ここは@L/FEE右のソロ活動に伴い結成されたオウジ連合に関する
801萌えを語るスレです。
801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。
■連合ギタリスト中心 他面罵出演は自己判断で程々に。
■苦手と思ったらその場でスルーしましょう
■転んでも泣かない
■sage推奨
■生モノです、伏せましょう(そのものズバリの漢字は自粛)
■雑談、SS投稿可
■新スレがたったらSSは新スレに投稿をお願いします
絵板
ttp://b4.spline.tv/OZY/ チャット
ttp://6605.teacup.com/rengou/chat 煽り・荒らしには大人の対応を。相手をするあなたも荒らしです。
それでは、マターリと語りましょう。
ごめ… 前スレ500KB超えちゃったから勝手に立てました。
3 :
名無しさん@ピンキー:2008/01/06(日) 00:06:55 O
4 :
花守:2008/01/06(日) 00:08:04 O
スレ立て乙です!
気を揉んではいたのだけど、どうすれば良いのかわからなくて、ハラハラしてました。
どうもありがとうございます。感謝します!
>>2 アリガトです。自分で立てられないので頼もうと思ってたところです。助かりました。
えっと…ですね。
安易に投下を促し、その事で少々パニクって長文でイロイロ書いてきたけど、
それが論争を長引かせたような気がしてきました…。
申し訳ないです。
今後は疑問を投げかけられた時点で考えてみる…、とか…。
うん、問題を先送りしてるだけなのはわかってるけど、
何かどうしていいかわかんなくなってきたし、
このスレからは心機一転、書き手さんに投下していただきたいと思ってるので…。勝手言ってスミマセン…。
>>2 スレ立て、dです。
まだまだ連/合/熱は冷めないです。みんな、好きだー!!
7 :
微熱:2008/01/06(日) 00:44:19 O
>>2スレ立てdです。 言葉を上手く探せないのですが…
番台2号姐さんはもちろん、私を含め他の書き手の姐さん方も、他麺が絡むSSの投下に関しては、
限界というか引き際というか、「これ以上やるとココの最低限のルール=連/合中心から外れるから
住人の姐さん方から“待った”が掛るな」という線引きみたいなものを、もう十分理解できたのでは
ないかと思うのですが、如何でしょう? >書き手の姐さん方
もし
>>1にルールを追加した方が投下の判断基準の目安になるのなら、厳密なものでなくとも、
「他麺が絡むSSは単発とし続編は書かない」という事で良いのではないかと思っています。
もちろん書き手としても、目に余って苦言を呈して下さる姐さん方がいらっしゃるわけですから、
書いてない私が言うのも変かもしれませんが、どうしても他麺を登場させないと成り立たないSSは、
一度の投下で終るように創作する手腕も必要だと気を引き締めている所です。
雑談にしても、もし他盤他麺の話ばかりで埋め尽されてしまったら、スルーするとは思いますが
つまらないし私でも良い気持ちはしないと思います。ですが、萌え萎えが混在しているのが現状ですし、
当の雑談の姐さん方も他の住人の姐さん方がスルー
8 :
微熱:2008/01/06(日) 00:53:15 O
すみません、何故か後半が消えてました。
他の住人の姐さん方がスルーし切れなくなるまで他盤他麺の話ばかりを続けるつもりは無いだろうと
信じています。
ですから、今回のSS投下についての話は、この辺りで終りにしては頂けないでしょうか?
天使盤から来たけど、連/合ギタリスト各々も大好きになった書き手&読み手としては、折り合いが
つかないままなのは悲しいです。 【微熱】
9 :
修行中:2008/01/06(日) 01:59:45 0
>>2 スレ立て乙です。
せっかく年越しまでしたんですから、マターリと続けて行きたいです…
11 :
花守-1:2008/01/06(日) 09:59:45 O
議論は終了、という事でしょうか?
申し訳ないけど、長文書かせて下さい。蒸し返すつもりはありませんので、読み流すか、無視して下さっても結構です。
SS書きとしては、おそらく自分が一番、この議論の近くにいるのではないかと思い、感情的になるのを避ける為にも口出しせずに来ました。
前スレ
>>898さん。
「暗黙の了解」はテンプレ1及び難民板の約束の事です。感想ついでのコメントとして書いたつもりだったので、レスが付くとは思わず、曖昧ですみませんでした。
それと申し訳ありませんが、自分はSSの内容再考も設定変更もしていません。それをしてしまえば自分のSSではなくなるので、表現を変えただけでした。
随分長い間我慢して黙殺して来て下さった様子、今更気付いた次第です。
>>898さんに賛同なさっていた多くの方にも申し訳ありませんでした。
自分は彼等のリアル活動に沿って書いて来たので、4人のみで話を回すのは不可能です。他面も他盤も本家も周囲にいるのが彼等の現実ですから。
一話完結で書いていますが、シリーズで続くので、会話の中や回想シーンなどには毎回誰か他の人間が出るようになります。
それでも良い、と判断してお題を下さっている方々がおいでの裏で、何10人ものスルーしている方がいる、と断言されてしまえば反論のしようもありません。
反対意見の方はどういった物なら許容できるのか、どういった物を読みたいのか、具体的には示して下さらないので、おそらく自分のSSは嫌われているだろう…と想像するしかなく、
ルール厳守で書いているSS職人さんの中にも、その不安はあるのではないでしょうか。
>>948さんや
>>956さんが聞いているのは、その点もあるのではないかと思います。できたら、具体的に答えて頂けたら、と思いす。
12 :
花守-2:2008/01/06(日) 10:03:25 O
>>951さんが心配して下さっている中には、自分も含まれるかと思います。
棚は何度か読んだ事がありますが、あちらでは携帯からの投下はとても嫌がられて、非難されるのが現状のようです。
自分は携帯使いなので、自分にとっては棚は発表の場にはなり得ません。自分にとっては「棚へ行け」は「SS創作をやめろ」と同義語と覚悟しております。
>>910さんが書かれていたように、名前欄にコテハン入れれば自動的にスルーして貰えるなら、今後そうして、読まずにいて頂けるか…とも思いましたが、妥協案のひとつとして、提案してもよろしいでしょうか?
ナマモノを扱っている以上、このような議論が不定期に繰り返されるのは仕方ない事ですが、皆が何かしら我慢しなければ成り立たない、というのは確かだと思います。
今まで誰かに我慢を強いて、好きなように書かせて頂いて来た事に感謝しながら、自分が我慢する番なのかな…と思っています。
お題下さった方々、申し訳ありません。書く楽しさを見い出せました。姐さん達のお題は、完成させるつもりです。どこかで誰かに読んで貰いたい、とは思っています。
半年の間、お付き合い下さってありがとうございました。そして、不快な思いをなさっていた方々、申し訳ありませんでした。
では、名無しに戻ります。
あの・・・皆深く考えすぎ・・・なんて言っては茶化してると思われるでしょうか?
マターリいきましょうよ。
14 :
微熱:2008/01/06(日) 11:42:13 O
花守姐さんへ
私がレスをする事は姐さんの仰る“話を蒸し返す”事になるのかもしれませんが…
私が上に書いた
>「他麺が絡むSSは単発とし続編は書かない」という事で良いのでは
という一文が、結果的に姐さんのSSのスタイルを否定するような書き方になって申し訳ありません。
でも私は姐さんのSSも大好きですし、同様に感動したりほのぼのしたりして下さった読み手さんも
いらっしゃる事でしょう。私個人は他麺が絡む絡まないは関係なく楽しく読ませて頂いて来ました。
もし今まで通りマッタリとSSと感想と雑談で楽しく続けていけるなら、先に私が書いたようなルールすら
明記する必要はないと思います。明記するという事は姐さんのようなシリーズは成り立たなくなって
しまいますし、それはとても残念で寂しく思います。
ですが“今まで通り続けていく”という事は、住人の姐さん方にスルーして頂くという前提があっての
事で、「そんな事言ってるから
>>1から外れるんだ」というお考えの姐さん方がいらして、同じような
討論が繰り返される事になるのなら、それもまた連/合ファンの書き手&読み手としては寂しく思います。
→続く
スレ立て乙です
ここまで話が進んだ以上、今後マターリする為にも一つ位「明確な」ルールを作った方がいいんじゃない?
自分は読み専で他麺、他盤、本家なんでもokだから線引き出来ないけど
曖昧にすれば逆に書き手読み手ともに参加しづらくなるんじゃないかなと思うんだよね
16 :
15:2008/01/06(日) 11:47:31 O
微熱姐さん
割り込みすみませんorz
17 :
微熱:2008/01/06(日) 11:51:36 O
他の姐さん方からの苦言は書き手に対する歯止めと有り難く受け止めておりますから、討論そのものを
良い悪いと言ってるわけではありませんが、討論がある事で読み手さんが興醒めしたり書き手さんが
書くのをやめてしまったりしないかという不安もありまして、新たなルールの明記という発言になりました。
私も考え過ぎですかね…。私のSSだって、良いと言って下さる姐さん方の裏で“萌えねー”とorzしつつ
スルーして下さってる姐さん方もいるんだと改めて気付き、有り難いと思う一方で不安もありますよ。
もうこの話は続けなくていいでしょうかね?何と無く花守姐さんが書くのをやめてしまいそうな
ニュアンスも感じられたので(私だけ?)レスしたのですが…。
18 :
微熱:2008/01/06(日) 12:00:03 O
>>15-
>>16 気にしないで下さい。こちらもオン書きしてるんで時間が空いてしまってすみません。
こういっては何だけど、書き手がやめるのも書くのも自由なんじゃない?
どうしても書き続けたいなら自分でサイト作ってうpするって手もあるんだし
前に揉めた時と違って棚が駄目でも、絵板の掲示板にうpするって方法もある。
微妙だなと思ったらそっちにするって選択肢もあるんじゃない?
ところでその絵板が開かないんだけど、皆はどう?
開けないね
携帯からもダメだわ
23 :
番台2号:2008/01/06(日) 12:28:04 0
>>1さんスレ立て乙です
事の発端になってしまった番台です。
皆さんに物凄く甘えていたことを改めて認識しました。
単発で書いていたはずがシリーズものになりかなり大きな話になりつつあって
スパイス的になにか・・・となると正直アノ4人だけでは苦しかったのです。
言い訳にしかなりませんが。
道から外れそうになった時に注意を入れていただいたのにソレを無視してしまい
もうただ反省するしかなく、今後あのような事がないようにするしかないのです。
蒸し返すつもりはないんです。
花守姐さんどうか何処にも行かずここで発表してください。
あなたのほっこりしたSSの雰囲気が好きなんです。
取り留めのない文章ですがすみません
書き手さんみんな恐がって棚に投下
そしてここには読み手さんだけ残るw
ただ読みなんだから、多少は我慢出来ないのかな
と通りすがりの呟きでした
スルーでいいんじゃない?
自分は連合CPでも嫌いなキャラ作りのSSとかは読まないし、好みの2人ぐらいの姐さんのSS以外はSSも雑談も読んでない。
正直一人一人のコメも長すぎで自分語り多いからね。
だからってこういう801スレでいちいち文句言ってたって仕方ないから、スルーがしてる。
大半の人がそうだと思うけど。
以上、またロム専にもどります
前スレで長文レスしていた者です。少し控えようとは思ったのですが…。
新しいルールは必要ないと考えます。
今回あのタイミングで待ったが掛かっのは“直接お相手”として登場したからかと推察します。まわりで絡んでもいる分にはスルー出来たけど、それはルールから外れるんじゃないの?、と。
そのうえ私を含め周りが煽ってしまった。これが許されるなら益々エスカレートするんじゃないかと危惧されたんだと思います。
SSに関しては今後その危惧は必要ないだろうと思います。まず、直接絡められる人物はそうはいないだろうし、書き手さんもそういった話は書かれないでしょう。どんなに要望されても。
4人の周りの登場人物としてならそう目くじらをたてる人もいないだろうと思うのですが…。
だからSSに関しては心配する必要はない、と願望を含めて考えています。
ただ、雑談に関しては…。現時点で新たな連合ネタがない以上、話が逸れるのは仕方がないと思うし、見逃して欲しいというのが本音です。
でなければ何か話を振って欲しい。SSとその感想だけじゃハッキリ言って間が持たないし、間が持つようにどんどんSSを投下しろなんてワケにはいかないですから。
今回の事で全ての人がどの辺が地雷に成り得るか、何となくでも分かったんじゃないかと思います。
その辺りを個々人が気き付けていけば良いんじゃないかと思うのですが…。
それでも、どうしても現状が許せないという方がいらっしゃるならどうか発言なさって欲しい。
言ってくれないと対策を考えようがないし、話が終わらないと思うので。
投下を煽って騒動の片棒を担いだ者として反省しています。そしてまことに勝手なのは重々承知のうえで、ここは連合麺好きな方々があつまるところです。今後もマッタリとSSや雑談を楽しんで行きたいと願っています。
ですから何とかこの辺で手打ちが出来るよう願っています。
「暗黙の了解」をルールとして明記することに問題あるのかな?
>>27 >>1にはそんな事書いてないよ難民の約束じゃなかったの?
暗黙の了解って
グレイゾーンを残しとこうって事でしょう。
正直ここの読み手さんって文句多過ぎ。
いつも書き手姐さんが引いてくれるけど、時間と手間かけて投下してくれてんだからスルーするぐらいの手間と我慢ぐらいできないものかな。
>>27 ここは難民スレ
>>26 雑談OK賛成でーす
過去に天使盤の話題は本家板へってことがあったと思うけど
悪魔旧本家、悪魔現本家、天使本家、もちろん他の仔猫本家とか
いろいろOKって事ですよね?
>>31 各麺のそれぞれの盤話は、該当スレがそれぞれあるんだからここで単独の盤話をするのはちょっと違うと思うんだが。
>>32 禿同
どのDVDに何が入ってるとか、そういうのは
該当スレに行けば伏字なしで堂々と話せる話。
1レスや2レスぐらいならともかく、前スレでどれぐらい悪魔盤の話してた?
しかも一回該当スレで話せって注意が入ってたはず
前スレ894です
新スレ立てお疲れさまでした
あんな状態で終わることになってしまい、しかも新スレでも続いていてご迷惑おかけしてます
もう書かない方がいいかなと思っていたんですが
全スレ
>>956 殆どはスルーしなくてもイイと感じるSSです
スルーしたものは少ないけど、あります
書き手の姐さん達にお答えするならば、殆どはイヤだと感じない程度に描かれてると思います
花守姐さんの文章はワタシは好きです
文章的に美しいと感じるし、シチュにしてもキレイで好きです
100%とにかく4人以外は出さないでなんて不可能なことを希望してはいません
書き手のご苦労を思うと、そんな無理な話はありません
今迄だって気を使っていただいていたと感じる出し方にもいろいろあると思いますしね
微熱姐さんはじめ、何人かの姐さん達のご意見としてありますが、多くの書き手、読み手の姐さんが
それぞれにいろいろなことを自分なりに考えてくださったと思います
ワタシも自分の反省も含めて考えました
その結果が今後に生かされるのではないかと期待してます
>>31 姐さん、無邪気すぎるよ。
それがokなら、SSに他面が絡む事でここまで議論になったりしないでしょうに。
萌え目線でのDVD話は各本家スレじゃできないよ。
自分は本家では子猫本家しか興味ないけど、前スレの悪魔盤話もスルーしてた。
目くじらたてるほどでもないと思うけど。
37 :
27:2008/01/06(日) 16:16:33 O
「暗黙の了解」ってそっちじゃなくて他麺を登場させる際の最低限のラインみたいなつもりでした
明記してある方が今ここにいる人だけじゃなく
未だ見ぬ新規の人達にも親切じゃないかなと思ったもんで
>>34 天然で上から目線の人?
なんで34の期待に応えなきゃいけないのよ。
>>37 他麺絡めるラインについては、
>>1の「他面罵出演は自己判断で程々に」じゃないの?
一行出しただけで噛みつくレスもあれば、丸々出してもスルーされてる場合もあったし、読む側がスルースキル上げるべきじゃないのかなあ。
>>33 悪魔スレでは王子流れの新参書き込みで何度も荒らされてマツ
遠慮願いたい
通りすがりのものですけど、そろそろ新しい萌えを求めているので…。
裏で動いていることをほのめかす、あるいはアドバイスでちょい出演は許容範囲。メインはあくまでギター。
今回の発端は、他麺がメインと取れるため、如何なものかってことなわけでしょ?
全面否定ではないと思うのは、ヌルイですか?
雑談も、いまさら本家スレへ行きづらいのは解らなくもないけど、延々本家の話(教えて→ありがとう→感想→次は?)は確かにスレ違いではあると思う。本家を語る場があるわけだから、叩かれてもそちらで語るべきだと思う。
そこで萌え話しが出来ないなら、それぞれの本家で801スレを立てるべきではないかしら?
職人姐さんたちも気を付けると言ってることですし、終わりにし、新しい萌えプリーズ(ノ゚д゚)ノ
>>39 あれは無用の自分語りをするのが悪い。
空気嫁ってことだろ。
>>39 悪魔元番スレではそれはなかったと思う。
ここで出た話題は悪魔の元番が多かったよね。
自分は天使本家も悪魔本家(現、元共)も好きだから
雑談も読んでたけど、興味ない人は辛いかなとは思ってた。
「程々に」はやはり心がけるべきだと思う。
私はほぼ読み専ですが、書き手を萎縮させることは、読み手にとっての損失だと思うのです。
もともとグレーゾーンのどこかに線を引くことが困難だから、細かい規定をしないことになったのだと解釈しています。
グレーゾーン内のどこに線を引いても、おそらくおなじ問題が発生します。
だからといって真っ白のみにしてしまうと、話の深みも幅も少なくなり、作品に満足できる読み手を減らすことになってしまいます。
書き手にとっても話を構成しづらい環境になることでしょう。
また、連合そのものがメンバーを固定したグループではないので、この先どういう人物が入ってくるかは誰にもわかりません。
細かい規定を作るのは、メリットよりデメリットが大きいと思います。
だいぶ前のスレで近畿を出してよいか尋ねた方がおいででしたが、積極的な賛同はありませんでした。
著しい逸脱は不可という了解は、今のルールでもそれなりに機能しています。
様々な話題、SSの中から気に入ったものを選んで読み、参加する。なければ自分で提供する。それだけで済むことだと思いますが。
>>40 この状況で投下SSしてくれる猛者姐さんはいるのかしら?
私が書き手ならまっぴら御免、他で書ける場所を探すな
45 :
43:2008/01/06(日) 17:03:09 O
ちょっと言葉足らずになったかもしれないので追記します。
細かい規定はないほうがいいと思いますが、それだけに「ほどほどに」がより大事なんだと思います。
ルールが機能しているからこういう確認作業をすることができるので、それもほどほどにやりながら、やっていけばいいと思います。
SSは書けないけど、絵なら…ってことで投下してきた。
KYでごめん!
ってか、携帯からだと削除できないんだねー絵板。
なんかおかしな事になっちゃったよ。
マターリになると良いな…
47 :
微熱:2008/01/06(日) 17:53:58 O
>>44姐さん
えーと…投下用SS制作中だったりします…。
>>40姐さんみたいに、萌えたくて今回の件が落着するのを
待っていて下さる方もいらっしゃいますし、私もSS書きたいし読みたいので、なるべく早くどこかで
折り合いをつけてマターリ出来たらいいと思ってます。長引く事で
>>40姐さんの
ように待って下さってる方でも“もーいいよorz”になって離れてしまうのは寂しいですから。
でも雑談に関しては私はこれ以上言える事はないので、投下はしばらく様子を見るつもりです。
>40
新しい萌えはSS投下されないとできないものなの?
DVD見直して話し振るとかでもいいんじゃないの?
DVD見てきた。
仲良さそうで見てるだけで楽しくなったよ。
おまいらもDVD見てこい。
>46
絵板管理人です
仕事だったんで今設定見直したけど
やっぱりケータイから削除はできないです
というか削除設定がないです
管理人モードで削除はできるんでもし良かったら
どれを消して欲しいとかあれば言ってください
>>50 管理人さん、いつも乙です。
なんか連投になってしまって一人でアワアワしてましたw
No.68と69の削除をよろしくお願いします。
>51
大丈夫
削除しましたノシ
>>40 >叩かれてもそちらで語るべきだと思う。
叩かれるってわかってて語られたら迷惑です。あくまで萌え話は特殊な嗜好である事をお忘れなく。天使本家は801スレがあるからそちらで語っていただいて悪魔と子猫もそれぞれ801スレたててはいかがですか?
もしくは連合4人がでてとら周辺だしてもOKスレ作るとか
>>52 ありがとうございました!
助かりました。
自分もDVD見直して来たよ。
また実況とかやれる機会があれば良いね。
次こそ参加したいな。
>>53 >>40が言ってるのは、
教えて→ありがとう→感想→次は?
って流れについて。
腐な話は数字の邦楽でも、盤スレ立てて語るでもすれば良いと思うけど。
ここで延々と●●ってDVDの××な仕草萌えーって語られても、サパーリわからんし。
>>54 それだ!悪魔盤のDVDの話や萌をここの住人同士で話したいなら
それこそ悪魔盤DVD実況チャットなり、萌語りチャットなりを設定してやれば?
今までもなんども出てきたけど、したらばに移動する時期なのかなあ
40です
DVDみてるうちにレスが…。
53さん
それが言いたかったの。
言葉足りなくてすみませんでした。
天使はともかく、悪魔にコウモリ羽根、仔猫にうさ耳が見える気がするって、どんなフィルターかかってるんだ、オレの目?ここの影響大きすぎ。
SSだけじゃもたないし、話題がないから他盤の話題に・・・って声があったから
自分でも萌を提供してみました
概出だったらスルーしてください
毎週更新なのでたぶん明日には更新されると思うけど六盤の天使's声の3:23あたりから
有/明DVDについて僕の好きなシーンを語る天使
最初出て行くときに悪魔と目を合わせてせてにこっと笑ったと自ら
・・・天使の顔しか映ってないらしいんだけど
さあ行くぞっていう"誓いの愛コンタクト"とまで言ういう・・・
年末の2007を振り返っての感想がそれとはねぇ
あぁどんだけ〜な二人
で、その笑顔ってどこなんだろう?DVDみてわかった姐さんいます?
>>59 ううん、わかんなかった。
つーか、まだ1回しか見てないの、DVDorz
いろんなものを山ほど見逃してるに違いないわ、きっと。
>>57 このスレがあるぴんく鯖も揉めてるみたいだし、
避難所としてしたらばに一つ作ってくってのもありかもね
>57>61
この前数字板落ちてなかなか復帰しなかったとき
避難所あればいいのに…と思った
でも今は避難所じゃなくて移る時期なのかなーとも思う
>>46 見てきました。
めっちゃかわいいやんかー
>>59 一曲目始まって前奏最後のあたりで、くるっと悪魔の方に振り向いたときのことかなあ。
悪魔からのアングルで天使が映ってる顔。
ハニ/カミ王子になってるw
>>59 聴いて来た。
心臓が口から出そうなくらい萌えたvvv
でも映ってないって…こらっ、隠すなっww
ただいまです。
>>1 スレ立て乙です。
前スレからの分じっくり読みました。保存間に合って良かった…。
自分は雑談は必要だと思っています。
もちろん、例えばケータイで見てて、見に来る度に興味の無い方面の雑談が延々続いてたら嫌だろうな、とも思います。
ただ、
>>1にも
>オウジ連合に関する801萌えを語るスレです。 >オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。 >雑談、SS投稿可
とあるわけですし、
以前これも少し議論になった、“一部のコテハン化した人達だけで回している”状態を防ぐためにも、
ROM専と仰らずに姐さん方それぞれの萌えポイントやご贔屓カプをどんどん語ってほしいのです。
もしかしたらそれをお題に書いて(描いて)くれる人もいるかもしれないし。
絵板のカウンターから言って、ここも相当数のROM専の方が居ると思います。
“苦手はスルー”は書き手としてはありがたくはあるんだけど、
「ずーっとスルーしてるのに自分の好きなカプが出て来ない!」ということでしたら、
そこはやっぱり発言していただかないとこちらには解らないんだけど、となってしまうわけでして…。
例えは悪いんですが回転寿司屋で自分の好きなネタが回ってなかったら中のお兄さんに注文しますよねw
悪魔盤関連の雑談については、自分も悪魔系の優しい姐さん方に甘えてしまった感はあります。
SSの資料として、あるいは初心者信者として、悪魔の人となり(?)はいろいろ知りたいとは思うのですが…v
萌え語りはしたいけど、自粛…。rz
書き手姐さん方、やめないで下さいね。
ここ最近お名前を見てない書き手姐さん方も、まだここ見てるなら、復帰をお待ちしています。
by天使本家数字スレに書いてあった、連合本とやらの中身が気になる1号店
>>59 "誓いの愛コンタクト"
じゃなくて
"誓いのアイ(目)コンタクト"だよ(笑)
どっちにしろ萌えただけど
>>66 あ・・・イヤ・・・わざと・・・・
萌だしEYEと愛をかけてみたんだけど・・・
>>59 久しぶりに聞いてきた
いい感じに萌えるw
やっぱり舞台裏とかのDVD見て見たいな
KYな猛者が投下しちゃうー
4人でいちゃいちゃーっと。
--------------
「あけおめっっ!」
「ことよろっ!!」
「古いっ!」
「「みゃーーーーっっ」」
晴れ着ですか。そうですか。
嬉しそうに袖を振り回してるのはいいですけど、そりゃ二十代前半までの未婚女性が着る服です。
どこぞのプリンターのCMに出てくる三姉妹みたいでかわいいですけど、一人暗雲しょってますよ。
「いいところにきた。お前変われ」
ーーーーーーぶっっっっっ!
「てめーっ!何笑ってやがる!」
だ、だって ーーーーーーーーーーあひゃひゃっっ
「泣きながら腹抱えて悶絶しやがって! お前なんか足蹴にしてやるっっ!!」
や、やめて痛いっ 本気でげしげしやらないでーーーーーぶはっぶははははっっ
「もー悪魔ったら、振袖きてるのにダメだろー」
「そーですよー おしとやかですよ。おしとやかーー」
天使さまと仔猫は両足を投げ出して座ってるくせに。
あ、ちらっとみえる踝がいろっぺー。
「五月蠅いっ!何で俺までこんな格好なんだよっ! あんたたちだけで遊べっ!」
もーっ!と天使さまが悪魔に抱きつく。
「かわいいって言ってるだろー。オレの言うこと信じられないのっ?」
「じゃあ、なんであいつはあんなに笑うんだよっ!」
「悪魔があんまりかわいくってびっくりしただけだよー」
「んなわけあるかーーーっっ!」
て、天使さまに悪態つく悪魔ーーぎゃははははっっっ!!!
やっと悪魔の足から逃げ出せた俺は、笑い転げながら仔猫のそばまで行って、
そのまま仔猫の腿に頭を乗せる。
「なんで悪魔まで振袖なんだ?」
やっと笑いをとめられた。このまま笑い死んでしまうんじゃねーかと思ったよ。
正月早々腹上死ならぬ笑い死になんてみっともねー。
痛いー? かわいそー といいながら俺の頭を撫でる仔猫に聞く。
ちょっとはだけた裾から手を入れて、臑を撫でながら。
「なんだっけ? プリンターのCM見て天使さまがやりたいって」
「やっぱそれか。それにしても良く着付けできたな」
「できるわけないじゃん。マジックテープでワンタッチなんだよー」
「なんだ、じゃああれできないのかー」
「あれって?」
「決まってんだろ。お代官さまあ〜れ〜 くるくる〜ってやつだよ」
「あーあれね。ちょっとだけできるよー。胴に巻いてるとこだけはくるーってなってるー」
んーそれだけじゃあすぐ終わっちまうだろが。
男の夢だぞ、部屋の隅までくるくるくる〜〜〜って。
「まあ、実際やると大変だけどなあ」
「だよねー。紐だらけでどう脱がせていいかわかんないもん」
「ばーか。脱がせちまったら着付けが面倒なんだよ。そういうときは孔雀にするんだよ」
「くじゃく? なにそれ?」
よいしょっと身体を起こして、仔猫を四つんばいにさせる。
「こうやってだな。裾をめくり上げで、だ。お前着物にボクサーパンツはないだろー」
ぺちっと尻朶を叩く。
ったく興ざめだ。バカネコ。
「着物はパンツ穿いちゃダメだろ」
「ひゃんっ 寒いってばっ!」
「すぐヨくしてやるよ。で、こうやって全部めくり上げると、孔雀が羽を広げたみたいだろ。
これなら帯もつぶれないから、着物の時はこうやるんだよ」
「じゃあ早くヨくしてよー このカッコ恥ずかしいーーー」
尻をふりふりと振ってインラン猫が催促してくる。
「仔猫ちゃんの真っ赤な顔、久しぶりにみたー。かわいいー」
いつの間にか治まってたらしく、天使さまが仔猫の正面に座る。
頭を下げて猫にキスをする。
その後ろでやっと振袖を脱ぐ悪魔。
いや、ちょっとそのあられもない格好は………っ
「なんだ? 仔猫が待ちわびてるぞ」
髪をかき上げながら流し目しないでクダサイ………。
慌てて仔猫に目を戻す俺。
くちゅくちゅと天使さまと舌を絡め合っている猫は自分で上下に擦っていた。
パシッ!
「そんな真似していいって、誰が赦した?」
尻を叩くと、ひくっと跳ね上がる。躾ができてねーな俺。
「天使さま、鳥料理は好き?」
そう聞けば、仔猫から唇を離して、うん大好き。と無邪気に答える。
ほんとにこの人は分かってるんだか、天然なんだか。
「今日は、孔雀料理を三人で食べましょうね」
「くじゃくぅ? あ仔猫ちゃん、今日は孔雀ちゃんなんだねー」
さすがに天使さまは知ってるんだな。
ゴンッ
って、いてーよっ!
シャツだけを肩から羽織った悪魔が、ローションボトル投げて寄こしたけど、ワザと俺の頭に当てたな。
「きゃあっっ!!」
むかついてたら、孔雀の穴にぐいっと先を突っ込んでボトルを力一杯握り込んじまった。
詫びの意味も込めて、指で塗り拡げて隅々まで可愛がってやって、準備を整えて。
「いくぞ」
と声を掛けた途端、思いっきり蹴り飛ばされた!
気を抜いてた俺が悪いよ。ああそうですよ。
だからって、お前、この体勢の男に足蹴りかますか!?
お前だって男だろーがっっ!!
みっともなく転がったあられもない格好の俺に、ふふんと流し目をくれて悪魔が孔雀の腰を抱え上げやがった!
俺は当て馬かよっ!!
ぐちゃっと音がして、
「ひゃああああっっん!!」
あっけなく嬌声を上げ始める孔雀。
両方にむかついたんで、天使さまの後ろに座り裾をめくり上げてやる。
「うわっ なにすんだよーっ」
ぱたぱたと暴れるけど、ちゅっと首筋に吸い付けば途端に大人しくなる、
相変わらず仕込みが良いな。
「天使さまは下着はー、つけてないね。さすが」
「当たり前だろー。着物の時はノーパンじゃなきゃなっ」
にかっと笑顔で返してくるのは、なんかもう、馬鹿な子ほど可愛いってやつだな。
ちょっと目頭熱くなっちゃった。
やめねーけど。
そのまま裾をはだけさせて、孔雀の前で膝立ちにさせる。
指示するまでもなく、孔雀の顔が吸い寄せられるのを見ながらチューブを手に取り、悪魔に見せつけるように指先に塗りつける。
「…ってめっ!」
「どしたー? 孔雀料理味わってろよー。 天使さま、ほら、どうしよ?」
ヌラヌラした指を天使さまに見せびらかす。
熱い息を吐きながら、孔雀の髪の毛を弄んでいた天使さまは、俺のことをぼんやり見つめて
「こっち…」
と、自分から裾を持ち上げて俺の手を後ろに持っていく。
孔雀に下半身を任せたまま、俺の首に腕を回して自分の方に引き寄せる。
「天使さまも孔雀? 脱ぐ?」
「んっ はふっ 暑いから…っ ぬぐっ…っ」
ペリペリとマジックテープをはがしていく。
ほんとに簡単に脱げるんだなー。
孔雀を食うつもりだったんだけどな。
天使さまに舌を絡め取られながら、ちらっと悪魔を見ると、苦虫かみつぶした顔でくいっと顎をしゃくる。
はいはい、天使さまのご機嫌が悪くなる前に、おもいっきり可愛がってあげますよ。
全部剥いて、真っ白な身体をむき出しにさせて、俺も同じように膝立ちになる。
孔雀が一生懸命口を大きく開けようとするのは、ちょっと、いやだいぶ可愛いな。
「はぅーっ、おっきいっ…」
さすがに二本同時じゃ先を咥えるだけで精一杯だな。
ぼたぼたと涎が床に垂れる。
よしよしと頭を撫でてやる。
>>59 レス読んでDVD観たv これで何十回目だかwww
>>64 そう言われればそんな気が…
悪魔の方から正面に向き直りかけた時の、うつ向いた表情が
何とも幸せそうに見えたのは私の腐フィルターですかwww
>>66 >>67 ごめん、ワロタw
「天使さま、このままイっていい? こっちで?」
きゅっと指を回すと、天使さまはもうギリギリだったらしい。
ぎゅーっと俺の首に回した腕に力を込めてフルフル震えてる。
やっぱ極上品だな。
ちょっと我慢できなくなっちまった。
孔雀はすっかりはぎ取られて猫に戻ってるし、天使さまは俺の腕の中でくったりしてるし。
今年もよろしくって、そーいやまだ言ってねーじゃねーかよ。
-------------
なんかエロエロしにゃい。
したらば移転考えなきゃねー。
あー、っと。
ぶっちゃけ、自分的には、
気に入らなきゃスルーしていいからさー ってかしてしてスルー
読み手は選べるけど、書き手は選べないからさー
スルーごっつきぼんぬーって感じー @ウミ
ガメぬけてたorz
>59
確かに愛コンタクトでした
ノーカットノーモザイクこっちにも欲しいよね
>76
ウミガメ姐さんゴチです
今度からウミにしたのかと思ったw
正月そうそういちゃいちゃと…羨ましいぞ(*´∀`)
今度の3連休あたりにでもまた実況したいなー
姐さん方いかが?
>>74ですー…
>>75うみがめ姐さん割り込んじゃって申し訳ありませんorz
新年からイチャコラしてるよw 孔雀って初めて聞いたけど(無知?)ふーん そういう事かぁ(..)φメモ
悪魔の
>髪をかき上げらながら流し目
がツボでしたw ご馳走様でした。
ツボったのはいいけど「かき上げらながら」って自分…orz
ウミガメ姐さん乙です
申し訳ないけど
>>76が1番壷った
>>76 そんな姐さんが大好きだwwww
悪魔にまで振袖着せるとは…!! 悪魔顔なら似合うかも知れんけどvv
…ところで天使と野獣はいったいどんな体勢になっているのかね(ぼそ)
>>酔っ払い1号姐さん
いつもの姐さんの雰囲気より…なんか…可愛いっvvv
ダブル投下でいい正月だねぇw
ウミ/ガメ姐さんゴチです。
ファンレター書いたり差し入れプレゼントしたいくらい好きです。
ウミガメ姐さん、酔っ払い1号姐さん
おいしくいただきました。ごちそうさまでした。
姐さんこの状況に投下、ほんと嬉しい、妄想グルグル…ゴチです
ロムばっかでいつもゴチそうになってる、
このスレの一ファンの意見です。
連合4人ギタリストメインはもちろん賛成です。
でも
「保健教師」等は、「あの方」でなくてはならない役割だと思うし
不思議なトー/ルさんとか、
海/洋さんへのバースデイカードに嫉妬する悪魔とか楽しいし
連合ではないけど海/洋さんのブログの萌え話もしたいし
(だって本当に天使を慕ってくれてるって感じがして嬉しい。
連合とも親しいみたいだし。)
(更新されてますよ、天使名前出てますよ)
只さんも魅力的だし。だってあのルックスだし。
声がわからないけど…
なにがいいたいのか…
私は、今までどおりで依存は無いっす。
雑談も良いと思います。
ずいぶん反省なんてされてる姐さん方がいらっしゃるようですが
ほぼロム専の「私は」イロイロ含めて
何一つウザイとか、どっかいけとか
思っていないって、言いたかったんです。
87 :
86:2008/01/07(月) 03:24:16 0
ごめんなさい、読み返したらすごい長文だし
なんだか上から目線っぽく読めてしまえるかも。
下から目線でお願いです。
今年もよろしくお願い申し上げます。
酔っ払い姐さん乙です〜
わーいバカッポーだw 二人の表情がたまんないです(*´∀`*) 今年もイチャコラしてくださいwww
89 :
うみがめ:2008/01/07(月) 11:50:48 0
レスありがとーございまっす。まだまだ途中なSSが数種類あるんで;;
そいつら片づけないと寝覚めが悪いです。もちょとお付き合いくださいね。
ROM専姐さんたちも、汲んでくださってありがとー。
>>77 わざわざSSもコメも軽ーーーーく書いたんだから汲んでほしかったな。ごめんね。
>>79 議論中に割り込み投下したのはこっちなのでお気になさらずー
>>82 仔猫、じゃないw孔雀の顔の前で二人並んで膝断ちでございます。
じゃないと孔雀が大変w。上半身はクネクネと。
したらば ↓
ttp://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/ 立てるとしたらカテは数字派生なんで「同人/コミケ/二次創作」かな?
スレごとに分散できるので、ルール決めさえがんばればこっちに移動しちゃった方がいいかも。
管理人が必要になるのと、IP表示できるみたいなので、その気でやれば抜けちゃうってリスクあるんで、要相談かと思います。
このスレ終わるまでに、ROM専姐さんたちも含めて、みんなでマターリできる方向考えたらどうでしょう。
酔っ払い姐さんも乙です
天使のちょっと驚いた風な目がかわいい〜
>>89 うみがめ姐さん、ゴチです。珍しい野獣×天使が読めるのか?、とwktkしたのでちと(;´・`)…。
まだまだ構想があるそうですが、このカ゚ップルもいかがです?。
ところで、イロイロ考えてくださっている移転の事ですが、今のところ何とか落ち着きつつある?ようだし(願望)、とりあえずはここで様子を見てもいいのかな…?、と思ってたんですけど、KY&のん気過ぎですかね〜f^_^;。
酔っ払い姐さん、幸せなカップルに顔が勝手にニヘラニヘラしてしまいますっ(゜▽゜)。ゴチです。
やっと仕事始めでまだ休みボケなんで、寝言だと思って軽く聞いてほしいんですけど、
月に1日くらいとか、例えば“4ギタリスト以外もはっきり出て来るSSの日”みたいなのを決めて、その日は読みたくない人はスレ見ない、とかいうのはどうでしょう。
同様に“他盤雑談・質問・情報交換の日”とか、“特殊カプ・攻受・シチュの日”とかw
で、他の日は今まで通り粛々と…。
これだと読み手も書き手もストレス溜まりにくいかなー、と思ったんですが。 by取り急ぎ1号店@昼休み超過w
>>91 一スレに一回は揉めてるし、段々長引いてるし、潮時かも。
次に揉めたら、なんかそれで崩壊しちゃいそうな悪寒がするんだよね。
棲み分けるとしたら、線引きは連合4オンリーか否かになるのかな?
>>94 住み分けるって、難民に別スレ立てるってこと?
>>95 「したらば」なり、時間を区切るなり、なんらかの方法で棲み分けるとしたら
何処に線を引くんだろうと思ったんだ。
グレーゾーンを残したら分ける意味無いだろうし。
したらばで同人避難所立てたときは
○○受け、○○攻めでスレ分けて、その中でカプリングが多いのが
△△×○○で独立してスレ立てした
ただ、連合の場合ごちゃ混ぜだからそういうのは難しいかもね
したらばなら、SS/リクエスト/他盤雑談/連合雑談、、、いくらでも分けられるよ。
SSも何なら悪魔×天使/悪魔×仔猫/天使×仔猫、、、と分けてもいいし 連合/他麺出演とか、パラレルは分けるとか。
ここを日にちで区切っても、あんまり意味はない気がするんだ ごめんね
>>92姐さん。
>>96 ギタリスト4人のみ組はいいとして、残りが難しいと思う。
いっそのこと「主役又は主役級カプの少なくとも一方をリアル連合メンバーとする。脇・相方は原則不問。ただし各本家内麺同士のカプ不は可」という最大値でくくるってのはどう?
明記しておけば、それを承知の人たちに絞れてしまうだろうし。
>>94 連合4オンリーだけ、ここに残すって方法もあるんじゃない?
>101
そのほうがいいかもね
他麺が濃厚に絡むのだけしたらばで
どうせこないだのも棚かどうか悩んでたんだし
ここ残す必要ある?
104 :
100:2008/01/07(月) 22:20:02 O
誤字訂正
誤:カプ不は可
正:カプは不可
>>102 濃厚じゃなくても、チラホラするだけで噛みつかれてた姐さんもいたじゃない。ちょっとでも他面が出るなら、したらばへ。
107 :
103:2008/01/07(月) 22:29:11 0
>>106 自分はこのスレ使い切ったら全部したらばへ移動で良いと思ってたんだけど。
>各本家内麺同士のカプ不可
実は報われない愛も好きなんで、したらばいくなら
各本家内麺同士のカプ可ありにしてほしいな
仔猫本家VO×仔猫に野獣片思いとか・・・
やっぱ嫌?
ソロプロジェクトしか見てない人にも理解可能な範囲に限定して欲しいな。
例えば>108、あくまで片思いする野獣が主人公なら、自分はオケかもしれない。
したらば行くの決定見たくなってるけど、誰が管理人やるの?
誰かが借りてくれないといけないよ
112 :
100:2008/01/07(月) 22:40:06 O
>>108 揉めるもとになりそうなんで不可で提案してみました。
「不問」と言い切ってなんでもありにするほうが個人的には好物です。
>>108 それはイヤだな。
野獣×仔猫の仔猫に片思いする仔猫本家VoならOKだけど。
連合ギタリストがツライ思いをするのは読むジブンもツライ。
ここで今まで通り、自己判断で程々に・・・ではもうダメなんだよね。
なんかあれこれ設定(?)を考えるのは自分は面倒かも。
>>114 悲しいけど、無理じゃない?同じ板に2つのスレを立てる訳にはいかないんだし。
SS職人さん達だって、どこまで書いていいのかビクビクしながら…じゃ、楽しめないと思うよ。
既に、追い出されちゃってる姐さんもいるんだし…
追い出された・・って。そうなるのかな。
嫌なら読まなきゃいいだけなのになあと、毎回このテの話題になると思ってた。
自分は名梨の雑談のみ参加の者ですが。
なんか帰ってきました。この人たちorz
バカッポー再びでございます。いちゃいちゃしてるだけでエチはないです。
悪魔と天使だけ。
----
「明けましておめでとう」
「今年もよろしく」
「っても、もう一月も半分過ぎちゃったな。遅くなってごめん」
世間では、確か成人の日だったか。
化学教師はとっくに済ませているし、元生徒会長はあと2年先の話なので、お互いに外界の騒々しさとは無縁だ。
いかにもバツが悪そうに頭をかく悪魔にほほえみかけると、天使は
「メールも年賀状も貰ったし、今日だってお土産こんなに貰って。謝る事なんて何もないのに」
と答える。
「ご両親とN.Y.だっけ? ちゃんと親孝行してきた?」
年上ぶった言い方だが、久しぶりに聞く生の声と目の前の実物に目も心も奪われがちな悪魔は、さらりと流す。
「父親があっに単身赴任してるから、会いに行く母親に付き合わされただけだよ」
N.Y.で見た雪のように白い目の前の人に触れたくて仕方がない。
「へーすごいねー」
そう言いながら、悪魔の持ってきた紙袋から次々とものを引っ張りだす。
父親に連れて行かれたNBAで貰ったネッツのTシャツや、母親にかぶらされた自由の女神の輪っかや、チョコレート。
オペラ座の怪人のパンフレットに、ヤンキース帽子に、MoMAで買ったマグカップ。
とりあえず何でもかんでも紙袋に詰め込んできた。一秒でも早く会いたくて荷物の中から選んでいる時間さえ惜しかった。
「向こうでオヤジが待ってるんだから、一人で行きゃいいのに。
自由登校なら行かなくていいだろうって3週間も付き合わされて、いい迷惑だよ」
「お前だって楽しそうに笑ってるじゃない」
自由の女神をバックにしたインスタント写真が紛れ込んでいたらしい。
うわーっと言いながら、天使の手から写真を奪い返そうと悪魔が飛びつき、のしかかるような体勢で床に転がってしまった。
「は、恥ずかしいから返して…」
「オレにくれるんじゃないの? お土産だって言ったのに」
「いやっ、それは、間違い……」
「ーーーね、これ、欲しい。お前の写真、ほしい…」
恥ずかしさで耳が赤くなった悪魔を、天使は目尻を染めながら真剣な顔で見上げる。
そんな風に強請られて、奪い返す事などできるはずもなく。
「他の写真じゃダメ?」
と聞いてみる。
「これが、いい…。だってお前、オレの前でこんな無邪気な笑顔、してくれないもん…」
きゅっと胸に写真を抱きしめる天使。
「オレがダメだから、こんな顔してくれないんだけど、オレのせいだけど、でもっ…」
そっと天使を抱き起こし、腕の中に収める。
体中に力が入ってしまった天使の背中をゆっくりと撫でて、くったりと悪魔の肩に額を預けるのを待つ。
「あんたがダメなところなんて、何一つないから。会いに来るのが遅くなって不安にさせたよな? ほんとにごめんって」
ゆるゆると首を左右に小さく振る仕草が妙に幼くて、悪魔の腕に力がこもる。
「な、見て。ホントの土産はこっちなんだ」
片手で天使を抱えたまま、ジャケットのポケットの手を突っ込み、水色の小さな巾着を取り出す。
母親がどうしても行きたいと駄々を捏ねて、父親と店内を隅々まで見て回っている隙に買った。
店員にあえて小さく包装してもらって、両親にばれないようにポケットに隠した。
天使の掌に、そっと、ヌメ革の巾着を置く。
「あんたに似合うと思って買ったんだけど…」
ゆっくりと天使の手が巾着の口をあけ、中からシルバーに光る鎖を取り出す。
「綺麗………。高かったんだろ?」
「ガキのときから小遣い貯めてたから大丈夫。それより、どう? 趣味じゃない?」
「すっごく嬉しい…。つけていい?」
はにかみながら天使が悪魔を見上げる。
掌から鎖を取り上げ、そっと首の後ろで留める。
どう?といいながらシャツのボタンを一つ、二つ、と外し、悪魔に見せる天使は、さっきまでの強ばりもすっかり溶けて、目は少し潤んでいるが普段通りの顔にもどっている。
吸い寄せられるように、チュッと唇に小さく触れ、ありがとうと悪魔が伝える。
「? ありがとうって言うのはオレの方だよ?」
「ううん。それ、つけてくれてありがとう。待っててくれてありがとう」
「………なんか、すっごく恥ずかしくなってきた」
「今更?」
とうとう、二人で泣き笑いのようになってしまった。
冬の合間の、寒さが弛んだ日だまりの中で、二人で抱き合って床をごろごろ転がりながら、お互いに顔中にキスを降らせ、声をあげて笑い合った。
やがて、やっと発作のような笑いとキスの雨がやんで。
「ねえ、もう一つあるんだ」
悪魔が、天使に告げる。
「母親がさ、俺の卒業待たずにオヤジの所に引っ越すことにしちゃってさ」
天使は身体を起こし、寝転がったままの悪魔の隣に座る。
「俺も引越をしてたんだ。これ新しい住所」
ポケットから折りたたんだ紙切れを取り出し、天使に渡す。
それを、そっと広げた天使の顔が、いままで見たことのない表情になるのをおかしそうに見る。
「ホントは春に一人暮らし始めるつもりだったんだけど。
そのマンション、知ってる? この近くだと思うんだけど…」
「知ってるも何も、ここの2階だろっ!」
くすくすとまた笑い出す悪魔に、今度は頬を膨らませた天使が飛びかかる。
「なんだよー それならそうと言えよなー!今週の頭には帰ってきてたくせにー!」
「やっぱり不安だったんだ。かわいいなあ」
「離せっ! もうお前なんて嫌いだっ! 離せってばっ!!」
「うわー嫌いだって、心にもないこと言っちゃって」
「もうっ!人の話聞けよっ ちゃんと教えろよっ!」
「ワンルームだからここより狭いけどさー。階段48段分だから、2分で来れるから」
「1分で来い!」
「うん!!」
天使が息ができなくなるぐらいぎゅーっと抱きしめて、悪魔が答える。
ぐりぐりと天使の髪の毛をかき回し、暴れる天使を床に縫い止めてしまう。
両腕の中に閉じこめ真上から見下ろせば、まだちょっと唇を尖らせているのが妙に幼くて可愛くて、思わず唇を寄せて舐め上げてしまった。
「したい…」
天使の頭を抱え込んで深く浅く、キスを繰り返しながら囁く悪魔の声が遠くに聞こえる。
思わず頷いたのは無意識。
きっとこれからも、こんな風に不安になったり拗ねたり笑ったり、一緒に時間を重ねていくんだろう。
そして初めて見る表情や仕草に、目を奪われ続けていくんだろう、と胸の奥に暖かい火を灯す。
うっとりとした顔で悪魔を見上げる天使も、同じようにうっとりとした顔で天使を見下ろす悪魔も、他の誰にも見せない表情をしていることに、まだ気づいていない。
----------
なんか幸せだそうです。勝手に二人で暴れていきました。
黒薔薇の続き書こうとしてんのに…orz
122 :
学園:2008/01/07(月) 23:52:02 0
したらばにいくなら管理人してもいいよ。
まず、いくかどうかまず決めた方がいいけど。
行くにしても、完全移動するのか、こことしたらばとで棲み分けするのか。
「出て行け」的な分割なら、反対です。
>117
バカップルと学園姐さんお帰りw
124 :
修行中:2008/01/08(火) 00:07:11 0
>>117 姐さん乙ですv
晴れ着が描けなかったので身代わりを置いてきたらも奇遇にも学園がvvv
したらばとかよく分かんないので、時間が出来たら調べてみます。
>>121 ありがとうありがとう姐さん
すっごく幸せになったよvvvvv
可愛過ぎて泣きそうになった…。
なんか移転確実な流れだけど、分裂前提の移転なんて悲しいな。
移転したからってROM専姐さん方が急に書き込むようになるわけでもないだろうし、
各カプごとにスレ立って、書き込む人は限られてたら一気に過疎化しそうじゃない?
それに下手すると十何スレ追わなきゃならないって、ケータイ姐さん方大変だよ。
ヤバ目(4ギタリスト以外絡みとか。作者判断)のSSだけ棚(とか他のうpろだとか)に放り込めばいいんじゃないのかなぁ。
でカプとか注意書きはここに置いて、レス番込みで棚にリンクしておけば追えないことはないよね。
読む方は“棚行き”ってことで察して、自己責任で読みに行く。向こうから誘導はしないことにする。…とかさ。
せっかくこれだけの稀有なキャラが揃ってるのに、空中分解じゃつまんないよ。 by1号店
>>114 私も。だったら規制を緩くして(ルールを変更して)、ココでやっても良いんじゃないかと思っちゃうけど…。
ところで今夜討論してる中に書き手の姐さんているのかなぁ?。
今のルールで問題ない書き手さんは別に移動する必要ないし。そこまでして相手役として他面絡めなくても良いかと思ってる人もいるかもよ。
移動先に投下してくれる人がいなければ移動しても仕方ないよね。
移動ありきじゃなく、ここでルール緩和で続行も選択肢に入れて欲しい。
というかいつの間に移動決定ぽくなったの?。今夜いきなりそっち方面に話が行っような印象なんだけど。
127 :
1号店:2008/01/08(火) 00:12:01 0
連投スマン。
>修行中姐さん
お詫びの色っぽさについ受け取ってしまいましたv
休憩中になんてことしてるんですかww
書き手の姐さんたちの意見ききたいよね。
相手役として他面絡めなくても良いっていう姐さんばかりなら
移動する必要ない。
でも他面絡めOKなら書きたいって姐さんもいるかもしんないし
他面絡めたいなら、
>>125で1号店姐さんが提案してる通り、棚でもよさそうだけどね。
自分も移転して色々スレ立てると過疎りそうな気がする。
読ませて頂く側なんで偉そうなこと言ってしまってすまないけど。
さて、これから学園天国を堪能させていただきます。
130 :
学園:2008/01/08(火) 00:21:27 0
他麺絡めて痛い目にあったんで、そっち方向は降ってきても形にしてません。
今回はSSの只の件だけじゃなくて、他盤雑談の件も問題になってるんじゃないの?
なんで、次紛糾したら終わりかなあって危惧してます。
126です。携帯でポチポチ打ち込んでたら他の姐さんの書き込みが…。
>>125さんの意見に全面同位。自分、雑談参加だったけど分割移転先まで行くかは正直わからない。
携帯だからあんまり分けられたら大変だし。今までの書き込みみてもココで良いんじゃない?、って人も結構いたと思うんだけど…。
なんかねえ、そんなカタイこと言わんでも
雑談もSSも今までどおりで、嫌ならスルーでいいと思うんだ。
と自分は毎回こんな内容を書いてる気がするが、これに尽きるんだよね。
SSも雑談も楽しんでたから。あまり自分では書き込んではいないけど。
133 :
1号店:2008/01/08(火) 00:28:11 0
>>126,128
たまたま居たからwお答えします…
自分は【直接の(=エロの)相手役として】他面を出すことはたぶんないかと思います。
でも、周囲の登場人物としてはそれなりに顔を出すことはあるかもしれません。
ただ、ちょっとボーダーラインだな、と思うのは、【過去のお相手】とか【ライバル?】的な人物に他面を充てる可能性です。
この場合名無しにするよりリアリティは増すでしょうが、昨今の流れ的には×なんでしょうか…。
今まで通りが一番楽なんだけどなw。
他麺が絡むSSも読んでみたいから、ルール緩むの賛成。
>>130 131です。連投になっちゃうかもだけど。
今まで長文でイロイロ書き込んできたんで少々疲れた&ちょっと投げやり気味な気分なんですがf^_^;…。
『ぶっちゃけ、この際だからSSも雑談も規制の範囲を拡大しちゃえばいいじゃん』、て気になってきてます…orz。
ナンカツカレタヨ…
今でさえ、ずいぶん書き手さんたちに譲歩させてると思うんだけど、
棚にいけとか、うぷろだ使えとか、自分が読みたくないから他麺出すなとか、悲しい気持ちになりたくないとか。
なんか、ちょっとクラクラしてきたよ。ツカレタ…
もう今まで通りでいいやって感じになってきた
ここも他の所と一緒で冬休みだからなのか
前からの不満が募ってきて爆発したのかも
わからなくなってきた…
疲れたよパトラッシュ_| ̄|○
自分の見解で申し訳ないのですが、
・オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。
・連合ギタリスト中心 他面罵出演は自己判断で程々に。
この2点があいまいだと思うので
テンプレを改訂した方がいいのではないかと思います。
まず「オウジ連合」とは
・連合ギタリストのみなのか?
・ソロツアーに参加した麺も含むのか?
・「若/者/た/ち」のレコーディングに参加した番度も含むのか?
そして問題の「他面罵出演は自己判断で程々に」
この「自己判断」で「程々」の境界線は
100人いたら100通りの解釈があると思います。
次回から
「相手役(性的な意味で)に他麺を絡めるなら棚へ」などを
追加した方がいいかもしれません。
それと
>>1には
■雑談、SS投稿可
とあるだけで「他盤の」雑談可 とも不可とも書いてありません。
こちらも明確にした方がいいのではと思います。
>>132 >雑談もSSも今までどおりで、嫌ならスルーでいいと思うんだ
スルーできない人がいるから、何回も同じような流れで
揉めてるきがするんだが。
自己判断ってのも書き手だけじゃなく読み手の自己判断のラインがそれぞれ違うからね。雑談だってそうだよね。
ここに限らず、どのスレだって自分の得意な、好きな話題だけではないと思うんだ。
「自己判断、程々に」が案外厄介なのかもしれないが、
スルーできない人こそ、ちょっとねえ。
>>138 IDでない板で多数決とっても意味ないし、そもそも多数決で決めていいのかって議論もあるし。
その辺りの最大公約数が
>>1で
間違えて踏んでも「転んでも泣かない」対応をしろってことだと理解してます。
咥えるなら、じゃない加えるなら
■スルースキルを磨いておきましょう
にしてほしい。
142 :
141:2008/01/08(火) 00:47:36 0
ついでに
■仲良くマターリ 苦手CPに噛みつかない
も咥えて
で、結局肝心の書き手さんは?
>>143 チャットじゃないんだからせめて1-2日は待て
書き手としてどうか?との事なので書き込みますが。
今後只のようなことはないですが、過去や今の所シリーズ化してきた
ホストの従業員として
・ソロツアーに参加した麺
・「若/者/た/ち」のレコーディングに参加した番度
がちょっと出てくる可能性はあります
これはOKなんですか?NGなんでしょうか?
1号店姐さんが書いている通りリアリティを出すためにと思ったら
こうなっちゃうんですがどうなんだろう?
正直、抱えている話を書こうと思っても書けない状態なので
もう投下する事も無いんじゃないか?なんて感じなので
今まで通りでいけるんじゃないかって思うんですけどね。
>>143 書き手さんより読み手側の問題じゃないかと思うんだが…。
こんだけわがまま言って、今まで書いてくれてた姐さん追い出してまで固執した意味って無いと思う。
修行中姐さん
しっかり頂きました^^
足が・・・・邪魔(お約束
>>146 自分も読み手側の問題だと思う、ほんと。
テンプレに「スルースキルをつけましょう」「追い出し禁止」追加賛成!
学園天国、今読みオワタ!いやー、良かった、すごく幸せな気分になった。
修行中姐さん、脚を開いた姿も是非・・・・・
■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、一言注意書きをお願いします。
読み手は自己判断で、転んでも泣かないこと。
こうしたらどうだろう?
批判レスがついても、1嫁でスルーできるんじゃないかな。
>>145 『ホストの従業員として
・ソロツアーに参加した麺
・「若/者/た/ち」のレコーディングに参加した番度 』
私的には“現行ルールでも余裕でOK”です。
何より天使を慕ってくれてる面々ですからね。天使オタとしてはそういう人達とワイワイ楽しく仕事してる話は是非読みたいですし、姐さんには書いて投下して欲しいと思ってます。
ここはぴんく板『18歳以上子供はだめ』
身も心も大人な姐さんたちばかりなことを祈るよ
>151
ノシ
天使がここまでプライベートで仲良い人たちのこと
ひけらかすようなことって今までなかったしね
楽しそうなのが伝わってきて嬉しい
SSも雑談も規制緩和賛成、スルースキルアップ追い出し禁止賛成だけど、
今回「待った」をかけた姐さんを反対に追い出すことにならないか気がかり。
誰も追い出したくないし、追い出されたくないよ。
スルースキルアップで誰も追い出しにはならないはず。
まあ、「待った」は定期的にかかるがね。
テンプレの連合の範囲の件だけど
・連合の本来の意味は、昨年夏岩盤で言っていた天使の飲み仲間のこと。リアルメンバーは固定されていない(増える可能性もある)
・萌えの根本が天使ソロプロジェクトにある。今後別のメンバーでソロをやらないとは限らない
という点から、明確な線は引けないと思う。
半端に切っても揉めるもとだし、線を引くのなら、「リアル連合+天使ソロに関わるすべて」かな。
冷たいですね、皆さん。
「好き」という評価はSS投下された時だけの一時的なモノなんだ…
前向きにテンプレ考えるのもいいけど、追い出した人に戻って来て貰おうって努力はないんだ?
ここまで来ても「他面絡みは棚へ」って意見があるなんてね。「棚へ行け」って、難民スレでは「出て行け」と同じじゃないの?
「棚には行けない」と言ってる人にそう言って、追い出したんじゃないの?
書き手が、そのスタイルに固執するのが悪い、って切り捨てて終わりなんだ?
読み手には「苦手はスルー」と言いながら、書き手には「嫌な意見や感想はスルーしてもいい」権利はないんだ?
傲慢だよね、読み手って。自分も含めるけどさ。
>>156 戻ってほしいと言うには状況が整っていなさすぎると思うよ。
この板でスレを続けるのかどうかもまだはっきりしない状態だし。
158 :
156:2008/01/08(火) 03:44:41 O
>>157 このままだと、姐さんが戻りたいと思っても戻れない方向で整備されそうな危険を感じたんで、提起してみた。
リクエストしてた人もいたと思うけど、今まで読んでて、戻って来てコ-ルしてたのは番台2号姐さんだけじゃない?そんなに簡単に切り捨てられるモノなんだ、と驚いてる。
この扱いじゃ、書き手さんが減ってるのもわかるな…
>>156>>158 …今の流れだと棚にいけなんてなってないと思うんだけど。
それに書き手にももちろんスルーする権利はある。
スルースキルってのは苦手なものをスルーするだけじゃなくて、嵐でなくてもこれに反論したら荒れるな、というレスをスルーする意味もあるよ。
頭に血が上ってる時は敢えて軽く流すとかね。
同じ温度で議論しても平行線にしかならんだろうし。
引き止めるのって人数の問題なのかな?
引き止めてくれた姐さんのコトバで十分伝わってると思ったから。
それ以上書いて議論が長くなるのも正直やだったし。
それよりも流れが落ち着いてきた頃にわざわざ蒸し返す方が戻り辛くない?
書きたいと思ってるなら、軽い気持ちで戻ってきてくれたらいいと思う。
>>159 思ってるだけでは伝わらない。
「前回」の騒動を知ってる人は、わかると思うけど。
それと、テンプレ案が話題になる前は確かに「他面絡みは棚へ」で落ち着きそうに見えたよ。
今現在、書き手さんにスルー権利があるのかは疑問に思う。御本人がスルーしても他の人がコメ返したりして騒ぎになれば、結局書き手さんに被さって行くからね。
>>156 追い出した人って花守さんの事ですか?。
だとしたらまだ時期焦躁と判断して、あえて黙ってました。
【理由 1】
今のここの現状ではすぐに声をかけても…。
【理由 2】
花守さんも少々感情的になっているように感じたので、少し時間を置いた方がいいと思ったからです。
以前にも書きましたが、今回あのタイミングで待ったがかかったという事は、直接のお相手として他面が出てきたからからだと、私は受け取りました。
だとすると私的には花守さんの作品は問題ないんですよ。それなのにああいう発言をされたのは少々感情的になってるんだな、少し落ち着かれてから声をかけた方がいいだろうと思いました。
今フト思ったんだけど、花守さんは“他面が絡む=他面が登場する”という前提での発言だったのかな?。だとしたら自分が言われてると思っちゃうかもねf^_^;。私の方が解釈がズレているのかもしれないけど…。
なので少し時間をおいてから声をかけようと思ってました。名無しに戻ると言われたので読んではいるだろうし…。SSは勿論花守さんとの雑談も好きでしたもん。
ゴメン、まだ追い出したわけじゃないと思ってたんだよ。
規制を緩くしてここでって案が出た時点で特に、そうなったら姐さんも書きやすいだろうと思って。
161です。
>>158 …何か私の解釈が一人ズレてるの確定ぽい気がしてきた…。
花守さんの作品ではどう考えても、他面が相手役として出てくるなんて有り得なさそうだったから、問題になる方がおかしい気がしてたよf^_^;。
“お相手としての他面が×”という前提で考えてたから、花守さんの場合は整備するもなにも現行ルールのままで問題ないと思ってた…。
>>163 「程々」の解釈が人それぞれだから難しいという話になったんで、
他麺が少しでも出てくる作品は全部対象になったんだと思ってました。
自分は「エロ相手が他麺」はどうなの?
という事をこの場で語っていると解釈していました。
だから
>>11>>12の
〉SS書きとしては、おそらく自分が一番、この議論の近くにいるのではないかと思い、
SS書きとしては一番遠くにいる人なんじゃないかと思ってました…
数字板の棚にみんな行きたがらないのは
向こう専用の保管庫があるからかなと思うんだけど違うかな
したらばに避難所を作ったほうが良いという流れならば
そこをここ専用棚にしたらどうだろう
で感想とか雑談は今まで通りここにするとかだったら
ケータイ姐さんもそんなに苦労しないですむと思うんだけど
いかがでしょうか?
dat落ちたら中々見れなくなるここならまだしも、したらばに行くのはどうかと思う。
しかもSSなんていくら天使とかの呼び名にしててももってのほかじゃないかと。
有料鯖、検索避け、ロボテキ、認証ぐらいやらないと外に出ちゃ駄目かなって。
丸ごとイタタ扱いは勘弁だし。
>>100の最大値ってのをここのルールにしてはダメかな?
自分の「程々」はあんな感じなんだけど。
>>168 >>100「主役又は主役級カプの少なくとも一方をリアル連合メンバーとする。脇・相方は原則不問。ただし各本家内麺同士のカプ不は可」という最大値
って提案には反論ついてたよね?
161です。
>>166 携帯人です。移転すると大変というのもあるけど、本音を言うと“ココ”で馴染んできたので“ココ「が」良い”なんですよ、私は。
気遣かってくれて有り難う。
>>165 そうなんです。だから花守さん、前回の事もあるし過剰反応しちゃった?、感情的になってる?、と思って。
感情的になってる人に何か言っても…ねぇ…。少し置いた方が…、と思ってたので。
というワケです、花守姐さん。家の近所では梅が小さな蕾を付けています。それを見て姐さんを思い出しました。正確には『この寒い中、頑張ってるじゃん、悪魔w』ですけど。
私が何気なく書いたのを作品に使ってくれて本当に嬉しかったです。今さらかもしれないけど、姐さんが復帰される日を首を長ぁ〜くしてお待ちしています。
番台2号姐さんもイロイロ複雑な思いをされているかと思いますが、職人として復帰される日を心待ちにしています。
>>166 全然違うよ。
自分、携帯から棚へ投下した人が、もの凄い罵声浴びせられて追い出されるのを見た事があるよ。
携帯から棚への作品投下は、実質上不可能。
だから、「他面がチラリとでも出るSSは棚へ行け」と携帯使いの人に言うなんて、ここの住人もずいぶん非情だと思ってた。
作品投下するな、って事じゃない。
「前回」、あんな酷い事言われても残ってくれてたのに…
■連合ギタリスト中心
このルールを変えた方がいいって意見には賛成。
■天使が「連合」と紹介した人物+独P盤面中心
■SSへの各本家面出演は事前告知
■他盤雑談はほどほどに
ならどうだろう?
>>花守姐さん。
放置してたんじゃないんだ。まずルールなり場なりを変えて書き手がこれ以上譲歩しなくていい環境にしたかったんだよ。
棚に行け、と言われるぐらいならSS書かないよ。自分は。
>>169 反論は「各本家内麺同士のカプも可」にした場合についてじゃなかったかな?
それだって個人的には脇なら可だけど…
基準緩すぎ?(^_^;
>>172にイッピョノシ
自分は棚での携帯使いさんへの扱いとか知らないココだけのロム専だけど、やっぱりココがいい。
他行くってなったらめんどくさくて遠退く気がする…
苦手な話はスルーするだけの話じゃダメなの?もう疲れたよ…
173です。
>>174 すみません、意をはかりかねてます。
「棚に行け」と言ったつもりは全くないです。
>>172 >まずルールなり場なりを変えて書き手がこれ以上譲歩しなくていい環境にしたかった
まるっと同意です。
177 :
174:2008/01/08(火) 11:00:17 0
>>176 ご、ごめんなさい。脇を棚と読み間違えましたorz
ちょっとレスポールでしばかれてくる
>>177 な〜んだ、そういうことでしたか。
思う存分しばかれてくださいw
なんか、いきなり花守姐さんにかんしてカキコミ増えてるけど
以前もめた時、どう見ても花守姐さんに空気読めよ!って雰囲気だったよ。
結局「ほどほどに」「スルーしよう」「自己判断」「各本家面出演は事前告知」って意見で現状維持って流れになってきてるけど、それっていまとどう違うんだろう。今までだってさんざんいってきてこの状況なんだよね。
なんかこれ以上議論したり手間が面倒だから、疲れたから今のままでいいじゃんっていってる人もいるし。それじやいずれまた同じことでモメルような気がする
>>179 そう?
自分には、花守姐さんがもう一人の姐さんをかばっおうとしてイロイロ言ってたような気がした。
あの時だって、SSへの感想は好意的なのが多かったし。
>>179 ノシ 2スレ目で叩かれたのは自分です。
天使本家出すなら悪魔出すなって言われちゃった(遠い目
あの姐さんはもうここは覗いてないのかな?
>>182 うん、気付いてたよ。
もしルールが少しでも変わって、他面出演もokになったら、姐さんにもSSの封印解いてほしいな
>>156 花守姐さんを想定して言ってるんでしょうけど、
自分は今このスレが移転するかどうかの話のつもりでいたので、
個別の作家さんについて云々する気はありません。
ただ個人的な意見を言えば、花守姐さんのSSは大好きですし、棚に置く必要はないと思っています。
姐さんには戻って来てほしいし、戻るなら棚や避難所ではなくここだと思うので、移転はしたくありません。
他の作家さん達についても自分は何の不満もありませんが、
もし今後論議を呼びそうなSSが出来てしまった時は、ここでお伺いを立てるまでもなく棚に置いて来れば、
お互いに嫌な気分にもならないのでは?ということで、昨日の提案をしてみました。
自分は棚に置くことには抵抗はありません。花守姐さんは怖がってましたが、
必ずしもケータイ書き手が嫌われるというわけではないようです。あとは帰ってから… byとりあえず1号店
棚みてきた
保管庫あるのが生モノとしてはちょっと厳しいかもね
このテンプレは便利そうなんでもらってきたw
今でも十分かとおもうけど、SSの区切りに入れるのはどうだろう?
携帯用区切りAA
|>PLAY ピッ ◇⊂(・∀・ )ジサクジエンガ オオクリシマース!
中略
[][] PAUSE ピッ ◇⊂(・∀・;)チョット チュウダーン!
中略
□ STOP ピッ ◇⊂(・∀・ )イジョウ、ジサクジエンデシタ!
>>179 多分最初に『疲れた』『それって花守姐さん?』発言した者です。
(135=161=170 マダアルケド)
追い出された人=花守姐さんしか思いつかなかった。わざわざ指摘されたから花守さんについてのコメントをした。
疲れた…同道巡り?に実際疲れてたもので…。
でも疲れたから規制緩和してココで、と言ったワケじゃないよ。
>>170で書いたように
『ココが良い』んです。
ココでまた皆さんと楽しくやりたい。その為にはこの際ネックになっている規制を緩和してはどうだろう、という事です。言葉足らずでしたね、スミマセン。
でも、楽しくない話がここまで続くと、多かれ少なかれ皆な疲れてると思うよ。
前回揉めた時って、私も花守姐さんが庇ってると思った。あの時の海亀(でしたか)さんのも花守さんのも私的にはOKだったし、好きだったよ。ただあの時点では私の携帯からは書き込み出来なかったから発言はしてないけど。
『前回』も今回もだけど、問題提起して、ちょっと論議に
なった後で反論しに来ないと嵐扱いされたりしてるから、
テンプレ整備は大切だけど、今後、問題提起しにくい状況は
作りたくないなあ。今、具体的に対策が浮かんできてなくて
申し訳ないけど。
「自分が読みたくないから投下するな」っていう書き捨ては嵐認定されても仕方ないんじゃないかな。
現状は、ルール緩和の方向に行きつつあるけど、反論ある人も発言してくれなきゃ現状維持やルール厳正化には行きようがないよ。
問題提起するなら、それに対する質問や反論にちゃんと客観的に答えれば嵐扱いなんてされないでしょ。
189 :
微熱:2008/01/08(火) 15:00:26 O
遅くなりました。
>>143 >書き手さんは?
という事ですが…。
私は発端になった只SS投下を希望した一人として無関係ではないと思い、前レスに続き>>7-
>>8と、
花守姐さんへのレスという形ではありますが
>>14と
>>17で、今回の件に関する意見を書かせていただきました。
私は、ここ“が”好きだから続けたいという気持ちがあり、
>>14に書いたように、あれとこれは×
といった方向でのテンプレ追加・修正などする事なく「今のまま」続けて行けたらいいな、というのが
正直な気持ちです。でも読んで下さる方があっての書き手、色々な意味で萎えたり不快な思いを
される方がある程度いらっしゃるのは仕方ないにしても、待ったが掛ったのは初めてじゃなし、書き手が
一歩引けば収まるものなら…と、>>7-
>>8の通り“他麺絡みのSSは単発で”という提案をしました。
それが花守姐さんのSSのスタイルを否定した形になり、“追い出した”という表現を使うなら、
意図したわけではなくとも私も追い出した側である事には違いなく、姐さんには申し訳ない事を
してしまったという思いで一杯です。姐さんのSS大好きですから、また読ませていただきたいとも
思っています。
190 :
微熱:2008/01/08(火) 15:01:11 O
私は書き手ですが読み手さんに一方的に「スルーしてください」とも、読み手として書き手さんに
「荒れるから連/合ギタリスト4人以外書かないでください」とも、言いたくないんです。
中途半端なことを言ってますが、他の姐さんのレスにあったように、「誰も追い出したくない」です。
それでも移転という形が丸く収まる最善策なら、大した内容のSSが書けてるわけでもなく、
他の書き手姐さんのようにバリエーションに富んでるわけでもない私には、何も言う事はありません。
>>167姐さんの仰るようにナマモノの扱いは承知しているつもりですが、したらばでのリスクまでは
よく分からないというのもありますが。
長文失礼しました。 【微熱】
>170>171
>166です
他でしたらばを棚にしてやってるところを知ってるんで
一か八か「どうですか?」というか軽い気持ちで提案してみた
自分もここが一番好きだから
正直どういうやり方がここの姐さんたちが
満足できるのか分からない
でも今出てるルール改正案には同意ノシ
反対意見が出ないのはなぜだろう
今ここでちゃんと意見言わない人が
また後々不平不満を言うんじゃなかろうか?とも思ってしまう
せっかく話し合いの場になってるのに…
>>191 ゆっくり考える人もいるだろうし、カキコする時間がない人もいるだろうし。
今月いっぱいかけるぐらいのつもりで話し合い続ければ、いいかと思ってたんだけど、長丁場すぎかな。
でも、1〜2日でルール変えるのも性急すぎだよね。
>192
そうだねせっかちすぎゴメン
でもできるだけ早く結論出るのを望んでるのは自分だけじゃないと思うな
ずっとみんながみんなここに張り付いてるわけじゃないのも
熟考中な姐さんもいるのは分かってる
いろいろな意見聞きながら一緒に試行錯誤していけば良いと思ってるよ
(最終的に誰がどのようにまとめるのか分からないけど)
まとめる段になった時にまた振り出しに戻るのもイヤだから
思うことがあるのなら今のうちに発言して欲しいなと思って
194 :
156:2008/01/08(火) 17:58:11 O
朝一番で問題提起した者です。かなりキツイ書き方をしたのに、真剣に取り上げて下さってありがとうございます。
2人の姐さんに謝らなくてはならない、と思って来ました。
1号店姐さん、個人攻撃のつもりはありませんでした。不快な思いをされてたら申し訳ありません。「SSは棚へ」の流れを止めたかったのです。書き手さんが棚を嫌がる理由もわかって、納得できました。
そして番台2号姐さん、自分も只のSSを読みたいと思った一人です。ここで謝罪しなければならないのは、リクエストに応えて下さった姐さんではなく、不用意に提案し、煽った自分達だと思っています。
姐さん、嫌な思いをされた読み手の皆さん、申し訳ありませんでした。
「前回」フェードアウトしてしまった2号店姐さんのSSが好きで、残念だったもので、同じ事を繰り返したくないと、乱暴な書き方をしてしまいました。
書き手さんのスルー権利など、まだ問題はあるかと思いますが、考えて行けたら、と思っています。
195 :
微熱:2008/01/08(火) 19:02:43 O
何度もすみません。SS投下を希望した一人として、また、他麺SSを規制するテンプレ追加を提案した
者として、番台2号姐さんにも申し訳ありませんでした。自分が読みたいから というだけで希望し、
ルールに反するとか投下の結果にまでは考えが及びませんでした。
ここがどういう方向になるか現時点では分かりませんが、姐さんのSSも大好きなんで、また書いて
いただけたら嬉しく思います。
>>学園姐さん
新春らしく二人の幸せな新生活を予感させるお話、
私も一緒に祝福したくなりました。ありがとうございました。
>>絵板の修行中姐さん
色っぽい天使にニヤニヤしまくりです…v ありがとうございました。
自分なりに今まででた意見とか選択肢とかまとめてみました。もれてたらごめんなさい。たたき台にしてください。
1.連合麺の定義
1)G4人
2)(1)+ツアー参加麺
3)(2)+作詞陣
4)天使に任せる
2.各本盤、元盤について
1)一切登場不可
2)雑談のみ可
3)雑談、SS登場可
3.SS投下について
1)G4のみ可
2)G4が絡めば他麺登場、脇なら可
3)G4が絡めば他麺登場、CP単発なら可(相方はG4に限る)
4)G4が絡めば他麺登場、書き手の自己判断に任せる
1))投下は棚へ
2))投下はしたらばへ
3))投下は絵板へ
4))投下はここへ
一行目にCP/他麺登場/注意書きを書く
名前欄にコテハンを入れる
4.したらばについて
1)全面移動
2)SS等の倉庫、鯖落ちの避難所として使用
3)4人以外が出てくるSSの投下先として使用
4)使わない
5.棚利用について
1)必要
2)不要
3)書き手に任せる
この際だから、「待った」のガイドラインについても検討してはどうでしょうか。
スレ違いに対する注意喚起やルールの確認はスレにとって必要な「待った」ですが、「それは読みたくないから止めて」というのはただのわがままだと思います。
今まで何度か揉めた時に、必ずといっていいくらい後者の書き込みが混じっていますよね。
「個人の関心の範囲や嗜好を基準とした待ったはNG」とでもテンプレに明記しておけば、書き手のスルー権の保証になるのではないかと思います。
>>198 ■苦手と思ったらその場でスルーしましょう
■転んでも泣かない
このあたりを
■萌えの形は人それぞれ。お互いの萌えを尊重し、自CP以外に萎えを感じる場合も
該当シチュ、CPへの攻撃・愚痴発言は控えてください。
スルースキルを磨きましょう。
こんな感じに変更したらどうでしょう?
どこまでCP範囲を認めるかは、これから相談だけど。
198じゃないけど、「読みたくないからやめて」はわがままだと思う。
好み話題やSSでなければ読まなきゃいいだけ、参加しなければいいだけ。
自分の基本はこれなんで、今までのままで全然かまわないのになあ。
正直この話題のループで疲れてしまって、どんなんでもいいから
早くマターリ萌え話がしたいよ。
ルール違反を自覚してるSSを投下して
私にはこれしか書けないのー
いやならスルーしてー
という人も、わがままなんじゃないかなという気がします…
お互いさま。
>>202 そのルールだって「自己判断」とあるだけ。
ギター4人以外「不可」なんてどこにもないんだけど?
どこにルール違反があるのか、明確に示してくれないかな?
>>202 ルール違反を自覚してるなら、わがままどころじゃないと思うが…
>>204 そうやってまた書き手を追いつめて追い出すの?
>>202 そういう人、いたっけ?
自分はありがたく読ませてもらってる立場なんで贅沢は言わない。
ましてやわがままだなんて・・・。
207 :
1号店:2008/01/08(火) 21:47:45 0
昼間のレス、急いで打ったのでちょっと刺々しかったですね。すみません。
>>174さんの
>ケータイ使いに「棚へ行け」=「出て行け」
とは自分は思ったことがなかったのですが、かなりの数の方がそう思ってるようで、正直ちょっとびっくりでした。
自分は棚に何ら悪いイメージがなかったし、実際置いたこともあるので。
棚で注意されてる人は見たことありますけど、その人がケータイ投稿だったかも覚えてないし、
仮にケータイの人だったとしてもそれはケータイ使いだからといって叩かれているのではなくて、
棚のローカルルールをよく読まずに、必要以上に細切れにして十何レス無駄遣いしたり、
半日近くだらだらと投下を続けたり、中断テンプレを挟まずに放置したりした人が怒られたのだと記憶していました。
また、
>>185さんが紹介しているように携帯用テンプレもあるので、特にケータイ使いが差別されているとも思いませんでした。
だからここの作家さん達だったら始めと終わりのテンプレ入れて、分数でナンバリングすれば何の問題もないと思ったのです。
保管されることや他所の人にも見られるということも含めて、こんなに棚が嫌われていたとは…orz
…って花守姐さんにも言おうかと思ったんですけど、そもそも自分は花守姐さんのSSが問題作だなどとはまるっきり思ってないので、
スレ存続論議の方に向いてしまったのでした。一所懸命引き止めてもスレなくなっちゃったらどうしようもないし…。
で、どうするんですか?
自分は【ここから動きたくない】という以外は雑談・SSに関してはキャパ広過ぎるんで、何の基準にもならないかな…。
208 :
204:2008/01/08(火) 21:53:13 O
>>205 書き方悪かったかな?すみません。
>>202にある「ルール違反を自覚して投下」というのが、過去には無かったと思ったので、
今後の懸念を表明したのかもしれないと考えました。
それで、もしそんなことがあったらということで
>>204のように書きました。
もう読むほうが諦めるしかないんじゃない?
どんなにルール決めても書き手が投下しちゃったら
こっちは止める方法はないんだし
>>209 >>読む方ほうが諦めるしかないんじゃない?
・・・・えっと、「読まない」って選択肢はあなたにはないんですか、そうですか。
もうほんとに疲れちゃったよパトラッシュ
読みたくない人は読む読まないを選べるけど、
読みたい人は書いてもらわないことには選ぶことすら出来ない。
>>209 だから、再三スルースキルを・・。読まなきゃいいだけでしょうに。
213 :
171:2008/01/08(火) 22:10:48 O
>>207 171です。
自分が目撃したのは、SSの途中で「ここに書きたかったらPCくらい買ってから出直せ××」と言われている物でした。×部には口汚い罵り言葉が入ってたと思います。投下していた人は、結局後半を置かずに去って行きました。
自分も携帯使いなんで、(読むだけ、だけど)嫌な気持ちになって、1号店姐さんのSSを読んだ時以外、棚には近寄ってないです
…今はどんな感じかわからないですけど、自分は良い印象持ってないです。
>>210 自分の好きなカプがでてるんで読んでたら逆だった場合、
最初から読まないって選択ができないんですが
書き手と読み手どちらかだけが我慢するべきなんでしょうか?
どちらもがお互いを配慮しあうって言う選択肢はないんでしょうか?
自分はまったく4ギタリスト以外の登場はダメだと思ってる人は少ないかあるいはいないと
思います
ただ、4ギタリストをメインに・・・多面は程ほどに・・・が今の所は基本ルールなわけで、
話に登場するとしても、その他大勢だったり、通行人だったり・・話に名前として登場
する程度って言う書き方だってあると思うんです
4ギタリストメインというルールをヤメてしまったらどう?という意見もありますが
それは誰が決めるんでしょう?
>>196-197に関しての自分の希望
1 連合麺定義は 2の4人+ツアー麺か、4を希望
2 盤麺については、3を希望
3 SSについては4-4を希望
4 したらばについては1か4を希望 分割は出て行けって言ってるみたいで嫌です。
5 棚については3を希望 自分は棚には投下したくないです。
書き手側の一意見です。読み手として反論もあると思います。
建設的にすりあわせができることを希望してます。
>>202や209みたいな意見が大勢だというなら、受け入れます。
それでも自分の萌えが続くなら…。
>>214 そんなの、他人が知ったこっちゃないと思うんだが。
>>214 一行目か名前欄に攻受表記で解決じゃない?
次スレ立てる時に書き手がSS用スレ立てたら?
読みたくない奴は来るなってルールつくっときゃいいじゃん
CPは基本表記が攻め×受けですよね?
それさえきちっとしておけば逆だったなんて事はなくなると思うのですが
>>219 それは「このスレから出て行け」ってことだよorz
>>198>>201 純粋に疑問なんだけど、はっきり『読みたくないからやめて』という理由で『待った』をかけた人っていたっけ?。
今回の事では『待った』という言葉を最初に言ったのは、多分自分だったと思う。で、どのレスを『待った』という発言だと思ったかと言うと、
前スレの
865 連合ギタリスト中心
885 店長に仕置される只中心エロSSがアリなら 店長に仕置されるリョウ中心エロSSや太鼓中心エロSSもアリですか?
なんだよね。“読みたくないから”とは書かれてないんだよね。で、私は『それをやっちゃうとルールから外れちゃうんじゃないの?。いいの?』って読んだ。
んー、注意を促す、とかそんな感じ?。まぁ、本当のところは書いた本人にしか分からないけど、明記されてない以上、『読みたくないから』って決め付けるのには抵抗を感じる。
上の発言者かどうかは分からないけど、
『苦手なものはスルーしてるけど、このままいっちゃっていいのかと思って発言した』という感じの書き込みしてた人もいたはずだし。
>>202,209
姐さん達は、どんなSSが読みたいの?
そして、どんなのが読みたくないの?
具体的に言ってもらわないと、書き手さんだって困るんじゃない?
それとも、SSいらない派?
>>222 同じようにどこにも明記されていない「ギタリスト4人以外は不可」ルールを持ち出されることに違和感を感じているんだが。
>>222 4ギタリスト以外は不可とは誰も言ってないと思うよ?
でも連合ギタリストメインとは明記されてるよね?
>>222 自分は>201だけど、>198-199のやり取りに対してレスを書かせてもらった。
前スレは、実は帰省にかぶってしまって半分しか読めていないんだよね。
ログは取ってるんで、週末時間があいた読むつもり。
>>224 改めてちゃんと読んで来た。
(-.-;)ホントだ…。
しかも
『801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。』
って…。何揉めてたんだろう…?、って気がしてきたよ…orz。
>>228 ああ、ほんとだ。このままでやっぱりいいじゃん。
と思うのは自分は単純なのか?
230 :
224:2008/01/08(火) 22:56:48 0
>>225 だから「連合ギタリストメイン」=他麺とのCP不可ってこと?
そんなルールいつの間にできたの?
>>230 一番最初にもめた時に、他面罵出演は自己判断で程々にってルールに
追加したんじゃなかったっけ?
まったく不可ではないと思うけど、目に余るほど登場するのもどうなんだろう?
元々一番最初にもめた時にそこを決めたんじゃなかったの?
何事も程々に・・・というのはできないのかなあ
待ったも程々に
他面の登場も程々に
233 :
224:2008/01/08(火) 23:02:12 0
>>231 だから、今回、その「自己判断」の範囲が人によって違いすぎるからすり合わせようってこうやって話し合ってるんだよ。
只の件は、「目に余ってなかった」ってカキコも多かったでしょ?
>>233 目に余ったってひともいるわけでしょ?
もちろん目に余ってなかったヒトもいると思う
多数決なの?
235 :
224:2008/01/08(火) 23:05:22 0
自分は、「自己判断」するなら
885 店長に仕置される只中心エロSSがアリなら 店長に仕置されるリョウ中心エロSSや太鼓中心エロSSもアリですか?
↑はアリだと思ってる。店長が出てるから。
でも、そう考えない人も多いんでしょ?
ココアでも作ってくるかな…
>>235 自分もアリだと思ってる。
多分、その「中心」が結構ひっかかりを生んでる気がする。
「中心」の字を取るだけで感じが違う気がする。
237 :
224:2008/01/08(火) 23:09:01 0
>>234 なんで多数決なんだよ…orz
すりあわせしようって書いてるだろ 頼むから先に進んでくれよ
連合ギタリストメインっていうのも、ほとんど4ギタリスト以外は不可ととってるように思えたカキコミあったと思う。脇っていうのが自分感覚ちがうのかな。主人公じゃなきゃ脇だと思うんだが。
以前ホスト姐さんのSSで天使本家の麺でてた時もメインは連合ギタリスト視点だったけどえらい叩かれてたし。あげくのはてには他のキャラでやれって言ってた人いたよね。
野獣片思いの話振ってた姐さんも逆ならいい、つらい話は読みたくないっていわれてたし。
結局他麺がでるのが嫌というより4ギタリストラブラブHの話しか読みたくないって人が多いからもめるんじゃない?
たとえば閣下の1人称でも内容が悪魔と天使のラブラブ話ならクレームつかないような気もするし。
>>235 自分もアリだな。
ネットでも日常でもすべての人が満足納得は無理だから
「程々に」「自己判断」と思うんだけど、これがなかなか難しいのね。
と、ここで初めて知ったかもしれない。
>>230 一番最初に揉めたのは、魔性×悪魔のSSだったはず。(エロあり?)
でも花言葉SSも天使本家を出してたから(エロなし)
「自己判断」で「程々に」という書き方になった。
…で合ってます?
記憶違いだったらスマソ
242 :
241:2008/01/08(火) 23:30:17 0
あー天使本盤の人ね。
そんなSSないから。
只SSほか目に余っちゃってた人は、今までのうち何割くらいアウトだったんだろう。
半分以上アウトの人にスルーしれってのは可哀想だけど、三割くらいならスキル積んで貰えたらと
思う自分は雑食性ですみません。アリに一票 ノシ
前に「一人のマンセーの後ろに10人100人のorz」てカキコありましたが、
じゃあ何割かは確実に「ルール」に従ってスルー出来てるって事でもあるんですよね?
そもそも読み手が書き手の創作の幅を制限するために決めたテンプレに
読み手が振り回された事で、書き手も振り回される結果になったように感じるんだけど。
そもそも書き手も連合ギタリストが好きだから書いてるんだからさ、
極端な話、どこの誰が出てきてどんなに絡んでも、
本質は連合ギタリストメインなんじゃないかな〜
今まで問題視されたことのあるどのSSも、やっぱり連合ギタリストメイン以外の何者でもなかったよ。
制限する必要なんて元々なかったんじゃないかな〜と読み返してる内に思えてきた。
>>238 よーするに、ここは割合の差はあれ、天使か悪魔か野獣か仔猫のファンが
集っているわけでしょ。だから自分のオキニが辛い話は読みたくない人
多いんじゃないかな。野獣片思いが読みたいと言った姐さんが誰のファンで
それを言ってるかは知らないけどね。
>>226 222です。自分の記憶が不安になってきたので、前スレ確認してきた。
余分かもしれないけど
最初の待った発言→930
『苦手なのはスルー〜』→909、913(どちらかというと913)
のレスの事です。
249 :
245:2008/01/08(火) 23:52:12 O
250 :
198:2008/01/08(火) 23:53:35 O
>>222 前回揉めた時に「悪魔の扱いが悪い。各本家を出してほしくないという他の人の気持ちがわかった。今後各本家は出さないでほしい」という主旨の発言があったと記憶しています。
また、こちらは雑談としての発言だと思いますが、現在の討議中にも「自分が悲しくなるからその設定は嫌だ」というものがありました。
口々にそれを言い出すとキリがありません。
実際にはそこまで至らないことはわかっていますが、一言入れておいたらどうかなと思ったのです。
気にしすぎだったかもしれません。
自分も雑食なので連合絡んでりゃ脇OK
クレームつけた人は多くないと思う
ただクレームに対してスルーせず真正面に受け止めすぎたかなと思ってる
ここまで話し合ってるのもこれが駄目、というより、これだったらクレームされないんじゃないか、となってる気がする…
スルー出来ない人の為に気を揉むよりも、やっぱり皆でスルースキルを身につけるって事じゃ駄目かな?
>>251 現状維持を受け入れる書き手さんは何人残るんだろうね
>>247 自分、ちゃんとストリーがあればオキニが辛い話とか報われなくても直向きな愛とか結構好きなんだが、やっぱ少数なんだなorz
>>236 前スレ909がその発言してますね。
>>242 1スレ目に 『魔性vs悪魔』ってのがある。ホスト話で、天使が忘れた携帯を届けに来た魔性を嫉妬心100%の悪魔目線で書いてる。
>>240 最初に揉めたのって2スレ目か3スレ目の最初の方だったような…?。
花守さんと海亀さん?が同時くらいに書いてような…。悪魔の過去話だかで、ああ、そういえば魔性と会話してたような…。
でもそれは別のタイトルだった気がする。
>>254 うん。ホスト話じゃなかった
「目覚め」というタイトルだけ覚えてる
>>254 2スレ目最初の方
「春夜宴」と「目覚め」
>>254 あったあった!
個人的には超好きな話だった!!
なんであれがダメなのか訳わからんかった(-.-;)
258 :
257:2008/01/09(水) 00:41:32 O
>>250 222です。お答えアリガトウ。
前回の事はよく覚えてないけど、言われてみればそんな事もあったかも…、程度だし…。
『現在の討議中にも「自分が悲しくなるからその設定は嫌だ」というものが〜』
あぁ、それは投下予告に対してのレスじゃないんで、私的には『待った発言』じゃあないんですね。
どちらかというと自分の希望を言ってる感じかな?。
なので、この組み合わせじゃ嫌とかの理由で待ったをかけた人っていたっけ?、と思ったんです。
なんかさー。
もうROMは無料読みなんだから黙って読んで嫌いな話は無かったことにすれば?
書き手だって萌えを垂れ流してりゃいーじゃん。
こんなオープンな場所で勝手に書いてるんならそのくらいの覚悟はしてるでしょ。
読み手にも書き手にも平等に取捨選択の権利はある。
読むならどんな物も自分で眺めて要らなきゃ読まない。読みたいもんだけ読む。
書く側もクローズドじゃないんだから何言われても書きたいもん書いて腹決めて。
読みたくねーよって言われたら、じゃあ読むなって言えばいいだけじゃん。
それが出来ないなら、はっきり言ってSSなんて無い方が円滑に進行できる。
自分の意見で言わせてもらえば、どうしても書きたきゃ自分で本作るしサイトも作る。
それが出来なきゃそこまでの物なんだよ。
読む側なら要らなきゃ本やサイト選ぶみたいにこいつは用無いしって切ればいい。
贅沢言うな。自分で選んで決めろ。
SS読まなきゃ死ぬわけじゃなし。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
あれなんだか目から汗が
結局さー、みんな優し過ぎたんだよね
相手の事を思いやって。
ここが2ちゃんっていう特殊な場所なのに。
居心地良すぎたんだ。
提案
書き手の皆さんには申し訳ないけど、しばらくSS投下は見合わせて貰って(投下できる雰囲気じゃないし)
読み手の人がリクエストを挙げてみる、というのはどうだろう?
読みたいCPや、読みたいシーンなんか。で、その提案が嫌な人は、NOとはっきり表明する。野獣の片想い話が読みたい人と、シチュによっては可という人と、嫌だって人がいたよね…そんな風に。
カタチになる前なら、okもNGも言い易いでしょ
今まで、嫌という人が、ではどんなのが読みたいか、を言う事ってなかったからね。この際、好きなように語ってもらったらどうだろう?
〉202なんか、特定の書き手さんを当て擦ってるようにも思えるんだけど、相手の名前を出したらどう?
○○の話が好き、でもいいし、××さんにこんなシーンを書いて欲しい、という書き手指名もアリだし、何でもokでも、SS不要でもいい。
書き手さんには、「嫌なら読むな」と開き直ってもらう、という約束が必要になるし、かなり危険かもしれないけど、今のままでは、同じ事を繰り返す事になりそうだからね。
その結果でテンプレの見直しかけてもいいんじゃないかな?
…一度、試してはどうだろう?
>>266 姐さん、大分お疲れのようなので、絵板覗いて息抜きしといでよ。癒されるから。
>>265 ごめん、反対。
なんかあまりにも我が儘じゃない?
こんなの読みたいって書くのはまだしも、それを書くかどうかなんて読み手が言う事じゃないと思う。
書きたいものを書いて貰って、それがジブンにストライクくれば嬉しいし、目からウロコになるときもある。
ジブンはSS賛成だから今でもむしろ投下して欲しい。
意見ばかり見せられるよりよっぽどホッとする。
>>260ぐらいがいっそわかる。
>>265 しばらくSSは見合わせてもらうってのは賛成。なし崩しにうやむやになるんじゃなくとにかくちゃんと今回は結論出したい。
じゃないとつぎ揉めたらスレ自体あやうそうだから。
読みたくないものを書くってのは反対。プロじゃあるまいし書き手さんは読み手さんが読みたいものを書くために存在するわけじゃない。
ぶっちゃけ書きたいものがあるから書いてるんだし、どんな話だってシチェーションだって嫌って人必ずいるよ
>>268 265です。ごめん、浅はかだった?
ここの雰囲気が良い頃にリクエスト大会を提案してみたかったんだけどね、今はマズイ?
リクエスト多ければお休みしてる姐さん達も戻ってくれるかな…と思ったんだ。
あと、嫌嫌ばかりで具体的な事を言わない人達の本音も聞きたかったし。
自分は何でもOKなんだけどね。
ワカサギ釣りをする4人、なんかリクしてみたいな。
絵板の酔っ払い姐さん、ゴチです!
271 :
265:2008/01/09(水) 08:15:15 O
>>269 連投スマン
書き忘れ。勿論リクされた中からどれをチョイスするかは書き手さん任せだし、拒否権もアリって事で。
今は書き手さんも、何を書いていいのか、どこまで書いていいのか混乱してるんじゃないかなと思ってたので…
平和になったら、また来ます。
272 :
260:2008/01/09(水) 08:28:53 O
ここは居心地いいってより、なあなあ過ぎるんじゃない?
だって2ちゃんよ?個人サイトのBBSじゃないんだから。
この際だからすっげーすっげーぶっちゃける。
書き手もここは自サイトでも投稿サイトでもない匿名掲示板なんだから腹くくれ。
自分がやってるのはただのチラ裏大公開と割り切って、ある程度の意見を軽く流せないなら
SSなんぞやめちまえ。
読み手も無料読みで楽してんだからクレクレグチグチうるさい。
物乞いじゃねーんだよ。
自分は客じゃないことぐらい理解しろ。ここは2ちゃんだ。
あと、SSなんかどうでもいい人がここにいたら、その人には同情しとく。
どうでもいい話でぐちゃぐちゃしてるのは見たくないだろうから。
273 :
198:2008/01/09(水) 08:34:33 O
>>259 その「投下予告に対して」も「待った」だと思います。
自分の好みを基準にそれをやってokなら、誰のどんなSSも投下できないです。どんなものでもそれが嫌な人はいるので。
だからほとんどの人は嗜好を基準にしたダメ出しを行いません。
正直な話、私個人はエロのみだとか甘いだけの話だとかはno thank youです。けれどもそれを理由にして書くなという気は毛頭ありません。
テレビ番組や予告に対して個々の視聴者が「個人の関心と嗜好を基準にした待て」をやって、いちいち作り手が対応していたら放送できません。
作り手には、寄せられる意見を取捨選択する権利が本来あります。それは守られるべきものだと思います。
>>254 >『魔性vs悪魔』ってのがある。
その話は知らないんだけど、これがココで許されるなら『紅悪魔vs天使』で魔界から
蒼悪魔に会いにきた紅悪魔に100%天使が嫉妬目線という話もアリなわけ?
個人的にはツボだけど、天使盤の多いこのスレでは嫌がられそうなのは想像つくよw
雑談の方はどうしますか?
花守姐さんは「みんなが追い出した」んですか?
カキコ読む限り「ただ逃げただけ」のように解釈出来るんですが。
ここのルールがどう変わろうとも、SSの書き方を変える気はない、
携帯使いは嫌われるから棚は行きたくない、
など自分の言いたいことだけ書いて名無しに戻って
ここをヲチして、落ち着いた頃に
「戻って来てコールがあったから帰って来ました、皆さんありがとう」
とか言いそうな気がする。
花守姐さんに早く戻って来て欲しいので、もう何でも有りでいいと思う。
>>274 あー自分天使盤だけどそれ読みたいなw
組み合わせよりも話が面白ければオケ
天使盤ドジンは選ぶ程なかったからとりあえずなんでも読むのが身についてるw
だからここ見つけた時はホント嬉しかったな
>>274 アリじゃないですか?
スルーしますけど。
>>276 それこそどっちでもいーわ…
言いたい事言って名無し、基本でしょ?私もそうだw
>>273 >>259です。
『その「投下予告に対して」も「待った」だと思います。』
この書き方だとこれからのものに対する待った、と受け取れるんですがOKですか?。予防線だと。
あの言葉は論議になって“しばらく経って”からの発言だったはず。そうじゃなくて、
『これからこういう話を投下しようと思う』と言った時に、リアルタイムで『そういう話は嫌』という理由でレスした人っていたっけ?、と聞いたんだよね。
何かちょっと話がズレてるようなので…。
2ちゃんのピンクの難民ですよ。
何でもありでしょ?
行き場がなくなったホームレスが道端で話してるのを盗み聞きして
「聞きたくない」とか…どうよ?
「転んでも泣かない」ここ重要でしょ?
只の話だって「連合ギタリスト中心」から外れてないと思いますよ。「ギタリストオンリー」ではないんだから。連続長編の一部じゃん。
前の人も書いてたけど、私達は客じゃないんだから。
「誰も追い出したくない」には同意だけど、「嫌なら読むな」にも同意。
書き手の姐さん達を追い出したくないです。テンプレ追加に賛成。
>>277 1人のマンセーに100人のスルーありorz
書き手を全員追い出そうとしてるようにしか取れないんだが
>>283 SS書きなんて好きでやってんだよ?
これで追い出されたと感じるなら書かなきゃいい。
それこそ書き手側の判断1つ。
逆に書きたいならお好きにどうぞってこと。
>>274 254です。簡単に書き過ぎて誤解させてしまったようです。
悪魔と天使がイチャイチャ始めたところに、魔性が天使が忘れた携帯を届けにくる。それを見付けた天使は悪魔をほっぽらかし慌てて出て行く。
当然悪魔は面白くない。友人・魔性の存在を知らなかった悪魔は
『そいつは誰?。あんたの何?』と内心では嫉妬心全快だけど、
『オーナーのお客様ですか?』と嫉妬心を押さえて店長として対応。
そこで天使が友人(魔性)と恋人?(悪魔)の間でアタフタしちゃったもんだから、悪魔は益々2人の仲を勘ぐって面白くない&嫉妬心倍増…。
というホスト屋話です。決して魔性と悪魔がどうにかなるわけじゃありません。悪魔が魔性に対して敵対心を持っちゃう話…、かな?。
基本的には悪魔と天使のラブラブ?話の一部だと思う。
紛らわし書き方してゴメン。
酔っ払い姐さん。心意気含めて貴方にメロメロですよ゚・(つ∀T)・。゚
いっそここの捉え方を、
雑談もoKの棚くらいを目指した方が、双方の距離感的には良いんじゃないだろか?
書き手さんはドチドチしながらでもあそこほど晒される訳じゃないし、読み手さんは好物がくればがっつけばいい。後は勿論スルーが基本。
意義があるなら、単語や一文で済ませないできちんと文章を書いて噛み付かない…とか、なんとか。
雑談おkな棚でもいいと思う。
で、SSには1行目にカプや諸注意絶対明記にして貰って、
読み手は地雷踏まないようにする。
しかし、2chなんだからコテハンは出来れば止めて欲しいな。
SSだってレス番付けて〇〇〇の続きです、ってすればいいことだし。
>>274 ありだと思う
天使や小猫が女々しいロリロリ白痴よりよっぽどまし
>>288です
× 意義
○ 異議…です。アフォすぎるorz
距離感覚として分かりやすくなるかと「雑談も」としましたが、「雑談の中に投下」が○です。
…ま、現行と変わらない気持ちなんです。
議論が長引いてきて、いいかげん投げやりになってる姐さんたちが多いのは分かった。
だからって言い過ぎは良くない。
2ちゃんなら何でもあり、とか公開板なんだから勝手にしろとか、
5スレ目まで一生懸命自治してきた姐さんたちに失礼すぎる。
茶でも飲んでおいついて、前向きに改善策を話し合うことはもうできないのかい?
293 :
292:2008/01/09(水) 11:58:06 0
×茶でも飲んでおいついて
○茶でも飲んで落ち着いて、
294 :
288:2008/01/09(水) 12:14:17 O
なんかシャシャってしまってすいません。姐さん達を蔑ろに考えた事はないけど。
〉156です
自分が不用意に「追い出す」という言葉を使ったことも、騒ぎ(?)が拡大している一因かと思い、謝ります。ごめんなさい!
昨夜からのレスを読んで、書くのもやめるのも書き手さんの自由で、自主的に創作をやめた人を引き止めようとするのも、読み手のエゴだと気付きました。
感情のままにカキコミをし、皆さんを煽ってしまった事、お詫びします。
申し訳ありませんでした!!
ここまで議論が長引いてるのも、皆連/合が好きで、ここに愛着があるからでしょ?
だったらそこをお互い汲んで譲歩し合えないかなぁ。
>>274です。
>>287詳細dです。
自分も274に書いた話を書くつもりはないです。というより文才ないんで書きたくても書けないw
半分本気の半分冗談でOKなのかギモンに思ったことを聞いてみただけ。
ただ詳細を知っても、287の逆バージョンはココではシラーとした空気になりそう。
書いた職人さんも「スルーしますからどうぞ」と言われても怖いかなって。
そういう場合、棚に行けではなく職人さん自ら棚に投下したいと思ったときは、これはアリなのかな。
いや、これもソボギなんだけどw
>>296 譲歩し合う気持ちはあるんだけど、具体的に何をどうしたらいいのかわかんないのす。
>>298 具体的にテンプレ修正案書いてくれてる姐さんもいるじゃんorz
問題点をあぶり出してくれた姐さんもいるじゃんorz
本当のスルーって「スルーします」とか後から「スルーしました」って宣言しないもんじゃないの?
書きたくないものは書かない
読みたくないものは読まない
そしてそれについて説明や言い訳をしない
というのがお互いスルーするってことじゃないかな?
>>299 それについては自分も今まで話に参加してきたし、テンプラ修正案にも賛成を表明しました。
スルー徹底とSS投下時の注意書き徹底を明文化すれば良いのではないかと考えているんですが、
どうもそこが着地点ではダメみたいだなと感じられて、
これ以外にどこをどう譲歩させたいのか分からないなと思ったのです。
>>295 敢えて教えてあげる。
PCから書き込むと0 携帯から書き込むとOって表示される。
引用記号の>と〉、>>と》は違う記号。
今後は気をつけた方がいいよ。
具体的にテンプレ修正の提案があったのを拾い出してみたよ
かぶってるのが多々あるけど。
■スルースキルを磨いておきましょう
■仲良くマターリ 苦手CPに噛みつかない
■追い出し禁止
■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、一言注意書きをお願いします。
読み手は自己判断で、転んでも泣かないこと。
■連合とは「リアル連合+天使ソロに関わるすべて」
■天使が「連合」と紹介した人物+独P盤面中心
■SSへの各本家面出演は事前告知
■他盤雑談はほどほどに
■萌えの形は人それぞれ。お互いの萌えを尊重し、自CP以外に萎えを感じる場合も 該当シチュ、CPへの攻撃・愚痴発言は控えてください。
スルースキルを磨きましょう。
304 :
303:2008/01/09(水) 14:07:59 0
■SSの区切りに入れるのはどうだろう?
携帯用区切りAA
|>PLAY ピッ ◇⊂(・∀・ )ジサクジエンガ オオクリシマース!
中略
[][] PAUSE ピッ ◇⊂(・∀・;)チョット チュウダーン!
中略
□ STOP ピッ ◇⊂(・∀・ )イジョウ、ジサクジエンデシタ!
305 :
303:2008/01/09(水) 14:14:10 0
>>260をテンプレにって意見もあったんで適当にまとめておく
■自分で選んで決めろ。読み手にも書き手にも平等に取捨選択の権利はある。
ROMは無料読みなんだから黙って読んで嫌いな話は無かったことにする。
読むならどんな物も自分で眺めて要らなきゃ読まない。読みたいもんだけ読む。
SS読まなきゃ死ぬわけじゃなし。
無料読みで楽してんだからクレクレグチグチうるさい。
物乞いじゃねーんだよ。
自分は客じゃないことぐらい理解しろ。ここは2ちゃんだ。
書き手は萌えを垂れ流す。
クローズドじゃないんだから何言われても書きたいもん書いて腹決めて。
読みたくねーよって言われたら、じゃあ読むなって言えばいい。
ここは自サイトでも投稿サイトでもない匿名掲示板なんだから腹くくれ。
自分がやってるのはただのチラ裏大公開と割り切って、ある程度の意見を軽く流せないなら SSなんぞやめちまえ。
それが出来ないなら、はっきり言ってSSなんて無い方が円滑に進行できる。
306 :
303:2008/01/09(水) 14:20:22 0
追加削除修正etc、話し合おうよ。
いいかげん次に進もうよ。
■連合とは「リアル連合+天使ソロに関わるすべて」
と
■天使が「連合」と紹介した人物+独P盤面中心
は、重複する部分があるので1つにまとめるかどちらか一方を残すようにしたらどうだろう?
あと、
■SSへの各本家面出演は事前告知
は↓があれば要らない?
■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、一言注意書きをお願いします。
読み手は自己判断で、転んでも泣かないこと。
>>297の職人姐さん達の自己判断による棚への自由投下は黙殺なの?
あの、確認しときたいんだけど、規制緩和の方向て話が進んでるけど今のところ反対意見て出てないよね。という事はこのまま話を進めてOKってことだよね。
そのつもりで自分なりのテンプレ案まとめてるもんで。
>>311 夜しか見られない人もいるし、締め切るなら24時間後にしたら?
雑談も「ほどほど」でいいのかな。
また悪魔話ばかりになったときに「ほどほど」を超えてるって
スルー出来ない人が出てくるかもよ。
雑談は切り方が難しいね。書くまでもないことだと思うけど、こんな感じで付け加える?
■興味ない話が続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
>>310 それこそ「書き手の自由」だと思うけど。
こっちに告知がないならスルーすればいい。
>>312 じゃあどうしたらいいか、テンプレ修正案出してほしい。
■他盤話は○レスまで、 とか
■他盤話は禁止 、とか
■他盤ノーマル話は該当盤スレへ 萌え話は数字板邦楽スレへ、とか
↑はテンプレ修正の提案じゃないです。念のため。
>>311 反対意見出したって「それはわがまま、スルーしろ」と言われるだけだから、出ないと思います。
>>314 >こっちに告知がないならスルーすればいい。
ここへの告知はしても良いってことでオケ?
>>316 あー・・・、うん、それは判るかもニガ
>>316 反対意見が
「自分が読みたくないから」
「他麺が出ているから」
「○○の扱いが悪いから」
というような私情によるものじゃなければ、無視されないと思うよ。
「××になったらどうしたらいいの」っていうような将来への不安は、じゃあそうならないようなテンプレは作れないか、併せて考えてみてほしいんだけど。
>>317 告知してもらえるなら、皿まで残さず全力でありがたくいただくつもりですが何か。
>>312 311です。“自分なりの”なので皆の意見を纏めてるわけじゃないよ。まだ全部読めてないし。
ちょっと自分の意見を言いたかっただけで。
締め切りは平日は忙しい人もいるだろうから、早くても3連休後くらいかなー、と漠然と思ってた。
今月中という意見もあった気がするけど、そこまでは…。
>>320 何かって・・・
>>317は、
告知OK=■SS投下は職人の自己判断により棚への自由投下可。その際は、ここでの告知も可。
これをテンプレに入れてOKなのね?と言ってるのでしょ。
自分もこれは追加して良いと思う。
>>316です。
エロの種類なんですけど、
天使が獣姦されたり、天使がスカ○ロされたり、
というのもスルーしなきゃいけないのでしょうか?
>>323 それは私はOKです。323さんが苦手なら
「“エロの性質も明記”とテンプレに追加してください」と言うべき。
顔が見えない人の事思いやったり気遣うからややこしくなるのでは?
自分がどうなのかハッキリ言えばややこしくならない、と思うの。
>>280 その通りです。
予防線でもあります。
>>113は仮定の話への雑談としての返信ですが、そういうのが本当の投下予告に対してあったらまずいだろうと思いましたので。
>>324 なるほど。
ではテンプレ追加希望です。
■エロSSの性質を簡潔で良いので明記して下さい。
(激甘・輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど)
エロの性質に普通はないのな?
激甘はどれくらいが激甘なのだろう?
新テンプラ提案1番いきます。
--------
ここは@L/FEE右のソロ活動に伴い結成されたオウジ連合に関する
801萌えを語るスレです。
801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
■生モノです、伏せましょう。(そのものズバリの漢字は自粛)
■sage推奨。
■天使が「連合」と紹介した人物+独P盤面中心の雑談、SS投稿可
■スルースキルを磨きましょう。
■萌えの形は人それぞれ。お互いの萌えを尊重し、自CP以外に萎えを感じる場合も 該当シチュ、CPへの攻撃・愚痴発言は控えてください。
■萎えが続いて不満なら自分で萌えネタを振りましょう。
■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、801SSの場合は激甘・輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど簡潔で良いので明記して下さい。
■他盤雑談はほどほどに。(各本家含む)
■SS投下は職人の自己判断により棚へ投下後、ここでの告知も可。
■追い出し禁止。
煽り・荒らしには大人の対応を。相手をするあなたも荒らしです。
それでは、マターリと仲良く語りましょう。
-----
2でURLとモナー
3で
>>305 も追加。
>>329 それはむちゃくちゃ甘いなぁ〜
ってオイw
いやいや糖度30度ぐらいまでいかなきゃな<激甘
で、カカオ分80%超えたらビターだよな。
>>323 ここの書き手さんはそういうのは書かないと思うけど…。というか、そういう発想にビックリした。
個人的にはそういうのは勘弁して欲しい部類だな。もし万が一投下されたらスルーするけど、出来れば不可にしてほしい。
やっぱり“好きな人達”をネタにするわけだから、あまり品のないのはどうかなー?、と思う。
>>333 野獣が虎の化身で、酒飲んで理性ぶっ飛ばして本体に戻っちまって、
天使にのし掛かったりすれば良いと思う
獣姦って動物じゃなくて、野獣が人間とは違う力を持ってて獣に変化した姿で天使を・・・とか考えたジブンor2
337 :
335:2008/01/09(水) 22:09:35 O
何気に天使相手だけど、仔猫や悪魔でもありえる訳だよね?
実際拾われた猫が仔猫に姿を変えて野獣が食われたSSあったし、
そんな感じかとも思ったりしたよ
>>333 自分はスカ●ロだろうが四肢欠損だろうが死にネタだろうが全部まとめてカモーンだ。
一行目に注意書き入っていれば、自分で「読まない」を選べるよ。
そういやぁここは2チャンなんだからコテハン要らないって書いていた人いたけど、
私はSS投下の時には書いておいて欲しいかな?
テンプレに追加案、というか…、提案というか…、希望というか…。
SSの内容についてなんだけど、具体的になっちゃうけど、元々ギタリスト4人萌えで始まってるから際限なく誰でも、ってのはどうかと思うので。
※主役は連合ギタリスト4人。メインのカップルもギタリスト4人同士を基本とする。
4人以外が相手の時は最初に明記する。
※登場人物については、2007年ソロプロジェクトに参加した人、及び天使本人が連合メンバーと明言した人。
※ギタリスト4人の本家盤(元悪魔盤を含む)メンバーは“登場人物として”を基本とする。どうしても相手役として出したい時は最初に明記する。
※雑談については
>>313で。
>>330 ■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、801SSの場合は激甘・輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど簡潔で良いので明記して下さい。
一行目にCPを書くのは相手役が4人以外の時だけで良いと思う。書いてなければ4人の中での話って事だし。
あまり先に内容を書いちゃうと読む楽しみがへるし、書き手にも負担になるんじゃないかと。じゃあ何を参考にスルーすればいいのか、と言われると困るけど…f^_^;。
前にも書いたけど、『輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど〜』は出来れば不可にしてほしい。
1レス目
名前:コテハン
悪魔×天使 激甘 スカ●あり 天使本家髭/悪魔本家太鼓登場
|>PLAY ピッ ◇⊂(・∀・ )ジサクジエンガ オオクリシマース!
2〜5レス目
名前:SSタイトル
SS投下
6レス目
名前:SSタイトル
□ STOP ピッ ◇⊂(・∀・ )イジョウ、ジサクジエンデシタ!
たとえばこんな感じでどうだろう<SS投下
日中からの流れを読み返して気づいたこと。
雑談の「ほどほど」だけど、
>>312の懸念について、
>>313が付け加えようと提案した↓これが
■興味ない話が続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
>>330の新テンプラw提案1番では
■萎えが続いて不満なら自分で萌えネタを振りましょう。
に変わっいて、雑談についてなのかSSについてなのか不明瞭になってるよ。
>>342 >一行目にCPを書くのは相手役が4人以外の時だけで良いと思う。
4人のCPであっても、攻×受が逆だと萎えるって意見があったけど、どうする?
>前にも書いたけど、『輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど〜』は出来れば不可にしてほしい。
書きたい職人には342が読みたくないから我慢しろっていうこと?
>>333 性の嗜好は多様だからなぁ。
どれとどれは品があるとか無いとか、それこそまた感じ方は人それぞれ…になるんだろうね。
自分も個人的にはスカト○とか苦手だけど、不可にはしなくていいと思う。
つか、決めらんないんじゃない?
最初に書いといてもらえればスルーします。
>>344 不明瞭というより、包括してると思ったんだが。
じゃあ
■SSも雑談も萎えが続いて不満なら自分で萌えネタを振りましょう。
って変えたらどう?
そのうち
■電子レンジで猫を温めないでください。死にます。
っていうのも書かなきゃいけなくなりそうだw
333=342です。
>>334−
>>338 ( ̄▽ ̄;)そうだよね。そんな話あったよね。それならOKだ。何か一般的な獣姦しか思いつかなかった…orz。
>>341 うん、コテハンはあった方がいい。特にSSの時は。
書き手さんの署名あれば、どんな感じの話、というか雰囲気?というか、方向性というか、まぁ何となくわかる気がするからね。
>>347 テンプレ調整ご苦労様です。
ご苦労をかけているのに申し訳ないですが、「萎え」と「興味がない」はともかく
単なる「ネタ」と「萌ネタ」は少々ニュアンスが違うかと。
■SSも雑談も萎えが続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
変えるならこれの方がいいと思います。
■電子レンジで猫を温めないでください。死にます。
こういう風に切り返されると、ちょっと発言し難くなるかな^^;
>>343 ちょw
それ読んでみたいww
イメージは掴めた。そんな感じなら分かりやすそう。
351 :
347:2008/01/09(水) 23:40:17 0
>>349 書きすぎたかな?ごめん。
でも、
■萎えが続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
とあったら、全書き込みについての注意書きだと思わない?
テンプレがあんまり長いと読む気なくするし、1文字でも減らして鯖に負担かけないようにしたいんだよ。
>>351 明確にしといた方がいいんじゃない?
■SSも雑談も萎えが続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
この方が解釈違いを起こさないと思う
>>343 分かりやすいと思う。でも、棚と同じテンプレ無くても良いと思う。
>>342 >>330を元にして、どれをどう変えればいいか、提案てくれないかな?
曖昧な部分が多すぎて、ちょっと議論しにくい。
333=342
>>345 後半部について
書くなってわけじゃあないんだよね。出来ればって事で、あくまで“個人的な希望”のつもりで書いたんだけど、言葉が足りなかったね。騒がせてゴメン。独り言だと思ってスルーして下さい<(__)>。
投下されたら…、多分一応読んでみると思う…。
●『4人のCPであっても、攻×受が逆だと萎えるって意見があったけど、どうする?』
んー、それも
>>346の言うような“嗜好の問題”だよね。
今までほとんど明記無くても文句は付かなかったよね。それは我慢してただけで、これからも我慢しろって言うのか、って言われるかもしれないけど、あんまりこう書けって“指定”しちゃうと、書き手に強制してるっていうか、押し付ける事になるんじゃないかと思うんだよね。
書き手のスタイルとか作風に合わない場合もあるんじゃないかと。
そこら辺はあんまりきっちり指定しないで、“出来たらこういう風に書いて下さい”くらいにした
方が良いかな、と。
書くか書かないかは、書き手に自由に選んでもらえば良いんじゃないかな?。これも書き手の“嗜好”になっちゃうけど。
345の質問の答えになってないかもしれないけど。
>>333 >>342さんは、スカ○ロなど、1行目明記で投下了承でいいっすね?
この流れの中で勇気出して「やめてほしい」って言ってたんで
「そんなに嫌な人もいるんだな」って気にしていた次第です。
私はもちろん、好物ですがw
腐脳の集まりで ここまで きておきながら…いまさら …
それぞれの本家があって いまの連合が楽しく出来上がったんだから あれこれ絡んで当たり前だと思ってるよ 全ての姐さん方あらたなSS投下 待ってます
あれこれ絡んで を 誰のナニとナニがどう絡むと楽しいだろう と素で考えちまった。
まさに 腐脳 w
>>327です。
>>330テンプレ追加あざす。
獣姦は野獣じゃないっす。馬のぺ○スとかそんなのw
前に天使輪姦のSSがあった記憶があるので、エロの性質の明記を希望しました。
何でもカモン!の人もいれば、天使が不幸なのはちょっとorz…な俺もいるって事で。
でも皆さんの反応が盛り上がってたら、苦手ジャンルでも引き返して読んじゃうかもw
いきなり失礼致します。
他にリアル連合についての萌話が出来る所を見つけられず、
情報も集まって来るので結果的にここにい続けてしまったのですが、
SS議論になり雑談を嫌う方もいらっしゃったのだと気が付きました。
自分も含めて雑談をしたい人間がどこかしかるべき場所に移った方が
いいのかなと思うのですが、もう既にそんな場所はあるのでしょうか?
串のコミュは知っていますが、自分はコテハンでないところを探しております。
>>361 それをしないでいいように、ここで話し合ってるんじゃないかと思いますよ。
雑談が好きだったり嫌だったり、SSが好きだったり嫌だったり、いろんな人が集まる場所だから、それは仕方ないと思う。
雑談がほどほどを越えてるんじゃないかと感じた人がいるのは、
それだけ、その雑談を欲してる人が多かったということでもあったんじゃないかな。
それでも、気にせず思い切り雑談したいからどうしても別の場所を探すということならば、やはり「したらば」になるのかしら?
でも、せっかく分割しないでやっていこうという流れになってるんだし、それは淋しい気がします。
まとまってきたみたいで嬉しい。
せっかくだから、何か意義や、ひっかかることのある人は言っとこうね。
>>361 雑談イラネなんて書き込みどこにあった?
> ※主役は連合ギタリスト4人。メインのカップルもギタリスト4人同士を基本とする。
4人以外が相手の時は最初に明記する。
メインのカップルもギタリスト4人同士を基本とする。
これ入れちゃうと片思い話とか過去の相手パターンとかおとせないよね。
※主役は連合ギタリスト4人。
4人以外が相手の時は最初に明記する。
じゃ駄目?
>>361は「雑談」の意味を勘違いしてるんじゃない?
ここの
>>1のテンプレでは「雑談、SS可」になっていて、それはつまり
「(801)萌話」が主ですが直接萌えとは関係ない雑談も可ですよ
ということでしょ
その「雑談」の度が過ぎたから議論の対象になってるんだと自分は理解してるけど…
そういうことだよね?
自分には
>>355の書き込みは、ものすごいダブスタだと思うんだけどな。
一方で
>輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど〜』は出来れば不可にしてほしい。
と自分の嗜好を書きながら
もう一方で
>『4人のCPであっても、攻×受が逆だと萎えるって意見があったけど、どうする?』
>んー、それも
>>346の言うような“嗜好の問題”だよね。
と、他人の嗜好を切り捨ててる。
>元々ギタリスト4人萌えで始まってるから際限なく誰でも、ってのはどうかと思う
これだっていってみれば、355の個人的な嗜好だよね。
片方にギタリスト4人の誰かが入るなら、相方は本家でも別麺でもいい、って意見もあったんだから。
その折衷案が ■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無
事前通告で、ギタリスト4人以外のCPや本家登場が嫌な人はスルーしようってなったんだよ。
>書き手に強制してるっていうか、押し付ける事になるんじゃないかと思うんだよね。
っていうのは意味が分かんない。
押しつけるっていうならギタリスト4人だけをメインにしろっていう方が押しつけているように見える。
SSの中身なんて、今までさんざん押しつけてるし。
本家(特に天使本家)が出てきたSSには執拗なくらいかみついてるから、新シリーズで本家だす職人なんていなくなってるじゃない。
携帯からはつらいかもしれないけど、もう少し他人のカキコも読んで理解して欲しい。
368 :
367:2008/01/10(木) 15:46:34 0
>>355 今までは一部の読み手の嗜好に合わせて、職人が引いてきたけど、
今後はお互いに引かなくて良いように枠組みをしっかり決めよう、って話し合いをしていると自分は理解してる。
だから、
・職人にはSSの内容は連合がらみならなんでもありにする。
・地雷を踏みたくない読み手はスルーできるように事前告知をする。
と、両者が最低限の譲歩で共存できる提案をしているつもりなんだが。
>>360 悪魔×天使 殺伐系でプレイお道具としてドーベルマンなんて
うっとりするほど見てみたい。
天使は顔中涙でドロドロにして悪魔の足にすがればいい。
酔っ払い姐さんのイラストも是非w。
いいかげん調整つかんで飽きてきたんだ スマン
イッポススンデニホサガル~ エンドレスデナガレテル
>>371 後でまた投下されたSSにクレームついて揉めるより、時間かけても今話し合いしといた方がいいよ。
皆結構何でもアリだったのね…w
個人的にものすごい危惧してることを空気読まずに書く。
伏せ字とはいえ、こんなとこでSS書くのって客観的に見てナマモノ的にどうなんだろう。
いや、他のナマモノやってる友達連中に話したらフルボッコされたんだ…。
関係ジャンルに迷惑だとか潜ってるジャンル者からは憎まれても仕方ないとか
本スレにエロSS転載されたら目もあてられないとか…_| ̄|○
あんたらそれは誰から厨ジャンル扱いされても文句は言うなと言われた(´・ω・`)
ここだからってエロSSをやることに迷いを感じている。
どんなもんだろう。さすがにジャンルに迷惑をかけるのは躊躇われる_| ̄|○
>>372 みんなって何人よ。
何が来ても地雷踏まないようスルーするだけです。
>>373 こんなとこだろうが、有明で本売ろうが、自分でサイト作ってようが、
全部まとめて生モノを数字目で見てる時点で厨だろ。
厨上等。
○○に似てる? 気のせいジャネ?でスルーしる。
数字の棚はネタ設定にしている。
----以下棚より----
2.ネタ以外の書き込みは厳禁!
つまりこのスレの書き込みは全てがネタ。
ストーリー物であろうが一発ネタであろうが
一見退屈な感想レスに見えようが
コピペの練習・煽り・議論レスに見えようが、
それらは全てネタ。
ネタにマジレスはカコワルイぞ。
3.ネタはネタ用テンプレで囲うのがベター。
-----ここまで-----
だから棚はモナーで投下SSを囲ってるんだよ。
ここもSSは
>>304のモナーで囲うことを提案したんだけどさ。
■このスレの書き込みは全てネタです。フィクションです。もし仮に似たような個人や団体があっても偶然です。現実と空想世界を混同するのはやめましょう。
とでもテンプレの最初に入れる?
個人的な意見としては、リアル友に不用意に語ってんじゃねーよ
>>373 って意見だ。
自分が潜ってサイトやってると仮定してみろ。
それを誰かが友に勝手に洩らしたら、何勝手にURLとパス教えてんだよって、思わないか?
生モノ扱ってるんだから、もっと慎重にしろよ。
>>377 だから「ほどほどに」。
他盤の雑談禁止なんて言ってる人はいないと思うけど。
だから「ほどほどに」ってのが人それぞれ違うから揉めてんでしょ
雑談に関しては、一言「そろそろ…」ってカキコが入れば治まってたと思うけど?
話題切ってすまんが、悪魔オフィのメッセージが更新されてるよ。
ちょっと休憩してみては?
>381
トン見てきた
しっかり保存したww
>>354 342です。なかなか返事出来なくてごめんなさい。
330を読む前に書いていたので1のテンプレに対しての補足のつもりでした。そう注釈入れるべきでしたね。スミマセン。
1のテンプレの
■連合ギタリスト中心 他面罵出演は自己判断で程々に。
ある程度具体的に書いた方がいいのかな、と。自分の希望が入ってますが…。
>>372 どんなに姐さん達が詰めて天麩羅作ってくれても、いざ投下や再始動となったら
orzて言い出すのが出るのかなぁ
頼むから、今のうちに話し合いの席に!
>>385 出てきても、「テンプレ読め」か「完全スルー」で放置すればいい。
そのためにここまで引っ張ってるんだから。
腐脳だらけなんだからいいぢゃないか なんで ちまちまちまちま いつまでも重箱隅つつきあい してるんだよ 早く 姐さんたちに 投下する場所(ココ) あけたげよ〜よ〜
>>373 なんか流されてるけど、あなたの危惧は至極まっとうだと思う
>>376 2ちゃんでのナマモノエロSS投下に危機感を感じてないような人に
「ナマモノ扱ってるんだから慎重に」なんて言われたら笑っちゃうよ?
>>384 それ入れるんなら「CPの片方が連合ギタリスト以外になることを禁止するものではありません」という
但し書きも必要だと思います。
>>373,390
その件で議論してみてくれ。任せる。
天使数字板で叩かれてるorz
すっごい基本的な事聞くけど、難民スレってSS投下していいの?
禁止されてないから投下してもいいっていう解釈?
連合スレの他にSS投下してるスレってあるの?
>>394 それは全スレ見て回ってこいということか?
自分はやらずに他人にやらせるのかよorz
結構向こうの人見てるんだねココw
まぁ殆どが天使盤の住人だから仕方ないのだろうけど
スレが5まできて今更何を言っているのだか・・・・
>>396 言いすぎだ
あっちの姐さんたちが言いたくなるのもわからんでもないよ。
>>373>>390の言ってることまったく考えたことないの?
そっちのほうが神経疑うけど
384
>>391 こういうのどうかな、という感じで書いたので、そのままを入れろと言うわけじゃありません。長くなっちゃいますし。
それにどんな組み合わせでもOKな方向に行きそうなので、具体的・限定的にする必要もなさそうですし。
>>398 騒いでるから見にきたんじゃね?
でもそうか。
殆どが天使盤の住人だったんだ
割合的には多いとは思ってたけど
>>399 数字板住人に言われてもなあ pgr
エロSS投下に待ったがかかったことがあったか?
>>399はかけたことがあったのか?
まあ、本スレに貼られたみたいだし、ここもお終いかもな。さっさと収束させなかったんだから仕方ないな。
それこそ、ここは2ちゃんだ。
>>401 殆どかどうかは統計取れないかは分かんないけど、元々が天使盤数字板からの分裂だからね、ココ。
住人が被ってるからってのもあるかも。
SSと雑談が同居してるのが自分的には理想だけど、あっちの数字板に書いてあることとか読んで
SSは更に避難させた方がいいのか、ぐらついてきちゃったよ…
あぁ本当だホンスレに貼られてるね
ま、前に○況する時に貼られたけど
あの時の様にSS無いのですが。この5擦れ目ww
天使盤本スレになんて何回も貼られてるじゃん
天使盤数字板で叩かれると痛いな
もちろん連合は大好きでSSも雑談も楽しみにはしてるけど
自分なんだかんだいったって天使本家が主筋だからorz
>>405 え?そんな何回も貼られてんの・・・(冷汗)
まるで貼らせるために話題にしていたようだったなw
さっそく貼られて・・いやコピペ厨のしわざとも言い切れなうわなにをするやめ(ry
天使盤数字板に行ってきたorz
ま・・魔女狩りってなに?
>>406 そうか、そうだよね
自分天使から悪魔、悪魔から餡に趣旨かわったから
余り辛く感じないんだな…
>>408 そこまでやんないでしょ
自分たちの首も絞めるようなもんだから
>>409 全盛期の頃、ドジン作家にジャーマネが電凸。
事/務所がドジンつぶしをしたという蛇もどきの暗黒時代があったんだよ。
生モノドジン界の語りぐさだったな。物笑いの種として。
つかあっちのテンプレにここのアドいつの間にか入ってるorz
「関連スレ」って、関連付けるなよw
それこそ「追い出した」くせに・・・
>>413 うわっホントに入ってた! は、腹が痛くなるくらい笑える
それなのにわざわざ携帯のを貼るなんて
>>408ビンうわなにをするはな(r
>>414 今んなことするジャーマネいないし、狩るほど残ってないしw
御注進するヲタは健在かもね
笑ってる場合なんだろうか
>>413>>415 ここ数字板とかぶってる住人も多いんだから、も少し発言にはきを使ってくれよ。
>>406みたいにつらい思いしてる人もいるんだからさ
>>330新テンプラ提案修正版1版つくってみたよ
--------
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■このスレの書き込みは全てネタです。フィクションです。■
■もし仮に似たような個人や団体があっても偶然です。 ■
■現実と空想世界を混同するのはやめましょう。 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここは@L/FEE右のソロ活動に伴い結成されたオウジ連合に関する
801萌えを語るスレです。
801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
■生モノです、伏せましょう。(そのものズバリの漢字は自粛)
■sage推奨。
■天使が「連合」と紹介した人物+独P盤面中心の雑談、SS投稿可
■スルースキルを磨きましょう。
■萌えの形は人それぞれ。お互いの萌えを尊重し、自CP以外に萎えを感じる場合も 該当シチュ、CPへの攻撃・愚痴発言は控えてください。
■SSも雑談も萎えが続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、801SSの場合は激甘・輪姦・ロリ・獣姦・スカ○ロなど簡潔で良いので明記して下さい。
■他盤雑談はほどほどに。(各本家含む)
■SS投下は職人の自己判断により棚へ投下後、ここでの告知も可。
■追い出し禁止。
煽り・荒らしには大人の対応を。相手をするあなたも荒らしです。
それでは、マターリと仲良く語りましょう。
-----
2でURLとモナー
3で
>>305 も追加。
420 :
つづき:2008/01/11(金) 00:36:44 0
現在の議題
・「エロSS」について規制するのか。
・「ギタリスト4人中心」を入れるのか。
・「雑談はほどほどに」の「ほどほど」をどうするのか。
・SS投下時に棚テンプレを使用するのか。
421 :
419:2008/01/11(金) 00:38:39 0
議題は、まだあるかも。追加よろしく。
さて、自分は一旦引かせて貰うよ。
難民入り前から貼られてたよ。
どこに行ったところで貼るやつは貼るだろうて。
全員名無しかHNで書いてんだから、気に病むことないと思うよ。
>>367>>368 355です。
そう、話し合いをしているから、こう思うんですけどと言ったつもりです。
『他人の嗜好を切り捨ててる』と言われた部分は、あちらもこちらも好みの問題だからなぁ、という意味で書いたんですけどね。
事前通告については、それを書く分、書き手の負担が増えるんじゃないかと思ったのと、書き手によっては自分の作風とかスタイルに合わないないから入れたくないと思う人だっているかもしれないと思ったからです。
もしそういう人がいたとしたら、一律にこう書けと言うのは押し付けになるんじゃないかと。
まぁ、書き手全員が気にならないと言えば私の杞憂で終わるだけですが。
『ギタリスト4人だけをメインにしろ』とは書かなかったと思うんだけど…。
わかりやすく書けなくて申し訳ないけど、何とか真意が伝わるといいなぁ…。自分の考えを文章にするのって難しいね…。
>>418 向こうの住人に「追い出された」のは事実だし、
しれっと「関連スレ」扱いしてるのも事実。
まあ、おかげで思う存分萌え上がれたけどな。
相変わらずちまちま 結果 自分がやなものは読みたくないから だすなってか なら このスレ やめればいいよ もう 潰しちゃえ 削除〜削除
うるさいんだよ いちいち だいたいが 姐さんたちに 感謝だっただろうに どっからか湧いた奴らに 釣られまくって ガタガタと
姐さんたち 別ワクで 投下専用 作ってそっちいこ〜や どうだい?
じゃあ 読まなくて良いからね 消えて
バイバイ426
バイバイ
「ほどほどに」は規定のしようがないからなあ。
■萌えの形は人それぞれ。お互いの萌えを尊重し、自CP以外に萎えを感じる場合も 該当シチュ、CPへの攻撃・愚痴発言は控えてください。
■SSも雑談も萎えが続いて不満なら自分でネタを振りましょう。
と、「ほどほど」を超えたと思った時の対応のガイドはあるんだからいいんじゃないかい?「ほどほど」という表現でも。
430 :
名無しさん@ピンキー:2008/01/11(金) 01:21:51 O
あげ
>>425 もう それでも いーかって気持ちも ないこともないよ
でも 待ちたい気持ちのが 大きいよ
>>424 向こうの住人に気を使えって言ってんじゃなくて向こうの住人でもあるこっちの住人に気を使ってくれって言ってんの。
グチグチいつまでも嫌味いってんじゃないよ、執念深いな
閑話休題チラ裏
銅元兄弟に誰か連合麺出てくれんかのう。
新たな萌えが欲しい今日この頃。
>394
他にもあるよ
でもここに書いてあることが信じられないんだったら
自分が今「あるよ」って書いても信じないだろうから
自分で一番上のからスレ開けて探してくると良い
>435
萌ではないかもしれないけど
太鼓が仔猫盤のレコーディングにまた行ってきたって
新年早々乙だなと思ったw
向こうさんの言うことにも一理ある
冷静に考えると、猥褻表現は控えたほうが無難だと思う
朝チュンの山になりそうだが、各自脳内加筆ってことでw
Dr.T第二弾を期待してwktkしてたよorz<動く悪魔
向こうの言うことは全く正論だしね。ごもっともで。
それと訂正。
向こう出た経緯はこっちが暴走したからじゃね?
どう贔屓目に考えても暴走したり聞き分けなくごねたのはこっちだ。
あの頃のログ見返すと申し訳なくなるよ。
暴走したり聞き分けなくごねた人がいまだに恨み言いってんじゃないの?
追い出されたっていってるぐらいだから。
追い出されたっけ?って、自分も改めて過去ログ読み直しちゃったよ。
SSに関しても確かにエロ度はエスカレートしてるな
SS禁止にしたら?
>>440 >エロ度はエスカレートしてるな
寸止めwだと続きクレクレレスもあったしね。
>>441 振り出しに戻る・・・
じゃあ今度はエロSSの「ほどほど」について語り合うかい?
ちょっと別ジャンルの腐女子に別スレで騒がれたぐらいでおたついてさ。
もう疲れたんだよパトラッシュ
だな。
もうほっとこうよ、今に始まった事じゃなし。
っつか向こうさんが本当に危惧してるなら
別スレをわざわざ話題に出したりしないんじゃね?
話出せばそれだけ広げてることになるからな。
心配するなら放置しといてくれとオモタ。
>>443 お前にはもしかしたら別ジャンルかもしれない。
でも自分には自ジャンルなんだよ。
頭で考えて物言うことは大事だよね。
>>445 「あえて」別ジャンルって書いてる意味がわかんない?
連投すまん。
向こうの発言や危惧見てその意見?
話題に出されるようなことをやってしまったのはここなのに?
もうダメ。もう色々無理。
>>443 >ちょっと別ジャンルの腐女子に別スレで騒がれたぐらいでおたついてさ。
騒がれたからじゃなくて、あっちで言ってる事に一理あるから意見がでてるだけじゃない。
433みたいに自分の意見と合わないからって最初から聞く耳もたずに馬鹿にしたような書き込みで切り捨てたって話は進まないよ
>>446 4人とその周辺の登場人物で遊んでるだけでーすw
実在の人物とは何ら(ry
>>448 だから、一理あると思うなら
この先どうするの?って聞いてるんだよ。
448はどうしたいんだよ?
SS全面禁止も一つの方法、
エロSS禁止も一つ、なら一部禁止ならどこまでならいいのか、
どこかに移動するのも一つ、
当然、ここを自分のブックマークから外すのも一つの方法だ。
意見が出てるっていうが、ひとつでも前向きに改善しようとする意見があったか?
気を遣うって言ったって、どっちの住人であろうが
名無しである以上、自分でどっちも見てまーすvって
自己深刻しなきゃ判らないじゃないw
とりま一理あるのは判ったから、モチツイテ
『ここの』今後について話合おう
結局クレクレ厨だけが残っているから
SS禁には触れたくもないって事なんでしょ。
別ジャンルとまで言い切るならテンシ自体NGで進めてくれないかw
>>452 天NGにしたら「連合」じゃなくなるジャマイカ
つかなー、数字の書き込み読んで、一理あるって言ってるけどさ。
ネットをやってない人間にしてみれば、2ちゃん住人なんて十把一絡げで「神経わからん」だろうし、
腐脳もってない人間にしてみれば、本出してようがネットで垂れ流してようが、全部まとめて「神経分からん」だと思う。
中野人の線引きって、外から見たら意味ねーよってことが多いんだけどね。
他盤なのでイマイチ掴みきれんのですが…
収束してきたと思っていたのでビクーリです
天使盤って大変なのな…としかわからん
>>455 たいへんなんだよ ゴメンナ-orz
リアルドジンなんて、もっとすご ゲフンゲフン
ナマモノ扱うという点で他人事じゃないと思うけど…
ただ、萌え話もキモいがエロ小説はもっとキモいしヤバいよなとは思うよ。
自分は雑談目当てでSSは全無視だけど、ハードルの違いは明らかだ。
ゴメンネ、自分はSS目当てだった
でも非腐脳から見ればどっちもアウトw
開き直って続けるか
怖じけづいて止めるか
さあ、どっち?
開き直るに一票
IPなしで集計とってもな
雑談とSSを分ける、という選択肢はナシですか?
ここまで揉めて叩かれてるのに、SS投下なんてあるわけないと思うんだが。
>>464 仮に分けるなら、どっちをどこへ持って行くの?
467 :
名無しさん@ピンキー:2008/01/11(金) 17:10:56 0
>>465,466
もちついて。噛み付かない、カリカリしないしない。
昨日あっちのスレで話題に出るまでは、どっちかってーと
「雑談」の「ほどほど」をどうするか、
ってとこで揉めて議論してたと思うんだけど。
叩かれたからやめる、ってのもどうなのよ。
スマソ。ageてしまった・・・
自分が頭冷やして来るorz
ここは@L/FEE右のソロ活動に伴い結成されたオウジ連合に関する
801萌えを語るスレです。
801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。
テンプレから↑を抜く。
スレタイのオウジをミンナに変える。
次スレへの誘導はしない。
次スレが立ったさいにこのスレのurlを貼らない。
人物名、メディア、ハコ等リアル部分に当て字一切不可。通り名、英訳、和訳、地名等推奨
現状維持するなら、こんな感じか?
新エロ対策法案可決
スマソ言ってみたかっただけだorz
絵板がヲチスレに貼られてるーー!orz
え?想定の範囲じゃない?
だって絵板は鍵つきじゃないとこじゃない。
それでも平気って使ってたんじゃ。
>>471 いいかげん、いちいち騒ぐのやめてくれない?
テンプレに入ってるんだから想定内でしょ。
はいはい、転んでも泣かないの。
騒いでorzになってたら、貼った香具師の思う壺だよ
他の人もカリカリしないで
乙<絵板管理人さん
エロいS禁止に1評
って言ったって
聞く耳持ってなさそうですね。
>エロいS禁止
じゃなくてエロSSでした
なんか我に返ったわ。
恥ずかしいことに、「赤信号みんなで渡れば怖くない」になっとったんやな。
せめて「赤信号車が来なけりゃ青信号」にしとかんと。
頭冷やしてくるわ。
あ、その前に
投下SSはエロなしに限る、にイッピョ
>>477 エロいかエロくないかの分岐点はどの辺で…?
チュウまでとか?
こんだけ揉めて規制もかけられた後に、
帰ってきてくれる書き手の姐さんっているんだろうか・・・orz
もぅ 姐さんたちは 帰ってこない気がするよ このまま 過疎ってくんだよ
あ〜あ〜 たのしかのになぁ〜
今まで 感謝〜 ありがと〜 (≧ヘ≦)
拍手喝采〜
ここが連合SS萌えスレではなくて
連合萌えスレならばこのまま続けていけるんじゃない?
燃料不足で脱落する人もいるだろうけど
やれやれ・・・
嵐とコピペ厨と、ここを快く思ってなかったやつらはバンザイしてんのか
ザマーミロとか思われてんだろうな
ほんの10日前まではマターリ楽しんでたのにな
ここには嵐は来ていなくて(覗いてはいたのかもしれないが)
マターリしてて楽しんでたんだが。
なんでここまでになってしまったのか?残念ながら潮時だったのか?
程々にマターリスルースキルをつけてたらもうちょっと続いたのかもね。
ネガティブキャンペーン乙。
この機に乗じて、スレ潰したい工作員が紛れ込んでる気がするよw
書き手が戻って来なくたってイイジャマイカ
元々SSオケな萌えスレだったんだからさ
ごめん、ネガティブなこと書いてしまった。
もともと難民スレだし天麩羅案にあった、架空のネタだもんね。
萌え話だけでも続けたいね。
岩番TVにでも新曲を出すらしい仔猫バンドとか出てくれたらいいのに。
あ〜あ追い出したあげくコッチも潰そうと工作活動かよ
見事にやつらに踊らされたよな・・・
>>487 その萌え話ですがどこまでおkですか(以下ループw)
>>488 ごめん、どれが工作活動なの?
こういう流れだとつい悲観的になってしまうこともあると思うが。
>>489 おちついたらほどほど(またこれがループのネタか?)にやれたらいいね。
すまん 確かにネガティブモードだった
やっとまとまりかけてきたか・・・? ってところで、また揉めはじめたんでつい・・・
ここ、雑談もSSも、マターリしていて好きだったんだよー
マターリほどほどでしばらく続けてたら落ち着いてくるんじゃないだろうかと思う。
絵板ですがとりあえず鍵つけました
ここの住人なら分かると思うのにしようと思ったんですが
4〜8文字の設定になっていたんで
例の鍵の頭4文字にしました
これで分かるかなー…
ここのほんわかマターリ感が良かったんだけどなー。
2ちゃん擦れしてない感じが。
・・・・・実況でもする?ww
>>488 意見だせって言うから言ってみたけど、やっぱり聞く耳はもってないんだ。あげくは嵐扱いですか。
雑談スレでも十分楽しめると思ったんだけどね。
もういいよ。
意見の合わない人は排除して自分達だけ楽しんでください。連合はリアル友と楽しむ事にします。
>>493 ありがとうございます。鍵わかります。早速見てきました。
保存しそこなってた絵などがあったので感謝です。
>494
ノシ
せっかく連休だししたいw
>>494 自分もノシ
今年に入ってからそういえばバタバタしてて見ていないし。
あのね、釣られ杉だからw
心の目を開けば誰が工作員か判るでしょ?
まあID出ないから何レスカキコしたってバレないかと思ってるかもだけどww
そんなに誰も釣られていないと思うんだが。
天使盤からきた人と悪魔盤・仔猫盤・餡から来た人との
温度差の違いかな?
>>488 お前みたいなバカがいる限り、騒ぎの種は尽きないと思うよ。
被害妄想乙。
鍵はどんなかわかるけど 名前〜!? うぎゃ
入れん▼
>>505 名前、ってなんだろ?
鍵がわかっているなら入れるよ、ね?
あせらず落ち着いて〜
>>493姐さん
絵板にNO.91の書き込みをした者です。
空気読めない投稿申し訳ありませんでしたorz
恐れ入りますが、鍵を教えて頂けないでしょうか…?
捨てアド晒しておきますのでよろしくお願いしますm(__)m
[email protected]
すっかり焼け野原だな…
もうこのスレは議論用にしちゃおうか。
マターリ萌え話でもいいけど。
また気を張ってピリピリするのは、今はちょっとしんどいなぁ。
昨日は悲しくてため息ばっか吐いちゃったよ。駄目だよね。
さっきからDVD見てるけど、4人とも本当に楽しそうで、なんだか涙出てきたよwイミフww
自分、連合語りできるリアル友達なんかいないから、ここに入り浸ってたんだよね。
で、4月の連合誕生日ラッシュをここ見ながら密やかにお祝いしようって決めてたんだ。
出来ると良いな……出来るよね。
チラ裏ごめん。
>>508禿同
このスレは議論用・マターリ萌え話につかったほうが無難だと思う。
SSは絵板みたいな鍵付き板を別に用意した方がいいなと思って
いろいろと探したがエロ禁止な所が多くってねorz
よって大きな声では言えないが、露骨なエロ描写があるSSをどうしても載せたい場合は時間がきたら削除するとか・・・ゴニョゴニョm(__)m
微熱姐さん是非、管理人をお願いしたいものです。
ホントに焼け野原…。あんなに必死になってたのは何だったんだろう…。ナンカムナシィ…。
>>509 私も周りに連合語り出来る人いないんで、入り浸ってましたよ。誕生日一緒に祝いたいところです…。
無理だろうけど、あの騒ぎの前みたいに、またここで皆で楽しく萌え上がりたいよ…。
コレだけ書くのも実はビクビクなんだけど…。
なんて言うか、一部のあまりの常識の無さに引いた部分が自分はある。
萌え話だけで楽しいよ。
それでじゅうぶんだよ。
萌えを語れば良いんだと思う、それだけでもいつまでも続けられるよ。
ネット上にナマモノエロを公開してくれと他人に求める事の異常さに
全く気が付いていなかった自分に自己嫌悪している。
やっと目が覚めた気がしてるんだ。
また元のマターリを願って投下。
今日、悪魔盤見て来たんだけど「ダイアログ・イン・ザ・ダーク」の話していたよ。
誰と行ったかは触れなかったけど、一昨年の夏に王子と悪魔と仔猫盤メンバーで
体験したはずなので密かに萌えた。
>>514 言っていたね〜
周りが「え〜」やら「へ〜」と反応していた中
私もこっそり萌えていたよw
516 :
微熱:2008/01/13(日) 00:33:43 O
>>510 ハ…ハイっ!?私ですか?? ご指名にビックリしましたです(^^;
私は携帯からなんですけど、それは姐さんもですし、てことは探して下さった所って携帯でも管理
出来る所ですか?……というか、ブログも半年で挫けた継続力のない私に出来るんだろうか_| ̄|〇
517 :
微熱:2008/01/13(日) 00:36:46 O
肝心な一文が抜けました…
>>510姐さん、SS用の場所を探しに行って下さってありがとうございます。
携帯はまずいんじゃないかって思います。
ナマは無料鯖でも叩かれるので、有料か自鯖で尚且つある程度知識ないと。
自分、他にバンドのナマでやってきましたが、私が渡り歩いた限りはそうです。
数字やるならとにかくセキュリティに気を付けて、やりすぎって言葉がないくらい
自衛するのが普通でした。
5 までくる間に ちょいちょい 面倒 おきてたけど なんとなぁぁく マッタリ きてて いい感じに SSあって 楽しいね 良いね 萠えってて な感じだったのに やぱり 皆 出ていっちゃった感が否めないね〜
絵も鍵かかって 見れなくなっちゃったし(よくわからんのよ鍵)
連合他含萠が 楽しめたのは もぅ昔だ〜 ここまで ありがとうね 姐さんたち
もう サヨナラだ(T_T)
もったいない限りだよ…………
521 :
微熱:2008/01/13(日) 02:28:04 O
>>518 ですよね。私には無理です、申し訳ありませんが辞退します。
こっそり楽園作って移動したようですね
ズルイなぁ
あれは疎開or隠遁生活というのではないかい
ほんとうにここ焼け野原になっちゃったね
次スレはいらないんじゃない?
そうなんだ…
追い出す追い出さないとか必死だったのが徒労に終わったねorz
>>522 こっちにも告知してくれないかなぁ…
無理かなぁ
526 :
修行中:2008/01/13(日) 09:12:18 O
>>524 やっと新テンプレでまとまりかけてた と思ったら、
ここはSS禁止で雑談のみのマターリスレにみたいな流れになったしね
誰だよ数字板にスレ立てたのorz
>>528 連合とは違うんじゃない?どっちにしてもアレだけど。
こっそり…。
告知もなんもしないってことは、内輪だけ集まれたらいいってことか…。
まあ、SS組だけで馴れ合えばいいよ。
追い出す追い出さないというより、一部の暴走した人達に引いて
いなくなった人たちも多いんでは?実際自分の友達にも数人いたし。
>>518みたいな機能のないここでは雑談や萌え話で充分じゃん
自分も鍵はわからん。
たぶんスルーしてた部分の話題だろうな
ここでまた、何かネタがあればマターリ萌え話ができればいいと思う。
テンプレはどうなるの?とも思うが、この分だと
このスレ消費するのにちょっと時間がかかりそうだしね。
やっぱりそうだったのか…。話途中のSSだけでも最後まで読みたかったなぁ。保存してたので残念。でも、ただ読み・ロム専だったし、贅沢言っちゃだめだよね。
自分は数字の方みたいにまったり話が出来たらそれでいいです。
ゆるーく萌え話がしたいので。
今更だけど、あのエロSSをずっとやられるのは辛かった。
それがやりたいだけかよなんて言えない空気充満してたので。
正直、あまり上手くない好みじゃない話を見せられても困る…。
それにああいうのは隠れてやることだと思ってたから驚いてしまって。
535 :
533:2008/01/13(日) 12:19:14 O
ぼーっと打ってたら改行するの忘れてた。
読みにくくてごめん。
こんなに早くサイト作って移動できるなら
こんなに話がこじれる前になぜ移動しなかったのかとは思う
サイト作ればここで議論したことの大半は解決できるんだよね…
まあ、今更だけど
>>534 たしかに言えなかった。
言い出したとたんにこんな事になったし。
SS書いてくれてた姐さんには感謝してるけど、それを煽ってた
くれくれ姐さんたちの暴走には正直、ドン引きだったよ
自分は好きなSSもあったから、正直残念な気持ちもあるよ。…こんな事言ったら怒られるかな?
でもここは、雑談、萌え語りの場で良いと思う。途中からだけど、分けた方がいいんじゃないかな、とは思ってた
>>538 感想や希望のレスがなければ、書き手も張り合いがなかったと思うんだが。
>>539 言葉不足だったね
話の感想や続き希望とかじゃなくて、寸ドメSSのエロの続きとか
別CPのエロの話とか、エロ希望のこと
感想がなきゃ書かない書けないとか、どこの高尚作家様だよ。
壁打ち当たり前なんだよ書き手なんて。
なんだか地味に腹立ってきた。
こんなマンセーのとこで感想貰っても意味ないのに。
感想がないと書かないと書き手が言ってないだろう?
よく嫁!
しかし感想クレクレや馴れ合いの空気は感じてたw
なにかに雰囲気似てるなーと考えたら某料理レシピサイトの馴れ合いっぷりに似ていた。
多分世代が似てるせいなんだろうなーと生暖かくなった自分が板…
やれやれ・・・
SS反対派?の人達もあくまでもエロSSはセキュリティの面で、ここではちょっとと
言ってたと思うんだけど、SSあり派の人達、あっというまに他サイトに移転しちゃったね。
なんか話し合いの余地もなく怒って出て行ったってイメージがorz
まったり(匂わす程度)SSとかエロなしSSならokなんじゃ?と思ってた自分は甘すぎなの
かな。
変なとこに改行が!
読みにくくてごめんなさい
>>547 ごめん、SSアリ派だったけど、ここにいるよ。
皆、発言しないだけで読んでるんじゃないかな?
連/合好きっていう基本姿勢は変わらないんだし、SSなくても萌え語りはしたいし。
自分もエロなしなら良いんじゃ…とは思うけど、段々エスカレ-トする可能性はあるから、全面禁止にした方が無難じゃないかな?
551 :
547:2008/01/13(日) 14:44:09 0
>>550 ほんわかSS大好きだったんだけど。
そうかもね。残念だけどね。
自分どちらかというとSSあり派だったし(エロは苦手だけど)、
ああいう流れで1部の人達だけで他サイトに行かれちゃったのが
ショックだったのかも。
すこし落ち着いてからテンプレ一緒にと思ってたから。
時間たったら戻ってきて、また雑談とか萌え話してくれるかな。
馴れ合いといったら悪いけど
より濃い付き合いをしたい方々がそれをできる場に移ったのなら
それはそれで発展的分裂だとオモ
ここは名無しでマターリいきましょうよ
>>552 それは言いすぎだろ、ここで生モノはヤバイから
迷惑掛けないために、各々が他所に移しただけだろ
ここでまったり萌え話をしたいのはかわらないと思うが
「お友達」だけで遊びたいから移動した人達もいるのは事実
>>553 言い過ぎだったか…スマソ
全部がそうと言ってるんじゃなくて
そういう人達もいたのかなと感じたもので…
迷惑をかけたくないと移動してくれたのなら
尚更ここをいい雰囲気にしたいもんだね
マターリマターリいこうよ
エロ書きたいから出たんだと思ったw
エロ反対派が多いもんねここ
ナマモノSSを垂れ流すことの危険性が論議を呼んだはずなんだけど…
その譲歩案としてSSは『エロ無しならおK』は?って意見が出てたのに、
それが単なるエロ反対、と捉えられてたのか…ニガ
書き手さん達だって、そもそもSS書きたいからここに来たんじゃなくて、連/合が好きで、ここに集まって萌え語っているうちに、書きたい人が現れて、読みたい人も出て来たんでしょ。
好きなモノ(連/合)は同じなんだから、その点では「仲間」なんじゃないの?表現の仕方が違っただけだと思うけど。
その「仲間」に迷惑かけないように、自ら他に移ってくれたんだと思うよ。
好みかそうでないかはあるけど、自分は、姐さん達に楽しませてもらったと思ってる。今までありがとう、と言いたいし、ここでの萌え語りは続けて欲しいよ。
書き手の一人だった者です。
ここではもう雑談・萌え話だけにしておこうと思って。
SS書ける気分でもないし。
雑談の方が嫌だった人には申し訳ないんだけどもね。
テンプレは決まったことに従うつもりでした。
書き手としては四の五の言える立場じゃないし、読み手としてはかなりフリーだったし。
もう半分超えてしまったわけだから、みんな思ってることを出し切って、
すっきりと次に行ければいいなと思います。
>>526 晒されるかもしれないリスクは承知の上でしたが、自分を騙られたのはさすがに_| ̄|○
引越し先探しますわ…そして名無しに戻ります…
by.修行中
コテになるってそう言うことなんだよね。
騙られて晒されて荒らされる可能性は高いから鳥があったりするわけで。
修行中さんは以前のスレでブログ特定出来ること書いてたから心配はしてたよ。
ブログ持ちや以前ドジンやってたりで比較的身元が割れやすい人は注意してほしい。
以前ナマでスレ数個消費する祭になったのを数回見たが、個人情報がよくぞ
ここまでってくらい割れるのを見たから。
>>557-558 自分もそう感じた
)『エロ無しならおK』は?
っていう意見がでたのには論議にさえ上がらないうちに分裂しちゃって
エロ読みたかっただけ?って思ったもん
主題はあくまでも
>ナマモノSSを垂れ流すことの危険性
だったのにね
>>561 修行中姐さんのだと気づいていました
他のここのコテハンでコメがついていたので・・・
ずーーーーーーっと若かった頃、ドジン狩りにあった頃のことを
覚えているジブンとしてはコワイなーと思っていました
けど、今は昔、大昔ほどそんなに厳しくないのか?とも思って
楽観視してました
でも姐さんのブログが読めなくなるのは寂しいな・・・
分裂決定なの?
この状態でSS投下してなんて言えないよ
単なるレポblog吊されてさ
ほのぼのSSでもどこに貼付けられるかわからないのに
>>561 修行中姐さん。何と言えばいいのかorz 姐さんには沢山萌えも頂いたのに。
晒し犯ではないけど、全力で謝りたい気持ちだ。今の流れや状況が切ないよ(;_;)
>>567 話を戻して、
・SS全面禁止
・エロなしSS可
で話し合ってみる?
…自分はSSアリ派だったから、書き手の姐さん達が戻ってくれるなら、嬉しい…のが本音だけど。
エロはやめておいた方がいいと思う。
なんか振り幅が大きいというか、揺さぶりに弱いというか、
極端から極端に流れてるよね…。
SS投下を強要するわけじゃないし、職人さんたち次第なんだけど
じゃ全面禁止なの?
雑食で雑談もSSも全部楽しんで自分は、晒し厨よりここの住人の今更叩くような発言の方が悲しいorz
>>571 自分も同意です。とくに最後の1行。
楽しませて頂いた方としてはいたたまれない気分です。
>>571 というより、SS、雑談、テンプレ整備…の話し合いが全部一時中断しちゃってたんだよ。
息切れしてた、って事もあるけど、カキコも少なかったし。
萌え話も加えながら、マタ〜リと話し合い再開できたらいいな。
SS禁止かエロなしか有りか、まだ何も決定にはなってないと思うよ。
今は、意見出し合ってるトコじゃない?
書き手さんにはありがとうという気持ちしかないし、こんな事になって
申し訳ないとしか思えないけど、
「ナマモノSSを垂れ流すことの危険性」をまったく考えてない1部の
読み手さんの挑発的なカキコにはいまだ腹たってます。
なんであんな喧嘩ごしだったり揶揄するようだったのやら。
>>570のような話すら拒否ってたように見えたし。
今回書き手さんは基本
>>560のような姿勢だった。
議論してたのは「今更だけどナマモノSSを垂れ流すことの危険」と
思ってる人と、「ここでエロが読みたいんだ、何が悪いって」って人達だからね
いや、もしかしたらあれこそが釣りだったのか?
いまさらこんなに職人を叩くレス連発させてるのも釣りなのかな?
いや、そんなわけないかorz
隠遁先のヒント欲しくても、くださいなんていえねーよ ヽ(;Д;)ノ ウワァァン!!
>>575 釣りとか嵐とか工作員とか、よそうよ、もう。
せめて姐さん達も皆にも、気楽に萌え語って貰えるような、以前みたいなマターリした場所になるように、前向きに話ししようよ。
非エロSS許可にするとしたら、線引きはどこ?
チュウまでって提案あったけど、非腐脳からしたら恋愛感情が芽生えた時点でアウトじゃない?
ん、テンプレつくりは少し時間おかない?
このスレ遠ざかってる姐さんもいるだろうし
せめて1週間くらいはお互い頭冷やす意味でもさ
悪魔本家で横/アリのオープニングUPされてるね。
今年初めての悪魔はあいかわらずカッコイイ。あそこ何人ぐらい入るのかな。
一杯の人で盛り上がってたよ
ここの姐さんで見に行ったも人いるよね。
>>577 でも、ここに集ってる人達って、腐脳の持ち主、が前提じゃない?元々は数字板から派生したんだから。
恋愛感情抜き…っても、今更な気もするんだけど…
>>578 うん。テンプレは、このスレ使い切るまでに整備すれば良いよね?
SSは、今後きちんとエロ無しでってのを徹底して自治できるならいいかもしれないけど。
今、過去ログ見返して来たけどSS読みたい人って、エロ無しでも今後読み続けたい?
絶対にエロをせがまず、他にエロ厨が出てきた時に断固NOと言って流されず説明出来る?
過去ログ見たらエロ厨はクレクレだし、SS書きはノリノリで誰一人疑問や懸念を持たず
マンセーされるままに投下していて、たしなめる人がいなかった状態なんだよね。
住人の中に回りの状況に流されずに意見を纏められるだけの意思がないとキツいかもしれない。
たしなめるひとがいない………だなんて おかしいね〜
んぢゃ なんのための ピンクばんで 連合で801 なんて つけてんだか?????
いろんな萠あって SSあって 楽しんでたじゃないか それが気に入った奴が ここまで 5 まできたんぢゃないのか それを あれやだこれやだ 言ってる奴が残っちまった このスレは これで 終わりだよ 夏に連合が終わったようにさ
ここがやなやつが 読まなきゃよかったんだよ 2ちゃんなんだから
もったいない限りだよ………
>>582みたいに何が原因なのか今だに理解拒否してるエロ厨が
居るんだよね
581の懸念はもっともだわ
>>582 ここが嫌なんじゃないの。
自分達がナマを扱ってる事を自覚できない低脳のバカが大嫌いなだけ。
自分の欲求のままに暴走した結果がこれなんだから。
欲求のまま要求して、それを理性と常識で押さえることが出来なきゃただの畜生でしょ。
皆が皆あの状態を100%快く思って、あの状態がナマで許されると思ってるならば、それは大間違いだ。
ナマが好きでナマで萌えたいならば、外に目を向けて学習しな。
一部の非常識で鼻つまみ者扱いなんてまっびら。
まあ、SSを書く神経が理解できなくて止めずに見切りをつけてここから遠退いた自分も
甘過ぎたけどね。
その点は自分も同罪だ。
しかし、こうなってまで危機感なくそんなことが言える貴方よりはマシだと思うよ。
携帯は厨しかおらんのかorz
587です。
>>586に脊髄反射で書きました。
携帯のひと括りで、前向きに考えてる携帯遣いさん達にたいしてすごく失礼な一言に
どうしても治まりが就かなくて。でも冷静に587見たら、自分が厨脳だった。頭冷やします。ごめんなさい。
工作員だ嵐だと出てる中で、こんな事書いても認定されて乙なんですよね?orz
>>590 確かに脊椎反射だね。
脊椎反射で書き捨て書き逃げならいいが、それをしないつもりなら殺意覚える位
ムカつくヤツにレスする時は、タバコ吸ったりコーヒー飲んだりして一息ついてからレスを
返すかどうかを改めて考えるといい。
あと認定とか気にするなら逆に開き直り出来るまで書かない方がいい。
そんなことが気になったりするうちはスルーもできないだろうから。
たかだかネットの書き込みに殺意覚えるほど怒るほうも
ある種病んでる気がするが。
>>592 腐脳もちな時点でおまいもオレも病んでるから安心しろ。
一緒にされてもな。
まぁ殺意を表にださなきゃ犯罪じゃないが
すでにまったり雑談もできないような空気になったね…。
他人を傷つけるような書き込みばかりしてる人は、さぞかし満足だろうけど、
そうやって自分だけは違うと自己主張しながら、他人を攻撃ばかりして、どうしたいんだい?
だったら自分でなにかネタフリしたら?
SSをずっとノートに書き写してた姐さん、
職場で読んでたけど土日のSSを逃さないためにケータイ買った姐さん、
こんなことになっちゃってごめんね。
SSは全面禁止?
エロ無し可ならどこまでOK?
・朝チュン
・ちゅー
・ちゅー無しイチャコラ
・肉体的接触禁止
・恋愛感情無し
SSに反対してる理由が「生モノだから」という意味なら全面禁止。
つか、「生モノ」だから禁止にするなら、噂もヲチも数字も存在そのものが禁止だよな。
そのへん、反対派はどう思ってるの?
>>598 この場合の問題はナマの猥褻作品を晒すことなんで、その比較対象は意味無しじゃない?
他にエロ小説書いてるとこないし。
ログ遡るとエロ無しでやって、またクレクレがわいたらどうする?みたいな話出てたよね?
住人の意識がイマイチしっかりしていないから、その辺り疑問視する意見が出てると
おもったんだけど違うのかな?
逆になんでここでSSにそんなに拘るかが私には不思議なんだが。
まさにサイト作ったり本にする方が楽な気がする。
自由だしさあ。
普通に萌え話じゃダメなわけ?
SS禁止でいいと思う。
禁止にしなくてももう投下してくれる書き手さんはいないと思うけどさ。
>>597 SSをノートに書いてる者です。自分の趣味で勝手にやっている事なので、謝られると恐縮してしまいます。自分もここに居る人間として、SS投下を煽る一人だったと思います。反省すべき点は、自分にもあると思っています。
こんな自分なので、SSはあった方が嬉しいですが、無くてもここには来ます。皆さんが萌えを語り合うのが楽しくてロムっていた所に、たまたま自分好みのSSが投下されていたから写し始めたのであって、SSだけが目的ではないので。
現在のここの状態は、SSの好みの問題から議論が始まったと思いますが、前回とは違ってナマモノジャンルのあり方…まで話が及んでいる気がします。結論がなかなか出ないのは、それぞれが自分の意見を持って、真剣に話し合っているからだと思います。
多数決取っても意味ない、というご意見もありましたが、前回は決を取ってテンプレを決めたはずなので、試すだけでもやってみてはどうだろう、と思っています。
>>601 冷静な意見、ありがとう。
DVD見て、小犬のライブ行って、ちょっと頭冷やしてくる。
あ、只が天使春ツアーサポに決まったみたいだね。ツインKeyなのか一人なのかまだわかんないけど、楽しみ。
仔猫のブログ終了しちゃうのね。ログ移管できるといいな。
静かだな…たくさん居たコテハンさん達はどこ行っちゃったんだ?
SS投稿が出来ない、エロが読めない場所には用が無いのかな
ここままスレが落ちちゃえば語る場所なんてなくなっちゃうのにね
SSは無しで良いと思うよ。その方が定期的な揉め事も無く
マターリ進行出来ると思う。
>>604 決めつけはよくない。
コテは書き手さんがほとんどだったから成り行きを見てるだけでしょ。
次スレテンプレから
> SS投稿可
> ■新スレがたったらSSは新スレに投稿をお願いします
はずすこと、提案。
次スレが立てば・・・
こういう空気だから投下出来なくてもしょうがないけど
正直なところ今現在語りたいネタある?
いわゆる雑談ではなく801萌えネタで…
自分は元々SS不要派なのでスレを盛り上げるためにSS投下して欲しいとは思わないけど
それで語るネタがないならスレの限界なのかなと思ったりする
今のここにネタを投下する気分にはなれないだけだよ
>>604 名無しに戻ったかROMってるだけでそ
>>605同意
SSイラネな流れならあえてコテで書く必要もないし
>>610 607はネタないっていってるの
ちゃんと読もうね
こんどは雑談ネタをクレクレ?
ここは@L/FEE右のソロ活動に伴い結成されたオウジ連合に関する
801萌えを語るスレです。
801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。
■連合ギタリスト中心 他面罵出演は自己判断で程々に。
■苦手と思ったらその場でスルーしましょう
■転んでも泣かない
■sage推奨
■生モノです、伏せましょう(そのものズバリの漢字は自粛)
煽り・荒らしには大人の対応を。相手をするあなたも荒らしです。
それでは、マターリと語りましょう。
仕切り直して、さあどうぞ。
仔犬声のブログで天使に貰った泡葡萄酒載ってたよ。
仔犬って誰だっけ?
仔猫が可愛がってる関西の盤 葡萄館に2日連チャンしたギター
やはり 過疎ってるね〜
絵板も終了しちゃったの?
絵板もチャットも鍵変わったのかな?
以前参加して楽しかったから、また実況したかったなあ
仲間うちだけで避難した人達からしたら、ここに残って論議している
うちらは荒らしと同じ扱いなのかな?
閉鎖したのか鍵変えたのか分からないけど、なんの告知もなかった
現状をみてるとそう考えるしかないよね。
避難せざるをえない叩き方してたじゃないか。
あれだけ書かれたら、ここに告知とか鍵のヒントとか、落とせるわけないと思うが。
連投スマンが。
絵板は駆け込みでロム専が何人か、避難場所教えてもらってたよ。
それもしないで
>>621みたいなこと書いてるのこそ、クレクレじゃないの?
批判めいたカキコしてた香具師も居たのも確かだけど、
SSや雑談の取り扱いをどうするか、懸命に話し合いしてたつもりなんだけどな
残念だな。まあ絵板もチャットも個人が好意で借りてくれてた場所だから、しかたないかな
批判じゃなくて完全に叩いてたカキコも多かったと思うが?
それらを放置しておいて今更って感じだ。
まあ、コテは名無しに戻って雑談に参加するんじゃね?
しばらくは雑談だけでいいじゃないか。
決まりかけたら180度ひっくり返されて、を何度も繰り返して
もういい加減疲れたよ。
ついさっき試してみたけど、チャットは入れたよ?
出張から帰ってきて絵板見に行ったら
もう入れなくなってた
正直残念は残念だけど
叩かれまくって
かなり凹んでただろう書き手の人たちの気持ちを考えたら
逃げ出したくなるのも閉じこもりたくなるのもわかる気がする
雑談だけでこのスレがどれだけ保つかなー
ある意味見ものだなーとは思う
何日もカキコが無い状態じゃなければ、スクリプト嵐でも来なけりゃ
スレ落ちることは無いんでないかな?
確かにテンプレ決まりかけると転覆させられるから、このスレ900位行くまでは、
マターリ雑談でいいかな。自分まだまだ連合萌えですよ。虚勢ではなくw
昨夜実況チャットやってたお
書き手さん達はみんな不条理に叩かれた被害者だと思ってんのかなあ
だとしたら切ないなあ
そしてそこに扉があるのに鍵が変わってて入れないというのもかなり凹むなあ
勝手な奴らだな
生だからセキュリティは万全にとアドバイスを受け
それを実行すれば、仲間内だけで移動とほざく
雑談でコテ名乗るかよ、それくらい理解しろよな
名乗らないからといって居ないわけじゃなかろう。
書き手には「1人のマンセーレスの陰に100人の・・・」とか言っておきながら
逆になったら「出て来ない=いない」と決め付けるのか
それともいるのを見越してこんなに叩いてるのか。
あ、叩くって「勝手に移動するな」って言ってることだったのか
いまいちピンとこなかったんだよ
>>630 書き手でしたが、被害者だなんて思ってないですよ。
こんなにSS要らないって人が多かったなら、もっと早く言ってくれれば良かったのに、とは思ってますが。
今後は名無しで雑談に参加できればいいな、と思ってます。
>>634 いらないって言っても間違いなく叩かれてたよ。
元の意見した人も速攻叩かれたじゃん。
あのエロマンセーの最中に勇気出して言ってたのに。
理不尽なこと言って叩かれるならマシだけど、マトモな意見言って叩かれるのはね。
それこそ馬鹿馬鹿しいって気持ちの人もいたと思う。
自分の素朴な疑問なんだけどさ。
書き手の人ってあの騒ぎが起こるまでSS投下することに戸惑いや疑問ってあった?
自分で一線を引いてやってる感が全くなくって、もしかして皆ナマ未経験か無法地帯
ジャンルから来た人しかいないのかと思ってたんだが。
言ってくれたら…ってのは言うべきではないよ。
言わなければわからないってのは言い訳にもならない。
自分がただ無知だっただけ。
そうやって学習すんだよ。
637 :
643:2008/01/19(土) 17:50:10 0
>>636 何をどう言ったところで「今さら」だし、どちらの回答を出してもまた荒れると思うので、そのあたりの疑問には答えたくないです。
>>636 >自分で一線を引いてやってる感が全くなくって、もしかして皆ナマ未経験か無法地帯
ジャンルから来た人しかいないのかと思ってたんだが。
636に聞きたいんだが、エロSS投下は1スレ目からあったよな?
それをずっと見ていたんだろ? ここまで揉めるまでに一度でも↑のような意見を出したか?
SSそのものに対してどうこうって意見は一度も見た記憶がないんだが。
今まで何も意見を出さずにおいて、今頃「前から思っていた」なんて言いながら叩くのは嵐とどうちがうんだ?
たしかにSSは1スレからあったね。
でも内容はスレが進むごとに過激になっていってたし、本数も
増えてた気がするけど。
このスレ自体SS可だったしあんなにあからさまにエロSSだらけに
なるとも思ってなかったんじゃないの
だから、SS可っていうそもそものルールを受け入れているからこのスレにいるんだろ?
なのに「SSイラネ」とか言うのは嵐だろ って言ってる。
エロSSだって1スレ目にもたいがい露骨なのがあったぞ。
前回揉めた時には、SSアリかナシかで決を取ったと思う。
けれど、あの時も今回も、騒ぎの発端は登場人物がギタリスト以外だった、って事であって、SSの内容が問題だった訳じゃなかったはず。
エロが問題になったのは、数字板で叩かれてから、じゃないの?
そもそもSS可になったのって
棚に投下するくらいならこっちでやってくれってことじゃなかった?
ナマモノエロSS投下にある程度の危惧はあったと思うんだけどな
643 :
636:2008/01/19(土) 18:59:31 O
>>638 自分はここに1スレ目からいなかったんだ。
前スレの時に、ここの関連盤扱いの友人からアドレスが回ってきた。
自分の回りの関連ジャンル者は元ジャンル者含め結構知ってる感じになってたよ。
内輪でどうする気だろうねーって話題になる感じ?
闇雲にゴルァするのもかったるいと言うか、とりあえず何か下手しやがったら怖いから
見張っとけ状態ですよ。
ここの一部は実在の人物とは(ryとか言ってたが、こっちにしてみりゃ
おまじないにもなりませんよ。そんなん。
あとはジャンル同士の揉め事の元にならないとは限らないからね。
とりあえず、えらいことになったあとに知った苦労して潜って活動してる
盤ジャンル者もいるってことなんで。
まあさーぶっちゃけこっち系で痛いのは沢山いるのは事実だけどさー。
2でもやらかすのは勘弁してほしいんだ。
えらく偉そうな物言いだけなあ。
それこそ、スルーすればいいのに。
>>642 エロ度が高くてここじゃ悪いから棚に…って書き手さんを必死で引き留めたりしたね(遠い目)
ナマモノだから云々って話なら、SSがどうこう言う前に801って視点で持ってきてる時点でアウトだと思うけどな。
その辺りはどこで線を引くのが普通なんだろう?
>646
その辺は同人板いったり801板にいったりして調べてくれ
>>646 線引きがキッチリできてて「自分は問題ない」って人は、スレタイに「801」と入ってるココを探してまで見に来ないと思うんだけど…。
>>643 ぴんくの難民なんて板まで出張ってきて、やらかしてるのはお前だ。
どこのジャンルか知らないが、そもそも2のぴんくに何を求めてんだか。
ここなり棚に投下した、実名出してないエロSS
と、
印刷して製本して販売してる、実名出しているエロSS
じゃ
実名出してる方がよりやばいと思うがな。
本作ったり買ったりしてるやつは認めないだろうが。
それとこれとは話は別
別か pgr
別だろ
話題をすりかえてどうするつもりだ?
それで、
>>643は結論としてはどうしたい訳?
SSが問題だって言うなら、書き手さんも名無しに戻るって言ってるんだし、ここの流れも雑談だけでいいって事になって来てるし、問題ないんじゃないの?
それとも、このスレの存在自体が問題だって言いたいの?
それとも、単に書き手さんを個人攻撃というか、叩きたかっただけ?
スルーできるのは自分に害がないときだけだよ。
SSが好みにあう合わないって問題じゃなく、ここがきっかけで
連合や各本家関連スレにまで害がの及ぶかもしれないのに、
それをスルーしとけよってそれこそ何様だよ。
656 :
655:2008/01/19(土) 22:40:42 O
>>654 いまさらSS反対?とか書き手さんへの個人攻撃とか書いてるから
答えてるだけじゃない?
逆にいまだに納得してない人はどうしたいのかな。
このまま雑談じゃなく厭味言い続けるの?
なんか盛り上がってきたね。マイナス方向にorz
まったりとDVDの話題はいかが?
自分ありきたりだけど天使ギター揃い踏みのシーンが1番
好きなんだがお勧めのベストシーンはなに?
「君/に/会/い/た/い」で悪魔と仔猫が向かい合ってギター弾くとこv
>>657 どうせ自分らがやってる同人誌がまた魔女狩りにあうとか思ってんだよ。
今更やるかよw
>>659 数字的には岩番声で天使が告白してた、OPで悪魔と目を合わせたあとの伏し目のとこ。天使ファソとしてはEC最後でステージに背中を向けて何か叫んでるとこ。
世の中801なんて充満してんだしなw
昔は昔!今は今!事務所だって今さら魔女狩なんかしないよな?
むしろ人気がある証拠だと喜んでいいぐらいじゃね?本家のヲタなんかに口出しして欲しくねーよ!
ここぴんく難民だぜ?エロSSがなんでダメなんだよ?orz
話戻すなよ orz
話戻す訳じゃなく、ある程度の開き直りがないと、801系萌え話なんてできない、って事でしょ。
これからだって、横ヤリ入れて来る人は出る可能性あるんだし。
連/合に興味もないのに、何かしでかすのを待って監視してくれてた
>>643みたいな人とかさ。(悪いけど、そうとしか読めなかったよ)
いちいち相手にしない、ってコトでいいんじゃない?
ここでエロSSにこだわる人ってまさかタダで読めるからとか思ってないよね?
>>659 悪魔側からの視線で撮った時に悪魔を見つめている天使のシーンは萌え〜
この状態にまでなったのを見たらもうここでエロSSをここに書こうと思う姐さん
はいないとおもうし、そうなった以上ここは萌話だけでいいんじゃない?
過疎るかもしれないけどそれはそれで自分達で何とかすればいいこと
エロSSは鍵のついた絵板で続いているんじゃない?ジブンは鍵がわからなくて
入れないけど
ジブンもエロSSも楽しみにしてるけどここではもう難しいと思う
オフィとかいろいろ危険性もあるしやっぱり誰でも来れるところでやるには
過激になりすぎたんじゃないかな
何らかの絵板の鍵を知る方法があったらいいなとは思うよ
>>659 あ、萌シーンじゃなくてベストシーンを尋ねられてるんだったw
ベストシーンは4天使ギター勢ぞろいの時のギタリストの笑顔だな
特に天使の満足そうな笑顔
>>663 >本家のヲタなんか口出しして欲しくねーよ!
本家のヲタであり連合オタって住人は多いのにorz
人間、想像力と読解力は必要だな。
あとね「ぴんく難民」が全ての免罪符にはならないんだよ。
ってせっかく
>>659が話題転換してくれたのに、雑談や萌えトークになると
>>663や
>>659のように話引き戻すのが現われるね。
乗ってしまった自分もいかんですねorz
>>665 801系萌え話じゃなくエロSSが問題になってんの
しかもいままでの流れ読んできても横槍としかとれないのかな
連合に興味ない他盤の人まで危機感感じてたってことでもあるんだよ。
開き直りと考えなしで欲望のままに突っ走るのは違う
>>659 餡と仔猫のコンタクト(したように見えた)
天使を後ろから見守ってる悪魔
いろんなシーンに萌えレンズかかってるから
腐以外のオタとはベストシーン違うと、弟と一緒にDVD見て気がついた。
あーーんなことやこーーんなこと妄想してゴメンヨ、天使ファンの弟。
>>669-670 どっちにしても、もうここではSSなど投下されるわけないから。
これでこの話は終にすればよいと思う。
>>659 天使に合わせて野獣がE/nd/le/ss D/re/a/mのサビを一緒に歌うところがイイ(*´∀`*)
左 誕生日おめ!
あなたは真ん中と右と皆の笑顔の源だ〜っ
675 :
674:2008/01/20(日) 21:01:09 O
スマソ…誤爆した_| ̄|〇
笑ろたww
昨日の胴元で萌えがあったのに誰も書かないのな
>>659 あんまり目立たないかもだけど、華麗度好こーぷ“炎/の/剣/で〜”って歌ってる時に、
天使の向こうで野獣が挙げた手でリズム取ってる(巧く表現できなくてスマソ)のが何か好き。
>>679 天使盤真ん中の話なら数字板では。
天使が「プロポーズ=跪くもの」で夏の一場面を想い出したりして…
まで自分は妄想したけどw
683 :
682:2008/01/21(月) 20:38:37 O
あ、自分は
>>679じゃないので的外れだったらゴメン
>>682 ワタシもプロポーズ=跪くという言葉に、夏のあのシーンが頭の中で暴走し・・・
そうかぁ、悪魔は天使にプロポーズしてたのねーと納得w
686 :
681:2008/01/21(月) 22:36:58 O
>>684 うわ・・・そこまでは見てなかったよorz
“タイ/タニ/ックを「真ん中とやった」”って言ったのしか思い付かなかったもので申し訳ないっす。
>>682、
>>685 あ、なるほどwww 私は腐脳がイマイチ機能してなかったらしいや・・・。
姐さん方のレスを頭に入れて、もう一回録画を観てみます。
久しぶりに絵板を覗こうとしたら・・・orz
鍵変えたのか
貼られたからねえ、仕方あるまい。
他板に貼られたことより、ここで暴れまくったヤツの方が心配だったんじゃね?
やっと同元見たよ。
高暴の写真だと石のハートがくっきり見えてるから、同じものだと気づかなかったorz。
あれは、なに? 悪魔にアピってるのか?
仔猫ブログ更新
新年会だったのかな?
続々報告あると嬉しいんだけど
菊P見に行ったら?
天使本家の新年会だったんだね。
悪魔レコーディング中なのに参加って、さすがw。
天使本家の新年会だったんだ。
本家のみなさんに新年のご挨拶、じゃなくて天使に新年のご挨拶って
ホント仔猫って天使以外眼中にないのね(笑)
野獣も昨日はお洒落してったらしいよ。
でもスカルリングが似合う野獣の“お洒落服”ってどんな?w
そりゃ絵板にあったホスト姿 って見れねーやorz
野獣は合宿先から参加?
新年会恒例の豪華商品が並ぶビンゴ大会、連合麺は当たったのかな。
新年会、天使本家の個人事務所みたいなものなのに200人ってすごいね。
逆に連合のメンバーが自分とこのパーティーによんだりとかあるのかな
パーティーなんて名前じゃないと思う。
…飲み会じゃね?
そりゃもちろん、豪華景品は
『オ・レ(ハァト)』だろうw
>>699 当たり狙って鼻息荒く火花散らしてそうだwww
仔猫盤voブログに天使と2ショット写真。
すごいラブラブぶりにビックリ。
voとの仲を見せつけて仔猫に焼餅焼かせようとか?
見てきた…!!
なんだこの密着ぶりは〜_| ̄|〇ノシ
なんかもう朝から色んな妄想が…
若いから怖いもの知らずなんだろうね。仔猫盤VOの年齢だと岩番や胴元の丸くなった天使しか知らないから。
怖いもの知らずというか天使ががっちり引き寄せてるんだから抵抗できないよなw
ブログの米は“肩を組んで”云々て書かれてるけど、あれは天使が抱き寄(ry
悪魔も結構気に入ってるみたいだし、仔猫ピンチか?
仔猫より先にこのスレがピンチだな
SS無いとツマンネェよ・・・
もう誰も書かないだろうし、あの騒ぎで多くの人が書き込むのをやめたのだろうね。
そもそも、それほど多くの人がいたのかどうか
どっちにしても、このありさま。
SS読みたい奴は何で捨てアドでも晒して
SS書いてるとこ教えてもらおうとしないんだ?
乞食だから
久しぶりにスレが伸びてると思ったら、また煽りあいしてんのかよorz
こうは新SSやら萌えネタ満載なのに
ここは荒んでるなorz
こうって何?
向こうの事?
向こうって絵盤の事?
せっかくいい感じでまったりしてたのにorz
スルースキル検定中ですよ
なんかマターリしたり話し合いが纏まりそうになると、
掻き乱しにやって来るのが居るからw
>>720 ありがとう
そうだね。
ついついへこたれてしまったよ。
気を取り直して
仔猫盤VOの舞い上がり方が、去年天使ソロ参加に決まった時の
仔猫を思い出して頬が緩んだ
天使本家はしばらくツアーもないけど、悪魔盤や仔猫盤ライブはあるんだから
今度は天使をライヴに招待してくれないかな
捨てアドさらすやつ一人もいないとは。
ただ/すけ、天使本家の春ツアー参加決まったね
連合ファンとしては春からが楽しみ倍増www
でもこれでただ/すけは連合じゃなくて本家盤の人ということになっちゃうのかな。
ここでの話題としてはどう?
天使と只の萌え話とかだったら、数字板じゃね?
向こうで嫌がられたらわからんが。
只も王子連合なんだからいいんじゃないかな。
まぁ春からの話だし
その時の雰囲気しだいということで
その頃まで、このスレがあればなw
そりゃまた難しい問題だなw
>>713 捨てアドの方法、知らん素人で…スマソ(orz
>>728 Yahooとかhotmailとか無料でメールアドレス作れるとこで適当に作る。
それをここのメール欄(いつもはsageって入れてるとこ)にでも書き込んで連絡を待つ。
目当ての相手と連絡が取れ用が済んだら、そのメアドは破棄する。
…という流れになると思うが、分からないとしたらメアドの取り方かな?
っていうかさぁ〜
今更晒して拾ってもらえるのか疑問に思わないのか?
捨てアド
>>730 やらずに悶々としてるより、試してみた方が良いんじゃない?
ここには投下されないのは確実なんだし、どうしても読みたい、って思うんなら。
なんか拾ってもらうとか哀れだな
ここは捨てられた場所なのかい_| ̄|〇
>>732 …『捨て』アドに対して『拾って』もらうのは普通じゃないか?
そんなふうに考えるなよ
自分SS大好きだったが、2〜3日来なかったら鍵つきになってて
管理人さんの判断だから、とは思うけど事前告知もなくて正直
一方的に切り捨てられた気がしてる。
捨てアドさらせばいいだろうとか、その程度の思いだったん
だろうて言う人いるだろうけど、これまで揉めながらも一緒に
作ってきたスレっていう思いがあったからそっちのほうが
ショックだった。
反発かうだろうけどこれが正直な気持ち
>>735 あれだけ揉めてる最中に2〜3日も来なかった自分が浅はかだったとは思わんのか。
典型的なクレクレ厨だな。
>>734 上手いもなにも、普通じゃね?
じゃ何て書けばいいんだ?
構うとまた荒れるかも知れないからアレだけど。
736は何をしにこのスレに来てるんだろう。
捨てアド晒せって煽ってたシト?
捨てアド晒して、隠遁先教えてもらい済みなんだったら、
向こうにも迷惑だから、もうココで何も言わない方がいいんでない?
740 :
736:2008/01/31(木) 12:27:32 0
>>738 何をしにって雑談しに来てるんだが。
捨てアド晒せなんて書いてないのを、認定されてもなあ。
今更被害者ぶって避難した姐さんたちを叩いてるチラ裏に脊髄反射したんだが、出ていけというなら出て行くよ。ヤレヤレ
叩いてるようには取れないし、出て行けなんて
誰も言ってない・・・って言うと、また噛みつかれるんだろうか
ヤレヤレはコッチダヨ
スルー検定失格だな自分。昼飯食って出直して来る
>>736 毎日PC覗ける人ばっかじゃないんだけどね。
携帯・・・
>>741 >もうココで何も言わない方がいいんでない?
これって出ていけって意味とどう違うんだろう?
元投稿にしても、叩いていると受け取った人もいるんでしょ?
ここ1ヶ月、延々と「自分はこう受け取った」「それは違う」って繰り返してきてるのに、まだまだ足りないのか?
V/A/Pで動く丸くなった仔猫でも見て、まったりしてこいや。
>>744 「丸くなった仔猫」に脊髄反射で、コヌコのように
丸くなってzzz・・・と眠る仔猫を妄想したw
しかし、やっぱ丸いな仔猫のほほorz
出番だ しろひこ殿!
仔猫が丸くなったのは隣のギターをみて気がゆるんだのか?
野獣を見て気がゆるんだのか?
野獣盤のギターをみて気が狂ったのか?
749 :
747:2008/01/31(木) 18:36:44 0
オマエモナー
ところでみんなは仔猫盤シングルは買うのかい?
ランダム封入ジャケに振り回されるのか…
仔猫盤CD買うよ〜w
そー言えば、岩盤ジオにゲスト来るって久々じゃね?
ランダム4種類ってもしかして3人/丸/声/猫の4枚だったらどうしようorz
声は天使に猫の体重をグラフにして報告すればいいと思う。
#ここが落ちたらきっと泣く自分に、今日気がついたので保守する
>>755 丸にワロタw
もしグラフが右肩上がりだった場合、仔猫は今年の
誕生会でプレゼントはおあずけだろうかw
>>756 ケーキは食べさせて貰えないだろうな…w
天使からツッコミが入る
↓
ダイエットにリトライ
↓
無事に痩せる
↓
ケーキより甘い天使というごほ(ry
ご褒美ウラヤマ
天使からツッコミが入る
↓
ダイエットリトライ
↓
リバウンド
↓
野獣のお仕置き ウマー
エロゲ世界においては、ご褒美とお仕置きは
ほぼ同義語な気がするw
それは連合はBLエロゲというフラグw?
天使のご褒美…スウィートでデリーシャスv
野獣のお仕置…ちょっと痛いけどホントは気持ちイイw
一番身長高いのにヌコ総受けw
一番年下は皆から可愛がられるものと昔からw
しかし、今に見てろよ俺だって…と密かに爪を研ぐ仔猫であったw
野獣ブログにセクシーショット登場w
さ、撮影者は誰だっ!
あれは腹のうえに乗った仔猫が撮影したに
決まってるさあ
>>771 それ何てハメど(ry
…お下劣かしらw
さて、今日は岩盤ですなv
最強の天使
最愛の悪魔って言う漫画タイトル見つけて
ついニラニラした…orz
昨日の悪魔盤で「高/見/沢さんとヤッた」
と、発言あり
つづいて「俺って大物食い」発言。
ポロリを期待してっていう4弦に「だって男の子だもん」とカワイコちゃん発言。
衣装は白のボタンダウンシャツに、黒地にピンクのドット柄のネクタイ、黒ベスト、黒パンツ。
シャツの裾を最初から出してたかは、ちょっと覚えてない。
EC2でグッズのTシャツ、ピンクに着替えてた。
赤とかピンクとか好きなんだねーって思った。なんとなく。
野獣こんどは入浴シーンだよ。
今更だが岩番で「ヌコはぽっちゃり系だった」って言われてたなあ。
戻りつつあることがばれるといじめられるから、声だけ行かせたんだろうかw
>>776 携帯からだと小さくて鮮明じゃないが、足の指先まで写ってるしw
しかし紅い入浴剤って…それどんな媚やk(ry
>>777 あれでぽっちゃり系かよ!!と言いたくなった…orz
確かに柔らかそうな頬してたけどw
岩番に仔猫盤VOが出た時って仔猫も付いて行ったんだって
でもブースに入れてもらえなかったらしい
リバウンドのお仕置きか?仔猫ピンチw
仔猫本家3人じゃなく一人でこいと言われたらしい。
天使は飽きやすいうえに新しもの好きだからな。あかぬけた仔猫VOに興味でてきたんだろう
>>780 それは穿ちすぎw
ブースの外で「ぼっちゃり」言われてリアルにorzになった仔猫と、
S全開で笑う天使を想像した。
野獣の新曲PV
セーラー服姿にワロタw
でも、太鼓カワユス
野獣どこまで行く気だ?
しわしわシーツ画像だなんて…
そしてまた風呂ネタ
若いっていいなw
785 :
名無しさん@ピンキー:2008/02/24(日) 18:38:29 O
岩盤で天使に逢う前に、心身共に磨きをかけてた野獣?カワユスw(^ω^*)
あ、ごめんsage忘れてた。orz
悪魔盤のライブにまた天使からの薔薇が届いていた
キラキラした金色の飾りもついていて段々と大きくなってる気がする
>>787 トン。天使の話はしてくれなかったのかなあ。
つか、天使はこっそり袖で見ていたと妄想w
天使声に野獣が。
へたれ全開で天使に振り回されまくっててカワイイw
野獣、可愛かった
自分のバンドのメンバーには怖がられてるって言ってたけど
天使相手にはダメダメだったね。
なんか野獣×天使の妄想話が頭をグルングルンと回って大変だったよ。
野獣×天使だと、ヘタレ年下攻か
ツボったwww
野獣×天使のヘタレ年下攻とお互いけん制している間に鳶に油げの悪魔と仔猫が
チクチク野獣を苛めてる話
あ、この手の話しだけならOK?それともNG?
話じゃなくて話題です↑
モジモジする野獣にじれて、手取り足取り指南する天使w
すみません連発しまくりなのにガンガン攻めまくる
野獣はどうだね?
天使といい感じで昇りかけた所をいつも寸でで
悪魔か仔猫にじゃまをされ常に不完全燃焼の野獣orz
やはり野獣はベッドの中でも「ボク」で敬語でしょうか?
触っても良いよ 野獣なら・・・触ってよ
今週の天使ボイスは保存版だよw萌〜ネタ満載
但しオチはESPにメンテナンスに戻って来てるギターとか
天使の持ってるギターだが
触ってって言われて焦ったように笑った野獣も可愛かった
急に隣で「触って」って言われて、男の子は困っちゃったw?
この流れで悪魔ジオにでないかなぁ〜
宣伝するものないもんなぁ
803 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/02(日) 21:46:17 O
>>802 悪魔だけじゃなく連合みんな揃って欲しい
今、野獣×天使が自分の中で絶賛売り出し中なんだが
同士はいるのかな
自分はやっぱり
野獣×仔猫だなぁ〜
>>804 野獣×天使自分も売り出しまくり中です。先週のラジオで萌え上がりました。
野獣っていかにもヤンチャキャラでバンドではメンバーに怖がられてるくらいなのに
天使の前では借りてきた猫状態がツボる。
野獣、ブログなどの文章が妙に丁寧でイメージと違うところが萌える。
姐さんたち 元気?
花守 酔っ払い 番台 ウミガメ more more more
あ〜あ〜(`o´)
†††
810 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/03(月) 00:25:25 O
漏れも姐さんたちに逢いたいorz
sageろ
キス写真まである
版画×野獣はNGですよね?
野獣×版画じゃなくて?
チュー写は版画からだから
版画×野獣かなぁって思っただけ
版画×野獣でも野獣×版画でも、ごめんorz
K-1はみたくない…
K-1www
自分は野獣×仔猫派なので、ちょっと萌えれないけど、仔猫の焼きもちアイテムとしてなら、採用可かな
あー版画に襲われて(もちろん酒乱で本人記憶無しw)orzな野獣をなぐさめるふりをしつつ、
苛めるSな仔猫ならアリかもw。
>>809 みんなまとめて移動しちゃったのかな
書き手・描き手で移動しそこなった人っているの?
名乗んなくていいけどさ
あいノシ
自分もノシ
だけどHNつけてまではやりたくなかったから絵板にも馴染めなかったorz
未だ脱け殻状態だ・・・
>>820 ならそれでいいじゃん
あちらはあちらで盛り上がってるし
自分もノシ
ま、仕方ないかなと。
書き手になろうとして下書きはじめたところだった元ドジン屋です
まあ復帰は無理さねって神様に言われた感じかな
別にここで発表しなくたってミケとかで出せばいいんじゃない?
出てたら買いに行くよ?
>>819・820・822・823
あえてむこうに合流する気もないと?
826 :
sage:2008/03/09(日) 01:26:00 0
どこにどうやって行ったらいいのかわからん。
集会に参加すれば行き先教えてもらえるんか?
書き手描き手じゃないから、行きづらいし聞きづらいよorz
823だけど
捨てアド晒して教えを乞おうかとも思ったけど
もういいやって感じになってしまった
もともとアルでドジンやってたけど
それだってかれこれ10年前の話だ
もう戻ってくんな、と神様が言ってるんだと思う事にした
まさか他板で勝手に難民板のローカルルールを議論してんのか?
少しずつだけど、せっかくまったりいい感じになってきてんだから。
そっちはそっちで楽しくもりあがってるんならもう波風はたてんでくれ。
>>828 難民板をまだ見てないのに
何故このスレが関係すると思うんだ?
830 :
訂正:2008/03/09(日) 02:07:12 0
×難民板→○他板
>>825 なんでそんな上から目線というか責めるような書きかたなのか
222
関係ないならなんでわざわざここで
名無しさん@秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
って名のってるの?
>>833 ふつうに書き込んだらそうなっちゃったんだけど?
なにもしてないよ
専ブラで名前を自分でいれないと、その前のカキコミと同じ名前に
なるんだよ
>>818が書いてから、それ知らない人が同じ名になってるのか、
あえて書いてるのかは知らんが
てすと
前の人と同じになるんじゃなくて
名前欄無記入で書き込むとその板で決められた名前が表示されるんだよ
ん?じゃ今後ずっとこの長ったらしい名前?
板見てきたけど、皆この名前みたい。
逆にピンキーの人は何故?
>>831 825だけど。
そう見えたんならごめんなさい。
ここにはもうSSは書けないのに、付いて行かなかったのはなんでだろうと思って。
名無しさんデフォを元に戻すのはすでに申請済みみたいです。
申請が通るまで時間もかかるみたいだし、もうしばらガマンです。
>>840 みんな色々考えた結果でしょ、今更ほじくらなくても良いんじゃない。
SSやナマに対してどう考えるかって論争をここで再開したいのなら別に良いけど。
妄想は脳内だけにして、このスレの今のマターリを楽しんでる人間も居るって事で。
そうだね
自分も鍵付きのとこならSSも書きたいし読みたいと思ってたけど
あの流れで話し合いの真っ最中に内輪だけで引っ越されたことに、正直orzだったからもういいやって気がしてる。
ここはここでまったりして楽しいしね
天使さま収録で温泉だってさwww
ピンクに染まるうなじ・・・たまらん
沖縄だってよ
沖縄はやりか?
悪魔も野獣もFC旅行沖縄w
沖縄の温泉www
集会いつのまにか鍵変わったみたいで、
自分入れなくなった。でも自分もココマターリしてて
居心地いいから、流れ遅くてもココが無くならなければ
いいや
鍵変わってないよ
次スレはもう立たないだろうから、ここが無くなるのは時間の問題じゃないかと…。
>>853 あのね。
いまここで鍵を教えられる訳ないでしょ。
鍵を知るにはステアドさらして教えてもらうしかないのは判ってるのに
遠まわしに何度も同じこと聞いてくるのがなんかウザイの。
棄てアドさらせばすぐに解決するでしょ?
仲良くしようよ
なんか悲しいよ(;_;)
次スレのために話し合うんじゃなかったの?
って言っても過疎ってるよね
ここにもうSS書けないのは誰もがわかってることだし英太もさらされたんだから
その時いた人たちが緊急避難しちゃったのは当然といえば当然じゃないかな?
もしそれに乗り遅れたとしてももっと書きたいとか描きたいとか読みたいとかだったら
今できることをするしかないかなと思う
とっくに棲み分けしたんだと思ってたけど、まだ見放されたとかうだうだ言ってる香具師がいるんだね。
捨てアド晒すこともしないで、愚痴ばっか。
そんなだからココがあれだけ荒れたんだって、理解できないんだろうね。
あと150弱レス残ってるけど、またケンケンガクガクやってると、
あっと言う間に終わっちゃいそうだよニガ
自分はこのスレ終わりそうになったら、次スレ立てるつもりでいたんだけど。
申し込んだのすっかり忘れてたけどw
岩盤かれんだもうすぐ来るんだよね?背後霊でもちっちゃくでもいいからw
仔猫や悪魔や野獣が写ってるといいなあ。
>>857 もう少し言葉は選ぼうよ。
>そんなだからココがあれだけ荒れたんだって、理解できないんだろうね。
これってそのまま書いたとうの
>>857にもあてはまってるよ。
何度も何度も、鍵を教えろの、捨てアドは晒したくないのと言ってるのが元凶じゃないの?
とっくに棲み分けしたんだと思ってたから、度々向こうからやって来て
捨てアド晒せって言われるのもウザイんですけどw
そんなだからココがあれだけ荒れたんだって、理解できないんだろうねwww
次スレは要らない にイピョウ
鍵がわからないと言う人が時々出てくるから
捨てアドを晒せば?と言ってるだけだと思うが。
放っておけば良いじゃない
それこそよけいなお節介
久しぶりにスレがのびてると思ったら、またこんな流れか・・・
DVDでも見てくればいいと思うよ。
>>851が聞いてるのは、チャの鍵じゃないの?
過去ログ見ればわかる事だけど、教えちゃいけないの?
ルール知らなくてゴメン
過疎ってるって言ってるけど、大半のスレがこんなもんじゃない?
住み分けの件は自分も不思議だ。
エロSS書きたい・読みたい姐さんがたが移住したんだからこっちに来る必要ないだろうに。
まさかあちらはエロ以外話しちゃいけない訳でもないだろうに
次スレいらねぇ
何度か話題に出てるけど、ID出ない板で多数決取るのは無理なんじゃないかな
過疎ってるから要らない、って思う人もいるかもだけど、
まだ話したい人達で続けて行けばいいだろうし。
確かに他スレでも、毎日回転してるわけではないんじゃないかな。
ここは2chなんだから次スレを立てたいヤツがいれば立てる
需要が無くなって過疎れば落ちる。それで良いと思うんだけどな。
幸いのこ板は1週間くらいレスが付かなくても落ちないみたいだし。
まだ住人が居るのにいらないって言わなくてもいいのにね。
「向こう」の住人ですがw、エロSS目当てで避難したわけじゃないし、
捨てアド晒せって要求してる住人はいないですよ。多分。
いいように嵐に踊らされているように見えるんで、もうちょっとまたーりした方がいいと思うんですけど、余計なお世話でしょうか。
>呼びかけてくれた姐さん
覚えててくれてありがとう。元気に妄想してますw。
>>872 ごめん、書き方悪かったね。
エロSSだけが目当てじゃない姐さんもいるのはわかってるよ。
ただむこうならこっちではできないエロSSはもちろんこっちと同じマッタリ話もできるのに、マッタリしかできないこっちにわざわざ来る必要があるのかなって思ったんだよ。
>>873 書き方じゃなくて、意識の違いじゃないですか?
「向こう」に行ったんだから「こっち」にくる必要はないだろ、っていう二元論的な感覚はよくわかんないです。
>>874 なにも告げずに去ったのだから、わざわざここに来て
「向こう」の存在や動向を告げてくれなくても良いって事じゃないのかな。
これ以上突っ込むとまたキナ臭くなりそうだから、
そろそろ言葉の解釈講釈は止めにしないかい?
向こうの人も元気なら良かった。
ここで、さんざん「誰も追い出したくない」って
話し合いしてたんだから、今さら誰が来ちゃダメ、
ってのは無しにしようよ。
皆が名無しでマターリと萌えたいな。
>>875 >なにも告げずに去った
さんざん出ていけ、隔離サイト作れって叩かれたんですが、
URLと鍵貼って誘導しなきゃいけませんでしたか?
878 :
877:2008/03/11(火) 16:13:35 0
今更ですね。すみません。
やっぱり追い出されたと言い出すのがいたか( ̄▽ ̄)
いつか書く人がいるだろうとは思ってたけど。
うーん・・・・・・
自分としては、『書き手さんに自分達で隔離サイト作って出てけ』
と言ったつもりも、叩いたつもりもなかったんだけど。
例え2chと言えど、
『ネットでナマモノのエロを垂れ流すのはやはりマズイのでは』と
思って、したらばなりどこなり、避難所借りてそこに投下して
貰ったらどうか、ってつもりで話してたんだけど、
そうは思って貰えなかったのですね。まあ、残念だけど
あの時はスレ荒れてて乱暴なレスも多かったからね。
どちらにしても今さらだよね。自分もスマソ。
もうこの話題は終わりにしないとね。
>>880 >『ネットでナマモノのエロを垂れ流すのはやはりマズイのでは』と
思って、したらばなりどこなり、避難所借りてそこに投下して
貰ったら
大半はそういう趣旨だったし、移った姐さんたちも追い出されたと思ってるのは極一部だよ。
ま、もう終わった事だし新たな萌えで楽しめばいいよ。
ちなみに自分は仔猫・野獣に続いて天使ジオに悪魔が遊びに来るのを期待してる
集会所は鍵そのままで置いてくれてるんだから、避難所知りたい人はそっちに誘導ってことで。
悪魔盤はPRするものがないもんな。それでも呼んでくれたら萌えるんだけどなw。
岩盤出て欲しいねえ
あとは一か月先だけど、また王子会が開催されれば、萌えネタも出て来るかとw
仔猫もブログ早く再開してくれないかな〜
仔猫はブースに入れて貰えなかったけどナーw
野獣また風呂ネタキター
なんで仔猫盤VOだけだったんだろう。
盤ごとよんでくれたらいいのに。
あとまた野獣読んでほしいな。
なにげに脳内野獣×天使が長期連載してるよ。
姐さんたち元気でね
(`_´ゞ
カレンダー連合関係写ってなかったorz
仕方ないだろうけど
1枚だけ野獣らしいのが写ってなかった?セピアのやつ。
天使が抱きしめてたのが仔犬じゃなく仔猫だったらよかったな。
もっとも抱きしめる力が強すぎて、仔犬のほうは苦しそうだったけど
>>891 野獣写ってたね@カレンダー
そうか、仔猫抱きしめてたんなら、苦しそうに
しててもまた色々妄想出来たね、残念!w
あれESPのかとーだよ
894 :
sage:2008/03/19(水) 15:57:01 0
連合で「ひなまちゅり」をしたらしいですよ
必ず天使の右隣キープなんだね(笑)
仔猫が真っ赤でカワユス!
>>895 ありがとう
久しぶりの連合大集合だね
ちなみに海洋くんも第2期連合メンバーってことでいいのかな
>>898 天使が「王子連合2期生」って言ったんだからそうなんだろうね。
2期生ってほかに誰かいるのかな
>>900 今のとこ聞いた覚えはないね。というか、直接関わったわけではないのに天使になつきまくって、
隣をキープし続けて2期生と言われるまでになった子犬が特殊なんじゃないかと思う。
カレンダー出たのに話が出ないね
連合出演なかったショックがまだひいてないとか
>>893の言う通り、天使の後ろでボンヤリ写ってるのは野獣じゃなくて別人なの?
持ってるギターは野獣のだけど顔がハッキリ写ってないしなー…ちょっとwktkしてたんだけどorz
それはさておき、口を開けてる天使を見てると、その口で誰にご奉s(ry
カウンターでりんごを剥いているシチュは風邪ひいて自宅療養中の連合メンバーの誰かを天使が見舞っていると勝手に脳内変換v
ナイフを握る危なっかしい手付きにハラハラで見舞われているメンバーは気疲れして余計に熱が上がりそうだが…
トン切りスマソで仔猫ライヴ会場から速報w
今回の天使からの花は、真紅と薄ピンク?白?の薔薇のアンサンブルてすた
入場の時にチラ見だったから、帰りにじっくり見て来ますノシ
>906
d。レポもよろすく〜
906でおま
ライヴ終了〜。お花の薔薇は真紅とちょっとくすんだ色合いのピンクで、綺麗ですたv
ライヴで連合絡みネタは無かったけど、仔猫が歌連れて初めて東京を案内したコースが、
まるっきりお台場デートコースだったとゆーMCに、爆笑しながら密かに萌えたw
来るべき日に備えて、デートコースをシュミレーションしてたんだろうか。
誰とのデートだ、コヌコw
>>909 野獣だろw
まだ東京タワーに登ったことないらしいからお勧めだヌコ
ん?
そういやぁ天使が春ツアーでバカッポーペンダント付けているのは…w
しかも悪魔は動画で付けてるし
離れていても…って事?
天使のってラストでつけてたやつ?
初日に気になって双眼鏡を一生懸命覗いたけど上からでは確認できなかった
動画の悪魔のは2月に付け出した新しい別のに見える
天使が悪魔に新しいのプレゼントして
今までのを貰って身につけてると思って
明日のライブを見ることにします。
明日は誕生日だから王子から悪魔へのお花も一層華やかな感じになりそう
仔猫はVoが自分の誕生日を覚えてないことをブログで嘆いていたけど、
同じ誕生日の悪魔を観に来たりしないんだろうか
悪魔&仔猫はっぴーばーすでー!!!
悪魔のライブに天使さまからの盛大なお花は届いてましたか?
>>918 届いてたよ。
赤系のバラが中心の豪奢なお花だった。
悪魔んとこのライブ大変だったみたいだね…
あっちに悪魔が今一番相談したい人がいるって言ってたって書いてあったけど
それが天使のことでありますやうに〜w
921 :
sage:2008/04/14(月) 20:34:31 O
天使ハピバー!! 悪魔からのプレゼントは何だろうw
連合名義で花来てるよ
悪魔、野獣、仔猫盤、版画、海洋連名で
“生誕祭に”個人じゃなく“連合として”ってのがポイントだね
みんなでメールとかで連絡取り合ったりしたんだろうなw
>>924 皆でうきうきしながら花選んだんだろうかw
そして、仔猫の日記可愛すぎて禿げましたww
>>925 d。いやもう、何て言うかwww仔猫www
妄想以上にリアルで萌えた…_| ̄|〇ノシ
仔猫のライブ6月21日大阪の翌日は天使の本家大阪フェスライブだよね
何時も前乗りする天使が密かに仔猫のライブ来ないかな〜なんてw
そして翌日移動日の仔猫が天使のライブに来ないかな〜なんて
妄想して見る
連合からの花は何の花でした?
>>928 真紅とピンクの薔薇を中心に、白のストックも入ってたかな。
2段でとっても豪華な花篭だったよ。
ゴールドのチュールのリボンがあしらってあって、それは天使の髪でも模してるのかとw
930 :
928:2008/04/19(土) 03:14:06 0
>>929 詳細即レスありがとうございます。
それは豪華そうですね。
12日に悪魔バンドに届いてた天使からの花も
赤い薔薇の中にピンクの薔薇をあしらったものでした。
合わせたのかな?
野獣にも花来てたね
ここにいる人でさすがに行った奴はいないんだな
天使からの花ものすごく喜んでいたね
>>932 >>933 ブログで見たノシ 真っ赤な薔薇きれいだね
更新がないのは一つ下げるのももったいないからと妄想(*´∀`*)
ブログの花が二つとも天使からだよ
野獣個人と野獣盤宛てとね
そりゃ嬉しかろう
同じメンツで夏に集合するよ!
やったぁ〜
>>936 いやっほ〜い(躍)
嬉しい!去年は控え目wだった仔猫の成長ぶりに期待v
またダイエットに励んでるんかな?
プロモに使う仔猫のアー写は今のプロフ画像でお願いしたい。で、後から実物を近付けるwww
去年の万華鏡ツアーのパンフと、今の仔猫プロフの写真くらべちゃったジャマイカw
すげーなぷに度の違いが…天使にほっぺつんつんされて、苛められるといいよw
岩盤の天使ソロ特設サイト、いつ頃から本格稼働するのかな〜
天使だけじゃなく連合の姿も見られるみたいだからwktkだよ!
来週の天使声に、仔猫登場だって。
悪魔と野獣の話で盛り上がればイイw。
ちょw天使三昧てwww@仔猫ブログ
悪魔と野獣に一歩リードをアピールか?仔猫よw
>>942 「天使がいろいろ引き出してくれた」で
ぽろぽろオイシイこと喋ってくれてるとイイヨw
シングル3パターン発売だそうだが
A,天使のみ
B,4人
C,2ショット
なら全部買うw
ボーナストラックは、1曲目を悪魔/野獣/仔猫それぞれのアレンジで。
天使声で仔猫と対談。
「きのう悪魔とその話をしてたらさ…」
昨日ね。昨日。仲良くて良かったねえ。
悪魔、酒癖悪くてあんまり飲まないようにしていたのに
遂に連合メンバーにばれ始めたかw
>>946 どんな酒癖なのかkwsk! 版画のようなキス魔きぼんw
誰か天使に 大阪なら前ノリすりゃ仔猫盤行けるって教えてあげてw
天使は2連チャンの時は、基本前ノリするからきそうなきもするけど
悪魔動画キター
「好評分譲中」に見えるんだが、誰との愛の巣が欲しいんだろうw
>>950 一瞬、リーマンでマイホームパパな悪魔の姿が浮かんだよ・・・www
奥さんは料理できないんだけど、いいかなあ?w
そんな料理の出来ない奥さんを料理しちゃう悪魔…
野獣が昨日長野
天使は今日長野
前のりお泊まり中
なんてね
>>954 残念だが23日に二人でスタジオ、野獣ギターソロとり
24日野獣のみ新幹線で長野入り
米子メールはこれの打ち合わせな
23日の夕方にはとり終わっていたみたいだからそのあとご飯いった可能性位?
956 :
名無しさん@ビンキー:2008/05/25(日) 16:35:34 O
ディナーデートw
お泊まりしようとしたら、悪魔に蹴られて放り出されたw
ひなまちゅり、8時間の長丁場だったんか。
終盤のメンバーの壊れ具合が気になる
版画はまた誰かにべろチューしたんだろうか?w
天使にちゅーしようとしたら、悪魔に蹴られて放り出されたwww
そして蹴った悪魔の足を取って、靴にちゅーw
さらに仔猫に手を出そうとして、野獣にコブラツイストされる版画
悪魔売出中w
誰か買ってあげて・・・
>>964 右上がりの悪筆で「売約済み」って貼ってあったよ
野獣は今日も遠征中?
昨日子猫が天使盤のライブへ行ってなかったのは野獣について行ってたからと思いたひv
悪魔は今日は行くのかな?
野獣は北海道、昨日の夕方まで船の上
茨城の港からフェリーに乗って10数時間の移動…ある意味すごいツアーだよね
貧乏ツアーらしいからねw
でも始まった当初から比べたら付いてるスタッフの数が増えてるw
野獣ファイナルは天使盤セミファイナルと重なり、
仔猫盤ファイナルは天使盤ファイナルと重なる・・・・
元悪魔さまNHKに御来場
売出品、納品にきたんだねw
天使の投げチュウは 空に向けつつ あくまがキャッチ
あぁ腐脳〜
2DAYSの最終日に悪魔が現われたのは天使をそのままお持ち帰りするため?
当然。
8日までツアーもないしねw
今日は昼下がりに二人でスタジオへ同伴出勤w
ああ、漏れも腐脳だな・・・orz
そして今日は余韻に浸りながらラブレターをしたためるw
仔猫は結局NHKは行かなかったんだね また2ショ写真見たかったのに残念
ちょ 仔猫板で天使坊主にされてるww
コスプレなら喜んでやりそうだ
天使は三蔵より猿だなあ
如意棒持たせたら大変なことになりそうだ
まぁ妥当な線で悪魔じゃね?
唱えるのはお経でなくて卑猥な囁きかもしれんがなw
天使、悪魔、仔猫、野獣の珍道中・・・
見てみたスw
>>983 今夏のツアーに期待w@珍道中
チケ取りもまだだけど、もうwktkだv
ところで、980超えたけど次スレありでおk?
>>982 「今夜○○を××して▲▲▲にしますけどいいですかね?」ですね。
分かりますw
で、猿な天使は毎晩お仕置きされるんだなw
お仕置きされたくて、わざと如意棒振り回すんだろ?
仔猫が金髪にしてた
夏前にはパーマかけて、またクリンクリンにして天使にいじってもらうのかな
941 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 12:31:11 ID:uTR49uwtO
私は『王子連合』ファンが
嫌いです!
『王子連合』ファンが、
CANTA ライブを見にくる様に
なった時から…。
本当にイヤになったよ。
次スレについては、夜組さんにもお伺いすることになるけど
あと12レスしかないので、いちおうテンプレ案
基本変更無しで、■の下二行、SSに関する項目を削除
あと、絵板とチャットのURLは乗せない方がいいかな?
それでいいと思う
945 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 18:50:07 ID:UraxlQpx0
『王子連合』ファンはそれぞれの本家盤ファンに嫌われてるから
いまさらだよ。
わざわざコピペしなくとも、ここの人たちはそのスレチェックしてると思うよw
さて、次スレのテンプレ、
>>989で自分も賛成。
今年もツアーあるし、ぼちぼち話できればいいね。
945 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 18:50:07 ID:UraxlQpx0
『王子連合』ファンはそれぞれの本家盤ファンに嫌われてるから
いまさらだよ。
945 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 18:50:07 ID:UraxlQpx0
『王子連合』ファンはそれぞれの本家盤ファンに嫌われてるから
いまさらだよ。
945 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 18:50:07 ID:UraxlQpx0
『王子連合』ファンはそれぞれの本家盤ファンに嫌われてるから
いまさらだよ。
945 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 18:50:07 ID:UraxlQpx0
『王子連合』ファンはそれぞれの本家盤ファンに嫌われてるから
いまさらだよ。
945 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 メェル:sage 投稿日:2008/06/06(金) 18:50:07 ID:UraxlQpx0
『王子連合』ファンはそれぞれの本家盤ファンに嫌われてるから
いまさらだよ。
終
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