【抜け出したい】底辺２【案外ぬるま湯】

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1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：
デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。

たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
2 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/17(土) 15:51:05.21 0
＞ドヤ顔するなら次のスレ立ててからにしろよ

一番罪深いのは前スレ999
999を踏めば1000はすぐ踏まれるし
ずっと誰も書き込まずにいたのによくこんなこと言えるなあ
3 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/17(土) 18:19:22.39 0
>999で咎められたのが悔しくて
言い返すために新スレ立てた>1>2乙！
4 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 05:50:57.52 0
まあまあ落ち着けよそして>>1乙

そろそろ営業しようかと思ってるんだけど
自分と似たタイプの作風の看板というか売れっ子がいるAレーベルと
多分押してるのはちょっと違う作風のBレーベル
どちらに特攻するべきか悩んでいる
まあどっちもやればいいんだけど敢えてどっちか選ぶなら編集が使ってみようと思うのはどっちだろう
5 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 07:42:33.15 0
>1乙

>4はどっちにも営業かけて、編集さんの雰囲気で決めたらどう？

そんな自分は、営業６連敗中
文庫1.3〜1.5なんですけど、声をかけられたこともなければ、営業
成功したこともない　投稿してた複数社で拾ってもらっただけ
業界スレで1.3でどこでもありがたがられるって言ってる人いたけど、
どうすればそうなれるのかなぁ
仕事増やしたいよぉ
6 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 09:55:21.96 0
文庫1.3〜1.5って自分から見たら売れっ子だわ
営業連敗って信じられないなー
自分はそれよりずっと下だけど去年も今年も新規で声がかかったよ
部数は下がりっぱなしで重版なんて夢だけどな……orz
7 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 09:57:11.65 0
あ、抜けてた
>>１さん乙です
8 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 11:39:38.74 0
マンガ底辺だと最近は新規依頼は新規の携帯+配信雑誌が多い
それぞれBLでは名の知れた出版なので浮き足立って内容確認すると
配信の…って感じでがっくり来る
仕事が無いとか得体の知れない携帯レーベルよりマシだけど
9 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 11:48:08.11 0
配信でも単行本出す前提依頼なら普通に受けるけどなあ
金銭的な事だけで言ったら稿料＋DL印税＋書籍印税で特に損はないし
未だに根強くプロって言っても携帯配信でしょ（）みたいな流れがあるけど
自分は相応の金さえ貰えれば文句は言わないｗ
10 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 11:56:37.11 0
でも、配信だけとか、アンソロだけとかの依頼は穴埋めや底辺扱いなんだなとは思う
11 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 13:07:41.94 0
DL印税ないとこあるよ
web無料配信のところとか
原稿料はきっちりくれるからべつにいいけど
12 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 14:27:19.05 0
金を貰って生活するだけが目的なら別に構わないけど
作家の多くはそうじゃない人の方が多い気がする
配信オンリーって認知度0だし作家としては存在しないのと一緒だし
それはやっぱりヤダなあ
13 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 14:41:27.97 O
思うのは勝手だけどここでそこまで言う必要ないのでは
14 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 15:15:41.59 0
来年のスケジュール空いてるから来たら多分受けるな
コミックスになるならｳﾏｰだけどならないなら原稿返してもらって描きおろしつけてコミケで売る
15 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 16:13:32.55 0
来年は埋まったけど再来年があいてるのは気にしなくていいんだろうか
漫画で
16 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 16:21:01.73 0
＞配信オンリーって認知度0だし作家としては存在しないのと一緒だし

底辺に理由付けないとやっていけないのはみじめだなｗ
売れる力があるならそっからいくらでも這い上がるやり方はあるのに
17 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 16:42:19.67 0
配信オンリーって底辺というより狭間ってイマゲ
そして這い上がれる実力がないから配信オンリーなのではないかのう
18 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:04:10.20 0
自分その配信オンリー認知度0の作家だわ
誰も自分の事知らんと思う
OLや紙媒体で今と同じだけの貯蓄は出来なかったと思うし
漫画しか描けないから生活出来ればもう何でもいい
19 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:24:34.07 0
初めから配信だけの人と、紙からスタートして
配信メインになってしまった人とだと
だいぶ感覚が違う気がする
20 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:43:44.82 0
ずっと配信で描いてたけどいつのまにか雑誌ばかりになった
アンソロは依頼がきたことがない(エロい作風じゃないからかもしれない)
ただの流れだと思うよ
今は配信の仕事の打診も来ないので雑誌だけだと逆に不安だ
21 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:49:44.29 0
配信から紙来る作家とかいるんだなー
まあ紙の仕事無くなったら配信も視野に入れないと食ってけないわな
廃業しても妙齢前職作家なんて人間にまともな再就職は無理だろうし
22 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:50:35.32 0
配信から雑誌中心は順調に上がってきたからいいとして、
雑誌から配信中心になるのは侘しさがあるってことだよ
23 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:53:07.23 0
翼が隔月になって配信に飛ばされたのと雑誌に残ったのとあったけど
あれも分かりやすい振り分けだったな…
おもしろくて売れる作品が描きたい
24 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:54:14.08 0
底辺のくせして配信sageしてどうするのって感じなんだが
漫画の人って特に配信sageが激しいよね
25 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 17:55:58.64 0
sageって言うか事実だし
自覚持たないと底辺どころか痛い人になっちゃうよ
26 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:01:00.25 0
紙で刷ってもらうにはアンケートや数字のノルマがあるけど、
配信だけなら手当たり次第声かけて原稿集めてるところもある
基準が違うから、同じように考えるのは難しいね
27 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:01:43.79 0
配信の方がぶっちゃけ稼げる
28 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:05:54.57 0
配信でも紙物実績(単行本二十冊近く)があったので、
今配信オンリーだけど、
印税は他の配信からデビューの人より多くもらえています。
字書きですが。
29 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:07:31.01 0
＞配信から紙来る作家とかいるんだなー

婆？今の若い作家なんてそんなのばっかりだよ
30 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:08:58.66 0
稼げてて満足してるなら、底辺スレで語ることないんでは…
31 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:16:38.93 0
そうでも言ってなきゃ自分が保てないんじゃない？
32 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:23:40.58 0
携帯おプロ様( )はスレ違い
33 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:37:08.06 0
雑誌を持ってるところが出した電子雑誌に紙雑誌から移動させられるとがっくりくるよ
とくに他のメンバーが紙にも載った事のない配信専用の新人若手だらけだと余計に
34 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 18:57:48.10 0
その新人や若手はこれから登っていけるかもだが
紙から下がって来た方はどうしようもないな…
35 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 19:27:05.26 0
紙で消えかけててメジャー配信サイトで単行本配信したら
受けたらしく蘭金入りして単行本買いました！って読者が増えた
で紙の待遇がちょっと上がった
36 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 21:22:30.99 i
でもさ、紙の雑誌が売れないのに、紙での知名度とか拘りすぎるのは作家だと思う
37 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 21:51:46.33 0
どうだろう
音楽でいうと、CDを出してもらえるか、ダウンロードオンリーか、みたいな
けっこう大きな違いじゃない
38 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 21:57:13.52 0
金稼ぐだけが目的じゃないから拘るんじゃないの
その辺が配信作家と普通の作家の価値観の違いじゃないのかね
どっちが正しいとか無いだろうけどさ

あと配信から売れっ子になったり紙に来た作家ってそんなに多いか？
少し前はｼﾌﾞから挿絵絵師ってのが多かったけど
配信雑誌から作家が大量流入って少なくとも自分が描いてる雑誌では
見かけない
39 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 21:58:51.74 0
音楽だと今やCDとかあんまり欲しいと思わないからなあ…邪魔だし…
40 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 22:03:54.84 0
拘るのは作家のプライドってとこかね
読者からの評価というより、同業同士で拘ってる感じ
知名度自体は雑誌より単行本だろうから
41 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 22:05:18.11 0
どういう作家でありたい(なりたい)っていう理想の形は
それぞれあるんじゃないの
42 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 22:18:34.18 0
まあ、世代によって紙と配信の価値観も違いそうだね
43 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 22:30:24.04 0
今の配信作家ｐｇｒの風潮は
黎明期からとりあえず質より量で猫も杓子もスカウトしまくってて
それなりに描いてたら誰でもスカウトメール来るからだよな
限られた枠があって競争勝ち抜かないと駄目な紙と違って誰でもなれるだろ配信作家なんて
って思われる一番の原因
44 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 22:36:11.60 0
配信作家でもそれなりに人気がある人は紙に引っ張られる
そこで一つラインがあるのは確かだからなぁ
45 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 23:25:13.68 i
配信も無名だけじゃ売れないから知名度ある人描いてることもあるよ
ただ、捕まりにくいとは編集も言ってた
必然的に無名ばかりって事はあるみたいだけど、いらない子だから配信て考えは、編集側からの見方とは微妙にズレる
46 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/18(日) 23:56:26.24 0
単に配信がいらない子って事じゃなくて
紙からFOして配信ばっかになってるのはいらない子ぽくてモチベ下がるよなって話じゃないの
47 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 11:58:39.16 0
紙デビュー
配信デビュー
価値感てより、どちらのハードルが高いか考えれば
作家としてのランクは紙＞＞＞＞配信になるのは当然かと
48 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 13:24:17.83 0
紙雑誌は売れないし枠が限られるので名前で雑誌売れる作家に絞りたい
でも単行本点数は増やしたいけど新雑誌やｱﾝｿﾛはリスクが高い
＝WEB雑誌創刊で解決ってことじゃないのBL出版の場合
紙雑誌にはいらんけど単行本出したらわずかでも利益出せる作家が
それでも配信に起用されてると思うよ
単行本発行未定とか配信印税支払われないとかそう言うのとはまた別もんなのでは
49 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 13:27:48.06 0
配信から紙にひっぱられた人気作家って言うのが
全然分からないけど存在するの？
50 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 13:36:24.16 0
どの程度で人気って呼ぶかにもよるな
そりゃアニメ化されたりBL作家売上TOP１０に入るようなのはいないだろｗ
51 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 13:54:50.86 i
紙作家はみんなレベル高いかというとどうかなあ
自分みたいなのも紙のみ穴埋めでいるしなw
凄い人気作家は紙だろうけど、あとはどんぐりなイメージ
52 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 14:19:05.71 0
配信から紙に引っ張られる作家は
DL数がいい(配信内で)人気のある作家なんでは？
あるいは儲がつきやすい作風とか…
53 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 14:33:51.60 O
個人名は出せないが
ガトー出身の歴史上の人物名の新人さんはWeb連載から出て来て
単行本化→紙でもひっぱりだこになったイメージ
54 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 15:45:27.11 0
いやあの人は違うところからもいろいろあったんだよ
55 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 15:59:59.58 O
でもデビューコミックは携帯配信の書籍化でしょ
最初から紙コミックス化前提オファーだったかどうかはしらないけど
56 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 16:15:50.07 0
あの人が人気になったのは紙の単行本が出てオンブルやマンガ社に
移ったからじゃないの？
57 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 16:57:05.89 O
売れっ子ならまだしも、底辺なのに仕事選んでるからいつまでも底辺なんだよ
58 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 16:59:45.17 0
仕事選ぶ話なんてしないけど、なんか気に障ったん？
59 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 17:17:07.74 0
個人話は荒れるのに名前出してないからって特定できるネタ
投下したバカのせい
60 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 17:31:26.62 O
携帯から人気出た新人もいて、夢があっていいじょない
各社力入れ始めてるのは確かなんだし
61 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 17:55:35.23 0
>>57
誰と闘ってるの？
妄想ひどいみたいだから病院行った方がいいよ
62 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 18:19:34.24 0
ガトーはもともと単行本化前提だよ
63 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 19:01:09.56 0
ガトーは編集がクソだからな
別にガトー通さなくても出てきたんじゃないのあの人は
夢ばっかみて恥ずかしい
64 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 19:02:55.42 0
ガトーつうかイチジンがやばいしいな
頼りの2枚だか3枚看板のうち2枚はやる気ゼロ
1枚は今までのようにはいかないだろうし
あそこ編集がひどいよね
質っていう以前に口と態度が悪すぎる。社会人としてありえない奴ばっか

一番トップからして看板のうちの一枚を追い込んだ張本人だから
仕方ないのかもしれないけど
65 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 19:34:24.07 0
マンガ社系統チェックしてる人多いんだなー
あの辺って十羽一絡げで似たようなの並べてたまに儲の声でかいのがいて
ネット上でだけ人気ってイメージなんだが
66 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 19:48:18.24 0
ガトーで描いてる人って看板の1人や2人はいいけど他がレベル低すぎ
あそこで描く気はしないなあ
67 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 19:49:42.06 0
看板になればいいじゃない
68 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 19:53:49.44 0
66がどんな立派な漫画描いてるつもりかしらないけど
レベルが低いとかよく言えるな
69 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 20:27:32.71 0
よく言えるなって言うかあれをレベル高いって言うなら
ちょっと心配されるレベルだと思うが
70 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/19(月) 20:31:54.99 0
>>68
あれを他の雑誌を同じにされるほうが困るわw
71 ：70：2011/09/19(月) 20:32:19.57 0
他の雑誌を×
他の雑誌と○
72 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 00:13:26.78 0
発売１ヶ月密林は１００位以内キープし続けてたけど
大阪屋はランクに入る気配もない
これって店頭が売れてないんだよな…
73 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 00:19:24.98 0
>>72
今までの成績によるけど、気にしすぎるのも意味ないと思う
本当に知りたければ編集に聞けばいいよ
74 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 00:29:51.75 0
確かにそうだけど自分ごとき底辺がいちいち聞いてもいいいのか遠慮してしまう。

なので気軽にランキング形式で自分の立ち位置をチェックできる
密林での動きを気にしてしまう>>72の気持ちはとてもよく分かるｗ
密林のランキングが全てじゃないのは重々承知だけどもさ

売れてる人はやっぱり早いうちから上位にいるし発売後もしばらくランキング入りしてるよね。
75 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 00:35:34.48 0
>>73
>>72だけど数社と仕事してきてどうですか？と聞いてはっきり教えてくれたところはないんだよなｗ
いいですよとか悪くないですよとかそんな感じ
まあ実売悪かったところは悪いとは言われずに即切られたけどｗ
76 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 00:37:41.11 0
>>75
聞いて教えてくれるところってそんな感じだよね。
当事者なんだからもっと具体的に教えてくれてもいいのにといつも思う…
77 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 07:13:51.54 O
皆がよくいう密林ﾗﾝｷﾝｸﾞってBLｺﾐｯｸｽとかBL小説のｶﾃ内ということでいいんだよね?
少なくともこっちでは
78 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 10:06:18.38 0
小説は本全体のランキングを見ないとだめだと思う
ＢＬカテに入ってないの沢山あるからね
79 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 12:32:30.36 0
もう紙だけでは駄目だって思って、電子も視野に入れ始めたけど、
どこに営業かければいいか全然わからん@字書き
検索してもどこがどこやらで、一から勉強しなきゃダメなふいんき()
けっこうカオスな世界なんだね
80 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 14:23:31.65 0
紙で出してた(出してる)作家さんのサイトで
書き下ろし電子配信の仕事先をチェックするのがいいんでは
81 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 15:14:41.34 0
>>77
>>72がＢＬカテ内のランキングだったら
大阪屋には入らなくて普通だと思う
大阪屋は全体のランキングでは
82 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 15:19:27.42 0
密林は全体で100位以内は飛ぶように売れてる
発売１ヶ月保てたら底辺じゃない
83 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 15:28:10.50 0
密林全体で100位以内に入るBLなんて存在するのか？
84 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 15:39:33.47 0
小説では普通にいっぱいあるよ＞密林全体で100位以内に入る
個人スレ持っている作家さんだと初動で２桁はよく見る
フジミやウオズミの人とか１桁だよ

底辺なおいらは瞬間風速で500位内でも小躍りするけど…
85 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 16:47:46.37 0
密林の予約も表示内容によって
１冊で簡単に２ケタまであがることもあれば
１冊２冊売れてもずっと４〜５ケタのままのこともあるみたいだよ
それも何の基準か不明だがときどき変更したりする
発売後は一応一定になるけど…
売れっ子はないけど中堅でも底辺でもあった
密林って参考にしない方がいいんじゃないかな
最近ころころ変わってるし
86 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 16:55:10.82 0
本スレ荒れてるな…
嵐が以前のようにはいなくても結局荒れるんだなｗ
金持ちは自尊心大事にしすぎて大変だねえ
87 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 16:58:58.75 0
どっちかっていうと、荒らしたい人が失敗してるように見えるがw
88 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 17:17:36.97 0
こっちに話題を持ってくんなよ
あっちのヲチｽﾚじゃないぞ
89 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 18:18:12.61 0
荒れるというほど揉めてたか？
作家ｦﾁした一人を数人が嗜めてるだけじゃん
>>86がｦﾁ話した本人じゃないのー
90 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 18:45:36.11 0
>>金持ちは自尊心大事にしすぎて大変だねえ

大変なのは>>86みたいなのがいるからだと思うわ
よく堂々と同業批判したりこっちで本ｽﾚｦﾁしたりできるなぁ

91 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 19:59:53.45 0
ここにいる人って向こうの人よりさらに
外人に仕事取られそうな人やすでに取られてる人ばかりなのに
心が広いんだね…
92 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 20:04:53.08 0
外人って書くと、校正さんにチェックされるぞ
93 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 20:13:39.76 0
>>91は作家じゃないんだよ
94 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 22:09:09.16 0
ここはアホな小説化の巣窟か
95 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/20(火) 22:21:13.96 0
小説化ｗ
96 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 12:37:12.15 0
BLは漫画化はしても小説化はしないな
97 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 12:45:20.16 0
ノベライズ化だよなｗ
98 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 13:09:25.18 O
一番売れてる作家さんのシリーズが小説になってるよね
99 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 16:01:45.47 0
あれは小説は小説のオリジナルの話だからノベライズではなくね
100 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 16:33:22.89 0
スピンオフというか連動企画だな
101 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 16:44:27.65 0
漫画をそのまま小説に変えたら短編にしかならない
１冊にしたかったら相当な話の膨らましが必要になる
102 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 17:03:49.51 0
>漫画をそのまま小説に変えたら短編にしかならない

んなことないよ
小説家の技量による
103 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 17:41:12.42 0
>>102
技量ってどういう意味で使ってるのか知らんが、
普通にノベライズにする場合は「膨らまし」なしには一冊にできないよ
漫画一冊分の原作を依頼する場合、ネタ的に小説の読み切り一本分の長さらしいし
逆を言うと、小説一冊分のプロットを出されたら、漫画一冊には収められない
技量というより、物理的な面で小説と漫画は一冊に収められる情報量が違うんだよ
104 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 19:30:59.57 0
>>102
言うと思った
でもそういう話じゃなく
>>103の言うとおりで漫画と小説は根本的に内容量が違う
小説の漫画化が逆にかなり端折ってるからわかると思うけど
105 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 19:32:55.43 0
別に擁護じゃないけど>>102は
その膨らましを＝技量って言ってんじゃね？
106 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 19:47:19.04 0
話の膨らませ方が上手ければ技量があるってことなんだろうね
漫画にないエピやキャラが出てきたりしたらだめだけどな
107 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 19:49:35.07 0
かつて舞台化されたハギオ先生の半神は１６Ｐだったね
108 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 21:02:10.29 0
ハギオ先生の１６Pがそれだけ内容が濃かったんだろうね
内容すっかすかの漫画ならいくら技量にも限界がある
というか違うものになってしまうよ
109 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 21:02:40.65 0
×いくら技量にも
○いくら技量があっても
110 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 21:06:03.95 0
>>105
膨らましが必要って言ってる>>101を否定して
「技量による」って言ってるから違う意味で使ってるんじゃない？
111 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 21:34:57.22 0
否定してるのは１行目だと思うが…
まあそろそろ止めないとまた字書きと絵描きの永久に埋まらない深くて暗い溝でギスギスするから
ここらで切り上げたらいいんじゃねｗ
112 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 23:30:56.37 0
そういうﾚｽもどうかと思うけど
113 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/21(水) 23:59:47.28 0
そんなことより、このキャラが気に入ったからシリーズ化になるのなら
ぜひ続きも読みたいです。ってコメントしてがついていた。
その割には
星が三つしかなかったよ。
よくあることなの？
114 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 00:00:27.43 0
あ、上、「コメントがついていた」ね。
115 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 11:15:07.47 0
８０１板の新人の話題すげーうらやまｗｗｗ
自分はまったく話題にあがらないままここまで来ちゃったからなあ
続けてられるからいいのかもだがちと凹むｗ
２受けする作風とかあるんだろかね
116 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 11:19:52.80 0
そういえば知り合いに某社の編集と営業がいるんだが
（ジャンル違うから仕事はしたことない）
自分の底辺部数を伝えるといいほうだと言われる
２ちゃんでなのでかなり話が盛られてるんだよって言われる
どうなんだ？ｗ
117 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 11:40:53.69 0
どうなんだ？ってまず部数を晒してもらわないことにはｗｗ
118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 11:40:59.70 O
〉115
自分もw
あの辺りを新人て言うんだーと羨ましい気持ちで眺めてる
注目された事も名前上がった事もないせいか
自分ではまだ新人のつもりで頑張らないとと思ってたけど
芽が出ないまま無名若手(底辺)に移行していたようだ
119 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 11:50:53.82 0
>>117
底辺スレということは……大体わかるな？
120 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 12:03:11.74 0
いい人と悪い人の差が激しいから、盛られてるわけじゃないと思う
自慢したがりの売れっ子さんwがよく部数話に乗っかって自慢してる面はあると思うけど
年収1000万越えの人も頻繁に自慢してるから盛られてるように見えるだけ
121 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 12:26:46.42 O
万ギリギリでもかなりいいほうで、そのくらいで底辺だと言われるのは
２ちゃんだからで振り回されたらだめだと言われた
上を見ればきりはないけどなw
122 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 12:39:24.17 0
>>118
新人てデビュ一、二年でしょ
自分も話題にならずここまで来たけどw
まあ、注目される、売れる新人が出るのは業界にも良い事だしね
123 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 13:01:10.70 0
>>121
漫画かノベルズか文庫かでかなり違うと思うんだがどれ？
124 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 13:04:20.62 0
>>121は新書じゃないか？
125 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 14:03:31.71 0
漫画や文庫だったら万ギリギリが「かなりいいほう」はない…
126 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 14:21:20.34 0
新書は値段が高い分、同じ部数でも文庫やマンガに比べて利益出しやすいからね
127 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 21:05:25.85 0
漫画文庫でこまめに再版掛けるようなところじゃない出版社で初版万切り
って実売落ちた瞬間さようならだろ
128 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 21:39:06.80 0
>>127
誰に話してるの？
129 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 22:44:34.17 O
ん？
漫画や文庫なら万切りは実売如何で崖っぷちだよねって話でそ？
漫画は確かにそうだろうと思う
配信→紙のコミックスはまた事情違うかもだけど
130 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 22:48:35.30 0
801板の新人さんのスレどこか教えてエロい人
131 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/22(木) 23:28:26.47 0
>>130
マンガスレのことじゃねーの？
132 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 00:20:00.46 0
おおさんくすー
133 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 07:57:12.00 O
>>116 >>120
売れっ子でも盛って話してる人が多いのは確か。
自分は結構な売れっ子と友達だが、話や生活ぶりや業界の裏話から察するに
売れっ子でも、あんなレベルで売れてる人はそういない(ごく一部)。

多分同人とか配信とかあらゆる収入を入れたうえで、更に盛ってる。

自分は底辺だと思ってたが、編集は真ん中くらいだと言っていた。
自分が真ん中なら、悪い人のが多いんだなと・・・
134 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 08:04:26.62 0
底辺の人間相手でもまともな編集なら「底辺です」とは言わないと思う
135 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 08:09:13.79 O
>>134
一応万切りはしてないので・・・。初版1.2〜1.8万の間 ＠漫画
136 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 08:15:53.97 O
>>115
中にはもう新人ではなく若手の域が混ざりつつだね
知名度が上がるのって時間かかるんだなぁとつくづく。
137 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 08:23:03.09 0
>>135
自分も同じくらいで扱いけっこう大きい
だから真ん中はけっこう当たってると思う
138 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 08:28:31.27 0
>>135
その部数なら底辺じゃないよｗ
139 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 08:47:53.08 0
それだと底辺じゃないね

あとあちらはパッと見判りにくい携帯配信収入分を盛ってる気がするなぁ
140 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 09:17:29.94 0
なんで盛るんだろう、盛ったところでなんだっていうんだろう
わけわかめ
141 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 09:21:08.18 0
自慢したいんでしょ
こういうところでしか自慢出来ない時点でアレだがw
142 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 09:31:22.42 0
読者が喜びそうな底辺らしい流れだな
143 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:09:36.07 0
>>133
友達つき合いする時って、さりげなく普通収入の低い人に合わせないか？
低収入の人の前で羽振りがいいところを見せつけるような下品なことをしないだけじゃ…
144 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:11:07.20 0
>>143は「普通」はいらんかったな
変な日本語でｺﾞﾒﾝ
145 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:22:46.77 0
収入があるからって派手に生活してるとは限らないだろ
146 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:24:06.70 i
>>137
自分そのあたりの後半だけど、扱い大きくない…wもういいや…
147 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:27:01.32 0
出版社にもよるんでね？
あとこれからの新人・若手なら大きな扱いかもしれないが
ベテランなら扱い悪いかもしれない
148 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:28:18.05 i
>>147
四年目だから微妙かもしれんね
149 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 10:55:54.08 0
自分は万ぎりぎりだけど扱いまあまあ大きいよ
カラーももらえるし
知名度あっても部数あがらないんじゃこの先お先真っ暗だがｗ

ここは誰が描いても部数高いって出版社・・・ないか・・
150 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 11:09:15.49 0
漫画だと1.5〜2に届くようなひとだとどこで出してもそんなに変わらないだろうけど
それこそここの底辺は結構出版社によって変わってくると思う
諸々営業に行って単行本出したり連れから聞いた情報総合してだが
最低部数が下手すりゃ5000くらい違うし
151 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 11:19:29.29 0
５０００も違うと不安になるなｗ
実売的な意味でｗ

今のところ４社ほどで出してるがどこも同じだ・・・
152 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 11:23:52.37 0
自分なんか6000違う
153 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 11:36:38.28 0
虹大手とかじゃなく新人の１冊目が一番わかり易いよな
自分が知ってるとこは下が7000上が1.5だｗ
154 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 17:03:02.56 0
上が１．５て実売どうなの？
棚の違いでそんなに売れる数違うのかなあ？
155 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 17:16:33.03 O
逆に7000だとそもそも書店に置いてもらえないとか
取次店で止まってそのまま返本とかで実売は更に悪くなりそう
1.5ならとりあえずは流通するから、実売という面では差が開きそうだ

7000の実売は3000〜5000、1.5の実売は1.2〜1.3くらいではないかな。
156 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 17:33:01.28 0
同じ作家で３０００と１，２の実売の違いってすげえずｗ
157 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 17:47:04.22 0
ちなみにここは部数よかったってところどこ？
158 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 18:17:50.54 0
155のは推測だから、鵜呑みにしないほうが
159 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/23(金) 18:39:38.65 0
155はありえないかな
配本次第で3000〜5000まで落ち込む作家は
1.5に対して1.2〜1.3は出せない。1.2でも実売8割

7000でももっと実売はいいか、1.5の実売が下がるか
差はそこまでつかないとおも
160 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 00:59:23.08 0
底辺だから滅多に感想手紙とか来ないし密林レビュー付かないし編集はアンケ葉書送ってくれないけど
極稀に面白かった！！ってテンション高く書いてるブログ記事とか見つけるとほんと元気出るな…
１ヶ月くらいこれでモチベ保てるわ書いてくれた人ありがとう
161 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 20:22:42.95 0
中身見て刷ってるんだから部数はともかく実売率が悪いのは
会社のせいだ！！！！！刷りすぎバカじゃねーーーーの？？？？
162 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 21:10:21.14 O
いきなりどうした
163 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 21:23:30.35 0
>>161
刷りすぎなんて印税沢山もらえてええやんか
部数抑えられたあげく売れなかったと切られるよりマシやで
行きわたらん宣伝されんじゃあきらめつかんわ
164 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 21:45:03.79 0
多く刷ってるくれるレーベルが好きです

自分も版元によって部数の差があるけど、
少なめの部数のところのほうが実売が厳しかったりする

部数多いところは多分実売八割売れてない…
そのうちにガクンと下げられると覚悟してるけど
165 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 21:54:22.99 0
部数が五千とか６千違うってあり得るの？

取次が実績見て、流通させる部数（引き取ってくれる数）を決めるから
同じ作家でそれほど違いが出るとは思えないんだけど
営業がＧＯサインださないよね？
五千とか６千多く刷るところは、初めから自社在庫をかかえる覚悟ってこと？
166 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:04:59.31 0
>少なめの部数のところのほうが実売が厳しかったりする

あるあるある
167 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:13:18.93 0
自分６千違うけど多い方のとこが重版かかってすくないところは
そのまま切られそう(それはないって編集は言ってるが扱いが…)
どうなってんの…
168 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:18:32.64 0
>>165
レーベル間でせいぜい1000か2000ぐらいしか違わない自分も不思議だが、
167の例を見てると、やっぱり営業が強い（棚が多い＝売れる）版元だと
多く刷れるんじゃね？
取次が引き取ってくれる部数が多いのでは
169 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:22:49.42 0
少ないところが結局足りなくて重版ならある
重版入れてもまだ差はあるけど
170 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:25:29.46 0
>>165
自分はレーベルによってかなり差があるよ
多い所は在庫すごいのか聞いたことあるけど
営業がＧＯサインくれるだけ売れてるってどこでも言われる
作家の実績よりレーベルの実績の差ってこともあるかも
171 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:31:27.84 0
>>169
初速が勝負のこの業界で初版が少ないと部数は伸びにくいよね

>>170
レーベルの差ってあるね
あと、多く刷るところは書店配本数を上げるために営業が頑張っているってこともありそう
172 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:36:43.93 0
あのね…
レーベルによって、販売力ってものすごく違うよ…
同じぐらいの営業力の版元で仕事してるときは気づかないんだけど
新規のレーベルの部数聞いて、「えっ」って思うときあるよ
ちなみに自分はすごく低い部数にされた

自分の売上げ評価が下がったのかと思ってかなり落ち込んだんだけど、
元から仕事してる版元の部数は高いままで
一年たってもいまだに下がってないから、
その新規の仕事が低い部数だったのは版元の事情としかいいようがない
173 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:39:11.69 0
172は>>165でした
174 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:40:09.78 0
そうなのか・・
それなら今１、２の自分ももしかしたら６０００アップで
１，８になるかもしれないってことか

夢くらい見てもいいよね・・！
175 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 22:42:18.78 0
>>174
自分にも当てはめて想像してつかの間の幸せに浸ってみたｗ
…がんばろうっと
176 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 23:37:33.53 0
1.2がどこだか知らないが
漫画でも小説でもすでにそれだけ刷ってたら
せいぜい大手版元営業力のプラス値合わせても1.5だろうと夢のないことを言っておくわ
177 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 23:44:53.96 0
現状が多いところの可能性はないんだろうかともっと夢のないことを考えてしまった
夢を見れない性格なもんで…
178 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/24(土) 23:57:58.12 0
部数の高い大手出版社って
リブレは入ってるのかな？
179 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 00:00:09.35 0
この話題の時一生懸命版元名聞きたがってる奴いるけど
今のとこが低いと思ってる作家なら自分で営業しろそれ以外なら(・∀・)ｶｴﾚ!!
180 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 00:01:46.61 0
え、なんで？
181 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 00:04:32.43 0
ワナビ臭しかしないから
182 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 00:06:19.69 0
>>179
営業で取った仕事なら部数低くてもしょうがなくない？
新規で向こうから依頼されて低かったらがっくり部数だったって話なら
少ない所がどこなのか版元知りたくなるのわかる
183 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 00:21:02.56 0
>>182
小説ならマジ公団>依頼で部数低い
184 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 00:26:09.34 0
えー聞きたいよ
だって今より部数おおい出版社で仕事してえすｗｗｗ
単行本出る頃になってようやく知った部数が低かったら無駄足
185 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 01:35:55.12 0
営業とスカウトで部数そんなに変わらないと思うんだが
数字出せる人やら各所引っ張りだこの新人じゃなく
知名度ない底辺の話ね
186 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 03:04:25.05 i
>>178
リブが大手て話たまに出るけど
自分はそのイメージぶっちゃけ無い
昔は凄かったというのは聞くけど知らないからなあ
187 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 03:04:30.63 0
結局母体が大きいとこが何だかんだと初版も多い気がするなあ
自分の印象だとBL界では古株だけどパットしない某＝初版大目
ｾﾝｼﾁﾌﾞ２の注目株で名前が良く挙がる某＝低い
BLで大手といわれている某数社＝普通

こんな感じ
188 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 09:59:16.02 0
底辺に比べれば漫画はいまだにリブ強いでしょ
小説はもうどこもどんぐりぽいけど
189 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 11:37:32.20 0
>>183
駄理亜も依頼なのに低かったよ
190 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 12:18:34.94 0
>>186
リブはまだ昔からのトップがいたりするからまだ良い方じゃないかな
たしかに以前程は売れっ子沢山いるわけじゃないけど
191 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 12:27:50.13 0
以前は売れっ子の売り上げで賄えてた
下の部数も高く設定されてたが上が徐々に落ちてきている今は余裕がないらしい
192 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 12:31:29.04 0
小説はドングリどころか瀕死だろ＞リブ
193 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 12:43:13.37 0
まともな奴が誰ひとりとしていねえｗｗｗ
194 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 12:44:08.31 O
大手は抱えてる社員多くて人件費かかる分、部数と実売率シビアになってる
どの本もそれなりに売れてた時代はいいけど、現在出版不況なのに社員はそうそうリストラも減給も出来ないからなー
195 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 15:05:20.99 O
そのせいなのか減った人員補充せず回してる編集部もあるよね
忙しそうなのに
196 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 15:44:42.29 0
売れなくて暇になるんじゃなくて
逆に薄利多売をしなきゃならなくなって忙しくなってるからなあ
部数が不満な人もいるけど、不況の多売のおかげで仕事が増えてる面もある
197 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 16:09:54.93 O
大手は損を出せなくなってきてるから、確実に売れる絞った部数にしてきてるのはガチ
本出してくれるだけで有難いという人にはいいだろうけど
何社かで仕事していて、ある程度書店に行き渡る数刷って欲しいという人は気を付けた方がいいかも試練

大手だからって飛び付いたら、4000低い部数で涙目
メインのとこの仕事断らなければよかったよ…
198 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 16:17:38.89 0
>>197
自分も4000減を経験した
おかげでそこだけ万切ったよｏｒｚ
199 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 16:33:06.99 0
書店に行きわたる数っていっても書店自体がＢＬ棚縮小してる
オタク系じゃない書店は今までＢＬ置いてたところも見なくなってきた
200 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 16:53:59.85 0
>>197
>>198
おれおまな人が二人もいるｗ
201 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 17:14:53.55 0
BLで大手ってどこらへんになるんだろう
マンガならリブ、ツノ？
小説ならやっぱりツノ、公団、戸熊当たりなんだろうか

その当たりの社員の給料は確かに高そうで、数字に厳しいのも納得だけど
202 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 17:35:08.16 O
白線、法文、厳冬とかも厳しいよ
203 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 17:35:16.40 O
こんど久々大手で出してもらうので4000減だったらガッカリだな
204 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 17:37:30.91 0
厳しいんだろうけどここ2,3年に出てきた自分は
最初っからなんであまり厳しいという実感が無い
けどアルバイトとか兼業とか廃業を覚悟した方がいいんだろうな…
まあそんときまでみみっちく貯金でもしとくわ
205 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 17:55:01.17 0
マイナーどころでいうと、新書館はやっぱり渋いとのこと
書店配本が圧倒的に少ないそうです
206 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 17:59:05.54 0
>>202
厳冬が厳しいのは以前から有名だからな…
白癬はちょっと前は他より良い部数だという噂も聞いたけど、
もう駄目ですか…
207 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 19:09:52.91 0
>>204じゃないが厳しいって言ってる比較基準が５年前１０年前なら
そりゃどこも今厳しいだろって話になるしな
208 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 19:18:25.63 O
え、ここ1､2年での話じゃなかったの?
209 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 19:54:56.29 0
厳冬は厳しいけど、切るかどうかに関しては２の噂ほど厳しくないように思う
低部数でもギリギリまで見てくれるというか…
新人も多いしね
作家が足りないだけかもしれないが
210 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 20:12:02.45 i
>>201
どっちもツノ強しだなー
211 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 20:44:45.14 0
ツノは書店の棚見れば
「あ、そりゃ販売力が違いますよね」といわざるを得ない
ほかのBLレーベルとは比べものにならんもん
212 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 22:44:30.47 0
最近はネット書店利用者が増えてるからリアル書店で配本少なくても
別にいいんじゃね？と思ってました
大いなる間違いだったよ…
尼ランキング過去最高に良さげに見えてたけど実売率低かったorz
やはりリアル書店で売れる本が強いんだなと実感
213 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 23:39:59.48 O
>>211
そのかわり数字が悪ければ、他よりすぐ切られる、担当が他社より高圧的など
底辺にはさしてメリットないのではなかろうか
214 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/25(日) 23:49:37.81 0
ツノ、あれだけ販売力あっても全員売れ売れってわけでもないしね…
ツノデビューの新人さんを羨ましく思ってた時期もあったが、
自分と同時期にデビューしたツノ新人さんは皆消えてしまった
多分実売では私よりよっぽど売れてたんだと思うけど
215 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 00:03:22.29 O
大手はぺーぺーの底辺にもごはんを奢ってくれて景気がいいなあと思った
そういう所の経費は削られてないんだろうね
216 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 00:13:24.02 i
>>214
売り上げ良くても合わなくて辞めちゃう人や色々だからねえ
217 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 01:37:47.63 0
消えたんじゃなくて飼い殺されてる可能性もあるけどなー
他に営業しないでくださいって言っといて
プロット出しても返事が来るのが半年後とか来たけど全ボツ振り出しに戻るとかｗ
腐っても大手だから切られたくないって心理も働くだろうし
218 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 02:10:17.57 0
そんなエスパーされても

ここで出る情報はハズレも多い
身バレしそうだから違うと言えないだけで
219 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 02:33:38.66 0
まあ自分がそうじゃないからつって全部ハズレかどうかは判らん訳でｗ
220 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 05:31:57.95 0
新書館は部数渋い上に流通ロス分500だか引かれるんだっけ
>書店配本が圧倒的に少ないそうです
書店配本が圧倒的に少ないのに一体どこにそんなに配ってるんだw
自分も他社より平均3000位低いよ
221 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 07:15:25.74 0
少し前の業界スレに流通分だか宣伝広告分だかで500引かれて
万切っちゃってでﾜﾛｽってﾚｽあったけど新書館のことだったのかな…

これだけ引くんならどこに何冊何に何冊って事細かに教えて欲しいわまじで。
引くぐらいなら売って！書店において！

222 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 07:58:13.92 0
>>218
>>217の話はツノリブ新書の３社で聞いたことあるよ＠字
また聞きだけど実在の作家で知っているから
エスパーとかハズレではない
223 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 08:19:45.65 0
>書店配本が圧倒的に少ないのに一体どこにそんなに配ってるんだw

２のage感想や尼にレビュー書く人たちにではないかとゲスパーｗ
224 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 08:38:29.68 0
>>215
え、大手じゃなくても打ち合わせしたら編集がご飯代くらいは出すよ
225 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 10:05:27.65 0
ご飯代の桁が違うってことはあるな
226 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 12:37:09.57 O
底辺なんでそうそう会って打ち合わせとかならないっす…
227 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 13:36:21.29 0
都内に住んでるかどうかって言うのが一番大きくて
底辺具合は関係ないと思う
228 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 13:58:49.44 0
地方だからイベントで東京出る時打ち合わせの飯か茶でも、
近くなったら連絡しますね…と毎回言われるけど実際間近になると
連絡はなくのちに別の作家とアフターキャッキャウフフしてるのは何度も見た
(知らないと思ってるのかもしれないが)

こっちは底辺だし、そもそもお茶とかご飯とか興味ないから構わないけど
最初から何も言わなきゃいいのにって思ってる
仕事とはいえみんなにいい顔するかお世辞と勘違いしてるのか知らないけど
またやってるわ…と無駄に疲れるからいいかげんやめれｗと思っているが
まあそのうち切られそうなんで放置してるわ
229 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 15:29:53.13 0
前の出版社、担当と打ち合わせしたことなく、切られた。
次に拾ってくれた出版社の担当さんは、打ち合わせもしてくれて激励してくれる。
今の担当さん、好き好きー。
230 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 20:57:44.30 0
自分の出会う担当は嘘つきばかりだ
運が悪いだけなのか…それとも編集なんてそういう人じゃないとやってけないからか
担当不信に陥る秋の夜
231 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 21:39:12.07 i
嘘つきってどの程度？
連絡するする詐欺くらいなら割とよくある話
232 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 22:15:50.73 0
連絡するする詐欺は嘘つき担当の基本装備だな
233 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 22:29:47.80 0
するする詐欺って要は仕事はあげないけど、キッパリ切るって言えない場合？
自分がそれされたら、そことの仕事は金輪際ないと思って他で頑張るな
234 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 22:40:09.77 0
今はまだお仕事させてあげられないんですけど
私のこと忘れないでくださいね！つって名刺置いていった編集ならいるな…
もう何年前の話かすら覚えてないけど
235 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 23:17:21.30 0
「他社で売れて是非戻ってきて下さいね」
って言った編集もいたなあ

今の所の方が待遇いいから戻らないけどな
236 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 23:32:46.13 i
>>235
なんだそれwなんかムカつくw
237 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/26(月) 23:38:41.66 0
>>235
おれおまww
自分も今のところが大事にしてくれてるから戻るつもりはないw
238 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 00:02:55.29 0
>>235>>237
それって切られた時に言われたの？
それとも扱い悪くて自分から営業して他社に移る時？
239 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 10:43:26.42 0
そりゃ売れてなきゃ向こうも戻って来いって思ってないだろw
底辺スレだし
240 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 11:18:25.94 i
売れても戻らない人もいるよね
あれはやっぱり色々あるんだろうねー
241 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 11:27:44.87 0
>>239
戻ってこいって思ってないのに、一応繋げておこうとするのは
お互い無駄だなーとは思う
たまのメールとかだけ貰ってもこっちは戻る気ないし向こうも同じだろうしなーw
242 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 11:37:55.24 0
売れたら具体的な依頼をしようかなーぐらいで
一応メールだけは送ってるんじゃないの
誰がいつ化けるか分からないからね
243 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 12:13:24.97 0
>>241
そう思うならメールは無視すればいい
返事をしてるならお互い様だよ
244 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 12:40:52.82 0
>>228
似た経験が……。
入院しますって連絡したら
どこの病院だ場所は？　と聞いてくるから
見舞いにでもくるつもりかと、わざわざ地図まで送ってやったのに
来やしない。
最初から見舞いになんか来るつもりがなきゃ、場所を聞くな。

245 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 14:01:34.77 0
え一応話の繋ぎに場所くらいまでは聞くだろ…お見舞い期待するのか
何かあったときに駆けつけられるし
詳しく教えて下さい！ってすごい食いつき方してきたんならアレだけど
246 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 14:02:01.55 0
似た経験あるなあ
「お見舞いの品を送りたいから送り先教えて」と言ってこなかった
送るっていうから受け取り損ねてるのかと病院で確認もしたし嫌な気分だった
247 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 14:05:58.27 0
>>246
地図送らせた流れによるかな
一応聞いただけなら
地図送るって言われたら「そこまではいいです」って断るものだと思う
>>244が勝手に送ったなら思い込みだけど
248 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 14:06:31.12 0
>>247は>>245あてでした
249 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 15:21:45.89 0
自分しぶいって言われてるとこ数社で仕事してるんだが
１社切られた
仕事は困ってないので別にいいんだが売れなくて切られたのかよくわからない
万ぎりぎりな部数だがデビュしてからどこで出そうが部数変わらないし
仕事の依頼も単行本前提で来る

大手で出せば部数変わるのかぬ・・・
250 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 15:27:13.90 0
>見舞いにでもくるつもりかと、わざわざ地図まで送ってやったのに
>来やしない。

勝手に見舞いに来ると思って、勝手に地図を送ったようにしか読めない…
251 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 15:40:06.27 0
そもそも見舞いなんて来て欲しいか？
それに社交辞令ってもんがあるんだから、
お見舞いの品を送るって言われて素直に住所言うのもどうかしてると思う
お気持ちだけ頂くって言って丁重にお断りするのが大人の対応だと思うが
252 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 15:52:33.07 0
>>251が>>246の担当にしか見えないw
たとえ社交辞令でも住所教えられたら菓子のひとつでも送っておけと
253 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 16:04:32.07 O
大人の対応と言うなら、最初から見舞いや物を送る気がないなら相手の入院先の病院など聞かないな、自分なら
お大事にで済ます
それをわざわざ入院先聞く編集がアホなんだよ
254 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 16:16:24.31 0
いや、なにか確認事項とか急に出るかもしれないし
担当作家の居場所確認をしておくのは必要だろう
送らないのに見舞い品を送るってのは、いらない一言だけど
255 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 16:36:21.33 0
今この流れで思い出したが「○○←食べモノ　好きですか？」って聞かれて
はい、て答えたら「おいしいですよね！今度送りますね！」って言って
送ってこなかった編集ならいた。なんで言ったんだろうな
送らないもしくは忘れるくらいなら最初から言わなければいいのになぁ
忘れてた自分が言うのもなんだがｗ
256 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 17:34:01.75 0
>>251
>>246だけどフェイク入ってる
そこまで言うなら誰でも受け取るだろうって話だった
送る時期も決まってた
257 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 18:17:33.26 0
ああ…自分も昔、担当さんと当時好きだったアニメの話で盛り上がって
入手し損なった限定グッズ的な物を「余ってるので送ります！」って言われて
有頂天になったことがあったな…
まだ新人だったから、そのグッズが欲しいと言うより
担当さんとそういう話ができるようになったのがすごく嬉しかった

もちろん待てど暮らせど送って来なかったし、仕事と関係ない物を送ってくれとは
言いづらくてそれきりだけどｗ
258 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 20:14:50.70 0
そろそろ秋の営業キャンペーン逝って来る
259 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 20:51:31.35 0
>>258
がんがれ！
選り好みしなけりゃ仕事はあるぞ！
逝かずに帰って来いよ！
260 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/27(火) 23:24:26.92 0
底辺スレへですか。
261 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 00:35:14.83 0
なんか最近、底辺でも仕事があるだけマシか…という考え方になってきた
自分の作風的にBL界のメインストリームにはなれないし
だったら細々好きなもの描いてる方がいいかも…

でもこういう「現状維持すればいいや」って考え方は危険なんだよな
常に向上心を持たねばと思いつつスレタイ通りぬるま湯状態
デビューした頃は「売れっ子になる！」ってギラギラしてたんだけど
色々あって諦めやすい性格になってしまった
262 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 01:13:10.78 0
>>261
売れっ子になりにくい作風はたしかにあるけど
どの作風にも人気の人はいる
その辺と肩を並べてないのに作風を言い訳にするのは危険な考えだとおも
263 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 01:20:18.12 0
読んでてあーこの人は落ち着いちゃったなって判る作品あるよね
264 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 09:34:06.07 0
>>263
本読んだだけで作家の心理までわかるなんてすごいね
265 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 09:43:20.15 0
チャレンジ作→王道テンプレ　というような作風の変化を見て
>263はそう思ったのではないかな
266 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 21:48:40.53 0
むしろ作風が変化しなくなって、本人テンプレが続くと落ち着いてしまった感じ
元から本人テンプレを連発する人でも、より薄まってしまうと落ちつきを感じる
267 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/28(水) 22:35:45.99 0
別に落ち着くのが悪いわけじゃなくこの人はこうでなきゃって作風の人もいるしな
ただ底辺で作風系統が落ち着いてしまったらもう上がり目はないだろうなと思う
268 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/29(木) 02:12:21.93 0
あああああああっ
仕方ない。電子の道を模索しようと
模索しすぎて、今自分の首絞めてる。
ほいほい。仕事うけすぎたorz
しねるー
馬鹿だ
馬鹿でした。
269 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/29(木) 13:24:04.40 0
出来ない時は早めに連絡しなよー
そして仕事は選んで絞ろうな！
底辺だからと詰め込んで質を落としたら
もっと仕事なくなるぜよ
270 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 04:12:28.49 O
>>268
何が売れるかわからない時代だけど
下手で手抜き(絵も話も)なもの乱発しても売れない。これだけは絶対に言える。
下手で手抜きな作家という事を流布するだけで
いくら後で挽回しようと頑張っても、一度離れた読者は戻らない

271 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 12:07:18.59 0
ある程度うまい言われて丁寧でも全く売れないからどうでもいいことではある
底辺という時点ですべてが無駄だよ
売れる人は雑だろうがなんだろうが売れる
気にもしてないと思うよそんなこと
272 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 12:34:35.46 0
>>271
作画云々よりもストーリーがひとりよがりで猛烈につまらないんじゃないの？
作画が雑でも売れる人って、ネーム力が長けてるイメージ
273 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 12:46:13.38 O
>>271
あと下手で手抜き＝画面が粗い と思ってる時点で終わってるような・・・
丁寧だろうとデッサン狂いが無かろうと
画面がごちゃついて見にくい(醜い)も下手の部類だわな。見せ方が下手というか。
むしろそれが原因かもよ。

本当の意味で上手かったら売れてると思う(自分も含めなｗ)
274 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 13:15:40.96 0
絵が上手いは多分「ある程度」じゃダメなんじゃね
BLに限らずだけどもう世界観から小物から背景からほぼ一分の隙もなく構築できてる画力なら
多分何言ってるかワカンネ作品でも売れる
ある程度の時点でその辺にゴロゴロいるし次々出てくるから
そこから抜け出すならネーム力とか個性だろうなと思う
275 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:15:54.45 0
プロになれてる時点でみんな「ある程度」うまいと思うけど
下手な人なんて見たことないよ
レーターになれるほど絵がうまくなく漫画下手な自分は廃業の危機だ

最近ツイッターで感想見られるから、好きだと言ってくれる人もちょくちょく
見かけたけどその程度では生き延びられないということですね
わかってました…
276 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:25:09.10 0
そこで安定のテンプレ力じゃね？ｗ
一定以上上がること無くずっと底辺かも知れないが
〆切守ってクオリティ維持してれば１０年くらいは食っていける
277 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:32:04.59 0
それって今までの話じゃない？
最近ほんと厳しいみたいだからな…
278 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:38:27.51 0
ネーム力って喉から手が出るほど欲しいけど
もともとのセンスの問題だと思ってる・・・
絵を違って突然うまくなってく人っていなくない？
279 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:43:47.43 0
泣かず飛ばずで何年か後に花開く人はいるから
絵よりもということはないけど本人の努力がかなりいりそうだ
280 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:45:00.69 0
絵というかコマ割りセンスや見せ方がよくなくて
意味不明気味だった人が見やすくなってよくなるケースはある
画面の構成力はネーム力だと思うよ
281 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:56:22.26 0
>>277
紙だけならね
上を目指すんじゃなくて生き残る方向なら配信もあるから
282 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 14:59:30.05 0
デビューして鳴かず飛ばずで遅れて花開く人って本人の努力はもちろんだけど
作風が大変わりしてないなら運というか流行とかタイミング的なものが大きい気がするんだよな…
それ引き寄せるのも実力のうちだろうけど
283 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:07:58.70 0
電子もだんだん厳しくなってるよ
出せばなんでも売れた時代はとっくに過ぎた
284 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:34:13.10 0
>>282
自分はあんまそうは思わないな
客観的に小説や漫画を読者として読んだとき
やっぱり花開いた作品が面白くて
過去をさかのぼってもそれ以上が出てくることは滅多にないから
本質が面白いのはあるけど
見せ方が荒削りで、原因は流行やタイミングではないなと思う
285 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:36:07.27 O
長年泣かず飛ばずだった人がブレイクする事はあるけど
大体そういう人は「何でこの人売れないんだろ」とか
「もう少し変えたら売れる気がするのに」思ってた人が大概だな

最初から完全ではないけど「何か持ってる」気がする。
運とか機会とか時代とか、まだ未熟なだけとか、描く雑誌に恵まれなかったとかで。

単純に読者として「この人は何やっても売れないや」と思ってた人が
のちのち飛躍的に成長して売れたのを自分はみた事ないな…
286 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:45:35.89 O
>>284
それは売れた作品から入ってるからじゃない？
歌でもそうだけど、売れない時代からファンだったりすると
昔のが良かったなって多々あるし、勿論成長した今が好きというのもある

だいたい好きになった取っ掛かりの作品が、一番いいと思ってしまうもんだよ

なんにしろ、例え売れない人の中でも「なにか持ってる人」と「何もない人」っていると思う
287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:48:54.75 0
何か持ってる人って早い段階で消えていったりするからなあ・・・
288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:49:57.81 0
>>285
自分自身のことも判別できてしまう…？
289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 15:53:44.12 0
>>287
何か持ってない人も早い段階で消える人多いよ！
底辺の中でもさらに目立たないだけで
290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 16:02:48.67 0
そりゃ持ってないんだから消えるだろｗ
デブーで持ってるもの使い果たしたとかｗｗ
291 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 16:13:12.89 O
>>288
自分はニッチな濃いファンはつくけど、大きなブレイクはないタイプだと分析していますｗ

とりあえず仕事に困った経験はなく、声だけデカイ層に熱い感想をもらうタイプだけど
実際は知名度ほどには売れておらず、初版3万は絶対無理ポｗ

こんなんでも10年なんとかやってて、流行り廃りを横目で見つつ
何も持たない部類だと自覚しております。その通りになってますｗ
292 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 16:20:19.79 0
>>291
自分のことを分かってて生き残れてるのは
心穏やかそうだ…
でも、濃いファンがつくのは、何か持ってる系なんだと思うの
293 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 16:56:16.28 0
>>291
ここ底辺スレなんで、初版３万に届かないの〜は、あっちでやってね
あ、「届かないってのは２万も行かないんだから」はナシでｗ
294 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 17:38:44.81 0
>>291が自慢にしか見えない心の狭い自分
295 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 17:40:35.01 0
いやいや、自分も291が地味にいろいろと自慢してるw
とか思ってたから
296 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 18:00:36.37 0
>>291はあっちに同じような空気読めないのがいたから同じ奴だろｗ
つか１０年選手で３万近くて声の大きな儲がいて知名度高いなら
小説ならほぼ特定漫画でもかなり絞られると思うけどｗｗ
297 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 18:12:29.44 0
>>291から自慢したくて仕方ない空気を感じるw
298 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 18:12:36.05 0
2001年より前のデブで儲つきなんて
売れっ子のイメージしかない
299 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 18:46:55.91 0
でも底辺スレで自慢て…w
300 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 19:32:03.40 0
>>299
うん。ちょっと哀れだよね
301 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 20:51:59.56 0
まあこれだけ釣れたから満足なんじゃねｗ
302 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/09/30(金) 23:38:18.79 0
釣りならいいけど、本当にいるならベテランさんにはがっかりだわ
303 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 00:22:56.78 0
新人でもベテランでもイタイ人はイタイというだけのことだ
304 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 09:42:16.90 0
>>291のような発言はベテラン限定で新人には出来ないがなｗ
305 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 10:10:53.89 0
担当さんは、ちょっと大変そうだw
306 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 17:26:07.24 0
大変でも売れない大変さに比べたら…
307 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 21:08:23.44 0
>>302
そうやってベテラン叩きに持っていくのもどうかと思うよ
一人自慢したがりがいたからってどうしてベテランさんにがっかりするんだ？
308 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 21:54:23.45 0
そうやって噛みつきにくるからじゃないの？
309 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:05:58.80 0
いやこの場合は煽るほうが悪いでしょ
>>302はベテラン全体を嫌な気分にさせるのわかってて言ってる臭もする
310 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:14:20.49 0
ＢＬ小説プロ作家が真っ黒パクですって
やだやだ
311 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:23:56.92 0
最近多くてもうどうでもいいやとすら思えてくる
当事者同士で解決すりゃいいじゃん
親告罪なんだし
312 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:28:46.45 0
>>311のお知り合い？ｗ
313 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:33:18.09 0
>>311
そういうベテランの態度がＢＬ業界に悪影響を及ぼすんだよ！
314 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:43:43.74 0
小説で真っ黒パクって珍しくないか？
漫画ならトレースとかあるけどさ
小説だったら多少のネタ被りや後追いとかでパクリとまではいかないし
完全黒って何やったんだろ
まさかのコピー＆ペースト？
315 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:45:08.71 0
>>312
ご本人かもよw
316 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:47:08.61 0
ﾊﾟｸﾘｻｲﾄ■そこまでしちゃっていいの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316431267/
317 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:48:04.68 0
当事者同士で解決なんて無理に決まってるｗ
パクった側が立場強いと泣き寝入りするしかないし
318 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 22:51:23.03 0
今出てる漆黒パクは同人誌だけどこのまま商業誌でもパクが出たら終わりだろうなあ
319 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 23:12:04.88 0
>>311
これだからＢＬ作家はって言われるからヤメレ
320 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 23:16:04.09 O
そういうケースというかパク手法だと
暫定パク氏の商業作を検証するには30年前とかの作品を持ってる人が
件の人の商業もわざわざ入手して読み込む必要あるからかなりむずかしそう
321 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 23:27:19.25 0
同人で二万字、商業で一万字打てるって凄いな
どんだけパクってんだｗ
322 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 23:38:42.20 O
どれぐらい速いのか＠漫画にわかりやすく教えてください
323 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/01(土) 23:42:55.76 0
1日最低2万字か
30年近く前の小説からパクってことは
コピペじゃなくて一々打ち込んでるのか
ご苦労様ｗ
324 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 00:58:23.99 0
案の定今二次で一番ヲチが元気な某アニメにも手出してるなｗ
これは一斉に食いつかれるぞ
325 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 16:33:36.65 0
最近才能あふれる新人さんがたくさん出てきてあせる
326 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 16:47:47.66 0
>>325
字書き？絵描き？
327 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 16:54:39.11 0
漫画
328 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 17:14:46.26 0
字書きで才能あふれる新人なんていないわな
声のデカイ儲付きならいるけどなーｗ
329 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 17:28:25.74 0
うんうん
330 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 17:36:41.81 0
字書きは御三家までだな
それ以降ぱっとした新人が出ないから
底辺の自分にも仕事が来るんだと思う
331 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 17:48:57.45 0
字書きは話題になってる人でも、今は数字とれないからね…
もう少し景気がよくなればいいんだが
本当に小説は売るのが難しいらしいよ
332 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 17:56:36.25 0
本当に厳しい時代になった
以前は新人なんだろうとなんだろうと
BLの新刊は尼の初速で200-300位とか三桁前半に軽くいったけど
いまは下手すると新刊でもせいぜい三桁後半、だいたいすぐに四桁に落ちる

ソースは自分です
333 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:03:33.74 0
景気より娯楽の多様性の問題だと思うけどな
あと本が多すぎて当たりを引き当てにくい
外すうちに買う気が失せていく
334 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:26:43.17 0
ここ見てると陰鬱な気分になって死にたくなるわ…
335 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:32:45.40 0
漫画も厳しいよ
336 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:34:05.23 0
>>332
おまおれｗ
新刊がすぐに4桁の順位に落ちるよね
前はしばらく3桁キープだったんだけどなあ
今年に入ってから顕著だな…
337 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:37:16.52 0
漫画も数年前はヒットとかで話題になる事もあったけど、最近はあんまり聞かないね

娯楽の多様性は同意
無料で楽しめるものも今は多いしね
338 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:49:10.25 0
新刊が4桁になるのもあれだけど
既刊は1冊2冊売れたら3桁に上がるのが解せぬ
どういう仕組みなんだよ…
339 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 18:55:18.21 0
わかるｗ３０００位くらいだった既刊が２冊でて３００位くらいになってたことある
340 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 19:04:56.50 O
実質同率何位だらけなのを便宜上順位に割り振ってるだけだから…とか
341 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 19:29:56.17 0
新刊は売れても上がらないんだぜ
謎すぎる
でもそれ会社によってあがり幅違うんだよな…それも謎だ
342 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 19:53:12.71 0
売れっ子さんは相変わらず新刊だすと
2桁とか3桁前半キープしてるから
上位陣は間違いなく売れてるんだろうけど
三桁後半とか四桁になるともう尼の順位は参考にするべきじゃないのかもね
343 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 20:00:05.17 0
尼の順位が参考にならないのは
以前から分かってた事じゃないか
344 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 20:09:41.15 0
>>343
分かってるんだけど、自分の以前の順位に比べて下がってると
やっぱり気になるんだよね
345 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 20:18:00.46 0
リアル本屋に置いてなくて尼の動きがいい場合もあるよ

自分の事だけどな！
346 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 20:40:48.35 0
あるある・・・
１年ほど前だが部数がさがって書店になかったせいかアマの動きがよかった
しかしすぐ在庫切れになってアマには入荷されず一ヶ月以上放置
他のにネット書店は在庫あるというかなしさ
347 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 22:30:48.52 0
書店特典ペーパーがついた時
尼の順位は全然上がらず、こりゃコケたかと思ったら
実売率がいつもよりよかったですと言われたことあったな
348 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 23:15:54.38 0
それならよかったじゃん
けどま、そんな甘い考えはさすがに持ってないわ…
349 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 23:41:24.72 0
リアル本屋で同じレーベル・他のレーベルの新刊は揃っていたのに
自分の新刊だけ置いてなかったｗ
もうだめぽｗｗｗ
350 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/02(日) 23:50:22.72 O
そんだけ揃える本屋で自分のだけなかったらそれは売れたと思っていんじゃない？
他新刊との入荷数が違って寂しいとかはあるかもだけど。
351 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 00:00:16.14 0
>>350
ありがとう…
でもそこよりもうちょっと部数多い時もやっぱり別の本屋で
自分のだけ入ってなくてショックを受けたことがあるんだが…
今回もその前もわりと発売後すぐだったんだよね
部数や立ち位置的に売れたとは思えないので、もうすぐ切られる
フラグなのかなと思って胃が痛いよorz

密林ですぐ4桁落ちする以上のショック…売ってない物買えないしね…
352 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 00:28:31.65 0
実売はどうなの？
そこがやばかったらほんとに置いてないのかもしれんが
余程のことがない限りレーベル新刊１冊だけ除くとか無い気がするんだけど
すごい少数入荷で発売当日固定客が買って行ったら終わりってのは地方とかだと結構あるみたいだし
353 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 01:17:51.89 0
それ、固定客が買ってるだけだと思うんだが
354 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 01:25:30.37 0
底辺スレなのにおまいら優しいな
355 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 03:13:32.82 0
今年は単行本でなかったから来年の初版数が恐いw
去年とは状況が違うみたいだしﾏﾝｷﾞﾘとかなったら泣くしかないな
356 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 14:54:05.26 0
震災後初めて景気が２ポイント上がったそうだ
このまま業界も上向いてくれるといいなー
357 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 16:29:44.74 0
>>352
実売は教えてもらえたことないんだ
前回は地方本屋の一角しかないBLコーナー、今回は駅の中の狭い本屋のことだったから、
同じレーベルの新刊でも売れない本は入れないよねって思った次第
実際どの程度の部数だと本屋に出回りにくくなるんだろうね…
358 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 21:04:29.32 0
本屋は大阪屋のランキングしか見れないけど漫画200位以内に入ってたらマシな方？
359 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 21:46:24.66 0
普通は2桁台だけど底辺なら3桁でもおｋじゃねーの
360 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 22:00:10.21 0
500位まであるのに普通は2ケタなの？
361 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 22:01:30.51 0
くそ売れてないけど自分の漫画すきだなー！！！
死ぬほど売れなかった単行本だが出版社にも色があって違うところから
出ていたらそれなりに評価もらえたのかもしれないなと
自分をなぐさめてる
甘いかｗ
362 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 22:05:43.11 0
>>361みたいな人の本はおもしろそうだ
自分は自分の漫画クソツマンネｗｗｗと思ってる
底辺だけど買ってくれる人はいるらしいから表向いて言わないが…
つまんないのに買わせてごめんって思ってる
でも描くのが好きなんだよなー
363 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 22:20:34.80 0
361です
いやでも２では空気だし（買ったスレに名前あがらない）メーターもあんまり
感想つかないし
たまにあるレビューブログは酷評ｗｗｗ
でも362と同じで描くのが好きだし自分の漫画好きだし面白いと自分では
思っているので続けられるかな
364 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 22:29:34.54 0
豚ごめん
大阪屋のランキングっていつ出るものなの？
365 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/03(月) 22:42:52.92 0
毎週月曜日
366 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 01:19:01.91 0
>>362
周りは自分でクソツマンネって言ってる人ほど売れてるよ
欠点が見えすぎるって感じ
367 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 01:25:08.87 0
でもここ底辺スレだから
おもろいと思ってる人も
つまんねと思ってる人も
等しく売れてないｗｗ
368 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 01:40:23.91 0
仕事ない…
369 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 01:44:04.17 0
>>368
漫画？　小説？
370 ：368：2011/10/04(火) 02:03:30.89 0
字です…
371 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 02:18:30.05 0
>>370
多少なりとも実績があるならマイナーレーベルに営業してみたらどうだろうか
372 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 02:50:48.23 0
>>367
ツマンネって思える人は弱点を判断できれば直せる可能性があるお
373 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 02:56:49.04 0
自分は面白くないって思いだすと極端に執筆速度も話のノリも落ちる
そして案の定評判も良くないｗ
これは面白いって絶対面白いと思って出したのがいくつかあるけどキャリアハイクラスを叩き出してるなあ
374 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 03:20:35.15 0
>>373
自分は逆だなあ・・・
これが好きで面白くてのりのりで描いてる！って作品は思ったよりも評価もらえないｗ
でもこれ面白いのかな・・と悩みながら描いてる作品のがじゃっかん売れたりする

編集さんの評価はどれもいいんだけどね
何か足りないんだと思うけどその何かがいまだわからずじまいだよ
375 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 03:43:46.03 0
>>373
そういう人はそのまま迷わずに行けばよさげ
面白いって思う作品が自分の他の作品と比べても売れない人が
そのまま突っ走るのはあぶない
376 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 12:25:13.87 O
漫画の場合

描ける物と、描きたい物と、描きやすい物が必ずしも
ウケる物と合致するとは限らんから・・・

いくら描きたくても、作風(絵柄含む)に合わない事してもウケないよね
377 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 13:42:48.09 0
でもBL漫画は割とこれしか受けないってのが絵柄的にも作風的にもほとんどない気がするんだよね
若い子から見たら婆絵って言われるような書き込み過多でも受けてるし
流行り系の何この落書きって言われてるようなのでも受けてるし
どんなのでもタイミング次第で上がれる気配がまだあるような
378 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 13:51:41.65 0
流行り系が落書きなの？w
わりと画面が軽めって意味ならわかるがw

自分はどの辺なんだろうw
トーンはあんまり貼らないけど、線はわりとキッチリ描くから、古い部類かもしれないw
379 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 13:59:10.94 0
なにその草使い
380 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 14:00:34.96 0
何このラクガキ系は話がよくないと続かないだろうな
逆に話が駄目なら絵がんばっておけば…
がある程度効くのがBLってイメージだ
かくいう自分も絵がきれいだと話ﾂﾏﾝﾈでも買ってしまうｗ
381 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 15:53:26.61 0
何このラクガキ系で浮かぶのはｻｲﾓﾝﾌﾐﾃﾝﾃｰだw
絵より話だとしみじみ思ったなー
382 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 15:59:54.08 0
絵より話っていうか、話に合った絵だね
サイモン先生の話がオバタ絵じゃ、いくら綺麗でも面白くない
383 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 16:02:52.50 0
今の拾ってくれた担当さんが優しくて泣ける…デビュ元に素っ気なく切られた自分みたいなのに付き合ってくれて気の長い人だとは思うが
段々と他社の露出も増えてきたから
絶対恩返ししようと思う
384 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 16:15:26.41 0
話にあった絵、わかる
じぶんもよく担当さんに話の傾向はサブカル系だって言われる
でも絵がきれい系（自分で言うのも・・・だけど）で
がっつり背景もトーンも貼るのでちぐはぐなのかなと思い始めた
385 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 16:36:20.64 0
>>382
そーかなー
ｻｲﾓﾝﾃﾝﾃｰの話ならどんな絵でも売れてﾄﾞﾗﾏ化した気がするよ
386 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 16:56:32.86 0
じゃあｻｲﾊﾞﾗﾃﾝﾃｰの絵がｵﾊﾞﾀ絵だったら…
387 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 17:18:47.67 0
>>385
ｻｲﾓﾝﾃﾝﾃｰ詳しくないからかも知れないけど、ｵﾊﾞﾀ絵になるとｴｶﾞﾜﾀﾂﾔのイメージ
388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 19:19:35.44 0
>>386
それはシュールでいいと思うけどｗ
389 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 20:15:27.70 0
部数激減した…
他は現状維持なのに…
もうあそこの仕事したくない…
予定ブッチしたいけど…
がんがって終わらせてからＦＯするお…
390 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 20:51:52.47 0
ど　どれくらい？
よければ小説か漫画かも…
391 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 20:58:25.49 0
激減したところとしてないところで、そんなに実売に開きがあるのかな
方針の変化で初版を下げてきたなら、他もいつ変わらないとも限らないような…
392 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 21:15:07.95 0
>>390
字で…
3000減ったお…
他では2000上がったとこもあったのにお…
393 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 21:22:05.04 0
それは…レーベル存続の危機なのでは
394 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 21:32:07.94 0
レーベルの差だね
そんなに違うんだ…
395 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 21:36:55.99 0
そのレーベルの前作だけ大コケしたってことは？
初版上げるのは渋いけど
下げるのは一作コケてもそのラインまで下げてくるよ
396 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 21:40:20.24 0
1作コケただけで3000も減らされたら
どうやって挽回できるんだろう
よほどのヒットがでない限り
その版元では低い部数のままってことなのか
397 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 21:50:19.19 0
たまたまコケただけなら次は売上が元の部数に近づくから重版が必要になる
でも初版が低いと売り逃しが出てるから簡単に同じ部数には戻れない
何作も重版がかかってようやく挽回できる
398 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 23:10:56.65 0
コケたときって発売後すぐ自分でわかるもの？
399 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 23:12:50.55 0
編集の態度でわかる
売れてるとすぐ電話くれる
売れてなければ沈黙…
400 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 23:17:23.07 0
底辺でさらに3000部減って相当キツイ数字なんだろうね…
どこのレーベルだろう。怖ろしい
401 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 23:21:14.16 0
文庫？新書？
402 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/04(火) 23:48:49.54 0
本が出た後電話もらったことなんてないお…
403 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 00:15:32.04 0
一度重版した単行本のあと初版が3000あがって
それが大して売れなくてそこから3000下がったりって結構有るよ
3000〜2000なら普通じゃないかなー
振り出しに戻ったあとのは雑誌で評判が良くてまた初版2000あがったりした
404 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 00:16:43.55 0
>>403
漫画の話し？
405 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 00:17:27.10 0
>初版が低いと売り逃しが出てるから簡単に同じ部数には戻れない
>何作も重版がかかってようやく挽回できる

だからこれは自分には全く当てはまらなかった
406 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 00:18:05.08 0
マンガだよ
あ、そうか字とはまた違うのかも
407 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 00:30:22.90 0
字でも、2、3000の上下はけっこうあるよー
408 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 04:17:43.31 0
レーベルによっての2-3000の違いってよくあるよな
でも大概沢山すってる方が先に重版きたりするので（無くなるのが早いので）
やっぱ書店に配本が多い方が売れやすいのかもね
409 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 04:35:04.30 0
底辺でも重版かかりまくり？
410 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 12:20:21.19 O
初版10000に2000重版かかっても、12000じゃ底辺
12000にまた2000重版かかったとしても14000じゃまだ底辺
例え初版14000になってもまだまだ底辺は底辺・・・

完全底辺脱出って初版20000〜の気がします ＠漫画
411 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 12:26:44.54 0
字と絵の話がごっちゃになっててややこしーな
412 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 12:50:34.71 0
>>410
>>1の底辺の定義から外れてますが
413 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 13:23:36.63 0
漫画で14000は底辺じゃないぞ
414 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 13:31:49.89 0
底辺じゃないけど、良くもないよね？
415 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 13:32:38.39 0
普通に売れてないだけの人が
底辺スレだと気分よく語れるって感じか
416 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 13:38:52.38 0
14000でよくもないって昔の人か？
すごいいいとは言わないけど悪くない
いい方
底辺ではないと思う
417 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:03:49.79 0
よく分からんなー
自分の感覚では15000とか刷ってても自分底辺って思うよ
ﾏﾝｷﾞﾘの人も底辺だろうが自分は同類って感じる
2ﾏｿ刷ってりゃ底辺じゃないって感じるけど
初版2ﾏｿの壁ってかなり厚い気がするわ
418 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:09:53.44 0
>>417
あなたがここでﾏﾝｷﾞﾘ底辺に同類っていうのは
２万の人が「あなたと同類よー」って言ってくるのと同じ
419 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:10:20.88 0
>>417
そうだね
自分初版18000だけど底辺って感じてるよ

これでいい？
420 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:15:57.93 0
小説の部数ってよく出るけど
最近の漫画の部数はどの辺が良くて悪いのかいまいちよくわからんな…
421 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:20:41.22 0
底辺でも性根まで腐る必要はないんだぜ
422 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:24:08.44 0
ただの売れてない人は、
普通に業界スレにいればいい
423 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:27:50.13 0
1のテンプレに明確な数字を入れたら？

1＝稿料は6000円以下
2＝年間仕事量は6本以下
3＝初版数は1万部以下
4＝本文カラーは貰った事なし
5＝雑誌、書籍表紙経験なし
6＝雑誌掲載枠より書籍＆配信掲載枠の方が多い
7＝年収は200万以下

3つ以上当てはまる作家のみが書き込み可みたいな
424 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:28:19.08 0
自分初版は15000そこそこだけど重版何度かかかって2万いくよ
底辺じゃないけど売れてるとも思わないw
425 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:28:36.96 0
小説文庫と漫画の万切りは確実に底辺
12000までは底辺予備軍
それ以上は業界スレへ
でどうよ？
426 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:29:43.49 0
>>424
あのなあ…

ＫＹって言葉を初めて使ってみたくなったお
427 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:29:59.97 0
>>424
底辺じゃないと自覚があるのに、なぜここにw
428 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:30:44.43 0
3つだと狭間スレになっちゃうよ
二つくらい当てはまれば底辺でいいんじゃねーの
429 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:31:17.05 0
>>424
字読めないの？＿
430 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:32:47.29 0
424はむしろ売れているような…ｗｗｗ
そのKYさが漫画の中身も売りなんだろうなあきっと
431 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:38:12.05 O
底辺と単に売れてないって何が違うの？ｗ底辺は売れない作家の更に↓って事？

底辺作家＝仕事自体が少ない。作家でいられるかどうかすらヤバい新人でない作家
※ 同"類"異義語→狭間

単に売れない作家＝仕事はあるが初版12000〜19000を越えた事がない、凡庸な作家。
※同"類"異義語→底辺

か？
432 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:40:36.06 0
底辺しか書き込んではいけないなんて>>1には書いてないよ
それとも狭間スレみたいに作家ですがって名乗って書き込まなきゃいけないの？
433 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:42:41.80 0
ストレス溜めた漫画家が荒らしに来ただけか…
434 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:45:14.90 O
>>430
売れてる人って頭ちょっとイッてる人のが多いよｗ

>>423
漫画なら1、4、5、に当てはまる、単に売れない作家ならザラにいる。ソース俺ｗ

漫画なら総部数12000以下、小説なら総部数10000以下、だけでよくない？
なら自分は当てはまらないからここの住人ではないとハッキリするな。
435 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:50:04.90 O
狭間でも底辺でも業界でも
"単に売れない初版1万台作家の居場所"無しｗ
この層が最大派閥なのにｗ
436 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:53:16.04 0
>>434
何人か売れてる人と付き合いがあったけど確かにアレな人が多い…
ちょっとおかしいのも才能の内なんだなと思った
底辺な凡人にはついていけなくてもしょうがない
437 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 14:56:04.97 0
>>424程度の作家なんてゴロゴロいるのに、頭いってるなんて言うのはどうかしてるぞ
僻みひどすぎ
438 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:04:11.54 0
いいなあ
自分扱いいし出版社も頑張ってくれてるけど
万切りｗｗｗおわたｗｗｗ　
439 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:07:14.09 0
仕事ない自分＠字書きはどこ行けばいいですか？
440 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:09:20.64 0
消えかかってるスレとかなかったっけ・・・
441 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:09:56.78 0
とりあえず部数話を書く時は漫画か小説か、
小説なら新書か文庫かを明記しておけばいいと思う
442 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:13:33.93 0
>>437
424だけが頭おかしいって、本当は皆わかってるよ
443 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:14:30.95 0
>>441
それ無理だろうけど徹底してほしいわ
途中からどっちかが混じってきて話わからんことになるのがしばしばある
444 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:19:01.66 0
>>424は別に頭おかしくないよ、言ってる事は普通だ
ただ底辺スレで主張する事じゃない
445 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:26:12.54 0
>>444
だから底辺スレで主張してるズレっぷりが
頭おかしーと
446 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:35:54.88 0
>>432
できたときの経緯は普通に底辺以外は書き込まないスレだったと思うけどな
こっそり紛れ込むならともかく
底辺じゃないけどってアピールしながら話すってスレ分けの意味がないよ
何がしたいんだ
447 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:36:56.52 O
>>437
424の話というより、単に「売れっ子の傾向」の話じゃない？
初版1.8程度だと売れてるとは言えないと思う。ちょっといいくらい
自分も3年くらい前はそのくらいだった(今は落ちた)けど
全然売れっ子扱いされた事など皆無っす

雑誌での扱いが違ってくるのは、初版2万超〜2.5くらいからかも。
編集が初版2.5行けば、3万超える確率高くなるって言ってた
けど初版1.5〜1.8万を漂う人だと、なかなか2.5超える人は少ないって。

だから、1.4〜1.8で底辺に感じるのはわからんでもない。
でもそれ以下の人が希望持てなくなるよね、こういう書き込みは。
448 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:40:29.29 0
1.4〜1.8は普通作家の底辺だろ
それ以下は底辺作家
ﾏﾝｷﾞﾘは底辺作家の中の底辺作家だ！！！
449 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:41:54.13 0
>>446
向こうは愚痴れる空気じゃないからでしょ
上手く混じって愚痴だけならいいけど
空気読めないのか見下したいのかそう言うのは
まあここにいる真の底辺とは違うんだけどねみたいな匂いを絶対させながらレスするしな
>>447みたいにｗ
450 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:41:59.84 0
>>448
ごめん…分かりにくいw
451 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:47:52.04 0
>>447って何気にコテハンになってないか？
>>410以降のこの話の中で
452 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:52:22.19 0
a.売れっ子作家
b.普通作家---1.売れている
　　　　　---2.普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝↑未知の世界↑＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　---3.底辺＝1.4〜1.8
c.底辺作家---1.普通＝1.2前後
　　　　　---2.底辺＝ﾏﾝｷﾞﾘ
---3.電子＝紙の仕事が来ねえ


ここにいるのはｃ付近の人だと思っていた時期が私にもありました

453 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 15:55:07.61 0
>>423のテンプレほんとに作るなら
・デブーして既に３年以上経過している
って入れてくれｗ
それ以前は漫画も小説もまだ新人くくりで扱われてるの多いし
454 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 16:46:40.87 0
新人駆け出し狭間　>>439もここ↓でいいんじゃね？

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1307394330/l50
455 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 16:48:21.85 0
底辺は底辺でそれ以下でも以上でもない
自分の基準でｷﾞｷﾞｷﾞして売れっ子は頭おかしいのが多いとか言ってるの
すげえ恐いんですけど
456 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 16:51:11.03 0
つか稿料5000円台って未だにあるんかな
ﾃﾞﾌﾞ３年以上たってて
457 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 16:51:28.65 0
>>455

つ>>449
458 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 16:52:21.60 0
>>456

つ>>433
459 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 16:59:22.22 0
>>455
売れっ子は頭いってる人が多いと言いだしたのは>>434

>>410>>431>>434>>434>>437
この辺はほとんど同一人物だとおも
460 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:15:37.99 0
数年前誰でも知ってるヒット飛ばして知名度もあるけど
一社で年間数本とかもいるじゃん
あれはどう見ても底辺じゃないが定義だと底辺だよな？
461 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:17:54.77 0
アンチと儲どっちも抱えてるあの人とかな
たしかに売れっ子はイタイ人多いかも
でも売れてるなら正義だよな
462 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:17:58.83 0
仕事がなくて年数本なのか年数本にセーブしてるのかわからないことにはなんとも
463 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:21:28.40 O
そう言う人は年数本でも初版部数が底辺の軽く倍だろｗ
まあほんとに底辺に落ちてる人もいるし
それぞれだろうけど
464 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:26:03.48 0
ぶっちゃけ、底辺も自分は底辺じゃないと書き込んでる人もそんな顕著な大差は無い
465 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:26:38.32 0
>>456
デブ5年目だが5千円台のところでやってる
もうそこは切るけどな…
466 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:28:00.92 0
>そんな顕著な大差は無い
日本語として…
467 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 18:29:37.19 0
>>460
自分で仕事絞ってるんだろそういう人は
依頼が少なくて6本と調整して6本とは同じ本数でも全然違う
468 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 19:20:49.88 0
まず相性や待遇で選べるしな…
絡んでくる収入も何やっても違うから差は大きいよ
部数や稿料だけじゃなく
ヒット飛ばして絞ってるような人は配信や同人やっても全然違うし
469 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 19:38:26.24 0
似たような作風でも売れる人と売れない人がいて、ただの読者として見ても
どう違うんだろうなーと思う漫画家さんが何人かいる
あれはなんだろうなあタイミングとかかなあ
470 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/05(水) 22:08:00.87 0
そういうのは早い者勝ちとか出版社がプッシュした（編集が気に入った）者勝ちとか
出してる出版社に付いてる固定読者の層とか
まあいろいろあると思うｗ
471 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 00:23:04.72 0
>>470
草なんかつけていやみな書き方だな
気に入ったもん勝ちとか早いもの勝ちとかw
似ていても実力の差が出るとは思わないのか
472 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 01:56:29.15 0
>>469ってありそうでないな
やっぱり違いを感じる
473 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 09:41:26.89 0
似ていても何かが足りないから売れない
売れてる人はそこをちゃんと満たして読者の心を掴んでるんだよ
474 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 11:35:55.47 0
もうすぐ庭ですね…
楽しみなはずなのに、また閑古かと思うと…
両隣プロなんかが配置になってたりするとますますみじめだわ
475 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 15:09:01.08 0
>>474
ちょっと待て、「両隣プロ」って、
ここはまがりなりにも「プロ」のスレだぞ。
底辺じゃない「売れているプロ」といいたいのか？
476 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 15:45:05.21 0
横レスだけど、
売れてるまで行かなくても並み程度のプロでも
十分、客が列を作るんじゃないの？
その人達に挟まれたら、底辺の身としては嫌だと思うけど
477 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 15:48:08.59 0
>>476
実際庭行ってその目で見てからレスして
478 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 16:30:20.73 0
庭で客が列って…
479 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 17:22:14.75 O
なんかおかしいこと？>列
まあ常時列る作家はここには居ないだろうけど
開場しばらくミニ列出来るとかは
底辺でも非ﾌﾟﾛサークルでも起こるしな…
480 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 17:23:25.22 0
オリジュネなんかもう斜陽で人なんか来ないよ
481 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/06(木) 23:49:01.13 0
28位　**位　*1回　**8,401部　**8,401部　11/09/28　**5日　神官と王の切なき日々　
50位　**位　*1回　**5,311部　**5,311部　11/09/27　**6日　ダブル・バインド　４　

オリコンの数字は初版の４割って話だから上が20000で下が14000くらいなのかなぁ
482 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/07(金) 00:43:22.07 0
この前イベント毎に会いましょうって言うだけ編集の話が出たけど
自分も今回言われてて結局音沙汰なしだわ
やるつもりもないようなこと毎回言うのってどうなの？
人として…
483 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/07(金) 00:48:59.36 0
それは「こんにちわ」みたいな業界用語で挨拶なんだよ
484 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/07(金) 01:11:37.08 0
迷惑すぎるｗｗｗ
485 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/07(金) 01:46:51.29 0
基本そういう編集はスルー対象
486 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/07(金) 08:53:03.31 0
別の作品が１万部くらいで出てたので上が25000くらいで
実際の数字聞いても妥当なきがする
487 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/08(土) 17:13:01.19 0
部数に差はあるけど会社によって密林の順位が全然違うのはどういう仕組みなんだろう
自分だけじゃなくて他の人も同じ会社だと順位が低かったり別の会社だと高かったりする
すごい売れっ子さんはわからないけど、中堅さんもその会社では順位が低いのって
なんか理由でもあるのかな？

密林ランキングと大阪屋がそこそこあてになるって昔前のスレで
営業に聞いたって人いたけど本当なのかな
大阪屋も全然あてにならないって人もいるし…
コミコミだって結局上の方にいる人は売れっ子さんだよねｗ
488 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/08(土) 19:46:21.28 0
密林で全然違うって
100位以内で10位単位
3桁前半50位単位
3桁後半100位単位
4桁前半数百単位

これくらいだと思う
4桁後半は1000でも大差はなさそう
この辺はその日売れた冊数じゃなく、最後に売れた日からの期間で下がっていってるだけみたいだから
489 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/08(土) 19:47:08.99 0
>>488は全体順位の印象
490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/08(土) 20:12:04.43 0
尼ランはPVとかかごに入れただけもランク計算されてるという噂がある
491 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/09(日) 01:48:45.49 0
今日は庭だぬ
イベント会場で携帯業者以外に声掛けられたことがない…
492 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/09(日) 21:21:32.25 0
もう最近はオリジJUNEには既に付き合いある作家に挨拶だけ行く編集がほとんどじゃね
新人発掘は流行虹回りって編集部がほとんどだと思う＞雑誌持ち出版社
493 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/09(日) 22:03:16.64 0
今日初めて携帯業者から声かけられたわｗ
494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/09(日) 22:18:23.74 0
携帯業者も来たけど今回はやたら書店の営業が多かった…
495 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/09(日) 22:28:40.13 0
うちも書店の営業がやたら来たけど既にお世話になっているところばっかだった…
496 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/10(月) 20:38:44.67 O
サロンの編集…
編集じゃなくて営業じゃないかな
ツイッターで太陽の内情ポロポロ漏らしてる腐女子の営業がいるから
庭で待ち時間に業界話してもらったって呟いてた書店員がいたよ
497 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/10(月) 21:03:14.79 0
その馬鹿営業まさか自社で描いてる作家をフォローしてたりする…んだろうな…
498 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/11(火) 18:34:36.06 0
コミックスって一週間後にはおおよその結果出ちゃうんだよね？
元々何も言わない聞いても教えてくれないクールな担当さんだから
悪いことばかり考えてしまう
連絡がないってことは……はは…
499 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/11(火) 18:55:40.30 O
一ヶ月くらいは待った方がいいよ
500 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/11(火) 18:57:49.43 0
つ>>399

最初売れてて一か月待ったら爆死とかもあんのかな
どのみち万ｷﾞﾘじゃあ本屋にもたいして回ってないだろうけど
あ　万ｷﾞﾘは自分の話ね…
501 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/11(火) 19:08:22.59 0
万ギリって自分だけじゃないんだな〜って
ほんのちょっと安心してしまう。安心しちゃいけないんだけど。
＠漫画
502 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/11(火) 19:40:03.37 0
この後の予定も入ってるなら連絡なくても特に気にしなくていいんじゃないの
向こうからわざわざ連絡なんて重版掛かるかリストラ通告かどっちかしか来たこと無いｗ
打ち合わせのついでにどうでしたかってこっちから聞くことはあるけど
503 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/11(火) 20:00:58.44 0
>>500
あったよ…
504 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 01:00:42.36 0
営業かけてもほぼスルーと噂の某社に
挑戦したけどやっぱりダメだったw
底辺が身に染みるわー
505 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 01:31:49.02 0
あーこのひと人気でるだろうなあと思ったひとが
帯を有名作家に書いてもらってることもあるだろうけど
やっぱりブログや、メーターなんかで絶賛でそっこう在庫切れを起こしていて
自分にはまったくそれを感じない
いっそあきらめたいけどあきらめられないんだなーつらいｗ
506 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 01:35:55.80 0
>>500
自分も二週間くらいのときに担当から電話かかってきて「７割出てますよ！」
って言われたから重版を期待したが半年たっても重版報告ない・・ｗｗ

507 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 01:51:14.57 0
発売１週間で８割出たと連絡が来たが重版など掛かるはずもなく既に絶版した本がある…
508 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 02:03:17.31 0
>>507
それいつ頃の話し？
ここ2年くらいはレーベルによって９割出ても重版なし絶版ってあるよ＠字
509 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 02:17:24.58 0
重版無し絶版っていっても
発売１〜２ヶ月で絶版になる本はないと思うけど
レーベルによってあるのかな？
>>507の勢いだとそうなるよね
510 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 04:17:41.76 0
発売後すぐ重版かかるような作家でない限り
発売から半年後位の実売数で評価するらしいぞ（ソース自分）
自分の場合１年位でほぼ在庫無しの状態でも重版なし
でもそういう時は大体次の新刊にあわせて既刊が重版されたりするわ

今は電子があるので紙の重版かかり辛いし
作家も版権引き上げが面倒になってきてるね
511 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 04:35:30.11 0
電子って売れてないと出してもらえないのかなぁ？
紙の単行本は何冊か出してもらったけど電子までやってくれる所全然ない
512 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 09:43:49.84 0
売れる売れないと言うより社が配信出遅れてるだけなんじゃないか？
今までもわりとメジャーなのに自社でしか配信しない＝コケた
＝スマホ主流を期に委託配信開始（今ここ）とかもあるし
513 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 09:45:25.27 0
あ、でも「全然ない」ってことは複数の出版でその状態ってことか
紙の初版数書いて見れば比較対象として意見出やすいのでは
514 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 10:04:16.03 0
小説は判らないけど漫画だったら単行本の配信はなかなかやらないところもあるから
世話になってる所が書きおろし含め配信やってる感じだったらそれとなく聞いてみたら
515 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 10:25:13.27 0
漫画の場合はコマ割りが複雑だから
電子ってデータ作るのに結構お金がかかるんだよね
合計1万DLとかあって初めてペイすると担当が言っていた
516 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 10:45:01.74 0
同時期に出た本(漫画)でも確かに電子になってるのとなってないのがあるわ
会社によって打診が一切ないから

それはそうと半年で実売見てるならランキングって無意味なんじゃ…
あんなの発売1週間分くらいしか出ないし
POSは一か月単位だったけど今はもうネットじゃ見られないしなぁ
517 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 11:52:38.72 0
半年で見てるのは絶版にするかどうかだと思う
重版の目安をたてるには初速を調べないと…
人気が高ければ雑誌でプッシュを考えたりもするだろうし
518 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 13:32:42.28 0
新刊が出るタイミングで既刊の重版かけるところとかあるし
初速とかあんま関係ないと思うけどなー売れっ子さん以外は
人気がどうのってより足りなかったら物理的に重版されるし
初版売り切ってもまだ出る感じだったら重版かけるって感じじゃないの
自分がそうだし
519 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 13:37:47.37 0
初速はどっちかというと悪い方で関係あるんだよこっちのスレは
なんか底辺じゃない人いらっしゃってるみたいだけど
520 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 13:48:46.09 0
またさり気なく自慢を混ぜる人が来てるな
521 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 14:08:28.58 0
底辺の人はオリジナルのイベントなんかでは一度でどのくらい新刊はける？
自分は漫画だが２５０程度・・底辺だけど同人誌は出るという人も
いるんだろうか？
522 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 14:12:30.05 0
>>520
作家スレじゃなくてここで自慢したい恥ずかしい人は
実はアレな人なんだよ
ヌルい目で見てあげよう
523 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 14:29:14.32 0
あっちじゃ配信でローン払ってるとか漫画家が自慢してるから
重版でドヤ顔したくて来るんだろうね

はいはい羨ましいですよ
おいらの新刊は重版どころか…orz
524 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 14:37:35.93 0
>>518の最後の一行が自慢臭ﾜﾛﾀ
525 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 14:40:45.01 0
517だけど>>516のランキングの話にたいして
悪い意味でならたしかに初速を知る意味が薄そうだから
初速の必要性を良い意味で考えた
今後も重版はないと決まったわけじゃないし
526 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:06:16.39 0
>>521
それは「同人誌的に出ている」数字なのか？
オリジナルで売れないのなんてなんかヤバそうな人が多いから
それでだと思ってたけど
一応プロなら普通に売れて当然じゃない？
527 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:10:15.41 0
>>526
イミフ
528 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:16:02.90 0
創作は二次に比べたら下手な人が多くて、
その人達が「オリジナルは売れない」って言ってるだけで
底辺とはいえプロになった人であればある程度同人誌が売れるのは当然
ってことじゃないの？
この程度の文も読めないのか同人に疎いのか…
529 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:18:11.84 0
イチから自分で考えなきゃいけない創作と
人様のキャラ借りてパロってる二次をそもそも比べるほうがおかしい
530 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:20:53.40 0
>>528みたいな的はずれちゃんのほうが
わりと上から目線だから笑えるのよ
531 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:21:23.81 0
>>529
国語が苦手な人がいるようだ
よくそれで作家になれたなぁ…担当とも話かみ合ってないんじゃないの…
二次と比較してる文なんて無いじゃん
売れてる人と売れない人の人数の割合と声の大きさの話でしょ
532 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:22:00.51 0
>>528
自分もイミフと思ったぞ
真ん中2行が噛み合ってない
>>521には「オリジナルは売れないっていうけど」みたいな話は入ってないから
533 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:25:01.82 0
>>526=528=532？

＞売れてる人と売れない人の人数の割合と声の大きさの話でしょ

？
534 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:27:02.51 0
間違えた
>>526=528=531かと
535 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:27:53.37 0
＞底辺とはいえプロになった人であればある程度同人誌が売れるのは当然
自分もそう思っていた時期がありました
536 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:28:26.33 0
>>521は単純に、商業では底辺でも同人誌は売れるよって例があるのかどうか聞いてるだけじゃ
商業ではネームが通らないような独自路線を同人誌では展開してる
みたいな作家がいるならあり得る話なのかな
537 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:29:17.84 0
このプロなんだから同人誌も売れて当たり前の流れここじゃない所で割と最近見た気がする…ｗ
ここだったかな…いやサロ
538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:31:17.71 0
>>531が一番国語力無いんじゃないのw
文章力も解読力も
539 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 15:32:48.44 0
自分も単純に>>536の通りだと思った
勝手に脚色加えてややこしくしてる
ヤツがいるなーとw
540 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:04:34.24 0
250冊程度じゃ列なんてできないし売れてなくはないけど
すごく売れてるわけでもないごくごく普通の数字じゃね？
541 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:10:41.95 0
250冊だと列出来るよ
ソース自分
542 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:11:39.95 0
総部数が250部なのか一回で売り切る部数なのかで変わるだろ
543 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:14:23.98 0
一度で、と…
544 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:17:18.31 0
>>541
それははっきり言って牛歩すぎると思うよ…
545 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:17:44.36 0
250で列ができるって、販売遅くない？
546 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:20:53.36 0
何人くらい並ぶと人は列になってると言うのだろうか？
547 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:21:34.65 0
朝一で人が集まるなら列になるんじゃない？
そうなると牛歩っていうよりは小部数煽りとか時限って感じになるけど
548 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:23:35.64 0
一気に押し寄せられたらプチ列くらいは出来るんじゃない？
549 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:23:39.05 0
つか書店の数字まで晒さないと売れてるかどうかここで聞いても
わからないと思うよ
イベント250、書店で＋1500とかならそら売れるって言っても
そうだねって思うけど…
550 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:26:53.13 0
1000部とか夢のまた夢なんだけど…
自分のヤバさを思い知った…
551 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:50:02.95 0
また自慢vvsmが来てるようですね
552 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 16:57:31.11 0
まあまあ、底辺同士仲良くしようぜ
553 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 18:02:45.72 0
521だが531のであってる
いつのまにかわけわからない方向になっているがｗ

自分は一度のイベントで２５０、書店で２５０程度
１年持っていれば６００〜７００くらいはけるんだが
けして多い数字ではないと思っているので
自分みたいに商業が底辺でも同人誌だけは売れてるという人はいるもんなのか
ということが知りたかっただけ
554 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 18:12:42.83 0
いちいち癪に障ったりｷﾚたりするのが多くて疲れるな
底辺にも色々いるんだなって思うわ
555 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 18:18:20.62 0
底辺じゃないのが自慢しに来るのがウザイだけｗ
556 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 18:18:51.67 0
いちいち嫌味な言い方する人とかね
底辺だから売れなくてピリピリするのはしょうがないかもだけど
557 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 18:21:04.72 0
間違えたｗ 536のであってますｗｗ
558 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 18:21:55.46 0
まあ底辺でも上中下があって
その中で下が上にｷﾞｷﾞｷﾞって感じなんだろうが
同じだよ同じ　ﾒﾝﾄﾞｸｾｴなあ
ﾘｱでも同業との会話中いちいちｷﾞｷﾞｷﾞしてんのかね
559 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 19:09:29.58 0
それで結局>>553の同人誌は売れてるの売れてないの？ｗ
560 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 19:35:37.34 0
同人誌は商業誌の一割って言われてる
それ以上の率なら、同人誌だけ売れてると言えるんじゃないかな
561 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 19:47:45.11 0
いくら万ｷﾞﾘが横行してても漫画で7000とかめったにないでしょ
562 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 20:09:00.52 0
>>557
おいw
563 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 21:03:04.20 0
自分漫画で8000だけどな。
564 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 21:03:44.12 0
自分の数字にあてはめると、ほぼ当たっているわ…＜商業誌の一割
商業実売数8000-9000で、同人総部数800冊だよ
565 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 21:25:04.30 0
まじか自分一万だが同人６００…orz
566 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 21:53:29.11 O
自分は庭初動は商業部数の1割どころか1分と言っておこう。
つまり百ちょいだ
567 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 21:55:29.18 0
>>565
１万が実売？
568 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 22:12:56.83 0
>>567
あそうか実売か
実売聞いたことないけどいつも部数は１万前後なんだ
実売６０００くらいなのかな・・
569 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 22:15:38.26 0
実売なんか知らん
570 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 23:08:01.70 0
同人誌が部数出るかどうかってシリーズ的な物を持ってるかどうかとか
コミケとJ庭には必ず新刊出してるとかそこら辺も関係ある気がするから
単行本の部数はあんまり関係ない気がするけど
自分実売１万越えてるけど単発ものばっかだし
同人も不定期だから出しても１回50〜100トータル１年で300くらいしか出ないわ
571 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 23:27:37.29 0
小説か漫画どっちか言えって…
572 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 23:35:56.88 0
570は漫画
573 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/12(水) 23:44:08.45 0
ついでに言うと
なんで大した部数出ない割に労力ほぼ一緒の同人の代わりに仕事１件増やす→
ますます同人誌出さなくなる→この作家同人誌は出さないと思われてたまに出しても買い手増えない→以下ループ
鉛筆書きラフ同人でも買ってくれるような売れっ子作家じゃないしな…
574 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 12:41:22.94 0
向こうのスレは家買う話とか…
自分なんて来年の収入と生活さえ不安なのにorz
575 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 13:24:30.06 0
@MITO_HITO 水渡せんせい、昨日はコミックスにサインあざーっした！！宝物(*´∀｀*)…///結局私２時まで出歩けず…ショック…
@MITO_HITO はわわ！こちらこそたくさんお話ができて楽しかったです！みとさんの無配吉良くんが変態モード発動してて可愛かった〜！
田中ちゃん大変だよ笑 みとさん冬はジャンル何ですか？
@MITO_HITO ミントの無配かわいかった…かわいかったお…あのお馬鹿な受ちゃんは、本当にかわいいね…！私の本は暇なときに読んでください…。
ミントの既刊欲しかったなあ…（まだ言う）
@MITO_HITO こんばんは〜！今日は本当にお疲れさまでした。勇気を振りぼってご挨拶に伺ったら夢のような時間が待っていました(^///^)
お話してくださって有難うございました〜っ!!また
冬コミでお会いできましたら幸せですvV お返事は不要なので、ゆっくり休んでくださいませ。
@MITO_HITO Ｊ庭お疲れ様でした！ 水渡さん、こちらでははじめまして！ 昨日タクミさんのスペースでお会いした西門と申します！
昨日は便乗してお話して頂いて＋ペーパー頂きありがとうございましたー！ コッソリフォローさせて頂いたのでよろしくお願いします！
576 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 13:26:31.85 0
【J庭新刊情報】 RT @MITO_HITO: 【お知らせ】近くなってきたのでJガーデンのお知らせ〜。当日新刊はありませんごめんなさい。
折り本でも作れたら〜と思ってネタ出しまではしてあったんですが(´；ω；｀)無理でした…。漫画ペーパー作っていきます。よろしくお願いします〜。
@MITO_HITO ちょう生きてｗｗｗ結局漫画2Pしか描けまてんですた…ｶﾞｯｸﾘ
@MITO_HITO こんばんは(*^^*)明日はスペースに伺わせて頂きたいですっ。緊張して名乗れないかもしれませんが、とてもとても楽しみにしていますvV
@MITO_HITO わーわー！ありがとおおお！！！お世話かけましたああっ！！！次回は見て回りたいＪ庭っ！
@MITO_HITO フォローありがとうございました！　自分の方が先にさせてもらったと思っていたら、水渡さんの方が先にして頂いていて、
わーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　となりました(大爆笑)　負けたっ！（何に）　こんな感じの私ですが、これからよろしくお願いします！　
@MITO_HITO やだっ！ミントにほめられた！？嬉しい…(*´∀｀)えへへへ…　ホントミント今度ごはんいきましょうず…絶対に…ミントの既刊は…待ってる…
いつか読める日を…ｗ
@MITO_HITO こんばんはです！あああお疲れ様のリプもせずすいません！なんか突然話しかけてしまい私こそちょう不審人物でしたよね…本も押し付けてしまい…いろいろすいません…！作家さんとお話しする機会があまりないのでまた良ければ相手してやってください＾＾
577 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 20:17:13.66 O
今の収入で土地とかは現実味ないから
保険や個人年金関係かなあ悩むのは
フリーなんだから保障あつくしないとって
生保のおばちゃんにしょっちゅう言われて
ランクアップしたプランの加入をすすめられまくり
578 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 20:38:45.59 0
偉いな
自分もちゃんと考えよう…
579 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 21:47:33.68 0
>海鮮にどれだけ広まってるか知らないけど
>仕事関係者は９割以上、知ってる状態
>表向き「知りません」て態度取ってる編集や作家も
>実は知ってたりする
>いま関わり持ってる編集部は、パクの事は多分無視するだろうけど
>新規の仕事はむずかしいだろうね

アズ編はともかくセシル編もパクを無視するんだろうか？
なんとなくマイナーながらもまともなイメージがあったんだが…
580 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 21:52:32.72 0
セシルの編集はどんな人だか知らんが
版元の社長が知ったら即切りだろうな
581 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 22:52:51.83 0
ついに文庫万切り通告きた…
○千とかほんと泣けてくる
ブログで「次の新刊が売れないと切られるんです！どうか買って下さい！」って
なりふり構わず懇願したい
だけど痛い人認定されるの怖くてそれもできないチキンな自分orz
582 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:08:29.97 0
今は固定の読者しか見ないブログより
ついったが一番宣伝効果高いんじゃね
よっぽど露骨に売れっ子に擦り寄ったりしない限り別に痛い人扱いもされないし
583 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:23:06.48 0
ツイッターって宣伝効果あるのかなあ？
大勢にフォローされてる知名度高い作家なら「あ、新刊出たんだ」って
買ってもらえそうだけど
無名の場合、まずフォローもしてもらえないような
584 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:26:25.53 0
＞次の新刊が売れないと切られるんです！どうか買って下さい！

確かにそれをwebで書くのはイタいが、別に誰かを非難してるわけじゃないし
salonあたりで晒されたら宣伝効果もあるんじゃね？
585 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:29:57.90 0
フォローされてても話題があっちゅう間に流れるから
フォロー数の多い人はまともに見てない
ツイッターの宣伝効果が高いのは、みんなが飛びついてＲＴしまくるような情報だよ
ブログより格差社会で泣ける
586 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:30:40.67 0
>>583
自分はガチで同業一人も知り合いいない状態で始めたけど
何だかんだで読者がBL作家リストに突っ込んでくれたりしてるんでそっからフォローしてくれる同業の人いたり
発売当日感想とかもらえるようになったしブログだけよりは恩恵あると思う
売れっ子に宣伝効果で太刀打ちしようと思わないでまず地道に宣伝じゃね
587 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:38:34.44 0
フォロワー数で自分の位置が分かってしまうからツイッターは無情なツールw
588 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:40:13.86 0
自分はブログに設置したカウンターで打ちのめされ済みｗ
589 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:41:07.35 0
フォロワー数は作家人気以外で多い場合もある
590 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:44:07.34 0
四桁とかフォロワー付いてみたい
591 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:46:56.95 0
作家人気がそれほどなくても自分からがんがんフォローしていく人は多いよなあ
592 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:47:04.75 0
>>590
ヲチ目的でも？w
593 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:48:25.32 0
ツイッターかー
ちょっとでも宣伝になるんなら始めてみようかと思って
デビュー時期が似ている他作家さんなんかをしばらく見てたんだが
おめーの生理周期とか便秘具合なんか知りたくねーよwきもいw無理無理ww
となってしまった…
なんかむずかしいよね、さらっと何かをつぶやくのって…
594 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:49:42.66 0
>>592
えっ別に四桁がヲチって決まってないよね？w
595 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:54:45.66 0
>>593
今は便利なクライアントがあるからフォローだけしといて合わない人はツイート表示しないようにするとか色々出来るぞｗ
596 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/13(木) 23:59:39.08 0
宣伝のためついった始めてみるかな…と思ってた所だったのでこの流れ興味深い

しかし売り上げに結び付いているかどうかは調べようがないよなー
正直今は読者との交流よりも、とにかく売り上げ伸ばさないとヤバい
売り上げに直結しないんなら交流も負担に感じてしまう…
597 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:00:34.31 0
>>593
さらっと呟いたつもりが、思いも寄らぬところで叩かれたりw
598 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:07:45.70 0
ツイッターを100人の村で考えると

50人　元から買ってるファン
20人　ツイッター中毒、本は読まない
10人　中古なら買ってみようかな

残りは20人？
あとはＲＴに期待
599 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:11:45.83 0
残り20人のうち
10人はヲチャ、10人はアンチ…
600 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:13:47.12 0
つか売れっ子の人なんか自分から発信しなくても
レビューで褒められブログで褒められ宣伝部隊は揃ってるし
その辺りスルー対称の底辺こそ効果的に使うべきだと思うけどね
まあ読者とは距離のさじ加減が難しいけど
601 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:15:38.69 0
【結論】虎穴に入らずんば虎児を得ず

ただし
・時間・気配り・手間を掛けてまで宣伝効果があるかどうかは不明
・無名作家にも漏れなくヲチャがつくので油断禁物
602 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:19:12.39 0
ヲチャでもいいから付いてもらいたいと思うくらいネットでは完全空気だわｗ
好きの反対は無関心だって長いこと底辺やってると身に沁みる
603 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:31:00.65 0
ネット評判なんて蜃気楼みたいなものよ…
ネットで絶賛されたことあるけど、その本は売れ行き最悪で
某社から切られる原因になった
空気でいいから発売日に書店で新品を買って貰える作家になりたい
604 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:32:52.77 0
ネットランキングよりジュンクやアサヒ屋の在庫の減り具合に一喜一憂しちょる
605 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:44:51.59 0
アサヒ屋とかあったんだｗ初めて知った
ジュンクとか減り具合なんてわからなくね？

ネットランキングって密林以外だとどこ見てる？
コミコミ、大阪屋、楽天もあるけど楽天はコミコミ入ってるから
特典の有無でアテにならなさそうだ
他にもあるけどどれもこれも上の方しか出ないから底辺には関係なかったり
するよねｗorz
606 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:54:38.30 0
７とYも密林と同じように本ごとの順位が出るよね
４桁までみたいだけど
607 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:57:10.51 0
７とIだった
608 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 00:57:19.55 0
>>603
ネットで絶賛で実売悪いってどんな系統の話しなんだろう
鬱系とかシリアス系とか？
普段書くのとは違いタイプの話しだった？
609 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:00:58.44 0
ネットランキングは当てにならないとあれほど言ったのに…！
各種ネットランキングで順位良くて舞い上がってたら実売率聞かされて
地の底に突き落とされた私がそう言うんだから間違いない

まあ気になる気持ちはわかるがな
610 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:05:30.81 0
>>608
大雑把に言うと
いつものテンプレではなく冒険作にチャレンジしてみたという感じ
611 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:10:17.86 0
>>610
なるほど
いつものテンプレ作を望んでいた読者からそっぽ向かれ、
新規読者も大して得られなかったのか
難しいね
612 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:11:57.58 0
>>609
各種ってどこ見たの？
実売教えてくれる編集でいいなあ
知らない方がどうなんだろうどうなんだろうって気になるよ…
悪いなら悪いで覚悟もできる
613 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:15:35.03 0
>>611
そういうこと
ネットでごく一部の声の大きい読者に評判良くても売れなきゃね…
しかしテンプレばかりだと大コケしない代わりに売り上げも伸びないし
そのうち飽きられる悪寒
614 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:20:06.02 0
きのくに屋のランキングは参考になったんだけどなー
なんで100位までのやめちゃったんだろう
615 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:22:41.85 0
>>609
人によるんでは…
店頭に無かったり買いにくくてネットに集中したのかもしれないけど
店頭にもある人なら両方そこそこ売れる場合もあるだろう

配本が偏るとランキングはより当てにならなくなるのかもしれないね
616 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:23:21.98 0
近所のきのくにやってどこもBL漫画一切売ってないから
きのくにや＝漫画置いてないイメージだｗ
617 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:47:37.22 0
実売も気になるけど、以前よりネットで感想とかさっぱり見なくて
読メはいつもの数人の人と3人くらい安定のボロカス具合
あとものすごい静か。密林ランキングはずっと4桁〜5桁
発売直後からオークションに大量に流れてて編集もコミックスの話に
触れようともしないｗ近所の本屋に行ったらどこにも売ってない

もう結果を聞く気にもならない

それでも一応次の仕事は(今のところ)消えずにやらせて
もらえるみたいなんでがんばるしかないよ…
618 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 01:59:55.86 0
ネットのランキングって同時発売の作家にも左右されるんじゃないの
619 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 02:05:58.92 0
尼ランキング4桁〜5桁といっても発売当初はそんなことないでしょ？
年数たった本は5桁でもしょうがないと思うが
620 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 02:06:48.86 0
すぐに６桁行くよｗ
621 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 02:12:49.57 0
自戒を込めて言う
おまえら密林ランキングに振り回されすぎ
622 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 02:18:35.87 0
いいじゃん楽しいよ、振り回されるの
スルーしたら楽しみが一つ減ってしまう
623 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 20:20:32.58 0
>433 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 17:36:20.32 ID:OxZIjsy40 [3/3]
>>>432
>イースト・プレス社は自分も問い合わせていますが、
>あまり対応を望めないかも知れません。
>週明けまで待ってみます。
>コスミック出版は返答がありましたがまだ公開できる段階ではありません。


仕事してる人には申し訳ないがやっぱり阿須編は糞だな
624 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 21:34:17.58 0
サロンかなんかでやってるんでしょ？べつにここに持ってこなくていいよ
そういうのってやりたい人がやればいいことだしスレチ
625 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 21:36:54.25 0
騒ぎ立ててる人はヌッタとかパクアキの時ネット見てなかった人なのか？
どの会社もスルーした上今も普通に人気作家としてあがめたてまつってるじゃない
底辺がこんなところでわーわー言ったり腹を立てても時間の無駄だから
止めた方がいいよ
タイバニのときだってギャーギャー言ってる人いたけど
結局何事もなく過ぎ去ったしな

こういうの見ると本当に世の中やったもん勝ちだよなって
すごくイライラするけど、自分に力も発言力も才能も金も運もないのが
悪いんだよなぁｗｗｗ
626 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 21:42:35.71 0
やったもん勝ちっていうか売れれば正義っていうか
627 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 21:51:10.54 0
あー売れたい
今自分が凹んでいるあれとかこれとか、売れれば解消されることばかりだ
628 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 21:51:12.68 0
今回は遺族まで話が行っちゃってるし
やったもん勝ちで終わらないかもよ
ショコラ小説でパクった人は絶版首切りになったし
629 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 21:58:25.69 0
自分より後にデビューした人がBL街道を颯爽と駆けて行くのを見てると
たまらない気分になるな…
○○漫画が描きたいが描けるのは2年後…？といさりげないうつぶやきに
来年の仕事すらぼんやり数本しかない自分はｷﾞｷﾞｷﾞしてしまう
売れればこういうネガティブな感情もなくなるのかな
630 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:03:01.97 0
といさりげないうつぶやきに×
というさりげないつぶやきに○
631 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:08:58.09 0
売れればギギギ感情もなくなるだろうし
担当の言葉にいちいち傷つかなくて済むようになるし
読者の批判もへのカッパ
ほんと、売れればすべてが解決するのに……
632 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:11:59.78 0
あまいな
633 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:13:38.64 0
>>628
でも吉田ナッチは謝罪もせず平然と続けてるよ
リブ以外でも仕事始めたし、やったもん勝ちなのかなと
ほんとに思う
634 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:23:51.51 0
底辺スレでパクラーについてあれこれ言っても
結局ひがみにしか聞こえないんだよな…
（煽ってる訳じゃなくて、自分も含めて）

この世界、売れてさえいれば、多少のパクやイタタは許される
悔しいけどそれが現実
635 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:31:58.91 0
パクやイタタで消えてゆくのは元々あんまり売れてない人だよな…
こんなところにも格差が
636 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:36:09.10 0
>>684
夢を売る商売である出版社や作家がそういう考えでは
読者はどんどんいなくなってしまうんじゃないかな

パクラーを平気で使い続ける版元で仕事をしなくても
やっていけるぐらいの実力をつけたいと切実に思う
637 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:39:38.85 0
＞夢を売る商売である出版社や作家がそういう考えでは
＞読者はどんどんいなくなってしまうんじゃないかな

こういうことは売れてない人がいくら言っても誰も耳を貸さないんだよ…
ひがみ乙されるだけ。

638 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:54:11.85 0
>>635
こんなことをいうのはなんだが…
パクってすら売れないのに仕事が続くわけがない
パクってやっと底辺は、底辺ですらなかった人たちで
格差と考えるのもおかしい
639 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:55:17.47 0
>>637
下の２行もよく読みなよ
640 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 22:58:03.23 0
>>637
それは底辺も売れっ子も関係なく言える一般論だと思うよ
641 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 23:05:03.97 0
底辺は何を言ってもごまめの歯ぎしり

先日つくづくそれを思い知らされた

売れたい
642 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 23:14:49.76 0
売れてないパクラーの話だったら
ここでこそ妥当な話題だw
643 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 23:22:40.98 0
>642
売れないから売れたいからとパクってﾌﾟﾛになっても
ここの住人にはなれないよ
売れなくて底辺でもオリジナル作家のスレだ
644 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/14(金) 23:35:27.62 0
底辺字書きだけど
もしパク絵師を打診されたら断るよ
それでそこの仕事がなくなってもいいよ
パク絵師勧めるようなところとは
長続きするとは思えないからね
645 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:19:57.64 0
自分にも>>644みたいに考えていた時代がありました…
今はもうあきらめた
パクってトレスしてインスパしてても、そんな手や二次流行を使ってでも
目立って数字を出して読者や編集に取りいることができた人間だけが
正義でそれ以外はゴミクズ以下
知っていたけど理解するのにすごくすごく時間がかかった
みんな個性があっていらないものなんてないなんてきれいごとだよね…

もう売れることなんて絶対なさそうだし本当に死んでしまいたい
646 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:32:15.58 0
>>645の言ってることすごくよくわかる…（最後の一文以外）
最近そういうのをガツンと思い知らされたから余計に。
そうなんだよ、ほんとどんな手を使ってでも結局売れたもん勝ちなんだよね…
いくら正論を振りかざしても本が出なけりゃ居ないのと一緒
そういう業界だとわかってて商業作家になったけど、
日々売れない現実と向き合うのはきつい
647 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:39:19.19 0
>>646
予定が流れたの？
648 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:39:29.98 0
>>645-646
自分は小説だがたとえ仕事がなくなったとしてもパク絵師は使わない
パク絵師を使ってる版元の仕事は受けない
どうしてか理由を聞かれたらちゃんと言ってる
それで仕事がなくなっても自分の信念は曲げられないから仕方ない
649 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:44:57.06 0
その時に心配すればいいんじゃ…
そんな機会に恵まれればの話だけど
650 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:49:33.95 0
志はいいと思うけど単なる扱いにくい作家って思われて終わりでは…
651 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 00:50:19.82 0
世知辛いけど>>648のような人が消えていくんだよね
綺麗な業界じゃないよ
652 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 01:07:39.63 0
同人誌での話だけど、身近な友達がパクで叩かれて
1〜2週間で10キロとか体重落ちて精神的にまいっちゃってずっと復帰できずにいる
ちなみにその友達は、単純に白黒の線引きがわかってなかっただけだった
だからパク関係に関しては正式に謝罪した上で新たに仕事受けてるなら
気にしないようにしているよ…

といっても、我が身もかわいいので挿絵はちょっと嫌だなとも思ってしまうけど
653 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 01:11:50.24 0
>>651
自分は648だが底辺でも10年選手だよｗ
654 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 01:12:37.55 0
底辺で10年か……
655 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 01:13:54.63 0
パクアキwって笑ってるけど底辺にそんな絵師あてがうわけがないし
する必要のない心配をしてるんだから余程暇なんだね
656 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 02:05:08.93 0
人に寄るけどパクってもせいぜい元の力が2割増しになるくらいだろうと思う
657 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 02:29:04.41 0
底辺で10年自慢されても…w
658 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 02:50:48.64 0
自分は底辺でもマイペースにやれていればもういいやと思っているw
659 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 02:58:11.26 0
パクしなくても実力があれば、普通には売れる
本が出ないレベルなのは、さすがに自分のせいだろう…
660 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 08:41:48.23 0
>>655
パク発覚前は底辺に回って来ない絵師だったけど
発覚後は底辺か新人につける絵師に格下げになった
661 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 08:43:14.40 0
>>657
自慢になると思うよ
自分底辺で5年だが、10年は憧れだ
ぱっと売れて消えるよりずっといい
662 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 08:56:58.78 0
>>652
ラレ側だって野次馬根性で検証されて
パク側の儲にラレ側は下手糞だのちょっとした言動叩かれたり凸されたりで
パクられたショックと合わせてパク側以上に疲弊するっつーの
謝罪するならラレ側の目の前で土下座でもしろバーカ
663 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 09:43:40.01 0
ここにいる人がラレ側になることもあるんだね
664 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 10:10:31.80 0
前作家ｽﾚで言われてたよね
検証サイトで検証による画像UPは許されてるとか描きながら
ﾗﾚの画像もバンバンUPされそれがいつまでも残ってて
関係ない人たちが管理してて不愉快だってさ
ﾊﾟｸはいかんけどﾗﾚの作家も騒がれるの嫌なんだなと思う
結局煽ってるのはﾗﾚのファンでもなんでもないのが大半だろうし
665 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 10:28:45.96 0
白黒の線引きがわかってなかっただけだったって笑えるな
そんなこと実際ありえない
あるとしてもその人に常識ないだけじゃん
庇ってるんだったら同類だよ
666 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 10:46:51.73 0
いのたけ先生も線引きが分かってなかったな
667 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 12:17:00.01 0
>>663
それはなくね
668 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 12:20:23.60 0
ちょっと昔の年取った人と今ネットに触れてる人とは違うと思う
669 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 12:44:10.38 0
>>663
あくまで可能性ならあるかもしれないけど
パクリって売り上げや人気に繋がるような部分があるかどうかは疑問だ
それに仮にパクられたとしてもきっと読者にも編集にも気づいてもらえないんだろうな…
670 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 13:33:13.47 0
編集にネタをパクられたことはある…
毎回送ってくる献本がその時だけ来なかったから
わかってやってんだなと思った
671 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 13:52:03.83 0
>>662
652だけど、私の友達は雑誌のポーズとかを参考にしてイラストを描いてたんだよね
2とか「見方がわからない」とか言ってた子で、
なんというか…かなり昔の同人界の意識のままできてしまっていたというか
騒ぎになったとき検証スレが立ったんだけど、内容があまりに穿った見方ばかりで
間違った憶測がいつのまにか事実として語られ始めるのとかとても怖かった
謝罪は雑誌を出してた出版社に対して連絡をしてたよ
672 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 14:09:18.84 0
自分なぞ担当が売れっ子作家さんの手法を真似ろと言ってくるよ…
嫌だよ…売れてなくて申し訳ないけどそれは嫌だよ…
673 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 14:09:23.75 0
雑誌のポーズ参考にしたくらいで騒ぎになるか？
よほど頻繁に参考にしたり特殊な構図の写真まんまじゃなきゃ
そこまでいかなくね？検証サイトが万一できたってはっきり黒が２，３枚以上
はないと誰も相手にしないような…しかも同人なんだよね？
気にしすぎなんじゃないの
何か話がかみ合ってない感じがするのは私だけかなー
別に関係ないしいいけど

ちょっと前も耐用図書の新人が他人の写真貼りつけたりトレスしてたよね
あれも会社に華麗にスルーされてて笑ったｗ
674 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 14:10:47.26 0
＞2とか「見方がわからない」とか言ってた子で

じわじわくるｗ
なんとかの法則…
675 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 14:10:51.40 0
検証スレが単発で立つくらいなのはよほどの数やってないと・・・
676 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 14:21:01.22 0
雑誌のポーズも突っ込み入るよ
なんか一時期あれもこれもって感じで凄かったと
虹同人やってる友達から聞いた
まあ、常識は変わっていくから、アンテナ立ててないとね
677 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 14:55:06.54 0
二次同人してた時に、同ジャンルの人にパクられたことがあるんだけど
その時は「やだ…あのひと私のこと好きだったんだ…／／／」みたいな頭が花畑な感想だった
今はお互いに商業やってるんだけど、向こうの方が数段売れっ子なので
「あいつ私のことパクったくせにギギギ」ってたまになる底辺抜け出したい
678 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 16:28:42.67 0
思い込みでパク扱いもあるしなー
まあ、その場合はまわりが相手にしないけど
679 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 17:36:44.04 0
2chを見なかったりネットに疎かったりの人が
変わっていく常識に取り残されてるのに気づかず叩かれてる事例はあるね
逆に、2chに入り浸ってると叩かれるようなことは
極力避けるようになってくる
680 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 17:52:11.49 0
>>679
ねらーなのに叩かれてる人も多くないか？
叩かれてすぐ脊髄反射する人はねらーとしか
本当にネットに疎い人はサイトからにじみ出てる
681 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 19:54:51.85 0
>>677
そういう口調の人いるよねｗ
なんか予想つくわ
682 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 20:57:23.10 0
>>678
知人の底辺作家でﾊﾟｸられた！が口癖の人がいる
私が知ってるだけでも5人以上からﾊﾟｸられてる
どんだけﾊﾟｸられてるんだよ
もう誰も相手にしなくなった
683 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 21:30:46.74 0
私の知人は検証スレで黒が出るパクられ方をして
最初はみんな同情的だったんだけど
だんだん「パクられた自分アピール」
みたいのがひどくなっていって
そのうちみんな「アーハイハイ」になってしまった・・・
684 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/15(土) 21:38:30.05 0
そろそろ>>1を思い出してもいい頃じゃない
685 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 11:21:22.73 0
全然稼いでないのに保険料と税金の支払がかさんで辛いです
686 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 12:18:38.28 0
なんでそうなったし
687 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 12:54:30.01 0
>>685
自分もｗｗ

税金払うのすっかり忘れてて市民税ひと月分と健康保険料ふた月分で１０万
今すぐ払わないとで・・　つらい
688 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 12:56:40.95 0
むこうのスレで２万部稿料８０００てあるけど
自分万切りなのに７５００て・・・
他の出版社で本だしたら２万部くらいいくのか？
689 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:01:40.92 0
むしろ7500なことに感謝したほうがいいと思う
690 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:03:34.63 0
マイナーな出版社だと作家集めるのが大変だから
稿料が高いのはよくあること
691 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:06:26.74 O
自己過大評価乙w
たまたま原稿料高め設定の出版社で描かせて貰ってるとは思わんのかw
692 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:06:33.69 0
万切りで7500？
嘘だろ…うらやましい
693 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:12:56.00 O
逆に7500も貰ってて万切りは死亡フラグ立ってるだろ
694 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:28:58.43 0
>>688のプラス思考にびびった
だが嫌いじゃない
695 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:50:10.63 0
6000だけどデータだからべつにいいやって思ってる
上がったら即日切られそうｗｗｗ

自分保険料年金税金は一年がかりで毎月いくらかずつ自分で積み立てて
一年分まとめて払ってる
厳しいかもしれないし一つだと割引もたいした額じゃないけど、
いくつかを何年かで見るとだいぶ安くなる
忘れてあわてることもないしどうせ払うものだからオススメ

全額きっちりためられなくてもいくらか貯めておけば(とくに住民税)
通知が来た時に出すお金が少しで済むしいいよー
696 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:50:38.61 0
プラス思考ってわけじゃなく
そう思わないとやってけないってだけですorz
自分もなんで７５００なのかわからないんだけど毎年なぜか上げてくれるんだよ
697 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:58:44.84 0
住民税は環付金で賄ってるわｗ
今年はたくさん戻ってきたと思ってもその分持って行かれる切なさ…
698 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 13:59:27.22 0
>>696
上げてくれるのは期待値が高いからじゃないかな
試しにほかの出版社でも描いてみては
いきなり2万は無理でも万越えできるかも
699 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 14:22:09.10 0
ありがとう今別のとこで描かせてもらってるから来年部数がどうなっているかだな・・
がんばりたい
700 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 14:54:43.89 0
最初から万ｷﾞﾘなら期待値ありそうだけど
万超から万ｷﾞﾘだと救いが無いよな…
せつない…
701 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 15:30:54.62 0
いいなあ
期待されて75とかどこだよ
自分なんて6止りのとこあるよ…
702 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 17:09:54.64 0
普通に６だよｗ
なんだよ６止まりってｗｗｗ
703 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 17:53:09.30 0
数社でやっててデビュー３，４年目くらいだけど
どこも６だ。万超えからの万切りだし上がる気がしない。
704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 17:57:43.44 0
一社だけ6とか低いと段々その会社だけ
モチベさがってしまう
いけないんだけど、もうほぼ無意識に
705 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 19:12:05.96 0
万ｷﾞﾘしてない３〜４年目だけどどこも６だよ
新しいとこなんて５からお願いしてるんですけどって言われたｗ
それはさすがにあんまりだから６にしてもらったけど
アシなんて一生使えないと思うｗ
706 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 23:30:07.40 0
上にもお仲間いたけどｗ１０年選手の底辺漫画
6.5〜8で大体新規には7.5で交渉してる
デビューしたところが６スタートで５年くらい６だったけど
６でもアシ３人使ってたよ一人暮らしでｗ
707 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 23:33:45.31 0
>>706
10年選手の底辺でも新規のお誘いがあるのか
いいなー
708 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 23:38:32.68 0
>>707
お誘いもあるし営業もするｗ
逆に底辺だから知名度無くてキャリアとか数字を大して問われないというところもあるよ
やっぱり一番きついのは過去の栄光でも今は…って人だろうしね
709 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/16(日) 23:40:01.16 0
営業かあ
自分もしてみるかな
710 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 00:08:34.74 0
>>706
自分はずっとアシなしなんで分からないんだが
アシ3人ってどういう作業分けしてるの？
すげートーンを貼る作風とかなのかな、想像つかん…

しかし6でアシ3人ってやっていけるもんなんだね
原稿料が丸々アシ代に消えそう…
711 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 00:31:06.34 0
アシ3人と自分のあわせて4人で作業できるスペースが我が家にはない・・・
712 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 00:41:08.48 0
そんだけ書きこんでも10年底辺なんだな
せつねー
713 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 01:55:21.23 0
でも底辺抜けれなくても10年やっていけるという希望も…
底辺で10年以上、という方たちは貯金とかはできてるのかな
714 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 03:14:43.73 0
アシ３人を何日間拘束したかにもよるな
１日だけなら作業量にもよるが3〜5ﾏｿ位だろうし
6000*32＝192000-19200＝172800-
こっから3ﾏｿ引いたら142800　5ﾏｿ引いたら122800
とても月1本じゃやっていけないから月何本描いてたんだろう
同人兼業だったのか？
715 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 03:15:43.09 0
ｳﾎw　電話番号になったww
716 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 18:37:18.92 0
>>706だけど同人はやってない
首都圏じゃないから家賃安かったしカツカツでやってたもちろん貯金なんか出来るはずもないｗ
今は稿料上がったし単行本配信で臨時収入増えたしアシも計画的に頼みだしたから
まあ底辺でもそこそこ上手く回ってる
５〜６年あたりまでギラギラしてたり落ち込み激しかったけど７年越す辺りで解脱したわｗ
717 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 18:58:04.15 0
定番のそれは底辺じゃないっていう
718 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 19:37:02.19 0
いや正しい底辺の生き残り方なんじゃないか？
719 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 19:56:12.63 0
正しい底辺の生き残り方
それだ！！
自分まだ５年目のぎらぎらして落ち込み激しいところにいるｗｗ
早く解脱したい
720 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:01:40.82 O
底辺のくせにギラギラも営業もせず気付いたら数年経ってた…
今年はなぜか新規の依頼が数件来たので全部受けてみることにした
721 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:06:27.83 0
新規の依頼が来るのなんか底辺じゃないやい！
ギギギーッ
722 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:14:35.25 0
新規なんて携帯の人間扱いされてないような稿料のところからしか来ない
723 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:19:05.70 0
底辺でも生活かかってなかったり好きなこと仕事に出来て幸せだし十分
って思える人はギラギラしないんじゃないか？
724 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:34:32.96 0
まだ4年目だけどｷﾞｷﾞｷﾞもギラギラも全然しなくなったw
725 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:35:25.51 0
未来少年ってところが断ってもしつこく誘ってくる…
明らか絨毯爆撃依頼っぽいんだが他の人のところにもいってる？
726 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:37:57.04 0
>>725
来てるよ
面倒だから返事もしないでさっさとメール捨ててるけど
727 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:43:20.04 0
うちも未来少年来たけどスケジュール調整したらご連絡します
って返事したらそれから来なくなったｗ
728 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:47:23.27 0
斜め上からのテンプレ依頼メールなw
明らかに依頼相手の作品読んだことないのみえみえ
配信印税支払わない時点で終わってるよな
729 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 21:50:40.90 0
紙媒体の雑誌持ってる出版も配信雑誌始めだしたし
それと同等かそれ以上の条件出さなきゃ
それなりの作家なんてつかまらんよね
＝素人と仕事が無い作家で溢れる＝現役の作家は描きたがらないの悪循環
一般的な条件を知らないで依頼してきてるのか
知っててあの条件を提示してるのか謎過ぎる
730 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 22:10:34.10 0
未来少年にさえスルーされてる自分w
731 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/17(月) 22:12:28.10 0
未来少年て庭で名刺配りまくってるところかｗ
連絡ないわ
来る前にそんな怪しいって知れて良かった
732 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 00:17:34.91 0
自分も早く解脱したい
ｷﾞｷﾞｷﾞが止まらない…
見なきゃいいのに同期のついった見て凹んでる
なんだよ恐ろしいまでの安定感って！
こっちはいつ崩れてもおかしくないくらいグラグラだよw
見なきゃいいのになんで見ちゃうんだろう……バカだな

新規依頼なんて都市伝説だしダメもと営業しようかな
733 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 00:33:18.06 0
http://twitter.com/hashiba_miz

そんなに安定しているように見えないｗｗｗ
734 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 00:37:04.07 0
ラブ・エロージョン (ビーボーイコミックス) [コミック]
羽柴 みず (著)
出版社: リブレ出版 (2011/5/10)
Amazon ベストセラー商品ランキング:
829位 ─ 本 > 漫画・アニメ・BL > ボーイズラブコミックス


★５完成度の高い絵にびっくり, 2011/7/5
By までぃらん - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ラブ・エロージョン (ビーボーイコミックス) (コミック)
なんとこれが初コミックですか！？
とても描きなれていらっしゃるように見えるんですけど！？
絵が端正で、背景も描きこまれているし麗しいです。

★５表紙買い☆, 2011/5/10
By たろさ。 - レビューをすべて見る
(VINEメンバー)
レビュー対象商品: ラブ・エロージョン (ビーボーイコミックス) (コミック)
基本的レビューを参考にして表紙買いを極力さけてますが帯の絵柄が良かったので購入!
初単行本とは思えないクオリティ高いし好みの絵柄だったので買ってよかったです。
内容は1冊まるごと社長×秘書さんのお話。初めからいちゃいちゃです(笑)H濃いめ。
もう少し掘り下げてどうやって二人が付き合い出したのかとかのエピソードも欲しかったなー

今後期待大なので☆5
三國さんの名前はなんだろ?(笑)
735 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 00:40:54.21 0
自分のPNの独ドメ取ってツイッタで生理話とエゴ語りか
誰も勝てないんじゃないの？
736 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 01:16:38.85 0
この人、投稿ブログの時から知ってるw
当時から痛くてサロンで晒されてたよね
PN変えて黒歴史を消したつもりでも、にじみ出るもんだな
737 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 01:22:18.00 0
>>736で誰か分かったw
茉莉花って名前で投稿ブログ書いてた人だよね
すでに三十路オーバーのおばさんだった気がする
古本屋でBL漫画を200だか300冊だか買い漁ったとか
同じ出版社で描いてるどうしても許せない売れっ子作家がいるとか
すごく香ばしかったから覚えてるw
738 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 01:24:37.44 0
あと鼻音に持ち込みしてBL漫画家に向いてないと言われて編集者のことをボロクソ書いてたな
739 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 01:35:10.83 O
>>737
内容のないエロだくで売れてて尊敬出来ない｡だかって批判してたのと同じ人？
違うかな…
尼見たらこの人もエロ押し内容みたいだしな
740 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 01:47:11.61 0
>>かんなり悩んだ挙句。
萌えの重要度は各社色々。
他編集部の意見も聞いてみましょう。
と、いう事で相談の結果、他社持込です。
萌え度があわない。
それだけなのに、うごうごしてるの勿体ねぇ。つーことで。
あ。でもリブレさんは16Pまたやります（笑）
すんごい軽蔑してる作家さんがいるので。（オイ）
クリアしないと漫画描いてく以上、一生トラウマになりそう…＞＜
誰かはナイショｗ
とりあえず。私が唯一。
単行本をカベに投げつけた作家さん。
最悪です。ほんまに見る度、吐き気する。
「萌え」しかなくて「漫画」じゃないんですよ。
が。わたしは萌えを感知しない人間。
萌えのみ作家＝漫画愚弄者。ですな。

自信が萌えで悩んでるからではなく、描き手としてマジで軽蔑。
に、負けるのが嫌で。
やってきたけど。
萌えストレスで崩壊しそうなので逃避します〜ﾉｼ

さて。投稿２作目頑張るさｗ



これなw
しかしすごいこと言ってるよなあ、よっぽど自分に自信があるんだな
新人さん枠では売れてるんだろうな
星５なんて貰ったことないwうらやましいぜ
741 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 02:12:32.89 0
星５を大量にもらい、そこからアンチやライト層も入ってきて
星が入り乱れ始めたら売れっ子
742 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 02:19:55.01 0
>>739
同じ人だと思う。
壁に投げつけたと言ってた気が…
743 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 02:21:51.58 0
☆5なんて自分でも友達でも入れられるし、重要なのは実売だと思うけど
というかデビューもしてないうちからすごい自信だな
744 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 02:42:19.09 0
読んだ事ないが、絵のレベル高いんでしょ？
じゃあ、売れるよ、仕方ない
745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 02:48:32.10 0
未来少年配信印税ないんだな
スケジュール空いてるから話だけでも聞いてみるかと
返事しちゃったよ…orz
746 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 03:03:02.96 0
未来少年は印税ない上に1本いくらで買取だったと思うよ
受ける前に条件の確認はしたほうがいい
747 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 09:08:22.50 0
自分のとこに来たときは１本いくらじゃなくて１枚いくらの稿料買取だったぞ未来少年
検討しますつって追い払ったけど同人再録可能なのかとか版権期限はどのくらいなのかとか聞いとけばよかったわ
同人誌不可他社単行本収録不可なら稿料ふっかけないとなあ
748 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 10:19:21.49 0
>>744
絵だけじゃぶっちゃけ全く売れる要素にはならんよ
749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 10:25:36.84 0
自演を相手すんなよ…起きてきて更に自演だったらごめんねｗ
750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 11:04:08.41 0
>>749
そういうのもいらないっていうこともわかんないのか
751 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 12:42:35.76 0
亜図に営業かけなくてよかった…
あそこで書いてる小説家さん絵師さんはスゲーわ
自分の担当がアレならブチギレてるw
752 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:02:55.23 0
>>748
ただのイヤミだと思ったw＞絵が上手い
753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:22:49.55 0
>>751
声かけらたけど断ってよかったw
じゃないところが底辺らしい
754 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:23:21.46 0
>>748
全くてことはないだろw
売れるのにやっぱり絵は大事だよ
件の人はどうだか知らんが
755 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:26:28.68 0
>>751
声かけは都市伝説だと思ってるよ

＞声かけらたけど断ってよかったw

言ってみてーwww
756 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:28:20.65 0
>>755は>>753へだったor2

声はかけられたことないけど
営業成功率は100%なんだぜ
と底辺ならではの自慢をしておくわw
757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:34:03.03 0
>萌えのみ作家＝漫画愚弄者
すごく失礼なこと言ってるけど、ご本人の漫画はどれほど立派な内容なのかね
読メ見てもエロしかないって感想ばかりなんだがw
758 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 13:43:25.39 0
パクリ検証スレの口調が鬼女スレっぽくてキモイ
暇チュプの格好のターゲットになってんなー
759 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 14:31:14.42 0
密林のレビューがサクラっぽいよな
ひがみとかじゃなくてそう感じた
アフィぽいというか
760 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 14:39:48.86 0
>758
「暇チュプ」がどんどん検証を進めると何かマズイことでもあるのか？w
761 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 15:08:02.67 0
口調ってｗ
そんなことまで解かるなんて
758も相当鬼女スレに入り浸ってるんだなｗ
762 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 15:35:10.97 0
鬼女スレって一度見たら忘れられない妙なノリがあるのには同意
でも検証はワナビか売れない作家だと思う
ここの住人もいるんじゃね？>760とかw
763 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 15:37:38.15 0
鬼女っていうと、フィギュア板を思い出す…w
まあ、今回は検証の人たち、とにかくガンバレだな
764 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 16:13:01.42 0
編集部の対応とかは気になるが、検証ガンバレとは思わないな
765 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 16:14:50.15 0
>758といい>762といい、盗作の検証をしている人を
貶めるような書き込みをしているのはなんなんだ。

底辺とはいえここは作家スレなのに、恥ずかしくないのか。

それとも後ろ暗いことでもあって「検証しているヤツもイタイ」
ということにしておきたいの？
766 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 16:21:01.09 0
検証嫌がる人って、自分もパクパクしてる人なんじゃないの
そうでなきゃ、普通にガンバレーでしょ
767 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 16:25:06.21 0
>766
だよねぇ。

「底辺だからバレない」と思ってたら、底辺作家のパクが明るみに出て
慌ててるとしか思えない。
「検証やってるのは暇なチュプ」とか、なんじゃそら。
768 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 16:28:33.79 0
底辺なりにいつも苦労して文章ひねり出してること思ったら
人の文章パクって本だしてる奴なんか腹立たしいだけだ
さっさと業界からいなくなってほしいので検証頑張ってくれと思う
769 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 16:37:07.82 0
>>764
ガンバレと思わない理由を教えてよ
770 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 17:09:37.79 0
自分も検証ガンバレとは思わない派だな
やたら感情的だったり行き過ぎてるな〜って感じることも多々あるから
でもそう思うようになってからは見にも行かなくなったので
やりたい人はやればいい、くらい
771 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 17:55:23.15 0
きっちり検証してもらって、出版社がどう対応するか見たいわ
772 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 18:26:02.83 0
出版社の対応は作家として気になる
検証は勝手にやってくれだ
773 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 18:32:53.24 0
＞それとも後ろ暗いことでもあって「検証しているヤツもイタイ」
とか
＞検証嫌がる人って、自分もパクパクしてる人なんじゃないの
とか
＞「底辺だからバレない」と思ってたら、底辺作家のパクが明るみに出て
＞慌ててるとしか思えない。
とか作家とは思えんなー
作家が同業者に対して根拠もなくパクラーだなどと言わねーよ
774 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 18:40:55.44 0
底辺でもプロになれない人たちがこの件を使って貶めようとしてるんでしょ
相手にすなや
775 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 18:41:11.78 0
>773
それを言うならそもそも盗作の検証をしている人に
「暇チュプ」「行き過ぎ」なんて言ってる人間のほうが、
よっぽど作家とは思えないよ。
776 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 18:41:39.43 0
パク作家乙
777 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 19:02:54.08 0
検証する人がいなかったら、出版社の対応もなにもない
実際のところ、パクなんてどうでもいい人が多いのかな
778 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 19:07:35.90 0
>>773
根拠があるから言ってるんじゃないの
779 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 19:39:29.58 0
>>778
底辺作家は全員パクラーっていう根拠があるのかよｗ
780 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 19:40:06.91 0
>>775
見て来たけど
絵を提供した絵師に凸しようとしているのは
行き過ぎじゃないのか？
781 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 19:45:41.55 0
>>780
急に変なノリの人が増えて荒れてるね
しかし、粛々と検証してる人たちもいるから
そういう人たちには頑張って欲しいよ
782 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 19:58:59.19 0
>>781
ﾜﾅﾋﾞは入ってｸﾝﾅ
あっちｲｹ
783 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:03:28.11 0
>>782
検証されたら困る人乙
784 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:10:55.40 0
>>783
たしなめられたら、いきなり他人を本人認定して逆切れするなよ
だからデビューできないんだよｗ
785 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:11:52.79 0
>>783
こんなところで暴れずに
パクラー使ってる出版社に凸でもしろよ
786 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:13:56.49 0
検証どうでもいい人は、自分がパクられ側になるかもって発想はないんだろうか。
787 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:14:04.88 0
イーストプレスの返事が楽しみだ
788 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:19:35.73 0
パク作家が底辺スレで暴れるってなんかしっくりくるｗ
789 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:22:55.86 0
まあ、ワナビがここで暴れる必要はないもんなぁ
790 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:41:44.76 0
>>788
自己紹介乙
791 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:48:16.41 0
■漫画です
複数の作家さんでけっこう長期間確認してたんだけど、
密林の発売前価格の下の表示が、
A「ただいま予約受付中です。」→順位が発売１カ月前で１〜３桁に留まる
B「この本の出版予定日は○年○月○日です。」→順位が最高でも４桁止まり

・同じ本でも表示が途中で変わることがある(A→B等)
・発売直前の表記がBだと順位が４桁以下で推移し続ける
・同じレーベルの同時発売でもABそれぞれ異なることがある
・同じ作家でも本によってABそれぞれ異なることがある
・Bの表記にならないレーベルも複数あった
792 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:50:51.14 0
密林の順位に価値はない
大阪屋かトーハンにしろ
793 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:51:49.27 0
要するに、ｷﾆｽﾝﾅということしか…
794 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 20:59:31.90 0
大阪屋もあてにならんのじゃなかったの
795 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 21:03:47.33 0
密林に比べたら初動の参考にはなるってこと
796 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 21:10:14.26 0
大阪屋のランキング、漫画500番中どこまでに入ってたら
いいんだろうな…
ハハ…
797 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 21:50:21.48 0
大阪屋はPOS集計だから確かだよ
798 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 21:51:50.61 0
>>796
発売一週目　二桁
二週目　三桁前半
799 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 21:53:26.89 0
>>798
それ底辺には厳しそうだｗ
800 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 21:58:57.90 0
二週目３桁前半簡単に入らないといけないもんなの？
801 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:02:53.28 0
発売一週目　百位前後
二週目　五百位以内

底辺だとこんなもん？
802 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:04:20.14 0
某新人さんすげー売れててうらやましいなー
帯効果ってやっぱあるんかな
いやすごく才能ある人だし売れててもおかしくないんだが二次大手ってわけでも
なく地味な雑誌で描いてた人だったからじわじわ売れるならわかるんだけど
二週目くらいで大阪屋二桁だったんだ
803 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:07:14.72 0
２桁にもいろいろあるからなんとも…
帯効果があるならみんなつけるはずだけど、
ついてない人もいるのは何故なんだろう
自分が見るのはいつも同じ会社だが、帯がついてないのなんて
その会社のでしか見たことがない
804 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:16:23.61 0
単に帯が付いてる付いてないじゃなくて
帯に売れっ子が※書いてるとかそういうのじゃないの？帯効果って
805 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:18:53.63 0
あれはついた時はいいけど、ついてそれほどでもないと幻滅されて
その次に出た本で普通の帯になった時が悲惨
806 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:19:49.74 0
>>801
ぶっちゃけ発売1週目で100位前後なら優秀だよ
底辺なら300いけばいいほう
2週目からはランキングにも入ってない
807 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:21:12.12 0
2週目二桁はすごいなぁ
もう売れっ子だよねそうなると
やっぱ最初から違う人種なんだなって思うよｗ
808 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:29:56.53 0
それ以上持ち上げると荒れることもあるから
すごいなと尊敬している相手ならそこら辺にしといたほうがいいよ
叩かせたいなら別だけど
809 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:34:19.21 0
深夜のと一緒で名前を出して叩きたいだけでしょ
こんなところで叩いたって自分が売れるわけじゃないのに
810 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:42:26.67 0
一週目からランキング入らない人っているのかな…
それってかなりやばい？
811 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:43:46.66 0
本当にやばかったら自分で調べなくても
担当からこれ以降はお仕事ごめんなさいが来るから
そんなに心配しなくてもいい
812 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 22:58:19.61 0
>>811
o・ω・o) あ、そっか
813 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 23:05:50.81 0
1週目
100位前後＝優秀な底辺
〜300位＝いい底辺
〜500位＝普通の底辺
入らない＝底辺
2週目
〜500位＝いい底辺
入らない＝普通の底辺

こんな感じ？
814 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 23:28:46.08 0
底辺たる者ランキングは不意に首切られる前に
切腹の覚悟をしたいから見るもんだろｗｗｗ
815 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 23:38:12.06 0
大阪屋いつも忘れて三週間目ぐらいで見るｗ当然入ってないｗ
自分首切られた経験あるから、１週間目でも入ってないんだろうな・・
816 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/18(火) 23:55:11.63 0
漫画は発刊点数が多いから大変だな
小説の文庫なんて1週目2桁は底辺でも簡単に行くよ
2週目に残る確率も高いし3週目も珍しくない
それでも売れてない部類なんだよなーorz
817 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 01:23:25.22 0
密林でエゴサーチしてオススメ度順に並び変えたら
全然違う作家さんのが一番に来て凹んだ
密林爆発しろ
818 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 01:23:54.99 0
>>813
「優秀な底辺」ワロタ
いや笑ってる場合じゃないんだけど
819 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 15:22:18.85 0
知らん間にコミックスの携帯配信が始まっていた
そんなこともあるんだね
同時期くらいの別の会社は口頭で確認があったんだけど…
お金もらえるのかなあこれって…
820 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 15:54:37.13 0
配信はお知らせ来る所と来ない所があるよ
編集部とは別の部署が担当していると先ず来ないな
普通に知られた版元なら契約通り振り込まれると思うよ
821 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 15:55:19.79 0
携帯配信の契約書交わすのが普通だけど
返事はFAXでとか言ってくるいい加減なとこもあるね
でも勝手に配信はないな
昔ｵｰｸﾗが桜桃の頃のｶﾞｯｽ関連を勝手に配信したり
男性向けの作品を勝手に配信してたりで問題になってたが
まさかｵｰｸﾗ？
822 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 15:58:56.84 0
紙出してる所で別部署でやってるところは別部署からちゃんと来るぞｗ
契約書も来るしいつ頃から配信ですけどいいですか？って配信担当から確認電話も来る
823 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 16:01:52.05 0
>>822
近年の発売だと紙と配信の契約書は一緒に来るよ
そしてお知らせなく始まる所もある
824 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 16:04:15.61 0
配信別の契約書がなくて勝手に始まってたって人は
単行本契約書最後の方に配信についての項があるかも知れないから確認してみたら
なかったら担当に契約書ないんですかって聞いたほうがいいと思う

>>823
いや>>822だけど今年の話だｗ版元によるんだろうそれは
825 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 16:07:29.49 0
配信のお知らせ電話なんて付き合いのある中で１社しかないわ
文書でのお知らせが１社
残りはいつ始まったのかもわからん
底辺字書きだから舐められてんのかwwwwwwwwwor2
826 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 16:27:54.68 0
底辺なんだから配信してもらえるだけ有り難いと思え＠版元
なのかしら？
827 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 16:58:31.21 0
配信が始まった頃はお知らせ来ると嬉しかったが
作品数が増えてくるといちいち知らせなくてもいいよ勝手にして
と思うようになった
828 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 17:03:29.57 0
贅沢だなおい
自分なんて滅多に配信に回してもらえないのにw
829 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 17:38:31.30 0
配信始まったら新たに印税として支払われるの？
配信されたことないからわからん
830 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 18:55:38.36 0
「配信の契約は済んでるけどそれがいつの間にか始まってた」
って話なのか
「契約も何もしてないのにいつの間にか勝手に配信されてた」
って話なのかどっちなんだろう
831 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 21:11:16.46 0
PNでツイッターやって作家と繋がっちゃう人は
今後の仕事もモリモリで自分が消える可能性なんてゼロな人なんだろうな…
自分来年にも消えそうだからとても作家なんて名乗ってツイッターできないや
狭間でもないのになんだコレｗｗｗ
832 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 21:40:43.60 0
仕事途切れてもまた来るかもしれないし
創作をやめる気さえなければいいのでは
嫌ならアカウント停止すればいい
やる前から心配しすぎ
ツイッターって、やって後悔してる人の話より
やってない人の愚痴が多いなあ
833 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 21:42:18.01 0
うふふｗ
834 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 22:00:18.89 0
ついったは今まではメールとかオフで当人同士しか知り得なかった
作者ネットワーク（）いう名の派閥の作られていく過程とか目に見えてすげえ面白いｗ
自分は出来ないからこそあのバイタリティすごいなと思うｗ
835 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 22:33:57.26 0
>>834は自分がやってないからわかった気になってるだけ…
ツイッターの繋がりってツイッター内の関係にすぎないよ
オフと一部は被ってるだろうけど
836 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 23:01:05.51 0
でもイベントでお会いできてうんぬんかんぬんってやってるから
手広くやるひとはどんどん知り合いを増やしているイメージだ
そしたらどうなるかのかは知らないけど。
広く浅く系の人にはいいんだろう
837 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 23:13:38.71 0
ツイッター内の関係にすぎないって言っても
どう見ても派閥があるよなぁ
女子中学生とやることってあんまり変わらないんだなって思った
中学生だって学校だけの付き合いだけど派閥作るしな
孤立したくないから
838 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 23:20:54.16 0
派閥っていうと売上や年齢で似通った人たちが集まるんじゃなくて
立ち位置は同じでＡグループとＢグループがあるみたいな感じだけど
そんなのがあるの？
839 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 23:54:57.41 0
自分も知り合い作りたくて最初のほうはがんばったが、うまくいかなかった
ツイッターですりよりしてる人たちって売れっ子にしか興味ないっぽい
840 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/19(水) 23:58:16.49 0
そういう人とお近づきになりたいの？ｗ
841 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:00:23.54 0
はじめはわからなかったんだよ
少しやってると明らかに自分と反応違うな、ときがつく
作家に好かれる作家になりてえなｗｗ
842 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:06:15.50 0
>>835
>>834だけど裏があるのは判ってるよｗｗｗ
そういうのまで込みで透けて見えて面白いなってこと
843 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:08:26.79 0
まあ、派閥に入ってればバカ売れするわけじゃないし
交流好きな人だけ楽しめばいいじゃない
844 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:13:41.28 0
まあ売れっ子とお友達になってたら上の方にあった帯効果とか
何かの時に頼みやすいんじゃない？
小説でレーター伝手作り何かは昔からあるけど
845 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:17:40.87 0
あとツイッターではRTの効果があるｗｗ
フォロワー人にRTされるとけっこうでかいなと思う・・・
846 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:23:41.44 0
部数が伸びるほどの恩恵はないよ
自分はw
でも、無名の作家はいいのかも
847 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:28:50.72 0
また底辺じゃない人混じってるのか
848 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:36:06.85 0
何万とフォロワーいる人と仲良くなれば
恩恵ありそうw
849 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:38:50.05 0
>>834
>>自分は出来ないからこそあのバイタリティすごいなと思うｗ

ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨなんて言っちゃって嫌味な人だね
友達になるまでの過程にﾊﾞｲﾀﾘﾃｨも何もないと思うけど
850 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:40:39.20 0
自分も仲がいい友達がいてﾂｲｯﾀｰでフォローし合ったり、
そこから新しい友達ができたりしてるけど、
売れっ子だったら派閥とか言われるんだろうな
売れてる人って大変
851 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:49:30.10 0
内側がどうなっていようが、外から見た人がどう思うかまでは
操作できないっていうことをわかってやるならいいんじゃないの？
鍵かけてないなら簡単に何かの火種にされる可能性はあるからなー
コワイコワイ
852 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 00:59:05.74 0
>>849
全く知らない人なら友達になろうとするにもエネルギーいるんじゃね？
それこそ>>839みたいなこともある訳で
んで売れっ子でも派閥（）って言われない人もいるけどな
何が違うんだろうねｗ
853 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 01:07:38.57 0
でも>>834は醜いと思った
こういう人がｻﾛﾝで同業叩きやってるんだろうなーと思う
854 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 01:14:02.82 0
>>853
考え方がおかしいよ
855 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 01:16:43.14 0
>>853じゃないが、自分も2行目ともかくヲチャで醜いのはたしかだとおも
しかし触れると草生やしてまた戻ってくるぞ
856 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 03:58:25.56 0
あーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
深夜に絶叫するわけにはいかないのでここで叫ばせてくれ！！！！！！！！
売れたい売れたい売れたい売れたい
切実に売れたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
857 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 08:28:17.15 0
うん
おいらも
売れたいな
重版かかってみたい
一度もないんだぜ・・・ハフ・・・
858 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 10:56:50.54 0
重版なんて１０年で１度しか無いわ
859 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 18:27:19.59 0
10年に一度でもあるならいいじゃん！
自分なんかそろそろ●年目突入だというのに重版皆無だぜ…
860 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 19:35:26.77 0
自分も○年目だけど重版経験なしｗ
営業さんよくわかってますね…
861 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 19:41:03.85 0
思い返してみると
　投稿時代　人よりデビューまで時間掛かった
　狭間時代　同期にどんどん追い越され、狭間脱出に時間が掛かった
　新人時代　同期に比べていまいちパッとしなかった
　底辺時代　今ここ

自分の作家人生、一度も輝いていた時代がない
862 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 20:13:14.38 0
>>861
でも作家になれて、しかも続けてるんだからすごいじゃん！
と普通に思ったので書いておく

自分にはなかなかそう思えないよね、なぜか…
重版かかんなくたって、表紙の名前がちっちゃくたって、
書評でボロクソに言われたって、
読んでくれてる人がいて、自分ががんばってるから
その分くらいは自分をほめたっていいと思うんだがｗ

自信が欲しい
863 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 20:48:30.64 0
ﾚﾋﾞｭｰがﾌﾙﾎﾞｯｺで辛い…

　投稿時代　2年以内にﾃﾞﾋﾞｭｰ出来なかった
　狭間時代　ﾃﾞﾋﾞｭｰ元から切られた
　新人時代　他社でﾘｽﾀｰﾄしたが売れない
　底辺時代　ﾚﾋﾞｭｰは☆1と☆2ばかり　いまここ
864 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:10:15.56 O
>>861
デビュー(スタート)で苦労したら、その後もパッとしないジンクス…
は当たってるかも知れないｗ
売れる人はすぐデビューしたとか、新人の頃から注目されてた人が多いよな

そういう話を売れてる人にすると「私だって苦労したよ！」と言うけど
よくよく話を聞くと、「いや…トントン拍子じゃん」と思ってしまうｗ
売れなくて苦労した事がないんだから当たり前なんだがｗ
865 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:16:32.01 0
デビューというよりやっぱ狭間時代じゃないかなあ
自分スカウトだけど底辺だし…

狭間抜けるのが早かった、なかった人はそれだけ人気がある
ってことだからそのあとも順調な気がする
866 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:31:35.56 0
＞デビュー(スタート)で苦労したら、その後もパッとしないジンクス

うわああああん
そんな絶望的な真実を突きつけないでくれ！

わかってるんだ自分でも…
867 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:43:47.11 0
スタートで苦労した人全てがその後もぱっとしてないわけじゃないだろうけれど
スタート時につまずいた場合、順調なスタートを切った人の数倍努力しなきゃ
追いつくことができないなーと思う。
一般はどうだか知らないけど、商業BLの場合スタートの勢いってすごく大事だなと思った。

ソースは底辺の自分と順調なスタートを切った同期数名
868 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:44:28.93 0
順調なスタートってどういうの？
869 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:52:14.59 0
でも底辺でもやっていけるのはデビュー時苦労したからかもしれない
華々しくデビューしても急降下してそのまま消えちゃう人は叩かれ弱いイマゲ
自分なんかかなりの悪条件でも仕事受けるし扱い悪くても耐えられるけど
一度チヤホヤされたことがあるときついんじゃないかなー
870 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 21:58:25.87 0
>>868
漫画の場合だけど、１作が掲載されるまでが早い
代原経験なしでサクサク予定が入る
デビュー後すぐに数社から声がかかる
こんなところ？
871 ：８６７：2011/10/20(木) 22:00:37.71 0
>>868
単純に”売れたかどうか”
デビュー単行本が売れたという意味で書いた＞順調なスタート
872 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:13:35.61 0
確かに一冊目でこけると生き残るためのハードルがかなり高くなるね
次の新刊予定が入ってれば次の本で取り返せるけど
二冊目が出るかどうかは一冊目の売り上げ次第…だった場合はきつい

こういう事情を理解しないまま一冊目の本を出したのでいまだに後悔してる
切られるほどではなかったが微妙なラインだった
あの時もっと売れるように努力していれば…
873 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:17:22.47 0
掲載状況だけで言ったら自分売れっ子なんだけどなあ
自分、スタートは調子良くて
声だけは色々なとこからかかったから
露出だけはあるけど、実際は全く売れてねえw
漫画なのに万切り一歩手前だもん
874 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:20:07.88 0
873とかは売れっ子だと思われてるんだろうなｗｗ
875 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:23:07.96 0
>>872
売れる努力が実るわけじゃないのがこの業界
876 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:28:53.84 0
873は仕事には困ってなさそう
自分は仕事にすら困りはじめてるから何とも…
漫画でまだ万は切ってないけど多分もうだめだろうなという感じ
実売やらはっきり教えてくれたらいいんだけどなぁ
877 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:31:22.97 0
>>875
うん、重々わかってるｗ
でもあの時ああすればって思っちゃうんだよね
担当さんの言う通り当時流行してた××モノにすればよかった…とかさ
878 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:33:31.15 0
>>869
本人が調子よく描けてるのに急降下ってあんまりないよ
仕事入れすぎたりして叩かれるより先に描けなくなってる
順序は逆が多いんじゃないかな
879 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:34:01.67 O
>>873
仕事入る事と、本が売れる事は比例しないしね
スタートが順調って、一冊目〜二冊目からいきなりそこそこ売れちゃう状況かと

仕事入っても売れないと、扱いも悪いし底辺から抜け出せないよね
880 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:37:13.32 0
>>878
本人じゃないのにかけなくなってるって
なんで断言出来るの？
881 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:46:29.38 0
>>880
単なる妄想か編集じゃねw
もしくは本人の自虐
882 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:46:48.19 0
>>880
そういう話をいくつか聞いたからだけど、断言しすぎたかも
でも売れなくなった原因が先に何かあるわけで
>>869のちやほやされなくなったらメンタル弱くて消えたってのも乱暴なイメージだなあと
883 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:51:59.39 0
まあ昔から売れてるから量産し続けられるルールがある訳じゃないしね
本人がやる気なくて自ら消える場合もあるだろうし表からはわからんね
自分は消えたと思っていた脳内ライバルが実は消えてなかくてアレーって事もあったなww
醜くてごめんw
884 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:55:30.42 0
>>882
メンタル弱いっていうよりプライドを折って底辺に行けない→消えるってイメージ
885 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:56:09.65 0
ちやほやされなくなる原因が何かによるよなｗ
キャパ超えて仕事荒くなって叩かれてちやほやなくなって消えるんだったら
その直接の原因はキャパ超えて書けなくなったことだろうし
単に面白くなくなったからちやほやされなくなって落ちていくって一発屋的な人はBLはそんなにいなくね
886 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 22:59:29.05 0
>>878
調子よく描き出す前の話じゃね？
スゲー煽り文句でデビューして期待の大新人扱いだったのに
１年後には萎んでたっつー人いるよね
887 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:00:04.19 0
スタート時が順調でチヤホヤされてた人の話なんかどうでもいい！
それよりスタート時パッとしなくて底辺街道まっしぐらの自分が
この先生きのこるにはどうしたらいいか教えろ！
888 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:01:36.99 0
>>887
底辺同士でどう教えろと…
889 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:03:22.50 0
>>887
おもしろい話を描く
それ以外ないし
それさえあればどの時点からでも不死鳥のように売れる
おもしろい話の描き方はわかったら自分にも教えてくれｗ
890 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:03:58.99 0
底辺も三人寄れば文殊の知恵
底辺同士でもユニットを組めばあるいは…ｺﾞｸﾘ
891 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:05:58.12 0
おもしろい話描いて
絵が一定レベル以上で
年2冊くらいコミックス出る程度のペースは保つ

不死鳥のように蘇るよ
892 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:09:45.81 0
>>891
つかそれ底辺じゃなくて単にぱっとしないだけの中堅どころじゃねｗ
893 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:12:20.09 0
小説だが
＞おもしろい話を描く
＞それ以外ないし
＞それさえあればどの時点からでも不死鳥のように売れる
この言葉になんかすげー勇気をもらったよ…
そうだよね、復活の可能性はゼロじゃないんだよね
ポジティブに受けとめて頑張ってみる
894 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:12:55.12 0
絵も話も三流なのにやたら露出の多いkskさん見てると
編集との馴れ合いって大事なんだなと思うわ
895 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:32:17.29 0
営業の返事待ちって１ヶ月くらいは普通だよな…
１ヶ月過ぎたら諦めて次行った方がいいよね
896 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:50:54.02 0
営業の返事待ちと言われた時点で他へ行く準備をした方がいいぞ
897 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:52:23.00 0
自分だったら二週間過ぎた時点でどうなりましたかって電話する
898 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/20(木) 23:54:07.15 0
>>896はたぶん勘違いしてるぞ
899 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 00:05:49.25 0
他社への営業？　営業部？

まあどっちにしても一ヶ月は待たされすぎだと思う
900 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 00:10:29.40 0
運も人付き合いも世渡りも全部才能なんじゃないの
絵や話が三流かそうじゃないかを判断するのは読者だし
いくら底辺でもそういうｷﾞｷﾞｷﾞ醜いよ
901 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 00:12:13.93 0
>>896-899
レスどうも
返事はすると言われたんで待ってたんだがとりあえず断られてくるわｗ
902 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 00:18:22.86 0
>>901
焦って断りの返事を貰うの？
空きがあればいつか入れてくれるかもしれないよ
903 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 01:13:45.22 0
マンガだけじゃなくて売れっ子小説家の挿絵仕事とかしたら
少しは知名度も違うのかな

と、五年やってて挿絵の依頼なんて全く無い自分が言ってみる
904 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 01:17:51.70 0
>>886
スゲー煽り文句ってどんなの？
大抵帯って煽り文句ないか？
905 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 06:57:14.98 0
>>903
関係ないｗ
むしろ叩かれる方が多かったよ…
906 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 07:29:21.70 0
>>905
でも自分は挿絵でファンになった人いるよ
905がそうかもしれないw
907 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 07:38:59.96 0
>>904
売りたくて半分下駄履かせた編集の煽り文句の帯より、売れっ子作家の推薦付いた帯をつけてもらえる人の方が特別ぽくて裏山だな
908 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 07:45:34.54 0
>>907
どっちも裏山
期待してるんだろうなあって思うよね
自分は一生つけてもらえそうにない
909 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 08:08:50.89 0
むしろ帯自体ついてないこともしばしばｗｗｗ
910 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 09:41:59.74 0
>>904
スゲー煽り文句つったら最高峰とかだろ
911 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 09:47:28.47 0
>>903
若手や新人小説家の挿絵をした方がいいよ
売れっ子に比べて縛りが少ないし気負いなく描ける
売れっ子小説家についてる儲や粘着にも叩かれない
発売直後に他からも挿絵のオファーが来たら
絵の実力を評価されたってわかるしな
912 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 10:01:56.44 0
発売直後にオファーが来たことなどあるわけがない
むしろそんなことがあるなら底辺じゃねええええええ
913 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 10:07:18.50 0
＞若手や新人小説家の挿絵をした方がいいよ

若手でも御三家は避けたい
合わない絵を描いたら尼や読メで儲からフルボッコされそう
どうせその辺りからの依頼なんてこないけどな…
914 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 10:09:35.90 0
5年も漫画だけで生きられたなら漫画だけ頑張る方が効率いいと思う
自分は漫画だけじゃやっていけないのと好きでイラストもやってるが
底辺で若手新人なんてなかなか当たらんもんだよ
絶望的に売れないその組み合わせをあえてやって
最初から売れないとわかってるような本出す余裕は
今の出版社にはもうないよ

つーか下手したら自滅するからほんと止めた方がいい
二度と挿絵仕事できなくなるぞ
915 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 10:13:07.09 0
>>913
誰がついても結局文句は言うんだから気にすることないｗ
だがそういう信者の声が拡声器みたいな作家の挿絵はやりたくないな
底辺だからこっちの評判だけがドカンと落ちるんだぜ
916 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 10:18:29.18 0
>>915
評判が落ちるのはあなたの絵が下手だからじゃないの？
信者なんて関係ないじゃん
底辺の言い訳ほどみっともないもんはないからやめれ
917 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 10:26:22.21 0
でも売れっ子小説家の本だと下手なマンガより部数多いこともあるし
単純に露出は増えると思う
何がブレイクのきっかけになるかわからないし
よほど合わない作風ならともかくチャンスがあればやった方がいいよ
売れっ子でもベテランなら自分に合う・合わないはわかって絵師を選ぶだろうし
918 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 11:47:34.38 0
916はめんどくさい儲に絡まれたことないんだな…

上手いとか下手とかイメージに合う合わないじゃなく
「自分の認めた絵師じゃない」
という理由で叩くんだからたまったもんじゃねーよ
知るかそんなもん
919 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 12:12:16.64 0
>>918
だからなんでそれがﾚｰﾀｰ自体の評判を落とすことになるんだよ？
一部の儲に嫌われても露出度は上がるんだから、いいなと思う人だって出てくるだろ
字書きの儲が不買い運動するわけじゃないんだし、
レーターの評判が落ちるのはあくまでもレーターの実力でしょ
しかも絵は小説や漫画と違って一目見て好みかどうかわかるんだから、
儲のせいで評価がドカンと落ちるなんてあり得ないw

920 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 12:14:44.42 0
まぁ自分の評価がﾄﾞｶﾝと落ちたのを他人のせいにすりゃ楽だよね
921 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 12:23:46.60 0
評価が下がったように見えるってことじゃないの
イメージみたいなさ
印象操作も仕事のうちだしね…
922 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 12:26:42.40 0
まあそれがレーターなら印象操作も相当なマイナスだろうけど
漫画本業がイラストで評価下がっても漫画で取り返せばいいんじゃないの
ちなみに自分は２ケタ冊数小説のイラスト描かせてもらってるが何のプラスにもマイナスにもなってないな
漫画と同じく完全空気ｗ
923 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 12:38:50.84 0
＞「自分の認めた絵師じゃない」

＞上手いとか下手とかイメージに合う合わないじゃなく

理由になにが残ってるんだ？
漫画が嫌いだったとか？
924 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 12:41:16.53 0
>>922
自分もノ
そもそも自分の漫画の実売さえ教えてもらえないのに、
イラストの評価なんてレーターには伝わってこないんだよ
売れても金になるわけでもなく…
「好みじゃない」を連発されて精神的ダメージばっか受けて
結局プラマイゼロでもマイナスになってる気分だ

底辺はなにやったって底辺なんだと思い知らされるだけｗｗｗ
925 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 13:00:28.11 0
ここが底辺スレだから、底辺の妄想だろって言われそうだけど

痛い儲は自分のネ申作家についた気に入らない作家の
漫画まで追って行ってわざわざ★１をつけてあることないこと
書き散らしたりするらしいよ
そうなるともう営業妨害以外のなにものでもないよね
小説とレーターの組み合わせなんて編集が勝手にやってるだけなのに、
自分のお気に入りの作家を取られたみたいに思うらしい
怖すぎるよ

そういうのとは関わりたくないよなあ
それでなくても生きてくのがやっとなのに…
926 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 13:06:34.41 0
まあ、結局、底辺は底辺の評価しかもらえないって事だよ
実力あれば、挿絵でプラスになるかもしれないがなー
そもそも底辺に売れっ子の挿絵の依頼なんか早々無いよ
自分の事だけどな！
927 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 13:15:58.42 0
>>925
そこまでいくと儲っていうより基地だから
どの作家にも運が悪ければついてる可能性が…
928 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 13:16:40.65 0
>>917
同意だけど、そのチャンスがないw
929 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 13:25:27.58 0
うまい話はないってことだ
腐らずがんばろうぜ
930 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 13:39:53.88 0
底辺でその上心が病んでちゃ救いようがないしな
931 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 14:17:53.53 0
www38.atwiki.jp/akionijyou/pages/34.html
ばくしょうしたｗ
これさあ、今後仕事しようって作家いなくなるよねさすがに

底辺の自分でもうわあって思うくらいだもん…
932 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 15:34:34.02 0
>>913
御三家は若手でも「売れっ子」カテだよ
933 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 15:43:42.31 0
底辺が売れっ子の挿絵は叩かれるから嫌とかワロエルw
934 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 15:50:16.45 0
震災で中国に逃げ帰った狭間みたいな中国人絵師がつけてたから
底辺も振られることあるんじゃない？

あああの中国人は日本にわざわざ著作権違反をしにきたバサラ同人大手様なんだっけ(笑)
935 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 15:56:59.21 0
一般の商業小説を切り貼りしてホモに改変したのがBL小説なんでしょう？







これからはそう言われるようになるかもな…
936 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 18:10:00.76 0
>>934
笑ってるけど、同じ底辺じゃないか
937 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/21(金) 18:30:24.74 0
>>934
それ、底辺でも振られるつか二次大手ゆえの特別扱いじゃないのw
938 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 11:22:48.75 0
中国人は学生だから生活かかってないよ
底辺といよりは自尊心のためだけに仕事してる同人作家でしょ
そんな人にも負けている底辺って一体…という感じだよねｗｗｗ
939 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 11:49:44.10 0
著作権違反の同人活動で満たされる自尊心ってｗ
紛う事なきクズじゃんpgr
940 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 12:25:50.70 0
醜いなあ…
叩きがやりたいならそういう場所に行ってやりなよ
スレ違いだから
941 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 12:59:52.83 0
底辺にとって外国人労働者は仕事を奪う迷惑な存在
不法就労と脱税（日本国へ税金を払わない）まで加わってたら
日本人全員にとって迷惑な存在なんだよ
942 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 14:14:14.94 0
マジで同人大手なら相当な売上げがあったのでは？
外国人でも日本での売上げは申告の義務があるよね
ちゃんとやってから本国に戻ってるのかな
943 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 14:36:06.72 0
税務署にチクったら面白い展開になるかもね
944 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 15:36:29.77 0
叩きがやりたいなら他所でやれよ
よほどその外国人が憎いらしいな
945 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 15:36:49.21 0
>>941
言ってて恥ずかしくない？
そんな相手に仕事奪われる実力しか無い
事を宣言してるようなもんだよ
946 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 15:39:54.65 0
どうせ、外国人憎しは一人だよ
947 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 17:03:06.24 0
>>945
安い出演料の韓流タレントに仕事を奪われている日本人タレントや
中国の安い工賃のせいで国外から工場が出て行って失業した日本人がいるんだ

恥ずかしいとか生っちょろい考えでは流せない問題ではないかと思う
安い賃料で仕事奪われたら絵仕事料金の値下げに繋がるんだぜ
948 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 17:10:39.06 0
外国人作家が山と押し寄せてきたなら分からんでもないが
1人くらいで被害妄想すぎるw
949 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 17:37:01.58 0
１人じゃないよ
知らないだけで増殖している
そしてあっち（中国韓国）では
日本人作家の作品販売はＮＧ
フェアじゃねーよな
950 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 17:43:19.84 0
韓国は売ってるだろ
今はDL販売が多いけど

ていうかもうやめときなよ
951 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:15:30.94 0
叫んでるヤツは売れないのを常に自分以外のせいにしてるだろう
952 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:17:02.36 0
>>950
次スレヨロ
953 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:18:35.72 0
>950は外国人だから新スレ立てられないにイッピョｗ
954 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:21:48.17 0
外国人がとか言ってるヤツは売れない理由とちゃんと向き合うほうが先だよ
あんたが売れないのはあんたに問題があるあるんだよ
955 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:27:11.70 0
そんなにあの人の挿絵を描きたかったのか。かわいそうに
956 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:35:57.34 0
950ですが、すみません無理でした
どなたか代わりにお願いします
957 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 18:50:13.27 0
やってみる
958 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 19:15:02.31 0
つ次スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1319278352/

ごめん、勃ったはいいけどスレタイが間抜けな事に…
すまそ…
959 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 20:17:30.91 0
ヤレヤレ ┐(´ー｀)┌
960 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 20:28:17.45 0
>>958
乙です
スレタイ、檻から抜け出せそうでいいさ！
961 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 20:31:50.64 0
>>958
乙ですありがとー
本当に檻から抜け出したい！
962 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 21:10:58.22 0
>>958
多少の失敗ぐらい気にスンナ！
立ててくれてありがとう
963 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 21:56:38.19 0
御三家なんてネット上の儲の声がでかいだけで
挿絵しても何のメリットもないぞ
あんな胡散臭いのよりちゃんとした売れっ子と仕事した方が絶対いい
964 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:04:58.25 0
チャイナドレスとかじゃない中国系の描写、華やかさが好きな
BLレーターは得意ではない人が多そう。実情もわからないしね
でもあのぽやんぽやんしてお美しいポエミー小説に
リアリティのある絵で挿絵ではいくらなんでもおかしい
それであの中国人に振られたのかと思っていたわ
適役じゃない？
あれ以上の組み合わせはないよ

まあ普段は同人の付き合いある方の、
儲持ちで編集とコミケ関係者と親しくて何やっても許される元大手レーター様と
いちゃいちゃしていたいみたいだけどｗ
楠木、水渡と共に編集に擦り寄りって仕事方面で本当に効果があるって
最近になってようやく実感したわ
実力あったって、ウス汚い根性を持っている人には勝てないんだよ
この業界は
965 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:08:58.24 0
いい加減にしないと底辺漫画家はもれなく醜いと思われるぞ
966 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:28:07.13 0
>>965
なんかここID出ないから前の業界スレの
ノリのヤツいるよね
売れなくて腐っちゃったんだよ
967 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:31:12.21 0
>>963は売れない字書き、もしくはワナビか、
御三家から挿絵依頼が来ないレーターか、仕事を断られた編集かどれだｗ
968 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:31:41.66 0
>>964
実力あるのに売れてない人は誰だよw
まさか自分の事を言ってるの？ww
969 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:34:16.57 0
>>964はコピペじゃないの？
特に前半意味がまったくわからないよ
後半も大半よくわからないがｗ
970 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:35:53.55 0
つーか、件の外国人レーターが誰か知らんが
ここで吠えてる人よりは人を惹きつけるモノ描くんだろうという事はわかるな
971 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:37:53.67 0
まじで御三家ってなんであんなに持ち上げられてるの？
どうやったらあんな風に印象操作できるんだろう
実力に関係なくどんな手でも使う人の方がのし上がれる業界なのは確かみたいだね
972 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:40:52.53 0
なぜそこで「実力に関係なく」と言うのかわからん
973 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:45:39.02 0
御三家はマジで売れてるから持ち上げられるんだよ
コネやレーターやエロ頼みにしなくても売れる新人なんて
そうそういないからな
974 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:45:58.85 0
>>964
わかりにくい文だなー作品もそんな調子なの？
ひとりよがり自己満作品はそりゃ売れないよ
975 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 22:48:40.33 0
>>964がむしろ外国人なのかと思うわ
イミフ以前に日本語としておかしい
976 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 23:06:33.88 0
一定数以上の固定ファンがいる作家は切られない
それがたとえミニマムの数字でも
確実に売れる数がわかる作家は有り難い
977 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 23:11:31.87 0

次の本は前作より１冊でも多く売れますように！
978 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 23:41:10.32 0
新人時代よりはギギギ感情がだいぶ薄くなってきた
しかしまだ皆無ではない
早くこの忌々しい感情から解き離れたい…
979 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/22(土) 23:56:26.26 0
いまだに御三家が誰なのか分からない…
@漫画の人も誰なのか知ってるものなの？
980 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:00:47.30 0
>>979
激しくどうでもいい
981 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:09:40.14 0
デビュー前はエロを扱うBL出版社には暗くて恐いイメージを持っていた
戸熊やﾂﾉｶﾜは大手だからまあいいとして中小のBLやってる所は893がらみとかありそうで…

デビュー後はBL編集部は女性編集が占めていてどの版元もまあ明るい雰囲気で
当初の暗くて恐ろしげなイメージは払拭された感じがしていた

でも…今回のパクリ騒動でのあの脅し文を見たらgkbrった
中小のBL出版社の裏側はどこもあんなものなのかな…
982 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:12:44.69 0
世間知らずとか言われないか
983 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:15:54.17 0
>>982
それは893がらみを肯定してるってこと？
984 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:19:02.93 0
>>964
水渡さんはまあまあ売れてるが楠木さんは底辺だろ
985 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:21:33.49 0
>>981
> 戸熊やﾂﾉｶﾜは大手だからまあいいとして
986 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:22:58.88 0
>>984
ここの底辺の定義わかってる？
コンスタントに仕事がある人は底辺じゃないよ
987 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:23:28.97 0
今の大手は秀英だろw
988 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:24:52.36 0
ＥＰでは締め切り破ったら訴えられんのか？
989 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:27:07.94 0
？意味が判らない
あんな小さい案件の訴訟なんて大した額も取れないだろうし
自転車なんだなとは思うけど
893gkbrって頭大丈夫？とは思う
990 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:27:09.60 0
>>986
コンスタントに仕事があっても底辺はいるよ
991 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:29:15.21 0
>>981
中小でひとくくりにしたらあかん
992 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:32:25.18 0
>>984
自分が底辺なのに他人の底辺さを語るのって虚しくない？
外からみたら同じだよっていう
993 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:45:01.90 0
訴訟の額より版元の893な対応が恐いわ…
994 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:46:20.12 0
>988
訴えられる前にDQN編集から全世界に向けて悪口を発信されまつ
995 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:46:52.26 0
売れなくて頭いっちゃってる人多いのかな
一人暮らしで外と接触ないと自分がおかしくなってるのも分からないのかも
実家に帰ったほうがいいのでは
996 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:47:14.54 0
何を以て893とするかだけどね
ああやって判りやすく噛み付くところもあれば
外からは全く見えない所でやることやってるところもある訳で
997 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:52:47.99 0
社長が自らキーボードをちゃかぽこ叩いてwordのまま添付したのかと思うと
893な対応どうこうより笑わずにはいられないｗ
998 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:55:13.79 0
>>983
違うよ
999 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:56:53.46 0
>>995
ｵﾏｴﾓﾅー
1000 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2011/10/23(日) 00:58:45.24 0
世間知らずな作家って多いと思うけど
あの対応に対して本気でやくざgkbrと思ってるなら大人としてちょっとどうなんだろう
1001 ：１００１：
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