今年冬からの連載企画・・・
本命作家に断られたから新人君に依頼したんだけど、
本命作家が連載に応じてくれることになったんだよね……。
新人君、せっせと取材してプロット出してきたんだが、
本命が決まったから連載降りてくれとは言えず、
悪いとは思うが居留守使いまくってる……。
新人時代にはよくあることとして、泣き寝入りしてほしい。
何年後に連載の空きが出たら、必ず枠を押さえるから。
ここで吐き出して、少し気が楽になった。
ごめんよ新人君。
それは正直に伝えたほうがいいだろ……
>>330 それが言いづらいんだよね……。
当方の予定外のおめでた婚→長期休暇で、
この新人君のスケジュールを振り回したこともあるし。
(当方から連続刊行の時期を指定し、急かしていた矢先に長期休暇に入り、
連続刊行を1年以上延期させたから、今でも申し訳なく思っている)
その後も、当方の育児都合に合わせてもらっていたから、
本当に本当に申し訳なく思っている。
ただ、新人君が本命作家を圧倒的に凌ぐプロットを出してくれれば、
当方の心情も変わったかもしれないんだよね、身勝手な言い分かもしれないけど。
あとにすればするほど言いづらくなるし、
新人さんにしてみれば、もっと早く言ってくれよ!って気持ちになる
>>331 言いづらくなるぐらいならいいが、最悪裁判を起こされたら洒落にならんぞ。
著作権法の改正で会社に1億円の罰金払わされましたなんて騒ぎになったらどうする?
さすがに裁判所が法律通りの度を超えた判例を作りたくないだろうから、
その前に示談で済ませようとするだろうけど。
申し訳ないとは思うんだよね……。
相手方からの持ち込み企画ではなく、
こっちから時期指定でオファーしたものだしね。
本当は、とりあえず代稿として預からせてくれるのがいいんだけど……。
335 :
この名無しがすごい!:2013/04/05(金) 23:59:48.51 ID:MvQYtzmN
社会人である前に、一人の人間として人格を疑うわw
言いづらいとかいう理由で連絡しないのか
凄いな
あーあ、これだから女は
実際よくあることだし新人君にはいい洗礼なんだから、言ってやれよ
本命がまだ確定してない間は適当に躱しとけばいいが、決まったらさすがに伝えろよ
逃げられたくなかったら代原に使いますからって押さえてくるのも忘れるなよ?
告げた時に自分が文句言われるの嫌なだけにしか見えん
ID:Wem4Y5T9の子供が自閉症かダウン症で生まれてきますように
いや、これはさすがに高等な釣りだろw
ここまで胸糞わるい人間がいるとは信じられない
申し訳なく思っているけど居留守?ってめんどくさいだけじゃん
ID:Wem4Y5T9
その腐った性根が遺伝したガキと一緒に首吊って死ね
342 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 00:53:52.52 ID:r6aKImMd
長期休暇とりながら引き継ぎもせず振り回したってのもかなり…
クズ編のいるスレと聞いて嫌儲から来ました。
これだから女は。
女+編集
クズの公式の完成ですわ。
もしかしてFB?w
$
社会人としてありえないな
仕事辞めたほうが周りが幸せになりそうだ
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/04/06(土) 00:51:25.33 ID:9b+wpI9xO
>>9 かけらも悪いと思ってないよ
本命作家が考え変えたから仕方ない
結婚したから仕方ない
育児は仕方ない
「わたしはやむを得ない状況だった」としか言ってない
>>334 新人くんがキレて弁護士に相談したらあんたと会社に内容証明が届くなw
お前のレス拡散しまくるから覚悟しとけよババァ
>>334 流産すりゃ良かったのに
女の分際で、それも無能なお前が編集者やらせてもらってるって謙虚さもてよ
これがマジなら特定してクビにしてやるからな
>>334 勝手な言い分どうこうじゃなくて、それは『原稿依頼』という形で『契約』を結んでる状態
ちょっと調べればわかるけれど、口約束なら契約にならないなんてことはない
つまり、早く「原稿料は支払うので原稿依頼は取り下げたい」旨を伝えないといけない
原稿料値切りも基本的に無理
っていうか、拘束時間が無駄に伸びればその分を追加で請求される可能性すらある
要するに、すぐ編集長に打ち明けて菓子折り持って土下座に行けってこと
時間が経てば経つほど損失額が増える
いいか? 信用どうこうじゃない。具体的な損失になって跳ね返ってくるから大急ぎで動け
そんなこともわからんで編集者やってる女って・・・しかも子持ちって
子どももろくな育ち方せんだろうな
ゴミの子供だからカスだ
>>334 編集部どころか会社そのものの信用問題につながりかねないんだから、動かないと
ましてや退社するって話なら、なおのこと
会社は、社員がまっとうな仕事をしての損失なら被ってくれるが、法律の外側までは守っちゃくれないぞ
353 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 02:25:05.89 ID:M3ANbH3U
釣りであって欲しいよな
新人君が不憫すぎる
355 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 02:37:52.45 ID:7obWd7LC
>>329 編集以前に、こんな人が社会人名乗ってることにビックリだよ
357 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 03:27:05.50 ID:z3/rM1YN
>>334 当方職業作家
他の板で見たから来た
もう寿退社してくれ
358 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 04:27:12.61 ID:gAbqIzaD
ジャアアアアアアアアアアアアアアップ
やっぱり日本では将来的に編集や出版社通さない売り方の方がいいのかもしれんね
>>334 自分の人生の為に作家の人生を切り捨てる人間の屑
この先不幸になーれ
361 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 05:23:25.69 ID:L1avkgBq
>>334 死ねやゴミ女
さっさと辞職しろ
特定されても文句言うなよ
こんな編集なら居ない方がマシ
他の板に貼られたのを見て来ました。
逃げたいみたいだけど、逃げられたとして、その後のこと考えてるの?
その新人君にとっては329と編集部・出版社は確実にブラック認定
場合によっちゃ本命作家さんも悪者扱いでどんな悪評垂れ流されるかわからないぞ
しかも事実なんだから否定のしようがないし、言い訳したところで状況悪化の一途しかない。
その本命作家さんはこの裏事情を知ってるのかな
悪評流されてから知ることになるとしたら
本命作家さんからも蔑まされることになるんじゃないの?
>連載の空きが出たら必ず枠を押さえる
これを伝えて正直に謝って時間をたっぷり使って連載プロット練るのと
上記のようにこじらせるのとどっちがマシだと思うの?
329の会社ではこういうときは逃げてこじらせろという方針なのかい?
364 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 12:17:35.13 ID:yScjgO+P
逆の立場になったらどう思うんだろw
本命作家さん:
キープの雑誌から連載依頼されたから引き受けたけど
本命雑誌で連載決まってあっちでやる気なくなったんだよね…
キープ雑誌の編集さん、せっせと打ち合わせに来たり資料送ってくれたりするけど
本命で決まったからなかったことにしてくれとは言えず
悪いとは思うが居留守使いまくってる……。
人気作家にはよくあることだから泣き寝入りしてほしい
何年後に暇が出来たら必ず書くから。
ごめんよキープさん
気持ちはわかるが、編集以外は消えろよ。
この女が屑であることは間違いないが、こういうことはたまにある。
なんで普通に「本命作家が書いてくれることになったので、お前は不要になった」と言えばいいだけ。
なんで言えないのか理解不能。
まったく、女の腐ったような奴らばかりですねな。
でも作家も悪いんじゃないの?
素直に事情伝えたら感情的に怒るじゃん
だから放置したり、担当の異動や退職で連絡途絶えさせて
自然消滅させるようになってるわけでさ
普通にビジネスライクに伝えてはいまた今の機会にって穏健に終わるなら
誰が好き好んで放置するんだよ
奇人変人だらけの作家からサラリーマンである編集者が身を守るには仕方ないだろ
…うわー…
>>366 途中投稿失礼
だとしたら、最初から代用原稿として発注してくれたほうが楽
俺もド新人だった頃は、
万が一、誰かが落とした時の代用でいいなら原稿預かると言われて
何本か書いて渡したことあるよ
ただし、あくまでも代用として預けてある原稿だから
こっちが必要になった時はすぐに返してくれた
>>369 出た本人、開き直りか?
自己都合の長期休暇で延期を要求しても
感情的に怒らずに呑んでくれた新人が怒ったとしたら
全部あんたが悪いんだよ
>>369 最低だなお前
責任とって本人に伝えろよ
キャラや世界観変えて原稿を再利用すりゃいいのに
常識のないド屑編集引いた作家が可哀想だわ
これアフィにのる?
そしてニコニコへ
そして伝説に
376 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 13:26:31.65 ID:xk8NG4VA
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>369 >素直に事情伝えたら感情的に怒るじゃん
金のかかったクリティカルな問題で、こんな事情で切られて怒り狂わない方がどうかしてる
てか放置での自然消滅が許されるのはそれこそ企業>作家の関係だからこそで、
こんなの企業同士の場合でやったら「かなり甘い場合でも」土下座責任詰め腹が当然の義務
下手すりゃクビレベルだよ
いや、伝えたらトラブルになるんだから、放置の自然消滅が基本だろ
それはもう、業界の慣習みたいなものじゃんか
企業同士のBtoBの話を持ち出されても困る
それに本命作家が改めて断ってくることもあり得るだろ?
現時点で新人君にお断りを伝えるのはあまりに時期尚早
結局、作家側も編集者側もいい加減にやってるんだよな
その信頼関係で結ばれたいい加減さがクリエイティビティの源泉でもある
ガチガチに契約で縛って〆切破ったら1日1分稿料減らす方がいいか?
んなことしたら期日に間に合わせるためのつまらない埋草で雑誌が埋まり、
良い物書きたい作家の原稿料は消えてなくなるぞ
>369
作家が異常人種だったと仮定した上で
素直に伝えて怒るような作家を宙ぶらりんで放置なんてしてたら
それこそブチ切れられて刺されても文句言えなくないか?
何の問題の解決にもなってないよ
あーあ、水鏡みたいにブログで晒されたらクビになるなこの女
>それに本命作家が改めて断ってくることもあり得るだろ?
>現時点で新人君にお断りを伝えるのはあまりに時期尚早
これは典型的な糞女の思考ですわw
伝えないで、一切の補償をしない方がぶちきれるに決まってるだろ
ビジネスライクとか何とち狂ったこと言ってんだ
一ヶ月働いて「君、こっちの都合で今月は給料なしね」って言われたら誰だってぶちきれるに決まってるだろ
ましてや何の連絡もなく「給料? その話はまた後でね」を延々繰り返したらどんな温厚なヤツだって、やがては殺意を抱くぞ
どんだけ作家を見下してるんだか……
現時点で信用ならないのは本命作家の原稿でも新人君の情緒でもなく、
自分に都合良いことばっかりやってる編集自身なんだけど。
まあ叩かれたレス見て目が覚めてくれたらいいが。
編集と作家の両方やった俺が言うが、原稿ってカネと人格の塊だからな
どっちも否定され続けて、その理由がこんな個人的なものだったら本気で凶器を手にするよ
上司に頭下げて、一緒に土下座に行けって
問題が発覚する前なら、まだ許されるから
>>329-331 保身考えればこそ、事情説明して頭下げて、代原として預かった方がいいだろ
それで馬鹿正直にいつまでも掲載待ってくれる人のいい作家なら手駒に置いとけばいいし
こじれたらこじれたで、原稿囲い込んでしまって作家生命断つのがベターな選択
とにかく他所に逃げて活躍されたら上の覚え最悪だからな?
断りの連絡入れるの気まずいってだけで負うリスクじゃねーぞそれ
>こじれたらこじれたで、原稿囲い込んでしまって作家生命断つのがベターな選択
屑女を諭してるような、まだましな編集ですら
ムカつく作家は潰してしまえって発言をさらりと出してくるのがこの業界
どうせ作家を騙すなら、「上の方針で連載できなくなりました」とでも言っておけば良いだけなのに
ずるずる引き伸ばすのが一番可哀想だ
なんか、けっこう昔に別スレで
一年休職するから待っててくれ、一年後に絶対君の本出したいから
言われた作家が悩んでたの見たぞ
>>369感情的に怒られても仕方ない事してんねんで?そんでもプロか?
金払ったんだらビジネスライク云うでもええが
391 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 17:00:31.29 ID:+2cehaG5
おっと釣りだったのか
失敬失敬
避妊も出来ないメス糞女のせいでまた編集者全体がバッシングされるのか・・・
はぁ・・・こういうのは作家と編集者の問題じゃなくて女の思考回路の問題だろうに
えんたーぶれーーーーーん!
>>388 同じく見た
同一人物の屑編集なのかも知れんし
似たような屑編集ばかりなのかも知れん
396 :
この名無しがすごい!:2013/04/06(土) 19:51:20.60 ID:K32eGv1G
企業姿勢が問われんな
作家の暴露続発とか?
この業界、作家の無知と善意につけこんでるところがあるから、本当に限度を超える非礼をしたらいかに優秀な弁護士そろえても大量の敗訴が出るのは間違いないんだよなあ
危機意識足らない
ハイレベルな屑がいたもんだ
大なり小なり編集の意識ってこんなもんだろ
FBって連載なんかあったっけ……?
つか、あそこで産休とった編集って誰だ……?
違うんじゃね……?
401 :
この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 02:18:59.04 ID:+w28qi/l
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ないない
女性編集つったらラノベならそこそこ多いには多いが
ラノベの雑誌なら集英社と富士見にしかないしな
原稿を一年もキープして、自分が復職した後に出すなんていう気の長い約束をしてたんだから
一般に決まってるだろ
森雅裕が昔書いてた「やらずボッタクリ」のエピソードを思い出した
405 :
この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 08:20:19.68 ID:6kOX/Bgb
やっぱり女って使えねー生き物だな(シミジミ
なんか小説専門誌ばかり考えて憶測してるけど
小説誌以外のものにも連載小説が載るのは珍しくないんだけどな
歴史雑誌に歴史モノとか、軍事雑誌に架空戦記とか
これって女なのか
自己申告では男とも女とも言ってないみたいだけど…
>>408 >当方の予定外のおめでた婚→長期休暇で、
>その後も、当方の育児都合に合わせてもらっていたから、
これで性別すら読み取れないなんて、マジで編集者?
ん?奥さんとのおめでた婚かもしれんし
育児休暇とる男だっているんじゃない?
男なら長期休暇なんて取らないんじゃないの?
仮に育児休暇をとったとしても、生まれてくる時期は大体予測できるんだから
いきなり長期休暇に入って新人のスケジュールを振り回したりはしないでしょ。
男が刊行予定を1年も延ばすような長期休暇取るかよw
池沼か?
それに、もし事実なら、おめでた婚とかここまで詳細書くかね
自分だって愚痴る時はかなりフェイク入れるぞ
新人を自分都合で振り回したのは確実だろうけどなー
そもそも女の分際で編集者やってるってのがもうね
ウェスティンホテルの鉄板焼き屋の女とか、アディダスのビッチを具現化女とか、鹿島の選手の個人情報を盗み見た病院の女研修医とか
すぐに身元がばれることにも気づかずにブログやツイッターに馬鹿なことを書く奴もいる。
こいつも避妊すらできない計画性のない女だから、フェイクを入れるなんて考えはなかったんじゃないのかな。
416 :
この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 10:59:58.32 ID:6kOX/Bgb
仮に長期休暇を取るような“男”だとしよう、使えねーやつと見做されて出世は無いね。 なんせ他ならぬ女が母性ガー育児ガーとほざきながら権利を要求する領域なのだから
>>400,402
ファミ通文庫なら
FBオンラインで毎週小説の連載が更新されてるよ
3人分の枠があるみたい
紙媒体じゃなくて電子書籍だったら、
GAとか講談社BOXでも雑誌を出していた気がする
星海社もweb連載あったかな…
電撃Magazineってなくなったの?
あ、ごめん電撃文庫マガジンもあったな・・・
425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/07(日) 07:53:11.25 ID:4nwTgJGS0
主なラノベ雑誌
<月刊雑誌>
GA文庫マガジン ※電子書籍での配信
<隔月刊雑誌>
Cobalt
ドラゴンマガジン
電撃文庫MAGAZINE
<季刊雑誌>
小説ウィングス ※女向けの雑誌
<ムック>
プレミアム・ザ・ビーンズ
426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/07(日) 08:26:07.48 ID:gDmthyxs0
「新人君」が新人賞経由だとすると
新人賞のある一般文芸の小説雑誌か?
主な新人賞付き小説雑誌
メフィスト
小説現代
群像
講談社BOX
文藝
新潮
文藝春秋
ダヴィンチ
427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/07(日) 08:34:29.32 ID:5GYrIVwnO
>>425 BL小説の雑誌も何冊かあるよ、電子含めて
新人君が男なら、BLや少女ラノベは除外されると思う
男作家はまずいないから
個人的にメフィストが怪しい
この担当がラノベと確定したのはどの情報で?
422 :
この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 13:43:40.43 ID:iUvyykea
ラノベは続き物で1年放置なんてしないだろ
とんでもないクズ編集者だけど、実際いるんだよなこういうヤツ。
角川系の某ラノベ系出版社からの依頼で、俺が人脈持ってる他の複数の出版社とのコラボをやりたい
というから企画起こして、各社のGoを取ってスケジュールも押さえてもらい、最初の出版社の分は
初稿を半分ぐらい進めた段階で、逐一担当編集に報告してオーケー貰ってたのに突然いくらメール
出しても電話かけても返しの連絡が来なくなっちゃったから他社さんのスケジュールが破綻。仕方
ないから編集長に話そうとしたらやっと本人から連絡があって、編集長が変わったから三ヶ月前に
NGになっている。他社に迷惑をかけたのはそっちが勝手にやったことだ。そもそもうちの会社は
他社とのコラボをやる気がないと。
振り回された他社には謝って回ったけど、中には出入り禁止になっちゃったところも。
あれは最悪だった。
編集者に責任とか求める時点で何か勘違いしてるような
勘違いしてんのはお前だ。社会人舐めんな
他業種知ってると、いかに作家に甘えた職業かってよくわかる
だからこそ、せめて誠意くらい持って接しないといけないんだけどなあ
角川系の編集はクズが多いからなあ
口止めの脅迫状めいた覚え書きを送り付けてきたり
普段使ってる電話番号やメアドを着信拒否設定してたり
窓口が替わったという偽メールを送ってきたり
他にも同じことを食らってる人がいるだけにマニュアル化されてんのかと疑うぞ
428 :
この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 15:49:21.32 ID:32OEdied
457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/07(日) 15:44:26.00 ID:VcYalmou0
居留守って言葉おかしくね?
でなきゃいけないって決まりはないだろ
(°д°)ハァ?
向こうのスレでは何が何でも「ラノベ編集ではない」
ということしたがっている人が頑張ってるね
身バレやばいと思って必死で自演でもしてるのかな
どこか不自然
何が何でもラノベ編集にしたい方が不自然なのを指摘されてるんだが
よっぽどラノベ編集になすりつけないとヤバいんだろうね
>>429は
候補となる雑誌の名前挙げが始まったら必死でラノベラノベファミ通ファミ通って
誰が見てもそっちの方が不自然すぎるわw
北がきな臭えが日本が戦争んなったら糞編集テメー覚悟しろ?
>今年冬からの連載企画・・・
連載するような企画で、
>新人君、せっせと取材してプロット出してきたんだが、
取材とプロットが必要な作品で、
>連続刊行を1年以上延期させたから、
連続刊行の上、一年以上延期したような作品なんてラノべじゃ滅多にないよな
連載する場があるレーベルで、一年延期される連続刊行作品なんてない
連続刊行するような作品はある程度人気ないとおかしいし
433 :
この名無しがすごい!:2013/04/07(日) 16:37:05.46 ID:iZt6LXcB
新企画なら作家と編集の間で1年以上延期してるレーベルなんかいくらでもあるぞ?
>>433 それだと連続刊行には当てはまらないんじゃないか?
連続刊行が具体的にどういうのを意味するのかはわからないが
編集長にもOKもらわずとりあえずシリーズ何冊分か(3巻とか5巻分とかレーベルによって違う)原稿書かせてから
ようやく上に持って行って、結局没になる
とか言うパターンはラノベでしか知らないけど……
>編集長にもOKもらわずとりあえずシリーズ何冊分か(3巻とか5巻分とかレーベルによって違う)
>原稿書かせてからようやく上に持って行って、結局没になる
どこにもそんなこと書いてなくね?
BLか?
最終選考に残り声をかけられて、そういう経験はありました・・・
一年待ちとか余裕です
才能がない自分が悪いのでしょうけどね・・・
しかし、入稿した後で編集部側の一方的な都合で掲載が中止になって
原稿料も払ってくれないケースって、俺の経験では何度もあるんだが、
普通の編集部ではそういう場合でも原稿料支払ってくれるのか?
>>439 かつての著作権法には出版の有無に関わらず、入稿から半年以内に原稿料や印税を支払う義務があった。
半年以内が難しい場合は期限を明示すれば延長が可能ではあったが、
違反した場合、出版社には支払いに加えて最高一億円の重い罰則だった。
それを民主党政権が出版社が有利になるように取っ払っちまったんだよなぁ。
せいぜい入稿から半年以内に出版する「努力義務」を課しただけで……。
よって、その話が2012年1月以降であれば、編集部にとっては何ら問題はないし支払う義務やいわれもない。
企業倫理としては別の話だが。
今の時代編集者(笑)とか負け組
一方的に中止にすること自体より、良い人のままでいたいという自分勝手な理由で連絡すら取らないって部分がクソなんだけどな
誠意さえあれば普通の人間はキレたりしない
>>442 もし運悪く居留守を使えなくなり、事情説明せざるを得ない状況になっても、
「私も悪いけどアナタにだって非があるのでは?」で責任転嫁するんだよ
この手のタイプは
>>440 はっきりわかるのが2004年と2007年だから、それじゃ証拠揃えて訴えれば勝てる
って話? 向こうから発注が来た証拠、入稿した証拠はあるけど弁護士に相談
したら勝てないって言われたけど。
>>443 あるあるw
メールで何度も連絡入れたのにと言うと「メールは相手が読んでいるかどうかわからないから
連絡したうちに入らない」
いや、電話もかけたのにと言うと「電話は証拠がないから知らない」
じゃあどうしろとw
>>444 簡易書留でも無理だったら内容証明しかないな
未だに特定できてないなんて、完全にこいつの勝ちじゃないかよ…
>>444 弁護士が言ったのは、たぶん著作権法よりも民事訴訟法にある、
法律違反を知ってから3ヶ月以内に法的手続きをしないと、正当な訴えと認められなくなるため、
証拠だけ揃えても勝てないと言いたいんだと思う。
俺もあまりにも理不尽な対応に我慢できなくて訴訟を起こそうとしたけど、
トラブルが起きてから向こうがダラダラと時間を引き延ばしたせいで、
訴訟できる3ヶ月が過ぎてたと知らされて泣き寝入りしたことがある。
さすが法務部のある出版社様は法律の裏を知ってるぜ。
>>447 いや、その週のうちに相談したよ
「出版契約書がないからだめだ」と言われた
出版契約書を事前に取り交わすことなんてどこの出版社でもまずないのに
・・・ないよね?
>>448 出版契約書か。それは事前どころか原稿料や印税を払ってから交わす出版社の方が主流だね。
でも、それは業界の慣習だから、わかってる弁護士ならメールなどの記録などでも対応してくれるよ。
メールにはタイムスタンプがあるから、十分に証拠になるそうだ。
悪い弁護士に相談したみたいだね。
450 :
この名無しがすごい!:2013/04/08(月) 22:10:35.80 ID:vqTdkasc
文句ばっか言ってんな、もう書かねーぞ
早く特定しろよ、能なしどもがw
向こうのスレが落ちたようだ
良かったな、このまま闇に葬られてw
特定すらできないおまいら大大大大大大大大惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
455 :
この名無しがすごい!:2013/04/09(火) 02:19:12.35 ID:huVw7ZVw
オマエラ親身になった先輩編集の振りして、
担当作家に謝罪してフォローさせるように
プレッシャーかけておけばよかったのに。
なに遊んでるんだよ
>>334は山本弘「去年はいい年になるだろう」を読んでおいたほうがいいな
編集者の個人的な都合で刊行スケジュールや掲載スケジュールを変えられたら
作家側がどんなに迷惑するか、詳しく書いてあるよ
特に家族を食わして行かなくてはならない作家にとっては、迷惑どころの話じゃない
>>447 >法律違反を知ってから3ヶ月以内に法的手続きをしないと、正当な訴えと認められなくなるため、
証拠だけ揃えても勝てないと言いたいんだと思う。
3ヶ月ってどこから来たの? あなたが言いたいのはこれ?
民法第724条。不法行為による損害賠償の請求は、[知った時]から三年間行使しないときは、
時効によって消滅する。
「被害にあった日」ではなく、「だまされたとわかった日」から3年だから、別に、20年後でも訴訟は起こせるんだよね。
そういう意味で、
>>334の「居留守(出版中止を相手に認識させない)作戦」は、
出版社側が絶対にやっちゃいけないことなんだが。
元作家になっちゃった人は、出版社に強気に出れるから、ほんと怖いぞ
新人ですけど私はまともな編集に当たったのだと気付きました
最初は多くの人がそう思うのさ
この人だけは大丈夫 だなんて、うっかり信じたらダメダメだめだめよ
今日もまた誰か絶筆ピンチ
465 :
この名無しがすごい!:2013/04/15(月) 14:43:05.97 ID:vQHuIRiA
なにそれ
467 :
この名無しがすごい!:2013/04/16(火) 00:01:36.71 ID:Q/vsXtn1
さすが大正義角川アスキー様や
ノイローゼになりそう
苦痛なタイプ:四角四面型タイプ
たとえば「月末までに必ず読んで返事する」と言ったらそれを鵜呑みにし、
翌月第一週に必ず催促してくるタイプ
「自分は必ず締切を守るし、万が一急な事情で締切が守れなくなりそうな時は、
事前に連絡するのだから、あなたもそうすべきだ」との自分の基準を押しつける
特に営業社員あがりに多い
苦痛なタイプその2:貧乏型
刊行月や掲載月を遅らせたいと言うと、ローンが払えないとか言って
ねちねちと理由説明を求めてくるタイプ
延期の理由は簡単、アンタの本より優先したい本が出てきたらですけどw
そもそも印税が入らないとローンが支払えないなんて、どれだけ貧しいんだか
>>470 釣り?
社会人としては、「必ず返事する」と言ったら返事するもんだろう。
読んでなければ、月末最終日に延長を申し入れなければおかしい。
普通の企業に勤めたことがないのか?
作家独自の基準ではなく、社会の常識だろう。
ID:U4nB4UMM
仕事が出来ない編集の思考の典型だな
>>470 アナタの様な奴に金借りたら返済期限を遅らせてくれそうだな。作家にとっちゃあんたとの付合いは金と同じだぞ?
屑が
ネタだろ、さすがに
963:イラストに騙された名無しさん :sage:2013/02/16(土) 10:59:31.77 ID: TsZSAgIC
@ファミ通文庫の問題点
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エンターブレインとしての営業が動いているため
ファミ通文庫まで手が回ってない
結果的に売れた本とその年の新人とだけ仕事する
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同じ過ちを繰り返す
なぜ売れなかったのかそれを次に活かせない
だから同じように売れない物を出して爆死する
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編集長が無能
原稿のOKを編集長が出すが原稿を読むのが遅い
シリーズものの続編は優先的に読むが
発売の決まってない新作原稿は気が付いた時に読む
その上売上に繋がらない直しやボツも多いからサイクルが遅い
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まとめか何かに書かれてたコピペ
>>472 それは正論ではあるけどさ、ストーカーみたいで気持ち悪くないか?
毎日毎日、返事はまだか返事はまだかと考えていられると思うと
次第に気持ち悪くなってきて、ノイローゼ気味・・・・・・
>>478 何日までに読みます!
なんて返事しなきゃ良いんだよ
今、他の仕事の関係で、しばらく時間がかかりますが
必ず読みますので、次の連絡をお待ち下さい
的なこと書いて濁しとけばいいのに
>>477 コピペにレスするのもなんだが、
・売れた本とその年の新人とだけ仕事する
・シリーズものの続編は優先的に読むが
発売の決まってない新作原稿は気が付いた時に読む
立場を変えて考えてみれば、
こういうことは至極当然のことだと解るもんだけどな
これが不服なら、優先的に読んでもらえる本を書けばいいだけのこと
つまり、確実にヒットが予感できる本を
>>479 >>今、他の仕事の関係で、しばらく時間がかかりますが
>>必ず読みますので、次の連絡をお待ち下さい
こういう濁し方で察してもらえる、仕事のしやすい相手ばかりじゃないんだってば
なまじ会社員経験のある相手だと、どの程度待てばいいかと食い下がってきたり、
1〜2ヶ月毎に状況聞いてきたりするんだよな
おそらく納期至上主義だった前職の癖が抜けていないんだろうな
だからストーカーかと言いたくなる
>今、他の仕事の関係で、しばらく時間がかかりますが
>必ず読みますので、次の連絡をお待ち下さい
これじゃあ全然濁ってないような感じもするんだが…
>>482 こちらが返信する日を濁しているんだよw
月末って約束したら、月末返信するのが社会人としてのルールだから
できないことを言って、相手から約束を破ったと責められて
それでも相手が悪いと言うのは、人間としてどうかと思うよ
>>481 傍から見ると、作家より481のほうが悪く見えてることを理解しようね
ま〜た嫌儲にネタ与える編集が来てる
>>483 >>月末って約束したら、月末返信するのが社会人としてのルール
ルールであって契約事項でも法律でもない
なんだったら、預かった原稿は何ヶ月以内に読みますとか
何ヶ月以内に読めない場合はその都度ペナルティかけますとか
事前契約書でも作るようにするか?
だが事前契約書を作ったら困るのは作家のほうだと思うよ?
締切を遅らせたらその都度ペナルティかけるとの項目を、当然入れるからな
宮部みゆきの作品だったか、こんな台詞があったな
ごめんで済めば警察はいらないと言うが
ごめんと謝れば、警察はいらないこともいっぱいある
どうしても自分は悪くないと言い張る無駄にプライドが高い人間なんだねぇ
「はいはい、あんたは間違ってないよ、作家の人がひどいよねー」
これでいい?
>>486 これでいいも何も、常識的に考えて作家のほうがおかしいだろ
利益提供できない作家のくせに、要求だけは売れっ子なみか?
優先待遇を受けたければ、売れる原稿を出せばいいだけのこと
こいつは今に売れるなと予感させられる相手であれば、
今は無名でもこっちは丁重に対応させてもらってる
うん、転職した方が良いよ
危ないから
持ちこたえてあと2年だろうな
こいつは売れると直感した作家がポシャることはあるが
こいつは長続きしないと直感した作家が当たることは100%ない
長続きしないという色眼鏡で見てるから
冷たくあしらって作家潰したりしてないかー?
半年も前に他部署へ左遷になったあの人がこんなところで暴れてるなんて・・・
>1〜2ヶ月毎に状況聞いてきたりするんだよな
何か月待たせてるんだよ
催促されて当然だろ
とっとと返事すればノイローゼにならなくてすむよ
>>489 質問。逆に原稿提出が遅れたらどうするの?
>>477 編集長が全部読むんだ。
うちの編集長は自分の担当以外ほとんど読まないな。
「お前に任せる」って言うだけ。
>>494 ラノベだと電撃文庫がそうらしいね
何が売れるかはわからないから上からストップをかけるようなことはしないとか
原稿の返事をずるずる延ばしながら言い訳を考えてる編集なんて、
まだまだ可愛いもんだ、出版エージェントに比べればw
読点の打ち方キモすぎなんだけど
>>493 >質問。逆に原稿提出が遅れたらどうするの?
催促すれば良い。待たされている側が待たしている側に催促するのは普通です
470,471の問題は、意思疎通(情報交換)不足が大きいと思うけどね。もっとうまくやれるのに、と思う
500 :
この名無しがすごい!:2013/04/30(火) 22:22:28.05 ID:XNiMOxtj
うるせーデブwww
>>ID:U4nB4UMM
死ね
という言葉しか浮かばない
お前が無能でクズで無責任で不誠実だから、全面的にお前が悪い
決定的に相性の合わない作家を担当してて、編集の人は辛くないですか?
俺は決定的に相性の合わない編集と仕事するのが辛くてかなわない。
性格的な意味ではなく「面白いと思うもの」の基準が決定的に違う。
企画を出しても出しても「ダメ。別のを出せ」の繰り返し。
おそらく御社のニーズに合うものは書けないのでと
企画提出にピリオドを打たせてもらおうとしても
「ちょっと話しあおう」と逃げさせてもらえない。
そして、他社にはどんな企画を出しているのかと執拗に偵察される。
他社でGOが出た企画のようなものを書けというなら書きますよ。
ただ、それだとこの人の「面白い基準」と全然合わないわけ。
俺は第一線作家でも話題になってる作家でもないし
書評家に将来期待値高と太鼓判を押されている作家でもない。
そしてこの編集は第一線作家を含む担当作家を何人も抱えている。
だから俺が離れたからといって損失が出るわけでもない。
なのになぜ、決定的に相性の合わない作家まで抱えこむの?
個人事業主なんだから好きに営業かけて好きに契約すりゃいいだけの話じゃん
なぜ社畜みたいに空気読んで使いっ走りやってるの?
>>504は編集側ではなく作家側の人という気がするんだが(汗)
社畜や使いっ走りという発想を持たれる理由が分からない
他社営業や他社契約に制限をかけられているわけではないし
他社とも仕事をしている。
俺としては、編集側の人の意見を聞いてみたい
要するに、
・決定的に相性が合わない
・手放したところで損失はない
・作家側がニーズ不一致との理由で、交渉終了を提案している
にもかかわらず、「話しあおう」と抱えこみたがるのが解せない。
他社は知らないが、うちは抱え込むって考えが全くないからなー。
なんで、決定的に相性が合わないからといって、全く気にならない。
うちの編集方針に沿った作品が書けないなら、出版契約を結ばないだけだし。
余所にでも持っていきなって話。
その結果作家が離れたからってそれも別に気にならない。
代わりはいくらでもいるからね。気がついたら他社で書いてたなんて話はよくあるよ。
そもそも、どこでどういう条件でどういう仕事をしようと、作家の自由だろ?
「抱え込み」なんて無視でいいよ。
>>506 コメントありがとう。
一般的にはそうだよなあ、うーん。
508 :
この名無しがすごい!:2013/05/02(木) 16:48:44.22 ID:pPui+Shb
「一般的」じゃなくて「ラノベ的」ね
替えがきくような作家しかいないなんて
そんな編集で大丈夫か?
くっさ・・・
心当たりがw
三木一馬氏は偉大だ
ID:drOdTkNTは作家としての勘が鈍いのでは?
そういう作家には弊社の売れ筋ランキング本を読ませて
売れ線の勘を掴むようにアドバイスしている
文芸書一括だから
本格時代物からラノベミステリから官能まで多岐に亘るけどなw
誰々の何々のような作品を書いてほしいと、具体的イメージを抱きやすいように指示したつもりが
猿真似のようなものしか書けなくなって結果的に潰れた新人がいたっけ
あるいは逆に、自分は既存作家の亜流になるつもりはないとか
誰々のような作品を書けというなら、自分ではなく誰々本人に依頼すればどうだと、ご立派な事を宣った新人もいた
自分の作風にこだわりたい気持ちは分かるんだけど
自分の作風と180度異なる路線であっても、依頼通りに書いてみせるのも
プロとして必要とされる力量だと思うんだが・・・
依頼通り書いたつもりが、猿まねと言われるのはつらいなw
要はさー、○○先生の作品風なんだけど、あなたならではのオリジナリティがあって、亜流として成立するだけのクオリティの作品を書いてください
と言ってるわけだよな。
ちょっと見栄えのいい二匹目のドジョウを作ってくれ、と。
それ、完全オリジナルを書くより、実は難しいと思うんだけどねー
猿まね亜流でよければ、シナリオライターなんかの方が器用に書くぞ
>○○先生の作品風なんだけど、あなたならではのオリジナリティがあって
件の新人の場合、どうしても自分の作風で書いてしまう
すると○○先生の作品風ではなくなってしまう
その結果、猿真似なだけの目も当てられない箸棒になってしまう
ライター経験者だから、期待に添ってもらえると思ったんだけど
この新人、自分の作風を100%出させるといいものを書くんだが、それでは売れないんだよな
>自分の作風にこだわりたい気持ちは分かるんだけど
>自分の作風と180度異なる路線であっても、依頼通りに書いてみせるのも
>プロとして必要とされる力量だと思うんだが・・・
本当に編集の発言か?
なんでも書ける奴はなんにも書けないぞ。
そんな事も知らん奴が増えたのか。
売れている作家を見てみろ。作風固辞もしくは変えても能動的、実験的。
作風固辞なんて書いちゃう池沼がまさか編集者や作家ではありませんよね?
まとめサイト経由で雪崩れ込んできたイナゴですよね?
>>518 まるでスポーツ選手なら水泳でもゴルフでも依頼されたら結果を出せと言ってるようなもんだ。
作家にプロ根性を求める以前に、自分のプロ編集としての力量は棚に上げてるよな。
ワナビから見て、水鏡の担当みたいなワナビ臭のする編集者なんじゃないかと思いました
>>520 まさに。
作家だからこそ書けないものが多い。
自分の作風を100%出すといいものが書けるのであれば
売れそうなもの(○○先生の作風)を新人風味にするのではなく
新人100%の作品を売れそうなものにする直し指示をすればよかったのでは?
そもそも自分100%で売れない人に真逆の依頼をこなせると思う方がどうかと。
まだきちんとできあがってないうちに余計なことしてダメにしただけじゃん
自分では気づいてないだけでこの人にはこういうのを書ける素質があると思うとかいうわけでもなかったんでしょ
・アニメ化やドラマ化のオファーが殺到する作品を書け
・賞候補になる作品を書け
・即ち、○○先生のような作品を書け
いつまでも社内表彰受けられない焦りはわかるけどさあ・・・
お前らのとこ、校閲部ってあるの?
作家が編集者に企画を売りこんで、断られることはザラなんだけど
逆に、編集者が作家に企画を打診して、断られることってあるの?
スケジュールや原稿料以外の理由で
当たり前にあるし、
三流物書きの立場は実質ただの下請けと言っても、
ただの下請けだって断る権利くらいあるっちゅーねん
>>526 スケジュール以外で断られることはないかな、ギャラも余所より劣ることはないし。
企画が実現しないのは、ほぼ100%作家さんのスケジュール。
529 :
被害作家:2013/05/07(火) 14:45:06.85 ID:bB4LfCJ4
>>528 だからって、雑誌に広告打ってから依頼しないでくれ。
あれやられたら断った作家の方が全面的な悪者にされるw
>>529 菊池成孔がそれやられて檄ギレしてたな。
>>529 ゴメン間違って送信押してしまった。
ではあらためて、俺に言われてもなー。
うちは契約しない限り公表はしないし。
文句はその出版社に言うことだな。
>>529 今は無理だろ
作家自身がネットでいろいろ発信できるからな
依頼前に広告打ったり、新人にパクリ盗作強制したり
そういう悪事は全てばらされるし、横の繋がりで担当者個人名まで周知されちまう
>842:イラストに騙された名無しさん :sage:2013/05/07(火) 22:23:50.75 ID: DPODq/3x
>86:吾輩は名無しである :sage:2013/05/07(火) 22:18:58.59
>笠原次郎って左遷されて自殺したの?
>あれ、たしかここの人じゃなかったっけ?
これって本当なんですか?
>>533 でもそれをバラした作家は
よほど大物でない限りもう仕事来ないだろう
編集にたてついたら死亡って現状は変わってないと思う
三流作家に付く下っ端編集なんかどっこいだっつの
いまや編集がポカすりゃ雑誌が無くなる時代だし何年前の感覚だよ
>>535 実際に仕事ができないね
○川にトラブル食らった結果、今の出版社が電子書籍を出そうとした時
俺の本だけB○○kWalkerから出版拒否食らったから
539 :
この名無しがすごい!:2013/05/08(水) 20:32:49.36 ID:fAVBenzW
532:この名無しがすごい! :sage:2013/05/08(水) 00:04:18.48 ID: WOk59kjR
>>529 ゴメン間違って送信押してしまった。
ではあらためて、俺に言われてもなー。
うちは契約しない限り公表はしないし。
文句はその出版社に言うことだな。
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,┤ ト | (●) (●) | 「俺は妹とコスプレセクースしかできない!」
| \_/ ヽ \___/ |
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ヽ___) ノ
いい加減このAA上に送れよw
気に入っちゃたのか?
>>20 機械は整備しないと動かなくなるだろ。
お前の方がおかしくね?
で、でたー!!
一年以上も前の投稿にマジレスする奴ー!
俺以外にもこのスレの更新を監視してる奴いたんだな
もしかして自意識過剰?の看護士の伊藤とか、あと名前なんだっけ?
自意識過剰?のPSWの長矢?とか高橋?とかが犯罪者なのか?
人格障害なのか?
須藤?
>>544 なら、なんか書いてやれよ。
過疎ってて寂しくなった座敷童くんだろ。
話題ないのに無理して2chにネタ提起する必要ないんじゃね?
>>548 「なら」って書いてあんだろw
細かいこと言うぐらいならっことだ。
すま。「て」が抜けた。これぞ手抜きw
・・・サブいな
スレチな書き込み失礼します。自分は新人作家です。
ネット感想が悪い作家は、やはり編集さんから見て印象が悪いですか?
売上事態は重版も数回掛かっているので悪くないと思います。
しかしパッとしない上にしつこいアンチもついていて踏んだり蹴ったりです。
このままでは見捨てられてしまうでしょうか。
ネットはステマの温床なので極端に考慮することはありませんが
出版社と担当によります
もとネット作家なら多少検討要素に加算されるかもね
あとはやってるネトゲのキャラ名とID名だな。
自分の受け持ち作家がヒットしたらボーナスとかあるの?
555 :
この名無しがすごい!:2013/09/25(水) 07:27:39.70 ID:UO91XyOd
知らんよ、でもないわけ無いだろ?
会社によるんじゃね?
個人の成績としてカウントするか、部署の成績としてカウントするか。
まあ、査定は当然アップするよね。
ただ、角川みたいに正社員は編集長のみ、他の編集は全部派遣と業務委託なら関係ない。
そういえば、角川は10/1から新会社スタートだね。
広告部門全部統合とか無茶してるけど、大丈夫なんだろうか?
いや、ダメだろう
558 :
この名無しがすごい!:2013/10/07(月) 23:47:08.55 ID:QAC7Ujo6
打ち合わせlineとかなめてんのか
仕事にline使ってる奴いる?
Lineはねーな。
Skypeなら普通に使ってる。
560 :
あああああ:2014/02/21(金) 14:39:33.06 ID:vIpZ4bfP
学校のレポートの材料に使う中学生もいるんだぞ
魔法科高校ってなろう出身だよな
あれってアニメ化するけど例外なの?
誰とは言わないが相手の喋ってることを録音して
それを文章に起こすだけなら中学生でもできるのに
自分のことをクリエーターとかぬかす○か○さんは
うんこなの
しかもただの下請けの分際で
まともな編集者ならこんなところに書き込んでいる時間などない。
565 :
生まないバカ:2014/04/02(水) 09:43:49.95 ID:HLh+vHDT
「クリエーターだから」
「クリエーターだから」
w
おいどうしたw
大丈夫か。
568 :
この名無しがすごい!:2014/04/03(木) 19:48:50.30 ID:V2o8V/hI
OGAWA Kandai ?@grossherzigkeit 6時間
「物書き志望」みたいな若い人に会っていつも思うんだが、よほどの専門書でもない限り、
「面白い視点の持主で知識も深いが、文章がこなれておらず締切も守らない人」と「大した知識はないが、読みやすい文章を書き締切も守る人」では
後者に仕事を振るよ。勉強は確かに大切だが、社会常識はより大切だ。
OGAWA Kandai ?@grossherzigkeit 6時間
一応編集業みたいなことをやってて思うが、「気難しい大家」なんて、ほとんど幻想ですよ。
大家であればあるほど締切は守るし、変なゴタクを並べない。「これだからこそ、この人は大家になれたんだなあ」と思わされるね。
OGAWA Kandai ?@grossherzigkeit 6時間
「読みやすい文って何?」なる問いには「社会常識のある人が書いた素直な文」としか言いようがない。
悪文とは「これはペンです」ってのを「そのとき余の双眸に映じたるは、紙上に無限の世界を描写しうる
可能性を秘めた剣より強きものだった」と書くようなもの。悪文家はそれを洗練と思ってるようだが。
OGAWA Kandai ?@grossherzigkeit 6時間
「文章のリズムが崩れるから、私の書いたものに手を入れないでくれ」などと言ってくる物書きの文章に、リズムがあったためしがない。
https://twitter.com/grossherzigkeit
>>568 陳舜臣の悪口はそこまでだ
いや、あの人本当にうるさかったから……
あのオバサン僕のことが大好きみたい
僕はあのオバサン死ねばいいと思っている
ふむ。
生む気なんかさらさらないくせしやがって
生まないとも言わない
タコ
なろうの小説よりこっちのスレのほうがおもしれぇな
もっと吐き出してくれ
ガス抜きで暴露
575 :
この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 14:32:43.74 ID:wpyXJgMG
NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題 電源引っこ抜き相場ホワイトホットサンド 72762885
NHKニューヨーク犬メガ盛り塩素プール問題 電源引っこ抜き相場ホワイトホットサンド 72762885
NHKニューヨーク犬メガ盛り塩素プール問題 電源引っこ抜き相場ホワイトホットサンド 72762885
ヤバい匂いしかしない
ゆかり生む気さらさらねえな
578 :
うんこ:2014/06/23(月) 04:00:32.95 ID:0RgzWEQn
「やっていこうな?」
最近どうよ、色々きな臭いけど。
581 :
この名無しがすごい!:2014/10/26(日) 23:56:59.30 ID:00qPQ5fq
582 :
この名無しがすごい!:2014/11/02(日) 22:08:49.28 ID:J1aW67MA
電子書籍についてどう思う?
印刷会社への義理を抜きに考えれば、コストは安く済むけど……
自スレに篭ってろゴミ
俺の電子書籍販売分
2008年……3ヶ月に一回支払いで一度の支払額50万
2014年……半年に一回支払いで一度の支払額6万円
言わなくてもわかるよね。
まあ同人書きなんて編集者にとってゴミかもしれないけどさ……
>>584 市場が縮小?しているのはわかるけど
来年1月から電子出版権持ちは出版するか放棄するかの二択が迫られるらしいじゃない
否応無しに”プロの”電子出版市場は爆発的に増えると思うんだ
そうなったら出版業界って何かは変わると思うんだけど、どう思う?
殊更作家との関係が悪化しそう
あれ契約内容やばいってただでさえ強制で顰蹙買ってるのに…
とりあえず増刷という概念が吹っ飛びそう
ストレスも軽くなるけど増刷決定!とかいう宣伝文句も使えなくなるかな
小説家になろう出身の作者担当してる奴らは大変そうだな
あそこの作者は全部とは言わんが自己中そうな雰囲気があるし
>>588 ランキング上位者の「俺にはこんなにファンがついとんのやでー」っていう態度な
むしろマイナージャンルだけど実力はある作者の
「え……私なんかでいいんですか?」みたいな態度の方が良いわ
担当したことないから妄想だけど
590 :
.:2014/11/08(土) 06:54:02.63 ID:EEvu6Ddc
おまえら無能な編集がはびこるから本が売れないだよ
お前みたいに日本語おかしい奴の相手する身にもなれよ
どっちもどっち
逆に良い小説家ってどんなんよ