【抜け出したい】底辺16【案外ぬるま湯】

1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 02:51:08.11 0

デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。

たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
特定作家の話題もNG

前スレ
【抜け出したい】底辺15【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1361685438/l50

2 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 17:04:20.54 0

１乙

編集が作家の同人イベントで売り子するってまじか！
おどろきだ
そんなことを堂々と作家たちの前でしてて噂にならないのかな

3 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 18:02:19.53 0

１乙

自分字で地方在住、イベントには参加しない、かつ売れてないから
結構な年数仕事してるけど編集には誰ひとり、一度も会ったことない
かなり前から電話も来なくなったから声すら覚えてない

今一応メイン（と思いたい）版元の新人さんがデビューが決定した時点で
地方からお呼ばれして編集部訪問だが編集とお食事だかしたみたいと知り
するだけエネルギーの無駄遣いと知りつつギギったよ…

4 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 19:25:54.88 0

>>2
それほど多くないかも知れないけど普通にあるお
十年くらい前ツノの編集が売れっ子さんの売り子に入ってた件が
サロンで話題になってたけど、今はいちいちネットで話題にならない

5 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 20:16:50.78 0

売れっ子だからの待遇なの？
売れなくなったら売り子もしてもらえなくなるのかな
それとももう普通に友達感覚なんだろうか

同じレーベルでそこそこ同じくらいの売れかたの作家が同じイベントに出てたら
どっちを取るのか興味あるわ

6 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 20:21:11.37 0

自分の知る限り売れっ子ゆえの待遇＞編集がイベント売り子
あとは売り子が少ないとか列ってるとか状況次第じゃね？

どっちにしても底辺には関係ない話だ
底辺は販売手伝ってもらうほど列できないし

7 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 20:25:35.14 0

小説なのに地方からお呼ばれしてお食事
よっぽど期待されているのか…
羨ましい

8 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/29(水) 20:27:34.13 0

首都圏に住んでるがイベントには出ないし、
当然担当とは会ったこともない

9 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 06:12:38.78 0

顔を知ってるかどうかって結構重要で
知らないよりも、知ってるほうがお互いに信頼感が増して
仕事がやりやすくなる、腹を割った話し合いができる
なんかのメリットがあるから、地方在住の字書きでもできるだけ
会うようにしてる、と言っていた編集がいた

自分は会ってもらえなかったけどね

10 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 06:43:32.98 0

自分は会いたくないのでいつも断ってる…

11 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 07:12:17.54 0

重要なのは、実際に会うか会わないかじゃなくて
一度お会いしませんか、と編集から声をかけてくれるかどうかだと思う

12 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 07:45:34.06 0

>>11
かきませんか？と言われてもいないのに
あのレーベルなんかに書きたくないわ～とか言ってる層と同じ

13 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 11:38:06.81 0

虹でオチ目になると担当は来なくなる
旬ジャンルに移動してまた壁とかになると思いだしたようにやってくる
そんなもんだよ

14 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:20:46.92 0

いやらしい編集だなｗ
それ、編集単独判断なのか、編集長命令というか
編集部の意見なのか気になるわ

15 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:23:24.80 0

旬の二次やった方が知名度上がる？
そういう目的で二次やるの抵抗あるんだけど担当が勧めてくる
同人まで仕事になりそうで嫌だな

16 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:26:54.95 0

連投ごめん
これで旬ジャンルで埋もれてしまって島中で爆死したらダメージ半端ないよな…
旬ジャンルを青田買い出来る嗅覚もないし

好きでやってるジャンルで島中なら気にしないけどね

17 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:28:37.41 0

>>15
正直に言うと流行りの2次やれば注目されるわけじゃない
注目される人は商業でもそれなりに人気あったりして華がある信者持ちの人だけ

18 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:28:59.17 0

プロなのに島中閑古だと余計みじめな気持ちになるからやめたほうがいい…
壁になれる自信あるならやってもいいと思うけどね
でも>>15は同人が仕事になりそうっていうくらいだから売れる自信あるのかな？

19 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:29:02.24 0

>>15
正直全然宣伝にはならない
担当は知名度云々より
商業でどれくらい収入あるか判るから
副業的な意味で勧めてるんじゃんないか

20 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:31:32.41 0

商業でもけっこう売れてる人が
超マイナージャンルで名前変えてひっそり紛れてたりすると
萌えを貫いてるなかっこいーと思うが
編集者はそんなことに時間使うんじゃねえ勿体ないとか思ってるんだろうな

21 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:36:10.09 0

漫画で商業もやってる人で旬ジャンルやれば
最低でも胆石くらいは売れそうなもんだけどなあ

22 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:37:07.03 0

>>18
ごめん書き方悪かった
売れる自信全くないよ

原作チェックして新刊出す時間を確保して…って、計画的に動かないと同人誌出せないじゃん
旬てだけで原作好きじゃないから
萌えてるならテンション上がって勝手に体動くけど

そこまでするともう仕事みたいって事が言いたかった

23 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 13:48:04.99 0

>>21
カプも重要です

24 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 16:07:44.14 0

>>20
そんな感じでやっていた作家さんがいたが
なんでわざわざ隠すんですか？！どうして教えてくれないんですか？！とファンの人達から大量のクレームを貰って仕方なく商業名でやってた

25 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 18:24:37.94 0

濃いファンがいてその作家は幸せ者だね
きっと商業も売れっ子なんだろうな・・・

26 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 22:25:52.16 0

>>25
確かに濃ゆい信者持ちの売れっ子さんだった
自分だったら名前変えたら絶対見つけてもらえない自信があるw

27 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 23:51:24.79 0

作家のスぺで売り子する編集は自分の趣味だろうね
同人が好きで、売れっ子のスペースの中にいる自分にときめくんじゃないか？
見てみて。私売れっ子作家の××さんと超仲がいいのよーみたいな、特権階級意識
に近いように思う
悔しがるファンを横目に、バンドの打ち上げに呼ばれる素敵なアタシと大差ない

28 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/30(木) 23:53:59.87 0

いや普通に仕事の延長だと思うが＞売れっ子の売り子
そんなことで特権意識持てるなんて下っ端くらいだろうし
売れっ子なら下っ端に担当はさせないだろうし…

29 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 00:10:06.62 0

編集が売れっ子の売り子してるからってそんな嫉妬にまみれた視線を送らなくても...

30 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 01:43:26.64 0

読者層を直接見られるチャンスなんじゃないの

31 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 03:13:28.97 0

仕事の延長とかないない
虹でそこそこ大手だけど
その時自分のハマってる虹の大手を商業の編集者なんですが
一度お話だけでも～みたいな感じで
大手とお友達ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたがる編集ばっかだ

男の編集さんや腐に興味ないけど社内移動でＢＬレーベル担当になった
ような人はビジネスライクだけど
女の編集で虹スカウトする人ってただのミーハーな腐女子だよ

32 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 03:34:28.63 0

ミーハーな二次現役の腐女子編集は売れる売れないを見分ける嗅覚だけは鋭いからなあ
枯れた女編集は古い感覚のままで困る
萌え話がズレまくって母親と話してる気分

33 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 03:35:41.04 0

>>32
売れてない底辺が言ってもなあ

34 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 03:43:17.72 0

虹大手スカウトに嫉妬しても仕方ないよ
同人の売れっ子は商業の売れっ子と違う
他人のキャラクターを借用して使う上手さの差だから

35 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 03:52:36.08 0

>>31は二次で大手なのに商業で底辺だしな

36 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 04:12:25.80 0

>>31
だからそうやってお友達になってから仕事させようとしてるんでは…？
虹大手でも商業では通用しないと思われたらお友達止まりかもしれないし
昔からそんな感じだが…

37 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 04:24:46.40 0

>>35
返す言葉もないｗ

>>36
お友達になってから仕事×
仕事を餌にお友達○

主体が違う。そもそも仕事を回さない編集個人と「お友達」になる
メリットがこちら側にもない

38 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 05:42:16.12 0

さすが底辺
ゲスとしかいいようがない流れ

39 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 05:49:01.92 0

底辺だから入社したてのｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしか来ないんじゃね
もうちょっと歳が上の編集だと
まあ趣味も兼ねてる人もいるけどメインは仕事なんだろうなと思う
本人の萌えは全く違うタイプなのに見事にどの作家の二次萌えトークにも合わせてくる人もいるけどな

40 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 06:54:32.12 0

>>37のようにミーハーで編集が近づいてきた場合、売れなかった時の
気まずさを考えるとすごい怖い。お互いやりにくそうだ
編集は楽しいのかもしれないけど、諸刃の刃だな。いつまでその状態が続くのか
様子見が難しくて恐ろしくてしょうがない

41 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 07:27:35.96 0

>>39
ぶっちゃけ若い人の方が恥を知ってるよ
自分の知る限り高齢喪女をこじらせた腐女子の担当ほど恥知らずだわ

42 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 07:37:18.81 0

自分も二次やっててスカウトされたけど
編集ってだけで距離無しが許されると思ってる人がいるのは事実だわ

43 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 08:39:22.76 0

ニジからの作家が大多数のＢＬで今更何を

44 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 08:42:57.26 0

むしろ二次を一切やったことない人の方が珍しい気がするわｗ

45 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 09:13:11.94 0

>>44
呼んだ？(´ω｀)

46 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 09:28:41.68 0

>>44
呼んだ？(´∀｀*)ﾉｼ

47 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 09:29:55.67 0

>>44
小説では珍しくないと思う

48 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 13:24:27.54 0

それで底辺なのなら空気くらいは掴んだ方がいいんじゃないの＜二次やったことない
売れてるなら余計なお世話だけど

49 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 13:30:50.89 0

えっ？

50 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 13:43:00.50 0

ここにいるって事は2時やっても底辺は底辺なんでは？
それとも２時やってみたら底辺抜ける可能性も出てくるって励まし？なのかｗ

51 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 13:46:02.63 0

二次ではシャッターだけど商業ではアホほど底辺だよ
つかそんな人ばっかりじゃん
知り合いの大手でも同人も商業も売れ売れなんて人
見たことないぞ

52 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 14:03:01.91 0

二次で売れたからって商業でも売れるわけじゃないとは思うが
現在BLの売れっ子で過去二次もやってた人は当時大手だった人ばっかだと思うよ
ぱっと思いつく人だけでも

某君の人なんか超マイナージャンルで壁に上り詰めてた
売れる人ってやっぱ何かが違うんだろうな…

53 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 14:07:25.70 0

商業である程度売れてても二次同人では島中ってこともあるし
あんまり関係ないと思うよ

54 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 14:23:52.15 0

商業で底辺でも現シャッターならこんなところでクダ巻く必要もヒマもないだろwww

55 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 14:33:46.54 0

シャッター前とか特定されそうな情報出すとかw
他人のキャラ使って荒稼ぎしてる二次大手様が編集が友達になりたくて媚びてくるとか自慢しててバカみたい

56 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 14:58:55.60 0

>>51
＞二次ではシャッターだけど商業ではアホほど底辺だよ
＞つかそんな人ばっかりじゃん
＞知り合いの大手でも同人も商業も売れ売れなんて人
＞見たことないぞ

類は友を呼ぶんだから底辺の周りには底辺しかこねーよ

57 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 15:02:02.95 0

>>55
そんな奴らより売れない注目すらされないお前らときたら...

58 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 15:02:46.32 0

そもそも二次なんて萌えがあってやるもんだろ
商業で売れるためにやるって時点でダメじゃないか

59 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 15:06:54.32 0

>>58
その定義もどうかとw

60 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 16:13:28.48 0

>>55
むしろシャッター前様を叩かせたい騙りにしか見えんが…

61 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 16:21:01.23 0

女性向けだけでシャッターが何人いると思ってるんだここの人たちは…

62 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 16:35:26.19 0

シャッター前のサークル数えたことないエセ虹作家さまじゃね？
>>51
せめて一回コミケ参加してから言えってのｗ

63 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 19:18:06.14 0

夏コミ受かりました。【月曜日東地区“Ａ”ブロック－27a】で、壁サークル配置です。
１つ前のツイートの約束通り、超全力高画質で『うたプリ美麗ＢＬ画集』を描いて、
那月コスしてチンプリ撮って(無料配布)、砂月コス着て売り子します。
もちろん東方の新刊も出します。よろしくお願いします☆　2240RT

64 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 20:26:46.37 0

誰？ｗ
なんか気になるけどご本人の宣伝？

65 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 20:41:34.39 0

底辺しかいない客にもならないスレで宣伝になるかよwww

66 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/05/31(金) 23:05:20.22 0

晒しに構うなよ
二次者はこれだから嫌だ、延々スレ違い続けて
基本が恥知らずなんだよ

67 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 03:58:07.19 0

>>66
＞晒しに構うなよ
＞二次者はこれだから嫌だ、延々スレ違い続けて
＞基本が恥知らずなんだよ

結局二次叩きがしたいだけだもんね

68 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 04:42:38.65 0

二次叩きはどうでもいいけど
いくら底辺でもプロ作家のスレなんだから
二次の話は該当スレでやればいいのにとは思う

69 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 18:21:43.51 0

二次が嫌いな人は元二次ｱﾝｿﾛ出版のﾋﾞﾌﾞ/ﾘﾌﾞとかじゃあ
絶対仕事なんかしたくないんだろうな
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さないんだろうし

70 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 19:13:39.96 0

編集が連絡無視、こっちには今すぐに処理するようにと要求するのに
自分の手元でずっと仕事を止めてるのか、何かをさせる時は忘れた頃に突然短い期日で言う
それ、もっと早く処理していただけたら時間が取れたのではないですか
数か月無視の挙句これですか。何度つついてもやるやると口ばかりでしたが、その結果これですか

自分の稿料なんて編集の給料の三分の一にも満たないんだろうな。金持ちめ
底辺だからどんな期日で渡しても、後回しでいいんだとバカにされてるようで落ち込む
悪い人じゃないと思いたいんだが辛い

71 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 19:26:39.08 0

>>70
それ、自分ははっきり担当に言った
もっと早めに言ってくれればこっちも対応できたのにそっちの怠慢のせいで時間がとれなくなって
結果トータルの完成度が落ちたとはっきりクレームつけた
勝手にやることになってた仕事があったり等、ルーズさが目立ったから
信用できなくなってもう仕事してない

72 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 19:36:59.34 0

編集の中で仕事の優先順位があって
その優先順位のなかでも自分に関わる事は相当下のほうなんだろうなあと常日頃思ってる

73 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 21:00:05.25 0

>>71
ちゃんと言ったんだ。えらいな…
自分は担当に嫌われるんじゃないかとかこの先仕事もらえなくなるかもとか
グチャグチャ考えてしまって言えない
仕事の話だから本当はきちんと言った方がいいんだろうけど

74 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 21:05:47.86 0

>>71
すごい、かっこいい
言いたいけど立場上弱くて怖いんだよね。それが容認させているというのも分かるんだが
「あっそう。じゃああさよなら。どこかで頑張って」と言われたらと思うと、不安でなぁ

75 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 21:19:31.97 0

底辺はそういうの言いづらいよね
そして編集側も作家が強く出にくいのを知っててルーズさを増長させているというか

編集の性格にもよるんだろうけど
以前担当さんにやんわり丁寧に「もう少し早めにご連絡いただけますと助かります」みたいに
申し出たことがあるけど、あからさまに不機嫌になって怖かった
それが原因で切られたわけじゃないけど
何かあったら即切るリストの筆頭になったな…と感じた

76 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 21:34:42.40 0

編集からはっきりと平等な対応はできないと聞かされたことがある
ただルーズなんじゃなくて>>72タイプの編集は、追い詰めると切られそう…

77 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 21:59:02.75 0

割と若い編集さんってその辺柔軟だよね
長く編集の仕事をしてる人だとノウハウとかこだわりなんかがあって結構面倒
作家側にも言える事かもだけどｗ

78 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/01(土) 23:57:23.76 0

＞はっきりと平等な対応はできない
何も売れっ子と同じだけ本を印刷しろとかサイン会を紀伊国屋の本店でやれとかそんな無茶じゃなく
もらったメールはすぐに返信してとか著者校のゲラは早く送ってとかその程度なのにね(´・ω・`)

79 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 00:02:47.29 0

それでもBLジャンルの編集は
まだしも平等に接するほうだ…

80 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 00:40:15.50 0

数か月原稿を寝かさないでとかね

81 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 00:41:44.04 0

仲良くやりたいのにひどい対応ばかりされたら嫌いになってしまいそうだよ
底辺にそう思われても痛くもかゆくもないのかもしれないけどさ

82 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 06:30:47.07 0

底辺に限ってはプロ意識が高いほどその重さに潰されそうになる気がする
最初は割と腰低くよろしくお願いします～って殊勝さもあったけど
正直雀の涙ほどの稼ぎにしかならんし扱い悪いしで
こっちもあまり仕事としてのウエイトを重くしないようになったよｗ

正直切られても生活に影響はないので
おどおどビクビクしながら申し訳ありませんが…みたいな感じで振舞いつつ
だらだら延命するより提出したー、連絡いつぶりだよｗｗ悪いけど今
他の仕事立て込んでるから×日でヨロシク、えっ困る？そんなこと言われても
こっちが困りますがなｗｗｗ
って態度になった
それでも切られてないし、職業というよりたまにお小遣いがもらえる
趣味みたいなもんだわ

83 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 10:10:35.21 0

そうか！
自分もココロ病むより先にそういう態度で編集にのぞもうかな
都合よく使われているわけだから切られる気はしない

84 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 10:33:58.32 0

パート根性だから底辺なのか。底辺だからパート根性なのか

85 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 10:49:14.30 0

プロ意識が高いほど潰れるって書いてるじゃん
パート根性だから底辺でも残れると前向きに考えれば

86 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 11:35:11.12 0

実際パートほどの収入しかないしなー
書くのが好きだから続けていられるけど
ちゃんと契約して働いた時間分は確実にお給料くれる
パートのほうが金銭面では安心できる

87 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 12:22:16.41 0

BLじゃない編集の話だけど
新人に原稿依頼した後でお目当ての作家のスケジュール取ることが出来て
新人にそれを伝え辛くて新人からの連絡シカトしまくってる
空気察して諦めてくれないかという書き込み見た事あるぞ
真面目でプロ意識高い程傷ついたり潰れたりするのはわかるよ
長く続けるためには上手く交渉するスキル身につけないとな・・・

88 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 13:42:00.13 0

>>87
ひどいな。他人事ながら胸が痛む

89 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 15:21:27.66 0

生活に支障がないのはいいな
困ったことに実生活でも底辺だから、どちらにしても生活危ないわ…
社員として仕事ができる人は売れっ子が多い気がするよ。どっちも恵まれてる
どっちも恵まれないか、両方恵まれるか。両極端な気がする

90 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 15:24:54.49 0

>>87
前にも話題にならなかったっけ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322917458/329-

91 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 15:49:19.39 0

さすがに編集の板でも叩かれてるんだな
長編書きあがる寸前にやっぱり無かったことにって言われて
はぁ!?　となったことあるけど
言ってくれるだけマシな編集だったんだと思えるわ

92 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 16:44:41.56 0

＞言ってくれるだけマシな編集だったんだと思えるわ
書き上げる寸前に白紙化って底辺相手でもやっていいことじゃないよ
マシとか思ったら負け！　断固抗議すべき！　謝罪と賠償ry…！

とか言ってみたいけど、何をされても涙を飲んで受け入れるしかないのが底辺だよな…
自分は好きだから続けてるって言うより
いつか売れて、あそこの編集に仕返ししてやりたい執念で続けてる

93 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 17:08:29.13 0

抗議してもどうなるもんでもないしなあと思っちゃうんだよな…

94 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 17:18:34.66 0

実際どうなるものでもないよね
あきらめの境地と言うか…

95 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 17:52:56.48 0

抗議しても結局「めんどくさい作家」認定されるだけだしね…
自分も昔原稿書きかけ中に刊行予定白紙にされたけど
ここでなんか言って時間と労力を無駄にするより他社に持って行こうと思った
幸いその時は付き合いのあった他社が拾ってくれたよ

96 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 18:14:34.45 0

白紙になるのは編集じゃなくて営業の決定だったりするしな…

97 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 18:32:32.42 0

>>96
自分は新人の頃、そういう事情一切知らなくて
ほぼ同時デビューの人がすごい順調でプッシュもされてたｷﾞｷﾞｷﾞもあって
兼業だったし、どうせ切られるならと自棄になって最後っ屁みたいに担当をクソミソに罵った

担当は淡淡と受け流し、当然そのデビュー元とはそれっきりになったけど
後から担当は最後の最後まで白紙化に抵抗してくれて、別の版元を紹介してくれようと
していたみたいだったと知り、どんなに腹が立っても大人の対応って大事なんだなと痛感した

98 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 18:36:31.90 0

いやーそれは説明しない担当も担当だと思うよ

99 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 18:44:31.85 0

そうそう。営業の一声
ここでストップかけられるともうどうしようもない

100 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 18:51:32.36 0

>>98
中途半端に期待させて別の版元の話もまとまらなかったらシャレにならないので
確定するまで言えないと思う

101 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 18:57:35.25 0

そういや、編集部と営業、版元と取次の関係なんかの出版業界の事情って
編集が教えてくれるものなの？
自分、どこの編集もそういう説明してくれたこと一度もない
情報源は2chオンリーで、版元、取次って言葉を知ったのも2chだった…

102 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 19:13:08.01 0

2chを鵜呑みにするのは危険だわ…
聞けば編集も教えてくれるだろうけど
忙しいから基本は聞かれない限り口に出さないと思う

103 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 19:25:25.40 0

版元だの取次だの基本情報はどのジャンルでも同じだから
釣りはないだろうと思うが

104 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 20:26:32.04 0

出版業界の常識を世間の常識と思ってて、それをこっちが知らないと
ヒスって非常識扱いする編集って嫌
会社なら、手取り足取り教えてくれる指導係がいなくてもある程度は見て覚えられる
でも、ぼっちの作家の場合、編集が教えてくれなきゃ独りで勉強しようにも
２をのぞく以外に方法がないのに、そのレーベル独自のやり方のあれやこれやを
どうやって知ればいいんだよ…

105 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 20:31:21.61 0

新人に常識でしょとかヒスって非常識扱いするような編集?

さすがにそこまでいくとキチガイでしょう

106 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 20:49:21.30 0

>>104
気持ちはわかる。ぼっち作家はここにもいるよ…
一社しか仕事してないならこっちがバカになって
知らなくてすいませんて聞くしかないと思うよ
他とも仕事してるならそっちに聞くとかそのぐらいしか思いつかないけど。

107 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 21:15:18.96 0

自分はデビューして１年くらい担当がＯＫしてくれたネタでプロット書いたのに
××ネタがＮＧですってプロット突き返される意味が分からなかった
プロットを担当以外がチェックしてるなんて知らなかったから担当の嫌がらせだと思ってた

108 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 21:15:53.02 0

>>97
大人の対応したけど白紙のままどこも紹介されなかったよ
紹介するつもりなんて嘘だよ嘘
そういう噂を流しておけば恨まれなくなると思ってるんだよ

白紙にした編集は全員呪われろ！

109 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 21:30:50.66 0

担当がノリノリでOK出しても編集会議で反対されました…っての、あるある

110 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/02(日) 23:52:45.20 0

>>97は極めて珍しい例だろうけど
嘘だとも思わないな

111 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 00:24:59.43 0

一旦OK出たものが駄目になると落胆も倍増
自分も担当はOK出したけど上の人がNG…というのを何度か経験したので
担当がOK云ってもすぐには信じないことにした

112 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 00:37:03.33 0

底辺になって身につけたスキル…それは”糠喜びしない力”

スケジュールもプロットの返事もフェアの話も話半分に聞いておく
だいたい半分くらいは実現していない

113 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 00:39:06.42 0

営業が渋って発行を取りやめにしようとしてた自分の本を
編集担当が粘りに粘って交渉してくれて何とか出してもらったことがある
その交渉条件として「印税は10%のまま、ただし初版はギリギリの最低部数まで下げる」だった。
編集さんいわく「これなら営業の予想を裏切って売れて重版掛かった時、
先生側の利益が確保できますから！」と言われて涙出そうになったことがある

この編集さんのモットーは「売れてない作家さんでも、いつ何どきブレイクするか解らないから
売れっ子でも、そうでなくても理不尽な差別対応は絶対にしない」だそうで、実際、
作家さんに平等に接しておられて頭が下がる
自分はいまだ底辺だけど実際にきちんと接してもらえてるから感謝の念が絶えない
こういう編集さんもいるんだよね

114 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 01:04:06.21 P

>>97
嘘くさい

115 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 01:06:28.63 0

>>97
来れた版元の切れた担当の頑張り()をなんで底辺の>>97が知ることが出来たの？

116 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 01:38:16.84 0

自分も白紙になったことあるけど
それからすぐに担当が他の編集部に移って
仕事をくれたことがあったな
編集運って大事だと思った

117 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 02:07:22.41 0

>>116
それ担当が次の編集部へ予定持ってきたくて白紙にした可能性もあるよ

118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 02:23:01.64 0

>>117
ううん…本当に売れなくて断裁証明書をもらったさ

119 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 02:41:09.52 0

断裁証明書ってなんのために出すの？
○○部断裁したって担当から聞かされたことあるけど証明書は出なかった
初版部数の印税をもらってるんだから何部断裁されても作家は関係ないよね？
証明書を出してるところは「あんたの本は売れねーんだよ」的な嫌がらせ目的？

120 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 03:08:18.66 0

いくつか形式があるからなあ
初版印税を保障してるとこだけじゃないし

121 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 05:08:15.66 0

>>110
本当だとしても身バレ過ぎて普通は言わないよ

122 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 08:14:10.38 0

>>117
あるあるある
そのうえ移動元の引き継ぎもされなかったことがあったよ

123 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 08:59:51.62 0

>>122
お前、実は底辺じゃないだろwww

124 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 13:20:29.17 0

>>123
底辺だよ
来年の予定はまだいっこも入ってない（ｷﾘッ

125 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 15:49:27.08 0

来年の予定ないの同じだ
このまま途切れて商業作家としてはおしまいかもって
なんかいっつも不安だわ

126 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/03(月) 23:51:27.87 0

予定みっちりでスケジュール調整苦しいとか言ってみたいｗ

127 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 01:00:59.67 0

こっちは、さあ締切にむけて原稿やるぞー！とテンションあげようとしてるのに
突然「えーと…それ今話すこと？」な、テンションダダ下がりになるような話を振る担当
今からペン入れだっちゅーに、なんかもうヤル気ナッシングw

128 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 05:10:45.46 0

原稿落として困らせてやろうぜ
「あなたがやる気を削いだんです、あなたのせいです、もっと気を遣えよな」
と、それで担当もやっと自分のミスに気づくかも

129 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 05:39:29.25 0

自分のやる気も管理してこそのプロ（ｷﾘｯ

130 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 09:06:28.83 0

ないわ～そんなものないわ～
あったら今頃売れっ子の仲間入りしてるわ

131 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 09:23:09.05 0

ですよね～
まあでも、グダグダやってても締切は迫る一方なので
無理にでもテンションあげて書くしか無いんだけども

132 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 12:40:59.46 0

豚義理すまん

コミックス発売と同時に複数のアカ使って叩いてんじゃねえよ
同一人物だって丸わかりなんだよ
そうやって人の足を引っ張ってたら自分にも返ってくると思えよ

133 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 13:29:22.11 0

>>132
確信あるなら２４してみたら？
編集部に訴えるとかさ

134 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 13:29:24.71 0

叩かれさえしない底辺もいるというのに

135 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 13:46:15.97 0

ここにいる。叩かれやしない。叩かれるのは話が上手かったり絵がうまかったりして
脅威になりそうなタイプか、売れる人だよ
存在を知らないと叩こうにも「誰それ？そんな人いるんだ？」だからな

136 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 13:53:11.08 0

完全底辺でこの仕事だけの一人いる？
大体兼業なのかな…兼業したいけど、仕事決まらないよ

137 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 15:11:52.56 0

専業同人やりつつ商業もやってる
収入は同人：商業で9.5:0.5くらいだけどｗ

138 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 15:36:40.76 0

このご時世で同人で食べれるのはすごいな
売れっ子だ

139 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 17:12:31.02 0

他にとりえもないから頑張ってるけど
ほんとは仕事で一本立ちしたいよ
いつまでも流行追い掛けて二次やるのにも
限界感じてるし

140 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 18:04:55.10 0

>>137の状態なら商業やる意味なくない？
プロモーションにもならないわけだし……

141 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 18:12:55.06 0

仕事で一本立ちしたいと言っているんだから
商業はやりたいからやってるんでは？

142 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 18:24:51.11 0

それは個人の自由だよな

143 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/04(火) 23:32:09.51 0

>>140
商業やる意味をなんだと思ってるんだ

144 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 00:45:11.39 0

収入の為ではないのかｗ
無償で描く商業作家とかいないだろうし

145 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 01:07:20.58 0

収入のためもあるけどやっぱ商業ラインに載るっていうのも重要だなあ
でもwebの仕事は手続きの手間さえ負えば個人でも
十分出来る気がする

146 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 01:17:14.23 0

>>144
>139と>140のレスを見ての話だからそういうことじゃない
139さんは収入のためだけなら二次同人のほうが割がいいわけでしょ

二次同人のほうが売れてて商業の収入は１割だけど
仕事で一本立ちしたいと言ってる人に対して
プロモーションにもならないならやる意味がないって
凄い的外れだと思うわ
オリジナルやりたいとか仕事として漫画を描きたいとか色々あるだろ

147 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 01:46:41.20 0

商業の収入1割ってよく考えたらスゴイな
商業が本当に底辺で200万程度でも商業で1800万稼いでるってこと…！？
なぜ底辺なのか不思議なレベル

148 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 01:57:48.17 0

>>137がヘタレだとは思わないが
超人気ジャンル二次の人気カプに初期参入すると
ヘタレでもびっくりするくらい売れるからねえ…
それで勘違いして天狗になっちゃって次のジャンルで鼻を折られる人も多いけど

149 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 03:52:37.46 0

2時もさ流行追っかけて、イベント出て、渋やってあれやってこれやってで一度に入る金はデカく見えるけど
経費やら考えると、商業の原稿料プラス印税とトータルするとそんなに差がなくない？
常に旬ジャンルシャッターとかなら別かもだが

150 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 06:18:37.59 0

年200万も商業で稼げてたら
全然底辺じゃないと思うんだけど
みんなそれくらいは稼いでるのか…

151 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 06:49:20.12 0

単行本出ない年でも稿料+配信印税で200以上行くよ
つうか200万て月収にすると16万位だぞｗ
それ以下で生活するのってニートじゃないとかなり厳しいだろ

152 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 06:54:28.89 0

主婦とかなら余裕
商業も趣味みたいなもんだろ

153 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 07:14:19.27 0

ＯＬやってた頃手取りがリアル16万で首都圏一人暮らしだったんだが…

154 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 07:52:30.23 0

137が商業の収入200万なんてどこにも描いてないのに何勝手に数字出してんだ
147の勝手な想像だろ

155 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 07:54:41.99 0

底辺スレって言ってもピンキリだろうけど
去年は六十万くらいしか収入なかったなー
ほんとはこれだけで食べていけるようになりたいんだけどな

156 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 09:02:48.32 0

２００いっても税金でとられるべ。。

157 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 09:06:26.79 0

税金高いよね。自営業は生きてくだけで大変だ
国保と地方税と所得税と払ってたらいくらも残らないよ
文美が使える分まだマシだけど

158 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 09:49:18.37 0

家族があまりこの仕事に理解なくて
自営業だから１０００万くらい稼げて普通。できないならやめるか結婚しろと言うｗｗ
ごもっともな意見なので何も言えないが。。
５０歳くらいになったときに自分どうしてるんだろうとは思う

159 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 10:20:17.16 0

>>158
私に謝れ！ｗ
どうもしてなく底辺にまだいるわ
１０００万？何それみたこともないわ

ガッス、問題のある○テンテーなんて使わず私を使ってくれよ
古くささなら負けないのに

160 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 11:34:52.52 0

売れない芸人がよくいう「早く売れないと（バイトで）出世しちゃう」の気持ちがよくわかる
このままだとパートから準社員になりそうですよ
作家でやっていきたいのになぁ

161 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 12:57:44.06 0

なんかそれならそれで安定してていいじゃんとか思ってしまう…

162 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 15:59:47.98 0

>>150
単行本出ないのが自分のスケジュールの都合だけとか配信である程度入るとかの人は
売れない中堅スレのが居心地いいと思うぜ
あそこ結構対象層広い

前にもちょっと出た話だけど本来のスレ対象者より少し上の人が幅利かせて
本来の対象者が語れなくなってまたスレ細分化とかは無駄だと思うんで

163 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 18:48:28.99 0

200万稼いでも
健康保険と住民税と国民年金と生命保険とかで
半分は消えるお

164 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 19:43:06.37 0

年金払うのが最高に馬鹿らしく思えるけど
差し押さえ執行とか困るから渋々払ってる感じ

165 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 20:07:12.20 0

もし障害負っちゃった時とかにちゃんと払っとかないと、障害年金おりないよ
事故や怪我だけは不測の事態があるからね

166 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 20:51:56.81 0

シカトする勇気もないから払ってる
でも20年後には需給年齢70歳になってるかもとか見かけて
不摂生だしそんな生きないよなあとも思う

167 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 21:23:02.18 0

>>165
だよねー
糖尿で失明したりする可能性もあるし
障害者年金のための保険と思ってる＞年金

168 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 21:37:29.14 0

障害者年金ってマックスでも月八万とかだし
糖尿で失明レベルだと障害者年金云々以前に生活保護レベルじゃないか

169 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 22:44:56.91 0

働けなくなった時の月8万てでかいじゃん
このくらいの掛金で月8万出るような年金てそうそうないんだから
なんだかんだ言っても国民年金は払っとけよ、と思う

170 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/05(水) 23:13:50.57 0

>>168
ナマポをもらって生活するのと
年金もらって生活するのとは意味が大きく違うよ

171 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 00:19:33.42 0

足切断したり失明したら第一級障害つくし、年金貰っても食ってけなきゃ
年金分を引いたナマポ貰うしかないじゃん

172 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 01:28:48.95 0

何にせよちゃんと税金・年金は払っておくにこしたことはない
仕事は底辺でも心は錦よ

173 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 08:11:35.68 0

>>171
そこまで馬鹿だと作家じゃねーよな

174 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 09:26:43.76 0

ナマポ受給者って元作家とか漫画家とか音楽家とか
その道で食えなくなった文化人多そうだけどなｗ

175 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 09:54:09.80 0

実際多いよ
昔派遣で民生課の事務員してたことあるけど
体を壊して働けなくなる前は小説家とか漫画家だったって人結構な数だった
実際にプロとして活動してたのか自称なのかは判らんけどね

176 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 10:04:48.22 0

自称が多いんじゃないかな
公共の福祉サービスの相談に行ったことがあるけど、文筆業だって言ったらもっと努力しろとか
30分くらい説教され、そのあと売れない理由を延々説明させられ、支払調書も突き返されて、
挙句に門前払いとえらい目見たよ～
その間ずっとさらし者だったしwww
そのあと回された別の窓口でようやく話を聞いてもらえ、申し込みは可能だと教えてもらった次第

多分自称作家で働かないやつ、たくさんいると思う

177 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 11:59:51.06 0

>>176
それは酷いとばっちりだったね
その係員ちょっとアレな人だったんだろうか

福祉関係にはまだお世話になったことないけど納税とかで窓口行くと
絶対職業に突っ込みいれられて嫌なんだよな。美容院とかだと
ＯＬですう～って言っちゃうけど市役所とかで虚偽申告するわけにもいかんし

178 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 12:44:54.47 0

某専スレ持ち作家や一億円ナマポ詐欺吉本芸人みたいなこと言うな、みっともない
水物商売夢商売だぞこれは。一般人からしてみたら好きなことやって遊んでるようにしか
見えないってのに、ナマポが通るわけがない

179 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 13:16:04.16 0

年金払ってないような人も通っちゃうんだなこれが
まあ東京都は厳しいけどね
陸の孤島や離島なんかはめっちゃ簡単に通ってしまう

180 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 14:27:28.44 0

>>178
もしかして>>176に言ってる？
ぼかした書き方で悪かったけど、保育園だよ
市役所への申し込みに「自称作家のチュプ乙」されたんだよー
担当と友達だから作家やらせて貰ってるって証明書持って来いって言われたが、
底辺がそんなもの頼めるかいっ！
こちとら自分で年金も市県民税も払ってますがな～

181 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 16:38:21.21 0

え？別に必要ならもらえばいいんじゃないの？＜作家やってる証明書
まあ何をもって証明しろってハナシだけど、なんかそれっぽいこと書いてある書類に出版社のハンコがついてりゃ大丈夫じゃねw
役所で言われたなら堂々とお願いして突きつけてやればいいじゃん

182 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 16:40:29.28 0

ああ、保育園だったのか。ごめんよ
ナマポ狙いな作家を見て嫌悪感を持ってしまっていたのでつい…すまんかった

183 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 16:46:50.93 0

>>181
「担当と友達だからコネで書いてます」って証明書をどうやってもらえと…
担当の顔すら知らないっていうのに　OTL

支払調書や契約書、担当とのメールに出した本、このあたりが普通の線なんだけど、
最初は全部見もしないで突き返されたのよ
結局「自称作家乙」で、さらし者で説教して懲らしめて追い返したってところだと思う
本当に「自称作家」ならリトライする気はなくなるだろうしね

184 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 17:04:26.09 0

下位の公務員て狭い世界でクビもないせいか頭おかしい人結構いるよね
身を粉にして働いてる優秀な公務員もたくさんいるのに
市民が日々接するレベルの人に変な奴が多いから公務員バッシングになるんだよな

185 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 17:08:36.65 0

つーか誰もナマポ狙いのレスなんてしてね？
これこれこうしたらナマポ貰えるよ！　いずれは貰うつもりだよ！
と書いてるわけでもなし…過剰反応しすぎ

186 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 18:25:52.78 0

なまぽは置いておいて市県民税の納税通知書来たよー＼(^o^)／
現実逃避で焼肉食ってくる

187 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 18:28:27.16 0

ウチもそろそろ来るかな
去年は予定ブッチされた分収入も減ったから
税金も安くなってるといいな…(´・ω・`)

188 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 18:32:51.28 0

去年は体調崩して支出＞収入だったおかげで
初めての消費税納付で逆にお国からお金もらったｗ
ちょっとだけだけど

189 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 20:11:50.10 0

自分はデビューしてこの方毎年還付金をもらうだけだお…＠字

190 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 20:16:53.47 0

還付金はそのまま住民税と年金の一部になるだけだお…（ヽ´ω` ）

191 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 21:08:34.58 0

自分は還付金返ってきたらそれで終わり
納税通知なんて来たことない
年金も免除・猶予手続きばっかでちゃんと払えた年はほとんどない…

192 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/06(木) 21:50:20.09 0

年収いくらくらいだとそうなの？

193 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 05:01:52.81 0

70万とかだとそうなるよ！

194 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 05:11:22.14 0

自分はマイナスだったわーお金もらったわー

195 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 10:25:01.65 0

豚
底辺なのにすぐプロットの返事がもらえる作家が裏山
提出→返事まで１日って…
ツイッタで目にしてギギっちまったよ

196 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 10:45:34.48 0

それ担当の性格だよ
自分、最速で即日の担当と、最長一か月早くて一週間の担当の両方がいる

197 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 10:58:12.71 0

一ヶ月かかって没判定が出たら辛いな

198 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 11:39:13.29 0

うちもすぐくる
5本くらい出したらこれとこれとこれはＯＫって返事くれるから
先まで予定がもらえてありがたい

199 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 11:42:20.34 P

遅すぎたら仕事に支障出やすくならないのかね？

200 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 12:29:04.16 0

デビュー元の担当がやたら待たせる人で、作業時間の半分が待機だったな
このままでは書く本数が増やせないと言ったら、これ見よがしに溜息つかれたよ
そこと切れて他社と仕事するようになったら、すごく楽で出せる本も倍ぐらいになった
少なくとも待たされることによる作家側の支障は大きいよね

201 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 12:29:53.18 0

70万の人は実家か。じゃないと家賃も払えないもんな
実家羨ましい

202 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 13:00:50.07 0

未○少年ってとこから依頼きたことあるけど
メールの返信が来るのに2カ月とかかかる
しかも依頼したいんですが→ＯＫです、条件聞かせてください
こういうのも。いつまでたっても話が前に進まないまま
じゃあこういう話はどうですかって打診したらそれっきりだった
後から未払いとか評判悪いこと知ってとん挫して良かったなと思ったけど
半年近く思い出したように返事が来てはまた2カ月待たされ、ってのに
イライラさせられたよ
レスが早いっていうのはそれだけ仕事をする姿勢がきちんとしてると
それから思うようになった

203 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 13:03:06.32 0

プロットってふつう何本くらい出すもんなの？
自分いつも１本しか出さないんだけど…

204 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 13:10:59.94 0

>>202
未来少年は真っ黒のイメージしか無いな
「女の娘」特許申請出したって話はどうなったんだろ
最近あんまり話題にならないけどソシャゲに力入れててこっちの業界は二の次なのかな

自分も以前依頼来たのでHP見に行ったらキモすぎて引いた

205 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 13:18:05.09 0

>>203
自分は3本。没されてまた次考えるのは体力要るしそれくらい出すと
大抵ひとつは通るから

>>202
自分も未来少年来たことあるけど、聞きしに勝る対応の悪さだった
あそこネットで評判とかググっても中々出てこなよな。
一時期未払い問題とかレーターの間で炎上してたのに

206 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 14:02:15.33 0

仕事なくて未来で一回だけ描いた事ある
あそこ勝手に原稿に手を入れて配信するよ
例えばだけど背景に花を描いたのに消されてたり
台詞変えられてたり
こういう事するために買取りなんだろうな…

207 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 14:05:23.53 0

自社で手が回らなくなって下請け編プロ探してるみたいだから
まともなところが当たればまともな対応になるんじゃない
本体か付き合いのない編プロから依頼が来ても受けないと思うけど

208 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 17:45:00.60 0

買い取りも原稿に手を入れられるのも嫌だな
そういや大昔は原稿自体をちょんぎってたんだってね、しかもカラー
雑誌の表紙絵を、人物だけくりぬいて背景をまさに「切り捨て」
24年組の某大先生の原画展に行ったらカラー原稿に「原稿を切らないで下さい」って
注意書きがしてあったよ…おそろしい…

209 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 17:58:53.83 i

プロットチェックもネームチェックも何もかもが遅くて予定狂わされまくったな
底辺だけど今後仕事に困ったとしてもお断り

210 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/07(金) 23:00:46.63 0

原画展は萩尾先生？

211 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 17:38:53.10 0

き、きいてくれ、新しい仕事先から依頼が入ったんだ
デビューして×年…初めてなんだ…
声掛けて下さってありがとうございます！　ありがとうございます！！
って言いたいけど引かれるからクールっぽくメールの返信したりしてるけど
嬉しくてなんかそわそわしてしまう…ｗ

212 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 17:52:18.94 0

>>211
おめ！！
自分は一回も声かけられたことないぜ…
新規依頼されたい…

213 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 17:58:20.95 0

これがデビューして4～5年なら普通
10年以上なら心からオメ！と言いたい

214 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 18:27:42.44 0

>>211
おめ！そしてウラヤマ！

もしかして自分にもメール来てるかも！
と思って見に行ったけど来てなかったわ…

215 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 18:59:11.10 0

ほんと新規の依頼欲しいなあ
単純に仕事がもっと欲しいというのもあるし
付き合いのあるところが分散してると気も楽だろうし
営業いまだできないヘタレな自分が悲しい

216 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 20:03:09.45 0

呼ばれたことない会社のツイートを知り合いの宣伝rtしたら仕事キタ
切っ掛けって不思議だ

217 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 20:28:59.05 0

それって元々216さんに依頼しようと思っててたまたま時期が重なっただけなのか
それともRTで216さんを知って依頼してみようと思ったのか、どっちなんだろう

ともあれ依頼おめ！

218 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 21:25:29.36 0

新しく仕事きた人達はやっぱり売上が右肩上がりなんだろうな…

219 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/08(土) 21:38:11.31 0

>>218
そうでもないよ…ソース自分
ぱっとしない低空飛行で部数ジワジワ下がり続けてる時になぜか新規依頼きたことある
タイミングとか穴埋めとか編集の好みとかもあると思う

211や216をdisってるわけではないよ念のため
そういうケースもあるってことで

220 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/10(月) 19:15:44.83 0

はぁ
今かいてるものが上手く進まなくて苦労してるところに酷評レビューを見てしまった
いつもならフーンで済むけどこの精神状態で見るものではなかった
ど凹み

221 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/10(月) 23:48:51.58 0

担当から新刊好調のようですって言われたい…
ネットで自慢している作家を見るとギギギる

222 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/10(月) 23:57:03.15 0

扱いの悪さに涙ちょちょぎれるわｗ

223 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 00:41:48.26 0

ネットで自慢している作家は言葉は悪いけど性格悪そう
実際に売れているのに自慢しない人を羨望の目で見てしまう

224 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 00:54:08.30 0

でも売れない自分が急に何かの拍子に売れたら
絶対ネットで自慢してしまうだろう自信があるわ…
っつか仮定の話だけどな　仮定の…ort

225 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 00:57:34.93 0

自慢する練習しとかなきゃ…！

本番は…あるのかな…

226 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 01:05:25.86 0

底辺出身ほど自慢してしまうのかもね
売れっ子の人って最初から売れてる人多いから…

売れたら自慢しまくって周りを見返してやりたい

227 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 01:33:10.67 0

重版かかってもネットで「重版かけていただきました～ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ」とか
はしゃがずクールに報告すると決めているが
重版かかる気配が一向にない

228 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 05:00:23.59 0

重版か…一度でいいから担当の口から聞いてみたい「重版かかりました」

229 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 07:47:14.39 0

重版報告って自慢でもなんでもなく買ってくれた人達のおかげですありがとうございますっていう感謝の気持ちでしてるんだと思うよ
それを嫉妬のあまり性格悪いだの自慢だの穿った目でしか見られないのは人間的にも底辺だって言っているようなもんだな

230 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 08:21:50.34 0

出した本が売れるのは呼吸をするのと同じ
お前は今まで食べたパンの数を覚えてるのか？
くらいの人って実際いるからねえ
しびれる憧れるゥ

231 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 08:28:57.52 0

>>221
担当から新刊好調のようですって言われるよ
社交辞令で…orz
当初は売れてるのかと喜んだが
重版かからず次回作部数落ちるで現実を知ったお

232 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 09:02:02.67 0

>>231
作家に気持ち良く仕事してもらおうとしてくれる
いい担当さんじゃないか

233 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 09:09:02.73 0

>>232
でもそのあと切られたお
本当の事を知らせて長くお仕事くれる担当の方がいいお

234 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 09:15:52.03 0

>>233
泣いた

235 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 14:57:56.92 0

全米が泣いた・・・

236 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 15:08:15.31 0

全仏も泣いた

237 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 15:08:28.15 0

新刊好調のようです
新刊好調ですの違いってやっぱりあるのかな

真の売れっ子は新刊今回も売れていますになるのかｗ

238 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 16:31:04.54 0

今回も売れてます
緊急重版かけますから明日書類届くと思います
や～前回も緊急重版だったので今回初版２倍にしておいたはずなんですけどね

だと最強ｗ
ああ、言われてみたい

239 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 21:48:59.31 0

>>237
真の売れっ子はいつもどおりだから何も言われず
次の連絡が来るときは重版の知らせ

240 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 23:08:05.59 0

売れなくてすみませんと思いあまって言ったら
まあ締め切り守ってくれてればいいです
と言われたことある

最初から期待されてねえ…

241 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 23:14:06.50 0

売れっ子の友達が、重版は売り時を逃したことだから嬉しくないと言ってたな
こっちは重版なんて聞いたこともないぜ

242 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/11(火) 23:15:57.78 0

身分によって捉え方も変ってくるんだろうね

243 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 01:05:00.44 0

>>240
締め切り守ってるなら偉いよ…

244 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 13:14:33.85 0

ただでさえ底辺だから怖くて締め切り延長なんて出来んよ…

245 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 14:57:07.72 0

仕事つまってどうにもならないとき
雑な原稿出して締め切り守るか、丁寧だけど締め切り伸ばしてもらうか
どっち選ぶ？

246 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 15:19:07.28 0

それは編集さんや状況に依るので、とりあえずお伺いを立てるのが正解じゃないか？
レーターさんが早く読みたいなら雑でも出さないといけないし、諸々余裕があるなら丁寧なのがいいだろうし

247 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 16:16:19.24 0

仕事先による
提出して数カ月放置するとかするとこもあるので
そういうところは遅れても別にいいだろって思ってるし
雑誌なんかは何が何でも間にあわすしかないけどね

248 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 19:29:20.18 0

オリジナルや商業スピンオフの同人誌とか出してて
それをweb販売とかしてる人いる？
web媒体も結構広がってきたし個人でやってみようかなと
思ってるんだけどどうかな

249 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 20:37:16.17 0

通販じゃなくてDL販売ってことかな？

250 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 20:45:24.64 0

web販売は恐くてしてない
不正ＤＬされても個人で対処するなんて無理だわ
本の通販でいいっす

251 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 20:47:33.72 0

どのくらい売れたら商業で続編やスピンオフ出せるのかな？

252 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 21:19:20.26 0

全く売れてないけど商業でスピンオフ出したことあるし
売れてるかどうかより担当さんに気にいられてるかどうか
という気もする…

253 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 21:20:57.72 0

>>251
売れたら…はあんまり関係ないかも
自分ケースだと　飛び飛びで地味に掲載続けてきたシリーズの脇キャラが
読者アンケでまぁまぁ人気あったみたいで次はこのキャラ主人公で～の流れで
スピンオフ？らしきものを書くことになったものの実際、本になったら
売れ行きは今までどおりでさして何も変わらず…だった
続編の場合もまずは１冊単行本化して様子見ようって言う編集も居るしな～

254 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 22:46:57.56 0

>>252
ＤＬをすすめるつもりはないけど、不正を心配するなら紙でも一緒だよ
自炊でばらまかれる。ＢＬも増えてるよ
紙でしか販売しない人のほうが、ＤＬで簡単に購入しにくいから自炊に目をつけられやすい

255 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 23:31:35.26 0

>>254
売れてない本をわざわざ自炊してまで販売はしないけど
データで手に入るなら手間無く転売できるってこともあるだべさ

256 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/12(水) 23:51:11.75 0

転売は正直考えなくていいと思うよ
転売で買う人は元々正規の代金では買わないから
読者としては元々カウントされない
割れ狙ってる奴もそう

257 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 00:18:01.55 0

商業スピンオフをダウンロード販売するなら、編集部に一応聞いた方がいいよ
作家がダウンロード販売でトラブって、厳しくなったところがあると聞く

258 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 03:23:33.69 0

アラフィフの担当のセンスが古い
特にリテイクの時苦痛を感じる
そんなダサいのに直したくない
古いですよって指摘するの失礼だよな…

259 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 03:28:15.37 0

アラフォーのBL編はけっこうどこにもいそうだけど
アラフィフとなると老舗のリブくらいしか思いつかないわ

260 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 04:07:24.93 0

デアプラもアラフィフ中心だった気が

261 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 07:32:35.46 0

あなたのセンス古いですよっていうのは
一度でも売れたことのある人しか言っちゃいけないと思うの

262 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 08:11:01.86 0

BLの読者自体が平均年齢高いしな…

263 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 08:15:20.48 0

読者も年齢層高いし古めの方が売れるよ
今風ってリアや高尚読者には受けがいいから話題にはなるけど実売はあんま
実売狙うなら前者話題性なら後者
だから底辺に前者を勧めるのは担当として正しいかもしれん

264 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 08:16:59.42 0

むしろＢＬの売れ筋って漫画も小説も
古臭い系だよ

265 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 09:18:01.05 0

古臭くて売れてないのも沢山あるだろ
作家が年寄り多いんだからさ

266 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 09:44:49.15 0

こんな理解力の無い馬鹿が末席とはいえ作家とか…

267 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 10:16:56.93 0

あんた程じゃないでしょ

268 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 10:25:09.36 0

古臭いというか定番は売れやすいよね
>>258は小説なのかなと思ったけど小説でも古臭いとかあるん？
漫画は分かりやすいが古めを今風に合わせてきて良くなった例はあまりない気がする…

269 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 10:44:44.05 0

古臭いの基準がよく判らんが
たとえば鬼灯とかXXXHOLiCとか鋼とか青エクとか蟲師なんかは
「古臭い」のカテゴリなのかな
だったら単純に技術があるから売れてるだけで古臭いから売れてるとは
また違うんじゃないか

270 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 11:54:33.31 0

>>269
「古臭いのが売れる」ってのはBLジャンル限定で話をしてるんだと思う

271 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 11:59:36.13 0

マンギリが普通のBLジャンルで「古臭いのが売れる」っていっても
たかがしれてるんだけどね

二次で売れてるのを取り込んでみようかな
若い奴らがひっかかるかも
年寄りはどんどんこの世からいなくなってるんだしさ

272 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 12:00:22.86 0

ＢＬジャンル自体から足を洗って一般へ行けばいいんじゃないのｗ

273 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 12:13:41.56 0

271はワナビの釣りでそ
でも二次の要素を取り込むのは若い子向けにはいいと思う

BL読者のコアってアラサー？もっと上？

274 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 12:39:06.46 0

漫画はアラサー
小説はアラフォーじゃなかったっけ

275 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 15:21:37.17 0

古臭いと定番は紙一重なんだよね
ＢＬは若い子でも安心感を求める読者が多いし、やっぱりハッピーエンドの大団円が好き
変に尖るとそっぽ向かれて今までの読者が離れていったり

適度に古臭いのがいいんだとおもう
ＴＶだけどリアリチィを主張して視聴者離れを起こしてシリーズの息の根止めちゃった某肛門様がいい例じゃないだろうか
なんだかんだでお約束が必要なのよ

276 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 16:04:10.97 0

オサレサブカルより古くさい王道の方が売れてるよね

277 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 21:15:17.88 P

ＢＬで一番クソみたいに売れてるヤツは古臭くはないよな
新しくもないけどライトで王道

278 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 21:28:45.97 0

いや、ロマンチカは十分古臭い類だろう…

279 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 21:47:03.51 0

>>278
早めに病院へ行ったほうがいいよ

280 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 22:13:10.53 0

古臭いなんて曖昧な言葉で線引きできないんだから
両者とも不毛すぎますわよ

281 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 22:32:01.71 0

まあ>>258は謙虚に編集のアドバイス聞いた方がいいと思うよ
こいつマジで的外れだなってこともたまーにあるけど
長く売れるための話を扱ってきた人の意見なんだし

282 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/13(木) 23:09:51.14 0

自分の好きなようにやったオリジナル同人でも出してみて
ある程度売れるなりの評価されればその担当さんとも歩み寄れるかもよ

283 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 00:11:33.33 0

>>282
同意。ってゆーか自分の場合は編集の方針と真逆のものをオリジ同人で出して
編集に見せたらちょっと考えてくれて、いままでとは毛色の違う話も書かせてもらえるようになった
プロットとかだと弱いけど形にして相手に見せると説得力増すんだなと学んだ
ちなみに毛色の違ったものも前と同じ方針で書いたハンコものも売り上げ的にはほぼ同じだったが

284 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 01:48:11.43 0

ある担当とは意見がいつも合わず始めのほうは自分はこうしたいんですと抗っていたが
そのうちプロットやネーム期間が長引くだけだと気づいてマグロ状態イエスマンになったことを思い出した

285 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 08:11:38.58 0

＞マグロ状態イエスマン
まさにこれだわ自分

286 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 09:25:55.47 0

デビューしたての時とか売れてないうちって
丁稚奉公みたいなもんだからしゃあないよ

287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 09:55:05.63 0

生涯丁稚宣言

288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 12:05:16.19 0

業界板のキャリア15年スレの話が人事じゃないわ…
こないだネームでちょっと揉めた時、急に担当がキレて
「あなたのコミックスこんなに売れてないんですよ」って
具体的な数字を言い出して、挙げ句電話ガチャ切りだったしなー
原稿料引き下げとかコミックス出ませんとかっていつ我が身に降り掛かるか怖いわ…

289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 13:47:01.66 0

突然キレるくらいなら、毎回数字教えてくれよ
その方がやりがいがあるのに

290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 14:48:37.35 0

昔付き合いのあったとこ、何部刷ったか、何部廃棄したか、何部売れたか
きっちり書いて絶版まで二カ月に一回くらい送って来るところあった
あれはあれで心が折れる

291 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 15:18:42.85 0

何度メール送ってもうんともすんとも返事ない所って、
たぶん切られたんだよね…orz

292 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 15:21:48.37 0

Ｙｅｓ

293 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 15:34:50.20 0

担当が引き継ぎせずに辞めた可能性も一万分の一くらいあるので
最後に電話かFAXしてみれば
それでも駄目なら諦めろ

294 ：291：2013/06/14(金) 15:43:00.04 0

>>293
どうもありがとう
でもその可能性は２万分の１くらいなので…
うすうす気づいてはいたんだ
諦めるよ…

295 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 16:38:33.54 0

来年のスケジュールの打診とか？
電話してみればいいのに

296 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 16:39:28.47 0

ついに8％になった仕事先があるよ@字書き
今時は8%でも書かせてもらえるだけありがたいって思わないといけないんだよな
わかってるけど凹むわぁ

297 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 16:52:04.15 0

8％ってことは万切り？

298 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 17:02:00.54 0

>>297
文庫なんで今まではギリギリで万あったけど、多分次からは万切りだろうねぇ　泣けるわ
万を微妙に切ってる新書では9%なんだけど、こっちも油断できない
景気回復を切に願うよ

299 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 17:17:16.79 0

今回はまだ万切りしてないのに8%ってことか？

300 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 17:44:53.19 0

次から8%だって話でした
それでよければプロットをってことなんだけど、断る権利なんてあるわけねぇ
曖昧な書き方ばかりですまぬ

301 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 17:55:15.44 0

単行本マンギリ7%だったよ＠絵
あららーって返事したらみんなこうなので…！って言われた
みんなこうらしいよアハハ

302 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 18:13:47.59 P

んなわけねえだろ

303 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 18:24:54.29 0

同じところかな
自分も7だって言われたよ
みんなそうですから！って

304 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 18:42:41.04 0

単行本は7でいいからせめてwebは12くらいにならんもんか

305 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 18:54:06.23 P

みんなそうならもっと騒がれないかな

306 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 19:01:56.04 0

>>303だけど本当は皆じゃないのはわかってるよ
自分が売れないからだろう
7%はきついけど他社で出すあてもないしな

307 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 19:12:37.46 0

絵で7%があるのはわかったが、字でも7%ってあるの?
来年あたりに8%以下が底辺って定義になったりしてね
フフフ

308 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 19:15:18.20 0

こういうのって他社で書いたりしてるうちに売れっ子になったら
低いところから順に断って行くことになるだろうけど
そうなったら次からは10にアップでとかになるのかな

なんて考えてしまう

309 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 19:31:11.12 0

301だけどそんなわけないの知ってるよ自虐だったよ
最近来た新規の仕事、１枚いくらか分からないままやっているんだけど怖いね

310 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 19:50:57.04 0

編集者の給料は昔の何十倍にもなっとるのに
漫画家の原稿料は昔からわらんのよなー（むしろ昔の方が高いんじゃ…）
コミックスは売れてないから仕方ないとしても
電子分までなぜ管理がどーのデータ作成がどーので金かかるからって
こっちの取り分まで減らされにゃならんのか

311 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 19:54:06.90 0

昔から「わらん」てなんだよ「かわらん」だよ…顔あらって目冷ましてくる…orz

312 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 20:03:15.50 0

>>310
本の単価が高くなってる
20年前は文庫本で300円くらいだったから印税も部数比で見れば上がってる
…んだが
売れる数がもう段違いだからねえ

313 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 20:14:15.83 0

>>301、>>303
もしかして電子のところ？
自分も電子からコミックスで7だか6があったよ
そことは二度と仕事しない

314 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 20:18:45.42 0

あと今の時代漫画家多いよね

315 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 20:23:20.20 0

>>313
301だけど電子じゃないよ
でも電子もあるレーベルだからそちらに合わせたのかなウフフ

316 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 21:08:41.35 0

>>313
303だよ
電子じゃないぜ…

317 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 21:33:08.13 0

>>296
りぶ？

318 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 21:36:13.02 0

リブって大手なのにそんなに低いの！？
うちの仕事先はレーベルとしては零細だけど１０パーくれるよ…

319 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 22:09:46.37 0

あくあかなと思った

320 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/14(金) 22:30:43.89 0

悪亜は10くれるよね

321 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 00:45:45.33 0

リブって一時期のバブルが派手な印象残ってるが
今はフロア小さくなったりであまり余裕はなさそうだがな

322 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 01:02:38.89 0

317がリブ？って聞いてるだけでリブ関係ないんじゃ？
リブでやってるけど普通に10もらえてるよ＠漫画
ひとによるかもしれないけど、少なくとも一律ではない

323 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 01:09:21.19 0

えーっBL界の飛翔で仕事しているのに底辺なんですか～>>322

324 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 01:10:17.33 0

底辺だけどリブで仕事したよ

325 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 01:13:54.78 0

リブで7ﾊﾟ･･･＠漫画

バブルの婆は同じ初版で10ﾊﾟて聞いたお
差別だお

326 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 01:33:28.45 0

ﾘﾌﾞなのかー
前に配信の条件が酷いと話題に上がってたし
まあ納得だな…
７はきついわ

327 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 01:33:58.27 0

>>325
それは新人と中堅の差なんじゃ

328 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 02:10:05.72 0

ある程度刷らないと書店に行き渡らないから、印税を下げる代わりに実売予想より多く刷る売り方もあるよ
同じ印税なら、％上がって部数が下がるより自分はいいかな
手に取ってもらえる確率が上がるし

329 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 05:32:11.72 0

>>327
もしそうだとしても初版部数同じならちょっとね
普通、もし新人で差があるとしても原稿料のほうかと

まあバブルの頃より相当事情が苦しいのだと思う
７までいくと出版社のやばさが感じられるわ

330 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 05:42:37.27 0

リブは規定の総部数を超えないと印税が低いのは昔から言われてる
その人は過去に超えたんでしょ
今の初版は同じでも過去の貢献度が違うんだから仕方ないんじゃないの？

331 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 05:49:14.83 0

リブじゃないけど初版万切りだと7％になりますって説明されたな
そういえば雑誌減るらしいしまあＢＬ業界目に見えて不況だよね

332 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 05:53:42.72 0

雑誌減るのどこ？

333 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 06:02:02.22 0

また雑誌減るのか…
増えるのは電子ばかりだな

334 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 06:06:01.70 0

なんでリブで仕事してりゃ底辺じゃないんだよｗ底辺沢山いるだろ自分含め
つか前は8パーで低いって話出てたのに
まだ下がったのかリブ

335 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 06:18:04.43 0

散々言われてるけど部数によるんじゃないでしょうか

336 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 06:38:04.37 0

10パーだよっていう書き込みにはちゃちゃを入れて
７パーだよって書き込みは信じるという　なんだかなあ

７の人も10の人もいるってだけのことでしょ
部数やキャリアで違うんだから心配なら担当に聞くしかないよ
今リブで仕事してる人は真実知ってるんだし

337 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 07:42:11.48 0

鰤はヤバイらしいね

338 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 08:08:37.00 0

レーベルとしては微妙…みたいなとこでばかり仕事してるけど
どこも10パーくれるから、大手の方がしょっぱいのかもな

339 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 08:22:46.06 0

10パーに茶々なんて誰もいれてないのにね
因みに8はマジ7は知らん

340 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 08:41:46.09 0

>>337
創刊当初からずっと言われているので何を今更
まあレーベルとしてはいつ終わるか分からないけど
版元が大手なので稿料もらいっぱぐれはないんじゃない

341 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 11:22:20.36 0

原稿かいてもそこでブッチとかあるのが
みなさん憧れのおーてですわｗ
変に憧れ抱いてる作家いるけどね

342 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 11:28:14.39 0

つかリブは別に大手じゃないだろ
一般に通らないし
ツノとかを大手と言うんじゃないの

343 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 11:39:00.11 0

ホーム社は集英社系列だから大手と言えば大手だろ

まあ大手系列でも倒産するときはするけどな（講談社系列のスコラとか）

344 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 13:33:50.75 0

大手は撤退決めたら早いよ
なんの未練もなく、部署ごとすっぱり切る
正社員は転属、フリー編はお払い箱だもん。容赦ない

345 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 15:43:15.12 0

鰤は編プロだから、もっとあっさり行くだろうね

346 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/15(土) 19:20:42.98 0

大手じゃないけど、ルナ・ドルチェの撤退も素早かったよな
黒字でもぶった切られたっていうけど、新規立ち上げレーベルはどっちかの編集だったりするのか?
黒字なら作家ごと欲しいところはあるだろうし

347 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 02:39:01.66 0

自分が死んだ時仕事先に連絡してもらうようにしてる？
家族がいなくて仕事知ってるのは友達数人のみなんだけど
そのうちの誰かに頼んでおけばいいんだろうか
知人からの連絡って信用してもらえるのかな…

348 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 03:24:43.44 0

病気でじわじわとかじゃなくて事故死とか突発死の時ってこと?
そんなに気にしなくていいんじゃないかな
家族がいない作家から連絡が途切れたら察してくれると思うよ

349 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 09:53:14.31 0

いやいや突然連絡取れなくなったら編集部も困るだろ
一人暮らしの作家と連絡が取れなくなって編集が見にいったとか聞いたことあるし
倒れてたのを発見したときは大変だったそうだ

なのでそういう連絡先は作って託しておくのはいいと思うよ

350 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 10:15:15.60 0

死んだら病院と葬儀屋(直葬にしても)には世話になるわけだし、知人からの連絡でも
どちらかがはっきりしていれば信用してもらえるんじゃないかな
特に葬儀屋は電話したら、葬儀の日程と死んだ人と喪主の名前は教えてくれる

351 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 12:56:23.40 0

>>349
そりゃ迷惑かもしらんがその時点で死んでるんじゃもうどうしようもないべ
即日死亡が判ろうが数日後に判ろうが連載なら紙面に穴をあけないのは
編集の仕事だしどうにかするでしょ
連載物持ってても死んだら続きなんて書けないわけだし

連絡行こうと行くまいとその穴をふさぐ編集の対応の速さは変わるかもしれんけど
仕事の結果としては大して変わらんよ

352 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 13:08:59.46 0

>>351
そういうもんじゃないだろ…
社会に出たことないのか？

353 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 13:16:26.59 0

>>352
まともな社会感覚持ってたら天涯孤独の身の上で
いい歳して結婚もせず底辺の専業なんかやってねえｗ

354 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 13:18:45.41 0

>>352
言いたいことは判るが
>家族がいなくて仕事知ってるのは友達数人のみ
この状態だと別に作家でなくても毎日通勤をしているという仕事じゃない限り
すぐに仕事先に連絡がいくという状況は難しいと思うよ
つか通勤するような仕事でも三日四日連絡が取れずに上司が訪ねてみたら……
なんて良くあることじゃん

355 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 13:22:12.88 0

正直死んだ後の事などどうでも良いです
まともな社会感覚の無い底辺ですみません

356 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 13:25:56.57 0

突発的に孤独死しても大家さんや近所の人や警察や誰かは必ず見つけてくれるから
財布の中にリスト入れとけばいい（必ず確認されるから）
進行形の仕事してる出版社や親や（いないなら兄弟とか親戚とか）の電話番号と
もしもの場合そこに知らせてくれって書いとけばよし

357 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 20:25:31.87 0

半年見つからずにミイラ化とかもあるしねえ…
実は半年前に亡くなってて先日腐乱死体で見つかりましたとか言われても、という気もする

358 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 20:28:38.35 0

持ち家だと孤独死気づかれるのかなりかかるだろうな…

359 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 21:44:32.49 0

自分数週間こもってても誰に連絡取らなくてもなんも困らないから
死んだら絶対2ヶ月くらいは放置だよ…死んだら腐乱コース一直線だ
家族は遠方だし友人もお互い忙しいからそんなしょっちゅう連絡取り合わないし
一人暮らしの老人向けポットとかそういうの買ったほうがいいかもしれん…

360 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 22:08:18.64 0

なんかすごい流れになってるな
自分だったらどうしよう…と考えていたら
売れないとかネットで酷評されたとかどうでもいいことに思えてきた！

361 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/16(日) 23:05:52.35 0

自分は友達にツイッターやスカイプなんかのＳＮＳに三日以上
上がらなかったら匿名でいいから通報してくれってガチで頼んである
出来ればあまり腐らないうちに発見されたいものだ

ところでここの住人が腐乱死体になったら
女流作家、自宅で不審死、とか新聞にのるのかなぁ
それとも出来ればＢＬ作家孤独死、とかの見出しは嫌だな

362 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 00:13:04.17 0

自称作家

363 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 00:57:08.88 0

一応商業ラインに載った実績あるんだから自称は勘弁してほしいｗ

364 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 01:13:44.50 0

職業不詳

365 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 02:04:09.80 0

無職でいいわ

366 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 02:05:39.64 0

死後にまでそんな切ない扱いとかｗ

367 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 03:20:36.62 0

多分ここの人たちが寿命を迎える頃には
孤独死なんかよっぽど変わったオプションが付いてない限り
地方面の三行記事にも扱われなくなってるって…多分

368 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 03:33:34.78 0

今でもそうだよ
自殺者と一緒で毎日何人も孤独死してるのに…

369 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 03:44:02.81 0

オプションてなんだよｗ

370 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 07:47:06.94 0

餓死とか＞オプション

371 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 08:33:17.22 0

長期ハッケンされずに腐ってた、とか？

崩れた本と本棚の下になっててその本がBL雑誌とBL本と資料の海外アダルトビデオ
これだとなかなかいいオプション

腐ってたってのはまあ色々な意味で

372 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 10:22:38.50 0

一人暮らしの孤独死防止システムがもうちょっと簡単なやり方で
一般普及すればいいんだけどな。
玄関のドアを三日以上開けなければ～とか
二日以上は余裕で籠るし

373 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/17(月) 11:52:39.48 0

新聞雑誌を定期購読すればいいんだよ
溜まるから気付かれる率が高くなる

あと10年もしないうちに孤独死対応会社（遺品整理屋みたいなもの）ができて
月々数百円で孤独老人BBS＆インフラネットに加入。連絡が切れたらあらかじめ
指定されていた連絡先に会社が通知するシステムになっているはず
探せばもうどこかにありそうな気がする

374 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 08:45:56.07 0

>>373
各地域でＮＰＯとかがやってそうｗ

375 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 08:59:47.15 0

独居老人の様子うかがいのためにヤクルト配達してる市町村なかったっけ?
あと黄色い旗を毎日出すところとか…

でもBL作家対応が欲しいわ
男性向けとかと合わせて作れたらいいのに
遺品のエロ資料は次世代に託せたりしたら幸せなのにな

376 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 14:19:51.24 0

自分が40年前のエロ資料欲しいかって言われたら……

377 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 17:57:39.11 0

他人のエロ資料はいらない…

自分はBL関連の蔵書や資料は全部ひっそりと廃棄して欲しい

378 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 17:59:06.45 0

積み荷を燃やしてだ…

379 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 17:59:10.50 0

ボタンぽちっとするだけでその手の物が霧散するシステム早くできないかな…

380 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/19(水) 17:59:45.31 0

空中元素固定装置の逆バージョンみたいな

381 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/20(木) 14:01:17.32 0

死んだ後に何見られても気にならんなあ
多分自分が見る立場でもこんなん好きだったんだーと苦笑くらいで済ますだろうし
たとえば兄が女装趣味があったりＳＭ好きだったという証拠が出て来ても
法に触れるようなもんでないかぎりなんとも思わんし

382 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/20(木) 16:23:40.40 0

みんながみんな>>381みたいな人ばっかりじゃないからね

383 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/20(木) 23:24:41.22 0

自分の方が先にデビューしたのに回りがどんどん上へ上へ…
嫉妬してる自分がとてもかっこ悪いなあ

384 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 09:00:12.20 0

周りが上に行っているのではなく
自分が置いてけぼりなだけだよ
ついていけない理由は色々あると思うけど
なりふり構わず努力した結果なら諦めれ

やりもしないで嫉妬するのは筋違い
いるんだよなー
アラブや花嫁ものなんてかきたくないわとかいう高尚様

385 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 09:14:36.19 0

アラブや花嫁ものって小説だよね？

386 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 09:37:21.69 P

つかアラブ花嫁やりもしないとか勝手に決めつける>>384も頭悪そう

387 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 09:55:32.46 0

>>384
だらだらしてるのに嫉妬してる自分がかっこ悪いんだよ自分を過信しすぎてて
努力して嫉妬してるなら上を目指せるだろうにバカだなあってことでした
新人の漫画だからかアラブも花嫁も求められたことないです…

388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 10:41:57.03 0

アラブも花嫁もデビューしてから遠くないとこで書いた
仕事はまったく選んでないけど底辺を絵に描いたような立場だよ
本当は高尚ぶってたい、憧れのＢＬ作家さんはアラブも花嫁も
書いた事ないひとばっかだもん

389 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 10:51:54.49 0

アラブも花嫁も書いてみたけど
売れませんでしたよ…
誰でも書けばいいってもんでもないのだろうね…orz

390 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 11:48:40.77 0

こういうのって結局好きで書いてる人と
売れるから書いてる人とでは違うんだろうね
自分もアラブ・花嫁描いたことあるけど
正直、何が萌えポイントかまったく判らんから
既存作品のこういうとこがいいんでしょ？をなぞったような
話しか作れなかったし
王道だから要点を押さえておけば最低限のものは作れるけど
そうそうこういう所が萌えなんだよ～！！ってのは出せてる気がしない

391 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 14:18:11.62 0

中東好きからみるとアラブ花嫁ものとか色々無いわーと感じるし
名前の付け方ひとつとってもそれありえないからと感じるもんばっか
ちゃんと最低限のこと調べろよｗ
そんな状態で高尚様は～とか言われてもな

392 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 14:33:51.89 0

＞アラブや花嫁ものなんてかきたくないわとかいう高尚様

が、たとえ話だってのもわからないのかねー
売れてる設定を勧められたら平身低頭してどんなんでも受け入れろっつーの
プライド保って好きにかけるのは中堅程度売れるようになってからってこと
漫画も小説も同じだよ

393 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 14:35:38.07 0

漫画でアラブとかもふもふってあまり見ないよね
売れるだろうか…

394 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 14:38:02.61 0

>>393
そこまで読解力がないんじゃ何を描いても売れないよ

395 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 14:48:42.79 P

>>392
そんな事みんなわかってるよ
お前が出した例えに載ってんだろが
それすらわからないのかね
つかお前も底辺だろがw
まず売れてから講釈垂れなよ恥ずかしいｗ

396 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 14:50:25.00 0

>>392が何を書いても売れなかったのはよくわかった
他を責めながら自虐してるんだな

397 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 15:06:18.28 0

載ってんだろがって…
偉そうに講釈垂れるなら誤字はやめた方がいいよ

398 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 15:07:26.54 0

>>396
編集さんから何を勧められてもそういうノリで返すから
仕事がなくなっていくんだね
勉強になるわw

399 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 15:43:28.45 0

底辺スレで貶めあっても虚しいだけじゃね

400 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 15:49:12.42 0

なんでこんなにｷﾞｽｷﾞｽしてるんだ

401 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 15:51:29.18 0

明らかにアラブや花嫁を例に出して説教始めたやつのせいwww

402 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 16:51:41.55 0

もしかして編集さんだったのかな…？

403 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 17:08:46.14 0

>>売れてる設定を勧められたら平身低頭してどんなんでも受け入れろ
これだけで売れたら幸せだよね…

404 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 19:31:48.56 0

>>403
そういう態度で努力しても売れなければ諦めろってことだと思うけど…

405 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 19:48:54.24 0

うるせぇなー
そんなことわかってるってことばかりグダグダ

406 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 21:03:08.14 0

諦めっていつつけようか悩む
仕事の話もってこられると嬉しくて、つい「次こそは！」ってずるずると夢見て受けてしまう
で、案の定売れないんだけどさ

407 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 21:15:17.46 0

つか売れてないからここにいるんだろ

408 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 21:28:19.30 0

グダグダうるっせえなあ
さっきから

409 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 21:46:54.28 0

荒れてるなあ

410 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 22:33:52.41 0

完璧なここの住人なんだけど
営業しても無視されてばかりなのに
なんでかお誘いの連絡が来たよ
しかも書籍
間違いじゃないかとガクブルしてる

411 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 22:38:30.06 0

>>410
それ新手のオレオレ詐欺かもしれないぞ！
気をつけろ！

412 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/21(金) 22:44:01.66 0

>>410
良かったじゃないか、ｳﾗﾔﾏ
最近webの仕事ばっかだよ
自分も本出したいわ

413 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 00:17:03.22 0

やるじゃん

414 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 08:31:22.37 0

>>410
書籍？一般文芸？すげー

415 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 09:17:46.34 0

>>410
頑張れ
ご利益にあやかりたいもんだ

416 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 09:35:17.00 0

電子じゃなくて紙か
うらやまだ

417 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 14:11:24.35 0

一般文芸いきたいな
営業しても爆死なんだな

418 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 14:22:18.35 0

一般文芸からのお誘いくるほどなのになぜこのスレにいる

419 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 14:24:25.00 0

一般文芸なんて一言も書いてないのになぜ一般文芸になってるんだ
書籍=webではないってことだろうに

420 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/22(土) 23:21:16.28 0

嫌味じゃなく、一般文芸に営業できる417の心の強さがすごいと思った
自分はラノベに営業してみたことがあるけど、作家扱いすらしてもらえなかったよ…

421 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 00:43:35.57 0

まあＢＬに営業しても投稿扱いって言われるおいらもいるわけで…

422 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 09:25:09.45 0

>>420
イキロ
ラノベもBLもたいして変わらん気がするのになあ

423 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 09:40:34.55 0

少年向けラノベはかなり畑違い感が…
少女向けなら少しは反応もマシだったのでは
数字次第だけど

424 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 09:48:12.17 0

下げるわけではないけど、正直なところ少女向けラノベはBLよりオワコンなのに
一回くらいチャンスもらえても先行き真っ暗だと思うよ
その初刷りだってすごく低いよ
底辺のBLより酷いから

できれば少年向けのほうがいいと思う
>>420がどういうラノベに営業したのかわからないけど

425 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 10:26:44.78 0

>>424
BLで初刷り5000の自分よりひどい部数があると想像も出来んのだが
純文だと1000とかあるらしいけど

426 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 11:00:11.03 0

>>425
ＢＬでも初版5000があるとは聞いていたけど…5000は厳しいね
差し支えなければ漫画か小説か知りたい

427 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 12:23:52.97 0

>>426
流れ的に小説なのではないだろうか
>>425
差し支えなければ5000でも引き続き仕事がもらえそうなのか知りたい
自分は7000になってしまったところでは切られたからさ…

428 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 12:30:02.07 0

>>426
小説ですｗ

>>427
今のところ貰えてるけど今後はどうだろうね
担当さんがすごくいい人で名前売るためにあれこれしてくれてるけど
その分申し訳なさがつのる感じだ
営業的にストップかかるかもしれないしいつも次はないかもってハラハラしてるよ

429 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 13:51:39.10 0

>>428
ありがとう、小説かあ
大変そうだけど担当さんが良い人でよかったね

430 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 21:34:29.25 0

５０００て保証部数でしょ
新人や底辺なら昔からある部数だよ

431 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 22:01:14.58 0

>>430
違います
刷り部数です

432 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/23(日) 22:08:01.64 0

>>430
自分の知る保証部数の最底辺は3000

433 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 00:26:15.33 0

>>432
3000…!? BLのレーベルだよね？
ないわーと言いたいけど実際はありえなくもない数字だから怖いな…

434 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 01:18:05.73 0

刷り部数5000は文庫なの？
それとも新書？

435 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 01:48:20.51 0

文庫じゃないかな
新書だったらそんなに底辺でもないし
>>432
ワード社長のところかな＞最底辺3000

436 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 02:21:50.91 0

3000ってもはや商業の部数じゃないな
同人誌だってもうちょっと刷るわ

437 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 02:30:02.69 0

オリジナルの同人誌じゃ無理だべ
そういうことだ

438 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 06:32:11.48 0

つーか作家じゃないTLワナビの人が少女小説兼業の振りして混じってるなあ
文庫で刷り部数5000なんて印税下げまくってもなかなか利益が出ないから
どのジャンルでも普通はその部数になる前に切られる
公団以外で聞いたことない
それに少女小説作家はほとんど自社受賞デビューだから
他ジャンルから来た人はPNそのままでも名前変えてもすぐバレる

439 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 06:43:54.65 0

別に少女作家の話じゃないだろう
2011年の段階で少年ラノベはこんな話が出てる

268
：名無し物書き＠推敲中？ [sage] 2011/06/30(木) 13:39:17.49
【ライトノベルの収入】
最近の初版は5000部くらい。昔は数万部は刷っていたが
最近はかなり減少傾向。へたしたら3000部程度
初版で10000部以上刷ってくれるのは実績ないと無理。

440 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 08:58:20.41 0

>>431
作家には刷り部数と言っていて実際は保証部数なんだよ

441 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 10:34:28.28 0

少年ラノベって売れない（１万以下）のとそこそこ（３～５万部）売れるのと
十万以上初刷りのでる売れっ子作品との格差が激しいよね
それでも少し売れればアニメ化だし、アニメ化になればシリーズ２００万部とかいくから
夢みてしまう

442 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 10:47:14.47 0

少年ラノベはデビューのハードルがBLより
桁違いに高い上に環境が過酷すぎる…
一年以上かけて何度も改稿させた上でボツなんて日常茶飯事だ

443 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 11:35:55.23 0

昔同人関係のとこで働いてて印刷所とか書店に
知り合いが多かったけど
オリジナルの小説で四万部とかいたよ
まあそっちは男性向けだけどね
女性向けのオリジナル漫画は最大が二万だった
あくまで噂だけど

444 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 11:56:05.25 0

自分で底辺だと思うからこのスレにいるんだろうし
5000部以下はワナビとか最低部数はどーだとか
荒れる話はやめよう
二万刷ってても自分は底辺だと思うなら底辺でいいじゃん

445 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 11:57:56.83 P

は？

446 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 12:06:12.24 0

>>440
保証部数の意味、分かってるか?

447 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 12:10:10.62 0

>>446
わかってるよ

448 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 12:14:08.41 0

実際は保証部数ってことは
保証部数以上売れたら入金してくれるのか
楽しみだな

449 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 12:50:31.44 0

>>448
保証部数以上売れたら重刷かかりましたって
500刻みで報告されるに1000000ﾍﾟﾘｶ

450 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 13:42:43.08 0

契約書に保証部数制を明記してないなんてあり得ない

451 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 15:52:54.86 0

保証部数とは違う言い回しで
保証部数のような支払いを書いてある場合もある

452 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 16:37:32.71 0

なんでそこまで詐欺ろうとするの前提の考えなのか判らん
ここでも散々底辺に対する編集の態度の悪さは話題になったじゃん
変な小細工なんかせずに保証は保証、刷り数は刷り数って
契約書に明記するでしょ馬鹿らしい

453 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 17:25:24.39 0

作家じゃないのが混じってるんだろ

454 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 17:29:09.58 0

読者やワナビもこういうスレ見てるからね

455 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 23:10:11.56 0

１社か２社の契約書しか見たことない狭間もいるだろうな

456 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/24(月) 23:15:14.22 0

>>452
確かに底辺におもねる必要ないな
保証部数を保証部数と書かずに
刷り部数すら契約書に書かないところって…w

457 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 00:10:59.63 0

>１社か２社の契約書しか見たことない狭間もいるだろうな

自分は底辺ではなく狭間だったのか…

458 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 01:18:02.23 0

>１社か２社の契約書しか見たことない狭間もいるだろうな

複数社かけもちでも何処いっても鳴かず飛ばずのやつもいれば
１社か2社で継続的に飼われてる安定圏内の作家もいるし
ヒット飛ばせば編集側が逃さんとばかりに専属状態で縛ることもある
狭間と決め付けることができる>>455は、よほど売れ売れなんだろうな

459 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 02:23:27.04 0

売れ売れならここに居ない

460 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 02:35:06.10 0

そもそも底辺と狭間の違いってなんだろう
継続的に仕事はあるけどどれも売れてないのが底辺で
一冊出しただけとかwebの仕事を何度かしただけで切られたのが狭間とか？

461 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 14:10:34.38 0

定義なんてどうでもいい
狭間も新人も底辺も読者から見れば一緒で全部新人枠だよ
知らない人＝新人だから
これ以上スレ細分化させんな

462 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 14:50:58.30 0

狭間は既にスレがあるから話題に出てんだろ

463 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 15:34:41.74 0

別に新スレ作るとか一言も出てないのに
なんかちょっと前から言葉尻捕まえて極端な噛みつき方
する人がいるなー

464 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 16:33:44.74 0

担当はついたけどまだ一冊出てないのが狭間じゃなかった？
一冊出たら業界スレへ、だよね
狭間スレのテンプレから消えてるけど
ルール変わったんかな

465 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/25(火) 17:22:55.87 0

読者にとって知らない人＝新人なのは同意
編集もそう思ってくれればいいのに…

466 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/26(水) 21:53:21.54 0

担当の扱いがつらい
売れっ子になりたい

467 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 06:12:06.72 0

>>466
扱いの差はどこにでもあるけど余りにも酷い所とかもあるよな
自分がやってたレーベルは担当とお友達にならないと宣伝もしてくれない所だった
自分が事務連絡的な話し方しかしなかったのを辞めて担当をきゃっきゃとヨイショしはじめたら今まで無視されてたのに急にフェアとか宣伝とかはじめてくれたよ...
あんなレーベル潰れればいいのにと思う

468 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 06:59:09.30 0

>>467
もしかしたら仲良し関係なくそういうタイミングだっただけかもしれないよ
いやいやいや…って対応の人は本当に居るけどね…

469 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 07:09:22.75 0

>>468
自分もそう思いたかったけど担当自身が「私とお友達になれない作家さんとは仕事できないんで」とか言っちゃう人だったから...

470 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 07:26:03.55 0

デア？

471 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 08:03:38.28 0

画トーかと思った

472 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 09:00:43.40 0

>>468
ツノもそういう傾向ない？

473 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 09:01:58.57 P

リブだろ

474 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 09:08:05.73 0

>>467
リブかツノかヒントくれよお
自分も必要事項だけメール連絡なんだよ
そんなところやだよ…

475 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 09:15:47.90 0

その辺は担当によるでしょ
冷たい担当だなあって思ってたら辞めて引継ぎが親切な人だったときは感動した

476 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 09:55:37.06 0

>>474
執筆陣が少ないから身バレすぎてレーベル名は言えないがツノリブじゃないとだけは言っておくよ

477 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 10:08:07.20 0

>>469のようなノリでツイッターやってるとこは見たことある

478 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 12:33:21.63 0

まあでも担当も人間だしね
同じくらいの売れ方なら個人的に好きな方に仕事回したいと
思ったりするんじゃないかな
作家は製作も営業も一人でやる自営業なんだし

愛想が悪くても許されるのは超売れっ子とかでないと無理だと思う

479 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 12:35:07.81 0

>>478
人間だったら尚更社会人らしくしろよと思うけどね
売上同じなのに友達にならない人には待遇悪いとかただの私物化じゃないか

480 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 12:38:33.46 0

>>477
それってモロバレしちゃうだろw

481 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 12:42:40.44 0

>>479
一般の仕事でも条件が同じなら
仕事しやすいほうが選ばれる
だから接待とかあるわけで

482 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:02:58.34 0

>>479
社会ってものが判ってないね
働いたことないでしょ？

483 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:30:31.88 0

それこそ事務連絡や挨拶がしっかりできる人の方が仕事しやすいよ
友達みたいにべったりしなきゃいけないなんてそれこそ社会経験あるの？と聞きたい
今回は編集が完全に公私混同しちゃってるパターンだから嘆かれてるんだろ

484 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:38:52.31 0

ちょっとお願い聞いてあげなかっただけで電話ガチャ切り
仕事キャンセルでその後はイベントですれ違っても無視って編集いたよ
あー切られて良かったと思ったわw

485 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:41:55.57 0

それぞれ向いてるところで仕事すればいいだけのことだ
ベタベタが楽しい作家はベタベタが楽しい編集と組めばいい

486 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:42:28.96 0

>>482
編集さんチーッス

487 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:48:36.72 0

>>485
選べる立場だったら底辺なんてやってねーよ

488 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 13:51:55.34 0

>>487
向こうが変わるわけないんだから、それなら新規開拓するしかない
この業界、作家も編集も癖の強い人がけっこう多いからな

489 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 14:02:56.35 0

>>488
そうやって新規開拓の結果このスレにいるとしたら大したもんだ

490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 14:08:42.43 0

まったく新規開拓もしないで文句ばっかり言ってるのか…

491 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 14:18:37.70 0

新規開拓のために動いてもそもそも仕事先が無いから底辺なんじゃないの？
作家扱いされないとか新人賞に出してとか言われるって
このスレの住人なら普通にあるし
そういう扱いされ続けてたら奴隷になれとか足を舐めろとかならともかく
友達になったら仕事回して貰える程度の条件
ぬるいしいくらでも友達付き合いさせていただきますってメンタルになるわ

492 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 14:49:09.04 0

文句ばっかりっていうかそういう酷い編集がいたっていう話なだけだろ
さっきからただの愚痴にやたら絡んでいるのは何なんだ

493 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 14:49:15.07 0

ガチャ切りってよく見るけど自分がそんなことされたら恐れたあとに恨み倒すかもしれない

494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 17:50:08.64 0

>>480
り、のつくとこか＞ツイッター

495 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 18:08:30.48 0

>>494
ガトーだと思う

496 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 18:13:15.78 0

あの人に担当がついて掲載前提で話が進んでるって！？
誰のニーズだよ…

497 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 19:12:04.04 0

締め切りが夏コミの修羅場とまる被りだorz
四か月も待たせたあげくコミケもいいですけどこっちは
締め切り厳守でお願いしますとか
ふざけんな!

って言えたらどんなに楽だろうorz

498 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 20:30:06.36 0

コミケで本出したいよー…
そのために今日がんばる

499 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 20:39:06.26 0

>>497
四ヶ月待たせたって何を？
プロットの返事とか？

コミケの原稿があるのでひと月遅れます～っていってしまえよ

500 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 20:49:35.22 0

コミケ原稿で忙しくて出せなくなった作家の穴なんでは
断ったら本は出ないとか…

501 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 21:33:08.90 0

>>494
自分もまずそこが浮かんだ
あの偏り方はJK並みにヒドイよな

502 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 21:43:56.71 0

>>501
どこ？リブれ？

503 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 21:53:55.04 0

り～りりり～

504 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:15:39.01 0

リンクスだろ！

505 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:39:11.67 0

リンクスは売れっ子も底辺も関係なく淡々と宣伝流してたような

506 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:41:56.45 0

riri文庫じゃないの？
端から見ててもついったの宣伝に偏りあった

507 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:46:05.93 0

ツイッターはどうか知らんが
以前サロンで話題になってたアズの編集は友達ノリ好きそうだった
一部作家とのキャッキャウフフを公式ブログで垂れ流してたし

508 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:49:41.45 0

友達ノリといえばドラのイメージだったけどガトーはなんかもうヤバすぎて面白いw

509 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:54:10.32 0

フォロワーが200人台だと公式アカウントってあっても意味がないようなｗ

510 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 22:58:39.12 0

うちの担当はサロンとか作家関連スレを見てると公言してるので
愚痴りたくても愚痴れないｗ

511 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 23:02:24.01 0

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　　　イェーイ、担当さん見てる？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

512 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 23:11:51.13 0

>>510
そういう担当さん結構いるよね
でもそう書くとたいてい「担当と２ちゃんの話するなんて」とレスされるｗ

513 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 23:22:21.02 0

いちいち言わないだけで殆どの担当は見てるでしょｗ
特にＢＬが好きでＢＬ編集やってる人は

514 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 23:24:27.84 P

見るのはいいけど、疑うのやめてお
フェイクで被曝するの勘弁

515 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/27(木) 23:32:27.90 0

面と向かって言えないから
ここを見ているであろう担当に向けた愚痴を書くことある
でもまー底辺が何言っても痛くもかゆくもないだろうけどな

516 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 00:17:53.85 O

見てるなら〆切前に売れっ子と比べるのヤメて下さい担当～
雑誌の間に合わせ底辺でもやる気失せるよー
そんなに売れっ子が好きなら売れっ子だけ担当してくれ～

517 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 00:50:13.74 0

昔、不自然に何処のあの作品の担当は優秀なんだなみたいなレス読んだ時
正直その編集の自演だと思いました

518 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 02:25:01.46 0

>>507
アズっていつもどの角度からみても痛いっつーかｗ
編集というか趣味だよな、と思うわ
あそこ編集もう一人なの？レが路もホワイトアズもソーニャも同じ痛さというか
一人臭い

編集さん編集さん、底辺スレなんて読んでるの？やめてｗ
大好きな売れっ子スレだけみてればいいじゃな～い

519 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 02:33:53.74 0

今まで何も気にしてなかったんだけど最近突然評価が怖くなった
ノイローゼってこういうことなんだね

520 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 02:59:12.90 0

>>519
普段はあんまりレビュー自体気にならない方なんだけど
突発的にレビューが気になって検索したりするな
そしてそういうときってちょっときついこと書かれたりするだけで
存在全否定されたような気分になるわ

521 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 08:35:38.40 0

>>518
＞>>507
＞アズっていつもどの角度からみても痛いっつーかｗ
＞編集というか趣味だよな、と思うわ
＞あそこ編集もう一人なの？レが路もホワイトアズもソーニャも同じ痛さというか
＞一人臭い
＞
＞編集さん編集さん、底辺スレなんて読んでるの？やめてｗ
＞大好きな売れっ子スレだけみてればいいじゃな～い

すげえ加齢臭のある文体に驚きを隠せない

522 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 09:08:37.21 0

担当見てるんじゃね、の後に特定の編集部の名前出し
しかもスルーしてる人もいるのにむし返しとか
底辺レーベルの作家って人間性まで底辺なんだね

523 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 09:10:31.24 0

問題編集の情報は共有しないとね

524 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 09:18:49.37 0

ですよね＞問題編集の情報は共有しないとね

ツノとかリブの名前もよく挙がるのに
必死に擁護しようとしてくるのにアズって多いなあ
何でかなー不思議だな（棒

525 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 09:58:01.70 0

安須は最低底辺レーベルだから
底辺が気になって居着いてしまっているんじゃないか？
出版数も減って、初版も減って
厳しいんだろうな

526 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 10:40:41.85 0

東がアレなのは今更口に出す必要もないくらい周知の事実なんだが
わざわざ東をネタにしようとする人はなんでBL作家じゃない臭を隠せないんだろうな

527 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 10:42:05.99 0

いつものTL私怨ちゃんだから。

528 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 10:51:08.05 0

嫌いな作家をその会社が使ったくらいで
よくそこまで飽きもせず粘着できるな

529 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 10:54:27.85 0

本当にアズはいつもと違う変な流れになるなw
話題ループなんてよくあるのに、いちいち反応する

530 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 11:10:29.35 0

BL限定話題ならまだしもTLや少女のレーベルまで出してきて一緒くたに叩こうとしたり
文庫の話をしているときに叩けりゃなんでもいいとばかりに新書のAZの話題で割り込んだり
空気読めてないからだよ

531 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 11:23:29.72 0

スルーすればいいのに>>522みたいに反応するから
ややこしくなる

532 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:12:51.37 0

でもこのスレの住人もazから依頼きたら受けるんでしょ
ちょっと前の流れだと未来少年でも受けた人はそこそこいたみたいだし
仕事選べる立場でもないのにどこそこのレーベルは痛い
あそこの編集は痛いってやるのみっともないわ…

533 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:16:34.54 0

確かに中堅以上のある程度仕事が選べる立場なら
どこの編集はとかどこの出版社はみたいな情報はあったほうがいいけど
このスレだと……って感じはすごくする
自分自身が仕事くれるならどこでもやります、だしなあ

534 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:25:23.60 0

じゃあこれからは編集の愚痴禁止で

535 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:29:12.31 0

じゃあレビューの愚痴でも言い合おうぜ！
内容うすっぺらとかテンプレとか既存作品をなぞっただけとか
キャラがムカツクとか展開が読めたとか途中で読むのやめましたｗ
とかさ！　

536 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:33:27.71 0

>>532
あず編集ちーっすｗｗｗ
あそこの編集は痛いなんてどこでも話題になってるだろうが

保証部数制のところなんてやだから受けないな
受けてもろくなことないし

537 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:37:30.40 0

あそこは編集長だっけ？クズな対応で呆れたわ…

538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:45:12.06 0

>>532
だから言ってるのがBL作家じゃなくてTL粘着なんだってば
構うなよ

539 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 13:47:59.95 0

ならリブにも粘着爆発させるはずだが

540 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 15:00:51.40 0

>>537
アズって社長と編集部員が痛いのはよく聞くけど、編集長が痛いって聞かなくないか？
編集長は元洒落井戸で、痛い部員は役立たずで実質一人で回しているとか…
イタタがこれだけそろってるんだから、当然編集長も痛いとは思うんだけどな

541 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 15:06:44.94 0

新しいとこでの初めての仕事なんだけど
プロットの手直しがきつい…これで4回目
大本はいいんですけどキャラの性格が～とか
もっと展開を派手に～とか
言われるままに直してるうちにこれ自分の作品か？
って気持ちになってきた…

542 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 15:33:45.20 0

>>541
四回とかまだまだっすよ
もっと駄目出し多い編集もいる
電話で時間掛けて話し合ってこれでいきましょうということになったのに
後日自分の意見ゴリ押ししてきたり

543 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 15:44:39.95 P

アズを受ける人は流石にいないだろ
ここにはw

544 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 15:47:41.36 0

>>538
誰もTL粘着なんてしてなくね？
なんでそんなに粘着してるの？
なんか話題になったり、探られるとまずいことがぼろぼろ出てくるみたいに
必死だね

アズもレガロもソーニャも全部一人の編集がツイッターやってるから痛さが同じって話なんだと思ってたけど
本当にその編集が降臨しているみたいだ

545 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 15:58:21.90 0

>>541
あるあるｗ
原稿もそうだけど4から５回以上ケチつけられると書く気失せる上に
自分の作品じゃなくなっていく感がパネエよな
そんでそれが売れなかった日にはもうね

546 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 16:04:20.26 0

あずは最近ＴＬ重視でＴＬの売れっ子さんをチヤホヤしているから
あそこで書いているＢＬ作家は面白くないだろうなーと思う

547 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 16:10:15.99 0

>そんでそれが売れなかった日にはもうね

うわーめっちゃ判る
散々話の大筋に直しいれられて、キャラも改変させられた揚句
売れないとかまさに直された部分をレビューでボコボコにされてたりとか
売れれば編集の手柄でコケれば作家の力量不足扱いだもんなあ
すごい微妙な気分になる

548 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 16:15:48.57 0

>>547
小説ならb-王子がまさにそれ

549 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 16:36:43.81 0

プロットでの直しならまだいい
漫画なら原稿が完成してからの直しなんてよほどのことでもなければないだろうに
小説はなんであんなに…

550 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 16:37:54.84 0

>小説ならb-王子がまさにそれ

もしや、みんな同じ担当なのか…

551 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 17:12:30.09 0

>>549
小説ってほんと気楽に直しいれさせられるよな
それでより良くならまだしもレーターの尻拭いが続いたりするし
極端な例だけど、
元々の本文で「ボーダーのＴシャツにジーンズ、スニーカーという
ラフな格好を～」みたいに書いてあったのにレーターが
ボタンシャツに柄トーン貼っちゃって本文の方直して下さいと担当に言われたり
した日には殺意が湧くわ

552 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 19:03:58.10 0

>>551
あるあるー
レーターに合わせろっていう、あの気軽さはなんだろうね
挿絵が入るところって見せ場だから、ちょっと弄るだけじゃすまないこともあるのにさぁ
伏線張ってのこの服装！とかだったりすると、三か所ぐらい直す羽目になるので泣く

553 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 19:47:59.75 0

本当にレーターが間違えたのか、
「こっちの方がいいに決まってんだろ」と意識してやった確信犯（誤用）か、
それとも編集がレーターに指示ししかもレーターのせいにしているのか、
それが問題だ

554 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 20:16:46.81 0

>>552
>レーターに合わせろっていう、あの気軽さはなんだろうね

それは編集にとっての大切度が絵師＞＞＞＞＞＞＞＞＞底辺字書きだからですよ…
自分も何度もそういう目にあってきた
完成した絵よりも文章の方が直しやすいのもあるだろうけど、
時々これ一体誰の本だろうと思うことがある

555 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 21:13:34.67 0

新人の頃ネーム直しを毎回20回くらいさせられたのを思い出した
新人だからだと思っていたけど、他ではそんなこと１度もなかったから
その担当には歪んだ対応しか出来なかったなあ

556 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 21:25:23.81 0

何が悪いとそんなにリテイクくらうの？

557 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 22:13:53.73 0

小bいま書いている人中堅ばかりだと思っていたのに底辺もいたのか

558 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 22:20:41.30 0

どこから小bの話に？

559 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 22:24:20.73 0

小bとb王子間違えた…

560 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 23:44:51.94 0

>>556
担当の好みじゃなかった

561 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/28(金) 23:57:22.66 0

>>556
20回はかなり多いけど
構図がどうとかストーリーがどうとかもっとインパクトをとか
見せるシーンを盛り込むとかしつこくなく、でも詳しくとか
漫画だとままあるよ

562 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 00:52:51.26 0

>>553
２番目の事例で出版社と揉めた件を聞いたことあるが
実は３番目だったんじゃないかと思ってる

563 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 01:41:21.17 0

アズはどうしてもデビューしたい新人くらいしか相手しないでしょ
でもアズからデビューしてもそこ止まりだけどね
アズからデビューして他社でも仕事やれてる人いる？
アズでありがたかったのは丸木さんを小説に引っ張り出してくれた事だけだわ

564 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 01:49:40.97 0

>>562
本当に>>553の2行目だったとしても
まともな編集なら「絵師の単純ミス」というか
「自分も上がってきた絵を見てこちらの方が良いと判断したので」と責任を自分で負うよな
まともな編集なら

565 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 03:19:57.50 0

底辺作家の分際でまともな対応を求めすぎだろwww

566 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 03:23:17.41 0

>>565
>>564は作家よりむしろレーターを守るために必要な対応だろ
レーターは多少のワガママが通るくらいだから底辺ではないんだろうし

567 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 03:28:20.99 0

絵だと下手したら丸々描き直すことになるから
小説の方が直すのが簡単、というのは確かだしね
レーターって担当する小説全部読むのかね？
ラフの時点でかなりこまかく描いてくる人もいれば
丸描いて胴描いて目鼻がチョンチョンで構図が判るだけの人もいるけど

568 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 03:46:13.09 0

明らかに読んでいてこっちのミスを指摘してくれる人とか
絶対読んでないだろって人とかいろいろだよね
なので自分は指示書を作ってくれる編集部が好きだ
せっかく指示書があるのに「白いワイシャツにコーヒーをかけられる」というシーンで
濃いトーン張ったシャツを描かれて、挙句に文章を直せって言われるとイライラッてくる（フェイクあり）
白いシャツで目立つから脱がせてのエロ展開なのに、そのまま帰れるような状態にすんなよと小一時間…

569 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 04:01:42.05 0

>>563
でもアズの丸木さん、固定ファンはいるだろうけど売れてはないよね
作家はハンティングが多そうだけど、今はオンノベの営業も多いんじゃないかな
なんか募集していたような？
いずれにせよ、あそこでかいても売れはしないだろうけど

570 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 04:11:41.49 0

>>569
>>1を1000回読んで断筆

571 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 07:33:55.48 0

>>568
本文無視でオリジナルの服描いてくる絵師っているよね…

572 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 10:40:38.04 0

レーターさんからラフと一緒に誤字一覧が来た
荒い初稿ですみません…

573 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 11:39:12.87 P

挿絵無しになれば解決

574 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 12:55:19.90 0

締め切り破って文句言う小説家は問題外

575 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 14:33:12.40 0

>>572
そのレーターさんもちょっと…
誤字の洗い出しは別の人の仕事だし
余計なお世話って感じがする

576 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 15:09:06.37 0

豚切り長文ごめん

担当に原稿のことで悩んでるので話聞いてほしいとわりとしつこく何度相談しても
無視されてて、原稿が進まず辛い…
フェイク入っているけど、丸っきり無視じゃなくて、何日かして何かのついでに
原稿頑張ってください。ところで～の件は～です。
みたいな感じで反応はあるけど相手する気はないって態度があからさま

底辺だからこそ可能な限りクオリティの高いものを出したいのに
その担当とは関係がすごく悪くて、一緒に仕事すればするほどモチベが下がる…
担当変えてほしいけど底辺の分際でそんなこと言ったら切られると思って言えなかったけど
荒い本出して売れなきゃ切られるんだし、一度編集長に直談判したほうがいいかな？

それとも売れない底辺でも一応はプロなんだから自分1人で完璧とは言わないまでも
それ相当のものを仕上げるべきで、迷った時に編集の意見をもらいたいと思うのは
甘えなんだろうか…

577 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 15:17:01.35 0

自分も原稿を読んで誤字に気がついたけど
さすがにレーターが指摘するのもあれだし
後で修正されるんだろうと思っていたらそのままだった事があったな…

578 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 15:17:39.67 0

>>576
ちょっときついこと言うけど、甘えすぎだよ…
編集も並行してたくさん仕事してるだろうし
ちょいちょい手をかけてもらうのは期待の新人とかじゃないと難しい
全力で一作品仕上げて、ブラッシュアップを担当にお願いするのだ

579 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 15:44:55.72 0

簡潔な返事が欲しいなら質問はAかBか悩んでるんですが
どちらがいいですか？とこちらかに選択肢を出す
どうしたら売れる作品になりますか？のような曖昧な質問は
相手も返事しにくい

そして今後この世界でやっていきたいなら
悩むことは多々あるので自分なりに方向性探してかないと
担当は指導してれる先生ではないよ

580 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 15:48:26.31 0

>>576
甘えだと思う

あとさ、あなたが編集として、同じオフィスで働いてる同僚と問題を起こした
今現在売れてない底辺作家の担当を変わって欲しいと言われたら
どう思うだろうか
親身になって私なら細かく相談にのるわ！　と思えるかな
売れてて書いてもらえば実績になるような作家ではないのだから
少なくとも自分は外れクジ引かされたわとしか思わないし
面倒な人なんだろうなーと最初から色眼鏡で見てしまう

581 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 16:59:32.10 0

>>569
その作家さん以外に二人思い当たる
でも一人はword社長の語源になったトラブルの元のひとだ
もう一人は地味だけどプリズムとか鼻丸でそこそこ売れてるぽいよ
底辺仲間としては頑張ってほしい
あんなところでデビューしても実力があれば成り上がれる証明としてw

582 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 18:05:01.74 0

ＴＬ粘着に情報を与えないでくださいw
つーか実名出さなきゃ名指し同然で話題にしていいってもんでもないだろうw

583 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 18:12:18.71 0

名前出してるレスに平気でレスしてるあたりでお察し　
563も569も>>1を1000回嫁　581もお仲間でしょ

584 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 18:23:15.06 0

自分の名前がこんなところに晒されてたら嫌だろ？
他の人だって嫌なんだよ
腐っても作家側の人間ならやめろ
どうしても妬みやっかみが抑えられないならサロンあたりで
暴れてればいいじゃん

585 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 18:40:06.54 0

>>582
おまえが一番粘着しているだろうよｗ
こっちは普通にプリズムとか鼻丸でそこそこ売れてる人がわからない
TLもかいているひとなんか
調べてみようかな

なんだか知らないけど色々と詳しそうだね
>>582 >>583 >>584は一人で会話してて哀れ

586 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 18:50:25.54 0

安須ヘン、うざいっていわれてんのにまた出てきてるの？
ネット関係やってる編集も社長同様に痛いんだね
底辺だって自覚しててここに粘着しているの？
そんなことしてないでまともな仕事しないと潰れちゃうわよ
作家仲間にも悪い話しか伝わってこないんだから
作家もなかなか捕まらないだろうし

587 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 18:59:11.72 0

なるほどこれがＴＬ粘着か
なぜ亜図に粘着するのか分からないけどすげーな

588 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 19:00:09.22 0

>>587
>>528

589 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 19:18:00.50 0

>>572
ラフはともかく誤字の方は
作家に流さずに編集が手元に置いておくべきものなのでは…

590 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 22:09:00.91 0

>>588
嫌いな作家って誰？

591 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:05:43.37 0

なにこの流れ…
ただでさえ底辺なんだからせめて作家として
誇りを持ったメンタルでいろよ
嫌いな作家とか出版社を名指しで叩くスレじゃねーぞ

592 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:08:26.18 0

アズを必死に庇ってる人だけが
嫌いな作家が誰か分かってるんでは
自分はさっぱりだ

593 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:30:49.23 0

庇うっていうか>>1無視で荒らしにきたTL厨が
m9（＾Д＾）されてるだけにしか見えない

594 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:34:59.33 0

TL厨ってことは、嫌いな作家＝TL作家なのか？
わけ分からん

595 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:47:23.99 0

誰も出版社を庇ってはいないと思う
粘着が自分を咎めるなんて出版社の回し者しかいないに違いないと思ってるだけで

596 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:48:15.88 0

このTL厨がBLスレで暴れまくったのってそんな昔の話だっけ？
サロンが荒らされまくって酷い状態になってたのをなぜかよく憶えてるわｗ

597 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:51:06.27 0

サロンは長らく見てない
そんなに荒れてたのか

598 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/29(土) 23:56:09.55 0

事件が発覚してヤフーニュースにまで載ったのが昨年11月だっけ
salonだけでなく業界スレも底辺スレも（当時まだ中堅スレはなし）
もちろんTL関連スレも少女小説関連スレも全部荒らし回ってたな

599 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 00:02:56.77 0

凄い執念なんだなぁ
その熱量なんかに変換できればいいのに

600 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 00:08:34.35 0

ＴＬスレにBL関連のスレを貼られてから荒らされるようになったな

601 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 00:18:18.10 0

他の出版社は事件発覚以降その作家を切ったのに
亜図だけ発覚後にも出したからってだけですごい粘着力だよな

602 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 00:28:14.03 0

ちょうどそのころ2chから離れてたからなんの話をしてるか判らんが
情熱的なんだなｗ

ずっと有名レーベルで書いた事ないとか、最近は本の仕事も殆どなくて
ｗｅｂばっかりとか、感想すらないとか色々落ち込んでたけど
なんか最近はこれでも一応食って行けてるんだしこういう活動のしかたも
ありかなって思うようになってきた
野心的でないというか情熱がないというか

603 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 00:36:41.24 0

電子メイン作家をpgrする人もいるが気にしなくていいと思う
今は出版形態の過渡期だし今後そういう人も増えていくだろう
食えてりゃいいんじゃね

604 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 00:52:34.58 0

>>603
だよねー
デビュー直後の自分の理想とは違うんだけど
食えてるってことはそれなりに読んでくれてる人がいるわけだし
自分で自分に誇りがもてないよりはいいと思うようになったよ

605 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 08:23:21.68 0

荒れる時って絶対本人と擁護の中の関係者が降臨してる
いままでみていてわかるわ
同じように叩かれても
本人がこっそり自分擁護してないときはすぐその話題終わるのに
安須とそのアホな変名作家だけは延々続くね
安須ってマジで最低辺だね
そんな作家使うなんて

606 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 08:27:48.70 0

確かにデビュー直後の理想とは遠い所にいるなあｗ
でもすぐ消えてくひともいるなかで底辺とはいえ
なんとか続けてるんだから、もうちょっと自信もてるようにしたい

607 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 09:28:16.03 0

デビューした頃には電子のでの字もなかった
ガラケーで結構行き渡った頃には、このままPCもどんどん普及してゆくのかと思ったが
その後大きな進展はないような…早いとこ規格とか統一してくれwww

608 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 10:30:48.48 0

>>598
TL関連スレも少女小説関連スレも全部荒らし回ってたって言うけど
もしかして話題が出ただけで荒らし扱い？
自作コピペ使いまわしを複数やってたＴＬＢＬ少女小説兼業作家のイタタだから
関係スレで話題になるのは普通にあると思うけど…

609 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 10:36:37.67 0

そもそも>582がＴＬからのお客様なんじゃね？
wordの語源となった事件とか他で書いてるって言われている作家は
ＢＬに限定しているのに、阿須の痛い過去＝ＴＬ粘着　と思い込んで
乗り込んで来る基地だもんな

610 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 10:48:40.47 0

あー、コピペ作家の話をしてたのか
すぐにTL粘着TL粘着いう人のほうが過剰反応だろう
アズがあれこれ言われるのはその作家のせいばかりじゃあるまい

611 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 15:14:01.69 0

>>607
キンドル出てから一気に周囲が電子書籍読むようになった気がするｗ
途中で投げ出された長編とか投稿時代の作品とか
いろいろお蔵にしてるのがあるからキンドル個人出版出来ないかな～と
考えてるよ。でも今のところアダルトは微妙みたいだね

612 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 15:22:56.64 0

金弗ベンリだけど、できれば日本の会社に儲けてほしいんだよなあ

613 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 15:36:42.52 0

4社くらい電子書籍利用してるけど
キン＄は電子書籍も他より数十円安い
さらにアマポイントつくから実質50円以上安かったりする
ビュアーも圧倒的に見やすい、購入が1クリックで簡単でＰＣを介さなくていい
こんなんじゃ読者が流れるのもあたりまえだと思うよ

なんで日本の会社で日本のコンテンツ扱うのに
米の会社より安く出来ないのか不思議なくらいだ
角とか公団なんか自社で出すんだからその分いくらでも
割り引けるだろうに

614 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 15:38:27.44 0

>>609
アズがさぐられたくない事件か悪事をまだ抱えていて
話題に出るだけで嵐だって騒いで鎮火しようとしているか
コピペ作家が探られたくないコピペが今現在もあって探られたくないのか

その両方に絡んでいるのかってところじゃね？
過剰反応しているところをみると

615 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 16:21:06.40 0

アマは日本に法人税払ってないからその分コスト下げられるっていうのが
通説らしいけどね
小説の場合レーターに依頼できる伝手があればいいけど
表紙が用意できない人は売れる物も売れない気がする

616 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 16:44:27.75 0

アマで出すのって商業じゃなくて同人誌扱いじゃね？
スレチだと思う

617 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 17:30:41.98 0

>>614
word社長の語源となった事件って結局ちゃんと解決はしてないよね

618 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 17:43:22.42 0

ワード社長って逆ギレして事件をうやむやにしたんだよね
でも出るところに出たら朴をかばうなんてマイナスにしかならないよね

コピペ作家のことも変名にして新作出してるのが濃厚だな
それが明るみに出ないように火消しして回ってそう
少女小説スレ全部巡回して火消しなんて、すごい執念

痛い社長に痛い編集のところに痛い作家がくるのか

619 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 17:43:35.12 0

でもいつまでも商業の仕事があるか判らんし
個人でやってける道があるなら模索しとくのも保険になるかもしれんな
そのうち【キンドル】個人出版スレ【電子書籍】なんてスレが
業界板に建ったりするのかもなあｗ

620 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 17:45:55.52 0

＞アマは日本に法人税払ってないからその分コスト下げられる

これ未だにソース見た事ないんだよなあ

621 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 19:22:24.38 0

最初安くしてるのはシェアを掴むまでの投資と割り切ってるからだよ
海外でも同じことやってんじゃん＞尼
専用端末も尼ハードユーザーにはガンガン配ったそうだし
日本でも出版社には配ってるよね
国内企業はほんと出遅れてるわ

622 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 19:43:24.05 0

数年前にBL部門電子本格参入した某社がフルカラー両面印刷DM送ってきて
「眠っている原稿を当社で電子化しませんか」と勧誘してきたけど
あの時乗っとけば良かったと今さら後悔中
昔の原稿腐らせとくぐらいなら少しでも収入になる方を選んでおけば良かった…

623 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 20:08:06.39 0

>>622
今からでも聞いてみればいいじゃん
営業するよりは楽だろうし

624 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 20:09:39.11 0

電子書籍に関しては管理の手間はあるだろうけど結局個人でやったほうが
いいと思うな。出版社や編プロ通すと印税一割だけど、自分でやれば大体
6～7割が手取りだし
アマゾンは個人出版すると管理権だかが移って他で出せなくなるみたいなの
見たことあるけど

625 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 20:09:49.18 0

電子書籍のデータを作るのって漫画の方が難しいのかと思ってたが
いや小説だと言われた
そんなもんなのか

626 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 20:35:54.80 0

>>618
売れっ子作家は新規ではそこでもう書かないだろうね
まあ底辺専用レーベルだからこのスレの作家向きかも
自分は他社の仕事が完全になくならない限りしないけどw

627 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 20:47:35.80 0

アズ編集長って、元洒落なのか、知らなかった
洒落ってあまり痛い話は聞かなかったが
洒落がまともでまとも編集部から追い出し食らった人なのかな
編集長が実質一人でやってるということは
役立たずな編集は２ちゃんに張り付き各レーベルのツイッターに
忙しいんだね
イープレの本ってどのレーベルも売れないわけだ
初版部数がとっくに万切ってるだろうし自分も底辺だけど
アズはパスｗ

628 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 20:50:23.35 0

阿須の編集長は普通だと思うよ
社長と下っ端編集が痛いだけ

629 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 22:17:55.43 0

そうなんだ
そういや一時話題になっていたエロなしアズホワイトって
結局ゆきの飛鷹さんとゴジランさんだけで終了？
もう何ヶ月も出てない上２冊しか既刊がないってことは爆死状態だったのかも

レガロも隔月っぽくなってるし、鼻鬼以降売れてないようだしマジやばそう
WEBのBL漫画は売れてるのかね

630 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 22:35:18.79 0

粘着って痛いんだなと思わせる自演かと思えてきた

631 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/30(日) 23:02:34.83 0

ちょっとでも構われると嬉ションするからやめなよ

632 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 00:10:27.01 0

底辺作家だけどお中元ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

633 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 02:25:10.64 0

632オメ!!

7/1から配達がお中元業界の常識だと思うんだが、気の早い発送主だなw
ドジっこ販売員受けを妄想したぜ

634 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 02:27:50.34 0

去年は「自分にお中元」とか言ってフォアグラ買ったけど
うまく焼けなかったよ…

635 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 02:45:35.18 0

お中元もらったことないなー
やっぱサラダ油とか洗剤とかなん？

636 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 02:58:59.14 0

>>631
幼稚なBBA恥ずかしいよ
浮きまくりだって気づいてないのね

637 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 03:03:43.38 0

レスに合ってない煽り言葉使うから浮いてるのは636だ
いい加減にして欲しい　他所でやれ

638 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 03:41:24.59 0

お中元もお歳暮もどこからも貰ったことがない…
周りの話聞いてると色々貰えるみたいだね裏山

639 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 03:43:20.96 P

会社によるね
末端にまでくれるトコもあれば、売れっ子だけとか

640 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 03:48:26.23 0

普段はこないけど〆切とかで超無茶に付き合った後だけくれるところとか

641 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 04:03:07.32 0

自分なんか雑誌の献本や新刊の単行本すら忘れたころにたまに来る
って感じだわ……

642 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 05:32:19.19 0

>>637
スルーもできない編集さんは仕事も出来ない
これ常識な

643 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 05:47:14.90 0

普段は超過疎スレなのに阿須さん絡むとよくのびるね
なんかレスを流したいのかな

今度どんな編集部なのか営業してみたくなったｗ
部数低すぎでムリかもだけど

644 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 09:28:26.36 0

編集長が担当なら他と大差ないと思うよ
ただし保証部数3000からって可能性はあるけど
自分はいくら底辺でも1冊20万円台ではやってられない

645 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 09:56:42.64 0

実売が3000ってありえなくないか？
刷り数6000くらいってことだろうけど、新書でもそれはないだろ阿須は小手だし
ぼられてるじゃん、それ…

646 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 11:53:01.20 0

でも今って文庫で他社でもマンギリ普通にある御時世だよ
新書はBLじゃなくても多くのところが手を引くほど売れてないし
イーストは大手じゃないからなんとかレーベルあぼんさせられずにやってるだけで
ｱｽﾞで刷り数6000って聞いても嘘だとは思わないなあ
K社でも初刷り5000とかあるんだし
>>644
自分も底辺だからこそ一冊20万円台は無理だわ
CDとかの企画は楽しそうだけどね

647 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 12:03:40.35 0

Kって大手出版社のKだよね
あそこは大手だから5000でいけるんだよ　他社と比較したらアカン
ｱｽﾞみたいな体力ない会社には6000はかなりきついはずだよ
書き手がいなくて棚を抑えるためのギリギリの数字じゃないかな
あと刷り数を極限まで減らせるのは新書より文庫の方だったはず

どっちにしろ一冊20万は無理www　そんな仕事ワナビしか受けないだろ
あと編集長はわりと普通の人だという印象

648 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 12:08:33.34 0

647はアズ作家か

649 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 12:32:59.35 0

中堅スレであそこでは仕事できないｗとかやるならまあ
理解出来ないでもないが
底辺の中であそこよりはマシとかやってても
なんかぬるい気持ちになるな
ドングリの背比べというか目クソが鼻くそを笑ってるというか

650 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 12:46:27.38 0

あそこよりはマシとか言ってるのはワナビちゃんか粘着だから…

651 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 13:05:39.00 0

かつてはそこそこ売れっ子だったのに
ワガママ放題＋仕事先えり好みしすぎで
大手から切られたあとそのまま消えて行った弗作家もいたし
仕事をえり好みしてる場合じゃない、むしろ保険はあるだけあったほうがいい
ってのは底辺には切実だよな

652 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 13:07:48.18 0

実るほどこうべを垂れる稲穂かな、だからねえ
プライドを持つのも大事だけど
謙虚な気持ちでいるって自営業者には大切だよ

653 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 13:09:57.53 0

まずはプライドを持てる売り上げを出さないとだな…

654 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 15:23:39.64 0

プライド捨てるより損得勘定が大切

655 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 15:27:09.06 0

つーかプライドあってもマイナーレーベルを馬鹿にする気には
全くならないが

656 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 15:51:31.78 0

マイナーレーベルをバカにしてるんじゃなくね？
社長や編集がイタタな上にバカ安い保証部数じゃ
プライド捨てる価値もないってことかと…
それがメジャーレーベルでも同じだと思うよ

657 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 15:53:20.76 0

>>655自身が阿須はマイナーレーベルと馬鹿にしているんだよね

658 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 16:22:36.82 0

>>656
だよね
社長も編集も痛い、それも常識なく社会通念欠けてるのに
えらそうってマイナーじゃなかったらもっと叩かれてると思う
マイナーだから朴作家も庇うしコピペ作家も使うししても
まだ世間でそれほど話題になってないけど大手出版社とかメジャー所が
こんな事件起こしてたり問題のある作家使ったらフルボッコだろうね

ここ以外保証部数のとこってどこがあるんだろ

659 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 16:50:22.71 0

書庫は保証やめたの？
かつて書いてた頃は他社の半分しかお金が入らずに辛かったぜ

660 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 16:51:49.24 0

文庫になってから保証部数やめた＞書庫

661 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 16:59:22.46 0

書庫は新書だったころは作家に無断で本文を書き換える
編集がいたんだよな

662 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/01(月) 21:21:31.53 0

保証部数、アズだけなんだ…アズぇ

小説レガロもホワイトアズももう出てないようだし
他のも３０００部程度じゃマジでイーストか少女向け小説部門があぼんの可能性あるね

663 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 05:50:12.46 0

阿須、その部数でなぜ編集が二人？
編集長がまともなら、とりあえずアボンの前にイタタ編集を切るべきなんじゃ
毎月出てても一人編集レーベルってあるのにな

664 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 07:11:07.08 0

他業務と兼任、あるいは他社と兼任（フリー・契約社員等）ならよくあること

665 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 07:46:15.44 0

>>663
保証部数と刷り部数の違いわかってる？

666 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:07:19.69 0

>>665
わかってるよー
保証が3000なら刷りは6000くらいじゃないかって上の方に書いてあるけど、
真実は違うのか？

667 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:28:15.94 0

新書で刷り6000前後ならまあ普通な感じなのにわざわざ「その部数で」とか言ってるから
保証部数と刷り部数勘違いしてると思われるんだろう

668 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:36:46.14 0

あと、亜図だって一定レベル以上の作家には保証部数ではないと思うし（でないと作家が取れない）
亜図以外にも新人・底辺は保証部数というレーベルはある
身バレが怖いから情報はなかなか出てこないだろうけど
書庫裸だって情報が出たのは数年経ってからだし

669 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:39:46.29 0

>>667
あ、そうか
2レーベル同時アボンのとこもそんな部数でどっちも一人って聞いたもんで
つい「大して刷ってないんだからイタタは切れよ」と思ってしまったww

670 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:44:10.44 0

兄系は、女性向け同人誌委託販売利部レットも畳んだし、
今は男性向けの方が儲かるから女性向けは赤字でなくても
利益の小さなものから整理してるんでない

671 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:49:07.11 0

兄は男女関係なく出版系すっぱりいったんじゃなかった？
ＣＤ部門も一緒にやられたよね

672 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 08:56:03.57 0

>>668
情報は共有すべき
今後そんな会社と当たって困る人が減るように

673 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 09:00:28.32 0

>>672
条件悪くても嘘はつかないだろうから
（嘘までつかれたら身バレ覚悟で怒りのリークが出るだろう）
最初に条件確認して合わないと思ったら断ればいいだけでは

674 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 09:09:26.52 O

嘘はついてないのかもしれないが
急な変更はよくあるけどな…

675 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 09:18:44.25 0

あるあるｗ
話を受けたときは12000初刷りしますから～とかいっておいて
実際描き上げたらものすごい底部数をいわれた
どこも景気悪いんですよ、と言われて（フェイク含む）
じゃあやめますともいえず
詐欺やねんと思ったわ
その後、次の話のときはそっと距離を取った

676 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 09:40:50.92 0

新人の頃に単行本の目処が立ち説明をされ12000くらいですって言われたから
ゲスいけどパーセンテージの計算してワクワクしてたら直前で万切り報告されて
今はどこもそうなんですと言われたのを思い出した…

677 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 09:46:02.11 0

あるあるすぎて泣けてくるわｗ
直前に条件一気に下げられるとテンション下がるよなあ

678 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 10:02:45.92 0

アズも部数低いし売れないしで、作家捜しに苦心して、よそで使わないような
曰く付きの作家しか使えなくなってるんだろうな
そんな作家のは読者も敬遠するから更に売れなくなってループ
アズホワイトが二冊きりなのはそんな理由かも
絶対6000も刷ってないと思うわ
イーストのってもう普通の書店で全然置かれてないし

679 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 12:14:06.78 0

棚の奪い合いは、やはり売れてないレーベルは厳しいだろうね
あぼんの前には文庫化を試してみるのが最後のあがきになるのかも

680 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 12:16:27.45 0

文庫の方が棚の奪い合いは更に激しいけどね

681 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 12:20:08.95 0

付き合いの無い編集が痛いってそんな気になる？

あっ(察し

682 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 13:08:28.69 0

普通にここ数日安須の粘着してるのって安須で書いてる作家か
書いてたけど安須からすら切られた作家だと思ってたけどｗ

683 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 13:13:31.34 0

ということにしたい私怨粘着ちゃんなのはだいたい皆分かってるでしょ
元作家なら編集長が元洒落なの知らないはずがない

684 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 13:26:07.68 0

担当と前はどこの編集にいたかとか
そんな話したことないが……

685 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 13:52:11.45 0

そんなに前いた所の話なんてするものなの？
自分もしたことないわ
知ってるのは移動前から付き合いがあった場合だけだ

686 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 13:57:35.53 0

一応BL経験者かどうかは確かめるよ
そういうときに教えてくれる編集もいる
恐ろしいことにBL好きだがまったくのど素人担当に当たったことがあるｗ

687 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 14:23:35.55 0

>>683
っていつも自分が気にくわない書き込みを私怨粘着って書いてるよね
そんなにアズの話題が嫌ならスルーすればいいのに
どうしても火消ししたいのね

アズ編か朴作家かコピペ作家かどれかなんだね

688 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 14:36:14.10 0

＞ということにしたい私怨粘着ちゃんなのはだいたい皆分かってるでしょ
＞元作家なら編集長が元洒落なの知らないはずがない

確かに、アズ系を悪く書く人はみんな私怨粘着ってしたいんだろうね
こんなとこで情報操作とは、よほど触れられたくない事があるんだね？

朴とワードのことよりTLからの客だのTLがどうのってやたら書く特徴もあるから
コピペ作家かコピペ変名作家とかを話題から消したい人なのかもね
レーベル最底辺ってことも知られたくないのかもだけどｗ

689 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 14:38:12.13 0

>>686
煽りとかじゃなくて疑問なんだけど
それ聞いてどうするの？
担当がついてる状態ってことはそこで仕事することを決めた後なんだよね
それとも仕事を打診されるなり営業してＯＫもらうなりした後
ＢＬ経験ある担当さんですか？　無いなら仕事できませんとかするの？

そんな話をする機会も必要もないっていうのもあるけど
聞いても仕方ない類のことだから聞かないというのもあるんだけど

690 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 14:51:07.88 0

>>689
686じゃないけど、聞いといて悪いことはない
経験ないと本当にとんでもなく外れたことをしたり求めたりするから
こっちが意識的に軌道修正する必要がある

爆死決定の文学っぽいものを求められたりなw

691 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 15:01:18.77 0

>>689
686だけど、新レーベルの立ち上げで全然知らない編集に声かけられたり
担当の引き継ぎで新しく入ってきた編集に変わったりって時とか
聞きたくない人は聞かなくていいと思うけど

692 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 15:06:17.65 0

別に誰も東出版やワード社長を擁護なんてしてなくね
何の話しててもそれの話題につなげられてその話ばかり繰り返されるのがただウザイだけで
万が一仕事する機会があれば条件を確認するだけだし
機会がこなければどうでもよすぎる

693 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 15:11:53.41 0

ウザいなら見なきゃいい

694 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 15:38:19.58 0

話題は変わってるんだし蒸し返すのやめようず

695 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 16:16:12.69 0

>>692
擁護もしてるし話題が出るとそうやってもみ消そうとしているの
普通にみてるとわかるんだけどな
すぐ「粘着」だの「TLからの客」だの言っている人こそ
いつも同じことを繰り返してるよなあ…

696 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 16:17:57.10 0

阿須の仕事はしたくない
阿須からも依頼はこない

こんな人ばかりなのになぜ盛り上がるのか不思議

697 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 16:24:01.30 0

つまり編集と粘着しかいないらしいよ

698 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 17:30:53.14 0

底辺スレなんだしいちいち宣言しなくても安須で仕事したことある
人だっているだろうし現在仕事してる人もいるだろ
古巣や今仕事してるところを底辺に底辺言われて言い気になる人も
いないんじゃないかね

699 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 17:40:25.59 0

流れそうになると話を引き戻す
>>692みたいなのは性質が悪い

700 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 17:47:47.62 0

いや>>695みたいなのの方がいい加減うざいわ
だからTL厨がここに居座る話題やめてほしいんだよなぁ…

701 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 18:00:08.06 0

692がいなければ、695も出てこなかった
話を戻す奴が悪い

702 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 18:13:51.04 0

>>692が明らかに悪い
自分がいいたいことを正当化したくて書いてるんでしょ
そしてどうせ>>700も同じ人が書いてるでしょ
すぐTL厨とか粘着っていいたがるよね
居座ってるのは>>700だ

703 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 18:20:11.64 0

なんなんだこの不毛な流れｗｗｗ

704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 18:23:02.87 0

最近の流れはＩＤ出るところに移動したほうがマシレベル

705 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 18:59:40.41 0

作家でも何でもないスレ荒らしのTL厨が爆ぜますように

706 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 20:22:18.13 0

>>689
字書きだけどBL経験の浅い編集さんは要注意だよ
思い切り的外れな絵師さんを用意してきたりするんだよね
それなりに経験のある編集さんとそうじゃない編集さんは
絵師の選び方が大きく違う

707 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:03:54.10 0

>>706
要注意は判るけど要注意だからと言って
我々に何が出来るというのか

708 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:33:37.24 0

>>707
作風に合わない絵師さんを提示してきたらリテイク
ラフも編集さん任せにせず細かくチェック
編集の意見が最良と思い込まないとか色々あるよ

709 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:38:26.29 0

>>708
それって編集にＢＬ経験があるかどうか関係なくね？

710 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:40:44.58 0

>>705 >>705 >>705

711 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:42:38.93 0

○月刊のイラストは○○先生に決まりました～
素敵なキャララフを頂いたので作業を進めてます～
見本が出来たので送ります～
しばらくしてから部数入りの契約書が届いて愕然ｗ

712 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:46:26.74 0

自分は底辺であると自覚してるからせめて扱いにくい作家だと
思われないようにって結構必死だよ
担当としては底辺で試用してみて良さそうなら本格的に招致したい
絵描きもいるだろうし
上でもチラッと出てたけど所詮絵描き＞＞＞＞＞底辺字書きの世界
イラストの間違い本文を修正することで帳尻合わせるような業界で
底辺字書きが>>708のようなことをやってれば
そのうち仕事がなくなるとしか思えない

編集に売れないけど便利くらいに思われなきゃただの売れなくて面倒な作家じゃん

713 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:48:56.81 0

ＢＬ経験の担当かどうか確認する層
＞自分が担当に意見をいいその意見を通してもらえる自信がある人

ＢＬ経験の担当かどうかなんて知ってどうすんの？　な層
＞どんな酷い扱いでも底辺なんだから文句言える立場じゃない
　知っても無意味と考えてる人

こういうことでそ

714 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 21:49:23.24 0

>>708
底辺なのにレーターチェンジしてなんて言えるの？

715 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 22:05:39.17 0

面倒臭い事言うなって一喝されて終わりだよね

716 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 22:08:09.47 0

BLのイラストレーターさん全然わからないんですよｴﾍﾍ
とかあったなぁ…
まぁレーターさんが決まる前にどんな傾向がいいかとか
教えておいたほうがいいこともある

717 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 23:11:47.36 0

>担当としては底辺で試用してみて良さそうなら本格的に招致したい

それで絵避けされていつも以上に売れなくて切られて終わるなら
面倒な作家と思われても作風に合った絵師さんをお願いする方がいい

718 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 23:13:11.00 0

今時「売れないけど便利」くらいで使い続けてくれるとこなんてないべ

719 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 23:41:11.70 0

ずっと売れないままじゃそのうち切られるのは当たり前だよ

売れないけど便利と
売れない上に面倒では

どっちが先に切られるかって話でしょう
延命の時間は長いほどいい

720 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 23:47:40.15 0

自分はイラストに関しては担当のいいなりだけど、どの
レーターもすごく気にいってて上手い人ばかりだったから不満はないんだけど
まだデビューする前にものすごいイラストのＢＬみたことあるなあ

どこのレーベルかすら覚えてないけど文庫で
こんなイラストならまだ自分（字書き）のほうが
マシなイラスト描けるんじゃないかっていうくらい酷かった

あのレベルなら面倒と思われても断るわ
メガネキャラが出てたような気がする

721 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/02(火) 23:52:13.01 0

１年くらい前に見かけた本では普通のイラストだったので自分の本の仕上がりも楽しみにしてたら
ものすごく劣化してた（手抜きとはまた違う感じ）
この１年で何があったんだ…

722 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 04:36:16.44 0

急激な劣化と聞くとこれを思い出してすげー怖い

ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d5/34/girl12301984/folder/496116/img_496116_25825302_0
　↓
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/c/5/c5f20d42.png　（じさ●直前）

723 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 04:39:36.65 0

小説もそうだと思うけど絵なんてちょっとでも精神崩れたらうまく手が動かないというか
まず絵を描くという行動が苦痛になってくるからねえ…

724 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 04:44:53.58 0

>>721
あるある
すごく繊細な絵を描いていたのに、自分の時は人体の構造がおかしくなってた
気になってみていたら半年後ぐらいには見かけなくなって、そのあと一年以上
休まれていた様子
それだけ休んだ後で雰囲気がちょっと違うけどほぼ元の感じに戻っていた時は
心底スゲーーーッと思った

自分なら一年以上休んだら余裕で消えるぜww

725 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 06:18:18.75 0

>>722
塗りマジックもあるから比較するなら劣化する前のモノクロ絵と並べないと分からなくね？て初見の時も思った記憶が

726 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 06:39:27.27 0

>>725
PNでググればまだ本人のサイト残ってるよ
モノクロ絵が残ってるかどうか分からないけど
人体デッサンも全然違うのは分かる

727 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 07:56:59.97 0

担当から姦国絵師をつけられると
ウゲエｴｴｴｴって思うが黙って受け入れる
底辺だもの…
でもモチベは落ちる
日本人絵師がいいお

728 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 08:03:08.07 O

上手くて内容に合わせてくれてれば
国籍とかどうでもいいっす…

729 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 08:45:38.92 0

でも本文を読んで描いてくれる方がうれしいっちゃうれしいな

730 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 09:04:28.96 0

ちゃんと面白い話書いてくれる人がいいな...プロとは思えない人たまにいるし
絵師の無駄遣いになるのは勘弁

731 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 11:42:23.05 0

BLやってるK国絵師を具体的に知らんが
それ身バレ大丈夫なん？

732 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 13:39:27.48 0

・外国籍の絵師は結構居る、たぶん外国人だとバレてない人もいる（漫画や小説は難しいが絵だけなら）
・実際はその絵師と組んだこともないただの嫌韓者が言ってる可能性もあるのが2ch

733 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 19:24:22.67 0

包茎3D

734 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/03(水) 19:40:43.05 0

全方位チンポ

735 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 07:50:46.57 0

>>730
だよね
話がつまらなすぎて読んで書くのが苦痛になってきた
漫画のほうが儲かるから漫画に絞ろうかな

今の流れを見ていると
ここってアズの話題のほうがずっと有益だなｗ

736 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 08:07:09.94 0

え？

737 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 08:40:57.22 0

漫画の方がもうかるからｗ
どうぞ絞って下さいｗ　
字書きの方でも漫画の片手間で
イラスト描いてるような底辺は嫌なんだよ本音ではｗ

738 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 08:47:13.67 0

報酬が同じでもイラストだって出来れば売れてる人の仕事したいし
逆もあるだろうけど
それは言わないのが大人ってもんだろ

739 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 08:48:09.39 0

どう見ても本物の絵師じゃないんだから真面目に相手すんなよw

740 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:00:11.92 0

挿絵仕事の方が楽だし儲かるよな
小説全部読まなくても編集が挿絵シーンの詳細書き出してくれるしさ
まぁそんなことワナビTL厨は知らないだろうけど

741 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:10:02.03 0

うちの担当もちゃんとキャラの特徴とか髪型とか
詳しく詳細出してくれるし人によってはこういう構図でと
何種類か打診したりしてくれるから楽だよ
雰囲気を掴むために全部読むけどね

上にあるようなイラストが間違ってて本文の修正する羽目になった
みたいなのは間にいる担当が無能ってことだ

742 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:15:30.82 0

底辺の小説のイラストしてもあれなんだが
そこそこ売れてる作家のイラストは受けたいものだ

ここではいえる

743 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:18:30.09 0

漫画描きだけど1度くらいは小説の挿絵やってみたい
大変だろうけど楽しそうだ

744 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:19:30.43 0

え？>>740って潜り込んでるド素人なの？
それとも阿須編なの？
まさか本気で言ってるわけじゃないよね
それとも漫画の最底辺で原稿料もコミックスも出ない人なの？

BL漫画での年収が知りたいわｗ

745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:21:16.12 0

え？

746 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:35:09.60 0

あのーひょっとして
「同じ枚数描くなら買い上げの挿絵より後からコミックスが出る漫画の方がおいしい」と思ってる？
直接比較はしにくいけど
原稿料を作業時間で割ったらおそらく漫画の方がかなり時給安いよ…

747 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 09:37:11.02 0

ワナビに情報を与えなくてもいいよ
そのまま見守っとけw

748 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 10:11:18.30 i

レーター底辺なんている？底辺に依頼するほとレーターさんって少なかったっけ
単発の人はよく知らないけど、そこそこ仕事入ってる人はどの人も人気ある気がする

749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 10:42:00.71 0

ネームバリューのないpixivあたりから拾ってきた新人は
いっぱいいるんじゃないの
レーターで食べていける人、という意味ならそれはもう底辺ではない

750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 12:29:17.81 0

小説底辺は大勢いるけどレーター底辺はいない、ということか
でも支部から拾い上げられて売れっ子レーターになる人って多い気がする

>>747はいつもひとりでワナビ、粘着、TL、お客とかって騒いでる人か
なんの目的があっていつもそうやって荒らすんだろう
まさに粘着だな

751 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 12:49:18.01 0

え？

752 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 12:52:01.29 0

潜り込んでる素人は744だな
最後の一行とかw

753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 13:33:11.09 0

レーターはいま売れっ子と中堅が少ない人数で回してない？
ワナビはたくさんいても、使い物になる新人がなかなか出ないし、残りにくい…

754 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 13:59:58.92 0

>>750
小説の刊行数が減ったから
売れっ子絵師と中堅絵師で賄えてしまう
必然的に底辺絵師に回ってくる仕事は激減

755 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/04(木) 14:24:11.19 0

レーターの仕事ほんと減ったねー
代わりといっちゃなんだけどソーシャルゲーの打診は
滅茶苦茶増えた
でも条件悪すぎてとても受けられるもんじゃないや

756 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 00:51:36.02 0

ここの人達はちゃんと昼間の仕事持ってる？
小説や漫画だけで食べていけてる底辺はいる？
BLだけで食べていきたい

757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 01:45:47.73 0

>>756
ノ
ただし実家暮らし

758 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 01:48:39.08 0

>>756
同人で一山当ててその蓄えを食いつぶしつつ商業してる
蓄えが尽きてきたらまた同人やってたくわえることの繰り返しだ
勤めは向いてないししたくないや
ちなみに首都圏一人暮らし

759 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 02:15:00.70 0

一山当てられるほどの人がなんで底辺なんだい
信じられん。実は売れっ子じゃないのか

760 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 02:23:12.73 0

>>756
都内一人暮らし@漫画
生活のために別ジャンルも描いてる
BLだけにしたいよ

761 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 02:51:14.18 0

真の底辺は流行ジャンルでも箸にも棒にもかからない…！
つまり>>758うらやま死

762 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 03:23:32.22 0

新人さんかもしれん
単行本ゴリゴリ出さないと1人暮らし出来ないよね…がんばろ

763 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 03:41:04.36 0

>>759.761
小説の方が稼ぎやすいってだけだよ
担当にもガチでお荷物扱いされるド底辺だわ

764 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 03:58:03.26 0

同人の小説は薄い本は売れないし、厚い本は原価がかさむ
読ませる話が書けないと一山当てるほど売れないよ
もしかして商業はPN変えてる？
だとしたらもったいないな…

765 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 06:37:00.94 0

虹はキャラが人様の作った土台があるからこそ
どんな話にしたってよほどの破綻がなければ萌えてもらえる
オリジナルはそこから自力なんだから
よほど萌えさせるのは簡単なわけあるめえ

766 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 07:08:02.48 0

今そういう話の流れだっけ

767 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 07:11:31.79 0

流れも読めないから底辺なんだよ！
と自分の手のひらを見つめる…

768 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 09:44:52.41 i

>>766
同人で一山は虹の話じゃないの？ってことじゃないの？
虹で一山、一次は底辺なら分からなくもない

769 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 11:48:10.12 0

いやそれは流れを見た人みんな判ってると思うよ
ただここの住人の全員が虹やれば一山あてられるかといったら
そんなに甘くは無いし、だからこそ一山当ててるってことは
底辺スレにいてもきちんと読ませるものを
書けてるんだろうねって流れだよ

おいおい、その程度のこと解説なしで判んないのか……

770 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 12:40:50.07 i

いやきちんと読ませるものを作れなくても原作っつー土台があるから
余程でなければ売れるのが虹なんだけど
もちろん、虹で一山当ててる人が皆そうだって言うわけじゃないよ

771 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 12:46:10.19 0

>>770が二次で生計立ててるならその発言も納得だけど
創作でも二次でも売れてないって立場なのに壁サークルなんてヘタレでもなれると見下してるのだとしたら
だからこのスレにいるんだよと言われるレベル

772 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 12:52:39.77 i

皆が皆そうではないって言っただろ……
そもそも「一山当てられるほどの人がなんで底辺作家なんだ」ってレスに
一山が虹ならそんな事もあるかもねって話だったし

773 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 13:11:38.57 0

二次で一山当てられる才能と創作で一山当てられる才能は割と別物だよ

774 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 14:13:38.92 0

ここって同人もやってる人が多い？
体力なくて仕事ない期間は休んでしまうんだけど同人やるべきかもしれない
一山は期待できないけど仕事で冒険できない分いい練習になりそう

775 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 14:21:13.47 0

描きたくなるほど萌える原作があるのならやればいいと思う＞二次
本当に萌えたぎってる時って睡眠時間１日３時間×３ヵ月で萌えをぶつけ続けても全然平気だわ
（仕事だと無理）

776 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 15:31:44.98 0

同人＝二次ではないんだがな

777 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 15:35:21.37 0

なんにしても虹で一山当てるってすごいよ
と、二次でも完全末端、へたれサークルだった自分が言ってみる

778 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 15:42:19.50 0

萌えてないが金のために虹やってる
虹友と飲むと次の流行や売れ行きの話ばかりで株屋になった気になる

779 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 15:55:00.40 0

小説だけどやっぱジャンルによって全然違うね
とあるジャンルでは最高2000まで刷ったけど
その次のジャンルでは1イベントで4冊しか売れなかったこともある
漫画なら上手ければある程度安定して出るのかな

780 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 16:04:05.14 0

小説でも安定する作家もいるよ
ジャンル関係なくサークルに読者がついてきたり
二次なのに独自性も持ってる人は商業向きだよね

781 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 17:43:14.19 0

どんな好き作家でもジャンル飛び越えてって感覚がないからなあ
むしろ原作萌えありきの二次読者が二次作家にそこまで入れ込むのが
よくわからん
ＳＦ作家がミステリ書くとかいうのとは違うだろうに

782 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 17:49:54.14 0

ある出版社が契約無しで電子書籍にしてるんだよなあ
仲の良い別会社の編集さんに聞いてみたら普通はマージンが発生するって驚いてたけど
1円も入ってきてませんね…

783 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 18:15:17.91 0

昔はそういう揉め事もよくありましたなあ…
文句というか「電子出版の覚え書きは後からですか？」って聞いてみた方がいいと思うけど
ところで漫画？小説？

784 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 18:23:40.45 0

コミックス？雑誌？

785 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/05(金) 23:55:46.45 0

つーかマージンっておかしくね？
…と他の人もほとんど思ってるからレス止まってるんだろうけど

786 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 00:30:18.94 0

マージンって原稿料のことか印税の事か
とは思ってたｗ

787 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 01:07:25.36 0

親がお金のことマージンって言うから電子書籍に対して適当に使ってたんだけど今調べて顔から火が出た…
忘れてください…

788 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 01:10:17.27 0

>>787は無断配信が初めての電子化だったのか？

789 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 01:15:13.96 0

編集さんが言った→親が言った　と言われても…
まあマジレスすると漫画も小説もいまどきは電子化までほぼセットなんで
単行本の出版契約書をすみずみまで見直してみたら電子のことまで盛り込まれてるかもよ

790 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 04:43:41.08 0

作家に無断で電子化金銭の支払いもなし→作家が問い合わせ→無視→
作家が内容証明を送ると通達→慌てて退社した担当者が勝手にやったと
出版社返答、配信印税はＤＬ数0なので無いです、配信中止します→
数ヶ月経過しても中止しないので作家と有志が作品をＤＬ購入してみる→
以降も一切入金なし＝オークラ出版

これ数年前男性向けとＢＬ両方で話題になったけど
まさかオークラじゃないよねｗ

791 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 06:13:49.70 0

気づいたら昔描いたアンソロジー（オリジナル）が配信されてるけど
印税もらってないわ

792 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 08:02:04.95 0

オークラじゃないけど
公式サイトで配信始まりましたの告知→wktkで連絡待つもなし→数か月で配信開始の告知削除
　→公式サイトの配信一覧に名前入らず→一年近くたつが一銭も入らねぇwww
という状態があるな

よみっちで配信されてるらしいが、スマホじゃ見られないらしく確認しようがない
配信契約は口頭でしたんだけど支払条件もわからずどうしたもんだか

793 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 08:28:56.48 0

一回限りの描き捨てでおされ系のアンソロに描いて
そのうち同人誌にしちゃおうと思ってたら電子で配信されてたときのがっかり感

執筆者が多いと配信印税も人数割りになって一人当たりの印税が少なくなるから
入金されないんだと思って自分をごまかしてる

794 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 10:54:34.82 0

おんなじ所だったらどうしよう...

795 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 12:38:47.58 0

アンソロの原稿が買い取りならまあありなのかな？
小説だからよく知らんが二次アンソロだと買い取りのとこも
あったり一定期間過ぎたら再録ＯＫだったりするらしいが

796 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 12:59:26.18 0

商業BLアンソロで買い取りのとこなんて聞いたことないわ
説明なしで買い取りはありえないと思うし
アンソロが電子配信されてても買い取りじゃなければ作者のものだから
出版社に確認とれば同人誌にできるんじゃね？
掲載後すぐは当然無理だけど

797 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 19:32:28.51 0

792はアンソロじゃなくて普通の小説誌です
たぶん気づかないでやられてる人が結構いるんじゃないかな
使い捨て新人の多い小説誌だったし

798 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:08:04.09 0

>>797
他作家を使い捨て扱いは失礼じゃね

小説誌は選ばれし者しか載れないと思ってた
漫画と違って雑誌少ないし掲載なしで単行本出す作家のが多いし
小説読者は基本作家買いだけど新人ばかりの小説誌って成り立つの？
作家買いされる作家は雑誌で宣伝するより本出した方が実入りいいからか

799 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:17:03.71 0

選ばれしものて

800 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:30:29.77 0

>>798
認識が間違ってる…

801 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:37:15.62 0

>>797
鼻丸？

802 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:48:55.38 0

>>798
すまぬ～
昔は新人スレあたりでもそういわれてた雑誌なのよ
言うこと聞く新人にお決まりの設定書かせるようなところだった

>>801
違うよ～
かつてアラブが得意だったレーベルとだけ言おう

803 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:49:43.72 0

書庫か

804 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 20:53:39.01 0

書庫だね

805 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 21:46:21.78 0

焼ソバ作って食べていい？

806 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 21:50:05.73 0

ダメ

807 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 21:50:17.82 P

だめー

808 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 21:57:34.23 0

みんなストイックだな…

809 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 22:06:55.80 0

じゃあ焼きうどんにするわ

810 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/06(土) 22:11:58.41 0

ダーメ！

811 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 08:14:05.62 0

書庫すきだわ
自分の中で一番売れるレーベル

ピザLサイズ取って一人で食べよう

812 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 09:06:02.45 0

えっ

813 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 09:09:52.53 0

一度に食べるとは書いてないから大丈夫じゃないかな多分

814 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 09:32:31.02 P

猛者やなカコヨス

815 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 10:26:29.29 0

アメリカのチェーン系のこってりしたピザは無理だが
イタリア系のあっさりピザなら意外と食べられると思う

816 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 10:45:12.74 0

でも猿バトーレはイタリア人じゃない罠
ピザＬ、昼と夜で食べようとして昼でなくなったことある……

817 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 12:05:16.50 P

世の中それでも太らない人いるんだよな
憎いぜ！

818 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 16:48:36.74 0

底辺小説家っていうと
米櫃の底にやっと今日食べる分のコメ
ふた間しかない隣りの部屋で子供がギャーギャー泣き
うるさくて仕事にもならず、箪笥の引き出しからなけなしの金を掴んで出て行こうとすると
薄幸顔の妻が追いすがって「あの、子供のミルク代を…」と上着の裾をつかむ
…みたいな世界を想像すんだけど、ピザＬサイズ一人でたらふく食える幸せな生活なんだね
全然底辺でいいじゃん！

819 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 17:05:35.24 0

嫁と子供にピザ食わせてやれる甲斐性あるＢＬ底辺カコヨス

820 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 17:46:59.32 0

ピザ食べたい
日本のピザって高いよねなんでなん？

821 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 17:55:53.62 0

チーズとか輸入品だから？
某ところで二枚買うと一枚分タダってやってると、何度も二枚Lサイズ買ってしまうわ
そして昼と夜に食べる
あまっても次の日の朝で終わる
食い過ぎか？一人暮らしだけど

822 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 18:05:12.95 0

ピザに限らずデリバリーに人件費がかかりまくってるだけで
冷凍ピザとかなら安いよ

823 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 18:40:32.10 0

デリバリーピザは安くすると注文が殺到して回らなくなるからわざと高くしてるとか聞いたよ。

824 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 21:27:31.03 0

あー18禁マークなしだけどエロ売りの雑誌が
値段をあえて高く設定することで厨ちゃんよけしてるみたいなもんか

825 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 21:36:58.59 0

全然違うと思うけど…

826 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 21:55:46.53 0

ピザのLサイズってちょっとした座布団ぐらいの大きさだよね

827 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/07(日) 22:52:07.15 0

あれに座るのかー
べたつきそうだ

828 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 00:05:58.64 0

大きさの事を言ってるだけでそれに座るとは言ってないでしょ！
もうインターネットばっかりやってないで仕事しなさい！

829 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 00:08:20.41 0

ワンカットずつ違う味ならLでも躊躇なく頼むのにな～
あー寿司くいてー

830 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 00:38:18.13 0

一人暮らしだから焼き肉とかしゃぶしゃぶとか
お好み焼きなんか食べたくなっても欲求の行き場がないｗ
ファミレスと回転寿司は一人でも平気なんだがなー

831 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 02:06:51.85 0

みんな作家友っている？

832 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 06:46:30.90 0

いないよ
こういうのハリネズミ症候群とかっていうんだっけ？

833 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 11:16:06.65 0

欲しいのにいないお
底辺だから人も寄りつかない

834 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 11:28:58.86 0

>>833
友達なろお

835 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 11:45:01.47 0

>>833
同士よ

836 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:25:25.82 0

作家友がいない人って
まず他人の作品を読まないか
読んでも感想を伝えない人なんじゃない？
他のＢＬ作家から本読みましたー萌えましたーって言われたら
超売れっ子はどうか判らんけど大抵は好意的に対応するし
半数くらいは友達になれると思うんだが

837 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:33:23.70 0

その程度で友達とは呼ばないなあ
知り合いぐらいだ

838 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:34:39.77 0

うん
その程度接触で勝手に「あの作家さんは私の友達」ヅラされたらたまらんわ

839 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:35:14.78 0

その程度「の」が抜けちゃった

840 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:44:32.90 0

コミュ障すぎる流れワロタｗ

841 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:50:51.03 0

コミュ障と言うか
友達でもないのに勝手に友達ヅラされるって作家なら誰でも経験あることだろ
だから一般人よりは慎重になるのも仕方ないと思うよ

842 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 12:56:43.06 0

感想リプ送って返事もらったぐらいで友達認定されたら恐すぎる
てか上で言ってる友達って一緒に食事や遊びに行ったり
オタク話や仕事の愚痴が言えるそういう友達のことじゃないの

843 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:00:16.63 i

まず接触してそっから積み重ねていけばってことなんじゃないか

844 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:01:45.58 0

それはただのきっかけでそこからマメに話しかけたり遊びに誘ったりじゃないと
友達にはなれないんじゃないの

845 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:26:27.20 0

ああああ終わらない終わらない終わらない終わらない終わらない
終わらない終わらない終わらない終わらないよおおおお

846 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:35:35.53 0

そりゃ>>836は単なるきっかけだよ
一足飛びに友達が出来ると思ってるほうがどうかしてるだろ
だから友達いないんだなーって判る流れだわ

847 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:38:13.86 0

836が単なる説明不足なんでは

848 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:42:19.99 0

そういえば作家きっかけでの友達は居ないなあ
作家になる前からの友達や同人繋がりばかりだ
まあ自分が底辺だから作家さんとお話できる機会のある身分ではないけど…

849 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:43:57.49 0

>>848
自己レス
お互い作家になる前の友達や、作家になってから出来た作家の友人も同人繋がり
ってことです説明不足でした

850 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:45:39.04 0

二次同人やってたらプロ作家が読んで連絡くれてやりとりしてるうちに
友達とか知り合いにってことは何度かあるよ
相手は二次はやってなくて読み専ばかりだけど
数年付き合ってたまに食事に行ったり物のやりとりしたりしてるのは
二人くらいだな
デビューしちゃうと余計なプライドとか出来ちゃったなって思うことがある
プロっていっても所詮底辺なのになー

851 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 13:50:37.34 0

同じジャンルで知り合って
同じくらいの時期にお互いデビューしたけど
向こうは売れて一般に行ってしまった
自分は現在は電子で細々仕事がある程度
嫉妬する自分が嫌で疎遠になった

当たり前だけど作家友達がいても売れ行きに格差があると続かないね

852 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 16:17:52.75 0

>>851
自分は格差がある方が付き合いやすいな
所詮どう足掻いてもかなわない売れっ子相手なら底辺として相談もできるけど
同じくらいの格付けで、でも微妙に向こうの方が売れてたり仕事多かったりすると
その違いが気になって仕方なくなるよ
身近で手が届きそうだけど実際には届かないものへの嫉妬の方が自分にはツライ

853 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 16:32:20.46 0

元が同じくらいだった、っていうのがネックでしょう
最初から届きようもないくらい差があるならともかく

854 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 16:45:42.55 0

>>834
なりたい…
中世みたいに仮面かぶってオフしたいわ

855 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 18:17:08.35 0

>>845
もう休んでいいんだよ
もう十分頑張ったんだよ
もうぐっすりとお休み

856 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/08(月) 23:42:54.68 0

>>854
仮面が必要な時点で友達は無理やな

857 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 01:46:19.62 0

実際問題腹割って話せる作家友達とか都市伝説レベルじゃね？
BLはプロアマの距離が近い分嫉妬や叩きが理不尽に激しいし
相談相手だった友達が叩きの筆頭だったなんて話二次でもよくあるし

858 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 01:54:30.03 0

>>857
何でも腹割れる友達なんて一般でも何人もいるもんじゃない
親友かゼロかって二択じゃなくて
そこそこ本音も言えてたまに遊べる友達がいればいいんじゃないかな

859 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 02:00:30.84 0

そもそも腹割って話す必要もないというか
社会人なんだから学生の頃みたいな付き合いは難しいんじゃないかね
それは作家も普通の会社員も変わらないと思うよ

同じ業界で活動してる人間同士の交流なんだから
（子供いないけど）ママ友みたいな関係でいいんじゃね

860 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 02:20:33.84 0

２ｃｈですんごい中傷されて情報開示請求して蓋開けたら友達だったときの衝撃

861 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 02:22:31.59 0

物書きって寂しがりなのに自分からは交流に踏み切れなかったり
底辺で色んな人にアプローチして売れっ子と仲良くなったりすると
擦り寄りとかみっともないって罵倒する人が多い気がするなあ
自分もぼっち気味ではあるけど羨ましいなら自分も行けばいいのにと
思うんだが…やっぱプライドなのかね

862 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 02:45:14.97 0

>>861
擦り寄りと言われる人は目立つところで近づいたり友達アピールをするからだと思う
作家同士の交友関係は普通はわかりにくい

863 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 10:08:38.81 0

>>861
まじで？
そのあとどうしたの？
友達から慰謝料とれないしね

864 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 10:09:49.29 0

間違えた>>860にだった
＞情報開示したらともだちだった

865 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 15:18:28.53 0

底辺なのにそんなに中傷されたのか。さては売れっ子だな

866 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 15:34:22.43 0

デビュー5年で単行本3冊しか出てないような自分すら
中傷されてんだから売れっ子とか関係ないでそ…

867 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 15:42:25.36 0

底辺さに冊数関係ないだろ

868 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 15:48:40.89 P

だよな
たった数冊なのに売れっ子もいる

869 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 16:04:32.72 0

身近な人の犯行ならともかく、中傷はある程度目立たないとできない
ということが、昔の御三家でよく分かった
あの頃デビューした人他にもいたのに、売れそうな作家が出たとたん
凄い勢いで叩かれていた
この人売れるに違いないという嗅覚で何かを嗅ぎつけたから、脅威になると思って叩いたんだろう
名前を知られてないと「誰？知らない」で終わる
アンチもできるのが売れっ子の条件なのかな

870 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 16:57:48.81 0

>>869
知り合いに商業BL小説読む人いないし同人とは名義変えてやってるし
そっか、売れそうな作家だと思われていたのか
今は底辺でもそのうち売れっ子になるに違いない私

とポジティブに思う事にするわｗ

871 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 17:19:52.78 0

>>863
友達だろうがなんだろうが、確実に相手を訴えるって流れじゃないと
プロバイダーが契約者の個人情報提供なんてしてくれないと思うけど

872 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 19:05:12.95 0

>>869
御三家って誰？
漫画？字？

西郷輝彦、ゴー宏美とかしか思い浮かばない

873 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 19:07:16.33 0

2chはかなり難しいけどプロバイダ提供の掲示板とかなら
管理者にはＩＰが見えるのがデフォルトだったり
削除くらいは比較的簡単にやってくれてたな
そうでなくても昔は自爆する馬鹿が結構いてあぶり出しは今より楽だった

同人時代だけどメールフォーム・掲示板・通販フォームを同じCGIで
組んでたら、メルフォからはファンメール、掲示板では中傷書き込み
通販フォームからは通販の申し込みで住所電話番号までバレバレ
なんてこともあって間抜けっぷりに腹が立つよりなんか脱力したことあったわ

874 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 20:05:10.58 0

>>860
あるあるある。
作家業に限ったことじゃないけどな。

875 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 20:24:43.34 0

>>872
御三家って聞いて西郷輝彦が浮かぶ人間がＢＬかいてる衝撃

876 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 21:14:58.73 P

>>875もわかってるじゃん

877 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 22:15:36.25 0

新御三家の方ならすぐに浮かぶ自分はまだましってことか

878 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 22:46:47.46 0

>>866が誰だかわかった

879 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 22:48:14.90 0

>>869
当時青田刈りスレで叩かれてた人は生き残り率高い

880 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 23:06:55.69 0

>>879
あったねそんなスレ！出た名前までよく覚えてるな
昔は羅列スレとかもあってにぎやかだった…

881 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/09(火) 23:48:03.48 0

今青田買いスレあったら誰の名前がでるのかな…

882 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 00:01:26.12 0

自分はこのスレくらいしか見て無いや
消えて欲しい作家スレ（だっけか）とかサロンとか
デビュー前は覗くこともあったけどデビュー後は見たら
心病みそうな気がしてｗ

883 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 03:46:14.34 0

青田刈りスレって短命だったよね
当時新人でチェックしてたけど名前なんか出なかったよ
どんな名前が出てたか全然覚えてないけど、叩かれるには人気も必要だってことか

884 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 09:22:16.47 0

今は業界が縮小して叩かれる場所すらなくなってきてる
いいのか悪いのか

885 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 10:10:51.36 0

>>878
だれだかいってみ？

青田買いスレなんてあったの知らなかった
業界スレもサロンもあまり動いてないよね
業界縮小のせいか
でも新書出してもらえるような作家なら叩かれてもしかたないのか
七千部でも

886 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 10:27:27.05 0

全体的に景気が悪いせいでもあるが
書き込み規制も大きいかと＞スレが動かない

887 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 11:19:28.25 0

そもそもツイッターや他のSNSに人が流れて過疎ぎみになってる上
しょっちゅう規制に巻き込まれて気軽に書き込めなくてストレス貯まるんだよね
自分も以前ほど2関係見なくなったわ

888 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 12:23:38.39 0

書きたいときに規制にひっかかる
自然と頻繁に見なくなる
みんな同じ状況で人もいなくなる

889 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 14:44:51.18 0

2chなんてなくなるなら無くなった方がいい気もするけどね

890 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 14:50:25.87 0

２ちゃん、読め、尼、みんななくなればいいのに

ツイもうざいけどな
作家のも編集部のも読者が見ていると云うより
同業者がニラ落ちしてるくらいだろ

891 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 15:04:10.24 0

>>890
作家やめたほうが早いな

892 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 15:14:45.09 0

ネットが普及する前のが精神的には楽だっただろうね
著者近影で顔写真載せちゃうお気楽さ
でもまあないものねだりをしてもしゃーない

893 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 15:19:55.86 0

ツイなんて流れ早くてそんなに人のをオチで見てられないわ
どうでもいいつぶやきも多いし
悪意は2のほうが反映しやすそう

894 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 15:24:50.86 0

まあ、他人の売り上げヲチするのは暇だなとしか

895 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 15:27:12.81 0

青田刈りスレじゃなくて青田買いスレですよんと書きこもうとして、
スレを知らなかったという885だけが正解を書いているのに気付いた件
答えて知ってて誰かにポロリさせようとしてるだろ～(*´ﾟ∀ﾟ)σ)'ω｀*)

896 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 15:29:27.77 0

これだから２は怖いなｗ

897 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 16:12:18.37 0

何をぽろりさせるんだ？

そういえばわりと最近どこかで話題になっていた
ブログねた朴の前うしろさんって和解したの？
訴えられたりしたんだろうか

898 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 16:15:38.43 0

>>885ってば迂っ闊～はっずかしーい
腹黒ーい☆

899 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 16:23:50.39 0

同人にも青田買いスレってのがあってだな
まあ要するに175スレのことなんだけど

900 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 18:23:38.62 0

>>898
うわー馬鹿丸だし～はっずかしー
ってこの人なんなの？幼稚園もう夏休みなのかｗ

901 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 18:25:04.39 0

何かよくわからんがどっちも馬鹿っぽいのはわかる

902 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/10(水) 19:33:45.43 0

>>895
落ち着け、881も青田買いと書いてる
興味ある人は過去ログ検索すりゃ見れるんじゃないの

903 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/12(金) 18:58:42.61 0

>>888
喪女板の住人でもあるがもともとスレの流れがゆるやかな上に
もう３カ月以上規制されっぱなしで見に行かなくなったなあ

904 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 08:34:46.46 0

仕事欲しい。このままじゃ詰みそう…orz

905 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 10:22:15.53 0

漫画？字？
字は電子ならあるだろうし漫画も結構仕事あるような

仕事あってもお金にはまったくならないけども
自分、やめ時かな

906 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 14:13:22.26 0

電子まで視野に入れるとやめ時がなくなるのが、この仕事の残酷なところかも
別に仕事してたらお金も何とかなっちゃうしね

907 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 14:20:25.18 0

>>905
字だよ～。でも電子の仕事さえあんまり来ないんだが
もっと書かせて欲しいよ
お金の問題もあるけど空いてる時間がいっぱいあると
それも心に来るっていうか

908 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 15:15:08.09 0

紙レーベルのWeb雑誌じゃなくて配信会社がやってるような
電子仕事しかなくなってしまった
営業も玉砕続き

でも電子でなんとか食べていけてるならそれで良いじゃんと思うようになった
ｺﾐｸｽ出ないけど細々やるよ
バイトと掛け持ちしたっていいし

909 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 15:19:13.10 0

今底辺の人とかこれからデビューするひとは
よっぽど上手くやらないと紙媒体が基本の活動は
難しくなる一方なんだろうなあ
自分も紙の仕事したいが最近はもうwebばっかりだ

910 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 17:12:58.90 0

webでもコミックスに纏めてくれるところはまだまし

911 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 21:25:43.25 0

なんで紙にこだわるの？これからはもう電子だよ
特に漫画は

912 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 21:52:57.23 0

電子はガラケー終了でかなり落ち込んでるよ
ずいぶん前から電子の時代と言われてたけど俄然紙が強いだろ

913 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/13(土) 23:01:30.62 0

これからは電子の時代であるとは思うが
素人の参入がますます容易になり
食っていける余地はますます減って一部の売れっ子と
それ以外という戦国時代になるだけの気もするわ

914 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 10:29:38.45 0

電子はガラケー専用と思ってる人は作家？
専用リーダーもあるしスマホ対応版も普及してるのに
電子のほうが今まで親や家族の手前ＢＬ買うの躊躇してた層にも手出しやすくなるし
紙みたく古本に泣かされることもない
力量で素人に負けてちゃ電子うんぬん以前の問題だけどな

915 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 11:27:38.79 0

ジリジリとキンドルの売上げが増えてきた気がする

916 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 11:35:09.52 0

電子=ガラケー専用の人あちこちのスレに紛れ込んでるよな
ガラケー用の配信サイトもスマホ対応にとっくにリニューアルしてるだろ…
電子ｵﾜｺﾝを煽りたい人なのかな

917 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 13:30:53.82 0

それでも紙＞＞＞越えられない壁＞＞＞電子だけどな

918 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 13:36:28.09 0

プライド的にはそうだけど売り上げ的にはなあ……

919 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 15:24:42.25 0

電子で紙ほど実入りがあるってすごいよ
電子はマジで小遣いレベルだわ

920 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 16:43:33.64 0

結局今後電子がメインになったとして
今電子専門でやってるような作家は淘汰されていくだけじゃないの
展開のメインが電子になった場合やっぱ紙媒体の作家に
取って代わられるだけな気がする
そうなったら今度は電子作家はどこに行くんだろう
また新しい媒体ができたりすんのかね

921 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 17:21:41.47 0

>>920
作家としての格の差＝媒体の差っていう発想がしみついてるんだね
電子メインになれば単に売り場での作家の選択肢が増えるだけじゃないの？
本みたいに棚っていう物理的スペースの取り合いじゃないんだから、
せいぜい売れ筋とそうじゃないもので価格差がつくだけだと思うけど

922 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 17:42:29.68 0

そういや半年くらい前にキンドルでも売るからって
そのデータ作成に金かかるから印税率下げさせろと言われて
渋々承諾したんだけど、まだ出てないなキンドル
データ作るのってどんくらいかかるんだろう
ハーレは紙→電子は一ヶ月でサクッと配信してるけど
早く出してほしいわキンドル
下げた分一円でも多く売る努力してくれ営業

923 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 17:43:19.53 0

>>921
え、でも原稿料は出版社が払うから席はやっぱ限りがあるのでは…
ダウンロードされただけ貰えて原稿料なしな仕事はまだやったことないけどそういう仕事の事？

924 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 17:43:52.72 0

電子作家が低レベルのは否めないよ
今の電子のランキング見ても紙媒体→電子になったものが上位をほとんど占めてるし
やたら電子にプライド持ってる人がいるけどなんなの

925 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 17:57:01.76 0

>>923
売れない作家はそういう形態も今後はありだろうね＞ダウンロードされただけ貰えて原稿料なし

926 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 18:42:47.84 0

電子の売り上げのほうが紙より低いって本の再録とかではなくて？
数カ月で本屋の棚から下ろされてアマゾンも古本にリンクされたりするから
自分は長い目で見れば書き下ろしは紙と遜色ないな

927 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 18:47:30.94 0

ダウンロードされただけ貰えて云々なら個人で出した方がまだマシなのでは
委託で三割でも七割は自分の取り分になるし
それだけやってたらプロとは言えんかもしれんけど

928 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 22:29:49.31 0

自分は電子半々だけど、電子が紙よりウマーでは決してないと思うんだが

929 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/14(日) 23:49:45.44 0

最近の本はほぼ全て紙のあと電子前提なんだから
電子だけで勝てるはずがない
でも電子だけでも食っていけるならそれもありなんじゃね

930 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 03:52:23.44 0

電子だけでも食べていけてるレベルの人も今はいるだろうし電子をdisるつもりはないけど
売れっ子はやっぱり紙コミックス→電子　なおかつそれが電子の上位を占める　なのが現状で
電子のほうも売れっ子になれば紙に来るでしょ
今後のことまでは解らないけど少なくとも現状ではまだ紙で活躍できてこそだよ

931 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 04:02:53.65 0

しかしながら紙の仕事がそもそもないのである…

932 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 04:11:24.53 0

今は電子だ！と息巻いてる人も紙から依頼があれば喜んで受けるでしょ
逆に紙での売れっ子が電子の描き下ろしを受けることはほとんどない。あっても希。
それが現状だと思う　紙の仕事も増えるように頑張るしかないなー

933 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 07:00:58.94 0

今は電子だ！
っていう人は電子しか仕事がとれない真の底辺なんだよ
紙の仕事がもらえなくなって金の安い電子の仕事を仕方なくやって
作家として仕事をしているという必死にアピールしているんだよ
廃業した方がいいんだろうけど
それも悔しいんだよ

934 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 07:54:52.14 0

そこまで電子をdisるのって煽りたいだけってのがあからさま過ぎて萎えるわ

実際紙を電子にしてもらった副収入って今ホントバカに出来ないし
電子だけで生活出来る人がいるなら立派に作家仕事でしょう
BLでちゃんと売れて食えてれば仕事として恥じる必要一切ないけど
一般からしたらまあ下に見られてるのがまだ現実ってのと似てるよ

でもBLと一般両方やってる作家も増えたし
昔に比べたらBLジャンルのレベルも認知度も上がった
電子も同じように上手い人や売れっ子が増えてくればもっと状況変わってくるだろうと思う
今電子で頑張ってる人も自分の地位を確率しておくの絶対無駄じゃないと思うわ

935 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 08:00:29.63 0

BLオワコン、まで読んだ

936 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 08:10:14.13 0

電子オンリーの作家のスレは別になかったっけ？
ここは紙の作家メインのスレだよね？
電子は紙→電子の話か紙の仕事の合間に電子仕事の話をするんじゃないの？
電子を貶めるとかじゃなくて仕事のスタイルが違うんだから
話が合わなくてスレが荒れるんだと思う

937 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 10:11:21.15 0

底辺スレで何言ってんの

938 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 10:14:36.17 P

紙でやってりゃ電子の副収入は当たり前の話じゃん

939 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 10:34:06.26 0

紙仕事なくて電子だけのかきおろししている人って
一作、１ページあたりいくら貰ってるの？
買い取りじゃないんだよね？
電子オンリーの仕事でそれで年収500万以上いくなら考えてもいいかも

940 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 10:36:59.42 0

パピレス等でがんがんバナー広告が出て何度も特集されてるような人は結構いきそうな気がする
まあそんな人の場合初出が電子でもコミックス化はされる訳だけど

941 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 10:37:46.89 0

考えてもいいかもって…そもそも、選べる立場なの？

942 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 10:49:48.01 0

でもパピレスで上半期1位の小説つまんなかったな
ただの三文エロ小説だた

943 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 11:20:44.60 0

>>939
自分が知ってる、人から聞いたのはこんな感じ
フェイク入れるけど

20000円買取り
6000円買取り
5000円印税なし
原稿料なし印税20%
8000円印税10%ただし経費回収するまでは印税出ない

最近は印税出るところでも経費回収してから、または目標DL数達成するまでは出ない
半数以上の作家が赤字で原稿料すら取り戻せないからだって

しかし経費というのはいくらなのか、今どれくらいDL数行ってるのか、聞いてもはぐらかされる事が殆ど

紙仕事なくなって数年電子のレーベル渡り歩いてこんな感じだった

944 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 12:26:51.38 0

紙仕事してても年収500いかないよ
はあ、なんか嫌になっちゃった
電子でも何でもいいや仕事があるなら…

945 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 12:30:23.32 0

年収500弱もちろん底辺だけど
年収300くらいの友達多いから気にはならない

946 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 12:52:29.89 P

荒らし乙
嘘くさいてなるぞ、このスレ見てる時点でｗ
しかも周りの友達が年収教えてくれるｗ

947 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 13:02:23.45 0

荒らし？
友達は会社勤めの子、アパレルとかだよ
たまには給料のぐちなんかも出る

948 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 13:10:59.98 0

てか年収500なら底辺ってほどでもないと思うよ実際の話
世間的にもワープアが年収500弱とか言わないようにさ

949 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/07/15(月) 13:18:25.94 0

>>948
作家の底辺とワープアいっしょくたに語るなよ
タイトルにもあるじゃん【案外ぬるま湯】