【デジ同人】 ねこまる商工会 次スレ 【オナボ】
※18禁デジ同人サークル「ねこまる商工会」さんのスレです
中の人の痛い言動をヲチったり愚痴ったり萎えた気持ちをはき出したい人向け
純粋一途なファンの人にはおすすめできません
【デジ同人】ね こ ま る 商 工 会 Part2【オナボ】
18禁デジ同人サークル「ねこまる商工会」さんのスレです
中の人の痛い言動をヲチったり愚痴ったり萎えた気持ちをはき出したい人向け
純粋一途なファンの人にはおすすめできません
*関係者や同ジャンルの他サークルに迷惑がかからないようご本尊以外の固有名は伏せ字推奨
すいません、スレ立てた者です。分かりづらいスレタイになってしまって申し訳ありません
乙!
乙ですー
声の人にまで迷惑かけてるなんて思わなかった…本当申し訳無い
あれで食っていってるんだからそりゃそうだよなぁ、考え無しだった
でもここの住民が望むのは●の改心、ただそれだけなんだ
住民にも●にもそれだけはわかってほしい
これで良い方向にいけば良いんだが…
6 :
某王子:2012/10/09(火) 00:38:07.68 0
情報が錯綜しているようなので、事実を明らかにしたいと思います。質問もわかる範囲でお答えしていこうと思いますので、よろしくお願
いします。
7 :
テンプレ仮1:2012/10/09(火) 00:43:03.82 O
・サークル潰し常習犯(ショタサークル・電話オナ発表予定だったサークル)
・女性向け音声を出すときは第一人者の私に配慮してね。他サークルの作品は聴かないけど、ちょっとでも似てたら許さない!
・オナボに出てる声優を使うときは第一人者の私に配慮してね。ちなみに王子を発掘したのは私。
・催眠サークルなんて眼中にないけど、催眠が発展したのは私のおかげだから配慮してね。ツイッターで脅しちゃうよ><
・他サークルの作品がタイトルや内容少しでも似てたら自作自演して即潰すよ!でも自分のサークルは他サークルの作品と作品名が丸かぶりでもコンセプト丸かぶりでもキニシナイ!
→他のデジBL同人サークルと被った時笑ってお茶を濁したツイートアリ。
(詳細はねこ〇さんのTwitter及びブログの過去ログ等でご確認下さい)
VS仮想?の催眠サークル
http://togetter.com/li/383535 声優への規制
http://togetter.com/li/383537 某所の花嫁特集に対して
http://togetter.com/li/385850
・サークル潰し常習犯(ショタサークル・電話オナ発表予定だったサークル)
・女性向け音声を出すときは第一人者の私に配慮してね。他サークルの作品は聴かないけど、ちょっとでも似てたら許さない!
・オナボに出てる声優を使うときは第一人者の私に配慮してね。ちなみに王子を発掘したのは私。
・催眠サークルなんて眼中にないけど、催眠が発展したのは私のおかげだから配慮してね。ツイッターで脅しちゃうよ><
・他サークルの作品がタイトルや内容少しでも似てたら自作自演して即潰すよ!でも自分のサークルは他サークルの作品と作品名が丸かぶりでもコンセプト丸かぶりでもキニシナイ!
→他のデジBL同人サークルと被った時笑ってお茶を濁したツイートアリ。
(詳細はねこ〇さんのTwitter及びブログの過去ログ等でご確認下さい)
VS仮想?の催眠サークル
http://togetter.com/li/383535 声優への規制
http://togetter.com/li/383537
9 :
某王子:2012/10/09(火) 00:44:54.59 0
囲い込みという話題が出てたと思いますが、私の方にもそういった発言はありませんでした。
ですが、「他作品に出るなら名義を変えろ。そうしなければこっちが売れなくなる。」と言った発言は受けました。
そして「それが飲み込めなかったらクビだ。いつでも辞めてもらってもいい」とは言われました。
>>9 それは十分に囲い込みな気がするのは、私だけではないはず。
お疲れ様ですとしか言いようがありません。
名義変更って大事だろうに…。
それはそうと、貴方様の声、大好きで御座います。
★ブログ「【製作者向け記事】クレーマーについて」
削除されたため内容不明
後日ツイッターで「身バレの危険がある内容が含まれていたので記事を降ろさせてもらった」という発言あり
★Twitter 2012年9月10日 1時48分
本日掲載いたしました製作者向け記事ですが、思う所ありまして非公開にさせていただきました。お気に入りに登録して下さった多くの製作者の皆さん、大変申し訳ございませんでしたmm
http://twitter.com/nekomaruskk/status/244839670691803137 【スレ住民から挙がった疑問点】
・DMが送られてきたということはフォローしている相手と思われるが、書かれている内容に該当するサークルが見当たらない
・そもそも声優側からのリークがなければ発覚しない問題なのでは
降臨ktkr
書き込んでくれるのは嬉しいがsageてくれ
>>9 それって…囲い込みどころか圧力とか脅しっていいませんか
>>9 鳥つけたほうがいいかもしれません。
十分なギャラも貰えなかったというようなことを仰ってましたが、事実ですか?
それって営業妨害じゃねーか
すごいもんだな…
>>9 私もそれはあまりにもワンマンでは…と思います…本当にお疲れ様です
何も知らなかった頃は王子再来を望んでいたのですが、今となっては
それは貴方様に苦痛を強いるだけだったのではないかと思えてなりません
新作は買いませんが、貴方様の演技と落ち着きのある声が大好きなので
もっと他作品での活躍が増えるといいなぁと期待しております
自分勝手だなあ
役者の経歴まっ更にさせるわけでしょ?
>>9 どうしてこっちが売れなくなるっていう発想になるんだ?完全に王子への営業妨害じゃないか。ヒドイな
あなた様の声にいつも癒されております。
>>20 しかも理由が「こっちが売れなくなる」からって。
オジサンと王子の待遇の差ェ…
依頼した声優の6割が逃げるんだっけ?
そりゃ当然だわな
>>9 このスレに書かれていることで事実だと確認できること、感じていた不満、全部をここで吐き出していただきたいです。
名義変えが本当なら何作品目から言われだしたのか
初期の契約の時点ならしゃーないかなという感じもするし
そこまでは私自身の問題なので、断る断らないは自由だったので良かったのですが。
「ほかの有料作品にも名前を変えて出てるでしょ?爆死している作品とはいえ」という発言は信じられませんでした。
正直、愕然としましたね。しかも、そのサークルさんとは親交があったので余計に辛くはなりました。
ですが、きっと余裕がなくての発言なのだろうと思ってはいました。
またすぐに、いつもの●さんに戻ってくれるだろうと。
http://togetter.com/li/386846 DM攻撃
★ブログ「【製作者向け記事】クレーマーについて」
削除されたため内容不明
後日ツイッターで「身バレの危険がある内容が含まれていたので記事を降ろさせてもらった」という発言あり
【スレ住民から挙がった疑問点】
・DMが送られてきたということはフォローしている相手と思われるが、書かれている内容に該当するサークルが見当たらない
・そもそも声優側からのリークがなければ発覚しない問題なのでは
http://togetter.com/li/386850 DM攻撃その2
【スレ住民からの疑問点】
・ブロックされたと言っているが、フォロー数・フォロワー数に変化無し。自演?
・催眠音声ファンの話のはずがどうしていきなりサークルの中の人に?
・そもそも催眠音声は全く別のジャンル。向こうは●を意識している気配もないのに嫌がらせなんかするだろうか
予想より酷いなんて
>>26 やっぱり某作品への攻撃がなかったのは爆死してたからなんだ・・・分かりやす過ぎて笑ってしまうw
あれだけパクリパクリ騒いでたら
他のサークルだって依頼しにくくなるだろうし
いろんな意味で辛くなってきた…
>>27まとめ乙です
> 爆死している作品とはいえ
うわ…うわぁ…
同じ製作者なら物作りの大変さ解ってるはずなのにな…
ほんとに●さんには目を醒ましてほしい
同人は金儲けが一番じゃないだろ、
「作りたい」という情熱ありきだったはずだ
初心に返ってくれ…
親交があったサークルと書いてるとこみたら、別人の声と間違えたとか?
本当に心理カウンセラーさんに監修して貰うならついでにかかった方がいいのではと煽り抜きで思います
17>> ギャラは良かったと思います。自分が受けたお仕事の中では高めの部類でした。
25>> 4月22日です、大体「5」の頃でしょうか
皆さんの応援の言葉に胸がいっぱいです!!
それにしても、2ちゃんと言うのは難しいですね・・・ルールを覚えなければ!!
もう…酷すぎて言葉も出ないな…
漫画とかに出てきて悪事バレして破滅するタイプそのまんまだね●
sageとトリ忘れに気を付けてくださったら
あとは好きに書き込んでいいと思う
>>27 とりあえずURLあったツイートまとめました
誰でも編集可になっているので、気になる点は相談して編集してください
テンプレ貼ってくださった方、前スレでツイート一覧出してくださった方ありがとうございます
名前変えて出ようがそのまま出ようが演者の勝手、これだけは揺るがない
だって名前よりも何よりも「声」で食べている人間なんだから死ねってことかよ
それを止めていいのは一生食わせていけるくらいの仕事を与えられる製作者くらいだろ
(倫理的には絶対やっちゃいかんことだが)
DV男と同棲してる彼女かよ!!「起きてお酒が抜けたらいつもの彼に戻ってくれる」
商業行ったらきっともっと酷い製作者もいるし仕事とは関係ない無茶無謀接待の
要求だってされるかもしれないんだぞ!したたかに生きろ
王子の発言とか見る限り、もともとそこまでおかしな人じゃないんじゃない?
ねこまるさん、このスレの住民に自分が心の病気なんかじゃないと証明する為でいいんです
病院でも知り合いの人でもいいからカウンセリングを受けてください
>>26 え…爆死って…一生懸命作った作品に対して失礼にも程がある…
オナボ8作買い続けた自分ェ…
こんな時に何ですがいつも応援してます
王子癒されます本当に大好きです
あとは公開オーディションの件ですが、サンプルを渡してから知りました。
ツイッターで呟いていたようですが、サンプルを送る際には全く聞かされていませんでした。
後で知って驚きましたね・・・「え!?公開オーディションってなに!?」って感じでししたね。
メインの方々はフリートークを録っていたということは、知らされていたんでしょうかね?
●さんだんだん疑心暗鬼になってったのかね
辞めろなんていわないけど改めてほしいなあ
王子、お疲れ様です
前スレに書き込んでる人もいるけど、色々迷惑かけてすみません
せめてもの罪滅ぼしに囁き庵聞いて寝ます
元からアレレな人じゃなくて、なにか余裕がなくなるような出来事があって
囲い込みや爆死発言が出てきたという認識なのかな
オーディションのサンプルに関して料金頂いてますか?
こういう使い方をするのなら詐欺だと思うんですけど。
>>47 ツイの方で「次の(●さんの作品で)呼ばれればね!」みたいな発言がありましたが
何か「もう終わりかなー」と感じるやり取りがあったのでしょうか?
オーディションはよりによって当事者に未通知って
人としての礼節がどっか飛んでったのか
オーディションって普通、オーディションやるからって募集するか声かけして同意した人たちでやるものじゃないの?
サンプル送れで勝手にそれ使って晒されるとかありえない
何が声優さんに配慮して匿名でだよ
王子、お疲れ様です!
こんな時間ですが、お仕事&学業大丈夫ですか?
オナボ、最近は立て続けに出してたからな…。
ネタとかに行き詰まってたのか?
思うように進めない所に他サークルさんが続々登場、みたいな。
フリートークに2人しか呼んでないって事は
最初からキャスト決めてたんじゃない?
話題集めの為のデキレース
オジサンまた垢消し?
発言に責任もってくれー
社会でも同人でもどこにでもいる本当に普通の俗な人なんだなw
売れてりゃイケイケで機嫌いいけどちょっと下がると周りに当たっちゃう
シリーズ5当たりからってリアルな…
オジサンはこのスレへ(ひょっとしたら●さんへも?)向けて発言したかったみたいだから
用は済んだということじゃないのかな
RSSリーダで読んでたからログは残ってるけど
●さん見てると晩年頃の栗本薫をなんとなく思い出す
王子はオーディションについてはどう思いましたか?
あと●さんのパクリ発言とかどう感じていましたか?
ある程度の契約書は必要な事例だ、完全にルール違反だもん
同人だからゆるゆるじゃなくてガチガチにやってほしいだってマネがいるわけじゃないんだから
ただ今ガタガタ言うと逆切れが怖い
>>51 料金は頂いてません。
「ちょっと何人かいるので、その中から決めたい」と言われただけです。
>>52 私の実力も知名度も、大したアドバンテージにはならないと思われる発言が度々あったので、そろそろ切られるだろうと感じていたからですね。
あとは引継ぎの方々が見つかったからです。
>>55 大丈夫です!!ご心配かけて申し訳ありません><
王子規制かかったのか
連投規制ねぇ
王子規制らしい
社会人なんだから切羽詰まってようが言っていいこと、悪いことがあるでしょ
脱サラしてて同人歴も四年ならなおさら
>>1乙
>>27まとめ乙
テンプレ乙!王子さんも乙!
@nekomaruskkねこまる商工会マル
アキさんとメールで直接お話ししました(*´∀`*)
1:51 via?Janetter
コワイヨー
●さんオジサンと直接メールしたって
このタイミングだと消せって言ったのかとゲスパーしてしまう
●メールで会話してるみたいね
おじさんメール晒してくれないかな
ニコ生でスカウトされたとの事ですが、どんな感じだったのでしょうか?
この流れのなかで(*´∀`*)はどうかと思うの
>>61 オーディションは、一言頂ければ構いませんでした。
本来、オーディションというものは、受かるも落ちるも自分次第なので。
パクリについては、ちょっと神経質過ぎると思いました。
そこまでこだわるなら、商標登録でもしたらどうかと思いましたね。
みんなお疲れ〜
仕事や学校あるだろうからそろそろ寝るよ〜
また夜来るよ〜
誤爆orz
音声聞いて寝るわ
この件は同人声優界に全力で拡散したほうがいいね
王子の代役もどんな目に合うかわからないし
お前らオジサンオジサンつって無茶振りするなよww
そんな年食ってる訳じゃないんだから
結局守ってくれるのは自分しかいないから中の人は踏ん張って欲しい
某スレより
これって何か言われていたんですか?
503 名前:えっちな18禁さん [sage] :2012/09/29(土) 01:19:25.38 ID:ALt+jhc40
確かにこの間の生放送の時もおかしかったんだよね
視聴者コメントほぼ全部拾って会話してたのに、
「ワ〇ルド系男子(ysdさん)の再登場はないんですか?」ってコメントだけakiさんも及川さんもスルー
あの人は発言の後にコテハン付ける形でコメントして放送に参加してたんだけど、やっぱりスルー
他にもスルーだったコメント沢山あったけど…
同業者で同じ作品に出演した人の話題を蹴るってなんか不自然だった
>>77 馬鹿か
オジサンが役者に辛いことだけはやめてくれと言ってるのに
拡散してどうすんだよ
>>80 これから犠牲になった人は情弱乙ってこと?
>>80 ●さんやっほー
この件を知らない方が役者にとって辛いだろ常識的に考えて
>>80 「ここの作品に出ると他から依頼がもらえなくなる」ということは辛いことではないのか?
これまでの言動のまとめwikiを作ってもいいと思うよ。
王子や●からリアクションがないのにそこまでエスカレートしてもいいのかっていうなら同意だけど
4月22日…サブタイパクリ騒動って2月だったよねぇ
>>83 王子やオジサンの名前工夫して、●の言動まとめは作ってもいいかもね
ねこまるさんスレに降臨した途端レス番真っ赤じゃないですかwwwwwww
ちょっと微妙なラインな気がする
スレ内でまとめといて、●さんの反応見てから判断してもいいんじゃね?
あんまり期待できなさそうだけど
というかこんな時間にメールで話し合いって非常識すぎんだろ
>>81 なら好きにすりゃいいよ
でも役者に迷惑かけることだけは絶対するな
●憎しで暴走しすぎてないか?
このスレに役者に辛い思いさせたい人なんて居ないよ
ただ●被害がこれ以上広がって製作者サイドも消費者サイドも嫌な目に遭いたくないし遭って欲しくないだけ
声優界に流すなら有り…か?
自分は音声作品制作者が●のまとめ読んで声の人たちを知って
「内情暴露するような声優イラネ」ってならないかが心配だ
今回が特殊な例なのだと分かってくれれば良いが…
その点についてはやっぱ本業の某王子さんに意見聞いた方が良くね
声優陣各位に了承を取るっていうのは?
●氏には了承取れないだろうからそれは抜きにして。
駄目って言った人の名前は伏せるとか
いたずらに騒いでこれ以上中の人たちに迷惑掛けることにならないかが心配
>>87に同意かな
とりあえずこのスレの中でまとめて●さんの反応待ちがいいんじゃないかと
(*´∀`*)とか書いてる時点で不安いっぱいだけど
というか、中の人がらみの件を抜きにしても十分非常識さが伝わるような気がする
拡散については、私は構いません。
3年も一緒にやらせていただいた恩もありますが、やはり「爆死」表現には納得できませんでしたので。
暴露についても、火をかぶる覚悟はありましたので・・・
●さんからは「一緒に焼け死のう」と言われたので、その覚悟もあると思います。
>>89 自分にだけレスついたかわからん80だけど77じゃないよ
拡散させたい訳じゃないし憎んでもないw
ただ知ってればこんなことには、という状況にならなければいいなってだけ
なので声優各位に了承とる方向でいいんじゃない?
>>94 「爆死」以外にトンデモエピソードが有ればお聞かせ願いたいです
98 :
95:2012/10/09(火) 02:33:17.23 0
81の間違いだった・・・
ささやき庵聞いて寝てくる
>>94 王子には焼け死んで欲しくないです
しかし焼け死ぬ覚悟があるのか、死ななくていいから慎んでほしいわ
私も●さんの反応待ったほうがいい気がする
質問
催眠音声サークルの方は●なんて気にも留めてない方が大半ですけど
>>44やブログ記事を見ればわかると思いますが、こちらは催眠音声サークルが気になって仕方ない様子
役者さんと●さんのやりとりの中で催眠音声の話題をされた事はあるのでしょうか?
一緒に焼け死のうっておかしいよね
焼け死ぬべきは●であって王子じゃないのに
王子も何か悪いことしたみたいな言い方
火かぶられても切ないんでただ一つ声優の横のネットワークは必要
同人書きと違って依頼される側はどうしても被害にあってからじゃないと気づかない
ギャラ無し金持ち逃げとカオスな業界だし
言うこと聞かなきゃクビにする、なんてひどいこと言った相手に
一緒に焼け死のう、だなんて。
どっか常識がおかしいとしか。
>>94 質問返答&拡散了承ありがとう
こんな時間まで付き合わせてしまってすまない
まとめの件については自分技量無いし他住民にお任せします
でも関わった声優さんの了承は得た方が良い気が
王子は死なないわ。私が守るもの。
…なんて言えたら良いんだけどねw
他作品で貴方の声を聞ける日を待ってる
別に全レスする義務はないし、もう遅い時間だぞ
なんか凄く不安になってきた
もしこのスレやいろんな人達の言葉で追い詰められてると思うなら、ヤケを起こさず自分の筆で見返してくれ
>>71 雑談枠か何かをやっていた時に、「うちで声優をやらないか?」と誘われて、ホイホイついて行った感じです。
>>79 その事については、指示を受けていなかったと思います
>>96 エピソードは長くなりそうなので、後ほどお話させていただきます。
>>100 催眠音声の事は、特に話題に上らなかったと記憶しています。
焼け死ぬて、そもそも自分で蒔いた火種だろ。王子を巻き込むなって話だ
王子は焼ける必要無いよ
●さんから何かしらの反応来ないかな・・・
王子も語ってくれている、苦しんでる人も、心配している人もこんなに居る
それなのに見ませんという態度を取っていればいいなんて許せない
なんで炎上したか自覚はあるのかなあ
まさか未だに同業他社の嫌がらせなんて思っていないよね?
これ以上失望したくないよ…
王子乙です
どうか無理せず
最初は本当に自分が爆死(焼死)覚悟で始めたんだろうね
意欲もアイデアも同人への夢もあったんじゃない
それが売れて、でも今は満足の行かない数字でこんな風に
>>107 エピソード期待!
お疲れ様です・・・私も他作品であなたの声聴きたいです。
正直この話が広まって声優陣の名前に傷がつく以上に心配なのが
●氏の私怨持ちだよねえ…今までの感じから言って、自分が悪いって気づいても
結局はリークした声優・してない声優含めて怨みそう、ファンに対してもスレに対してもさ
先程のエピソードの件です。
「5」の収録(スカイプ収録)をする時に、ほかのサークルの代表者さんが見学に来ると伝えられまして、我々は了承しました。
そして無事に見学も終わり、気持ちよくスカイプ会議解散となったのですが・・・
後日●さんから連絡がありました。
「あの恩知らずと関わるな」という旨に驚きました。
私と、そのサークル主さんが、ツイッターでやり取りをしてると「タレコミ」があったらしいんです。
煽りとかじゃなくて、更年期や他の事が原因の鬱で被害妄想を起こしてる気がするんだけど、それらしい兆候とかあったりしませんでした?
これは……
>>114 本当に自分か発掘したから自分に従えって考え持ってんだ…
声優さんの私物化か
なんでTwitterでやりとりしちゃだめなんだろ。
しかも「タレコミ」ってwそんなこと気にしてるの●さんしかいないってw
責任転嫁するの好きね。
やり取りしようがいいだろww
引き抜いたり引きぬかれたりしたって
収録時期がかぶればギャラと心情を鑑みて選んだりそういう権利あるでしょ
これじゃ営業妨害だ
おじさんには囲えたらいいんだけど と談笑程度に
っておじさん書いてたよね?確か
この扱いの違いは何なんだろう
専属でもないのに、活動に圧力かけたり、制限するような発言
なんだか、聞いてて辛くなってきた・・・●さんひどいよ
>>125 連絡先公開してないからじゃない?
他の所が声かけられないし
>>125 自分より力のある者には低姿勢、弱者には傍若無人ってことかと。
自分が一から育てたと思ってるからなのと、本当に40くらいなら若いから子供扱いしてたんじゃ
規制されてる王子可愛い
支援
>>118 まとめさんいつも乙です
某王子さんはここで自分が言いたいことはもう全部言ったのかな?
質問回答すごくありがたいけど、主張終わった後でも構わないんだぜ
連投規制なら皆で支援なり質問投下なりで回避出来るし
…今の時間だと厳しいか?
>>129 いくら若いからと言っても自分が依頼をお願いしている立場なのに、異常な上から目線はなんなんだろうね。。
○○庵に嫌がらせしなかったのは、本当に爆死したせいだったのがw
他人がこけるのを見るのは愉快って言ってたのも、この件かな。
支援
どうでもいいけど王子のレスは脳内で王子の声で再生されてるんだぜ
>>129 「プロ意識」連呼する●さんだよ?
社会人なら年が上だからって理由だけで子供扱いを取引先にはしないよね普通
「プロ意識」が本当にあるんならね
支援
王子の声好きなんだ
>>132 主張終わった後に質問受付でもいいよね
連投規制さっきくらった
寝落ちとかで人減ってるだろうなぁ
・サークル主さんから前回のオナボ収録の見学がしたいという申し入れがあり、●受諾
・収録後、お礼や挨拶など、一切なしのノーコンタクト状態になる。
・「このままフェードアウトか。それならそれでいいや。」と放置
・●を飛び越して、王子と絡んでいるという情報キャッチ
・声優さんとのコネクション作るために●利用したことが発覚
・裏では●の悪評、前作のコラボ先の悪評、有ること無いことぶちまけ
・●の活動に不利益出る可能性→今回の警告に至る
と箇条書きで教わりました・・・しかし本人に確認を取ってみると・・・
「勉強に来ないか?」と誘われたからお邪魔したんですが・・・と言われました。
そこからもう話が違いますし、サークル主さんはお礼を言って会議を退席していました。
もちろん悪評を流したりはしていないとのことです。
この世界は、人脈を作るのにも、「使っていただいてる側」に了承を取るものなんでしょうか?
憶測で「利用」という発言はいかがなものかと思ったり・・・
>>139 …なんていうか、●の発言って信用できない
過去の言動でも色々おかしいところあるし
マジで精神的な何か…いや、うーん
これは基地外の所業
どちらかというと精神的なアレなんでしょう
自分が一番
確かに見えない女同士の嘘にオロオロしているように見えて来たw
この手の面倒くさい物は一切事務所がやるから個人は大変だな
自分がそうであるように他人だって誰かの所有物じゃない
そんな当たり前のことに気づいてくれ
足を引っ張ることに腐心せずにまっとうに作品だけを作ってくれ
>>139 何をどーして●はそんな事言い出したのか不明だね。タレコミは誰からのものだったんたろ?
オジサンはこの事知ってるんですよね?これについてオジサンから何かアドバイスなどありましたか?
そういう言動をとって後でばれないとでも思っているかね・・・
というか王子が心配です
リークしてて●氏とか反応きてないですか? 大丈夫?
時間もそうだし●氏もそうだし……あまり無茶をしないでくださいね
聞けば聞くほど理不尽というか、人としてなってないというか…なんかもうじたばたしたくなっちゃう!
でも眠気には勝てそうにない!王子、無理しないで…!愛してるぜ!
利用って言い方はあんまりじゃないか…
見学行って「あ、この声優さんいい!使いたい!」って思うこともあるだろうよ
呼ぶならそういう可能性考えてるはずなんだがな…
というか実質囲い込みだよなぁこれ
「実際見てみて勉強する?」って訊いたときは純粋な善意だったんだろうか…
>>148 ここまでくると囲い込む口実を作るために見学を企画したように思えてくる…
ただ見せびらかしたかったんじゃない?
私は人を集めてこんなことができるぞって
>>139 少し分かりにくい表現があるけど、勉強に来ないか?と誘った時点で
その人を嵌めるための罠だったということかな。
皆さんの温かい言葉に感謝します。
>>144 オジサンはあくまで中立の立場を取るために、静観していたんだと思います。
一方的な意見のぶつけ合いは見ている方々にも不信感を抱かせるでしょうし、こうなることを
見越していたんだと思います。
その点に関しては、私の性格をよく理解した上での行動だったのでしょう。
本当に感謝しています。
>>146 先程、●さんとも話を終えてきました。
今後の出演は無しという形で、お互い了承した上で決着がつきました。
この流れなら言える…俺がワイルドだと
ワイルドな書き込みお願いします
>>152 >今後の出演は無し
そうか…精神的に大変だったと思う、本当にお疲れ様でした
貴方のファンとしては嬉しいけど、仕事口1つ奪った形になったのは本当にすまない
でも王子は対応真摯だしリテイクに対しても腐らず前向きだから、使いたいってとこは必ず出てくると思うよ
これからも応援してます
ここの皆が庵の話よく出すから気になって買っちゃったぜw
庵買ってる人数十人だけどみんなこのスレにいる気がするw
今回の決断が一次的に損になったとしても大事に作品を作って行って欲しい
あちらさんが今一番忘れている事だから
みんなしておじさんおじさんとワロタわ
では、今回のオーディションに関して自分からも。
そもそも重複可になってしまっていたのは一時的らしく、
また当然自分も「ちょっと参加してよ」とのことで急遽サンプルを用意しました。
オーディション自体たぶん、突発的だったんだと思います。
ワイルドに吠えながら支援
>>152 王子、本当に大変でしたね…。
他の所であなたの声が聞けるのを楽しみに待ってる!
ワイルドだぜぇ支援
>>152 王子、自分も陰ながらこれからも応援してますよ
深夜にも関わらずお話して下さりありがとう
わああ!ワイルドさん!一気に目が覚めちゃったじゃないか!
>>158 名義変更の件について詳しくお願いします
まあ、ご挨拶と販促活動だけですが、一応つけましたよん。
証拠ってほどじゃないですが、同時に某所なうってかきました。特定はやめろよ!
規制もあって鈍足ですけど気にしないでくださいねw
友人の名誉回復と、真相の解明が目的でしたので、私から言うべきことは他にはありません。
質問には答えていきたいと思うので、よろしくお願いします。
そして回答漏れなどがありましたら、ご指摘いただけると助かります。
扱いの違いや、採用結果などについては私個人の責任なので、これからも精進していきたいと思います。
お芝居の勉強を初めて一年半以上経ちましたが、オジサンも含めた諸先輩方と共演することができたことは、とても嬉しかったです。
いつか追いつき、追い抜いてやろうと思う毎日が楽しくて仕方がありません。
簡単にはさせてくれなさそうな方々ですけど(笑)
下克上だ・・・!!
>>167 日吉www王子庭球好きっすねwww
その追いつけ!追い越せ!な向上心見習いたいです
こんな時間までお付き合いくださってありがとうございます
適度に睡眠取りながら質問回答よろしくお願いします
お身体大事にしてください
そしてワイルドさんまでキター!それとも居たー?
支援します
規制
支援
>>165 あれは自分のわがままと事前の確認不足です(´・ω・`)
タイミングが悪すぎてその節はご迷惑をおかけいたしました。
ちなみに表やらもう使ってないのやらあわせると10個ぐらい名前あるので、使い分けみたいなもんです。
さて、例の投票ですが、不正はなかったはずですし、参加者としてそう信じたいです。
ただ、AとD両方があんなに得票したことは予想外でした。
実はAもDも、落ちて当然(落ちたら別件でお小遣い稼ぎアピールしよう)と考えていました。
王子とワイルドさん、大好きなお2人が来てくれたというだけでなんか幸せ
カスのことなんてどうでも良くなってきたわw
ワイルドさんの書き込みが慎重で
癒しさんが荒ぶってる件
>>167 王子の催眠音声きけるのを楽しみにしてます
落ちたら別件でお小遣い稼ぎアピールわろたwかわいいな
>>174 あ、やっぱAとDはワイルドさんだったんですねー
> 落ちて当然
えー…あんまり乗り気じゃなかった、ってことでしょうか?
お二人のお陰で住人も溜飲を下げる結果になったけど、●のやったことは突き詰める必要があるのを忘れちゃいけない。
了承済みとな?
フリートークに関しては、その場に居たメンバーでやった、という形です。
当初はBとやる予定でしたが都合がかわり、急遽その場に居たEにお願いしたのです。
自分がやる、というのも人紹介の都合上しばしばに話していたので、たまたまです。
実は、現場に居たのでたまたま、というのはこれに限らずお芝居とかでは稀によくあることなのですよ。
ここを見てないと言っている限りは、やっぱり直接●さんに意見を届けないと伝わらないよね
>>167 王子に対しては最初から傲慢な態度だったという解釈で合ってますか?
寝落ち続出かな〜人いない みんな連投規制
眠気来ないから支援
れんとーきせーしえん
おきてるよ、支援
支援
支援
支援
寝そうだが支援
つーか中の人たちも眠い場合は遠慮せず寝てくださいね
うーん、●に直接かー
ユーザーの意見なら耳を貸す、みたいなこと前言ってたよな?
あれは今でも有効だろうか
改心してくれるなら作品買いたいんだよ
なんだかんだ言っても好きだから
支援
支援
頭悪くてすまん
王子さんのはサンプルを無断流用で、ワイルドさんにはオーディション用音声を事前に依頼して報酬もあったってこと?
支援
お二人とももう寝たっぽい?
まとめWiki借りてこないのか
あと次スレはID出るとこがいいな
>>196 そう読み取れるかな…
お小遣い稼ぎアピールってのが報酬を受け取る前提なら
というか何でワイルドさんだけ2つ?
2人とも起きてはいるようで…
規制か
ユーザーの意見なら耳を貸し(表面的にはそういうことにしておき)ます
じゃないか
この規制ほんとすっごいな
起きたので支援
支援
支援で埋まりそうな勢いだな
しえん
もう朝だね
支援
庵そんなに売れてなかったとは知らなかった
続編期待してたのに
せっかくなんだからまとめについて話し合ってもいいのよ?
とか言う自分は@Wiki使ったことないんだよね
結局とりあえずは、スレ上でまとめる方向なのかな
●の発言まとめwikiは作った方が良いんじゃないかな
これ以上被害拡大しない為に
声優さんの発言は大きいけど、声優さんに不利益になるかもしれないし取り敢えずは●の発言だけ
催眠サークルさんに被害広まる前に作りたいけどwiki知識ゼロェ…
●がどう出てくるか楽しみだ
さて仕事!寝不足だ
支援
まとめwiki作っていいのかな?
215 :
214:2012/10/09(火) 10:12:56.19 0
ごめん途中で送った
とりあえず作るので、既に作成済みなら後ほど削除します
>>196 オーディションにというのは収録前に聞いていましたが、普通オーディションは報酬はありません。ここじゃないですが、逆に参加費があることも…。
二つあるのもまた勢いと偶然です。やってみたら出来たのでって感じ。両方載るとは思わなかったですけれども。
おはよーございます。昨日のうちに王子さんとワイルドさんがきてたとは…中の人たち乙すぎる
とりあえず●は社会人失格だと思うんだ。小学校の仲良しグループ感覚でやってるとしか思えない
××ちゃん、□□ちゃんと仲良くしないでよ!××ちゃんは私と喋ったから私のグループでしょ!?レベル
早く厨房レベルにまで成長するといいね。してもまだ厨房レベルで周りに迷惑かけそうだが
219 :
214:2012/10/09(火) 10:51:15.04 0
ワイルドさんはオーディションという事を知っていたようだけど、王子は知らなかったみたいだから、そこは王子かわいそうだと思う
>>179 そういう意味ではありませんが、元々長尺のものは体力使うので苦手ですw
まずは個人的には紹介した人に頑張ってもらいたいので、
買うなり出すなりで応援していただければと思います。
この、出演作があるのが第一という考えはほかの皆様と同じですね。
ツイッターで王子にサンプルボイス下さいって言ってたの見たなぁ…まさかオーディション用だったとは
いっぱいつくって、いっぱい呼んでください。
でも、ほかの作品との関係で、同じようなキャラを他所の作品と続けてですとか、
他所の代表作のまねで、という指示は女性向けに限らず難しいことがありますのでご容赦を。
では串の都合でひとまずこれにて!
ワイルドさん、ここでの書き込みのwiki掲載はOK?NG?
>>223 乙ノシ
ところでそ
>>223の発言って●さんに向けてだろうか
それともここの人たち?読解力がないから分からない。。。
>>218 同人は仲良しグループが基本っス。もっとひどいところもあるっス。
あと、ワイルドの人はホントに「どうでもいいから俺の声を聞けぇぇぇ」って言いたかっただけみたいっス。
こういうところがなければただのイケボなんスけどねぇ…
>>225 載せて困ることは言ってないですけど、書き方次第では
自分や周りにあらぬ被害が及ぶ可能性もあるため、ご遠慮ください。
あくまでも、今後も出る人間からのいいわけと売り込みですので(´・ω・`)
お疲れさまでした
朝になれば普通に書き込めるんですね。
ところで、俺のはともかく、他の人は例えば手っ取り早く催眠かなにか読ませたら
お手にとってはいただけるかもってことですね!
ちょっと声はかけてみますね。
リリース希望者はお早めにwなんつって。
ちなみにこの鳥#yskだったから。
朝になれば普通に書き込めるんですね。
ところで、俺のはともかく、他の人は例えば手っ取り早く催眠かなにか読ませたら
お手にとってはいただけるかもってことですね!
ちょっと声はかけてみますね。
リリース希望者はお早めにwなんつって。
ちなみにこの鳥#yskだったから。
大事なことなので二回言いました(´・ω・`)
ところで、前スレの980かその辺にも実は俺がいるから探してみてね!
じゃっ!
俺ホモなんだ
あ・・・・・・そう(察し)
まとめはスレのテンプレ全部貼った。貼っただけとも言う
至らないところあるので協力ください
wiki知識ないからって遠慮なんてする必要ないんだからねっ!
>>235 乙だよー
あとは●氏がどう出てくるかだな
>>235 乙です
本人、昨日から反応無いね
夜にどう出るか...あまりいい期待はしてないけど
いやもう本当に、●の人もちゃんと表に出て来て話すべきだと思うよ。
今までも変に取り繕うからボロが出てきたんでしょ?
改める所は改めて、主張する所はしないと…。
同業他社の儲が…という前に、じゃあ自分のファンは今どう思ってるかを
考えて欲しいよ。
本当に他のサークルとかレビューサイトに文句付けてこなきゃ、誰も攻撃なんてしないのに……
でも他のサークルと交流も出来てたなら、やっぱ性格だけじゃなくて病気の心配もあるのかも
>>231 いやいや、ご自身のでも他から出たら出たら買いますから。
あそこの次作だって本当は期待してた人も多いから、あの人さえ考えが改められたら住民でも買う人いるだろうし
>>241 お疲れ様です
なんというブーメラン
Twitterさえしなければ、今頃エロボイススレでまさかの催眠みたいなものかと大騒ぎで新規ユーザーも獲得出来たかもしれないのに
>>226 多分ここ見てる製作者さん全般に向けての発言じゃないかな
●さんも含めて
私もいろんな作品で皆さんの声を聴きたいな
それこそ催眠読んで下さるなら大歓喜だw
王子もワイルドさんもwiki姐さんも乙乙!!
ワイルド氏がTwitterでちょっとうまいこと言ってて悔しい
そういや草食の人はTwitterとかやってないのかな?
HP、ブログも無し?
ねこまるさん、見てないらしいけど見てたら聞いてくれ
声優さんが被ると売れなくなるってのは余程好みに合わないシナリオの場合だけだよ
内容に自信もプライドもあるんでしょう?
そりゃ、同じような役で同じような台本は駄目だよ
でも例えば最初に釘宮にツンデレ役させた音響監督がうち以外での釘宮のツンデレは禁止なんて事してたら、あんなに人気にならなかったよ
声優さんが被った場合でもシナリオが好きで買ってる人は減らないし、声優さんが好きで買ってる人は両方買う
そして、逆に声優さん繋がりで向こうから客も流れてくる
声優さんが被ると売れなくなるってのは、台本がよくない場合だけだってば
売り上げ数とかじゃなくて、自分が書いたものにプライド持ってくれ
内容を高めたいから、監修だってつけるんでしょ?
誰よりも向上心持ってるじゃないか
激しいのが合わない人もいるのは、そもそもわかってるし、作品ページでも注意してるから買ってくれてるのはねこまるさんもしくは声優さんのファンなんだってば
正しい方向に高くプライド持ってくれ
声の人登場で●このまま何事もなく沈静化してしまいそうなのが納得いかない
>>227 まさにワイルドだなwwwそういうとこ好きよ
そして
>>246が言いたいこと言ってくれたな 超同意
私はあなたの打ち出すコンセプトと激しいエロに惹かれて、シナリオも気に入ってるから購入してきたよ
人気や売上ってそんなに大事かな
同人って自分の萌えを形にして、それに共感してくれる誰かに出会えること、萌えを分かち合う喜びこそが醍醐味だと思う
今のあなたは少し周りを気にし過ぎだよ
他のサクルさんを頭の中から一切合切遮断して自分の作品造ってみなよ
情熱を傾けるところを間違えなければきっと良い作品が出来る
一人のオナボファンとして、余計なことに気を回さず純粋に萌えられる日がくるのを待ってる
wikiも出来たし何事もなくって事はないと思うけど、今のところ何故か本人より周囲のダメージが大きくなるから手が出せない
>>244 (ノ´∀`*)
さて、鳥も割れてるしどれが本物って証拠もなくなったね!
>>248 だよなぁ
あのエロにかける情熱は他を差し置いて一番だと思ったよ
順位なんて関係なく突っ走っててくれれば
ユーザーさんたちもあとをついてってくれるはずだ
とりあえず、●が今後も他を叩いてきたら、反証する証明データ(例えば時期的に●よりも早くパクリだと言ってるものに近い語句やテーマを扱ったものを見つけてくるとか)を公けに見える場所に投下するとかくらいなら出来る
過去にやってきた事はwikiである程度は補完出来るし、うやむやというのはないだろ
データあれば追って謝罪は出るかもしれないけどそういうところじゃなくて、
もっと根本的などうしてそう考えるのかがなんとかならないと
ただのいたちごっこでみんな停滞するだけじゃないかな。
お金が関わると人間ってクソになるんだなあ
>>254 確かに大元の問題は●の性格?というか物事の捉え方なんだと思うが
だからといってここの住人は●のカウンセラーってわけじゃないんだから
そこまで踏み込もうとするのは何か違う気がする
このスレがやれることは
>>253ってところじゃないのかな
●「ファンなら製作者の心の弱さだってカバーすべき。
購入者は製作者の心の闇してはじめて購入者といえるんじゃないでしょうか」
三年やってこの結果は無念だったろうなあ
他のメインの人らは静観っぽいしそれぞれの筋を通す結果でこうなってしまったか
プロ同人なら同人みたいに粘着した関係を持たずプロみたいにゴリ押しだの
音響カントクだのの圧力をかけずに堂々と相手の仕事を喜べばいい
同人とプロの悪いとこばっかり取ってどうする
900円の価格にそんな面倒なものまで含まれてるなんて嫌すぎるww
オナボが好きで、●さんのことも真剣に考えてる人が多いんだね
痛い自称プロ同人の暴れっぷりをニラヲチする目的でいる自分は場違いかw
作品好きな人が多いのは確かでしょ
ファンだからこそ知ってげんなり、極度のアンチになるってよくあるだろうし
黙ることが出来ないから同じような問題はまだ起こしそうだな
>サークル潰し常習犯(ショタサークル・電話オナ発表予定だったサークル)
この書き方ちょっと紛らわしくないか
>>265 もちつけ
ニラニラとヲチするだけで茶々いれたり他所にばら撒いたりしないなら大丈夫でしょ
ここでまで喧嘩すんなよ
ヲチるだけなら問題ないが、煽ったりするのはやめてほしい
これ以上役者さんに迷惑かけるのは本意じゃない
たまに熱い人いるね
それだけの作品を作ったんだってことを●さんはわかってほしいな
ところで規制王子の規制はいつとけるんだ
ニラヲチと書いただけで、何で炎上させてると決め付けられなきゃいかんのだ…
いやまぁこっちも言葉が足りなくて申し訳なかったが
>>268 ごめん
結果として役者さんにも多少アヤがついたのに、
無責任に「これからも応援します!(出演作買うしかできないけど)」的な発言する人多くて
そのくせヲチ楽しい!みたいな発言するからさ
自分も●は痛いと思うし、遅かれ早かれこうなってたと思うけど
もっと粛々と落ち着いて糾弾していきたい
何かどう見てもはしゃいでる人がいるっぽいんだよね
王子スマホからなら一度Wi-Fi切ってみたらどうだろう
ヲチ楽しいって人を役者さんのファンの人を一括りにするのはちょっと違う気がする
現状としてこのスレにはオナボファン、音声全体のファン、真相を知りたい催眠音声ファンの他にもヲチ目的で来ている人もいる訳で
声優さんが来る前はちょっと暴走気味に、それこそニラニラしたような発言が目についたけど、昨晩から空気が変わっているのは、ファン以外の住民も声の人たちの気持ちや立場を考えたからだと思うよ
マジで俺増えててワロタww
>>273の様に思ってくださる方がいるなら役者は頑張れるよ!
ヲチはヲチで楽しんで、でもよかったらエロじゃなくていいから
こういう同人音声作品もたまにはチェックしてくれるようになったら嬉しいな。
すげえ閑散とした世界なんだよww
今のうちに、お願いしとくけど新作が来た時に催眠音声っぽい表現があったとして、導入とかによく使われる言葉はパクリとしてあげつらわないで欲しい
もともと、そういう誰でも使う表現をパクリと言っちゃうのがあの人なんだけど、それをされると前例になって、他の人が新作を挙げる時に荒れてしまう
今でも設定とかが被るとパクリ認定する人がいるので面倒な事になりそうなのです
そもそも設定がちょっとかぶったくらいでパクりパクりと言うのは宜しくないよなあ
>>275 でも催眠音声を聞かない人がその言葉を多用していたらやっぱりおかしいのではないだろうか
>>277 うん、この人が使うのはおかしいからなんで催眠音声聞いてなくて、催眠音声でもない作品にその言葉が使われるのかを糾弾するというなら問題ない
過去作に使われた言葉を使うのはパクリという趣旨で糾弾すると、今後の他の人の作品でその言葉や展開が使いづらい(●や変なアンチから●がパクリならこれもパクリだろうなどと指摘される事態になる)のは困るという話
現行の催眠音声も、導入部はほとんど同じようなものだから別にパクりとは思わない
けど、●に関してはこれまでの所業やら発言やらがあるからなぁ…
今あなたがしてるのは、あなたが一番嫌ってたパクりじゃないんですかーw
くらいは言わせてほしいわ
ま、●さんはそんなことせず、オリジナリティ溢れる音声を作ってくれるんでしょうけど
そのための心理カウンセラー監修なんでしょ
私は聞いていないけどカウンセラー()が‥‥ってね
よくある導入法なら自律訓練法として知られてたりするから、よっぽど特徴的じゃない限り導入の言葉使いだけでパクリ認定は無理だと思う
>>266 ショタさんの方は無関係なんじゃなかったかな
サイト閉鎖が騒ぎより前だったと前スレで見た気が
なら実質潰されたのは1つだから「常習犯」って表現も正しくないな…うーん
導入があったとしてもパクリとは思わないけど、導入があったらそれは催眠、
もしくは催眠風なんじゃないの?とは思うかも。
心理カウンセラー監修って部分は説得力ある
「サークル潰し前科あり」
という表現はどうでしょう?
もし、あそこが復活したらまた文面は考えるとして
まぁ催眠に関しては、読み方やスクリプトの言葉選び、色んな要素が相まって好みの設定じゃない作品が
意外にも深くかかれたりするから、ここで深く話すにはスレチだね
>>283 いや、この書き方だとカッコ内が被害者なんじゃなくて
●と同一人物みたいになっちゃうからw
直接の被害者じゃない限りそんなバカなマネやる製作者は
ここくらいでお腹いっぱいだわ
>>287 ああそういう意味かwww取り違えすまんw
>>285の書き方に変えて、(被害サークル:○○)とするとか?
もちろん名前出さずにぼかした感じで
●に関して自分がいつまでもすっきりしないのはサブタイで潰したサークルについて
一応ファン()が凸して問題になったわけだけど潰れた後のケアをしっかりしてないことが気になる
軽く注意したって聞いたけど本当なら初見にも分かり易いところに大きく「絶対に相手に凸しないでください」
みたいなニュアンスの注意書きするくらいあってもいいと思うんだよね
>>285 いいかも。復活したら、発売遅延に少なからず影響を及ぼした…という感じで
>「絶対に相手に凸しないでください」
逆にダチョウ倶楽部的な意味に見えちゃうかもw
そもそも
軽くタイトルがかぶる=パクリと騒ぐのが根本的におかしい…のをわかってほしいね
やるなよやるなよ…!
てか全然反応ないね
よもやまさか、あのツイートで事を収める気じゃないだろうな
>>291 さすがにダチョウは…ww
そうだよね。そこ突いちゃったら●だって男性向けの丸パクリだし
ブーメランプロ同人、さすがっすわ
ブーメランプロ同人わろたwwww
パクったのは事実なんだから潰れて同然!
なんでこっちが叩かれなきゃならないの?
とか思ってそう
wikiからdlsite繋ぐかどうか迷ってるんだけど、
ちょっと皆さんの意見を聞きたいです
キャスト全員に感謝すべきレベル
燃やそうと思えばいくらだって燃やせる素材だったんだから
ヲチ民も許した訳じゃなく冷静に訴えた中の人の心情を慮ってんだから
>>297 やめた方がいい
他の音声サークルにまで火の粉が飛ぶ恐れが
繋がない方がいいと思う。
●さんの営業妨害をしたい訳ではないし、他のサークルなどにも迷惑になる可能性もないかな?
あ、逆に●さんの宣伝になる可能性もあるか…どちらにしろ妨害も宣伝もしたくないw
電話の人のブログ※酷いな
タイトルなんざ内容が分かりやすいように単語を選んで組み合わせるだけじゃないか
部分的に被るのさえダメならありきたりなものじゃなく、もっとぶっ飛んだ名前付けりゃ良かったんだよ…
どちらにもそれぞれの良さがあった
もう二度とこんなこと起こさないでくれ
制作者にもファンにもこんな思いさせないでくれ
>>301 ●さんイエーイ
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
>>297 自分も繋ぐのはやめた方がいいんじゃないかと
主に問題があるのはツイやブログの発言であって、作品はあまり関係ないと思うし
297だけどやっぱりやめといた方がいいよね
皆さんありがとうございます
>>302 凸※で何より酷いのは●ファンを敵に回すと同人活動やり辛くなるぞと脅迫してるところだ
糸冬 了
このスレにもこういうの湧いてくるようになったんだねー
前スレのと同じやつか。●の痛い信者か、中の人の痛い信者なのか
>>306 んで、「私が騒ぐとサークルが潰れる」発言だよ
コワイネー
>>306 ヤクザか!と突っ込みたくなったよ
ていうかあんな言われかた、普通の神経だったら●さんのほうもとんだ羞恥プレイだよね
まあ…そもそも自演かもしれませんが…
>>115 そこはデリケートな問題なので何とも・・・
事実のみをお話したいと思っていますので、申し訳ありまん!!
>>168 お心遣い、ありがとうございます。
引き続き質問待機しています。
おっ、王子さんいらっしゃーい
ここでの王子さんの書き込みについて、wikiに載せるのはOK?NG?
>>310 規制解除おめ
Wikiの方、作ってくれた人がいるのでもし気になる部分あったら指摘お願いします
さっそく規制っすか
spモードでもいけるのに
王子、お疲れ様です!
質問ですが、昨日(今朝?)以降は、●の人からの接触はあったのでしょうか?
オジサンの中の人とは、今回の件についてどういったお話をされましたか?
「あなたのネームバリューはたかが知れてる」的なことを言われるようになったとのことだが
何か切っ掛けがあったんだろうか?元々高圧的なタイプということか
それとも相手によって態度が違うのか
王子乙です!
確かに連投したわけじゃないのに連投規制になることあるよね…(´・ω・`)
お三方のお話聞く限り作品作りには真面目で一生懸命な人なんだなと思った
それにしても、そこまで追い詰められるほどに売り上げ落ち込んでたわけじゃないのに
どうして端から見たら異常なまでに他sage・他サークル牽制発言するようになっちゃったんだろう
「あれ、●さん、最近変だな?」って感じた瞬間ってありましたか?
ニコ動見れない…。
つーかキャストにここまで毒吐いてたなら日常的に
聞いてる人間が何人かいそうだなw
繋がりを断ち切れてぶっちゃけどう思いますか?
後悔していますか?良かったと思いますか?
320 :
sage:2012/10/09(火) 23:38:51.22 0
>>316 ●さんがそうかはわからないけれど……、同人の世界には、売れてない頃は純粋に同人楽しんでたのに、売れはじめたら急におかしくなる人って多いんだよね
個人的には●さんの豹変はまさにそれっぽいなぁと既視感のある悲しみを感じていたりするんだよ……まあ、参考までに
321 :
320:2012/10/09(火) 23:40:56.34 0
名前欄sageてもーた……ごめんよ
今タイムシフトで見ている
お●っぱい大好き
王子の声は余韻がエロスよね
二次創作者がまんま通る道だから驚きはしないがTwitterのせいで
自分から暴露する部分と一次創作という変なプライドがおかしさに拍車をかけているな
元祖・大家・オリジナルと言い張るなら不正には出るとこでてフォロワー?の足を引っ張らないことだ
私がサークルを潰してしまったとはいうけど明らかに
ブログで信者を焚きつけてたよなああれ
有名人がRT使って発言晒す方法とよく似ているよ
ねこまるいい加減反応したらどうだ…
●ならしれっと普通のツイートしそうだわ
ブログもツイッターも今の所反応なしだね
ネットをわかってたらここで声上げたら傷口が広がるだけなのは知ってるだろうw
自己弁護文を一生懸命考えてるんだろ
流石に反省して考え直してくれてるんだってハイパーポジティブシンキングしてみるとか……うん
プロブーメラン言い訳考えてるんだよ
一枚投げると三枚くらい返ってくる
何か少しでも考える所があってくれればいいんだけど
これでまだ同業他社ガーとか言い出すようだとちょっとなー
同業他社が数人でネガキャンしてるって、本当に思ってたとこが凄いな
なんだかなあー
数人でこんなにスレまわらないのにね…
実際このスレどのくらい見てるんだろうね。
ロムが大半だとしても、流れの早さから察するに500は固いと思うのだが。
この期に及んで同業他社ガーとか暴走した人とかブーメラン言い訳とかするようではマジでやばいと思う。
スレが出来てから某氏に数人の同業他社にネガキャンされたって言ってるからなぁ
現実ってどうすれば見てくれるんだろ
そろそろ出てきて何か言っとかないとこのジャンルにいられなくなりそうだな
そうなっても全部自業自得だから仕方ないね
>そしてオナボを手渡して「こんな感じでお願いします」という依頼をしたサークルがあったという
情報を小耳に挟みまして。
サークル名も把握済みなんですが、怒りを通り越して呆れています。
そういえばこのリークって声優なのか?だとしたら相当絞れるんだが大丈夫か
途中脱落で悪いが王子乙でしたー
いろんな裏話聞けて良かった スレ住民がホームズとかwww ファンの声も同業者扱いとか…
今日はたくさん笑えた!楽しませてくれて本当にありがとう!
25で言ってた人たちはちゃんと仕事依頼したれよw
>>185 最初からではありませんでした。
ですが、それも自分の力不足のせいかと。
>>314 今後のことを聞かれ、「以降の出演予定はない」と伝えました。
王子規制多すぎww
●はさっさと声優が離れる説明なりなんなりすればいいのに
このまま何もなかったかのようにってのはさすがに無いよね
まあ明日というか今日こそ何らかの反応があることを祈る
今後オナニーボイスとかオナニー用ボイスとかオナニー専用ボイスとかの
文言を使ったらいけないように見えるんだがこれいいのか…?
うわあ
この人真剣にタイトルに著作権が主張できると思ってたのかw
恥ずかしすぎる
「女性向けでは初」って、そんなにお偉いの?
別名義使う事になった経緯→次枠で
となって次枠に続けて入ったんだけど
自分とこの回線が不調で冒頭の数分間聞き逃した…
一般会員だからタイムシフト無理だし
何を話されたか覚えてる人いますか?
他のページから繋がってないってことは書き途中かなんかでしょ
そ、そうだよね?
>>346 「オナニー誘導及びオナニー指示ジャンルは●の商標登録だからパクらないでね」
と書いてあるように読めるのだが
…商標登録??したの???
「二人がかり」とかも主張してるけど、そんな設定ありふれてますやん
失礼。353だが「登録商標」って書いてあるね。間違えてました。ごめんなさい。
どんどん狭まっていくなあ
オナニーお手伝いってタイトル、誰も自分のだって主張しなかったじゃない
>>352 被害サークルの謝罪記事から繋がってるからあれで完成形
ちょっと頭おかしい
被害サークルのコメント欄を見る限り凸したファンはいるってことだよね
「オナニーお手伝いボイス」での商標登録はないようだけど?
そもそも、本やCD、電子出版物のタイトルは商標登録できないし、著作物とは認められないんじゃなかったか
>>357 あれはサンプルだけ聞いて一方的にディスってるように見えたが
1を聞いて明らかなパクリだと認定した後の凸なのか
サンプルじゃ似てるかとすら思わない短さなんだよねー
>>358 ●は知的財産周りのことをきちんと勉強しているわけではなくて
「そういう単語を使っておけば引っ込むだろう」ぐらいのつもりで言ってそう
>>359 どこをどう読んでそうなった…?
コンセプトも理由にあがってるけど、相手の謝罪記事にあるように「ジャンルとして存在している」と言えるよね
それをパクリと言うなら●の方がパクリサークルだわ
ブログ凸してるコメがますます自演に見える…。本人の思考・発言にかぶりすぎる
謝罪の一つ前のコメとか(ファンで「ねこまる」呼び、オナボが売れているからパクったと決め付け、ご自分のアイデアで勝負発言、締めに脅し)
>>360 この思想がジャンルに行き渡ったらえらいことじゃないか
ねこまるさーん、見てるなら何か言ったらどうですかー?
黙ってれば騒ぎが収まるとでも思ってるんですかね?
甘いですよ。
ねこまるさーん何かしらの反応ないとまとめwikiをガンガン拡散していきますよー?
ねぇねぇ、商標ってネットで検索できるんだよ!
●に噛み付かれても大人しく引っ込まないで、冷静に「CDのタイトルは商標登録できないし、
著作物とは認められないはずですが?」と打ち返すサークルが出てきたらどうするんだろう
タイトルに著作権適用されたら音楽業界終了なんだけどな
評価を下すのはユーザらしいから、お望み通りにしてあげればいいんじゃない?
事実(誇張にならないよう注意して)をユーザに拡散して、
それで決めてもらえば文句ないでしょ
勝手に主張して勝手に断罪して勝手に円満解決しましただから
どうすりゃいいんだよこれ
解決したって書いてるけど結局、彼氏2
は出ないのかな
2010年6月22日にはオナニー誘導ボイスのサブタイトルがついた女性向け音声作品が販売されてる件
そういう事実を淡々とwikiに掲載してあげればいいと思います
つまりどういうことだってばよ
反省する以前に●さんの認識がおかしいのか?
余りにアレで混乱してきた
●さんの思考が涼●ハルヒ
本人はサブタイのみに問題有り、でも多くのユーザーが進言したから腰を上げたと書いているものの
その進言が相当異常なんだよなあ
・サブタイトルが「オナボシリーズ」を連想してしまう→連想するのは個人の勝手だがねじ込む程だろうか
・コンセプトが一緒に見える→明らかに両方自慰コンセプトだがなぜ一緒だと悪いのか
・発売時期と近く、当作品に便乗しているように見える→発売日がどれほど違えば便乗じゃない
認識になるのか明らかになっていない、また他サークルに強要出来る力・権利があると思ってる
相当ディープな信者か自演か知らないけど、まず「叩きたい」ありきに見えるんだよな
平たく言うと、ただのいちゃもん
エア暴走信者とエア敵対サークルと●
>>371 男性向けだけどタイトルにそのまんまオナニーお手伝いボイスと入ってる作品が2009年9月17日にすでに発売されてた件
>>378 そのサークルから「何うちのタイトルぱくってんの?」って言われたらどうするつもりなんだろうね
「女性向けに限定した話をしてるんです!」なんて言い分通らんでしょw
この件に関しては解せない部分が多いんだよね、低音さんも停止しちゃったし
最大の疑惑と疑問である自作自演だったのかが一番知りたい
>>315 最初はまだ可愛いものでしたが、途中から態度が急変したと思います。
頻繁に「辞めてもいいよ?」と言われたり、密かに後釜を探していたりといった所ですね。
結局、先方と揉めたらしく、自分が復活することになりましたが・・・
>>316 長くなりそうなので、あとでお話します!!
すげーむかついたのでwiki編集頑張ります☆
ところでツイートの色々香ばしいもの、ブーメラン発言を余すことなくwikiに載せたい。
>>241さんがお持ちのものを使ってなんとかならないかな
量が多いのが難点ですよねー伏せ字作業手伝えたらいいんだけど
しっえーん
●には公式の場でちゃんと話してもらいたいとも思うんだけど
これ以上見苦しい言い分連ねるだけならいっそもうこのままフェードアウトしてほしいと思う元ファン心理
>>383 同じく
他の仕事もあるみたいだしそちらに専念してはとも思う
契約前からどうしたら揉められるのか
>>384 確かにその方が色んなところが安心できそうかもね
ただ、既に次の企画発表して声優さんにも声掛かってる状態だろうし
被害サークルブログに凸しちゃうようなファン()も抱えてるんだから、きっちり終了宣言だけはしてってほしい
>>380 どの部分がパクリで謝罪したのか双方ぼかしたまま解決発表したから終わり!!
あちらも大筋では認めてないし訳わからん
買って聴くべきか
>>381 生放送での花嫁特集について語ってるところを拝見して感じたのですが、
自分の知らない事については答える為に無理に知る必要はないと思いますよ
ご自身の心理的な負担をそこまで増やす必要はないと思います
>>382 遅くなってごめん
ツイートをよくよく確かめてみたら.3500件以上は遡れるけど
7日間のフリー期間(ログインしないでお試し期間)は1000日間(2年前のクリスマス前あたりまで)
しか遡れなかったんだ
ちなみにこのサイト
http://rs.peoplebrowsr.com/ もっと遡れるものがあったらいいんだけど
前スレから
因みにDLの発売日は誰でも見れるから誰でも簡単に事実が確認できます
213 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー [sage] :2012/10/04(木) 00:49:43.79 0
女性向け音声作品をダウンロード数順で並びかえて見たら、一位はこの人の値下げした音声だけど二位から四位までが某催眠音声サークルだった。
そして、発売日が古い順だと今度は他の催眠音声サークルの方が先だったりする。
自分の影響で催眠音声サークルが増えたと言うわりに、この人以前に三組の催眠音声サークルが作品を販売してるんだな。
215 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー [sage] :2012/10/04(木) 01:02:56.01 0
>>213 本人曰く、ゲームか何かに「オマケとして同梱した音声」が一番最初なんだとか
それを言い出したら切りがない気がするが
226 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー [sage] :2012/10/04(木) 01:31:24.92 O
>>215 初期のタイトルパク言いがかりの頃に催眠もうちの影響〜とか言ってたから
なんとなく男女両方でDL販売調べたら確かに有料は1〜2ヶ月か数週間位先だったのは見た
ちなみにフリーの方含めると催眠のが先だった
この人の言動見るたびに提言騒動という言葉を思い出す
227 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー [sage] :2012/10/04(木) 02:19:07.03 0
2010年の5月の時点で女性向け催眠音声のスレがすでにあったりするんだが
http://mimizun.com/log/2ch/onatech/1275241956/ 229 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー [sage] :2012/10/04(木) 02:39:04.04 0
> 私の知る限りですが、ダウンロード販売で女性向け18禁音声作品を制作したのは、
> ねこまる作品が初めてだと思っています。
> しかし、動画作品のオマケとしてリリースしていたので「作品」として発売されたかと言われれば違います。
とりあえず有名どころだとエロトランスさんの「リミットマリオネット」(女性向けあり)が2010年3月発売
そのオマケとやらがついたのがどの作品からかは分からないけど
ねこまるさんところで初めて音声がついた動画作品でも「禁断誘惑 〜僕を襲って!〜」で2010年7月発売
「有料のダウンロード販売」で「女性向け」として考えても催眠音声のほうが先ですね
えーと、
声の人がどれだけ傷ついたかわかってないとしか言いようのない反応が来た
オジサンとは考えを確認した、なら王子とはどうなんだ!
たぶん、半分じゃなく1/10にするくらいでちょうどいいと思う。
王子さんの話を読む限り、ネットだけじゃなく、実生活でも。
「謝罪すべき事柄」なのに、謝罪してないじゃんか!
謝罪すべき と書くだけで謝罪はしないのね
肝心なことは死んでも言わないいつもの姿勢
どんだけプライド高いのこの人
あの人また大口叩いてるよ…で済む事態だったらどんなによかったか
謝ったら負けだと思ってる(キリッ
流石にブログできちんと纏めて謝罪……なんてのは無理だろうなぁ
現状、声の人と勝手に同一人物にされた人とか関係な人達ばかりが傷ついてる
万が一まとめとかに晒されても、本人は人気な証拠と気にしない
周囲の無関係な人に被害が行ってしまうのが悔しい
いつかボロは出るだろうから、長期戦で粘るしかないかな
せめて声の人には売れて売れて売れまくって欲しいよ
だめだこいつ早くなんとかしないと…のAAが頭に浮かんだーよー
誰か周りが一から十まで諭して早くなんとかしてあげてくださいよー
ここの人間がどんなに騒いでもダメージだの反省を促すのは無理っぽいもの
ちょっとは希望を持ってたが、人に言われないと分からなかったっていうのはなー…
触っちゃいけない人だったか
以後発言を気をつけるうんぬんの前に、今までの言動の件をだね・・・
>>371>>378 これについて本人の見解が知りたいな
自分棚上げでパクリ呼ばわり?
(同じ単語=パクリって認識するのがそもそもおかしいんだけど)
フリートークを真似された!の件もあるし
そのへんの認識を聞きたいわ
他サークルを攻撃する時は
>>139みたいに時系列に沿って箇条書きにできるのに
自分がやらかした時は何がどうしてどうなったから謝罪すべき事柄なのかが
さっぱり分からない文章しか書かないのね
>何度か謝罪すべき事柄が続いたのも事実だと思います。
結局どの件について謝罪すべきと思っているのかが全く分かんねーよww
そこら辺はボカシつつ、とりあえず謝罪した形にして終息させたいんだろうな
謝罪の体を成してないが
そもそも、ビッグマウスが騒動の原因でもないしね
パクりとは呼べないものをパクり認定、声優に自己中な圧力、
都合の悪いことは他サークルの嫌がらせ認定、自分の発言に責任を持たない等々
これが原因だろ察しろ
プライド高い人なんだろうからあーいう謝罪の仕方になってしまうんだろうな。
分かる気がするよ。
多分本人的には今回の一連の騒動に関しては反省しているんじゃないかな。
…と信じたい。
>>389 ありがとう、頑張って見てみる!
>>390 乙です!反映したよー
スレ見返してまとめてるんだけど乾いた笑いが漏れるな
謝罪はしてないよね?
ごめんなさいって仮に言っても中身が伴ってない言葉は謝罪ではないし。
相手に伝わらなきゃ、そもそも謝罪って意味がないよね?
今必要なのは潔さと誠実さじゃないのかな?
まぁそれを実行するために強さが必要なのかしらんが。
見てきた …謝罪は?
側だけ繕ったって誰も納得しないよ
「何故これだけの人の怒りを買ったのか」「自分の言動の何が悪かったのか」を考えて心の底から反省しなければまた同じことを繰り返す
それに本気で謝って終結させたいのならすぐ流れるツイではなくブログに記事作って残すべき
これ以上更正を待っていても無駄だと思わせないでくれよ
ごめん途中送信した
画像編集してないけど2011年12月〜zipに固めたよ
読んだ。結局何が言いたいのかわからない。
何か謝罪すべき事柄ってなんだよ。ビッグマウスなのはわかってる。問題はそれじゃないんだ、いい加減現実を見ろ
●さん、ここ見てるんでしょ?
謝罪してないよねこれ
私はガルマ二で●の作品を購入してるんだけど、
マイ評価って星の数と、評価を何回でも書き込めるんだよね。
レビューとは別で。
購入した人みんなで、そこからコメントしてみたらどうだろうか。
ガルマ二さんの中の人の目にも止まったら、
さすがに●もきちんとしたリアクションをとらざるを
得なく無い?
うん、あれ謝罪はしてないよな
しかも何が問題なのか解ってないあたり、今後発言には気をつけるけど考え方を改めるつもりはないんだろうなー
何が問題なのか分かってないのに、どうやって今後の発言に気をつけるんだっていう
wiki作ってくれてる方
メニューに項目を足すときは「はじめに」のページの
{{{
[[この部分]]
}}}
にも同じように項目足してくれませんか?
携帯からだと左の欄のメニュー表示されないんです
自分で書きかえてみたりしてたんですが
編集しすぎ!とwikiにはじかれたので
>>381邪推だけど後がまがワイルドで、本人が渋ったからってことかな?
だとすると今●歓喜じゃん
携帯用にメニューへの直リンクと、リンク編集しました
不慣れですみませんorz
>>417 元信者、●の人格に萎えたガルマニユーザがここにノシ
レビューやってみる
どうせここ見ても有名税としか思ってないだろうし、販売側に訴えたら少しは効果あるかも
後から何かの特集で「特集に私の作品を入れないのは同業他社が騒動を起こしたからですか?」とか言いそうだけど
>>413 大容量ワロタwww秋の夜長の読み物にするよ
本気で謝罪する気があるのならば、迷惑かけた声優さん、潰したサークルさん、圧力をかけたサークルさん、DM騒動やコメント、ファンからのタレコミ()が自作自演と認めた上での謝罪。
その上で、二度と同じことはしないという意思表明。
このくらいしないと断絶は止まらないと思う。
そしてファンがそれを望んでも、あの対応と性格じゃ絶望的かと。
>>413 途中で気分が悪くなって読めなくなった
鋼の精神の持ち主以外は読まないことをおすすめしておく
実績が伴ってなさすぎる
なにあれ
なんかもう…絶句した
謝罪すらしてないけどもうこのままどろんでもするつもりなのか
どろんしたいならすればいいさ
色々拡散されてそれがユーザーの目に止まって結果売り上げ減につながるだけだから
クズだなと笑うしかないなもう
おばあちゃんの家で餅つきって田舎に住んでるだけで年は案外若い……?
エロい同人活動してる人って、そういうのやってること家族に言ってるもんなの?
>>424 レビューはガルマ二の中の人のチェックが入るから、
褒め言葉しか載らないと聞いた気がするー
うーわーあー
>>435 普通はR18って部分だけでも隠すと思うけど…。プロ同人()を自称するくらいだし、家族にも言ってるのかもね
確かこの人壊れたかなんかでパソコン使えない!ってときに
妹?の借りて無事に作業終わりました!とか言ってたよな…
>>436 自意識過剰すぎなんだけど
家族の前でも
売れっ子プロ同人作家まじ辛いわー今日2時間しか寝てないもんなー
とか言ってそう
結構、普通に、素で、本当に、気持ち悪いと思った。
もう、何が起ころうとこの人の作品は買わないし、それはそれでいいんだけれど
ちゃんと、何が悪いのか、どう反省したのか書いてもらわないと納得できない。
そもそもTwitterじゃなくて、
ちゃんとブログなりページなり作ってもらわんと納得出来ない。
自分が被害者(笑)ならあんなに大仰なのに、自分だと何も普通に対応できないんだな。
二三日中にブログ更新してほしいね
沈静化なんてもうあり得ないんだから
何が原因で叩かれてるのか理解していないんだろうか
まあまあ落ち着いて
スレ立った頃から拡散はしていいレベルだとは思ってたけど…
一応、●がスレを見てない場合も考えて、今日明日辺りに声優さん身辺に対しての記事がなかったら
こちらから意見文?みたいなの送ってみるとか。きちんとした文章で
この人、BL動画や初期オナボ作ってた頃はこんなに痛くなかったんだけどな。
きつい物言いや謙遜しない部分は目に付いたけど、余所のサークル攻撃なんてしてなかった
良くも悪くも尖ってて、我が道を突っ走ってた
自尊心が高くて向上心のある人だと思ってた
オナボシリーズ好きで前作買ってたけどもう買わないことにする
斜め上のつぶやき過ぎてわろた
尖ってる人嫌い、ていうか何気取ってんの?っておもう。
尖ってても許される(というか受け入れてもらえる)のは、
何かしら人より秀でた才能がある人だけ
たかだかデジ同人で少し売れた位でドヤ!されても…
恥ずかしくて見ていられません
この騒動もめんどくせーとか思ってそう
そもそも「催眠サークルの中の人と思しき奴から諸々の嫌がらせDMされてた」ことが本当だと仮定してだよ
これが事実なら●は一応被害者だし気の毒だと思う
散々リスナーや他の音声サークルを疑心暗鬼にさせるような発言をバラ撒いておいて
今だ「サークル名を公表することも辞さない構え」どまりなのは卑怯
あくまで身の潔白を言い張るつもりなら、その嫌がらせサークル名を公表しなよ
できないのは全て自演だからと自白してるも同然だぞ
>>441 徹夜だわーオナボ新作出すため徹夜だわー、的な事は言ってた気がするが…
>>449 それはあなたの感じ方であって
たとえ●程度の実績でも「この人は口だけじゃないんだな」と感心する人間もいる
何も行動を起こさない口だけの外野が
作ってる側の制作姿勢をどうこういう権利はない
ただそれは他者を攻撃せず一人黙々と活動してた場合。
●の場合は明らかに役者や他サークルに迷惑をかけてるので
叩くべきところはそこ
あ、昨夜から自分にそぐわないレスされると即●認定してくる人いるけど
全然違うからそれだけは断っておく
>>450 昨日の放送内でそういうの聞いたな
「対応めんどくせー」みたいな事を言ってて驚いたって
>>453 確かに私の主観だけど、リアルで●みたいに尖ってる人いたら引くでしょ…
実績は認めるけど、この程度で人を見下すほど強気に出れるのは常識的に考えておかしい
上から目線で叩きどころを指示されたくないんだけど…
●の何が気に食わないかなんて、それこそ人それぞれの感じ方でしょ
>>453 感心する人もいるかもしれないけど、自分も
>>449と同じ考えだなー
何この人勘違いして痛い発言しちゃってるのとw
この人の発言は感心する人よりも引く人のほうが多いんじゃないかと思うよ
>>454 もう救いようないな…
>>456 気にくわないってだけで叩くなら●と同じだろうがよ
少し冷静になれよ低脳
460 :
453:2012/10/10(水) 19:51:18.65 0
規制大杉
次からはID出る板にしてほしい
462 :
456:2012/10/10(水) 19:55:07.85 0
>>458 ごめん。ちょっとはしゃぎすぎたかも。反省
内輪揉めしてもしゃーないよ
>>454 そうなのかー
思った以上に残念な人なんだな
単にビッグマウスというだけならいいけど
●が自分ageする時って他sageとセットになってることが多いのがなあ
>>466 人を貶めることでより優位に立った気になれるからかもね
ブログの方にコメきてるね
騒動知ったファンかスレ住人か…。どう出るんだろ
このコメントへの答えは注目だね
「前にも言いましたが、某所は一切見ておりませんので」で終了?
色々見てたけどひどいな
一度でも買いかけた自分を恥じるほどひどい
所詮は金の亡者って感じ
調子に乗ってるから破滅はしない
だからこういう奴って余計にタチが悪いんだよね
ブログ米の憤りが●の所業に対してなのか
このスレに対してなのかどっちにも取れる感じでよく分からん
>>472 この場合は●に対しての憤りととるのが自然じゃなかろうか
>>473 普通ならそう考えるよね
●なら後者にして、またスレが勝手に騒いでるとか言いそうでこわいわw
また米来てる。
まじファンの人かな?
8はついキャスト買いしたけど9はきっぱり諦められそうだ
いろいろ改めてほしかったけど期待できそうにないね
この米は何とも言えない
>>474 ●なら当然そうとるだろうw
で、反省したフリだけしつつスレ住民の人格否定、虚言癖発動で自分被害者アピールと予想
ビックマウスだけでここまで敵を作ると本気で思っているのだろうか。
この期に及んで同業他社が〜、催眠サークルの中の人が〜、なんて責任転嫁が通用するとでも思っているのかな。
しかも新作はコンセプトから催眠のパクリとか。絶対に許せない。
●のコメントきたが……また被害者アピールなの?
この人本当に何が悪いか理解できてないんじゃないの
すまん、誰かあれを翻訳してくれないか…
私はトップクラス!って言ってるのかあれは
駄目だこりゃ
3. ねこまる@管理人
2012年10月10日 20:56
「お分かりになると思いますが」と書かれていますが
いや、本当にわからないんですよ。
某所は本当に見ていませんし、人づてにおぼろげな流れを聞いた程度です。
ただ、確信できることがひとつ。
その該当の場所ではねこまる商工会がサンドバッグのようにボコボコに攻撃されているんだと思います。
それで構いません。
私はその場所の住人に反撃するつもりも無いですし、もちろんそこに参加することも無いでしょう。
今日昼のTwitterでも呟いたんですが、
騒動のスタート地点にあるのが私の発言や態度にあることは自覚していますし
今後発言に気をつけることを既に自分に誓っています。
私は誰を攻撃するつもりもありません。
それがねこまる商工会の答えです。
ただ良い作品を作っていくのみです。
有り難いことに友人の一人が言ってくれました。
アンチスレが立つのは同人の世界では一人前の証拠・・・と。
多くのトップクラスの方が言っているように、むしろそのことを感謝したいと思います。
※上記の証明ではありませんが、製作者記事の方はとめたいと思います。
製作者記事とめたからって何の証明になるの?
想像以上の被害者アピールわろたwwww
「アンチスレが立って一人前」発言ここでもきました
これは笑うしかない。はい拡散拡散
アンチスレと切り捨てるのはなんでだろう・・・見てないんでしょ?
ホントに病気だろ。
ここを絶対に見ないって言うなら、ここの意見をちゃんとまとめて
見てもらうしかないんじゃないか?wikiでも見に来てもらえばいいのか?
笑いしかでないwww
問題になってる事を箇条書きにしてコメでも入れてくる?
>有り難いことに友人の一人が言ってくれました。
>アンチスレが立つのは同人の世界では一人前の証拠・・・と。
>多くのトップクラスの方が言っているように、むしろそのことを感謝したいと思います。
ここが最高にわけがわからない
多くのトップクラスの方?
そんなこと言ってるトップクラス()のやついるの?ww
だれか、問題と質問の箇条書き、はよww
Wiki見てもらおうか。すごくわかりやすくまとめてくれてるから
じゃあここを見ればいいよ
ただ叩きたいだけ=サンドバッグな意見がどれほど少ないか
炎上する→自分は2ちゃん見てないんで→でも親しい人が流れ教えてくれた
この手の人間が言うことはなぜ誰も彼も似通っているのかガッカリした
見ない理由が分からない、問題になって意見を聞きたいと言っているのに・・・
アンチスレが立つのは同人の世界では一人前の証拠
ここ笑うところ?
そのことに感謝ってwww
一人前だからこのスレが出来たんじゃない
あんたが半人前以下だからスレが立ったんだよ●さん
自分が本当に悪いと思っているなら感謝なんてしないんじゃない?「指摘してくれたことへの感謝」とは読み取れないし
さよなら●
過激なエロと2〜4あたりのプロローグは好きだった
というか自分の主義どうだろうが、これだけの騒ぎになったら見に来るの当然じゃないの?
だって自分の問題でしょ?
責任として、見てから、ものを言うべきじゃない?
見ないでアンチはないだろー
昼のツイでもだったがそれ以上だな…
あんまりにあんまりなんで逆に悲しくなってきた。心底ガッカリだ
オナボ7まで買ったんだよ、ただのアンチじゃないんだよ
本当に●さんの改心を望んでいるんだ
>>498 聴いたことないのにパクリ指摘する人だから見ないでアンチ認定も余裕w
wikiのurlコメントにはられてるね
>>416 5のフリートークの収録が終わってからです。
MCを頼まれ、収録も無事に終了したのですが、後日連絡が入りました。
「今まで思ってたけど、何で自分の作品を知っておかないのか?」
「どうせエロ作品だから」「これは本当はやりたくない仕事なんだ」「同人だし。」
「でも●がどんな気持ちで世に送り出しているか知るべき」と。
自分は今まで、ユーザー目線でフリートークを行うキャラ付けと認識していましたから
確かに言いたいことはわかりますけど、早合点がすぎるんじゃないかと・・・
wikiかスレみないと具体的にどの言動が悪かったのかもわからんだろうに
一体何について反省して、今後発言の何に気をつけるつもりなんだろうか
>>499 ( ´・ω・)ヾ(・ω・`)
自分も7まで買ってた
切実な思いをアンチの一言で切り捨てられちゃな…悲しいな
>>502 製作者がどんな気持ちで送り出すかまで汲まないといかんのか中の人は忙しいなww
それで構いませんって、どれで構いませんなんだ
何か、うん、理解ができない
>>502 先にフリートーク聞いちゃう人達にネタバレする事はよくないので、王子の立ち位置が正しいです
何に構わないの?本当にわからないんだぜ…。
レビューって、どれくらいしたらサイトに載るんだろ
とりあえず、●の事には一切触れずに
DLの女性向けで●より先に出てるオナニー補助目的の催眠音声作品に
一番最初に発売された音声と二番めに発売された音声である事と、
内容にあった賞賛コメントするくらいなら誰にも迷惑はかけずに済むよね
プロ声優もフリトは王子の立ち位置だよねえ
●はまとめwiki見るかな
見たとしても見たと言うかな
ユーザーや声優さんがまとめを見てどう思うかに委ねるしかないような気がする
スレの意見的なことは極力書かないでTwitterやブログ発言とその検証
(ブロックされたと言ってるけどフォロワー減ってなかったとか)
を眈々と書いた方がいいかもね
確かにここは便所の落書きとか言われるけど、一人一人の個人の意見には変わりないのにな
どうせ賛成意見や賞賛しか耳に入ってこないんだろ
ずっとそんなんだとファンだって消えゆくわ(´・ω・`)
少なくとも賞賛しか掲載されぬDLsiteよりずっとためになると思うけど
>>511 同意
あくまで客観的な事実をまとめたwikiだ、っていう方向付けが大事かもね
●のやり方ってどうよと思う気持ちはあるけど、そういうのを出しちゃうと
読む人に「最初から何をやっても叩く気満々のアンチが作ったwikiじゃん」と
思われかねないしね
>アンチスレが立って一人前
ふいたw
直接言うしかないんだろな
ブログにコメントしてくれている人ありがとう。
本当にここ見てないんだと思う
匿名である限り何言っても「アンチの仕業」としか思わなそう。これは厄介だよ
オナボ買ったことある人は評価コメントを変えて訴えた方が効果があるよ
※6でもきちんと向き合った返答がなかったら悲しくなるな…
>有り難いことに友人の一人が言ってくれました。
>アンチスレが立つのは同人の世界では一人前の証拠・・・と。
まさかとは思いますが、この「友人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
これは※6を同業者またはアンチ扱いする予感
だめだこりゃ
※6への返答マダー?
>>511 自分も同意
wikiに載せるのは事実のみの方が良い
DMについてはスレ住民の疑問という形を取るよりDMの仕組みと
ブロックされたのにされる前とフォロー・フォロワー数が変わっていないとだけ書いた方がより客観的だろうか
自分はそこまでチェックしてなかったんだけど、変動なかったんだよね?
あとまとめさんも王子さんもいつもありがとう
オジサンが抜けて、頃合を見て名義の変更を申し出た時も、若干渋られました。
しかし受け入れられ、ブログ等の名義を書き換えて下さると聞き、喜んだのですが。
「んじゃ、ちょっと対応してくるかー。めんどくせ」
「ほんと、数人のために仕事増やされるのかんべんしてほしいわー。あ、炎上の件ね」
という「意味深な」捨てゼリフをいただきました・・・
丁度「声優さんの真摯なコメント」に対応する直前でしたね。
>友人の一人が言ってくれました
>多くのトップクラスの方が言っているように
どっちだよwwwなにこれまた自演?
悲しくなってきた
これはもういい方向には進まなそうだな...改心してほしかった
マイ評価全部星1にしたよ
確かにビッグマウスしかしハートはミニマム
>「ほんと、数人のために仕事増やされるのかんべんしてほしいわー。あ、炎上の件ね」
>「ほんと、数人のために仕事増やされるのかんべんしてほしいわー。あ、炎上の件ね」
>「ほんと、数人のために仕事増やされるのかんべんしてほしいわー。あ、炎上の件ね」
ひどいよ
もうだめだ・・・もう無理だよこの人
あの返答って、相手が気づかなければパクってもおkってことか?
あんだけ「登録商標^^」「著作権はねこまるに」と騒いで言いがかりつけておいて自分が対象になったらこれ?
こいつ本当に社会人か?
どっかのサークルがパクってますよというユーザーの声は多数で
耳障りの良くないこちらの声は数人かー数字のマジックだなー
ブログにコメ返信来てたね
…そう言う問題じゃないんだ、ってもう通じないんだろうか?
>>483続き
5. ねこまる@管理人
2012年10月10日 21:25
それで構いません
と、申し上げました。
7. ねこまる@管理人
2012年10月10日 22:41
男性向け・・・ですか。正直全く頭にありませんでした。
そちらの作品の製作者さんが ねこまるの作品を問題だと判断されいるのであれば
私も直接ご連絡を取り対応を考えさせていただきます。
マジキチwww
商業や男性向けからならパクっても無問題ということですね
わかります
ダブスタすぎるだろこの人
仮に友人がそう言ったとしても額縁通りに受け取ったらいけないよ
米返しはもう残念としかいいようがない
本当に自分の都合のいいようにしか理解できないんだな…それとも認めたくないのか、認めたら負けと思ってるのか
一ファンという人のコメントへの返信もないし、一体誰の言葉なら●に届くのかね
DM仕組みなどはTwitter社ヘルプから引用してまとめたらいいかな
なんだか不確かなソースだと重箱の隅をつつくような反応されそう
なにより心配なのは、●がユダ探しをしないかってこと
リアル面識のある方は全力FOして欲しい
女性向け初をあんなに押しているのに、男性向けが全く頭になかったとどの口が言うんだ
それに問題だと判断されたらって、は?意味が分からないんだけども
友だちの中の人は、さらなる炎上を期待してるんだよw
>>523 自分もフォロワー数とか見てなかったけど、変動なかったとここであったので
wikiにはフォロワー数に変動はなかったように見える
ぐらいの控えめな感じで書いたらどうだろう
難しいけど、客観的に冷静に書く方が見てる人には内容が届きやすいと思う
oh…
>>528 ブログの※に対してもこう思ってんだろうな・・・
皆この人のフォロー外さないかな
※8に泣けたわ。
(´;ω;`)
他のデジ同人スレにここやwikiの存在知らせて注意喚起してもあまり意味ない?
私はパクってもおk!
てか気付かなかっただけだし。
別にいいじゃん、相手は何も言ってないんだから。
でも私がパクられるのは許せない!
当たり前だよね。
偶然似ちゃっただけ?
そんなの理由にならないから(笑)
後発サークルの人はオリジナリティで勝負すべきだよ。
え?私?
完全オリジナルに決まってるじゃん(笑)
てか第一人者だし(笑)
こうですか?分かりません><
宣伝する事を考える前に、wikiの内容を整えた方がいいんじゃないかな
>>549 ●さん「私の発言全部分かりやすくまとめてくれてありがとう」
コメントしようかと思ったけど言いたいこと多すぎてまとまらんわ
あと考えてる途中でアホらしくなってきた
なんでこの人騒動の原因を人づてに聞いたおぼろげな内容で勝手に確信してんだ
その確信がずれてるんだよ!なぜ確認して受け止めようとしない
ここでただフルボッコにされてると思ってるらしいけどそうじゃないし、ファンが求めてるのはそれに対して「それで構いません」の対応じゃないんだよ
疲れたわ
●曰く、女性向け初のオナニー用音声がオマケでついたというゲームに関してどなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
>378
>390-391
でわかるようにオナボシリーズよりも先駆けて女性向け音声は発売されてます
あとはこのゲームのタイトルがわかれば発売日から反証が可能なのですが
評価変えようとして気づいたんだけど1から全部買ってた
役者さんには申し訳ないけど、今まで払ったお金が勿体無いと思ってしまう
>>549 つーかこれからっしょ っていうポジティブさですね。
>>556 それは声の人に出したお金だと思うしかない
>>556 評価が軒並み下がれば少しは取り繕うような発言をするかもね。
あくまでも売り上げのためにだけど。
少なくともアンチ数人の仕業とは思わなくなる、よね?
wikiをつくったのならそれを広める活動もしないといけないよね
私もマイ評価全部1にして、一言コメ入れてきた…。
本当悲しくなるわ…。
なんだかんだ言っても、好きだったのに。
もう買わない。
これで次作もいつも通り1位とか取ったら、
「ほら私は悪くない!」ってドヤ顔するんだろうなぁ。
8コメ,9コメさんにも頓珍漢な返答するようなら、自分も評価変えてこよう
作品自体には、まだ「好き」の気持ちが残ってるんだけどなあ…
確実に一位を取ってくれそうなサークルさんが、たまたま同じ時期に発売してくれないものか
自分ももう買わない
王子やおじさんもいなくなるし、いい機会だ
とりあえずパクリパクリ騒ぎ立てないならそれでいいや
新規のサークルが参入して、新たなエロを提供してくれることを祈ってる
565 :
561:2012/10/10(水) 23:35:07.30 0
>>562 you、悩むんなら、とりあえず評価かえておいでyo!
気が変わったらすぐに変更できるんだからさ。
wikiのメニューの本人blog発言って、あれだけではないですよね?
他にも載せた方がいいような記事(とスレ住人の反応)あったと思うのですが…
どういう基準で載せればいいの?
私も何か手伝いたい…
>>563 みんなで新規サークルを作って●と同日発売しよう(提案)
ワイルドは再投入の時期と演出が悪かったなあ。カワイソス
>>524 それって炎上のこと言ってても名義変更対応のこと言ってても、すげー失礼だよね 特に後者
おじさんの名前表記間違いにもいい加減な返答してたみたいだし
声優さんがいてこその音声作品なのに、本当に自分のことしか考えてないんだな…
王子マジ乙乙
>>568 ついてないけど別にそれで出演料は変わらないだろうから、ユーザーと他の製作者がこの問題が声優さんに責任がない事を把握しとけば良いと思うよ
二次創作サイトだってパクリと取られかねないない作品をうpしてしまったら謝罪に伺うことができるのに
この人は知らなかったの一言で済ましてしまうということか
無知は罪と言うことを知らんのだね
みんなBlogコメントに書けばいいんじゃないかな?
解析したら数人じゃないことわかるだろうし
厳しいご意見を「なんだよ。こいつ。ムカつくな〜〜っ!」と感情論でシカトしてしまったら、
成長も何もできません。
まずは向き合うことが大事ではないでしょうか?
大事だと思います。
>>566 とりあえず編集しちゃってください!あとは有志がなんとかするさ!
購入して人は評価変更を、
お手隙き人はブログに米を!
評価変更はしたけど、DLサイトのほうにも一言コメントとかってしたほうがいいのかな?
オナニーボイス=18禁CDでもいいのなら
星の王女って18禁PCソフトの18禁ボイスドラマがあった気がする
ゲームはもう手元にないし内容も覚えてないけどCD買おうかどうしようか悩んだ記憶が
結構昔の話だと思う
579 :
562:2012/10/11(木) 00:02:37.95 0
>>561 背中押してくれてありがとう!
評価変えて、一言コメント入れてきた
580 :
555:2012/10/11(木) 00:04:28.77 0
>>577 おぉー懐かしいタイトル
でもゴメンよ
●が出したというゲームのタイトルを探してるんだ
すまない
>>573 3回読んで気付いたわ
それもブーメランか!
>>578 >>580 ごめんよ意味読み間違えてた
●が作ったモノより古いオナニーボイス探してるんじゃなくて
●作った特典付きのゲームを探してるんだね
これ?ゲーム本編は2010/10/10とあるけど
>『三匹が犯る♂♂♂』のオマケで公開したオナニーお手伝いボイス
wikiの本人blog発言に少し追加しました。
スレ住人の反応部分は、記憶曖昧&今過去のレス辿れないので手付かずです。
すみません。
どなたか追記できたらお願いします。
>>584 それのことかもなぁHPで
〉大人気アニメーション入り作品【檻越しの、】シリーズ3作目です。
〉BLで3P動画が作りたい!という情熱から始めたら、
〉業界初の試みだったそうです。
〉この作品から声優のAKIさんがご出演されています。
〉更に定番のオマケには、
〉オナボシリーズの原型である、1対1のオナボが入っています。
〉AKIバージョン・及川バージョンの2本同梱!
って書いてあるし
588 :
555:2012/10/11(木) 00:29:53.01 0
>582 >583 >584
ありがとう
ほぼちょうど二年前か
2010年6月22日に既に音声作品DLサイトで発売された音声があり、
しかもスレのかなり上の方にもある通り、そのサブタイトルはオナニー誘導ボイスです
589 :
555:2012/10/11(木) 00:32:05.55 0
587もありがとう。
早ければいいなんて事を言っちゃうと相手と変わりなくなっちゃうけど、
これで音声を出せなくなったサークルさんへの言い分が通らない事が証明できました。
お暇な方はBlogへ直接お願いします
>>586 ●「厳しいご意見と某所の叩きは違います。
ただの叩きに向き合う必要を感じません。
ご意見があるならブログやツイッターにするべきだと考えます。」
こんな感じじゃないの
それでブログにコメ殺到したらコメ欄閉鎖
ツイッターに殺到したらブロック
そして同業他社から嫌がらせが云々と呟けば一丁上がり
王子が降臨したぐらいで、
もし●さんが思い詰めて取り返しのつかない事になったらどうしよう
そんな風に思ってたこの間の自分をフルボッコにしたい
>>591 なるほどw
いやマジでこうなりそうだな...
狭い業界のはずって言ったじゃないですか
>>591 そうなった場合はどうしますかね
拡散はするとして、どこに広めるのが効果的なのか
2ch内とブログコメだけとはいえ、これだけ騒ぎが大きくなってしまって
●は活動続ける事ができるのだろうか…
とりあえず一刻も早く拡散したい
発言には気を付けるけど行動を改める気はないんだな。
ひどすぎる。
正直自ら破滅に向かっているとしか。
それにしても、ここまでになってもこの対応って凄いな
神経太すぎワロス
ワロス...
はてブが最近無料ユーザーでも非公開ブックマークを可能にしたよ
ホットエントリを狙うなら、皆で同じ日に一斉にブクマするのが効果的
本来はやっちゃうといけない事だけど
ここ自体誰が見てるかわかんないんだからさ
もし●さんの、他の仕事のクライアントが見てたら終わりじゃん
別名でやってるとかかな
●の別名義の特定はよ!
別名義の商業の仕事は本当かどうか怪しんでる
今しがた、新たな連絡がありました。
次次回出す予定だった作品を担当した絵師さんへの代金を、請求するチャットが飛んできました。
「沈黙を守って貰えれば出せるはずだったゲームがおしゃかになった」
「自ら、●との関係を壊したお二人に責任を取っていただきたい」
「2chを見るな、発言は慎重にと伝えたのに、それを破った責任を取れ」とのことです。
これはどうなんでしょう?
えええええ
え?代金請求?逆じゃなくて?え??
下世話だが幾ら欲しいんだか気になるw
>>605 燃料投下キター!!
王子、やっと縁が切れたと思いきや心労は相変わらずとか可哀想すぎ
これは許せない
全力で拡散
もちろん払う必要はないしむしろ脅迫、恐喝にあたる行為だと感じるのだけど、法律に詳しい人います?
王子への責任はありません。
リークされるような言動を取っていた●が悪いですし
おしゃかになったのも●の自業自得じゃないですか……
>>605 ( д ) ?? ??
こりゃホントにここ見てないんだな...
いや自業自得ですから役者さんがお支払いする理由はないでしょう
なんなのコノヒト怖くなってきた
>>605 それ王子完全にとばっちりだよ!
そんな請求はキッパリ拒否してください!
これはマジキチ、マジキチだわマジキチ
●マジでいかれてるわ
スルーでいいんじゃないの?
しかし恐ろしい女だわ…
お二人って王子とワイルドさんの事?
何でゲームがおしゃか=王子の責任なわけ?
ゲーム出すなら出せばいいじゃない
>>605 > 発言は慎重に
本日の「お前が言うな」いただきましたー
…じゃなくて、マジでメダマドコー状態だな…
つーか遅かれ早かれここやwiki見られてたら断られてた気がするがw
そもそも自業自得だし二人が払う必要ない…と思うんだが、法律詳しい人ー
おしゃかになった理由がわからん
出したいなら出せばいいのに
てか王子の身が心配
こんな事言う人だもん、王子のありもしな悪評ばら撒いて
声の仕事させないようにする位の事平気でやらかしそうだよ…
>>605 ブログの※スルーしてそんなこと言ってたんかい
>>605 責任義務は存在しないのでログは取っておいてこれ以上は脅迫と
受け取りますと毅然とした対応を願います
やり口がブラック企業みたいだね。
あら、プロ同人だのと会社的アピールしたがる●にとっては誉め言葉になっちゃったかな?
ゲームって例のお触りゲーかな
自分がやりたくて絵師さんに頼んだんだろうに…
そもそもオシャカになったのも自業自得じゃないか
王子、そんなの払う必要ないですよ!
自分はこういう時どうきちんと対応すればいいか分からん・・・
誰か、どう対応すべきか分かる方いませんか!
王子が心配だ・・・
>>619 そうだね。あんなに丁寧に切々と書かれたユーザーのコメはスルーで脅迫してたなんてね
誰かさんが潰したサークルへの凸コメみたいに言いがかりや煽りのない真摯なコメなのにね
ゲスだわ
問題はその新作の穴の分の回収を任されつつももう買わないといわれまくっているワイルドである。
まじで心配になってきたんだが
ここまで話の通じない人だとは思わなかった
自分を省みることができない上に都合の悪いことは全部人に責任転嫁
ファンからの呼び掛けもまともに取り合わずスルー、結果ファンから見限られても、私は悪くない同業他社がー!で完結か
救いようがないな
確かに周りの根回しは必要かも。悪い噂立てるなんて平気そうだわ
しかし結構追い詰められてないか?
>>605 王子に●さんの要求を飲む義務があるとは思えませんが
契約書でも交わしてたならともかく
ワイルドさん本当にタイミング悪い時に採用されたよね…気の毒だ
王子も心配だけどワイルドさんも心配
ワイルドさんもアレだが
おまけがつくかも?のEさんも気の毒
次回作出して●さんプロ同人()から足を洗うつもりなのかね
●からプロ同人()の肩書きを取ったら残るものって一体なんだろう
お金を請求された件、ここに法律詳しい人いないなら
どこか相談できそうなスレで聞いてみるとかどうかな
>>631 シリーズものにするって言ってたし続ける気満々かと。
コメント欄閉鎖される前にスクショよろ。
ニダ
>>630 Eさんはワイルドの紹介だよね。じゃあなんかあってもうまいことワイルドが逃がすんじゃないかな。
気に入ったならワイルド経由でなにかお願いしてみたら?w
>>633の件賛成
どなたかお願いできませんか?
私じゃ経緯とかうまくまとめられない…
この人には言っても一生わからないんだろうな
もう周りから埋めるしかないんだね
当然支払い義務は無いし、恐喝にあたる行為
wikiに追加だな
「あなたの二枚舌は知っています」と来ましたよ・・・
今回のギャラ没収で手打ちになりましたが、貧乏役者には辛いものですね。
akiさんと●さんのメールのやり取りが気になっていた方も居たでしょう・・・
真相は、考えの確認なんて可愛いものではなく、●を「スケープゴートにした」
と言われ、同人を舐めてるんだろうとのお叱りメールでした。
プロ同人()でこの有り様なんだから商業の方で成功しているとは到底思えない
もうこの人本当に頭湧いちゃってるんだな…
ギャラ没収っておま…
厨って予想の斜め上45°をきりもみ飛行するって聞いたことあるけど本当だったんだなぁ
ゴメン、もう●のこと厨にしか見えない
●さん、ちょっと本気で何言ってるか分からないです
●をスケープゴートも何も●以外の人のことは最初から誰も責めてないんだけど
ギャラ没収とかいいのか?
王子が別に悪いことしたわけでもないのに
きっとこの後白々しくもブログのコメに返信するんだろうな…
二枚舌ね、何度ブーメラン投げれば気が済むんだ
なんで王子が責任とらされるのか分からん
私なんて今まで●作品買ったことなかったのに昨日の王子のニコ生での演技聞いて
初期のBL動画を買いたくなったくらいなのに
ていうか「沈黙を守って貰えれば出せるはずだった」って…
自分の所行が知られたらやばいって自覚があったってことだろうか
>>641 ギャラは絶対に回収してください
あの人と対峙するのは心労を重ねることになるとは思いますが、あなたの名誉の為にも
そして、wikiには声優さんに難癖つけてギャラ未払いの記載を追加でお願いします
まじで終わってんなあの人…
>>641 ギャラ没収ってオナボ8の?
もう少し詳しく聞かせてくれると有り難いです
>>641 > 「あなたの二枚舌は知っています」
自己紹介乙だな、どの口が言ってんだか…
つーかギャラ没収って…王子ごめんマジ巻き込んでごめんな
ここでカンパ募ってくれたら私払うよ
おじさんの件も、それ話し合いじゃなくて言い掛かりじゃないか…●の舌は二枚どころか20枚くらいに分かれてんだな
ブログに意見してきたのに、これはもう駄目だな…wiki充実に力を入れようか
決別が決まった時点で、ギャラを支払うのが嫌になったんじゃないかね
その時から落とし所としてギャラ返還は織り込み済みだったのでは
責任取れとか言い出したのは布石
誰も買わない
誰も声あてない
これが一番なんじやないかね
お金絡みはちゃんとした所に相談した方がいいんじゃ…
お叱りのメールした後にあの顔文字のツイートしたのかと思うとマジこわいな
水をさすようで悪いけど声優が発表前の出演作DISってたら降板(ギャラ無し)位までは想定の範囲内。
しかも自分のファンに対してって割とフェアじゃないからね。
とはいえ、一旦請求って伝えてわざわざ恩着せようとするのはいやらしいね。
まあ、●が特殊なのは認めるけど、各々タイミングが悪い意味で重なってる感はあるよね。
おかげで疑惑も深まる一方だから悪いことばかりではなかったけど。
ここで語ってくれた声の人が今後の活動を妨げられることの無いよう、
また、新たな被害者が出ないようにするためにも、多くの人に知ってほしい。
>>655 もちろんそうだけど、声優さんは生活もあるから、好き嫌いで簡単には断れないよね
声優さんの間にも、wikiを拡散してもらって、依頼を受けるかの判断はその人に委ねるしかないけど
>>651 もう話し合いが終わって、スカイプコンタクトも切られてしまいました。
>>652 そうです。11日振込予定でしたが、
何故か二人分のギャラで丁度釣り合う額で手打ちになりました。
絵師さんに支払った分だけでいいとの事だったので。
>>657 禿同
なんかゾッとする
普通の会社でも正当な賃金を支払わない場合に訴えられるのは企業側なのに、
不払いの挙句、損害賠償を請求っておかしいだろjk…
出るところ出れば金を払わなきゃいけないのは●じゃないのか
なんか同人板とかで見かける厨の話聞いてるみたいだ…ていうかまさに●が厨なのか
Twitterやブログではユーザーに向けて大人なアテクシを演じて裏では役者に対して高圧的に女王様か
酷いなしかし…バレなきゃいいのよってどうなのよ…
結局稼いでユーザーにチヤホヤされたいだけなのかね
>>641 よかったら教えてください
こういうのに詳しくないのですが、同人作品でお仕事するに契約書的なものはありませんよね
せいぜい作品内容に対しての守秘義務が暗黙の了解であるくらいですか?
王子の発言まとめました
夜更かししんどすぎワロタwww
お手隙の方確認お願いします!
目滑ってるかもなので、問題点あれば編集も…
催眠のほうの某氏ここ見てるんだよね?
憤りを感じるのはわかるけど今は一切この騒動に関わらない方が良いと思う
催眠関係者が拡散なんてしたら「やっぱり催眠サークルからの嫌がらせでした」とか「同業他社がこの騒動を起こした」とか何言われるかわからない
リロってなかった、なんか勘違いしてたみたいでごめん
二人分のギャラで手打ちって、それ本当に絵師さんに支払ってる額なのかな…?って思ってしまう
いろんな人が言ってるけど、王子はじめ中の人たち、巻き込んでごめん
>>661 ちょうど2人分のギャラ…
これも最初から仕組まれてるよなー
スカイプだったらギャラの話した時のログとか、メールとか残ってないですか?
>>666 あの人は面白がってるような気がするんだよね
>>661 つまり、二人に払われるはずだったギャラが次次回作の絵師さんへ支払われるということかな
>>664 おつおつ!
ID出ない板慣れてないもので
>>662,668は自分です、失礼しました
ロムります
>>664さん乙です、ありがとうございます
673 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 01:58:53.72 0
>>666 私も思った。
ここで変に催眠関係の人が関わるとかえってややこしくなったり、他の催眠関係者に被害が及ぶ可能性がある。
今はなにもしないでいて欲しい
あんまり話題に出ないけど草食くんはどうなんだ
被害とかにあってないのかな?
3作ぐらい出てたけどどうなんだろう…
675 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 02:00:59.90 0
縁切り希望であれば、言いがかりは完全無視しつつ
やった仕事の証拠をすべて保存。
向こうが訴訟にまで踏み切るとは思わないけど、備えだけは整えておいてください。
何年か経ってから不意打ちで来る事もありますので、油断はしないで。
フリーランスは自衛が大変ですよね。
嫌な記憶は残りますが、●の勢いに飲まれず冷静に構えて下さいね。
677 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 02:03:09.14 0
666の人、今度声の仕事を頼むとか言ってるね。
なんか負けず嫌いというか…余計なことしないでほしい
>>670 わざわざタイムシフトで見る位だしね
まさか有償化予定のスクリプトに王子起用するつもりじゃ?!
と思ったけどそんな事したら完全に●への当てつけになるし
そこまで馬鹿な訳ないもんね
>>663 契約書なるものは最初からありませんでした。
決まりごとは、口頭で、ネタばらし厳禁くらいじゃないでしょうか・・・
>>665 私とオジサンのギャラでした。
しかしおかしいのは
オジサンは次から出演しないと明言していたはずなんですよね。
680 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 02:05:21.92 i
>>666 前から好戦的と言うか、煽るような発言が多いとは思ってたわ
今は他の人に迷惑がかかるから、自重してほしい
便乗して騒いでた、豚の人もな
部外者だからおもしろ半分なんだろうけど
>>678 馬鹿かは分からないけど依頼の件、冗談っぽくは見えなかった
だれが批判しても●にとっては同業他社の妬みネガキャン。
誰がオリジナルを作っても●にとってはパクり。
催眠関係者が動こうが動くまいが同じことだと思うな。
ならば拡散された方が得策だと思う。
静かにしてるそうなので
>>666についてはここまでだッ
そこから飛び火する可能性もありますし
>>680 うわー…
そんなことしたら催眠サークルの印象も悪くなるし
王子には金で動いたのか?的な憶測が飛びそう
686 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 02:11:10.08 i
本当に依頼するつもりでいるんだろうね
正義気取ってんのかしらないけど
声優からしてもこんな状況で依頼されるのは困ると思うよ
同人で損害賠償て同人じゃなくね
正式な方法で請求しないなら犯罪だろ
ぶっちゃけ役者としては使ってもらえるのが一番ですけどね(´・ω・`)
>>674 確かに気になるよね
草食の人も誰かの紹介で出演してたのかな?
そういえば例のオーディションのBが草食の人じゃないかって言われてたよね
●はオーディションのこと伝えてたんだろうか?
草食の人が心配だ
>>683 帽子乙
スクリプトから自作するつもりなら自分で読んでください
691 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 02:13:16.67 i
>>683 静かにしていると言っても依頼はするつもりみたいよ
これ以上問題を広げたくないのに
催眠に飛び火するようなことしてどうするのかと
催眠スレ、エロ音声スレ、そしてここ、なんのための住み分けか、催眠の中の人だったらもっと慎重に考えて欲しい。
催眠を荒らすな
作品作るなら騒動が落ち着いてからにしてね
実際いつになるかはわからないけど
催眠と全面戦争か
>>689Bの人もワイルド枠じゃないっけ
>>691なんか特ダネつかんで事実上の勝利宣言なんじゃないです?強弱反転っていうか
696 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/10/11(木) 02:15:52.32 0
前から思ってたけど考え方が幼稚だよね。
本当に、自作するなら自分で読んで下さい
催眠に飛び火はやめてほしいな…聴きたい気持ちはあるけど当てつけの作品だと思っちゃうと掛かれない気がするよ…
オジサンもギャラ没収か…二人分のギャラちょうどっておかしすぎるだろ
ここまで問題になって、ここ見ているようなら自重してはくれるのでは・・・というかそう思いたい
え、じゃあおじさんもギャラ無しか。
あの夜リークしつつも●へのフォローもしてたのに責めのメールを送りつけられ、
本人は「メールしました(・´`・)」なんていかにも円満に解決したかのようなツイートをユーザー向けに行い、
結果ギャラ無しの連絡と。
酷いだろうこれ…人様を二枚舌なんて批判できる口じゃないでしょう…
あ、いや、自分のことは認識しつつも棚にあげてるのか
金払えよwもう人としてあかん
本人が依頼してるからって・・・
なにも分かっちゃいない
>>698 今の流れで依頼したら、帽子叩きにシフトすることがよく分かったはず。
これでも依頼飛ばしたら本当に馬鹿な人なんだと思うよ。
目を覚ましてほしい。
>>690 なんでそうやってすぐ認定コメするかね
短絡的すぎでしょう
他の声優も敬遠するわ
>>669 実はギャラのことは全然知らなかったんですよね・・・
毎回振り込まれてはいましたが、何故かばらつきがありましたし、基準はわかりません。
ですが今回、額面通りのギャラが振り込まれてれば過去最高額ですね
>>671 「もうすでに絵師さんに支払ってしまったから、二人に責任を取ってもらう」
という内容でした。
お前らにお届け物だ( ´・ω・)つ【冷静】
これじゃ催眠の人のスレじゃないか
出来ればもうちょい落ち着いてから依頼してほしいのは同意だが
あの人以外ならそんなに問題じゃない?のになぁ…
●米返しきたよ
読み手を集めたいなら元々催眠の読み手をやっている人を集めれば良いのに
あえてその声優を起用するのはやっぱり当てつけとしか思えない
>>705 お二人に責任って…ないわーそれはないわー
>>695 ワイルド枠はADじゃなかったっけ
そうなるとBは草食なのか?
>>681 豚の人のツイートは●への当てつけの意味じゃないって書いてたよ
>(前略)催眠音声にできないなら(ただのエロ文章を善意で
>読んでくれるような人いないだろうし依頼飛ばすお金はないから)
>有償アダルト音声としてリリースしたらどうなるの
>(「あんだけ有料嫌とか言ってただろ」ってボロカスに叩かれるのかな)
>っと …っていうのが全文
だそうです
過敏になってるスレ住人が勘違いしてコピペしたっぽいけど
催眠じゃなくても続編楽しみにしてる側としては便乗して騒いだとか言って煽るのやめて欲しい
666の人に変な粘着がいるのは良くわかった
>それが金銭のやり取りをして彼等と契約をした私の義務だと考えているからです。
プロという言葉をお使いの方がいましたが、私はこの点についてプロに徹したいと思います。
じゃあギャラ払えよちゃんと…
ブログ見てきた
金銭のやり取りをして・・・ってギャラ没収してるじゃないかあなた
客商売だろ…
個別返信はしないか
この人プロを履き違えちゃいないか
>>705 なんか腑に落ちないね。もう商品として売り出してるモノに対してのギャラの方が先に発生するんでないの?と素人目には思うのですが…
過去最高だったなんて…(;ω;)
> 額面通りのギャラが振り込まれてれば過去最高額
うおお…王子とおじさん本当にすまない
振り込み済んでから騒げば良かったな…
五桁行くギャラ×二人分=絵師への依頼料?高くね?
動画作品だからオナボみたいに告知イラストだけ?だよね?
相場知らんけど絵師さんに依頼したら本当にそれぐらいするの?
今夜はスレ消費激しそうだから、
次どの板に立てるか&wiki出来たしテンプレ決めとかない?
ID出るとこでいいんだよね
>>708 感情に任せて人に迷惑がかかるようなことを無自覚にしちゃう人なんだろ
本当にやめて
幼稚なことしないで
だから、ビックマウスだとか再掲じゃなくてだな・・・
結局こっちに判断ゆだねられても、何もこちらは考え変わらないと思うのだが
>>717 条件にもよるけど、きちんとしたサークルは前払いがデフォだよ
金額にばらつきがあるのは文字数計算だからかな
王子もギャラのことはしっかりと把握しておくべきでしたね
>>705 >「もうすでに絵師さんに支払ってしまったから、二人に責任を取ってもらう」
とありますが「二人が責任を取る」ということで決定してしまってるんですよね?
王子はこの決定に納得しているのですか?
絵師にギャラ返してもらえよ…
黙るとかじゃなくて…
依頼とか、飛び火するようなことをして欲しくないんだけどな
ただでさえアングラなジャンルなんだから面倒ごとは起こしたくない
前に肩書自慢してたけど
行動は中身ともなってないじゃん。
もう一つ伝えたかったことがあります。
●さんからオジサンにあてたメールでの中に
「某所の住人と、長く付き合いのあった●とを天秤にかけた」
「某所の人々のご機嫌取りをしている」
と来てたんです。
これが、中立の立場に居たオジサンに対する言動です。
※15がひどい
これコメちゃんと読んでないんじゃないの?
この※で本気で終わらせる気みたいね
もうだめだわ
>>720 私もエロ同人板がいいと思う。
問題なければエロ音声スレに誘導も入れたほうがいいと思う
>>725 既に納品されているなら絵師にも当然ギャラは発生するでしょう。
誰か(王子とオジサン)の責任とかでなくて、●がキチンと全員にギャラを支払うべきでしょ
見てきた
そうか、「皆様のご判断に任せます」か…
※12だけど、じゃあ私は今からファンではなく完全なアンチだ あんた何一つ分かってないし分かろうともしてくれない
悲しいのか腹立つのか分からん
とにかく声の人には申し訳ない せっかく勇気出して声を上げてくれたのに…
それがどれだけ勇気のいる決断なのか分かってるか?仕事来なくなることも覚悟してあの人たちは言ってくれたんだ
あんたにそんな覚悟はあるのか?逃げてばっか嘘ついてばっかのあんたに!!
下げた評価は戻さない、作品ももう買わない
拡散に向けて全力出すわ
私も●さんの対応と言動に対して、とても悲しい気持ちだよ
反省したのはビッグマウスだけってこと…?
ビックマウスも反省じゃなくて自慢なんじゃない?
ビックマウスごめんちゃい(ノ∀`)タハー
こんな感じでしょ
>>728 某所は見ないはずなのに「ご機嫌とり」とな?
むしろ感謝すべきことなのに
ビッグマウス(笑
ビッグマウスそれ自体は別に大したことじゃないのにな
他サークルや声優さんへの牽制やsage発言の酷さがまずあって
そのせいでビッグマウスも批判されているのであって
>>710 ADは本人で紹介者が居るっていうのをレスかツイートで見た気がする
>>710 新規の人ってのもありえるのかな?
ワイルドさんがフリートークの相手、当初はBの予定だったって言ってたよね
ってことはBさんはワイルドさんの知り合いなのか?
そうなるとBさんも気の毒だな…
王子は草食の人に関してなにか知っていることはありますか?
ご機嫌取りって…
むしろここの住人の●さんに対する事実と違う認識をたしなめてくれた感じだったのに
ほんとに絵師さんにそんな多額の報酬払ったのかな
プロとか自分で言い切ってるんなら、とばっちりで払わないとかしないでギャラちゃんと払おうね。
全部踏みにじったね
猶予期間は終了しました
>>741 結論:ワシが悪かったんや(´・ω・`)
※13ではっきりビッグマウスが原因なのではありません。ってあるのに
なんでビッグマウスについてだけ反省してるの??理解不能
ビックマウスって何?ビックリマウスの略?
この人の口から飛び出すのは確かにbig(ビッグ)というよりビックリ発言だけど
>>743 そこはもう闇の中だよね
王子とオジサンにギャラは支払われなかった
この事実は変わらないが
想像以上に最悪な人だ
リリースして払わないのは大問題だけど、リリースしないで払わないのは契約によるんじゃないかなあ
同人だったら何も言わずに作品も報酬も出ないでドロンなんてこともあるんだし、
なによりこんだけサポーターが居ることがわかって声優さんはうれしいんじゃないかな
>>750 そこはもうリリースしないって認識でいいの?
>>750 今回没収されたのってオナボ8のギャラだけどね
>>746 ワイルドさん悪くない! 普通こんな人だなんて予想つかないもの
>>732だけど※13だったわ…
※12の人騙っちゃってごめん
>>753 乙…(´・ω・`)
※13すごく分かりやすくかつ丁寧に書いててこれでも届かないんならどうしようもねえなあと思った
発売妨害されたからってんだったら低音2の人の方だって●にそれ言う権利あるだろ…
>>752 すでにリリースされた作品のギャラを払わないのはいかんな…
マイ評価全部1にしてきた…
作品は好きだった
途中までファンだった
悲しくてたまらない
>>723 そこは私の落ち度でしたね、金銭面もしっかり管理したいと思います。
>>724 私は断固戦うつもりでした。
働きの分をいただくのは当然のことと思っていましたし。
ただ、これで手打ちにできるなら安いという忠告を得たので、
溜飲を下げざるを得なかったという所です。
>>752,755
勘違いしてた!じゃあ2回分のギャラとられてるんだよね。それはおかしい。
いろんな事があんまりに悲しくて評価全部☆1にしてきた、よ……
1から8まで全部買って全部☆5入れてたんだ、大好きだったんだ
ガルマニさんってサークル側から購入者の名前だけでも見ることできるの?
できるなら名前書いた上でBlog※するのにな
>>758 二回分っていうか、王子とオジサン二人分のギャラだね
結果的にオナボ8は二人ともタダ働きさせられました
>>757 お疲れさまです…
みんな貴方の味方です。
今はおつらいでしょうが、笑って話せる時がくるように
もうひとふんばり、がんばっていきましょう!
でも苦しい時は吐き出して、めいっぱい愚痴ってください
普通ギャラって
リテイク含め最終的な音声データを受け取ってから一週間以内に払うもんだと思ってたんだけど
王子の話
>>661から察するに今月11日支払い予定だっていうのは
オナボの仕事の場合は作品が出て暫くしてから支払われるってこと?その時点でなんか変だな
ブログコメントに対する不誠実なやり取りもまとめに載せた方が良いのかね
●以外のは要約するなりぼかすなりして
>>760 新作にも音声は提出済みなんだと思ってた!ありえない!!
契約書や請求書の類は無いのですか?
きちんとしたものは無くても、メールや紙にささっと書いた物でも証拠になる可能性があるかも。
泣き寝入りなんて…悔しいし、絶対に許せない。
というか、契約違反があったとして損害請求するんでも、ギャラ分をそっくりこっちにやるから払わないなんてルーズ過ぎる。おかしいと思う。
>>766 っ
>>679 確かにおかしいよね。
今回のことは●に原因があるのに、現状金銭的に損したのは声優二人
ギャラを払わないことで●の立場は悪くなるだけなのにね
そんなことしたら信用無くすよ
誰も自分の作品に出てくれなくなって初めて声優さんの有り難みを知るのかな
ここに書き込んだのが不払いの理由なんだったら、ADさんも次の心理カウンセラー()監修の作品はただ働き決定ってことかね
オーディションで出演決まったんだよね?
>>757 >ただ、これで手打ちにできるなら安いという忠告を得たので、
これって誰の忠告?●?言いくるめられてない?
>>769 すぐに発言消してたけど
了承とってあるって言ってたよ
だからADさんには被害行ってない…と思いたい
男性向けゲームサークルの経験だけど
お蔵入りになる作品があったとすれば(既に絵師の方で絵が完成している、声優さんの収録も終わっている)
・絵師さんは依頼分の仕事をしてくれたのだから報酬は支払わなくてはいけない
・声優さんは依頼分の仕事をしてくれたのだから報酬は支払わなくてはいけない
お蔵入りになった理由がサークル側の悪行にあるなら、同人のローカルルールではこの認知だと思う
●さんの場合、
・声優が悪行をバラしたせいでお蔵入りになったから解雇、ギャラ没収
・絵師さんとは今後も仕事をして行きたいからギャラを支払う
って感じだと思う。例えば推理物ゲームだった場合、
・声優が発売前にトリックをネタバレをしたせいで発売出来なくなった
とかなら回収に値するかとは思うが、今回の件は自業自得で産まれた不利益を声優さん側に補填させる気だろう
女性向けはまだ小さいジャンルだからこんなとんでもない事が出来るのかもしれんが…
起きてここ覗いたら随分凄い事になってて驚いたw
>>773 同じくw
ギャラ未払いといい燃料を次から次へと投下する●
マジぱねえ
ていうか寧ろ二人の為に拡散や叩きを控えてたんだぞ
声優さんの言葉がなかったら、今頃もっとボコボコだったのに
声優さんのおかげでそこまで拡がってなかったのに
やる前ならともかくやったもののギャラを払わないとか…
評価下げてこよう
ていうかギャラ無くなったのはこちらにも責任あるかも
ごめんな
確かに、こっちが色々聞こうとしなければ、スレ住民をなだめただけと言えたのに
ごめんなさい
賭けてもいい。こういう事態になっても●は
>「ほんと、数人のために仕事増やされるのかんべんしてほしいわー。あ、炎上の件ね」
未だこう思ってるね
ギャラの件は、先日オジサンと話した時にも
「払われないかもしれない」という結論に至ったので、想定内の出来事でした。
でも、やはり財布には痛い・・・
黄金聖闘士をお迎えする資金にする予定だったのですが・・・
王子の悩みがそこまで深刻そうではない件w
ごめん、けど本気で心配しているよ。
あまり無理なさらず…
>>781 ゴールドセイント?
Amazonの欲しいものリスト公開してくれたら買うたる
…そんなに高くないよね?
ギャラの件だけではなく、これまでも色々とふざけた仕打ちしてる相手に対して
「一緒に焼け死のう」(
>>94)って…なんつか、物事の認識機能がおかしすぎる
煽りでも何でもなく、ほんと真剣に病院が必要なレベルじゃないかこの人
>>778-779 ごめんな じゃねえだろヴォケ。まるで他人事みたいに
せめて783くらいのこと言ってみろ
>・声優が悪行をバラしたせいでお蔵入りになったから
なぜこれがお蔵入りの理由になるのかわからん
ギャラ未払いはwikiに載せるべき
>>785 常識的に考えたらとても不思議だよね…なんでそんな事が言えるのか
厚顔無恥とはこのことか
>>788 せやな。
つーか、ギャラの支払い遅くね?
ずっと一緒にやってきたからって、ルーズにしてはいけないところだろうに。
>>605 >「沈黙を守って貰えれば出せるはずだったゲームがおしゃかになった」
どこをどうやったら声優さんのせいで出せなくなったって認識になるんだ?
出したきゃ出せばいいのに
※欄伸びてるね
でも今までの対応みてると改心は絶望的だね
挙げ句ギャラ未払いとか、救いようがない
評価って下げたらすぐに表に反映されるもんなの?
今のところ動きないけど
沈黙を守って貰えれば…って、非の部分があって自覚してることを
自ら明かしちゃってるよねコレ
確かに声優さんが関わったことで速度は増したけど、「飛び交う憶測の間違いを正す」のが王子の目的だった
今回絵師さんと揉めて次々回作が出せないのも原因は●にあるわけでしょう
なのに責任を声優さんに押しつけて二人のギャラぶんどって…既に発売している作品のギャラを払わず
絵師さんに払ったぶんを自分の懐に戻した挙句、ファンへの対応は相変わらずクソ
●一つも責任とってないよね?おかしすぎるでしょ…もうサークルたためよ
声優ガー某所ガーwikiガーブログ米ガー
はいはい何時でも自分は悪くないんですね
とりあえず、kampa!にすてアドでも登録してくれればAmazonポイントならプレゼント出来るので
>>792 もうだめだと思う
※書いた人が可哀想だ
こんなヤクザまがいが通るなら同人なんざ舐めていいわ
絵師に本当に破格のギャラはいったのか聞きたい
オナボ9ってどうなるの?
・既に販売し利益を得ている商品に出演したギャラを声優から回収した
・(出せなくなったらしい作品の絵を頼んだ)絵師にギャラを支払った
金銭的な事柄を考えると30DLでも一本純利益600円と考えたとして、最低でも18000円は●の懐には入ってるんだよね?
そこから払うべきだったギャラを抜かないで済むなら●は相当黒く儲けたなって感じ
二人が降りた事で次作が出ないっていうのも意味分からん
王子は抜ける予定だったし、もうお一方も休止予定だったのに影響が出る次作って何よ?
新作もう出なくていいよ、、、
サークルたたんでほしい
ファンだったけど失望した
※欄を読んで、ただただ悲しい気持ちしかない
サークル畳んでこのまま風化していって欲しい
大好きなオナボ本編も声優さんが楽しそうなフリートークも苦しくて聴けないよ
少額訴訟すればいいよ
弁護士必要ないし
契約書や発注書無くてもメールが証拠になる
他サークルへの牽制や声優さんの囲い込みをすることで●が守りたかったものは
売り上げやジャンルナンバーワンの肩書きだったんだろうけど、どれも無くしちゃったね
でもそれは声優さんやここやwikiのせいじゃなくて、●本人の言動から
なるべくしてなった結末なんだけど、ギャラの件やコメへの返答を見る限り
そうは思ってないんだろうね。色んな意味で残念だ
インターネット利用詐欺
www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
難癖つけて払うもの払わないのが詐欺でなくてなんなのか
住所不明で内容証明送れないから警察に相談(相談実績を残すため)すればいい
R18だし、該当スレで子細を伏せつつ相談推奨
そもそも声優二人はサークルメンバーだったわけじゃないから、次々回作には何の関係もないよね?出演する予定もなかったわけだから尚更
それに対して、既に発売済み作品へのギャラが支払われないのはやっぱりおかしい
キャストに損害分を払わせるってことは
・おさわりゲーム?は完全に発売出来ない
・発売出来ない原因は100%キャスト側
という事じゃないと成り立たないよなあ
その辺の説明責任果たさないでキャストの認識は手切れ金だから笑える
まるで野良犬に噛まれたみたいだ
少額訴訟はギャラに対して少し負担がキツイと思うんだよね、精神的なものも含めて
ただ、最悪こういうことも考えられますよーって手札の一つとしてあるのもいいのかな
どう見ても、この一件の原因達(●視点)へペナルティを与えるために難癖つけました、だよなこれ
もはや、まとめwikiであれば2chの外に拡散ok?
正直私は絵師にも知ってほしいから、TwitterやSNSで広めたい
個人的には早く広めて欲しい
こうしてる間にも●が裏でコソコソ動いてるんじゃないかと気が気でないよ
少額訴訟の手数料は訴額の100分の1じゃないっけ。10万なら千円
それ+切手代
審理はその日のうちに終えて1〜2時間で判決が出されるんじゃなかったか
10万以下が一律千円だったような…切手代は3000円〜5000円とか。詳しくないからあまり言えないけど、調べれば出てくるはず
他に比べて手軽ではあるけど、当人からしたら結構負担になると思ったんだよ
自分が小心者なだけかもしれんが(´・ω・`)
もう●は本当にダメなんだな…
改心が望めないとわかった今、後はwikiを広げてこれ以上の被害者を出さないようにするしかないのかね
支払督促なら手数料500円
郵便代が裁判所により異なるけど1,000円〜2,000円程度
訴訟起こしたら●に王子の個人情報知られることになるんじゃないの?
リアルにストーキングされそうで本気で心配です…
評価全部1にして、音声ファイルも全部消してきた
役者さんに申し訳ないけれど、もうシナリオが気持ち悪くて聞けない(´;ω;`)
他の製作者の方々やユーザーに知ってもらいたいな、もう干されてしまえばいい
Twitterの垢作って拡散しようかな
訴える費用がかかるようならカンパしたいぐらいだけど
王子やオジサンの個人情報が●に渡ることがあるなら危険だね
それ以前に住所のハッキリしない人に内容証明を送には
3万4万掛かるのでは
とりあえず、はてなブックマークでうまくゲーム、アニメカテゴリに入れば
30くらいのブクマ数でもカテゴリ上位にはいけそうです
もちろん、その日の勢いでのランクインなので、同じ日に集中する事が条件です
あと、もしブクマをTwitterで拡散する場合なら必ずブクマした後でにしないとspamと確定される可能性があります
実際spamなんだけどね
※欄見ながら涙出てきたよ
こんなにファンに恵まれてるのに何故ないがしろに出来るのか理解に苦しむ
1文字3円↑と仮定するとかなりの額になるんだよな>未払いギャラ
絵師もこの騒動で逃げた訳だからむしろ途中で投げた
その人のギャラを減額して後の赤字部分は自分で被るべきだろ
やった仕事に対しては相応の支払いしないと
>>825 ファンを理解者とかお得意様とは思っていないからでしょう。
●さんにとってのファンとは、アクセサリーみたいなものでしかないのでは?
人気作家の自分を演出するための。
もしくはファン=金なのか。
>>797 ああ、自分もギャラと同じ分は支払えんが、オナボの価格ぐらいなら感謝とお詫びの意を込めて支払いたい
●に金出すよりずっとずっと有意義な支払いだ
ツイでの拡散なら自分も手伝える
しかしフォロワー少ないからあまり意味はないかもしれん…
買った作品ぜんぶの評価☆1個にしてきたった
ところで次スレのテンプレってもうまとまったの?
とりあえず、どちらも身バレの心配のない投げ銭システムとして、kampa!を使うという方法があります
Webmoneyの出してたぷちカンパというサービスが便利だったのになくなっちゃったし
TwitterのIDでログイン出来ますが、受け取る方だけはメールアドレスが必要です
ただ、
Amazonポイントでの受け渡しになります
払う方はビットキャッシュとか色んな支払い方法があるんですけどね
他にも投げ銭システム探してみたけど、廃止されてたりちょっと面倒になってたりするので残念
テンプレどうすっかね
wiki載せるのは確定として、初見さんのために今までの簡単な経緯も必要?
あと
> 純粋一途なファンの人にはおすすめできません
ここどうかな 書き込んでる人の多くは純粋なファン(だった)ように思えるが
※魚拓見て泣いたわ
こんだけ思われてるって創作者からしたらとても有難いことなのにな…
関係者じゃない自分にすらファンの悲鳴が聞こえるのに、本人には何も届いてないのか 遣る瀬ないな
一番いいのは最近人気がある同業他社がオジサンか王子を使って●より作品を売ることなんだけどね
ランキングや売り上げに執着してる●にはそういうダメージの与え方をしないと無意味だよ
たぶん王子よりオジサンでやられた方がダメージは大きいはず
ブログにコメしたって統失の被害妄想が加速するだけ
いちゃもんつけて金銭巻き上げたり
同業者の営業妨害したり
まるでヤクザ
声優の撤退若しくは確定的になった発端はBさんのツイートという認識でいいの?
王子が明らかにしたかった点がどのポイントだったのか曖昧で
>>833 経緯はあった方が良さそうだね
極力冷静なものがいいと思う
もうただのヲチスレじゃないから、一途なファン〜の文面は削っても大丈夫な気がする
けど、だからと言ってファンスレでもないしなー、微妙だね…
>>839 一応未公開なので黙ってましたが、Bも完全新規で俺の紹介です。
思ったより票が伸びなくて残念でした。
一言かけてくれたらアドバイスとか音量調整とかしたのに(´・ω・`)
音量を均一にするぐらい企画側でできたとおもうけどなー
A~Eさんどのサンプルも声と演技素敵でしたよ!
>>841 あんまりこのスレに書き込みはしない方がよいのでは?
フォローしてるのに言い掛かりをつけられる可能性もありますよ
もうこれ以上被害者が増えて欲しくないです
>>843 お気遣いどうもです。基本的にはなんかあったときのために見てるだけだったんですけど、
もっかい声優がどうのの流れだったし今は無関係?の草食さんにも話が及んでたのでこの部分だけ。
必要なら連絡はとるので紹介した奴らも使ってくださいねw
>>831 kampa!の仕組み読んできた
尼アカ持ってるしこれならお互い匿名でよさそう
黄金聖闘士?の為にカンパするよ!
たぶん
>>839の言ってるB氏はおっちゃんのことだと思われ
その認識で合ってると思う
>必要なら連絡はとるので紹介した奴らも使ってくださいねw
もしかして●認定されたのだろうか
ちょっと死にたくなってきた
>>849 落ち付け、違うと思うぞ
他の制作者さんが使いたい!って思った場合は自分がコンタクト取るから〜
って意味だと思う
とにかく悪い意味で言ったわけではないと思うぞ
ワイルドさんもいつもありがとう
わろたww
>>848 ありがとう
ドジっ娘成分を補給できたおかげで落ち着いた
ところで、なんの反応もないとこみたら住民ではてブユーザーってもしや私だけ?
メアド作りまくって、はてな垢増やしてブクマしたら流石に暴露るかな
はてな村村民だから本当はスパム反対派なんだけど
はてブ使ったことないからさっぱりわからんな
18禁デジ同人サークル「ねこまる商工会」さんのスレです
現・元ファンが愚痴ったり萎えた気持ちをはき出したり、中の人の痛い言動をヲチったり
ただしあんまりな憶測は他方面に火の粉が飛ぶ場合があるのでお控えください
煽り・荒らしは華麗にスルー
詳細は→【まとめwiki@2ちゃんねるねこまる商工会スレ】
ttp://www58.atwiki.jp/neko0wiki/ ※購入検討者、ネット声優関係の人は特にご一読して頂きたいです
次スレを立てる場合は
>>950あたりでお願いします
*関係者や同ジャンルの他サークルに迷惑がかからないようご本尊以外の固有名は伏せ字推奨
元々のやつをいじってみた 訂正あったらよろ
あと
>>848だけどごめんwww 茶でも飲んでくるわw
はてブ自分も分からんなー
でもやるなら調べてくるよ
>>854 sage進行で とか
sageとはメール欄に半角で
とかの説明は入れなくて大丈夫なのかな
あれ?ギャラ没収されたのは王子とオジサンで
Bさんとオジサンは別人だよね?
今未払い部分のまとめ部分読んでたら
B氏=オジサンということになってるんだが・・・?
次からは規制が緩い、IDの出るエロ同人板に引っ越してくだされ
>>858 まとめでは便宜上B氏となってるんだと思う<おじさん
ややこしいか?まとめに合わせてこっちでもB氏って呼ぶ?
本来のB氏は「オーディションのB氏」とか…
スレタイは
【デジ同人】ねこまる商工会Part3【オナボ】
かな?次スレ2とかだと流石に変だし
>>861 あーなるほど。
うん、知らない人が見たらちょっとややこしいかも・・・?
本来のB氏の方にはオーディションの〜をつける方が分かりやすいかもしれない。
こっちではオジサンでいいんじゃないかな?
話しが伝わりやすいし。
>>862 いいと思う。
テンプレ案のURLの頭のh抜いてるのって
考え中だからだよね?
まとめ編集した者です
>>861の言うとおりあれは便宜上Bと書いた
頭文字は匿名性が薄い気がしたから
オーディションの表記との統一性は考えてなかった…
ややこしくてごめん
>>860 他への飛び火は本当に避けたいから、「伏字推奨」じゃなくて「伏字必須」ぐらい
強く言ってもいいんじゃないかな…
>>862 それでいいと思う。テンプレ製作者ありがとう!
>>861 オジサンはオジサンと呼びたい気持ちだけどwikiに合わせるならB氏呼びの方がいいか?他にもオーディションのBとオジサンを混同する人が出てくるかもしれないね
みんなはどう思う?
>>864 板ごとのカラーに合わせてる
同人板界隈〜漫画小説板は未だにagesageにうるさいのでsage必須
雑談系の板でも女性が多いとsage必須スレがある場合もある
同様に、h抜いて直リン防止をwiki相手にやるのも同じ理由
次スレがエロ同人板だからね
直リンク防止するのはリファラ対策かと思ってたんだけどサーバ負荷減らす意味もあったるする?
もし前者だけだったら元々2ch発祥のwikiだから気にしなくてもいいかも
リロってなかったごめん
Twitterやブログでの問題発言(パクリ・サークル潰し騒動、声優囲い込み疑惑)が話題となり専スレが立つ→
憶測飛び交う現状打破のためにB氏がTwitterで今回の騒動についての見解を呟く→
某王子氏が真相解明のためスレ内で発言(まとめの「作品出演者のスレ内発言まとめ」参照)→
B氏と某王子氏、●との話し合いで今後の出演は無しという形で決着→
Twitterで●が斜め上な謝罪?発言、その晩多くのファンがブログにコメントを寄せるもやはり斜め上な返答
(コメント魚拓:
ttp://megalodon.jp/2012-1011-1148-51/b.dlsite.net/RG11345/archives/65745689.html)→
●、次次回発表予定だった作品担当の絵師さんへの代金を某王子とB氏に要求。曰く
「沈黙を守って貰えれば出せるはずだったゲームがおしゃかになった」
「自ら、●との関係を壊したお二人に責任を取っていただきたい」とのこと(まとめの「出演料の未払いについて」参照) ←今ココ
客観性に欠けてたり抜け多いかも、だれか編集頼む
あとテンプレも「伏字必須」に書き換えといてくれ心優しい人ー 多分連投規制で書きこめない
>>869 未だに直リン駄目な板あるのか〜
wikiのURLくらい別に良いじゃないと思ったけど
色々あるのね
>>865 オツカレサマです!
いえいえ、私の理解力が乏しくて・・・ごめんなさい。
>>873 私も良いじゃないか派だけどね・・・
スレの消費が遅い板は古い慣習を今もやってるとこ多いよ
おつおつ
次次回作担当だった絵師って今も担当されてる絵師さんなのかね?
この件の真相しる為にも誰かコンタクトとれないかな
てか絵師さんはこの騒動知ってるのか?
>>880 自分も気になって8とか担当してる絵師さんの
Twitterとかブログ確認してみたんだけどどうも知らないっぽい…かも?
次次回作担当かまではさっぱりわからなかったけど
>>880 二人から没収した金で自分へのギャラが払われる…なんて考えたら
次次回作担当の絵師さんも嫌になるよな
絵師さん達にもこの騒動について知って貰った方が良いよね
その絵師さんにwikiを見てもらえたらいいんだけどね…
絵師さんはどうなのかなー
声優と絵師は、●的には立場が下のスタッフ扱いだし
今後も●が活動する限りどうなるか分からない…
そりゃこの人の理屈から言ったら絵描きも格下
というか格上とは仕事できないんじゃないのか
絵師さんへのギャラの払込も終わってる
「次次回作のゲーム」が発売しなくなった理由は何なんだ?
自分が間違ってないって自信があるなら
バッシングあろうがなかろうが出せばいいんじゃないの?
今リリースしたら爆死決定だからじゃないかなぁ?
今までの行動を見ると、作品を出したら何が何でも1位にしたいらしいから
>>888 じゃあ完全に「売り上げ見込みによる製作者の都合」だよなぁ
それを声優さんの責任に転嫁するって
斜め上すぎて理解できなかったわ
声優さんの発言前から
このスレがあって、発言検証〜って流れで騒ぎになったわけだし
これ以上みんなに迷惑かけないでほしいけど、この人の場合なにをやらかすか予測できないから怖い
●的には、爆死決定になったのは余計な事をべらべら喋った声優達のせいだから
慰謝料請求代わりにってことで整合性の取れた行動なんだろうけど
一般常識から考えたらおかしすぎるわな
爆死決定
喋った声優のせい ×まちがい
ねこまる商工会製作者本人の言動のせい ○せいかい!
絵師に対して、本当に報酬支払われているんだろうか?
絵師の降臨を待つしかない
嘘だったら相当ヤバイ話になる
絵師がどなたか…だよなぁ
まさかとは思いますが、この「絵師」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
ブログ更新見た。
スタッフっていたの?
まさかとは思いますが、この「スタッフ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
結局お詫びお詫び言いつつ謝ってない気がするのは気のせいか
マジで※欄閉めやがりましたわよ
…え、何コレ
なんか王子だけ悪者扱いにしか見えないんだけど…き、気のせいか…?
うん、なんか王子悪者扱いだね…
>>901気のせいじゃないよ!
王子はメール?チャット?で未払い関連やり取りあったんだよね
もう完全に名誉毀損だしログ出すしかなくない?
王子をスケープゴートにしたね
ねこ○にとってはギャラ没収や「某所住民のご機嫌とった」が「御迷惑をおかけして申し訳ありません」って意味になるんだね
再び一緒に仕事が出来る関係に戻れれば…ってことは
もちろん出演料は払うってことだよね
>私が聞いたのではなく、制作スタッフのうちの2名から指摘を受けての発言でした
私は聞いていませんので、サークル名を出すなどの断定はしておりませんが
いや聴けよ、大事だろそこ!
なのにあんなに騒いだのか
まだ活動する気あるんだ、あきれた
スタッフって本当にいるの?今までオジサンからも王子からもスタッフがいるなんて一言もないんだけど…
スタッフ絶対架空だろ
> 自分で制作した音はやっぱり覚えているもんですね。
> んですねぇ。今有料ででまわってる奴(二次加工OKなやつ)と自作の音を掛けあわせて作ってるんで、自作の音の方で今回は引っかかりました。証拠あげるのは簡単そうだけど、最近人生不調なんで作品出るまではおとなしくしときますw
えーっと、どう読んでも自分で聞いて言ってるようにしかみえない訳ですが>水音パク疑惑
DM騒ぎが自演でないならログだして証明してほしい
王子の人はここは暫くじっとして
本格的にしかるべき準備、証拠集めしといたほうがいいかも
いざって時不利にならんように
男性向けに別スタッフがいるようなことは匂わせていたかも
女性向けは●一人だと思ってた
逆に他にスタッフいるなら自分が全部やってるように思わせる発言の数々がどうなの?と思いますが
>>912 この期に及んで自演でないと言い張る姿勢には腹が立つ
結局この人は自分の非を認める気は一切なく、最後のファンの真摯な思いも踏みにじった
その事実だけでもう答えは見えてる
>>914 あー、そういえばDLの方にも作品あったね
書くのも読むのも日本語が不自由な人なんだなと思った
コメント欄閉めたことがファンへの答え
もうどうしようもない
メールだと自分の都合のいいように改変してブログとかで報告されそうだからなあ
とりあえずメールしてみようと思ったけど、まとめるのに疲れたわ
誰か文章作ってくれまいか
米欄閉めるのは予想の範囲内だったはずなのに、なんだろうこのもやもや感
結局自分は悪くない、王子と他サークルが悪い、というスタンスのままだよね
水音パクリ疑惑の言い訳はお粗末すぎて、乾いた笑いしか出ないわ
どんどんボロが出るね
自作自演も証拠が出ればいいんだけど
米欄の返信ですらあの有様なのに、メールでまともに対応してくれるとは思えない
もう何しても無駄
あきれた
>・ねこまる商工会への攻撃疑惑
>事実です
>・ねこまる商工会への攻撃疑惑
>事実です
>・ねこまる商工会への攻撃疑惑
>事実です
>>911 自分で購入してパクリか否かの確認は絶対にしてないのは確定したな
勝手にコピーして聴いた・2ちゃんを見てない設定を守るために
スタッフが確認したと物凄く苦しい感じになっている
>・私の軽率な発言が原因で声優さんたちが傷ついてしまったこと(中略)
>上記の理由が原因で、あまりにも突き放した言い方になってしまい(中略)大変申し訳なく思います
↓数行後を見てみよう!
>しかし本日、某所のスレッドを読んだスタッフから報告があり、衝撃を受けました。
>○○さん(記事では名指し。声優さん名)の発言です。
>自己保身のために、嘘や推測を無責任に情報発信していることが分かりました。
一つの記事内ですらダブスタだよ!
少し目を話していたらこんなことになってたんかい
これもう嫌儲あたりのアニメに寛容なニュース系の板にスレたてするぐらいのレベルまでなってきてるな
スレタイ「声優ギャラ未払い同人作家の発言が痛すぎると俺の中で話題」こんな感じで
もうこちらの納得する謝罪どころか、まともな言い訳すらも望めない気がする
え、これ王子が●を攻撃してるって言ってるの?
ある事ないことうちらに吹き込んでるって?
何なのこの人…
スタッフ()笑
秘書がやったことなので詳しくは存じませんって言う政治家と何が違うの?
>ファンを炊きつけて制作サイドを攻撃するという行為は
王子はそんな事していません
●の言葉が全て真実だと仮定してですよ
王子のどの発言が嘘・推測だと思うんでしょう?
そこをはっきり書いてくださらないと
判断しかねるんですが
なんかこの人もう本当に病気なんじゃないか…
これは不買運動起こしたいレベル
本当に、こちらがギャラを代わりに払いたいくらいだけど、
正直なところここで「お願いします」とは言いにくい雰囲気だよね、声優さんの立場的に…
個人的には堂々と請求してもらっても構わないくらいなんだけど
確かに攻撃するつもりの人が混じってるかもしれない
そういう意味では「事実」といえるのかもしれないけど、
コメント欄を閉めるという対応は閲覧者やファンの気持ちを踏みにじってるとしかいえない
真摯に回答して欲しいってコメントにあったよな?
仮に●が一切悪くなくて書いてることが事実だとしても、
真剣にファンと向き合う気持ちがあればこんな(※欄閉める、ここやwikiば見ない)対応なんてしないだろう
●が悪くないとしても、信用に値する内容じゃない
嘘吐き呼ばわりされた王子の心痛はどれほどか…
ほんとにスタッフいるならここチェックしてるんでしょ?なんとも思わないの?
よくもまあぬけぬけと他人を悪者にできるなぁ…自分のことは棚にあげて
記事読んでたら怒りがふつふつと…
>制作の内情をよく知っているスタッフから見れば、明らかに嘘とわかることです。
あんたも嘘ついてるだろうに(他サークル見学の件)、呆れる。
ほんとうに王子の心が心配だ
そもそも第三者(スタッフ)に閲覧を委ねるってどうよ
●さん当事者じゃなかったんかい
第三者に閲覧を委ねて又聞きしたものに対してブログの公式発表で凶弾とかもうね
なんにもわかってないよな。あんなやつにわざわざメールするか
王子はスレ住人の憶測を肯定・否定してくれただけでしょ
中には●に対するスレ住民の悪い憶測を否定した書き込みもあったと記憶してる
●のアテクシ悪くない!姿勢には正直、吐き気がする
ゲスパーだけど、オジサンと仕事以上の関係になりたいのが透けて見えて気持ち悪い
スタッフという設定の人格が頭の中にあって
みたいな訳ないよね
家族をスタッフと言ってるのかな
これはもう完全に病気だろう。
須らく拡散して広く攻撃を集うべき
ていうか、久しぶりに 氏ねと思ったわ。
お詫び記事内で誰かを叩く人の感性ってどうなってるの
いち催眠ファンとしては、おかしな難癖つけられた催眠サークルの潔白が証明されればという気持ちでここを見ていたが、そのことを差し置いても●という人に嫌悪感を覚える
これは、ファンでも擁護できないレベルでしょ
スタッフが実在してるなら最低でもtwitterで相互フォローしてる筈
●さん、スタッフの人の名前とアカウント公開したらどうですか?
音声編集から動画作成まで自分でやってらっしゃる●さんが何にスタッフを必要としてるのか謎ですけど
>>940 思った
入院でお見舞い送ったっていうのもAさんだったよね?
無理です
そもそも、この大騒動に「大変ですね」とか「信じてます」とか呟いてくれるファンすら
いないのに、本当に、事あるごとに「パクリ疑惑リークをしてくれるファン」なんているのかよ。
マジで、全て妄想の産物じゃないかと思う。
>>943 しかも●さんいわくプロなんだから
「お詫び記事内で誰かを叩く企業」と言い換えると更にヤバさが増す
まあ同人だから個人事業主なんだろうけど
スタッフを表に出せないなら責任転嫁するな
スタッフが〜と言うならそのスタッフを出せ
どちらかにしろと
嘘に嘘を塗りかためる意味ではビッグマウスだろうよ
予想以上の展開でワロタw
あんなに熱心にコメントしてくれた人達に一切返答なし
そのうえ都合の悪いことかかれると困るからコメント欄閉じるとかw
そして王子一人を悪者にしてまだアタクシ悪くありませんか?
このありえない対応すごいとしかいいようがない
ご迷惑をおかけしましたって言うけどギャラ没収したじゃないかw
そろそろどなたかスレたてお願いします
>>945 お見舞いや特別待遇もオジサンだけじゃねーのと感じた
それもこれも、今回のギャラ未払いで化けの皮が剥がれたけど
何より○○してやった○○してやったって、恩着せがましい
恩を仇で返されたと言いたいんだろうけど、自分の行動や言動を省みることをしない人に未来はないよ
ランキング反映きて評価がっくり落ちた●さんマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
だいたい騒動の沈静化が目的なのに、一々燃料を投下してる行為をおかしいと自分で思わないかね。
ゴメンナサイでも、私は悪くないんです、悪いのは王子です。
なんて誰も納得しませんが。
>>947 信じるに値しない人物だと自分で触れ回っているのと同義だよね
>>941 PC貸してくれたから妹もスタッフ!
私の精神的サポートをしてくれた母は心理カウンセラーという名のスタッフ!
とか
いやさすがに心理カウンセラーは違うか、監修内容がアレだし
騒ぎが大きくならないように事実を伝えようと頑張った王子を悪者扱いし、ただ攻撃してるのではなくちゃんとした対応を望んでる元ファンを踏みにじった
自分で悪い流れを作ってるな
963 :
961:2012/10/11(木) 18:59:12.67 0
>>961 乙乙
にしても●はガチで病気だな
いい歳してなにやってんだか
評価下げても反映されないね
1つけても大したダメージないのか?
ブログ※18・19なんですが。
もう涙しか出ない。
>自己保身のために、嘘や推測を無責任に情報発信していることが分かりました。
>制作の内情をよく知っているスタッフから見れば、明らかに嘘とわかることです。
自分の目で確認すらしていない事項を嘘だと断定して良いのですか?
最後の良心の欠片を信じて、コメしたのに…
しかも※欄閉じるとか。。。
もし、あの発言が今回の記事の引き金になってしまったのだとしたら…
王子への申し訳なさでいっぱいです。
エロ同人板の規制ってどんなもん?
ここと同じ?
>>961 乙
エロ同人板初めて見たけど、エロボイススレもあるんだねー
>>961 乙です
ニュース系に立てても女向けオナボってwとか絶対言われるわw
王子へのカンパはどうする?
せめて金銭的な面だけでもケアしてあげたい
>>970 それはこのスレで大々的にやると●からの叩きの材料になりかねないから
(王子は金儲けの為に●を売ったうんぬんが予想される)、
twitterとかでやったほうがいいと思う
>>970 ニコ生の方でなんか出来ないかな?
よくわからんが宣伝とか
規制されてるからエロ同人板に書き込めない…
みんなあとは任せた頑張ってくれ!
>>961乙
王子からのコメント待ちがいいんでね
押し売りみたいにはしたくないし
>>973 確かにもーちスレみたいな流れになりそうw
>>970 カンパっていうより
個人的なお仕事依頼という形で出来ないか?と考えてるがー
>>961乙あり
新スレ書き込めないのは私だけ?
何するにしても落ち着いてからがいいな。
今だと●がとんでもないことしてきそうで怖い…
>>977 萌えボイスだとマージンで半分近くもってかれるので、依頼なら直接したほうがいいと思う
●がDM自作自演して「炎上もうちのエンターテイメントです」とほざいていた頃が懐かしいよ
ん?sageで立てたからかな?
※欄閉じたの?
魚拓あるから別にいいけれど、直リンだとまだ見られるっぽい
私のPCにキャッシュが残っているだけかな?
>>961乙です
>>979 落ち着いてからの方が良いとも思うけど
事実確認とかは早めにした方がいい気がする、相手がうやむやにしちゃう気もするんだ
>>982 ホントだ。ていうかコメ欄閉じても、過去のcommentは残るのか。
ああ※欄閉じたのは見られなくなるって言うのもあるけれど
書き込んで抗議が出来ないって言うのが問題なのか
ごめん、ちょっと方向を勘違いした
986 :
979:2012/10/11(木) 19:23:50.33 O
事実確認だったら例の見学のサークルさんの話も聞きたいけど、相手方にリスクあるからな…
とりあえず今までの●発言検証続けるくらいしかできないかな…
できるなら王子やワイルドさん達にSkypeチャットログのスクショを撮って欲しい
ヤバげなところだけで良いから
王子が証拠になるモノを持っているといいけど
スカイプログってメッセみたいに勝手に残るっけ?
万が一の時の切り札として取っておいて欲しい気持ちはあるんだよね
今は相当綿密に追い詰めないと「捏造だ」とか平気で言い出す
こいつ隣にいたら正気でいる自信ない
Skypeのログはパソコンなら少なくとも半年分くらいは残ってるよ
捏造だと突っぱねられないように証拠固めしてほしい
もしかしてエロ同人板規制されてて書けない人多い?
私も書けなかった…
スレ埋まりそうだけどどうする?避難所必要?
>>989 自分のところは一年前のとかも残ったりしてる
使用頻度少ないせいもあるかもしれないが
>>977 カンパより個人的な仕事依頼の方が良いよね
王子としても報酬なら受け取って当然のものなんだし
あっ●さんは別としてw
規制されてる人はレス代行使うしかないのか…
規制されてる人用に避難所にもスレ欲しいな
コンビニで●買うかなwww
>>996 このスレだと●が別の意味に取れるなwww
●のために●買うのかwww
避難所に欲しいね、スレ同士繋げてwikiで統一すればいいのでは?
1000なら気持ちよく解決
1000なら●から誠意ある謝罪来る!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。