ってた時はとても頭よさそうで、落ち着いた人だったんだけど、
不倫発覚したとたんに支離滅裂の異次元人になったそうで。
追い詰められると人間性が出るんでしょうか。

その後カゴメちゃんとは１時までバーで飲みましたが、当然話題は不倫野郎の話ばかりで
ムードもなにもあったもんじゃなく、また飲む約束してそのまま解散しました。

俺はなんか気分悪かったんでそのままバーでバーテンさんに愚痴ってましたが、
バーテンさんも爆笑してました。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞壱

とにかくおつかれ！！！！！！！！！！！！！

もうこれ以上ないくらいがんばったとオモ

朝まで無レスだったからてっきり大謝恩祭開催かと思ったけど、

でもこれで何の障害も無くなったんだヽ(´∀｀)ノ


ゆっくり>>13を実践していけばいい

おれ昨日は地が出てしまってマイペースな指図ばっかしてすまんかったな

>>keinさん

ありがとう。
keinさんが心配してくれてたほど狡猾なやつじゃなさそうだった。
想像以上の痛い不倫彼に同情すら感じるよ。

あまりのインパクトにアバ子のことすっとんでしまって、カゴメちゃんに話すの忘れてたけど、
まあアバ子の件はカゴメちゃんとは別問題だから、そのうち話せばいいかな。

ちょっと寝不足なんで、もう少し寝ます。

とりあえず報告だけしとこうと思って。

乙

もやすみ〜　＞壱

起きたら今後の相談でもしようぜ

壱ﾓﾂ
そんな事があったんだ
アバ子はその内はいくないとおも 今日明日中に相談に乗ってもらって味方にしておいた方が良い。 電車の痴漢の冤罪と一緒 壱が不利になるだけだぞ！カゴメちゃんの信頼も下がるの見え見えだわ！

もはよ〜　＞おおとりさん


そうかもね〜

カゴメちゃんに話題繋ぐことにもなるし、今度はカゴメちゃんに助けてもらう番か？

みんなもはよ
壱カゴメちゃんとの二人の時間の報告をせんかい
鼻くそ不倫男の痴呆の話なんかどでい！

もはよ〜　＞江口さん

なんか、不倫彼の話題ばかりで散々だったらしいっすよ

その点はもうそっとしときましょ

冷静に考えれば、
これまでのやり取りで>>13について壱のスキルが向上したわけではないから、
本当に大事なのはこれから

�@2人でいるとき、壱から不倫彼の話題を出してはいけない
�Aカゴメちゃんが不倫彼の話題を振ってきても聞き役に徹して、それ以上膨らませない
�B　�@�Aを踏まえた上で、カゴメちゃんと無理なく何時間でも一緒にいられるようにしないと現実には付き合えない
�C沈黙を恐れない、「どしたの？」「ううん、なんでもない」をマスターする
�D目を見てニッコリ、ちょっと切なげで悪戯っぽい、上手な男流ハニカミをマスターする

また思いついたら書くけど、とりあえず起きたらこれ読んでね　＞壱

外見的にも壱なりに最も合う髪型・衣服のバランスがあるはず

さすがにガリガリガリクソンや天津向レベルになるとどうフォローしていいか分からんが、品川なら何か合わせられるとオモ

カゴメちゃんに選ばせるのも良い、必然的に壱を見つめるようになる

「どれがイカすか、カゴメちゃんが選んでくんない？」
「あの、服一緒に選んでほしいんだけど」
「買い物付き合ってヨ」
「いつもどんなお店行くの？」
「メンズの良いとこ知んね？」
「ねえ、おれってワイルド系向いてると思うんだけど、どよ？」
その場の雰囲気で、寒くならない程度に好きなように誘ってください
同時に、カゴメちゃんの興味がどんなところに向いてるかも気付いてください
たとえ壱と付き合う前でも、待ち合わせに着てきた私服は彼女にとってワンノブハーベストコーディネイツであるはずです

あれだけの山を乗り越えた2人だから、もうプライベートでの丁寧語は必要ない
カゴメちゃんにもタイミングを見て「水臭いよ、社外ではタメで話してくれ」って言うといい（この点は人によって評価が分かれるかもしれないが）
逆に会社ではカチカチの丁寧語使うことによって、プライベートで会ったときには開放感を実感し、そのギャップがお互いの萌えに繋がります

そうそう、待ち合わせでは出会った瞬間、第一声でどこか一箇所まず褒めると効果的

「そのブランドってカットが細いよね」
「髪きれいにまとまってるね」
「事務服とシルエットが違うから見違えちゃったよ」
「これって肩の膨らみがポイント？かわいいね」
「高そうなバックだね」
「今日はリップちょっと明るめ使ってる？」

当然ですが、まとまってない髪をまとまってるねとか言うとただの皮肉になるため、ちゃんと褒めるべきところを褒めてください
その後の会話がスムーズになります

髪を切った場合はまずそこを褒めるのがセオリーと言われています
（こんな文を書いていますが私自身はけっこう杜撰なのでときどき「まだ気付かないのあんた？」などと糾弾されることもｗ）
変化に常時気付き、評価してあげるって大事なことです
相手をそれだけ注意深く見てるってことですから

目をつぶればカゴメの特徴がすべて思い浮かぶようイメージトレーニングしてください
彼女に胸キュンな壱にならできる

>「３年前に出会う予感がして買ったんだよ」

↑この台詞に爆笑。

壱さん大変だったね〜。
まあでも無事に別れ話済んだようで、よかったんじゃない？

イナバくん乙でし
しっかりした娘って評価はまんま当たってたね



おれ人間不信を恥じるわ(´Д⊂

時間の予想は大ハズレだったけどねw
言い切った割りに1時間以上のハズレ。

カゴメさんの性格は予想通りだったけど、不倫彼の痛さ加減は想定外だった。
まさかあそこまでの大ボケくんだったとは。
そらカゴメさんも早々にふっきれるわな。

たしかに、不倫彼頭悪すぎるねｗ

おれの妖気アンテナもだいぶガタがきてるな〜

いやいや、こいつは完全に妖怪だよ。
だからkein氏のアンテナ揺らしたんだ。
それをkein氏は危険なサイコ野郎なんじゃないかと判断してしまったってわけだ。

ひとくちに『ヤバイ奴』っつってもいろいろいるからね。

イナバくんはいつもホントにフォローが上手いなｗ

そういうことにしといてもらおう （　＾ω＾）　

これからの壱とカゴメちゃんを少し考えた カゴメちゃん 悪く言えば男運が悪いと思ってる しっかりしてるけど素直な子なんだと思う。だから、俺ならだけど素直に誰とも付き合った経験がないと言うわ。 つづく

なぜって聞かれたら素直に女の子と話をしたり遊んだりした事がなかったから怖かった苦手だった。ガンダム好きだしみたいな。今はガンダム芸人やらで普通扱いになってるから惹かれる事がないっしょ。 つづく

でもカゴメちゃんを一目惚れしたみたいな事を言うとどうなるかなぁ？少しでもカゴメちゃんは大事にしてくれると思うんでないかい？まっ俺の妄想だけどw

＞おおとりさん

カゴメちゃんは、恋と恩は別って考えてるみたいだから

同情引いて現状に留まるよりも、今は壱自身が成長する時だと思う

カゴメの胸をキュンとさせるポイントがどこか、みんなでゆっくり考えていきましょう