凸凸凸 表ソフト、それは至高の逸品 5 凸凸凸

河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。

□過去スレ

表ソフト、それは至高の逸品
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092474469/

表ソフト、それは至高の逸品　２枚目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1133420299/

【粒が】表ソフト、それは至高の逸品 3【快感】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1152074479/

凸凸凸 表ソフト、それは至高の逸品 4 凸凸凸
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1181390902/

おちゅ

〉1乙
ヤサカのオリジナル愛用してるが、よりスピードを求めてスペクトルに変えたいと思う今日この頃

スペクトルをスペクトル・スピードに換えようかどうか悩んでいるけど、
評判がイマイチなので決断に踏み込めないペン表な私

俺は逆にスペクトルからオリジナルに移行予定

>>4
結構難しいラバーだと思う
シェークだった頃バックに貼ってたがグルー･ブースター無しだと本当にキツかった
下山も愛用してはいるがグニャグニャになるまでブースター使ってるみたいだし

>>1　乙

マジレスするとスペクトルとスペクトルスピードは全くの別物だ。
スポンジの硬さがはんぱない。そして、重い。バックハンドだとまず食い込まないので、
安定しない。ブロックはナックルで返球しやすい。回転系の技術は・・・言わずもがな。

スペクトルのノーマルでスピードが物足りないなら、
ティラノオススメするけどなー
もしくはスペクトルのティラノスポンジのやつ。

スペクトル3種類使った感想
スペクトル→スペクトル21
で成功
広く浅くの私にはより使いやすくなったよ
利点はほとんどの技術を平均的に使えること
欠点はスピードが劣ることと、突出した武器が見つからないこと
スペクトルスピードは硬すぎて回転かけづらくて私には合わなかった
最終的にはここに行き着いた(他の表はクセがあって一長一短でした)

>>6
ノーマルと比べてどっちがナックルでる？
２１は使いやすい分、ナックルは若干でにくいよね。

>>9
>>6じゃないけどノーマルのが出しやすかった。
自分はスペ２１→スペ無→スペスピ→〜色々〜→スピピチョップって感じだったんだけど、硬いものの方がナックルになりやすい。
あたり前だけど回転はかけづらい。けど表なんだしそれでいいかなと思う。
個人的に、シングルは守備がうまい選手が有利と考えているので硬いスポンジを使ってる。

【閃霊】が総合的に（回転・スピード・コントロール）
バランスが良いと思ったけどね、表特有のクセ球も出し易いし。
但し、スペやスピピと比べると使う人の技術により若干シビア。
品質はかなり安定していて良い。ちなみにラケットはルーティス。

ご参考迄、

ナックルに固執していた時期もありましたが上手い人と練習して現実に帰りました

変化よりもまず自分の言うことを聞いてくれる用具の方が自分には合ってますね

スピード系と回転系(卓球グッズ2008参照)
･回転系は自分も打ちやすいが相手も打ちやすい。スピード系は変化が出る(坪口)
･自分は擦って打つタイプなので(弾く打ち方はあまりしないので)回転系(若宮)

個人的な意見ですがシートの色も性能に関係ある気がします
過去スレでは「802-40は黒の方が回転が掛かる」「表特有のボールは赤の方が出やすい」とも言われていました
私の場合、表は日本製ラバーでも結構感覚が違う気がします(裏でも多少は違ったのですが)

オリジナル表の
大粒と小粒では、小粒のほうが粒高に近いんですか？

>>13
どっちも近くない。

どっちかといえば近い。

>>10
ん？硬いほうがナックルで安いなら、
スピードの方がナックルでるのでは？

ナックルにこだわる理由がわからないんだけど
サーブ時にラバー右手前を打点にすればナックル出しやすいでしょ
後は、下回転と逆モーションの上回転に横回転もまぜれば相手を翻弄出来るでしょ
表だから余計に奇襲となるよ
それとも、ストップのこと言ってるの？

ブロック時のときのことじゃない？
まあ技術あれば裏でもナックルは出せるが、
スペクトルみたいに当てるだけナックルなラバーが面白い気持は分る。

ナックルだったら コクタクの563-1が面白いよ。
シェークバック面でドライブ(回転はそれほど強くないが)とフラットに打つナックルを打ち分けられて。

>>16
書き間違えました。すみません。スピードのがナックルでやすい、でした。
自分もナックルにこだわる必要はないと思います。
ブロック安定のためにかためにして、そしたらナックルも出やすくなりました。
サービスという意味なら、簡単に自分でどうにでもできると思います。

>>19
563-1がWRMで価格がお問い合わせになってるので、尋ねてみたら

563-1 ですが メーカーより連絡があり
5月から生産中止になることが決まったようです。

との返答が。KOKUTAKU版はどうなるのかな。
それにしても563-1は品質が悪くて困る。

age

TSPの表使ってる人多いよね

スペクトルよりドライブがやりやすくてかつスピード系表並みにナックルの出やすいラバーってないかな？
スペクトルはたしかにいいラバーなんだけどあの独特の滑る感じが嫌い・・・

>>24
ヤサカPB-1

表ほとんど使ったことないんだけどスペクトルだけが特別滑るの？

>>24
ティラノ？

>26
違います。また年中すべる訳ではありません。
たまにすべる事がある。「たまに」がネックなんだろう。

>>27
ティラノか。
スペクトルと比べると耐久性はかなり劣るが、
スピードやサービス、ドライブ回転量はティラノのが上だった。
そこそこ良かったよ。
シートのスリップが少ないので当てただけでナックルは出にくいが、そこらへんは好みかな
個人的に気に食わないのは、ティラノと言う名前なのに、
ラバーのロゴに丸っこいフォントが使われてるところ。

ティラノ…この名前じゃ売れないよね。　パチスマも。
スペクトルのティラノスポンジは使ってみたいね

>>30
おいおい　パチスマはあの名前だから覚えてもらえてるんじゃないか
パチスマじゃなくて、PB-1とかG888-CSみたいな名前なら見向きもされないぞ

G888-CSとPB-1って今の俺の使用用具じゃないか

陽陽のラケとラバーは何？

ツッツキに対するバック強打を練習しているのですが、なかなかうまくいきません
球がオーバーする事が多くなってしまいます
何かコツがあったら教えてください
ラバーはスペクトル21です

PB-1は良いラバーですね！ｵﾘTは最高のラバー！！

>>34
頭使おうぜ

>>34
オーバーするのは、打てない球を打とうとしてるからじゅない。
ドライブとかで、つなぐ玉を覚えたらどう？

ラバー表面に水のりさんをこぼしたら、粘着表になりました。
すごい回転量の変化です。

確かに多少きつくてもむりやり打っていた気がします…
表のバックドライブのコツって何かありますかね?
部内に表使用者が自分しかいないので、よろしくお願いします

>>39
手首を使って、玉に上回転をかける感じ。
ラケットを腕で振りすぎては駄目。手首でラケットを振る。
この手首でラケットをコントロールするのは、サーブ、ドライブ、ツッツキなど、
回転系の技術使うのには重要。

テンションラバーでスポンジ高度が固めの部類になるラバー知ってますか？

フレアストームを購入するつもりなんですが、
赤と黒では質が違うのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、
知っている方がいたら教えて下さい。

フレアストームに限らずだけど、赤はスピードが出て、黒が回転がかかるとよく聞くね。

それ都市伝説

レス有難うございます
手首を意識して頑張ってみようと思います

ハモンドＦＡってダメかな？
回転かかるし飛ぶよね？

ハモンドFAはシートが硬いらしいが…シート軟らかかったら使ってみたい。
回転はスピード系にしてはかかるほうらしい

シェークのバックに貼っていた

個人的にはティラノよりずっと飛びが良い
ミート打ちばっかりだったので回転を気にしたことは無い

スペクトルのおじさんの右側に「B-1」っていう文字列が楕円形で囲ってありますが、
あれは何を意味するのですか？
昔はA-1やC-1があって、ルール改正で無くなったとか？

ジャパンオープンで「李恩姫」を始めて生で観た。
卓球スタイルやフォームもそうだけど、容姿を含めて何かカッコイイ！！
ラケットはティモスピで間違い無いが、ラバーは何を使っているのだろうか？
ご存知の方がいたら教えて下さい。丸っきりコピーしたいので・・・

スペクトル・・・　お前はなんて奴なんだ。
俺の腕はもうスペクトルしか受け付けない。
まいったぜ。

久々にスピンピップス使ったら、あまりに飛ばんでﾜﾛﾀ｡
８０２−４０がやはり一番だな。

ここは変化系表の話題もあり？
マスタースピンスペシャル使ったことある人いる？
レビューをおねがいします

表ラバー自体を語るスレではあるんだが、
一番大事なのはラケットとの組み合わせであることをお忘れなく！

日ペン表なんだけど、最近粒に対するミート打ちがうまく入らない・・
回り込みも飛びつきも。

何が原因だと思う?
オーバーすることが多いです。

見てないから分からんけど、力み過ぎじゃない？
力を入れすぎずコンパクトにな

56>>ありがとうございます。
体重が増えたのって関係ないですよね；；

>>57
後の柳田である

スピピは現在三代目だそうですが、仮に初代や二代目が禁止されてなかったら、何か凄い球が
打てるんですか？
少し回転量がアップするだけで、結局は表ソフトをいじめたいから禁止したんじゃないんですか？

劉国梁が強かったから

ブースター禁止だってよ

みんなどうするよ？

水野の表ならおｋ

やっぱ水野が１番かなぁ

他にないしな

水着で負けたからって卓球板で工作するなよミズノ社員

いくらミズノのがいいラバーでも浸透するまでには相当な時間がかかるだろうな・・・
俺みたいに金の無い底辺レベルの学生選手じゃラバー1枚でさえ怖くて違うの試せないし

>>60
劉国梁の全盛期に今の表ソフトの規制があり、仮に現在のスーパースピンピッピプスを使っていたら
チャンピオンになれなかったほどの影響があるんでしょうか？

劉国梁の全盛期と今を比べたら表の規制っつうより
40ミリとサービスルールでアウトだよ。
弱点のレシーブを補うのに、
超強力なサービスで5本中3，4本取るスタイルだったんだから。

>>67
ということは、昔のスピピが禁止になったのは、劉国梁が使っていたからではなく
別の理由があるんですか？
>>60の答えは間違いということですね。

劉国梁の強力なサービスというのは、あのフリーハンドでボールを隠すやつですね

昔の回転系表ソフトは粒が低く間隔も狭いため、当て方によって回転差が大きい。
擦らない打ち方をすればスピード系表のように、カウンターやブロックもやりやすい。
劉国梁が使っていたのも大きな理由だろうけど、特定の選手が強すぎるという理由では、
ITTFもルール改正できない。
裏ソフトが主流のヨーロッパ選手を勝たせるためなんだろうけどｗ

サービスはワルドナーの影響のほうが大きいのでは？
改正前は王励勤がほとんどレシーブできなかったからね。

毎日2時間ぐらい打ってて半年使ってるんだけど、ラバー変えたほうがいいかな？

まだまだ変えなくてOK

>>71
サンクス。あとどれくらいもつかね？

寿命は時間で測るもんじゃねーよ

>>73
ふむ……。表の寿命っていまいちわかんないんだよね。
目安みたいなのってないかね？

>>74
毎日使ってる人は、粒の上の布目がツルツルになって消えてきた時が変え時
週に1回程度の人は、布目はなかなか消えないと思うので、2年に1度の交換でOK

>>75
ありがとう。まだまだ大丈夫そうだ。

劉国梁は40ミリと表規制後はもう弱くなってたよね
サービスルール変更後はすぐ引退してるし

>>75
それだと遅すぎないか？
布目ってかなり重要だからフォームが崩れる原因になるし、
毎日真剣に練習してたら3ヶ月くらいで変えたほうがいいと思う。

>>77
クアラルンプールで2点落としたり、シドニーではずっと得意だったワルドナーに再び完敗したりと、
38ミリ時代末期から既に衰退の兆候はあったけどな。

シェークのバックハンドがスペクトルなんだが、ネットより低い位置にある横回転もしくは逆横回転のボールはどのように返球すればいいかな？

ネットより高ければ水平スイングではじけるんだが・・・

>>75
練習が週１で、シートの劣化が少なくても
スポンジの弾力は経年劣化で落ちていくから、
できれば半年ぐらいで交換するのがいい気もするけどな。
健康のためにやってて、それほど試合に出ない人なら
目に見えた劣化が始まってからでもいいと思うけれど。

俺は なかなかいい感じだな と感じた

でもお前がどう感じるかは俺は知らん

変化表は布目が消える以前に、粒が切れていないか根元を確認すること

80へ！ラケットのヘッドを下に向けてボールの横からつっついてみ？感覚掴めば曲がりながら2バウンドするツッツキになるよ！！それかチキータ。裏とは違う感じで滑って曲がる。しかしこれは球がヌルイので頻繁にやると3球目を強攻される。あくまで見せ球

今日裏から表(アタック8)に変えたんだが、表ならではの有効な戦術とかある?

表カット最高!!

>>85
どう使うかを考えずに用具を変えるなんて

しかもアタック８。。

取りあえず、ナックルブロックと、回転の差があるツッツキぐらいなんだが…

>>89
強打の後のナックルストップとか

ナックルで直接得点を狙えるのは中の下くらいのレベルまでだよ。

てか勘違いしてるのが多いけどアタック8にするなら最低でも角度打ちをできないと意味無いからね
スピードが遅くても他の表よりも回転の影響が少なくて、よりきついナックルで速攻だから意味があるわけで
決してナックルばっかで点を稼ぐわけじゃない

>>85
高校生かな？
表ならまず下回転を角度打ちできるように、それからコースつけて連打へ
角度打ちが最悪5割できないなら試合に出ても意味が無いと思う
逆にこれが安定して（8割がた）できれば県大会くらいは余裕で行ける

昔の人は100本打ったら100本決めれないといけないと言った
実際そこまでできるようになるのは厳しいだろうが、目標とか理想自体は低くしちゃいけないね。

そういえば最近アタック8使ってるのが多い気がする
去年今年のインターハイ予選で3回も対戦したんだが

アタック８なぁ、、唯一の売りが「愛ちゃん使用ラバー」ってだけなイメージ。
福原も今は違うの使ってるしね。

バタフライのスピーディーポのポは何の省略ですか？

>>97
Pimples Out

最近友達に「お前、表ソフト使ってるのに守ってばっかだよな」と言われました。
なのでラバーをスペクトル21（中）からアタック8M粒(厚）にしようかなと思ってるんだがどう思う？
強打するときもやや擦り気味にうつからやっぱ後者の方が俺には向いてるのかな？

>>99
攻守のメリハリがつけられないと今よりも勝てなくなる

ﾊﾟﾁｽﾏIIﾊｰﾄﾞって最高だな
PF4ｰ652CSの代替品を探している人にぜひ使ってほしい

>>99
アタック8で守って勝てるのはせいぜい地区中堅校レギュラーくらい。
中級者以上になると寧ろ中途半端さが裏目に出る、攻撃ができて初めてナックルが生かせるラバーだからおすすめしない
俺の場合スペクトル⇒アタック8⇒フレアストームだけど打ち方は通常の表と違うからそこも注意

>>101
どの様に最高なのですか？PF4-652CSに似たラバーを探しているので興味があります。
「20年振りに卓球をするのでPF4-652CSに似たものが欲しい」と伝え、店員さんに勧められた「閃霊」は後継品などでは全くなく、
違う店舗でも同じ事を伝えた上勧められた「レイストーム」も回転が掛かると言うだけでスポンジもフニャフニャ、ナックルも出しにくく
ボールの軌道も裏ソフトに近い感じで全く別物でした。

そんなに類似品ならばスグにでも欲しいです。寿命なんかはいかがですか？
何か参考になる情報を頂けると嬉しいです。
ちなみにラケットは同じくJUICのハイブリッドです。相性合いますかね？

フォア一枚ってどう？

>103
横から長文失礼致します。
当方パチスマハードは使用したことがありませんが普通のパチスマならあります。
PF4-652CSからの乗り換えで使用しています。シートがPF4-652CSと同様に硬く
ツッツキとサービスで回転がかかります。技術的なものかもしれませんがドライブはPF4-652CS同様に
すべって落ちることがあります。短い球をすべらせてプッシュもPF4-652CS同じような感覚で扱えました。
ブロック、スマッシュに関しては飛びが良く最初は慣れませんでした。スポンジは厚でしたが
センレイ、802-40程柔らかくないので食い込む感じや球離れが遅い感じはしませんでした。(802-40トラストは柔らかすぎ)
ナックルはPF4-652CSでもあまり意識していなかった為わかりません。
寿命については表は何をもって寿命か個人によるので良くわかりません。
普通のパチスマでPF4-652に十分似ていると感じたので後から発売された2やハードは試してませんが名前からしてハードの方がもっと近そうですね。

>>100,102
サンクス。もちょっと考えてみます。

俺もPF4-652だったけど、色々試した結果ブースターSAにした

106です。
すまない、しつこく質問ばかりして・・
もしアタック8使う場合、スペクトル21(中）とアタック8（厚）だと単純にどっちが弾むと思う？
アタック8（中）にしたらきついかな？

SAが回転系
EVがスピード系だったか

日の浅いミズノラバーに挑戦するのは無理ぽ

ＥＶはすごい良かったぞ
補助剤無しでは１番好感触だった

エクステンドぽに興味があるこの頃

良く考えたらエクステンドぽを試してないのにＥＶを１番良いとススメるのは間違ってるな……

キモい文で不快感を与えてしまってすまなんだー

卓球グッズ2007では「割と飛ぶ」って評価が多かったからなー＞EV
飛ばさない技術が未熟なぽれには使いこなせない

今まで通りオリジナル一筋で行く

あと>>108はネタだと信じている

≫105

>103です。
非常に参考になります、レビューを有難うございました。

>>112
ネッ、ネタじya・・・・・・

ブースターSAを使っている。

元々、オリT使っていたんだけどお店の人の勧めで変えたんだけど、、、

補助剤無しならこれが最高だと思う。

オリジナルＴバージョン購入しました。

パチスマIIチューンアップ購入しました。

オリＴは最高だね！

センレイにアクセルを布でやるとスポンジの色素が布に移る


どうでもいいけどね(笑)

スペクトルの中とスペクトルの厚を同じラケットで打ち比べてみると、
厚の方がややラバーに引っかかる感じがするんですが、なぜでしょうか。
全く同じラバーでもスポンジが厚いほうが引っかかりやすいということ？

>>120
つーか食い込みやすい

>>115
球離れはどう？
ＥＶのほうがいいかなぁ

ティラノってスピードすごいですか？？？

ティラノってスピードすごいですか？？？

>>121
スペクトルスピード、スポンジが硬すぎてツッツキやドライブがほとんどできないって聞くけど、
トクアツやアツにしたら中とかよりはそこらへんはマシになるかな？

>>125
んなの打ち方によるでしょ。球を包み込むスイング軌道が得意な人と
そうでない人では感じ方違うだろうし。ラケットとの相性もあるし。

>>120
スポンジが厚いほうが「スピードは出る」けど、「ラバーと球が接している時間が長い」
ってことは考えられると思う。極端に言えば、一枚ラバーだとラバーと球が
接している時間は短いけどスピードは出ない。
ただ、こういうのもラバー次第で、スポンジを厚くしたからといって
そのあたりに「違和感」を感じさせないラバーもあるのではなかろうか？
あるいはスポンジの厚さを変えるのと同時に粒の大きさも変えてみるとか。

これまでスペクトルを使っていて、ちょっと今スピピを試してるんですど、大仏の頭と
言われてるように確かに粒がゴツイので、コントロールが難しいですね。

>>126
ラバーと球が接してる時間が長いってことは、
ナックルも中より厚の方が出にくいってことだよな。

フォアハンドで打つ場合はそうだけど、ショートなら変わらん気がする。

王国で、田崎選手の連載が始まるらしいな。
ついでに、９月にはＤＶＤも発売される。
おまえら、買うの？

閃霊をつかってみようと思うんですがどうですか？？ちなみに今はフォアｷｮｳﾋｮｳ、バックスペクトルです。

閃霊の赤はきれいですよ。レゴブロック系(笑)の表ソフトはいいですね→閃霊、パチスマ、スピピ・・・

スペクトルとの違いなどを教えてくれたら嬉しいです。

小野関東学生優勝記念ｱｹﾞ

小野に勝てるカット型はこの世に存在しない。

もうロゴがデカい表が大杉！パチスマ、センレイ、モリストSP、スピピ・・・
スペクトルみたいに（おじさんの部分を）カットすることもできないから、特に
ペンの奴は粒の面積が少なくてイヤな気分がする。デザイン変更しろ！！

普通のスペクトルの厚と、
スペクトルスピードの中ってどっちの方が弾みますか？

閃霊とスペクトルの違いを教えてください

>138
厚さ中同士では感覚的な違いはスペクトルの方がシートがやや柔らかく感じるのと飛ぶように感じる。
センレイの方がやや引っかかりが良いのとスペクトルよりちょっと重い。
あとヤサカのオリジナルも打った感覚は大雑把にグループ化するとこのグループに入ると思う。

大昔の表ソフトラバー（ヤサカのLi&Li）を見せてもらいました。
直径が小さくて高さも異常に低い粒が密集してます。なんじゃこりゃ。

Li&Li懐かしいな･･使ってたよ

わかりやすい説明どうもです

今エクステンドPO使ってますが弾みは同じくらいでもっとナックルがでて角度打ちし易いやつありますか？

>>101
遅レススマソ。

あんたの言うとおりだ。スピード、回転力、打球感ともそっくり。
とくに、この硬くてがんがん弾き打てる感じがよく似てる。
そして硬いのによく飛ぶし、回転もかなりかかる。
食い込まないから、ドライブするときはシートで擦るべし。

俺は最近まで、PF4-652の代替品のつもりでブースターSAを使っていたよ。
非常に良いラバーであるのは認めるけど、あの柔らかさは、ちょっと俺には合わなかった。

どっちがよいラバーかというのは別として、PF4-652の代替品といえば、俺にとっては、パチスマIIハードだね。

パチスマ2ハードを使っている人は補助剤で軟らかくしているのか?
ラケット(板)は何を使っているのか?
バルサ材などの超・軟質系ラケットと合わせているのか?

シェーク裏裏からバック面に表を使ってみようと思うんだが、表を使うのは初めてなもんだから何がいいのかさっぱり分からん。
バックに適していてなおかつ使いやすい表何かないか？

おもてそふと、それはしこうのばんひん ５

ばんひんでは、ないぞ

それはそうと、>>146さんはバックハンドでどんな打ち方をしたいのか、なぜ表ソフトにしようと考えるに至ったか。体育館の裏で2時間ほど語って頂きたい。

バックハンドが得意ではないとか？

バックが苦手なわけではないんだが、顧問に表薦められてて。バックで攻撃はあんまりしなかったんだが、打ち方が表に向いてるらしい。
ちょうど部活引退したし良い機会かな？と思って。

まあ、求めているラバーがしっかりと決まっていないのであれば
王道のスペクトルだな
いろいろなレビューとか噂とかあるけど
まずは使ってみましょうや

安い表(ORIGINALやSpectol)を試しに貼ってみれば, いいんだ

>>152 >>153
とりあえず、スペクトル、オリジナル、オリジナルＴあたりはたり貼ってみる。
返信どうもありがとう。

>>154
表を安易に考えないほういいよ
中後陣になるとバックの攻撃力は壊滅的だからね
王涛みたいに絶対下がらない勇気が必要

>>145
真面目に答えてほしいのかそうでないのか、文面が微妙だが…。
まあいい。
一応真面目に答えると、補助剤なし。
ブレードはカーボン入りのハードな中国式。
ラバーと合わせると非常識なほどのハード仕様。
特に上級者ってわけでもないからなおさらセオリーとは異なるのだが、俺には俺の事情があるのさ。
そんなわけで、参考にはならないだろうね。

>>156
すごいですね!
擦る打ち方がうまいんですね。

後輩にハモンドFA借りてバックに貼って打ってみたが強打が全然入らん。ラリーは続くんだが。
誰か基礎的な事から教えてくれー。

ちなみに俺154。PSPから書き込んでる。

・コンパクトにスイングする
・ボールの外側をミートする

バック表時代はハモンドFAは個人的に一番好きだった

閃霊ほど万能な表もないぜ。
打ってよし、守ってよし、回転よし、ナックルよし、カットよし。
もう手放せん。

>>157
いや、擦るのがうまいというよりは、単に食い込ませて
打つのが下手なだけ。
俺の場合、食い込むと、その一瞬に「置きにいく」ような
感じで余計な微調整をしてしまう。
食い込まないほうが、開き直って迷いなくスイングできる。
詳しい説明は長くなるから控えるが、それは俺が軟式野球の
（ディープな）経験者であることからくる悪いクセなんだ。
そして、おそらくそんなクセがついていない人にとっては、
参考にならないだろうって話。
あ、ただ、パチIIハードがPF4-652にそっくりってことに
関しては、多くの人の同意が得られると思うよ。
保証はできないけどね。

昔あったインパーシャルに近いラバーを探してます。何がいいですか。

>>163
なんだ俺と似た奴がまだいたものか



俺は探すの諦めたけどな(´･ω･｀)

>>164
エクスプレスってどうなの？
インパーシャルはなんかぺたぺたしてた印象しかないんだが

>>163
インパーシャルに近いというか、インパーシャルそのものを売っている店なら知ってるが・・・

あのラバーはスポンジが柔らかいから、ひょっとしてラージ用ラバーで似たのがある？
（ラージ用は変化表みたいな粒の高いやつが多いから駄目か？）

インパーシャルならスペクトル21やオリジナルTでもいいように思います。ティラノやブースターEVでも。
同じバタフライでもスピーディーPoはシートが硬く感じるかも。

チャレンジャーアタックの話題がでてないがどーなのかな？
前に見せてもらったけど回転系にしてはスピピやパチスマとかと違ってシートが透き通ってるし。
粒の感覚も他の回転系に比べて広いような気がした。

ええ

>>169
トリップのテストは、どこか別の所でやってくれよ。例えばラウンジとか・・・

>>168
かなり昔に使ったことがあるが
粒が軟らかくて微粘着、やたら埃が付いた記憶がある
ドライブやサービスの回転量は満足してた
しかしスポンジも軟らかめで、表にしてはそれほどスピードの出る印象はなかった
んーと、レイストームの粒を少し小さく、弾みを抑えてシートに微粘着を付けた感じかね
裏から表に変える時のつなぎにはいいかもしれない

>>171
レスサンクス

スピピとパチスマだったら、どっちが粒の面積が広くて粒の間隔が狭いですか？

とりあえず表初心者はどういう打ち方でどういう練習すればいいんだろうか…

わざわざ打ち方を聞いてくるということは球が入らないんだろ？
なんで表にしたの？

>>175
もともと裏裏だったんだけどレシーブでもっと攻撃的な感じにしたくて

サービスが高いときにパチンと弾きたいと思うんだけどうまく打てないんだ…

>>176
ちょｗお前は俺かｗｗ

パチスマ２とスピピ２１スポンジはどちらが弾みますか？

>>178　
パチスマ2だろ常識

弾む

チャレンジャーアタックは変化がかかりやすいね。

バックハンドの変化サーブでも裏と比べてそこまで遜色ない。


その代わりナックル系が出しにくく表の特性が生かしにくいかも。

>>179
常識なんですか。ありがとうございます。

北京オリンピックに出ている男子選手で、表ソフト使っている人はゼロ？

>>181
何か矛盾していないか

>>183

つ何志文

北朝鮮のカットマンに初戦負けしてしまったがな・・・・。

岸川が負けたのもバック表じゃないか

いいな何志文のスタイル
完全に２０世紀のオールドスタイルだけど、日ごろの運動不足解消や市民大会レベルで続けるなら
これかな〜と思ってしまう

タン･ルイウ(クロアチア)
左シェークバック表速攻型
TSP契約選手
７枚合板ラケットにトリプル･パワーとスペクトル使用

エクステンドぽなかなかよくね？

>>176
台上で、フォアで弾き打つのがうまくいかないってことかい？
もしそうなら、最近その点を意識的に改善できた俺に思うところ
があるのだが、要るかい？

おいくら?
3000円以内なら買う

>>190
ごめん
フォアではなくバックです

>>192

190だが，そうか，それなら俺に言えることはほとんど
ないや。
俺は中ペン表裏だから，バックで攻撃的に打つときには
裏面打法で裏ソフトを使うんだな。
だから、元裏裏のあんたから，俺がアドバイスをもらい
たいぐらいだよ。

>>190
ぜひ教えてほしい

>>190
ぜひ教えなさい

ペン表の人はシェイクハンドの人に比べると、フォア前を苦にしないからなあ

>>190
ワッフル、ワッフル

age

久しぶりに卓球を再開しようと思います。
バックに初代スピピを貼っていたのですが、今のスピピでも幸せになれますか？

>>199
なれない

初代スピンピップスに一番近いのはスーパースピンピップスでしょうか？

>>201
ﾊﾟﾁｽﾏII＝初代ｽﾋﾟﾋﾟ
ﾊﾟﾁｽﾏIIﾊｰﾄﾞ＝初代PF4-652

>>202
ありがとうございます。
パチスマ�Uにしようと思います。

パチスマとパチスマ２ってシート同じ？

異なります。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>206
ジャスポでパチスマを買った。まで読んだ。

>>202
パチスマもっともっと弾まない？
初代スピピでうちたいなぁ。

>>194　>>195　>>197
お待たせ。ちょっと仕事で忙しかったんでな。
ごく基本的なことなんで、レベルが違ったらスマソ。

かつての俺も含め、うまく弾き打てない人（俺の周囲限定だが）
の多くは、

「肘を使って打つ＝前腕（肘から先）を振って打つ」

と理解しているようだった。
でも、よくよく考えてみると、厳密には、この両者はイコール
ではないんだよな。
たとえば、ドリフの「♪ババンババンバンバン…」の動きだと、
たしかに前腕を振っているが、上腕も動いてしまっている。
このように上腕がブレると、ラケット面がぶれてしまって、
コントロールが安定せず、インパクトの瞬間の力のロスも発生
するようなんだ。
本当は、

「肘を使って打つ＝肘関節の曲げ伸ばしを使って打つ」

と理解するのが正しい。
そしてこの理解でもってスイングすると、肘の頂点や上腕の
ブレが小さくなり、ラケット面が安定して力のロスが減り、
驚くほど速い弾き打ちを繰り出すことができるはず。
打点はもちろん頂点。
頂点を打てなければ、頂点前よりは後のほうが打ちやすい
はず。
ここまでできれば、あとは面の角度を合わせるだけだと思う。

んじゃま、がんばれ。
長文失礼。

209です。連投失礼。
俺にも教えてもらいたいことがあります。

滑ってくる下回転は頂点が後ろめになるため、前陣に構えて
いるとライジングで打たされてしまう。
これを安定して弾くorスピードドライブで返すことができる
表ソフトな人、アドバイスプリーズ。
ちなみに、俺は、弾きやすいように硬い回転系表ソフトを
使っているので、この手の球は歯車式ドライブで対処して
ます。
ラバー特性からいって、食い込ませたり（←そもそも食い込
まない）、薄く当てたりするよりは歯車式がいいみたいだけ
ど、それでもイマイチ安定しないんです。

シャララのせいで、ネットの高さが上がるかもしれない。

表ラバーオワタ

>>210
回転量にも多少影響するが、
多少ラケットを垂直気味にして
前に打つと結構良かった。
参考にならないかもしれないが。

ブロックでミスを誘う戦術なんですが、ブロックの中でも変化をつけたいんですが、どういったものがあるでしょうか?

やり方も教えていただければ、ありがたいです。

横にスライドさせながら止めるとエグイボール出ますよ

いまクオユエに閃霊使ってるんだけど、
フレアストームかレイストームかブースターＳＡorＥＶ
どれがいいのかさっぱり・・・

やっぱ弾まんorz

>>214
横回転をかけながらということですか？

単純にナックルで

>>216
ほんの軽く気持ち横を入れるくらいでブロックするといい感じにナックル性のストップになる

>> 213
thanx
歯車式ドライブの軌道曲線を緩やかせよ、とも、
プッシュ気味にフラットに打て、とも解釈できる
けど、いずれにせよ試してみる価値ありと思われ
ました。
次の練習機会に試してみます。
ちょっと先だけど。

訂正。
>>213でなく>>212でした。

>>215
ブースターSAマジオススメ
回転かかるしよく弾む

クリッパ使ってる人いる？クリッパーウッド中国式に貼ってるんだけど、
色々な表試した結果、最高の傑作の様な気がするんだが。

>>221
表はスレイバーなんだけど、もう少し弾んでもう少し食い込みやすいの
ないですか？スレイバー以外で

>223
じゃぁ ブースターEVはどうでしょう。弾んで食い込みます。

>>222
クリッパ使ったことないんだけどスピピより弾む？
初代スピピ探しをして１０枚くらいラバー買って金がない。

>>215
挙げてる中では閃霊が最も弾まないと思う。
といってもそれらの中での比較の話であり、閃霊だって
かなり弾む部類。
なので、板を変えるべきなのでは？
メーカー発表では、クオユエは「ミッド」だし。

あとは、裏ソフトみたいにドライブ回転で飛ばそう
としてしまっている可能性もある。
心あたりがあるなら、「表の基本はフラット打ち」
という意識に変更。

>>225
俺はカットマンだけど参考までに。
スピピより結構弾む。回転は若干劣るけど、気になるほどじゃない。
ただナックル出せるようになるまで結構かかった。
もしかしたら俺がカット型だったからかもしれんが、あんま表って感じじゃなく弾くスピードがでる裏っていう感覚。
後、寿命はかなり長いぜ。

>>225
>>222だけど、弾みはクリッパの方が確実に上。回転は同じくらいかな。
弾むスピピくらいに思って間違いないよ。


質問なんだけど、フォア面に表張ってる人は、下げられてからの打ち合いはどうしてる？
普通にドライブ？それともスマッシュ？俺は下げられたら基本的にドライブしかしないんだけど、
スマッシュ狙う人いる？

>>228
相手のスマッシュを中後陣からカウンタースマッシュすることあるよ。大抵の相手は驚き、ノータッチで抜ける。

台からの距離に関わらず、基本的に対上回転は水平スイングで弾き
対下回転はドライブと角度打ちの併用。

>>229
レスサンクス。そっかぁ。下がってスマッシュするって発想が今までなかったから、
これからはドライブとスマッシュを打ち分けるように心がける事にするわ。
ってか、またまた質問してすまんけど、角度打ちの角度は何度くらいにしてる？どうも苦手なんだ…

>>227>>228
弾むのか…。パチスマくらい（以上）の粒の密度で、スピピくらいの弾みの柔らかいラバーってないかな？
粒が低ければもっといい。ようするに初代スピピが使いたいだけなんだけど…。

そんだけ使えばなおさらどこかで妥協するしかないってのがわかるだろ・・・

>>231
打球感ちがうけど我慢できるならパチスマ2とかは？
もしくはクリッパ。たしかにすぴぴより弾むけど、そんなでもない気はするけどなぁ…
まあ俺が使った中ではこんなもんかな。

結局田崎のDVDっていつ発売なんだ？

連載がもう少し続いてからでは?

コクタクの表、クリッターRX使った事ある人いますか？

モリストSPは神。
裏ソフト並にかかるし弾んで威力かなりあるしナックル打ちやすいし食い込むからかなり安定するし
ドライブもカットも普通にできる。そしてなにより寿命がありえんほど長い。
一日３時間練習で１３か月使ったのがあるが未だにかかりまくるし弾む。とにかく強い。
あのハイテンションに慣れればたぶん他の表使わなくなるかもよ・・・
あとラバーの表面指で軽くこするとキキーって音がするぞ。

ドイツ人が作ったラバーはイイラバー♪

>>237
パチスマとかモリストＳＰみたいな弾み方嫌いなんだよね。使ってれば慣れてくるの？

それは
どんな
弾み方

>>238
大抵のものは使ってれば慣れるでしょ。

>>239
強打打つ時だけど
なんかこう、チャージされた瞬間一気にピン球がカッ飛ぶカンジ

モリストSPは球持ちが良すぎて俺は好きじゃなかったなぁ
バック表の俺はブースターＥＶがいい感じ(^ω^)

今まで、スペクトルスピードにアクセルを塗って使ってました。
食い込みながらもスピードが出て、音もいい。
アクセル禁止後、同じような打球感のラバーは何だろう？

モリストＳＰはドライブとスマッシュ混ぜるなら使いやすいだろうけど、ミート打ち主体ﾉ俺には柔すぎる。
ハモンドＦＡがスペクトルと飛び方が似ている感じがしてなかなかイケると思うよ

>>236
俺使ったことあるよ。弾むし、回転も掛けやすいからかなり好感触だった

中学生の頃は、スペクトルの粒はでかいなと思ってたが、その後小粒の表はどんどん姿を
消していき、おっさんになった今、スペクトルでも結構小さいと思えてしまう。
デカ粒のラバーは切る時に苦労するんだよな。

今韓陽ファイバーSPにレイストーム貼ってて裏面貼ってないんだけど、
最近もっと弾みが欲しいとか思うようになってきた。打球感がレイストームに似ててかつ
弾みのあるラバーって無い？

表にアクセル塗らないで打ってみたけどキツイわ…
飛ばないし、落ちるし、で裏に変えようか迷ってたときに
ブースターevが補助剤塗った感覚に近いと聞きました
使った事のある方の感想が聞きたいです、助けて！

バックに使った。
ブロックしたとき、すべる感じで落ちたから、
個人的にはＳＡのほうがオススメ

ＥＶはなんとなくスペクトルに似てるかな
俺はスペクトルスピードのアツに補助剤塗りたくり→ＥＶの特アツに変えたがかなり良い感じ。
俺はＳＡは使った事ないからわからんがＥＶが１番好感触だったんでずっと使い続けるつもり

次のようなラバーを探しています。
１、スピピ２１より弾まない
２、それなりに回転のかかるもの
３、スピピ２１より柔らかいもしくは同じくらいの硬さ
４、スピピ２１と打球感が似ている
上の方の項目を優先したいです。何かおすすめのラバーはありますか？

完全にパチスマ�Uだや↑

いやいや『厚さを落とす』だや↑

だやって何だや

ブロックの変化のバリエーションを増やしたいのですが、
�@普通に当てるだけ
�A強く押す
�Bラケットに当たる瞬間にスライドさせて、横回転をかける

上記以外にこのやり方はオススメっていう方法あれば教えてください。

>>254
ナックルショート
カット性ショート
ストップ

>>255
その３つは具体的にどうすればいいでしょうか？

>>251
パチスマ２って弾まないんですか？パチスマが弾むからてっきり弾むもんだと思ってた。

厚さ変えるしかないのかな。

ttp://www.celtictt.com/TSPRubbers.htm
一番左下にスペクトルがあるが･･･　赤、黒、「青」

はじめて見た〜

↓ケータイ向け
ttp://h.pic.to/udvsp?r=1

>>250
ヨーラのアミーゴなんかは？

>>258
ラバー本体が写ってんのかと思った

>>259
アミーゴですか。よくしらないのでパチスマ２と一緒に買ってみます。

X TEND PO いいよ

モリストＳＰは秀逸

アドバイスお願いします。
現在フォアに　ＸＴＥＮＤＯ　ＰＯ
を使っているんですが、アタック８に変えてみたいのですが、
ＸＴＥＮＤ　ＰＯ　よりアタック８が勝っている点があったら
教えてください。それと、球がある程度
速くて、角度打ちなど、強打等の技術も普通の表と変わらずに
打つことができるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>263
弾み：アタック8＜＜エクステンド
回転力：アタック8＜＜エクステンド
ナックルの出やすさ：エクステンド＜＜アタック8
使いにくさ：エクステンド＜アタック8

>>263
アタック８の方が粒が倒れやすく変化しやすい点。
アタック８の方が反発力が抑えられている為ストップしやすい。
角度打ち、強打等ＸＴＥＮＤ　ＰＯ並に技術で何とかするなら
打球タイミング、角度をシビアに合わせる必要と
スイングスピードをかなり上げる事が求められると思います。

>>254
・当たる時に引く
・表面で滑らせる(特に硬い表ソフトに有効)

>>257
弾む

ノングルー、ノンブースターで打球音が素晴らしい表ソフトありませんか？現在スペクトル使ってますが物足りません。

>>267　ブースターEV

>>268 ありがとうごさいます。他でも打球音が心地良い表があれば教えてやって下さい。

ブースターSA

「補助剤なしなら、私はこのラバーを使う」西飯由香選手(十六銀行)
「基本打法がやりやすい扱いやすいラバー」田勢邦史選手(協和発酵)
「回転・スピード・安定性が高いレベルで両立」遊澤亮選手(東京アート)

ありがとうございます。よく考えさせていただきます

ブースターSAの評価の高さは結構聞くけど、ブースターEVはどうなんだろ

>>267　カーボンラケットにタンゴウルトラで満足して下さい

卓球歴一年で中学生なんですが最近表ソフトを使っていてラバーはスペクトルです
スペクトルより球が早く使いやすい表ソフトはありますか？

>>275
もっとバビューンと飛ぶラバーということなら、ニッタクのモリストSPはどうかな
でも、同時にレシーブもやりにくくなると思うけど

コーチにお前はのせて打つ打法だから表にした方が特性を活かせると言われました。
僕は裏裏のシェードラなのですが、フォアを表にしようかと考えています。
そこで質問なんですが、フォアを裏から表に変える際に苦労することや、
表に慣れるにあたってどのような練習が効果的か教えてください。

>>277
慣れるには練習量しかない。
表ソフトで打球する全てが裏ソフトとは違うから、
一からやり直す覚悟で頑張れ。

リジャウェイのように、相手のドライブをカウンター気味に打つ練習。
あとは、ツッツキ打ち。角度打ちとドライブ。ドライブは、やり直しだな。相手の下回転を利用しないとかからない。
下がる癖がついていると、しばらくは悲惨なことになる。打つ手がない。

>>277
フォア側を低いツッツキで狙われた時に苦労するでしょう。

276さんありがとうございます検討してみます

パチスマ2とブースターSA両方使用された方で、回転等比較できる方いらっしゃいませんか？
シェークのバックが表で、どっちにしようか迷ってます…

その二つは切るための擦り方が違う。両方できるなら、どちらも同程度に切れる。
球が飛び出す角度も違うので、それらの間で乗り換えるときはしばらく時間が必要だ。
穴の

>>282
ペンフォアでの使用感だが、参考になれば。

どっちも回転系好きにはたまらんラバーだが、ドライブの
やりやすさはどっちかっていうとブースターSA。
シートがふにゃふにゃしてるから、かぶせて当てるだけで
打球面が波立って、意識的に食い込ませなくても勝手に
食い込む。
だから、プレーヤー側としては、面の角度だけ合わせて
思い切って直線的に振り抜いてやればいい。
特に台上では、面をかぶせるかかぶせないかの違いだけで、
ミート打ちとスピードドライブを打ち分けられる。
パチスマ2ではここまで楽ではない。

ただ、ブースターSAはちょっと飛びすぎる感じがあるから、
サーブやツッツキはパチスマ2のほうがやりやすいと思う。

また、ブースターSAは、特厚だとラバーだけで飛ばしてる
（板を使っていない）ような違和感がある。
パチスマ2で特厚使ってる人でも、ブースターSAなら厚で
十分だと思う。

あーあと、それから、ブースターSAは、ものすごく、
というほどではないが、軽め。
これに対してパチスマ2は、ものすごく、というほど
ではないが重め。
なお、パチスマ2ハードだと裏ソフト並に重い。
中ペン片面分でブースターSA厚とパチスマ2ハード厚
を比べたところ、5gも差があった。

>>283さん
レスありがとうございます。
回転系でもやっぱ結構違うんですね

>>284さん
詳しいレスありがとうございます。
表ソフトで一番重視してるのが、ミート打ちとスピードドライブの打ち分けなんですよ。
ブースターSAのほうがやりやすそうですね。厚か中にしてみようと思います。
とても参考になりました

>>283
最終行が気になる

ブースターSA、EVは補助剤塗った感じに近いってのはホントなの？

いい音出るし、補助剤塗った時に近い感じはするね。

そりゃまあテンション系だからねえ。
「近い」の程度にもよるが、非テンション水ノリ貼り
とかよりは、「近い」と感じるはず。

>>282
ブースターSAはいかにもテンション系、という感触があるし
パチスマ2は古き良き中国表、という感じ。
こればかりは好みの問題だ。
自分の力と技術で打っている、というイメージを持ち続けたいならパチスマ2で、
テンションが嫌いでないならブースターSA。

スピピやスペクトルは古い表って感じだけどパチスマはどうだろう。

パチスマ2やパチスマ2ハードは古風な表。
パチスマは軽打時に弾む、ちょっとユニークな表。

>>292
たしかにパチスマは軽打で弾むね。
パチスマ軽打の弾みのわりに強打するとイマイチ弾まなくて何しようか迷ってたけど、パチスマ２使ってみようかな。
パチスマ２とパチスマどっちも使ったことある人は違いを教えてくれるとありがたいです。

メイスFLを使ってます。
バック面にスペクトルを貼ろうと思います。ちなみにフォアはｷｮｳﾋｮｳﾌﾟﾛ３です。
前陣速攻はやりやすいでしょうか？

キョウヒョウがいけない
前陣で粘着は無いと思うが

>>294
>>295は釣りなので気にしないように
弾みが気になるけどいいんじゃないでしょうか

> 前陣で粘着は無いと思うが

なんだ
その
発想は

ttp://blog.mrsc.jp/takkyu/2008/10/07/post_5577.html

本気にしちまったじゃないか

PB-1と閃霊とエクステンドで比較するとどれがおすすめだ？

ブースターＳＡ．ＥＶは下記の様な数値をつけるとしたら
大体どれぐらいでしょうか？

ティラノ　　　　　speed値：14.00spin値：7.50
スペクトル　　　speed値：10.00spin値：6.25
モリストＳＰ　　speed値：10.00spin値：7.50
センレイ　　　　speed値：9.50spin値：7.00
スピピ　　　　　speed値：9.00spin値：8.25

>>301
WRMのレビューでバイポーラ氏が、スピピを10とした場合
のSAの値をつけている。
「スピード14　スピン12.5　コントロール8」
とのこと。

これをあなたの表に当てはめるなら、SAは、0.5刻みの
概算で…

speed値：12.5　spin値：10.5

となるね。これって、もう表の値じゃないね…。

ところで、ミズノ発表によると、SAは「10−8」でEVは
「10.5−7」。

これもまたあなたの表に当てはめることができるわけで、
EVの値は、同じく0.5刻みの概算で、

speed値：13　spin値：9

となる。
うーん、EVよりはスピピのほうが回転がかかる気がする
のだが、どうなんだろうか？

あ、ごめ。
0.25刻みのほうがいっか。
であるなら、

SA…speed値：12.5　spin値：10.25
EV…speed値：13.5　spin値：9.25
※EVは13.125で13と13.5のちょうど中点。四捨五入の理屈
　で中点は切り上げ。

となる。

うわー、マジ連投ごめん。再度訂正。
SA…speed値：12.5　spin値：10.25
EV…speed値：13.25　spin値：9
※EVは13.125で13と13.25のちょうど中点。四捨五入の理屈
　で中点は切り上げ。

>>301-304
TSPとニッタクで数値の基準が違うから
比較して数値を出して当て嵌めてもあんま意味がない

むしろ混乱するかと

speed値はＳＡ．ＥＶとも高いけどティラノまでもいかず
spin値は実際の感覚含めると、スピピの少し上がＳＡ、少し下がＥＶ
そんなかんじでしょうか。
大変参考になりました。詳細ありがとうございました！

スピードも回転もいい表、
スピード、回転の低い裏、
ほぼ同じ性能だとしたらどっち使っても同じ？
その上での表の長所って？

>>307が厨臭いんだが

『一般的には』表のが軽い

>>307
氏んだ方がいい

まあまあ、そういきり立つなって

弾む回転のかかる表を使うなら
なぜ同程度の裏を使わないのか疑問なんです
回転はかかるけど球離れのいいのを求める場合なんですか？
台状の処理を考えてとかですか？

台上

>>312
使ってみれば違いがわかる。
使って見て違いがわからなければ、おまえには関係がないということ。
あれこれ悩む必要もない。

表は擦らなければブロックやカウンターがやりやすい

表と裏では同じ回転をかけるにしてもボールへの力の加え方が違う。
たとえ回転系の表ソフトラバーでも、
単に表面の摩擦力で回転をかけようとしたらなかなかかからないよ。
ボールへの圧力の強さと、摩擦力の強弱の変化のカーブが
裏ソフトラバーと表ソフトラバーで違う感じ。
だから表ソフトは相手の回転を殺したりするのがやりやすい。

最近ﾌﾞｰｽﾀｰSA使い始めたが今まで使った表ソフトの中では神。

>>306
まあ、>>305に指摘されるまでもなく、測定主体が
異なる値を掛け合わせてるのだから、話半分って
とこやね。
TSPの値とバイポーラ氏の値の掛け合わせだけで
出てきたSAの値はある程度使えるだろうけど、
それに加えてミズノの値も掛け合わせて算出した
EVの値のほうは…、ちょっとねえ…。
ちなみに、掛け合わせる術すらないニッタク製品
とは比べようがないのは言うに及ばず。
（だから俺はニッタクの値には言及してない）

ところで、ティラノってよく知らないけど、どうなの？
そんなに弾むの？

SA・EVがめちゃくちゃ弾むの知ってる俺は、あれより
さらに弾むというのはちょっと信じられないのだが。

あと、自分で「表の値じゃないね」なんて懐疑的とも
とれる書き方をしておいてなんだが、実のところSAは
異常なほど回転かかるよ。
あながち「spin値：10.25」ってのもウソっぽいとは
感じられない。

ブースターEVとモリストSP
ナックルが出やすいのはどっちですか？

>>282
パチスマ2のほうが湿度の影響を受けにくい。サーブは切りやすい。

ティラノ使おうと思ってますが、つかいやすさは、どうですか？

>>321
5くらいかな

ナニを基準に５なんだｗ

僕のナニが基準

ブースターSAの使いやすさで、もっとナックルが出ればなぁ。。。

アタック8ってここでいいのかな？
L粒とM粒があるけど、どれくらいの差があるものなのか。
両方使ったことがある人、教えて下さい。

ブースターSAの表面の引っかかりがもう少し強ければ、湿度の影響も受けにくい「最強の回転系表」になるのじゃが

ハモンドFAだったっけ。
アレってどんな使用感？

スペクトル21(中)と比べ
･より回転がかかる(サービス時)
･同じぐらい弾きやすい
･同じぐらいブロックが安定する
･そんなに弾みが変わらない
そんなラバーって存在しますか？

連レスすいません。
重要な順番は
�@より回転がかかる(サービス時)
�Aそんなに弾みが変わらない
�B同じぐらい弾きやすい
�C同じぐらいブロックが安定する
です。
よろしくお願いします。

>>328
５年くらい前の記憶
レグーＳＴのバック面に黒･厚使用

･サービスは回転系ほど掛からない。スピード系の中でも並
･球離れは速い
･球離れのせいかドライブは微妙。フラット打ちは良い
･個人的にはティラノよりも飛ぶ感じ(叩けば、の話)

回転を掛けるタイプより弾くタイプに向く

そうか、ありがとう
変化系ではないけど擦る打ち方でも普通にいける、みたいな表はないかねえ

> 変化系ではないけど擦る打ち方でも

これは、どういう意味なのだろう

表でサーブをどうやって強く回転をかけることができますか？
今注意してるところは　体重移動をしっかりする。
　　　　　　　　　　　　　　当たる瞬間にだけ力を入れるです。
ほかに表で回転をかけるときに、気をつけることはありますか？
あとよく下回転を出すとあきらかにスリップして、飛ばないときがあります。
ちなみにペンで、ラバーはブースターＳＡです。

　　　　　　　　　　　　　　

>>334
裏ソフトで下回転を切る時はボールの進行方向を9時とした場合に7時のあたりを擦るのだが、表ソフトでそれをやると滑ってしまう。
もし彼方が陥っている症状がそれなら、6時のあたりに変えるべし。

>>333
s/変化/回転/g;

>>344
表でも、回転はかかります。ブースターSAならなおさら。

並みの回転をかけることはできるのですが
相手に戦術として見せるために強い下回転を出したいんです。
なにかポイントはありませんか？

ブースターSAはサービスは切りにくい。擦るより掴む感覚にすればなんとかなる。

たしかにブースターSAで接球が7時の位置だとすべる。非テンション系の回転系(パチスマとか)なら7時でもすべらない。

>>339 　擦る感覚は分かるのですが、掴むとはどんな感じなのでしょうか？

というわけでオイラがテンション系の表で下回転を出す時は、5時半で接球が始まり6時半で抜けるような弧型のスイングにしている。

表ソフトで固めのラバーって何がありますか？

スペクトルスピード、
パチスマ2ハード、
フレアストーム、
出会い

ハモンドＦＡに硬い

>>343
閃霊っしょ…多少重いけど

>>343
中国製は大抵硬い

表のモリストって良い？

かなり良い！

質問です。
ツッツキをするとき、相手のサーブが横が少し強いと思うようにコースがつけないのですが、自分の思うところにレシーブするためにはどのようにすればいいか、コツを教えて下さい。
ラバーはブースターSAです。

第1の策は、曲がってくる球の外を取るように角度を調整すること。ただしこの場合、空振りに注意。
第2は、

>>351
寸止めワロタｗ　木になるだろおぃｗｗｗ

裏裏だったんですが、前陣で戦ったり先手でスマッシュぶち込むのが好きなので、フォアを表に変えようと思います。
どのようなラバーがいいですかね？

>>353
オリジナル

>>353
ブースターSA

>>351
第一は分かりましたが第二というのは…
続きをお願いします

第2は、ブースターSA。

ブースターSAは回転系
台上やスマッシュはスピード系の方がやり易い

リジャウェイって表何つかってるの？

χTEND PO
いいっすよ
http://b.kibq.net/index.php/2chRROkyu

エクステンドぽの ぽ は何だぽ?

>>360
ググれ＼(^o^)／

クグった(^^)

「ぽ」つったら「PO」に決まってるだろ？常識的に考えて・・・

そんなことより…ａｎｄｒｏのROXONすげｗｗ
スピード１６とか＼(^o^)／
http://b.kibq.net/index.php/2chRROkyu

スレチですた
サーセンm(_ _)m

>>358
http://www.tsp-yamato.com/lineup_2006/main01/rubber/p/p20072.htm

タンゴウルトラってどうですか？

>>363
それは、ぬるぽのぽ?
常識だったのか…

Pimples Out
表のこと

Pimples…粒
In…粒が内にあるので裏ソフト
Out…粒が外に出てるから表

表ソフトと訳されないのは一枚ラバーの可能性もあるから

表でかかったループドライブってどういう感じで打ってる？
あと、ドライブの打ち方(打点とかボールをラケットの上をどう転がしているのか)を教えて下さい。

表でループは…する必要が無くないですか？

どんなラバーでも打つ必要のない球種はありません。
回転、タイミング、スピード、コース・・・一定で打つ人は練習で強くても、試合では勝てません。

自分の使ってるラバーの特徴をよく把握した上で常識にとらわれないで練習した方がいいよ。

その通り、いい事言ったぞ

基本の型として、、表でループドライブをするのは、裏ソフトのやり方と同じですか？

その前にラバーは、変化系、速攻系、回転系、どれを使ってますか？

>>375
ループでも擦り系でなく当て系にしてます
まあ私のラバーが柔らかいせいもありますが

王国の解説によると、田崎はループを重視しているらしいよ。

へぇ〜そうなんだ。私は初心者のころは表ソフトは回転がかからないと思ってましたよ(笑)

そんなことはないんですよ

そうですね。表でも回転かかりますよね！ちなみに昨日ラケットと表ソフトが家に届きました。

バックハンドのループドライブで相手のラケットを弾いて点を取りまくっています。ラバーがパチスマ2ハードだと言えば、納得してもらえるでしょう。ちなみに私の場合は擦り系。です。布目引っ掛け系とも言えますが。

ラバーに摩擦力がある限り、どんなラバーでも回転はかかります。
ちなみにサーブですが、自分のラケットのラバーに当たった時にナックルでも台で２バウンドすると相手のラバーに当たる時は微量の回転がかかって状態になるのではないかと思います。

回転のかけ方は感覚的になりますが、シートでかけるかスポンジでかけるとか…
遠心力を活かすか（ラケット先端でかける）、接触面積を活かすか（ラケットの対角線上を転がす）とか…
一人一人のボールタッチがあるんで正解は無いですよ。
だからドライブの打ち方なんて文字で説明するのはムリでしょう…。
周りの上手な人に聞いて（回転をかけるイメージを聞く）、観て、真似する。が一番近道。

で、真似から自分なりに個性を加える人が強くなるんでしょうね。←必ず反復練習の他の努力が必要ってことです。

日ペン単板なんだが、
裏面に表ソフト貼ろうと思ってる。
誰か使っている人いる？

371です。
みなさん、有難うございました。383の言うように反復練習をもっと努力してみます。

なぜかグルーがなくなり、補助剤も使えなくなった今スペクトルスピードが使いやすい

裏裏から裏表にしたんですが、ミート打ちってプッシュの弾く感じって認識でおｋですか？

いやもっとこう、バツン、バツンと

いやいや
どっちかっつーとぱっつんぱっつんって感じじゃね？

スペクトル21とブースターSAってどっちが前陣向きですか？
それと、バックに表張ってる人、ドライブどれくらいしますか？

誰かスピードドライブ教えて〜(泣)

>>390
どっちも前陣向きなラバー
バック表はドライブよりナックルの方が効く

裏ソフトからレイストームに変えたいけど
どう思う

>>393
別になんとも思わないが？
このスレ読んだのかなと思うくらいｗｗ

バックが表だとフォアがふりにくい。。。

今、粒高ラバーをバックにはってるんですけど

これからは粒高じゃ乗り切れないと思って、スピン系の表にしたいと思います

何かスピン系のお勧めのラバーありますか。前陣速効でお願いします

>>396
無難なところで、TSPのスーパースピンピップスはどうですか

>>397
それは、裏ソフトに変えれるくらい使いやすいですか

>>398
そんな表ソフトがあるわけないじゃないですか

そうですか
ありがとうございました。

参考にさせていただきます

ブースターＥＶをバックに使ってるんだが、このラバーは寿命が来るとシートがフニャフニャになってしまい回転が掛けづらくなって来るんだが・・・
誰か同じような経験したやついない？

漏れのティンポも寿命がきてフニャフニャだお

新品のトレ球で練習したら、黒のスペクトルに白い粉が沢山ついてしまった。裏ソフトなら泡で拭いてしまえばきれいになるのですが、表の場合はどういうケアをしたらきれいになりますか？

それは取らない方がいいぞ。
引っかかりが安定してよい。昔はわざわざチョーク塗っていたもんだ。

表ソフトラバーへも同様に、市販のラバークリーナを適用する。

>>403
どうしてもきれいにしたい場合、
泡タイプではなくスプレータイプのラバクリを使い、
スポンジではなくブラシで掃くといいかも。

レイストームとXTEND　POどっちが裏ソフトから替えるとして
使いやすいですか？

>>407
人によって感覚が違うんだから、どっちでもいいんじゃね？
表ソフトらしさがあって使いやすいのはオリジナル
俺が裏ソフトに近い飛び方だと思ったのはブースターSA

>>407
レイストーム。

裏に近い表は、やっぱブースターSAかな。打球感はもろ表だけど、引っ掛かり具合なら裏に一番近いんじゃないかなぁ。

オリＴはかなりいいけど、やっぱ表特有のナチュラルなナックルが出しやすいスペクトル スピードの方が好きだな。

ブースターSAはドライブの時は裏っぽい飛び方、
相手のドライブを上からバチンと叩くと表っぽい飛び方になる。

>>401
そんな経験ないわ ボケカス

最後の「ボケカス」は要るのかい? ボケナス

でも確かにシートぐにゃってくるよな

何志文は中国製表→テンション表に移行
ラケットはまだ日本未発売

といって実は変わってないってのもよくあること

何志文氏は元々ノングルーファイターだから用具替えなくても

今度、スペクトルシリーズのどれかにしようと思ってるんだが、410のいう、スペクトル スピードが最も、安定して且つナックルが出しやすいのか？

>>417
あんなカチカチスポンジのラバーをブースター無しで使えると…？

他に比べて安定はしない
ナックルは出る

「安定」と「ナックル」は両立しないのであらしゃいます

(;_;)←417
安定してナックルが出しやすいラバーは実現しないのかのぅ。
ちなみにさぁ、418と419はスペクトルシリーズの中ではどれがオススメ？

補助剤不使用ならティラノスポンジじゃな

>>420
素直に21スポンジ使えば？

スベクトルとスベクトル21どっちがナックルでやすい？
最初はスベクトル、スピードだったけど

そりゃスペクトルだろ
基本的にシートのひっかかりが悪く硬い程、ナックルは出しやすい

タンゴウルトラ
打つ人には良いけど
突っつきで繋げる人は使えないね
滑っちゃうし柔らかい

ニッタクのセンレイはやばい‥‥‥

スベスピが一番だよ

いつからスペクトルはスベクトルになったのか

気分

「滑る」と引っかけてるでしょ
そうでしょ(^^

シートは生ゴム系で柔らかいほどナックル系の変化に繋がる
対して、回転系に代表される中国製などではシートが合成ゴム系で硬いのが特徴。

すごく今更くさくて悪いんだが

レロップっていつの間に消えたんだ
不人気？それとも粒規制？

バタフライのスピードがミッドのラケットに、フォア側にティラノを貼ってます。
つなぎのボールやドライブはすごくやりやすいのですが、強打にスピードがのらず
強ドライブを狙い打ってもそんなに威力が出ません。しっかりミートさせると、相手の
ボールに威力があるほど、ナックルになって帰っていきます。

そこで聞きたいのですが、ラケットをミッドファーストかファーストにすると
ボールに威力は出るでしょうか。また、つなぎの技術はやりにくくなりそうな気が
しますが、ティラノだと飛びすぎて回転がかかりにくくなったり、ボールが弧を
描きにくくなりますか？　もしそうなら、ティラノをバチスマ２あたりに変えることで
問題は解決するでしょうか？

よろしくお願いします。

>>433
私見で良いなら、参考にしてくれ
38mm時代なら、君の組み合わせでも十分スピードが出たと思う
しかし40mm時代になってからは、よっぽど筋力がない限り、そういう組み合わせではヘロヘロボールしかいかない
今では、弾むラケットに弾む表ソフトを合わせてやっと裏ソフトに対抗できる
もちろんそうすると表ソフトらしさは失われる
表ソフトはそういうジレンマにあると思う

>>433
ラケットは変えなくても十分速い球は打てる。
重心移動とミートする場所をしっかりと確認して練習すれば、球は速くなる。
ナックルは表にとっては狙い球じゃないか？

ＪＵＩＣの、オフェンスっていいラバー？

特徴教えて

>>434 >>435
レスありがとうございます。

>>434　おっしゃっていることは、実感として分かります。
強ドライブをまともに面で当てるとボールがつぶれてナックルになり、ラケットの
反発力が無いから威力の無いボールが返るのだと思います。こちらから強打を
仕掛ける場合でも、３球目攻撃の場合のように相手が台の近くにいるといいのですが、
離れて構えられると苦しいです。

>>435
理屈の上ではスイングを速くすればよいのは分かるのですが、速く振っているつもりでも
ボールが強く返らないのが、悩ましいところです。

>>437
リ・ジャウエイの用具を参考にしてはどうか
板 ヒノカーボン
フォア スペクトル21薄
バック 裏ソフト トクアツ
これなら小技時は弾まず、強打時は板で打つ感じになるから表のいやらしさも出る

リージャウェイはフォア薄だったのか

ソースは？

>>438
ありがとうございます。リジャウェイの用具は、すごく考えさせられる組み合わせですね。
参考にさせていただきます。

薄であのドライブ打てるのか？

うん。

ＪＵＩＣのオフェンスってどう？

マルチ

>>444
JUICの表を使ってみたいが普通の表がいい、という人向け

>>440
前に見たTSPカタログに書いてありました

リ・ジャウエイの用具、おもしろいですね！
裏面に特厚ってよく考えてると思います。
これらなら表が薄でも大丈夫かも。

俺ラケット見たけど全然薄じゃなかったよ

いーや

國手兵器見たらリ･ジャウェイのフォアは明らかにバックと同じくらいの厚さだったなあ

中ペンでフォア面はティラノ、裏面は貼ってるけど、
３年前からずっと貼ってて使ってません。
でも、今になって裏面も使いたいと思うんですが、どのラバーがいいでしょうかね

ブライススピードＦＸ
軽くて飛ぶ。引っ掛かる。

表ソフトは裏の面に何を貼るかで打球感が大きく変わってくる。

>>452
レナノスソフト

http://jp.youtube.com/watch?v=5X7EjPP9wIo
1:08のスマッシュみたいなのが表の醍醐味というか

表はルール改正後の用具調整が大変だのお(裏みたいに新製品が出てる訳じゃないし)

用具変更派
下山(協和):スペクトル→スーパースピンピップス
山梨(淑徳大):スペクトル→モリストSP
照井(早稲田大):スペクトル→ブースターSA
森田(専修大):スペクトル→スペクトル特注スポンジ
村守(日産):802-40トラスト→レイストーム
小野(淑徳大):クリッパ→エクステンドP.O

現状維持派
遊澤(東京アート):スペクトル
小西(アスモ):スペクトル

色々使って結局戻った派
田勢(協和発酵):レイストーム
渡辺(シチズン):オリジナルＴバージョン
竹谷(日産):802-40トラスト

モリストSPはシェークのバックに最適

フォアに表使ってる人に聞きたいのですが、やっぱり3級目主体ですか？

俺はチョリドラでつないでカウンター

ノングルー･ノンブースターだと回転の掛けやすいテンションが人気だなあ
(ex.モリストSP･ブースターSA)

シェークのバックならスペクトルもアリなんだろうがペンは適性が更に問われるな

用具にはあまり金を掛けたくないので、
YASAKAのオリジナル大粒・小粒・PB-1に興味があるのですが、
スペクトル・スピピのような定番表と比べると性能が大幅に劣っていたりするのでしょうか？
使ったことのある人、感想を教えてくださいm(__)m

PB-1は何でもそつなくこなせる感じ
安いし使いやすいしｵｽｽﾒ

シニアの方に表ソフトを勧めてきたが、ほこりがつかないし長持ちしますねと初めて感謝された(^ ^)v

長持ち→環境にやさしい表ソフト！　21世紀は表ソフトの時代だね！

しかも、剥がした後はボデーマッサージ器として使える

ブースターSAとモリストSPでは主に何が違いますか？

どちらもドイツ製であるが、

スペクトル使ってたやつはみんな回転系の表に変えてるな……なんでだ？？

＞スペクトル使ってたやつはみんな回転系の表に変えてるな……なんでだ？？

みんな？

ごめん
みんなではないな…

回転系に変えてる人が多いな って事でご了承願いますm(__)m

確かに。

スペクトルからレイストームに変えた｡

俺は一年半で、閃霊→フレア→スペ21→オリＴ→閃霊→SA→スペSpに！
今後はずっとスペクトルスピードの予定

回転系は安定するから、使いやすいんだよな。
実際試合になると、スピード系表の方が勝てたりするんだけどｗ

スペクトルを使っていた有名選手がこれだけ一斉に変えてしまったのを見ると、

補助剤禁止で補助剤特有の食い込みが無くなって回転がかけにくくなったうえに
食い込みが悪いことでスペクトル特有のドライブ時に滑る感覚がモロに出てきてしまった。
もともと表はグルーや補助剤が無ければ回転スピードの両面でやばい
もともとスピード系表ユーザーの多くはスペクトルを使用してたことから余計にスペクトルから切り替えた人が多く感じる

みんなは何に変えた？
俺はスペクトルスピードの厚からブースターＥＶの特厚に変えた。
正直つかいずらい……

やばい。めっちゃ感動。
オーストリアオープン’08の荘智淵vs王なんとか(漢字が見つかんねぇ。つか、無い。中国からの帰化選手だと。知ってて常識なのかも汗)ってのをYouTubeで見てんだけど、もろ表のプレーで感動

球は速いし、何より台上かな。それから裏面も使えるなんてスゴいよなぁ。

俺もこんな感じで、バタバタしないプレーをしたいなぁ

そら回転系表の方が使いやすいよ
ただ…だったら裏使えってプレーになっちまいがちなんだよな…

回転系で日和見主義かスピード系で自爆か

モリストSPが使いやすくていいね
音も良い音するし打球感もなかなか
さすがドイツ製だのぉ

>>479
ズースとも対戦している
http://jp.youtube.com/watch?v=CgmgFW_wQ3c&fmt=18

俺はシェークのバック表だが、尊敬しちゃうな…
プレーかっこいい

>>483
後ろのフェンスに、ミズノのパチモノみたいなロゴがあるな・・・

>>479
村守も両面裏に日和らず、
表一筋で開花していればこれぐらいには…

ずっとスペクトルを使っていて、試しにスピピを貼ってみたんですが、うまくコントロールできません。
スピピは粒がゴツイので、スペクトルと比べるとコントロール性能については劣るのでしょうか？

粒の上は布目が無い方が、接触する面積が大きくなって回転がかかるのではないかと思ったりするのですが、
現実には反対なんですよね
なぜなんでしょう（当方、ゴムの特性や物理的なことには疎いです）

> コントロール性能については劣るのでしょうか？

逆ですヨ

>>489
えっそうなんですか。スペクトルは粒が低いので、ボールが当たった部分の粒がシートにめり込み
ボールがあまりブレずに返球できる感覚がするのですが、スピピの場合は、デカくて高い粒なので、
ミートしてからボールが離れるまでの間に粒の上に乗ったボールが若干ぐらつくような感じがします。
うーんもう少し使ってみます。ちなみにスポンジはどちらも薄です。

接球時間の長さを生かしてコントロールできるわけですヨ

テンション系以外で一番弾む表って何かわかる人いる？
スポンジは固めで

>>492
パチスマ�Uとかかな…？

振りの速さがあるなら、パチスマ2ハード

>>493>>494
ありがとう

スピード系ではどれが弾む？

俺はスペクトル２１からティラノマルチに変えたよ
ブロックしずれぇぇぇぇえ

>>495
スポンジMAXがあるっていうだけの根拠で硬くないのにハモンドFAに一票

>>496
ティラノはスペクトルよりスリップ少ないしよく弾むけど
シートが脆くて劣化が早いのが難だな
あと個人的にはラバーに印字された
「Tyranno」という文字のフォントが丸っこいのが気に食わない

ブースターSAはスリップとかも無いし打ちやすくていいけど、表のいやらしさが全くといっていいほど無いねぇ。。。
やっぱスペクトルとかの方がいいかな( ´ー`)

だまされたと思ってお前らコクタクのクリッター一回使ってみろ

>>500
クリッターRXは良かった。

>>500 >>501
kwsk

クリッターはかなり直線的に飛んでナックルになりやすい

>>502
スピード系なんだけど、なんか使いやすいんだよね。
その分多少早さはおとるんだけど、ほんと使いやすい。

アタック８使いやすいな。
ほんと表と粒高の中間ラバーって話に聞いてた通り。
ショート大好きのペンなんかにはオススメ。

ｸリッターは若干弾まない事が難点だがかなり良いです。
粒形状は違うもののｽﾍﾟｸﾄﾙに近い感触です、個人的には引っかかりはｸﾘｯﾀｰの方が良い感触です。

ティラノのマルチスポンジ使って小技を中心に頑張ってるんだけど
フレアストームを買ってしまった　もう別ﾓﾝだね　張り戻した

そのフレアストームくれ

今の時代最速の表は何だろう？　
今はﾃｨﾗﾉ使ってます。

スペクトルの「e」と「c」の間に、おっちゃんの頭の先っぽがかろうじて残っている
いつもちょん切っちゃってスマンな

おっちゃんではない！
生き神様河野満様だぞ！

フイタwww

そーなの???!!!

そー言われてみれば…、ごめんなさい

かくゆう僕も切ってしまいますがねｗ
ペンなので下の部分が広すぎて邪魔になるし…
本人(河野氏)も切って使ってた様だし。。。

ん？　河野さんなのか
伊藤繁雄やキムテクスだったら、たたりと言いたいところだが、表ソフトだから関係ないか

切らなければ河野様が憑依します。

知らなかった

高校時代に河野さんに卓球を教わったのに

ということは、河野さんが有名になる前は、スペクトというラバーは無かった
もしくは、存在したが別のデザインだったということですね。

河野満は1967年に既に世界選手権単２位。スペクトルの発売は1970年代。

たしか２位の時はアームストロングの赤マークだった気がする。当時は赤マークが表の主流だった。むしろアームストロングが主流用具に名をつらねる時代、懐かしい。

スペクトルは河野さんが開発に携わった言わば河野専用ラバー。
当初は白スポンジのスピードしか無かった、河野さんはそれを愛用。
河野さんが世界を取ったのちに市販され一斉を風靡！
が白スポンジのスピードは以上にスポンジが硬すぎるために一般愛好家には使いづらく、しばらくして今の黄色いスペクトルが販売された。
僕のような昔の人は白スポンジのスピードこそが元祖ノーマルスペクトルです。

訂正

×以上に硬…
〇異常に硬…

へえ！そうなんだ！！
そう言われるとスピード使いたくなるな。
使わないけどｗ

俺は誰かの書き込みを参考にしてスピードにしたけど、俺的には好きだな。
最初はツッツキとストップが難しかったけど、２日で克服したぞ

硬いほうがツッツキ、ストップは
やりやすいと思うんです私

お、おれも！

食い込まないほうが台上はやりやすいけど
ブライススピードに限っては飛ぶから台上難しいってことじゃ

何故にブラスピ？

ドライブできて、それでいてナックルなどが出るような表ってありますか？

>>521
ということは、赤マークはシーラカンス級のラバーですね。
（オーソドックスには負けると思いますが）

オ・リ・ジ・ナ・ルを忘れるなぁ〜

>>529擦る技術があるならパチスマ2ハード

世界ジュニアの女子シングルスベスト4のうち3名がフォア面表な件について

シェークでバック面が表ですが、本とかDVDとかでお勧めのものはありませんか？

とりあえず、"王涛" か "Wang Tao" で動画検索なさいな

遊澤の動画って少ないよな

>>535
俺もバック表。
バック表って少ないし参考にしたいから探してみるわ

いままで表は一度も使ったことが無いのですが
表初心者にも使いやすくて、かつ軽い表というと
どのラバーがオススメでしょうか？
中ペンの裏面として使うのでサーブと裏面打法が
やりやすいのがあればと思って探しています。

>>538
レイストーム

>>538　オリジナルＡ−２

>>538
オリジナルかＰＢ-1

>>534
福原ならたくさんあるんじゃね。

確かにPB-1は使いやすいね！

赤マークは使いやすかったけど俺表使いじゃないから専門の人の基準はわからん

レスありがとう。
とりあえず、安いので、オリジナルA-2かPB-1を試してみます。

>>535
俺もバック表だがﾜﾝﾀｵはいいよな

>>546
そうだな。あの体格、あの甘いマスク誰しもあこがれるよな。

誰かフレアストームの感想や他ラバーとの比較を教えてください、お願いします。
固さや弾みなどが知りたくて。
自分はシェークのＦ表で今はハモンドＦＡ使ってます。

ｽﾋﾟｰﾃﾞｨＰＯが弾むようになった感じだよ

Booster ELってスペクトルと比べて、
ナックル、ミート打ち、弾み、ツッツキ等はどうでしょうか？
ラケットがあまり弾まないものを使っているので、
テンション系もいいかなとスペクトルから変更を検討中なんですが。

初心者です
クリッターＲＸを使おうと思うんですが、薄、中、厚、特厚で何が変わるんでしょうか

ELは使ったことないけど、Boosterはいいラバーだよ。

>>551
厚さが変わる

表使ってるスペインの人の動画を見たが、変な声を出してた。分かる人教えて。

左利きのおっさんなら何志文。

http://www.world-tt.com/cgi-bin/ranking/profile.cgi?&EnNAME=HE%20Zhi%20Wen

>>553
それ以外で、他にないでしょうか
どれがお勧めとかないんですかね

>>557
君の情報が分らない限りその質問は全く無意味だ。
煽りじゃなくて。

>>552
じゃぁ人によって薄がよかったり特厚がよかったり…ってことですよね

>>559
まぁ、コンドームと同じだな。

>>550
EVでしょ？
同じような境遇なんて俺も気になるな。

>>560
遅漏気味なのでゴクウスを使ってる

>>562
生、最高

ヤサカオリジナルの大粒と小粒は
どちらが本当に回転がかかるか分かる人はいますか?


カタログによると小粒の方がかかるらしいのですが､
普通は粒が大きい方がかかる気がするので…

ほんとかよ

ほんとですよ｡ヤサカのHPでも分かります｡



あ､皆さん明けましておめでとうございますm(_ _)m

HPって何ですか? Hewlett Packardの略ですか?

そうだよ

粒が大きくても粒と粒の間隔が広ければ回転はかからない。
逆に粒が小さくても粒と粒の間隔が狭ければ回転はかかる。
それとラバーの種類によっては大粒は粒が高くて小粒は粒が低い場合がある。この場合は粒が高い大粒の方が回転はかりにくい。

ラバーのほこりをとるとき簡単に身近な物でとる方法ありますか？

>>570
水

>>571

水でぬらしたあとなにで拭けば？

スポンジ

きれいな布

ブラシ(歯ブラシ)
ハケ

普通にラバー用のスポンジとブラシを使えば

>>576

パチスマとパチスマ2のスポンジの硬さを他のメーカーのラバーで例えてくれ
JUICの5段階表記じゃまったく想像つかない・・・地元の店に置いてないし

閃霊いいよ

スペクトルでいいやん

>>578
パチスマは腐女子でも使いやすいと思えるほど軟らかい
パチスマ2は平均的な中国人が愛用できるほどに、やや硬い
パチスマ2ハードは田崎さんがびっくりするほど硬い

スペクトルを使う人もいなくなっていくんだろうな…

下山も言ってたがスペクトルじゃ限界があるようだね

表の代名詞が使われなくなるって悲しいな

閃霊から乗り換えしたいと思ってるんですが
おすすめのラバーはありますか？

ちなみに自分はペン表速攻型で
最近決め球のスマッシュのオーバーミスが目立ってきました

最近ミスが目立ってきた、というのは何故なんでしょう。
打ち方やプレイスタイルが変わりましたか? 補助剤の廃止で悩んでいますか?
センレイの中で気に入っている点はどこですか?

>>585
レスありがとうございます

前より少し攻撃的なプレイスタイルになりました
補助剤は元々使用していません

閃霊はブロック時にナックルが出しやすいのですが
擦る時たまに滑って落ちるのが嫌で変えようと思いました

固めのテンション系ラバーに乗り換えようと思っているんですが
何かおすすめのラバーありましたら情報お願いします

久しぶりに卓球を再開したらボールが大きいしチャック禁止だし得点源だったスマッシュが遅くなり悩んでます。
昔はスペクトル＋スーパーロングチャックを使ってました。
今もスペクトルを使っていますがスペクトルは既に過去に伝説だったラバーに成り下がっているようで・・・
最近のテンション表ソフトで弾む物って何ですか？
周りからはハモンド、フレアストーム、ミズノの表(名前忘れた)を薦められます。もしこれらのラバーを使用した事のある人がいましたら弾み、硬さ、打球音等の感想をお聞きしたいです。
又、他の良い表ラバーがあるならそちらも詳しく教えてもらえると嬉しいです。ラバーに求めるのは弾みで回転系表は避けたいです。
よろしくお願いします。

飛ぶだけならミズノのブースターEVでよろしいのでは？
自分はとても使いこなせません。
スペクトルのティラノスポンジというのも通販で入手できます。

スペクトルはまだまだいける！
回転かかるし、ショートなんかは特に微妙に変化するナックルだから、相手は他の表より取りづらいんでは？

とにかく、結局はラバーがどうとかじゃなくて自分のスキルだよ

なぜ、スペクトルのティラノスポンジを皆使わないのだろうか？

モリストＳＰはどう？

>>590
売ってる所が少ないからさ!

最近裏ソフトからモリストＳＰに乗り換えた新参者です。
友人がモリストＳＰとエクステンドぽはどっちが弾むか知りたがってたんですが、使い比べた人いませんか？

592サン

ただ、全日本出るようなスペクトルユーザーが使わなくなっているのが、非常に気になっています。

スペクトルティラスポあんまり弾まない。
使いやすいっちゃ使いやすいけど

スペクトルのシートの鋳型（？）は、複数あるんですね？
手元にある無印と21の粒を比べると、無印の方はまっすぐな円柱形で、21の方は粒の先の方が若干細く
（断面がわずかに台形っぽく）なっています。

>>593
ﾓﾘｽﾄは知らんがﾊﾓﾝﾄﾞＦＡよりは個人的に良かった。
ﾊﾓﾝﾄﾞは3球打ってｸﾋﾞにしてｴｸｽﾃﾝﾄﾞに貼り戻した。

>>595
凄く弾むわけでは無いけど使いやすいし十分良いﾗﾊﾞｰだと思うけどﾁｬｯｸ＋ｽﾍﾟｸﾄﾙ(ｽﾋﾟ-ﾄﾞ)の代替に考えるとｴｸｽﾃﾝﾄﾞの方が近かったからやめました。でも市販したら売れると思うのに何で市販しないのかな？ネット通販店のみだと知名度低いですね。

>>596
長年ｽﾍﾟｸﾄﾙ使ってたけど真っ直ぐ粒は見たことが無い。根元が台形で先が真っ直ぐな方が昔からの型。最近シートの金型変えたのかな？いや、まさか・・・
気になる。。。

ティラノスポンジのスペクトルを使ってみたいけど、見たことないんですけど…

でしょうね。

>>598
こちらで注文するのぢゃ
http://www.tts-takahashi.com/limited_products_all_rub.html

ブースターSAを使ってみたが今まで使ってきた表で一番良かった
回転系だけど、角度打ちで打つと凄くフィーリングが良かった。
ブロックもしやすかった。

ちなみにバック使用

>>596、>>597
ノーマルのスペクトル赤の薄、2枚あるが、どちらも円柱形（真っ直ぐ）の粒です。

>>602
画像うｐ

>>183 見ると、男子のトップ選手は表ソフトが絶滅しつつ
あるようだけど、真の原因はなーに？

40mm化より前から男子では人気はなくなっていたの？

何志文がいたろ

たったひとりじゃ絶滅しつつある状況に
変わりはないじゃないか

ゼロかいるかの話をしているのであって多い少ないの話をしているわけじゃないんだが

なぜ

>>183
>>604
>>605と来て

>>606が見事にズレてやがる…

市民大会のダブルス出たら、4人全員表ソフト使ってて嬉しくなった。

モリストSPとブースタSAどちらがナックル出やすいですか？後、性能の違いもできれば教えて欲しいです！

スペクトルって王国とか見ても円柱＋台形ってなってない？円柱っぽく見えるけど根元部分のみ微妙に太く台形になっているらしい。　 ＿
　｜｜
／　＼
￣￣￣￣
極端な図だがこんな感じらしいです。

テンション系の表は回転がかけづらいと思うのは僕だけですか？弾みは申し分の無いほど良い物もありますが従来の表＋チャック、アクセルより引っかけにくいと言うか、個人的にサーブやドライブの回転がかけづらいです。
片面のみのペン表にはテンション系は向かないですね。

ブースタSA

613に同意
今ブースターEV使ってるけど、回転がかけづらい
SAにすると、柔らかすぎる

「テンション表は引っ掛からない、回転が掛けづらい」はシチズン渡辺の弁

>>613>>615という証人も出たか

反転式で粒高（P-1のOX）と裏ラバーを使ってきました。
今までは反転打法は使わず粒でフォア強打もしていたのですが、
ナックル性ロングを出されるとどうしても後手に回らされる事が多くなるため
裏ラバーを表ソフトに変えて反転打法をしてみる事にしました。
粒高からの移行で打ち易い表ソフトがあれば教えてください。
速度等の威力は求めませんが、サーブがある程度切れるものでお願いします。

ブースターEVとブースターSAは硬さ一緒なの？

>>616
やっぱりそうなんですか、トップレベルの選手でもそう感じるんですね。

逆に、相手の回転を受ける方での使い勝手は？

全日本ベスト8、速攻の名手・渡辺将人選手が引退
2009/01/30

先の全日本選手権で４度目のベスト８を果たしたシチズンホールディングスの選手兼監督の渡辺将人（31歳）が引退を表明した。
ラストマッチは２月11日のジャパントップ12（東京・代々木体育館）。

渡辺選手は青森県の五所川原南小学校５年生の時に卓球を始め、その後、五所川原第一中、青森山田高校、早稲田大学で活躍。
卒業後はシチズンに入社し、活躍した。
平成14年度の全日本選手権では東郷選手と組んだ混合ダブルスで優勝。
同大会では、常に上位に進む名選手で、最近では四元奈生美選手と組んだ混合ダブルスでのファッショナブルなウエアがテレビで取り上げられた。
「社会人でここまで10年間も卓球をできるとは思わなかった。
会社のみなさん、そしてまわりの方に感謝したいですね。
去年の全日本選手権のあと、『あと１年間だけ頑張ろう』と決意しました。
今までで一番印象深い試合は、平成17年度の大会、ラン決で偉関（晴光）さんに勝ったとき。
うれしかったですね。もちろん四元さんとの混合ダブルスも良い思い出です」（渡辺）

サウスポーからの小気味よい両ハンド速攻。
その軽快なフットワークとボールセンスは多くのファンを惹きつけた。
４月からは日常の業務をこなしつつ卓球部監督に専念となる。
11日のジャパントップ12が渡辺選手のプレーの見納め。
みんなで応援に駆けつけよう。

http://www.world-tt.com/cgi-bin/topics/topics.cgi#1/30

>>620

EVは受けにくいように思った。だけど、もの凄く滑る感覚がして使いづらい

でも使いこなせれば、ものすごいナックルを武器に攻められるように思う。
自分は、フォアは良かったけどショートがかなりやりづらかった。まぁ、テンションが合わないだけかもしれないけどね

>>617回転かけたいならテンション系はやめときな。中国系なら回転はかかる。ＳＴＳ(ｽﾋﾟﾝﾃﾝｼｮﾝｼｽﾃﾑ)のＸテンドも回転なら普通のスペクトルのがマシ。

>>613
「テンション系+回転系」実際にはそれなりの回転はかかるのだが、感触としてかかっていないように思えるので慣れるまでは確かに不安だ。

>>624
それなりの回転は掛かるけどそれなりだよ。
自分もテンション系は色々試したけど総じて引っ掛かりは普通の表の方が良かったです。
個人の感触ではなく実際に受ける相手も言っていました。

相手は「あれ〜かかってるなぁ〜」と言ってた

>>625
それはまだ「力の抜き方」を会得できていないからさ。
そのラバーで、相手コートから出ずに戻ってくる下回転サービスを出してごらん。それができるなら実戦でも十分。どうしてもそれ以上を求めるなら裏ソフトにするといい。

ハイテンションラバーは力の抜き方を教えてくれる先生のようなものなのさ。

よく「うまくなったらハイテンション」とはいうが、「ハイテンションラバーは力の抜き方を教えてくれる先生のようなもの」とはｗ

すばらしいｗｗ
これがコロンブスの卵か？？

御意。
15年くらい前まで「初心者は弾まないラバーを使え」と言われていたが今ではそれはナン・センス。
上手くなって弾む用具に替えてもそこで何ヶ月も移行で悩むわけだから、そうなるくらいなら初めから弾むものを使わせる。

フレンドシップ802-40 トラスト

ってどうなの？？

そうなの。

>>631
お前、いい加減な事教えんなよ

こうなの。

テンション表で回転かけられないって件だけど、「シートの布目の
グリップ力を生かしにくい」とは言えると思う。
生かそうにもびよ〜んって飛んでいってしまうから。
だからよく言われるようにツッツキやストップが難しい。
でもってドライブは、「ぶつけ系・擦り系・食い込ませ系」のうち、
ぶつけ系以外は難しい。
しかも、ぶつけ系にしたって角度調整がシビア。

でも、「まさにこれ！」っていう打ち方にはまれば、攻撃系技術
（特に回転系ならスピードドライブ）はかなりいい感じになり、
守備系もなんとかこなせる。
この意味で、確かに「先生」ってのは言えてると思う。

しかし俺はテンション表は諦めた。
今は802-40やMagicPips、パチスマIIのあたりを物色中。
802-40にするなら、最も軟らかくておとしいと言われてる鬼釜中国
スポンジかと。
板が、特殊素材不使用とはいえかなり弾むんで、ラバーはマイルド
でいいかなって判断。

長文スマソ。

中ペン片面表の人いますか？自分は日ペン片面表です

>>634
中国の40代以上ならまだかなり生存しているだろう。

同じくペン表です。
ペン表がいなくなっちゃったのはなんでぇ？

15年ぶりくらいに卓球を再開しました。
やっていたのは1990年くらいの時代です。
その時は「マグニチュード」という表ソフトを使ってましたが、
今は廃盤らしく、仕方なくレイストームを買ってしばらく使っていましたが、
スマッシュの精度が低かったので、アタック８に変えてみました。
アタック８も相手がミスってくれるはいいのですが、
こっちもショートをオーバーしてしまったりとか、
イージーな突っつきをミスってしまったりとかで、
うまく使いこなせません。
「マグニチュード」があればなって思うんですが、
それに近い性能のラバーってありますか？
知ってる人がいたら教えてください。

ちなみに、色々ネットとかで調べてみたら、
センレイ、チャレンジャーATTACK、スペクトル２１あたりが、
いいかなと思っています。

正直レイストームで精度が低いなら何使ってもだめだと思う。

柔らかくて回転の影響受けやすいから一概にそうとは言えないと思う

>>637
表ペン使いだけど
その候補三種の中なら、自分の感覚だと
ほとんどの技(特に回転系)を平均的に使いたいならスペクトル21(ただし、たまに滑る)
表らしくスマッシュのスピードとその精度重視なら閃霊
ただ、アタック8も厚さにもよってかなり違うので
御参考までに

レスありがとうございます。そうですね。
かなりのブランクですので、正直技術面では落ちています。
スマッシュも当時は打ては８〜９割りは入ったのですが、
今は２本打って１本入ればいいほうですね。
もともと運動神経（瞬発力やフットワーク）に頼った卓球だったので、
フィジカル能力が落ちていれば、その分さまざまな技術の精度も落ちるのは避けられないかもしれませんね。

もし、上の候補三種以外でもお勧めのものがあったら教えていただいてもよろしいですか？

マグニチュードがどんなラバーか知らんのでアレだが
とりあえず定番のスピピを勧めとく
表らしさはあまりないけど安定感は抜群だし

裏の俺でも赤マークとスピーディーPOはそこそこ使えた

マグニチュードって粒高っぽい表だったような希ガス

マグニチュード経験者がアタックエイトを選ぶのは間違いではないと思うです

ブースターＳＡって裏みたいだな…
シート硬いわ

変化系表でアタック8が駄目なら
ミリタル�Uやピンプルミニはどうよ？

889NEOいいよ

最近はアムルタートに両面テナジーなんかいう奴が増えているのに、５枚合板に中国表ラバーな漏れです。
勝利すると相手はキレ気味だが

> 今は廃盤らしく、仕方なくレイストームを買ってしばらく使っていましたが、
> スマッシュの精度が低かったので、アタック８に変えてみました。

それはレイストームが弾みすぎるんでしょう。
15年のブランクを持つ人がいきなりテンション系の表を使ったら、あまりの飛びっぷりに体が拒絶反応を起こします。

>>648
889NEOのレポートお願い。
あと、マスタースピンスペシャルのレポートも募集中。

皆さん、ご丁寧なお返事ありがとうございます。
一通りすすめていただいたラバーの性能を色々ネットで確かめてみました。
その中では、ピンプルミニが一番使えそうな気がしました。

ただその前に、
>>640さんに質問したいのですが、
アタック８はスポンジの厚さによってどう変わってくるのでしょうか？
私が購入したものは、「SUPER-I　VERSION　41°」で、スポンジは中です。

厚さの違いですね
まずは、スポンジの厚さかえるだけで弾みかたが違う
薄いと玉離れが早いので、スピードが出るかわりにコントロールしにくい
厚いとスポンジに食い込むので回転をかけやすく比較的コントロールしやすい
あとは重さの違いで薄→厚にいきなりかえると意外と振り遅れることがある
感覚的なものばかりで申し訳ございませんが、こんなところ

>>652
連レススマソ
そういえば、球の大きさが違うのは違和感なくすぐに慣れたんですか？
私の場合はラバーよりもそっちのほうが慣れるまでに時間がかかったんですけど

>>薄いほうが玉離れが早い。
そうだったんですね。
実はスポンジはこれまで中しか使ってこなかったので、
知りませんでした。
厚くてスポンジに食い込み、回転がかかりやすく、コントロールしやすい、
というのも意外でした。
今度ラバーを買うときは厚にしてみようと思います。

>>654
いえ。なかなか慣れませんでした。
スマッシュのスピードから、ドライブをカウンター気味にブロックしたときの玉のスピードは、
15年前（高校時代）に比べてかなり物足りなく感じました。
でも、自然とこんなもんだと思うようになりました。
技術の衰退もありますが、閉じはもっとスピード感のあるプレーが出来ていたように思います。

（卓球を趣味程度にやってます。試合に出ることはありません。）
ＭＤスピンピップスを使ってるのですが、
これと同じようなのものは、スーパースピンピップスでＯＫでしょうか？
どんな変更があったのですか？
宜しくお願いします。

>>656
粒の形状が大きく変わったとか

>>656
質問に対する直接の回答ではありませんが、ジャスポのレポートが参考になるかも
http://www.jasupo.com/report/ss21.htm

モリスとＳＰとブースターＳＡってどっちが柔らかいかわかる人いる？
開店量は同じくらいか

>>657 >>658
ありがとうございました。参考になりました。

tk

JUIC889NEO使ったことある人いませんか？
どんな感じでしたか？

弾まない
開店かからない
シートぐにゃぐにゃ

使いづらかった

俺なんて中１から始めて１年間はずっとマイクロだったぞ！

>>664

ごめん間違った。

>>664>>665
ﾜﾛﾀｗ

>>666

めっちゃ恥ずかしい(>_<)

>>663
これが本当の開店休業状態

モリＳＰってナックル出やすいかな？

>>669 出にくい

やっぱりそうか…
でもブースターＳＡに比べたらナックルは出しやすいよな。

ＳＡは裏ソフトみたいに回転かかるからな…

ドラゴンナウって公式戦では使えるんですか？

久々にテンション使った。飛ぶね〜(^^ゞ
下がった（下げられた）打ち合いにはいいが前での細かい技術が・・・
ちなみにPO特厚。

テンションでPOってエクステンドですか？

シェークのバック表です。
補助剤禁止まではスペクトルの中にオイル塗りたくって使ってて、
禁止になってから厚さを厚にしたのですが、
どうも弾まないし、弾いたときにいい音がしません。
王国の表ソフトレビューを見た感じだとブースターSAが気になったりました。
弾きやすく、補助剤なしでも金属音がするラバーでおすすめがあれば教えてください。

金属音は
しません
よ

後輩が丁度こないだそれに変えてたが確かに金属音なんてしてない。
少しだけ使わせてもらったが表の中では個人的には比較的使いやすい部類と感じたが
特別抜きん出た感じもない。
チャック塗ってるのに近いといえば俺的にはN社のモリスト（厚さMAX）かと。
俺って元々金属音なんかに興味ないがやっぱ大事か？

>>677
個人的には高めのボールをスマッシュしたり、甘いボールをミート打ちした時にパチン！っていう音がしないとしっくり来ないです。
とりあえずは弾まなくなってネットミスが異様に増えたので音は二の次ですね。

表も金属音するのあるの？

金属音っていう表現がいけないのかも知れませんね
なんて言えばいいかちょっとわからないですｗ

いえいえ。じぶんも音の良し悪しってのは気になります。

オイル塗りたくってたんなら軟らかいSAは合わないこともないと思う

今合板にSA使ってますけど弾むし音も良いですよ。

シェークのバックにはＥＶかモリＳＰだな

スピピってあまり弾まない方ですよね？スピピより弾まない回転系スピード系表ソフトがあれば教えてください。
変化系表はなしでお願いします。

SAって軽い？

特厚、カット後の重量、約40g

>>684
EVって硬い？

ティラノの特厚の使用者です。使って3〜4ヶ月ごろ急に弾まなくなる気がするのだけれど、
テンション系ってみんなそんな感じですか？スペクトル（グルーなし）では、そういった感覚はなかったです。

>>688
柔らかいよ

≫689
ただ寿命が来ただけだと思う

>>689
ブースターSAは1ヶ月くらいでそうなる。使えないほどではないのでそのまま使ってしまうのだが。

ラージボール用ラバーを使ってる方っていますか？
やはり、40ミリ用のラバーの方が使いやすいのでしょうか？

飛んでいっちゃうからねえ

スペクトルにチャックを２〜３回塗ったようなラバーを探しているんですが・・・
当方みなさま方に比べ、知識が薄いもので質問させてください。


候補は
モリストＳＰ
ハモンドＦＡ
ブースターＥＶ

などを候補に入れております。

もし上記のラバーとスペクトルを比較した方がいらっしゃいましたら、是非回答のほうよろしくお願いします！

変化系の表ソフトで非常に重量の重いラバーはありますか？
基準はアタックエイト福原バージョン特厚よりも重いものです。

よろしくお願いします。

>>696追記
ちなみに現在使っている用具は

Ｒ：ＳＫ７α−ＳＴ
Ｆ：藍鯨�U２．２ｍｍ
Ｂ：アタックエイト福原バージョン43゜特厚

です。

コバルトαにフェイントロングの超ゴクウスくらいのスポンジを合わせた表ソフトラバーはありませんか？

>>695
ブースターＥＶの厚ならスペクトルにかなり近いと思うよ。特厚や中は人に夜と思う。俺は厚がベストだと思う。

>>698
スーパースピンピップスチョプスポンジはどう？

スペクトルに近いって言っても補助剤使ったスペクトルのスピードとナックルにはかなわないだろ

>>698
ロング超ゴクつっても
2号とV3と どっちだよ

>>699
スピンピップスですね、ありがとうございます


>>701
3のほうです。

レイストームからハモンドＦＡに変えようと思うのだが、
ハモンドＦＡって中陣から打っても失速しないかな？
友達に借りたスピーディＰＯは中陣からスマッシュしたら見事に落ちたｗｗ
もっと表らしいプレーがしたくてスピード系にしてみたい。
その他弾み具合、回転系技術、重さなど教えてほしい（厚さは中）
ちなみにペン表裏

>>702
アームストロングの
赤マークTYPE1-1･M粒硬式用

小粒で、ロング3みたいなスポンジ。
超ゴクウスもある


スピピチョップは
大粒＋激硬スポンジだから
要望とはズレるかも

>>700
君の話は無意味

>>704
アームストロングとは意外でした。ありがとうございます、超ゴクウス注文してみようと思います

流れぶったぎってすまんが、7枚合板の中ペンF面で802-40
の2.0ミリを使ってみた。
黒いパッケージに金文字で「802 40」とあり、
「SPECIAL SUPER SOFT PRO VERSION」って書かれてるやつ。
色は赤。
スポンジはすげえやわらかく、ふにゃっと沈み込む感じ。
シートが薄いので全体としても軟らかい印象。
当てるだけでは飛ばないが、かといって強打時にパワー
ロスする感じもなく、深く食い込んだボールが板に直接
当たるような感じがして手応え抜群。
典型的な「飛距離は出ないがスピードは出る」「自分の力
で飛ばす」感じのラバーで前陣向き。
台形大粒で布目が深く回転系技術も問題なし。

前にこのスレで出てたポーランドのワンツォンイの
ラバーは、他スレによれば802-40とのこと。
いくつかある（他にコクタク版とか、コクタク版トラスト
とか）中でどの802-40なのか不明とのことだが、彼が
使っているのはこの黒パケ版じゃないかと思う。
まあ俺は他の802-40を使ったことがないので当てずっぽうだ
と言われればそれまでだけど、小さくシャープなスイング
での猛烈に初速が速い強打とか、下げられてロビングする
ときにかなり神経質に反転している（裏ソフトで打っている）
様子とか見てると、そう思える。

下げられた時に反転するのって、中国系の両面裏ソフト選手でも普通にやってる。
飛距離のない表ソフトや中国粘着で打たないようにだと思った。
ペンやシェイクに関係なく、王励勤や韓陽もやってる。

仮に下げられたとき、ロビングとカットのどっちがいいと思う(打てないとき)？
ちなみに俺は中ペンフォア面が表でバック面が裏
ロビングだとスマッシュされるし、カットだとドライブされるから悩む…

場合によるとしか言いようがない
低いカットで返せる時はカット優先の方がいいかも

浮き気味の弾道のカットを深い位置に送り、その滞空時間を生かして自らが前に出る。
相手はドライブはできてもフルスウィングのスマッシュはしにくい。しかも前に詰める動きが視界に入るので、プレッシャに弱い相手なら無理に打ってミスしてくれる。
ただしこの類のカットは浅く入ると好き放題に打たれてしまうので注意。

攻撃用の表ソフトでカットしても低く深い場所にカットできないし、
切れたカットもできないからスマッシュされ放題だと思うんだが…

できなくはないが、ここで言われているのは「高く深く」でしょ。

ていうか、ロビングもカットも打たせる技術だろ？
しばらく拾って、相手が打ちあぐんだところを反撃すればいいのでは？

楽天で表ソフト出してます♪
試打にどうぞ！

http://auction.item.rakuten.co.jp/10399139/a/10000038

今日モリタポＳＰからモリタポ2000に変えた俺このスレ開いて涙目

モリタポって何だぽ?

モリストＳＰとエクステンドぽとブースターＥＶを比べられる人いますか？？

おまいらフォア面は赤派？黒派

黒

>>718
全部もってるよ
モリスト飛びすぎ。
ＥＶ飛びすぎ。コントロール不能。
エクステンドはナックル出る。

あと3ヶ月で引退なのですが
いまから裏ソフトをバック面を
表ソフトにするのは無謀ですか？

>>721
その中で１番飛ぶのはどれでしょうか？
なんとなくｴｸｽﾃﾝﾄﾞPOは飛ばないイメージがありますね。
お手数ですが３つのラバーの特徴をもう少し詳しくご説明していただけませんか？
回転やスピードを数値化などしていただけるととてもわかりやすいのですが…
よろしくお願い致します。





>>722
僕の先輩は引退する二ヶ月前に表ソフトにして、その後の県の大会ではかなり上位に食い込みましたよ！
合わなければ戻せばいいだけですしね。

>>723
モリストはものすごく軟らかくて、回転もかかるが飛びすぎて扱いが大変。粒がでかい。
ＥＶはテンションラバーの中では多少固く感じるがそれでも軟らかいほう。弾みはピカイチだが若干すべる傾向がありブロックが難しく感じた。
ＰＯは固くも軟らかくもない。ナックルが自然と出るがすべっているわけでもなく、回転もかけられる。スピードは確かに2枚に比べると格段に落ちる。

ツッツキ打ちのしやすい表って無いかな？今ピンプルミニなんだが自分に会わない

>>724
わかりやすく、尚且つ迅速で丁寧な回答ありがとうございます！
なんとなくモリストはバックに表を貼っている人などに合いそうな感じがしますね。

どうもありがとうございました！

>>725
ピンプルミニ使った事無いので比較出来んが
スペクトル使ってる。
思い切って振り抜く様な払いが気持ちよく入る。
中途半端なサーブも漏れなく強打でおk。

>>722
アマチュアスポーツに引退はないのだ。思い切ってやったらいい。

角度打ち楽にしたいなら一枚かスペクトル薄にしたら？

シェークバックにおすすめ表ソフトは何？
角度打ち、ブロック多用

シェイクハンドのフォア表の人はセン健を見るべし
http://www.youtube.com/watch?v=a3kiXp9FsDo&fmt=18

スペクトルティラノスポンジのレビューありますか？

ラケットの話で恐縮ですが、「日中号スーパー」を購入しようと思っています。

ラバーはスペクトル21ですが、相性はいいでしょうか？

もし、その組み合わせで使われたことがない方でも、
日中号スーパーをつかったことがある表ソフトの人がいたら、
フォア面スマッシュの打ちやすさやフリックのしやすさ、
ラケットのはね具合なんかを教えていただけますとありがたいです。

よろしくお願いしますm(__)m

>>733
マルチ乙

>>733
最高だよ

ナルクロスの表気になる

>>733
日ペン表のオサーンです。
日中号スーパーはおれのサブラケットです
以前はメインでした。
スペクトル貼ってますが、21もサイプレスＲで使ってます。(メイン)

日中号スーパーは表前陣で使いやすいラケットですが、はねる方なので21との組み合わせは慣れが必要です。
打球感はカツンと硬い感じで響きは控えめですが、強打の時はビシッ！と響き、快感です
自分の持ってるペンの中では軽量で、鋭いスイングが可能ですが、面積が広めでたまに台上の時ぶつけた事があります。
軽量とはいえ、ペンなのでスイートスポットは広く、端でインパクトしても遜色の無い破壊力が得られますので
広い面積とあいまって、決め球は安心感があります。
なのでスマッシュの打ちやすさは満足するでしょう。
一方フリックのし易さもお尋ねですが、まず前提として日ペンは全てフリックし易いです。
その中で日中号スーパーはし難い方になると思いますが、払いは問題ありません。
むしろラケットの性能よりラバーとの相性が関り深い所かと思います。
自分は台上の払い打ちの精度を重視して日中号スーパーには無印スペクトルを貼ってます。
しかし21を貼って使いこなせればかなり良い組み合わせになる可能性があります
ラケット自体は日中号スーパーは個人的に最もＣＰが高いラケットだと思っています。

参考になるか分かりませんがこんな記事見つけました。
http://takkyu01.blog5.fc2.com/blog-entry-20.html

シェーク両面表なども経験しましたが、やはり日ペン表が一番エキサイティングで楽しい。
健闘を祈る。

日中号スーパーは古いラケながらかなり弾むんでスペクトル系との正統派組み合わせが良いですね。
決め玉のスピードがたまりません。
一斉を風靡したラケの威力でガキ共を黙らせましょう(笑)
まずラケの見た目の特異さで２点は稼げますね。

> 一斉を風靡したラケの威力でガキ共を黙らせましょう(笑)
うむ。オサーンがやらねば誰がやる。

me

ペン表オサーンがんがれ！

>>738

ん。
オサーン仲間よ、変換ミスがあるぞ。
×一斉を風靡
〇一世を風靡

昔は韓国のトップや国内選手もこぞって日中号スーパー使ってたっけ。

日中号＋スペクトル
日中号＋インパーシャル
日中号＋スレイバー薄
あたりが定番だったかな？昔は裏の薄で表みたいなプレーする人もいましたね。

日中韓スーパー

>>739がキャシャーンのネタなのは総スルー。

今の表ソフトで、一番スピードが出るラバーって何？

軽打時?
強打時?

最速はXIOMのSTYXSPおそらく使いこなせないだろうが

日中号SPって結構ブレード厚いよね

単板に慣れると薄く感じるぜ。

>>７４６

強打時で。

>>747それ使った事あるの？　どんなだったか是非kwsk

>>739の人造人間オサーンが最高ＣＰの日中号スーパーからＣＰの低いサイプレスに変えた理由知りたくないか？

フレンドシップ802-40以外の回転系表の一枚があれば教えてください
あと使用した人がいるなら感想を聞かせてください

>>752
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%9E%E8%BB%A2%E7%B3%BB%E8%A1%A8%E3%80%80&lr=

>>752
回転系表の一枚は少ないな、
ピップズエース�Uぐらいじゃないだろうか


>>753はググれと言いたいのだろうが「一枚」という大切な条件を忘れているな

おはよう。
>>751
> サイプレスに変えた理由
オレがペン表を始めたラケ。
今は亡き我父はオレが消防の頃、会社連中と卓球やってた。
そんな父に憧れ、独立して会社仲間と会えなくなり卓球出来なくなったとぼやく
父にせがんで父が使っていたドライバー900と言う既製ラケを譲り受けた。
父の変わりに卓球する気満々だったが、５年後中学入学までその機会は無かった。
部活で父の様に強くなる事だけを夢に抱き父のラケで必死の練習をした。
朝起きては走り、夕に帰宅しては筋トレ、フットワーク、素振りと部活以外でも考えられる限り練習した。
１年生でレギュラーになった。台で打つ時間が飛躍的に増え、色んな技術に挑戦し少しずつ会得する中で、
先輩レギュラーのサーブやドライブの異常な回転量がどうしても自身では実現出来ず、行き詰って用具を疑った。
先輩に頼みラケを見せてもらったのだ。
　ショックだった。ラケットの表面が、プラスチックでもビニールでも無くゴムだったのだ。
長年放置されていた父のラケットはシートもスポンジも硬質化し、表面は光沢のあるプラスチックにしか見えなかった。
プラスチックにしては良く衝撃を吸収するのでビニールかもしれない。そんな風に考えていた。
早速母に表面がゴムのラケットを買ってくれとせがんだが、ラケットならあるでしょ、お父さんのラケットで
卓球出来る事をあんなに喜んでいたじゃない。などと母に言われては、その時はそれ以上言えなかった。
２年生になりオレの実力は頭打ちだった。スピードロングサーブからひたすら台に張り付いて全力で弾きまくるスタイルは
それなりに恐れられていたが、全てがナックル。棒球な上に、しっかり全球魂のこもったフルスイングをしないと、
まるで球に威力が出ない。　そして、ついには同級生に負ける日が来てしまった。
悔しくて悔しくてトイレに駆け込み泣いた。声を殺して。
自分を支えてきた今迄の努力がフラッシュバックした。朝の誰も見てない所での走りこみ、夕方吐くまでやったフットワーク、
自室で黙々とやった筋トレ。あの努力は何だった！今迄オレは何してた！
オレを負かした同級生は１年の時レイヤーと言う高級ラケットをしきりに自慢していた！
あんなボンボンにオレが負けた！オレが負けた！チクショウ！チクショウ！
　あの時の悔しさは年を取った今でも克明に思い出せる。
それからと言うもの、色んな先輩方にラケットを借り、吟味し始めた。　その中で、サイプレスと言うラケットの打球感は
当時のオレには異次元で、驚くと同時にたちまち虜になった。そしてラバーは表ソフトが自分の得意打法に合う事を知り、
スペクトルの攻撃力の高さに驚愕した。
　意を決した自分はもう一度母にラケットをお願いした。誕生日もクリスマスもお年玉も何も要らない。ラケットを買うのに
足りない金を出してください。小遣いの無い家庭だったオレはお年玉を１年かけて大事に使っていたが、毎年全部合わせて
１万円程度だったので、手持ち４千円余りだったが、そのすべてをつぎ込んで来年のお年玉も要らないと宣言した。
なのに母は理由を聞いてきた。なぜお父さんのラケットでやりたくなくなったのか？既に金額まで提示していた自分は
悔しいからとだけ答えた。そこへ兄がやってきて言った。　俺も欲しかったお父さんのラケット、お前は貰ったんだろ？
何が「高級ラケット買って〜」だ！何が「クヤシイから」だ！まわりのヤツが高級ラケット使ってようがお前はこのラケットで
胸を張っていればいいだけの事だろうが！　オレは4つ上の兄に反論した。　兄さんは中学でサッカーして高校でもテニス部。
卓球の事が分からないんだ！　　そしたら兄に殴られた上に母にも、お兄ちゃんの言う事が正しいのよと言われ、呆然となった。
　それからと言うもの卓球に於いての用具の重要性と、父のラケットがいかに使えないかを一生懸命母と兄に説明する毎日。
兄には何度か殴られ、母には呆れられるばかりだったが、オレもボロボロだった。秋の市の大会のトーナメントで他校の一年生に
負けたのだ。そしてそいつもオレの同級生に負けていた。　もう嫌だ。自分のラケットを持つか卓球辞めるかどちらかしかない。
血ヘドを吐いて人の倍以上の努力をして来て、夜学校以外で練習出来る場を探してやっと見つけて大人の人に混じったはいいが
次第に邪魔にされ、隅っこで腕立て伏せ。大会でも最低に惨めな結果しか残せず、真剣に家出を考えた。
そんな時だった。母が、ボーナスがでたからと、オレと兄に１万ずつポンとくれたのだ。１も２も無くいつも眺めに行ってた
スポーツ用品店に猛ダッシュしてサイプレスとスペクトルを買った。

その後の練習は正に有頂天だ。ラケットに慣れる頃には、これこそが卓球だ！そんな感覚を覚えた。
年を越えて冬の部内のリーグ戦では先輩を含める全部員をなで斬りにしてレギュラー落ち確実説を
吹き飛ばした。３年生になり、市の大会では雪辱を果たし優勝出来た。
所が県大会１回戦でそのラケットは割れてしまった。当然父のラケットは肌身離さず持ってきてたので
続きの試合は出来たし、なんとか勝ったが、２回戦敗退。しょうがない、県での活躍は高校卓球に
賭けよう。そう誓って中学は引退。高校ではまず入部後、ラケットを買う為すぐ休部してバイト。
一ヶ月の短期を終え、部に出てみると誰もいない。翌日聞いてみると廃部になったとの事。
はあ？って事で高校では卓球出来ず、見事にグレた。よく考えると卓球では辛い事ばかりで
家族の信頼までもを揺るがし、ろくな事なかったと考え、長年封印してしまった。
そのまま月日は流れオレは結婚し、二人の子供にも恵まれ、その成長を見守る喜びを噛締めていると
子供の運動音痴が気になってきた。小学高学年になって逆上がり出来ないなどありえない。
おれのＤＮＡは何処にいった？こんな根性なしなど認めん。卓球でもさせようかな・・・ン？
卓球・・・。　そこで今迄スッパリ記憶から消していた　昔卓球に打ち込んだ自分が心に浮かび上がり
胸が熱くなった。たちまち焦燥感に駆られて自分自身が卓球を始めてしまった。社会人の財力に任せ
色んな用具を楽しんだが、日中号スーパー＋スペクトルがバランスも絶妙な上威力が高く、
メインとして使っていたが、最近年のせいか昔の自分を懐かしく思い、
メインのラケをサイプレスに変えた。
この打球感・・・本当に胸があつい。泣けてくるぜ。

(長すぎる連投すまんかった)

sageてコピペ連投とは何がしたかったのだろう

義姉が全裸で〜　まで読んだ

俺は義姉が妊娠して〜　まで読んだ

ﾂﾏﾝﾈ

ぼく　乳首が感じるの（いやん）

>>757
長文なのでエディタでレス書いた。
夜、多少酒入ってたしそのまま寝ちまった。
朝、起きてペースト書き込み。
sageはデフォのままだった。

今、寝る前に読み返してみた。
・・・結構酔ってたな、おれ　orz

まぁ、アレだ。
ウソとかヒドイ事書いてないから許してくれ。

>>762
卓球(というか用具)にかける熱意は伝わってきた。
それについては応援する。

しかし、このレス(住民含む)は、長文の自己語りは嫌うようだ。
訴えたいことがあれば、簡潔に抑えておいたほうが良いよ。

長文っていうか度を越してるよね

>>750
強打時に弾むのは一般的には硬いラバー。パチスマ2ハードやスペクトルスピードが挙げられる。
ただし硬いほど強打時に弾む、というほど簡単ではない。特に40mm時代の今では
硬い用具で強振するとボールが潰れるので、逆に飛ばなくなってしまう。
38mm時代に上級者が好んで使った「皮付きラバー」がその後廃れてしまった(皮付きを捨てきれない
過去の愛用者のために細々と売られているような状態)のも、同じ理由による。
軟らかく包み込んで飛ばす、というように用具の方向性も変わってきている。

>>761
80年代には一部のマニア向けの趣味だと思われていたが、今ならその方向性もありだろう。

酒飲める歳になってまでもこんなキチガイじみたことしてるあたり真性だな。

>>764すまん。
>>763ありがとう。

レス書くのはシラフの時だけにするよ
恥ずかしい思いをしちまった。

はやくニッタクの新表ソフト市販されないかな〜

アンドロの「ふぐ」が凄いそうだ！
猛毒だってよ！！

このスレとは無縁な内容かもしれんが、ちょっと書いてみるわ。ちなみに俺の戦型は右で中ペンのフォア表バック裏。
俺は左利きの、特に表をはってるやつのサーブに対してのレシーブが苦手で困ってて…まぁフォア側へ長めの下(２バン目でコーナーぎり出ない)をツッツキして打たれるんだがどうしたらいい？
払うにしても短いわけじゃないから難しいんだよな。払ったところで叩かれるし…

コーナーぎり出ないならバック前にストップでよくないか？

フォアに回り込んで、裏面チキータ。もしくは表面プッシュ。

今年の新製品凸はドイツ系が多いね。769の「ふぐ」ってこれのことね！

ANDRO
004 Blowfish
005 Blowfish +

DONIC
008 Baxster LB
009 Twister LB

JOOLA
006 Express Ultra

JUIC
005 Patisuma III

NITTAKU
006 Hammond FA Speed

TIBHAR
010 Mythik Out

>>771,>>772

ありがとうございます！
けど、サーブのボールは速めで低くてストップしづらいし、回り込んで打つには相手がそのサーブを出すと分かってないと間に合わないかとおもいます。
せっかくアドバイスして頂いたのにごめんなさい。
ちなみに、みなさんはどう対応してますか？

>>770
普通につっつけば良いじゃん。
自分が取れないような決め球を相手に打たれない程度のつっつきをして理想は４球目をカウンターで待つ。無理なら無茶打ちしないでブロック気味に返すとか。
つっつき練習すれば？おれも片面ペン表だけど打てない時のつっつき練習かなりしたよ。なるべく決め球打たれない様に工夫したり。

>>770
対下回転でそれほど短くない球なのだから、8の字打法の餌食となる。見せつけてあげましょう。

おまいら、とにかくナックルが出しやすいラバー教えてくれ・」

ニッタクのエクスプレス

スペクトルスピード

ピンプルミニ

ナックルならアームストロング系。

>>774
ストップしづらいのは技術がないだけだろｗ
練習したらよいと思います。

>>>777
A-2

>>765

なるほど。。。それじゃぁ軽打時に弾むのは、なんなんですか？
自分の戦型は、フリックで先手打ってスマッシュで決めるか。
ドライブの引き合いから、スマッシュ打つんですけど、どんなラバーが
良いですかね？ちなみに今は、ボルガードにハモンドFAです。

XIOMのSTYXSPってそんなに速いの？
ブースターEVとどっちが速いですか？

ブースターEVとスペクトルスピードってどっちが弾みますか？
EVはテンション系だから、ナックルはやっぱりいまいちなんでしょうか？

>>786
ブースターEVの方が弾む。
俺は表の中でブースター系が一番はねるんじゃないかと思ってる。
EVはめっちゃナックルになるよ。
スペクトルよりはなった。
ただ弾む上に滑るからかなり使いにくかった。

弾みならブースターEVが上。
ナックルならスペクトルスピードが上。

ただラケットとの相性にも大きく左右されるから、
一概には言えない。
柔らかめのラケットだったらスペクトルでも
十分回転かかるし、ナックルは出にくくなる。

>>785
ブースターEVよりSTYXSPの方が弾む

>>789
あれやばいよね
台上は終了するけどｗ

モリストSP使ってるんだけど、エクステンドPOってどんな感じ？

ラケットはTSPのRFｰBです

>>773
パチスマってIIが神製品なのにIIIも出すのか
わくてか

>>791
既に出ている

>>784
引用先を見て自分で考えましょうよ…

スピード系の表の中じゃ、
確かにスペクトルスピードがナックルが一番出る気がする。
ナックル系の表はまたナックルが出る原理が違うしね。

スポンジが硬いからね。
たまに滑るから切ったつもりでもナックルになりやすいし(笑)
良いラバーだけどヘタっぴの自分はミスが多くなりやすいからノーマルスポンジだけど。
ペン表の上手い人が使えばかなり良いかと思う。
何度かそろそろスピードにランクアップだっ！と思って使ってはみるものの、元に戻すの繰り返し。
いつしか使いこなしてみたい。

下手なんだな。

いいや

ミズノのラバー馬鹿にしてたけど

正直ブースターSAの神っぷりに驚いたｗｗｗ

ブースターＳＡのスポンジの色って何色？
んでもって硬さはどれくらい？

グルー塗ったスペクトルに近いのはモリスとＳＰでおーけー？

粘着で角度打ちばかりしてるんですが、表の方がやりやすいものでしょうか？

飛ぶぜ

角度打ちでも裏と表じゃ根本的に打ち方が違うからね。
いずれにしてもラバー変えてしばらくはなかなか入らないよ。

打ち方の違いを教えて頂けませんか？
一応、表の人をイメージして打ってはいるのですが…

ありません。

表ソフトは裏ソフトみたいに、表面のほこりを気にしなくていいからラクチンですね(^ ^)v
長持ちしてサイフにも優しいし、もう両面表にしようかな（週一のエンジョイ卓球なので）

ペン表で、対表ソフトのときに、バック側に先に打たれるとネットミスをするのですが、対応方法を教えて下さい！

死んだ球を生き返らせればいい。

どうやってですか!!

こうやってグッ、グッと。

どんな記述でも同じだけど、
こうやるんだって文章で書いて出来るもんじゃないよ。
ただただ繰り返して練習あるのみ。

記述じゃなくて技術だったOrz

より強いナックルで対処でいいんでないか？
ラケットを↑から斜め下前方にショートバウンドを
狙う感じでプッシュでつ
お試しあれ

モリストＳＰとブースターＳＡのどちらかにしようと思うんだけど、スピード、スピンはどんな感じ？

>>815
最近この２つの比較レポ希望が多いな。
みんなが何回もレスしてくれているから探しなさい。

ブースターEVとスペクトルって
どっちの方がナックル出やすい？

>>817
EV
スペクトルのが使いやすい分ナックルは出にくい

私はスペクトルの方がナックルになりやすい気がしましたね。

>>819
私もです。

>>818-820

レスさんきゅ。
結局個人の感覚によるくらい、
どちらも出やすいってことなのかしら。
玉離れが良いのは多分スペクトルだよな。

やっぱアタック８でしょ!!
押しこんだら相手が勝手にミスるｗ

SAでもスペクトルに近いほどナックルになるような
気がするんですが・・・
EVはスピード系だけあってもっと出しやすいのかな？

SAは表の中ではぜんっぜんナックルにはならんぞ、、
ラケットとの相性にもよるだろうが、
同じラケットでスペクトルに近いほどってのはどう考えてもありえない。

ＳＡは裏に近い球で返ってくるよ。
おなじチームに使ってる人がいるからよくわかる。
表の嫌らしさは無いね。

ここを見てるとみんな詳しそうだな
ってか弱いやついなさそうｗ


グルーを塗ったスペクトルに１番近いラバーはＥＶなのかなぁ…
モリストのほうが近いのかしら

ＳＴＹＸ−ＳＰ

弱いけど用具だけはやたら詳しい俺みたいなのもいる、、、

呼んだか？

SAは相手の強回転ドライヴを上から叩くとドナックルになるので、
「SAからはナックルが出ない」と思っている相手は驚いてドライヴを打てなくなる。

やっぱ回転系使うなら80240中国スポンジ（コクタク版じゃないやつ）じゃね？
いわば表のコントロール系。
弾む硬い板と合わせれば、ほどよく安定し、ほどよくかっ飛ぶ。
初速もそこそこだし。
そして言うまでもなくスピン性能は抜群。

ナックルは出にくいけど回転系の宿命ということで目を瞑ろう。
SAよりは出るんだし。

確かに
mdスピンピップスが廃止になってから802に流れたのは事実

オリTとブースターSA
はシェークのバックにはどちらがよいですか

絶対オリT

無難にスペクトルかスピンピップスにしとけ。

>>832
どっちでも好きなほうを。
腕に多少でも自信があるのならSAでもいいと思うが、ないならオリT。

>>833　の間違い。

表にしようと思うんだがオリジナルTとブースターSAはどっちのほうがマリンエキストラオフェンシブに合う？

>>838
どっちも合わないに決まってるだろ！
大人しく中国製のラバーにしとけ

>>838
その質問自体が不適切

スペクトルがちょっと弾みが物足りないから、
ティラノかスペクトルスピードに変えようと思ってるんだけど、
どっちがお勧めかな。
それぞれの特徴を使ったことがある人がいれば教えてください。

その二つならスペクトルスピードのほうがいいと思う。

スペクトルで物足りないなら１番良いのはスペクトルのティラノスポンジじゃない？

スペクトルスピードはグルーや補助剤ないとボールが落ちやすいよ

ブースターEVをお勧めする。
スペクトルと感覚は似てて弾む。

パチスマ２に興味があるのですが、弾みやボールの軌道はティラノ特厚やブースターSAと
比べてどんな感じでしょうか。比較した方がいらっしゃったら、教えてください。

↑　すみません。ブースターSAは厚です。

>>843
落ちやすいってどういうこと？
ネットミスしやすくなるってことかな？

スペクトルスピードとスペクトルは全く別物ラバーと考えた方がいいよ。
スピード使いこなすのは大変。

>>847
スリップしやすいってこと。
湿気のある日とか大変なことになる。

スペクトルスピードでミドルレンジで打ち合ったり、
カウンターで打ち返すのは至難？

アタック８のMとLの違いを
スペクトルと比較して教えてください。
サービスで回転がかかり易いのはどっち？

それは勿論、

>>850
しっかりした技術や力があれば問題は無いと思います。
使いこなせれば鬼に金棒のラバーなのですがね。トップ向け商品かな。

スペクトルとスピードの中間の硬さのスポンジがあれば…

>>853
ティラノスポンジVerはどう？

>>851
アタック8のMとLの違いは分かるが、スペクトルは使ったことが無いので比較できない。残念だ。

>>855
じゃあそれだけでも教えてくれたらうれしいです。
どうも商品パッケージの説明だけじゃピンと来ないし、
周りに使ってる人いないから両方買うのももったいないし、、

たとえばサーブはどっちの方がやりやすい、とか。
お願いします。

一般的なラバーの性質を考えればわかるでしょうに

アームのホムペ見たら？

アタック８は表と粒高の中間的なラバーなのに、
なぜかドライブとかも普通に打てるのが面白い。

>>856
人にたずねるのに「じゃあ」なんていう奴に教える気にはなれない。
自分が教える立場だったら、どうよ？

> 周りに使ってる人いないから両方買うのももったいないし、、

何がわからないのかが全く伝わってこないが、
それすらも表現できないレベルならば、両方買いなさい。人に訊いても無駄だから。

>>856
サーブはMの方がやりやすい。
Mの方がより粒高に近い感じ。

コクタク802-40に興味あるんだけど
ラバーの重さとかスポンジの硬さを教えてください
お願いします

質問なんですが・・・
スペクトルティラノスポンジとハモンドＦＡを打ち比べた方、いらっしゃいますでしょうか？

弾みとひっかかり、どちらが優れているかなどご存じのかたがいらっしゃいましたら、是非ご指導ご鞭撻の程よろしくお願いいたします。

当てるだけではほとんど弾まずに、
スイングするとそれなりに速い球がでるラバーを教えてください。
つまりブロックしやすく、スマッシュでもそこそこスピード出るものを。

硬いのを選べばいいのよ。それくらい人に訊かなくてもわかるでしょ?

やわらかいラバーですね。
ありがとうございます！

>>865
硬いタイプ全般

マジボケでした、、
硬いのですね、、レスありがとう。

今更だけど「８０２−４０」の読み方は「ハチマルニーヨンゼロ」で
あってるんか？

何ですかその変な質問は

>>865 ってさ、
ラケットも同じ理屈が当てはまるの？

当たり前

>>865玉離れが早いのを嫌うならやわらかい方が
いいと思うけど・・・
一概に硬い方がブロックしやすいとは思えんのだが

ラケットも然り

>>1〜>>874
表ソフトを使ってるみなさん、参考として、使用用具を教えてください。
漏れは、
・ハイブリットnct（ヤサカ）
・クリッパ（ヤサカ）
・a-1（ヤサカ）
裏は使わん。
頼むから用具厨とか叩くなｗｗ

>>875
ﾏｼﾞﾚｽすると、
・紅双喜 PF4-08 中ペン(ﾆｯﾀｸが昔輸入販売していたモデル、JTTAA付き)
・ｼﾞｭｲｯｸ ﾊﾟﾁｽﾏII 赤 2.2mm
・TSP ｶｰﾙP3αR 黒 OX

>>876
マジレスさんきゅ。
おぉ！俺と同じタイプがいたとは。ちょっと明日から倍以上楽しく出来そうｗｗ

裏は使わない系だよね？
カールって軽い？今さ、軽いツブ一枚探してるんだけど・・
あとさ、ひろゆきにさ、スレ検索システム作って欲しいｗｗ
探すの大変ｗｗ

Jane使おうぜ

・松下プロα-SI
・モリストDF　黒　1.3mm
・802-40　赤　OX

>>878
次々とさんきゅ。
すまん。フレンドシップ系は詳しくないんだけど、このスレからすると、表一枚カットマン？

カットマンってカッコイイよな。
そいや、こないだの試合で
・アイオライト　フレア
・テナジー　05
・オーソッドクスデラックス
っていうやつがおった。で、サイドテープがビロンビロンで、すっごいうっとうしかったｗｗ

あ、試合したのは友達ね。

友達と試合ってイイな
オレ社会人だし相手とはいつも歳関係なく敬語だぜ
ま、けっこう和気藹々だけどな。

日中号スーパー
スペクトル　中

クリッパーウッド中国式
ブースターSA厚
テナジー05特厚

厨房だからｗｗ弱小校のね。そいや、みんなってどんなタイプ目指してる？漏れは江加良。江のような連打と速いピッチ、フットワークが夢。江は回転系の表を使ってたらしいが、俺はただスピードだけを求めてる。

シェークだが、
SK7
オリジナルTバージョン
ロクソン450　2.0m

ブースターSAも悪くなかったけどオリTのほうが何故か回転がかかると言うか使いやすいというか。
渡辺将人選手もそんなこと言ってたな。

>>877
中国の伝統的な左押し右打ち型を目指してるから、君と同系統だけど、俺のアイドルは江加良じゃない、陳龍燦だ

バック表転向にあたって気をつけることって何かありますか？
手首の使い方とか、回転のかけ方とか、安定させるための注意点があれば教えてください。

ａｇｅ　

最近再開したばかりで、やる相手がいないorz
昔は前陣攻守だった。

チャイニーズ�Z（中ペン）
スーパースピピ

片面使いです。

最近バックを粒高からアタックエイトM粒にかえたんですが、ツッツキ打ちがうまく出来ません。
というかバックに深く来る球全般がうまく返せません。打点や打ち方など、どこに注意したらいいですか？

>>884
陳龍燦かぁ。確か85年のイエテボリと88のソウル五輪で
現在の偉関晴光とダブルス組んで優勝してるよな。
某氏のブログで反転映像が載ってた。

>>887
裏面はどうしてる？マジックで塗ってる？
俺もさぁ、前陣速攻としてはラケットが重いんだよなorz
確か150台orz片面にしよっかな・・
いや、やめようｗｗ

あと、ラケットが弾みすぎて、変えようと思ってるんだが・・
巷ではアバロックスｐ700が表と相性がいいらしいから、
いいかなと思ってるんだが、他に意見ある？

長文スマソ

ホント短い間の連投スマソ
wrmで調べたところ、ｐ700は在庫が無いｗｗ
他にオススメを頼む。
・五枚か七枚合板
・重過ぎない
・裏は一枚を貼る。
頼む。

>>890
クリッパーだろｊｋ

androのブロウフィッシュはすごいな

http://www.youtube.com/watch?v=5Kjj5lONEvo&feature=related

これは河野元選手ではないだろうか

思い切りsigeo　itouと書いてあるのにね
池沼かな

>>893
伊藤繁雄選手

>>889
裏面は色違いのシール貼ってるよ。
コルクの日ペンよりは若干重いけど、今のラケットって軽いんだなぁって感じ。
両面できるならその方が良いよ。
私は裏面やってみたけどできなくて片面に戻しただけだからｗ

ａｇｅ

>>893>>894>>895
これは、71年の名古屋大会の決勝、ステラン・ベンクソンｖｓ伊藤繁雄だね。
この試合は確かベンクソンが勝ったんだよな。
ま、伊藤さんは６９年に優勝してるしｗｗ
当時ベンクソンは１８歳で優勝かぁ。若ぇｗｗ
でも、ベンクソンは７７年バーミンガム大会の準々決勝かな？で河野さんに負けてる。

>>896
残念ながら俺もｗｗ裏面とか無理orz
打つときに親指を深くとか、ごっちゃで分けわからんｗｗ
ま、用具スレで聞いてくる。

そいや、今日、部室に９４年１１月の卓レポがあった！
荘則棟の解説が載ってた。なんとなくバックハンドの振り方が載ってた。
あと、>>884の好きな陳龍燦のストップが載ってた。

長文スマソ

age

http://www.youtube.com/watch?v=1C_JY-pEEPU

何志文が劣化？

>>900
まあ劣化はしてるな、、
でもこの程度の劣化に抑えてるのはむしろ驚異的なわけだが。

確かにカルロスがめっちゃ当たってるんだが、こんな奴に5，5，5で負けないでくれよ。
結構サービスが甘くなって、3球目がループばっかになっているのが目立つが。

劣化ってほどの劣化でもないと思うがイメージより球は遅い気がする
てかこのコート見づらくないか？床とフェンスは台と同じ青系、壁は白…
見づらいというか距離感がつかみにくいというか、そのせいだと俺は思いたい

用具の書き込みに今さらだが参加。
全部グリップは中国式。

【平時】
板：Avalox BT555
F：802-40特厚
B：レナノスブライトソフト中厚

【中学時代の思ひ出に浸るモード】
板：紅双喜PF4-032
（↑持ってたやつは中学時代に半年で壊してしまった。最近懐かしくなってオクで購入）
F：パチスマII
B：Nittaku黒シート＋アーム滑り止め
（↑板自体が重すぎて裏面ラバー貼れね）

【中学時代の思ひ出に浸るモード＋裏面ミックス】
板：紅双喜PF4-08
（↑壊した032の後継として使ってた。おがくずで補修済み）
F：802-40中厚
B：A-1
（↑なぜか板が032よりちょっと軽いので、1枚ラバーならなんとか振れる）

江加良も陳龍燦も好き。
現役ならワン・ツォン・イ。

スペクトルって仕様変更した？
ここ最近粒が小さくなった気がする

みなさんは卓球始めてどのくらいで表ソフトにしましたか？
ちなみに俺は1年半です。

半年くらい

http://blog.ttrubberman.com/wp-content/uploads/2009/05/sany0811.JPG

海夫製表ソフトのドルフィン

豚でなくて犬なんだ・・・

ブースターSA使い勝手どうですか?

すごく使いやすいけどナックルがあまりね。。。

ナックルボールを出しまくっている。

SAは球質が裏っぽい。
表特有のいやらしさは出しにくい。
使いやすい分そこは仕方ない。

超いやらしいと言われる

ありがとう。
表のバックは押し出す?弾く感じでいいのかな?両面表にしようとしてるんだけど…

ナックルもでて回転もかかる都合の良いラバー知りませんか？

硬めの中国系

中学で卓球始めて、２年目に先生に勝手に表に張り替えられた。
それからずっと表（１０年くらい）。
最近、練習相手がアンチばかりで欝になりそう・・・orz

アンチと粒高の違いって何？

>>919
http://afs.r7project.net/tt/basic.html

ティモボルの緑のラケットでラバーはレイストームなんだが、どう思いますか？
よくわからないので教えて下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　 ＿
　 !!!!　　の　 生　 ナ　 山　　　　 ＼ ,　 -――＜ _　ヽ
　　　　　が　 き　 メ 　.奥　　　　 ／ ／ ￣　　　　　¨＼',
　　　　　一　 て　 .コ　 で　　　　ﾒミ/ 　　　　　　　　　　 ヽ-､
　 　 　　番　 い　 .と 　　　　　／ミ.j　　　　 /l　 .ﾊ　 l　　　',.j
ヽ 　 　　だ.　 く　　し　　　　 //l ヽ |　 l. 　＼j　/　',　|／　　!
　 l.　　　よ　　　　 て　　　∠/ l! ヽj.　/ ／r‐レ'　　', j-､,　| |
　 L ＿　　　　　　　　 ＿__ 〃　ヽｒ‐ | |' _/ f仂 　 　 ' ｆｶ〉./ﾘ
　　　∠＿＿＿＿＿/ 　 　 {.　　 l r j |　　 ﾋり　　　　ﾋﾘﾚ' |
　　　　　　　　　　　　l　　i　 |　　 ヽ .j |､　　　　　　 '　　 l.　!
　　　　　　　　　　　　| 　 i　 |　　　　 |.|ll＼. 　 r―ｫ　　.ｲ 　!
　 　 　 　　 　 　 　 　', 　 ',　!　　　 __Nﾉ　 ` 　 ニ .イ　 ｊ　/　 f i
　　　　　　　　　　　　　 ,　 ,. |　,. ＜　　＼__　 ﾑ ﾌヽハﾉ / r ､| |
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 V　　　＼ ＿ ハ.／　　＼/　ｆ二　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ 　　　　　　　　　　　　　 l　 f二　l
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　 l　　　　　　　　　}　 l　〈ゝ　 |
　　　　　 　　　　　　　　　　 |　　　 |　┌───┐ l　　l　ﾉ 　./
　　　　　 　 　　 　 　　　　　|　　　 l 　.| キシリア|　l　　∨　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 　〈二二 j.　└───┘ |／/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　| 　 　 　　 　 　　!／　 ./

>>921
カーボンラケットにテンションのかかった回転系表か。
レイストームは裏に近くて扱いにくくはないかと思う。
ラバーが厚すぎたらコントロールできないかもね。

カタログを一通り見て分かったこと・・・カタログはテキトーだww
表ソフトのスピン値が裏ソフト（おもにコントロール系）のスピン値より高かったのは
TSPのスピンピップスシリーズとDONICのバックスターF1-Aだけだったwもちろん同じメーカー内での比較。
裏よりかかる表って本当にあるのか？
別にほしい訳じゃないけどw

ブースターSAは裏並にかかる。

>>923
ありがとうございます

海夫のドルフィンを使ってみた

>>927
くわしく

>>928
川崎

相手のカットサーブの回転に影響されにくいレシーブができる表ラバーってありますか？

>>930
1枚ラバー

>>930
マグニチュードみたいな性質の

>>929
なんだよそれは

何だろうな

卓球辞めて６年位経つんだけど、モリストＳＰってまだ有る？

あるよ

>>936サンクス！

http://www.youtube.com/watch?v=ckT4diMHHnk&feature=related
貼る。２００２年のワールドカップ、蒋膨龍ｖｓジョニー・ファン。

38ミリ時代、マグニチュード使ってた

ａｇｅ

タマスのフレアストームと、
MizunoのブースターEVってどっちが弾みますか？

>>941
俺が知りうる限り表の中でブースターEVが一番弾む

ブローフィッシュプラスを注文した

今ＦがハモンドFAで両面表にしようとしてるんですがＢにはスペクトルとブースターSAどちらがいいですか?

バックといったらスペクトル！

レイストームの中ってどう??

>>944
その2つは貴女がどんな打ち方をするかではっきりと分かれる

>>944
ツッツキの回転量とかを欲しいならSA。

あまり相手の回転を気にすることなく攻めていきたいのでスペクトルかなあ…
解答してくれたからありがとうございます!

スペクトルスピードとパチスマハードを比べると、どっちのスポンジが硬いの？

http://www.youtube.com/watch?v=NkhFf1XlCpA

ポーランドクラブチーム選手権決勝　ボゴリアvsGKS

ボゴリアにはワン・ツォンイーやダニエル・アーチャー(今年のポーランドチャンピオン)を擁するも予想外の苦戦
この試合の方式は普通の団体戦とは違い２セット先取制
３番でワン・ツォンイー(中ペン裏面有り速攻)とタン・ユー(日ペン片面速攻)の対決が実現
その結果は・・・？

スマン

×ボゴリアには
○ボゴリアは

あとタン・ユーはペンドラかも

>>951の動画見て気付いたがワンの用具変わってるな(4:37)
アバロックスと言われてたのがダイナミックセブンコンタクト(TIBHAR)になっとる

http://www.jasupo.com/racket/racket_tibhar2.htm

ワンって下回転打つときあまり乗せてなくて、その点では裏と比べて
さほど大きくは違わないような…？
回転系だとああなるのかな？

海夫のドルフィンがやばい。回転がかかりまくる。
スピードもティラノより出る。

今年はドルフィンvsブロウフィッシュ

ハイフは中国メイカーの割には品質管理がしっかりしている

729系はそうだよ

パリオの新製品2種にも期待したい

ジュイクの新製品、ニッタクの新製品にも

アミーゴって他の表と比べるとどうなの？
誰か教えて下さい！

何ですかその変な質問は

スペクトルにグルーを塗った感覚に似てるラバーがねぇぇぇぇ

誰か知らない…？
ハモンドＦＡ SPEEDに期待するしかないのか……

回転系がいいのか

>>963
そんなものを追い求めるからいけないんだ君は

>>963
結構長い事探してるね
弾むラケとスペクトル21特厚の組み合わせやってみれば？

返信ありがとう。
それも考えたんだが、厚さを変えてしまうと角度がどうにも合わない気がしてさぁ…
まぁ結局は自分の腕なんだろうけど(´д｀)
ティラノスポンジでも試してみようかな
ティラスポと２１スポンジならティラスポのほうが弾むって見解でおk？

軽打時には21のほうが弾む。
自分の頭で考えなさい。

> まぁ結局は自分の腕なんだろうけど(´д｀)

ブローフィッシュプラスでも使っておけばいい。

>>963
打った感じからすると期待しないほうがいいかもｗ

皆さんはどんなラバーにどんなラケットを
組み合わせテルカ？

何ですか、そのふざけた訊き方は。

テルリョクってなんすか？

フォア裏バック表ってどういう卓球すればいいのか忘れてしまった
38mm時代からの復帰組で昔はスペクトル使ってました
ツッツキに対して角度打ちするのは怖いし、緩いドライブ打てばカウンターされるんですよね

>>974
> ツッツキに対して角度打ちするのは怖い
それ出来ないと表の強みが減る

面を立ててバックスイング
強くミートした瞬間ヘットを前に倒して押し込む感じと言うアドバイスで
自分は安定してきたが、自分の場合少々アレンジで
バックスイングじの面は少しだけ上向き加減で
インパクトの時はすでにちょっと面を倒しぎみかもしれない。

自分もスペクトルだがバックスイング時にヘットを下げれば
表でも威力のあるドライブが出せる（擦ろうとせず強ミートで）
健闘を祈る。

ありがとうございます
憧れの選手は周ケン選手でした
角度打ちって難しいなぁ

このスレ的にはエクステンドPOって人気ないのかな？あまり話題に出ないけど。
金属音が心地よい、いいラバーだと思います。スペクトルから変更して、「ラバー変えたの？球速くなってるけど」とか言われます。

エクステンドぽのぽは、なんだぽ?

エクステンドPOを購入しようと考えているものなのですが

スペクトルと比べて球離れや弾み、引っ掛かりや滑り具合など比較していただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

>979
球離れはテンション系の中ではいいほうです。
柔らかい表の場合、ブロック時にドライブに押し負けて予想以上に浮いてしまったりすることもありますが、球離れがいいせいかあまりそういうことはありません。
977に書いているようにスペクトルと比較するとかなり弾みます。いい音もします。
打球感はスペクトルの乾いた打球感はありません。

引っかかりはスペクトルよりありますので、滑り具合は悪いです。ただ、自然に上回転がかかってしまう感じではなくそれなりにナックルも出るように思います。

やっぱり、音がいいですね。少し食い込んで強い力を与えて球を飛ばす感覚も気持ちいい、快感系表ソフトです。

>978
POはpinples outのことで、表　の意味と思われます。なので他社でもSpeedy poなどのラバーもあります。

わかりやすく説明してくださってありがとうございます！