>>1乙
来年のSノマカププチオンリー超楽しみだ
遅筆だから今からなんかネタ練っておく
>>1乙
前スレ998
リヒアスの関係がJUNE(BLじゃなく)っぽいからかな
数は少ないけど描いてる人は練れてる人が多いのかな
(クラトス受もだけど)
>>1乙
ゼロ→ロイ→クラに萌える
片思い病み気味ゼロスは可愛いと思うんだ
>>1乙
同人板の考察でもよく言われてるけど妄想や創作を刺激するのは
陽×陰、陰×陽の属性の組み合わせだってのはマジだね
Sでもラタでもそう思うもの
乙
>>1とクラゼロはかわいいね。愛してるよ
好きなキャラを幸せにしたいとか、前向きなキャラがリードして振り回され型が多いね
自分は陰×陰が好きだけどね><
>>4 でもリヒアスじゃなくアスリヒが主流っぽいあたり
腐は一筋縄ではいかないな
>>6 そうだね
陽×陽、陰×陰って話発展させづらそうだしね
好き嫌いは別として創作としては書きづらいのかも
個人的には陽×陰で陰が陽の影響で徐々に陽になるのが好きだな、ベタだけど
ロイド×のカプは基本これかなーと思ってる
クラゼロはまさに陰×陰だね
自分はその逆だな陰×陽で陽の影響を受けて徐々に陰が希望を持つようになるのが好きだw
何と言うか受けの方が包容力ある方が萌えるんだ
ロイクラ、ロイゼロは完全な陽陰カプだけど
ロイジニはどうなんだろう・・・
>>11 自分もそれが一番萌えるw
陰が攻めの方がいいね
キャラによりけりだなあ、受攻は
確かにキャラによりけりだけどだいたい嵌る受攻の属性は一緒だな
陽=ロイド、コレット、しいな、マルタ、デクス、アステル(予想)
陰=クラトス、ゼロス、会長、先生、プレセア、ジーニアス、ミトス、ユアン
エミル、ラタ、リヒター、アリス
区分け的にこんな感じ?
圧倒的に陰の方が多くなっちゃったけどジーニアスとエミルは微妙?
>>11 仲間だw
自分もハマるカプはいつもそのパターンだ
ジーニアスとエミルは陽な気がする
>>11 ナカーマ
攻めが受けによって癒される関係がいいんだよなぁ
>>16 ジニは陽じゃない
エミルは陰っぽい(あくまで個人的にだけど)
あと先生と会長も陽だと思う
暗い過去はあるけどそれをあまり引きずってるような感じしないし
自分はいつも攻めの包容力に受けが和んだりするカプにハマる
というかお互い同じくらい陰も陽もあるといい
陽=明るい・社交的、陰=クール・知的ってイメージがあるから
先生や会長は陰属性に思えるな
ジニはメンタル面がどうにも陰っぽいイメージ
自分が1番陰か陽で悩むのはゼロスだわ
やっぱ陰?
ゼロスは表向き陽だけど本質は陰だろうね
エミルはどうも初期イメージ強いから陰かなー
成長してもそんなに積極性がなかったから陽って程ではなさそう
自分の陽陰のイメージは陽=前向き、陰=後ろ向きだから
ジニ、先生、会長は陽なんだよね
ゼロスはもちろん陰
>>24 他人に警戒心が強いって所でハーフエルフ組はみんな陰属性かな
陽属性のハーフエルフはハーレイくらいなもんだろうし
会長はアリシアのこととか引き摺ってるのが陰属性かな
前向きを陽属性とするならED後のSキャラは全員陽属性な気がする
サブキャラだとどうだろう
アリシアは陽かな
セレスは二次での書かれ方だと陰のイメージがあるけど
漫画版では後ろ向きなゼロスを引っぱたくほどの胆力と強い意志を感じるから陽なのかな
ユアンはよくわからない、ラタトスクでは幸薄いと言われてるけど
レネゲードを率いる前向きさが陽のような・・・
ミトスは自分の立場を光でロイドを影と称してたけど、キャラ的には陰っぽいよね
自分も会長や先生、ジーニアスは陽だなあ
本質的な部分が病んでないから
どこをもって陰とするか陽とするかなんだろうな
陽と言われるコレットとしいなだって後ろ暗いもの抱えてたし
それじゃあ本質は陰かというとそうじゃない気もするし
陰と言われるプレセアだって変わりたいっていう前向きさを持ってたから
それじゃ本質は陽だよねって気もするしね
単体で分かりにくい時はカプにしてみると分かりやすいかも
誰がみても陽のロイドとのカプらせてみると個人的イメージはこんな感じかな
×コレット=陽陽
×ジーニアス=陽陽?陽陰?
×リフィル=陽陰
×しいな=陽陽
×ゼロス=陽陰
×クラトス=陽陰
×リーガル=陽陰
×エミル=陽陰
×マルタ=陽陽
×リヒター=陽陰
下2つがなんか新鮮なカプだ
(論点はそこじゃないが)
人によって陽か陰がイメージが違うキャラもいるって事でいいじゃない
ラタキャラはカプ選択肢が狭いからね
マルタだとエミルとラタしかいないとか
ほぼ全キャラ1〜2択しかないという狭い関係性だもんね
しかし仁義無き論争(って程じゃないが)をするときがこのスレの一番盛り上がるとき
よーしカプ戦争でもするか><
ラタメンバーは良くも悪くも一途ってか、自分の思うまま一直線な人らで占められてるからな
ユアンはクラトスと比較するとだいぶ前向きな気がするw
根っこが病んでるのが陰なら、ミトスとゼロスとクラトスが陰かな
そういやハーレイっていいキャラだった
なるほど、やおいカプか男女カプどちらにどんな魅力があるかを争うんだな
アリスとデクスなんてデクアリ以外のカプを見たことないもんねー
アリスがデクスに惚れてなきゃ序盤なんか意味深だったし
リヒアリとかあったかもね
ハーフエルフ×ハーフエルフなら釣り合いも取れていいかもね(寿命的な意味で
どっちもベクトルがネジの緩んだ人間の方向いてるけど
自分にないものを他人に求めるからそこら辺は仕方ないね
ハーフエルフは差別のせいでほぼネガな人ばっかだから
ポジの人に惹かれるんだろうね
リヒターさんとデクスはもうちょっと絡んでも良かったと思うんだ
どうでもいいけどデクスのが4つも年上なんて到底見えないです……
デクスは落ち着きがないからね
工作班リーダーにも見えないしさ(アリスの方が工作班っぽいイメージ)
アリスが幼く見えるせいもあってちょいとロリコンに見えるし
デクスとアリスは逆だけど(役職的な意味で)
デクスとリヒターも逆だよね、自身のカラーリングと属性的な意味で
まぁ最終的にリヒターは焼けるんだが。
ED後ならロイドが陰になる可能性がないわけじゃないとオモ
ロイクラロイで病んでる妄想が好物です
ノーマルかバッド後ならロイド×マルタもあり得なくもない気がする
ロイド×リリアさん的な意味で
おはよう。前スレででてた「みちゆき」を聴いてみたけどいいね、これ
自分のクラゼロソングに追加しておくよお
ラタロイドは本質的な部分は変わってない設定なんだろうけど
陰って感じがするね
ロイドは誰でも行けそうなところが凄いよね
バッドエンド後なら先生×リヒター希望
外見だけならお似合いだと常々思っていた
>>45 マルタはバッドエンド後でもきっちり立ち直ってたし
自分で202人目を見つけると思うわ
だからこそエミルもああいう計画をしたんだと…
…思いたい
>>47 ごめん外見だけお似合いなカプは苦手だ
リヒターと先生と言えば序盤でリヒターが先生の銅像の前にいたから
もしかしてリヒターはハーフエルフなのかと思ったら
本当にハーフエルフで笑った
カプではないが、リヒターと先生をコンビにするのは時々見たな
主に先生に怒られてたり、二人の非常識ぶりでエミルをヘトヘトにさせる方向でw
先生は現実感覚がありすぎて影のある男キャラなんかは
女々しいとばっさり斬り捨てそうなイメージがあるね
>>51 わかるw
先生は前向きなタイプが好きそうだね
ロイドみたいなタイプでもいいし世話の焼ける学者タイプでもいい
例えばアステルなんかも好きそうだ
どちらにせよ未来に希望を持って頑張るタイプに弱そう
好み云々以前にその二人にくっつかれた日には
ジニが死ぬ、と思いました
ああ…先生もリヒターも殺人料理だもんね
ジーニアスが一生おさんどんしなきゃならないかもね
そういやロイマルってちゃんと血の粛清でマルタの意識が
はっきりしてたら本当にあったのかもしれないんだよね
マルタの王子様は本当はロイドでエミルはただの通りすがりだったんだしさ
しかしこの事実は結局当人が知ることはなかったね
>>54 そう言えばそうだったね
最初そのシーン見た時、これじゃあいくらなんでもひでぇやと思ったもんだ
せめてそこはエミルが助けたことにしてやってくれ
エミマルに萌えられない理由の一つがそれだったんだよね
エミマルってなんか勘違いの恋って感じが濃い
血の粛清時のエミルは復活したばっかで自我もない状態だから
戦うどころかヴァンガードに殺されてもおかしくないんだから
マルタを救うなんて無理だよ
あのマルタの勘違いはちゃんとエミルが訂正してあげるべきだったと思うよ
「本当の恩人はロイドだったけど私の王子様はエミルだけだよ」とか
真実を知った上でそれでも好きだと言えばちゃんと本当の恋だと思えるもん
都合の悪いことは隠すから勘違いとか疑われるんだろうな
そもそも何で人間嫌ってたラタがマルタの叫びで覚醒したのか分からん
なんか理由でもあったのかとも思ったが別になかったし
そこら辺はテネブが何か細工したのかなと脳内保管した
そもそもどうやってヴァンガードがテネブ捕獲して
更にテネブがどうやってマルタをだまくらかしたのかも謎という
初っ端から謎だらけなんだよね
マルタの旅の初期目的もラタ復活させて異常気象を収める為であって
ヴァンガードを止める云々はどこら辺から来たんだろ?
マルタは父親を説得は無理だと判断して
とりあえずラタのコアさえなければ魔道砲だけは阻止できるから持って逃げたんじゃなかったっけ?
テネブ捕獲というと、なんかテレビでよく見る猿を捕まえようとする
警察官、という光景を想像してしまうなー
マルタは元々パパの野望を阻止する為にコア持ち出したって言ってなかった?
で、自作自演が砦あたりで分かって余計に気持ち強くなったとか。
どっちにしろ、テネブに騙されたまんまの旅なんだよね
テネブもラタがあのままだったらマルタを命令通りに殺したんだろうしね
いっそバッドエンドはそんな感じのが良かったと思うわ
>>59 でも肝心の魔導砲がどういうものなのか分かってないのに
コアだけ持ち逃げってのも杜撰な策だよね
Sプレイ済みの人は知ってるけどラタキャラやラタだけプレイヤーには
とりあえず何かヤバイ兵器程度なんだろうな
ロディルみたいにクルシスの輝石で代用とか考えられたら意味ないしさ
マルタにとってラタトスク復活=異常気象は収まるしヴァンガードの魔導砲も止められてウマー
結局ヴァンガードの計画の1つを潰すだけで根本的解決にはなってないな
ブルートがソルムで狂ったと知ってから初めてラタトスク復活とヴァンガード完全阻止が
繋がったように思えるから大分後半になってからって感じだね
時々言われるけど、ラタが魔王の可能性をこれっぽっちも
考えてないのはやっぱ微妙なんだけどね
そう信じられる位テネブと絆があった描写があれば良かったんだが
でもマルタの叫びで何故ラタが復活したか、とかテネブとの絆とかも
エミマルサイトじゃやってそうな気もする
テネブは口が上手いし、お世辞にもマルタは賢そうじゃないからね
捕まってたテネブからしたらヴァンガードから逃がしてくれそうで
尚且つラタ復活の為に囮になりそうな人間となるとマルタは適任だったんだろう
これがリフィル先生とかゼロスなら易々と騙されはしなかったんだろうけど
>>61 なんか今更気付いたが、リヒターはどうやって魔導砲知ったんだろ?
アクア経由?
魔導砲はクルシス(ディザイアン)、レネゲード、ロイド一行しか知らないはず
Sの頃ってラタもセンチュリオンも封印中だったからラタキャラが魔導砲を知ってるのは
辻褄合わない気がするんだよね
配下の魔物は野放し中だからそこから聞いたとか?
ちと苦しいか
あとは精霊ネットワーク
>>57 小説版だとコアながらなんとなく自分を助けなきゃと思ってるのを感じて
何とかしなきゃ、と思ってああなった、みたいな感じだったが
あれ程人間憎んでたラタがなんでよ?的根本疑問はぬぐえないんだよねえ
まあアステルが世界全部を考える凄い人だったらしいのに
マルタが自分の事しか考えてなくて俗っぽい、という描写だからモニョるんだろうが
助けようとしていたのが分かったからだとなんだか余計微妙w
2年近くコアになってて多少力取り戻していたので、ちょっとした
ショックで復活したとか
ヒトを信用せず見下してアステルを殺して侮蔑した挙句に
ヒトであるリヒターに半殺しにされてコアにまで戻されたラタが
自分に好意的?なヒトのマルタにあっさり力貸すのも確かに変な話だな
経緯的には2年前より酷くヒトを憎んでてもおかしくないのにね
マルタが追い詰められて何とか逃げなきゃと算段してああなった、の方だと納得だけどね
マルタを囮にしている事といい、多分リヒターなら逃れる為にアステルの姿を取ってる事といい。
でも完全に記憶がリセットされちゃって、無垢な状態から人間を見直すようになった、
そういう流れなら分かりやすくなるんだが
エミルはラタの良心云々とか、えげつない部分を誤魔化そうとして破綻してるんだよね
元は徹底的に外道の方が萌えるし面白いのに
テネブが色々フォローしてたけど、行動だけ見てると
マルタを囮にして自分だけ逃げてるからなぁ
トライアングラーがロイゼロ+クラソングに聞こえるよ><
恋路ロマネスクもロイゼロっぽい
守護月天の主題歌はゼロ→ロイっぽい
普段男性アーティストの歌をあんまり聞かないからBLのカプソンてなかなか思いつかんなあ
misonoの個人授業を聞いた時はロイ→リフィを連想して吹いたけど
>>71 >元は徹底的に外道の方が萌えるし面白いのに
この意見には賛成だな
最初はマルタを利用するつもりで近付いたのに段々本気で
惹かれていくって展開の方がベタだけどいいね
ラタを記憶喪失にせずにラタは最初から精霊の自覚ありだけど
人間の振りしててエミルは記憶喪失とかの方が良かったと思うな
こうした方が良かった云々はキリがないけど
結局エミルが何者なのかははっきりして欲しかったな
ゲーム中では疑似人格とか言ってたけど、終盤では対等っぽかったし
ゲームプレイしてると、むしろエミルが記憶喪失のラタ本体っぽいし
自分はエミルはラタの副人格(二重人格の後から出来た方)かと思ってたけど
本スレで攻略本とかのインタを兼ね合わせて考察した結果、
エミルは記憶喪失のラタトスク本体って結論されてたね
コア化のショックで記憶喪失→覚醒後、まっさらな状態(緑目)→
半年後、徐々に本来の自分(赤目)が表層に出てくる→
最終的には半年分の記憶(緑目)は以前の自分(赤目)の中に融合して1つになる
こんな風に考察されてたような気がする
結局緑目と赤目は同一の人格ってことか
でも赤目には緑目の記憶があって緑目には赤目の記憶が曖昧ってのも不思議なんだよなぁ
リヒターに対しても赤目はまったくなんとも思ってなさそうだし
同一なら好みや興味の対象だって同じはずじゃないのか
>>78 多分人格の強さ的に赤目>>>>>>緑目なんじゃない
赤目を封印するのにヴェリウスの力が必要だったくらいだしね
だから赤目は出来るのに緑目は出来ないことがあるとか
リヒターに関しては一重にマルタへの思いの差もあるかもね
赤目にとってのリヒターは愛するマルタの敵だから気に食わない存在だけど
緑目にとってのリヒターはマルタの敵よりも自分を助けてくれた憧れの人だからね
赤目と緑目で優先順位が違うのが問題なんだと思う
リヒターはその半年の象徴なんじゃないかな
人間として生きていて初めて優しくしてくれて、ロイドを憎む事を肯定的に受け止めてくれた人だし
でも赤目にはそんな記憶は直接ないし、赤目の生まれた理由がマルタを守る事、だもんね
あと緑よりラタトスクとしての記憶が強いから本能的に嫌ってたとか?
どっちにしろ、先にマルタに会ってれば緑も赤もマルタ命のリヒター嫌いで一致してたろう
その場合人間を見直せたか疑問だけどね
何せ「リヒターさんは弱虫のエミルに初めて勇気をくれた人だから」だもんね
多分マルタが先に会ってたら「私の王子様w」って持ち上げてエミルを全肯定してくれるから
エミルが自分からどうこうしようってのはなかっただろうね
初期マルタってテネブ以上のエミルの太鼓持ちイエスマンだし
エミルを支えたのも結局は例の台詞だしな
しっかしやっぱマルタの「あんたなんかエミルじゃない」は酷いよね
同一人物だと分かってる&ラタがどんだけ必死でマルタを思ってるか分かるだけに。
結局和解ってよりラタが自分に都合のいい答えを出したから許してあげる、
みたいな和解だったしさ
>>82 あれは事前に「キミだって私の大好きなエミルだよw」って
持ち上げがあってから奈落に落とすのがタチが悪いと思った
結局、ラタが折れてマルタに媚びて仲直りで根本的解決になってないんだよね
・リリーナの転移はやろうと思ってやったわけではない(ラタも自分で分からない)
・あれがなければどうやってデクスの猛攻を退けられたのか
・エミルがラタに嫌なこと(戦闘)を押し付けまくってる件
この辺マルタもちゃんと理解してんのかなって思った
自分に都合よくエミルとラタを足したり引いたりして見てるように
この「あんたなんかエミルじゃない」の発言で思えたからさ
最初からラタは苦手でエミルが好き、というスタンスならまだしもね
>自分に都合よくエミルとラタを足したり引いたりして見てるように
なんか分かる
各の美味しい都合の良い分だけ取ってる感じ
>>83 全文同意
最初に「キミだって私の好きなエミルだよ」と「あんたなんか私のエミルじゃない」が
逆だったら受ける印象もぜんぜん違っただろうにな
これは盛大にもにょった
あと、ラタのリリーナに対する態度は確かにひどかったがそれに対する抗議が
無視ってのはないわ
子供の喧嘩じゃあるまいし
>>83 その辺はラタはマルタにちゃんと訴えたのに聞く耳なしだったのがなー
ラタとエミルに相互伝達能力がない以上マルタがラタを理解して
「キミも辛かったんだね」と分かってやった上でエミルに
「もう一人のキミも苦しんでる」とか伝えて2人の仲裁役かって出れば
両方のエミルが好きってのがちゃんと出るのにね
あれだけエミルだけに傾倒してたらED後のラタが基本になってる融合エミルと
上手くやれんのか心配にはなるな
本編で緑目のふりしてマルタの機嫌取ってたようにラタが我慢して緑目のふりして
マルタの機嫌を取り続けるところしか想像できない
こういっちゃなんだけどエミマルってエミルの許容量に全てが掛かってるカプだからね
多分エミルなら80年くらいは何とか許容し続けるだろうけど
マルタはラストでラタ(を演じてるエミル)を結構あっさり倒そうとするし
最後までエミル以外には淡白というか、情がないんだよね…
途中まではどっちもいいところがあると持っていくかと思ってたのに
まあエミマルに関してはこういう風潮にあるからって、将来の事まで否定的に言っていいと思ってるような流れが続くのもどうかとは思うけどな
Sのパラレル的とは言え後の物語なラタがあんまり歓迎される話じゃなかったのは同意だけど
こう、ラタの未来もSの未来なんだからその担い手の一部であるエミマルにももう少し希望を持ったっていいんじゃないかなぁと思う最近。
まだラタ単独でのエミマル話だからこの程度で済んでる気もするが
Sの担い手の一部として、とか言うと前スレの責任云々でもっとややこしい事に…
ここはエミマルに不満を持ってる人の多さに少しびびってしまう
>>91 そ、そうか思ってたよりややこしいな軽率でごめん
好きな対象のことだしデリケートになり勝ちなのは仕方ないよね
どっちかってとS専スレなんだし気をつける
ラタはテイルズの中でも恋愛色が強い上に実質その二人しかいないしね
二人が好きになれなかったら地獄だし、Sの続編としてのラタへの不満が集中する
お世辞にも万人に好かれるキャラじゃないし
相変わらず好きな人が遠慮する変なスレw
自分でもエミマルには不満な点しか浮かんでこない自分にびっくりする
良かったところってあったっけかなぁ…
こうだったら良かったのにとかならいろいろ浮かぶんだけど
顔と声は好き
顔と声も好みじゃない人はどうすれば…
キャラデザは藤島にやってもらいたかった
奥村キャラはどうにも細すぎてSキャラと並ぶと変な感じ
藤島が無理ならいっそSキャラも全員奥村が書き直せば良かったよ
キャラだけじゃなくて服装も浮いてたからね
そうすりゃあからさまに公式同人っぽく見えるしね
アリスちゃんのデザインだけはわりとSに馴染んでいたと思う
ポリゴンの顔も藤島の絵柄に似せてたっぽいし
ラタはSの続編ということが癇に障る人が多いもんね
いっそ単独作ならここまで嫌われなかっただろうけど
同時に注目もされなかったという気もするし諸刃の剣だね
Sの続編じゃなかったらそもそも買ってなかったよ
テイルズシリーズってだけでほどほど売れただろうし
フルボッコされるよりは単独作のが良かった気もする
もし単独作ならLみたいな扱いだろうね
でも新ハードのWiiでの初テイルズで奥村キャラデザ単独作では
掴みが弱い気もするけどな
だからこそSの冠持ってきたんだろうけどさ
当初の予定通りSから400年後という設定でSキャラはお助けシステムかなんか
適当にこじつけてちょっと出すくらいでよかった
wiiごと買うのは無理だったろうがDSだったらそれでも買ってたよ
なりダンのフリキャロみたいな立ち位置だったらエミマルの二人だけの世界もそれほど
鼻につかなかっただろうし
自分はラタのストーリーもエミマルも好きだよお
システムを作った人は許さないけど><
でもラタをやる人ってSが名作って思ってるファンや
ロイド達が大好きって人のほうが多いだろうから難しい面もあるんだろうなあ
前作のラストを壊して敵対するだけでハードルが高いから
もうすこし主人公とヒロインの性格は無難でよかったと思うよお
前作やってる人はロイドが虐殺なんてまず最初から信じてないしね
だからこそエミマルの噛み付きも誤解か逆恨みだろうなって思ってたし
最初からシラーっとした目で見ちゃうからちっとも感情移入出来なかったね
ラタ発売後のSサイトでラタ感想読みまくってた時大抵の人は
言葉を濁したような感想ばかりだったな
ただ王宮跡のゼロスにGJ!する人がやたら多かったのが印象的だった
ラタサイトはラタオンリーのところが多い気がする
111 :
名無しさん@ビンキー:2009/11/07(土) 18:39:08 O
>>110 それ前にも見たけど自分としてはそうか?って感じだ
他の扱ってるとこもよく見るし、Sメインのところだって
前述のマルタじゃないが、Sとラタの良いとこ悪いとこ都合よく足し引きして
なんだかんだで楽しんでるって感じだ、自分の印象だけどね
sage忘れたごめん……
自分は110に同意かな
オフだとSサークルは記念に1冊ラタ本出して終了ってのがほとんどだったよ
ラタキャラ出してもSキャラのやり取りを見せ付けられるモブA&Bみたいな
扱いだったりとかね
ラタキャラメインの本出してるのはS取り扱ってないラタオンリーサークルって感じだった
110も111もあるんじゃね?
新作出るとそれオンリーで扱うとこってどんなシリーズでも見られるし
ただテイルズはお祭りゲーがあるから作品ごとの繋がりが強くて、複数作品扱う同人者が多いけど
公式冷遇のラタはそういう部分で弱い、反比例してラタに思い入れ強い人も多いんだと思う
まあSキャラの話書くのにラタキャラはいらないし
ラタキャラの話書くのにSキャラはいらないもんね
ラタキャラはラタキャラだけで小さく纏まっちゃってるしさ
>ラタキャラはラタキャラで小さく纏まっちゃってるしさ
もう少し角を取った言い回しをするとみんな幸せになれる
ラタキャラは妄想の余地を奪う程ガチで関係性が確立してるからなー
お祭りゲーに出ても結局ラタキャラ同士でつるんでそうなイマゲ
>>115 プラス内輪揉めが激しそう
バーサス人選でのエミマル厨の難癖にびっくりしたけど
設定的に3組のカップルの対立自体激しんだろうな
ここを見てるとエミマル厨はよくS厨にかみつかないもんだとちょっと思う
120 :
名無しさん@ビンキー:2009/11/07(土) 19:53:15 O
>>118 そりゃ作品ごと優遇されてれば内輪揉めもねーだろうなと嫉妬してしまう多作品信者です、覗いてサーセン
同人板の嫌い系のスレでSやリヒターに噛みついて、
その度にフルボッコされているのは見た
最近見ないけど
嫌いスレはザマァwで終わるラタ狂アンチをよく見る
>>119 VSの時に暴れてたエミマル厨は飽きてもういないんじゃねww
ラタとか同人的にも全然盛り上がってないし
残った人達は、元々スルースキル高くてここ見ててもフーン程度だとか
そもそも見てないとか、ラタ一番嫌ってるのってS者だろうしさ
ラタ自体嫌いなのやらエミマルだけ嫌いなのやらエミマルだけ好きなのやら
プチカオスだよね
もっとメジャーだったらアビス並みに大変だったろうね
エミマル厨だかラタ狂信者だか知らんが本スレで充分噛みつけてたでしょ
あそこで不満点をいえなくなった人たちが他へ流出していった結果がこれなんだと思う
自分はエミマル者に同情できない
ここもそうだけど正直ラタに関してはアンチの方がマナー悪いよなと思うわ
あまり続くとラタアンチはが痛いとかまた言われるぞ
エミマルにもっと信者がついてたらA並の泥沼だったろうね
ラタ内部の抗争が忙しいせいかS厨を敵視しないのに救われてる面はある
エミマル一番叩いてるってS厨だよなって思うし
Sキャラを敵視するような事ばっかしてたからなあ
ロイドを陥れたのはリヒターとデクアリなんだが、彼らはSキャラを
落とす言動をほとんどしなかったから印象は悪くないんだよねぇ
こういういかなる批判も許さないエミマル厨の姿勢が煙たがられる要因だと思う
みんなもっと良いところを多く見たら楽しいと思うんだけどな><
萌えは 世界を救う
クラゼロの人はエミマルのどこが好き?
その場その場で悩んだり怒ったり精一杯生きてるところ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよっ><
PPPクラトスかわいいよ
姉弟のいないPPPなんて
リヒターさんが好き
テイルズは意外に眼鏡キャラ少な
PPP語りなんてロイドとクラトス限定の話題だしね
とりあえずS組だけ付属がグミっていう手抜きっぷりは吹いた
PPPのグミは別のゲームでこういうモンスター(スライム系)
いたよなって思ってしまった
>>130 エミマル好きじゃないけどなんかあんまりにも条件反射っぽいので
つ 鏡
自分はキャラ萌えカプ萌えよりもラタ関連叩きの方が盛り上がってしまう現状がちょっと、いやかなり悲しい
重箱の隅を突く勢いで叩くのに、キャラのひょんとした言動に萌えられないのかっていうか
ここの人達S愛が切れちゃったんじゃないかって寂しくなる、そんなことはないんだろうけど
ところでミズホって劇中後引越するんだよね
オロチさんカケラも出てこなかったからちょっと様子見に戻って来た時あたふたしちゃったらどうしようと思ったw
>>139 こういっちゃなんだけどこのスレが萌えで盛り上がることなんかあった?
初期の頃からSに関してすら駄目出しつーか考察の方が盛り上がるスレだったと思うけどね
ただAにしてもVにしても同人者総合スレはそんなノリだから別段このスレだけ
おかしいとは思わないけどね
ラタに関しても有無を言わさず「○○市ね!」みたいなアンチじゃなくて
考察に基づいた上でネガったりするのはそれも感想の内かなって思ってるよ
>>139 エミマル厨、本スレは見てないから知らんが
バーサススレでリヒター叩いて叩き返されたらしく、
このスレで「正当な事言ったのにリヒター厨に難癖つけられた」
と愚痴って、住人にたしなめられたら
次の日から同人板の嫌いスレでリヒター叩きのレス乱発、
の不自然な流れの印象が強くてどうも駄目だ
一人が暴れてただけなんだろうけど
どういう叩き方したかは分からないが
エミル信者がリヒター叩いたら
3倍返しくらいされるんじゃ…
(ストーリー的に)
143 :
139:2009/11/07(土) 22:36:27 O
140,141へのレスじゃなくて悪いんだけどオロチじゃなくてクチナワの方だった弟さんは、ごめん
あとあれあれ、これからでもいいからキャラ萌でも盛り上がれればいいなって思った
考察もいいんだけど、やり過ぎると理詰めでキャラ叩きに繋がるから
OVAが良い燃料になればいいのになー
>>142 「脇役(ラスボス)の分際で主人公を差し置いてお祭りゲーに出場しやがって!」
っていう立場的なものを振りかざしての叩きだったから本編の内容は関係ないよ
それよりもエミル厨はイリア叩きの方がよっぽど理不尽だったし
まあ本編の内容的にはちょっと叩けないだろうなあ
自分で自分の首絞めるようなもんだし
いいとこミヤジマの贔屓ぐらいか
OVAはOVAであそこをカットしてあんなどうでもいいもん入れるなんて
とか大不満大会になりそうだけどね
個人的に自カプの燃料になりそうな所が1つでもあれば
それだけで許しちゃうけどw
SキャラやSのストーリーへの批判は大抵擁護意見がでるし長引かないんだけど
エミマルは何百レスも批判と叩きが続くのがちょっと居心地悪いというか
自分はしょんぼりしちゃうなあ><
S総合スレだから考察の方に転がるのはしょうがないよね、深いキャラ萌語りしても他の人が着いていけないもん
>>147 なら147が批判意見者を納得させるような擁護意見を出しなよ
新たな観点はまた新しい考察の糸口になるしね!
クラゼロの人はもう意見出してるじゃん
前からマルタ好きって言ってるし
エミマルはまだ子供なんだと思うんだよね
だからゲーム中はともかく未来まで否定せんで欲しい
リヒター萌としても切ないわ
嫌いなのには理由がいるけど好きなのには理由いらなくないかな
好きな人はそのキャラの悪いところも含めて好きなんだからさ
何て言うか、自分はデクアリが好きだけど虐殺部分を擁護しようと思わない
つか必ずしも批判しなくていいと思うんだ
批判が常態になってるのが怖い
単体萌えしたい人はキャラスレに行くだろうし
カプ萌えの人は数字板かカプスレ(S単独だとロイド受けスレとクラトス萌えスレ)
に行くだろうしね
ロイゼロってS1番手の割に2ちゃんでのゼロスの扱いを分かってるっていうか
ゼロス厨は空気読んで出てこないしね(例外はクラゼロの人と原理くらいか)
正直カプ分布から言えばゼロス受けスレってあってもおかしくないのにね
>>151 つか彼らは悪役だしね
大量虐殺描写はお約束みたいなもんだしな
ゲームにおいて、主人公が敵キャラ殺してるとか
人型の敵倒してる、と文句つける並みに野暮
考察すると批判になるっつーのもね
もう話題に出さないのがベストなんだろうけどさ
このスレのエミマル叩きはなんというかAで今頃仲間のここがおかしい!
と必死に叩いてるような「ま た か」感があるな自分は
絶対数が全然違うけどな
エミマルが冷遇されてるのって、結局批判の声の方が
圧倒的って事なんじゃないの?
Aキャラは2ではアンチの声が大きいけど人気の方が
遙かに上回ってるんだろう
悪役の悪事はコーヒーにイカ墨入れるようなもん。つまり目立ちにくい。
主役の悪事はミルクにイカ墨いれるようなもん。つまり目立ちやすい。
悪役の罪は最後にしっぺ返し食らうことが多い分溜飲が下がることが多い。
主役の罪はしっぺ返しなしで有耶無耶で終わることが多い分不満が残る。
>>154 ああそうか例えが悪かった
じゃあ、自分はリーガルさんが好きなんだけど、腕に自主規制付けて実力発揮させないでパーティーの被害が増大したらどうすんだよ。つて意見に対して擁護する気はしない
パーティーが全滅(ゲームオーバー)しようが我を通すってのはどうかと思うけどさ、でもやっぱりそこが好き
ラタの場合主人公の悪事が善人の惨殺だからね
それを
「記憶にございません」
「殺した人の代わりに幸せになるのが償い」
で誤魔化された日には普通に不愉快だよ
はっちゃけて痛いゼロス厨に会いたいです><
キャラスレにも人がいないし、みんなどこにいるんだよお
>>156 同人板の嫌い系のノリだな
1人が不満言い出すとそれを切欠に我も我もと沸いてくる
そんだけ潜在的に不満を持ってる人が多いんだろうけど
>>159 ああそれなら凄く分かるわ
つかそんな細かい突っ込みがあるんだw
>>161 大丈夫
ちゃんと2ちゃんの外にはいっぱいいるよ
わざわざ叩かれやすいと分かってる場所にノコノコ出てくる
愚行を犯さないだけだよ
>>161 クラゼロ厨だけで充分鬱陶しいのでもういらないです
本人に言うな本人にw
>>163 伝わった良かった嬉しい!
なんか顔見えない人相手に理解してもらおうとするのって
ボティランゲージくねくねして外国の人に言いたい事伝えようとしてる気分だ
自分もそんな細かいツッコミ入れられたときはビックリしたよww
ごめん本人だったのか…
>>159 それはSのリーガル最強武具イベントでリーガルが悩んでたけど
ロイドが「その戒め(拘り)込みでリーガルなんだから
俺達がその分フォローするよ!」って言ってくれて
本人も仲間も納得済だから問題ないと思う
むしろ発売当初ラタスレでしきりにリーガルに「手を使え!」って
言ってた奴が結構いて「何もわかってねえ!」って思ったくらいだ
ロイドってそういうところいいよね
萌だけ主張するクラゼロの人はいてもいいよ
ロイドはその人の在りのままを認めるからね
そういう所に救われる人は多いんだろうな
>>169 それはもちろん知ってるんだけど、エミル無罪放免も一番の被害者であるリヒターさんが許してるのに叩かれてるからさ
かく言う自分も苛々してて、でも棚上げしてるみたいだから何にも言えないw
エミルの言葉を借りればエゴなんだよねこれ。
>>172 真っ先にファンダム2のルークを思い浮かべた
私はもう駄目かもしれん
>>173 え?
リーガルの手械とエミルのアステル殺しを同等に扱うの?
何かそれは全然ベクトルが違うくない?
別のゲームだけどドラクエ9のお金持ちのお嬢様イベントみたいに
本人が影武者に私の名前も立場も財産も全部あなたにあげるから
私に成り代わって幸せになってねって直接言うのなら納得出来る
エミルが許しを請わなきゃいけないのはリヒターだけじゃないからね
真エミルの叔父夫婦やリリーナ達研究員にも許しを請うのは必要だと思うけど
もし真エミルやアステルの幽霊が成り代わりをOKしてたら
そんな許しはいらなかったかもね
>>173 なんでだろうね
そのリヒターがあまり救われてるように感じないからかな
>>173 1番の被害者はリヒターじゃなくて殺されたアステルや
名前を騙られてる真エミルだと認識してる人が多いんじゃないの
だからリヒター1人が許しても納得出来ない人が多いんじゃないの
例えだろう、そう噛み付かんでも
前々から思ってたけどここ難い
エミマルはあまりにも多くの人たちを犠牲にしてる割にしっぺ返しを受けてないから
かなぁと今の流れみてて思った
>>178 流石に的外れな例えにはツッコミ入れるよ
それならまだプレセアにアリシア殺しを許して貰うとかの方が
例えとしてまだマシじゃないの
>>179 Sの大樹関連みたいにサブイベでいいから被害者に責められる
イベントが1度でもあったらまだマシだったのにね
何故か冤罪のリヒターとロイドが被害者に叩かれるイベントが
あるから余計にそう思った
マルタが被害者に責められるシーンなんか入れたら序盤にコレットを非難したシーンと
いい対比になってよかったのにな
そこで初めてコレットの辛さを理解して友情を深めるとか
ラタはもうちょっとこうすればよかったと思うところが多すぎ
ループしてるねえ
もしマルタがフラノでロイドが被害者遺族から殴られる所で
殴る男からロイドを庇ってくれたり、後で「ヴァンガードのせいでごめんなさい」とか
謝ってくれたりしてたら結構見直したんだけどな
実際は遺族が去った後で「あれはロイドが悪いんじゃないのに…」って
他人事っぽく言うだけだったのがガッカリした
>>185 そういうのはあってほしかったね
Sキャラとラタキャラって最後まで他人同士というか壁があったというか
どっちも内輪同士でやたら仲良かっただけにそこが気になったなあ
エミルとロイド、マルタとコレットの関係はもうちょっと掘り下げても良かったんじゃないかと思うよ
というかやっぱりキャラやシナリオ云々よりゲーム自体がすこぶる手抜きなのがいけないんだよ
シマウマのインタを見ても「○○にしたかった」みたいのがちらほらあるしさ
ストーリーに厚みをもたせてサブイベを充実させたらエミマルへの風当たりも今ほどなかっただろうに
あ、他人事ってヴァンガードとマルタがってことね
>>176 諦めさせられてるように見えるんだよね
なんか少年犯罪や責任能力なしで無罪になった殺人の被害者遺族見てるみたいで
やり切れない気持ちになる
せめてラタが思ってたのが「人として償いたい」だったらここまで嫌な気持ちにならなかったかも。
こう言うと不法侵入に騒いでる某アンチみたいだと言い出すのがいるのが更に鬱陶しい
ここはアンチ意見を垂れ流して正当な批判だと思ってる人が多いからたち悪い
いっそAスレみたいにストレートにする?
あのカプしえ!とかあの嫌いなカプなんか消えてしまえばいいのに…とか
>>173 被害者が納得してるんだから納得すべき
みたいな押しつけを感じるんじゃないの?
あのエンディングはリヒターにとっては、当初の計画が完璧にかなうより
リヒター自身にとっては遙かにマシなんだけどね…
ここの人たちは頭が固いなあと高尚クラトスの人とかを見て思った
ここに限らずだけどラタ考察=アンチ、批判と即認定する人や
エミマルが自分の罪だと認めてる所までそんな大して悪いことしてないから
責めなくていいじゃんとか言う人を見てると
エミマル擁護の人ってモンペみたいな思考の人が多いなって思うよ
昨日出てたキャラの悪い所込みで好きになれてないんだろうな
まず嫌な気持ちになったとかエミマルに好きになれない、がっかりとかも
アンチよりの意見だって自覚がないからね…
嫌いだから叩くのほうがまだすがすがしいってのはあるよな
マルタかわいいよちゅっちゅっ
やっぱ前スレで決めた通りラタっていうか
エミマル話禁止にするしかないんじゃないの?
確かエミマルの話する人はゲーム板に誘導じゃなかったけ?
いつの間にかみんな普通に話してるけどさ
>>194 そんなレベルでアンチ意見扱いなんて
テイルズジャンルには向かない繊細な心の持ち主だね
エミマルアンチは自分が叩きじゃなくて冷静な批判をしてる、って思いこんでるから
フルボッコに引いた人が止めようとするとエミマル厨は批判を許さない
痛い信者だって思考にいっちゃうんじゃないかな
エミマルに思い入れない自分でもちょっと引くぞここ
>>196 そこらは曖昧のままだった
ラタいらね、的な問答無用のアンチ意見は反省会スレに行け
という事になってたと思う
ラタもシンフォニアの流れだから、ラタの話もこのままって事になってたような
つかここはSキャラにだって普通に批判レスしているのにエミマルの時だけ止めに入るから
もにょる
本スレの時もそう思ったけどエミマル厨は批判を込みでそこがいいって言えばいいのに
Sキャラはそれなりに擁護も入るし、長所も欠点もそれとして描写されてるから
あまり長引かないし荒れないんだよね
あんまエミマルが叩かれると次はゼロスかなって心配しちゃうよ
ってこういうレスも見ようによってはアンチ意見っぽいかな
Sキャラの批判は愛があるから問題ないよ
エミマルは叩きのレベル
>>202 ゼロスは別に平気でしょ?
S本編では死亡ルートもあるし、本人が裏切り者としての自覚もあるし
頼れる味方キャラとしても、敵としても両方楽しめる(酷っ)
叩き要素はもっぱら中の人やキャラ優遇云々だし
ゼロス批判したら暴れる人がいるからやらないでしょ
>>204 自分はそこが被害妄想入ってるように感じる
Sキャラだってかなり痛烈な批判してる人いるよ
>>204 別に難癖やでっち上げしてるワケじゃなく、ストーリーで疑問に思った事でしょ?
それを叩きと受け取る方が神経質じゃないの?
リーガルの手かせ云々は難癖叩きだと思うが
ここのアンチに何言っても無駄よ…
>>199 そっか、ストレートなアンチ意見のみ反省会に誘導だったっけ
でもこういう考察込みの否定や不満意見ですらアンチだってクレームつける
人が出てきてるんだからSとラタは完全分離させた方がいいのかなとも
最近の流れで思ったよ
そう思うなら黙ってろよ
ここの批判が被害妄想だと思えるのはすごいよな
エミマル厨なんかここはほとんどいないと思うよ
ただとげとげしい言葉を見たくないS厨痛いと思われたくないって人がほとんどだと思う
>>208 難癖叩きはむしろエミマル信者の方だよね
ミヤジマがリヒター贔屓だの、恩に着せてるだの、とか凄いの見た
>>210 Sストーリーに関連してるから難しいんじゃないかな
この流れの元もそうだし
ゼロスは以前の考察で裏切り関係でボロクソだったもんね
でもそういう所込みで好きだから仕方ないとは思うよ
あの辺はファン目線で見ても擁護出来ない部分はあるし、
その替わりに死亡ルートって罰があるんだと思ってるもん
なんかほんとラタ者はストーリーに対する不満を一切排除しようとするよな…
痛い流れやめてはラタ者認定されちゃうもん
駄目だこりゃ
なんかみんなが乗れるような目新しい話題がないのが悪いんかねー
12月の劇場版に期待しつつ、多分その頃自分はGに忙しいんだろうな
これがAならキャラ叩きがひどいと間違いなくヲチられるよねここ
>>216 痛い流れもなにもここは以前からずっとこういう流れなんですが?
>>213の言うようなエミマル信者は少なくともこのスレにはいないと思うんだけど
本スレとやらで見たエミマル信者の話題をここで引き合いに出されてもって感じだ
なんか本当にいつぞやの村長の話題みたい
まあS厨は痛いと思われるのは勘弁だな
総合系とか外でやらかさない分まだマシだなって思っちまう
何故か外でやらかすのは当のラタ厨が多いけど
叩いてる意識がないアンチほど話が通じないものはないからね
>>218 Aくらいの規模があればね
外部から見てラタは知らないやら黒歴史扱いやらで
とにかくマイナーだから目に付かないんだよな
それがいいのか悪いのか分からんがね
規模が大きければそれこそもっと激しく争ってただろうしさ
ここではSキャラも一通り批判されてきたから今さらエミマルだけ批判するなと言われても
釈然としないんだよな
クレームつけてんのはご新規さんですか?
スレの空気が合わないなら見ない方がいいよ
アンチが公然とまかり通るスレって醜いよね><
PPPにゼロスとか姉弟とか出ないかなあ
クラトスとロイドの衣装交換してみたら似合わないにも程があったよ
ここアンチスレじゃないんだけど
この程度の考察がアンチ意見だと思うならこのスレの空気にあってないってことだよ
ラタは清清しいくらい人を選ぶキャラばっかだから
A並の規模があったら各アンチスレがティアアンチスレ並に伸びそうだな
そう思うと今くらいの規模で良かったなって思うよ
ゼロスのときだって考察という名の叩きがひどかったもん
やってる人は冷静な考察だと思ってるんだろうけど
エミマルなんかは文章に悪意がにじみでてるよね
>>223 オチスレがどこだか分からんけど、ラタ関係って
バーサススレでエミル厨が暴れたり、イリアスレ荒らしてたり
って印象しかないんじゃないの?外部からしたら
にしても公式からあそこまで冷遇されたら
普通もう少し同情されそうなもんだが…
叩かれないから叩く
叩かれないのはおかしあってのがそもそもアンチ意見じゃん
>>230 冷遇哀れの同情が吹っ飛ぶくらい暴れたからね
その辺はエステル、リッド、ヴェイグ厨にも言えるんだけど
同情の余地がないほど暴れてたからしゃーない
ラタ好きからしてもドン引いた
Sキャラの叩きってゼロス以外はたいしたことないと思うけど…
1キャラ10レスもないと思う
エミマルと同じだと思ってるなら本気で怖いよ
朝っぱから伸びてると思って覗いて見れば何この流れ…
Sキャラと比べてラタキャラはどうこう言い出すんなら
マジでSとラタを分離させた方がいいんじゃないの
ラタなんか興味ないから鬱陶しいわ
ロイドとリヒターの二刀流対決は良かったな
シンフォニアリメイクして欲しいと真剣に思ったもんだ
そいやリヒターってコア探してる関係でロイドに会ってたりしてたのかね
叩きつくせばアンチ様も静かになるかもね
ゼロスもそうだったしAスレもキャラは嫌いだけど
叩きは今更見たくないとかそんな感じだ
ただここのは嫌いってより高尚っぽいからな…
>>237 最初の湖底の洞窟でロイドに倒されてのびてたじゃんw
アルタミラの対決は2人共すごくカッコよかったけど
ロイドの「今この時はエミルの友として!」だけは納得いかなかったな
いや、あの時点じゃ友どころか知人ですらないじゃねーか!ってつっこんだわ
>>237 ルイン湖の洞窟で容赦なく斬ってたみたいだから
ソルムのコアの時に結構揉めたかもしれない
ゼロスはアンチによく死亡ルートざまあとか言われてるけど
自分は死亡ルートで好きになったよ
ゼロスの心の闇とかメンヘラ具合がよく描写されてていい
でも最近の斧坂ゼロスはなんか違うんだよな
ヤンデレゼロスきゅんかわいいお
>>239 あそこは一応そう言うしかないじゃ
細かく説明すんのも大変だし、仲間の知り合い友達さっ、みたいな
>>241 同じく
あの抱えてる闇の部分が凄い好きで、ゾクゾクしたよ
好きなのについ死亡ルートに行っちゃうよw
>>237 二刀流対決良かったよね、リヒターが100×2で200!みたいな考えの持ち主だとは到底思わないけどw
二刀流といえばデクスがロイドに化けてたとき何を二刀流に見せてたのかスゲー気になった
まさかアイアンメイデンとゴールデンドーンを振り回してたのかと小一時間。
>>239 前に出てたジニとエミルのやり取りもそうだけど
もうちょっと言葉に実があればいい台詞なんだけどなって思うんだよね
いいこと言ってるんだけどそれに伴う経験や実績が伴ってないから
ぺらい言葉になってるのがラタには多かったよ
こういうのもアンチ意見扱い?
今はアンチもアンチアンチも言論統制厳しいから
発言に気を使うな
>>244 >リヒターが100×2で200!みたいな考えの持ち主だとは到底思わないけどw
それだったら逆に萌える
何であんな変な組み合わせにしたか謎だがw
ストーリー的にありえないけど、リヒター&アステルコンビが
ラタトスクより先にロイドに会ってたら、と思わずにはいられないよ
>>244 それ片方だけでもアリスが持ち上げられないくらい重いのに無茶言うなw
でもデクスもエクスフィア強化してたからプレセアみたいな
パワー強化型ならアリかも?
でもあそこではわざと選択間違えてゼロスの出番を増やすのがジャスティス!
>>247 わざとじゃないんだけど、偽物を探せと本物を探せを素で間違えて
意図せずゼロスの出番を増やしてしまった
病んだゼロスもいいけど、ロイド君の親友やってるゼロスも
やっぱ可愛くていいなと思う、初代姐さんスレ住人
>>246 あの丸斧と剣の組み合わせ…
ルイン産の面白武器はフライパンとお玉(包丁)だと思っていた
時期が私にもありました
VSにもリヒターの面白武器なかったしさー
ロイドのアイスキャンデー分けてやってくれよ
ロイドのアイスキャンデーは良かったな
色がちゃんとマテリアルブレードしてたし
ロイドの親友やってるゼロスはそれなりに精神安定してたんだろうね
チャラチャラ明るさの中には暗い病んだ心があるっていうそのギャップに萌えるよ
リヒターの変な双剣とロイドの双剣って兄弟剣なんだっけ?
リヒターは調理器具の方がダメージ与えられそうだよね
何てったって殺人料理の腕前だしさw
秘奥義と違ってHP1すら残らなさそうなイメージw
ロイドのはドワーフ産だからダイク産だとして
リヒターのもドワーフ産なの?
名前からしてミズホ産かと思ってた
>>244 100×2で200!水と火を使いこなして200×2の400!そこにいつもの3倍の魔族パワーを注入して!
400×3の1200パワーだ!なボス某漫画思考のリヒターさんですね、素敵です。
デクス確かドーン収納したメイデンを浮かして運んでるしやればできるんじゃないかww
あそこは目玉ポーンのシーンは元よりメイデンごと吹っ飛ばした剛椀コレットに突っ込んだわ
>>251 ラタで頑なにロイド信じてたのも、あるいは自分の精神安定の為かも
しれないと思ったら、更に萌えてしまった
料理と言えば、砦かどっかでフルコース作ってなかったか、ゼロス君…
>>255 キン肉マン的発想だなw
学者でそんな思考だと困るけどw
>>251 ラタではもう安定してるんじゃない?
ロイドっていう心友を得て、セレスとも和解して一緒に暮らせて
ラタゼロスは1番充実してるんじゃないかな
岬の砦でのスキットだね>ゼロスのフルコース
ラタのゼロスは全体的にかっこいいのに、一回戦闘入るときの画面割れに顔を割れててショックだった、笑ったけど
>>254 両方ともドウェルグの手によって創られた、とか鍛えられた
って解説があったから兄弟剣かと思ってしまったが
ドウェルグって誰…つか何?ドワーフの事?
>>259 やっぱ岬の砦かあ
敵の秘密基地?で何やってんだ
ピクニックじゃねーんだぞと突っ込みつつ一番ピクニックしてたゼロスお兄さんだった……
心の余裕出来たのはいいけどフルコース作ってる場合じゃねえ!
>>262 青い方か…そっち持ってないんだよね
今度本屋行ってみる。ありがとー
>>264 しかもわざわざ男用にねこまんま(だっけ?)作ってるしねw
>>260 ドウェルグでググったらどうやらドワーフの事らしい
ダイクが創ったものなのかそれとも…
>>267 ドワーフの事なのか!
どっちにしろ貴重品だな〜
ダイク作だったら面白いね
敵対設定がやりたかったなら、エミルVSロイドは見たかったなー
ラストバトルはちょっと違うし
最初の洞窟で戦えるじゃないか爆速のロイドと。
まあ瞬殺されるんだけどさ
そ、そうだっけ
ロイドVSマルタしか記憶になかった
ロイドVSエミルは鍔ぜり合いとか一合交わすだけとかならよくあったけどね
>>271 あそこは本当に一撃で死んだなw
ロイドを観察してる余裕もなかったよ
逆に2周目ならエミルは後ろに下がって育ちきった魔物達に
ロイド襲わせて完勝出来るんだよね
まあ勝っても負けても展開変わんないけどさ
でも「ゴメン…親父…父さん…」には萌えたw
クリア済みデータあるから
ちょっと魔物で殺ってくるわ
>>275 そのセリフを聞きたいが為に二週目以降は真剣勝負でしたよ
Sの時は「ゴメン…親父…」だったのに律儀に父さんも追加する
ロイドは可愛いね
大切な人たちを思い出しつつ倒れるロイドは可愛いね
ロイドの大切な人にランクアップしてて良かったね父さん…
ホロリ
ランクアップも何もSの頃から大切な人だし
父さん見たさに2周目やったな
ユアンずっこい
あの後エミルが口滑らさないかと期待しちゃったぉ
Sの頃は素直に父さんと呼べずに呼び捨てだったからね
逆にラタでは一切呼び捨てがなくなってそれはそれで寂しい気もしたが
>>282 クラトスがロイドの父だと知ってれば暴露イベもあったかもしれないけど
エミルにとってのクラトスはほんの数分あっただけの知らない人だからなー
多分1日寝たら忘れてそうなレベルの印象だろう
言わないでくれと言われると言いたくなるのが人情だからね
>>283 あれは本人を前にして(照れのせいで)言いづらいってのもあったろうから
本人がいないところでは普通に言えるんだろう
個人的には「父さ…クラトス」が好きだったな
>>284 逆に知らないからこそポロっと言っちゃわないかと期待したよ〜
あの後はマルタと夜イチャコラして次の日最終決戦だからね
インパクト薄いことなんか忘れてるだろうな
あの時封印中だったけどラタが対面してなら4000年前に自分を欺いた
憎い男達だから面白いことになってただろうけど
>>286 それの逆バージョンも言ったことなかったっけ…ファンダム2だったかな
ラタ様とミトス一行のやりとりってどんなだろう
それなり会話はしたのかしら
普通にラタが主人公のほうが面白い気がする
エミルいらない
>>290 とりあえずミトスが力貸すように頼んでデリスエムブレム貰ったんだから
それなりのやり取りはあったんだろうね
でも他の精霊と違って契約はしてなかったみたいに感じた
マーテル(Pの方ね)も契約しなかったし、樹の精霊はやっぱ別格なのかな?
ラタ自体がいらないよ
そこらへんの後付けもひどいし
まーたそんな荒れそうな事を言っちゃって、この子は
樹の精霊は契約者を持たない代わりに自分だけの騎士を持つのかなとも思った
ラタはマルタ、マーテルはロイドって感じにさ
まあミヤジマはインタビューで
「シンフォニアの主人公はあくまでロイド」
って言ってるから
別段キリキリしなくていいじゃん
>>291 ってよりアステル主人公にして、ロイド達の協力得て
ラタトスク倒す話の方が
…ってそれじゃ普通のRPGかw
アステルは属性がロイドとかぶるからあまり面白くなさそうだ
>>296 ?
それって普通のことじゃないの?
シンフォニアの主人公はロイドでラタトスクの騎士の主人公はエミルでしょ?
そもそもアステルは戦えんだろうよw
アステル&リヒター組もラタトスクじゃなくて
先にマーテルの方行けばまた違った運命だったんだろうな
今回は大きく見ればラタVSマーテルの大樹の精霊対決でもあるんだしさ
自分は普通に真エミルが主人公でラタの力を借りて戦うってのが良かったな
>>299 シンフォニアシリーズ?全体のってニュアンスじゃなかろうか
>>300 マナの調整依頼すつもりだったから、マーテルにはその能力ないから
ラタトスクのところに行ったんじゃなかったっけ?
調査能力凄すぎる
個人的にはアステルとラタトスクが同じ声帯なのが気になって気になってw
ラストのラタはともかく回想部分だけでも違う声にしようよ〜
>>301 その方が血の粛清が終盤どうでもいいことに成り下がることもなくて
初期命題も完遂出来ただろうね
相棒が虐殺指示犯の愛娘、憧れの人はその指示犯を狂わせた男となると
因縁や葛藤もバッチリで煮詰めれば美味しい話になりそうだね
ウルトラマンパターンだね!と思った自分orz
それはそれで遊戯王とか言われそうだけどね
>>302 ラタってそもそも性別ナシだから、もう少し中性的でも良かったかね
エミルがリヒターに惹かれるのもそれだと分からなくもないし
同一人物でも良かったから、ラタ×マルタ、リヒターとエミル、のまま
進んだ方が各々から影響受けて人間好きになった、
という感じが出て良かったな
そういや精霊って性別なかったね
各々自分の好きな姿とってるだけだもんね
でも男としてマルタを好きになり、女としてリヒターを好きになったら
それこそ叩かれそうだよ(Wヒロイン論争的な意味で)
CREO18くらいになりそうだw
後天的に生まれたマーテルは要素からして限りなく女性っぽいがな〜
立て前は精霊は無性別だが、イフリートが男じゃないとか言われたら恐っ
性別不詳の主人公か、新しいなw
自分は好みじゃないが面白いと思う
Wヒロインのようにマルタとリヒターを選べるシステムだったら画期的だったな
今より叩かれてたかどうかは分からんけど
エンディングでどっちを選べるかだけでも違ったんじゃなかろうか
コレットも好き嫌い別れるタイプだったが好感度システムのオカゲで
大分和らいだし
まあ下手するとL以上の泥沼になりそうだが
>>308 人格としては男女はあるんじゃないかなぁ。外見はそれを反映した姿みたいな。
ヴォルトみたいなのは例外としてね。
マーテルの場合、器となったタバサ、マーテルや大勢の神子とすべて女性としての
要素でできてるから女性っぽいんだろうね。
樹の精霊ってイメージからして女性っぽいなあ
何でか爺さんなイメージもあるが
>>312 分かるかも
樹の精霊の宿る樹=古木とか老木のイメージがあるからかな?
結局ラタは初期の正体見せなかったけど人外のイメージがある
実際アステル達を高い視点から見下ろしてたし
ラタの真の姿は巨大なのか飛べるのかどっちかだと思ってたよ
紋章が赤い蝶だからデカイ赤モスラかと予想した
>>312 >マーテルや大勢の神子とすべて女性としての
つ ゼロス
過去にも男神子は多少はいたと思うけど…どうなんだろ?
>>315 繁栄世界の男神子は神子の血を子種で残すのが役割で
捧げられてた衰退世界の神子は女だろ
おはよう
今日もクラゼロはかわいいね。愛しいね
マーテルは少女達の象徴と言っているから捧げられた神子は女だけだろうね
性別の違いで男はそもそもマーテルとマナが合わないんだろうか
繁栄世界で適合率が高い神子が生まれたら、ひそかにウィルガイアに拉致してたのかなあ><
>>310 贖罪の為に残るならともかく、リヒターが好きだから残るとか言われたら余計叩かれそうじゃね?
ラタトスクってどんな姿だったんだろうね
赤いモスラだけはヤメテ…orz
ユアンが守人になったのもマーテルの為だけじゃなく
殺した神子達への償いの気持ちもあったんだろうね
そして守人予想スキットは何度見ても吹く
>>318 その辺は一応たてまえとして贖罪のために残るってことにすればよくない?
とりあえずラタのガチガチに決められた一本道のストーリーよりはプレイヤーに
選択の余地があった方がストレスにならなかったかなぁと思う
そういうのがあったら逆にエミマルを幸せにしてあげようって思えたかもしれないし
ラタの姿といえば最後マルタのところに戻ってくる時にアステルの姿を捨ててたら
ちょっと感動的だったかなと思った
マルタって呼びかけながら現れた見知らぬ少年に最初は気づかないマルタだけど
仕草や雰囲気で正体に気づいたマルタがエミルに抱きつくところで終わるとか
一瞬赤モスラで想像しちゃったyo
赤モスラって言った奴出てこ〜い
ラタ本スレの方に変なノリで書いてしまったが
真エンドにアステル復活を加えたら何の問題も
なかった気がするのは私だけだろうか…
リヒターが一番望んだのがアステルの復活なんだから
そうするのが双方にとって一番いい気がするんだけどなあ
それなら自分は納得だな
要は被害者に救いがなさすぎる上での加害者ハッピーエンドに
引っかかってるだけだし
つか、力完全に取り戻したラタでもできなかったのだろうか
でもアステルはリヒターが犠牲になって復活してもそれはそれで可哀相だなあ
でもリヒターにはアステルしかいないけど、アステルはそうじゃないし。
元々リヒターはアステルが蘇っても一緒にいる気はなかったんだから
いいちゃいいのかも
アステルにはリリーナもいるしな
てかリリーナのためにもアステルは復活して欲しかったな
本当に何の罪もない犠牲者なんだし
完全復活は無理でも、子どもとか赤ん坊で転生するとかね
アステルって名前が死と再生を意味するからそれならぴったりだったのに
ご都合主義の真エンドもそこまですれば「終わり良ければすべてよし」だった。
リヒターは勿論償うべきだからあのままでいいけど(でないとデスピサロになるw)
死んだ人が生き返ってハッピーエンドって何か引っかかるね
そんな事言ってたらアステル以外にも何の罪もなしに死んだ人はたくさんいるんだしさ
>>328 確かに他にも何の罪もない人はいるけどアステルは全ての始まりのキーキャラであり
本当に世界の為を思って行動して理不尽に殺されたキャラだからってのもあるよ
上でも言ってる人いるけど、主人公エミルと対をなすリヒターの大切な人だから
エミルがなんのお咎めもなしに幸せになるならリヒターにもそれに釣り合う救いがない
と納得できないっていう話だから
アステルの復活がリヒターの救いだとしても
アステル自身は自分を復活させるために多くの人が犠牲になったと知ったらどう思うかな
知らせなければいいだけかもしれないけどさ
リヒターは親友が甦って幸せでも、それがアステルの幸せに繋がるかと言ったら違う気がするんだよね
まあリヒターだけの救いを考えるならそれもアリだと思うけど
とはいえ死人が生き返るんならそれはもうテイルズではないと思う
いくらなんでもそんなご都合展開は今までのシリーズでもなかったし
ただでさえ1人生き返らせる為に4千年もかけたゴタゴタした
前作を思うと余計にね
それなら氷の神殿のマルタみたいに実は死んでないとか
仮死状態で保存されてたの方がマシだな
実は生きていた、でリヒターと中の人が同じな某師匠思い出して吹いたw
アッシュみたく曖昧ならともかく、アステルはシッカリ死んでるから難しいよね
ところで魔族って本当に死人を生き返らせられたのかな?
そういやアステルはマーテルと同じポジションなんだよな…
エミマルが微妙なのはマーテルを殺した人間が何の罰も受けずに野放しになってる
状態だからなのかな
多分世界の為にあそこまで尽力したアステルなら
自分のせいで親友が手を汚して罪もない人々が犠牲になったと
知ったら多分一生気に病むだろうね
でもリヒターもそこまで見通してそれでも自分の我を貫いたんだと思うよ
何となくSの頃のゼロス→セレスを髣髴させるわ
直接的な描写はないけど
マーテルを殺した人間は多分クラトスとユアンにその場で殺されたんでない?
ゼロス→セレスはけっこう相手の気持ちを勘違いしてたと思うよお
>>333 ミヤジマがリヒターの事を狂ってないミトス、みたく言ってたしね
自分は逆にアステルなら自分の為に罪を犯したリヒターの思いを汲んで逞しく生きてくれそうだと思うけどね
尚且つ犠牲になった人たちへの贖罪のために優秀な頭脳で世界のために尽力してくれそうだよ
>>338 それはそう思うよ
多分せめてもの償いに人生捧げるだろうね
ただ心に癒えない傷を一生背負って生きていかなきゃいけない
しかも親友が自分に良かれとしたことだから誰も恨めない
ってのはかなりキツイとは思うけどね
>>339 いやだからそれさえも飲み込んで強く逞しく生きていってくれそうだってこと
いつまでも罪に捉われてうじうじ悩むだけじゃなくてそれを糧にいろんな人の為に
生きようって思える強さがあるんじゃないかと思ってさ
そういうポジティブなところにリヒターは救われたんじゃないかと思う
なんせ「勇気は夢を叶える魔法」という格言をおっしゃった方だぞ
>>321 アステルには生き返って欲しいし、リヒターには救いが欲しいとは思うけど
それならエミマルも憂いなく幸せになれるね、ってニュアンスなのが微妙
(本スレの方ね)
>>340 自分を殺した相手が幸せになる事を喜んでくれる、
とリヒターに迷いなく言わせる人だからな
だったらリヒターも最初からその気持ち組んでやれよ、
と突っ込んだらいかんのだろうな…
ノーマルエンドが正史だったらいいのにね
>>342 まああれはアステルのためと言いつつもリヒター自身のエゴを貫いただけだから
アステルのためってよりリヒター自身のためって感じなんだよ
なんかこの流れでアステルとリヒターは
延命くらいしか手のない病人とその家族みたいに見えてきて切ないよ
本人が延命を望まなくても、大切な人ほど生きていてほしいと思ってしまうのが人だもんね
>>345 ラタの場合その延命措置の為に他の人間の命奪ってるのがまた痛い
もしリヒターがミトスとマーテルみたいに一瞬でもアステルの魂と
会話して諌められたら計画を止めることが出来たんだろうか?
無理じゃない?
大勢の人間を虐殺したからこそ、その罰として永遠に人柱になる道を
最初から選んでたんでしょ
後戻りできんからこそ結局最後まで計画を止めずにきたわけだし
アステルが嫌がる事は十分承知してるだろうからなあ
蘇らせて二人で幸せに、って望みならまだしも
自分は二度と会えなくて永遠の地獄に落ちても
アステルだけは幸せになって欲しい、って願いは止めようがないかも。
見境ない母性的な愛情に近い
でも他でもないアステルからの説得だったらどうかなって思う部分はある
ミトスは「姉さまはこんなこと言わない!」ってヤンデレてたけど
リヒターなら「お前の言うことも尤もだ…だが俺は…」とか言って
結局続行しちゃいそうだけどね
色々考えてみると、アステルの身代わりであっても
それなりに好きだったエミルに幸せになってほしいと
思えたのは良かったのかもしれないね
こっちは納得できないが
つかもっと「自分が」幸せになる努力して欲しかったろうなあ、アステルも
まあでも自分の幸せを全く求めないからこそ
リヒターはやったことの割には叩きが少ないんだろうなとも思うね
ある意味無償の愛みたいなもんだしね
実のところ大量虐殺もリヒターがやった事とは明確に言われてないんだけどね
実際大量虐殺やらかした机が叩かれないのも無償の愛故なのか
デクスにしてもリヒターにしてもどうあがいても悲惨な末路を辿るから
そこでチャラになったと感じる人が多いんだろうね
あとは真実が公になった時にエミマルにとって血の粛清が
興味薄になってたのも敵役には都合よかったね
>>352 普通にプレイした時はリヒターはブルートにソルムを渡しただけで
あとはソルムによって負の感情が暴走したブルートが全部自分で考えて
やったことだと思ってたな
でも本スレかどっかで攻略本で悪事は全部リヒターのせいみたいに
書かれてたって聞いたよ
それにしちゃリヒターがヴァンガードとあまりにつるんでないから
何かしっくりこないんだけどさ
おはよう。今日もクラゼロはかわいいね
幼少クラゼロでお姫様だっこしてほしい
大きくなったら、邪魔な荷物みたいにかつがれて暴れるのがかわいいね
行ってくるよ
デクアリもリヒターもそれなりに叩かれてると思うけど
エミマルが一番非難されるのは上の三人のような報いをうけてないからなんだろうな
一応BADもあるけどあれはあれでもやもやする終わりかただし
>>355 公式攻略本しか持ってないがその認識で合ってるよ
リヒターがやったのはソルムのコア渡してブルート狂わせて武装化させて
コアをテネブから取り戻すまで
そっから先は狂ったブルートの暴走ってニュアンスだった
まあ元凶には違いないが虐殺はブルートの作戦だよ
いい加減ラタ話ばっかりでウザい
そんなに話題が豊富なら専用スレ作ってそこでやったら?
>>355>>358 エンターブレインの方だとリヒターが影からヴァンガードを
掌握して操ってたとはあったけど、
パルマコスタやフラノールの虐殺についてだけは言及してない。
公式攻略本は、ブルートが狂った事によってテセアラやマーテル協会への
憎悪が暴走した結果、みたいな書き方だったので、リヒターは
多分直接的には関わってない、で多分FA。
当然ロイドに虐殺の罪をなすりつける、ってのもブルートの発想
しかしラタについては考察すればする程気が重いな
S→Pに繋げるには、人間がマナを必要としなくなる、
魔界が人間界にダダ漏れ、という状況を繋げなくちゃならんのは
分かるんだが…
2年でこんなってのがな
外伝扱いなのが救いちゃ救いなのかな
初めは400年後の世界として考えられた設定だからね
無理があるのも仕方がない
ホント何故2年後にしたのかとスタッフに詰め寄りたいよ
>>358>>360 やたら大量虐殺と叩く人見るから、公式でそうなのかと思ってたよ。
勿論元凶だから一番責任はあるけど、あのえげつない自作自演の虐殺に
直接関わってないってだけでちょっと安心したわ
でも狂っていながらマルタには作戦を徹底して秘密にしてたり、
記憶にないといいながらリヒターに心酔するメンバーが多いだの言ったり
ブルートは随分ストーリーとエミマルに都合のいい狂い方したよね
>>362 散々既出だけど、Sキャラ人気に便乗して売りたかったんだろうね
そんな事であのエンドを滅茶苦茶にされるのも勿論腹立たしいけど
ことごとくテキトーな展開にされたラタ本編やキャラも被害者だよな〜
こういう鬱系ストーリーや主人公が悪?みたいな展開好きなだけに惜しいよ
主人公が悪の魅力は最後に相応のしっぺ返しがあるからなんだよな
それがないから批判されちゃうってのもあるよね
ある意味エミマルも手抜きゲーの被害者なんだよな
ラタはもう少し時間をかけて作ってればけっこういい作品になっただろうな
と思える部分も多いからなおさらもったいなかったね
全部解決した後、Sキャラ含めてワイワイやってるドラマCDとか聞きたいけど
大団円じゃないから無理なんだろうなぁ
ここの住人はラタ大好きだね
ラタやエミマルが批判されるとピンポイントでラタ話やめろ
って言い出す人程好きではないな
人間、好きなものの次によく考えるのは嫌いなもののことだからな
考えてみると「普通に好きだよキャラ」や作品のことは
あまり考えないw
正直ラタは黒歴史で問題ない派だけど、ここの即ラタとエミマル厨認定厨の
過剰反応っぷりはニヤニヤしてしまう
ああなんか分かる
あと好きな事に理由はいらないが、嫌いな事には理由がいるから饒舌になるとか?
別にラタはそこまで嫌いじゃないけどね
美味しい所だけ頂いてるし
なんでラタスレ別に立てないんだっけ?
Sキャラの話も出せないこんなTOSスレじゃ
S話どんどんしてくれ
ただ批判や叩きのほうが盛り上がるのは2の雑談スレの特徴というか
何回か出てはいるんだが、わ〜っとラタ(エミマル)批判が続いて、それが落ち着いて
いつも通りSキャラ話をぽつぽつ(場合によっては数日クラゼロの人のみだったり)と
いう繰り返しに、まあいいかなノリになってる感じ
今のところSだけでは燃料不足だからこうだが、DVD出りゃまた違うんじゃね?
ってか何でこういう流れになったんだろう…
Sはほぼ本筋で理解&ちょっと想像力働かせれば分かる位描き込まれてたけど
ラタは曖昧な部分が多すぎるから、考察全般に熱が入りやすいってのもあるかね?
攻略本での後付けが多いのも原因だろうけど
数字系で好きな人もいるし、専スレ立ててもいいんじゃないの?
そのほうが平和的かもしれないね
分離するとどっちも過疎りそうな気もするが
まあ夜来る人にも聞いてみたら?
自分もいつもは夜だし、今日に限って真昼間から攻略本の事を細かく書いたせいで、
とか思われたらいたたまれないw
個人的には分離賛成かな
Sもラタも両方好きだから住み分けて暮らすよ
線引きが難しいけどね
個人的にはラタ未プレイだからスレわかれてるほうが良いな。
でもこの様子だと分けたら分けたで過疎スレになるきがしなくもない。
あと、もしこれからもこのスレでラタの話するんなら次スレからはスレタイにラタトスクの表記もすべきだと思うよ
Sだけプレイしててこれからラタトスクやるって人が来ちゃった時ネタバレだらけで可哀想だ。
とりあえずコレットたんのさらさらの髪の毛に顔をうずめてもふもふくんかくんかはぁんしてくる
>>377 途中まで至極正論なのにアンタってやつはw
発売から一年以上も経ってるゲームだし
テイルズ関連スレで今更ネタバレも何も…という気もするけど
それより分離したらここは間違いなく過疎るか、
特定の人の呟きに合わせた書き込みだけになる気がするし
分離は必要ないと思う
クラトスの髪の毛に触りたい
多分あの髪は固いけどさらさら
ロイドのも同じ
コレットの髪の毛は柔らかくてさらさら
みんな萌えはどこで満たしているんだろう
>>381 2で同人的萌えを語るなら数字板か○○受けスレとかじゃないの
それ以外なら普通に自サイトで発散でしょ
萌えはあるのに作品として形にできないのが苦しい
379と同じくこのままでいい
今までも一過性のものだし
>>382 2はいいよね〜
マイナーカプも仲間が大抵いるし
自サイトで萌を叫ぶより楽しい時も多々
仲間がいないよお><
ロイゼロイと親子者がうらやましいね
サイトも多いし
このスレのラタ話は本スレと反省会の内容な感じだけど
住み分けるとここが過疎るからどっちでもいいよお
ただいまー
家に帰ってきたらまた規制されてた罠
Sスレとラタスレ分けるのはいいけど
規制に強いぴん難だったら別にいいよー
クラゼロすごい好きなんだがろくに見かけないのでクラゼロの人の書き込みにほっとする
クラゼロ以外のカプへの萌えカキコもしていいのかな
結局スレ分けに関しては微妙な意見だね
元々Sだけだと過疎スレだからラタ有りでもいいと思うけど
それによってスレが荒れるのが嫌だという人がいるなら
やっぱ分けた方がベターかなって気もするけどね
スレが荒れるって言うけど
S話だけしてても荒れる時は荒れるしな…
自分は何となく嫌な話題の時で、何も他の話題が振れない時は
スレを見ないかじっと黙って過ぎるのを待つんだけど
ラタ話が嫌な人はそういうのは無理なのかな
>>390 皆が皆そんなスルースキル持ってたらこんなに話が拗れてないと思うよ
自分は分けるほうに一票
過疎るっていうけどラタ話で伸びるだけならS的には過疎と変わらん
実際Sの話は出しにくいふいんき(ryになってると思う
ラタ話嫌いじゃないよ!
Sが好きだからできればSの話がしたいとは思ってる
でもラタ話の流れを遮ってSキャラへの愛をつぶやくのは
荒らしとかわらない気がするから遠慮しちゃうかな
おはよう
自分はOVAを内心あんなもの叩かれて当然じゃいとか思ってるけど、
批判されるほどひどいと思わないとか、自分は好きだって人は必ずいるよね
それを「こうだから好きになれない」「ここがひどい」と百レスも二百レスも続けて、
擁護した人を「批判を認めようとしない、厨は痛い」って方向に持って行ったら
うざいんじゃないかな
ラタ話はしてもしなくてもいいけど、問題点はむしろそういうところだと思う
書き方を少し配慮するだけでみんな快適ライフが送れるんじゃないかなあ
それラタ話に限らなくても言えることだよね
キャラでもそうだよね。自分の場合わりと叩かれてるキャラでも
「批判されてるけどそんなにひどいと思わない」ってキャラもいれば
「批判点は同意見だな、自分は好きだけど」ってキャラもいるし
「このキャラは信念を持って嫌いだよ」ってキャラもいるんだよね
それくらい人の主観に左右されるし、許容範囲の幅って人によって異なるから難しいね><
それなら一度分離してみるのもいいんじゃないかな?
ここだと話題占拠以上にS好きから見たラタ、というマイナス視点のレス中心になっちゃうし
当然内部での確執はあると思うけど、まず批判から入る現状よりはいいと思う
Sの話ができないと感じている人がいるなら尚更
自分も実験的にでも分断していいと思うな
過疎る可能性は高いけど、自分は発散場所がないからスレが立てば
エミマルリヒターだけでなくラタ世界のSキャラの萌え話しに行くよ
じゃあ一応立てに行ってみるね
あえてテンプレはなしの方向で
乙
ラタの方にもちょっと書いたが、ラタストーリーのSキャラは
あっちなのかこっちなのか…
流れ次第でどっちでもいい、って事でいいのかな?
ラタのSキャラ話はあっちでやって欲しい
そうだね
ラタはもう別物って考えてる人もいそうだからラタのSキャラもラタスレの
方がいいと思う
そういやGのミニゲームのかるたの絵柄に歴代キャラ来てるけど
Sは現在コレット、しいな、先生の3人か…
SのPTメンバー全員出してくれる余裕はあるんだろうか?
え、何それ気になる
ラタのために買ったWiiがすでに埃を被ってるしGもやってみようかな
かるたなだけに決め台詞付きみたいだからどんな台詞が来るのか
結構気になるなー
サバイバルモードとかに歴代主人公が来るって書いてあったから
ラタの使いまわしでもいいからロイド来ないかなー
うちのWiiもラタ以来埃被ってるな
Gは本体同梱版があるけどSみたいに特殊仕様の本体じゃないのか
しかしかるた面白そうだね
基本ミニゲームは嫌いだけどドンジャラみたいな中毒性のあるのは
嫌いじゃないからちょっと楽しみw
かるたの絵柄くらいジーニアスと会長が来ることを祈ってる
おはよう。うつろいやすいゼロス心と秋の空
Gは王子と弟がひねくれてそうで気になるよお
今回は結構ゲストキャラの人選が広そうな感じがするね
Gって発売前からキャラ厨やアンチが活発だったり
本スレのスピードが異常だから盛り上がってるのだと思ってたけど
ラタやVより予約入ってないのがちょっと意外
G様子見しようと思ってたけど、
かるたにSキャラ出ると知って予約したくなってきた
親子も入ってるといいな
>>410 そうなの?意外だな
様子見で評価待ちの人が多いんだろうか
wiiでRPGってのが黒歴史の予感だからじゃね?
SとVの例を見てどうせ移植されると思って様子見とか
Gの情報は全然調べてなかったけどSキャラの姿が見られるなら買ってしまいそうだよ
リフィルがあるならきっとジーニアスもあるよね
Gはこの前近所の大型電気店に予約しに行ったらまだ受付られないと言われたよ
歴代かるたの話を聞いてますます欲しくなったからもう1回行ってみるか
でもGは本体同梱版があるのかー
ラタにはなかったのにさ
Sもハマるのが早かったら限定GC買ってたのに…
発売まで一か月切ったし流石にもう受け付けてるんじゃないか…?
自分は尼で予約してるけど特典DVD+ポストカード付きは無くなるの早かったな…
しかしアスベルが札を読む係みたいだがコレットの「えへへ…ありがと」も
櫻井ボイス付なのか気になるな
そして先生としいなはどの台詞がくるんだろ?
先生はきっと遺跡マニア関連だね
ふはははー!とかだったら吹いてしまうかもしれない
しいなは「馬鹿いってんじゃないよ!」とかかな?
契約の前口上とかもカッコイイけどね
OVAの公式サイトにスタッフブログが出来てたね
キャラ紹介でまだ本編で触れてもいないのに
セイジ姉弟をハーフエルフってバラしてんのはいいのかな?
ゲーム未プレイ者が買うは思ってないんじゃないの
正直プレイしてなかったら眠くなる作(ry
確かにw
ちなみに未プレイな兄にOVA貸したらまったくストーリーが理解できなかったらしい
マーブルさんやレネゲードのロイド拉致やアスカードイベを
全部すっ飛ばしたせいでセイジ姉弟はハーフエルフどころか
エルフ設定すら出てないような気がするんだが…
でもロイドがディザイアン=ハーフエルフてとこ言及して
セイジ姉弟が辛そうな表情見せるシーンはあったし
OVA的にはあれが伏線なんじゃない?
しょっぱい伏線だね…
でも原作知ってる前提の作りならそんなもんでOKなのかな
自分はSは人種差別がテーマの物語、って捉え方をしてたから
OVAはそういう視点の描かれ方としては不満
でもたかだか2時間そこらでシルヴァラント編を纏めるとしたら
ああなるのはしょうがないとも思う
>>427 自分もそこが不満
たしかに二時間で納めるのは大変だと思うが余計な描写も多いからそれすら納得できない
自分はSでの人種差別テーマも練りがたりなく不満を感じたほうなんだけど
OVAはもはや犠牲となる少女のコレットとそれを心配する少年の話みたくなってるよね
親子好きだけど聖堂での出会いのシーンで会話がひとつもないのと
裏切りシーンの大幅カットは予想の斜め下だったorz
そのわり本来サブイベントにすぎない剣術指南でやたら尺をとっちゃってて申し訳ないし
街と森でのは話上必要かなと思うし萌えるけど、船のなんかはっきり言って必要ないよね
OVAは場面の取捨選択が下手すぎる…
OVAはSというより、S世界で繰り広げられるロイドとコレットの壮大なラブストーリーかなと思ってるよ
個人的にはそれでもいいけど、それに重点を置きすぎて他が疎かにされたらちょっと嫌だね
テセアラ編ではリーガルとプレセアはどんな感じになるんだろ
あと前に言ってた人がいたけど、しいなも早くクールじゃなくなるといいなあ
シルヴァラント編であの出来だから人数が増えるテセアラ編は
余計に心配しちゃうんだよな…
これでまた重要イベ外してどうでもいいオリエピ挟み込むんなら
買わずにレンタルで済ましそうだ
自分はマンガの印象が強いからヴィーダル戦で窮地をかばって
「お前はロイドというのか」と言う場面はある意味親子の原点だと思ってるんだよね
あとクラトスが裏切ってまず敗北するシーンは起承転結にかかせないと思うんだよね
どっちもなくて残念だったよお
でもこの調子で無駄なクラゼロシーンを入れてくれたら許しちゃう><
クラゼロはなくともロイゼロロイはいっぱいサービスされそうだな
雑誌でルート分岐をいまからどうなるか言ってるのを見ると
テセアラ編でいっきにラストまで行くのかね
でもそういうペースには見えないし
自分は今の情報だけならレンタルで済ますつもりだ
あとはよっぽど特典に惹かれるものがくれば話は別だけど
もうOVA自体は期待してない
OVAのゼロスの見た目がすごく好みでたまにサイトを開くとため息がでちゃうよ
こんな風に描けたら人生薔薇色で楽しいだろうなあ
でもきっとロイゼロイとゼロしいだよね><
>>436 自分もOVAの内容には金月って時点で何も期待してない
むしろマイナスなことの方が多いイメージだけど
特典が気になるんだよなー
クラトス先生とドラマCDの特典は良かったし
OVAは絵を見るアニメだと思ってるから不満じゃないなあ
買う気は全く起きないけど作画だけはいいから
動く古代英雄が見たい
OVAの絵あまり好きじゃないなあ…
自分も何かロイドの絵だけ気に入らない…
何故だか自分でもわからんのだが
OVAは同人アニメと思うと逆に萌える
同人アニメとしても自分の萌えの方向性と違うからな〜…
あれに萌える人ってどんな人?
ロイコレ?ゼロしい?
ちなみに自分はロイコレ好きだけどOVAの二人は好きじゃない
OVAのゼロスのキャラデザは好きだなあ
病みゼロスなシーンもやってくれるかな
OVAゼロスは普段はお茶らけてるけど実は頼りになる暗い過去を持つイケメンになってそうで心配だよ><
ロイゼロロイとゼロしいはいっぱいありそうだね
クラゼロも人気のイケメンだし少しくらいは絡む気がする
流石にアイオニトスのイベントは外さないと思うから
クラゼロの人はそこを期待してたらいいんじゃないの?
クラトスのシャワーシーンとかそういうのがあったら喜んで万札を差し出すよ
親子バレシーンをどう演出してくれるかは楽しみだな
おっと、テセアラ編だからそこまでは行かないか…
>>442 自分も最近まで説明のつかない違和感があったんだけど
藤島設定集と見比べてOVAロイドは眉毛が細いのに気がついた
それと全体的にキャラの顔がつぶれて眉が細くなってるんだね
クラトスだけ妙に顔長くて目も同人絵みたいに細くなってるけど
OVAロイドは目を見開いてる時の表情とかがなんか苦手
OVAロイドは2つに分かれてる後ろ髪がなんか嫌
ゼロスが微妙にかっこいいキャラになってそうでいやだ
いや、かっこいいんだけどさ、何か違う…
しゃべると三枚目なところが省かれそうだよね
マンガ版もそうだったし
OVAの作画はクラトスとしいな以外はみんな微妙だった
特に先生がなんかいかつい
>>455 先生はやたら体格よく見えるよね
ファンダムでも肩幅がすごかったし何でこんなになってしまうんだろ
PS2版パッケージの藤島絵は可愛いのに
>>456 コレットもそうだけど多分あの服のデザインの所為だと思う
なんか肩パット入ってんじゃないのって言いたくなるくらい肩幅が角ばってるんだよね
藤島絵ではそんな風に見えないのにねー
藤島絵だと先生も大きめの服をダボっと着てる感じが分かるのになあ
逆にコレットの服は藤島絵だとけっこうピッチリしてるよね、腕のあたりとか
劇場版東京会場だけトークショーあるんだってね
来場者にはもれなく「「リフィル先生の特製クリームシチュー」
(レトルトパウチ食品)プレゼントとか…
大阪の自分は涙目やな
あと冬コミでまたドラマCD発売とか噂聞いたけど本当なんだろうか?
おはよう
OVA新情報ページのゼロスの髪のなびき方がかわいいね
もっと大きいサイズでみたいよ
ドラマCDはテセアラ編の宣伝のためにも出るかもしれないね><
ドラマCDって本当に出るの?
OVAの公式HP行ってもどこに書いてあるのかわからなかった
しかし出るとしても去年がメイドものだったから今年は一体どんなネタCDなんだろ?
次はねこにんの里へ行って猫みみ(着ぐるみ)仮装あたりでどうか
ドラマCDはどこの噂かな
それはなんかカワイイなw
みんなでねこにんの着ぐるみでもいいかも
会長と先生の反応が気になる
ドラマCDはSサイトのブログでちらほら見たな
ソースがどこかは知らないけどね
でも多分単発のネタCDだろうからねこにんとかでいいや
みんなで語尾に「にゃ」とか言ってたらいいよ
ドラマCDはちょっと前からアニメイト通販で予約できるようになっているよ。
ワード検索で「シンフォニア」でTOPに出るよ。
「「CD Comic Market 77 Limited CD「テイルズリング・シンフォニア」」
発売日:2010年01月27日 ¥2,500(税込)
>>466 お!やっぱまた後から販売するのか
今年も冬コミ行けないからマジならどうしようかと思ってたよ
冬コミ行く方CD買ったらレポよろしくw
人がいない
ドラマCDとかトークショーとかネタは来たけど食いつきが悪いよね
個人的に入場者プレゼントのリフィル先生のシチューとやらは
わざと不味く作ってあるのかどうかが気になるよ
東京の方行く人レポよろしくね
萌え話はキャラスレかロイド受けスレで満たせるし
ここで話すことがないっちゃないんだよな…
ロイド攻の人はどこにいるんだろ
自分はロイド攻めだけど
なんか語っちゃいけない雰囲気が漂ってるよねここ攻め受けに関わらず
気軽に萌え話をすればいいじゃない><
同じカプ好きの人がその場にいないと反応悪いしなあ…と思うと
どうしても様子見になる
じゃあロイド(攻め)がゼロスとクラトスを二股する話がしたいよ><
自分の話なんか大抵ひとりごとで終わるよお
ゼロスがクルシスの四大天使様たち相手に精一杯気を張って、
心臓をバクバク緊張させながら表向き道化な態度を演じてるんだけど
天使の聴覚があるから実はクラトス達にバレバレなのって羞恥プレイでかわいいよね
クラゼロの人はハートが強いよね
そこだけはマジで尊敬する
でも全く共感出来ないネタばっかなんでスルーすることしか出来ないよ…
単体萌え=各キャラスレ
ロイド受け=ロイド受けスレ
クラトス受け=父萌えスレ
ゼロス受け=そもそも2ちゃんは鬼門なので寄りつかない
その他=絶滅危惧種
2ちゃんにおけるS同人者の分布ってこんなイメージがある
ここは居る人がある程度決まってるだろうし
毎度クラゼロの話をされてもたぶんみんな対応に困るんだろうなあって最近思うよ
自分も同志を求めてサイトでも開こうかな><
>>478 このスレは常駐人数少ない上にクラゼロ自体マイナーカプだもんね
萌え仲間が欲しいならサイト開設頑張るしかないよね
まあクラゼロの話は確かに何を言っていいのか分からない
クラトスはそんなこと言わない><って気持ちになる
でもゼロスもそんなこと言わない
くそおこんなに萌えるのに
>>478 もうそうしなよとしか言えない
自分も
>>480と同じで「ありえない」としか思えない
だってあまりにも原作とかけはなれすぎてるんですもの
いっそオリジナルでやったらどうだって思っちゃう
じゃあ絶滅危惧種のユアクラ話をしようか
同じ嗜好のお仲間が欲しいならサイト作るのが手っ取り早いよ
でも反応如何によっては下手すると余計に孤独を感じるという諸刃の剣でもある
リフィル先生のシチューが欲しいよお、どうせなら対比用にジーニアスのシチューとセットにしてくれたらいいのにね
このスレはクラゼロの人とかコレットの髪をクンカしたい人とかいてなかなか面白いと思うよ
配布の先生のシチューは無難に美味しいんだろうな
流石に激マズを配るとも思えないし
それならやっぱジニか会長のシチューにしとく方が無難っぽいね
先生は好奇心の旺盛さ故に料理に余計なアレンジを加えてしまうようなので
シチューにはきっと普通じゃない具材が入っている気がする
>>487 イチゴとかパインとか何故かフルーツ系を想像してしまったw
自分はシチューという名のグラタンくらい
かっ飛んでてもいい
だって先生の料理だもの…!
>>488 それなら食べれそうだし可愛いからいいなw
先生は発想が独創的なだけで味は普通だと信じてる
いや味も…正直…
ジーニアスが独り立ちしたら大変だよね
ロイコレ→肉料理の好きなロイドにフルーツ大好きなコレット
ゼロしい→しいなが料理上手
ジニプレ→もちろんジーニアスが料理を作ってあげる
リガリフィ→リーガルが料理上手で問題なし
これでみんな美味しい料理が食べられるね!
リフィルはだいたいジーニアスとだけどこの組み合わせはよく見るね
料理や生活面でも合理的だったのか
プレセアはジニプレとリガプレってどっちが多いんだろ
二次ではジニプレの方が多いよね
でも2ではリガプレ好きを見かけることのほうが多い気がする
前にリーガルスレ覗いたらけっこういたような気がする
プレセア好きって2で見たことないんだけどプレセア好きはどっちがお好みなのかな
ノマはSサーチだとロイコレ>ゼロしい、クラアン>エミマル>デクアリ>
ゼロコレ、クラリフィ、ユアマー、ジニプレ>他って感じだな
オフだとゼロセレが多いんだっけ
ゼロセレは前にちょっとあったくらいで多いというほどのこともないような
今はゼロしい>クラアンくらいじゃないノマは
最近ロイコレやジニプレはみなくなってしまったな
女性向けはゼロロイ>ロイゼロ>クラロイ>ロイクラ>ゼロクラ>クラゼロで
あとはラタカプも含めて一桁台で並んでる感じ
ロイコレやジニプレはイラストはよく見るけど小説サイトなんかあまり見たことないなー
>>494 プレセア好きならロイプレなんじゃないかと思うよ
それにしても公式のジニプレ(ジニ→プレ)よりクラリフィが多いのは意外だな
リフィルが好きな人はロイリフィよりクラリフィが好きなのかなあ
シルヴァラント編でのやりとりは良かったと思うけど
自分はクラリフィよりロイリフィ派だなぁ
なんかクラトスがアンナ以外を好きになるのもありえないけど
用心深い先生がいかにも怪しげなクラトスに惹かれるってのが想像できない
それに先生はロイドみたいな前向きな相手を好みそうだ
クラリフィはカプというよりコンビって印象
保護者コンビ
そこから発展して夫婦!ってなる人がいても不思議じゃない
まあ自分はロイド(アンナ)>その他だと思ってるがに
クラリフィってどう見ても残り物カプって感じだしね
ラタでは同じく残り物同士って感じでリガリフィでセット扱いのようだったしね
シルヴァラント編では引率の先生コンビでセットっぽくは見えたけど
カプって感じには思えなかったなー
クラトスにしてもリーガルにしても忘れられない恋人がいるせいで
ノマカプ妄想し辛い所あるしね
>>494 ジニプレはオンで1枚絵とかはよく見るけど漫画とか小説とか
それこそオフでは全盛期でもあんまり見なかった気がするけどね
オールキャラや別カプメインの作品の背景とかにセットでいたりするけど
2人の恋愛模様メインって記憶にないわ
ジニプレは二人でいると絵的に可愛いからね、逆に言うとそれくらいしか魅力がないというか
ジニ→プレはあっても両想いなのはあんまり見かけないね
やっぱり実年齢の差は大きいのかな
私もプレセアはリーガルかロイドの方がしっくりくると思うし
ジニプレはプレ→ジニが想像しにくいのがネックなんだよね
プレセアは中身が大人な分ジニを弟のようにしか見てないから
そこから恋愛に発展するのが難しいんだよな
ロイドもプレセアより大分年下だけどあの「焦らず一緒に大人になっていこう」
っていうロイプレのスタンスは時の流れに置いてかれたプレセアには
すごくありがたいんじゃないかなと思った
クラトスがアンナ以外の女性とつきあうなんて考えられないから
クラリフィは苦手だと言いつつクラゼロのホモ妄想してるよ
腐女子ってひどいね><
>>503 プレセアが28才でジーニアス12才だもんね
やっぱ30前の女性が小六男子を異性として意識するのは難しいね
ここって前から思ってたけどロイドと絡まないカプは大抵否定されるような気がするw
>>507 ロイドと絡むのは一応ノマもホモも公式扱いだからじゃないの?
クラアンやリガアリ、ユアマーなんかも公式だから否定意見は
聞いたことないしね
>>505 BLは別腹って考える人が多いからそれはアリな気がする
自分はNLとBLは同一ラインと考えないからね
好いた女がいるキャラに別の女を宛がうのは同じラインでの話になるので
どうしても気になっちゃうけどね
自分はもともと捏造が苦手だから本編でカプ要素なし絡みもほとんどないキャラ同士のカプは苦手だ
そう考えるとパーティキャラ全員とフラグが立ってるロイドとになっちゃうんだよなぁ
まあ公式だとPTメンバーはロイドとくらいしかフラグが立たないからねー
ゼロしいくらいじゃないかな、ロイドが絡まない公式PT内カプは
ジニプレとリガプレは将来的にはありだと思う
ゼロしいよりゼロコレのほうがいいよお
でもゼロスはヒルダ姫か有力貴族の娘と結婚するか
生涯独身のほうがありそうだと思うね
そう言えばヒルダ姫はゼロスのこと好きっぽかったよね
ゼロコレは無理だけどゼロヒルならありだと思う
しいなを選んだとしたら、ゼロスはミズホに婿入りするのかと思うと笑えるよ
忍び装束とか着ても目立ちそうだ
一応公式なはずなのにこのスレだとゼロしいは不人気だよね
しいなが可哀相ってのは分からなくもないけど
自分はドラマCDでゼロしいがダメになった
やっぱ金月のせい?
ゼロしいはチェスターとアーチェ、ロニとナナリーみたいな感覚で好きな人が多そうだから
健康的というか、たぶん自分のゼロス像と異なりそうな気がするなあ
それを言ったらロイゼロでもいろんなゼロスがいるし
なんでも同じことなんだけど、なんとなく
なるほどロイゼロの人は健康的じゃないゼロスが好きなんだなw
なんか前から思ってたけどロイゼロ好きな人って不幸萌えな人が多いのかな
自分はゼロスは受身でいるより自分から誰かを好きになる方がゼロスは幸せになれそうだから
ゼロロイの方が好きなんだよなぁ
ゼロスの危うい部分が好きな場合、しいなと絡むと現実に引き戻されて
わりと普通の男になっちゃうのがネックだと思うよお
でもゼロスはありふれた男になったほうが幸せかもしれないね><
そういえば幼なじみのわりにジニコレとか見たことないな
>>521 ジーニアスもコレットもお互い別に好きな相手がいるからだと思う
どのルート選ぼうがこれはガチだしね
しいなはゲーム本編ではロイドを好きなのがガチなせいで
個人的にゼロしいは公式とは思えないな
公式がサブカプとしてプッシュしてるのは分かるけどね
そういえばジーニアスとコレットも幼なじみだっけ
Sキャラはロイドが中心でそれ以外の仲間の矢印がうすいと言われるのを見るね
そう言えば前にジーニアスとコレットはロイドがいなかったら仲良くなってなさそうって言ってた人がいたな
ジニコレは周りと壁を作る子だったからね
ロイドがいなかったら孤立してたんじゃないかと思うよ
コレットなら上辺くらいは上手く付き合うだろうけど、ジーニアスはそれも出来なさそう
でもジニコレがロイドのいないイセリアの学校で出会ってたとしたら
それはそれで似たもの同士仲良くなりそうだとも思う
>>524 それマイソロ2のスキットでジニとコレットが自分達で言ってた気がする
コレットはどうせ16で自分は死ぬから、ジニはハーフエルフ故の人間不信があるから
その壁を取り払うにはロイドみたいな多少の強引さが必要だなとは思うけどね
おはよう。今日もクラゼロはかわいいね
ロイドは熱いものを持ったごく普通の少年なのか
少し病的なくらい強引で前向きなのかキャラに迷う
個人的にはロイドは普通の少年だと思う
ただ普通の人よりかなり強い自我を持ってるって感じだな
人の意見に耳を貸さないわけじゃないけど根っこの部分は何があっても変わらない
揺らがないブレを感じない
こう人の言葉や目を気にして本音を隠して建前で生きることができないタイプだなと思う
自分は実はロイドが熱血キャラともあまり思わなかった
そういう設定ではあるんだろうけど。
前に総合で言われてた言葉の魔術師ってのに納得してしまう
スタンカイルシング辺りに比べたら、実はロイドってそう熱血でもない気はする
「優しい理想論者」の称号がすごく好きだから、自分の中のロイドはあれが基本だ
ロイド総攻め総愛されが大好きなので、自分のロイドはすっごく理想化されてる自覚はあるけど
Sを始めた頃はロイドは熱血野郎だと思ってたけど
最近になって、熱血というよりも優しい奴だなあと思うようになったよ
Sのロイドは良い意味で子供なんだと思う
ロイドは熱血というより青臭いっていう感じかね
Sのロイドは子供っていうか少年らしい青臭さが好きだなぁ
自分も熱さはカイルやヴェイグのほうが感じたなあ
かといって冷めてるわけでももちろんないし
優しい理想論者なんだけど敵に対しての割り切り方は
むしろ誰より現実主義的ですらあって、考えると難しいキャラだよね><
本能で生きてる気もするんだけど
個人的ロイドのイメージはとにかく嘘が苦手でありのままでいる人って感じ
確固たる自分を持ってるけど他人の批判にはちゃんと耳は傾ける柔軟性は持ってる
あと他人の良いとこみつけて飾らず褒めるのは凄いなって思う
手先同様器用さがあって人心を掴むタイプだよね
ロイドの部屋のベランダでのリフィルとの会話が
まさにロイドという人物を表現してたと思ってる
あなたは感覚の人なのよってやつ、そういえば本能とも言われてたね
そういや会長もベランダでロイドは眩しい光の意思、素直で率直、ひたむきと同時に
粗野でガサツで礼儀を欠き、時に言葉は乱暴だが常に本質を突いているとか
長所と短所を述べていたね
こう書き出すと熱血とか単純とかそういう言葉では括れない一筋縄ではいかない人物に思える
でもPTのロイド評を見る限り、スタッフ(実弥島)はそこまで読んで
ロイドを作ったってことなのかな?
OVAのロイドには感覚の人っぽさが足りないな
>>538 なんか分かる
感覚の人ってのは無意識に正解を選んだりする本能の人でもあるけど
OVAのロイドは迷いまくりで感覚が弱く見える
あーなんだか納得
OVAロイドは小西が喋ってるぶんの感動はプライスレスだけど、
内容的には好みじゃないぺらい解釈の同人読んでるかんじ
でも小西が(以下ループ)
>>540 どんだけ小西が好きなんだw
いや私も好きだけどさw
なんだかかんだでもうちょっとで劇場化だもんね
OVAは楽しみやら怖いやら…
個人的に内容が全く分からないドラマCDの方が楽しみだな
こっちは人がいない
どこと比べてるのか知らないけどここはいつもこんなもんでしょ
それよりOVA新情報来たね!
劇場は東京はレイトショーのみか…
まあそんなもんか
ドラマCDはいつもの通り小西&小野坂トークと
クラトスのロイドへの隠された父親としての思い(?)が
描かれたドラマパートを収録だってね
クラトスオンステージかと思いきやPT全員出るみたいでホッとしたよw
ラタスレは色々盛り上がってるようだね
正直分離してよかった
>>544 あっちはスレの半分以上エミマル叩きしておまけに信者叩きまでして
エミマルはどうでもいいけど信者には同情するわ
>>543 すごい気になるw
親子の話なら買おう
ああ、ラタ同人スレと比べてるのか
短期間の伸びは凄いけど中は見てないけど内容は
ここで以前やってたようなもんでしょ?
分離して正解だったのは間違いないけど
他所は他所なんで向こうの問題は向こうで片付けてくれたら
別にいいんじゃないの
ドラマCDはゲーム中のいつ頃の話なんだろう。シルヴァラント編かな
しかしすごいネタバレだね
>>545 キャラ叩きと別スレでの信者が痛い叩きでこのスレも何度か荒れたのにね…
というわけでヲチはやめなされ
たまにはクラゼロやロイコレ以外にももっとスポットをあててほしい
誰得と言われるかもしれないが
リーガルがアリシアへの気持ちやどんな時間を過ごしてきたのかをプレセアに打ち明けるお話とかさ
>>547 やっぱテセアラじゃないのかな?
それともシルヴァラント編、テセアラ編、デリス・カーラーン編と
時系列分けて語るんだろうか?
でも全員出る辺りストーカーしながら心の実況&回想の可能性が濃厚かも
そういや劇場は40分なんだね
本編+αで何かやるんだろうか?
あっても新PVくらいかな?
話題引っ張ってきたら分離した意味ないしね
ここでどっちが痛い認定するのも無意味
どっちが痛いもなにもないよね。あの叩きっぷりじゃ
本編に入らなかったらドラマCDにゼロスの過去話もいれてくれんかな
いやだから報告はいらんと…
OVAのゼロスが妙にいい男になりそうで心配です
ここにラタの話題持ち込まないでよ
また荒れるくらいなら過疎の方がマシだよ
>>551 来年の冬コミに期待しときなよ
しかしクラトスメインかつロイドへの思いとか
公式が憎いまでに狙ってきてるな(主に自分を)
冬コミに行けないことがこんなにも苦しいなんて初めてだよ…
ゲットした人は是非詳細をよろしくね!
セイジ姉弟とロイコレの過去のお話なら聞いてみたいな
ロイコレとジーニアスが仲良くなる過程とか
去年がメイド喫茶だったから今年もネタCDだと思ってたよ
いやまともそうに見えて実はギャグCDなのかもしれないけどさ
まあOVAの宣伝も兼ねてるし、なるべく多くの人の手に取ってもらえるように
一番人気のクラトスがメインなんだろうね
クラトス→ロイドはどんだけ矢印飛ばしても親子って言い訳がきくし
書き下ろしのジャケットも気になるね
前回は話の内容と全く関係ないテセアラ組だったけど
今回は親子っぽい絵で来るのかなー
おはよう。今日もクラゼロはかわいいね
ドラマCDはテセアラ編でのアイテム集めの途中で遭遇とかかな
シリアスな話だと脚本が信用おけないけど気になるね
親子の公式派生品って結構貴重だよね。以前のドラマCDだと別れたあとだったし
ゼロスとちょっと意味ありげな会話をしてほしいよお
親子バレ以前か以後かで結構内容違うよね
バレ以前のだと思うけどそうしたら真実知ってる
ゼロスが親子揺さぶってきそうな気がするね
そういやテイルズキッチン行ってきたけどこの前ここで言われてた通りだったな
BL=ロイドの絡まないカプなんてありません(ロイゼロロイ、親子)
NL=ロイドの絡むカプなんてありません…(クラアンかゼロしい)
やっぱロイドのNLは公式燃料だけで満足しちゃうのかなー
公式から燃料のないロイしいやロイリフィは同人で補完したいのになー
>>562 ゴメン…海鮮なんだ…
出してくれたら買わせていただきます
6年以上たってるから他力本願はむずかしいかもしれないぞー
確かにSはもう増えることより減らないことを祈る状態だもんね
しかしロイしいはSやラタのゲーム本編ではしいなはロイドを好きって描写があるけど
ドラマCDや派生作品ではその要素は一切排除されてんのが悲しいよ
金月の好きなゼロしいやるのに邪魔な設定だからわざと除外されてんのかもしんないけどさ
>>565 無駄にコレットとの三角関係を煽らない為とか…
といってもよくあるWヒロインとか三角関係のイザコザとは
元々シンフォニアは無縁だしね
コレットとしいなはお互いの気持ち知っててその上で仲良いし
まあ金月の趣味が妥当かな
金月はロイコレもゼロしいもそうだけど三角関係より二人の世界が好きなんだろうな…
ゲーム自体がそういう関係なら仕方がないが派生で余計なことはしないで欲しいよ
OVAでもロイ←しい描写は省かれてしまうんだろうか…
それが心配
Sラタのノマカプオンリーでもある程度カプは限られてるかねぇ
ロイドとクラトスとゼロスの関係は三角関係じゃないの?
三角関係っていったら
マイソロ2のゼロクラロイのスキットを思い出す・・・
男の三角関係って普通は誰得なのに作った人すごいね
ゼロクラロイの三角関係なら誰得ではないな
少なくとも全俺が得をしているwww
あれは音声つきじゃないのが残念だよね><
あれってロイド総受けの人くらいしか得しないと思ってたけどそうでもなかったんだね
マイソロは逆にロイコレがほとんどプッシュされてこなくてそっちに驚いたよ
他作品の主人公×ヒロインは二人でイチャイチャしてたのが多かったのに
自分はロイド総攻めの三角関係が好きだよ
ゼロス→ロイド←クラトスとか
クラトスの矢印は親子愛だけど
今の小野坂の声は聞きたくないから声なくてよかったよ
>>573 あのスキットならロイド攻めでも受けでも美味しいから
SのBLカプの大半の人は美味しいことになる
誰得と思うのはロイド関係ないBLカプ者かノマ者くらいだろうね
あとCDやOVAで金月が無駄にロイコレをプッシュする分
バランス取るようにマイソロやVSといったお祭りゲーでは
コレットの片思いが強調されてるね
毎回誰かが「お前ら出来てんの?」って聞いて「コレットはただの幼馴染さ!なあ?」
「う…うん…そだね…(ガッカリ)」みたいなやり取りが入るよね
でもこっちの方がS本編準拠っぽいと思うけどさ
>>576 金月が本編を無視しすぎてるだけでそれが本来のSなんだけどね…
なんで金月のシナリオに誰もダメ出ししないんだろう
金月は特典くらいならいい仕事するんだけどね
短編ギャグならOKだけど長編シリアス書かせると駄目な人だな
私は短編ギャグの方がよっぽど嫌だよ
ギャグでも笑えない、胸くそ悪くなるのばっか
長編はキャラの人格がまともなだけまだいいと思ってる
自分はキャラの人格はまともでも関係性や動かし方がマズイもんを
長々聞かされる方が苦痛だな
ギャグならまだこれはギャグだからと割り切れるだけ
心の逃げ場があるだけマシだな
ロイコレはロイコレで好きなんだけど、あくまで好きなのはS本編のじれったい二人だからなぁ
派生作品のロイコレは微妙だ
自分は派生のロイコレもドラマCDとOVA以外は好きだよ
二人ともお互いを大事に思っててもお互いだけが全てっていう性格じゃないから
そういうところが好きなのに金月は分かってない
本編がじれったい分、今後の妄想の幅があるのにね
金月はなんとなくある程度年齢がいった脚本家特有の
とりあえずカップルでラブラブいれとけば受ける思考な気がする
Sの大筋を進めるだけだとそこまで明確なイベントがないこともあって
しいな→ロイドなんかは金月が把握してない可能性もあるな
つまりストーリーは粗筋感覚で理解しているがキャラ像はまったく把握してないってことでFA?
そんなのに派生の脚本書かせんな
でもそう考えるとキャラがみんな別人くさい理由は理解できる
OVAなんて更にストーリーにオリジナル要素を持ってきてるから余計に別物になってしまうわけだな
真相は不明だけど、私もあの人はSのお話を大雑把に把握してるだけじゃないかと思うよお
そんで主人公とヒロインはラブラブ、ゼロスとしいなはケンカップルというのが物語ですでに成立してると思いこんでるんじゃないかなあと思ってしまう
シマウマ先生はAのジェイド漫画の原作をしてるらしいけどSの派生作品は担当してくれないのかな
今の実弥島のS派生やらせたらどうなるかね…
ロイドがラタであの様だったので出来れば思い出は
綺麗なままでいて欲しいので止めて欲しいなー
でも金月はもう嫌だよ
個人的に久美沙織並の地雷だよ
>>587 ファンダム見た感じだと実際よりロイド命パーティーっぽくなりそう
あ、ファンダムって実弥島だったんだ
やったくせにシナリオ誰か気にしてなかったよw
ファンダムのクラトスも結構親バカだったけど
ドラマCDもあんな感じになるのかな?
ファンダムは色々濃かったw
実弥島ってドラマCDに係わってるの?
だとしたらクラトスの親バカ度がすごいだろうね
>>590 昔のやつは聞いたことないけどメイド喫茶のは司月透って人だった
一応、実弥島も協力の所に名前あるけど
今度のも同じかな?
おはよう。今日もクラゼロはかわいいね
昔のドラマCDは金月氏だよ
メイド喫茶のは地雷臭がするから聞いてなかったけど金月氏じゃなかったんだ
次のは親子メインらしいけど、どのキャラのファンも楽しめる内容だといいね
司月って人はOVAのスタッフかな
>>594 どうだろ?初めて聞く名前だけどね
OVAの脚本は金月のみだったと思うけど
メイド喫茶の前例があるから今回のドラマCDは発売後しばらくは様子見かな
姉弟萌え的に美味しいシーンがあったら教えてね
ああ、クラトスとゼロスが好きすぎて辛い><
脳内領域がのっとられて人生が楽しい反面、急に切なくなったりするんだよおお
セイジ姉弟好きはどんなタイプが萌えなのかな
普段しっかりものの姉なのにちょっと抜けたところがあって
もう僕がついてないとしょうがないなと心配するジーニアスとか
リフィルにプレセアのことをからかわれて慌てるとかかな
カプ萌えじゃない人は結構珍しいね
カプならロイジニとかロイリフィは寿命の事とか気にして切なくなっちゃうとこが好きだよ
でもそう思う反面、ロイドと姉弟は恋愛関係にならないでずっと今の関係のままでいて欲しいとも思ってしまうよ、難しいね
ロイドと先生が結婚してジニが義弟になっても
あんまり今と変わらないイメージが何故かあるな
多分ロイドが普段から先生には頭が上がらないからだと思うけど
Vの新配信コスでパティのが「クルシスの英雄」ってミトスコスなんだけど
まんまミトスでビックリしたw
カロルのロイドコスもあるし、ある意味夢のPT結成出来るなw
Sは本編の前も後もそれだけで1本ゲーム作れそうな重厚さがあっていいね
>>602 イセリア組とか親子とかゼロス&しいなみたいな本編開始前から関係があるのと
ED後が綺麗なハッピーエンドで終わったから妄想しがいがあるんだよね
おはよう。ミトスコスいい出来だね
でも配信だと敷居が高いしそもそもVを持ってないよ><
Sは古代英雄側の視点だとすでに様々な出来事があった上での
最終章なところが面白いと思うね
PTキャラ以外の衣装称号もあるんだね
とりあえずユグドラシルの全身タイツじゃなくてよかったw
シンフォニアキャラの衣装を採用してくれるのは嬉しいけど
私はSキャラを歴代コスで着せ替えて遊んでみたいよー
SはSだけで完結じゃなくて、
古代大戦→S→ラタ→トールで戦争?→P→なりダン1→サモリネ
ってこう前も後ろもちゃんとある世界なのが重みがあって好き。
もちろん、ラタやトール云々やらは認めない人もいると思うけど、そこはまあ個人の解釈ということで
先行上映のトークショーゲストが発表されたね
登壇ゲスト(予定)/
12日 小野坂昌也 水樹奈々 冬馬由美
13日 小野坂昌也 製作関係者
14日 冬馬由美 折笠 愛
15日 小野坂昌也 立木文彦
16日 桑島法子 岡村明美
17日 小野坂昌也 製作関係者
18日 製作関係者
12日は水樹オタ、15日は腐女子で混みそうだね
私としては姉弟の日に行きたいけど日にち的に無理っぽいよ><
小西氏は都合があわなかったのかな、残念。
15日はクラゼロの人的にはおいしいんじゃない?
小西さんが来られないのは残念だなー
Vの新コスでロイドとミトスのコスしてクラトスを倒しにいくって
プレイが楽しめるのは面白そうだと思ったw
小野坂はアイマスもやってるみたいだしバンナムに相当貢献してるよね
しかし時間が遅めって事やほぼ平日、S人口が少なくなった事を考えると人集まるのかな
東京周辺の人が対象っぽい予定組みだから地方の人は参加しにくいな
地方者だからイベント参加は無縁だけど
関東エリアの人の毎日のレポは楽しみにしておくよ
小西はどうしたんだ
>>613 小西さんはその時期舞台公演が被ってたはず
小西…(´・ω・`)
そういや大塚さんもいないな
水樹さんは声優以外にも歌やライブで多忙そうってイメージがあったから参加には驚きだ
水樹は今回は主題歌も歌ってるしPR的にも欠かせないんじゃないかな
ついでに紅白のPRとかもあるかもね
16日の組み合わせが謎w
水樹は紅白にも出るのか
もはや声優の粋を越えてるな
15日って平日だね><
中の人にはあまり興味がないけど一体あの組み合わせで何を話すのか気になるよお
むしろ最終日の声優なしは大丈夫か?って思う
とっておきのサプライズネタ仕込んでるなら話は別だが
>>619 NHKは妙にヲタに媚びてるような節があるから
水樹の件はその一環としか思えないけどな
主人公の声優がいないってのもあれだね…仕方ないんだろうけど
平日で時期的にもGが出たばっかだし人が集まるかどうか
「G」という文字を見る度にゴキ●リを思い出し
更にそこからその虫っぽいマントを羽織った父さんを
思い出すのは俺だけでいい
>>623 どう考えてもこっちのイベントの方が後出しだし仕方ないよ
リーガルの中の人も来ないしね
小西といえば、VのWEBラジオに何故か来るらしいよ
OVAの宣伝しに来るのかな?
映画PVでナレーションやった関係?
イベントは気になるけどラタでゼロスが登場したりVSでクラトスが現れるだけで
うわ、でてききちゃったよと照れて直視できなくなる自分には無理だな><
>>626 それじゃない?
V映画のCMだかなんだかを小西さんがやったんだよね
TGSでイベント限定バージョンがあったらしいから
聞いてみたかったな
ハ
メ
さ
ん
大
好
き
田舎から上京して就職して結婚して子育てしてくれた父母ありがとう
平日夜のイベント行けますありがとう
ほんとは毎日行ってレポしたいくらいだけどまあいいか
16日は水曜日だから男性客増やしたい意向の組み合わせかもとゲスパしてみた
初日は水樹ファンの男性とS好きの女性が入り乱れてカオスな来客状態になりそう
15日行きたいなあ…生立木トーク聞いてみたい
東京組羨ましいね
大阪組はまったり観るとするよ
前売りチケット初日だけ瞬殺だったね
流石は水樹効果…
売れ残ると何か悲しいから他の日も完売して欲しいね
ちっちゃい映画館だから瞬殺も仕方ないかもね
初日は発売前からオクに出てたりしてびっくりしたよ
焦って取りに行ったけど、他の日はまだ残ってそうだったかな
こりゃ631のいうように男女入り混じってどころか
初日はほぼ野郎ばっかじゃないのか?
地方者として東京初日のレポは楽しみだなw
水樹ファンが大挙して押し寄せても肝心のアニメの方は
声なしなんだからちょっと詐欺っぽいw
それとも1巻でいきなり正気に戻る所までやるのかな?
ファンはスタジアムライブするような人を間近で見れるだけでもいいんじゃね?
転売屋の商魂逞しさには呆れるばかりだが
オク見た限りでも半分以上押さえられてるな
そんなに売れるのか知らんけど空席作るのはやめてほしい
何というかTOSファンじゃなくて声優(水樹)ファンばっかきそうだね
仕方ないけど何だかなー
>>637 なんという台無しフラグw
回想シーンでセリフ有、くらいじゃないかと思いたい
水樹効果に加えて地方の人が来れるとしたらこの日だけだもんね
地方者としては水樹は平日に回してほしかったよ
どうせそんな広い場所じゃないんだから土日は普通に埋まりそうなのに
>>638 半分以上てすごいな
水樹目的の奴なら多少高額になっても購入するだろうから空席にはならないだろうけど
TOSファンが見に行けなくなるのは残念だねー…
あんまり声優とか詳しくないけど凄いんだね
しかし肝心の作品ファンが初日に見れないとかじゃ
本末転倒な気がするんだけど
これに味をしめた制作陣はクラロイゼロで絶滅しそうなS腐女子を釣より今をときめく水樹奈々で声ヲタを釣る時代に変わるな
いや、本人見たさに群がる層と作品を買い支える層はまた違うんじゃないの
と言いたいところだが、あながち否定はできないのも厳しい現実
世知辛いねえ
>>644一瞬ありそうって思ったけど今までも水樹ファン釣りはしてたな
ヒロインだからっちゃあそれまでだけど一人だけ歌わせてもらってるし
水樹のためにキャラソンアルバム出せばいいよ
みんな高らかに歌えばいいよ
シンフォニアソングスなんかよりはよっぽどお金出す価値を見出せるよ
で、ボーナストラックに校歌を高音質で入れてください
12日以外の状況はどうなってるんだろう?
もし空席になりそうな日があるなら見に行こっかな
>>647それ普通に欲しい
OVAは毎回「売りたい、出来れば高く!」って意識がひしひしと伝わってくるから
使える物はとことん使ってくる気がする
しかしこんなに水樹氏が人気だとは知らなかった
このスレの人たちは見に行く人多いのかな
出来れば全日レポがあると嬉しいんだけど
住民的にはキャストより製作関係者のを見に行った方が実がある気はする
制作関係者ってどんな人が来るんだろう
金月だったらそれはそれで見てみたい
製作関係者の話ならロフトプラスワンとかで聞きたい
関係者の舞台挨拶なんて裏話でもしてくれない限りは誰得もいいとこがよなあ
裏話もいいけど今後の展開もチロっとネタバレしてくれないかな
フラノとか誰にするのかは地味に気になる(多分クラゼロコレだろうけど)
ルート選択も気になる
胸は痛むが天使化ゼロスが見たい欲求も抑えがたい
>>656 わかる!
多分夢の9人PTルートだと思ってるけど
アニメで天使化ゼロスが見てみたいよね
シルヴァラント編4巻のED絵みたいに止め絵でもいいからさ
ゼロスの羽きれいだしねー天使化ルートがいいな
天使化ルートでそのへん濃く描いた方がゼロスには美味しいかもね
天使化は見たいけど死亡は嫌だよ
ここら辺上手く折り合いつけてくれないかな〜
天使化したのに生存となると悲劇性が薄くなってキャラも薄くなりそう
かといって普通にゼロスルートだと(アニメの場合)ただのイケメソにされそうでもあるし
痛し痒しってところだねえ
死亡ルートにはならないでしょ
なったらファンダム2やラタでの生存はなんだって事になるし…
アニメはアニメでしょ
エクスフィアはロイドしか持ってないとかゲームとの違いはいっぱいある
おはよう。今日もクラゼロはかわいいね
死亡ルートのゼロスって言葉通り生きるのに疲れてたからこれでいいと満足して死んだのか、
本当はくそなんで救ってくれないんだよとやつあたり気味に
絶望しながら死んだのか気になるね
>>663 言われてみればクラトスも付けてなかったっけ
でも天使化してたよね?あれ?
OVAは漫画を参考にしてる感じするし
おそらくゼロス生存&クラトス仲間になる気がしてる
>>664 私は後者だと思ってるよ!
本心ではロイドくんに認められて生きていたいのに
そのロイドくんに疑われたショックであてつけ自殺した感じがする、スクイズの言葉みたいに。
ゼロスのそういう人間くさい部分はかわいいと思うよ
でも私はまだゼロス死亡ルートを一回しか見たことないから詳しい考察は出来ないや
>>664 私は、なんかどっちつかずで生きるとも死ぬとも思いきれないから、
最後の賭けにロイドを持ちだしたんじゃないかなーと思ってる。
ロイドが信じてくれなければ死ねばいいし、もし信じてくれたら……って
その辺最高に萌える
ゼロスの死にたいはまだ若い子の死にたいっていうか
クラトスも死にたいみたいなこといってたけどあっちは悟りきった末の死にたいだよね
ゼロスはメンヘラの女の子みたいでかわいい
何も知らずに最後の賭けに利用された方はたまらないな…とふと思ってしまった
>>669 クラトスは過労で鬱病になったサラリーマンみたいに
無気力、死んで楽になりたい系なのかと思ってる
何にせよ萌えを持って見てる人とそうじゃない人の間では
かなり温度差が感じられるところだね>クラトスとゼロスの死にたい病
個人的にはゼロスは生死にそんなにしがみついてなくて
ロイドのフラノールでの一言を賽の目がこうだったからこうしてみようみたいな感じで気軽ーく敵対してみてたら好みだ
>>670 ゼロスがロイドの一言に賭けてたとして
なんだかんだロイドはそれを知らないままな気がする、ずっと真意を知れないっていう
そしてそのまま生きていくような
ロイドは知らないほうが幸せだからそのまま知らないで生きていって欲しい
>>673 知らないままかもね。でもロイドは聡いとこもあるからどうだか分からないね
大人になってから思い出して色々と考えるかもしれないし
ゼロスはくたびれて諦めて自分で考えるのが嫌になったから
ロイドを利用しただけで、その結果に満足とか不満とかって
感情はなくて、あーやっと結論が出た、みたいな感じかなと思った。
セレスの為ってのは言い訳で、自分の立ち位置分からなくなって
心が折れただけ。
ロイドは聡いけど、ゼロスの病んデレ感情だけは理解出来ないと
いいなあと思う。
ゼロスは死にたいと思って死んだんだから満足なんじゃないのかな
>>676 確かにロイドには病んデレ感情なんて一生理解できなそうだ
いつまでも「なんで死んだんだバカヤロウ」って思ってて欲しい
そう考えるとクラトスルートのゼロスはロイドに対して特別な感情はなさそうだね
少し期待したけどそんな事なかったぜって感じ?
しかしロイドはどうしてクラトスを選んだ時に限ってゼロスを疑うんだろ
クラトスとゼロスが対のキャラだどっちかを取捨選択しなきゃならないと言ってしまえばそれまでなんだけどさ
クラトスルートのゼロスはゼロスルートよりロイドに執着してそうなイメージがある
むしろ自分はなんで「信じてもいいんだな」が信じてないことになるのかがわからん
そこは信じさせて欲しいっていう意味だろう
それでなくても直前にクラトスとしか話してなくて心が揺らいでる時なんだから
ロイドが不安定になってても可笑しくないだろうに
「信じてる」以外は受け付けないのか
>>680 同意
直前に実父から母の死に様や世界再生にはその実父の命が必要とか
色々衝撃な事実聞いてロイドもちょっとネガっていうか後ろ向き入ってた
タイミングだったからこそゼロスにちょっと縋ったんだと思った
そのロイドの甘えっていうか弱さをゼロスが悪い方に受け取ったのかなと思った
>>681 「信じてる?」と語尾を上げても死亡ルートなんだろうね
発音を間違えただけでえらいことになりそうだ
劇場前売り順調に完売して行ってるね
14,16、17,18日以外は完売か
土日は普通に分かるとして平日で唯一の完売はやっぱり立木&小野坂組か
行った方レポよろしくね
しかし大阪はどうだろ?
前売りもないしわざわざ行って満員御礼だと悲しすぎるな
クラトスルートでのゼロスのあの病みっぷりはクラトスを信じるだのロイドがクラトスageしてるからじゃないの?
それにしかもクラトスと雪見してるの見て病みまくったのだと脳内補完してた
なんだそれw
ただのヤキモチか?
そういえばロイドがクラトスageるとゼロスは露骨に嫌がるね
ヤキモチなのか
やきもちと言うより単純に自分が気に入らない人間を
信じようとするのが嫌なんだと思ってた
信じようかと心が傾きかけてる時に、相手が自分と違う思想だと嫌なのかと
あんな短期間の付き合いのロイドにあれこれ求めて
軽率に自分の生死決めるようなら
それこそセレスだ神子だのが軽いとって付けの理由に思えてくるな
でも仮にも実父をゼロスと同じ感覚で毛嫌いするような人間を果たして信用できるのかな
ゼロスはそんなロイドでいいのか?
やっぱりクラトスルートのゼロスはただ生きるのに疲れてて
ロイドや他の仲間にそれほど執着が持てずに
ただ死にたかっただけなんじゃ
セレスやロイドのことはただのいいわけのような気がする
ゼロスはクラトスに自分の身勝手な親をロイドに自分を投影してるっぽいからね
一緒に子供に無体な真似を強いる身勝手な親を非難して欲しかったのかな?
でも本当の意味でゼロスを救えるのはゼロスに同調するロイドじゃなくて
ゼロスに出来なかったことが出来るロイドだとは思うけどね
そういう意味でクラトスルートのゼロスは早まったというか
判断誤って可哀想だと思うね
>>690 決戦前夜イベでロイドがクラトスに腹を立てない事に疑問をぶつけてたよね
ロイドに過去の事とか話せるほどに心を開いてない場合のゼロスにとっては
クラトスを拒否するロイドの方が信用しようと思えたんじゃないかと思ったけどな
共感→信頼へ、って感じで
>>684 完売したんだ、すごいな
声優目的の人もいるだろうから一概には言えないけどやっぱクラトスは人気だな
次に埋まるとすれば14日と16日あたり?
とりあえず空席祭りになる日がないといいよ
おはよう。判断誤ってかわいそうと言われちゃうゼロスってかわいそうだよね><
ゼロス好きな人は結構死亡シーンで泣いたとかかっこいいって人が多いけど
自分は「あ、なんか裏切ったと思ったらほんとに死んじゃったよこいつ」みたいな感じだったね
初めゼロスはロイドたちの「誰も犠牲にしたくない」とかの理想がバカじゃねーのと思って、
裏切ることで「いま理想のために犠牲にしただろ」と証明して
あてつけで死んだんだと思ってたんだけど、それくらい信念があれば死んでない気もするし
だからノリで死んじゃっただけで深い意味はないかもしれないとも思ったりするよお
死亡シーンがやりたかったがためのこじつけシナリオ
ゼロス死亡なしのクラトス仲間復帰ルートをやりたかったな
親子共闘だってやりたかっただろ
ゼロスの天使化はサービスだよ
Sは納得できなかったりやりきれなかったりすることたくさんあるけど
それを含めて魅力だと思ってる
ゼロスの天使化についてもこれだけいろんな解釈あるわけだしね
そうだねー
プレイヤーが共感しやすい単一思考じゃないのは面白いね
ゲームなのに思い通りに動いてくれないキャラ多すぎw
ゼロス好感度1位にしつつクラトスルート入ると
なんか色々妄想できて楽しい
それこそまさしくヤンデレルート
上映会に全通すると、定価でも12600円
水樹デーを避けても1万超えか
行った数だけ先生のシチューが貰えるからいいじゃないか
先生のシチューってマーボーカレーだったりして
試食用、観賞用、保存用、予備
あとは布教に使えばおk
自分はせめて試食用と保存用くらいはほしいよ
いいなー
イベントは無理でも大阪にもシチューくらい
くれたって良かったのに
どんなシチューなのかは気になる
クリームシチューなのに黒いとかかな
>>706 そういえばそうだね
自分はどっちも行けそうにないから気がつかなかったけど、ごもっともだ
どうせ後日買う40分アニメ見るためだけに1800円って、なにげに高いよねえ
去年の記念CD買ってファンブック買ってしるばらんとソングス買って先行行って今年も冬コミCD買って…
テセアラ編が遠い
地方民なんて交通費と滞在費だけでテセアラ編買えそうだ
何気にS関連の出費がかさむよね〜
でもSが発売して6年も経つのにまだお金落とすようなもん
作ってくれるのはある意味ありがたいんだけどね
いやむしろバンナム側の方が…6年も経つのにまだお金落としてくれてありがたいかも
テイルズ自体が出費のかさむジャンルだしね
私はOVAもCDもお祭ゲーも、自分の欲しいとこだけ買ってるから
全然コンプ出来てないや
このスレで先行上映や冬コミ行く人はいるのかな?
>>712 信者がお金を落とすからバンナムも次を出してくれるんだよ
これでテセアラ編が利益出なければどんな中途半端な所で終わろうと
デリス・カーラーン編は出ないと思うよ
>>714 確かにその通りなのかも知れないが…
何だか上手く飼い慣らされてる感じだね
自分は要らないと思ったものには好きな作品でもお金落とさないからなあ
>>715 つーか、それが商売ですからw
自分も好きなキャラが出るのだけ祭りゲーもグッズも買ってるな
でも他のシリーズファンからしたらS厨って恵まれてる方だよね
自分も好きなキャラがいたり、面白そうでほしいものは買うけど
普段は中古1980円のゲームを買うのにも迷うよお><
このスレに祭りゲーに出てないキャラ厨っているのか?と思ったら
そういやゼロスは初代マイソロとVSには出てなかったね
マイソロ2には出てるから
なんかゼロスってどれにも顔出してるってイメージがあるんだよね
特典によく出てきたせいかな
リーガル厨さんていなかったっけ
初代マイソロも買っちゃったよお
PSPごと
でもゲームとかの登場回数はロイドとクラトスより下だよね
変態父厨ってどこいったの?
ここ総合じゃないから
祭りゲーのS枠大量確保はそろそろ厳しいのかもな
それでも多い方だとは思うが
優遇度はA>リオン>P>V>S>>>>その他じゃないのか
間違ったリオンじゃないDだ
TOGはどの辺に食い込んでくるかな?
なぜ厨
あのリーガル厨はわりと好きだった
>>718でキャラ厨って言ってたからつい付けちゃった
リーガルファンさんごめんね
G楽しみ
リーガルの人どこいったんだろうね、Aメインのにわかだったのかな
ここにいるのは大方クラロイゼロ厨だから
他の厨の意見とかも見てみたいんだけどな
お祭りゲーはそろそろ姉弟の出番が危うい気がする
逆に安泰なのはクラロイかな、この二人は常に枠を獲得出来そう
たまにセイジ姉弟厨の人も来るじゃないの
そういやチケットぴあ覗いたら東京の初日以外が
完売だった日も取り扱いになってたけどこれって
増席したってことなの?
映画館でそういうのもあるんだろうか?
むかし総合にクラゼロの話をしてくれる人がひとりかふたりいたのに><
>>736 15日見てみたらやはり売り切れだったけど?
正直最近は主人公やヒロインでも危ういからロイドもヤバイかなって思うけど
クラトスが出る限りはセット参戦出来そうな気がするんだよね
なんだかんだでクラトスの親馬鹿とか笑顔とか意外な面引き出せるのって
ロイドだけだからね
>>738 電子チケットぴあだと発売中だったよ
なんか違いがあるのかな?
確かに最近主人公ヒロインでも危ういけど
なんかロイドとクラトスは安泰だって思うんだよね
クラトスの人気のおかげかな
そうだとすると本当にクラトスありがとうってなる
今は一応ロイドのほうが人気なんじゃないの
出番はともかくクラトスの美味しい役どころもそろそろ危ないのかな?
でも人気キャラのなかでいったら使い勝手いいよね
中間管理職的な意味で
先生も何気にうまく使われてるね
VSには出なかったけど
>>740 「公演詳細へ」ってとこクリックして飛んだページには
予定枚数終了ってなってるよ
>>742 あ、そっか公式が人気ない人気ないっていうから
人気投票結果のことすっかり忘れてた
つーかもう人気ないネタやめてほしいわ
ロイドはテイマガの人気投票でも大抵クラゼロより上だったね
クラトス=意味深なアドバイザー
リフィル=難しいことの解析や解決策をしてくれる係
この2人使い勝手はいいんだよね
先生の担当役は何人いてもいいしね
クラトスは過去にリオンを押さえて1位取ったことある実績のせいか
今でもSのbP人気のように思える
実際まだまだ人気あるけどね
まあ主人公であるロイドがなるべく上位で頑張ってくれるのが
今後に繋げる意味でも良い事だよね
実際今も一応一番人気ではあるんじゃないかな?
でもOVAのおまけでは人気はゼロス>クラトス>>>>ロイドになってるみたいだけど
しかしゼロスがクラトスに人気で勝ったことなんかない気がするんだけどな
ロイドは結構変動してるけどいつだってクラトス>>>>ゼロスな気がするんだが
その二人については今はほぼ拮抗してるってことでいいんじゃない?
クラトス>ゼロスな場合とゼロス>クラトスな場合とでゆらゆらしてるんだよ
今度人気投票があったらゼロスが上でもおかしくないかなーと思う
>>737 にわかだったんだよ、諦めなよ
それか原理ちゃんにネタ振れば返してくれるかもよ
OVA効果で今度はゼロスが上になるかもね
ロイドもラタ効果があった訳だし
ゼロスってアンチも多いせいでお祭りゲーに出すのは難しそうに見えてしまうよ
先生は便利な反面、他の作品の似たようなポジションのキャラでも代用がきいちゃうからなー
これからの祭りゲーにもS枠はせめて4人くらいはあってほしい…
15日が完売と聞くとクラトス流石だなって思っちゃうよ
もしかすると中の人人気かもしれないけど
他の日も早く完売するといいね
次回はG勢が三人くらいは上位に来そうだし
移植と映画のあったV勢は変わらずだろうから
Sキャラがトップテンに入れるか微妙かな
祭りゲーはだんだん厳しくなってく
2のアンチをいちいちスタッフは気にしないよ
出たら買わないなんて人は狂アンチくらいだろうし
マイソロ2での空気っぷりを見たかんじ
ゼロスは立ち位置が難しくて祭りゲーに出しにくいのかと思ってた
ロイドが絡まないと誰も構ってくれないかんじ
…泣いてないぜ
そろそろスパイ設定を生かしてほしいね><
でも祭りゲー常連のアニスとかリオンとか
Vのおっさんもこなせそうだからなあ
ゼロスは女好きって面があるから絡みだけならいくらでも作れるじゃん
大体女性陣にうざがられて、男性陣には呆れられて終了のパターンだけどさ
マイソロ2では大して重いもん背負ってなかったから終始チャラいキャラで
終わっちゃったけどね
でもクラトスは多分OVAでもシルヴァラント編のゼロスみたいにプッシュされるんだろうな
新しいクラトスのシーンが見れるのはいいけどね
OVAは作画だけは楽しみにしてるよ作画だけは
>>734 いるよ
でもここで会長の乳首話は叩かれるからしない
ここだと乳首とかちょっといきすぎた話出来ないよね
801板みたいな雰囲気がある
>>762 おっさんはモロにゼロスと被ってるからな〜
正直どっちか1人で役的には事足りる感じだから
祭りゲーでのゼロスの枠ライバルはおっさんだと思ってる
乳首話していいよ!><
そういえば会長の中の人も先行上映のゲストじゃないね
会長はSとラタ以外あんまり関わってなくて思い入れもなさそうだから
しゃーないっちゃそうなんだけど
>>768 やめてよ
総合のあの流れはS厨として本当に居た堪れなかったし
回復できる魔剣士ズは戦力としては貴重だったからかなり連れ歩いたけど、
確かに船内では空気だったね。
ゼロスだけに言えることじゃないけどね。
>>769 大塚さんってばリーガルってキャラ名すら覚えてなかったしね…
まあ脇役だから仕方ないといえば仕方ないんだけど
マイソロ2は物語でのキャラの使い方がイマイチだったね
出番がものすごく偏ってたし
そのくせ修行クエで色んなキャラを使わせようってのがね、あれ苦痛だったわ
マイソロ2はキャラ増えすぎてメインに絡めるキャラはほんの一握りだったもんね
ロイドはSキャラで唯一メインシナリオの強制ユニットに選ばれなくて正直泣いたよ
でも乳首話はキモいからやめて欲しいけど気軽に話せる雰囲気にはなって欲しいな
ここは皆マジレスすぎて…
いつも気軽に話してるけど?
キモいほどのエロ話はキャラスレへーなんじゃないの
個別スレ無いキャラのファンにはかわいそうだけど
芸術は爆発だ!みんなもっと馬鹿になれ!
と自分もちょっと思うけど、最近は結構気楽に話せる感じだと思うよお
Aスレみたいな感じで萌え話がもっと普通にできたらいいのかな
そうかな?
ラタの事とかでピリピリしてた時よりは気楽な感じだけど自分は今もかなり言葉を選んで書き込まないとすぐ叩かれそうで怖いよ
>>777 でもSキャラって男キャラは全員キャラスレあるよね
女はもうコレット以外データ落ちしてた気がするけど
>>779 個人的にはAスレみたいな何でもありも時と場合によるかな
萌えやエロも気軽に吐き出せる分、叩きや中傷も気軽に吐き出されるしね
気軽や気楽ってのにも節度はあるもんだと思うよ
>>780 言葉を選ぶのは普通のことじゃないかな
個別のキャラスレでだって何でもOKって訳でもないし
こういうとき、またまたマジレスしちゃってこいつうとか
茶化すべきか迷うんだけど我慢しとこう><
雰囲気が苦手なら逆に自分で萌え話とか語ってみてもいいと思うよお
スレって住民のファン層が偏ってたり、遠慮しすぎてると一定の方向に収束されることも多いし
>< が地味にイラッとくるこの頃
カルシウム取らなきゃ
>>785 ちょっと同意w
でも><の人ももう常連のコテみたいなもんだしね
スルースルー
自分もいま読み返したら><がうざく感じたよお
クラゼロは顔だけカプ
受け取り方は人それぞれ
嫌いを主張するよりは萌えを叫ばれる方が良い
788は嫌いとまでは主張してないけど
これこそ言葉を選んで欲しい類の発言だね
またこういう事言っちゃうと真面目だって言われそうだけど
海鮮ROM専でS友達いない自分にとってはここはオアシスだよ
スレ分けてからの雰囲気はわりと好きだよ
はっちゃけてる現場に遭遇したことないから真面目?な雰囲気の
良し悪しの判断できないけどね
おはよう。顔は大事だね
見た目に惹かれるのは生物の本能だしね
><の人精神力レベル高いなw
ここの雰囲気自分は結構好きなんだけど
やっぱりもっとはっちゃけるべきなのかな?
はっちゃけた萌え話もみたいけどキャラスレと受けスレで住み分けてる感じかな
こればかりは熱く萌えを語ってくれる人がいないとどうしようもないし
はっちゃけた挙げ句かつての総合みたくなるのだけは勘弁かな
ここは今のままでいいよ個人的には真面目な雰囲気のほうが好き
自分も今くらいがちょうどいい
自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌え
を総合で思い知った
キャラ観カプ観を語られるのとシモまで絡む萌え話は紙一重で別物だと思うよ
真面目いいじゃない
17日も予定枚数終了したみたいだね
他の日も完売してくれるといいけど
残りは女性キャストと関係者のみの日か
やっぱSは腐力が強いのかねえ
>>798 禿同
マイノリティと分かっていてもpgrされるのは辛いよ
>>801 水樹パワーは規格外としても大体は腐女子パワーが強いと思うよ
これはSに限らずテイルズ全体に言えると思うけどね
女性キャストの日は作品ファンより声優ファンが来そうだな
特に折笠さんや桑島さん目当ての男性は多そう。
来客の男女比がちょっと気になる
Sって結構有名な声優が揃ってるよね
所謂アイドル声優みたいなのは水樹だけだけどさ
こうなると声優なしの最終日がヤバそうだね
最終日はなにか特別な情報か特典がありそうな…
そんなことないかな
先行上映は小西が来れないのが本当に残念
腐って無くても小西(ロイド)と誰かっていう組み合わせが見たかった
最終日は13日のレポ次第な自分がいる
場慣れした小野坂がいるのといないのとでは話が違うかもしれんが
OVA製作ブログにあるアニメイト池袋店の店頭ボード凄いな
完全にゼロスが主役じゃないか…
申し訳程度のロイドとジャッジクラトスいるけど
やっぱテセアラ編はゼロスオンステージなのかなー
やりすぎると正直ウザイな
誰か12日のチケットを取れた人はいないのかな
初日からレポがないのは寂しい
もうOVAスタッフはゼロスとクラトスを何にしたいんだろう
ゼロスが目立つのは仕方ないにしてもなあ
あくまで主人公ありきの自分としては微妙に気分良くない
OVA心配なんだぜ
ゼロスがウザイと言わないでえ><
でもあれだよね
テセアラ編ってシルヴァラント編がコレット中心だからそれと対で
もうひとりの神子のゼロス中心で納得しそうになるけど
実はゲームでは大して活躍してないよね
自分はOVAは皆が動いて喋ってる姿が見られれば
もうそれだけでいいよ
ストーリーに関してはSの前にPのOVAを見ているせいか、
とても寛大な気持ちでいられる
それもどうかとは思うけどねw
ずっとシルヴァラント編がコレットで
テセアラ編はクラトスって思ってたけど違ったのか
というかテイルズのアニメ関係は・・いやなんでもない
テセアラ編はもともと大してクラトス出番ないような
中心になるのはデリスカーラーン編だと思う
テセアラ編「1巻」がゼロスメイン、って事かと思ってたけど違うのか
そもそも何巻になるのか知らないけど
ゲームのテセアラ編はもう少し王家や教会との宮廷陰謀をやってほしかったよお
なんかあっさり反逆者になっちゃったけどそんなに困ってないよ!みたいな感じで
教皇騎士団に追われたりしても緊迫感なかったし
そうだね。
テセアラ編のクラトスは忘れた頃にいきなり出てきてびっくりするおっさんだった
ごめんデリス編とテセアラ編ごっちゃになってたorz
テセアラ編って結局誰中心でもないイメージかな
ゼロスが中心って言われたら、ああそうかもってなるけど
テセアラ編のクラトスはクリアしたあとに見ると可愛いよね
せっせとロイドのためにがんばる父さん・・・
テセアラ編ではどこでクラトスが出て来るか分かりきってるのにいつもwktkする
来るぞ来るぞ、ってw
ていうかOVAのクラトスのジャッジ服はなんなの?色がおかしいぞ
ゲーム中のジャッジ服の良さが20%も出てないわ
ベルトはもっと質感を持たせて欲しい
うーん、シルヴァラント編にしろテセアラ編にしろ
中心はロイド&コレット(カプ的な意味でなく)って事以外を感じた事ないなあ
ゼロス中心と言われても申し訳ないけど正直あまりピンと来ない
>>822 確かにOVAのジャッジ服はちょっと残念仕様だよね
ベルトが簡略化されてるのは仕方ないとしても
配色まで変更されたのはかなり残念だ
OVAジャッジ服はかっこいいと思えない><
配色はひどい
Sの話は結構人によって物語のテーマがなにと思うか違いそうだよね
PPPの時といいさすがクラトスファンすごいなって思ってしまった
そういう私もOVAはリフィル先生がかっつりしすぎててちょっと嫌だなあ
シチュー作ってるやつなんてオカマに見えちゃったよ
ジーニアスはちょっと大人びてるけど可愛いのにー
OVAリフィル先生はちょっと目がきついしね
ゲームのアニメや藤島絵はもう少し女性的な感じなんだけど
リフィル先生に限らずというかあの作画の人、
女性キャラあんまり得意じゃないのかなーと思ってる
PVのプレセアも凛々しいしな
力持ちキャラだけど絵的にはもっと可憐なイメージだった
メイト池袋店のボードだけみるとなんかゼロスがヒロインみたいだな
テセアラ編もシルヴァラントと同じく全4巻だといいんだが…
コレットも一応可愛く見えるようには描かれてるけど
カットによっては妙に凛々しいというか年齢より上に見える
テセアラ編はコレットの治療や精霊解放の為のおつかいゲーの
イメージしか残ってないから誰メインってわけでもない気がする
ゼロスは本編じゃ実はそんなに出番ないっていうか普通に脇役だけど
ぐいぐい前に出る濃いキャラだから目立って得してる気がするね
今池袋POP見てきたけど面白いぐらいにゼロスがヒロインだね
池袋ボード見ると清々しいくらいに腐釣りだと思うんだが
OVAの内容は特定ノマカプ贔屓の金月の独壇場なんだよな
なんかそういう所アンバランスだよね
内容も腐釣りだろ
シルヴァラント編は本編ストーリー削ってクラトスのシーン入れまくってたし
テセアラ編も無駄にロイドとゼロスが絡みつつロイコレゼロしいだろうね
>>836 剣術指南くらいで腐釣りとは言わないんじゃ?
もっとベタベタ絡んでたら腐向けっぽいけどさ
結局はロイコレメインって感じだったしね
クラトスファン=腐ってとれば腐釣りかもしれんが、
釣りと言い切るには微妙だったよね
本来ならシルヴァラント編で出番がないはずのゼロスを無理に入れてきたくらいだからね
クラゼロで釣ろうとはしてるんじゃないかと思うよ
今後、プレセアやリーガルや姉弟が空気にならないといいな
プレセアって人気あるはずなのに空気扱いにするって不思議なんだよね、
確かに本編でそこまで活躍したわけじゃないけどさ
ゼロしいって本編で成立してたっけ?
ロイド←しいな、だった気がするけど
というか何でそんなにプッシュするんだろ
成立はしてないけどゼロしい絡みのほうが目立つし多いからじゃない
人気もあるし
プレセアは感情に乏しいのと基本一般人だから動かしにくそう
プレセア視点の創作って難しそうだし
あとオタはコレット信者のほうが熱心にいろいろ買ってくれそうなイメージ
プレセア好きはファンや信者と言うより広く浅くな美少女オタが多いというイメージだなあ
絵を描く人は多いけど漫画や小説はあんまり見かけないし
それでも人気投票で上位に組み込むのはやっぱり熱心な信者もいるからなのかな
プレセアはVSにもでたし優遇組ではあると思うけどね
ラタくらいじゃないかな。狙いに商売っ気がないのは
プレセアみたいな所謂綾波系は確実に一定の需要があるからね
しかもテイルズでは意外に珍しいというレア感がある
ただ創作では確かにメインでは動かしにくいよね
>>840 ゼロしいみたいなケンカップルにしやすい組み合わせは
創作しやすいし、人気も出やすいからね
Pのチェスアー、D2のロニナナとかは主人公×ヒロインカプより
圧倒的に人気だったしね
ただゼロしいと違ってこの2組はちゃんと公式で両想いだったけど
847 :
名無しさん@ビンキー:2009/12/03(木) 21:03:22 i
ゼロしい嫌いじゃないけど、
本編ではほとんど描写なかったのに、
後付けで公式扱いみたいなのが不満
ラタでもしいな→ロイドだったし
ミヤジマ先生的にはあくまで準公式っぽいよね>ゼロしい
いやSとラタのプレイだけだと実弥島的にはゼロスとしいなは
あくまでも仲のいい友達コンビって域から出てない気がするんだけどな
しいなはずっとロイドに一途だし、ゼロスはしいなとは1番仲いいけど
恋愛対象の女としては扱ってないというかむしろロイドとしいなの仲を
応援してる節も見せてくるからね
準公式というか公式扱いなのは金月の方だと思うな
将来的にはありそうな組み合わせかな>ゼロしい
異界の扉のとこで自主的に強引にしいなを連れくゼロスは結構珍しいしね
ゼロしいはテセアラ貴族のゼロスがミズホに入り婿するって時点で
なんか難しそうだと思っちゃうな
昔ゼロしいが付き合ってたのは公式設定じゃないとかフェスティバルで言わせてたの思い出した
ゼロスの方は恋愛関係に発展するのもやぶさかでない、って感じかと思った。
でも脛に傷持つ者同士だから一緒にいて安心するみたいなあまり健全じゃない
関係を望んでた、みたいな。
ロイドに恋して色々ふっきれたしいなさんには手を出さなさそう。
まともな恋愛してなさそうだもんゼロスって
しいながゼロスを本気で好きになるのはダメンズ的心境で分からないでもないけど
ゼロスがしいなを本気で好きになるがどうにも想像つかないなー
しいながゼロスの死亡イベントフラグに全く関係なかったせいもあるかも
しいなはロイドに言い出せないままなんとなんくあんな感じでゼロスとつきあって
それが発展するかもしれないし、しないかもしれないってイメージだわ
なんとなくしいなはロイドに失恋したらオロチとか普通に里の人間と
夫婦になりそうな気がするや
自分はコレットが心をとりもどしたあとに
もっとコレしいとかコレプレが進展してほしかったな
友情って意味でいいんだけど
Sはロイドの好感度システムとか8人パーティーの関係で
キャラ同士の会話の組み合わせがわりと偏ってるよね
一対一でのスキットがあまりないせいか
ロイドと先生は満遍なくみんなと絡んでた気がするけど
それ以外は確かに偏ってた気がするね
リーガルとクラトスとプレセアは絡むPTキャラが偏ってた印象だ
クラトスのPTメンバーの呼び方とか思い出せないのとかあるし
シリアス系だと特に絡む相手が決まってるな
(プレセアとリーガル、リフィルとジーニアスみたいな)
脚本家に気持ち悪いほど仲良しと言われてびっくりした
クラトスってテセアラ組とスキットあったかな?ってくらい印象がない
少なくとも2人きりとかなかったよね?
加入が重ならないからクラトスとゼロスのスキットもなかったよね
何気にマイソロ2のロイドを巡るアレが初の競演スキットかな?
Sだとロイドに依存してた部分がラタトスクをやったら
適度に自立してていいパーティーだなと思った
>>857 コレットとプレセアは一応ロディルのときに絡んでたけど
それでも絡み薄いって印象だよね
気持ち悪いほど仲良しってロイド(主人公)中心視点で、ってことなのかな?
Aだとルーク中心視点で見るとギスギスしてたけど
ガイらへんを中心視点にするとそこそこ普通だった気がするし
ごめん何か上手く言えない・・・
別にSの頃ロイドにみんなが依存してたって気はしなかったけどね
ロイドが積極的だし無意識に仲間を上手く回してるなって思ったけど
ラタはエミルが受身で仲間を上手く回せない分仲間が自分で積極的に
前に出てるなって気はしたね
>>860 そういや二次でもクラトスが会長を呼ぶ時「リーガル」って呼び捨てもあれば
「リーガル殿」って言ってるのもあるもんね
この辺は各自の妄想なのかな
おはよう
自分はテイルズの中だとSは仲間同士の絆はあまり感じなかったほうだけど
ラタは自然な感じで各キャラの良さや領分がでてて好きだな
ファンダムは気持ち悪いくらい仲がよかったね
輪になった繋がりというよりはロイドを中心にした車輪型?みたいな繋がりだね
脳内補完が進んでみんな仲良し!って思うようにはなった
Sはそれなり昔の作品だからってこともあって惜しい部分が多いんだよね
いまだったらもう少しイベントごとの心情スキットとかあっただろうし
Sメンバーは仲が良いと思うよ
誰が誰を苦手とかなくみんな友達感覚でつきあってるように見えるし
囚人だって赤の他人だってすぐに打ち解けちゃうしね
ゼロスだけはちょっと違うけど
ゼロスとクラトスはちょっと異質だね
裏切り出戻り後にイベントやスキットが限られてるし
キャラの重要な部分に踏み込むのがロイドだけなケースが多いから
仲は普通にいいけど全体的にドライな関係って印象
ゼロスはハーフエルフ差別のスキットがあれば良かったのにと思うよ
例えば姉弟のハーフエルフバレ後に、ゼロスが落としたハンカチをリフィルかジニが拾って
手渡そうとするとゼロスが一瞬躊躇っちゃうとかね
そこから距離を縮めて最終的に二人まとめてハグしたりしたら絶対萌えたのに><
>873
あったら面白い演出だけど、ゼロスはジーニアスとのスキットで
自分の立場もハーフエルフと似たようなものだって吐露していたから
心情的に矛盾が出るんじゃないのかな
テセアラでのハーフエルフの差別も、あえて一般論だって注釈して説明してたし
>>873 それ萌えるね><
Sキャラはみんないい奴が多いから差別問題がテーマのひとつのわりに
うまく機能してないとこがあるよね
SのPTはハーフエルフ以外にも様々な理由で孤立しちゃってる人ばっかだから
他人を差別すればそれが自分にも違う方向から跳ね返ってくるのが分かってるんじゃない
だからこそ一般常識に囚われずに差別を気にしなかったり、シンパシー感じたりするんだろ
SのPTはいい人ばかりだなと思ったけどRやラタみたいに仲間を差別対象に見る
キャラがいると心情は理解してもやっぱ感じ悪いと思っちゃったし
でも差別とか生理的な嫌悪はもうすこしつっこんで書いてほしかったかなー
負の感情ってある意味すごく魅力的になる材料だしね
>>874 矛盾があってもいいと思うんだよね
分かってても割り切れないのが差別なんだし
むしろその矛盾に悩んだりすればいいと思った
公式でそういうやりとりがない以上はただの妄想補完なんだけどね
ゼロスがハーフエルフに抵抗があるのは心情と別に矛盾しないと思うなあ
感情的なものだから
負の感情は誰にでもあるものだから、どうやって共存していくかみたいなのに興味あるね
あまり悩まないのがちょっともったいないよね><
ゼロスは自分のことでいっぱいいっぱいなんだから
差別云々までの葛藤とか正直いらないけどね
高慢ちきなテセアラ貴族の割に貧民街の子供と遊んでやったりとか
元々差別意識が薄いのかもね
あと根底にハーフエルフ差別があったら義妹のセレスと仲良くなれっこないしね
そういやゼロスは神子だから他人から異質に扱われるのに
同感してしまうのは何となく分かるけど会長がやっぱ意外だよね
やっぱ貴族なのに庶民のアリシアを愛したことと8年間の牢獄生活が
会長を差別を気にしない達観した性格にしたのかな
ヴェイグみたいなタイプがひとりくらいいると感情移入しやすい
ゼロスはいつハーフエルフ平気になったんだっけ
教皇のイベントかなにかだっけか
>>883 毒にやられたケイトを自分の家で介抱してる時に
セバスチャンにもう偏見を持たないって言ってたね
会長はすごい人格者だよな
結婚するなら会長だ
会長ってアリシアと恋人になる前はかなり冷徹な人だったらしいからね
その頃ならハーフエルフや庶民を差別してたのかもしれないな
ロイドはドワーフに育てられたのと友人が神子ってのが下地になってるけど
ハーフエルフの子供にほいほい付いていっちゃうクラトスって
いったい何者なんだろうといつも思う><
クラトスも貴族で騎士団長って地位の割にハーフエルフのユグドラシル姉弟や
敵国の軍人だったユアンとPT組むってことは差別や偏見のなかった人なんだろうな
単に騎士資質が強いから自分の仕えるべき主君と決めたなら種族とかは
どうでもよくなる人なのかもしれないけどね
>>887 ロイドの下地にはクラトスから受け継いでるものも入ってる気がするよ
そういうクラトスは差別しなかったっていうのも
ミトスの「クラトスの息子のくせに!」っていうセリフには含まれるのかね
ロイドはミトスがハーフエルフだから戦っているわけではないけどさ
>>890 ありゃどっちかっていうと「僕に服従する部下(仲間)の息子のくせに
何で僕に逆らうのさ!」って意味かと思ったよ
少なくともミトスはハーフエルフ差別でロイドを非難してるわけではないと思う
ミトスは今現在は虐げる立場にありながら都合のいい時だけ虐げられてる立場も
持ち出してくるからややこしいな
いよいよ劇場版も1週間きって結構wktkしてるんだけど
テセアラ編も4巻としたらやっぱ展開速いんだろうか
野郎はどうでもいいって言ってたゼロスがロイドをハニー呼びする程
気に入る過程とかすっ飛ばして1巻でいきなりハニー呼びしそうだよね
1週間切ったか…行けないのでここで行った人のレポ楽しみにしてる
先生のシチューの味も含めて
自分も
>>891の意味で捉えてたけど
>>890の意味が含まれてるのもアリかなとも思った
4000年分の捻くれっ子だから色々渦巻いててもそれはそれで納得
先生のシチュー食べるためには二回は行かないとなあ
オタクは辛いなあ
ゼロスがロイドを気にいる描写ってあったっけ
普通にハニー呼びがはじまった気がしたけど
おはよう。テセアラ編ってどこまでやるんだろうね
ゲーム通り大樹暴走までなのかな
ミトスとクラトスはかつての絶対的な信頼や愛情と、主従としての微妙な関係と
ミトスからすると裏切られた相手でクラトスからすると妻子を亡くした間接的な仇としての
愛憎がうずまいてそうと思うんだけど実際はどうなんだろう
>>898 明確なイベントはないけどロイドの真っ直ぐさと鋭さに
徐々に感銘を受けたのかなってのはスキットとかで何となく分かるね
カレーイベントとか好きだな
>>898 なんとなく優しい理想論者の称号をもらうあたりからかなって思ってた
世の中そんなに甘くね〜んだよって思いつつも本当にできるなら見せてみろよ
みたいなかんじで
>>899 お互い関係に支障をきたすような都合の悪いことはわざと目を瞑って
表面的には普通の主従関係に徹してるように思えたな
ミトスが完璧に狂ってたらまた違うんだけど微妙に正気な所あるから
余計にそう思える
クラトスも指示犯のミトスを恨まずに実行犯のクヴァルを憎むのも
ミトスを恨めない(嫌いになりたくない)分クヴァルを余計に
恨んでる気がした
クヴァルをその場でやらなかったのは無気力になってたからかね
ゼロスはロイドがただ真っ直ぐな理想論者なだけじゃなくて
「だってゼロスって悩みがあってもなさそうなフリするじゃん」
みたいにゼロスが道化の振りして隠してることも見抜くような所も
気に入ってたのかなとも思った
本当は本心に気付いて欲しいみたいな所がどっかにあったのかもね
ロイドの理想を馬鹿にせず協力したり立てるSキャラって
すごく根が純粋なんだろうなと思うことがある
>>905 脛に傷持つ人ばっかだから綺麗な理想主義者が余計に眩しく見えるんじゃないの
誰もが不満や疑問に思うことに正面きって立ち向かおうとすること自体
自分には出来ないって普通は思っちゃうだろうし
あとそれに大して綺麗事言いやがって!反発するのは偽悪気取りの厨二っぽく見えるし
「ロイドが純粋だから」その考え方も尊重しようと思わせるんだよね
Sキャラは偉いよね
自分なんかロイドが現実にいたら「お前に何が分かるんだよ」と反発してたら
「みんな生きてるだけで価値があるだろ」とか爽やかな笑顔で言われて死にたくなると思う
>>908 そりゃそんなこと言ってたら話が進まないからなw
後ろ暗いこと抱えててそれを仕方ないことと諦めて容認してても
人間どっかか救われたがってるもんだしね
そんな状態で自分のありのままを肯定してくれると嬉しいんじゃない
もしロイドにそんなこと言われたら多分照れてジタジタしそうだがw
ゼロスがまさにそんな感じなんだろうなw>照れてジタジタ
お前に何がわかるんだよって思いつつも本当は自分のありのままを肯定してくれて嬉しいみたいな
Sキャラはみんなスレてないっていうか根が純粋な人ばっかりだからなぁ
あのゼロスですら歪みきってないっていうか
自分も書いててロイゼロっぽいなと思っちゃったよ><
うわぁ…
ゼロス厨は鬱屈してるんだ
好みによって随分見方も変わるもんだとつくづく思った
キャラ観とか受けに思うか攻めに思うかでも見方は違ってくるもんだしね
なかなか自分とは違う発想や考察も面白いもんだね
そういや今日は冬コミのカタログ発売の日だよね
Sは減ってないことを切実に祈るのみだよね…
くそう私に画力があれば
昨日のゼロスと姉弟のネタで本作るのに><
姉弟本作って作って
誰かカタログを買ったものはいないのか
自分明日の夜までおあずけだから
sのスペ数だけでも教えてくれ…!
このスレは正確な意味で実際に同人活動してる人は少ない気がする
イベント参加したら周囲にpgrされそうで怖い
自分は海鮮オンリーだけど地方だからね
コミケとかとは無縁だけど人の話を聞くのは楽しいね
>>921 pgrって何で?
sって別にジャンル空気悪くない…よね?
空気悪いとかそんなん以前にサークルあんまないからね
同カプで5以上並ぶとかもうないんじゃないかな
ここって同人者専用スレなんだよね
自分は落書きだけは前からしてたけど、先月に生涯はじめての色塗りをしたとこだよ><
正月休みまでにサイトかブログを作ってとりあえず同人者にならなくちゃ
>>925 同人者専用だけど別に買い専、ロム専でも問題ないスレだよ
サイト開設頑張ってね
本と言わずサイトでいいからあのカプが増えてほしいよ
リメイクでも来ない限り新規さんて無理かな
Gが発売になったら折角Wii買ったからついでにGC版Sやる人とか
出ないかなと密かに期待してるんだけどね
なんかもうGC版はGC版(笑)て感じだから今更やる人はいるかなー…
ロゴの色とOPと見返りを求めないクラトスだけはGC版の方が好きだけど。
ついでにWiiがあってもGCのコントローラーとメモカが必要だったっけ?
ラタならまだ可能性はありそうだけど
果たしてラタをやってSにハマるかどうか
そういやラタでSに新規参入って人はいたのかな?
なんかラタはラタで独立してるイメージ
ラタはラタだけで参入の人が多いよ
Sサークルが記念や様子見で1〜2冊ラタ本出した所は多いけど
SからラタにSPを鞍替えした人ってまずいないんじゃないかな
>>929 クラトスってGC版となにかイベント違うんだっけ
ラタならSキャラ含めたオールキャラ本とかはあるけど
そこから新規がSに移行とかはあまり聞かないな
冬コミ同人スレに情報来てたね
49 :低るず:2009/12/06(日) 00:30:00 ID:J3i/8epo0
冬のスペース数自分が分かるのだけざっと数えたよ
他分かる人保管ヨロ
総:220
A:95(壁7含)
V:79(壁8含)
S:19(壁1含)
らしい
>>932 追加イベントがいくつかあるけどクラトスが見返りを求めるような
イベントなんかなかった気がする
>>933 Sは19もあるならいいんじゃないかな
問題は内訳だね
>>932 好感度に関係なくクラトスルートを選べたところ
PS2版で見返りを求めたわけじゃないけどさ
>>935 それって見返り云々っていうより便利なバグと同じで移植に際しての
製作側の修正の一環としか思えなかったわ
それをキャラに当てはめていうならGC版のクラトスが好感度関係なく
現れたのは息子に甘すぎて、PS2版で普通になったとかそういう表現になるかな
実際GC版って戦闘難易度やガルド稼ぎも甘すぎて移植する時に
結構修正くらってたしね
自分はGC版の時はなるべくクラトスルートも通って欲しいという意図の上で
ああなってると思ってたが
ガルド稼ぎはGC版くらいで良かったのに…
ルイン復興させるのが面倒だったわ
地の神殿でドラゴンを倒しまくったのは良い思い出
>>938 それ分かるな〜
結局トレントでゴールドドラゴン稼ぎになったけど
地の神殿の方が楽だったよね
>>937 クラトス選ぶ時だけルートチェンジするからそれを知らない人にも
辿り着きやすくする為の配慮かと自分も思った
移植する頃にはもう皆ルートチェンジのこと知ってるだろみたいな
感じで削除されたのかと思った
さっき確認したら16日も予定枚数終了だって
残るは14日と18日か
姉弟って人気ないのかそれとも曜日が悪いのか
自分はPS2版クラトスは見返りというかロイドは私の事いないほうがいいんだろうなとか思ってて出てこないのかと思った
>>941 14日って月曜だからね
週始めでレイトって結構キツイよ
18日は声優なしってのがやっぱキツイよね
2回目見たい人にはいいかもしれないけど
折笠さんはすきだから14日行きたいけど行けそうにないわ…
同人板より
57 名前: 低るず [sage] 投稿日: 2009/12/06(日) 23:53:52 ID:fj1okLk80
Vは数多くて面倒なのでSのみで
クラアン2、親子1、ギャグ&男女CP1、ゼロしい1コレットしいな1
ミトス1、ユアマー古代1、リガ受け1ロイゼロ3、ロイクラ1、
クラ受け1、ロイド1、クラロイ2、ゼロロイ2
説明ないのはカット絵のキャラ名で書いといた
――
クラアン…orz
やっぱ現在のSノマ最大カプはクラアンなんだね
ここんとこのイベントで薄々感じてたけど
でも見事にばらけてるね(ほぼクラロイゼロでとっかえひっかえではあるが)
金月のプッシュの割にはオフではロイコレは絶滅してるな
しかしコレットしいなってコレ×しいってこと!?
Sで百合って珍しいな
クラアンはアンナを捏造するしかないせいか
同カプ内でも相当好みが分裂してる印象があるな
オリジナル志向というか夢志向というか
それこそ一括りにクラアンって表記するのが微妙な位だと思う
アンナが出てこないクラトスの独白なら大して気にならないけど
アンナががっつり登場してくるとオリジナル要素が強いせいでクラアン?て感じにはなるね
14日も予定枚数終了だって
良かったね姉弟厨
姉弟好きで目立って痛い人なんていたっけ?
最近はファンと厨を同義に使ってる人は多い気がする
腐女子って単語も女オタ全般を指して使う人いるしねえ
2ちゃんではそういう境目が曖昧になってきたよね
NL派とかは腐呼ばわりされると激怒する人も多いし
そういう大雑把なもんだと思っておかないとね
ファン=厨で使ってたよ
不快に思ったらごめんね姉弟ファン
>>950完売したんだね、良かったよ><
ところでまだ余裕はありそうだけど次スレってどうする?
いつもどれくらいで立ててたっけ?
970か980くらいだった思うからまだ少し早いと思うけど
週末の劇場公開したら結構進みが早そうだね
次スレは最近けっこう進みが速いから970くらいでいいんじゃないかな
姉弟厨ちゃん、姉弟の萌えを布教してよお><
改めて布教っていわれると難しいな
姉弟はお互いを大切に思い合ってるのにすごく萌えるよ
ジーニアスなんて姉に生意気な口をききながらもお姉ちゃんっ子だしね
膝枕なんてしてもらってるしね
恋愛が絡まないところがピュアでいいと思ってるよ
自分は二人がお母さんについて語るスキットが好きだよお
あとミトスが裏切ったあとのスキットで涙がとまらないんだよの台詞を聞いて
ジーニアスの声優ってなんて演技がうまいんだろうって思った
折笠さんいいよね!
姉弟って不思議とカプとしては流行らないよね(エロパロは別)
兄妹はカプとしては結構メジャーだけど
もしリフィルが姉じゃなく兄だったら…と想像したら
なんだか胸に熱いものがこみ上げた
先生、腐でごめんなさい…
先生が男ならカプ幅がすんごく広がりそうだよね
どこかのスレでシンフォキャラが全員性別逆だったらリフィしいが流行そうって話があったな
ああ、それなんか分かる気がする>リフィしいが流行
リフィルとジニは年が離れてるから、年の差萌え属性としては
兄弟カプもかなり美味しいよww
自分はしいリフィの方が流行りそうかと思ったな
先生としいなはカプ属性でいうとケンカップルだもんね
一番手がリフィしい、二番手がしいコレになりそう>性別逆
というかしいな総受けとかきゃるるんコレットが流行りそう
逆にゼロスは女だったら人気出なかっただろうね
リフィ受けはひたすら変態っぽいよね
自分は♂リフィ受けかなあ
おはよう。今日もクラゼロがかわいいから970をとっちゃったけど
次スレ立てていいかな
>>970 クラゼロ好きなんだがニッチっていうかやっぱマイナーなんだろうな
ここ次スレ980だっけ970だっけ
立てちゃっていいんじゃないのかな
最近流れが早いから立ててもいいんじゃない?
クラゼロの人や会長好きももっと布教しなよ
会長ファンはもっと主張してして
会長のことを嫌いな人はいない思うが1番に好きだって人は少なめだよね
人気投票で3人まで選べとかの形式ならぐっと順位上げるタイプだと思う
>>974スレ立て乙
会長好きだしリガロイも好きなんだが
いかんせん筋骨隆々な身体が描けなくてな…
囚人服ではなく会長服ならどうにかなるだろうか…
会長服の会長かっちょいいよ
自分も会長大好きだけど一人だけ選べと言われると別のキャラを選んでしまうな
複数選べる投票形式なら確かに上位にきそうなイメージだ
>>974 乙!
>>976 自分もリガロイ好きだな
最初ルート選択とかしらなかったから初プレイが
会長EDだったのでなんか思い入れがあるね
初見でリーガルルートってすごいな
私は好感度システムがあるってのは知ってたけど
攻略本出る前だったしどの選択をしたらいいのか悩んだよ
普通にやってたらコレットルートに行ってそうなもんだけど
度胸のない自分は一週目コレットだったよお
二週目がクラトスで三週目がゼロス
>>975の形式でやったゲーム雑誌のSキャラ人気投票で
リフィル先生が女性キャラの中では1位になってたのを思い出した
雑誌の読者層にも偏りがあったと思うけど
ロイド、リフィル、リーガル、しいな辺りは確かに一番じゃないけど好きって人は多そうだね
コレットって狙って下げないと好感度下がらないからね
他のキャラを狙ってる時にも普通に上位3人に入ってる事が多いし
978だけど船着場のお姉さんとのイベントこなした辺りから
会長が1番になっちゃって断ったら2番目が来るとか知らないから
そのまま会長と雪見→二人旅に出ちゃったんだよね
ファーストインパクトのせいかそれ以後も会長には優しくしてしまうよ
初回プレイの影響って引き摺るよね
最初クラトスルートだったから称号集めの為にずっと他キャラを選び続けて
自宅待機させまくったのは何か申し訳なかった
自分は攻略見ないでプレイの初回はコレット1位のゼロスルートだった
(ゼロス好感度は最下位)
メインルートってそんなもんなのかもしれんけど
チキンはこうなる、っていう証なキガスw
初回エンディングでそりゃねーよー!と泣いたなあ
後にクラトスルートの存在を知って二周目やった
すっかりクラトス好きだったからノリノリでやったけど
ゼロス死ぬとは思ってなかったからそりゃねーよー!とまた泣いた
ゼロスも自宅待機でいいじゃん…
そんなゼロスは嫌だけど
おはよう。9人パーティーのリメイクほしいよお
クラゼロで専用のUアタックがあったら吹いちゃうかもしれない
ロイドは全キャラとスターダストレインくらいのUアタックが欲しいよお
9人はレイアウトが面倒そうだがどうなるかな
留守番枠ができるとかだったら大変だ
>>988 9人パーティーが実現したらあるかもね
せっかくだから魔剣士の特性を活かした技にしてほしい
衝破十文字も好きだがクラトスはともかくゼロスは「剣士!」って技に違和感がある
留守番枠いいな
会長はアルタミラで仕事、ジニは大学でお勉強みたいに
それぞれ別の場所で待機してるようになると色々ネタが広がる
クラトスとゼロスは同じ魔剣士だけど使ってみると結構違うよね
ゼロスはうねうねクルクルしてて面白いけど難しかった
イセリア牧場で魔剣士の衝破十文字を楽しんだり、
久々の親子ユニゾン楽しんだり、離れてる間に溜まった
レシピをクラトスに覚えさせるべく延々料理したり、
なかなか牧場から出られなかったのもいい思い出だよ
自分は操作キャラ時間が一番長いのはしいなだよお
召喚の使用回数を増やすためにわざと攻撃をくらったりしてたね><
しいなは精霊契約戦、くちなわ戦、闘技場シングルくらいしか使ったことないわ
コレットも似たようなもんだなー
何周やろうと使うのは同じキャラばっかなんだよね
><の人はかなりやり込んでるんだね
正直クラゼロは読まないけど><の人はわりと好きだよ
普段しいなを使ってなくてくちなわ戦でものすごく苦戦したよ
よく使ったのはロイド、プレセア、リフィルかなあ
おはよう。もうすぐテセアラ編公開だね
ポストカードくれるみたいだけど日替わりプレゼントかな
おはよう。スレ立てちょっと早すぎたねえ
980くらいでよさそうだね><
1000ならOVAは名作
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。