PINKのおいらロビー板自治スレ6

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71ほのぼのえっちさん
>>69
申請が4ヶ月放置された例もあったので回答まで1ヶ月は覚悟してました

>>70
出会いへの対策のため、だけではなく埋め荒らしやアスキーアート荒らしも発生していたのですが

もう少し時間を、といわれたから期間を開けたのに書き込みが無い日が多すぎて放置気味とか言われてもね...
意見が出るのは最初の方がピークですし時間をあけたからレス頻度が増えるというものでもなく、むしろ逆
過疎板の上度々自治スレが落ちていた板なので書き込みが無い日が多い方が自然でしょう
これで人を増やそうと思ったら名前欄変更位しかありませんので、名前欄変更を提案します
>>32のような見解が出ているので避けていたのですが、1ヶ月かかると思われた回答がすぐに得られたので
時間的には変わらないかと
72ほのぼのえっちさん:2012/05/22(火) 04:28:57.96 ID:cozBpuC70
名前欄変更の申請案です。申請まで告知&放置ととられないようにできれば1日1回ageにきます

PINKのおいらロビー板です
名前欄の変更をお願いします

1、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/pinkcafe/

2、議論したスレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1333895068/71-n

3、変更理由
忍法帖導入議論について告知をするため

4、変更内容
名前欄を下記のように変更
「ほのぼのえっちさん」→「忍法帖導入議論中@自治スレ」

5、変更期間
1週間
73ほのぼのえっちさん:2012/05/22(火) 23:30:51.63 ID:d0KYhJZZ0
>>71
その「埋め荒らしやアスキーアート荒らし」が
水遁対象の「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に該当するもので
現在進行形で続いているなら規制議論板に報告してみてはいかがでしょうか。

過去にそういうこともあったという話だけだと
一過性のものなのか継続している案件なのかにわかには判断つきませんし
板利用者が現在忍法帖を必要としている状態なのかわかりません。

>>32で引用されているがるさんのコメントになぞらえるなら
自治スレで「荒らしで困っている利用者さん」同士が議論を深めていない点が気にかかりますし
荒らしを適切に報告する努力を怠っている状態だと困っていることがあまり伝わって来ません。

名無し変更して告知すること自体に反対する理由はありませんが
まず現在進行形で「荒らしで困っている」ことをアピールするのが先だと思いますよ。

板設定を変えるべき根拠を煮詰めた後で、告知して板住人の賛同を得るのがスマートなのではないですかね。

> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
74ほのぼのえっちさん:2012/05/22(火) 23:44:23.52 ID:rR7Q7UcBO
おまえたち自体がage荒らしな

必要とされてない自治気取り連中うぜえ
75ほのぼのえっちさん:2012/05/23(水) 01:53:34.45 ID:WQ+eIq+o0
ゲイコテスレ立ちすぎじゃないか…?

WとKとねこの家
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1337700449/
は注意もお構いなしだし
依頼は出されてないみたいだが
76ほのぼのえっちさん:2012/05/23(水) 16:51:47.36 ID:S43gMfA+0
告知age
77ほのぼのえっちさん:2012/05/23(水) 18:21:20.28 ID:y076I0fS0
>>72
もうこれ以上余計なことするなって、いい加減にしてくれよ
ほんと嫌になるわ
78ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 01:28:01.37 ID:1d6/HRrl0
>>73
荒らしに一過性という物は無く、ただ荒らされたという事実があるだけ
一回やっただけ、もうやらないかは荒らし自身にしか分からないし、また別の荒らしが出る事もある
忍法帖が入っていたらすぐに止められた荒らしを何重何百と続く事を許したセキュリティホールがあったと言う事
荒らしは一過性と期待のみの推測を述べて穴をそのままにしておくのか?
せっかく穴を防ぐ手立て=忍法帖がが用意されているのだから利用しよう

■忍法帖の導入により荒らしを予防・軽減するため

79ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 01:28:15.54 ID:1d6/HRrl0
age忘れ
80ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 02:37:02.44 ID:ZVsMdJ2I0
>>78
要するに報告するレベルの荒らしが現状皆無ってことですね。
お疲れ様でした。
81ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 02:50:25.86 ID:ZVsMdJ2I0
>>75
重複、あるいは乱立に該当するならそれで困っている人が削除依頼を出す感じで良いかと。
現在の総スレッド数は78スレなので板のキャパシティ的には余裕があると思いますが
検索性の問題もありますしご随意に。
82ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 12:00:45.09 ID:fp8PudnZO
>>81
あいつらはスレH板でも素行悪かったしゲイスレは多いし、依頼出す際は何に該当するかね
83ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 19:51:44.78 ID:ipthIeH20
>>80
報告というのが何を指してか分からんが削除依頼は5月以降も出てる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162343496/278-
水遁依頼は忍法帖適用板でしか出来ない(一部ホスト以外空打ちになる
荒らし報告は忍法帖入っていないと原則スルー
要するに忍法帖適用されていない板は報告すら出来ないってこと
84ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 20:05:23.60 ID:ipthIeH20
>>81
荒らしの連投によるレス番埋めはどうする?
削除依頼が通っても、埋められたレス番が回復するわけではない
荒らしのレスだけで埋まってしまうかもしれない
忍法帖が入っていたら荒らしのレスで埋められてしまう前に水遁を打って止める事が出来る
たとえ埋められたとしても12時間以内であれば水遁可能で再発を防げる
削除依頼で対処なんてできない、というか現在進行形の荒らしの対処をするのは
忍法帖の役割であって削除依頼ではない
削除依頼は終わった後の荒らしの対処で役割が異なる
85ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 21:30:01.08 ID:HV+eyclxO
何だこのニセ自治共は

違反スレを放置して自分たちの都合ばかり

オナニー(自己満足)自治もいい加減にしろ
86ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 21:39:24.92 ID:UWhmnbDu0
板の総スレッド数78?!
確かめてみたら本当だった
過疎板考慮すると言いながら書き込みなくて却下したJACKさんも
ここまでの過疎は想定してなかったんじゃないかな
このスレ数であの削除依頼の数なら頻度高めでは?
他板からIDありの避難所として使われても十分余裕のキャパはあるね
87ほのぼのえっちさん:2012/05/24(木) 23:59:23.16 ID:ZVsMdJ2I0
>>82
詳しい事情はわかりませんがGL的には重複ぐらいしか思い当たりませんでした。
後は削除人の判断次第になると思います。

>>83
文字通り規制議論板への報告のことを指しています。
規制には至らないかもしれませんが荒らしを報告することは可能ですよ。
http://pele.bbspink.com/ccc/

削除依頼スレを少し眺めてみましたが水遁対象外の煽りを理由とする削除依頼も含まれているようですし
水増しされたデータを引き合いに出されても参考になりません。
以後は忍法帖入れる根拠として削除依頼を提示されてもあまり参考にしないと思います。

>>84
荒らし報告がない状態では手間をかけようと思うほど荒らしに困っていないと解釈しています。
88ほのぼのえっちさん:2012/05/25(金) 00:24:33.63 ID:OSZP1K7T0
>>87
忍法帖未導入の板では荒らし報告をしても対処されないと言う事ですね
忍法帖を入れる根拠にはなりこそすれ入れない根拠にはなりません
89ほのぼのえっちさん:2012/05/25(金) 23:53:54.98 ID:/ENbaa+q0
>>88
荒らしに困っていることを他の人に説明する気があまりない人に
問題を共有する手段を勧めた私が間違っていたようです。ごめんなさい。
90ほのぼのえっちさん:2012/05/26(土) 00:50:28.78 ID:tz2ARCgT0
>>88
ひどい場合は荒らし報告or水遁依頼の履歴がきっかけで
未導入の板に期間限定導入された例はありますよ
使い捨てばかりで忍法帖ではあまり抑え込みできなさそうだという判断で
投稿容量や連投制限を厳しくした例もありますが

いずれにしても制限・規制側の機能である忍法帖を入れて有効かどうかの判断には
荒らし報告や水遁依頼をして通るモノがどれだけの量や規模で継続しているのか
導入してそれらを緩和できるのかといったデータが重要で削除判断だけではどうしても弱い
91ほのぼのえっちさん:2012/05/26(土) 04:06:23.69 ID:Upbdvt6s0
>>90
未導入の板に期間限定導入された例というとエロ同人板の例ですね
>>61申請例の■忍法帖導入済みかつIDありを必要とするスレの一時避難先を作るため
の有効なケースとしてあげさせていただきます

2012/02/07
エロ同人板で酷い荒らしに遭っていたスレ(以下当該スレ)がきっかけで板に一時的に忍法帖が導入されました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/483-488
2012/03/08
解除後即荒らしが再発し、忍法帖の正式導入ないし臨時忍法帖導入が申請されましたが
導入される事はなく、当該スレは何度も埋まってしまいました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/572
2012/04/12
そこで当該スレは忍法帖導入済であるぴんくの難民板に
エロ同人板に忍法帖が導入されるまでの期限付きで移転しましたが
IDのない板のためスレと関係のない挙手や 煽り荒らし、単語あげ等荒らし等が
発生し、忍法帖が入っていて且つIDのある板、エロ漫画小説板か半角板へ
避難所を立てようという意見が出て相談されています
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/657-659
忍法帖の正式導入申請
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/579
2012/05/03
忍者設定の残件まとめ、最長で保留3ヶ月は長すぎなのではと指摘が入り
2012/05/04にようやくエロ同人板忍法帖導入
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/662-663
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/588

たまたま忙しい時期だったかもしれませんが、荒らしに遭って忍法帖導入を待つスレは
このように長い時間、荒らしに無防備で導入を待つしかないわけです

PINKのおいらロビー板に忍法帖が導入されたら、板の趣旨違いということもなく、
同じ様に困窮するスレの救済になるのではないでしょうか
幸い、ピンクのおいらロビー板の総スレッド数は現在77とかなり余裕があります
92ほのぼのえっちさん:2012/05/26(土) 15:39:25.65 ID:WORfet5D0
導入する理由として弱い、必要を感じない、
どれも忍法帖を導入したら困るという意見ではないよね
導入された上で必要を感じなかったら忍者依頼しなければいいし
必要としている人は依頼するだけの話
93ほのぼのえっちさん:2012/05/28(月) 00:07:36.54 ID:XnyJv6XE0
忍法帖導入まで最低1ヶ月かかるとなると荒らしにあってからでは遅いので前もって備えておきたい
荒らしが出る=被害が分かりやすいので忍法帖を入れるチャンス?であって必須条件ではないのだけどもね
94ほのぼのえっちさん:2012/05/28(月) 00:26:47.26 ID:PDS4izFNO
オッサン 独りでまだやってんのwwwww
95ほのぼのえっちさん:2012/05/28(月) 13:13:30.53 ID:ZZfk+JgH0
>>93
でも議論が平行線でまとまりきれない時は
忍法帖や水遁で対処可能な荒らしがこの板に直近で出たか現在進行形でいる
という証拠データがあるのとないのとでは大違いだけどね
96ほのぼのえっちさん:2012/05/28(月) 15:30:46.84 ID:ZA/QnBeJ0
過疎板にしても(自治スレの)レスのない日が多い、少なすぎらしいので他板と比較

PINKのおいら 5/27カウンター559 板の勢いトップ50.49 板の総スレ数76 自治スレ勢い1.91 
ぴんく難民 5/27カウンター1,304 板の勢いトップ204.67 板の総スレ数587 自治スレ勢い0.38
PINKのなんでも 5/27カウンター1,081 板の勢いトップ2137 板の総スレ数311 自治スレなし
エロ同人板 5/27カウンター1,241 板の勢いトップ87.50 板の総スレ数450 自治スレ勢い0.32
エロゲー板 5/27カウンター3,705 板の勢いトップ255.71 板の総スレ数607 自治スレ勢い4.57
97ほのぼのえっちさん:2012/05/28(月) 16:17:40.80 ID:ZZfk+JgH0
>>96 の単位はres/dayでいいんだよね

通常時こみの勢いだとあまり参考にならんような
スレ立て直後と数年たっているスレの比較じゃなおさら誤差が・・・・・

例えばこのエロ同人板の申請
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/579
この申請にある議論したスレッドのレスに限れば
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/749-808
で約1ヶ月間(2012/03/08〜2012/04/12)の勢いは1.5 res/dayを超えるみたいだし

エロゲー板になると
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/450
の申請時点で
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1322399447/1-1000
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1326600621/1-74
と2ヶ月足らず(2011/11/27〜2012/01/17)で1000レスオーバー消費してるから
15 res/day以上でさすがに人口密度が違うな〜だけど

ただ勢いって平均だから同じ1 res/dayでも
1日1レスの1週間と1日だけ7レスの1週間じゃレスのない日の割合がかなり違うけど
98ほのぼのえっちさん:2012/05/28(月) 18:13:46.86 ID:4CNE16w+0
独断でいれたといわれないようにとあったので…
スレ趣旨を限定しない多目的板の話なので共通する所はあるのではと
変更スレ申請なしの云わば独断で忍法帖設定なしになってまた独断でcheckedになったぴんく難民板の例
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1315141555/36-68

荒らし報告できないというデメリットが誰でも書ける様にという建前を上回った結果?
実際、忍法帖を入れたら書けなくなったという苦情もないようです
独断で忍法帖をnashiにするのは問題があったようですが、入れるのは良いと思います