強制女性化小説ない？　論議スレ　 4th

論議はこっちで頼むな
本スレの方で論議に持ち込もうとしたやつは完璧に荒らし
速攻でこっちに誘導すること


【本スレ】
強制女性化小説ない？ Part33
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/
【過去スレ】
強制女性化小説ない？　論議スレ　 3rd
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1127492205/
強制女性化小説ない？　論議スレ　 2nd
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1126103099/
強制女性化小説ない？　論議スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1122699164/

【姉妹スレ】
強制女性化小説ない？　議論スレPart2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1126236723/

即死回避age

スレの早立ての件、非常に申し訳ありませんでした。
これからはこのスレを有効活用していきましょう

スレ立て乙です。

さすがにあそこまで荒れると申し訳ないとはおもうなぁ。
でも、俺はやっぱりその前までの状態なら荒れてるとは思わないんだ。
予想の範囲内ではあったけど、すごくいろんなことがわかったから
感謝こそすれど、
謝る理由なんてなんにもなかったんだよね。昼の時点では。

今作ってるやつが結構面白いとおもうんだけど
最近は否定的なことをちょっと言われるとそれが荒らしだってことになってるし
それがすごく息苦しいんだ。

いずれにせよ、いろいろとすみませんでした。

>>5
別に謝る事じゃないと思う。
あの作者を大事にしましょう馴れ合いましょう
な空気はどうかと思う部分はあったし。
＞最近は否定的なことをちょっと言われるとそれが荒らしだってことになってるし
これはマジで良くない傾向だと思う。
ただＨｉｒｏｓｈｉにわかって欲しいのは、
この強制スレは過去に作者叩きで何度も荒れているということ。
議論はもちろんおｋなんだが、あまりに急な事をすると
こうなっちまうってこと。

本スレの398だけど、こっちに誘導されたんでｗ

399 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21:43:40 ID:awYNGou1
>>398
それはどうかと思うよ、ここは２ｃｈ（まあ、Ｐｉｎｋだけど）
作者側もスルーの能力要るし、わあさくしゃさんすごいですねぱちぱち
の馴れ合いの場でもない。
やりたいなら文庫でやってりゃいいさ。
＞作者は居かなる事情が有っても叩くな
これほどスレが先細ってく要因もないんだぜ？
執拗な個人攻撃はもってのほかだが。


もう、馬鹿かと。アホかと。
スレが先細る最大の要因は投下の欠乏だろうが。
如何なる事情があるにせよ投下が躊躇われるような要員は一切排除しろ。
評価に値しない作品はスルー。
訳の分からん問題作もスルー。
誰かの壷に入った良作にはＧＪ！。
それで良いじゃないか。

>>7
よお、その発言をした399なんだだな。
向こうのスレの>>402がなんだかなあ。
思考停止してどうするんだか。
で、レス
>>7
＞如何なる事情があるにせよ投下が躊躇われるような要員は一切排除しろ。
＞評価に値しない作品はスルー。
＞訳の分からん問題作もスルー。
それこそ選民だろーが。
はじめっから上手く作品かけるやつなんかいないよ。
それは気に食わないのは総スルーっていってるのも同じだぜ？
昔そういう作者を追い出すのに使ってた便利な台詞があったな。
「文庫でやれ」だったか？

>>hiroshi氏
あの発言については頷ける部分も無いわけじゃないし、なによりあなたがどう思おうが、それを否定する権利は誰にも無い。
ただ少なくとも、今回のように荒れることを前提としたネタ振りだけは今後は控えてもらえないだろうか。
今回、結果的にこのような状態になってしまったわけだし、それがあなたにとっても、他の作者や読み手にとってもそれがいい事でないのは明白だからね。

個人的にはあなたの作品はいつも面白く読ませてもらってるし、今度の作品にも期待しているんだが、
多分今回の件であなたに対しての評価はある程度は下がってしまったと見ていいかも知れない。それだけがただただ残念でならない。
他からの信頼を失うのは容易いが、取り戻すのは本当に難しい。
よく言われてることだけど、これだけは肝に銘じておいて欲しいと思う。

>>8
「気に食わないのは総スルー」ってのはエロパロ板では常識に近いよ。
「SS読みの控え室」スレとか覗いてみるといい。

>8が上手く書かせてやりたい、と思って叩き上げているつもりでも
その行為を第三者がどうみるか。
本人は「執拗な個人攻撃」のつもりがなく、叩かれた書き手も気にしていない。
それはいい。しかし他人（他の書き手等）がそれを見て萎縮することもある。
空気悪くなるのが嫌な読み専もいるだろう。

>>8
>気に食わないのは総スルーっていってるのも同じ

そのものですが何か？日本語読めますか？
理解できますか？意思疎通力持ってます？

気に食わない物に文句を言うと荒れるからスルーしろって言ってるんだけど、理解できてる？
他人の萌え所と共存するには、気に食わなくてもスルーするしかないんだが、日本語読めないみたいだな。

どんな理由が有っても作者には一切文句言うな。ただ、反応が無くなるだけにしろって事だ。
それこそが消去法で残された最善の処置であって、他の選択肢は有り得ない。
だって、反応が無ければ作者だって面白くないし、それが嫌な向上心ある作者はより良質を紡ぎ出すだろうし。

改行空白でスレ流そうとした奴が一番性質悪かった。
ああいうのはスレが荒れるたびに同じことを繰り返す気がする。
禁止行為でアク禁もありえるってわかってるんだろうか。

>>10
ああじゃあ俺がＫＹだったって事でいいです。
それが常識だというのならいう事はない。
でもそれってなんかおかしくね？　とは思うけど。
叩かれてもいないのに萎縮する程度の作者はそれまででしょ。

>>11
アナタノニホンゴハムズカシスギマスネｗｗｗｗｗ
そっちこそいきなりけんか腰で何様だｗｗｗｗｗ
スイーツ脳のヒスはそれくらいにしとけｗｗｗｗ

他の選択肢はありえないとか言っちゃってあなたがルールブックですか。
えらいんですねあなたは。
向上心はあっても指針がなきゃどうにもならないでしょ。
迷走するだけじゃないの？？？

>>12
あの方法論は誰が考えたのかな。

世の中には頭のいい奴がいるもんだとおもった。
あれだけ空白を作って、最後に全部俺に押し付けて逃げるという
不謹慎なのはわかってるけど、関心してしまいました。

>>9
信頼どうのこうのはまあ仕方ないとは思うんだけど
なによりあの状況で呼んでる人の顔が見えたというか
影響があそこまで大きいとは思わなかったから
何一つ文句を言わない読者が普段何もいわないだけで
ちゃんと読まれてるって分かったのがものすごく大きいんだよね。
今までは「本当に誰か読んでるのか？」っていう不安が常にあったから
それが消えたら、たとえ読者が１０分の１になってもそれはそれで心理的には大して問題ない。

あれだけ書いてると、実は誰も読んでないんじゃないかっていう強迫観念は物凄いものがある。
パラノイアなのかもしれないけど。

今回のhiroshi氏の発端の意見は最も悪い方向から見れば作者叩きだしね。
個人的な意見で言えば、責任の一端はあると思うよ

実際は、意見を言うときこそ気をつけて言葉を選ばにゃいかんだろうし
丁寧に丁寧に、言葉を選んでやらないと、すごく押し付けがましい嫌な奴になる
しかも○○さんを見ろ、的な比較は劣等感生み出す
「あくまで一意見ですが〜というような感じの作品を自分は見たいと思う」的な
hiroshi氏もいいたい事があるなら柔らかく言ってほしいと思う。

あと、昼の時点では、自分としては「確実に荒れている」と思うんだがどうだろう？
荒れてないと思ったなら、少し感覚的な面で気をつけたほうが無難かもって思う
荒れている状態の過敏もおかしいが、無関心すぎるのも考えものになってしまうし。

hiroshi氏が周りの評判を気にしない、ってのはまあ個人の問題だけれども
スレに関わる問題として、個人的に聞きたいのは次の一点だけだな

・これから荒れることを前提にしたネタ振りを控えてもらえるのか？

今回の問題でも
「ちょっと聞きたいことがあるので議論スレを作りました。覗いてください」
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203791609/
的な誘導をすればある程度の人間が書き込んでくれたと思うし
今後そのような配慮をしていただけるとありがたいが、それについてはどうかな？

>>15
hiroshi氏は、普段もっと荒れているスレを巡回しているから、これぐらいならさほど気にならない、
というタイプなんじゃないかな。
現に俺もあれぐらいなら読む価値なしとしてすっ飛ばして無問題。
空白でのスレ潰しだけは不快感を覚えたがね。

>>16
うーん、それは今にして思えばそうかもしれないけど
あの時点では実際問題ここはストップしたきりだったし。
大作を次々投下しても読んでもらえてるかどうか不安だった人に
それはちょっと酷という気がする。

>>15
っていうか実際ある程度叩いてるつもりなんだけどね。

今あそこまで影響力があるとは知らなかったから。
だって、20レス×30行のSSに乙ひとつＧＪひとつなんてことがザラなのに。
じゃあ、普段のがよっぽどつまんないのか、って話になると
随分たくさんの人が擁護してくれてるし
俺のことを叩く人でも、一旦ＳＳに関しては評価してから叩くんだよね。

その状況が把握できてればたぶんあんなことは絶対しないと思うよ。
ただの名無しにしてもっとひどい書き方すれば相手にされないだけで終わっただろうし。
ムリヤリにでも擁護してくれた人に心配かけたことは本当に悪かったと思うし。

>>18
昔を知ってる人ほど積極的なＧＪレスしないかもしれない。
なぜなら昔賞賛のレスが付いたＳＳ書きを「自演厨」認定して
追い出した過去があるからな。

> うーん、それは今にして思えばそうかもしれないけど
> あの時点では実際問題ここはストップしたきりだったし。
> 大作を次々投下しても読んでもらえてるかどうか不安だった人に
> それはちょっと酷という気がする。

だから「これから」について聞きたいんだよ
・これから荒れることを前提にしたネタ振りを控えてもらえるのか？
不安だった人もいるかもしれないけれど逆にこっちの方がいやと言う人も
いるだろうし、出来ればここではっきりと返事をお願いしたく

あの時点で議論スレ使うなんて発想は大体の奴にはなかったはずだしな

>>17
ああ、それはそうかも。
あとは実生活でもそうなんかも。
あの空白ですらまずホントに感動したもん。
あれはやられた。そういう手があったか、と。
しかもその間俺は奴隷のように今日の続きを書いてた。

>>20
その答えは下のほうでちゃんと書いたつもりだったんだけど。
絶対しないとおもうよ。よっぽど、ノイローゼっぽいとかじゃない限り。

本スレの誘導と時を同じくしたとはいえ、俺が来るとこういう風にちゃんと相手をしてくれる人が何人もいるなら
自分を追い詰めながら長編を書く甲斐もある。

ああ、なるほど、ちと意味を取り違えてたわ。�d

厨作者対策はスレ運営で一番の難問だな。他の作者を人質に取られているのに等しい。

運…営…？

作品は全部読むんだけどね。いいところよりも引っかかるところしか
頭に浮かばなくて何故いいかとか書けないんだよな。
いいチャンスだから書いてみるが、hiroshi氏については「・・・」が多すぎ
んのが気になる、とか本当どうでもいいことばっかし
あれ見るとねこねこの銀色やってるかのような切ない気分になって駄目なんだｗ
俺が馬鹿なだけだろうけど。

荒れるのを期待してる的なことを書いたのが間違い。
作者叩き＋テンプレ無視の話を出してスレ誘導を狙うのも間違い。
それさえなけりゃあんな事にはならなったかもしれないのに。
作品読んでくれることが分かって嬉しいとか無関係な事で話そらすなと
大半は被害者だが、被害者的なコメントが多く、謝罪は本当に最初だけって
ところを見ると、あまり反省はしてないんだな
荒らし望んでたと書いたわけだから、文句言う資格はないと思うぜ
そりゃあ一番悪いのは荒らしだけど、自分でもそれをやった訳だし

理論的にはわからなくはない。俺にもそう思っていた時期がありました。
◇強制女性化でも萌えは各人各様。好みが異なる人ともﾏﾀｰﾘ共生を。
とあるし、それからいくと理論的には間違った行動なのは確か。ただ、
◇状況が目に余るときは、やんわりとこのテンプレ(>7)を示す。
とある以上、最悪でもそれ示して終わるべき。

hiroshi氏の発言を見てると、どれだけの人間が見てるのか確かめたくて、
それに荒らしと言う言葉や作者批判を使った感が拭えない
個人的にはそれに悪印象は持っている。ただ前者は効果を読み間違ったと本人は
自分が誤りだったと認めているわけだし、
理論的にはテンプレ無視や荒らしと言う言葉で煽った事を謝罪したほうが
よかったかもしれんが、2chなんてそれくらいの違反は結構あるだろう
謝罪しない奴のほうが多いし。コテだから目立つってだけ

荒れることをわかってやっている人間は荒らしだと思います。
普段の自分がどうかなんてこと、スレには関係ないんです。
昨日の昼の時点で荒れてないと思うのなら、
荒れている状態と荒れていない状態の弁別がなされていないのではないでしょうか。
自分の発言が問題になっているのに、
それを打ち切ってSS投下すれば荒れないとでも思ったのでしょうか。
それは少し浅はかだと思いますよ。
SS投下は自分を追い詰めてまでやることじゃないし、
他人に自分がどれだけ大変か言う必要はないと思います。
つらいならやめればいいし、書きたいなら書く。
反応無かったら、ただ率直に感想を聞くなりなんなりして、
他人のことを批判したり、皮肉を言わずに、シンプルに聞けばいいと思います。
SSを書いて、感想を聞くこと以外に、なにか求めるものはあるのでしょうか。

作者叩き、荒らし、本人もやってたことだからね。
お前は被害者面だけはやめろ。それ以外なら何も言わん。

またAAで埋める池沼が沸いたよ

>>9とか見てるとhiroshiが出した議論テーマは相当あほくさいものだったな
他人の萌え所と共存するには、気に食わなくてもスルーするしかない。常識だろ
こんな無為な話題投下するなよ。。。何がしたかったんだ？
俺は作者の反応が見れて良かったとかいってるけど、これが何をしたかったのか
さっぱりわからん

スレ早立てと同じ状態になっているからな

支援所も痛い自治厨が蔓延ってるし、あそこももう終わったな。

なんでこの強制スレはいつもこうなるんだろう････
また職人が流出していくよ････
テーマ的に面白いって参入してきても、片っ端から住人に殺されてく気がする。

愚痴言ってるだけってのもスレの雰囲気にとってはよくないかもよ。
それよりはやれることをやっていかないと。
１つくらいいいところを見つけて感想書いて、あとは指摘したい箇所があれば
やんわりと柔らかく、個人的意見であると言う姿勢を持って書く。
無論いい感想と同時に書ければいい。
嫌いな作者の感想とかは書きたくない、感想思いつかない、全部読んでいる暇はない、
雰囲気よくしたいならそれくらいの努力はしないと。
俺もあんまり読む暇がないんで出来る限りだが、努力しようと思う。

具体的な指摘もなしにコキ下ろしている奴もどうかと思うんだけどな
hiroshiとわざわざ比較してんのもアホらしい。本人乙ｗｗｗとか言われる可能性もある訳だし
せいぜいいい作者と比べると、とか。
駄目とは言わないが出来る限り避けて欲しい。

>>26

「・・・」の件は俺自身かなり悩んでいまして。
紙の枚数を気にする必要のない媒体だからこそできることなんだけど
でもあれ以上に発言や行動の「間」を表現できる方法をしらない。

それより、「ねこねこの銀色」ってなに？
ググったらなんとなく分かったけどどういう話なのかいまいち分からない。
なんとなく教えてくれたらうれしい。

いわゆる欝ゲーだｗｗｗ
「眩しかった日のこと、そんな日のこと…」みたいな描写がありまして
「…」は後ろ髪引かれるような、どうしようもなく切ない気分になりすぎる
気がするんだ。無論場合によってだけど
> 「この収容所にはね・・・女の子・・・Ｚ型とＸ型とあわせてえっと・・・24人いるけど
> 男は少ないんだ・・・だからあたしも、初めてここに来たときは・・・
> みんなとエッチしまくった。疲れるくらい・・・誘惑され続けて・・・」
こんなの書かれると、萌えよりもせつなさ方面に俺の頭がシフトしてしまったんだ
→抜き気分終了、と言う事になってしまいまして。

…本当にどうでもいい事だから気にせず読み飛ばしてください。
申し訳ないっす。

ごめん、しつこいかもしれないが
その「欝ゲー」がわからないんだよ。

それって、「抜き気分」がおわってもそれはそれでたのしめるもんなのか
それとも、エロとしてはそれで失格なのか。
切なさでは抜けない、というただの嗜好なのか。

エロ書くには勉強不足なのかな？
もうちょっとで壁が破れそうな気がするんだ。どんな小さなことでも今は聞きたい。

ちなみに、その部分のギャップは主人公のこれからの行動で埋める。

コンセプトを理解できなければ、それはそれでいいんじゃないか？
エロに至るアプローチを楽しむストーリー重視のものが現在の主流なのは確かだけど、
hiroshiの主張する抜き重視の『抜きゲー』そのものは昔から根強く支持されているんだし。

鬱ゲーは数年前にかなり流行ったジャンルだと思うが、ハッキリ言おう。抜けん。
エロも切なさを募らせるための要素であるため淡白になりがちだし、
最後のどんでん返し（を狙ったものなら）のための仕掛けを張り巡らせる過程で
ストーリーもえらく冗長になってしまう。

『抜けなければエロを書く意味は無い』とバッサリ斬り、ストーリー重視の作品を否定している以上、
全く理解が出来ない異世界のものに映るんじゃないだろうか？
いくつか実際にやってみて、受け入れられない要素であれば手を出さない方がいい。

鬱ゲーってそもそも抜くためのものじゃなくない？
どっちかというのエロより鬱のほうが重んじられるかと思ってた
泣きゲーのkanonとかだって、全年齢対象版になってからも大受けされたし

……ごめん、鬱ゲーやったことないから適当に言ってみた

こっちみて謝罪してるの分かったけど、本スレでそういうのしてないからマイナスイメージのままじゃないかと思う。
作者流出を懸念する人がいるけどそれはもう仕方ないと思う。
あれだけのことしたのだから。
別にBlogとかサイト建てて書いてくれても良いわけだし、良いの書いてたら紹介されるだろうから皆それを見に行くし。

一度そうしたほうがいいと思ってたけど、今更来ても余計に荒れるのでは？
もうスレ変わったし、さっさと忘れてしまうほうが・・・
それでも次小説投下するとき荒れるのか？う〜ん・・・・

華麗にスルーした。

本スレでぐだぐだ言っている人たちはこちらで吐けば良いのに。
喜ばせるだけじゃないか

単に叩いて煽りたいだけだから
本スレでやらないと意味がないんだろ

やっかいな人種だな
なかには天然物もいそうな気がするが。

多分天然だな、叩くのは悪くないと信じ込んでる「自称正義の人」だから
結果的に自分自身がスレを荒らして迷惑をかけてる事に気付いてない

なんか…又々いやな雰囲気になってる

あれでは仕方ないと思う。
寧ろかばってやろうとする気持ちの方が理解できない。
何人かが言ってるが、そんなに発表したければBlogにでも書くべきだろうに。

あの文、なんか自己礼賛してる気がするのは俺だけ？

本当に天然さんだな。
hiroshiを擁護しろと言ってるわけじゃない。
NG登録するなりなんなりしてスルーしろと言っている。

>>52
俺を崇めろ、ってな。
放置するのは禄でも無い前例になるぞ。

スレを一切荒らすことなく叩き出せるなら良いかもしれないが、現実には無理。
ならばスルーするしかない。我慢するしかない。
どんな理由であっても書き手をスレから叩き出す事は自殺行為でしかないとおもうが。

恵まれすぎてたのかもしれない。
part34と長々と続いてきたわりに、書き手が何人も居てくれて
ほぼ定期的に作品を投下してきてくれた。
だから
「一人気に入らない書き手がいたって、追い出しても問題ないじゃん」
みたいな人が増える。
他のマイナージャンルのスレからみれば、贅沢すぎる話だ

つうか、読み手も書き手も気にいらねぇなら出てけよな。
っつうか、特定職人が嫌いだから叩きだすとかいってる基地外は今すぐ出てけよ。
なんか本気でうぜぇよ、マジでうぜぇ。

今にして思えばPart15〜Part25くらいが作品の質として一番高かった気がする。
特定職人への粘着叩き厨が暴れた後は粗製濫造のオンパレードでしかないな。
良質を目指す職人さん求む！

取り合えず本スレでは、職人以外は黙ってろと言いたいな

読み手で自己主張して叩いたりする奴は、何様のつもりなんだろうね
そうやって荒らせば、職人は消えスレ自体が糞になるだけ

取捨選択するなら、どうみても不要なのは我侭を言って荒らす読み手
非常に迷惑だから出て行って欲しい

思うに、書き手を叩くなと盲目的に主張するのは効果的な燃料投下だな。

では書き手を叩いて、読み手の好き放題にさせろと？
何と言うか、ゆとりの考えにしか見えない……。

あと論点は読み手を叩くなではなく、スレを荒らすな
この一点だよ、読み違えしないで欲しいね

それとも作者叩きに必死になってる人が
スレを荒らしていないとでも言い張るのかな
あれはどう見ても荒らしだよ

そろそろhiroshi自演説が来ると予想。

>>60
三行目は「読み手」ではなく「書き手」だよな？
ともかくあの調子じゃしばらくhiroshi消えろ消えろと暴れ続けるだろうね。
まあ飽きるまで我慢するしかない。

＞今にして思えばPart15〜Part25くらいが作品の質として一番高かった気がする。
＞特定職人への粘着叩き厨が暴れた後は粗製濫造のオンパレードでしかないな。

俺から見れば今の作品だって言われてるほど悪いもんじゃないし、
逆にそこで指摘されている頃の作品が目立って良いものだとも感じないな。
ただただ、平均的にいい作品が続いているとしか思わん。

ていうか、こういうのってホントに不毛なだけだと思うんだがな。

>>62
あくまで主観でしかないからな、そういうのって。

ある程度続いているスレならばどこでも同じ悩みを抱えてると思うよ。
つまり、この話はアレに似ているとか、この話は前に読んだあの話しの、登場人部の名前を変えただけとか。
オリジナリティが有って、尚且つ展開が面白くて、そして、単なる抜きネタじゃなくて物語りになってるお話。
そう言う意味ではちょっと中弛みなのかもしれないけど、でもそれでも、
今のスレを支えてる職人様方には頑張って欲しいと思う。

>>60
スレを荒らすなの一点なら、相手をゆとりとか言ってる時点で自滅だ。
それを燃料投下という。

そう言って煽り立て、必死に燃料を投下しようとする65であった。

自称正義の味方同士の下らない喧嘩だと気付くまで、永遠に同じ事の繰り返し

それが人間

とりあえずPart33が埋まったから34立てるか？

素でボケてた、寝起きなんで許してクレクレ

しかしまぁ、謝罪が足りないだの自粛しろだのと結構な物言いのアホが次から次へと沸いてくるな
テレビと言う母親に育てられた我慢できない子供達って内容の本があったけど、
正にその通りだな

気に入らないからってチャンネル変えるわけには行かないんだよ、世の中ってやつは

今は、仕事してても何か気に入らない事があったり
失敗して上司から怒られたりしたら
ふててすねて、仕事を真面目にやらなくなったり
すぐ家に帰ったり辞めたりする変な子が多いよ。

自分が世界の中心で、我が侭を通せると思ってる
子供みたいな大人が増えてる。

と、言うような事を宣う子供…

矢印でレスをつける奴を久しぶりに見た気がする

またバカが湧いて気よった
もう本スレでhiroshiネタを引っ張るやつは荒らし認定で良いよな？

そんなに嫌なら自分でBlogでも何でも作ってそっちでやってくれ

あなたが場の空気だと思っているのはあなたの口臭です、

秘密基地ってどこ？　難民に自治とかいらんよね・・・

ちょっと秘密基地とやらを見てきたけど、痛いのが一匹吠えてるだけにしか見えんな。
まぁ何だ、ただでさえ思考がちょいとアレな腐からも白眼視されるような奴らだろ？
そんなモンが集まりゃ手も付けられんわなｗ

一応part34はここ　とでも書いておく
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1203835499/

hiroshi本人より擁護厨が必死すぎてキモい
投下に対して乙するのは勝手だが、擁護＆荒らし叩きなんて火に油を注ぐだけだろ…

何か勘違いしてるようだが、皆hiroshiを擁護してるのではないよ。

必死になってhiroshi叩きを行っている『粘着質で空気が読めない馬鹿』に対して
『いい加減にしろ荒らし、ウザイから消えろ』と言う言葉を、場が荒れないように
オブラートに包んだ言い方をして、窘めているだけかと。

粘着している本人で無ければ、どっちがスレにとって迷惑か判らないなんて事はあるまい。
君がそこまで彼に粘着する理由は判らないが、大人しく消えてくれると皆が喜ぶよ。

そうやって一生懸命に皮肉を練り込んだ長文もスレに迷惑なんだ。

めんどくさいスレだな。
投下に対しては、乙、ＧＪだけでいいんだよ。
その他はひたすら無用なものだ。
真面目な批評がスレの為になったことなんてほとんどないんじゃね。

同意

少々の批評ならまだしも
粘着叩きして荒らす奴は氏ね
物言わぬ読者が何人いると思ってるんだ
下らん事言って書き手のSSを止める奴は全員ROMってろ

いい方法がある。恐らく今まで誰も思いつかなかった目から鱗な手段だ。

スレ住人全員が居なくなればいい。

85氏が手本を示す為に率先して居なくなれば、他の人もそれに続くかも知れないね

そして誰もいなくなった……。

特定職人に粘着して叩き出そうとしてるだけだから、他の職人はなんとも思わない筈だ。
そんな脳内お花畑なアホがずっとスレに張り付いてるのは甚だ迷惑なんだがなぁ。
勘違い正義君が一番邪魔なんだけど、残念だがその手のＫＹ出来ないアホより先に
職人がスレから離脱してく訳で。

>>88のような人も勘違い正義君
文の半分近くがスレを刺激する以外に効果のない罵倒になってしまっている

>>88
>特定職人に粘着して叩き出そうとしてるだけだから、他の職人はなんとも思わない筈だ。

あなたの職人に対する叩きレス自体が、非常に不愉快で目障りです。
対象が自分で無かったとしてもそれを無関係と思える職人は居ないでしょう。
あなたの独りよがりな妄想と思い込み、そして粘着質な中傷追い出しレスの数々により
他の職人や読み手も迷惑しています。恥を感じる心があるなら速やかに消えて貰えませんか？

「特定職人に粘着して叩き出そうとしてるだけだから、他の職人はなんとも思わない筈だ。 」
とこのような脳内お花畑なアホがずっとスレに張り付いてるのは甚だ迷惑なんだがなぁ。

じゃないの？

無駄な流れだな

粘着職人叩きしてる荒らしが、詭弁使って自己弁護して
叩きは正当だと思い込ませようとしたら
周り中から突っ込まれて余計に叩かれるとｗ

池沼の典型例過ぎる、確かに無駄だなｗｗ

ついに共食い開始ですか？

本スレにまた馬鹿が湧いた。

ＧＪをキモいと言われたら何を書いたら良いのやら

単なる愉快犯だ。
スルーが吉。

Amazonの祭りで何人が本名バレたんだろうな・・・・ｗ

>>98
kwsk

ヒント：ウィッシュリスト

>>98
変な物買わなくて良かった

>>99
　　　　／: : :/: : : : : /∧: : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　/: : : :/: : : : : :/: :ハ: : ∧: : : : : : : : :＼: .ヽ
　　 /: : : /ｉ: : : : : /: /　　＼;ハ: : : : : : : : : . ｉ : :}
.　 /: : : :/:.ｉ: : : : :｣__ｉ＿ ,,ｪ=へ"＼: : :ｉ: : : : : ｉ :ｉ |
.　/: : : /: : レ┐:.ｉ:/　, ｪ=ﾆﾐヽ　＼＼::＼: : : ｉ: ｉ |
. /: : ｢￣T「-　{: ｉ+／にん‐｝　　　 `ー_ﾆ＼:.|: ｉ:ｌ
/: : ハ　 ｣ L＿ト､|　　Ｙ二ｿ　　　　　 /.い｀Ｖ //
: : :.| " Ｖ: : :.ﾊ　　　　￣￣` 　　　 、 にり ｲノ⌒ﾌ
: : :.ヽ　 ﾊ: : ./　　　　　　　　　　　 ´　 ｀ヾ. ﾄ､　〈 　　 　　・・・・・なんであたしが買ったバイブの商品名と
: : : /＼/: : : }　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :Ｖ 　　　　　　 あたしの本名とメアドがセットで公開されてるの・・・？
: : / /: :.〉: : ハ　　　　　　　 ／`ーｬ　　　 .ﾉ　ﾉ
: / /: :.〈: : :.〉| ｀　　　　　　　￣:⌒　　　／ 〉ハ
/:./: : : .〉: /.ﾉ　　　　　　　　　　　　　／: |〈: ::.ﾉ
: /: : : （: : Ｙ　　　　　　　- ､ ＿.　イ: :ｉ: : |/: : }
.レ‐'´　〉:.〈　　　　　　　　/ : /:/: : ｉ: :ｉ : :ﾊ: : /
　　　 〈: : :}　　　　　　　 ハ:/:/: : :.ｉ: :ｉ: :.| /: : }
　　　　.〉:.へ ＿_　　　　ﾍ　＼: : : ｉ: :ｉ: :.|.〈: ::.ﾉ
＼　 ./: : }　 ＼　　　　　　|　　｀ー ､ｉ: :.| /: :ﾊ

メアド、本名、住所、欲しい物等々が検索すれば全部出てきてた。

大々的にニュースになってAmazonもヤバイと感じたのか一旦検索を止めてるが
今でもグーグルに一部のキャッシュが残ってるので
「site:http://www.amazon.co.jp/gp/registry/　作成者」
これでググると、今回の祭りで良く検索された人の名前が
12万8千件くらいキャッシュで出てくる

一般人の名前はあまりキャッシュに残ってないが
知り合いや同級生や会社の同僚に除き趣味（噂話好き）の人がいれば
検索が止められる前に、実名で検索された恐れがある
実名で、XchangeとかそぷらのとかＴＳアダルトビデオとか女装本とか買ってたらヤバイ

メアドからの検索も出来たので
サイト運営者で、サイトに乗せてるメアドで
Amazonを利用していた人は、本名ばれてる

なんとなくAmazonを使うのは避けていたが……今回ばかりは正しい判断だった。

本スレの>>174に一言。
謝っとけ。

>>105
うほっ

謝るというか、わざとだろ、あれｗ 普通AAなんて貼るやついないし。

うひょひょひょ。まあ普通の流れになっていいのかね。

ほっしゅ

ほっしゅ

本スレの読者ってなんで上から目線が多いんだ？

本スレに限らず2chやネット上の創作系サイトの読者は
殆どが上から目線だよ。

そんな>>111も、ふと気が付けば上から目線で見ているものさ。
自分は書く側の人間だが、そんなのを一々気にしていたらマジで禿げるぞ。
投下した作品を読んでくれて、それに感想をつけてもらえるだけで充分ありがたい。

>>111
あれぐらいで上からの目線に感じるなら「GJ！」ぐらいしかレスできなくね？

まあ書き方がどうこう言い始めるのは正直、何様だろうと思うが

ほしゅ

>>111
それがイヤなら糞SSなんか投下するなってことだ。

かなり久しぶりに来たんだけど何があったんだ？本スレ含め>>1からざっと読んだけどいまいち掴めない、というかHiroshiが何言ったのかが見えない。
蒸し返すようで済まないがHiroshiは自分によく似た書き手だったから気になって。
>>111
ある程度途切れることなく投下があると自然とそうなっちゃうもんだと思うんだよね。逆もまたしかり。
俺は多少ひどくてもGJとは書くようにしてる。あまりにひどい時(特に改行や文法)は軽く一言添えるけど。

Hiroshiは良く判らんが、SSか何かが
心の繊細な固定粘着君の機嫌を損ねて
連日連夜叩かれて、追い出されていった。

君も粘着君に目を付けられて
追い出されないように、気をつけたまえ。

>>116
Hiroshiはなんか知らんが情緒不安定になっていたっぽく、
SSの後に板が荒れることを目的とした議論を喚起して行った。

で、本スレが荒れても良い事はないからこのスレが復活したわけよ。
ついで言えば雰囲気を変える為にかなり早い段階で現スレが建ち、
前スレはAA厨に埋め立てられた。

顛末はこんな感じ。
SSそのものは読者個人の好き嫌い程度の認識で落ち着いた。

>>116
ログを自分の目で確認するといい
tp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/

>>117-119
トン、把握。特に>>119は助かった。俺は専ブラユーザーじゃないんだがモリタポでログ見れるのは失念していた。
…っつーかこれはひどいな。彼のSSは一時期見本にまでしてたのに。近々、何かあったら援護投下させてもらうわ。TS久しぶりだから結構かかりそうだが。

モリタポなくても見ることは可能だよ。
その２０など。

投下、期待して待ってるよ。

>>120
スレに粘着してる奴は、かなり情緒不安定で切れやすい奴だから
下手に擁護すると、また暴れだしてスレを潰したりし始めるし
今度はお前さんが粘着されたりするぞ

適当に流すのが良い

擁護厨がわいても批判厨がわいても、いまだとさっさとここに誘導すべきだな
その話題を蒸し返すことじたいが危険。

本当に誘導しなければならない奴は、すべてを理解したうえで煽っているから
誘導しても来ないと思うぞ。
だから性質が悪いわけで。

ちなみにsageで問題ない。
ここはDAT落ちしにくいから保守もほとんどいらない。

>>122
あーいやいや、Hiroshiがひどいって言ったつもりだった。まぁどっちもどっちだけど。
>>124
チキン君なら少なくともID変わるまではおとなしくしてくれる…と信じたい。

どうみても嵐の方がひどいぞ？

SSの流れが気に食わなくなったら
いちゃもんつけたり、スレを潰したり、無茶苦茶じゃね？？

というか、昔から住み着いて
数々の職人叩いて追い出してきた奴なのに
そいつを擁護する方が変じゃね？ｗ

荒れる事を目的に問題喚起したとか言ってる時点で擁護のしようが無いと思うがな。
良作を書くから許されるとかそういう次元ではなかったように思う。
今は大人しくしてるから大丈夫だと思うが…。

>>126
この辺は価値観の違いかなぁ。俺からしたら茶々入れたHiroshiの方が…ってなるんだが
多分嵐を人間として見てない所為なんだろうな

>>128
いや128が言いたいことは判るよ
嵐に正論説いたり、非難しても無意味だし
文句を言うだけ時間の無駄だからなｗ

窘めるなら、話の通じる奴に
言った方が良いのは同感だよ

ただ、125とかの言い分を見てると
Hiroshi叩き派の一部は、荒らしよりHiroshiの方がひどい
荒らしは問題ないと、主張してる感じだったからなｗ

粘着荒らしなんて害虫そのものなんだから
擁護する必要ないだろ、下手に擁護すると余計につけ上がるぞ

>>126はずいぶん都合のいい決めつけだと思わないか？

そもそもどちらが悪いとか比較する必要はない

hiroshiはボヤの火種を撒いた
hiroshi叩きはボヤに油を注いで大火にした（スルーしていればあんな騒ぎは起きなかった）
どちらも悪いのは明白。

で、問題はhiroshiが追いだされた、もしくは自分の意思で出て行ったとしても
hiroshi叩きは鬼の首とったかのように勝利宣言して居座るだろうということだと思う。

今ここで荒らしが正当だったと思わせようとしてる人間こそスレを荒らした張本人かと、昔から自分の事を正当化して書き手を叩くのが好きな人間だったからな

Hiroshi以前にも何人か追い出してるしな

これから先もずっとスレに居続けて
気に食わん書き手が出る度に
スレを荒らすんだろうな

この辺でさらっと昔の職人さんが帰ってきてくれたりすると面白い流れになるなぁ････
とか、不謹慎な事を言ってみるw

いや、帰ってきて欲しい職人さんは片手じゃ足りないくらいいるんだけどさ。
きちんと物語を書いてくれた職人さんたちってどこで何してるんだろう。
ジャンル違いでもいいから読みたいネ申が多すぎる。

>>131-133
これもまた都合のいい想像。こうして幻と戦ってるんだな。

>>135
気取るなってｗ
本物の煽り屋はこちらのスレなんて目もくれないさ

結局hiroshiに荒らしを煽るようなセリフがあったし擁護する必要なし
ただ荒らしを見ているとそれ以上に気分が嫌になる
荒らしは煽るな、スルーが原則。極力触らないでいるべきだな

しかし、いかなる事情があるにしても、書き手は保護対象であるべきだとおも。
色々と波風を立てる事をやったのは事実であっても、それと相殺してなお余るだけの功績だってある。
多少の問題発言程度ならスルーするのが読み手のマナーじゃまいか。
釣られて荒らす低脳君はフルボッコで然るべきだが、釣り発言程度の事を書き手がしたところで、
あまり問題にしないほうがスマートじゃね？って気がする。
だって、書き手が萎縮して書かなくなったらスレが死ぬじゃまいかw

「荒れる事を目的に問題喚起」
これが多分鍵じゃないかな。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/257
＞とりあえず、過疎にならないように議論を喚起してサイナラ、サイナラ。
＞この話題が大荒れになってもおわる頃にはそれなりの話を落とします。

荒れた後のHiroshiの対応を見る限り
Hiroshiは単にうかつなだけであり
荒らすのが目的で発言をした訳ではない筈。

褒められた行為ではないが
所謂ブラックジョークといった類の洒落発言
恐らくスレ住人のモラルに期待した発言だったと思われ。

またその考えが概ね正しかった事も以後の反応を見れば判る。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/258-266
＞たぶん言いたいことはなんとなくわかるので一応同意しておこう。

＞夜開けの俺様がhiroshi氏の叫びを要約するぞ 具に到達するまで　ごはん大杉な　
＞おにぎりはイクナイ あと具の味付けは「エロ」と「強制」でヨロシク

＞人それぞれじゃないの？

＞考えるように提案するのはいいけど、それに従わない時、噛み付かないでくれたらそれでいい。

＞テーマの明確性は確かに重要だな。
＞経験が多々あるからこの辺に関しては共感できるわ。
＞ただし、エロの度合いに関しては異論アリ。

＞出合ってさらわれて転換してずっこんばっこん
＞読んでる側は良いだろうけど、書く側は詰まらねーべっちゃ。

＞好みがあってどちらにもニーズがあるから、全体としちゃ両方を目指す作者がいるのがいい。

ここまで2008/02/21(木) 07:30:20〜22:31:39 にあった9レスはごく普通の対応をしている。

ところが次の日の、2008/02/22(金) 15:22:58〜15:54:34 に
そのHiroshiの洒落発言を、まるで鬼の首をとったかのように騒ぎ立て
Hiroshiは荒れる事を望んでるんだ！俺が荒らしてやるぜ！とばかりに
Hiroshiに悪意を持った発言をする、単発ＩＤレスが30分の間に３つ連続であらわれる。

＞こんな議論で荒れること期待して落としてどうするよ…人それぞれなんだから
＞個人的趣味を人に押し付け合ってもいいことないし、共存しなきゃ分離するだけ
＞生産性のある論議の種を落とす人は論理的だが、生産性のない種を落とす人は
＞ただの荒らしって奴になるぞ。こんな事で故意に荒らすのは反吐が出る。

↑故意に荒らしていると完全に決め付け、敵対感情を表している。

＞hiroshiは言動は傲慢だよな。もの書きだから許されるわけだけど、そのへん
＞気をつけてくれる作者の方が応援したくなる

＞雰囲気の悪いギスギスした話はよしてくれよ・・・
＞エロパロ板全体にも「荒らし、煽りは完全無視が有効です。」とあるように
＞荒らし完全無視は最低限のマナー
＞hiroshi氏はスルーが苦手なようなんで一応書かせてもらう

↑一見まともな事を言って場を収めようとしているが、実はこのタイミングでスレを上げている。

そしてその後も単発ＩＤの発言が続いていく。

＞は荒らし

＞も荒らし

＞hiroshiはスレを荒らす事を好むが小説を書く
＞まあ荒らしたかったんだから本望じゃないかｗｗｗｗｗｗ

その雰囲気を芳しくないと思ったのか、多数の人間が荒らしを窘めるレスをつけ
さらには293で、380氏がコテをつけて

＞俺はそうは感じなかったけれど？
＞ただ、エロまで長いのも短いのも個性だからね
＞全ての人にとっての正解など無いので、悩ましいところだ
＞このスレのいいところは、いろいろなバリエーションが読めるところだと俺は思ってる
＞どれがいい！　とかどれが悪い！　とかは自分の心の中でだけで発散すればいいんじゃないかな

こう発言してまとめて、スレを流れをおちつかせようとしたが

荒らしはさらにスレを荒らすべく行動し始める。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/294-

＞hiroshiのレスを読んだときに感じた思いでも書いてみる

＞> いずれにしても、ちょっと、エロを含まない部分の抑制が必要なのではないかと思うのですが。
＞抑制が必要とか、こいつ管理人にでもなったつもり？

＞> 俺は少なくとも「エロ」と「強制」に重点を置いています。
＞自分の例を出すあたりが態度でかいな

＞> いずれにしてもエロとして使えるものを作らないと
>＞ いくらエロパロ板のスレでもまずいとおもうのですが
＞上目線キター

＞> とりあえず、過疎にならないように議論を喚起してサイナラ、サイナラ。
>＞ この話題が大荒れになってもおわる頃にはそれなりの話を落とします。
＞なにこいつ、荒らしたいの？屑としか思えん

その後もＡＡやコピペ等を張ってHiroshiを煽りたてる単発ＩＤレスが続く。

この荒れ模様を見て、ＳＳを投下すれば状況が落ち着くと考えたのか
HiroshiがＳＳを投下しはじめる　2008/02/24(日) 13:44:14〜14:01:38

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/305-323

当然荒らしはスレに粘着しているので、投下がまだ終らないうちに反応し
Hiroshiを叩くべく精魂を込めて、スレを荒らし始める。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/318-

＞糞コテ：hiroshi のＡＡ貼り

＞お前なんて来んなよ

＞お前愉快犯かよ、ふざけんな

そして2008/02/24(日) 14:22:34〜　長文やＡＡのコピペにより
スレ埋め立てを始める。分速は1〜2レス（スクリプト無しの手動送信）

コピペを一旦落ち着かせると、さらに執拗にHiroshiを叩きスレを荒らす。

だがいい加減、粘着荒らしの行動にも慣れてきたのか
荒らしがいくら中傷してもそれに食いつく人が少なくなり
問答無用で議論スレに行けと誘導する人が増えてくる。

その対応にしびれを切らしたのか、またＡＡを連張りして
スレを潰そうと試み、その後荒らしはスレの埋め立てを完了する。

現在スレ変更によって、荒らしのスルー及び議論スレへの誘導が徹底された為
荒らしの粘着レスは減ったが、要所要所に現れるレスを見ると
未だに懲りずにスレに粘着し続けているのが判る。

また、議論スレにおいてもHiroshi自身がスレを荒らすことを望んだと言い放ち
荒らした人間は悪くないと被害者然とした態度で、己の事を正当化しようと試みている。

Hiroshiはうかつで馬鹿なのは事実だが、そのレスを逆手にとって悪意のある解釈をし
攻撃的なレスによってスレを荒らしたのは、どうみても荒らしの責任である。
Hiroshiがうかつな発言をしたからと言って、荒らした責任を免れ得る理由にはならない。

特に重要なのは、HiroshiはＳＳの書き手である為、その文章は特定されうるし
自重を促す事が出来るが、荒らしは特定も出来ず自重もしないだろうという事だ。

今後も気に食わない書き手が出てくれば、荒らしは同様の手法を使って
スレを荒らして書き手を追い出そうと試みてくるだろう。

もちろんこの荒らしを止める手段は皆無に等しいが、スレ住人が気を付ければ
荒らしによる被害を少なくして、書き手が追い出されるのを防ぐ事は可能である。

全部読んだけど内容がほとんどない長文だな。
テンプレ無視で変な議論を仕掛けたhiroshiも悪いが荒らしはもっと悪い
でも荒らしに言っても仕方ない。だから皆変に刺激しないように頑張ろう
結局今まで言われてきたことを無駄に引き延ばしただけじゃん
もっと簡潔に言わないと、あまり読まれないぞ

単に荒らしに釣られる人が多いからじゃね

ぶっちゃけ釣堀だからねぇ

それとこのスレでも荒らしが出張ってるから

言い訳君を牽制したかったんじゃね

どんなレスでも悪意を持って引用する事は出来るからな

ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1200754233/294

↑↑これとかその典型

要はこの辺の荒らしによる釣りをスルーして
引っかからなければ良いわけで

肯定でも否定でも制止でも、何か反応をすれば祭りになる

作品でもないのに長文を読む気にならんから
普通にスルーしてた。

>>139-143
よう、hiroshi

hiroshiは責任の一端はあると言いながら「みんなの反応があってうれしい！」
なんて言い出したのには不謹慎ならがら失笑したな。この状態で言うことかと。
勿論荒らしのほうが悪いと思うが、hiroshiは嫌いになってしまった。

荒らしは確信犯だし、理屈が通じる筈がない。
構わなきゃいいだけの話だ。

>>145
牽制でこの量書くって、逆に読まれなくて無意味だよなｗ

書き手だろうが読み手だろうが、荒らしを誘発したら駄目ってだけだろ。
hiroshiもその例外じゃないけど、しばらく来てないしそっとしておいてやれよ…。

>>139-143
hiroshi自演説が来るかなと思ったら、来ていてワラタｗ

下手に検証とかするとこの流れか…表でやられないだけ、いいんだろうけれど。
荒らしは表で暴れまくるからな…拡散しないことを祈る

長文に釣られて荒らしも活性化だね

相変らず自己弁護が好きな事で

hiroshi乙

荒らし乙

自演乙

ここまで1セット

一方が手を出せば、その強さに応じた反作用がある。
あたりまえの事なのに分からん奴が多いな。

構成T及びウェブ担当のタケさんへ
エイプリールフールで嘘をついても良いのは、午前中だけだよ？
更新が午後からになったら、嘘は許されないんだからね

って……誤爆ったorz

まぁ、荒らしを釣る為のスレみたいなものだからw
何が何でも書き手を悪者にしたい都合があるんだろうな

マンセーばかりの馴れ合いスレってキモイよ。

そうか
では、キモイのを見たくないならお前がスレを見なければ良い
あとチョン乙

ここまで1セット

hiroshi乙

ここまで1セット

すまんが、俺も>>163に同意。
書き手としては、指摘されるべきは指摘してくれんと成長出来んからの〜。
ぬるぬる過ぎてもモチベーションは維持しにくい。

問題なのは過剰反応してすぐに炎上させてしまう住人の体質にあると思う。
荒らしは大抵、煽りと擁護も1セットで自演するのが通例だろうし、見抜いてスルーするしかない。

それに書き手擁護を声高に主張している人が居るが、これは正直なところありがたくない。
SSを投下する側の人間は賛否問わず「反応」が欲しい。
それに書き手は案外とタフなもの。酷評を貰えば一時的に凹みはするが、
貴重な意見として真摯に受け止めるもんだ。
どんな世界においても、叩かれずに成長したものは居ないよ。

今更なんだが、一つ気になったことがあるんだ……。
「名無しさん＠ビンキー」って何だ？
今までは確か、「名無しさん＠ピンキー」じゃなかったか？
あれか、ピとビをこっそり変える事で何かを狙ったのか？
でもビンキーって、なんか新種の便器みたいで色んな想像がひろがりんぐって感じでちょっとｗｋｔｋしてみたり。
でもやっぱピンキーのほうがいいよなー、なんて懐古する自分が居る。




まぁ単純に入力ミスなんだろうが。

>>166
普通の掲示板や小説に対する感想なら、100％同意するが
お前さん、ここが2chって事を忘れてないかい？ｗ

ID変えながら粘着して自演すれば炎上とかすぐだよ？

叩かれて成長する？　いやいや、しぶとい相手ほど
荒らしにとって良い遊び相手になるから
余計にスレが荒れるだけだよ？

スレが荒れれば荒れるほど
その雰囲気に乗せられる人も増えていき
そして最終的には、書き手の評判は地の底に落ち
スレ住人からは荒らしと同様の扱いを受ける事になる

「両者共に迷惑だからスレから出て行け」とねｗ
~~~~~~~~~~~
これぞ荒らしの思う壺
コテを持ち、その文体から特定されうる書き手と
名無しという2ch最強の名前を持つ荒らしが争えば
どちらが生き残るかは言わずもがな

だからそうならない為に
「書き手は保護（尊重）されないといけない」
という空気を、スレ内に作っておいた方が良いんだよ

>>166
過剰な持ち上げは確かに害悪だろう
書き手だから何やってもいいというのはおかしい
スレ違い、板違いなら指摘するのが書き手のためにもなる

しかし叩き推奨というのは斜め上すぎる。
叩いて成長「させてやってる」と思い込む読み手が高確率で出現するぞ
また大体のエロパロスレを見ればわかると思うが
そのようなスレの雰囲気で賑わうスレは稀、というか最近は見たことがない。

まあ個人的には、各書き手の「批評くれ」の一言があれば
素人でもわかるような点については指摘してもいいかな、とは思うが
スレの方向性として叩き推奨にするのはまずい。

>問題なのは過剰反応してすぐに炎上させてしまう住人の体質にあると思う。
>荒らしは大抵、煽りと擁護も1セットで自演するのが通例だろうし、見抜いてスルーするしかない。
これには同意。
ただ見抜けずに激昂する住人を責めても仕方ない。
慣れれば手口もわかるが、慣れていない住人が反応するのは防ぎようがないと思う。

>>166
書き手に対する賞賛の声を上げるのは良い。
しかし、誹謗中傷に順ずるが如き批評は宜しからぬ。
出来の良し悪しに対する批評と言うならば、上出来ならば賞賛を、そうでなければ沈黙の抗議を。
それだけが絶対唯一の真理じゃないだろうか。
そんなスレを幾つか見ているだけに、すぐにカプ論争であれるスレや、粘着叩きをカモフラージュする否定的コメントの連打と言った、
スレを窒息させ死に至らしめる読み手の評価は『やってはならない』のだと思うが。

批評が欲しければその旨書くなり何なりすれば良い。
しかし、そうでない書き手には、微妙ならばスルー。これを徹底させないとあかんと思う。
例えどんな理由があるにせよ書き手を守る事は絶対的に必要だ。
ただし、それは常にマンセーすると言うことではなく、沈黙の不評をきちんと伝える事もセットになっているべきじゃないだろうか。

書き手を守るという名分の元、スレそのものが息苦しくなっている感があるがな。
ここ最近の書き手減少は必ずしも荒らしだけが原因ではないよ。

>>164
糞SS作家乙。そして氏ね。

>>168-170
長いから読んでいないけれど、168＝169＝170、ということはよくわかった。
たぶん>>139-143とも同じ奴だな。
こいつの文章長い割に中身がないので、とりあえず３行でまとめて書いてくれ。

今回の件は、作品叩きで荒れたわけでは、全くないんだがな
単純にコテの発言で荒れたのと変わらん。そのコテが作者だっただけだ

それと全く別の話として話すなら、作者によるだろうからね。
168から170の人も166の人も作者だと思うけど、それでこれだけの差がある
よほどモラルに欠けた作者、作品なら何も言わないのもどうかと思うが
普通の場合は、何か書くにしても余程気をつけて書くべき。
意見ってのはそれだけ書きにくいから、作者が明記してくれるとありがたいかな
「感想、意見等ありましたらよろしくおねがいします」的に

>>173
3行でまとめてみた
書き手を擁護しろ。叩き推奨で叩くことが正しいと思い込む奴が増えると
168〜170的には荒れると考える。書き手が求めない限り批判はするな
いい作品にはGJ、悪い作品にはスルーすることで示せ

荒らしと叩き推奨の因果関係は論理的な根拠に乏しいので割愛

>>173
とりあえず169は俺な。読み専。
ここで長文書いたのは初めてなので読みにくかったらすまん。
要点は「叩いてほしい書き手以外批評しないほうがいい」

>>176
要点は最初に述べて、理由は後から話すとわかりやすい
とよく就職活動中に言われたのを思い出した

こちらの方が本スレより勢いあるのはなんだかなー
やっぱりまだ投下しにくい雰囲気が残ってるのか？

>>173
>>168を書いた人間だが、文体と言ってる内容で違いが判らないかな？ｗ

169と170が同一人物かどうかまでは知らんが
自分が文章から判断する限りでは別人かと
もう少し文章の読解力を身に付けたほうが良いんじゃないか？

ちなみに自分のレスは他に>>145とか>>98とかその辺だよ
書き手か読み手かの問いに対しては、どちらの立場であったとしても
>>168の答えに変わりは無いので、無意味な問いと言わせて貰うよ

>>179
読んでないと言っているやつに文体と言ってる内容とか問いかける馬鹿発見

>>179
もう少し文章の読解力を身に付けたほうが良いんじゃないか？

荒らし発見、やっぱりこのスレが気になって仕方ないんだなｗ

完璧終わったな、このスレ……

183が書き手を叩くのをやめて、スレから消えればすべて解決すると思う……

>>163や>>172は単純に自分の好みとスレの空気が合わないんで荒らすだけのガキ
狙って荒らしに行ってる愉快犯のほうが問題は深刻じゃないかな

>>184
一応、書き手なんだけど……俺
投下は支援サイトの方にしてたけど、もう、そっちにも投下しないよ。サイト作ってそこでやる

がんばれ。

どこかで会うことを楽しみにしてます

>>183
誰か名乗ってくれ。
続きを期待してる作者だと、困る。
ありもしない更新期待し続けるのもつらいしさ。

論議スレなんか普通オ�hルものだと思うしどうこう言っても仕方ないのでは？
荒れる要素大量に含むからわざわざ隔離してるんだし。

>>186
そう言えば捨て台詞になると思ったのかな？

下手な嘘でスレの空気を悪化させる人間は
さっさと消えたら良いと思うよ＾＾　荒らし乙

ところでモマエラに質問だ。
話しのネタに政治的な事混ぜたらウゼェ気がするもんかな？

実は、チベットの民族浄化ネタ＋法輪講の信者の生体解剖ネタで話を一発書いたんだけど、
作り話に現実が追いついちゃって洒落にならないんだわ。
んで、投下見送りしてたんだけど、何となくどうしたものかとw

本スレで聞くほど度胸が無いもんで、こっちですまん。

それは流石にやばいな。
別の意味で荒れるかもしれんからちょっと避けた方が良いかもしれない。

>>192
実際の国名やら宗教やらで展開されると少し引くなぁ
ぶっちゃけ、エロに風刺的、厭世的なものを混ぜられても抜きにくくなるだけじゃね？

現実的なことが何一つないとちょっと厳しいんじゃないかな。

たとえば日本人の男がチベットに行って、そこで何かに巻き込まれて
中国軍の慰安婦にされて、だったらいいかも。

現実がおいついちゃった云々は、むしろ説明の手間が省けて
プラス材料じゃない？今ならチベットの映像も記憶にあるし。

ブラッドピットの女性化とか、そういう感じなのかな。

>>192
俺個人としては超読んでみたいけど、でも、スレに変なのが湧く可能性が大いにあるのでw
嫌中嫌韓のＫＹ出来ない君も工作員も湧いてきそうだから、自重希望。
でも、読んでみたい。

>今ならチベットの映像も記憶にあるし

だからこそ避けたほうが良いような気が

あー、確かにいつもの荒らしが工作員役になりそうだ。

>>195
100%ファンタジーでも俺はいけるぜ

ここはあれだ。
ちょいと手間を掛けてしまうが、名称を実際のものと全く変えてしまえばいいのでは？
ついでに世界観も異世界という事にすれば尚良しってところだと思う。

>>186
糞SS作家氏ね。

uhyoooooooooooooooooo

ひどいスレだｗ

作者じゃないよｗｗ　釣られた人間乙ｗｗｗ

ホモは氏ね

女体化しない男全員死ね

懐かしいフレーズだ、レズスキー乙

さて、荒らし→叩き→擁護の自演コンボを本スレ住人が看破し、スルーできるか見物といこうか。

ゆっくりみていってね！

ゆっくりしていってね！

ゆっくり入れてね！

ゆっくり女性化してね！

しかし…あの女装男子校生くらいになれるなら女性化してみたいのぉ。

女体化でなく女装？

学校へ行こうＭＡＸの、女子高生にしか見えない男子高生。
女装はスレチだが、一見の価値有り。
来週も出るぞい。
決して回し者では無い

三次なんていらんがな(´･ω･｀)

ふと思ったんだけど、外科手術とかでの女性化って出てきたっけ？
魔法とか科学的とか、あと、原因不明で気がついたら女性化が多いよな？

中身は何も変わらずに、タマもサオを切除され、造膣手術とシリコンパックの豊胸化。
ビジュアル的にグロすぎ？

初期にはそういう作品もかなりあったよ。
元々それが発祥だしね。

でもいつのまにか、二次アニメ的なストーリ以外を
叩く常駐（二次系板からの嫌三次厨？）がスレに住み着いて

例えフィクションでも三次的な描写が出てきただけで
基地害のように、その些細な事を騒ぎ立てて荒らしてくれたから
最近は誰もそういった作品を2ｃｈに投下しなくなった。

特にこのスレの住人は、2ｃｈに慣れていないのか
自分の趣味と違う作品や、荒らしの中傷や煽りを
スルー出来ないタイプが多いからね。

個人的にはブラックジャック的な
手術サイエンスフィクションもかなり面白いと思うので
2ｃｈ以外の場所で良いから、作品を投下してくれると嬉しい。

>>216
女性化の要因が何であれ、エロはその後に来るものだと思ってた。
切った張った自体は正直グロの範疇だと思う。
それ自体にエロは感じないなぁ

強制スレ自体が、そういうグロ系スレじゃないかと思われ

嫌がる男性を無理やり……というのが基本だしね

出たよ煽り屋>>217が。

>>218-219
切った張ったはグロというより猟奇だ
手術行為によって苦痛、恐怖を与えることに主眼を置くなら、
レイプのような鬼畜系とはベクトルが違う

手術行為がさらっと流されていて、その後に重点があるなら
諸手を上げて歓迎するんだが。

マッドサイエンティストの自己満足っつうか、マッドドクターの自己顕示的なもんで
否応無く物理的性転換だったら萌え死ねるんだが。w
それこそ脳移植で有り得ない臓器からの信号に脳がパニック起すとか、
そんなのだったらもうばっちこーい！とか言いようが無いww

>>217

さあ、誰もいない巣に帰るんだｗ
　↓↓↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1080607968/

>>220=>>223
ｗ

まだ煽り厨が巣食ってるのか

煽って長文厨を釣りたいんだろ？ｗ

>>221
>苦痛、恐怖を与えることに主眼を置くなら
>レイプのような鬼畜系とはベクトルが違う

すまん、違いが判らんぞｗ

苦痛や恐怖を与えるのがレイプや鬼畜じゃね？ｗ

>>224
多分217の事が好きなんじゃないでしょうか。
構って欲しいんですよ。

初期のカイトとか手術系なんだよな

『強制』という言葉に合うと思う

なんか最近のは強制と言うファクターが薄い気がするんだよ。
嫌がる部分とか不可抗力とかでなくて偶発的とか偶々とか。

本人がTSに絶望感を抱くことこそ強制スレに相応しい気もする。
ま、面白ければなんでも良いんじゃないかなとも思うけどねww

あ、ちょっと同意。
途惑うとかは普通の事だろうし、むしろ喜ぶなんて有り得ないだろうし。
嫌がる男が強制的に女になってしまうのが王道だよな。

王道や相応しいという考え方自体がもうそぐわなくなっている気がする今日この頃、みなさま如何おｓ（ｒｙ
結構長く続いているスレだし、多様化に伴って自分の好みに合う作品の濃度が薄まっただけと思われ。

つうか、王道とか本道とかより、まずは新作を喜ぶべきじゃね？
エロパロ板全体的に新作投下が減少傾向なのは由々しき事だと思うが。

>>229
強制女性化小説ない？のスレタイになる前は
確か「いやがる男を無理矢理性転換！」だったし

前に強制以外はスレ違いって事で
非強制スレが分かれた事もあったし

基本的にSM（肉体的か心理的かは別にして）だったんだよね

途中、レズスキー等の荒らしで大荒れになって過疎って
それ以後作者や住人の質も変わってきたような気がする

新スレ移行の段階で女性化総合に変えよう！と提案したかったんだけど、
その都度タイミングを逸してる気がするんだよ。ここ5スレくらい。w
次のスレ辺りからＴＳ物総合スレとかにしたらどうだろうか？
それで、作品を投下してくれる職人さん諸兄には、強制か否かを明記してもらうような方向で。

【女体化】TS系小説総合ｽﾚ【男体化】５話目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1182867370/

既にあるわけで。

素晴らしく過疎ってるがな〜ｗ

あっちはオリジナルを投下すると叩かれるという不思議な空間だ。
対してこっちの強制スレのほうは二次創作が好まれない傾向にある。
どうせやるならこっちを総合、あっちを二次創作専門に異種変えしたほうがいいかもね。

住民が完全に被ってるならまだしも、結構住み分けされてそうだ
一方的に進めていい話じゃないな

どうでもいいが「強制女性化小説ない？」の「ない？」は外していい気がする

そう思う気もするが、今更変える必要性も感じない
一桁台の時に言ってくれたらまだしも
もうPart34だしな

>>235
なんでオリジナルが叩かれるんだろか…

>>233
勝手に話し進めるなよ。
総合って事は男体化もありになるってことだぞ。
冗談じゃない。

>>238
あっちは何でもOKだしオリジナルでも叩かれないよ？
単に雑談が多くて、投下が少ないってだけでそ

多分235は妄想世界の住人

過去ログをざっと見てきたが……叩いてるな。

そういう空気は無いよ？

叩いてるのはオリジナル作品が原因じゃなく
気に食わない作者の作品を全部叩いてる
ただの荒らしだし

もしかして叩いてた荒らしかい？

ちなみに241が言ってると思われる
くらげ氏が叩かれてた理由？というのはこれ

＞どこのスレでも一部例外を除いて、書き手の近況報告やら自己語り　誘いうけは荒れる元になる

オリジナルとかどうとかじゃなく
単に作者のレスが気に食わんという奴が出てきて
粘着されて叩かれて消えた

この粘着と多分同じ奴が、KINO氏（2次創作SS書いてた奴ね）とか
他の2次創作SS書いてた作者も追い出してる

もしかしたら強制でHIROSHIを叩いてた奴も
同じ奴なんじゃないかなと言う気もするけど、まぁいいや
どっちにしても、オリジナルという理由だけで叩かれたりはしないよ

ちょっと流れから外れるけど。

とりあえずだ。
俺は王道でなくてもいいとか、「強制」から外れてるとかそういうのはともかくとしても、
やっぱりちゃんと物語が完結出来ている、というのが一番のポイントだったりする。
どんなに面白くて抜けるSSでも、やっぱり完結してないとなぁ･･････と思うところ。
そういう意味じゃカイトとかはあまりにも残念すぎてならん。

目下、最近の作者の中にも投下が止まっちゃってるのが何人かいるみたいだが、
ここ見てるんだったらとりあえずは完結させて欲しい。それだけが俺の望みだ。
もちろん、hiroshi氏も。何だかんだで待ってるんだぞ、あのSSの続き。

カイトは元々がリレーだったからなー。
あれは完結できないんじゃないかな？

まぁ言わんとしとることには同意。
エンドレスストーリーというのも上記のリレー小説のように場合によっては悪くは無いが、
できることなら完結したものが読みたい。

>>244
読み手の立場だと100％同意
書き手の立場だと……。

一度広げた風呂敷を畳む事は
広げる事よりずっと難しいんだよね。

「自分の作品を完結させる事が出来る人」は
賞賛に値する書き手だと思うよ、特に2chでは。

hiroshiは見たいが、粘着もまた出てきて荒れるんだよなぁ、きっと
今のところ落ち着いていて投下が順調なので複雑。。。

とにかく荒らす人間が、粘着質で馬鹿すぎる。

せめて投下中のSSが完結してから不満を言え。

投下中で荒らして追い出すと、スレ住人全員が迷惑だよ。

他人の迷惑ぶりが楽しい荒らしに説教は無駄無駄
スルーが一番なんだから、そこはほれ、スルー検定だよ

まるでSANチェックだね

また粘着常駐君の我が侭が始まった。

前も似たようなSS書く作者を叩いて追い出してたし
この手の作品本当に嫌いだよね。

本当に疫病神。

こっちに誘導するのが良いかも

質問なのですが、性転換した男つまり女が
女と絡む。レズ的描写は、スレ違いですか？

どっちでもいいお。　揉めるかも知れないけど
それを気にするくらいなら最初から投下しなきゃいいし。

>>254
ありがとう

保管庫作品を読めばわかるが、そういう描写はけっこうある

ほしゅ

ほっしゅほっしゅ
TS女の子欲しいお

保守代わりに…
TS物って何で根強い人気が有るのだろうか。
オイラも自分で何処にハマってるのか、イマイチ判然としない。

それは愛ですね、わかります。

男と絡むのがスレ違いだろ

はいはい、ｶｴﾚ

新しいＴＳ漫画が出た。
「一年生になっちゃったら」って作品。
少女すぎるが…。
多分１７才男子の中身と外見のギャップが話の芯だとは思う。
取り敢えずの報告

古すぎるぞｗ

え？あれって古いの？
すまぬ…単行本で見たし、二巻目まだだし新しいのかとオモタんだが。

　

また本スレでいつものがはじまったわけなんだが

ひどい、これでまた一人作家が腐海に沈むか…
出てこれないだろうな…これじゃ。

良貨ばかりか悪貨まで駆逐して、後に残るは屑の山
私物化だ何だと演説ぶったところで、結局自分が私物化しているという矛盾
言ってる事の多くが、自分にも当てはまってる事を何も分かってないな、あの御仁


どうせ長文を書くくらいなら、SSでも書いてくれればいいものを
朝っぱらからあんな長文駄文で喚かれるのを目にするとは思わなかったぞ

>>269
こっちくるようなら「だったらお前が書いてみろ」と言ってやりたいよ。
向こうに居座る限りこれが言えないのがなんとも。

つか、スルーしとけ。相手してもらって今おおはしゃぎなんだから。

269 名無しさん＠ビンキー sage New! 2008/06/08(日) 10:41:45 0
>良貨ばかりか悪貨まで駆逐して、後に残るは屑の山
>私物化だ何だと演説ぶったところで、結局自分が私物化しているという矛盾
>言ってる事の多くが、自分にも当てはまってる事を何も分かってないな、あの御仁


>どうせ長文を書くくらいなら、SSでも書いてくれればいいものを
>朝っぱらからあんな長文駄文で喚かれるのを目にするとは思わなかったぞ



こう書くならお前がお前の希望する別スレ立てろよ
どう見てもお前が自分の意見を押し付けているようにしか見えない

なぁに、ご本人様？
その書き込みに何かご不満でもあるのか？

別に>>269は何も押し付けてないだろ。
ただ事実の指摘を、本スレでなくてこっちでやってるだけで。
むしろ本スレの馬鹿の方がよっぽど押し付けがましいって言うか、厚顔無恥っていうんジャマイカ？

自分の意見しか通そうとしない、まるで753でも気取ったようなやつよりは、
どんなに厳しいものでも、他人の意見を真摯に受け止めてたZh-nS氏の方がはるかにマシに見えた。

どんな悪評を抱いても、そっと胸に留めて置いて欲しい。

発言の自由は勿論あるけど、その発言が不毛な論争の原因となる。

>>272
＞こう書くならお前がお前の希望する別スレ立てろよ
＞どう見てもお前が自分の意見を押し付けているようにしか見えない


それは明らかに、本スレの馬鹿に対して言うべき事だよな。

私女性化シチュ好きだけどこのスレには書きたくない。

…スレに今までの思い入れのない職人がふと思い立って覗き込んだら、
絶対近寄らないで他スレに書くだろうな。そして叩かれる。

>>275
悪い評価→書き込まずに胸に留めておいて
よい評価→どんどん書き込んで

こういうことですね。わかります。

このスレに小説書かれてもなぁｗ

なんか香ばしいのが来てる････

さっさと小説投下しろ！
おう早くしろよ！

何処の誰とは言わないが……自分で「続編お願いします」なんてスレ立てたり、
投下前に「続きを熱烈に希望している」なんてレスつけたりと酷い自演を見た。

あれの作品は無節操に登場人物を増やしすぎる上に日本語が怪しすぎて
読む気になれんのだが……せっかくの名作候補を糞SSに変えてくれたのには
もう我慢ならん。

>>282
誰の事よ？

>>283
すっとぼけるなよｗ

>>284
いや、大真面目に聞いてるのよ。
もし俺の好きな作者だったらと思うと･･･って感じだし。

>>285には大方の目星が付いているように見えるんだが。

>>286
生憎、雲を掴むような状態だ。

ヒント：アルファベット2文字

>>288
保管庫を当たってみたんだが、その作者が最後に投下したのは22スレ目でFA？
とりあえず直近の5スレ分には、その条件に該当する作者の名前はなかった。

すまん。本スレじゃなくて支援所の話なんだ……。

>>290
そうだったんだ･･････。
俺、支援所殆ど行ってないから分からんかった。

本当にお手数かけてすまない。
後、俺が疑ってしまった作者にも。本当にすまなかった。

taの事か。
あれは日本語が不自由なだけじゃなくて、やけに上から目線なのが腹立つな。
「続編をお願いします」のスレは自演が分かりやす過ぎ。
一レス目以降が全部同じ書き方だし、GJ復活してもポイント入ってないし。
登場人物の家系図とか作っても、余計に訳分からねーよｗ

しかもあいつが来てから大文字の方が来なくなった。
こっちが一番腹が立つかもしれん。

taやる気喪失のようだな、まあ自業自得。
引止め自演とかしたら笑ってやろう。

車の名前を使ったSSの奴はtaじゃないと思うんだが。
設定は「どっかかのゲームか何かから持って来たのか？」
って感じで投げっぱなしすぎて意味不明だし、
文章も厨二臭がプンプンしていたが、ありゃただの初心者だろう。
少なくともtaよりは先の見込みがあったと思う。

少々可哀相な気もしたが、初心者なら文章が下手と
言われても当たり前っちゃ当たり前だからな。
それでキレるなら、そこまでだろうということで。

それにしても春から夏に掛けては、草花と一緒に変なのも咲き乱れるなぁｗ

つうか、なんかもう新作書いて投下しようって空気じゃないんだよな。
TSってテーマ自体の陳腐化
コミックとかのビジュアル系には文章系だと太刀打ちできないって虚無感。
あと、とにかく粘着するアホ

申し訳ないけど、書きかけの話を最期まで書ききってるが、
とてもじゃないけど投下する気になれない。

>>295

>申し訳ないけど、書きかけの話を最期まで書ききってるが、
>とてもじゃないけど投下する気になれない。

せっかく書き上げたんだから、何処かのロダにでもうpしたら？
うp報告はここだけにしてさ。
待ってる人だっているだろうし…。

>コミックとかのビジュアル系には文章系だと太刀打ちできないって虚無感。
こんな事書く負け犬はいらんわ。意気地なしめ。

>コミックとかのビジュアル系には文章系だと太刀打ちできないって虚無感。
そう思ったのなら、そっちへ転向すればいいじゃまいか！
絵に自信がなければ、誰かパートナーを見つけてやってみるのもいい。

粘着は………………無視しろとしか言えん。

>>295
あんたがどう思おうが、それは自由だし仕方のない事だ。
だからこの後に書く事も、気が向かなきゃ流し読みしちゃっても良い。
もしあんたの目に止まってくれるのなら、それにこした事はないんだけどさ。


作者として、一度書き始めたものは最後まで完結させる。
それが読者に対しての最低限の礼儀と、前にあるスレで言われた事がある。

そりゃ多忙になったからとか、粘着なやつがいるとか、色々と書き上げるには難しい事もあるやも知れないけどさ。
やっぱり途中で投げ出すって事は読者に対しても、そして自分自身に対しても負けを認める事なんじゃないかな。

>>295
まぁ取り敢えずは空気が変わるの待てばいいんじゃね？
俺も投下待ちの空気代わり待ちなんで、気長に待とうやw

>>295
>書きかけの話を最期まで書ききってるが、

(･∀･)ｳｿﾂｷ

支援所の感想君、いよいよ暴走が止まらなくなったな。
修正可能なスペースのSSに差して気にもならん誤字･脱字程度に
目くじらを立てて評点し始めたぞｗ

多分↑でtaを叩いてる奴=感想君じゃないかな。

車のSSをtaの仕業と思い込んで、叩いた奴のホストが
感想君のものと同じプロバイダで、同地域だったよ。

>>293はそうかもしれんが、他は違うんじゃないかな？

それよりもどうやって感想君のプロバイダとホストを割り出したのかｋｗｓｋ

taはなんで自演GJ入れつつ上にageるん？

何でも自演に見えるのですね、わかります

というかta叩きの君、taは別にどうでも良いが
いい加減鬱陶しい添削レスやネガレスを
他のSS書きにつけてまわるのはやめろと
お前が一番空気悪くしてるぞ

感想君は俺じゃねえｗｗｗｗｗｗ

ちなみに俺が書いたんは>>292と>>294だ。

つか、感想君はtaのSSを読んだ事ないんじゃね？
じゃなけりゃ、あの怪しい日本語と他の作者の文章を間違えるとかありえねえよ。

つーか何でスレ外部のことで盛り上がってんだ
ヲチは相応の場所でやれ

今の本スレの何を語れというのか？

誰が本スレを殺したのか･･･w

語ることがないなら口を噤めばいいじゃない

無理ですよ、構ってちゃんだから

>… 題名のない何か Name きよひこ 08/07/02(水)13:16 No.91172 (-4 pts.) [GJ] [Boo]
>#　何というか、文章もっと鍛えてからの方が・・・

>… 題名のない何か Name きよひこ 08/06/29(日)13:26 No.90918 (-4 pts.) [GJ] [Boo]
>#面白いけど多量の誤字は何とかしてほしいです


前々から感じていた事だが、『文章力の無い人間』に限って
他人の文章を添削をしようとするのは何故なのだろうか……。

実るほど頭を垂れる稲穂かな。

文章力のない人間にすら疑問を持たれるほどのレベルってことかもな？

文章力が無い（頭が悪い）から他人の事を叩けるんじゃないかと

本当に頭の良い人間はそんな事はしないからな

そういえば昔、文章の意味が判りません
日本語的におかしいと言って、添削君が
書き手を叩いていた事があったが
実際は単に難解なだけの文章だった事も……。

読解力の無さを揶揄されても
懲りずに添削を続けるその姿勢には感服する。

夏休みもまだ先だと言うのに、何処もかしこも議論ばっかりぢゃのぅ。

本スレが議論すらしていない件についてｗ
あの状態は最悪にもほどがあるだろうJK

この暑さだからイラついてるんだろうよ。

好きな職人さんの作品があったけど途中からバトル漫画を擬音ごと小説にしちゃいましたって感じの
文章に変わっててびっくりした。

アレは読みにくかったなぁ。
ネタを前面に出してるギャグ物ならアリなんだけど、そんな感じでもなかったし。
その他で気になったところと言えば、ポンポン変わるキャラの視点。
全部のキャラの動きや心象を描写しようとせず、ある程度端折って
読者側の想像に丸投げしても良かったと思うんだな。
そしたらもっと別の所に厚みが出せたような気がする。

とか感想コメントに書きたいけど、あそこの規約上書けねーんだよなｗ
なんにしてもあの作者さんには今後期待してるし、何本も書いて腕磨いて欲しいわぁ。

議論スレの方が盛り上がっているな…。

本スレのほうは荒らして遊んでる奴が消えるまでは動かしようが無いからなぁ。
それにしても時期が悪かった。
仮に沈静化しても、夏休みに入れば厨はぼうふらの様に湧いてくる。

もうスレ変わってほしいくらいだけれど、まだ次スレまで82KBもあるんだよね。
しかも、>>324の言うとおり、仮に次スレ行っても夏厨が…。

急ぐ必要なし、しばらく止めてたら良いんじゃないかな

半年くらいストップしてもまた動きだすよ

まぁここまで来たら致し方あるまい。
一旦沈めて、ほとぼりが冷めた頃にまたスレを立てればいい。
その方が、今となっては最善だろう。


･･･新スレにもまた戻ってきてくれるかなぁ、作者の方々。

>>327
それは流石にムシが良すぎる話かと。
作者だって無償でやってるのに帰ってくるのが煽り叩き
ばっかじゃやる気が出るわけが無い。

勿論それは分かってる。
俺だって、絶対に作者の方々が戻ってくるだろうとは思ってないし。



ただ、やっぱりそう願わずにはいられないのよ･･･。

きっぱり諦めろ。
俺の記憶上、似たような流れから戻ってきたのはhiroshi一人しか居なかった。

>>329
じゃあなんで感想レスをつけなかったの？
嵐をスルーしなかったの？
俺らも同罪ってことよ。

そのHiroshiからまた似たような流れになったってのも皮肉な流れだな…

結果論から言えばhiroshiはかえってこない方が良かったと思う。

おおお！
アク禁のため、ここで本スレGJ！

願わくば、僕オマエ作者氏が今スレで3人目の脱退者にならないよう。
もうただでさえ2人も去ってしまったというに、これ以上の損失はもうゴメンだ。

小説投下はうれしいんだけれど、できれば書いてから投稿してほしいなぁ。
テキストエディタとかで書いてから投稿、じゃなくてその場で書いてる気がする。
その場作品は短いし、投稿に時間食うんだよね。今ならそれでもいいんだけど…。

投稿中に邪魔するアフォは死んでくれ

Part35
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1216506062/

本スレで、折角の作者にまた…わざわざいらん事を書くのは何故だ？

荒らしたいから、という理由以外なかろ。
なぜ荒らしたいのかはさっぱりわからんが。

荒らしたい理由の最大の要因は『よく釣れるから』だろ？
まずは住人からスルーってスキルを覚えようぜ。

最近落ちた某漫画の2次スレで末期に行われていたのは
荒らしの囮攻撃って奴でね。住人総出で荒らしに構うんだよ。
そうすると荒らしが職人攻撃忘れてファびょるわけ。
結果論だけど職人保護になってた。

本スレ、すんげぇ上から目線な奴が居るなぁ。

多分自演荒らしだろ、IDよく見れ。

なるほど…分かりやした

最近は1人2役が基本だからな
荒らしレス役と、荒らしに「死ね」と罵倒する役を同時にやるらしい
いそがしいこった

夏休みだからなぁ

本スレの>>70は何がしたいんだろう。
俺が何か間違った事言ったとでも言いたいのか？

>>348
君が自演者の【擁護する役】に見えたか、そう見せたい荒らしのどっちか。
ああいうレスは無言で空気悪く出来るから便利なんだよな

そういう事か。構うなって言っただけなのに、なんかなぁって感じ。
まぁあそこで構ったらそれこそ有言不実行になるし、おとなしくスルーしとくわ。

必死になってスルーしろって言われると都合悪い人がいるんだよ。きっとねw
職人粘着したくても荒らしの一本釣りに構ってるとそれが出来ないからスルーして欲しいんじゃないかな。

　この辺りで、論議ネタを投下してみます。

■投下理由
　ネタとしては以前からあるもので、他のスレでやるべきものかもしれません。
　が、他のスレで議論して誘導しても見に行かない人が大半だと思うのですよ。
　そのためここでする意味があると思うのですが、どうでしょう？

■論議ネタ
　荒らし云々の話が出てるので、それに則して。

　●読み手の「自由と責任」「権利と義務」って、なんですか？
　●書き手の「自由と責任」「権利と義務」って、なんですか？

　これらは「こうだ！」という正解が無いような問題だとは思いますが、
　考えてみてもいいのでは？と思ったりします。

　ちなみに私は、
　読み手の「自由」は書き手（ＳＳ）に対して言葉をかける（スルー）こと。
　「権利」は読むＳＳを選べること。

　書き手の「自由」は自分のＳＳを投下すること。
　「権利」は読み手の言葉に左右されず自己を通すこと。

　だと思うのですが、「責任」と「義務」となると、よくわからなくなるんですよね……。

議論する人は忌避される。
そもそも議論したいからスレに来るなんて人は少ないだろう板的に考えて。

つーか論議というより言葉遊びに見える。
以下のスレではなんども出ている話題だから
どうしても気になるなら現行・過去ログ読んでみたらどうだい？

書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1212236055/

本スレのダボハゼ君
こっち来ないかなぁw

この惨状、夏だからか…？
夏ならば、我こそは！と、だれか投下してはくれないものか。

投下した結果があれなんだ。

悲しいな…。
治まるのを待つしかないか。

それにしても今の荒らしには怨念めいたしつこさを感じるな。
なんかこのスレに恨みでもあるんだろうか？

最近の荒らしは基本的にしつこいもんだろ
角煮のとあるスレなんて4年間ぐらいずっと粘着されてるぞ
それの荒らし手際に比べれば、ここのは幼稚というか古典的だからまだマシ。

オイラも反応しちまったからな…反省だ…

「後書きとか入れるから荒れる」とかいって荒らしている奴、
「改行を殆ど使わない」とか書いているところをみると、
わざわざ後書きをDLして読んでるってことだよね。
厨っぽさが笑えるよなぁｗ

こんなこと、
分かりきったことだし、
たぶん意味のないことだし、
あえて言う必要ないことだけど、
どうしてだか言いたい。

「読まなきゃいいのに…。」

こっちにも書くけど、スルー耐性をつけるというより
騒いでる人（レスを書き込んで主張する人）は住人の中の
極々一部の人だけなので、まともな作者さんや住人は
煩いレスを完全に無視して見えない振りをしたほうが幸せになれますよ！

というかここで騒いでる人も嵐の同類に見えますよ！！
嵐はここで騒ぐ人がいれば余計に喜ぶんじゃないかな。

荒れた大地（本スレ）に勇者現る。
内容はちと苦手なんだが…

しつこくわいてるな。
噛み付きまくってる…

すまん。あれ、俺じゃねえ。

こっちのスレのIDの欄の「0」と「０」の違いって何だろう。
ランダムか？

携帯 or パソコン？

ここは鯖ダウンしてないね

荒らしを完全に抱え込んでしまったな。
だから次スレもSS投下も時期尚早だって言ってたのに。

>>370
もうこりゃとことん粘着されるね。
新スレが立たなければイナゴのように別に去る可能性もあったけれど。
このままｇｄｇｄいっちゃいそうだな。

ここで深刻ぶってgdgd言ってる奴が一番の荒らし

スルーしてろと

そういう風に煽る発言する奴が一番の荒らし。

そう思うなら黙ってろと。

だいたいもう手遅れだろ。
住人の反応が面白くて幼稚な釣りでも釣れるもんだから。
嵐がずっと同一人物かはわからないけどさ。

さっさと帰って来い
おう早くしろよ

待ってろ
もうすぐ終わる･･･はずだ

何あの不可解な流れは。

アホが触っちまった……

自演でそ

もういいよ。今更何を言っても始まるもんじゃない。
向こうは向こうで何とかやってくだろうし。

> 向こうは向こうで何とかやってくだろうし。
こっちはこっちで何とかやっていく、という事はできないんだぞ…

こっちもこっちでやってけば良いじゃん

裏でグチグチいって馬鹿みたい

だよなぁ〜　いいたいことあれば向こうでやりゃいいじゃん、現状ただの愚痴スレだろここ。
と思って向こう見たらいきなり投下に噛み付いてる香具師が

>>381
こっちだけで独立したら何語るんだよｗ
なんならこっちにお前が小説投下してもいいんだぞ。なら認めてやるｗ

煽りとか荒らしとか騒ぎ立てずに、GJあげればいい。
ただそれだけ出来れば英雄だ。

ここのスレもひどい目にあったの？小説書いてくれる人に苦情並べたり嫌がら
せしたりするのって最悪だよね。自分が読んでたスレもそれで小説書いてた人
が気に病んじゃって書き込まなくなった。荒らしたやつだけわけわからんこと
言い続けて居座ってやんの（怒）。

↓
まあ、とにかく小説投下ヨロシク！

↓
あれ、ageちゃった、、、。

放置で

AAが貼られていると荒れているという印象を受けるがそんなこともなかったのか？

>>389
ごめん、つい便乗してAA貼ってしまった
今は反省している

あのスレはもうダメだ。

ダメだダメだと思う。
それこそが、一番ダメだと思う。


――もっとポジティブシンキングにいこうや。

あのスレの何処をどうすりゃポジティブに見れんだよ？ｗ

AAって凄い文化だなぁ

AA別に良いじゃん
このスレにいる偏狭な奴以外誰もそんな事気にして無いよ

というか、ここでネガってる奴(>>389 >>391 >>393)が一番の荒らしじゃね？
いいかげん反応するのは止めてスルーしろよ
お前等がいつまでも辛気臭くグダグダやってるから、空気が悪いままなんだよ

大型のAAの連投ならともかく、今貼られてるのはそんなにサイズ大きくないしなぁ･･･
あんまり神経質になるのも、またいかがなものかって思うんだけどね。

>>395
いちいち食いつくなって…
こっちまで荒らしてどうすんだよ

こっちしか荒れてないとも言う

向こうは投稿がないからなｗ
投稿がなければ荒れることもない。謎のスレ。

向こうのAAくらいだと、保守待ちにしか見えない
あれを荒らしとか過剰反応しすぎだろｗ

ここが一番雰囲気悪そうだぜ

雰囲気悪いと言っている奴が雰囲気を悪くするのは良くあること

あのスレはもうダメだ、荒らしだ荒らしだ
何て言ってると、言葉の暗示というか、言霊というか
本当にダメになってくよな

本スレ179乙
少しでもコメント入れてくれたあなたに感謝！

>>403
自演乙

また荒らし登場か…こっちに

本スレにも来てるよ、多分同一人物が

>>405-406
一つ聞いてもいい？ここと向こう、


一 体 ど こ に 荒 ら し が い る の よ ？

荒らしに反応する人も(ry
スルーしようよ

>>407
うざい

話の流れからするとこのへんか？
> 187 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 23:04:38 ID:B6/ggg1o
> 荒れる元になるから投下禁止

自分と意見が違う人を荒らし扱いする連中だからねぇ〜

荒らしの定義とかどうでもいいよｗ

あさはらおめでとーーーーーーーーーー

ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰｼｮｺｼｮｺｼｮｰｺｰ

なんていうか、支援所の高ポイント取ってるSSがあんだけどさ、
読んでみたらTSしてねーの。
騙された。ふざけんな。

連作モノの続きだけ読んだので無ければ
普通にどの作品もTSしてると思われ。
というかTSしてない作品何て無い筈。

138pts付いてる奴か。
確かにTSしてないな。

>>416
全部読んでるわけじゃないけど、たまにＴＳしてない作品もあるよ。

TSシーンを異様に遅らせるSSってどうよ？
俺は萎える。

終盤にTSシーンを持ってくるSSは萎えるな。

かといって、冒頭で朝起きたら女になってました…も萎えるかな

Janeで更新して、お！新着レスある！と思ったらAAwktk
最近このパターンばっかりだ

ほsy

>>418
無いよ。
まだTSしてない、既にTSし終わったならあるけど
コンセプト的にTSしないのが確定してる作品は無いよ。
ちなみに全作品(削除された物含め)読んでる。

>>424
ニワカのおれがやってきましたよ
とりあえずお前のｵﾇﾇﾒトップ３を聴こうか

>>424
今有るかは知らないけど、過去には有ったよ。
だいたいコンセプトとしてＴＳさせる気が無いのなら端から場違いでしょ。
そうじゃなくて作者はＴＳさせる気はあったんだろうけど、ＴＳさせる前に長期放置されて
スレ落ちした作品が実際にあったのを自分はみてる。
今だってＴＳ場面に行かないまま放置されてる作品が図書館にも有るじゃない。

424が本当に全作品をきちんと読んでてそれでも無いって言うのなら、たぶんあなたと自
分で評価のし方が違うのだろうね。

そこまで行くともはや主張と言うより、詭弁染みた言い訳だね。

TSまで行き着かない未完成品＝評価対象外だろと。
作品にすらなってない話を評価する意味あるのか？ｗ
完結してない作品と、TSすらしてない未完成品は全然違うぞ。

とりあえず、本スレに書こうとしていた事をこちらに。

hiroshi氏にも非がないとは決して言い切れないものの、
あの粘着荒らしはその非を相殺してなお余りある位に酷かった。
同様に粘着荒らしのせいで、Zh-nS氏もまた去らざるを得なくなった。


･･･今振り返ると、スレにとってはどちらとも手痛い損失だったと断言出来るな。

何ていうかさ。
住人のスルースキルの低さも、結局はマイナスに働いちゃった気がするんだよね。
中にはさらに荒れるのを見越しての粘着の自演荒らしもあっただろうけど、
正義感から相手してた住人の存在は確実にいただろうし、それこそが荒らし並みに厄介なもんだとも思う。
悪気がなかったにしろ、自分たちが火に油を注いでる意識が無いもんだからなお性質が悪いし。
発端となったhiroshiの時はまぁ仕方がないにしても、流石にそれ以降はフォローできないでしょ。

荒らしに対しては徹底的にスルー。構った奴は荒らしと同義。
この鉄則が守られない限りはいずれまた同じ事になる。
現に、既にそういうパターンは起こっちゃった訳なんだから。

「悪気は無かった」
というのが、実は最も性質が悪く罪深いという好例だと思う。

それが何であるにせよ、どんな理由があるにせよ、
「他人に悪意を向ける」という行為そのものが、
他の悪意を呼び寄せてしまうことになるんでしょうね。

粘着荒らしに粘着された事が無いとあの辛さは判らないよ。
荒らしがスルーされてるのは、自分が粘着される事への肯定にも取れてしまうんだ。
書く側が粘着の執拗な攻撃で精神的に弱ってくるとね。

粘着して職人を叩き出して、それ自体に快感を覚えるタイプの絶望的な野郎には、
スルーも無視も意味を成さない上に、自らの行為の肯定と受け取られる事も理解して欲しい。

海外じゃ日本人は嵐が過ぎ去るのを待つ砂ネズミと言われるそうで、自然回復を待つのが習性とか言われるそうだけど、
粘着荒らしが粘着する対象まで消え去ってしまって平静を取り戻す事の虚無感はそろそろ終わりにしたい。

>>432
あのねえ、それでも荒らしはスルーが原則なのよ。
反応して粘着対象を守ると、また別の種類の荒らしを呼ぶわけ。
肯定だろうがなんだろうがスルーが鉄則だしスレのルールでしょ。
海外がどうとか知った事か、粛々とルールを守るのが
スレを守る一番の早道なんだよ。
粘着に反応を繰り返した結果が今のザマというのも忘れないで欲しい。

荒らしに反応するのではなく書き手さんに声援を贈れば良いんジャマイカ？
孤独に耐えてるってのは良く分かるんで、ぜひとも負けないで良作を紡いで欲しいと願う。
ついでに言うと>>432はもう少し行間を読む努力したほうがいいね。
上っ面だけ読んで終わりじゃいい大人が情けないだろ。

>>434
単純にそういう事だよな。
直接荒らしに触れるのではなく、周囲から見た存在を極小化するのが基本戦略だ。
それなのに、荒らし対策を対荒らしの勝ち負けで考えてるようなのがいるんだよな。
スレで直接やりあうなんて、わざわざ相手の土俵に登る愚の骨頂なのに。

つか、粘着荒らしにスルーは逆効果ってそろそろ学習して欲しいって気が。
スレ違いの話題振ってスレ進行を邪魔する荒らしに対してはスルー徹底が有効だけど、
特定粘着には徹底的な十字砲火を加えないとダメ。
ぶっちゃけ。その職人が嫌いだろうが慮外だろうが、
好きな職人を守るために嫌いな職人をも守らないとダメなんだよ。

>>436
そうやってまた粘着に絡もうとする……
職人も住人の一人って忘れてない？
スルーを徹底するのは職人も含めて全員なの。

粘着荒らしに構ってやるくらいなら、俺は>>434でも言われてるように
作者に対して声援を送る方が言いと思うんだよな。
それこそ「自演乙」とか言われるのを恐れずにさ。

俺も前に他のスレで書き手として参加してた口なんだけど、
やっぱり良きにつけ悪きにつけ、反応があるとやりやすいのは確か。
逆にいえば、反応があまりにも少なかったせいで俺は筆を折っちゃった訳なんだがorz

だから粘着荒らしに構う分を、書き手の方に回してみるってことは
それだけ書き手にとっても励みになるんじゃないかなって思うんだ。
参考程度でもいいから、そのことを心のどこかに留めておいてもらえれば幸い。

>>437
粘着は絡むんじゃなくて退治するもんなの。
ゴキブリと一緒。一匹見つけたら潜在予備軍は30匹ってやつ。
読み手のスルーは無責任の象徴だよ。
書き手がスルーするのは荒らしじゃなくてスレそのもの。
結局は荒らしの野放しによる職人粘着が現状の投下日照りを招いている。

それともなにか？粘着君退治をされると困る事情でもあるのか？
まさか、今までのびのびと職人粘着してきたのが出来ないのは困るとでも？

寝言は寝て言え、冗談は休み休み言え。
粘着退治の名の元に荒らしに構って荒れている、そんな状態で一体誰が投下すると？
荒らしに構ってるだけで、場の空気ってのは一気に悪化するし、
当然そんな状態じゃ、書き手が作品を投下できるわきゃないんだよ。
実際、これまでの流れがその事を証明しているんだからな。


大体書き手のスルーを防ぐっていうのなら、>>434や>>438で言われてるように
荒らしでなく書き手の方に構ってやった方が、よっぽど建設的ってもんだ。
読み手の責任ってのは場の空気の悪化に加担する事じゃない、
場の空気の悪化を防ぎ、書き手に少しでもやる気を起こさせる事だろ、違うか？

>>438
> それこそ「自演乙」とか言われるのを恐れずにさ。

自分自身の気の持ちようは大事だな。
そういう余裕がない人が荒らしにつけ込まれ、いちいち真に受けて相手をしてしまう。
そもそも、作者自身は自演かどうか分かってるんだから、
作者にかける声について外野のヤジを気にする必要はまったくないわけで。

>>440
　439じゃないが

>違うか？

　力いっぱい「違う」と叫びたいが、なにか？
　他のスレ読んだ事あるかな？　2次スレじゃなくてオリシチュ系のスレで。
　この1年くらいで消え去ったスレに共通する事は荒らしの放置だったんだけど。

　最近エロパロ板で暴れてるアホはね、スレの進行とかSSとかはどうでもいいのですよ。
　とにかくスレを潰して住人が困っているのを見るのが楽しい困ったちゃんなんですよ。
　一頃荒れに荒れて立ち直ったスレに共通するのは、住人総出で荒らしの撲滅と執筆陣の保護をしたわけですよ。

　『投下乙です。荒らしはこっちに任せて引き続きお願いします』

　そんな言葉が湧き上がっているスレでは次々と良作が発表されている。
　荒らしは放置で凝り固まってるスレはこの1年でおそらく１０〜１５くらい死に絶えている。
　SSを読みたい「だけ」の人のパラダイスは、スレ潰しが趣味の人間にとってもパラダイス足りうるわけだ。

　執筆側のやる気を殺ぐ行為は徹底的に糾弾する。
　SSだけでなく、絵画とか写真とか発表系のスレに共通する最近のトレンドだな。

下手な正義感を振りかざす奴は上手な荒らしよりも厄介、
ここまでの流れでそれだけはよ〜く理解できた。

そもそも他スレの事例を持ち出しておきながら、
肝心の本スレの過去の経緯を認識していないのがまたなんとも。
荒らし退治でスレが立ち直るなら、それを実践していた前スレの時点で
立ち直っててもおかしくはない筈だろうし。

本スレの立て直しすらできない状態で、やれ荒らし退治が大事だなんだと言ったところで、
結局のところその発言に説得力なんて欠片もないと思うんだけどね。

現状を無視して色々もっともらしい事を述べ立てても、所詮は中身の薄っぺらい、それこそ上っ面だけものにしか見えない。
今ここで荒らし退治だとか息巻いてる人たちって、結局はただ正義の味方ぶれればそれでよくて、
肝心の作者や他の住人の方には、全くと言っていいほど目を向けてくれてないんだろうなと思った。

荒らしに馬鹿って言って何がいけないの？
せっかく書いてくれる人が変なのに付きまとわれていたら守ってやれば良いんじゃね？
なんで馬鹿を守ろうとするのか意味わかんねーんだけど

>>444
なんだよね、自分に酔ってる感じがするというか、まったく現状が見えてない。
自分がスレの指導者にでもなるつもりなのだろうか。
ハイハイえらいでちゅね〜　としかいえないわ。

>>445
書いてくれる人も一緒にスルーすればいい事。
バカを守ろうとするんじゃなくて相手にしないといってるの。
ＮＧＩＤにでもぶちこんどけばいいし。
あと>>442は具体的にどんなスレかあげてくださいな。
荒らしはスルーは２ｃｈの共通語。
それを覆すのが主流とはとても思えないなあ。
困ってる様子が見たい人が一番イヤなのはスルーされる
事じゃないの？　違う？

>>445
実に馬鹿馬鹿しい質問ですね。
わざわざ馬鹿の相手をして自分まで馬鹿になる必要はない、
またわざわざ他の人たちに馬鹿馬鹿しい思いをさせる必要はない。
要はそういう事なんじゃないですかな？





俺だって嫌ですもん、自分から進んで馬鹿になって馬鹿を増やすのも、
そして馬鹿馬鹿しい思いをさせられるのも。

>>446
> 書いてくれる人も一緒にスルーすればいい事。
もいっぽ先に進むと、
書いてくれる人がスルーできるような環境に持っていくのが理想だな。
現状を見てても、主張の違う相手を従わせようとしたって無駄。
異星人を相手にしてるようなものでさ。

それよりも、価値を共有できる者同士でできることを探す方が得る物が多いよ。

書く側がスルー出来ればどれ程楽なことか…
職人控え室を見てると書き手はどんな形でもレスが欲しいもんらしい。
その中に狙い撃ちの個人攻撃が紛れ込んでいたら、どんなに強い心でも嫌になるわな。
今の本スレはその行き着くところまで行った状態なんじゃないかと思う。

一旦落として仕切り直しが良いのかもしれないね。

書き手に粘着するヴァカが現れたら「他の書き手に迷惑になるから」と
粘着された書き手対して「出て行け」と住人が一丸となって追い出した過去がある
そりゃもう何度もある
あまつさえ自演認定して、ついには粘着された書き手さえも「荒らし」扱いだ

その経緯を見てきた古参にとって、この流れはおかしくて涙さえ出てくるよ

まぁなんだ、今の本スレは荒らしにはパラダイスだからな

正義の戦争を掲げる奴にろくな奴は居ないって話だねｗ

荒らし退治を唱えるものも荒らし扱いされ
職人は次も荒らしに攻撃され続ける
そして誰も書かなくなる

>>453
＞荒らし退治を唱えるものも荒らし扱いされ
この期に及んで、なおこんな事を言ってる勘違い野郎がいたとは。
荒らしに構った奴は荒らしと同じ。その事を忘れるな。

＞職人は次も荒らしに攻撃され続ける
＞そして誰も書かなくなる
そうならない為に、今こうして話し合ってるんじゃない？

論議スレの前スレの100番位から始まる一連の流れがまた帰ってきてる気がする。
3年経ってもやってる事は変わって無いんだな。

変わらないよ。永遠に変わらない。
でも、変わったら投下する。先に宣言しとく。
現状では投下する気になれないからね。

>>456の嘘つきｗ
本当に変わらないと思ってるんなら、そんな事敢えて書かなくったっていい訳だし。
ホントは心のどっかで、変わるだろうって期待してるんじゃなくって？


俺は当然期待してるんだけどね。
スレが変わるのも、>>456が投下するのも。

>>457
＞そんな事敢えて書かなくったっていい訳だし。

作者って人種は、大なり小なり構って欲しがり屋な面を持ち合わせてるからな。
俺なんか特に構って欲しかったりするんだが、最近の本スレのように
あんまりにも作者へのレスポンスが少なかったりするとめっちゃ凹むのよ。

だからこのスレでも何度か言われてるけど、荒らしじゃなくて作者に対して、
もっと積極的に反応して欲しいなって思う。
それがおこがましいって事は、十分承知してはいるんだけど。

>>458
レスポンス少ないのは自分の作品が駄目だって作者が思った方が良いんじゃないの。
少ないから凹むなんて何様のつもりってカンジだよ。それで嵐には反応するなんて、スレを潰したいとしか思えない。
いい作品を書けば次第にレスはつく、それがないのは自分の力不足でもっといい作品で再挑戦。
これをすればスレはもりあがるのに作者側にやる気が足りないとも思う。

＞レスポンス少ないのは自分の作品が駄目だって作者が思った方が良いんじゃないの。
＞いい作品を書けば次第にレスはつく、それがないのは自分の力不足でもっといい作品で再挑戦。
＞これをすればスレはもりあがるのに作者側にやる気が足りないとも思う。

ここまでは同意。ただし、

＞少ないから凹むなんて何様のつもりってカンジだよ。それで嵐には反応するなんて、スレを潰したいとしか思えない。

ここだけはぶっちゃけ蛇足。それこそ何様のつもりって思えてならん。

直近のレスを見てて思ったんだけどさ。
何か読み手と書き手の間に微妙な温度差があるって言うか、
お互い相手の方を向いていないような状態にも見えるんだよね。
ここまで荒らしの被害が深刻だと、それもむべなるかなって感じだけど。


ともあれ、その辺の溝とかギャップを埋める事も、
スレの復興の為に必要不可欠じゃないかと思うね。

ここは２ｃｈ派生だぞ。去る臆病者は追わずでいいじゃん。
投下するお→乙ー、下手ならもうｶｴﾚ！　これが基本。
それがイヤならこなけりゃいい。
他のスレはそれでも投下してる人がいるんだし、
このスレだってウダウダいわずに待てばくるでしょ。

その結果かどうかは知らんが、某スレに見事な強制TSのSSが投下されて絶賛されてた。
どうみても数年前にここを叩き出された某書き手としか思えない文体だ。
読み手の横柄なスレは育たないね。正直、某スレを読んでて真底痛感した。

>>463
>読み手の横柄なスレは育たないね。
禿同。1年位前まではある程度のおおらかさって言うか、寛容な雰囲気が本スレにはあったはずなんだが、
今となっては･･････1年前と真逆と言ってもいいかも知れない状態。そんな状態での投下なんて望むべくもない。
少なくともそういう雰囲気を取り戻せない限りは、本スレに未来はないだろうよ。

>>463
ひとまず議論の前にどのスレかkwsk

たたき出したんじゃなくてどの作者も勝手に出てっただけだろ。
続き待ってる人がいるってのにそれを全く考えないで。
それで他スレに投下とか恥を知れといいたい。

>>466
君、エスパーか何か？

書き手を大事にしない読み手ばかりのスレに義理立てする必要は無いからな

>>465
それを聞くのは野暮ってもんだよ
今の本スレの荒らしが流れ込むのは何処のスレの住人だって嫌だろうし

>>466
無料で読ませてもらってるもんにまで堂々と文句を付けるお前さんは
恥の意味が判って無いと見えるな。

読んでやるからさっさと続きを投下しろ！なんてスレは滅びるよ。
続きを待ってますから忙しいでしょうけどお願いします！と
お願いしてみれば良いんじゃない？
職人さんが今のスレに愛想をつかしてなければ、きっと続きを書いてくれるよ。

多分ねw

恥知らずと謗ってるヤツこそが恥知らずじゃ世話ないって、全く。

読み手が作者に対する敬意と寛容さを忘れず、けれど書き手もそれに胡座をかかずに頑張る。
そういう気持ちこそが、今の本スレには求められているんだと思うんだけどな。

>>469
とはいえ気になる・・・存在知っちゃうと読みたくなるし、流石に飢えてる。
なんか悲しいなあ。仕方ないんだけどさ。読んでみたいぜ。
>>469
愛想なんてとっくのとうに過ぎちゃってるでしょ。
本スレなんか今もうマトモな会話すら出来ないし。

>>468
でもお前だけその見事なの楽しんでニヤニヤするってひどくね？
その見事なＳＳ読んでみたいわ。
あ、まさか逃げた作者の負け惜しみの煽りとかじゃないよな、これ。

で…本スレ、折角書いてくれた作品に初っぱなからあの反応か。

今の流れでいいな。これだけレス付けば心強いだろう。
しかし今までの作者にもこれをしてあげたかったなぁ……

本スレはここが正念場、といったところかも知れないな

>>474
過ぎ去ったことを悔やんでも仕方ないだろう
これまでの過ちを(今のところは)繰り返していないだけでもめっけもんだ
今までの作者にしてやれなかった分、これからの作者に惜しみない賛辞をおくろうや


それに、今までの作者が戻って来る可能性だって、まだゼロというわけじゃないだろ？

楽しみにしてると書いたら自演認定されたよWWW
何か必死で哀れだ。

>>471-472
好評だったようで書き手側もその気になり、僅かな期間で続編書いて投下したら益々絶賛でした。
これは紹介するべきだなぁと思ってたんだけどね、本スレのアレを見たらやっぱ止めておくよ。

本スレ以外で割りと長く続いててシチュスレで。ヒントはこの辺。あとは自力で探してくれ。
多分あのスレは気に入るだろうから。間口の広さと懐の深さ。エロパロ板でも屈指の執筆陣のレベルの高さ。
あと、荒らしに対する容赦の無さッぷりがすごい。

良いスレだよ。きっと気に入ってくれると思う。

コピペですか…

>>477
まさかとは思ったけど、予想通りのスレで驚いた。俺もあそこの住人だからw
ついでに、その新作、間違いなくあの人だ。
妙に痛い子が今年の頭くらいに暴れてたけど、住人が一斉に叩き出して追い払ったのは痛快だったね。
あれくらい民度の高いスレになってくれると嬉しいんだけど、無理だろうな、たぶん。

>>477
OK。そのスレ潰してくる。

>>479
無理と端から決め付ける事こそ間違い。
今回は比較的荒らしをスルー出来てるし、
これをきっかけに少しずつ、民度を高めていけばいいだけの事。

それに他スレは他スレ、本スレは本スレ。
こっちはこっちに合ったやり方で、スレを良くしていくしかあるまい。

>>477
駄目だ全く解からないorz
もうちょっとヒントを…是非読んでみたい…

>>480
|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　そのスレを潰す方法 　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ



　　　　　　　　　　　, '´l,
　　　　　　　, -─-'- 、i_
　　　　 　, '´○ ＿ ○　　ヽ、
　　　　　 i　 　 /　 |　　　　　ヽ、＜お前には無理！
　　　　 　 ゝ　├-┤　　　　 　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ

>>482
残念もう落ちて見れなくなった
最高の作品だったのに可哀想に……

>>484
マジか、保管庫とかないの？
見てみたいぞ……
あー、モヤモヤする……

近いうちに保管庫へ入るだろ
それよか、何処から嗅ぎ付けたのか早速来てるね
例のお頭が痛い子

住人がネチネチとイヤミ言ってるのに気が付いて無い模様
あそこまで頭の弱い子だったとは意外だなぁw

>>486
ごめんぜんぜんわからないんだ……
もすこしどのスレかのヒントください。
めっさ読んでみたい。悔しい。

冷静に考えようぜ
ヒントが増えると荒らしもそっちに行くんだぜ

>>488
うー…だよなあ…
思い当たるスレはほとんど探したが見当たらなかった。
というかもうDAT落ちしてるならだめか。
素直に諦めます……

納得いかん。
こっちにも落とすのが筋だろ。

まぁ、書き手はどこへ投下するのも自由だからな。
書き手を守れないスレは滅びる。
読み手の横柄なスレは滅びる。
それだけの事だよ。

>>490
納得がいかないならその書き手が作品を落としてくれるような、
そんなスレに変えていく事こそが何よりも重要な事なんでないんかい？
一筋縄ではいかんとは思うけどさ。

でもそれに追随して昔の書き手諸氏も帰ってきてくれて、
新規の作者も増えるならモアベターなもんだと思うんだよね。

>>491
お前何様のつもりだよ。なんかその偉そうな物言いが上から目線で気に食わんわ。

でも、言ってる事は正論だろうと思うよ。


書き手にある程度の優しさを持てないスレが、
結果的に過疎って落ちていくのをどれだけ見てきた事か。

>>488
いやもう荒らし行ってるし隠すだけ無駄じゃね？ｗ

俺は誰にも教えたくないから隠すがｗ

教えてくれと騒ぐ奴を見るのが楽しくて仕方が無いｗｗｗ

お前もその口だろ？ｗ

>>495
んなこといわずに教えてくれ！
同じ趣味の仲間じゃないか、いい情報は共有しようぜ。

>>494
ここは２ちゃんなんだからそういう優しさとか要らないだろ。
書き手は何を期待してるんだか。所詮自分の妄想を発表してるだけ。
それが面白かったらうける、駄目だったら叩かれるのは当たり前。
見てもらってる立場なのに書いてやってる気になってる勘違いクンが多すぎるな、、、。
今本スレでやってる奴が増長しないことを祈るわ。

>>497
だからその考えは危険だって。戦時中の軍国主義のように極端化している。
こういう創作の場は、書き手と読み手の信頼関係から成り立っている。
書き手が自己中化するのはいくない。読み手だってそうだ。どっちの不健全化もスレを不毛化させる。
あなたは書き手を向上させたいと考えるのなら、高い目線から叩くじゃなく、お互い謙虚に話せる空気を作るのが大事だ。

わかってると思うけど、そいつは荒らしだからw

キーボード叩く前に、まず一度深呼吸した方がいいと思います。
双方が。

実に良い強制SSだった
見つけられない人はｶﾜｲｿｽ

どのシチュスレだ。
エロパロ板に本当にあるのか？ 全く見当たらないぞ。

>>497
此間も言ったけどさ。
勘違い君とか嘯いてるヤツが勘違い君じゃ世話ないんだよ、ホントに。

>>498でも言われてるけど、こういうSSスレに必要なのは「書き手と読み手の相互の信頼」、これに尽きるのよ。
だからこそ>>470で俺はああ書いたし、本スレの流れを見る限りじゃその辺を理解してる人が多くてホッとしたもんだが、
その中で未だに、そんな勘違いな考えを改められないようなヤツがいるとは思わなんだよ。

こんだけ言われてもまだ分からないんだとしたら、悪い事は言わんしばらくROMっとけ。
書き手にとっても読み手にとっても、生憎そういう考えは何の役にも立たんから。




それにしてもさ。
某スレのSSをしつこく知りたがろうとしてる面々、もういい加減にしろって。
既に荒らしが流れ込んでるって話だし、これ以上あちらに迷惑をかけるわけにも行かんて。
荒らしが流れ込む事の迷惑さってもんは、ここの面々も十分承知してる筈だよな？

＞既に荒らしが流れ込んでるって話だし、これ以上あちらに迷惑をかけるわけにも行かんて。
＞荒らしが流れ込む事の迷惑さってもんは、ここの面々も十分承知してる筈だよな？

どれほどの迷惑を与えるかも知れないかって危険性を分かってないからこそ、
今なおこうしてしつこく聞きたがるんじゃないのかな？

なんで他スレの治安を心配する必要があるんだよ。
自治がしっかりしてるスレなんだろ、なら問題ないじゃん。
読みたがってる人の気持ちくらいわかってほしいぜ。
本スレの新作ぶっちゃけ面白くないしさ。

>>505
人それぞれ。

>>505
お前みたいなジコチューが他所のスレに行って迷惑掛けてだな
こっちのスレの住人がキチガイばかりだって指差されるのが不本意だって言ってんだ

2chのルールだのマナーだの以前にジコチューは最低の屑

>>507
なんで迷惑かけるって前提なんだよ。
ただ読んでやるだけがなんの迷惑なんだか。
いいがかりもいいかげんにしてくれや。
いちいち神経質すぎだぜ。

読みたいからと言ってスレの所在とかヒントを聞き出そうとする、
それだけで迷惑をかける遠因になる事を分かってないのかな、この人は。
現に今でさえ、荒らしが紛れ込んでるって話が出てきてるのに。


他の人が神経質なら、>>508はドの付くほどの無神経な人、かな？

>>509
だからなんで他スレの心配なんかするの。
それより面白いものが読めないって悲しくね？
んな面白いのを独占してやるっていう１部住人の
ひねくれた根性が気にいらねえ。
それともお前はこのスレの趣味ど真ん中の面白いもの読みたくないの？

あと荒らしが流れ込むなんて限らないしさ。
神経質な奴のはったりかもしれないじゃん。
ぼくだけのいい作品ひとには読まれたくないですー、、、。
っていうひねくれた根性がみえちゃうのよね。

ひきこもらず自力で色々探検し、偶然良作を発見して楽しむのが通ってもんだろｗ
クレクレ君と何の違いがあるんだ。

まぁ、良いSSがあったよ場所は秘密〜って書き込みも
個人的にはいらないわけだが。

>>511
正直、ここまで思慮を欠いてる人だったとは思わなかった。
その態度から無神経さの極みを見た、って感じがする。


そもそも他人を捻くれてると言ってる自分が、実は一番の捻くれ者って気がするんだけどね。

ｸﾚｸﾚ厨ｲﾗﾈ( ﾟДﾟ)ノ⌒ﾟﾎﾟｨ

>>505とかのようにひつこくSSの在処を聞き出そうとするヤツが無神経であれば、
>>463のように良いSSがあっただのと無闇にひけらかすヤツもまた無神経だろう。
こういうヤツラは得てして迷惑なんで、まとめてどっかへ行って貰いたいもんだ。

いやまあ、別にそれは仕方ないだろ……このスレ住人の自業自得なんだし。
ただそれよりこの流れは今本スレに居る作者さんに凄く失礼だとおも。
多少荒削りだけどそれ以上に魅力的だからがんがってほしいんだよね。

そりゃ本スレが過疎ってるのに、こっちでは糞話題に５０レスも延々と続いてるからね。
しかも>>505のように話題を利用してさりげなく批判しているし。
失礼どころか、これで投下できる作者はかなりの強心臓だわｗｗｗ

いないだろこの空気で投下できる人は……
こうやってスレは死んでいくんだな、はあ……

つうかさぁ、シチュスレ総当りしたってたかが300そこらだろ？
スレタイ一覧コピペしてシチュスレ探して片っ端から見ていけばぶつかると思うけど
そんなに読みたいならそれくらい努力しろよ
楽して読もうなんざ甘いんだよ

それにそこまでして読むほどの価値もないしね。

堂々巡り

住人が悪い、このスレだめぽとばかり言ってる人は、
既に自分がスレに私怨を抱く荒らしだと気付いた方がいいな。

>>519
横からすまん
見つけたよ
ありがとう

俺も見つけたサンクス。
いい雰囲気のスレだな。
こことは大違いだ。
あれなら投下もしやすいだろう。

>>517-518
それでも俺はまだ投下する気はありますが、何か？

どこのスレにあるかも分からないSS探しで時間を潰してても仕方ないし、
とにかく本スレの為に出来る事があると信じて、少しずつ書き進めてる。
何だかんだいって俺がエロパロ板で初めて作品を投下したのは本スレだから、
例え叩かれたって本スレが続く限りは作品を投下するつもりだよ。

>>525
言いたくなる気持ちはわかるが、宣言する必要は無い。
書き手ならただ作品で示せばいい。

>>525
まぁその心意気はよ〜く分かった
さぁ、早くSS書きの作業に戻るんだ

>>525
その心意気には敬意を払う、これからもがんばってくれ
ただ、俺程度の煽り愚痴にレスを返すとは、、まだまだ青いって感じだな
俺は今までお前が書いたものを読んできたが、前書き・後書きから血の気の多さを感じた。
その情熱をもっと凝縮してくれ。そして、お前の新作には期待してるぞ

>>525
心意気だけはご立派だがおまえのとおもわれる奴よりここで最近話題になってた他スレの話の方が遥かに面白かったという事実。
言うだけなら猿でもできるわな。あんたみたいな口だけの奴ははっきしいってこっけいだ。
センスの差があるんだよ、面白いものとそうでないやつには。

>>529みたいなのがスレをダメにする典型ですね、分かります

>>525
うん、それで良いよ。
アンタが誰だか分からんけど、俺は素直に期待しとく。

作者が離れてく一方で、アンタみたいにまだ熱意を持ってる作者が
少なからず残っている事を確認できた、それだけでも十分だ。
その代わり、言ったからにはちゃんと責任もって投下してくれよな。

>>525が本スレにいる今の人だという根拠は何一つ無いし、
そもそも>>525はこのタイミングをつけ込んでと発言しているかもしれない。
>>529のやつだって、スレ空気をわざと険悪な方向に持って行こうとしてる。
有識者の方々、これらのレス論争に巻き込まれず、冷静に誰が荒らそうとしている見極めてね

>>525
能書きをたれる奴にろくな奴は居ない。ROMにもどれ。

>>525
どのあたりの時期にいた人かは分からないが・・・まぁ精々頑張れ、としか言えないな。
ともあれそこまで言うからには、近いうちに投下されるもんだと信じてるぞ。

ちょっとした与太話に近いもんだから、話半分に聞いてもらえれば。

今ざっと新着のレスを確認してたんだけど、
>>525のようなレスに対する各々の反応から、
各々が作者に対して持っている欲求とか感情とか、
無意識のうちに持ってるそういうものが分かるような気がする。

あ、ちょっと間違ってる。

無意識のうちに〜のくだり、
正しくは「無意識のうちにレスに込められたそういうもの」だった。

>>525
マジレスすると、SSが有る等言ってるのは全部ガセネタ
俺も見つけたとか言ってるのも同一人物の自演
そうやって釣る事で、余計に雰囲気を悪くしようとしている荒らしだよ

ネタに釣られてエロパロ板に存在する、741スレ全部を見た自分が言うんだから間違い無いorz

神作品だったのに見れなかったのか、残念だねｗ
スレが落ちてる上に保管所も無いから、もう二度と見れないよ＾＾
可哀想にｗｗｗ

あれは最高に良い作品だったね。

>>537
実証、本当に乙彼さん。
何となくだが、俺もガセだろうって感じてた。
いくら荒らし除けの為に情報がある程度伏せられてたとしても、
出て来る情報があまりにも輪郭がぼやけた、それこそ抽象的なものばかりだったからな。



ま、ガセと分かったからには心置きなく本スレへの投下を待てるってもんだ。

ちゅーか、ここまででガセだって気づかない方がオカシイもんだろｗ
保管庫の存在とか、色んなところで証言に食い違いが見られるし、
大体そんな作品が存在するんだったら、本スレでも少しは話題になってるだろ。

………ホント、こんな馬鹿馬鹿しいガセに踊らされんなって、後で恥ずかしい思いするだけだから。

>>541
嘘から出たなんちゃらで本当に出来のｲｲ強制ＳＳあったよ。
見落としてたならご愁傷様。

しょーじき、本スレに落とされないSSなんてここで語るまでもないこと
どんなにいいSSだろうと、本スレに投下されなきゃ何の意味もないから

>>537
検証お疲れ様です。
でも、残念ながら見落とされたようですね。
念のため書いておきますが、スレ落ちも削除もされておりません。
また、Part3(?)も一昨日の晩に公開されました。
それどころか、別の書き手さんが投下されたようで、賑やかになってますよ。
間口の広いテーマのスレですから、ＴＳ系も住人には受け入れられやすいんでしょうな。

そんな訳で、もしまだ探されているようでしたら最後のヒントです。
そのスレはエロパロスレの統一保管所には収録されておりません。
独自の別サイトとアップローダーが住人の自治で運営されています。
また、本スレと同じようにｗｉｋｉ方式で作品収録が行われています。
そして、強制ＴＳスレと同じように別館スレを持っていて、そこにも投下が行われています。

以上です。
ですから、日報スレなどを見ていると出てくる落ちたスレ一覧などで、そこにＳＳが投下されたのでしたら把握で来てませんが
少なくとも私も参加しているスレではＴＳ系のＳＳが掲載されて、今もたどり着きさえすれば読める状態です。

最後に、もし意図的に無かった事にされたかったのなら申し訳ないです。
ＫＹ出来てませんでした。
でも、新しいお客さんが増えて平和も維持出来てるので、まぁ、問題ないかと。
嘘つき呼ばわりされるのが癪なんで、少しばかりの言い訳です。

>>544
ガセであるかそうでないかなんて、もう今となっちゃ本当に瑣末な事でしかないんだよ。


どこのスレに投下されたかも分からないSSが、本スレの復興の一助になったと思うか？
率直に言って何の役にも立ってない。良くも悪くも本スレには何の影響も及ぼしてないんだよ。
それだったらまだ、粗は見受けられるが本スレに投下された作品の方がよっぽどスレの役に立ってる。
むしろここまでの流れを見るように、前にも増して雰囲気はギスギスするし、
荒らしにも格好のネタを与えてしまったし、結局は作者の預かり知らぬところで要らぬ揉め事を引き起こしただけに過ぎない。


>>463の書き込みを良かれと思ってやったんだとしたら、ハッキリ言ってそりゃ大間違いでしかない。
例えお前さんに悪意がなかろうが嘘つきでなかろうが、少なくともあれで要らぬ諍いの火種を蒔いた事だけは確かなんだよ。
このタイミングでのうのうと出て来て言い訳をするくらいなら、何も言わずに出て行ってくれた方がよっぽどマシだ。
件の他所のSSの出来が良かろうが悪かろうが、その話題が出てくるだけでうんざりさせられてるんだから。

>>545は大分頭に血が上ってる感じだけど、言わんとすることに同意は出来なくもない。
ここで色々議論を戦わせてきたことは少なからず本スレの雰囲気の改善に繋がっていると思うけど、
>>463に端を発した外部のSS絡みの一件は本スレにとっては単に無意味なやり取りに終始していたという印象が強い。

だからもうこれ以上外部のSS絡みの話題は引っ張らない方がいい、そう思うものなんだけどね。

本スレとこっち、状況がほぼ逆転してしまったな。
まぁ本スレが平和ならそれに越した事はないが。

現状くらいスルーできりゃ、多少の荒らしにも耐性がつくかな？
そろそろ似非荒らしのフリは止めてもよさそうだ。

>だからもうこれ以上外部のSS絡みの話題は引っ張らない方がいい、そう思うものなんだけどね。
同感。
これ以上クレクレ厨や便乗荒らしのネタにされて、
雰囲気が今以上に悪化するのはもうまっぴらだし。

>>544
必死なのは判るが、嘘に嘘を塗り重ねようとして
長文を書いている時点で、説得性は何も無し

SSがあるというネタで釣り、それに踊らされる人間を見て
笑っている、性格の悪い人間というのが良く判る

>>544
念の為BEで検索しても無かった
>一昨日の晩に公開されました。
新作でチェックしても無かった

次は、実はエロパロ板以外でしたとか
2ch以外でした等言ってみるかい？
嘘吐きの荒らし乙

荒らしってのは自分に付いたレスをおかずにｼｺｼｺﾊｧﾊｧする人種なんだから
煽るのは無しで

だな。こういう時こそスルー力をフルに発揮しないと。

スルーカってなんだっけって15秒ほど真剣に考えた俺逝ってよし
スルーりょくねorz

投下の真否はおいといて、まぁ最大限好意的に解釈するならば、
住人に対する警告と言うか、もうちょっとなんとかせいや！って部分を啓発したって所じゃないかね

そんな気がするよ。
他所の件をどうしても切り離したい粘着君には困った話だと思うしね。

俺も別スレの話を切り離そうとしてる奴が荒らしだと思うな。
本スレから人が消えると遊べなくなるからそれを嫌がってる感じ。
個人的には情報はありがたいしな。

>>555
仮にその好意的な解釈が正しかったとしても、やり方を間違えれば収拾がつかなくなる事は
火を見るよりも明らかな事。そして>>463はものの見事にやり方を間違えたわけだ。
それを考えると、ここで他所のSSを持ち出したのはお世辞にも褒められた事じゃないと思う。

>>556
そういう訳で、俺はその見解には全く同意できない。
まして、真偽不明なSSの情報が投下された事が混迷を招いたと考えるとなおさら。

>>556
本スレから人が消えて困るのが荒らしだけだと思って？
実におめでたい発想の持ち主だよ君は。いや大真面目にそう思う。
俺には怪情報で住人を振り回すようなヤツもまた、荒らしと思えて仕方がないんだが。

>>557-558
お前らもいい加減スルーってもんを覚えろってばよ･･･。

だからなんであの情報が怪情報って結論になってるの？
自分の検索能力が低いだけじゃないかね。

本スレがここ数日のコンスタントな投下で雰囲気を回復させつつあるのに、
今度はこっちが荒れ模様とはなぁ。世の中なかなか上手く行かないもんだ。

いや、荒れるのはこっちで引き受けてると言う気もしないでもないがw

まったく別の視点として別スレの紹介が行われると言うのは悪いことじゃないと思うよ。
話題になってるＳＳはついに見つけられなかったけど、面白そうなスレは幾つか巡回リストに加えたし、
現状関係なく本スレの話題進行を遥かに越える次元と節度で粛々と流れるスレとか出会えた事は、
もうほんと素直にあり難いと思うし、それに畑違いとは言いきれないＳＳを読めて満足してる。

なんだかんだでＳＳを読むのが好きだから、ああいった平和的なスレがこの板にたくさんあって、
しかし、そのなかで本スレだけが異常なほどに書き手粘着荒らしに付きまとわれてる事が非常に悲しい。
他の平和的なスレの様に荒らしには強い態度で臨む事が出来るなら、それは本スレに取っても
良いことなんじゃないだろうかと思う。

＞他の平和的なスレの様に荒らしには強い態度で臨む事
単純に疑問に思うんだけど、「強い態度で臨む」って事は具体的にどうすれば良いんだろうか。
普通に荒らしに注意するだけなら、一歩間違えると今までの繰り返しに陥りかねない感じがするんだよね。
その辺はもう少し突き詰めて知りたいところだね。

>>562
見つからないも何も最初から無いし
その話題はスルーした方が良い。
何故なら紹介じゃなく、釣りだから。

ただの紹介ならいつでも歓迎される。

>>564
最初からないと決め付けるのは何故だ？
ここの荒らしは程度は低いが粘着質が凄まじいから
流入を怖がるのは当たり前でしっかり情報だせないんだよ。
俺だって別の常駐スレであったとしてもはっきり場所をあかしたくないし

>>563
仮にそのやり方で効果があるのなら、これまで本スレで見られたような
荒らしへの対応は効果的とは言えない、という事なんだよな。

とにかく、具体例が示されてないから判断のしようがない。
その辺の説明はハッキリして欲しい。

>>565に同意
俺も自分のスレにこんな粘着が流入されると、迷惑以外の何物でも無いな。
だから、絶対スレ紹介はしない。でも、ヒント位は書くから後は自分で探してもらう。

で、俺の常駐別スレもそうだけど、荒らしは徹底的に殲滅してる。
それこそ住人総動員で『出て行け』とか『はいはい、スレ保守乙、お前も単細胞だねぇ』とつぶし倒す。
同時進行で新作にはキチンとした感想を書く活動を地道にやってた。10スレくらい。
だから今は変な荒らしが湧く事もめったに無くなった。

定番の自演認定を喚き始めたら『精神科行け』とか『墓場に埋まれ』だの、容赦ない人格攻撃w
書き手粘着始めたら20や30位は罵倒スレが吹き荒れてるよ。
『粘着はこっちでぶっ潰しますから新作に専念してね♪』ってコメントが全てだな。

やっぱ最近はそれがトレンドだな。
エロパロに限らず発表系の板なりスレなりその手のところじゃ、とにかく荒らしは撃退するべしって感じだよ。
畑違いだけど、写真系のスレなんかじゃ特定粘着したアホに告訴沙汰まで行きかけたし。

このスレにはスレのやり方ってもんが有るのは事実だけど、
少なくとも現状では職人じゃなくて荒らしを必死で保護してる様にしか見えない。
荒らしに構うなと必死な人が何人かいらっしゃるようですが、
俺には荒らし自身が好きなようにやらせろと叫んでるように見える。
荒らしは叩き出すべき。
多少荒れても荒らしは潰す。

それこそが書き手に取って最良の保護作なんじゃね？

>>568
だがその多少の荒れのせいで来なくなる作者がいるのも事実。
前に誰か書いてたが、今の本スレには作者と読者の間に信頼がないから
たたき出し方式は無理よ。過去に作者を荒らし扱いでたたき出した前科もあるしな。
多少の事じゃスレの流れは変わらないから、荒らしは流しつつ今のように作者にレスしていくのがよい

荒らしに攻撃するにしても、スルーするにしても。
住人全員の足並みが揃わなきゃ、期待するほどの効果はないんじゃなかろうか。

･･･と、本スレの過去ログを見てて思った。

>>567
それはそれで馴れ合いが過ぎて気持ち悪いんだが。
作家をあんまり保護しすぎて誰も意見できなくなり馴れ合いのコテ雑と化したスレもあったからな。

>>567
何でも良いから、もう静かにしててくれ。
向こうが荒れないなら、こちらは幾らでも荒れて良いとでもいうのか？

>>571
職人に意見するのは別の話しだろ
意見が建設的なものか、それとも上から目線のわがままか
そこを履き違えなけりゃ問題ないよ

>>572
こっちは荒れる為にある。意見のすり合わせは時に過激な論調をも肯定する。
生の意見をぶつけ合ってその中に共通する部分を作っていく事が大事だ。
ここは論議スレだ。見せ掛けの平穏など何の意味も持たないだろ。

>>573
だからって書き手側が謙虚さを失ってよい道理もないわな。
自己満足に付き合っていただいてるくらいの謙虚さが
書き手にも求められてる。
過去ログみればわかるがだいたい問題は
痛い作者側からはじまっている。

異論はあるかも知れないけどさ。

作品の投下以外にも、馴れ合いにならない程度で書き手が発言出来る機会というか、
そういうのをある程度許容出来るような雰囲気になるといい、なんて思うんだけど。
今はなんか、そういうのからはまだまだかけ離れたところに本スレはあるんじゃないかな。

俺はそういう積み重ねから、書き手と読み手の信頼が構築されるだろうと考えてるし、
それがいづれはスレの活性化に繋がってくとも考えてる。
書き手ってもんもただ、作品を投下する機械ではないだろうからね。

>>576
異議あり。
投下マシーンでいいと思うよ。
交流したいなら名無しでやれ。
そう思う。

>>576
許容範囲ってものは、人それぞれだからなぁ
投下以外のコメントも無問題、というやつもいれば
>>577のように投下以外のコメントなんて一切認めない、なんてやつもいる
その辺の擦り合わせは、そう簡単には行かないだろう

まぁ、そういう積み重ねが作者と読者の〜、ってくだりには共感出来るけどな
前にも言われてたけど、創作系のスレで必要なのはそういう信頼関係だろうから

>>577
悪いが、その姿勢にこそ異議を唱えさせてもらう。
そういう排他的かつ狭量な姿勢というものがスレの過疎化を招くって事を
ここまでの経緯から全く学べていない辺り、今までお前は何を見てきたんだとしか言いようがない。


本当に、嘆かわしいもんだ。

余裕のない場所に、何かが育つ余地なんてないと思うものなんだけどね。

>>579
でも馴れ合いがスレを潰すのも確かだぜ。
ある程度の緊張感は絶対に必要だとおもう。
だから俺はある程度の嵐や叩きは許容すべきだと思う。
清過ぎるスレッドってのもつまらんぜ。

>>581
だから
＞馴れ合いにならない程度で
って言われてると思うんだけどな。その辺は見えてないってか。

>>582
馴れ合いってのははじめると歯止めがきかないからな。
やはりある程度強く拒む必要がある。
馴れ合い厨にロクなやつぁいないし

ダメだこりゃ。
こういう姿勢の住人が大勢を占めている限りは、
スレの復興なんてまず無理だろう。


まぁ、こんだけ言ってもダメだから仕方ないか。

>>584
十把一絡げにそういうのが全てだと思わんで下さい、頼みますから

>>583
そういう決め付けは要らんし、強く拒む必要もない。
俺にはお前みたいなヤツこそ、ロクなやつに見えないんだけどな。

じゃあいまのままでいいんじゃね？
俺はグダグダユルユルの仲良しな雰囲気でいい作品が出て来るとは思えない。
気が抜けちゃうんだよな無意識でも。
今本スレに落ちてる作品面白いか？つまらないだろ？
厳しさがないと作者にも成長がなくて不幸だよ。

>>587
グダグダで緩々な雰囲気と、寛容な雰囲気を履き違えてる時点でそもそもの間違い。
今本スレに投下されてる作品がつまらないとは思わないし、
仮につまらなかったとしてもそれを理由に排斥しようなんてバカな真似はせんよ。
無闇な高望みをしようって事自体、何よりもつまらない事だからな。

>>587
商業ベースの作品ならともかく、素人の作品に多くを求める必要はないと思うけどね。

>>587みたいな勘違いがスレから作者の足を遠のかせるんだろうな・・・

>>565に完全に同意。
間違いなくSSは有るが絶対にここの人間には教えないね。
見つけられないから無い事にして叩こうとしているんだが
可哀想としか言い様が無い。
もちろん荒らしが来るから絶対に場所は教えないがね。
ヒントは書いてやるから自分で探せよ。
どうせ見つけられなくて騒ぐんだろうが。

>>567に同意。
ヒントを書いて見つけられない方が悪いし
こんな粘着厨房だらけのスレでは絶対に紹介しないね。
最高のSSと居心地の良い場所と言うのは秘密にしとくものだ。
見つけられなくて悔しがるが良いよ。

>>591
見つけたよ。最高の強制女性化小説だね。
見つけられない人が可哀想過ぎるｗｗｗ

>>593
ここのスレの人には絶対に教えたくないねｗ

今の本スレより良作が投稿されているからな。
あれを教えるのは馬鹿だろ。

実に良い強制SSだった
見つけられない人はｶﾜｲｿｽ

今の本スレの状況を見れば、教えないのは当然過ぎる程当然だからね。
自業自得だから、見つけられない人は諦めて貰うしか無いんじゃないか。
あれだけ大量にヒントを与えたのに、見つけられない方が悪いしな。
見つけた人間だけでこっそり楽しむ事にするよ。

なんだ、見つけてる人おおいじゃん。
あのスレのを見たら、今本スレにあるのなんかただの駄文だよなぁ。
そもそもの文章力が悪いが違いすぎる。

>>591-598
なんかあからさま過ぎて突っ込む気にもなれないんですけど

ここまで酷い自演を見たのは久しぶりな気がする。

>>599
そうかな？
多分いくつかは自演だろうがいくつかは真実もあるぞ。

>>591-598のような方々は、本スレの作品が気に入らないのなら
それこそとっとと引き払って、件の作品が投下されたスレに移住すればいいと思うんですが、
何で未だに本スレやこのスレに未練がましく居座ってるんでしょうか？

私自身、非常に疑問に思うところです。

本スレに新作完結来たね。本当にこんなスレに良く投下してくれるよ……

>>603
＞本当にこんなスレに良く投下してくれるよ……
上のやり取りとか見てると、心からそう思えてならない。

本スレのあれだめだわ。
義理でGJしたがとてもじゃないが読めたもんじゃない。
やはり甘い空気のスレにはいい作品こないな。

>>605
なら他所のスレに移ればいいじゃん。
苦行僧みたく、自分と合わないスレに何時までもいたって仕方ないでしょ？

>>606
なんでそんなに住人を追い出したがるの？
過疎化させようといろいろ考えてるようだけどその手には乗らないね。

>>605のように、あからさまに荒らしと分かるようなやつにレスを付けてやるな。
本スレでやらなきゃそれでいいって問題じゃないぞ。

こういう時のためのスルー力、ですか？
みんなまだまだ身についてないみたいですね

苦情ばかり言う奴が居なくなっても別に問題ないから。
これ以上過疎化しようもないし。
試しにしばらく、そうだな半年ほどスレから離れてそれから戻ってきてみてくれたらいいと思う。
多分何も変わってないから。

>>608
だから人をすぐに荒らし扱いするのってどうよ？
素直な感想も言えないような空気は本気でやめてほしいわ。

そういう空気を作ってる一因が自分にある事に気付けないようじゃ、
人にあれこれ言える義理はない罠。しばらくROMっとけ。

さっき最高に良い強制TSのSSを発見したけど
このスレに教えるのは止めとくよｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>611
荒らし扱いされても仕方がないから。

SSを見つけられないから荒らし扱いとか。
可哀想過ぎる。
そういう人間はいつまで探しても絶対に見つけられないだろうね。

正に場外乱闘の様相を呈してきてるな、このスレは。

>>616
そういうのを自意識過剰っていうんですよｗ

ヒントくらいは教えてあげてやっても良いけど。
どうせ見つけられないだろうね。

>>619
ヒントでもいいから教えて欲しい。
やっぱり気になるし。

SS読みたい粘着人間が、場所を教えて貰えないから
逆切れで暴れているのか、教えなくて正解だな。
このままずっと騒いでるが良いよ。

本スレに投下されてないSSに興味はないよ
ただ粛々と新作投下を待つだけだ

>>620
教えて荒らしが来ると困るのでやっぱり教えるのは止めときます。

本スレのSSは駄作だね。あっちで投下されてる作品の方が数倍素晴らしい。
でもこのスレから粘着荒らしが来ると困るので、誰も場所は教えないだろうね。

>>624
・・・いくらなんでも意地悪が過ぎないか・・・？
確かにここまでいっぱいの人が見つけてるのに見つからないのは
マヌケなのかもしれないけどさ。
シチュ系全スレみたつもりなんだがそれらしいのがまったくない・・・

とりあえずスルーしろよおまいら。
何時までこんな茶番続けるつもり？

見事なまでの場外乱闘スレだw
荒らし君、本ギレモードかな？w

意地悪とか言ってるが、教えないのは
正統な理由があるから教えないだけ。
荒らしに見られても作者は喜ばないからな。

見つけられなくて可哀想とは思うが諦めてくれ。
最高のSSだからこそ、教える気は全く無い。

SS発見したよ！　教えてくれた人�d

確かに凄いSSだ、見つけられなかった人ｶﾜｲｿｽｗｗ

>>627
見つけられない人間が荒らしてるんだろうねｗｗ

今北
何ですかこの自演の応酬は

なんか存在が疑わしいんだが…
本当にあるのか？
このエロパロに？

ま、こっちが荒れてる分には問題はない。
SS見つかったといってる方、そうでない方のどちらかが荒らしだとしても、
この荒れ模様がこのスレの中で収まっていればそれでいいよ。

>>632
いろんな意味でかわいそうに。
あれだけヒントでてりゃ普通わかるって

>>632
ありますよ。

見つけられない人間が騒いで嘘つき呼ばわりしてますが
非常に良スレで投下も盛んに行われてますね。
今でも場所さえ判れば見る事が出来る状態です。

この状態では場所を教えても荒らしが来るだけですので
絶対に場所を教えてあげる事は出来ませんし
見つけることは難しいですが頑張れば見つけられるかも知れません。
多分見つからないと思いますが頑張って探してください。
以上です。

あれだけヒント出てるのに判らない奴って
可哀想だな

なんかここまで来るとあると言ってるやつもないと言ってるやつも
全部粘着荒らしのマッチポンプのように見えて仕方がないな。


探してまで読みたいと思わない奴にとっては、正に馬鹿馬鹿しい話だ。

>>636
ただ荒らしたいだけにいるだけだから探す熱意もないんでしょ。
判ってると思うけど、知ってる人ヒント出しちゃだめよ。
特に>>635は迂闊すぎ。やめれ。

有るとか無いとか言って騒いでる人へ。
有るには有るけどスレ上には無いよ。エロパロ板の上にも無い。
でも、エロパロ板のどこかのスレでは確実にその話題が出てる。

ヒントはアップローダーね。
全スレ検索掛けてもまず引っかからないはず。
本文中にもＴＳとか女性化とか性転換などの特定キーワードが避けられてる。
念のためストーリーを書いておくと、海で遊んでたら袋虫と言う寄生虫の突然変異に感染してしまったお話。
甲殻類に寄生する種類だけど、それは人間に寄生する話。
帰宅後に高熱を出し病院へ搬送→あとはお決まりのパターンで朝チュんで女性化完了。
でも、下半身だけ女性化で上半身はそのままだから、本人が努力して完全女性化を目指すお話。
レズあり・幼馴染あり・親友ありで最後は２ｘ２の複数プレイに発展。
そして、衝撃の結末。

こんなもんで良いかな？頑張って探してください。

絶対に見つからないと思うがｗ

>>637
まー本スレのアレレベルで満足できちゃうならいいんじゃない？ｗ

これだけ翻弄されてる人間がいると釣りも楽しいだろうねｗｗｗ

検索にも絶対引っ掛からないようにしてるから
見つかる事はまず無いだろうなｗ

>>639
さりげに嘘と本当を混ぜるあたり意地が悪いねｗｗまあ嵐に見つけられても困るしいいか。

本スレの駄作よりずっと面白い話なんだが
まだ見つけられない人間がいるのかｗｗｗ
哀れすぎるｗ

スレ見ても判らないだろうな。
アップローダーだからねｗ

なんかここまでやられると却って白けて来るな。

これだけ見つけてる人間がいるのに
まだ見つけられないとか、よっぽどマヌケなんじゃね？ｗｗ

スレには上がってたんじゃなかったの？
話がかみ合わないんだけど。
アップローダーでアドレス曝してそれで作品見るタイプのスレ？
全く判らないorz
っていうか本当に気になる・・・・・・

保管庫に入ったとか、そんな事も言われてたっけな。
あまりに話が二転三転してるから今じゃもう話半分で聞いてる。

というより、わざとらし過ぎて見てられないんですが。

さっき探して見つけたけど、このまま教えない方が楽しそうだなｗ
かなりの良スレだったし、ここで騒いでるのが面白すぎるｗｗｗ

>>652
そんな簡単に見つかるのかよ。
専ブラだと見つかりにくいとかあるのか？

最初のうちは流し読みしてたけど、流石にここまで来ると鬱陶しい。
というより、SS絡みの話題でまともに議論が出来ないんだが。
SSなんかどうでもいいから普通に話させてくれよ、と。


･･･この状態が続くようじゃ、論議スレのための論議スレが必要になるかも知れんな。

今必死に袋虫を検索ワードにして、スレを探してるんだろうな。
そのヒントじゃ見つからないのにｗ

次のヒントが欲しいなら、丁重にお願いしてみたらどうだ？
気分が乗れば少しは教えてやる気になるかも知れないぞ。
頼み方が悪かったら、二度と教えて貰えないだろうがｗ

>>654
SS絡みの話題ふってくるやつって、
空気とかも読まずに話題をちょん切ってくるからなぁ。
そういったところは本当に辟易させられる。

SSを必死で探しまくっても見つからないから嘘つき呼ばわりしたり
SSなんかどうでもいいと気取ったりして可哀想な奴等だな。

本当は気になって仕方ない癖にｗ

>>655
教えてください、宜しく御願いします。
本当にどうしても見つからないので…
私がバカなのですけど、やはりいいモノは読んで見たいので。
どうか宜しく御願いします…

>本当は気になって仕方ない癖にｗ
むしろこの話題が出るだけでうんざりしますが、何か？

バカにSSを読む資格は無い。
諦めろ。

今度は議論スレをエロパロ板で立たない？
エロパロ板の荒らしはＩＤでＮＧできるから全然問題無いけど、
ここじゃ一度荒れ出したら収拾がつかないわ。
まあ今の状況じゃ、まともな返事は来ないだろうけど。

>>658
じゃあ教えてあげよう。







今までのヒント読み直せｗｗｗｗｗ
それでわからないからバカなんだよお前ｗｗｗｗ

>>658
頼み方が気に食わないので教えない事にするよ。

>>661
反対、ただでさえこのジャンルスレの分裂などで評判良くない。
今いる粘着以外の荒らしも着ちゃう可能性が高い。

>>658
日本語が不自由なバカには教える気にならないね。
出直してこいやクズ野郎。

なんでここまでたこ殴りにされなあかんの…？orz
あんまりじゃないか…

SS絡みの話題のおかげで、このスレも殆ど機能しなくなっちまったな。
最初にこの話題振った>>463がそこまで意図していたかどうかわからんが、
つくづく罪作りなヤツだと思うよ、全く。

>>666
ダミアン乙･･･じゃなくって。
仕方がないよ、たこ殴りにしたがる人たちだからさ。

>>666
お前がバカなのが悪いｗｗ

>>664
今この状況より荒れることはないだろう。
ていうかこのスレは全然機能してないじゃないのかな。
２００レス以上、延々と一つの話題が粘着されている。
普通は日替わりしてＩＤが変えるまで自重するけど、ここでは少人数で荒らし放題だし。

>>666
自分の胸に手を当ててみろ。お前の書き込みは誠意が感じられない。

>>670
違うのよ、ＴＳというジャンル自体が蛇蝎の如く嫌われる事になってしまう。
ニッチジャンルなのにスレを３つも４つも持つのはどうかと思うのさ。
今は粘着荒らしくらいしかいないけど、ＴＳファンうぜえって空気になったら
もうどうしようもない。

>>670
ここまで来ると、エロパロ板への移転も視野に入れる必要があるかもね。
これじゃ議論の議の字も出来やしないし。

>>666
本当に頭が弱そうだね。

>>666
お前がどれだけ他人を不愉快にしてるのかわかってないみたいだなｗｗｗ
こういう奴に来て欲しくないから教えたくないんだよ、わかった？
民度の低いお坊ちゃんにはこのスレがお似合いですよｗｗｗ
判ったら回線切ってクソして寝ろｗｗｗ

>>672
となると、他にいい板って心当たりあるかな？
とにかくこの状況は何とかしておきたい。

>>639
判りやすいヒントありがとうございます。
すぐに見つけました。
本当に最高の強制小説ですね。
素晴らしかったです。

これだけのヒントを貰ってるのに
未だに見つけられないと言って騒いでる人間は
多分探す気が全く無い人間ですので
馬鹿は無視した方が良いでしょう。
哀れと思いますが見つけられない方が悪いのです。

頭の良い人だけ頑張って探して下さい。

>>666
ダメな奴は何をやってもダメ。
せっかくだから教えてあげても良いかなと思ったけど
頭の弱い奴には着てほしくないからやめる。

バカには絶対見つけられないSS
ｶﾜｲｿｽｗｗ

>>676
強制ID制である事は必須だな。

>>676
普通の難民……もＩＤは出ないんだっけ。
ＰＩＮＫの中にないとなると外部くらいしか
思い浮かばないがそれはそれでどうかと思うし……

一番たちの悪い荒らしやアンチになるのは、自分では見限って見下ろしてるつもりの癖に
実際には未練がましくしがみついてる奴だな。

>>666
恨むなら自分のバカさ加減を恨め。

>>680
IDが合ったほうが自演しやすいんじゃね？ｗ
いくらでもID変えられるしな

>>666
クレクレ厨っていってね。君みたいな頭の悪いのはネットでは嫌われるんだよ。
勉強になったね！もうかきこみしなくていいよ！

バカは死ななきゃ治らない。

666はｶﾜｲｿｽｗ
死ねば良いよｗ

>>682
禿同。見てて痛々しい。

>>666
おまえのせいで折角の機会がフイに・・・
詫びろよクソヤロウ。

>>687
禿同。クレクレ厨でバカの>>666が見てて痛々しいな。

>>672
まあマイナージャンルだということは分かるよレズとかと同様、一般向けではないんだから
でもＴＳファンうぜえって状況にはならないと思う
エロパロ板のバトルファックスレはうちとすごく似た境遇だけど、そこをわざわざ荒らしまわっている人はいない

>>666
ﾈﾁｹｯﾄを１から勉強しなおして来いバカ。

>>689
勝手にレスつけてくるなアフォが。

>>684
自演すべて封じるわけじゃないけど、それでも抑制力があるよ。
今の状態は、誰でも荒らし放題になってる。
２００レスだって、やろうと思えば全部自演できるんだから。
ＩＤがある場合、荒らしはいちいち携帯なり特別な方法使うなり、面倒しなければいけない。
粘着するハードルがある程度上昇する。

>>690
なるよ。変態とバカとキチガイが集まる異常性欲スレだし
バトルファックスレと違って、わざわざTS系スレだけを荒らしまわってる人もいるだろ

とにかく、この状況じゃ移動は確定的だな。
後は最適な板を見つけるだけだ。

>>692
>>666さん自演ご苦労さまです。
バカはこれだから困る。

何と言っても、ＩＤでＮＧできないのは痛い。
本スレで叩いてる人だって、ＩＤ見りゃ一発で分かる。
それがここでは見分けがつかない。

集中砲火で叩かれている>>666が惨めで可哀想過ぎる。
本当にどうしようも無い程の馬鹿だな。

馬鹿が書き込むと荒れるからもう二度と書き込むなよ。

>>690
いや、ＴＳ系は分裂の前科があるだけに視線は厳しいと思った方が良い。
ＳＳ系の話をスルーできなかったこっちにも非はあるが。

>>666
どうした、早く詫びに来いよ。お前がちゃんとした態度でいれば、ＳＳのあるスレのアドレスもわかったし荒れる事もなかったんだぞ。
こういう奴が無意識に荒らしを呼ぶんだよな、最悪のクズだ。

結論、ヒントを与えてあげたのに見つけられない人間が悪い。
そいつが馬鹿なだけ。

>>666＝このスレの癌

いやー、釣りってマジで楽しいなｗ
みんなレスしてくれてありがとうー！
これで楽しく寝れるわ

自演乙

>>666
バカ過ぎるｗ

SSなんていう釣りネタに騙されてご苦労さまです。

なんつーか、袋蒸しだかなんだか知らんが、そっちが気に入った奴は全員出て行けと。
そして本スレに二度と戻ってくるな。迷惑千番極まりない。

他スレのSSの話題を振ること自体は問題ないと思うんだけどね･･･。
情報を小出しにせざるを得ないところや、その話題ばかりで
肝心の議論がストップさせられてばかりだと流石に迷惑と言われても仕方がない。

昨晩は私の不用意な発言から荒れさせてしまってすみませんでした…。
他スレのもとても読みたくて、つい。ほんとうにすみません。
気をつけます。

気をつけますじゃなく二度と書き込むな基地害
お前のせいで荒れたんだろ、いい加減にしろ屑野郎

658のようなバカがいるから
良作SSが有っても誰も紹介しなくなるんだろうな。

気をつけます？
謝るならもう来るな糞野郎。
おまえがスレを荒らしたの。恥ずかしい奴め。

何だ何だ伸びてるなｗｗｗｗ
無駄に伸ばすのは鼻の下だけにしとけよｗ

>>708
過ぎたるはなお及ばざるが如し、ですな
何時までも際限なく、グダグダと同じネタを引っ張っていても、
結局は益するところは何一つないでしょうね

>>714
まあ本スレが今の所無事だからまだ良いよ。
そう考えてるしかない。

まぁ、ここだけで収まっている分にはまだ問題はないだろうからな。
その分、まともな議論が出来ないのは痛いところだが。


しかしながら、本スレも一時に比べたら随分と落ち着きを取り戻してきたな。
この調子で、以前からの作者や新規の作者がどんどん投下してくれるようになれば何よりだ。

本スレで痛い所突かれた基地害がこっちで暴れてたのか。

　なんだか、ものすごく可愛い人がいますね。
　実際の年齢はともかく、精神的に幼くて、その言動を見てて微笑ましいというか、まるで生意気盛りの幼稚園児とか、小学生を見てる感じ。
「ボクの話を聞いてよ！ボクを見てよぅ！」
　……って、必死になってママに訴えているみたい。
　「ワザと関係無い友達に意地悪して、保母さん達にかまってもらいたがる幼稚園児」とかでもいいですけど。

「ボク、ものすごくいい絵本持ってるんだよ！？読みたい！？」
　と、「素晴らしい」もので興味を引こうとするけど、題名も言わないし持っても来ないので、本当に持ってるかどうかわからない。
「友達の○○君も読んだけど、すっごくイイって言ってた！」（以下、平仮名に脳内変換）して下さい
「△△君に話したら、△△君も読みたいって言ってたよ！」
　と、本当かどうか確認の取りようがない情報をちらつかせて興味を引こうとするけど、保母さん達は他の子も見なくちゃいけないし、段々興味も薄れてくる。

　自分に保母さん達の興味が向かなくなってくると、今度は「読みたい」と言った他の園児に、
「お前なんかに読ませてやるもんか！」
「あ〜〜本当にいい絵本だった！残念だったね！」
「読みたいなら、ちゃんと『読ませてくださいおねがいします』って言え」
「読ませてやるから、その前に○○○を寄越せ」
「お前は馬鹿だから読ませてやらない」
　と汚い言葉を投げつけては、保母さんの興味を自分に向けさせようとする。

　時には無記名の手紙を保母さんに送って、
「あの子の言う事は正しい」
「読みたいと言うヤツが悪い」
「●●●君（自分）は正しいと思います」
　とか、わざわざ他人のフリをして伝えようとするけど、その文面から保母さんにはまるわかり。

　まだ、自己と他者の意識上の住み分けが未発達で、「自分の考え＝他者＝正しい」といった感じなんでしょう。
　世界は「好き」か「嫌い」かで分けられて、それ以外の意見や言葉は「自分の考えではないから許容出来ない＝正しくない」。
　もちろん否定されたら顔を真っ赤にして、誰彼構わず「駄々っ子パンチ」を繰り出してしまう。

　可愛いです。
　幼稚園児とか、小学生のしていることと思うと、小憎らしいこともあるけど、総じて「可愛い」。
　この辺は、小学生とか幼稚園児と遊んだ事のある人なら、わかってもらえると思います。
　ただ、見てる分には可愛いけれど、本気で付き合うと疲れますし、時間がすぐに無くなってしまうんですよね。

　その上、残念なのは、このスレにいる人はママではないですし、優しい保母さんでもないということ。
　貴重な時間を割いて見ている人が大半だと思うので、みんな余裕が無い。

　今のギスギスした感じは、「彼」を大人だと認識して、大人としての行動を求めてしまうからではないでしょうか？
　むしろ眺めて楽しむくらいの余裕が欲しいところですが、それも酷かもしれませんね。

　私と一緒に、愛でてみませんか？

>>718-721
愛でたいのは山々なんだけどさぁ。
昨日まで暴れてたその「お子ちゃま」が「彼」ってことは、
一応ショタって事になるんだろ？
俺っちにとって、ショタってもんは射程外なんだよなぁ。









･･･そうか、脳内で対象を強制女性化しちゃえばいいんだよなｗ

ボク妊スレでは、荒らしは強制妊娠の刑にさせられていたな……

>>723
ｋｗｓｋ

いくらIDがないからって、
こんなにあからさまな自演レスでいっぱいになってるのは
民度の低さの証左みたいで格好悪いな。

新作SS見つけたけど、この状態だと報告しない方が良いね

この状態でなくとも報告は結構です
どうぞお引き取りをば

>>726
(･∀･)ｶｴﾚ!!

へー、ほー、ふーん
超絶に感動するSSなのに、見つけられないんだ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ
おまえらの検索力のなさには、哀れみの笑いが止まらないね
せいぜい、むだにあがいてちんこでもしごいてろてんだ


とか書くと荒れるかといえばそうでもなかったり

感動するかどうかは知らないけど
猫耳スレにもショタものが上がってるね。

殆どショタだね。

なんでこう言うことするかなぁ

なんかあったん？

>>733
安易に他スレを名指ししちゃった事じゃない？
ここの荒らしは低脳にして粘着だから、拡散を望む人はいないのに。

むしろ気にして叩いてる奴>>732 >>734が荒らし
こういう馬鹿がいるから小火や炎上しどうしようもなくなる
まさに粘着質

普通は気にしないだろとアフォか

見てきたけど全くスレは荒れていないね。
過剰反応にしては732と734は少々行き過ぎの気がする。
多分こういう体質が荒らしに付け込まれる原因になってるのでは無いかと。
先程のSS挙げた挙げないと嘘で釣った荒らしもこういう体質から産まれたのだろう。

いろんな意味で「余裕」ってもんが必要なんだろうな、今の俺たちには。

書き手に対する余裕
投下されるSSに対する余裕
自分以外の読み手に対する余裕


最低限、これだけは必要だろうな
後は>>718-721で言われてることとかも

余裕と言うより配慮が足らないんじゃね？
今回はたまたま荒れなかっただけかもしれない。
そういう風に考えておいたほうが良いと思うよ。

そりゃもっともな話なんだけど、
余裕を持てないやつが他に対して配慮出来るものなのかというと・・・ね。

>>739
神経症で余裕が無くなり攻撃的になり、妄想で敵を作った挙句
他人をレスで攻撃して荒らしておいて、配慮も糞も無いだろ

お前が原因で荒れてるようなものだぞ

前のSS有ったけど絶対載せません等の、嘘ネタの釣りで荒らした馬鹿も
お前がそういう空気を作ってるから、荒らしに来たんだろ

････このひとは誰と戦ってるんだろう...

自分の意に沿わない人が許せない、子供なんでしょう

思い込みが激しいタイプの人ってのは周りも扱いに困るしなぁ
得てして自覚がないってのもかなり困るし

凄い良い強制SSを見つけたけど


やっぱりこのスレでは教えない方が良さそうだね

その釣り、いい加減飽きねえ？

>>745が飽きなくっても他はみんな飽きてる罠
何の芸もなしに同じネタ連発すりゃ飽きられる、これ鉄則な

まあまあ。
可愛いじゃないですか。

「ほら！ボクこんないいの知ってるんだよ！？見たい？？どっしよっかなぁ〜〜」

ほら可愛い。

実は自分が書いた糞SS(笑)を披露したがってるだけ。

m9<｀∀´>

ほしゅ

いや保守せんでもｗ

すまぬ

凄い良い強制SSを(ry

レが支援所にまた湧いたわけだが。
アク禁はいつの間に解けたんだ？

またコピペか

アレは容量の関係で埋めてるだけだ。
容量オーバーさせると残り続けるから、意味のある行為とは言えんが。

本人乙

本人かどうかは、どうでもいいことだが、
荒らしてるという感じでもないし、
埋めだったら連続でやってもいいし、
やっぱり不可解。

＾ｑ＾

うっほ？

ヤフー規制でここしかかけないので初めてきました
本スレってのは知りません。
どこか教えてください

すいません、事故解決しました

ここは規制されても書けるのかな？

ttp://library.s12.dxbeat.com/tsf/top.html
ttp://yellow.ribbon.to/~tseross/index.html

この保管庫更新留まってるんだけど、この他に
ｱｸﾃｲﾌﾞなSS保存庫とかいいところ知ってる方いませんか？

↑の保存庫の作品ほとんど読み終わって、ま新しいものが読みたひ　＞＜

その他SSの詳細知ってるかた、よろしくお願いします！。

ああ、前レス読んで知りました。

このスレにはもう誰も来ないんですね（、、
来るのが遅かった

過疎り杉じゃね？

？

過疎らせた方が良い、と言うスレも世の中には存在する。

この板は落ちないね。

最近結構安定しているなー。

てす

「糞ッ！　また規制かよ！」
　某スレにSS投下中だったのに、最後の１レスを投下したら「アクセス規制中です」。
　ムカついたのでプロバイダに抗議の電話を掛けたら、真夜中なのに一発で繋がってしまった。
「おい、２ｃｈへの書き込みが規制され過ぎだぞ。色仕掛けでも何でもいいから、とっとと規制解除させろよ」
　これ幸いと相手に喋らせる隙を与えずに抗議してやったら、俺の言い分を全て聞いた後で呟くように返された。
「なるほど。分かりました。色仕掛けで規制解除ですね。では、御健闘をお祈りします」
　次の瞬間、俺はビルの玄関に立っていた。看板には「PIE」とか書いてある。
「もしかして……アメリカ？」
　呟いた俺の声は真っ黄色にソプラノだった。
　風が、ぱっつんぱっつんのメイド服に包まれたノーブラＨカップのおっぱいと
ツインテールを頼りなさ気に揺らしている。
「サーバ本体に色仕掛けって通用するのか？」

※別にSS投下した事は無いんだが、ついムカついてやってしまった。
　反省も謝罪も賠償もしないが、一応「メンネ」と言っておく。

規制された

http://imepita.jp/20100403/631651

>>777
確変ゲトおめこ漏れﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭ〜wwww
明日こそは勝つぞ〜!!

ふ〜ん