凸凸凸 表ソフト、それは至高の逸品 6 凸凸凸

河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。

■前スレ
凸凸凸 表ソフト、それは至高の逸品 5 凸凸凸
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1210065223/

　　　　　　　　 　 !:､,,!:､　　 ﾎﾟﾛﾛﾝ ﾎﾟﾛﾛﾝ
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　　 　 　 ______ | f _＿___U_　　〜♪
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　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　 ｉﾚ( ﾟωﾟ )｀l　 　お琴割りします
　　　　　 .__　|l | f _＿___U_
　　　　　l`l`ξ ﾚ ζ＝＝`l｀l
　　 　 　 ｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣
　　　　　　　ﾊﾞｷｰｿｯ !!

ズィオモテ禁止

ザ・オモテ

原田鋼業の川口陽陽の使用用具…
Ｒ　タロップＲ（廃番）
Ｆ　スピーディＰＯ（トクアツ）

だって
ソースは卓球王国今月号

ドルフィンはパチスマ2より少し粒が小さいね

弾みはパチスマ2チューンアップ版くらいだ

タロップって俺が初めて卓球したときのラケットだ・・・

ハモンドＦＡって良いラバーだな

モリストＳＰは強打で角度打ちすると落ちる……

初めて表ラバー貼るんですが、おすすめ教えてください。
また裏ソフトと比べてどんなプレ−が出来るか利点を教えてください。

はぁい

無難にチャレンジャーアタックやPB-1なんていかがでしょうか

ブースターSAとEVってやっぱり全然感覚違うの？

違うよ
回転系とスピード系の違い

中国製に代表される回転系
と
日本製に代表されるスピード系
ほどの違いはないので

ヤサカオリジナル(表)って粒小さめみたいだが、
一般的な表とあまり変わらない感覚で
打てるの？ナックルが出やすいと銘打ってるが・・・
それか粒高で打ってる感覚に近いの？

最近海外のラバーに興味が出てきて買おうと思ってる。
ドラゴンナウってラバーだが使ってたことがある奴どんな
感じか教えてくれ。

>>10
角度打ち

>>17
回転系と速球系の中間って感じ。
速度は回転系よりは速いけど、速球系ほどではない。
多少ナックルが出しにくい気がする。
スポンジが柔らかい割りに球離れは早いが、サービスは結構切れる。
回転の影響は思ったより受けず、扱いやすいし安定感がある。

タロップて４０００円くらいのラケットじゃなかったっけ
フレーバーか何かと勘違いしてるかな
どっちにしても、ずいぶんシンプルな組み合わせ･･･
やっぱ腕か　言うまでもないことだが

バック表のブロックでオーバーミスが多い

>>20
勘違いってラナップのこと？
ラナップならタロップと同じラケットらしいぞ
http://ameblo.jp/friendship729sp/entry-10211774662.html

>>22
なんかどっちも記憶にある名前だ･･･
たまたま俺がやってた時期とタロップがラナップになったときが重なってたのかもしれない

双紅喜の802-40（日本製）とフレンドシップ802-40トラストを比べてレビューできる人いませんかー？

>>24
残念…
この星にはそんな奴は居ないよ

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16］

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

http://www.fotop.net/rxng/cntt/200971614242953430_G

�･健はフォア面を802-40から海夫のドルフィンに変えたな

粘着スレからのコピペなんだが、こんなの作らね？

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/26(金) 22:28:35 ID:JTAZI1qg
>>1乙
前スレのこれも付け足してほしかった。
・スパイラル　　日本製。けっこう硬い
・G888　　中国製シート。狂飚�Uを上回る粘着力と個体差
・狂飚　　中国製シート。キズがつきやすい
・天极　　中国製。狂飚より軟らかく（十分硬いが）弾む

・タキネス･CHOP　　日本製。ぐにゃぐにゃで飛ばない。　�Uはハードスポンジ版
・タキネス･DRIVE　　日本製。CHOPとは別物。粘着ほぼゼロ
・タキファイア･DRIVE　　日本製。タキネスDより高弾性に近い
・タキファイア･SPECIAL･Soft　　日本製。重たい
・タキファイア･C　　日本製。日本製と中国製のの中間的存在

・730　　中国製シート。弾まなくした狂飚�U。赤より黒が品質やや良好
・T-REX　　日本製。ポストタキファイア･C
・トリプル　　日本製。重たい。使い方によって粘着力が恐ろしく変わる
・サミット　　中国製シート。神的な強(狂)粘着と寿命の短さ

・999　　中国製シート。やや軟らかめの狂飚�Vってとこ
・999エリート　　日本製シート。軽量でバランスいい優等生君

・スプリングサンダー　　中国製。軽く軟らかい。イメージとしてはマーク�X＋粘着
・トップスピン　　日本製。粘着を強めたタキネス
・ドラム　　中国製。中国製にしては軟らかめで弾む

・シンクロン　　日本製。スレイバー･EL＋粘着
・729スーパー　　中国製シート。シートがかなり硬い
・729SP　　中国製シート。スーパーに比べ粘着が強く弾む
・729-40　　中国製シート。ソフト版のSとハード版のHの2種類

・ニュースピリットハイ　　日本製。ポストタキネスC

>>28
まず言いだしっぺだ

申し訳ないんだがスペクトルしか使ったことないんだ・・・

ブースターEV最高！

スペクトルスピード：最高

ミズノの回しものじゃないけど、
ブースターはSAもEVも本当にいいラバーだね。

ネットや周りじゃSAが評価高いけど、
ナックルショートがかなりの得点元の俺はEV派。

・閃霊　　中国製。グリップ力を上げたスペクトル。チャレンジャー程度の硬度
・ハモンドFA　　少し硬度を上乗せし、スピン・スピードUPさせたスペクトル
・モリストSP　　ドイツ製。高水準のスピン・スピード・打球音。スポンジもろい

・スピーディーPO　　シート硬めのスペクトル。やや滑りやすい
・チャレンジャーA　　スペクトルとスピピの中間
・レイストーム　　チャレンジャー＋テンション。裏ソフトに近い感覚
・フレアストーム　　スピーディー＋テンション。体感硬度硬め

・PB-1　　スピーディーとスペクトルの中間硬度。弾みに難があるが滑りにくい
・クリッパ　　やや小粒にしたチャレンジャーA。滑りにくいスペクトル

・アミーゴ　　柔らかめでスピード以外は優等生。スポンジもろい
・タンゴウルトラ　　ドイツ製。モリストに比べナックル出しやすく高音。スポンジもろい



もう眠い

ハモンドFAそんなに硬くないやろー

・802-40　回転力ならトップクラス。相手の回転の影響を受けやすい。
・ドラゴンナウ　軽くて使いやすい。安定性重視の方に。
・クリッターRX　コクタクの隠れた名品。バランス良しの優等生

・パチスマ 弾む

・スペクトル　ロゴのおじさんが可愛い

・スーパースピンピップス　回転系の代表格。レゴブロックのような色とゴツイ粒が特徴。

･･･しかし４０ミリの今では万人受けとはいえない気もするが･･･

スーパースピンピップスと同系統の表って他にある？
呉尚垠のバックに厚を貼ってるんだけど、
ブロック・角度打ち・少し浮いた球を叩いた時の安定性が裏より段違いなのがお気に入り。
ずっとスピンピップスだったんで他のも使ってみたくなった。ナックルは出なくていいやw

・エクスプレスウルトラ 弾む

・ブローフィッシュ　　刺せる

スーパースピンピップスで満足できてるんなら変えない方が良いよ

自称スペクトルスピードでしか感じない体なあたしのハートを揺さぶるような表ってないのかな

表も5000円超時代だ

パチスマ2はかなりかたいんじゃないっけ

パチスマ2ハードが硬いのよ
パチスマ2は柔らかい

>45
エクステンドPOのスピード、打球音、感じるぞ！

ブースターEVはオレでは制御できなかった感じだ。一日しか使わずにラケットごと貸したから忘れた。
今度返してもらったら、比較レビューするね。

ちょっと思い出したところでは、球離れはエクステンドPOのほうが早いかな？ブースターEVのほうがやや柔らかい感じがした。

たしかにX-TEND.POは個人的主観だが飛んでくなぁ〜と感じたし音はいいね。
ﾒｰｶｰは回転に力を入れたってのがうたい文句のようだがどんだけ食い込ましてから
はじき返そうと思っても飛びの方に負けてかけきる前に、先に飛んでいく感がある。
とはいえｽﾋﾟｰﾄﾞ系のラバーよかなんぼかマシかな。ちなみにバック面でなくフォア使いです！
回転系で高次元なラバーってことだとオイラもちょいちょい出てくるミズノのﾌﾞｰｽﾀｰSAがバランス的にもいいと感じた。
NのﾓﾘｽﾄSPも回転はかかるね。ただスポンジが異常に柔らかすぎてカウンターなどの打ち返す球の時食い込みすぎてパワーロスしてる気はする。

そうそう、「かけきる前に、先に飛んでいく感がある」には同感です。
ドライブをブロックしても、あまり回転に影響を受けないうちに飛んでいく感じで、オーバーしにくい。
つまり、カウンターブロックしやすいと思っています。

柔らかいラバーだと、フラットに当てるとブロックがどうしてもオーバーする。
モリストSPはオレにはどうも柔らか過ぎるね。

表ユーザーの中にも、硬いのが好きな人、柔らかいのが好きな人で大きく分かれるんだろうな。
オレは硬くて球離れがいいのが好きだ。柔らかいのはなんか裏っぽくて嫌だな。全く個人の好みの話だが。

エクステンドPOいいですよ
これって通常のエクステンドのシートひっくり返しただけなんですか？

硬くないと表じゃないよな！
スペクトルスピードなんて打つ度射精しそうになるくらい打球感すきだった

硬くて反り返ってるぅ

あまり食い込まれるとイライラしちゃう派

>>53
需要むしろ多数派な気がするし軟らかい表を否定はしないけど･･･
うん、スペクトルスピードの打球感は快感の一言

エクステンドＰＯは硬いのかな
テンションはどれもふにゃにゃなイメージがあるけど･･･

パチスマ2ハードでガツンと打ち込め

裏裏からバック表にシフトしたいんですが、最初はやはりスペクトル等でしょうか？
ドラゴンナウは安定するらしいのですが、やはり最初はスペクトルなどから始めた方がいいのでしょうか？

なんで"やはり"スペクトルって思うの？
松下みたいに口癖なだけ？

裏からの感覚に近いものから慣れていくなら、
スペクトルとかより回転系の方がやはり良いと思うけど。

>>59
慣れっていうのであれば最初から使いたいもの選んだ方がいいんじゃないか
「表」っていう区分が同じなだけで違う特徴を持ったラバーなんだから
例えばテンションの裏使ってる人が中国粘着使いたいからって、前段階でタキファイアDとか使っても意味は無いと思う

定番が定番たる理由ってのはいろいろ使ってみりゃわかるはず

なるほど、定番だからって意味で"やはり"スペクトルか。
納得した！

>>56
エクステンドPOは、触ると柔らかいけど、打球感は柔らかくはない感じ。
球離れは早いと思うし、球持ちがいいほうではないと思う。モリストSPとかレイストームとは全く別物です。

スペクトルみたいな乾いた打球感というわけではないし、スペクトルほど角度打ちがしやすいわけではない。
ていうかスペクトルくらいに角度打ちがしやすくて、スペクトルより弾む表があれば教えてほしい。

ティラノかハモＦＡだな

スペクトルって打ってると落ちない？

今となっては１０数年前と違い硬いだけのラバーではもう対応できない。

硬いだけじゃ我慢できない身体とかいやらしいな

男子で表の選手って減ったよなあ。
今の30代中盤ぐらいの若い頃はチームに一人表というルールがあったらしいが

市民大会レベルではまだまだ表は多い。

全日本とか世界を目指すレベルじゃなきゃ、
ラバーやプレイスタイルの有利不利なんてほとんど無いと思う。

個人的にはｲﾝﾊﾟｰｼｬﾙが好きだった。

確かに市民レベルでは表ユーザー（ﾍﾟﾝ）は意外といるね！

話は変わりこないだ知り合いのﾍﾟﾝ表に言われたが表こそﾄﾞﾗｲﾌﾞが肝だしそれがしかり出来ないと
勝ち上がってはいけないそうだ。
一見ﾄﾞﾗｲﾌﾞを使わなかったり使えないように見えるうまいﾍﾟﾝ表がいるとしてもそういった人はほぼ確実に
ﾄﾞﾗｲﾌﾞはできるはずって言ってた。決め球が仮にスマッシュだとしてもその前のつなぎにﾄﾞﾗｲﾌﾞを絡めたりしているそうです。
全日本予選で実業団のｲﾚｷﾞｭﾗｰ数人に勝ってる先輩が言ってた。説得力あり過ぎ･･･

表のドライブってスマッシュの準備打だよね

基本はそうだが人によっては決定打もﾌﾗｯﾄではなく少し擦るというか少し弧を描くような感じで
打つ人もいるそうだ。まぁなんせ基本は高確率を選択するｽﾎﾟｰﾂだしね。その辺はすごく微妙でﾆｭｱﾝｽ的なもんも含んでるから言葉だけで伝えるのは難しい･･･
でもなんとなくは分かったかなぁ〜！？

表の打点早いドライブは結構きくのよこれが

表が打ってくる叩きたくても叩けないループがうざいよね

表が全力でかけたドライブは微妙に変化して回転量が読みにくいから。
ただあくまでメインはミート打ちということを念頭においてドライブもやらないと、
ごく稀にドライブばっかりやってる表がいるが、あれほどやりやすい相手はいない。

表の選手のドライブが大事ってのは、
裏のドライブ型の選手がミート打ちも出来ることが大事ってのと同じだな。
スマッシュで叩くべき浮いた球も擦り打ちしてしまう選手は、
かなりレベルが高い選手にも結構な割合でいる。

表ソフトって、ドライブはかからないわ、ボールはポロリと
落ちてしまうわで、良いことがなかった記憶が・・・
もちろん、自分が表ソフトを誤用しているとか、使い方知らないとか、
利便性に気がついていないとかなんだけど・・・
結局、いまだに表ソフトってなんなんだかわからずじまい。

世界を目指すレベルでも有利不利はないと思うんだけど
というかあってもそれ以上に人と戦型の向き不向きのほうが大きいとおもう

冷静に見てあるだろ。
今は後ろからも得点できるオールラウンドな戦型が安定性もあり有利だ。

色々な戦型があると見てて楽しいが勝ち上がってくことや安定感、有利って事に関しては確かにｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰに1票だな。
ﾍﾟﾝ豪ﾄﾞﾗや神がかりなﾍﾟﾝ表なんかが当たり日なら喰ってしまうこともあるんだろうが･･･

得にペン表は安定性が無いからな。
当たったときは大物食いするが、
安定した成績で世界ランクを上げるのは難しい。

田崎が世界ランク1位の馬琳に勝った
直後の全日本で中2の水谷に負けたみたいに。

田崎は他にも大物食いしてるよね

>>78が言いたいのは、
例えばユスンミンやマリンやチュセヒュクが普通のシェークドライブやってても今より強くなってるとは思えないし
自分に向いたスタイルを選ぶことのほうが大切ってことだと思う

>>ユスンミンやマリンやチュセヒュクが普通のシェークドライブやってても今より強くなってるとは思えない

その根拠は？

もうこうなったら完全にスレチだな。
よそでやってくれよ。

>>84
なぜそこで根拠の話が(爆笑)

根拠はねーんだ（爆笑)

>>84は根拠厨(嘲笑)

「ペン表は安定性が無い」
その根拠は？

>>89
少しは自分で調べたり考えたりしろや。

わはは

そうだよな
根拠になりそうなのが本人の｢今のスタイルでなければ自分はもっと弱かった｣という発言だけだからな

違うよ

俺ペン表だけど
ラケット忘れて
ペン裏で全日学予選通ったことあるよ
そんな時に限ってまた調子いいんだこれが

まぁあれだ、好きなの選んで好きにやれって事だｗ

表ソフトは、サーブは切れない、ドライブはかからない、
フリックは単なるモドキの払うだけ、突っつきは切れてない、
・・・・・・・
全然怖くない。

↑中学生か?

表使うより、玉離れの良い裏ソフト（ブライスやエクステンドＨＳ）使ったほうが良いんだよね。
もしくは、異質型で粒高を使うとか。

また低脳が紛れ込んできたぞ

この板にいるとたまに悲しくなるよね；；
普通に話せてるときはいいんだけど；；

【両ハンド】河野 満【速攻】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1167921395/93

>>96
夏休みかい？

>>96
それ単に弱い奴としか戦ったことないから
どうせ地区大会か部内でしか当たったことないでしょ
せめて県大会ある程度まで勝ち進んでみてから判断したら？
インハイ常連クラスになると球質を分けてくるし、打点が早いから十分な体制で打たしてくれない
俺はシェーク裏裏だが上級者の表ほどやっかいなものは無いと思うよ

スルーしましょ
チャレンジャーＡ使ってるんだがパチスマ�Uが気になる今日この頃
パチスマ�Uってそんなに回転かかる？

>>104
そこそこかな。
802-40やMagicPips、スーパースピンピップスほどではないと思う。

表のﾄﾞﾗｲﾌﾞってかけ方というかかかった感覚がｲﾏｲﾁわからん。サーブなどは当てて切る感覚ってのでわかるが（実際切った感覚ある球に受けた人がツッツキで落としたりするが）
ﾄﾞﾗｲﾌﾞだけはいくらかかる、かかると言われるようなラバーを使ってもマジわからん･･･
裏のような当て方じゃいかんのだよなぁ!?上手い人のを遠めでみてると手首？でこちょこちょとスイングしてるがあれで結構かかってるようだからﾄﾞﾗｲﾌﾞもやっぱ表だとバックスイングもあんまいらんのかなぁ？
ますますわからん･･･ﾄﾞﾗｲﾌﾞに固執するわけではないんだが・・・

裏ほどじゃないけどバックスイングは必要だよ
ラバーの種類にもよるけど、粒の上で転がすイメージが大事

もう、ネオソフトでいいや

油塗ると怒られますよ

モリストSPとブースターSAって、どっちの方が弾みますか？

断然にブースター

ブースターさ、の「さ」って何だ?

ブローフィッシュが店頭に( ´_ゝ`)

>>112
これがまさしくブースター（弾むグルー）を塗ったラバーと同等の性能をもつものさ、という意味。

>>111
サンクス

ブースターEVの寿命ってどうですか？
スペクトルとかと比べて。

表の弾く打ち方を教えて下さい

>>116
弾む

>>117
パァン!

ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!

>>118 ???

パンッ！パンッ！パンッ！
あぁっ！

ニッタクの表ソフトの「閃霊」についてなのですが、
ラバーの下のロゴ(？)は漢字で「閃霊」と書いてあるのでしょうか？（キョウヒョウのような感じ）
どなたか教えてください。

>>123
マルチ乙

クソみたいにどうでもいいな

>>123
それではお答えしよう。
「SHARPING」というアルファベット表記と「閃霊」の漢字表記の両方が入っているよ。

スピンピップス＋アクアブレード丸型２
ってどうですか??

アクアブレード自体がかなり弾きが良いのでスピンピップスでも弾みは十分だと思います。
自分はアクアブレードにスペクトルを使っていましたがかなりしっくりきていました。

パァン！パァン！パァン！パァン！パァン！あぁん！

アクアブレード板厚薄いみたいだけどそんなに弾むのか
抑え効いてる感じだったら使ってみたいけどぶっとび系はちょっとな

カーボン・ブレードに表ソフトってあり？

今どきスペクトルでやっていけるでしょうか??

今どき？

今時のカットマンならよいのでは

やっていけないと言ったら、あなたは何人かのプロを敵に回すことになるよ

スペクトルでも十分じゃね？
弾むテンションラバー全盛の今だがひと昔前、チャック使用が普通の時代にもノングルーの強い選手もいっぱいいた。
必ずしもラバーの弾性が全てではない。

スペクトルもティラノスポンジなら弾む部類に入ると思う。

ちなみに私はＰＢ-１だがね。性能、バランスがかなり秀逸でなによりコストパフォーマンスが素晴らしい。

ＰＢ-１って寿命はどうなの？
表だからそんな気にはならないかもしれないけど
yasakaって事で気になる

ヤサカの表はいいよなー
自分としてはオリジナルＴバージョンがいい

シェークのバック表なんですが、バックに長いツッツキがくるとうまく返せません。
誰かうまい人教えてください。

ＰＢ-１の寿命とな？
表の寿命なんて表面のギザギザがすり減る位まで使えるからかなり長いぞ。
テンション系は数か月や数週間で弾みが極端に落ちるらしいが従来の表ラバーは本人が気にならなければ１〜２年使えるのでは？
私はＰＢ-１を１年半〜２年使います。

>>139
どんな風に上手くできないのか説明しなよ。それだけじゃ何もアドバイスできない。馬鹿なの？

>>141
バカに決まってるじゃない

>>140
俺5年物のﾊﾓFA使ってたぜ
つい最近ｽﾍﾟｸﾄﾙに乗り換えちゃったけど

日中号スーパーかアクアブレード丸型２にしようとしてるんですが特徴を教えてください

>>144
特徴も知らずに使おうと思うんですか？
面白いですね。

>>144は芸人

歪む

>>144
日中号スーパーは硬くて弾む
アクアブレードは7枚の割には柔らかい
個人的には日中号おススメ

>>145
実際に使わないと特徴なんて分からん希ガス

完全なミート打ちでは安定性の面から厳しい、
深くて切れたツッツキ等は気持ち少し引っ掛ける感じのスマッシュで打った方が
良いとアドバイスをもらいました。

完全な角度打ちと思いっきり擦るループドライブは出来ますが、
少し引っ掛けて打つスマッシュのやり方のコツを教えてください。

ﾊﾞｯｸからﾌｫｱに表を変えたら、メッチャ良かった

でも周りにﾌｫｱ表少ねえ…orz

アタシはフォア

アタシはピュア

アタシはフォアラ

夏は湿気すごいね
特に表ソフトは

みなさんは湿気がある日はどんな工夫を施してますか？

カイロで対策

チョーク塗るって書き込みを見た気がする

ロージンバッグ最強伝説

重曹がいいって松居一代さんが言ってた

チョークはマジだぞ!!超強（全日本ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ）の人がやってた。
ラバー面が白っぽいからあれっ？てそん時は思ったけど後ほど聞いたらそういうことだってさ。
でもあれってボールにもチョークついて相手のラバーなんかにも白く付いちゃわないだろうか・・・
そもそも違反ってことはないんか!?

湿気の影響って表の方がシビアなん？湿気の日は裏でも十二分にﾔﾊﾞｲが･･･

ストップは表のほうが裏よりやりやすいと思いますか？

シッカロールならどうだ

余計な物質を付着させることになるから、ラバーの後加工に該当しませんか？

やっぱそうだよなぁ〜？「まぁ本人に違反じゃねぇ？」とも聞けんし
ローカルっちゃローカルだったもんでよ〜

加齢汁がラバーに垂れたら後加工？

いや多分試合中はチョークはあわとかでとってるだろさすがに…

たしかチョークで保管するのはOKだけど、そのまま試合は違反だった気がする

裏ソフトから変わろうと思ってるんですけど、
レイストームとかはどうですか？
たぶんナックル系は使いこなせないと思うんで…

>>166
裏感覚でいけるラバーだよ。大丈夫。

回転系ならレイストームよりブースターSAがお勧め。
あくまで個人的な感想だから、
両方試し打ち出来るならして決めた方がいいと思うけど。

粒高→表に替えた場合のお薦めラバーを教えて下さい。
理由は粒高での攻撃力に限界を感じた。ガンガン打ちたいって所です。
因に今迄使ってたのは1615OXです。

>>169
アタック８。
粒の高さが粒高と一般的な表との中間くらい。
ただしスポンジをあまり厚くすると普通の表と変わらなくなる。

今年の後半はエクスプレスウルトラに落ち着くだろう

ｱﾀｯｸ8とｱﾀｯｸ3ってどう違うんですか

アタック25

>>172
アームのサイト見ろ

ＦＡの新しいスポンジ？ってソースはあるの？

シートも新しいでしょ

>>165
そうなの？泡でとったら結局ラバーが濡れちゃうじゃん。

>>172
ITTFのラバーリストにハモンドFAスピードみたいな名前のやつが乗ってた希ガス
今までのFAと何が違うかはわからんが

>>177
そんなこと言ってたらラバクリ使えなくなる

>>177
チッチッチッ
濡れることがいけないわけではないのだよ

スマッシュが遅くて決定打がなかなか打てません。
筋力や用具等が同じと仮定した場合、
スマッシュの速さを決定付けるものはなんでしょうか？

>>180
タイミング

つまり打点が早ければ速いということ？
そんな単純な話なのかな、、

>>178
普通は打つ直前には使わないんじゃないの？渇いてから使うとか。

>>179
湿気が多いとラバーや球が濡れるからダメってわけではないの？
よくわからないので教えてください。

>>180
スイングスピード

>>180
少し前に別スレで回答したが、どうやら自分の稚拙な文章では伝わらなかったみたい
もうちょっと噛み砕いて書いてみる。

・手首を使わず腕だけで振っている
　　　上半身が力んでるとそうなる、スイングの早さは必要なので力は要るが
　　　チャンスボールとばかりに力みすぎていないか？そのパワーを少し下半身に回して
　　　十分な体制、鋭い踏み込みで打てる様に意識した方が良い結果に繋がる。
　　　上半身の力みがホンの少し取れるだけで肩、肘、手首、の稼動配分の偏りが減り
　　　本来のしなりが戻る。
・遠心力
　　　マリンの回り込みの様にとまではイカナイが、体の近くでミートしてもパワーを伝えにくいので
　　　体と球に最適な距離を取って振れる様にしっかり足を運ぶ。
　　　また、前述の手首の力みすぎが取れていると、ラケットの先で捕らえたほうがよりスピードが乗る
　　　（手首が力んでると、どこで当ててもさほど変わらない）

>>180
スマッシュの速さはパワーじゃないスイングスピードだ
力み過ぎるとだめだぞ

>>１８０

ＦＡ期待age

補足
あと、しっかりバックスイングとって強ミート
バックスイングが10cm違うだけでインパクトの強さに雲泥の差が出るし
スイングスピードにも直接関る。

マルチにもかかわらず丁寧なレスほんとにありがとう。

スペクトルスピードを買いましたよっと

ブローフィッシュプラスを買いました

>>180
俺的にはまず振り方よりもラケットの角度
面を立てて手首でボールの真後ろを叩け
面を被せるとその分力がロスする

サービスに強い回転をかけたいのですがどうすればかかりますか？スペクトルの中です

やっぱ一日３回のお祈りを欠かさないことかなぁ

>>194
オレもスペクトルでブチ斬りをやるが、自分流でよけりゃ。

肘や手首を使った素早いクイックなスイングをする。
裏の様に当てる瞬間に引っ掛けるやり方ではなく、ラバーの端から端を一瞬で滑らせる感じなので
球の送り出し速度よりかなり早いスイングになる。
うまく出来る様になりゃエース級の切れで出せるが、もっと変化が欲しい時は投げ上げる。
自分は高く上げると真下回転のミス率が極端に上がるので横系に使うが、
ミドルに出してもサイドを切って出て行く感じの変化が得られる。
ただし粒使いにはスピードナックルも積極的に入れる。

スペクトルスピードでかかったループって打てますか？
スイングスピードの問題？

>>196
ありがとうございます頑張って下、横等ブチギレるようにしてみます。

>>197
スピードドライブはいい感じでも擦り打ちはちよっと・・・
やってみた事はあるけど、滑らない細心の注意と血管浮く程度のスイングスピードでやっと。
しかも全然球威なしで伸びも少ない。
意味無いかと。
ミートしてなんぼのラバーでは・・・

ありがとうございます。
そうですか↓ラリーに何とか回転の変化をつけたいんですが
そうなる前にきめないとだめですね。。

スペクトル系なら下回転に対しては水平スイングで決まりですよ。
かなりネットスレスレの球でもエンドラインよりに来たのを狙えばフルスイングで打ち抜けます。
多少短いのでもしっかり見極めて頂点を叩けばおK。
ぶち切れた下回転には弾き系のフリックです。
いずれも見極めが肝要かと。

>>201
回転かけたい、回転の変化つけたいって相談なんだから、叩くとか弾き系とかはアドバイスとして違うんじゃないかな。
表で回転かけたいなら擦る打ち方じゃなくて食い込ませた打ち方じゃないと難しいから、柔らかめのラバーじゃなきゃ難しいよ。スペクトルスピードは硬すぎる。
もちろん練習次第では可能だと思うけど。

なるほど、オレの勘違いだったか

ゴメス。

>>203
いや謝られるとなんか困る。そんなつもりで言ったわけではないです。
言ってる事には自分も同意。

>>201>>202
いろいろとありがとうございます。
確かにスペクトルスピードでは超人的なスイングスピードないと回転かけるのは難しいですね。
ちょい上とナックルの変化で角度打ちメインで頑張ってみたいとおもいます。。

クリッパ俺他に使ってる人見たことない
これなに？って言われる

田崎選手のラバー教えて下さい
自分はスペクトル使ってます
またそのラバーとスペクトルとの比較わかるかたレスお願いします

>206
たしかに少ないよな。
俺も高校の頃使ってて、対戦した人もたまたまｸﾘｯﾊﾟ使ってたんだが「俺以外で使ってる人初めて見たｗ」とか言ってたし。

耐久性はちょっとよくないかもしれんけど、結構いいラバーだと思うだけどなー

>>207
オリジナルＴバージョンだな
Ｔは田崎のＴらしい

スペクトルよりちょっと柔らかくて弾む感じかな
回転も掛けやすくて好き、癖球はスペクトルのほうが出ると思うけど

あんまり使ってないのでよくわからないが

>>207
ｵﾘTで間違いは無いが田崎仕様は特厚のもっと×2分厚いスポンジ仕様でした。
それをｽｰﾊﾟｰﾁｬｯｸ（使えてた頃ね！）の何度か塗り＆かなり伸ばして使ってたはず。
ヤサカの知り合いに実物を見せてもらったことあるがマジびびったよ。
よくこんなの使えんなぁ〜って・・・

確かに田崎は裏かと思うくらい下がるけど、
そんなにぶっ飛びそうなもん使ってたとはｗ

オリＴ一時期使っていましたがスポンジもシートもスペクトルに比べたら肉厚でしたね。特にスポンジ。
打球感が裏ち近いと店の人に言われ使ってみたけどチャックとの相性が良くて超弾んだのを覚えています。ただシートも厚いおかげで重かった気がします。
てかスペクトルとかＴＳＰの表は他のメーカーよりスポンジが薄めだよね。
裏→表→裏と変更してスペクトルも経由しているけどスポンジが本当に他のメーカーより薄かった。

田崎のグルーの塗り方はすごかった

>>209
あざす！
ラケットをカーボンに変えたので今より弾むとなると悩むぜ！

>>210
なるほど。特注なんですね。
スーパーチャック懐かしい！
私も使ってました（歳がバレるw）

>>212
総重量が重くなるのはいいかも！
ほぼTSP製品しか使った事ないんで厚さの話参考なります！

みなさんレスありがとうございました！

ブローフィッシュってどうなの？

弾む。

エクスプレスウルトラも弾む。

↓これどうなんよ…。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329105598

書いてるの同じ人じゃないよねえ？
心の広いここの住人はとしては、許す？

>>218
同じ人ってどういう意味？
まあ規制とかでここに書き込めない人とかじゃないかなぁ

>>219
このスレの>>34・>>36と、質問箱の回答内容を照合するべし。
また、それぞれの書き込みの日付、および「某掲示板からの転載です」などの断り書きがない点にも注意。

今度ブースターＳＡにしようと思うんだが、
表らしさが無くなって、裏みたいにならないか？少し不安なんだが…

人が使っているのを受けた感じそんなに表らしい癖球は来なかった気がする。打ち方にもよるだろうが。
でもやはりテンション系だな、その人はスピンピップスからの移行だがスピンピップス程の回転量は無くなった。
弾みはスピンピップス＋チャックに近い感じではある。

楽しいラバーは勝てないよね

海夫のﾍﾟﾝｷﾞﾝ使った人いる?
どんな感じか知りたいんだが

ペンギンやドルフィンはスポンジだけテンションですよね
シートは普通の中国系表

ブースターＳＡ中とモリストＳＰアツ、どちらの方が弾むと思いますか？

ラケットは日中号スーパー
ラバーをスペクトルがスピンピップスのどちらかで迷っています。アドバイスください

>>227
回転、扱いやすさならスピピ
スピードやナックルならスペクトル
これ基本よ

>>227
そのラケを使いこなしてる→スペクトルがやけに似合う
表初心者ですが何か？　→スピピっていいよネ

>>226
丁度、今SAでその前がSPだったけど（ちなみに厚さは両方厚でﾍﾟﾝです！）
弾みだけの話なら個人的にはSAの方がぜんぜん弾むと思うし扱いやすさも
SAの方がいいかな。SPも結構飛んでくほうだと思うけど･･･
ついでにその２つを比べるならSAの方が扱いやすい分素直な球が出やすいから
相手も取りやすいってよく言われる。
SPの方が扱いづらいけど明らかにSPの方が癖球が出るし表らしさもSAよりはあるかな！
一長一短ですね。

硬いラケットに合わせるならSAですね回転系の球もブレ球もどちらも出せます

androから新しく出たブローフィッシュ気になってるんだけど
もう使った方いたら感想教えてください

androから新しく出たブローフィッシュ＋の方だけど
ブースターSAから乗り換えた。ナックルが出てカウンターがやりやすい。
サーブは回転量は落ちるけど球離れがいい分、球質の違いが見破られにくい。
今のところは気に入ってる。スピードは自分がパワーがないので？あんまりでない。

>>233
ブースターSAよりスピードと回転は落ちるけど
ナックルやカウンターはやりやすいんですね
安定感がありそうですね
ありがとうございます
自分も使ってみたいと思います

表って回転かからないんだよね？
要するに回転なしで打ち合うのに適しているってこと？
ラケットの角度の調整で打つのが基本なのかな？

>>230-231
ありがとうございました

>>235
> 表って回転かからないんだよね？
裏よりはな。でも表にも色々あってだな・・・

回転のかからない表と、もっと回転のかからない表の２つがあるよ。

>>238
え…？
表って何気に回転かかるんじゃね？

まあ、表には回転を駆使したプレーより
スマッシュと角度打ち主体のプレーが良いと思うが

角度打ちって何ですか？

サーブに関しては裏のほうが回転かけにくいんだけど、腕が悪いのかな

>>234
ナックルがでやすい、カウンターやりやすい≒回転をにくい（影響を受けにくい）≒安定感がない。だと思うぞ。

>>241
表と裏は回転の掛け方が違う。

>>240
http://pekenoburogu.blog105.fc2.com/blog-entry-45.html

途中できれた。
表は食い込ませて掛ける。裏は擦って掛ける。

>>240
回転はかけずに角度を合わせて打つ≒ミート打ち、ツッツキ打ち。

合ってるかな。

>>242
241ではないのですが、
具体的にどう違うか教えていただけませんか？
裏でも表でもあんまり切れないへっぽこですが、、

うはｗｗｗｗ一つ前のレスも読んでなかったｗｗｗｗ

失礼

>>246
クサハヤスノやめろ

サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海夫のﾍﾟﾝｷﾞﾝ使ってみたけどものすごい弾むな

一般的に使われる「弾み」の表現について質問。

球離れが早く、スピードも出る→ただの面ブロックでも初速を得られる感じ。
振ったときの飛びがすごい　→シートや粒の弾力等でパワーが倍増される感じ。

表では球離れが非常に気になります。
前者は球離れが早く、後者はそうでもなく
逆に前者より後者がドライブが打ちやすいので、
同じ「弾む」と言う説明では性格を掴みかねています。

「弾む」とは一般にどう言う弾みを指すのでしょうか？
説明が下手ですみません。

>>250
ﾍﾟﾝｷﾞﾝは完全に前者
元々後者のようなラバーを使っていたならドライブとサーブは慣れが必要かもね

>>250
両方ですよ。日本では。

フォアにオリジナルＴバージョンでバックにプライド３０貼ると打球感最高！！
らけっとはアリレートカーボンかケブラーカーボンがオススメ！

>>250
両方を指すから、「テナジーって弾みますか」
みたいな抽象的な質問が嫌われるのですよ

>>251-252
レスありがとうございます。ﾍﾟﾝｷﾞﾝ、参考になりました。

> 両方ですよ。日本では。
となると困りましたね
20年以上同じ用具を使っていますが、変え時に至り勉強中です
また、折に触れ質問に寄せて頂きたく、
ageさせていただきます。

>>254失礼。
レス、ありがとうございます。
了解しました。

スペクトルとオリジナルＴバージョンだったらどっちがかかる??

>>257

オリＴ

ヨーラのアミーゴに似たラバーありますか？

ヤサカの表人気だねえ

どなたか
・SUPERSPINPIPS
・ORIGINAL T-VERSION
・BOOSTER SA
ならどれがオヌヌメ？
ラケはプリモラッツ

どれもおすすめ

>>242
ナックルと安定感は相反することが多いのですね

ブースターSAは気に入ってるんですが、ちょっと弾みすぎかなと思う面があり
自分もブローフィッシュ気になってましたが、もう少し様子みます

ありがとうございます

>>260
オリＴはスピード系のわりに回転もかかるし球持ち良いから安定する
ブースターは回転系なだけにサーブも切れるしスポンジ柔らかめだからやっぱり安定する
使いやすい反面両方ともクセ球はあまり出ないかな
スピンピップスは使ったことない

借りて打っただけだけどオリＴは軟らかすぎて個人的に無理だったなぁ

>>260
フォアに使うかバックに使うかでも変わるけど
ドライブ多用とか、表がいいけど安定性が欲しいってならスピピ
ただし変化は期待できない
フォアに使うとか、ミート系とドライブ系両方使うならオリT
SAは使ったことないから分からん

以前､表はナックルが出ないと意味無しと思い込んでいて､スペクトルを使ってました｡

最近レイストームに変えたのですが､ナックルが減った代わりに､安定感が増して､前よりラリーが続いて卓球が楽しいです!

ナックルに固執しすぎてもダメなんだと思いましたヽ(´ー｀)ノ

スピーディーＰＯって具体的にどうなの???

具体的に何を知りたいのだろう

>>267
頭大丈夫ですか？

>>259お願いします

>>270
アミーゴ使えよ

最近表の閃霊にしたんですが、表じゃ必須？のミート打ちの練習をしたいと思うのですが、イメージとしてはネットより上のボールの尻を叩く、といったイメージで良いでしょうか

>>271
もう廃番になりました・・・

>>272
ttp://www.t3i.jp/gijyutu10.html
参考にしてください

>>273
よく調べもしないでごめん
前スレにスピピ２１と似てるって書き込みがあった希ガス

ナックルって少し練習ってか工夫すれば簡単に出せる気がするんだけど。
回転系じゃそんなに出ないかな？

その通り。
コツさえ掴めば裏でも普通に出せる。

回転量の多いドライブを上からブロックすれば、回転系でもブレ球で返球できる。

15年ぶりくらいに卓球を始めます。
前は日中号スーパー＋インパーシャルでした。
実家に行ってラケット持ってこようと思ってたら、捨てられてた…。

で、当時、次に欲しいと思ってたバーミンガム77買うことにしました。
当然ラバーは表で行くんだけど、オススメを聞きたいのです。

定番だとスペクトルかなとは思うんだけど、もうちょっと回転を
かけやすくて、かつ相手の回転に左右されにくいやつがいいなーと思ってます。

ナックルはある程度異常のレベルの相手になったらあんまり通用しないんだよねぇ

>>278
>>回転を かけやすくて、かつ相手の回転に左右されにくいやつ

物理的に相反する要素を両立するラバーは残念ながらこの世に存在しない。

存在しないのでスペクトル21特厚あたりでGO！

スペクトル と スペクトル21どっちがいいかな??

スペクトルはノーマルが一番。
スピードも21もいまひとつ。

あくまで私見だが、
自分の周りの選手の意見もだいたい同じ。

>>280
それができるんだよ

>>283
> スピードも21もいまひとつ。
スピードがいまいちなのは扱いきれないからかと
おれは昔そうだった。
21は一番ドライブ打ちやすく扱いやすい。
それぞれ特色あるので自分に合うかどうかの話をしよう

今の自分にはスペクトルスピードが最高です。
278はブランク明けだからスペクトル系なら21がまず無難とオモタ

卓球王国から出てる田崎のDVDってどう？

>>286
画像が悪い

>>284
どういう仕組みで回転がかかるのか、回転をかけるのか、回転の影響を受けないとはどういう仕組みなのかを理解した方がいいよ。

↑考えが浅いな

その辺は技術次第と言う事で・・・。

279:名無しQ(･∀･)ﾉﾟｻｧﾝ!! 2009/09/03 00:02:40 AltHOkne
ﾅｯｸﾙはある程度異常のﾚﾍﾞﾙの相手になったらあんまり通用しないんだよねぇ

そりゃ異常なレベルの相手には通用しないだろ…

>>289
例えばどんなラバー？

>>292
どのスレに書き込んでるんだお前は

回転かかるけど影響されにくい表があるなら、俺は軽いけどブロックの安定するラケットが欲しい

小粒回転系がよい。
652ならこすれば回転かかるし、ナックルでる。

>>293
回転がかけやすい、かつ影響を受けにくいのってどんなラバーの事言ってんの？って意味

私もブランクありで現在ブランク後1年程度ですが、同じような境遇で悩みました。
私の場合は元々バーミンガム77+スペクトル厚だったのですが、昔使用していた用具では現代の卓球に対して
スピードや弾みが著しく劣っていると感じました。
そこで色々と試した結果、現在カーボンラケット+オリジナルT特厚で落ち着いています。
特にオリジナルTはボールを持てるのでスペクトルよりも回転はかかります。
スピードもかなりあると感じますのでお勧めです。
ブランク後またやってみて卓球の進化にびっくりした（5000円のラバーと信じられん！）おっさんですが参考になれば幸いです。

＞回転がかけやすい、かつ影響を受けにくい
に関してはあくまで、表ソフトのわりに、という意味のつもりです。

＞297
去年まで卓球をやっていた身近の若い子にも相談してみたら、バーミンガム
よりも使いやすいのは今やいくらでもありますよ、的なことをやはり言ってました。

予算は安めで考えてるため、カーボンラケットまでは手を出せないんですが、
バーミンガム以外で考えようと思っています。
軽量で弾むラケットなら、特厚のラバーもよさそうですね！

回答ありがとうございました。

スピード系でもうちょっと引っ掛かりが欲しいって人は、
回転系に帰るよりラバーを一段階くらい厚くすればちょうど良くなるよ。

パチスマ２ハードよりちょいやわらかいくらいの回転系表ってないのかな

>300
コクタク版802-40の「トラスト」じゃないほうがいいと思う。
聞くところによると652も該当してるっぽいが、触ったことすらないのでわからん。

>>288
ヒント: ここは表ソフトのスレである

一番弾まない表って何？

>>288はラバーに頼り切ってしまうタイプなのかもな

*ラバーに頼っちゃう人へのヒント*
「自分から回転をかけられ、かつ相手の回転に影響されにくい卓球は可能か?」に対して、
使うラバーが裏ソフトであれ表ソフトであれ答えは「Yes」である。
ただし、裏ソフトか表ソフトかで、Yesの後に添える補足は異なる。

「自分から回転をかけられ、かつ相手の回転に影響されにくい卓球は可能か?」
に対しての答えはYESに決まってる。

277は「回転を かけやすくて、かつ相手の回転に左右されにくいラバー」
を求めている。そんなラバーはこの世には存在しない。

あるんだなァ、それが。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

ヒント: ここは表ソフトのスレである

裏ソフトからいきなりナックル系の表に変えたことがあるが
何気にサービスは切れるんだよな

わかったとしても>>306には使いこなせないだろう…

>>301
遅くなりましたがありがとう
換え時がきたら試してみます

･･･と調べてみたらスポンジドイツ製か･･･
軟らかいイメージあるけど果たして･･･？

表ソフトって劉国梁を持って時代の闇に葬られたラバーだよね。

>>313
802-40は、中国スポンジが一番軟らかいかわりものなのさ。

非コクタク版中国スポンジ
非コクタク版日本スポンジ
コクタク版日本スポンジ（トラスト）
コクタク版ドイツスポンジ

とあって、これが軟らかい順（上からな）。
ただし、「硬い」の質がまたちょっと中国系とドイツ系では違うんだけどな。
そういう意味ではおまいさんの希望通りとはいかないかもしれない。
単純にノーマルパチスマIIじゃだめなん？

詳しくありがとう
ドイツスポンジが一番硬いのか･･･なんか順番が完全にイメージと逆でした

パチスマ�Uハードは正直個人的に理想的といってもいいくらい扱いやすいラバーなのね
初めて打ったとき今までなんでさっさとこれを選ばなかったのか考えてしまったくらいｗ
ただ食い込まないせいかサービスの回転がちょっとかけにくいと感じてて
ないものねだりとは思いつつもこれより少しだけ軟らかいものがあれば
ちょっとプレーはうまくいかなくなるかもしれないけどそこらへんはどうにか慣れて、
いいサービス出せるようになるんじゃないかななんて考えてて
そういうわけでだいぶ軟らかそうなノーマルパチスマ�Uは候補に入れてなかった次第です

一枚ラバーで裏面打法っていうのは可能ですか？

１０数年ぶりに卓球をやり始めたので裏面打法のことはさっぱりわかりません

ブローフィッシュ気になってるんだけどどうかな？

>>317
可能です。自分も数ヶ月前まで貼って2年半くらいやってました。
ただ裏面でやれる技術の幅は少ないですよ。ちなみにﾄﾞﾗｲﾌﾞなんかは無理。
自分はあくまでストップに対しての処理として台上で軽くパチン程度と
ﾌｫｱに振られてしまった時の苦し紛れのｶｯﾄ程度の使用でした。この2点使いでも
使う機会は意外とありました。参考までに！

http://sports.blogmura.com/pingpong/
応援ありがとうございます
動画を除き、実質１位に君臨しました

>>319
どうもです。
早速試してみます

>>320
おめでとう！！

> ただ食い込まないせいかサービスの回転がちょっとかけにくいと感じてて

パチスマ2のサービスは食い込ませないほうがよい

回転系からスピード系への移行を考え、現在、最初の一枚としてクリッターRXの
特厚を試している者です。
「ドライブのしやすさをあまり損ないたくない」「スマッシュ時に板でしっかり
打つ感触が欲しい」という２つの希望により、食い込みよいラバーの厚か特厚に
しようと思ってこれにしたわけですが、シートは軟らかいもののスポンジがわりと
しっかりしているせいか、「もう少し食い込んでもいいかな」という感想です。
あと、もう少しスピードが欲しい感じもします。

スピード系に詳しい方、おすすめのラバーがあれば教えてくださるとうれしいです。
できれば非テンションでお願いします。

ちなみに、店できいたら、
「オリＴはスポンジは軟らかいけどシートはそんなに軟らかくはないので希望通り
といえるかどうか微妙」「ティラノマルチスポンジがおすすめ。一応テンション系だが、
ハーフテンションだから、テンションを嫌がる人でもそんなに違和感はないと思う」
とのことでした。

>>316
ノーマルパチスマ２はハードとそんなに硬度変わらないよ
ソースは卓球王国

>>302
ごめん。意味がわからない。ヒントじゃなくて答えをくれ。
>>304
違うって。影響を受けにくい（≒ナックルだしやすい）と回転かけやすいは、ラバーごとに違いはあれど両立できる物じゃないんだから、どこかプレーにあったとこで妥協して後は技術次第。
>>305
上からよく読め。ラバーの話。

まだわからない人がいるんだ(微笑)

何が微笑だキチガイ
茶々入れてる暇があるなら働けバカ

具体的なことを何も言ってくれないんじゃ議論できない

ヒントどころか答えまで出ているではないか、この板

>>325
40と50では大違いだ

>>326
ヒント) あの田崎も、現物を見て驚いた

表ソフトで回転をかけるだの・・・なに言ってんだか

↑思考停止

思考停止スイッチ
入りましたーっ(爆笑)

>>328>>329
>>327は釣りだからほっといていいよ。

幻覚症状か

　　　人生は自分で切り拓け　　　低学歴を馬鹿にしない
　　　　　　 　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分を省みる
向　　　　　／＼　 　 ／　＼　　　　　母親へ、感謝の気持ち
上　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
心　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　明日は病院に行く
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　 へ　自分でお風呂に入れるようにする
　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ -　-＼
　　　　　　 (_／ （●　●）＼ 　＜寝る前にこんな決意してたけど
　　　　 　　（　::::　(_人_)　::: ）　　　朝起きたらどーでもよくなって
　　　　　　　ヽ　　　ヽﾉ　 　ヽ 　　　2ちゃんやってたら日が暮れた
　　　　　　　　l 　 　 　　 　l､_つ
　　　　　　　　|　　　x　　　|

ラージ用の表ソフトを硬式で使っている人はいますか？
アタック８やXTENDなんかは通常のものとどういった違いが出るんでしょうか？

ラージの球は軟らかく包み込んでやらないと、前に飛ばない。
ラージ用ラバーはその問題を解決することが、第一の役割である。

久々に王永剛の試合見たら
普通にドライブ早くてﾜﾛﾀｗ

ヨードランhikari

>>342
つまらん、幼稚園からやりなおし！

ヨイーイドンhikari

エクスプレスウルトラ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！冷やしうんこ一丁！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

表のうまい人はドライブうまい人多いよね。
特に中国人は。
日本の指導者は表＝角度打ちに固執する人がいるからな…
自分の高校時の顧問もそうで角度打ちばかりやらされてドライブすると怒られた記憶がある。
安定して色んな戦型に勝つにはドライブが重要だと社会人になって河野さんの講習会に出て教わりました。

どーなのかなー
表にとってドライブがつなぎの球なのは事実だろうし
ドライブのバリエ増やしたり使い方を考えるのは角度打ちとかちゃんと習得して上達してくうち
試合でもラリーが起こるようになってからでいいんじゃないかとは思うんだが

ラリーにならない，それが問題ということさ!

つなぎが上手くできれば余裕ができる。

表で角度打ちがロクに出来ないで擦り打ちばっかりに
なってるのが問題なだけで、
あくまで角度打ちが中心であることが前提で、
ドライブは表でも絶対に出来た方が良い。

ドライブ型の裏の選手で、
きっちりスマッシュが打てる選手が強いのと同じこと。

>>351
同意だね。
角度打ちは必須科目。
そしてﾄﾞﾗｲﾌﾞは幅広い戦術の1アイテム的存在である。

なんせﾄﾞﾗｲﾌﾞのやりすぎってのは注意だね。
俺もそうだったがﾄﾞﾗｲﾌﾞがある程度しっかり出来てくると
ついつい面白がって使いすぎるんだよなぁ〜
気づくと終いにはﾄﾞﾗｲﾌﾞばっかの癖ついちゃう。

やっぱりドライブの方がスマッシュより安定性があるから頼っちゃうんだよな。
ペンのショートが上手い選手がしばしば
一番肝心な回り込んでの強打がおろそかになってしまうパターンももそうだけど、
安定性がある技術は頼りすぎてしまうという欠点もある。

>>101

田崎もドライブが本当に上手い。
スマッシュか繋ぎのループドライブかだけじゃなくて、
よく見たらループとドライブとスピードドライブも使い分けてる。

数年ぶりの復帰組なんだけど、質問させてくださ。
PrevisFastRにチャレンジャーA
だったんだけど、レイストームとか気になってる。
チャレンジャー＋テンション　って感じらしいけれど、
チャレンジャーとレイストームの使用感の違いとか詳しく教えてくれるとありがたい。

角度打ちとドライブ、フォームが同じようになるように、とか気をつけてる？

>>356
用具に関しては･･･ずばり使ってみたいのを使ってみましょう！
個人的な使用感想としてはﾚｲｽﾄｰﾑは良く言われるように裏に限りなく近い
と自分も思いました。程よい球離れで程よい回転、ナックルも自然にではないが
出そうとすれば出せるからﾗﾊﾞｰ単体の安定度は結構いいと思います。
良く言えば万能！あえて悪く言えば個性的ではない！って感じました。
その後各社ﾃﾝｼｮﾝ系出してるけどﾚｲｽﾄｰﾑって今ではそれほど飛び自体はいい方とは思わなくなった。
性能だけで言えばもっといいの出てるしね。
でも数年ぶりってことなら丁度いいんではないでしょうか！

>>357の言うとおりやね
レイストームはナックルの腕に自信があるなら、オススメする
かなり裏に近いから、表としてはかなり回転の影響を受ける方
チャレンジャーＡの方が安心して浮いた球に手を出せる気はする

俺からは回転系ならオリＴを薦めとく、オリＴは柔らかいのが苦手じゃなければ良いと思う

>>357,358
なるほど。
参考になった。ありがとう。

オリTって田崎神も使ってたんだっけか。
とりあえず安パイとしてチャレンジャーa備えといて、
レイストーム、オリTとか開拓していきます。

詳細＆助言あり！

>>359
「田崎も」じゃなくて「田崎が」だよ
TバージョンのTは田崎のT

スペクトルスピードを昔の白のスピード版が無印スペクトルだった頃から使っていたﾜﾀｼは軟らかい表が使えない病なんだけど他にもこんな人はいるかな？

俺はそんな昔からはやってないけど、初めて使ったのがスペスピだったからかやわらかいラバー全般苦手

ハモFAスピードの発売が楽しみだ。

私はノングルースペクトルに限界を感じてハモFAに変えてしまったた１８歳ヘタレ大学生です。

>>362スペクトルスピード経験するとやはりそうなってしまいますよねｗ
>>363チャック時代もチャック未使用だった自分はルール改定後も弾みは問題ではなかったです。
ハモンド等弾む表も他の人のラケットを借りてたまに打ちますが弾みは良いけど球持ちがよすぎて馴染めません。

スポンジだけテンション、のを選ぼう

>>365
オフェンスアルティマの出番だな！
マイナーだけど使いやすいよ
パッケージのダサさで損してるラバー

誰かJUICのマスタースピンスペシャルの使用感を教えてくれないか？
粒やスポンジの硬さ、回転の掛けやすさなどが知りたい。

ペンギンもスポンジだけテンション?

<<367
自分で使ってみなさい！って言いたいとこだがまぁ参考までに
粒はイボほどではないが若干高めでスポンジは程よいソフト系
回転･･･かけるというより無力化させる力が強い。
商品説明見て何となくの予想はつくと思うが攻撃というより変化系だね！
バリバリの攻撃マン向けというよりは省エネ卓球で相手をイラつかせて
ミスさせたり甘く来た球を刺す感じの人向け。個人的には片ﾍﾟﾝで使うより
シェークのバック面なんかで変化つけてﾌｫｱ強打もしくはﾄﾞﾗｲﾌﾞって方が合いそうな気がする。
ちなみにこのﾗﾊﾞｰででもイボなんかと違ってある程度安定したスマッシュ自体は普通に打てるよ。
飛びはほどほどって感じかと。

>>368
そうだよ
使ってたけど俺には使いこなせないから断念した

両面表で一番大事な技術って何ですか？

両面表という超ハンディキャップを乗り越えて、
対戦相手から「両面表？なにしてんの？」と言われても
へこたれない胆力が技術より大事。

>>371
372に同意！
もちろん技術もそうだけどとにかくメンタルだと思う。
ﾍﾟﾝ表長年やっててもなんでｼｪｰﾄﾞﾗを選択しなかったんだと時々思ってしまう。
まぁそれぞれの良さもあるんだけどね！
今では参考になる世界選手っていないよね。以前はｼﾞｮﾆｰﾌｧﾝががんばってたけど。
両面だからってことでなく単に表使いとして最低限必要な角度打ちやつなぎのﾄﾞﾗｲﾌﾞ、
様々なブロック、しっかり安定したレシーブなどはしっかりやれてあとはやはり戦術だと思います。
戦術さえしっかりできれば決して不利なんてこともないと思う。
まぁとにかくメンタルだよね！がんばって。

もう引退してるっぽいけど
ルーマニア女子のバデスクも両面表だったな
一度試合を見てみたかった

アドバイスありがとうございました

ラージの試合に出るとシェークは全員両面表ソフト
ジョニーファンにラージやらせたら強かっただろうな

両面表には、岡本真由子の笑顔があればいい

とりあえず江加良は神

とりあえず、江加良って漢字は書きやすい。
劉國梁なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ

とにかく安定感のある表ソフトを教えて下さい

>>380
オリジナル

ロングサービスに対してオーバーミスが多いんだけど、
どういうことを意識してレシーブすればよいんでしょうか。

オーバーミスは面が上向きすぎてるんだろ

ロングでオーバーミス？
普通に押せばいいと思うんだけどなぁ

>>381
ありがとうございます

日中号スーパーに会う表を教えてください。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
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　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

>>386
オリジナル
スペクトル
スピーディーPO

>>386
スピピ
センレイ
チャレンジャー
PB-1

>>386
エクスプレスウルトラ
ブローフィッシュ
インパーシャル

>>386
スピンピップス
マグニチュード

>>386
ブースターEV
ブースターSA

>>386
実際プロとか目指してないならスペクトルで十分。台上もやりやすいし、なにより球離れが早いからフラット系の技術は◎
スペクトルだってブツ切りの下は出せる。

プロ目指すにもスペクトルで不足はないんじゃない？

スペクトルは良いラバーだけど、
日中号との相性はどうかな？
硬すぎね？

相性なんて人それぞれだよ
硬いのが好きな人もいるし軟らかいもの好きもいる

>>386 ＰＦ4

ドライブの安定性と決定力不足に悩んで、
シェーク両面裏からフォア面を表ソフトに変更しようと思ってる。
現在、ラケットがヤサカのバルサ、ラバーはカタパルト。
こんな奴にオススメの表ソフトラバーを教えてたもれ。

バルサか…
表に替えたら軽くなりすぎて大変かも…

>>398
表にしてもドライブの安定性はなかなか上がらんと思うがいいのか？
表では決定力と言うか、先手は取れるかも知れんが・・・
軸になる技術が変わるので練習が大変だな

試しにスペクトル21辺りの厚以上貼って感覚見てみれば？
その先に不満点が出たらまた聞きに来ればいい。

>>398
自分も同じ理由でフォア表に転向して約半年。
裏のままでの方がよかったかな、と思うことしばしば。

>>400さんも書いているように軸の技術が変わるから
練習以上に試合で思うようなプレーできないもどかしさばかり募るし。
自分が下手なだけだけど、前以上に勝てなくなったよ（安定性落ちて自滅して負ける）。

今となってはフォア表の打ち方が染み付いちゃったから裏に戻すのも大変なので
このままフォア表で突っ走っていくつもり。

正直フォア表への転向は甘く見すぎたかなと・・・いまだ後悔気味。
ドライブの安定性と決定力不足で悩んでるなら、スイング見直すとかして裏裏のままの方がいいかも。

あと・・・フォア表はお手本になる選手が少ないし
いても映像とかで見れることはほとんどないし。


もし変更するならスピンピップスなんていかがでしょう。
自分はブースターＳＡでした。

>>398ドライブの安定性と決定力不足に悩んで

ドライブ主戦をやめるなら理解できるが、
単に表ソフトに変えるだけでは、安定性も決定力も一層落ちるだけ。

表ソフトに変えるなら戦法自体変える必要がある。

>>398です。
みなさま、ご意見ありがとうございます。
言葉足らずで申し訳ありません。

もともとドライブが苦手だったのですが、力んで空振りor入っても威力・回転のない
ループドライブにしかならず、特に余計なテークバックをなんとかしたいと。
以前からスイングの見直し等を試してはみてはいたのですが、なかなか成果は出ず、
とうとう、思い切ってドライブ主戦をやめようと思った次第です。

茨の道は覚悟の上ですが、力んで空振りするよりは振りぬいてホームランの方がまだいいかなと。

茨の道って。。。
たかが卓球じゃん

>>403
フォア表にするなら、今までよりも台の中央辺りでプレイしてフォアの打球点を絶対に落とさないようにする。
そのぶんバックハンドでカバーすべき範囲が増えるので、

>>403
ラバーにもよるけど、裏でループに球威がないのはさすがにちょっと練習汁
ちなみに表でループやったけど、あれはたぶん意味なし
表ならスピードドライブ、スマッシュが攻めにオススメ
表のドライブで回転をかけたいなら、擦るよりも
食い込ませたほうが良いと思う

>>403は筋トレと上手い人のドライブを観察を絶対にすること
あと、裏であれ表であれ重要なのは“バックスイング”
これを見直しただけで、俺はループドライブが満足に打てるようになった
そしてバックもかなり重要
バックドライブでも打ち合い出来るぐらいじゃないとダメだと思う

表のループは技術があればちゃんとかかるぞ。

たまに滑ってかからないけど、
意図せずナックルドライブみたいな効果で相手がネットにかけたりもする。

話の流れを止めてしまうようでスマソ。
回転系の表ソフトの中で、わりと寿命の長いやつってなんだろう？

>>407
今は裏使いなんでね…
この前ひさしぶりに表やったけど、やはりループは満足できん
>>408
表は全部寿命長いんで自分にはわからん、ｽﾏｿ

スピンピップスおすすめ(´∀｀)

寿命が比較的長いのは中国製シートのものだ。
同じ回転系表でも、ドイツ製テンションは寿命が短い。

最近のラバーはやっこ過ぎるよ。
もう少し硬いテンション系のラバーがあれば……

>やっこ過ぎるよ

？？？

何だろうな・・・

やっこい：[形容詞]やわらかい　　北海道の一部で使われているらしい

>>412
プライド使えば？少し前まで使ってたけど、まんま硬いラバーにグルー塗った感じで良かった。
あと、テナジー25とかも良いらしいね。

>>416
スレタイ見れ

やっこいって静岡出身ですが地元のジジババは普通に使っていましたよ。


>>412
フレアストームがやや打球感が硬めだと思うよ。
個人的に蝶の表がキライだから自分は使ってませんが(笑)

んっ！？最近の表がやっこいってことだよな。

パチスマ�Uって上級者向けかな？

フレアストーム2

気になるな…


やっこいみたいだしｗ

ﾌﾚｱｽﾄｰﾑ2はﾌﾞﾗｲｽｽﾋﾟｰﾄﾞFXのスポンジですよ。

渡辺さんが使ってたのは
スポンジの色が違ってたからやっぱ新製品だったんだ

とにかく球離れの早いラバーって何でしょうか？それと、ラバーの厚みは薄い方がスポンジに食い込まない分、球離れも早いと聞いたのですが、本当ですかねぇ？
ちなみに当方、中ペンの裏面にブースターEV（中）を貼っております。

>>423
> とにかく球離れの早いラバーって何でしょうか？
定番だとスペクトルスピード
> ラバーの厚みは薄い方がスポンジに食い込まない分、球離れも早いと聞いたのですが、本当ですかねぇ？
ホント。

パチスマ2ハードじゃな

> 本当ですかねぇ？

なぜ疑うのか

>>426
423がバカだから

ホントの事を言っちゃ駄目！！

釣れますか

いえ

まぁまぁ･･･のんびりいこうや！

このスレはいつ活気を失ったのか…

このスレはいつ道を間違えたのか…

(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

誰もいない(´・ω・`)

スペクトルティラノスポンジとペンギンでは繋ぎのドライブがよりしやすいのはどちらですか。
また、より弾むのはどちらですか。
ちなみにシェークのバックハンドです。

どなたか…表のドライブのブロックの仕方を教えてくださらないだろうか？

裏で慣れていたせいで、かぶせる癖が取れてないうえ、
回転量の多いドライブのブロックの仕方がよく分からないのだよorz

>>435
バック表だけど早い打点で押すようにしてるよ。回転量多いドライブには斜め下に押して回転消すようにしてる。

ブロックは表の方が簡単だと思うけどなぁ。
まあ人によるか。

被せすぎるとスリップしてネットに届かない
その辺裏使ってた人は違和感あるのかも

意図的にスリップさせてネット際に落とすこともできるよね

>>435
ttp://www.youtube.com/watch?v=_FF_D5zsBrg

田崎のスマッシュって、
芯で捕らえた最速のボールは、
フォアハンドよりバックハンドの方が速く見えるんだが、
あれはどういう原理なんだろう。

てこの原理

レバレッジ卓球術

吉本株主総会ヤジで大荒れ…カウス問題触れず終了
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090625-OHT1T00286.htm

>２００５年から０６年にかけて、大崎社長の個人口座に不審な入金記録があるというもの。
>大崎社長は、０６年に韓国の芸能プロダクションから約１７８０万円が振り込まれたのは
>「子会社に対して個人投資をしていたが、吸収合併されたので資金の返還を受けた」と説明。

表ソフトは何故雨の日だと不調になると聞いたのですが
何故ですか？

日本語で書いて頂戴

>>446
何故、雨の日は表ソフトを使う人が不調になるのか

空調設備のない会場でも不調になる罠

シリカゲル入り表ソフト

滑るんだって田勢が言ってた

ブロックだけじゃ回転の影響を茂呂に受けるから
タイミング合わせて強めに打ち返すと回転なんて吸収するよ

ブースターSAで打ち込むナックルカウンターは快感

>>441
ミート打ちはシェークでもペンでも、
一番速い打ち方が出来た場合はバックの方が早いよ。
シェークドライブのクレアンガとかだってそうだろ？

シュラーガーも

表ソフトの新製品：『すべるんです』

誰が買うんだｗｗｗ

アンチ粒の代替

それでもＴＳＰなら…ＴＳＰならやってくれる

ＴＳＰはティラノが不発状態だから頑張ってもらいたい
スペクトルとスピピの二本柱で表のトップブランドだったのに完全にハモンド表、モリスト表やブースターに負けてるからな〜

>>455
発想が古いんだよ

１枚のラバーが見た目は一緒なのに微妙に２種類になっていて、
グリップ付近はレシーブなどで重宝する「滑る系」で、先端半分は
ぶち切れ回転が出るラバーを作れば良いんだよ。
一応、ネーミングも考えておいたよ。

　「２段熟ラバ〜」

>>460
どこが古いのか

究極の表ラバー！

【ザ・表】
・スピード　30＋ａ
・回転　0
・コントロール　10

ザ表
ってヤサカだっけ？
今もあるのかな？

>>464
粒の形状の問題で使用禁止になった
粒が低すぎたのか、それとも粒の間隔が狭すぎたのか…

>>465
そうだったのか。
ザ・表なんてネーミングだし高校の頃、可愛くて強い先輩が使っていたし妙に印象深いラバーだった。

ザ・コブラ

来年の春にヤサカから新しい表ソフトがでるらしいよ
使った人によるとＴバージョンにグルーぬったみたいな感じだって

各社表ソフトに力を入れてるな〜
蝶もニッタクも新作を出してるし。
肝心のＴＳＰは何をやっているんだ？
主要マーケットを完全に奪われているではないか！
まぁおれもスペクトルからエクステンドＰＯに乗り換えちまったがな！

スレチ承知だが最近のTSPの復刻以外の新作って・・・バリアップだけ？
表どころの話じゃねーぞ

ペン表の人に聞きたいけどサーブなに中心で出してる?
やっぱロングサーブ多めのほうがいいのかなぁ

両サイドへのロングサービスを極めるのだ
ペットボトルの横を通せ

ナックルロングとアップダウンサーブ中心。
横はレシーブ下手な奴に楽に勝ちたい時だけ。
うまい人に中途半端な横だすと上手く返される。

ありがとう!
ナックルロングのコツ教えてほしいんだけど…
あとアップダウンサーブって?
無知ですまん

下回転とナックル、上回転を混ぜてモーションでわかりづらくして出す。
ぶち切りじゃなくてわかりづらいモーションと縦回転の落差をつけるのがコツ。
なんつーか、サーブは感覚的な要素がでかいからひたすら練習だな。
飽きるけど。

１日１０００球くらいサービス練習を続けたら使い物になる

なるほど〜
なんか難しそうだな…
俺サーブへたくそだからなかなか自分から打っていける展開にならなくて困ってたんだ

He Zhi Wenのようにサーブ
http://www.youtube.com/watch?v=O_5zlEU_RtM

>>478
やっぱロングサーブ多いね
右利きもあんな感じでいいのかなぁ

横下回転ロングサービスを相手のバック側に突き刺す

劉国梁のサービスを身につけたら、それだけで全国行ける。

劉国梁が馬龍らにサーブ指導
http://www.youtube.com/watch?v=Qf0Sw4zHR5c

バーミンガム77におすすめの表ソフト教えてください。

バーミンガム77自体がお勧めではない
化石のようなラケットだ

>>479
ワン・ゼンイは逆横回転も出す
http://www.youtube.com/watch?v=evDJ9BG4Sq8&fmt=18

ブローフィッシュプラスの硬さを
スペクトルシリーズと比較できる方居たら、是非お願いします。

テンション系と非テンションで硬さ比較と言われても…

硬さの比較は出来ないが、弾み方はまったく違うわな。
とにかく毒魚はぶっ飛びすぎ！

>>485
ありがとう!
ほかにもようつべでいろいろ見てみたけど強いな
ラバー何使ってるんだろうね

粒裏の中ペンで地区二位レベルの厨房なんだが
高校になったら表粒にしようと思うんだ

今までは粒でフォアでそこそこ打ってて裏面ドライブも少し使ってた
裏っぽくなくてバック打ちやすい表教えてくれ






そんなもんありませんね本当にありがとうございましたｗ

回転を無視してこっちからドライブ打てるようなのないですかね
角度打ちがまったくわからん

>>491
裏にしとけば？

裏だと落ちるんですよね
今はスペクトル21を使ってます

>>491回転を無視してこっちからドライブ打てるようなのないですかね

どんなラバーでも回転を無視できるわけがない。

>>493裏だと落ちるんですよね

こんなことを言ってる点で底が知れてる。

>>494
(ﾆﾔﾆﾔ)

> どんなラバーでも回転を無視できるわけがない。

こんなことを言ってる点で底が知れてる。

>>494

(・∀・)ニヤニヤ

スペクトルで相手の回転無視でバシバシ角度打ちしてますけど。
中途半端に打つと相手の回転を受けるからバシバシ打とう。バシバシ。

どんなラバーでも、回転を無視できる。

御意。
相手の回転を0(ゼロ)にして、そこから加工してあげればいい。角度打ちもドライブもやりたい放題。

回転て無視できるの？
表にしろアンチにしろ出来ないと思ってた

中ペン、裏・裏なのですが、F面を表に変えようと思っています。
ドライブがやり易い／ナックルショートが出やすいものが良いと思い
いろいろ探してみましたが以下の４つで迷っています。

・ハモンドFA
・ブースターSA
・閃霊

皆さんのオススメを教えてくださいm(_ _)m

＃戦型は前陣速攻で、ラケットはカーボン入りの硬めです

>>502と安価をした時点で負けな気がする

>>502
4つ目がいいと思う。

うーん、書き込みミスりましたorz
４つ目はスピピだったんだが消しました。
マジメな相談だったんだが逝ってきます。。

>>502
ﾗｹｯﾄとの組み合わせで飛びも打感も変わるんで気になったのを片っ端から
試してみるのが手っ取り早いが･･･学生さん？なら懐事情もあるだろうから・・・
国産の表はほぼ一通り試したが裏に近いのはベタだがﾃﾝｼｮﾝ系では
B社のﾚｲｽﾄｰﾑやﾌﾞｰｽﾀｰやｴｸｽﾃﾝﾄﾞPOなんかは比較的近い。があくまで近いだけで
やっぱ裏っぽくても表は表だよ！さらにナックルだけど上の種類なんかは
ナックルが出る（当てれば）というより出さなければ出ない種類です。
スピピもベタですがかかります。ただシートが少し固めだからかけ方にコツがいります。
そもそも裏の打ち方（ﾄﾞﾗｲﾌﾞ）では表だとすっぽ抜けたようなﾄﾞﾗｲﾌﾞが出やすいから
気をつけてね！参考になれば！！

長文失礼。

変えないと４０ﾐﾘ時代ではﾋｮﾛﾋｮﾛのクソ球になりやすい。

>>502
スペクトルノーマルスポンジとパチスマIIハードを試して合ってるほうにせれ

>>506
レスありがとうございます。
やはり回転系でナックルを出すのはコツがいりそうですね。
表のドライブはあまりイメージできてないです。仰るとおり裏の打ち方から
変えようと思います。挙げて頂いたラバーは裏から表への移行には定番なので
どれか一つに絞りたいと思います。
とても参考になりました！

>>507
スペクトルは表初心者には難しいイメージでしたが考えてみます。
パチスマ�Uハードはどんなラバーなのかググってみて試してみようと思います。
頂いたレスが当初考えていない発想だったのでいろいろ聞いてみるものですね。

レイストーム
チャレンジャーＡ
ブースターＳＡ
フレンドシップ802-40トラスト　　ココらへんがお勧め。
パチスマ�Uハードとスペクトルはすべるよ

裏っぽい表に変えると逆に表になかなか慣れない。
いっそスペクトルとかに変えると今までの打ち方では×なので、すぐに表の打ち方に変わるぞｗ

ところで実際ティラノはいいラバーだと思うがなぜ評価がひくいのだろうか？

すぐ腐るから
スペクトルの様な変態ナックルが出ないから

ﾃｨﾗﾉもバランスいいと思う！
が各ﾒｰｶｰのﾃﾝｼｮﾝ系をざっと比べた時に抜きん出た特徴が俺には見つかんない・・・
本当にバランスはいいと思うんだけどね！
あとはやっぱTSP=スピピとｽﾍﾟｸﾄﾙという２大ﾗﾊﾞｰが今尚君臨するから陰に隠れ気味。
でも実際話題に出なくてもいいﾗﾊﾞｰは確かにあるね！JUICのｵﾌｪﾝｽｱﾙﾃｨﾏなんかも
気持ちいい飛び出し結構使いやすかったよ。

ナックルの出やすさってとりあえず両方表なら、
ラバーの種類の差よりスポンジの厚さとラケットの方で、
大きく違ってくると思うんだけど。

で？

はじめまして紅蛇です
カールP-3はだめかな？ブロックにも最適でいいと思う・・・

>>516
コテハン死ね

↑意味不明

>>516
コテやめとけ

>>518
ねぇ、それって流行ってるの？
面白くないよ

「御意」だの「↑意味不明」だの言ってるやつって同一人物か？マジキチ

>>519
それのどこが「コテ」だよ(笑)

>>520御意

>>519
面白いかどうかという話ではないよな・・・

悔い改めよ!

表だとナックルばっかになるよな

同じ回転系表でも、中国回転系よりテンション回転系のほうが表のいやらしさを出しやすい。
特にブロック時、テンション回転系では相手がギョッとするようなブレ球が出る。

ドルフィンのような中国テンション回転系もあるが、あれはスポンジだけテンションなので特徴は中国回転系のままだ。
弾みだけを足した感じ。

>>521
酉なしだから言ってるのか？
半値使うだけでもコテと呼ぶ事多いけどな・・・

多くないよ

そうか？

いや、最近はコテ=コテハン=名前欄に名前いれてるやつ みたいな使い方多い

そんな誤用は
正してあげなさい

日ペンドラの奴に俺の中ペン5枚合板スペクトル(中)で打たせたら
見事にオールネットに引っかかっててワロタ。そいつ曰く「1枚ラ
バーで打ってるみたい」と言っていた。

裏から表に移行する人は「裏に近い表」を選ぶのでなく、
しばらく一枚ラバーで練習してみよう。

それいいかもね

レイストーム→アタック８→スペクトル２１→スペクトルスピード
でやっと落ち着きそう。
スペクトルスピードはうわさほど使いにくくなかった。
スマッシュも速いし、レイストームやアタック８と比べて
入る確率がかなり上がった。
スピードも速いので打ち抜ける。
速いフリックも打てるし、攻撃的なツッツキもできる。
ブロックもたまにオーバーするが早い弾道で安定するし、
少しプッシュ気味にすると強烈なカウンターになる。
唯一の難点はフォアに強いスピンのドライブが来たとき、
ラケットをかぶせてライジングで打っても、
オーバーミスしてしまうことだ。。。

ハモンドＦＡSPEED打ってみた

無印と比べて

柔らかい
結構弾む

多分シートは変わってない？

以上

> 唯一の難点はフォアに強いスピンのドライブが来たとき、
> ラケットをかぶせてライジングで打っても、
> オーバーミスしてしまうことだ。。。

ネットミス(あるいは、ネットに届かない)ではないのか?

いや、
ネットミスはブロック時にボールをしっかり捕らえていないときに
たまに起こる。

交差スイング使う人、いる？

今度表に戻そうと思ってる。
こないだ裏にしたが打ち方が慣れていて全くというほど入らなかった。
でも、裏面は裏で続けるつもり。
そこで、質問なんだが、今ラバーの厚さに迷っている。
ラケットはヤサカ（ＳＴＩＧＡ）のハイブリッドＮＣＴ中国式で、裏にはヤサカのエクステンドかオリジナルエクストラか迷っている。厚さは中にするつもり。
表はＴＳＰのスペクトルにするつもりなんだが、ラケットがとても弾むので中か厚か迷っている。

意見求ム。

ﾗｹｯﾄ違うがﾗﾊﾞｰが同じような仕様してたんで書いてみる。
裏側　オリジナルエクストラ（中）
表側　スペクトル（ノーマル 厚）
ラケは日ﾍﾟﾝ反転用

同じくラケが弾むんでそれまでのﾃﾝｼｮﾝから７年ぶりくらいにスぺにしてみた。
初めは俺も中から入り物足んなくて厚くした身です。（それでもﾗﾊﾞｰの性能自体にガッカリしたが）
個人的意見だがある程度年数をやってる人か練習時間がそれなりに取れるなら厚でいいんじゃないかと。
もちろん重量がかなり関わってくる事も念頭に入れてチョイスしては。

ちなみに裏面は結構自信ある方なんだが思ったより使わないのと重量、裏貼った事による打感
の鈍さから以前の仕様に戻した。（日ﾍﾟﾝ片側ﾃﾝｼｮﾝ系）

>>540
ラケット硬いしスペクトル２１にすれば？
厚さは中でいいかと

ペン表速攻やってるけど
ブースターEVのカウンターのしやすさにずいぶん助かってるぜ
ライジングカウンターが決まったときの相手のﾎﾟｶｰﾝ顔が好きだｗｗｗ

へぇ

>>543
ブースターEVとスペクトルスピードどっちが使いやすいと思う？

そりゃブースタSAだろｗ

>>546
わざとなのか知らないがＳＡとＥＶは違うぞ。

>>541-543
意見ありがとう。参考にしてみたよ。
結局何を思ったのかブースターＳＡにした。
ラケが異様なほど弾むので、回転が欲しいと思ってブースターＳＡにしてみた。
明日は部活が無いので、明後日試してみるよ。

EVはナックル過ぎて、SAは引っかかりすぎて裏っぽ過ぎる。
その中間くらいのラバーがいいなぁ。

>>546
死ね

　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
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.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

ブースターSAのナックルブロックは凄い

嫌らし〜い表は？
アタック８でok？

パチスマ2ハード

>>549って言うヤツが自ら逝ってしまう不思議(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ナックル
前陣Style
スピード

ハモンドＦＡスピードもう市販された？

ああ

ペンドラから速攻に変えようかと思いますが・・・
安くてお勧めのラバーはありますか？？
その際、ラケットも角丸（速攻）に変えたほうが良いでしょうか？？

表ペンなのですが、定番の中国式ラケットというと何でしょう？
昔は、PF4とかアバロックスでしたが。
PF4のようなごついラケットはもう存在してないみたいですが。

>>558
最近ペンドラから表にしました。
角型と角丸だとやっぱり重心とかプレーごとのしやすさが結構変わってくる
その辺はでも好みでいいと思う
自分が使ったのはモリストSP＝扱いやすい。しかしとりたてた特徴がないような…
ハモンドFA＝角度うちがめちゃくちゃやりやすいがドライブに若干難あり。しかしスマッシュは爽快
どうも裏時代の下がってドライブというプレーをしたがってしまうので
裏っぽいと噂のブースターSA使ってみようと思ってる

マリンちゃんのラケットいいよ。

>>561
ありがとう。
表ソフトとラケットの相性は使ってみないことにはよくわからないので、助かります。
検討してみます

マリンちゃん、ソフトかノーマルか言わないと…

表の友人が雨などの湿気が多い日にはやる気がなくなって困る。
ナックルしか出せなくなって角度変わって何もできなくなるらしいんだが、他のみんなもそんな影響受けるの？
なんとかやる気出させたいんだが…

小型カイロ

梅雨時や雨の日は、粘着のほうがひどいぞ

そう言って励ましてあげなさい

「表&粘着」の僕はエネループカイロ買っておいてよかったと、つくづく思う。

カット主戦型の撃退法を教えてください。

>>564
スリップして終了

ここ1年フォア粘着バック中国表だったけど、湿気に挫けてフォアだけヘキサーに変えちゃった…

スペクトルのテンション版のプロトタイプ試打してきたよー


特注スペ(ティラノスポンジ)より柔らかくてコシがあった。チャック塗った感じに結構近いと思う。

かなり好感触だがまだ試作段階で販売には至らないとさ。
普通に欲しかったけど

下げ忘れた＼(^o^)／

>>571
それいつ頃出るんだろ？
マジ期待ー

ラケット交換時に相手の表ソフトがスピピだった時、
ノーマル・２１・チョップって見分け方あるの？
自分は一応チョップ貼ってる（コーチに貼らされたｗ）けど・・・

道具に関して疎い人間ですみませぬ

>>574
見分けたら何か良いことあるの？

>>575は何を言ってるんだ?

>>576
テナジーとアンチラバーならともかく
スピピかスピピ21かで
戦い方を変える必要はないだろ？
だから別にスポンジの違いが
分からなくてもいいじゃないかってこと

で、それはともかくとして、どうやって見分ける？

>>578
剥がしてみたらわかるんじゃない？

>>579
そんなことしたら、胸ぐらをつかまれて「テメー、俺様のラバーに何てことするんだァ〜」の展開に・・・

そこでラバーの中から現れたのは…

>>577
21なら台上の細かいミスを誘いに行くけどね(^^)

>>582
「21なら」狙いに行くのか
バカバカしい

何か思ってた以上に盛り上げてごめん

>>575, >>577
一応TSPの紹介ではスピードがノーマル＞２１＞チョップだし
実際他人の２１で打った事があるんだが
チョップとはナックルの出しやすさが全然違ったもんで
交換時に解れば多少プレイと球種が予測出来るし何よりも精神的にやりやすいｗ
>>582の言う様にこっちの攻めも少し変わるし

結論としてはコレと言った見分け方は無い、で良いの？

ラバーじゃなくて球見ろよ。いつまでたっても上達なんかしない。




やっぱり球はＴＳＰだろう

相手に聞けば？

触って確認する。
硬い表に特有のナックルブロックが来るか?　どの程度ドライブを使ってくるか?　大まかな予測を行う。
そして、

セックス許可証を要求する

お前らこまけぇなｗｗｗ
海外行くと知ってるラバーが出てくるだけで安心するわ。
中国とか特にヤバい。
訳わからねぇ用具ばっかでそんなこと考えてる意味がなかった。

まぁ度胸はついたがな

>>583
21の人には狙いにいってもいいと思うよ。あとテンション系表の人にも。

おｋ　皆ありがとう
今後は相手に聞いて、教えてくれなかったら剥がしてみる方向で行くわ

アタシが訊かれたら 嘘を教えるね(^^)/

とりあえず日中号スーパー＋パチスマ２は神

ペン表です。
先日講習会でバックの攻めが甘いって言われました。プッシュしてみたらいいと言われて、上手い人のを真似して練習してますが上手くいきません。

甘いツッツキとかをプッシュで攻めたいんだけどコツを教えてください。
マジ全然わかりません。

参考になるかはわからんが、
プッシュはチャンポンロンが素晴らしい。
瞬間的に肘や体を伸ばして（まるで投げつけるように）ラケットの先端にエネルギーが集約するようにスイングしてる。

つなぎのショートやブロックは別として、
攻撃的なプッシュでは常にグリップを上にして、先端で弾くようにラケットを操作するといいね。

>>595
なるほど。昔のビデオ見てきます。
チャンポンロンって言うと「弾く」プッシュってイメージがありますね。表の上手い人が言う「押す」プッシュっていうのも同じようなものなんですかね？


>ラケットのグリップを上に
意識してみます。

>>596
チャンポンロンのプッシュは、
日本式ラケットで先端が弾きやすくてスピーディーなスイングがやりやすい。
また、一気に伸ばしきるだけでなく、
インパクトでラケットの動きを止めて球離れを早くしてもいいよ。

一方、中国式や丸型ではラケットの中心部が弾く。
先端（や中心部）に当てて弾くこともできるが、
しっかり当てて球を食い込ませてから、押し出す打法もある（食い込む時間はわずかだけど）。
柔らかく厚い回転系なら、こちらも検討してみてよ。

オデコは小西ほどではない。胸は宇土ほどではない。

【不買】 私達にも出来る経済制裁 【運動】 その7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204442079/

テンション系の表もいろいろ出てきたが、音が気持ちいいのはどれ？
いわゆる金属音みたいな。

いまのところ、エクステンドPOの音で満足しているのだが、新種が出ると興味もってしまうね。

フレアストーム2が売れていく・・・

802-40っていろいろあるよね。
・中国スポンジ
・日本スポンジ
・フレンドシップ
どれがお勧めですかね・・・

>>602
スーパーソフトスポンジ プロバージョン

左のペン表なんだけど渡辺将人選手みたいなプレーがしたいんですがどうすればいいですか？

>>604
練習

>>604
真似をする

>>604
眠る

>>604
練習したって才能なきゃできない。
そうだな…生まれ変わった方がいいかもな…。
吊ればすぐ生まれ変われるから、そしたらできるようになるよ。
頑張れ！

>>604
身体能力と技術を渡辺以上に鍛え上げる

>>604
だれそれ？

何を言ってるんだ君は

素人乙

日本人なら、とりあえず、渡辺、田中、佐藤、山田…
ぐらいは憶えて使えるようにしておこう。
相づちみたいなモンだからね。

ハモンドＦＡスピードってどんな感じですか？使用した事のある方レビューよろしくお願いします。

モリストSPってどんな感じ？

>>614
自分が使ったわけではないがニッタク社員がオーソドックスな表だと言ってた。
普通のFAやセンレイみたいなクセ球はでないが
自分でナックルにしたり回転かけたり操れるそうな

時代はスピピ

ドライブ良し、ミート打ち良し、カット良し
ブロック良し、ツッツキ良し、スマッシュ良し
チキータ良し、ナックル良し＞スピピ

616さん、ありがとうございます。

スピピってスピーディーPO？

>>620
スーパースピンピップス

>>620
スーパースピンピップス

スピーディーぽ。

>>620
スーパースピンピップス

Perfumeの歌かよ！！！

表ソフトじゃ勝てないよ、ほんとにもう。
市内大会で勝って楽しいの？ぼくちゃんたち？
世界レベルおしえてあげようか？んふふ

>>625
世界のレベルを教えてくれ！
他人ではなく君が！

>>625
君肛門

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/524225.jpg

このスレで大人気の日中号スーパーを反転に改造しました。
裏面にはスレイバーＥＬを貼っています。

>>628
ごめん、人気ねーんだわ

昔のビデオテープを整理していたら江加良先生が８５年の世界王者になった
のが出てきた。

規制が解除されたのでやっと書き込みができます。

今日、ラバーを変えてきました。コクタクの「804−20」です。
さっき２時間ほど試打してきたので、レポします。

R・ハイブリットNCT中国式
F・804−20厚
B・オリジナルエキストラ厚
比較ラバーはブースターSA厚です。
【基礎的な技術】
初めにクロスでフォア×フォアのラリーをしたのですが、ブースターSAとは全く違う印象を受けました。
ブースターSAは、裏っぽく、勝手に飛んでいく感じだったのですが、804-20は、自分でしっかり振らないと飛んでいきませんでした。
どちらかというと、804-20は表っぽい打球感でした。スペクトルに似ています。
ブースターSAも804-20も回転系表ですが、どちらとも違います。
【サーブ・ツッツキ】
サーブはとても切れます。台から出ずに戻ってくるサーブも容易でした。
ツッツキも安定しました。表の中では切れる方でしょう。切る、切らないの差がつけやすかったです。
【実戦的な技術】
最後に試合をしました。4ゲーム先取の11Pマッチです。
結果的には、　5・13・−8・−15・−4・8・12　の大接戦の末、勝ちました。
試合を振り返りながら感想を書きます。
サーブがかなり効きました。ナックルと下の差がつけやすく、混ぜてに出せば相手の読みが外れて叩きやすかったです。
これは人それぞれかもしれませんが、スピードロングサービスが出しやすかったです。速攻には欠かせません。
ですが、唯一ブースターSAよりもやりにくかったのが（ツッツキに対する）ミート打ちです。これは断然ブースターSAの方がやりやすかったです。
逆に繫ぎのループはとてもやりやすく、回転力がありました。
あと、（ループに対する）ライジング打ちはやりやすいです。サイドを切るのは快感でした。
【こんな人は・・・】
どちらかというと、劉国梁タイプの人にはオススメです。ドライブとスマッシュ（ミート打ち）の打ち分けが得意な人にオススメです。
ですが、王増翠タイプの人はちょっと物足りないかもしれません。

初めてのレビューなんで、かなり醜いかもしれませんが、どうか見てください。
（あんま比較してませんね・・・）

804-20？どんな新ラバーなんだろうwktk



今更802-40でしたってボケは無しな

ごめんなさい・・・
802−40です・・・

大ボケだ

すいません…でもがんばってレビュー書いたので見てください…

こういうレビューは結構好きです。
またやってほしいです

>>636
読んでくれてありがとうございます！
自信がつきました。またやってみます。

いいと思います

誰かテンプレ作って

フレアストーム�UとブースターSAの比較して

↑何だこの失礼な態度

>>640
自分でやれ

６４０みたいな香具師なら回転系とスピード系を比較してもわからねえよ。でもなぜレイストーム2はでないのだろう。

>>640にテンションラバーはもったいない

>>643

テンション表に回転機能載せすぎると中途半端な裏になるからじゃね?
フレア2はスピード特化型だから表らしく売り出せるし

>>645
そーゆう事を言いたいんじゃないと思う。

631に文句言う資格のある奴は、相応のレビューを書いてからにしろよ
書けんかめんどくさいんだったら黙って読むべし

誰が文句言ってんだか・・わいてんのか？

スピード系はナックルでるとか回転系は回転かかるとか論外ww

ここはどんだけ低レベルなんですか(笑)


ブロック時の揺れかたについて聞いてるんだろ？

、、、え？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　631に文句言う資格のある奴は、相応のレビューを書いてからにしろよ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
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　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>649
頭おかしいの？

おれ釣られた？

>>643

これだけは言っとくレスアンくらい覚えろカス

ごめんね今はＰＳＰから書き込んでるので。ＰＣからの時はちゃんと出来ますから。

レスアンガ

>>645
なるほど。そういうことね。ありがとう。

ここの住民みんな下流？

僕乳首が感じるの

朴竹敏さん

バーサルＣＨＮにスペクトルスピード（片面のみ）という組み合わせはどうでしょう？

>>660
最高だよ

どなたかハモFAスピのレポ出来る方いらっしゃいませんか！！！

スペクトルに塗ったのに近い

ありがとう！それだけで十分です☆ありがとう！

ＰＦ４ってまだ売っているのかな

>>665

あるみたいだよ
ttp://rubber.ocnk.net/product/18

ただ、スレを間違えたようだが・・・。

PF4-652-CS

>>667
恐ろしく良心的な価格だったよな
使用禁止が残念だった

スペクトルパワースピード、スピンピップスパワースピードがかなり完成に近づいたそうだ。
TSPのテンション技術に期待……したいけど、どうなんだろ。

スペクトルPSは試打して、スピードはもちろん、柔らかめで食い込みやナックルもなかなかよかった。
塗った感じにわりと近かったよ

だいたいグルー何回くらい塗った感じだった？
発売はいつになるんだろう……

>>661
最高ですか！
ではこの組み合わせ（バーサルＣＨＮ＋スペクトルスピード）で決めようと思います。
この場合、ラバーの厚さはどれがいいですか？
軽さ重視の薄？
スピード重視の特厚？

>>670

そんなかっ飛ぶわけでもなく、純粋にスポンジが少し柔らかく、跳ね返りが強くなってた感じ。
スペクトルに標準的なチャック一回〜二回塗りくらいかな。
俺はスペクトル二回仮張りで使用してたが、ＰＳは｢まぁまぁ弾む｣ってかんじだた。
ちなみにラケはビスカリアの特注(硬め板厚増し)、のバックで使用。

発売はいつかなぁ…うちの部はテスターに選ばれただけだったし、詳しいことは何も言われなかった。
あと、ペン表(単板)の先輩が打球感微妙って言ってた。シェークのバックにはすごくよかったが。


>>671
中を貼ってみて足りない分をあとで厚くしていけばいいかと。

>>672
店の人に
「このラケットの特徴である軽さを追求するなら薄が良いですよ。
もともとスピードの出るラケットとラバーだし、
多少スピードが落ちても大丈夫でしょう。
もし使ってみてスピードに不満があるなら
そのとき厚いものに張り替えれば良いと思います」
と言われ薄にしました。

バーサルＣＨＮ＋スペクトルスピード（薄）
使ってみた感想です。

重さはさすがに軽いです。
打球音が「カーン」とプロ野球のバットのような音がします。
ナックルが出しやすいです。
思ったほどコントロールは難しくなかったです。
ツッツキやドライブで回転があんまりかかりません。
スピードはそこそこ出ますが、すごい！と言うほどではないです。

軽さには大満足ですが、
ややスピードに不満と言ったところです。
ラバーの厚さを薄から特厚に変えた場合、
重さや使用感はだいぶ変わるものでしょうか？

今表を張るラケットを悩んでるんですけど、オススメはありますか?

せめてシェークかペンか言わないと…

>>675
日ペンなら日中号スーパー
中ペンならクリッパーウッド
シェークならオプティコン RS

バタフライのヒノキ五枚合板(速攻用)のラケットって硬柔でいうとどっちですか？
スペクトルかスペクトル21(両方中か厚)を貼ろうかと思っています。ラケットとラバーの相性の良し悪しも併せていかがでしょうか。
ご教授お願いします。

ちなみにラケットは日ペンです。元ペンドラですがそれは関係なしに、一からペン表でやろうかと思っています。

時代遅れの男になりたい〜♪

バーサルって回転掛かんないよなぁ…ラケットであんなに変わるんだと思ったよ

エクステンドBOOSTERSAどっちがつかいやすい？

人による
まずは自分が使ってるラバーと感覚くらい書こう

前陣でコンパクトなスイングでもスピードを出したいなら
スポンジは硬いの柔らかいのどっちがいいですか？

>>682
ブースターＳＡ

>>684
硬いの

>>685
スポンジが柔らかいと軽打ではスポンジが程よく利いて弾むが
強打ではスポンジがつぶれてしまい弾まない。
スポンジが硬いと軽打ではスポンジが利く前に玉離れするため弾まず
強打のときにスポンジの反発力が利いて弾む。

こんな風に聞いたこともあります。
実際はどうなんでしょうかね。

>>684
柔らかいほう

>>684
硬いのかな

>>686
その通りです

???
どっちなんでしょうね。

もし柔らかい方が良いというのであれば
ティラノマルチスポンジあたりがいいような気もしてきました。

>>686さんは原理をわかっているじゃないか。自分を信じなさい。

>>691
「原理」って意味わかってる？

少なくとも>>692は解っていない(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>692の頭の中には原理主義組織しかないから

>>678
バタフライはニュートリノしか使ったことないが柔らかいに入るのかな。ヒノキのペン合板は他にもウィナーとかなんちゃらとかあるのは知ってるが、あまり違いがわかっていない。すまん。

また単発キチガイか

>696
気違いなどとは酷いではないか　あなたはさぞ疲れて余裕がないのであろう　かわいそうに

ホンニ、カワイソウ

エクステンドPOにするかオリジナルＴにするか。
シェークのバック面。

699→ＰＢ１が良い

エクステンドぽ

ラケットはアクアブレード意外使えない。まさに表のためににあるラケットだな。

7P-2Aアクアブレードの復活を望むスレ

>>699
クリッパがいいよ。使いやすい。
ブロックがやりやすい。安定する。

クリッパーCR　WRBにはXTENDPOとBOOSTERSAどっちが相性いいかな？？

最近、裏ソフト→表ソフトに変えたんだが
表ソフトのラケットって、硬いのと柔らかいのではどちらが良いの？

良く言われるのは、ラケット（硬）＋ラバー（軟）もしくはラバー（軟）＋ラケット（硬）
だけど、表ソフトでもそうなの？

ちなみに今はラケット（軟）＋ラバー（軟）です。

軟+軟では表の特徴は出にくいが、それでもよいと貴方が判断したのだろうから

軟+軟では表の特徴は出にくいが、それでもよいと貴女が判断したのだろうから

スレのレベルが一気に落ちたんだが何かあったの??ｗｗｗ

スレのレベル（笑）

住人が変わったから

>>709
World Wide Web?

どんなのがレベル高いの？

マグニチュードを使いこなすような人はレベル高いね

コルベルとノーマルオフェンシブならどっちが硬いかな?
ブースターSAを貼ろうと思うのだが

用具スレで聞きなはれ

ペン表だけど、高校の時インパーシャル→オリジナル→マグニチュードにして、
使いこなしていたけど、18年ぶりに卓球初めて技術が落ちていたことや
40mmへのルール改正もあって、
レイストーム→アタック８→ドラゴンナウ→スペクトル21→スペクトルスピードと迷走を続け、
やっと今クリッターＲＸで落ち着いた。
試合やってもよく負けるし、社会人リーグでも勝ったり負けたり続きだから、
お世辞にもレベルは高くないね。

ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞって･･･懐かしいなぁ〜！
↑の方ってｲﾝﾊﾟｰｼｬﾙから入ったところや18年ぶり辺りから察するに
同じくらいの世代かと！
ちなみにオイラはざっとｲﾝﾊﾟｰｼｬﾙ→ｽﾍﾟｸﾄﾙ（結構長期）→ｵﾘT→EV
もちろんﾙｰﾙ改正なんかもあって間間にｽﾍﾟｸﾄﾙｼﾘｰｽﾞやｽﾋﾟﾋﾟ、近年ではﾚｲ、ﾌﾚｱ、ﾓﾘｽﾄ、SAなんかも
試す程度には使ってきたけど今はこれで落ち着いてます。
数年前までは社会人予選も運良く通ってたけど最近は･･･（汗）
それなりに大きい大会出れるといえばｸﾗﾌﾞ選手権くらいしかです。

俺が始めた頃はインパーシャルとレインとチャレンジャーだったっけ
よく聞くマグニチュードはもっと前だったのね

レインやチャレンジャーは新しい

レシロンも話の仲間に入れてやれよ

ペンドラだったけど、中学春季大会だけ表にさせられた俺も仲間に入れて…

インパーシャル使わさせられました

>>718さん
もろ団塊ジュニア世代ですw
クラブ選手権なんてすごいと思いますよ。

バック表（スペクトル）のシェークなんだが、切れた低いツッツキがきたときどうアプローチすればいいか教えてくれまいか

擦るだけじゃ落ちるよね。
斜め下からフラットに（すくい上げるように）捉えながらインパクトの瞬間に手首返すとか？

ちっとでも浮いてくれたり浅かったりしてくれれば角度打ちでズバーンと行けるんだけど、深いところにいいツッツキが来られるとオーバーするかツッツキ返すしかない。
上手い具合に弧線を作る打ち方がイメージできないorz

タクシームって表にあうかな？？

>>725
最高だよ

クリッパーCR　WRBは表にあう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 　|||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/

>>727
貴女に最高に合うと思います

ブースターSAとEVどっちがつかいやすい？？

SAはドライブを使うことが多い人、浦ソフトからの転向者、
回転系使用者にはあう。
EVはスペクトルなどのスピード系を使ってた人向け。

あとは、ラケットの堅さや相性にもよる。

クリッパーCR　WRBくらいの堅さならSAかEVどっちがあう？

>>732
貴女が選んだものならきっとなんでも似合いますよ

表なんぞぶつ切り下回転サーブだして
返してきたのをバックに思い切りドライブかましたら終わりだわ〜
オマイラのドライブとか全然怖くないし

>>734
貴女がそういうならその通りだと思います

>>734
表ユーザーにとってドライブは「つなぎ球」なんだな〜これが。
その先には恐ろしい結末が。。。

おいおい
そのつなぎのドライブも
カウンターの餌食だからw

仮にボレーであわせても、どんどん下がっていくだろオマイラ

表の攻略はすでに確立されてるよ

そんなことは、ない

いっぺん強いペン表とやってみろよ。大口たたけなくなるぞ

>>737
ボレーは反則

スペクトル→ティラノ→閃霊→モリストSP→ブースタSA
という経過でブースタに辿り着きました。
張替え直後のブースタは最高なのですが、1ケ月もすると急速に劣化が始まるのは残念。

強い奴もかわらんよ
ぶつ切れサーブの対処は
ツツキか貧弱ドライブしかない

>>742
で？

ぶ

>>743
表はもう限界なんだよ、ボクwwww

いい加減気づけｗｗｗ

>>745
だから何？

>>745
釣りにマジレスするのもどうかと思うが全日本や全日本社会人でいまだに片面ペン表の選手がランキングに入っていることをどう解釈しているわけ？
あと今期のヨーロッパチャンピオンリーグではクレアンガやズースが５０歳近いペン表のおっさんに負けてたりするわけだが。

518:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2009/12/23(水) 13:31:21 ID:4Whw6LX8
ついに笠原デビュー目前
町もまだあきらめていない


どうせなれないから安心しろ

>>747

そら試合なんだからたまには負けることはあるわな。
相手のサーブターンもあるからさ。
しかし、この弱点は表の技術では永遠に解決されないんだよな〜
わかる？

たまには負ける(笑)
サーブターン(笑)
わかる(笑)

釣りも痛いがマジレスしてる方もいかがなものかと。

まあ、冬休み中か。

冬休み厨(笑)

何でもそう言っておけば済むと思ってんだろうな

>747
真面目に考えるならペン表だからというより
そいつの資質＆マイナーな戦型のため
生き残っているってのが正直な感想かなぁ？

何志文がロンドンで金メダル → 表人口が100倍にw → 一時的に代表クラスにもペン表が増える
→ ペン表対策がされる → ペン表が勝てなくなるので減る → とんがったペン表だけ生き残る
→ ペン表対策がされなくなる → ペン表自体の人口が少ないので、勝てる奴も少ないが極一部の才能のある奴だけが生き残る。

表ソフトは人口減っているからラバーも
ちっとも売れないんだとさ。
おまけに裏より長持ちだからな。

もうすぐ市場も閉鎖だな
お疲れ表君たちよ。
ある日突然表ソフト販売中止になった時の
チミ達の顔が思い浮かぶYO
ぷっ

テンションたけーな

先週もペン表２人ほど吹っ飛ばした。

>>756
己れの価値は己れで決めるもの
己れに嘘をつく……あんた明日からやめなよ　――卓球は

>754
ラージに転向した俺に死角はなかった！
って三田村が言ってたぜ？ｗ

>>757
>あんた明日からやめなよ　――卓球は

おいおい、そういうことは真の卓球人なら
言わないもんだよ。
君こそ真剣に卓球やっているのかな？

それとも私の言っていることが図星で
よほど心に響くのかな？？

悩みなら聞いてあげよう、いってごらん。
どれ？

表速攻歴25年の俺から言わせると、対ぶつ切れサーブは角度合わせて
軽く当てるだけでドライブ回転で返せる。
ドライブ主戦の奴とばかり練習しているからドライブなんて恐くない。
恐いのは滅多に対戦しない速攻選手だな。
ドライブの遅いラリーに付き合ってばかりいるから速攻に
ついて行けなくなってしまったww

>>759
他人の命かまうより己れの命――磨きなよ

気持ち悪いのが2人ほど沸いてるな

表のドライブが弱いとかどんだけレベル低いんだよｗｗ
煽り合いはいいから練習しなさいｗ

早く昼休みに練習してー

低年齢化でペンが減って、ついでに表も減っちゃった
裏面打法で子供でもペンのバックが使えるわけだし、
いずれは化け物が出てくるのでは？
中国の子供は王皓スタイルが人気みたいだし。中には表ペンも、と期待。
許シンや李平にも勝っていた姜海洋は消えたみたいだが

姜海洋の試合動画ってないですか？

昨日も表一人ぶっ飛ばした
俺がこれだけ忠告してやってるのに
まだ表やってんの！？wwww

>>767
……あンた　やめなよ負け犬の遠吠えは

表のドライブはこっちの出した回転が残るからやりにくい

>>767
切れたサーブに対してツッツキかドライブしかない相手なんだろｗｗ
そんなん裏と同じような使い方しか出来てないんだから勝てるわｗｗｗ

>>768
はぁ？
現に勝てないのは君たちのほうですよw
くやしいねw
ドライブ取れないねw

イェーイ！中ペンの裏にｶｰﾙP3αOX貼りましたー！イェーイ！

やったね！
きみが一等賞だ！

この星の一等賞になりたいの卓球でおれは　の子もペン表だったね

福平暁さんもペン表

ペン表から見ると、シェイクハンド裏裏ドライブメンはカモだものな。
シェー!

>>771
あンた　卓球語るには早すぎる

何やってもパワードライブの餌食だよ〜
表はぶつ切れ長い下サーブで
むしろ作業の感覚w

>>778
――あンたそれ以上話すと　言葉が　白けるぜ

>>779
――あンた　日本語で　おｋ

ぷぷぷっ 笑える

卓球にまことがあればひとつ……勝つことだ

しかし勝てない表ソフト
人生負け越し確定w

基地外沸きすぎﾜﾛﾀ
ところで、スペクトルに向いてるドライブの打ち方ってどんなの？
オーバーなりやすいからSAに変えようと思ってるんだが、どうかな

>>784
擦るのは辛いだろうから食い込ませて打てばいいさ
ラバーは知らんけど試すんだったらレポよろ

そうやって必死こいてドライブしたのに
いきなり強打を食らう始末
表のドライブは打ちごろなんだよ

>>786
おまいの思う表のドライブはさ
サーブに対してツッツキかドライブしかない程度のレベルのドライブだろ？
レシーブからバンバン角度打ち決めてくるヤツと打ってみれ

>>786←こいつと試合して俺のパワースマッシュを喰らわしてやりたいぜ。

河野氏のＤＶＤみた限りでは、ドライブ、弾く、抑えるの
３つの打法を同じようなフォームから打つのが大切らしい。
たしかにこれでナックルとドライブを混ぜたら相手は混乱するわな。

>>784
ｽﾍﾟｸﾄﾙでｵｰﾊﾞｰになりやすいならSAははるかに飛ぶよ！
裏ﾗﾊﾞｰのイメージで擦ってないかな？
ちなみにｽﾍﾟｸﾄﾙのような回転が比較的かけづらいとされてるﾗﾊﾞｰは
擦るのは擦るんだけど･･･裏でいうｽﾋﾟｰﾄﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞのように当てと擦りの中間
くらいで打つといいよ。（ｲﾝﾊﾟｸﾄMAXでね！）
ただあくまでも表で出せるﾄﾞﾗｲﾌﾞと割り切った方がいいけどね。
SAでも自分は基本、同じ打ち方で出してるよ。
確かにSAの方がかかるし飛ぶと思う半面表らしさが少ないけど･･･

>>787
だれが簡単に強打できるようなサーブ出すかよｗｗｗ
もし打たれても低い打点なら難なく対処できますから。
ちょっと君とはレベルが違うようだね。

>>791
勝負とはそういうもの…勝つために信じられるのは己だけ、
一度でも負けの味を覚えたあンたは、しょせん…負け犬さ

2年前位に明大の右シェークと専大の左シェークに勝ったよ
彼らの世代に表が少ないからか表の球に合わないみたいだった

その少し後に明大(当事)のI崎に吹っ飛ばされたけどw

>>791
それを打ってくるから怖いんだよ
裏なら引っかけるところを決めてくる
初心者にはわからんかね？

>>794
アンた、認めなよ自分の出来の悪さを−

>>795
あンた　素直になンなよ

>>796

アンタもいつまでも抽象レスしてないで、
卓球の技術について論じないと。どんどん虚しくなってるよ

技術論なんて知識さえあれば下手糞な奴でも言える。
現代卓球では表は不利と言われているが強い奴は強い。
最近では、ワンゼンイが岸川にストレートで勝ってるし
圧倒的に裏が多い中で表が頂点に立つ確率は低い。逆に表が
増えれば確率も上がる。『表じゃ勝てないから裏が増えた！』
てのは異論である!!!

インパーシャル使いにくい。。。

まぁ俺も表使いだが･･･『例え』とはいえ世界選手などの
スケールが大きい話になってるね。(^^ゞ

もうとっくに学生を終えそれなりに練習、試合をこなしてる身ですが
シェークが多いとかﾄﾞﾗｲﾌﾞ主戦が多いとかは確かにいがめないね。
でも県や市などのローカルな試合レベルなどでは案外表使いは多いよね！
もちろんあまり上手くないのも多いけど本当に上手いのも一握りくらいはいたりで
強いｼｪｰﾄﾞﾗ方達と競ってたりもするからそういったある程度低い次元では比重的には
それほど変わらない気もしてるが･･･でもまぁ長い事表やってて言うのもなんだが
表っていうのは本当に安定して打てて勝ってくには難しいのは難しいとは素直に思うよ。
だからって勝てないって事でもないけど。

表は日によって入る入らないの差が激しい気がするな。
監督に言い訳するなとよくひっぱたかれたけど、プロでも表って波ある人ばかりじゃないかなと今も思う。
ちなみに自分の勝手な分析だが、湿気とか抜きにしたら、シェークのフォア表が一番強くなれるスタイルだと感じる。
俺も一時はこのスタイルだったけど、下手＋波が激しいのと、競った時に怖くて打てないものだから変なミスで負けてたから裏にした。
何回か某大学のフォア表と試合した事あるけど、あそこまでいけば本当に理想だわ。
いつの間に反転してるし、下がらないで対応できるしで自分くらいのレベルと打つ分には欠点が全く見当たらなかった。

スペクトルパワースポンジの発売日をＴＳＰに聞こうと思ったのに……

チキンな私は聞けないで終わってしまった(T_T)
みんなごめんなさい。

表と裏で一般論としてどっちが有利かなんて話は、どうでもよくね？
そんなんで表を選択したわけじゃないだろ？
まして数日前から湧いてる裏ドラ坊や個人に対して表のドライブが
効果的かどうかなんてなんてのは、スレチの極みだな。
表ユーザー批判でもなんでも好きにやればいいけど、自分のブログでやれよ。

>>802
ドンマイ。

ロンドン五輪後ピン球が42mmになりネットが1cm高くなるとの噂が。
表ペン速攻はますます不利になってしまう・・・

>>804
噂のソース教えてくれｗ

>>801
＞監督に言い訳するなとよくひっぱたかれたけど

かわいそうに。その監督は裏しか使ったこと無いのかね

>>806
可哀想なのはお前の頭だよｗ

>>805
これらしい。確かにそれらしいことが書いてある。
ttp://www.ittf.com/_front_page/ittf_full_story1.asp?ID=16257

あと少し上の文も読まないやつは他でやれ。

>>808
リンクあり。
確かに42ミリボール検討中、ネットも１センチ上げるだの書いてるな。
表はもちろん攻撃力ダウンになるだろうが、それならそれで仕方ないしｗ

そうなるとペン表ユーザーでもう戦型変えられないおいらにとっては卓球がつまらなくなってしまう（泣）

ルールの改正には個人的には非常に残念だけど決して表が無くなる訳ではないし
それなりに対応する用具も開発されてくから結果的にはそれなりにやれてくでしょ
なんては思ってる。勝ち負けや楽しいのかって事に感しては未知数だけどね･･･

最近表にしたばっかりなのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これ以上ﾙｰﾙ改正する必要性があるのかどうか。

坂本沙織の表って何？？

>>812
表ペン１枚貼りですか？
裏面貼ってるならあまり関係ないと思います。

>>808
いい加減にしろシャラララ！　

卓球もスキージャンプのように黄色人種差別かよ！

ＳＴＩＧＡのクリッパって使いやすいラバーでしょうか？
スピード系の表、変化形の表との比較でお答えいただけるとありがたいです。

何故変化系と比較する。

>>816
変化形はほとんど使ったことないから知らん。

スピード系と回転系の中間ぐらいのラバー。
だいたいの技術はやりやすく出来るバランスのイイラバーだよ。
ただスピード出したい人にはちょっとばかり物足らないかもしれん。
俺としては今までのなかで１，２を争うぐらいの表ラバー。

馬琳エクストラオフェンシブにフォアがフレアストーム�Uの特厚、バックにヴェガプロ2.0�oです。
前陣で表速攻としてぱちぱちやってます。中学から始めて今高１です。
半年ぐらい中国式でやってきましたが最近日ペンに戻そうか考えています。
日ペンで裏面打法と相性が良いラケットって何かありますか？
何かご存知でしたら教えてください。

今更考えたらスレチっぽくて悪いですｗ
答えられる範囲のみでお願いします。

日ペンは裏面やる場合中ペンより重く感じるってよく聞くかな
だから軽量なスピンエースカーボンとかがよく勧められてた気がする
あと淑徳の小野選手はアクアブレードの反転使ってるって今月の王国に書いてたかな
これは球離れよくて表に合うラケットって有名っすね

>>819
裏面やるならバランス的には中ﾍﾟﾝだと思うんでまぁそこそこ中ﾍﾟﾝ試したが
やはりﾌｫｱ強打とｸﾞﾘｯﾌﾟのしっくり感とって俺は日ﾍﾟﾝ両面貼ってるよ。
ちなみにスピンエースカーボン使ってるよ。うたい文句の軽くて弾むってのは
確かです。ちなみに国際で探してもらって俺のは６０ｼﾞｬｽﾄのです。
だから両面そこそこの重さの貼っても具合はいいよ。
カーボンの弾みが苦手ならﾉｰﾏﾙのスピンエースをチョイスしてもいいしね！
とにかく弾んで欲しけりゃB社のパラドックスやN社のウルフィードの方が
弾むしスピンエースより弾みを抑えた感じならアルラスやストリーク（共にN社）もいいよ。
俺個人はハードな打感ととにかく軽さにこだわった結果スピンエースカーボンにしたけど
今あげた中でも結構違いがあるからある程度自分の好みのやつが見つかると思うよ。
あとは実際持ってみたり球突きさせてもらったりしてみてください。

表ソフトは一般的には球離れの良いラケットのほうが｢合う｣とされてるのか？
まぁ球離れが悪かったら表の意味ないもんな……
書いてて自分で解決しますた＼(^O^)／ｗ

けど結局は自分が使いやすいの使えばいいんだよな！

>>819
アクアブレード反転使ってます。表はブローフィッシュ＋，裏面は粒高だけど･･･。このラケット今まで使った中では一番いい気がする。
時点はルーティスjかな。

ごめん，時点→次点でした。

俺的にはブローフィッシュ＋が気になる。
使いやすいかレポートしていただけるとありがたい！

それじゃあブローフィッシュ＋について
スピード･･･結構出ると思う。
回転･･･切るツッツキは難しいかも。ドライブは意外にかかる。
サーブも悪くないと思う。
ブロック･･･これがいい！回転に負けない止まり，ナックルにもなる。
カウンターで打ち返すのもok！
以前はブースターSAが最高と思っていたが，乗り換えたら戻れなくなった。
気になってるのはエクスプレスウルトラ，ハモンドＦＡスピード，フレアストーム２かな。
誰か使っている人いたら，レポしてください。

エクスプレスウルトラ…　いいね！

ハモンドＦＡスピード…　キタこれ！

フレアストーム２…　　　ひゃっほーい！

エクスプレスウルトラ使ってる変なおっちゃんに負けてからこのラバー嫌いになった(´；ω；`)


ハモFAスピはスポンジかなり柔らかくて、そこまでぶっ飛ぶってわけではなかったな。
柔らかいから軽打でのドライブはかけやすかったけど、バチバチのスマッシュマンやハードヒッターには物足りないと思う

>>819
今更だけど随分飛びそうな用具使ってるんだな

>>821>>822>>824

詳しくありがとうございます。
ググって吟味した挙句にスピンエースカーボンに決めました。
こういう返信がもらえたと時ってほんとこの板で質問してよかったって思いますｗ

>>827
へぇ〜、やっぱそうですか。
ブローフィッシュ＋はずっと気になってたので、
レポしてくださってありがたいです。
ツッツキが切り難いとのことですが、安定感なんかはどうでしょうか？

それから、もし使ったことがあればで結構ですので、
コクタクのフレンドシップ802-40トラストとクリッターＲＸについても教えていただけますでしょうか？

このあたりを次の乗り換え候補として考えています。

お手数ですがよろしくお願いしますm(__)m

>>832
なれればそれなりにツッツキできます。ＳＡからのチェンジなので差がありすぎたって感じです。
表と思えない切れたツッツキでネットさせるのも良かったけど・・・。ＳＡのときはなぜかチャンスボールなのにスマッシュができず
ドライブばかり打っていました。ブローフィッシュ＋に換えたら，何でかスマッシュを打ちたくなった。
本当は無印頼んだんだけど，ショップの間違いで＋が送られてきたのが始まりです。
無印はＳＡに似ていると誰かがいってたような？
フレンドシップはトラストじゃないヤツなら使ったことある。
(ドイツスポンジ？)確か重かったような・・・。
クリッターは無印ならコクタクのラケットに貼って使ったことある。好感触だったような・・
でも大昔38ミリ時代だから比較できないな。他の皆さんの情報お願いです。

フレンドシップ無印　シートもスポンジも硬く、重い。結構回転かかる。
　　　　　　　　　　ブッロク、ドライブがしやすかった。スピードは結構速い

クリッター無印　　　とても柔らかくて裏ソフトみたいな感じがした（球離れが遅い）。
　　　　　　　　　　スピードは遅い。自分の技術のせいだろうが、ツッツキは切り難い。
　　　　　　　　　　使いやすいというか、球を台にいれやすい。

表もラバクリってしたほうがいいの？

>>835
毎回はしないけど、汚れたなぁと思ったら
水タイプのクリーナーかけてブラシでシュッシュッって感じ

練習後に清水さんでクリーニングしてると、そのうち買いたてよりも引っ掛かりが良くなる
･･･水タイプのクリーナーならどれも同じか？

>>833>>834
ありがとうございました。
フレンドシップは重めなんですね。
次はクリッターかクリッパ（ＳＴＩＧＡ）で考えたいと思っています。

>>833はペンですか？
私は中ペン表です。
よかったら割とはねる中ペンラケットを教えていただけますか？
今検討しているのは、コクタクのレーザーカーボン中国です。

>>836-837
レスありがとう。
毎回はしなくてもよいのかな。
参考になりました。ありがとう・

レーザーカーボン中国式はあまり弾まない
薄いバルサで失速する印象

エア・カーボン中国式はかなりのスピードが出る

個人的にはペン表の場合、飛距離出すぎるラケットは
難しいイメージがあるんだけどどうなの？
そりゃ単板使ってて強い人もいるけどさ

>>841
そのとおりかも。
ドライブを抑える時のブロックやカウンターでオーバーしてしまうことがあるからね。
反面、飛距離があまりでないラケットだと、
スマッシュを打ってもノータッチで抜けない。
40ミリになってから特に。さらにカットマン相手ならなおさら。

>>842
球離れが速いというのと飛距離が出るということの違いがわかるかい？
>>841は上向き気味に球がでるラケットのことを指しているのでは？

息子が卓球をやりたがってるので、久々にラケットを握った。
表ソフトのラバーの種類が昔よりもだいぶ増えていることに驚いた。
もはや絶滅危惧種かと思っていたけど、ペン表は今でも健在なんだなと
なんだか嬉しく思った。

健在とよべるかどうかはわからんけど、絶滅はしてない。

世界レベルとなると何志文とワンツォーイぐらいか？今。

全日本の上位とか世界目指すレベルじゃなきゃ、
戦型やラバーの有利不利はほとんどないと言ってよい。
向き不向きはあるだろうが。

スペクトルパワースポンジ
スピンピップスパワースポンジ


ついに発売か………！！！





ってごめん嘘なんだ。。。
いつになったら発売するんだぁぁぁぁ

>>848
ヴェガのスポンジでもくっつければ、性能はともかく売れるだろ

ラケットを置いて何年も経つが、このスレ見てたらスペクトルの変態ナックルが恋しくなってきたぞ。

ブースターSAって人気あるみたいですけど、どんなラバーかレポお願いします。
ブースターSAが気になっているので

スペクトルが>>850にまた使ってもらいたいって言ってるのが聞こえないのか……

>>852
なるほど、この恋しさはスペクトルが俺に使えと訴えているということか！
ちょっと手入れして、まだ寒いから春になったら体育館繰り出してくるわ。

ところで愚問だと思うんだが、右シェークなんだけど両面表って狂気の沙汰かな。フォアに回転系貼って安定のなさをごまかそうと思うんだ。
今は裏表だけど、昔は表裏だったからそんなに拒絶反応はでないと思うんだが。

>>853
大丈夫だ。十分いける。

>>854
ありがとう。今からひとっ走り閃霊貼ってくるわ。
表こそ我が人生だ。

>>855
福原も両面表の時代が最強だった
なんとかなるさ☆

クリッターRXで高額ラバー使いをボコるのが快感です^^

クリッターRXでボこれるんだ・・・
ボールに癖が出にくい分、
相手に合わせられやすいと思うんだが。
練習はたのしいけど試合になると結果はいまいちだったな。
自分の力のなさかなぁ・・・

>>853
わかるわそれ
俺もアタック８使ってた時に練習相手がめちゃめちゃやりにくそうにしててに申し訳なくてさ、スピンピップスに変えたんだ。

練習は続くようになったけど、試合で勝ちにくくなってしまった＼(^o^)／
だから今日からまた戻すことにします

学生のころだと勝つことがすべてって感じで、
相手がやりにくいことが喜びだったけど、
社会人になった今そこまで勝ちにこだわれなくなった。
価値観が「勝ち＝充実感」だったのが「勝ち＜充実感」になったような気がする。

勝とうが負けようが、自分の思った球が思ったように飛んでいくのを見れればそれだけで幸せだわ。
ん、アップでバックハンド振ってるときの相手のやりにくそうな顔を見る度心が痛むよね。

本当に使い手いないしその分相手も対応できないよな　＞バックハンド
使いこなせればそりゃ･･･

>>861
あれ？って顔してガンガンネットに引っ掛けてくれるしｗ

俺もペン表なら当たった事あるけどスピピとか閃霊とかスピン系だったから問題なかったけど、ナックル系表だったらどうなってたんだろうね。毒を持って毒を制すってことで問題ないんかな。そりゃ球の挙動に俺がキョドっちまうんだろうけどな。

スペクトルはツルツルすべる感じがするので、難しい場面だと角度を慎重に合わせて返球
しないといけない。しかし相手も返球しにくく、ネットに引っ掛けてくれることが時々ある。
スピピやパチスマは回転をかけ易い分、難しい場面でもドライブでつなぎやすいので楽だが、
相手も返球し易い。両者のいいトコ取りの表ソフトってないのかな。

>>865
クリッターRX
アタック8
オリジナル

クリッターＲＸは返球されやすいと思う。
アタック８は粒によって結構違うと思う。

フレンドシップトラストはどうだろうか。

>>866
あんでアタック８なんだよ、　それ変化表じゃん

>>868
1.2mmも表ソフトだよ。
というわけでアタック８か鬼釜を推奨する。

アタック８はＬ粒なら普通の表ソフトと違和感なく使える
変化系のカテゴリに当てはまらない使いやすさに、いやらしさもある
使い手によってはかなり理想的なラバーだと思う
Ｍ粒は知らない

アタック８Ｌ粒、裏面なしでもいけのかな。
昔マグニチュードという表を使っていた。
確かインパーシャルから乗り換えて結構普通に使えた。
当時は38mm時代で裏面打法などほとんどなかった。

>>869
スピピのゴツい粒だと、粒が倒れず立ったままでボールをガリッと引っ掛けるような感じで
ドライブを打てるのですが、アタック8や鬼釜だと、粒が倒れ掛かった状態で打つ感じに
なるのでしょうか？
それから、ショートのコントロールはいやらしいナックルが出やすい分、スピピよりは劣ることに
なりますか？

アッタク８は粒の大きさによる。
鬼釜はならん。

アッタク８と鬼釜とショートは変わらん。

モリストSPは粒のない部分が広い点がイヤだったんだが、今日パチスマを見たら、更に粒無し部分の面積が
広いことに驚いた。このラバー、ペンに貼ること考えてないんじゃないのか？
(JTTAAが下の位地にあるので、スペクトルみたいに切ることもできない)

そのような意見が２ｃｈで多かったため、パチスマ２では見事な改善が施された

フレアストーム２使ってるやついる？

>>874
粒のない部分に当たって返してもセーフだが、相手にダブルバウンドじゃねーのって顔される

肛門

ジャスポのレビューで、スーパースピンピップスのロゴ部分の作りが汚いと酷評されてましたけど、
パチスマもあまり綺麗じゃないですね。あのプラスチックみたいな感じの表は同じかもしれませんね。
粒はレゴブロックみたいで面白いですけど。

スピピがバタフライの製品でもあんなふうにレビュー書いてたのかな

当然。ひいきはせんぞ！！

いや、分からんぞ！

いかにも差別しそうだよな

マスタースピンスペシャルのレポートとかないっすか？

パチスマ3はどんなんだろう・・・

パチスマ３楽しみ
９９９Ｔみたく４月発売じゃなくて春発売になってたから
発売日に関してはちょい不安ではあるけどｗ

モリストSPとかハモンドFAってカットやりやすいの？
王輝なんかはこれらの表を使ってあんなに安定してたけど。

おうきはあんたよりうまいからでしょ

アタック８

アタックチャンス！

ハンマーチャンス！

>>886
モリストSPは知らんがハモンドでFAの厚に関して昔使ってた俺に言わせると、ありゃ王輝だからできるってだけで常人がやる業じゃないとおも。
まぁカットマンじゃないし、最近のカットマンは平気で得圧とか張ってるから知らないけど。

王はモリストＳＰでしょ。

ハモンドＦＡでカットしてる人っているの？

連レスで悪いけどモリストＳＰは柔らかめだからそこそこ安定はする。　慣れれば。
あとわんほいってＦＡも使ってたの？

>>890
古い！でてけ！

羽佳もモリストSPだった気がするな。
契約してるとは言え、閃霊ではなくてなんで揃ってモリストSPなんだか。

パチスマ３はテンションラバーになるんですか？

ttp://www.nittaku.com/cgi/topics03/topics.cgi?page=2

これによれば全日本時はハモンドFAみたいじゃないか。
羽佳もFAだった時期があったとか。

パチスマ3は飲みたくなるパッケージ

XIOMのZAVAを使うことにした。スプリングスポンジ風。

>>899
そんなラバーが出るのか。
スプリングスポンジ風の表ソフトはいつかでるかもと思っていたが。
確かに公認リストには載っているが・・・
ソースをくれ。

回転系表なのね
http://www.xiomtt.com/sub/rubber/pim.html
http://www.postimage.org/image.php?v=TsbARDi
http://www.postimage.org/image.php?v=TsbB5B9

>>901
�dクス。発売されたら友達にすすめてみるわ。

シェーク表に質問だが、表でサーブ出すときってあるか？

ZAVAのレビューしてくれ

アタック８（Ｌ粒）とマグニチュード（廃盤）の比較をしてくれ

レビュー要求すんな。てめぇで買いな。

知人からCP548を譲り受け、打球感が気に入ってどうしても
これを使い続けたいと思ってるのですが、
3枚＋2枚カーボンの薄ラケだから初速は出るけど飛距離は出ず、
40ミリボール時代に使うならテンション系やIE系など新技術が
使われているものでないと厳しいだろうとのこと。

この助言を受け、かつ板が堅いから軟らかいラバーがいいだろう
という判断で、安売りしてた旧ペンギン30度を買って貼ってみました。
粒表面の布目が浅いのが気になるものの、シートもスポンジも
かなり軟らかい。
が、それでも球離れ速すぎです。
つなぎのドライブが難しい。
カーボンラケ＋テンションなんだから球持ち悪いのはわかって
いたましが、ここまで持たないとは…。

というわけで、どなたか、スピード系の新技術使用表ソフトで
球持ちが良いラバーを紹介してもらえませんか。
ティラノマルチスポンジはすでに別ラケで使用経験があって、
かなり良かったのですが、破壊力イマイチで耐久性に問題が
あるのでそれ以外でお願いします。
オリTのテンション版なんてのがあればそれに即決なんですけど…。

いいのがなければ、諦めて回転系を使います。

×いたましが、ここまで持たないとは…。
○いましたが、ここまで持たないとは…。

>>908
アタック8 L粒

>>907
表ソフトに球持ちを求めてどうするの？

だったら、裏ソフトにすればいいのに。


ちなみに、オリTだってそんなに球持ち良い方ではない気がするけど…

案外レイストーム辺りがちょうど良かったりするかもな

>>910
そういうツッコミは不毛。
「表ユーザーなら球持ちは一切不要」ってわけではないのだから、結局はそれぞれが必要とする程度の問題。
あと、球持ちだけが表か裏かの選択の分かれ目ってわけでもなかろうし。

>>907
おれがあんたならエクスプレスウルトラを試す。
それでだめなら「CP548とスピード系テンション表」という組み合わせ自体を見直すか、（用具でなく）自分をかえるよう、ひたすら練習する。

>>907
ルーティス（CP548の後継？）使ってるけど
スピード系試したらミズノブースターEVが自分にとっては良かったよ。
飛ばせるし回転もそこそこ掛かるし。
あとはアンドロブローフィッシュ＋も好感触。

エクステンドPO、フレアストーム2はうまく回転掛けれず、かといって飛ばず、でした。
（厚ラケの時はかなり良かったけど）

あくまでも自分の感覚なので参考までに。

EVは確かにｽﾋﾟｰﾄﾞ系の部類では早いしそこそこ掛かる。（ってか早すぎ！）
逆の発想でお勧めはSA。回転系の割りに下手なｽﾋﾟｰﾄﾞ系よか全然早い。
もちろん回転は言う事なしで裏みたいな扱いでいける。
（あくまで表の中でって話ね）
実際ここんところ試合で当たる人達のﾗｹｯﾄ見ると表はSA率がかなり高いね。
あとちょこちょこ見るのがｺｸﾀｸのﾄﾗｽﾄやB社のﾚｲｽﾄｰﾑ辺りだね。
しかし本当にSAは良く使われてるんだな〜って感心するよ！って俺もだけど。

カタログとかいろいろ調べてみたところエクスプレスウルトラが
私の希望に合っていそうと思われましたので、まずはそれを
試してみます。
ダメだったらいただいたご意見も含めて再検討ということで。
（ダメだったら痛い値段ですけど…）

ご助言をくださった方々、ありがとうございました。

>>906はニートで負け組み

それはわからないけど、>>904>>905みたいな人を乞食と呼ぶということはわかります

それはお前だけ

>>904
弾む

>>905
粒の大きさとか値段とか違う

もうすぐ>>1000なわけだが。

>>919
なめてんのか？

>>921
マジレス乙

>>850だが、今日打ってきた。
スペクトルの特厚を使ったんだが、ブランクのせいなのか中学生のドライブに対する返球しかしらないせいなのか分からないが、さっぱり扱えなかった。
なんか面作ってもオーバーするか、気持ち被せてみればネットに引っ掛かるかって感じ。
カウンター狙いで振りぬけば一撃なんだが、やはりミスが怖くてあまり振れなかったわ。
相方に相談しても、ラケット握る機会がほとんどなくなった今、特厚なんか扱いきれるわけがないとのこと。ちょっと初めて使ったハモンドFAの中でも貼ってやり直すわ。スペクﾀｿは修行が終わったら迎えに行くよ。

どうもチラ裏失礼したが、どうかこの流れが切れてほしい。

中ペンで表ソフトを使う場合、定番のラケットって言うと
どんなものがありますか？

アウォードとかクリッパーとかー

>>924
オールラウンドエボリューション
クリッパーウッド

>>924
↑同意。
他にはCP548oｒルーティス
ちょい前ならBのタクシームも多かったが今、廃盤。

反転式でペン速攻してる俺みたいな香具師はおらんのか

>>924

>>926と>>927に同意。
あとアクアブレードとエキストラ7。

ビバとダイナミック7コンタクトは……定番ってわけじゃないか…。
近年の代表的ペン表プレーヤーが使っているという噂のラケットだけど。

ちなみに、廃番やJTTAAなし輸入ものを入れていいなら、中国式LとかアバロックスP700とかPF4-032&08とかガシエキ。

>>928
反転式に入るかどうか知らんがルーティスJとかCP548Jで反転してる人はけっこう見る。
って俺もそうだ。

今更っていうかあれば使ってるよ！って言われそうだが･･･
ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽでｽﾍﾟｸﾄﾙに近くもう少し飛びよくなったようなのなんかあるかい？
特注ｽﾎﾟﾝｼﾞも気にはなったが聞くところによるとそれほどでもないというし
なんせその辺で売ってないのがネックなもんで・・・
ﾃﾝｼｮﾝ系はｵﾌｪﾝｽ面だけ考えれば飛ぶし少し下げられても盛り返せるしで楽だが
台上やﾃﾞｨﾌｪﾝｽなどﾄｰﾀﾙで使うとなると（ちなみにﾍﾟﾝね。）性能良すぎて･･･扱いづらいんで
お勧めなんてのがあれば聞いてみたいんだけどどうかな？

オフェンスアルティマとかテンションではあるが飛びはそれなりで扱いやすいって聞くけど
いや俺が気になってるだけですすんません

いろいろ教えて頂いてありがとうございます。
価格も安いですし、オールラウンドエボリューションを一度試してみたいと思います。

しかしブローフィッシュはブースターSAより弾むのじゃな

>>933
最初飛びすぎて使いにくかったけど、慣れてしまえば神！

照井萌美が今使ってるラバー教えてください

ラケットはＳＫ７αらしいけど…

テナジー05とブースターSA

ラクザPOが出るゼ

アクアブレード×スペクトル21
の組み合わせで使ってみたんだが安定した返球はできるけどどうも振り抜きにくい
スペクトルに合うラケットなんかないかね

yu

新しいペンギン（已打底のやつ）は前のよりもシートの布目が深いのだな。
よりオールマイティになったみたい。

>>937
ITTFのリストに載ったな。

>>938
その組み合わせでラケのほうをかえるんか？
ぜいたくだなあ。
俺、アクアブレードほしい…。

ルフォーラルにハモンドFAの組み合わせっていいと思う？

うむ。

表でも完全なミート打ちばっかりじゃやっぱり安定しないな。
ドライブとは違うけど、多少引っ掛けて打つ気味のスマッシュの方が、
表とはいえ最近は主流なのかなと、
全日本レベルでも市民大会レベルでも、見てて思う。

現在モリストＳＰを使用していますが、試しにブースターを使って見たいと思っています。モリストの打球感、回転力は気に入っているのでこの感覚に近いのはＳＡ、ＥＶのどちらでしょうか？ お分かりになる方教えて下さい。

SA

SE

>>944
俺も今SPでその前はSA、EVも２ヶ月くらいだが試した事ある。
打感は三者ともいい。（近いかというのは微妙だが）
飛びはSPに比べSA,の方がいいし同じ厚さでもEVはさらにいいと思う。
SPはﾀﾃ目の割りに回転かかるよね。SAはﾖｺ目で噂通りで掛かるし
掛け易い。その他に技術もやりやすい。
EVはﾀﾃ目でSPと同じようにｽﾋﾟｰﾄﾞ系の割りに回転掛かる。が飛びがﾏｼﾞで
いい（良すぎ）印象がありｺﾝﾄﾛｰﾙがやや難しかった。

私的には近いのはEVの方が近いと思うが多分SAを使っても使いやすいと感じるのではと思う！

俺はスピード７０にブローフィッシュ＋。
破壊力ありすぎだが、オーバーミスが時々。

ペン表は
５枚合板、７枚合板、単板、特殊素材系、どれ使ってる人が多いんだろう

【檜単版】
渡辺

【5枚】
田崎・田勢

【7枚】
ワン・ツォンイ(POL)

【特殊素材】
李恩姫(KOR，ALC使用)

卓球を部活動等で練習した経験がなくて、回転系の攻撃が苦手で、今後も覚える気がないという友人がいます
この人のために表ソフトラバーを紹介しようと思うのですが、相手のスピンに左右されにくい表ソフトラバーとかあるんでしょうか
その方面に特化したラバーがあったら教えてください

そんな人間にラバー買わせること自体が無駄

>>951
スピードで攻めるタイプでないなら、むしろ粒高かアンチがよい

アタック８・Ｍ粒だな

俺の兄弟がフェイント・SOFTってラバーを勧めてきたんですがどうですか

>>955
それでいい

>>951
ヤサカのオリジナルでいい

たくましく育って欲しい

パチスマ�U評価悪かったね

いや

パチスマ3は、まだ出ていないわよ

一番使いやすい表ソフトを教え合おう！

ちなみに私は、
１．ブースターＳＡ
２．ペンギン
３．ドラゴンナウ

おまえにとって使いやすいモノ教えてもらっても何の利益にもならん

お互いに教え合うのだからいいじゃないか！

ちなみにオレはこれだな

１．ブースターＳＡ
２．ペンギン
３．ドラゴンナウ

なんだおまえらそんなラバー使ってんのか
ちなみに俺はこの３つだ

１．ブースターＳＡ
２．ペンギン
３．ドラゴンナウ

お前ら、初心者の集まりかよｗ
これが鉄板だろ？

１．ブースターＳＡ
２．ペンギン
３．ドラゴンナウ

人間失格

プッ、そんなの使ってるのかｗ
俺様はこれだ！

１．ブースターＳＡ
２．ペンギン
３．ドラゴンナウ

じゃ、俺は

１．アタック８M粒
２．アタック８L粒
３．アタック８Iバージョン

>>969

表使ってるやつって変なやつ多いんだな

こんな２ｃｈのどこにでもある流れで何言ってんの？

おまえらココでもよろしく
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1263724952/

このスレは　もう死んでいる

山切りカットのイボイボ

>>980踏んだヤツは次スレ頼むわｗ

スレタイは数字変えるだけでいーかな

＊

肛門

スピーディーＰＯ最強

>>979
スピーディーPOは名前が嫌い、スピーディーポってなんだよｗｗｗｗ
ポってｗｗｗｗｗ

ばーか　P：ピンポン　O：オタク　って意味だよぅ

エクステンドPO最強

センレイってスペクトル無印より弾むかな…？

でもスピーディーPO最強

パチスマ３のパケだせーな・・・
ピップズエースみたいじゃねーか

コスパも考えれば、ブースターSA最強

ブースターＳＡは回転の影響を受けやすい。
守勢回ったら弱い。

スピーディPOなんて弾性足りんだろ

>>980　最高w

弾性足りんなんていってる人は弱いことを暴露してるのと同じ

守勢回ったら弱いなんて言ってる人は弱いことを暴露してるのと同じ

o

ho

カイトs(角形)に表ソフトって使えるんだろうか…
使えるなら今貼ってるアクター剥がしてハモンドFAスピード貼ってスペアにしたいんだが

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1273132553/

>>995
乙

po

オリジナル

1000ならラクザ7PO

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。