[反転]ペン異質型が語るスレ[裏面]

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/27(日) 11:41:37 ID:Rs99BLbG

なくなっていたので、立てました。
関連スレ
究極に奥の深い粒高ラバーについて語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092500785/
【中ペン】裏面打法スレ2【王皓・馬琳】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1151733813/

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/27(日) 11:44:58 ID:fg1/valc

２

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/27(日) 14:03:58 ID:DXaBvdvx

これ↓とダブっていやしまいか

ローターの行く末を見守るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1096298060/

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/28(月) 13:01:38 ID:LyI7CAfO

>>3

どうだろうか・・・・

5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/30(水) 13:38:45 ID:rWI0GNOO

粒高が、なかなか通用しなくなってきた。
仕方ないので、裏主体で裏面粒カットと併用して頑張ってみるよ。

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 08:08:23 ID:XuQi/mmU

>>5だけど、粒主体でもまた勝てるようになってきた。
やっぱ、ラバーを新品に張り替えたから、
撥ね具合が変わったからかな・・・

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 09:13:54 ID:JmaYP+X3

みなさん教えてください！
使ってる粒高はなんですか？なぜその粒高を使っているかコメントもらえるとうれしいです。

ちなみに俺はフェイントlongⅢOX。ツッツキが切れるし、粒が倒れてドライブ気味に打ちやすいから。

8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 18:52:14 ID:oJxBeDTh

現役時代はペン粒だったけど、カールP3α使ってたよ。
攻撃しやすいし、全体的にプレーが安定するから。

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 21:21:40 ID:S8m4BAD4

>>8
同じくカールＰ3αのOX使ってますた。
揺れる様なナックルが打てます。かなりいいです。

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 21:36:23 ID:VuFe9td3

参考までに。
ジャ○ポのレポーターの金○さんはフェイントlongⅢOXを使ってるみたいだね。
変化の大きさとひっかかり重視みたい。

しかし、「大人になってから粒高選手が驚異的と思いしらせた唯一の存在です。」かぁ･･･
俺もこんなこと言われてみたい･･･

11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 21:43:45 ID:VxTfyL4R

ラケットでオススメのものはなんでしょうか？自分は攻撃を多用するのでガシエキにしてます。

12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 21:57:52 ID:VuFe9td3

俺も攻撃重視。
でもガシアンエキストラはブレードが大きくて振りぬきがあまりよくなかったので好みではなかったです。
裏面ドライブはしやすかったけど･･･
ブレード小さめのダーカーの7P2Aとかサムソノフシリーズを使ってみたいと思ってます。

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 23:52:26 ID:0G5YLhEK

裏ソフトでドライブって打つ？

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 14:02:39 ID:ge3Lsaky

がんがんドライブ打ちます。
レシーブから回り込みます。
じゃないと勝てないから。
粒高だけだと球遅いし、回転ないからどうしても打たれまくる。
粒高は、野球でいうスローカーブの役割みたいな感じで使ってます。

15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 17:53:51 ID:lX4USeyR

多かれ少なかれ高校生以上のそこそこ強い粒高はみんなドライブ使うのでは？

16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 19:41:00 ID:14FBbpO0

今日折れ練習試合だったんだが(中学VS高校、折れは中学のほうね)、
折れと同じペン守備とやったら、肘とか肩とか動かさないで指だけで回してた。
んで何時の間にか裏に換えてカウンターされて終わりますた。
片手だけで回せるようになりたいですねぇ・・・

17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:02:40 ID:B3uajSWl

片手で回せないと時間的ロスが大きいからねぇ。
片手回しはできないとつらくなるかも。

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:03:20 ID:jB8PHnyo

ラケット反転させるコツってありますか？

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:07:23 ID:B3uajSWl

親指と人差し指でうまくグリップをはさんで滑らして回す感じかなぁ？

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:07:24 ID:3ZizvHlJ

>>18
> ラケット反転させるコツってありますか？

右回り？左回り？

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:10:12 ID:2nqFg3at

>>17
一応片手で出来る事には出来るんですが、両手より時間的ロスが大きい・・・
だから両手でやってるんですが、別にいいですかね？

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:34:14 ID:jB8PHnyo

え～と右回りです

23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:35:25 ID:W3H+5iYN

片手の方が絶対に早くなるよ。
片手で早く回す練習した方がよいと思う。
ブロックから引き合いになるときなんか、片手じゃないと間に合わないと思う。

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 10:59:26 ID:E3WvBORa

粒での裏面ブロックはやるんだけど、
シェイクのバック粒での下から上への打ち方って真似できないかな？

25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 14:09:54 ID:kRoZfZ4B

>>24
できますよ。
実際、北朝鮮の女子の選手で裏面粒高で打っている世界レベルの選手がいたと思います。
私も上手くはありませんが、打つことはできます。

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/05(火) 13:10:40 ID:CkW9pJye

>>25

最近、カットブロックが読まれているんで、
ちょっと使ってみようかな。
翻弄できれば、相手も迷うだろうし・・・

27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/05(火) 21:18:29 ID:iuEb/yyN

>>26
今日、裏面粒高やってみたよ～
思ったより簡単かも。

28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 19:46:05 ID:9MXjuZR5

みんなは反転？中ペン？自分は前まで反転だったんですがインハイレベルの粒高はほとんど中ペンだと聞いて中ペンに変えたんですが・・・

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 22:15:32 ID:ZAqp+AU8

↑俺は中ペンだけど自分が使いやすい方でやったら？

30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 23:22:53 ID:XM7or9gg

ペン片面から反転に転入してきたんだけど、みんなはグリップの
削りどうしてる？
回しやすい削り方ってあるのかな？

31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 23:25:57 ID:nvF3Wp5E

>30
全体的に細めに。あと、グリップの後ろの方を平らにした方が回しやすい。
そのくらいかな。

32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 23:35:05 ID:XM7or9gg

なるほど～。後ろのところは最初から平らになってるから、全体的に削って
みるよ。ありがと。

33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 23:41:28 ID:nvF3Wp5E

>32
細めってブレードの上下についてるコルクのところだよ。
わかってると思うけど、一応。

失敗すると、取り返しつかないからねｗ

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/07(木) 23:48:10 ID:XM7or9gg

了解！今紙やすりで削ってるとこだよ。前の盛り上がってるとこ
も削るんだよね？段差（山のとことブレードのとこ）はどの位の
高低差くらいがいいのかな？言葉が変でごめん。

35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/08(金) 00:02:12 ID:JRRTGtaW

>34
いや、前の盛り上がってるところはそのまま。
細くするのは、親指と人差し指の間があたるところ。
ここのコルクをを削ってないと（俺は）まわしにくい。
後ろの方はフラットの方がいいと思うけど、
もとからフラットなら、そのままいじらなくていいんじゃない？

あとは、好みの問題だと思う。

36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/09(土) 22:40:54 ID:LwKfmY8L

少しづつ調整するべし。

37 ：安田：2006/09/10(日) 21:33:25 ID:qf7xSvQu

http://www.freepe.com/ii.cgi?sanngatu卓球のサイトです。

38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/14(木) 11:20:27 ID:CbErSc9v

プッシュプッシュをあまりにも意識しすぎて、
レシーブミスが多くなっていた。
試しに力を抑えてみたら、
効果的なレシーブが打てるようになった。
いつのまにか、おかしくなっていたらしい。
やっぱ、この戦型は頭を使うよ。

39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/14(木) 20:12:47 ID:4f84C0iF

ペン異質は頭使わないと勝てない･･･　と俺も思ってます。

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/14(木) 21:39:56 ID:ZErLnCXo

カットマンとブロックマンが一番頭使うんじゃない？

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/15(金) 09:07:38 ID:57GfazdP

>>40
> カットマンとブロックマンが一番頭使うんじゃない？

カットマンは、角度と返球位置を意識してチャンスボールを強打することに専念すれば良い。
ぺン異質の場合、その５倍は考えなければならん。

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/15(金) 16:25:11 ID:0Po1BPGT

＞＞41なるほど、そういえばそうだね。

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/16(土) 00:50:02 ID:ZuNpS/Fm

>>41
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1151677979/l50

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/16(土) 07:42:17 ID:QUEk2HWO

>>38
俺も。粒高は押したり打ったりしなきゃ勝てない、ってのが住みついてて、中学の最初みたいに丁寧に打ってみたら凄くいい練習ができた

45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/17(日) 08:39:58 ID:fPuaZmh4

俺も初心に帰って練習してみよう。

46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/18(月) 10:32:34 ID:MfdXy22a

異質あげ

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/18(月) 20:30:14 ID:79rPRMW/

アゲ×2

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 14:28:20 ID:WGyB7Ml0

age

49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 15:22:37 ID:i7KLU2TA

裏面打ちをマスターしたい。

50 ：OITA卓球部：2006/09/19(火) 15:37:33 ID:wnKPgjUj

僕は反転式の「RF-S」を使っていて、表は「レイストーム」で、裏が「コバルトα」です。
僕はロビングが得意で台からかなり離れた所から相手のコートに返す事が出来ます。
ですが、強力なサーブが１つしかないので、良ければ反転式ペンで出来る強力なサーブを教えて下さい。

51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 18:41:36 ID:9Mr5Vbae

>>50
釣りなのか？それとも中学生のマジ相談？
後者だと仮定しよう。

OITA卓球部くんがどんなレベルで卓球をしているのかわからないけど、レイストームとコバルトαでは強力なサーブは難しいと思う。
それより、強力な三球目攻撃を覚えてみてはどうでしょう？

52 ：OITA卓球部：2006/09/19(火) 20:58:08 ID:wnKPgjUj

>>51
釣りではありません。。。
レベルは……県大２回戦敗退の実力です。（今年卓球初挑戦
答えていただき有難うございます。
分かりました。
３球目攻撃を頑張ってみます。

53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 21:04:14 ID:Eoj5P0s4

反転の強力サーブか…俺は中ペンだが、表面でも裏面でもYGサーブを相手がこんがらがるようなコースで打ってる。サービスの師匠とも言える岡山のＡさんの足下にも及ばないかもだけど…

54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 21:23:29 ID:i7KLU2TA

たまに粒高でサーブを打つと、結構レシーブミスしてくれるぞ。
まあ、上級者には通用しないけどさ・・・

55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 21:31:24 ID:nWsUDi5C

↑確かにまあね‥でもたまにだからいいんだよ

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/19(火) 23:25:18 ID:99NGYF7e

サーブって回転量よりわかりにくさや意外性が重要ですからね。
表だと回転量があまりないことがわかっているから・・・

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/20(水) 13:21:53 ID:fRhS/WRp

>>55
> ↑確かにまあね‥でもたまにだからいいんだよ

ナチュラルナックルサーブだからね。

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/20(水) 22:04:43 ID:84WwanbL

粒高のストレートサーブは早けれゃ相手が合わないところが多い
裏のストレートと混ぜ合わせるとそこそこ
やっぱ粒高は産休目か

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 07:03:40 ID:a9oav13y

ムラがあって、調子が良いときもあればラブゲームされることもある。
安定させねばならんな。
昨日は裏ソフトを多用したら、相手が戸惑ってだいぶ点がとれた。

60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 10:59:44 ID:qV00dLXA

>>59
粒高？
粒高なら成績安定させないとけっこうやばいと思う。
粒高の団体にでる意義は相手の四番手を確実に取るってとこにあることが多いから。
もちろんチーム事情にもよるけど。
俺は高校、大学の時、相手チームの最弱の選手を絶対に取ることが義務付けられた。
でも、表速攻相手はイヤだったなぁ。

61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 12:14:46 ID:OmrNpiTp

俺は高校ではエースだったので相手のエースをつぶす事が義務だった。
大学では安定して勝てなくなったため捨て駒だった。
しかし予想外に勝ってくるから、最強の捨て駒と呼ばれた（笑）

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 12:41:37 ID:a9oav13y

>>60

粒高歴３年の３７歳オヤジです。
レシーブが苦手で、ついつい粒高に逃げてます。
まあ、それでも使いこなすと大物食いとかできて楽しいんだけどね。
正直言うと、裏ソフトで打ち込む方が楽しい。

ちゅうか、反転のタイミングと技術がまだまだ未熟・・・・・・・・・・

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 13:31:59 ID:O7UAsh39

レシーブ苦手で粒高に逃げるのはけっこうヤバイですよｗ
最近は粒高も上級者は裏でも十分レシーブできるけど、変化つけるために粒高使うってパターン多いんで。
粒高だとストップとかしやすいし、球持ちいいんでギリギリまでコース読ませずにレシーブできますからね。
県レベルならダブルスでけっこう重宝します。

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 13:48:04 ID:a9oav13y

>>63
> レシーブ苦手で粒高に逃げるのはけっこうヤバイですよｗ
> 最近は粒高も上級者は裏でも十分レシーブできるけど、変化つけるために粒高使うってパターン多いんで。

その点を考えたんで、レシーブも粒と裏で交互にやってみた。
結構、それが上手くいった。
ついつい「レシーブミスは許されない」って強迫観念があって、
レシーブミスの少ない粒高を使い始めたんだよね。
だけど、何事も１００パーセントでなければならないってことはないわけで、
たまのレシーブミスは仕方ないと思えるようになった。
そう気軽に考え始めたら、また勝てるようになってきた。

> 粒高だとストップとかしやすいし、球持ちいいんでギリギリまでコース読ませずにレシーブできますからね。
> 県レベルならダブルスでけっこう重宝します。
>

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 23:37:23 ID:jGd3njyY

中高大学生時代、攻撃的ペン粒高としてそこそこの成績を残しました。
そして引退し･･･
最近、時代に逆行するかのように粒高守備主体になりました。
攻撃なんかクソくらえの精神で守備に命をかけますｗ
同士求む。

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/23(土) 00:47:33 ID:1uZtMofm

ペン粒守備場合、特に反射神経を求められるからな。
強烈なドライブを打ち込まれても、
さっとブロックして返球して得点するとそりゃ快感だ。

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/23(土) 02:30:35 ID:tPf5NSe1

反転て楽しいですね。両面あって裏で攻撃もできるし、
粒高で前陣でショートしたり後陣でカットしたり。
楽しいでっせ！

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/23(土) 08:41:36 ID:1uZtMofm

>>67
> 反転て楽しいですね。両面あって裏で攻撃もできるし、
> 粒高で前陣でショートしたり後陣でカットしたり。
> 楽しいでっせ！

いろいろできるぶん、中途半端になりがちだけどね。
それでも、楽しい！

69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/23(土) 18:05:48 ID:b44Q1yU0

強弱とコントロールが命！

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/23(土) 18:08:29 ID:yV5p4S9l

頑張ってスーパーブロック貼ってみるかな・・・

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/24(日) 01:53:04 ID:MGWSWQx+

>>70
他スレで聞いた話だが表面をアンチ加工した粒は禁止になるとの話がある。
余計なお世話かもしれんがやめたほうがいいと思うよ。

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/24(日) 07:24:10 ID:ryK7zH0H

>>71
マジですか・・・
最近、アンチ加工粒高のブロックの面白さに目覚めたのに・・・
情報サンクス！

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/26(火) 12:31:34 ID:ZJUHGl5W

>>71
いつから禁止？
該当ラバーは？
詳細求む！

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/26(火) 12:52:35 ID:L65lnbsL

どのラバーがダメになるかは、まだわからない。
ただ、どうもアンチ加工した表系ラバーの使用禁止は、決定事項らしい。
その後、「アンチ加工」に限定してしまうと抜け道が出来ると懸念したのか知らないが、
たんに「摩擦係数の低すぎるラバーは禁止」になったみたい。
この「低すぎる」ってのがポイントで、ある程度はOKとなるかも・・・・・しれない。

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/26(火) 13:47:00 ID:byaZSzIF

ピラニアフォーミュラーも駄目になるのか！？

76 ：栃木足利！：2006/09/26(火) 18:20:35 ID:JTYZnxM5

みなさん！こんちわ！！今度の土曜にランキング戦があって強いドライブマンが入るんですよ！それでドライブマンに効く方法とかありますか！？
あと僕はプレッシャーに弱いんで精神面でのサポートもよろしくおねがいます！！

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/26(火) 18:48:49 ID:xlcHaEKC

あれでしょバンブーカールとか禁止になりそうじゃない？

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/26(火) 19:30:50 ID:sfOLGqnI

>>61
最強の捨て駒･･･(;´∀｀)ちょっとｳﾗﾔﾏｼｽ。。

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/26(火) 20:47:47 ID:b+nA0No6

なかなか勝てない。

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/27(水) 13:03:16 ID:5B+AzVmE

>>76
とりあえず、自分の得意と相手の苦手で戦うことを心がけては？
試合中に吼えるとテンション上がって精神面にプラス効果あり。

81 ：栃木足利！：2006/09/27(水) 18:25:10 ID:vtRHMuX5

はい！分かりました！どうも有難うございます！！がんばっていきます！！又来るんでそんときはよろしくです！

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 06:10:17 ID:Lqy7G5Dt

↑なんだこのテンションW

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 09:49:14 ID:iJ5z6QSE

ペン異質に少し光があたったな。
陳晴。粒+表。
裏じゃなくて、表なのがなんかかっこいい。

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 13:04:53 ID:2S4v//D+

スーパーブロック使っている人いる？

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 15:36:27 ID:X5SwvMFT

反転の仕方って中指使う？？

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 20:05:03 ID:Lqy7G5Dt

俺は親指と中指で押してる

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 22:23:26 ID:wPUp+/in

親指をつかってます

88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/30(土) 14:47:50 ID:nPoNQRzd

>>84
使ってみたいが・・・　やはり高い。
しかも、低摩擦ラバー禁止も近いっぽいし。
買いにくい。

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/01(日) 01:41:59 ID:1IbGNDQc

最近卓球のおもしろさにはまりだし、マイラケットを買いたいと思っている素人です。
２６歳で、卓球経験は高校体育ぐらいですが、ここ半年は月１，２回のペースで遊びでやってます。

ラケットはペンしか使ったことがないので当然ペンを買おうと思っていたのですが、
ネットでどんなラケットがあるか調べてみたら反転式を見つけて興味を持ちました。
ペンなのに両面使えて、いろんな可能性があって楽しそうですよね。

卓球にも様々なタイプの選手がいるようですが、スマッシュをガンガン打てる、
スピード重視の選手を目指したいです。（サーブは変化球も打ちたい）
仕事仲間で一緒に卓球で遊んでいる元卓球部に言わせますと、
私は「あいのり」に出演している「三ちゃん」クラスの実力だそうです。
私は見ていないのでどのくらいのレベルかはわかりませんが・・・

こんな私にラケット＆ラバー購入についてのアドバイスを頂けないでしょうか。
素人ですので的外れな質問をしていた場合はご容赦ください。

90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/01(日) 02:15:05 ID:xmSvj9yy

>>89

マジレスすると、とりあえず一年は裏だけで頑張ってみるべき。
裏での基礎技術が身に付いたら、その上で反転にするかそのまま片面にするか決めれば良い。
どうしても反転式に興味があるなら、両面角ペンカーボンが良い。
ドライブ重視らしいし・・
ラバーは、とりあえず初心者でも扱いやすいやつにすれば良い。
安いやつで良いよ。

91 ：ペン反転経験者：2006/10/01(日) 03:26:48 ID:5PiOpdZm

>89
ペン反転式の戦い方って、非常に特殊かつ地味なのね。
しかもマイナーで、卓球の本を読んでも無視されていることがしばしば・・・。
その上、「勝てるのは中学生まで」とみんなに言われるの。
さらに言うと、スマッシュガンガンとか、スピード重視のちょうど反対の戦い方。

だから、やめたほうがいいよ。

92 ：89：2006/10/01(日) 12:55:27 ID:1IbGNDQc

>>90 >>91
むぅ～、そうですか～
おとなしく片面にしておこうかな
勢いで両方買ってしまうかも・・・

93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/01(日) 13:15:39 ID:UKYGxX6R

>>89
同い年です♪
卓球が楽しいから始めようって言ってもらえると非常にうれしいです♪

ところで反転式ですが、ほとんどのラケットは守備的な選手向けに作られています。
そのため、弾みがそれほどよくなくスピードがでないというのが一般的です。
その中で攻撃的ラケットとなると・・・
ニッタクのバイオリンP-H、バイオリンR-H。高額ラケット(15000円)の代名詞的存在ですｗ
ニッタクのエキスパート-H。
TSPのスピンエースカーボン。
などが該当します。
ラバーはいくらでも弾むものがあるので･･･
用具選び、好きなものを買うのも卓球の楽しさの一つです。
卓球専門店の店員さんと相談しながら、具体的な用具を決めてられることをお勧めします。

94 ：89：2006/10/01(日) 14:29:04 ID:1IbGNDQc

>>93
お～、反転式にもちゃんとスピード重視のがあるんですね
ただ15000円は流石に高すぎる・・・
それを買うなら普通のと反転式の2種類買ってどっちがいいか試せるしな～

＞TSPのスピンエースカーボン

調べてみましたがかなり良さそうですね、第一候補になったかも
値段もお手ごろな方かな

＞RF-S リフレックスシステム
　スピンエースAにリフレックスシステムを搭載。軽く、硬めの材質ながら、ブロックの時は衝撃を吸収し、
　攻撃の時は強く弾く。又、スイートスポットも広いのでどんなプレーにも対応できるラケットです。

これも良さそうなんですが「オールラウンド用」と「パワー攻撃用」ではスピードの差はやはり大きいんでしょうか？

95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/01(日) 15:01:18 ID:dNTM0gw+

＞「オールラウンド用」と「パワー攻撃用」ではスピードの差はやはり大きいんでしょうか？
うーん。難しい質問ですね。
経験者だと相当に違うように感じますが･･･
お店でラケットだけ(ラバーを貼らずに)で玉突きしてみるとよくわかるのですが･･･

ラケットのみの性能だとやはり「オールラウンド用」と銘打たれているものは弾まなく感じるものが多いです。
ただ、ラバーの選択次第で(とても弾むラバーを使えば)スピードを出すことは可能です。

カタログを見る限りだと、スピンエースカーボンの方が弾みはだいぶよさそうではありますね。

96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/02(月) 20:34:37 ID:TRfzaLP3

ttp://rubber.ocnk.net/news#7

ワールドラバーマーケットから中国粒高レビューきた！

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 07:08:14 ID:KK2Cvrpl

まあ、中ペンでも吉田は強烈なドライブが打てるしね・・
俺は、角ペンを使っているけど・・・

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 08:49:08 ID:BL7wA32X

>>90 >>91
子供って感じだなｗ

>>93
ちゃんと例を探すあたりがやはり大人。

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 10:46:49 ID:1+H78lmP

>>98
俺は91ではないが91は理由を述べて辞めたほうが良いって話だから例なんか出しようがないだろ。
攻撃用について考えるならスレ違いになる。

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 10:57:59 ID:1+H78lmP

>>94
まだ読むかわからんけど一応アドバイス。
＞スマッシュをガンガン打てる、
＞スピード重視の選手を目指したいです。
なら裏＋表なんかおもしろいかも。
裏はスピードよりも回転重視でバタフライのタキネスＤあたり、表は球離れの良さを優先してＴＳＰのスペクトル。

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 13:37:30 ID:yN1eBPyW

>>99
ペン表裏でも異質型じゃん。粒高でもアンチでも一枚でも攻撃的卓球はできるし。
異質＝守備って発想はいかがなものか。

>>90は自分の固定概念からしか発想できていない。
>>91はペン反転式の戦い方って、非常に特殊かつ地味としか発想がない。

俺は>>98と同じ意見だな。
板違いなんでここまでにしときます。

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 14:00:18 ID:yN1eBPyW

>>100
同意。
もう手遅れっぽいし、あくまで個人的意見だが。
全部TSPで揃えてスピンエースカーボンに730とスペクトルとかだとカタログ数値を比較しやすくてよいかも？

103 ：99：2006/10/03(火) 14:43:41 ID:1+H78lmP

>>101
すまん、（攻撃用）って表現は間違った。
反転でない普通の攻撃用のペンってつもりだった。
ただ91のように普通ペン反転って言ったら裏ｏｒ表＋粒ｏｒアンチの守備を連想するのはおかしくないと思うぞ。
卓球に詳しくない94がそこを理解しているか不明だし。
90の意見は自分の固定概念かもしれんがそれは俺たちだって同じだろ。
しかし確かに具体的なラバー例などあげたほうが親切ではあるかな。

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 23:10:00 ID:b6xfmkmK

よく考えると確かに表＋裏でも異質なんだよな･･･
しかし、実際、異質というとほぼ粒高使いを指す。
マニアックな専門用語だな。

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 23:17:35 ID:KK2Cvrpl

>>104

表でも、一枚ラバーは異質だからね。
広義：違う性質のラバーをそれぞれ貼っている。（表・裏）
狭義：粒高（または表一枚）とそれ以外のラバーをそれぞれ貼っている。

これじゃあ、おかしいかな？

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/03(火) 23:20:56 ID:b6xfmkmK

>>105
そんな感じなんだよね。
卓球やってると自然とそう覚えるんだよな。

107 ：89：2006/10/04(水) 00:01:49 ID:EUSEdOJq

レスしてくださった皆さんありがとうございます！
>>100 >>102 非常に参考になります

ラケットはTSPの「SP-５５（SR）」、ラバーは「ハモンドX」を買いました
早速練習したんですが、ラケットが違うとやっぱり全然違いますね
ストレートは音もいいし気持ちよく速い球を打つことができました
でも変化球が全く返せないんで練習あるのみですね
とりあえずドライブができるようにならないとダメらしいけど難しいです

とりあえず片面でオールラウンドのラケットを購入しましたが、
近いうちにTSPの「スピンエースカーボン」も購入していろいろ試したいと思っています
ラバーは皆さんの意見を参考にして選びたいと思います
また購入したら報告させて頂きます

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 00:35:28 ID:EyWzo2oT

てゆーか
粒高のスマッシュはビックリするぐらい速い

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 00:53:35 ID:8GpWDa9G

とにかく楽しんでくださいね！それが一番です！

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 23:30:19 ID:NH7vCOsk

粒高のスマッシュ、思ったよりは初速でるけど失速の度合いも大きい･･･

111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 23:38:36 ID:wmfiyP01

粒でスマッシュをずっと打ってると、なんか肩が抜けそうな気がするの俺だけ？

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/05(木) 17:13:56 ID:lJyEiGxR

>>111
がんばりすぎですなｗ

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/05(木) 23:09:13 ID:5SdyrK/d

粒高でのスマッシュって裏ソフトとかよりも速いの？

114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/06(金) 00:50:07 ID:JRE/o+Ch

>>113
遅い。

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/06(金) 19:19:36 ID:UnDaRtWO

粒でのスマッシュって速い気がするのは俺だけ？

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/06(金) 19:24:19 ID:IxgJOBBi

粒をねかさずフラットに叩けば表とかわらんからな。
球離れは裏より早い。

117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/07(土) 01:09:28 ID:GeeP8ImZ

ペン片面にフェイントロング３を張ってる俺が来ましたよと．
粒特有の変化は小さくて，ボールも遅いけど
コントロールがしやすく，表ほど弾まないのでドライブも押さえられる．
スマッシュをコースねらえば一発で抜けるし，
軽くドライブしたときの相手のとまどう顔が好きｗ

118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/07(土) 21:02:04 ID:rG70DZQA

フォア側に来た下回転ボールを殆ど粒高ドライブで返してた、おれが来ましたよ～。
>>110
禿同。
もちろん裏よりは玉離れ早いし、初速出るけど、失速率が高すぎだと思う。
でも、裏でスマッシュするのと、粒高でするのでは、
折れ的には粒高でスマッシュすることを勧める。
相手がスマッシュを返そうとすると、かなりの確率で、ネットにかかる。
やっぱり練習は必要だけど、粒高スマッシュはいい。

余談：
練習時に顧問にネットギリギリを狙って、打てと言われて、練習したら、ほぼ100%でネットインするようになってしまった。

119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/09(月) 01:25:16 ID:pP06zCm9

俺は粒高スマッシュ反対派。
あまりにも減速の度合いが大きいのでロビングの上手い選手はまず抜けない。
むしろ後陣カウンター喰らうこともある･･･
反転して裏なり表なりで打った方が得点率高い。
意表をつく意味で粒高スマッシュはありだと思うけど。

120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/09(月) 08:36:52 ID:cVZX9JKN

>>119
同意。
粒高スマッシュは相手が前陣にいる時にしか使わない。
粒高の返球のしにくさがどうのの前に失速率が高すぎる。
後陣の選手に粒高スマッシュは普通の球。

121 ：89：2006/10/14(土) 23:43:18 ID:DkZfxJtT

反転式ラケット買いました

【ラケット】　スピンエースカーボン
【フォア】　　スペクトル　赤・中
【バック】　　トリプルスピン　黒・中

月曜日にこのラケットでの初練習してきます

122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/27(金) 23:39:46 ID:4ZDg0853

ラケット・ラバーは何を使用していますか？

123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/29(日) 18:49:15 ID:K+Y5zpOz

なぜか、最近勝てるようになった。わけわからん。

124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/29(日) 18:59:37 ID:0hfsyOWX

>>123
練習の成果？
練習してもすぐに成果がでるわけじゃなくて、ちょっと遅れて成果があること多いからね。

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/29(日) 20:12:02 ID:K+Y5zpOz

>>124
> >>123
> 練習の成果？
> 練習してもすぐに成果がでるわけじゃなくて、ちょっと遅れて成果があること多いからね。

同じクラブでやってるけど、
久しぶりにやったんで粒高に対応できなかったみたいだ。
慣れられると、また負け続けるんだろうけどさ・・
>

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/30(月) 00:14:46 ID:cZkW6wm4

久しぶりに～age

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/03(金) 10:50:26 ID:X60894ZR

とりあえず１セットはとれるんだけど、
まず勝てないんだよな。
もっと安定させれば、勝てるようになるんだろうけど・・・
Ｐ１使っているけど、Ｐ３の方が安定するのかね？

128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/03(金) 14:23:30 ID:O8gIzKTF

人にもよるだろうけど俺の感じだとP3の方が断然安定するよ～
Ｐ3の方ができる技術の幅が安定して広がる。まぁ人によるけど。

129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/03(金) 17:02:34 ID:9H0CXG8N

ここって守備専用？
表・裏の中ペン速攻は駄目なのか？

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/03(金) 18:31:03 ID:jkwXz9tq

別に守備専用ってことはないだろうけど、守備の人ばかりではあるｗ

131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/03(金) 19:11:56 ID:X60894ZR

>>130
> 別に守備専用ってことはないだろうけど、守備の人ばかりではあるｗ
>

俺は、裏ソフト多用型。
特にダブルスだと、ほとんど裏・・・

132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/03(金) 21:19:32 ID:MSZqRWhp

ダブルスだからこそ粒ジャマイカ？

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/05(日) 11:55:11 ID:mv/lI1aK

>>132
> ダブルスだからこそ粒ジャマイカ？

裏の方が好きなんで・・・

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/05(日) 12:57:22 ID:KGTF/mLZ

↑なるほどりっぱな理由だな。

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/06(月) 20:24:04 ID:RjCscNTJ

裏ソフト多用型と表・裏の中ペン速攻では全く違うぞ･･･

136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/06(月) 23:33:13 ID:mttFlZZk

>>135
> 裏ソフト多用型と表・裏の中ペン速攻では全く違うぞ･･･

裏ソフトを多用しながらも、一転粒で守備・・・
これって、結構効果がある。

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/12(日) 00:48:12 ID:ylxOk4du

反転型で一番弾むラケットって何？
やっぱバイオリンかな？

138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/12(日) 09:18:47 ID:GkP128oi

↑俺も一票

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/12(日) 13:14:18 ID:WMp3VdpO

>>137
TSPのカーボンのやつだと思う

140 ：137：2006/11/13(月) 00:35:32 ID:2+A8H8JJ

>>139
レスありがとう。
できれば、角丸型じゃなく角型がいいんですが、
次に弾む奴ってなんですかね？

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/13(月) 00:50:43 ID:ZYoR3B6v

適当にぶっ飛ぶ角型日ペンと反転用コルク買って改造すればいいんでね

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/13(月) 01:19:20 ID:EWcgdWJQ

昔専門店でイオラスかなんかのローター見たことあったな。
店員さん曰く弾みなら文句なしのNo1だとか。
粒主戦の私は買わなかったけど。

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/13(月) 01:21:37 ID:xNAmk89+

>142
ちょっと欲しいｗ
裏×表の反転の人用かな。

144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/17(金) 23:58:30 ID:8ER8pNvd

シェイクドライブ速攻にたいしての戦い方教えて…

145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 21:17:00 ID:QUX5gj4y

>>144
あえてフォア側に長いボールを出したり

ブロックに自信があるなら有効かも知れない。相手がバック苦手ならバックを狙うのがセロリーだけど。

速攻はイボのプッシュを嫌うぞ

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/20(月) 19:06:59 ID:trRYtKdu

ニッタクの新製品「ウルフィード」ってどうよ？
エキスパートよりも弾むのかな？
俺は、廃盤になった「ＫＶＰーＨ」（ケブラーカーボン）を使っているんだけどさ・・・・

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 08:12:19 ID:HKS9ucP3

ペン粒の場合、
○低く
○短く
○速く
○コースを付く
だと思う。
実際、指導方法もその通りだし・・

しかし、先日見かけたペン粒は、
○高く
○長く
○それなりのスピード
○コースも極端にはつかない
だった。

粒高の場合、セオリー通りに打つと変化が少ないんだよね。
後記のように打った方が、変化幅が大きい。
ただし、強打される虞があるから、
頭を使わないといけないんだろうけど・・・
俺も、ちょっと戦術を変えてみようかと思い始めている。

148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 18:33:36 ID:Y52+Vc8+

ペン片面にフェイントロング３みたいなコントロールしやすい粒だけ張って
ショート中心で，攻撃も（サーブも＾＾；）粒でやるスタイルってやっていけると思う？

最近ペン異質やりたくなって試してみたんだけど，
裏も張ると重くなってちょっとやりずらい．
粒だけ張ったときの方がコントロールが細かいところまで行き届く感じ．
とりあえず目標は市内の大会で２，３回勝つこと！

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 20:17:10 ID:tb1gZ1wI

>>142 イオラスライトかと
まだネットで手に入るのでは？

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:08:37 ID:N7ASdgfs

俺は反転式のペンを買ったけど全く反転させていない
単に両面に貼ってた方がカッコイイと思ったのと
2種類のラバーを同時に比べることができると思ったから反転式を選んだ
あと自分の調子や相手のスタイルに合わせて使う面を変えたりしてる
俺と同類の人っていない？

151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:13:09 ID:qm4qTaY1

>>150

で、ラバーは何よ？

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:19:55 ID:N7ASdgfs

>>151
フォアがブライスでバックがタキファイアD

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:22:40 ID:qm4qTaY1

>>152
> >>151
> フォアがブライスでバックがタキファイアD

だったら、裏面打ちを憶えれば良いのに・・・

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:29:17 ID:N7ASdgfs

裏面もすぐに習得できるんならやるんだけどな～
日本式ペン使ってたから普通のバックハンド打法が染み付いてる
裏面は極稀にネット際でバックに甘い玉が来たとき叩きつけるのに使う程度

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:31:24 ID:N7ASdgfs

ところでこのスレの人はみんな裏面打法使ってるの？
裏面使えるかどうかで実力は大きく変わるもんでしょうか？

156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/26(日) 18:33:27 ID:9KWIN79J

>>148
市内の大会で2、3回なら十分勝てると思いますよ。
以前（10年以上前）にイボ一枚ラバー（何のラバーかは覚えてない）の人に手も足も出なかった事があります。イボ高なのに非常にアグレッシブなプレースタイルに圧倒されました。

>>155
裏面を使えるかは実力とは関係ないと思います。

157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/27(月) 00:06:12 ID:3wU2q/6F

>>146
数値上ではバイオリンの方が上みたいだね。
誰かレポお願い

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/27(月) 02:56:23 ID:wo5Nu9np

>>155
極めて有効な技術だがそれがなければ勝てないわけではない。

守備に偏りすぎな傾向の強い粒にとって攻撃が最大の課題。
反転や粒での攻撃ができればそれでも良いと思う。

159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/29(水) 20:52:59 ID:2bD7cQ17

地方大会でバ当たった奴が２セットとられた後に、
「ラバーのせいで・・」なんて言いやがった。
むかついたんで、３セット目は裏ソフトだけで叩きのめしてやった。

160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/29(水) 22:18:14 ID:yFlA/l+m

ブロックやショート、ストップでは点は取りにくい、俺は、これらは、攻撃へのつなぎに使ってる。まあ、雑魚はそれらもミスるわけだが…裏面打法は練習では頻繁に使うが試合では、フットワークが間に合わない時だけだな、フォアのほうが安定するからね、俺の場合だけど

161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/09(土) 12:42:43 ID:oA3eJxSB

プッシュで攻めるのも大事だけど、それにこだわりすぎると粒高の良さがなくなるし・・・
頭を使うんだよね。

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/10(日) 18:09:35 ID:CtD/E8Gb

ペンをシェイクみたいに使いたいんだけど、
反転ペンで良いのある？
ドライブキラーなんか、結構それに近いような気がするんだが・・・・・・・

163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/11(月) 13:55:00 ID:fHZo16ro

ダーカーの7p2a特注（ペン反転丸型）を見つけた。
板厚6.5mmだから、スピード90反転式よりいいかもしれん。

164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/11(月) 18:03:40 ID:lkYtSkqL

みんな、反転っていつやってる？
球が来てから？
球が来るコースを予想してする？
どっち！？

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/11(月) 19:09:43 ID:peg/+gpl

>>164

○チャンスボールの場合
○レシーブで相手が粒高しか意識してない場合

166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/11(月) 22:22:44 ID:SA8y35Hf

俺はチャンスボールの時以外は予測だな‥

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 00:10:46 ID:4cCz6rwc

俺は裏面派かな。
フォアは粒で振ったり裏面フォアやったり。

168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 15:55:29 ID:Zmo2GN5C

フォアへのロングサービスを多用する奴には、
裏ソフトでレシーブエースを決めると痛快。

169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 19:40:15 ID:MY80trkZ

みんな、日ペン（反転）・中ペンどっち使ってる人が多いのかな？

個人的には中ペンの方が反転しやすくて中ペン使ってるけど。ちなみにＴＳＰのアウォードオールラウンドＣＨＮ。

170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 19:41:58 ID:lkE17o9N

裏面フォアってみたことない

171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 21:01:58 ID:2qBJVGDr

裏面フォアってどうやってやんの？

172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 21:07:29 ID:sRrPGVOp

普通のフォア→手の甲が上
裏面フォア→手の甲が下

173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/12(火) 22:58:28 ID:5Vo3xQgB

以前TSPのK林さんの講習会で裏面フォアの見本を見た。
こんな難しいことできるか～と思いながら１ヶ月くらい練習したら普通にできるようになった。
正直ウケ狙いのつもりだったが意外に重宝してる。

174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/13(水) 23:42:32 ID:EfQQBa1M

皆、ラケットは何を使っている？
ちなみに、俺はニッタクＫＶＰ－Ｈ（角ペンケブラーカーボン）
タクシームに興味があるんだが、使いやすいの？

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/14(木) 21:54:28 ID:q6owgEQd

ペン反転って、コルクシート貼ってあるやつとないやつがあるけどなんで？

176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 07:14:02 ID:9JT2zn2E

バタフライの「ドライブキラー」使っているやついる？
今カーボン素材のやつを使っているんだが、
強烈なドライブとかだと抑えきれないんだよね。
もちろん、腕がないからだけどさ・・・
用具に頼るようになったらいけないんだけどさ・・

177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 22:41:16 ID:9JT2zn2E

冗談抜きで、撥ねないラケットにするか検討中。
裏でも打ちたいけど、
粒で勝負するには、カーボンだと強烈なドライブを抑えきれない。
引いたり角度をつける技術を身につけるべきなんだろうけど、
一瞬ではそこまで対応できんし・・・
とりあえず当ててもオーバーしないようなラケットは無いかな？
>>176でも訊いたけど、
ドライブキラーってどうよ？
皆、どんなラケットを使っている？
それとも、用具スレで訊くべきか？

178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 22:50:35 ID:2aAAc8+K

そりゃ弾まない方がドライブは止めやすいけどさ、
あんまり遅くて連打されるんじゃ同じだと思うんだ。
だいたい、守備はいいとして攻撃できるのかあれ？
どうにも得点パターンが作れない気がするんだが。

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 22:57:14 ID:9JT2zn2E

>>178

裏ソフトをハイテンション系厚さＭＡＸしかもグルーありだと、
そこらいへんをクリアできないかな？

180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 23:08:35 ID:2aAAc8+K

>179
片方が裏ソフトで、もう片面は何？
表？粒高？

181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 23:38:55 ID:9JT2zn2E

>>180
> >179
> 片方が裏ソフトで、もう片面は何？
> 表？粒高？

粒高ＯＸ

182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 02:24:52 ID:P8zedvDO

弾まない用具の方がドライブ止めやすいのは確か。
ただ、粒でもある程度攻撃できないと、狙われちゃうんじゃないか？と。
粒なら攻めてこない（攻めてきてもたいしたこと無い）となると、
主導権を握られたまま、一方的に連打を食らい続けて
返しても、返してもまたドライブ・・・なんてことに。
まあ、裏面打法できるんならまた別だろうけど。
それに、粒OXなら、何もそこまで弾みを落とさなくてもいいような。

うーん、書いてて辛くなってきたｗ

183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 05:36:01 ID:VQi4HK5A

てす

184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 07:36:53 ID:9N2QIwgM

>>182

初心に還って、裏主体でいくよ。
元々、レシーブのためだけに粒を使い始めたわけだし・。・・・・

185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 08:13:39 ID:ZpwqXuAV

中国式にしたばかりで落としブロックをすると安定しないんですが…

186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 08:15:31 ID:9N2QIwgM

手が小さい俺には、中国式は使いづらい。
日ペンが一番良い。

187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 08:45:04 ID:sNdUcSK/

落としブロックは‥練習しかないかな…

188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 11:00:51 ID:P8zedvDO

>184
それならそれでいいと思われ

189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/16(土) 16:50:38 ID:9N2QIwgM

裏面打ちをマスターしたいな・・

190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/17(日) 09:01:08 ID:iixyTIze

>>189裏面バック？フォア？フォアなら練習すればすぐできるよ。ポイントはいつもの角度で裏面で打つと角度がきつすぎてクロスにとんじゃうんだ、そうならないためには……うん。もうわかったね(´・ω・`)

191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/17(日) 11:26:57 ID:qUJsSRAD

>>190

まだ、クロスに返すことさえままならないんだよね。
まずは、当てることから練習だ。

192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/17(日) 12:01:27 ID:DQjD2pAt

両ペンならカットマンじゃーーーーー!シェイクカットマンより優れている事を
証明するのじゃ

193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/17(日) 13:00:54 ID:iixyTIze

>>192 私は中ペンで粒&裏の前陣攻守型ですが、ロビングが上がったり、下がってしまうような状況ではカットを使います。成功率もかなり高いです。しかし、ペンカットマンが、シェークカットマンより優れているとは思えません。逆も同じといえます。個人の努力しだいかと

194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/17(日) 17:20:03 ID:qUJsSRAD

手が小さいのでちゅうか指が短いので、
中ペンは握りづらい。
やっぱ、日ペンが一番だな。

195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/17(日) 18:42:13 ID:3MOIj9LJ

>194
同意。弾むラケットが使いたくて中ペン買ったものの、手に合わない。
糸のこ盤でグリップ改造して、ペン反転にしようと計画中。

196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/20(水) 19:12:37 ID:pTUV+lCx

卓レポで陳晴の粒高名人って新連載がはじまったぞ。
第一回は「下回転をプッシュで攻める」

197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/21(木) 23:07:59 ID:NNvN+MZO

>>196
> 卓レポで陳晴の粒高名人って新連載がはじまったぞ。
> 第一回は「下回転をプッシュで攻める」

買おうかな・・

198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/21(木) 23:20:37 ID:cWSp0BaO

>197
粒の戦術・技術に言及した本自体が少ないからな。
買っといた方がいいよ。

199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/21(木) 23:51:34 ID:I4SAFgTo

つーかなんで卓レポはそれをHPで動画配信しないのかと

200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/21(木) 23:59:42 ID:cWSp0BaO

>199
そこだよなあorz

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/31(日) 15:50:41 ID:IODcpH4Q

撥ねないラケットに代えてみようかな・・・

202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/31(日) 23:11:43 ID:IODcpH4Q

ドライブキラーってコルクがグリップのみだけど、
滑らないかな？

203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/01(月) 07:22:57 ID:A1E8IYNV

粒高のみんな、明けましておめでとう！今年俺は大学デビューの年だ。新天地で粒高フィーバーをおこしてみせる(･`д･)
みなさんも幸多い年になりますように(^ω^)

204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/01(月) 12:18:10 ID:MiyfeLp1

>>202
使ってる子いたけど別に滑るとは言ってなかったよ。

205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/01(月) 12:19:52 ID:ragCfw/O

http://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&mode=related&search=
これ見てみ

206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/01(月) 12:53:42 ID:R6bNrPnB

>>205
びっくり注意

ここと関係なく見て驚かされたから、
腹いせに阻止してやる！

207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 12:50:08 ID:kr7hkPIP

チャイニーズスリムかドライブキラーを検討中。
誰か、感想聞かせて！

208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:10:25 ID:FXIad2O8

ドライブキラー使った人の感想は普通だった。
弾まない。
でもプレーに安定感でるからけっこうよかった。

209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:13:04 ID:kr7hkPIP

>>208

ラバーは何が良いのかな？
やっぱ、弾むやつの方が良いかな？
粒面は弾まずに裏ソフト面は弾むラケットって開発されないかな・・・

210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:17:02 ID:FXIad2O8

>>209
したいプレーによりますな。
基本的にドライブキラーって守備用だしね～
用途が矛盾するからカット用ラケットにブライス貼らないのに近いイメージ。

211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:22:28 ID:kr7hkPIP

>>210

だけど、粒で粘って裏で強打が基本じゃないの？
そこそこの相手になら粒でいけるけど、
グルー塗布の上級者には強烈なドライブで打ち抜かれるもんね。
引く技術と絶妙な角度を瞬時にできれば良いんだけど、
もう当てるだけで精一杯・・・
だからって、弾まないラケットに逃げるのは安易な考えなんだろうね。
後輩にヤサカのコルベル何とかって中ペン使いがいるけど、
裏での攻撃が弱いんだよね。
まあ、ラケットのせいだけじゃないと思うけど・・・
一長一短なんで、実験的に試すのも良いかもと考えている。
２割引で揃えれば、７，０００円ちょっとで済むし・・・

212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:31:21 ID:FXIad2O8

＞だけど、粒で粘って裏で強打が基本じゃないの？
確かにそうだと思う。

でも正直に言うとドライブキラー使う選手がブライスとか貼って正確に攻撃できるとは思えない･･･

213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:52:09 ID:kr7hkPIP

とにかく前で受けるようにすればどうかな？

214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 14:53:08 ID:FXIad2O8

>>212はあくまで個人的な感想なので･･･

215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 15:11:41 ID:G+//UV4+

中ペンでフォア表、バック粒ですがまずいですか？

216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 15:18:25 ID:kr7hkPIP

粒が当たる部分が痛くならない？
俺は、利き腕中指第一関節横が擦れて痛いよ。
ハンドクリームを塗ったりバスケ用のフィンガーカバー（？）を使っているよ。
これが、両面粒ならどうなるんだろうか・・

217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 15:23:48 ID:FXIad2O8

>>215
まずくないです。
中国の女子の選手にその組み合わせがけっこう好まれてるみたいです。

>>216
痛さになれました。長年やったので皮が硬くなりました。
むしろ指のあたる部分の粒が取れるのが･･･

218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 17:07:23 ID:kr7hkPIP

中ペンって、シェイクみたいに使えないかな？
せっかく裏ソフトと粒高を貼るんだし、カットマンのまねごととかしてみたいんだよね。
まあ、難しいらしいけど・・・

219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 19:58:04 ID:EvrvgxVd

>>218 私はロビングが上がったとき、一歩下がってカットしますよ。角度さえ掴めばシェークより楽かも、シェークより稼働範囲が狭い分角度がブレにくい

220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 20:12:31 ID:0t0baSk1

キムテクスが引き合いでバックに長いドライブされた時、とっさにシェーク持ちしてカットしたのを見たことあるよ。
ずっとは厳しいかもしれないけど、単発的にシェーク持ちするのは面白いのでは？

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/07(日) 23:30:36 ID:G+//UV4+

>>217
裏面打法に粒を使うということですか。それとも反転で普通に打つ？

222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 00:33:12 ID:6abC5Emm

>>207
ドライブキラーは本当に飛ばない。打球感は鈍く感じるくらいソフト。
ブロック型には向いてるけど積極的に打っていくには不向き。
よって、合わせるラバーはＰ－１あたりの変化の多いものと相性がいい。
あと極端にブレードが大きい。

223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 00:47:04 ID:329hIQ+J

>>209
コクタクの「プレシアスロータリー」ってラケットは両面で弾みの違いがあるよ。
漏れも今使ってるがなかなかいい感じだぞ。

224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 00:48:24 ID:H3sa1AdN

>>223
俺も使ってるんだけど弾む面とそうじゃない面どうやって見分けるの？
恥ずかしながらわからん・・・

225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 00:51:57 ID:329hIQ+J

ラケットの側面にピンクと黒のラインがそれぞれ入ってるだろ？
ピンクの面が弾む方で、黒の面が弾まないんだわ。

226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 02:24:34 ID:nHcU2WI2

>>206
シェークだと実は色々あるんだけどな。
ペンかコクタクしかないと思う。
特注でも良いならUWFスポーツのTSP製ICやピンポンキッズのYasaka製特注合板中ペンがあるな。

ただ知り合いがICを買ったが本人曰く値段の価値はあまりないらしい。
たしかに打球感は若干違うがそれほどでもないし、弾みの割りに板が厚く持ちにくい、スイートスポットも狭いとのこと。
上記推薦のコクタクのプレシアスロータリーと同価格なら迷うところだが高すぎるとのこと。

もちろん個人差はあるのであくまで参考意見ということで。

227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 10:24:19 ID:CPUnFKvu

>>223

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%D7%A5%EC%A5%B7%A5%A2%A5%B9%A5%ED%A1%BC%A5%BF%A5%EA%A1%BC

どれが良いの？

228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 10:31:01 ID:4TP2LbnG

日ペンの表の面が表ソフトで裏面が裏ソフトってあり？

229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 10:52:19 ID:HXMK+uHn

>>228
あり。ピンポンのペコと同じｗ

230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 10:58:31 ID:4TP2LbnG

ありがとうございます
この場合戦型はなんですか？

231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 11:18:59 ID:HXMK+uHn

速攻でいいんじゃない？

232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 11:22:20 ID:4TP2LbnG

ありがとうございます
また質問です。
まだ裏面打法やったことないのですがやるならラケットなにがいいのですか？

233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 11:42:10 ID:HXMK+uHn

まったくわかりませんｗ
でも裏に貼ると重いから軽めのものがいいとは思う。

234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 13:23:05 ID:CPUnFKvu

>>223

買いかな？
そんなに撥ね方に差が

235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/08(月) 16:35:48 ID:329hIQ+J

>>234
弾みの差が大きいのはカーボンが入ってるやつの方が良いと思う。
漏れはカーボン入ってないやつだが粒面は確かに弾まないし、反対側の面で打つ時も違和感なく打てるね。

236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/12(金) 23:07:41 ID:RSgwtVOu

俺はシェークのフォア表、バック粒異質攻撃から中ペンのブロック主戦になろうと思っているのだがみんなどう思う？？

237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/13(土) 16:56:05 ID:Am2jwq1+

>>236
状況がわからないけどいいと思うよ～
初めは難しいと思うけどくじけるな！

238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/13(土) 21:42:26 ID:vVs3ohJt

>>237
がんばってみる

239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/16(火) 18:05:00 ID:zQMyd7JD

>>223
> >>209
> コクタクの「プレシアスロータリー」ってラケットは両面で弾みの違いがあるよ。
> 漏れも今使ってるがなかなかいい感じだぞ。

カーボン入りの角丸を注文したよ。
先日の大会で、粒高をビシバシドライブで打ち抜かれたんで・・・
道具に頼るのはダメだけど、
５年ぶりに買い換えるんだし良いよね？

240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/16(火) 20:35:36 ID:lWDSSqli

>>239
良いか悪いかは分からんが、
注文してしまったのなら、とりあえず使ってみれ。

241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/16(火) 23:40:39 ID:cD3Me/q3

>>239
レポよろしく。
そのラケットって結構評価分かれるから気になってた。
片面カーボンってあれ以外ノイバウアースペシャルしか俺は知らない。
大きな問題がなければすごいお買い得とも言えるな。

242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/17(水) 12:52:27 ID:t4MOLdxf

同じ程度の相手だと、粒でも何とかブロックできる。
しかし、上のレベルだと打ち抜かれるんだよな。
だから、粒だから番狂わせって滅多にないわけで・・・
　　
ところで、皆前で戦ってる？
俺の知人がペン粒なんだけど、
下がってカットしたりロビングしたりしてるんだよな。
しかも、強いし・・・・

243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/17(水) 14:48:18 ID:HaeUPcM6

>>242
俺ペン粒だけど、パワードライブでコースが読めなくて
打ち抜かれる危険がある場合のみ下がって粒でカットする。
でも実戦で下がらないといけない展開になるような相手なら
俺の場合は死亡フラグ確定。

子供のドライブなら何とでもなるけど大人はなぁ･･･

244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 15:20:59 ID:vxH8Ohjh

>>239だけど、今日届いたよ。
まだグリップを削ってないが、早く打ちたくて仕方がない。
ちなみに、試しに粘着ラバーを買ってみた。
粒高は、Ｐ１オンリーだったけどＰ３に代えてみた。
さて、どうなるやら・・・
ＥＥ２を塗ったけど、いつ頃乾くやら・・・

245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 16:04:55 ID:c5B/8AEc

>244
カーボンに粘着貼るの？

246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 19:55:06 ID:vxH8Ohjh

>>245
> >244
> カーボンに粘着貼るの？

おかしい？

247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 20:36:12 ID:c5B/8AEc

>246
おれはやったことないけど、否定的な見解の人が大半みたい。
実際、プロでもその組み合わせは見ない（馬琳が一時やってたけど、もうやめてる）。

248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 22:31:52 ID:R+baZVEZ

かつて高木和健一がゴクウスカーボンのサーベリアンに超硬いキョウヒョウ貼ってた。
今は知らないけど。

特殊素材＋粘着は･･･
偉関選手　テクサリウム＋999chn
韓陽選手　パーソンパワーファイバースペースV1中国式＋中国ラバー
が目立つぐらいかなぁ。

249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 22:32:38 ID:VeirYZqM

カーボン＋粘着って何でダメなんだろう？
>>247を見てプロの道具を色々調べてみたけど、
カーボンに粘着を組み合わせる人っていないなぁ。

250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/27(土) 23:41:14 ID:c5B/8AEc

>249
カーボンのスピード＋粘着ラバーの回転ｳﾏｰ！
とか言ってみんなやりたがるんだけど、
どうも互いのいいところを殺しあっちゃうみたい。

硬いマズノフにタキファイアＣって人はプロでもいるんだけど。

251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/28(日) 12:25:32 ID:Dt3qlePA

>>244だけど、

角ペンで使っていたスレイバーＧ２ＦＸが、ＥＥ２のおかげか膨張してる。
だから、角丸でも何とか使えるみたいだ。
とりあえず、粘着ラバーはＥＥ２が乾くまで一週間くらい放っておくよ。

252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/31(水) 00:40:49 ID:9gz9KuRO

>>244だけど、今日初めて使ってみた。
粒高も、Ｐ１からＰ３に代えた。
粒ブロックが、おもしろいように決まる。
特に、強烈なドライブとかね。
逆に、弱い球でイージーミスするようになった。
撥ねないので、プッシュしなければならないからね。
裏ソフト側も、そこそこ跳ぶ感じだ。
結構いけるかもしれん。
ちなみに、角丸にしたせいか前陣で戦うようになってしまった。

253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/31(水) 01:00:59 ID:y7bKfr5N

>>252
レポありがとう。
カーボン面の硬さはどう？
普通のカーボンくらい硬い？

254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/31(水) 08:46:13 ID:9gz9KuRO

>>253

角から角丸に変えたせいか、
打球感の違いが良くわからん。
今まではドライブを心がけていたけど、
角丸になり重量も軽くなったんで何か叩く感じになっている。
相手が受けられなくなってるし、
威力は増えたみたいだけど・・

255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/31(水) 20:52:08 ID:9gz9KuRO

それから、今まではグリップをぎりぎりまで削っていた。
しかし、今回はとりあえず浅く削っている。
握りづらくはなったが、反転がし易くなった。

256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/06(火) 15:54:03 ID:hmtuSvg7

久しぶりに、クラブに行けるぞ。
楽しみだ。
先週は惜敗ばかりだったけど、
今日こそは連勝・・・するぞ！

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/08(木) 21:33:02 ID:z63mK95R

話題がない･･･

258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/09(金) 00:18:25 ID:mbMiqmCv

同じ粒高を使用した場合飛ばないラケットより飛ぶラケットの方が
変化しやすいというのが一般論のようだが、
色々試した結果、ドライブキラーが一番変化しているようだ。
この一般論というのも作馬六郎さんの発言が根拠とされているだけのように感じる。

ここの住人はどう感じているのか教えて欲しいです。

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/09(金) 01:13:11 ID:2t7p6mX8

>258
たんに「硬いラケットの方が変化する」という話であって、
飛ぶか飛ばないかに言及しているレスは見てない気がする。

260 ：258：2007/02/09(金) 01:40:11 ID:mbMiqmCv

>>259
そうか。じゃあ俺が脳内変換してたのかな。そうならゴメン。

どっちにしても、変化の出やすさとラケットの関係について、
硬い≒変化しやすい
という根拠がはっきりしないので、ここで意見が聞けたらなぁと思った次第です。

261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/09(金) 10:16:51 ID:U1e691ji

>>244だけど、やたら勝てるようになった。
粒高での「引くブロック」ができないので、
とにかく撥ねないラケットとﾗﾊﾞｰを探していたらからね。
Ｐ１からＰ３に変えたんで変化は少なくなったけど、
安定性は増した。
それに、強い球に対してのブロックが思うように決まるようになった。
反対に、弱めの球でイージーミスするようになった。
後は、慣れだな。

262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/10(土) 18:17:19 ID:Fa/TIRyQ

一昨日はおもしろいように決まったのに、
昨日はぼろぼろだった。
やっぱ、使いこなすまで時間がかかりそうだな。

263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/17(土) 16:11:11 ID:sBMWf3IZ

守りに専念し過ぎると、プッシュでの攻撃が疎かになる。
プッシュを多用すると、守りが薄くなる。
難しいよ。

264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/17(土) 16:45:41 ID:CWBl8qos

普通の粒高を天日で干すと…

265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/17(土) 17:30:44 ID:mezqyXES

>>264
カチカチのアンチ系粒高が･･･

266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/17(土) 20:49:12 ID:PJEJexlH

都で中シードぐらいは倒せるのですがそれ以上勝つにはどうしたらいいですか？？

267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/17(土) 22:05:52 ID:sBMWf3IZ

>>266

裏面打ちをマスター！

268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/17(土) 22:54:05 ID:bmDzE8dx

相手のドライブを短く止める！

269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/18(日) 11:29:30 ID:6s/wga6P

ペンツブ高に限界を感じる。
ただ返球するだけじゃいけないと今更ながらに思う。

270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/18(日) 11:46:58 ID:dm0VaMG6

>>269
実際、粒高メインの異質ペンは減少傾向だからな。
「ペンドラで裏面はほとんど使わないけど、保険で裏面に粒高を張っている」
という選手は増えてきているけど。

シェークでの粒高使いも、「バックは粒高でブロック、フォアは裏ソフトで攻撃」
という戦術で、フォアの攻撃力としてはドライブ主戦と大差ないレベルの選手しか生き残れていない。

粒が駄目なわけではないが、粒「だけ」ってのは限界がある。

271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/18(日) 11:57:38 ID:6s/wga6P

>>270
その通りだと思う。
なんか今、俺のツブ高の守備をゲームで打ち抜いて勝てれば攻撃力ありみたいな感じで、物差し選手にありつつある。
逆にいえば攻撃力がある選手は守るだけの選手に勝てるってのが暗黙でみんな理解していることになる。

272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/18(日) 12:20:28 ID:6s/wga6P

もちろんレベルの問題もあるけどね。
ただ、一定以上で似たようなレベル同士だとツブ高守備オンリーは厳しくなると実感している。

273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/19(月) 20:35:35 ID:6Gn4T+I8

試合になると、弱気になって粒高で繋いでしまう。
裏ソフトで打った方が勝てただろうに・・
昨日の試合では、悪い面ばかり出た。
落ち込んでいる。

274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/21(水) 18:36:07 ID:Lahq7x0N

俺もだ。
ついこないだもナインオールの競った場面で弱気になり、粒でレシーブ→浮いてスマッシュ打たれて負けたパターンを思い出した。

275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/25(日) 13:23:30 ID:+SSHyfTk

ツブ高の球ガンガン打たれた･･･
短くしても、台上がうまい選手にはダメだ･･･
やはりスピードが欲しい。

276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/25(日) 19:50:01 ID:iJ1UIO3A

そういう時に裏面ドライブとか裏面ツッツキがいるんだよな‥orz

277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/25(日) 21:32:01 ID:i0JBc24u

ここで出てる、ミスるとか打たれて駄目とかは練習すれば解決する問題だと思う

278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/27(火) 19:43:57 ID:1WOvzS+9

>>277
それは微妙。ミスは改善の余地はあるが･･･
なぜ、男子にカット以外の粒高使いの世界トップランカーがいないか･･･

279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/27(火) 22:56:41 ID:CSXpNPuR

>>278
それが逆にねらい目。
ツブ面でカーンカーンって打たれたことがない奴らばっかりだから。

ツブってのは、守備用って思われがちだが、実は攻撃にもちゃんと使える。
短く止めるボールももちろんありだけど、
低く深くスーっと入って沈むボールって打ちにくいだろ？
しかもナックルや下が入ってるわけ。

280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/27(火) 23:05:01 ID:CSXpNPuR

グルーやラバーの性能のせいだろうが、
今の選手のロングは、ミートがドライブかロングかわからん変なミートで打つだろ。
ああいうのではなく、昔ながらの、打点の高さでバックスイングをとって、
回転をかけずにカンとはじく打ち方をするんだよ。
最初はテーブルから１・５Mほど下がって、あまり腕をふらず、
腰の回転を中心に大きなゆったりしたフォームで、
フォアクロスの深いところにロングを打つ練習をする。
安定してきたらテーブルに近づいて、フォームを小さくする。
最終的には、表ソフトみたいにカンカン打てるようになる。

バックも、短く止めるボール、押したりはじいたりするボール、
ドライブやスマッシュに対しての上から切り下ろすボールと、
三つは使い分けて欲しいが、
やはり基本はショート。

281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/27(火) 23:13:38 ID:CSXpNPuR

ツブでロングやプッシュをやると、低くて深くて弾まないボールになる。
だから、相手はどうしても下から持ち上げる。
山なりになった打球を叩くわけよ。
ドライブがかかってるからツブ面で返球するとカット性となり、
ぶっ叩いたらオーバーミスと思いきや、
練習したら結構入るようになる。

自分でやられてみたらわかるが、これは相当処理しにくい。
ドライブでつないできたら、ツブでもう一発打ってもいいし、
反転して仕留めてもいい。
角度をあわせてブロックしてきたら下回転になってるはずなので、
ツブ面で思いっきり横殴りにひっぱたくか、
反転して叩くかする。

282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/27(火) 23:17:51 ID:CSXpNPuR

台上処理で困ってるって話が上にでてきたが、
下回転系に対しては徹底して叩きまくれ！
たまにストップを混ぜるとなお効果的。
横や横上のサービスでも、練習したら叩けるようになる。
スピードはフォームと筋トレで。

283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/27(火) 23:21:08 ID:CSXpNPuR

裏面打法については、慎重になったほうがいい。
まず基本技術をきっちりやれって。

284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/01(木) 15:37:55 ID:0Rb1Y6Ns

なんか盛り上がっているので‥age

285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/03(土) 02:34:38 ID:tUK/ma0m

現在ラケットがバタフライのパラドックスRに、
ラバーは表カールP-1R(特薄)、裏ブライスFX(特厚)でやってます。
粒高主戦で異質攻守型、一番得意なのが強打、ドライブのブロック、ストップです。
攻撃時の得点パターンが、
1.バックの粒高ナックル性プッシュと、2.バック裏面打ちドライブ、
3.粒高スマッシュ、4.反転して裏ラバーでドライブ
という感じなんですが、
粒高のスマッシュに威力がなく、ある程度の攻撃力を持っている相手には
打ち抜けず、下がってカウンターされることが多いです。
そこで、スマッシュのスピードを上げるため、
反発の高いラケットに変えたいと考えています。
今候補と考えているのが、
ニッタクバイオリン P-H or R-H
ダーカー Jスピード90 角or丸
です。以上の２つのラケットはパラドックスRに比べて
反発は高いでしょうか？
また、ブロックの感じなんかどうでしょうか？
もし持っている人いましたら、教えて頂けたらと思います。

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/03(土) 08:08:48 ID:9iGZs3pl

>>285

粒高スマッシュにスピードと威力を求めること自体が、
ペン粒反転型の戦法とはあわないと思うが？
スマッシュできる状況にあるなら、
反転させて裏ソフトでスマッシュすれば良い。
その猶予がないなら、粒高ではスマッシュだけでなく流し打ちとかストップで対応すれば良い。
ラケットを変えるより前に、粒高のスポンジを薄にするって手もある。
俺の場合、粒高でのブロック・ストップを効果的にするらために、
攻撃性を捨てて一枚粒になるべく弾まないラケットにした。
ただ、裏ソフトで攻撃もしたいので、
これにした。
　　↓
http://item.rakuten.co.jp/sportsman/ku-1123/

これの角丸だけど、強打になればなるほどブロックが決まる。
逆に、緩い球の処理が難しくなったけどね。
いずれにしろ、粒でのスマッシュに威力を求めると、
強打に対する粒の有効性が減る。
よく考えてみてくれ。

http://item.rakuten.co.jp/sportsman/ku-1123/

287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/03(土) 13:09:25 ID:9iGZs3pl

ついでに言うと、スポンジ付きの粒で攻撃をした上で“引く”ブロックで強打を抑える技術もある。
しかし、引く余裕があれば良いが、
レベルがあがると当てるだけで精一杯だからね。
俺は、“引く”ブロックはあきらめて、専ら飛ばない粒に撥ねないラケットでペン粒をやってる。

288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 00:14:34 ID:npUZnIb1

↑確かに男子の高校生ぐらいになるとチト止めれんな‥orz

289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 06:11:48 ID:ANWRQuVV

レベルが段違いに上のやつの強打を粒でブロックしてポイントをとると、
すげえ快感をおぼえる。
相手も、驚くし・・・
でも試合はストレート負けでしかも、
とれて２～３点なんだけど・・・・・

290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 09:53:22 ID:Qsh8M31G

レベルが段違いに上の奴は粒高対策も万全だからな。
変化ブロックだけでは勝てんよ。

291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 10:14:32 ID:ANWRQuVV

最近は、下がってロビングする練習をしてる。
基本は前でブロックだけど、チャンスボールをあげたときなんかにあたふたしなくなった。

292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 10:25:40 ID:Qsh8M31G

>>291
できればカットも練習しておくといい。
ロビングは守備の技術の中でも完全な守備の技術に対して、
カットは守備の技術の中では相手のミスを積極的に誘う攻撃の技術になる。

ロビングだけで勝つのはかなり難しいが、
カットだけで勝つのは戦況や相手との相性によっては十分可能。
だからこそカット主戦という戦術が存在するわけよ。

293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 10:29:01 ID:ANWRQuVV

>>292

実はやってる。
しかし、バックに打たれた時にはやっぱ難しいんだよね。

294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 10:43:27 ID:ANWRQuVV

粒高でのロビングは、揺れるから結構効果的・・・

295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 11:43:43 ID:Qsh8M31G

>>293
ペンのバックカットは確かに守備範囲が狭いので厳しいな。
ただ、前腕の動きを制限できる分、慣れれば安定性はバックのほうが高いかと。
それに、シェークと違ってミドルのカットが容易ってのも大きなメリット。

>>294
確かに粒高のロビングは完全なナックルになるので揺れるロビングになるな。

しかし高く上がったナックルってことは相手にとって完全なチャンスボールという事実は否定できない。
多用して慣れられると悲惨な結果になることもしばしば。

ロビングは出来ないよりも出来るほうが絶対に有利だが、
できればロビングを使わなくても勝てるような立ち回りを心がけたい。

296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 16:19:25 ID:ANWRQuVV

>>295
> >>293
> ペンのバックカットは確かに守備範囲が狭いので厳しいな。
> ただ、前腕の動きを制限できる分、慣れれば安定性はバックのほうが高いかと。

裏面打ち？それとも、フォア面でのバック打ち？

> それに、シェークと違ってミドルのカットが容易ってのも大きなメリット。

それはあるね。

>
> ロビングは出来ないよりも出来るほうが絶対に有利だが、
> できればロビングを使わなくても勝てるような立ち回りを心がけたい。

まあそうなんだけど、下がらざるを得ない場合もあるししかもロビングで繋ぐしかない状況もあるわけで・・・

297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 17:58:47 ID:Qsh8M31G

>>296
＞裏面打ち？それとも、フォア面でのバック打ち？

どちらも。
ただし、裏面打ちの場合、
浅いストップをツッツキに近いフォームでカットするのは不可能ではないが困難。

298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 18:26:07 ID:F/1g1Go6

俺も現役粒だけど
高校にもなると変化だけじゃあ絶対に勝てない
けんど粒のスマッシュ
こいつは癖がある上にスピーディー

299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 19:47:18 ID:ANWRQuVV

>>298

○コースをつく
○極限まで抑えて台上で２バウンド以上させる
○強打にも素早く反応し、ブロックする
○チャンスだと思ったら、反転させて強打
○ブロックも、左右上下にラケットを振り変化をつける

基本は、これくらい？

300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/06(火) 04:20:41 ID:vL39beMP

ツブ面での強打の威力を増したければ、
まず筋トレと正しいフォームを追求するのが筋だと思う。
「わかってるよ」といわれそうだが、
いいフォームで強打できる選手は、ボールの上がりばなを横殴りにぶっ叩ける。
ツブでもかなり速い球になる上、自分でもどういう変化がついているのかわからん。

バックでのブロックは、上から下に切り下ろすのが基本。
打点が高いとより効果的。
切れたカットが低く深く入るから処理しにくい。
これに、引いて止めるやつなどをまぜてやる。
一本いいのが入ったら叩きに行く。

「おいおい、このツブ野郎、打ってきやがるよ面倒だな」と思わせたら
心理的にもこちらが優位。

301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/06(火) 06:08:36 ID:vL39beMP

こんな動画があった。

http://www.butterfly.co.jp/lesson/200611/05.html

302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/06(火) 15:11:39 ID:skxnlWQQ

たまに裏でレシーブしないと、フォア側へのロングサービスとかを多用されるからね。
バック側なら裏面があるが、フォア側は厳しいし・・
だから、裏でレシーブエースをとればその後は短いサーブだけを気にすれば良いようになる。

303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/06(火) 20:42:03 ID:oNZ/lGrL

フォアにきたら流し打ちすればいいんじゃね？そういう俺はドライブマン

304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/06(火) 23:56:07 ID:DRpsH2aE

東京でペン粒っている？？

305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/07(水) 09:55:10 ID:zD5OM046

裏ソフトって、何を使っている。

スレーバー→タキファイヤＤ→トリプル→ハモンドＸ→エクステンド→ブライス→モリスト２０００→スレーバーＧ２ＦＸ

今は、タキファイアＣ

今は、結構相性がいい。
ちなみに、高校時代はタキネスＤを使っていた。

306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/07(水) 10:57:42 ID:en/cZays

>>304
東京はわからんが神奈川には結構いるよ。

307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/07(水) 22:21:12 ID:cho50mQG

>>305
スレイバー→ハモンド→ハモンドプロａ→ブライス→フュージョン→ブリオ→フュージョン→スレイバーＦＸ→ブライスＦＸ→カタパルト

今もカタパルト

結構変えたなぁ、カタパルトは裏面が打ちやすいから気に入ってる

308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/07(水) 22:27:51 ID:zD5OM046

>>307

昔と比べて種類が多いから、
ラバーを変えて楽しむこともできるからね。

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/08(木) 01:21:26 ID:S+RZbDHu

やっぱ裏面には軟らかいラバーの方があう気ガス

310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/08(木) 16:51:44 ID:38aU9+f1

裏面打ちなしでも勝てると、ついつい練習が疎かになる。
裏面打ちも、きちんとマスターしなくちゃならんな。

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/08(木) 20:35:22 ID:S+RZbDHu

裏面しか攻撃方法がないのにほとんど裏面の練習しない俺…

312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/09(金) 20:34:46 ID:qVh05Hsl

フォアは反転したらいいんジャマイカ？

313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/19(月) 19:12:17 ID:X4oUybJS

且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1171775447/

314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/02(月) 00:45:09 ID:DNr9fleY

久しぶりに～age

315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/06(金) 20:54:14 ID:UQ+AvwW4

過疎ってるな‥

316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/08(日) 12:48:09 ID:tTyHaard

は～い。両面裏ソフトの俺がちょっと通りますよ～

317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/14(土) 15:36:03 ID:OVmBa4hD

反転プレーと粒で勝てるようになってきたんで、
裏面打ちをしなくなってきた。
いかん。いかん・・・

318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/14(土) 20:53:41 ID:2xaXLapj

やっぱいろいろ出来た方が便利だよな～てかいろいろできないと勝てない…

319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 00:37:43 ID:jWHeiY/x

>>318

こんなにおもしろい戦型はないな。
○粒でブロック
○裏でドライブ
○ペンカット
○粒裏面
○裏裏面

320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 00:50:11 ID:qG+Hxh2G

しかし、この戦型の問題点は全てそれらの技術が低い傾向にある

321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 20:48:07 ID:y2ZUaUXg

言うな！みんなわかってる…orz

322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 21:09:17 ID:dScdl0Cf

自分も粒なんですが初めてカットマンとダブルスで組むことになりました！
試合の組み立てかたなどのアドバイスがありましたらお願いしますm(_ _)m

323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 21:17:17 ID:jWHeiY/x

>>322

とにかく、前で受ける。
相棒のカットマンは、君の肩越しにカットを打てる。
ある意味、理想的な組み合わせ。

ところで、今日はさんざんな一日だった。
それほど強くない相手だったのに、
アンチだったんで右往左往・・・
悲しい・

324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 21:57:13 ID:dScdl0Cf

どうもありがとうございます!!!
あと粒である僕はどのようなサーブを出すのが良いんでしょうか???

相手がアンチとは。。。ドンマイです。。

325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 23:10:08 ID:11Z2wM1c

>>320

同感だ。

普段指導してもらってる人にも、このままだと器用貧乏で終わるぞ、と言われてしまった。

326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/19(木) 22:58:35 ID:w7ZiSAyX

アゲ

327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/01(火) 22:51:25 ID:20gkCPbu

ペン表みたいに攻撃していったらこの戦型も勝てると思うのは俺だけでしょうか？

328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/01(火) 22:55:10 ID:XQk6hsA3

青学から16ｂｋの遠藤が攻撃的なペン反転イボ高
それなり大物をしたが安定性に掛けていた
守備的なブロックに徹した山下の方が成績は良かった

329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/01(火) 23:28:18 ID:64Tf6gbK

>>327

威力がないから、表みたいな戦型では絶対に勝てない。

330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/02(水) 00:10:01 ID:ZZwRDGnN

昔の卓レポで山下さんが書いてたけど
相手のミスを誘う戦型なんだから自分からミスしていたら
試合にならないので守備力を高めるのが第一目標で
高2の秋にペン粒に変えてから高3のインターハイまでの
10ヶ月はほとんどブロックの練習をしていたらしい
本人も高校時代に攻撃の練習に時間を費やしてしていたら
ブロック力ついたかわからないらしい

331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/04(金) 01:46:15 ID:0Vvr6v4b

裏ソフトがカットむけのラバーってだめですかね？

332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/05(土) 20:36:02 ID:foemeoIl

331=マルチ=クズ
よって331=クズ

333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/05(土) 21:08:00 ID:+gIhw0vx

先ほど入ってきたニュースをお伝えします。
今日午後9時8分ごろ静岡県小山町富士スピードウェイで全日本F3選手権第1戦のレース中、>>332の運転するマシンが前を走っていたマシンに接触し、高さ4.5mの掲示板に叩きつけられ、大破しました。
この事故で>>332は車の外に投げ出され、足の小指を強く打って間もなく死亡しました。
精神病院の調べによりますと>>332のマシンはスタート直後の直線コースですぐ前を走っていたマシンに接触して乗り上げた後、宙を舞ったと言うことです。
今日のレースには333台が参加していましたが、この事故のためレースは中止となりました。

334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/06(日) 12:41:45 ID:WcLW3/r3

逆ギレktkr

335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/07(月) 01:29:10 ID:O50y+q0n

ペン表からイボに変えたんだけどブロックマンにとって大事なことって何？

336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/08(火) 07:43:42 ID:nkqmstEj

我慢

337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/08(火) 08:53:34 ID:BPvqwKji

>>335

反射神経と粘り・・・・

338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/08(火) 08:53:48 ID:BYP6WTMH

相手より１本多く返すこと

339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/08(火) 16:35:23 ID:BPvqwKji

クーガを使っているんだが、
いつのまにかスポンジが割れてた。
グルーは、買った時にしか使ってないのに・・・
今日から、グルーを塗って使ってみる。
撥ねすぎないか心配だけど・・・・

340 ：test：2007/05/08(火) 17:50:37 ID:voYBfw5P

＞＞23
〉〉31

341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/09(水) 19:17:51 ID:qFAouPBK

BMJTG

342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/10(木) 11:35:53 ID:ywdkmYO2

カールＰ１→Ｐ３

次は、バンブーでも使ってみようかな・・・

343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/10(木) 12:01:34 ID:OLe8Ap5t

バンブー使うと、他の粒に帰れなくなってしまうよ

344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/10(木) 12:16:22 ID:ywdkmYO2

>>343

そんなに良いの？

345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/10(木) 13:41:09 ID:OLe8Ap5t

>>344いい意味でも悪い意味でも帰れなくなる。

アンチ加工によるクセが強いのもあるし、

回転受け付けないってことで、レシーブは楽になるけどね。

このラバーをかなり使い込んだあとに、普通の粒だと、
レシーブがやたら難しく感じました。バンブーは球離れ早いから…戻すにも、気付かぬうちにフォームにクセがついてしまって難しい。

346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/11(金) 08:57:20 ID:GI0ipU3k

>>345

試してみるよ。
今は「Ｆ：クーガ・Ｂ：カールＰ３」だけど、
次は、Ｆ：ナルクロスＥＸ・Ｂ：バンブー」にしてみる。

347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/12(土) 18:48:42 ID:xaoi/okc

試合で勝っても認められないこの戦型って…なんか悲しくなってきた

348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/12(土) 19:11:35 ID:toq2CqWG

>>347
> 試合で勝っても認められないこの戦型って…なんか悲しくなってきた

厨房か素人まではそうかもしれんが、
それ以上のレベルなら異質で勝てるやつは評価されるぞ。

349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/13(日) 13:14:33 ID:kDNvPRsG

勝ってもあんまり強いって言われない気がする‥。カットマンだったら言われるのに…

350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/13(日) 13:42:04 ID:BtV0Ny4h

だからシロートには言われないがクロートには評価されるっての

351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/13(日) 20:10:04 ID:xXLL9kB1

これくらい反射神経を要する戦型はないよな。

352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/15(火) 19:51:35 ID:thEcPvBS

この戦型はだからこそ楽しいんだよなw

353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 15:50:21 ID:tjAo+2kb

昨日の試合で、格上の選手のパワードライブを粒でブロックできた。
相手も驚いてた。
とりあえず、１セットはとれたし・・
それで喜んだから負けたのかな・・・

354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 20:16:10 ID:tjAo+2kb

下がったときに苦し紛れに粒でロビングあげると、
あら不思議フラフラと揺れて落ちるからスマッシュミスしてくれる。

355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 20:26:42 ID:Dcyoqrtv

でもあんま下がってるとこの戦型の味がなくなるんだよな～

356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 20:49:18 ID:tjAo+2kb

基本は低く速く短くなんだけど、高く遅く長く打つ方が結構効果あったりする。

357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 20:51:00 ID:tjAo+2kb

つまり、ペン異質だけどシェイク異質みたいなプレーの方が良かったりする。

358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 20:54:11 ID:5+IWTPil

反転ペンで良いラケット無い？
ちなみにカールのP-1使ってる

359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 20:55:42 ID:tjAo+2kb

>>358

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%B3%A5%AF%A5%BF%A5%AF%A1%A1%A5%ED%A1%BC%A5%BF%A5%EA

360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 23:15:43 ID:5+IWTPil

>>359
コレって使いやすい？どんな特徴がある？
裏でもドライブばしばし打ちたいんだけど…

361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 23:59:16 ID:tjAo+2kb

>>360

撥ね具合が違うから、ペン反転粒には最適。
そりゃ普通のやつに比べると飛ばないかもしれないけど、
裏ソフト面はそれほど気にならない。
それより、粒側が撥ねないので、
強烈なドライブをブロックできる。
とりあえず当てれば、オーバーしないで返せる。
まあ、ループドライブとかだと、
角度に気をつけなくてはならんけど・・
それは、このラケットに限ったことではないけど。
俺は、結構気に入ってる。
粒で引くブロックができても、レベルが上がると引く猶予はないからね。

362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 00:05:05 ID:VdUIS+JT

ところで、テンション系の粒高ってわけわからん。
誰か、使ってるやついる？

363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 00:31:03 ID:/m5LJS17

>>362
モリストLP→BADMAN→ピラニアと使っている。
使いやすさは、ピラニア＞LP＞BADMAN。

ピラニアは変化もするし強めの球も打てるから、かなり気に入ってる。

LPは初めて使った粒だったけど、ショートでひたすら粘るんだったらいいかも。
ただ、強めに打つのは難しかった。

BADMANは自分には全く合わなかったorz

364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 07:50:12 ID:VdUIS+JT

>>363

強めに打てるってことは、強打をブロックしようしても撥ねるってこと？

365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 11:55:18 ID:9TEw0Wcr

テンション系だから多少は跳ねるだろうよ‥

366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 11:58:20 ID:VdUIS+JT

>>365

テンション系って、シェイク異質の場合有効な気がする。
ペン粒の場合、基本は短く・低くだし・・・

367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 16:58:37 ID:qZE7mjAT

ナックル系表とサフィーラで異質反転速攻やってるが、速攻と言えどかなり頭使うな。
ここは流してみるとか、反転させてドライブとか。
速攻の割りに打球点の早さは気にしてないが。

368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 19:50:50 ID:9TEw0Wcr

ほかの戦型より頭使って戦うところがおもろいんだよなw

369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/22(火) 20:06:52 ID:qZE7mjAT

指先の感覚も大事だよな。
台上がうまく決まらなければ話にならないし。

370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/23(水) 00:30:51 ID:981Nki9W

確かに。台上とかでの凡ミスは絶対ダメだしね

371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/23(水) 08:43:22 ID:GsYtdQU6

バンブーにするかＰ３のままでいくか・・・・
悩むところだ。
最近、Ｐ３での粒プレーが調子良いんだよな。
どうしようか・・・

372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/23(水) 19:16:36 ID:981Nki9W

守備中心ならバンブーで攻撃もするならP3でいい気ガス

373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/24(木) 18:49:56 ID:aSeiNNZE

ローター使いの皆に聞きたいのだが、グリップのコルク部分（人差し指と親指の間の腹が当たるとこ）
をどういうふうに加工してる？私はグリップが太いのが好みではないので、かなり削ってるんだが、
それをやっちゃうとショートする際に親指を立てて面を下向きに押さえる部分まで削っちゃうんだよな。
ツブ高だとそこまでの角度付けが必要な場合は少ないが、たまに裏ソフトで攻撃的なプッシュを狙いたい
ときに押さえが利かないときがある。
対応策としてはいくつかあると思うんだが、皆がもともとコルクを削らないのか、それとも工夫してるのか
を教えてはくれまいか。

374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/30(水) 00:26:21 ID:NlWcUt9g

アゲ

375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/30(水) 08:22:44 ID:iVqIZeBm

>>373

あんま、考えたことないな。
とにかく握りやすいように、細く削るだけだな。

376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/31(木) 23:04:16 ID:TND3GY33

ダブルスだと、レシーブ以外は裏ソフトを使っている。
しかし、サーブの甘いマートナーだと、
３球目に粒高を使うことが多い。
皆はどう？

377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/01(金) 16:53:13 ID:p/wqt9BQ

粒って、一枚ラバーで使うのが基本なの？

378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/01(金) 17:12:46 ID:Dtlm+GvE

>>377

粒主体なら、一枚でブロックを心がける。
粒はレシーブとかごく一部でしか使わないなら、
スポンジ付きでも良いかもしれん。
たとえば、レシーブだけ粒で、
後は裏ソフト多用そして希に粒で打って相手を翻弄する。

379 ：377：2007/06/01(金) 17:46:15 ID:IBsHCAwM

>>378
サンクス。

380 ：377：2007/06/01(金) 17:51:07 ID:GhLvlji3

多分、レシーブとかの一部の使用になると思うからスポンジつきにしようかなと思ってるけど、
最も安定している粒ってなんでしょうか？
粒は難しいから、最初のうちは安定する粒使いたいんですけど。

381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/01(金) 17:54:02 ID:Dtlm+GvE

>>380

Ｐ３

382 ：380：2007/06/01(金) 17:57:14 ID:GhLvlji3

>>381
サンクス。

383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/09(土) 20:17:02 ID:ZDuq+aGp

>>371だけど、再来週からバンブーにしてみる。
未知の領域だ。

384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/09(土) 22:00:52 ID:2/VO09YW

異質型目指してるんですけどコクタクのパスビー2号使ってる方いますか？
形は気に入ってるんですけど、やっぱり反発力乏しいですよね？
他にもオススメの中ペンあったらどなたか教えてください。
よろしくお願いいたします。

385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/09(土) 22:51:33 ID:Tt7kFU9X

普通の日ペンの裏に粒高一枚ラバーを貼って、時折レシーブやブロックで粒高を使おうと思います。
それで、粒初心者でも比較的コントロールしやすくて、ブロックが短く決まるような粒高一枚ラバーでオススメのものがあれば教えて下さいm(_ _)m

386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/09(土) 23:05:39 ID:ZDuq+aGp

>>385

Ｐ３

387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 00:15:02 ID:dUip6rHf

>386
カールＰ３OXってことですよね？
どうもありがとうございます！

388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 03:28:52 ID:0JCfh4Mo

>>384
俺も俺も。
はずまなすぎて攻撃できないよね
もう少し弾むラケットでかったい打球感のラケットないかね

389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 06:34:17 ID:spdn5bVt

>>388

ペン粒ってのは、強打をブロックすることが基本。
だから、粒は極力弾まない方が良い。
Ｆ・Ｂで弾み方に差があるラケットもあるから、
それをお薦めする。

390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 16:27:46 ID:yFEqnCSd

>>389
それはわからんぞ。
粒高ブロックにもある程度、直線的な弾道も求める人もいるからね。
レベルが高くなるが陳晴選手はアバロックスつかってるらしいからだぶんその口だろう。

391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 16:39:04 ID:D4xa+C6Y

あとは技術レベルにもよるだろうな。
陳晴選手クラスの選手ならアバロックスでも短く止めれる。
裏または表での攻撃を重視すれば弾むラケットもありだろうし。

しかし無難なのはやはり弾まないものだと私も思う。

392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 16:41:10 ID:spdn5bVt

>>391

それに、男女の筋力差も大きい。
ドライブの威力は、男女で桁違いだし・・・

393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 18:33:59 ID:QMp0NWmc

>>391
陳静って短く止めるのはうまくないよ。

394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 18:55:42 ID:spdn5bVt

これは内緒なんだが、粒で打つときに足で床を蹴って大きな音をたてると結構相手がミスしてくれるぞ。
威力のない粒高だが、相手が大きな音に錯覚してくれるってわけ。
誰にも言うなよ。

395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 19:23:24 ID:IZxO0LHM

>>393
どのレベルで言ってるのか？
というより陳晴レベルだと短く止めることが必ずしもベストではなく短長をつけていると思われる。

396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/10(日) 21:06:50 ID:0JCfh4Mo

少し弾むラケットで
打球感がハードでも
アンチツブなら止めやすいと思うんだけど。
特にアンチツブを使う場合って
あまりラケットがしなるようなやわらかいラケットじゃないほうが変化でやすいんじゃないでしょうか。

397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/11(月) 12:00:26 ID:POJXqwBV

>>395
陳晴は短いのはそんなにうまくないと漏れも思う。
粒高だからといって守備型とは限らない。攻撃型の選手もいる。

398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/11(月) 12:28:19 ID:xRl1A3k/

前も言ったけど、あまりオーソドックスな粒高使いだと厳しくなる。
シェイク粒みたいに、多少危険でも高く・速く・長く打つことも混ぜるべきだな。

399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/11(月) 23:05:46 ID:qT2D1sTI

粒と反対側のラバーが変わると粒の方の跳ね方も変わるもんなの？　　　　　　今日ラバー変えてふと思った…

400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/11(月) 23:57:23 ID:POJXqwBV

>>399
かなり変わるぞ

401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/12(火) 01:39:16 ID:XlXwfsB7

粒一枚だと、あまりに飛ばなさ過ぎて相手のコートに届かないです。
そういう場合はスポンジ入りの方がいいのかな？
それとも一枚で使いこなすようにした方がいいんでしょうか？

402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/12(火) 08:41:53 ID:jcDmcZ9j

>>401

どのくらいのレベルかによる。

403 ：401：2007/06/12(火) 11:15:18 ID:F/4VISe8

>>402
中級者ぐらいです。

404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/12(火) 12:13:47 ID:jcDmcZ9j

>>403

相手のドライブをブロックするなら、
弾まないラケットに一枚が良い。
希にしか使わないで威力を求めるなら、
弾むラケットにスポンジ付きで良い。

405 ：401：2007/06/12(火) 13:49:35 ID:iLm5SKWC

>>404
攻撃主体で粒は変化を求めて使うと思うのでスポンジのあるラバーを使いたいと思います。
レスありがとうございます。

406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/12(火) 23:45:32 ID:jcDmcZ9j

今日は、練習中に目眩がして死ぬかと思った。
粒高なんで、あまり気付かれなかったが・・

407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/19(火) 18:18:39 ID:JAL0Pw6Z

Ｐ３からバンブーに変えてみた。
今日が初練習なんで、楽しみだ。
それから、グリップの細いラケットを中ペンみたいにしてカットマンとペン粒を両立させてみようと画策してる。
無謀？

408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/19(火) 21:17:02 ID:ywgHKjta

バンブーでカットは無謀かも。
自力で切れないからね。

409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/19(火) 22:16:02 ID:V5y8AD8Y

ここの人は基本的にドライブで攻めて、時には粒で相手を撹乱するってスタイルの人が多いのかな？
それとも粒でもガンガンに攻めてく人とかいる？

最近久々に卓球を再開したんだが、ボールはおっきくなってるし、昔みたいに粒で上手く打てないしどういうスタイルで攻めるのか悩み中。

410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/19(火) 23:34:17 ID:JAL0Pw6Z

>>408

クラブの後輩が、バンブーでカットしてる。
もちろん、上手い・・・

ところで、今日はペン粒でバンブーを使ってみた。
使い勝手は、Ｐ１とＰ３の間くらいかな・・
変化がどのくらいなのか、あまりわからんかった。

411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 04:54:18 ID:vC6kRYWS

>>410
バンブーでも返球は出来るけど、アンチだから自分から切れない。
切れないのに上手いとは？
その後輩はとにかくバンブー使った返球が上手いの？

412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 11:42:24 ID:gzifx1rK

>>411

両方切る必要はないんでは？
カットマンなんだから、裏とそれ以外のラバーで相手を翻弄すれば良い。
希に裏裏のカットマンがいるが、
「裏・アンチ」「裏・表」「裏・粒高」といろんなやり方があるんだし・・

413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 12:32:47 ID:vC6kRYWS

>>412
いや、基本的に粒高でもなんでも切れないとまずいでしょう。裏との切れ方の差はともかく。
じゃなきゃ、切れない方が的になる。
アンチラバーも多少は切れるから意味がある訳だし。

414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 12:38:08 ID:gzifx1rK

>>413

粒高特にアンチ系は、ナックル系の変化で勝負するんじゃないの？

415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 20:51:47 ID:LylmaNj6

俺はアンチ使ってるけど回転よりもボールのとびかたと回転の矛盾でタイミング狂わせてる

416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 23:37:11 ID:QcNqZEhh

ボールのとびかたと
回転の矛盾でタイミング狂わせてる

とは詳しく聞かせて

417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/20(水) 23:46:14 ID:IfldZtD7

日曜にオープン大会があったんだけど、全日本やインターハイにも出ているシェイクと粒高反転の人が接戦をしていた。
２セットまでしか見れなかったけど、9-11 21-23だった。
どちらかというと変化ブロック重視で、浮いた球を裏面で攻撃してた。

418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/22(金) 08:56:36 ID:UrMHe3NK

>>417
オーソドックスな戦い方だね。
俺は全国出場から入賞レベルまで数人のバック粒高シェークの人(すべて女性)をよく見たけど、皆揃って粒高で表なみに攻撃してた。
ペンとシェークで粒高の使い方がだいぶ違う傾向がある。

419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/22(金) 14:22:39 ID:5Z8itBLY

>>418

基本的に
ペン粒：振り抜かない。流し打ち。ブロック。台上カット。
シェイク粒：振り抜く。

420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/22(金) 21:33:25 ID:RtkF/f+/

ペン粒でもコツさえ掴めば振れると思うが‥

421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/22(金) 23:15:04 ID:5Z8itBLY

>>420

まあ、確かにペン粒でも振り抜いてるやつはいるけどね。

422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/25(月) 11:38:53 ID:5W7QC8EE

私そうですよ。

423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/25(月) 17:54:30 ID:2PAfRTEV

どうやってるか振るか教えてください！

424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/25(月) 19:56:58 ID:PoWAWPfx

>>423
練習すれば簡単だろ。。。

425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/26(火) 16:13:33 ID:onPAVoJ2

>>424
簡単ではないでしょう。
単発で振るのは簡単だけど。振ったときの威力の問題もあるし。

426 ：こっちだった：2007/06/26(火) 16:44:30 ID:8VjGgziX

スポンジ付きの時は振り切ってたけど、
ＯＸにしてからはひたすら小技しか使ってないな。

427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/26(火) 23:08:54 ID:OynW1ler

表はスレイバーEL,裏面をアンチにして、サーブとレシーブと浮いた球の強打に使うのってあり？

428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/26(火) 23:29:24 ID:8VjGgziX

>>427

好きにしろ。
ただ、裏アンチなら、反転させなくてはならんがいかんせん重くなって難しくなるからな。

429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 02:16:46 ID:bSPcGaAM

>>428
重量厨発見。
お前は箸より重い物を持った事が無いのかと･･･

430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 07:23:44 ID:6idWSLe7

>>429

基本的に、裏ソフトやアンチなどの重いラバーを両面に貼っている場合は、
反転させずに裏面打ちするのが基本。

431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 15:54:16 ID:RBaMiios

>>428
同意。
もちろんラケット、表面のラバーにもよるが裏面アンチはけっこう重いと感じる。
もともと裏を貼ってれば問題ないが。
慣れか筋力アップが必要な可能性はある。

432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/28(木) 00:48:19 ID:bLk+TeE8

>>430
アンチで裏面打法が基本なんてどんな基本だよｗ

433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/28(木) 08:05:06 ID:6U8vKdsE

>>432

だから、ペン粒でアンチと裏を貼る事自体がおかしいと言ってるんだよ。
わからんやっちゃなあ。

434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/29(金) 17:50:58 ID:nY1xNfCf

Ｐ３からバンブーに代えたんだが、
Ｐ３・Ｐ１で使えてた技術ができなくなった。
難しいな。

435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/29(金) 17:58:16 ID:yc+22CdQ

>>434
俺も普段P-1R使っててバンブーに変えた事あるけど、
擦って打つようなフォアが激ムズだった。
あと、アンチだと何をやっても変化するので面白みが無かったなぁ。

436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/30(土) 15:28:48 ID:/0HmSuwD

基本だろうが、
カットマン相手だと粒高と裏をグルグル変えて翻弄してる。
結構楽しい。
昨日は、格上の選手から１セットだけとれた。

437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/02(月) 21:33:36 ID:YMHi7gtY

ドライブマン相手ならそこそこ戦えるがカットマンみたいな打ってこない戦型には勝てない‥攻撃練習するしかねぇかな？

438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 16:28:51 ID:oHtCP28K

>>437

カットマン相手の方が、ペン粒には美味しいと思うんだが・・・
粒でプッシュ、裏でドライブ・・
相手を振り回せるぞ。

439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/06(金) 13:34:38 ID:xZ7alj8I

粒で裏面したいけど、ごく薄（１．０ｍｍ）でもいけるかな？
一枚ではとてもじゃないけど、できないけど。
薄ぐらいの方がいい？
ラケットはカーボン入りでかなり弾きます。

440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/10(火) 19:00:09 ID:w27bL/71

粒で裏面ブロックしたいならごく薄。裏面で打ちたいなら薄がいいかと‥

441 ：439：2007/07/11(水) 01:25:12 ID:hMhiVEPZ

>>440
サンクス

442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 10:49:11 ID:Zsn1Zv+S

自分自身も反転粒高使いなんだけど、指導している中３のラケット変更を思案中。

中３女子・県個人でベスト８クラス
現在　ドライブキラー・P-3極薄・JUIC999CHN薄
粒でフォアハンドを振り抜いたり、裏面打法も出来るくらいのレベル。
元々はP-1OXでの変化ブロックメインだったけど、高校でのプレーを視野に入れて
積極的な攻撃を仕掛けられるようにしてやりたい。

で、ラケットをオルエボ・プレシアス中国のどちらかに変更したいんだけど、どっちがいいかな？
以前コルベルX-CSを使わせた時は粒の弾みが強くなりすぎて嫌がった経緯があるので、
弾みが弱く、且つ裏面である程度の速度が欲しいと思います。
それとラケットの変更に伴い、P-3極薄からフェイントⅢ極薄・JUIC999CHNからスーパースピンピップスに変更します。

オルエボ・プレシアス以外にも良いラケットがあれば教えてください。
ただし特注とかは勘弁してください。自分が買い与える都合上あまり高いものは。。。

443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 11:29:54 ID:/3kWbGBV

>>442
中３のコ本人が好きにすればいいのでは。
むしろ本人がよいならラケット変える必要もない。
指導してるとはいえ、自分都合のラケットを買い与えるのは余計なお世話。
その中３のコがイヤでも、教えてもらってるからの理由で使わないといけなくなる可能性大。

444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 14:13:44 ID:e2jhB69q

>>443
同意。
県8ぐらいなら、それなりに好みもあるはず。
グリップの問題もあるし。
気持ちはわかるが、勝手に用具を変えられるのは、ありがた迷惑に近い状況だと思われる。

445 ：442：2007/07/12(木) 17:32:55 ID:Zsn1Zv+S

>>443-444
レスありがとうございます。
説明不足だったようですが、ラケットの変更は自分の結論ではなく本人と話し合った上での事です。
ただ本人の経済的な事情もあり、現在使用しているラケットも自分が貸し出していて、
ラバーについても両面とも自分のおさがりを使っています。

自分はスローのラケットを好んで使うのですが、教えている子は打ち方やプレースタイルからして、
ミッド～ミッドスローがあっているように感じます。
スピンエースA（これもおさがり）も試打しましたが、ブレードが小さいためしっくりこないようでした。
なので>>442のような結論に達しました。

446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/14(土) 01:21:09 ID:Jy0hxib6

ベーシック中国はどないだ

447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/14(土) 01:44:04 ID:dIXMwMcr

>>445

高校生レベルになるんなら、粒高でブロック裏で強打だよね。
つまり、粒はなるべく撥ねないように、裏はなるべく撥ねるように・・・・
俺みたいに、コクタクのプレシャスロータリーが良いと思う。

448 ：445：2007/07/16(月) 22:28:53 ID:BV48XWYB

レスありがとうございます。

>>446
スプリング攻撃ラケットという謳い文句は知っているのですが、
ネットで調べても詳しい事が判りませんでした。
名称からして、やや弾みすぎる様に思うのですが、使用された事はありますか？

>>447
仰られるとおり、粒のブロックからチャンスを作り、
そこから裏面で仕掛けるというスタイルにしたいと考えています。
弾まない面の方はいったいどれくらいの弾みなんでしょうか？

449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/16(月) 23:23:55 ID:7t04bpvx

>>448

本当に弾まないよ。
ただ、女性選手ならそこまで弾みを抑えなくても良いかもしれん。
使い勝手は良いよ。
コクタクに限らず、ＪＵＩＣやヨーラで似たようなラケットを扱ってなかったっけ？

450 ：448=445：2007/07/16(月) 23:56:58 ID:BV48XWYB

>>449
JUICのツインカムでしょうか。あれは特殊素材使用の上値段も高く、また弾みが強すぎるようですので、購入は考えていません。
ヨーラはペン自体出していないと思います。

自分が知っている限り、ドライブキラーが市販のラケットでは最も弾まないと思います。
ですので、プレシアスに弾みが無くても問題なく使用できると思います。
やはりプレシアスがいいのかな。。。

451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 00:44:28 ID:SvpdYcRE

ある程度弾むほうがいいと思う。特に女子なら相手もそんなパワーののったボール打ってこないだろうし…

インハイ目指すくらいなら攻撃なしだとかなりキツイからある程度は弾むものがいい。

両面に弾みに差を付けたラケットは対して弾みは変わらず打球感が違うという物のほうが多い。
プレシアスなんかはその典型だが止めるの中心の選手向け。ガシエキやオルエボくらいの弾みが無難な所だな。
特にオルエボは最近軽くなったし（グリップがＷＲＢのように空洞になった）粒高とも相性がいい。

長文スマソ

452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 00:49:07 ID:SvpdYcRE

それとオルエボとかはグリップ太めだから削るなりなんなりが必要かも試練。

細いグリップがよければダーカーの７Ｐ－２Ａがオススメ。多少弾みが強いが打球感がすばらしく、変化、攻撃とも抜群。粘着ラバーでも特性が削られにくい。
粒の変化が少ないと言って輩が多いが、それは単にボールを抑え切れてないだけ。

粒高は一枚ラバーの場合、基本的には硬いラケットのが変化が大きくなる。

453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 06:27:09 ID:EWWkMtmu

ケチをつける訳ではないけど、俺個人としては7P2Aはおすすめしない。
ダーカーは打球感なんかはいいけど、ブレードサイズと桧という素材的にとにかくスイートスポットが小さい。
守備は球の当たる場所を一定にしにくいから、あれだけスイートスポットが小さいと弾みがバラついて辛いかも。
相手のどんなドライブ、スマッシュでも同じ場所に当てれる驚異的守備能力を持つならいいと思うけど。
後、グリップは細いけどブレードは意外と厚いから、裏面をしにくいと感じるかもしれない。
ちなみに桧はけっこう柔らかい。変化求めるなら上板が北欧材みたいな堅いヤツを選ぶのがセオリーではある。

454 ：445：2007/07/17(火) 18:16:10 ID:nDMvoKnb

>>451
ガシエキ中国式なんてあったんですね。勉強不足でした。
生徒がソフトな打球感を好むのですが、それ以外の部分はとても良さそうなラケットですね。
検討してみたいと思います。

>>452-453
硬いラケットの場合変化が大きくなるというのは良く聞く話ですが、
自分の経験からして、粒の変化量はラバー９：ラケット１くらいラバーに依存しているように感じます。
そういった考えもあり、ラケットには変化量は求めていません。
7P2Aについては、桧が素材的にあっているかどうかは判りませんが、
確かに全長235×148mmという寸法は、小さすぎると思います。

455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 21:35:53 ID:y+x50+D6

ガシアンよりはオルエボのほうがいいよ
昔のガシアンは良かったけど最近のは重くなってるから。
軽いガシアンがオルエボみたいなもん

456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 12:30:09 ID:AjawDEd0

俺は7P2Aからオルエボに変えたんだ。感想を一言で言うと、「なんじゃこりゃorz」

一日で戻したよ。

それぞれ好みとかあるけど、今まで使った中では7P2Aか１番粒が扱い安かった。
ガシエキやオルエボも粒使いから人気あるようだからイイラケットとは思うよ。

457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 20:53:23 ID:ZGxNl1iO

粒高はラケットのスウィートスポットを若干外してブロックするのが基本だろ？
まあブロックで返すだけのレベルによく多い考え方だな。インタークラスの選手のボールを短く、変化を付けてブロックするには若干ラケットの先のほうでボールを捕らえる必要があるかと。

458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 21:38:16 ID:xEXxiicg

>>457
どこに当てるかは考え方だろう。
弾みを抑えることが目的なら重心付近にあてるべき(卓球王国よりｗ)だし、弾みに均一性を求めるのならスィートスポット。
ラケットの先は弾みが一番ばらつくから狙ったところに飛びにくい。
確かにいろいろやりやすいけどね。

459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 22:57:17 ID:NMo55ebF

オールラウンド４０使ってる人いないの？

460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/19(木) 00:50:47 ID:PG5L+9CL

>>457
ブレードが大きい事をバカにしているのかな？

インターハイに出たが、スイートスポットを外す事が基本とは思わない。
それとラケットによるスイートエリアの大小がスイートスポットを外す技術に作用するとすれば、
ラケットが大きい方がその技術を使うにあたり有利です。

461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/19(木) 01:16:56 ID:2mCAHxZP

>>460
38㍉時代にインターハイ出たんですか？
40㍉になってからインターハイに出たペン粒の人を全員チェックしてますがそんなに多くないはず。だいたいの人は作馬氏の講習会でお会いしたはずですが。
自分も作馬氏に「スイートスポットでボールを捕らえると変化しにくい」と言われました。確かに短く返すだけならスイートスポットが広いラケットのがやりやすいとも思います。
ちなみに自分はコルベルをガシエキの中国式サイズに特注したラケットを使ってます。

462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/19(木) 18:12:13 ID:nvm6OPZT

スイートスポットってなに？

463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/19(木) 18:15:00 ID:GVSmeBYM

健作機能がついていないのか

464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/20(金) 14:27:05 ID:vSnWTtd6

>>461
団体も押さえたの？無名校ならちょこちょこいるよ。･･･と聞いたｗ

＞だいたいの人は作馬氏の講習会でお会いしたはずですが。
これはないわｗ
どんだけの出席率か気になるｗ

＞コルベルをガシエキの中国式サイズに特注したラケット
これは使ってみたい･･･　貧乏な俺に特注は高嶺の花だが･･･
正確にはグリップもガシアンにしたい。

465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/20(金) 16:05:09 ID:s4ahPRgi

>>464
山甲スポーツなら一万円で特注できる。

ＴＴＳタカハシなら普通にある。

466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 20:40:39 ID:/UcrHk/k

バンブーだと、下回転をプッシュするときにただ立ててるだけだと落ちちゃうんだよな。
ついついＰ１の癖が出てしまい、１セット中２本はミスしてしまう。
まあ、別な変化で得点してるからトントンなんだろうけどさ・・

467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 21:06:23 ID:PuT9GZZj

>>466
たてるってチンコでも勃てるのか？

まさかラケットを立ててプッシュしてるわけではあるまいな？

468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 21:08:30 ID:/UcrHk/k

>>467

通常の下回転の場合、ラケットを台とほぼ垂直に立ててプッシュするけど？

469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 21:38:28 ID:N3/FfogH

コルベルの反転ペンを自作した僕が来ましたよ。

470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 21:52:40 ID:PuT9GZZj

>>468
ラケットの先端を台に向けてってことか？

471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 21:56:22 ID:/UcrHk/k

>>470

６：４くらいかな。

472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 22:53:37 ID:PuT9GZZj

>>471
？？？

473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/21(土) 23:30:43 ID:q8KyergT

福岡ってツブ高反転ペンの上手い奴っているの？

474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/26(木) 09:13:25 ID:/KNzbTjp

希少age

475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 06:11:45 ID:fzGzfuyg

もう反転ペンを使う人を見なくなった･･･
中国式ばかり。
誰か反転ペンを使う猛者はいないのか！？

476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 18:56:14 ID:eoE28smm

>>475
だって日ペン自体がダサいんだもん、仕方が無いね。
あのコルクの黒ずみがどうにも汚らしい！

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 21:51:47 ID:H0xfHpSM

>>476
ユ・スンミン見るべし。
オリンピック決勝はマジでかっこいい。
ザグレブの準決もオールフォアですごかったらしいし。

･･･反転ペンではないけどｗ
つーか、反転ペン、コルクほとんどないじゃんｗ

478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 22:02:12 ID:ZEqvrDoh

おじさんおばさんには人気があるよね。
ただし、ラリー中に積極的に反転プレーするようなテクニシャンじゃなくて、サーブの回転が読めない
ときだけ粒高で返球する人が結構多い。

479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 23:01:41 ID:H0xfHpSM

>>478
確かに。
難しいレシーブと裏面カット専用に粒高貼ってるおじさん、おばさんはけっこう多い。

480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/31(火) 00:12:44 ID:hzvUV5Xs

反転式に純木製で弾むラケットが少ないせいかと。
バイオリンは弾むがグリップが細すぎて好きになれない人多い。

481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 00:32:58 ID:Gos9rn1J

>>477
＞つーか、反転ペン、コルクほとんどないじゃんｗ

ん？ブレードの部分言ってるのか？
確かにコルク貼ってないヤツあるね。
でも柄の部分は全部コルクでしょうよ。反転に適した形になってるだけで。
どうしてもアソコが手垢で真っ黒になるわけよ。
どうにか新品の時のきれいな色を維持できないものかね？
世間一般の人が「卓球はダサい」ってイメージ持ってるのは
コルクのせいもあると思うよ。

482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 07:27:13 ID:JheHHloV

コルクのせいはないでしょうｗ
いくらなんでも、素人がそこまで見てるとは思えないｗ

体育館のラケットとか確かに汚いけど、それはテニスやバドも同じだし。

483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 11:02:56 ID:PaF0XWbq

反転はフォアが弱いからなあ…

484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 11:05:00 ID:JheHHloV

>>483
根拠は？
俺は使ったことがないからわからないのだけど。

485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 11:51:05 ID:PaF0XWbq

>>484
？いや卓球の常識だろ。粒でプッシュするんだから、フォアに球やったら粒で攻撃しざるおえないだろ？
粒でプッシュしようと意識しててフォアにきたら困るし。すぐ反転する暇なんてないし。

486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 12:01:43 ID:gS9ZzRiZ

>485
異質反転って、必ず粒を使うとは限らないぞ。

487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 12:35:58 ID:JheHHloV

>>485
ごめんなさい。勘違い。
反転っていうから、中国式に対して反転ペンがフォア弱いのかと思ったｗ
確かに粒のフォアは課題だねぇ。
安定して連打とかはかなりの高等技術。

488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 13:32:49 ID:t+iDfRg7

まじめな話、粒使いで強いやつ見た事ないんだが。

489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 15:04:10 ID:JheHHloV

女子は陳晴選手やら福岡選手やらぼちぼちいるとして･･･

男子ではFamilyの堀さん強いよ。
ペン粒高で駒沢大かどこかで戦い続けたらしいからね。
全日本とかでどうのというレベルではないけど東京選手権の年代別で入賞レベルにはいる。

490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 20:31:23 ID:dtGnYbHo

反転式ペン＝中ペン
じゃないですよね??

491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 22:12:48 ID:MjJf7Ay1

>>489
その人の動画とかないですか？

492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 22:15:54 ID:Udz/tyui

http://s.ihot.jp/shot/users/detail.php?id=loverymagic1&seq_no=88823&rows=10

493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 22:50:48 ID:isBBvFpJ

>>490
バタフライだとラプータみたいな反転に適したグリップの日ペンを指す場合と
更に中ペンも加える場合がある。どちらかは文脈による。
しかしながら、単に反転式と言うと前者を指す場合が多い。
（反転式ペン＝中ペンということはない。）

494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 23:10:31 ID:ntxKMkT0

埼玉の中学の優勝者ペン粒だよ

495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 11:35:05 ID:g6p2gL27

>>493
ありがとうございます!!

496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 12:17:33 ID:HhrjazR2

ペン粒でも、いろいろなタイプがいるからね。
○オーソドックスに、サーブとスマッシュ以外は粒で粘る。
○必要最低限しか粒を使わない。
○ペンカットみたいな戦型
○シェイク異質みたいに打つ

497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 17:38:29 ID:S766iURA

現実的に見て高校以上ぐらいだと、
○必要最低限しか粒を使わない。
○シェイク異質みたいに打つ
この二つしか勝てないと思う。

498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 18:51:36 ID:HhrjazR2

>>497

単調な粒使いだけだと、頭打ちになるんだよな。
粒で短くブロックしたり、逆にコーナーに深く高くあげたり・・
３球目も、粒じゃなくて裏で打ったりとか・・
裏面打ちもマスターせにゃならんし、頻繁に反転させて相手を翻弄するとか・・
もっとも頭を使う戦型かもしれん。
まあ、だからこそマスターできず中途半端になりがちなんだけどさ・・

499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 19:57:17 ID:jhBJxNYr

ちょっと前に長野チャンピオンになってインターに行ったペン粒が男子にいたな。

500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 19:59:10 ID:zB6vCgcB

長野とか弱いだろww
長野チャンピオンとか愛知のベスト16でも勝てる気がする。

501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 22:56:46 ID:Ax3FRQ0M

普通は粒使いは止めるだけのカモだからな。
裏ソフトだけでも戦えるような香具師が反転反転で異質攻撃されると大変やっかいだが。
残念ながら、そこまでの使い手はほとんど見たことない。

502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 23:20:28 ID:HhrjazR2

>>501

ラリー中でも反転させてきちんと打てる技術があれば最強だけどね。
ペン粒の場合、普段ＴＶを見てる時なんかでも反転の練習ができる。
どれだけ素早く反転させられるかで、勝負が決まったりする。

503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 09:02:02 ID:mHu567tQ

早く反転させる技術よりも、反転するタイミングを読む状況判断が大事でしょう。
まぁ両手で反転させてるようでは論外だけど。

504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 09:22:20 ID:u9DYSkD6

>>503

しかし、反転技術をきちんとマスターしとかんと、ここぞいう場面でグリップの握りが甘く打てなくなってしまう。

505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 09:42:15 ID:mHu567tQ

>>504
反転で握りミスするってのはあまりにレベルが低いような･･･
でも、汗とかではありうるか。

506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 11:03:36 ID:u9DYSkD6

>>505

振りかぶりながら反転させるんだから、いつもグリップをきちんと握れるとは限らないぞ。
それほど、ラリー中は瞬時の判断と技術を必要とする。
チャンスボールだけスマッシュするために反転させるだけなら、
腕も動かすことなく難なくできるんだろうけどさ・・

507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 20:08:31 ID:j8hoIxKz

今は普通のペンを使っているのですが、
ペンの裏面使いになるか、反転式ペンにするか迷っています。
お店に行ったらどうせ反転にするなら中ペンの方が良いと言われたので聞きたいのですが、反転式ペンの良いところは何ですか??
回しやすさなら中ペンですよね

508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 20:35:57 ID:JxE55PbS

>>507
好み。
中国式の合わない人いるしね。
ただ丸型の方がフォアバック切り替えしやすいので、丸型の多い中国式の方が反転式には望ましい。

509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 20:36:06 ID:pbXZH8sJ

>507
ペン反転式で何をやりたいのか、いまいちわからん。
「裏面打法やりたいんだけど、中ペンと反転式とどっちがいいの？」ってことか？
ちなみに、回しやすさだけならどっちも大差ないと思う。

510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/03(金) 23:33:01 ID:u9DYSkD6

>>507

日本式反転ペンにすれば？
使い勝手は、日本式片面ペンとそうは違わないし・・・
中国式だと、全く別物になってしまう。
握り方も違うし、手が小さいなら尚のこと違和感が出る。

511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/04(土) 03:46:34 ID:ONtQ2F0q

肩痛めたからドライブ、スマッシュが全力で打てなくなった。
これからは反転ペンでやってみますわ。

512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/04(土) 04:08:43 ID:xOKSTbYf

反転ペンで両面裏じゃない奴って弱いよね。

513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/04(土) 06:07:42 ID:BjTJKvJc

>>512
そうでもない。
表＋裏でもいける。
劉がいただろ。
粒＋裏は男では通用せんだろうが。

514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/04(土) 12:52:05 ID:VAYsqyTS

>>507です
レス下さった方ありがとうございます。
少し人の中ペンを借りて自分に合うか試して決めようと思います。
卓球始めて一ヶ月の高一♀なのですが、中ペンの方が手の大きさに合うかもしれませんね

515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/05(日) 12:26:52 ID:i/tyv1Cy

TSPが反転グリップ売ってるけど、グリップの横の太さってラケットによってまちまちじゃないの？
恐くて買えないんだけど。

516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/12(日) 19:58:50 ID:JVSlgn2H

中ペンでの反転のこつを教えて下さい！！

517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/14(火) 23:22:28 ID:5D6wsCBj

親指と人差し指で回して後ろの三本指をのける

518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/15(水) 00:23:07 ID:NLpYEC6u

>>516
ttp://www.penspinning.info/technique.html

519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/15(水) 13:04:39 ID:oWZiV59b

中ペンって、基本的に反転させないものって理解してるんだが・・
つまり、裏面打ち重視。
鷲づかみで固定されるように握れるから、
裏面打ちが容易。
日ペンに比べると重いから、
反転にも力が要るし・・

520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/15(水) 14:14:49 ID:UubShgvM

人による

521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/16(木) 18:42:34 ID:OVENPnAl

格上のカットマンと対戦。
裏と粒高の反転を多用して、やっと１セットとれた。

522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 11:23:14 ID:yzT6LMHM

勝っても、「その粒高ラバーは、反則みたいなもんだ」って言い訳される。
じゃあ、カットマンはどうなるんだよ？
まあ、あまり言い訳される場合には、
裏ソフトだけでこてんぱんにするんだけどね。

523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 14:12:36 ID:QkMTO+f5

裏ソフトと粒高を自由に使えるってすごいな！練習しても中々できねぇ…orz

524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 14:29:23 ID:yzT6LMHM

>>523

ラリー中に反転させれば、尚のこと効果的。

525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 22:27:21 ID:W2nnxEyE

でも少しでも反転させると「粒にやられた」と言われてしまう罠。

526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 22:35:47 ID:yzT6LMHM

>>525

カットマンに対しては、そんな言い訳はせんよね？
結局、負け惜しみなのさ。
言い訳するようなやつには、裏ソフトだけでも勝てる。
それが、現実だ。
早く済ませたいんで裏ではやらなかったけど、
時間があれば３セット目以降は裏だけでたたきのめしてあげるんだが・・
実際、粒と同じくらい裏で得点してたし・・
負けた奴は、粒高だけに負けたイメージしか残らないみたいだけどね。
だから、いつまで経っても勝てないんだよな。

527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 22:36:58 ID:cvfusM9s

>>522
「どんなに能書きをたれても負けは負け。言い訳は見苦しいですよ。」
と言ってやれば終了。

528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 22:41:18 ID:DeNR11r/

粒に負けたら言い訳するってことは裏とあたって回転かかりすぎて無理って言い訳すんのと変わらない

529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 07:14:53 ID:IpyBTrbG

強いやつってのは、とにかく短くて切れるサーブを打つ。
だから、逆にバック側に来た球をチキータで打つチャンスがあるんだよな。
昨日の練習でも、３球くらいできた。
まあ、レシーブエースは１球だけだったけどさ・・・

530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 09:57:21 ID:TIhVYNHS

裏で勝てるなら粒使うのやめたら？
正統派の方がかっこいいよ
粒は楽しいんだろうけど

531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 10:09:13 ID:IpyBTrbG

>>530

粒高のせいにするうな言い訳野郎には、裏だけで勝てる。
しかし、粒高だと格上相手に良い勝負ができるようになる。
強烈なドライブを粒でブロックした時に相手の驚いた顔を見るのは、
本当に快感だよ。

532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 20:12:45 ID:hx890SAD

この前試合でラケット交換したらいきなり「粒かよ‥うっとおしい死ね！」だってさ…orz

533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 20:25:59 ID:IpyBTrbG

>>532

もちろん、こてんぱんに叩きのめしてやったんだろうな？

534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/26(日) 13:17:48 ID:R8p2De4k

本当に強いやつは、「ペン粒？ラッキー」って内心で喜ぶもんだけどね。

535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/31(金) 19:24:47 ID:bg6hL27T

裏面打ちをもっと練習しなくてはな・・・・・

536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/01(土) 16:54:16 ID:zFx1BJqk

そうだね。ペン粒の攻撃法といえば裏面打法と反転しての強打だからね

537 ：馬鹿：2007/09/01(土) 18:03:20 ID:4viDuG1I

あとプッシュ

538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/01(土) 18:27:01 ID:6ud/Rx1h

昨日も、格上のカットマンと試合をした。
一打ごとにラケットを反転させて、裏と粒高で相手を翻弄・・・
結構効果がある。
バック側が粒高だから、そちらに繋いでチャンスボールを強打。
結構楽しかった。

539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 08:49:31 ID:FLoUVYBA

粒で１０本粘っても、相手は１１本粘ってくる。
厳しいな。

540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 18:18:28 ID:6D1OpSWe

>>539
確かに。
どこかで隙をみて仕掛けないと粒高も厳しい。

541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 19:40:01 ID:WdPI2QTP

3月まで同じチームで一緒にやってた数少ない日ペン仲間が、
8月のジュニア予選ではみんな中ペンになってて、なんか置いてきぼりにされた気持ちでした。
それで自分も中ペンに興味がわいてきたのですが、
ラケットとラバーはどんな組み合わせが良いのでしょうか。
特にツブのことはまったくわからないので教えてほしいです。
今は日中号スーパー＆マークＶＡＤ厚を使ってます。
オールフォアができるほどのフットワークはありませんが、
切り替えはけっこう上手な方だと思っています。

542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 20:40:42 ID:eYnKYZhl

>>541
スレ違いなんですけど

543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/07(金) 22:53:54 ID:6anL5OUJ

TSPのブロックマンCHNに切り替えてみたんだが、結構弾んだ・・・
オーバーが多くなったし、使えないと感じた

544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/08(土) 23:54:42 ID:GTC+qejj

パスビー1号の旧型が欲しい…

545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/10(月) 03:37:21 ID:yczzuBDL

>>544
グリップのデザイン以外で何が違うの？

546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/14(金) 09:27:11 ID:4gWc1olM

今更だけど、セルベス…なんで廃版になったんだよ…最高のラケットだったのに

547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/14(金) 09:59:46 ID:MCS9r3z1

>>545
グリップデザインとブレード形状が変わった

548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/14(金) 10:43:31 ID:iyMj/0S+

ブレードの形状が変わったんじゃなくてグリップが短くなったんだよ。

549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/15(土) 00:57:29 ID:mTv4S4IN

反転コルクで幅が１番狭いのって何れですか？

550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/15(土) 01:50:22 ID:JfgcySPU

>>549ニッタクの反ペンがどれも細かった

551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/15(土) 02:26:19 ID:mW4RsDCY

でもまあ、そんなもん自分で削っちゃえばいいだけだし。

552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/15(土) 11:00:58 ID:mTv4S4IN

付け替え用の反転コルクです。
説明不足ですいません。

553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/17(月) 00:52:12 ID:KZ5pkYG0

パラドックスってあまり評判聞かないけどイマイチなの？
ちなみにパラドックスはミッドだけど、セルベスはミッドスローかミッドどっちだったの？

554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/18(火) 00:10:12 ID:aJNoMhXw

グルー禁止になって勝ちやすくなった気がする‥あくまでも気だけどw

555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/18(火) 02:01:47 ID:iHD97reC

あ

556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/18(火) 17:18:38 ID:Kj0SXhYN

パラドックスが人気がないというより、反転ペン自体が人気ないしね･･･
反転で速攻型の形のラケットだからね～。独特。

557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/18(火) 20:40:24 ID:kiXd7IaQ

>>556
裏面打法が一般化したからでしょうか？
反転ペンの人は裏面打法を使わないんでしょ？

558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/18(火) 20:49:42 ID:iK8c0ln1

>>557

人による。

559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/19(水) 17:05:50 ID:ZRow3mmF

パラドックスが欲しい自分はペン異質反転失格ですか？

560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/19(水) 21:41:01 ID:3UcbJP7S

とりあえず練習だ。

561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/24(月) 19:41:56 ID:Ojh9Mmx0

>>559
攻撃的になりたいのならﾄﾞｿﾞ。
スポンジ入り粒高と組み合わせれば異質反転とは言い難くなります。
自分は店行って試打して一番弾まなかったアームストロングの回転二号にした。
買って後からﾗｹの名前知ったんだがｼｮﾎﾞ過ぎて不覚にも笑ったorz

562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/24(月) 21:35:10 ID:CpEOnNbq

粒高で横上や上回転どうやって返してる？
どうやって返してもボールが浮いたりオーバーミスしたりで・・・

563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/27(木) 23:27:58 ID:tt7njkFF

>>562
よくわからんがカット性ショートで返すのではないか。福岡なんかはそうしているように見える。
ドライブには横回転を加えると安定するらしい。

564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 00:14:37 ID:TtLNY1o9

>>563
粒高に限らず、ブロックするときは回転軸をずらすと安定しやすくなる。

565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 10:44:11 ID:3A/DmY9b

561<<　回転2号はドライブキラーより弾まないのですか？

566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/30(日) 23:02:20 ID:hznzZ99i

粒高に転向したいです。
初心者向けで扱いやすい粒高のオススメって何でしょうか？

567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/02(火) 08:58:59 ID:nU+XmxV0

>>566
既出だろうけど、とりあえずカールＰ3かＰ3αＲぐらい使っとけば問題なし。
価格もお手ごろ。
カールシリーズは実績、人気もピカ一。

568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/02(火) 09:36:30 ID:1ZZ7O2DB

裏面で弾くのに適したラバーってどんなのがありますか？

569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/02(火) 23:18:47 ID:XCMLcTle

>>565
自分が打った時は回転二号が一番弾まなかった。
でも折れは丸型にする気はさらさら無かったからなー

570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/03(水) 16:30:25 ID:21MAdB4y

GX800

571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/05(金) 11:14:25 ID:NFDJ7SUg

>>568
変化をそんなに求めないならフェイントロング２あたり
一回だけ使ったんだけど、俺裏面はカットかショートがほとんどだからちと使いづらかった

572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/07(日) 14:27:13 ID:IWtqG0Em

ペン粒選手（上級者できれば反転する人）の動画が見たいんだけど知りませんか？

573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/07(日) 14:57:38 ID:77xZlHBU

ほとんどネット上にはないんだよね、ペン粒の選手。

574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/24(水) 22:06:17 ID:QuPZ5hpS

粒高の指導書無いかなぁ…

575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/27(土) 15:00:48 ID:2jQwXx7W

本当に、バンブーカール禁止になったの？

576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/27(土) 20:38:30 ID:gRXNPmkK

>>575
スレ読んでから質問しろや

577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/28(日) 19:17:09 ID:iSpgAw09

フォアにドライブ打たれたらどうしても球が浮いてしまう‥誰かアドバイスを…

578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/28(日) 23:54:24 ID:3FGPXiCl

>>577
身体を相手に向けて右足を出して落ち着いて下に切る

579 ：名無し：2007/11/07(水) 16:27:02 ID:DDbNF7Sr

ニッタクのリスタルってラッケットはドライブキラーやプレシアスと比べて弾みますか？

580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/09(金) 20:28:16 ID:UvwBIoxM

山なりの切れまくったドライブつぶでどう対処しますか？

581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/10(土) 00:49:39 ID:odCQkXd3

>>579
リスタルは使った事無いが、ドライブキラーとプレシアス中国なら使った事ある。
リスタルの公表している数値からして、
リスタル＞＞＞プレシアス中国＞ドライブキラー
っていう感じと思う。ブロック重視にはやや弾みが強いが、
オールラウンドに丁度いいという感じかな。
それと質問をスレ重複させて書き込むな。鬱陶しい。

>>580
それってループじゃ？
バウンド直後に押さずにラケット角度だけ合わせてレシーブすると初心者でも取り易い。
オーバーする人は大抵ループの到達速度の遅さを待ちきれずに押してしまってるか、
バウンド直後に捕球出来ていない。
この２点を注意すると簡単にレシーブできる。

582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/11(日) 02:26:12 ID:3JSAuSSC

>>581サンクスThanks

583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/13(火) 19:26:22 ID:5wYzgAjt

粒高使ってると格下にはまず負けないと思う

584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/13(火) 22:12:40 ID:HtkEMOMZ

>>583
どんな用具を使っていても格下にはまず負けない。

585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/13(火) 22:40:06 ID:bHpJ2ShC

格下の定義

586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/18(日) 00:36:25 ID:iYKYXGVl

＞＞580　　　　　　　　反転して打つ、もしくはカット性のブロック。

587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/30(金) 20:38:21 ID:ZDx2ZDRE

age

588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/03(月) 19:27:34 ID:RLyUVeoy

最も打ちやすく、安定する粒高って、何ですか？
今、カールP3α　OX使ってるんだけど、打ちにくい、安定しにくい、玉が飛ばなくて使いにくいです。
ラバーの種類、厚さでお願いします。
使用ラケットはタクシームです。今は８０２－４０トラスト厚+カールP3αです。

589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 07:29:31 ID:lFYZC2wH

粒に何を求めてるんだ？
打ちやすい、安定する、弾が飛ぶ、
を求めるなら粒ではなくて表では？

粒の中でもP3αRは打ちやすい部類だと思う。

不満ならOXのままP3に変えるか、
スポンジ入れればましになると思うが。

590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 09:40:21 ID:5KmvTpNh

ここのスレ初めてなのですが、皆さんは反転時に
ラケットを時計回り、反時計回りのどちらで回しますか？

591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 11:48:09 ID:Uk6QN9ba

時計回り

592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 15:43:17 ID:mOQLhEcu

>>590
利き腕によるのでは？
まぁ左の異質なんて見たことないが・・・いるんだろうな
俺は右利きで時計回り

593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 15:50:06 ID:UwEdSAV+

お前らうんこだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、
フォアスレイバー
バックスペクトル
なおいらは仲間に入れるの？

594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 18:34:00 ID:YMi5bvEZ

>>588

Ｐ３で安定しないのなら、粒高はやめた方が良い。
安定性と変化は両立しない。
相手にとって打ちにくい球を出すには、
自分も使いにくい粒高になるわけ。

595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 19:10:47 ID:5KmvTpNh

時計回りでいいみたいですね。ありがとうございます。
中ペンを使っているのですが、うまく回すコツがあったら教えてくださいm(_ _)m
どうも指に引っ掛けきれなくて、落としてしまいます。

596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 21:51:13 ID:mOQLhEcu

人によると思うので色々やってみた方が良いと
俺はサーブして基本位置に戻る時の腕の動きに乗せて反転させてる。
たまに四分の一で掴んでパニクる

597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 22:19:50 ID:5KmvTpNh

つい両手を使ってしまいます。
かなりかっこ悪いです。

598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/05(水) 22:27:03 ID:UwEdSAV+

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599 ：588：2007/12/06(木) 00:06:19 ID:OOPALF5h

>>589
>>594

レスサンクス。
とりあえずP3に変えて、練習してみます。

600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/06(木) 00:53:45 ID:pWefQSY1

>>597
多分皆最初はそんな物
焦らないでゆっくりやれば良い

601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/06(木) 02:31:42 ID:0Lz5efz1

597です。
優しいお言葉、ありがとうございました。
がんばります。

602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/10(月) 22:37:13 ID:0vthS0X4

誰かドクトル・ノイバウアーのラケット使ったことのある人はいますか？いたら感想をお願いします。

603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/11(火) 19:26:04 ID:m0fpCSjT

>>602
弾む

604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/11(火) 19:35:27 ID:vfCryTHN

＞＞６０２　この前ノイバウアーのバリケードディフェンシブを購入したが
確かに弾まないが打球感がメチャクチャ硬すぎてブロックは止まらないしプッシュ
はオーバーしまくって話にならなかった。今度は打球感の柔らかいファイアーウォール
プラスを買う予定。

605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/12(水) 02:00:20 ID:NIGutGh/

＞604
えー！　バリケードで止まらないなら、他使っても一緒じゃないか？
あのラケット打球感スカスカじゃん。止めるしかできないラケットだよ。

つーかノイバウアーのラケット、全部シェークだしｗ

606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/12(水) 18:57:11 ID:U2voJggk

バリケードディフェンシブの打球感の硬さは異常だよ・・・あれはツブの変化を最大限に引き出すために
打球感が硬くなっている。それに比べファイアーウォールはバルサ材を使っているから打球感が柔らかい
のでバリケードディフェンシブよりは止められると思う。いくら弾まなくても打球感が硬ければブロック
止められないしね・・・・

607 ：名無し：2007/12/12(水) 19:03:12 ID:U2voJggk

＞＞６０５　ちなみに俺はファイアーウォールをペン持ちしている

608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/12(水) 20:16:46 ID:Y6xiqRGV

下手なのをラケットのせいにしてるｗ

609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/13(木) 09:10:17 ID:cT2jo468

>>606
＞いくら弾まなくても打球感が硬ければブロック止められないしね・・・・

それって…（ry

ついでにバリケードは思いっきりバルサだよ。
表面板＋バルサ＋表面板のシンプルな３枚合板。
ほとんどバルサだからあれだけカット用のでかいブレードなのに
重量５５ｇという異常な軽さが売りだったりもするんだけどな。
だから俺は打球感の硬さは特別感じないけどね。

610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/13(木) 18:09:45 ID:OJW4UetM

＞＞609　バリケードは7枚合板
俺も６０４や６０６の言うようにバリケードは打球感は確かに硬いけどアンチ粒はってたらなんとか
止められる。まぁ今はもう使ってないけどね

611 ：名無し：2007/12/14(金) 19:34:32 ID:2PxlKf4d

ノイバウアーのラケット買うんだったらホールマークのラケット買ったほうがいいと思う。

612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 02:49:36 ID:By9SZ20e

ミリタルⅡって、ペン反転型に向いてますか？
カールと少し迷ってるんですが。

613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 13:02:35 ID:ttefcU2R

俺ならカールだな

614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/17(月) 12:42:48 ID:bkPQW6kA

>>612
全然性質の違うラバーで迷うって･･･

615 ：612：2007/12/17(月) 19:45:48 ID:2SaMDTNE

>>613
ありがとう。
>>614
使いやすくて、点数につながりやすいのはどっちかなと思いまして。

616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/20(木) 18:42:10 ID:bOuNmIU1

悩んだらカール

ツブ高もお菓子もこれはガチ

617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/23(日) 16:24:09 ID:tadDqKbE

JOOLAからMC1のローター角型なんて出てたんだな。
分類は「OFF2」。裏面打法用なんだろうか。

618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/14(月) 11:29:53 ID:KDhJagyf

age

619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/14(月) 14:00:16 ID:hJP7fgcM

粒のブロックマンなんだけど，攻撃のことも考えてバイオリンCにしよっかなって思う
どうかな

620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/14(月) 20:15:18 ID:+uakOvGP

>>619
漏れウルフィードにブライススピードＦＸ厚とカールソフトＰ１Ｒ特薄を
使ってるけど今かなり安定してるぞ
多分バイオリンだと弾みすぎじゃないかとおもう
つかラバーなに使うんだよ？ラバー次第ジャマイカ？

621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/17(木) 01:34:20 ID:fi87lGFA

コクタクのプレシャスロータリー良いぞ。
攻撃側はそこそこ撥ねるし、
守備側は極限まで抑える。
粒高での攻撃力は落ちるけど、
ドライブを抑えられて気持ち良い。

622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/17(木) 22:34:57 ID:8Ubln3oQ

粒高で攻撃をしたかったらやはりC7とか中国ラバーがあうのか？

623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/18(金) 04:39:02 ID:1NBsO3wl

>>622
相性だと思うなあ、おぢさんは。

624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/20(日) 21:16:23 ID:sVGGdiwa

自分はTSPのカーボン反転式に粒（OX）貼ってるけど、こうげきもしやすいし、
ブロックもなれればかなり入るよ。
用は、慣れで、用具はあんまり関係ないと思う

625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/23(水) 08:46:23 ID:ZJSIyjOW

十数年ぶりに復帰。粒高たのすいー

626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/29(火) 01:40:20 ID:XmUBmSUj

バルセロナ五輪の時の銀メダル陳子荷。
ブロックマンのスレよりもこっちの方がいいかな。
世界一のイボショートマン。ペンカットもあるし技術的にも
面白いよ。時間帯ではかなり重いんであしからず

ttp://program.aeeboo.com/13288/

627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/29(火) 11:18:29 ID:7/Yp9bCi

マネしたわぁ……＞陳子荷

ツブ高で戦ってたから。
でも、この人のマネすると、ツブが１週間くらいでぶっちぶっち切れるんだよね。

628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/30(水) 00:48:40 ID:7DsmTO+q

>>626
イボのペンカット凄いね、それとイボの変化がシャレにならん
位変化してる。ショートの打ち方も多種多様。
コレはかなり勉強になる

629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/30(水) 03:34:35 ID:pMZYqxWq

大学時代、ペンカットを導入し、かなり勝ち星あげたよ。
陳子荷のマネして、二ヶ月くらいでどうにか形にして。
三部リーグだけどさ(´･ω･)

フォア側へのドライブを切りまくったんだけど、どれだけのカット回転
かみんなわかんないから、だいたいミスしてくれて。そうなると怖いも
んだからバック側にしかドライブこなくなる。そうなればこっちのもん
で、たまに裏面ドライブもどきなんかをまじえて相手を混乱させて、結
構気持ちよく勝てた。

ただ、Feint-OX使いだったんだけど、ツブがちぎれまくったよ。

630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/30(水) 08:33:51 ID:7DsmTO+q

この動画２５分くらいあるから見る人はロード気長に待ってねｗ
でもこれは勉強になるな、粒でスマッシュとか中陣付近での
カットとか。ペアは高軍だよね？

>>629
粒ショート主戦は上位では、通用しなくなるなんていう人いるけど
この動画見る限り全然そんなこと無いな。当時を調べたら世界ランキ
ングの７位か９位にいるじゃんｗ
やっぱり工夫と戦術だな。

それとどっかで聞いたが、この陳子荷って選手、当時美人で中国国内で
人気があったんだってね。

631 ：629：2008/01/30(水) 15:51:24 ID:pMZYqxWq

>>630
上位で通用しない！　ってのはウソでもあるし、真実でもあるような。
ショート主戦なんていう形を教えられるコーチは少ないし、習得するのも
（手前みそだけど）なかなか難しいし。カットマンと同様、守備の練習と
攻撃の練習をあわせてやらなくちゃあかんし。まあ、本来、攻撃系の選手
もきっちり守備の練習しなくちゃ駄目だとは思うんだけど。

なんだか話が分からなくなってきたな……。

632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/06(水) 22:09:40 ID:NHlWp+v7

age

633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 20:43:20 ID:+8ZINwIe

粒高でも、とにかく攻めの姿勢を心がけてる。

634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 00:43:53 ID:+GLFTV+N

>>633
あ、それ重要だと思う。ものすごく。

635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 01:42:17 ID:fUm1Kgds

厨房くらいだと受け身のブロックで何とかなるが、
それ以上になるとプッシュと台上カットができないと厳しいからな。

636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 16:52:15 ID:UQN/JYxz

>>626の動画は結構勉強になるな。中陣でのカットの練習を
取り入れようと思う。

637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/10(日) 03:38:46 ID:Df7p/GqV

>>620
ウルフィードはＧカーボンとやらが入っているのにバイオリンより飛ばないの？

638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/13(水) 14:11:37 ID:EWKzu2do

なんだか色々考えた末に

ウルフィードＲ-Ｈに、Nittaku C７、タキファイア・C・SOFT

を買ってしまった。後悔はしていない。
早く届かないかなぁ

639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/13(水) 21:44:42 ID:jrmt158e

>>638
俺もウルフィードにしようか悩んでるんだ。。
是非感想よろしく

640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/14(木) 01:06:42 ID:zUUB505+

>>638
>ウルフィード

　どんなイメージを持って購入したん？

641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/14(木) 09:06:06 ID:Tv+cInOI

>>639
自分のレベル的にもそうだし、ラバーを両面変えちゃうから
役に立つような感想になるかどうか・・・

>>640
ある程度弾みそうかなと。粒高面も弾む方が個人的にはいいので。

642 ：639：2008/02/14(木) 21:34:00 ID:OEM83LLX

>>641
○○より弾む～みたいな事を教えてくれれば充分だよ。
あと木で飛ばすタイプなのか自分の力で飛ばすタイプなのか…何でもいいんで是非よろしく！

643 ：638：2008/02/17(日) 00:46:25 ID:sJ2gEgVb

今日、ウルフィード初めて使ってみた。
上の方にもあったけど個人的には安定する。
打球感が軽い感じで、Ｃ７使ってるってのが大きいとは思うけど、
ショートにしてもフォアのカウンターにしても軽くあわせれば入るから、
特にフォア側の処理がしやすくなった。

644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/23(土) 18:28:46 ID:51D82aBb

ウルフィードに、粘着性ラバーとフェイントＡＧを貼ってみようかな・・・・

645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/24(日) 09:42:49 ID:1X9OgDE9

みんな、裏面打法使うときって、擦るように打つの？弾く様に打つの？

646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/24(日) 11:09:45 ID:UgZNCc+D

>>645
どちらも使う。
しかし、個人的には擦るような打ち方がやりやすいと感じる。
裏面は駆動範囲を生かしやすいから擦りやすい。
特にチキータがｳﾏｰ

647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/24(日) 16:50:15 ID:rvW9ph8x

>>646

だとすると、やっぱ粘着ラバーの方が良いかな？

648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/24(日) 17:12:26 ID:kZslzlf5

両方使うが俺はフォアで強打できないんで裏面で決めたいから弾く方が多いかな？

649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/24(日) 20:28:52 ID:UgZNCc+D

>>647
それは微妙。

ただでさえペンはラケットが重いと厳しいわけだが、
裏ソフトの中でも重い部類に入る粘着を裏面に張るのは、
かなり腕力に自信がないと苦しいはず。

個人的には最大回転量を狙うよりも、軽量化と安定感を重視したラバー、
たとえばスレイバーELやFXのような柔らかい高弾性高摩擦が無難な希ガス。

650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/24(日) 22:33:41 ID:rvW9ph8x

○ウルフィードｏｒバイオリン

スレイバーＧ２ＦＸあたりにスピアクを塗ってみようと思う。
どちらのラケットが良いかな？

651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/25(月) 12:58:29 ID:vVfSf7DZ

卓球レポートのバックナンバー買って陳晴の粒高名人読んでるんだけど、
バックのカットって、ラケットを手首で下向きにしながら切ってるんだな、
俺、ショートの形でそのまま下に切ってた。

652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/25(月) 13:45:31 ID:hfeoDraO

皆さんはフォア側に低くて長くて切れた下回転サービスを出されたらどうやって対処していますか…？

粒ドライブするとカウンター狙われるし、短くカットショートしようとしても、ドライブをショートした時ほど切れなくて。

653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/25(月) 14:13:14 ID:sCWm6RMu

>>652

あとは、流し打ちかな。
もちろん、コースを厳しく狙う事前提だが・・・

654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/26(火) 00:31:24 ID:R3QCQ2vr

>>652
短く返すのは難しいから、カットで返した後、下がって打ち合いに備える、みたいな
ことが卓球レポートに書いてあったような気がする。

655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/26(火) 01:03:32 ID:sjKNjgCW

>>651
いつの卓球レポート？
俺もそれ読んでうまくなるなら読みたい！

656 ：652：2008/02/26(火) 11:12:07 ID:9QYe2aFO

>>653
>>654

＋流し打ちするｏｒカットして少し下がる、ですか。選択肢の１つにできるように練習してみますね^^

ありがとうございました。

657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/26(火) 11:21:19 ID:5s6WvxfH

ウルフィードってラケット自体がけっこう重くないか？
KVRの時は片面はキョウヒョウプロ３でも全然いけたけど、途端に厳しくなった。
Ｇカーボンの打球感は気持ちいいけどね。

658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/26(火) 22:46:18 ID:9l76+z2a

>>657
打球感いいよね、ウルフィード。低めの粒高でﾊﾞｼﾊﾞｼ打ち込みたい気分にさせてくれる。

659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/27(水) 08:45:36 ID:ckbUNDY3

>>652

とりあえず>>626の動画を見てみ。結構勉強になるぞ

660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/27(水) 09:45:32 ID:eg1Pcca9

陳子荷の動画

http://www.tudou.com/programs/view/OnvmUmQO00Q/

661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/27(水) 10:03:11 ID:eg1Pcca9

>>626の動画のちょっとながいバージョン（断然軽い！）

http://www.tudou.com/programs/view/h4RvNBDmNoE/

662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/28(木) 09:33:15 ID:o/DdJUWy

俺２０代後半だが、昔中学生の頃はずっと反転イボマンだったん
だけど今社会人でシェークカットマンでずっとやってる。
この動画見てて、またイボショートマンに戻ろうかなぁと思って
しまった。
　中陣のペンカットがこんなに有効だったら、無理にカットマン
にこだわらなくてよいような気がする。

663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/28(木) 12:46:38 ID:o/DdJUWy

で、ついでなんでここの住民の知識の多さを見込んで質問させてくれ。
この動画にある陳って選手は、どういうラケットラバーの組み合わせ
なの？明日仕事休みだから１５年ぶり位にイボショートマンのラケッ
トを試しに作ってみたいんだ！

感じがよければ１５年続けたカットマンからまた転向してみようかな
と思っている。

664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/01(土) 22:52:05 ID:vnWj1fAZ

週に１回二時間の練習があるんだけど、何練習したもんかなぁ。
中学以来十数年ぶりに復帰したんだけど。
大体、フォア打ちとかフリーで打ってるうちに終わっちゃって、
これじゃダメな気がするんだけど。

665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 00:53:47 ID:Wi2ApqJs

一番弾まないラケットって何だと思う？
教えてください。

あと、ドライブキラーってどうもあのグリップが気に入らない
んだよねー

666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 01:02:22 ID:DE+AFkOU

>>665
写真でみるかぎりそれほど特別な形をしているようにも見えないんだけど、
ドライブキラー買おうかと思ってるんで気になる・・・

667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 01:17:15 ID:dlb/brR1

>>665
>>665

http://item.rakuten.co.jp/sportsman/ku-0053/
　　↑
Ｆ面とＢ面で、反発力が異なる。
攻撃面では強打でき、守備面では相手のドライブを抑えることができる。
ただ、どちらもそれなりなんだろうな。
攻撃したければ、ニッタクのバイオリンとかウルフィード。
守備で粘るなら、ドライブキラーとかだろうな。

668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 12:39:48 ID:Wi2ApqJs

ttp://www.yasaka-jp.com/ca_rack/s66.html

この、スティガのオールラウンドエボリューションってラケット
は粒高ブロックマンには適していると思いますか？
アドバイスヨロです。

669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 15:36:07 ID:Brbs2rD5

>664
あれ、俺いつの間に書き込んだんだろう?これが念レスry
同じ状況で、試合ばかりしてるから全く上達しない。ミスで失点->自滅になるのを嫌がるあまり、速攻型のくせに下がって守るくせが付いちまった。
とにかく、フォア、バック。ツッツキ、サーブレシーブ、フットワークがしたいかな。
レシーブとつなぎだけでも良いな。
このあたりがしっかりしないと卓球しててもツマラナい。

670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 16:35:33 ID:MtOAq0RQ

>>668
オルエボは無難なラケットの代名詞。
オルエボに合わないラバーを探す方が難しいくらい。
粒高にも適してますよ。

671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 17:09:01 ID:dlb/brR1

手が小さく指も短いから、
中国式で使える物は限られてくるんだよな。
チャイニーズスリムくらいだ。
だから、結局日本式両面ペンくらいしか使えない。

672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 00:00:22 ID:3yMAZ6xm

ベーシック中国とコルベルだったらどっちがいいでしょうか

673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 11:21:47 ID:dFKY3d+h

なんか「パーフェクトショート」なるラケットがあるらしいね
使ってる人いる？　あれどんなものなんだろう・・・

この戦形ほどラケット選びの重要性が高い戦形は無いと思う

674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 12:14:59 ID:Cq6wtLRq

>>673
ググッて見ました。面白そうなラケットですね。
重さや、大きさは、ドライブキラーとほぼ同じかな。
ドライブキラーは３割引で３０００円切るけど・・・

675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/04(火) 21:35:21 ID:A0le1f6d

ラプータ-Rからラプータ・フラット-Rかプレシアスロータリーに変えたいと考えているのですが、
片面に裏ソフトを張った場合にドライブなどの攻撃がやりやすいのはどちらでしょうか。
また、それぞれどのような特徴があるのでしょうか。
実際に使ったことのある方の意見が聞いてみたいです。

676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/04(火) 22:01:36 ID:i9c4iGwe

俺もプレシャス中国とベーシック中国で悩んでる
プレシャス中国だとちと裏の弾みに物足りなさがあるけど
ベーシック中国だと弾みすぎかな？
イボショートもはずんでしまうかね

677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/04(火) 22:06:47 ID:uefwrioT

個人的にはベーシックをお勧めする。
粒は弾むラケットでも技術である程度
は止められるが、攻撃は弾む道具
使わないとどうにもならん。

まあ、どちらを多く使うかによると
思うよ。

678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/04(火) 22:56:46 ID:OrzqYKxA

パーフェクトショートの板ってもしかしてツーフェイスと同じでは？

679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 01:13:03 ID:Vagj/T43

>>677
おお。本当ですか。
確かになぁ、弾まないラケット使ってるっていうのは
粒の技量が低いだけの話だし。
自分を戒める意味でもベーシック中国買ってみますわ
ありがとうございます！

680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 10:11:51 ID:4owEAfZX

弾まないラケットで安定性を高めて、攻撃力は筋力でカバー

681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 10:37:25 ID:EsS3JnWB

しばらく、粒高を封印して裏だけでプレーしてみる。
練習中は、「ペンホルダーは死なず」って心の中で繰り返している。

682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 16:31:14 ID:5e7iyR2k

｢ペンホルダーは死なず｣って練習中に考えるのが意味あるかわからんが
なんかカッコいいな

683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 16:40:26 ID:EsS3JnWB

>>682

結構、気合いが入るぞ。
まるで、自分がペンホルダーの将来を背負っているような覚悟でプレーできる。

684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 17:36:55 ID:5e7iyR2k

なるほど
じゃあ俺も心の中でつぶやこうかな

685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 17:43:19 ID:iZ++1MKl

すごい心がけだな・・・

686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 17:57:06 ID:iZ++1MKl

コクタク、プレシアスシリーズ。
弾みに差をつけた反転式・・・・ってフォア面とバック面のどっちが弾むんだ？

687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 18:00:05 ID:EsS3JnWB

>>686
> コクタク、プレシアスシリーズ。
> 弾みに差をつけた反転式・・・・ってフォア面とバック面のどっちが弾むんだ？

弾みを付けたい方に裏ソフトで、弾ませたくない方に粒高。
逆だったら、意味がない。

688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 18:08:15 ID:iZ++1MKl

>>687
・・・・・・。
あれってラバーによって変わるのか

689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 22:25:04 ID:M1zN41Wz

コクタクの両面差のある反転ってピンクの板入ってるやつでしょ？

ずっと思ってたんだけど、あれをプレシアスって言ってるのはわざと？
俺のラケットには確かに「プレミアムロータリー」と入ってるんだが…

690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 22:33:46 ID:iZ++1MKl

691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 22:40:23 ID:iZ++1MKl

>>689
プレミアム？
両面差のある反転って時点でそれに違いないんだろうが・・・
「両面差」って何なんだ
そのラケットはフォアがバックよりも弾むとか・・・？

692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 22:53:19 ID:EsS3JnWB

>>691
＞そのラケットはフォアがバックよりも弾むとか・・・？

そうだよ。
裏の攻撃力と粒高でのブロックを両立させるラケット。

ただ、実際はどちらも中途半端なのかもしれん。

693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 23:09:09 ID:iZ++1MKl

>>692
丁寧な説明サンクス
これに変えようか考えてたから本当に助かった
もし勘違いしてたら取り返しのつかないことに・・・

694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 23:13:17 ID:EsS3JnWB

>>693

結構使いやすいよ。
強烈なドライブも、粒高でブロックできる。
つまり、退かなくても当てるだけで相手のコートに入る。
また、裏での攻撃もそこそこある。
よほど下がるわけじゃなければ、力負けすることはない。
まあ、ペン粒が下がるってあまりあり得ないし・・・・

695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 23:28:20 ID:iZ++1MKl

>>694
実際に使った人の意見は参考になるな
形状がラプータフラットやサナリオンと似てるから迷ってた・・
このタイプの形状で、ある程度攻撃できるのを探してたんだよね

696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 23:29:40 ID:EsS3JnWB

>>695

あと、とにかく軽いよ。

697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/05(水) 23:33:40 ID:iZ++1MKl

>>696
前にラプータを使ってたこともあったんだけれど、同じくらいかな
反転ペンは軽いものがほとんど・・・って印象なんだが

698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 00:44:32 ID:SGhJ4knv

>>693
プレシャス中国使ってるけど
ホント中途半端だよ。
多分使ってるうちに裏のほうが物足りなくなってくると思う。

699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 07:05:57 ID:5eO0bGlF

>>698
同感。
しかも、そこまで極端に弾みが
変わるわけではない気がする。

700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 10:43:34 ID:CcMCA/wh

基本は、弾まないラケットにＯＸ粒高でチャンスの時に反転させて裏かそのまま裏面打ちで強打。
そして、前陣だからそれほど下がる必要はない。
ただ、高校生以上になると、なかなか通用しなくなる。
だから、ペン粒でも弾むラケットを使うようになるわけだ。
しかし、上のレベルだからこそ、ドライブも強烈になる。
そこで、粒高面は極力弾まないで裏ソフト側は極力弾んで欲しいわけだ。
そこで、コクタクのを選んでみた。
粒高ブロックが安定して当てる瞬間に引ける技術が習得出来れば、
弾むラケットにしようとは思う。

俺の場合、レシーブが苦手なんでとりあえず粒高を使っている。
基本的には、裏で得点できるように努力してる。
プレシャ・・・は、一度は試すのも良いかもしれんよ。
俺は、もうしばらく使ってみるよ。

次の候補はニッタクのウルフィードかバイオリンだ。

701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 10:58:00 ID:V6yZlUfJ

俺もプレシアス中国使ってる。
軽くてブレードも小さめ。
攻撃には物足りないな。
硬い面は打球感が硬い程度だから、弾むっていうほどじゃない。
守備ラケットとしては、まぁまぁかな。

例えて言うならラケットコートを塗ったら打球感が硬くなるけど、
そんな感じに似てる。

702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 11:04:19 ID:CcMCA/wh

>>701

打ち合いも、下がらない限りそれほど力負けしないんじゃない？
下がると、やっぱきついけどね。

703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 12:10:34 ID:FQpNl6u9

今度ウルフィードからドライブキラーにするけど、どの程度、攻撃力に影響がでるか楽しみ。

704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 12:12:07 ID:CcMCA/wh

>>703

ちょっと極端じゃないの？

705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 12:18:28 ID:MLzQxVOK

自分もペン異質型です
まだ初めて半年ですが

フェイントＡＧの中を使ってます
かなり弾んちゃっていまだに
ブロックが流れちゃうー

まぁ攻撃多様には向いてるから気に入ってるんだけどね

706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 12:26:15 ID:CcMCA/wh

>>705

裏主体で尚かつ粒高の変化攻撃もするなら最適かもね。
ただ、ブロックは難しそうだ。

707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 12:27:22 ID:Jke6n/7p

プレシアス中国、俺も持ってるけど、次の点が気に入らない

・表面が檜材→檜の打球感は独特なので、今までスティガなどのラケットを使っていた場合かなりの違和感があると思う
・ブレードが小さい→異質型にとってこれはマイナス
・表面と裏面の弾みの違いがあるとも思えない

708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 12:44:06 ID:CcMCA/wh

>>707

板のみで同じ高さからピン球を落とせばわかるよ。

709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 18:03:04 ID:FQpNl6u9

>>704
ダメなら戻せばいいやって感じですｗ
ちなみに、ラバーもＣ７からカールP1OXと極端に走って見ましたｗ

710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 18:31:25 ID:iAA3hBm7

結局、プレシアスロータリーに変えてみた・・・
だけどプレシアスは中国式を使ってる人が多いみたいだな

711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 22:57:06 ID:CcMCA/wh

>>710

俺は日本式角丸・・・

712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 00:38:52 ID:AV5bARpC

バンブーを使っているんで、
これが使えなくなったら新しい組み合わせにしようかな・・

○ウルフィードＲ－Ｈ・ブライススピードＦＸ・フェイントＡＧ

だいぶ、高くつくな。

713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 01:38:39 ID:O8z01zsy

ウルフィード人気だね
オルエボみたいなもん？
ベーシック中国とどっちがよさげ？

714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 09:16:42 ID:FsVad/oJ

ブロックマンとドライブキラーってどっちが弾まない？

715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 22:26:46 ID:ECtZS609

ブロックマンは意外と弾むような・・・

716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 13:11:51 ID:gwu4XGJu

角丸と角を持ってるんだが、
重さが１ｇしか違わないのに角形の方が重く感じる。
やっぱ、重心のせいかね？

717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 15:03:11 ID:sc0gzrPA

最近のスレの伸び率の良さは目を見張るものがあるな。

せっかくだから、反転・及び中国式のイボショートマン又は
反転攻撃型の弾むラケット・弾まないラケットのランキング
でも付けて、次スレのテンプレートにしようぜ！
表図はまた改めて作るとして・・・・

良弾
・　
・
普通
・
・
無弾

718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 21:19:20 ID:ynNrlm+O

スレ違いかも知れませんが質問お願いします。

私はウルフィードＲ－Ｈに片面にスカイラインⅢ(粘着裏ソフト)、もう片面にフレアストーム(球離れ早い表ソフト)を貼って卓球やってます。
ちなみに、少し前までバタフライのレロップというラケットにジョーラというメーカーのタンゴエクストリームを使ってやってましたが大会でラケットを盗まれた為、協会の方が使わないラケットを下さったので反転にしました。

そこで質問なのですが、反転を使ってるとどうしても裏面や反転する事を意識してしまい全ての技術が中途半端になってしまいます。なので、このラケットでやる為にはどのような型がいいか、教えていただけないでしょうか？

ちなみに、卓球歴は五年で前のラケットでやってた時はロビングからの反撃や三球目が得点源で県三回戦程度のレベルでした。あと、表ソフトは初めてなのでほとんど扱えてませんがラケットを変える事は考えていません。

719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 22:32:54 ID:gwu4XGJu

>>718

○表＋裏：基本的に表主体で、サーブなどの場合に裏を使う。また、裏ソフトでの裏面打ちもマスターすべき。
○粒高＋裏：基本的にはペン粒と呼ばれる。サーブは裏で行い、粒高で粘りチャンスの時に裏で打つ。裏面打ちもマスターすれば尚良い。
○裏＋裏：反転させないで、フォア、バック、裏面打ちで戦う。ペンに限れば、現代卓球では最強の戦型。
○裏＋アンチ：寡聞にして知らない。

俺の場合は、レシーブだけ粒で受け後は反転させて裏で攻める変則型。

あなたの場合、裏主体でたまに粒高で相手を翻弄させる使い方が良いかもしれん。
反転させないでも、粒高による裏面打ちもできるよ。
練習次第だけど・・・

720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 22:45:06 ID:Cap201xi

何でワンハオなんて買っちまったんだ俺・・・。

良弾
・ベーシック中国　
・
普通
・プレシャス中国
・
無弾
・バスピー２号
・ドライブキラー

721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 22:55:17 ID:4idvuE97

ペン異質への転向を考えている者です、教えてください。
現在シェーク異質（フォア裏、バック粒）でプレーしており、市の大会で２～３回は勝てるんだけど、上位のレベルになると粒高を狙われて負けてしまう。
そこで、バックに来てときに、裏でも粒でもどちらでも対応できる中ペンに転向しようかと思っているんだけど、何かお勧めのラケットってありますか？
教えてください。できればその理由も。

722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 23:08:03 ID:Cap201xi

>>721
シェーク異質のままでもう少し頑張ったほうがいいと思います。
確かに反転すればバック側は裏でも粒でも守れますけど
シェークのほうが安定して返せるかと。
上位にいきたいのでしたらシェークで回りこんで裏で打ったりしては？

中ペンとしてはオールラウンドエボリューションをお勧めします。

723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 23:27:15 ID:QaTTC8u3

>>718
質問とは関係ないけど、
フレアストームは初めての表には相当不適当だと思うよ。

724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 00:04:23 ID:Dg+SMy8R

よく裏面打法使う人に聞きたいのですが、ラバー何使ってますか？
自分は、何が原因か分かりませんが、タキファイアＣsoftとフレクストラだと
全然入らなくて、スレイバーELだと結構入るんです。
ラバーによって裏面やり易いとかやり難いとかあるんですかね

725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 00:09:14 ID:c1aDbNO9

パスビーとドライブキラーってどっちが弾まない？

726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 00:32:01 ID:sJNxxUNR

>>719さん

今の私のラケットに合わせると前陣速攻が一番やりやすい戦型となるのですね。
粒高は今のところ、使う予定ないのですが今後の参考にさせていただきます。アドバイス、ありがとうございました。

>>723さん

頂き物なので文句は言えないのですが、やはりそうですか。バタフライのテンションだけあって、球離れは物凄く速く感じます。
この場合は、フレアストームで練習して慣れてしまうのと、扱いやすい表にして表ソフトを慣れるのとどちらがいいのでしょうか？

727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 01:46:04 ID:RpeNiR4f

>>726
表使いとしてやっていくの？
まぁそれならやりやすいやつで慣れた方がいいんじゃないかな。

スピード系表(球離れが早くナックルが出やすい、弾道が直線的になるので安定しづらい)ならスペクトルとかスピーディーP.Oなど
(フレアストームもスピード系表だが、フレアストームは弾むし、弾道があまりにも直線的なので、扱える人は少ないかと)
回転系表(裏とスピード系表の中間的性質、表のいやらしさは減る)ならレイストーム(これもテンションだが、スレイバーより弾まないし、裏に近いので裏に慣れてるなら扱いやすい。逆に言えば表らしさは相当少ない)、
スーパースピンピップス、モリストSP(これもテンション)などが代表的

728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 03:38:48 ID:VNv1SlB6

>>726
表の人っぽいプレイをしたいならスペクトルかな
個人的にスゲー使いやすかったのは何故かレイストームｗ
表っぽくはないけど裏の人でもツブ高の人でも使いやすいラバーだと思う
まあいってしまえば中途半端ではあるけどね

729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 04:19:08 ID:hIcrT8kn

>>719
裏＋アンチは、ラケット両面に同じ色のラバーを貼ってよかったころに
たまにみかけた程度。
カット型に多かったと思う。

730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 07:37:07 ID:Pgw7LIHy

>>729

ペンカット？

731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 07:54:29 ID:Pgw7LIHy

>>726

何がしたいのかわからん。
戦型に合わせてラケットを選ぶのであって、
ラケットに合わせて戦型を変えるのではない。
表主体でもなく粒高も使いたくないなら、
後は裏・裏の中国式ペンホルダーしかないだろうに・・・
ラケットは、別に中国式じゃなくて今のままでも良い。
ペン裏・裏の場合、通常のバックと裏面打ちで球の軌道が違うから結構武器になる。

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 17:28:55 ID:V/zz4m4a

◎良弾
・ベーシック中国　
・
○普通
・プレシャス中国
・ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ
△無弾
・ブロックマン
・バスピー２号
・ドライブキラー

訂正や追加ヨロ

733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 22:14:41 ID:cUepo+lM

この前知り合いのツブはってるカットマンのラケットを借りて売ったんだがTSPの
バルサプラス2,5はドライブキラーやパスビーよりも弾まなかった。これの中国式
があればいいのにと思う・・・

734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/10(月) 00:02:01 ID:c1aDbNO9

>>733
TSPって特注のラケット作れないのかな？

735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/10(月) 15:29:01 ID:lGl0uUeu

パスビーって何の略なの？

736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/10(月) 17:30:19 ID:O6WEDqWh

>>735
passive から来てるんじゃねーの？

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/10(月) 22:27:22 ID:qVHV6rD9

皆は粒面でドライブ打つ？

738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/10(月) 22:39:52 ID:e+/5dRcZ

スマッシュするにはちと打点が低いなと思うときと
ナックルが来たとき。

739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 09:32:42 ID:Fv7A/QvD

一枚ラバーでは無理です

740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 19:50:36 ID:Xb9uy1fw

一枚ラバーだからムリってことはないんじゃない？

741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 14:52:02 ID:VQA9PbUP

中ペンから反転のドライブキラに変えました。
グリップ細っそ！反転するときすっぽ抜ける。ぐりッぷがコルク
だから反転させる時すべりが悪い。

あー慣れるまで大変だなぁ・・・・

742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 21:38:12 ID:PVrk/guC

>>741
中ペンの人だとそう感じるかもね。でも他の反転ペンからドライブキラーにした自分の
感想は、グリップでか！、太っ！　ってな感じです。
かなり削らないととても使いづらかった。

743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 22:41:50 ID:seyux9OG

>>719
ペンの裏＋アンチは昔はときどきみかけた。
前原正浩とか星野美香、晩年の宮崎義仁あたりが有名。
普段は裏ソフト面でのドライブ主戦型だが、ときどき反転してレシーブに変化をつけたり、
余裕のあるときにアンチ面でのスマッシュを混ぜたりするスタイル。

744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 23:10:15 ID:VERF0EXB

これからはやはり裏を主に使って粒高はレシーブ時ぐらいにしたほうがいいのかな？自分は粒主体なんだが何か足りない気がしてる‥

745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 23:13:55 ID:Z6F8NoNk

>>742

蝶の反転式のグリップは太いんだよな。
ニッタクのはそのまま使える。

746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 01:07:10 ID:FGZBWP9S

>>745
ニッタクは蝶に比べるとほそいよねー、ウルフィードとか前使ってたけど、
最初反転させた拍子に何回か落としたｗ
自分はラプータ見たいなグリップがすきなんだよねー

747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 12:01:19 ID:i8lKNE4f

ヤサカのパチタンⅡってどうよ？
後輩の子がマリンに表ソフト片面なんだよな。
ただ、重くてグリップも太いから使いにくそうなんだ。
丸形日本式で裏面打ちできれば良いんだが・・・

748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 17:38:41 ID:i8lKNE4f

>>747

ヤサカじゃなくて、ｊｕｉｃだった・・・
すまん。

ところで、ウルフィードを検討中だったが、
やっぱりコクタクのプレシャスロータリーでいくことにした。
強烈なドライブも抑えられるし、
攻撃面での威力もそこそこあるし・・・
粒高での引くブロックができない俺は、
今のところバランス的に丁度良い。

749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/14(金) 10:10:59 ID:9arBYnCE

ドライブを粒高でブロックし続けるねばり強さと、
裏ソフトで相手を追いつめる攻撃性。
こんなに楽しい戦型はない。

750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/14(金) 12:09:43 ID:VdwprJRy

>>661の動画にあった、陳子荷のイボ面の反対側って表ラバー？

751 ：名無しＱ(･∀･)ナリ：2008/03/15(土) 11:04:45 ID:3RniP/dg

はじめまして。

僕も粒主戦です。

用具はラープタにフェイントＡＧにカタパルトです。

ラプータって微妙なんですけどドライブキラーに変更しようか迷ってて

ドライブキラーってラプータとどっちが弾みますか？

教えて？

あとパラドックスはアリエートだけど使いやすいですか？

教えてください。

752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 11:38:11 ID:38mrTis4

>>750
確か表だった。
中国は粒高ペンと表を使うことが多い。

753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 12:50:45 ID:2Gu+Akqw

自分で粒高使っていてなんだが、
ペン粒相手だと楽なんだよな。
焦って打たなければ勝てるし・・・

754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 21:05:21 ID:lDSjoiFG

俺はペン粒苦手だ。

普段から裏の攻撃を混ぜていくタイプ
なのだが、中途半端な攻撃から粒で
変化つけられたり、粒どうしの
打ち合いで粘り負ける。

多分>>753の言う楽な相手になってる…

755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 21:52:26 ID:2Gu+Akqw

>>754

粒高でも、積極的にプッシュすべき。
守りの粒と攻めの粒では、全然威力が違う。
先に１１点とれば勝てるんだから、
多少のミスは仕方ない。
消極的に球を置きに行くんじゃなくて、
積極的に相手コートにぶち込め！

756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 23:22:15 ID:79yZ0gSf

オレは日本式ペンのツブ・裏だったが
ラリーはほとんどツブで、
両ハンドでカンカン打ちまくってた。
ちゃんとロングが引けるなら
ショートやプッシュばかりでなく
ツブ面で積極的にしかけたり
カウンターを狙ったり
（つまり表ソフトの速攻的な使い方）
できる。

757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 23:24:30 ID:2Gu+Akqw

>>756

そうそう。
時には、振り回すのも良い。
相手も、戸惑うからな。

758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 23:25:05 ID:79yZ0gSf

ちなみにバタフライのサフィーラＲにカールＰ３を貼ってた。

759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 23:28:06 ID:2Gu+Akqw

>>758

俺は、エクステンドＨＳにバンブーカール・・・
ラバー代えるのが好きなんで、
いろいろと試している。
バンブーももう少し保ちそうなんで、
裏だけ代えてみる。

760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 23:39:40 ID:79yZ0gSf

オレはもともとスレイバーの薄で速攻をやってた。
フォームを調整するために
時々カットマンのラケットを借りてツブ面でロングを打ってた
（ちゃんとしたロングを引かないと入らないから）。
反転ラケットでレシーブだけツブを使うようになり
結局ツブ面中心になっていった。
みんなツブ＝守備と決めてかかっているが
こんなに激ヤバな攻撃的ラバーはないぞ。

761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/15(土) 23:42:23 ID:iE888rPw

今日十数年ぶりに試合（といっても公式戦ではなくて試合形式の練習だけど）やったんだけど
だめだ、いざ試合になるとミスが怖くてショートとプッシュだけになってしまう・・・

762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/16(日) 07:32:27 ID:f2raRH9H

754だ。
みんなアドバイス感謝。

そうだな。粒だから攻撃できない、
という訳じゃないんだよな。
使い方次第。

裏→攻撃、粒→守備
と役割分担しすぎてたかも。

ちなみに用具はカタパルト厚＋P-1ROX

763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/16(日) 17:09:16 ID:Tg94L5IB

ペンカットという守備をしながらの攻撃も有効だぞ。

764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/17(月) 14:37:33 ID:5G8B3Mc3

>>751
ラプータの方が弾む。
ただラプータ自体がかなり弾まない部類のラケットだから、
ドライブキラーまでいくと弾まなさすぎになる可能性アリ。
守備型のラケットだしね。

カタパルトだとパラドックスは微妙だと思う。
俺はラプータからパラドックスに変えて現在も使用中だけど、
最初はカーボンが効きすぎて特に異質の方でブロックが安定しなかった。
ラバーが厚くないとカーボンに当たりまくって飛びすぎる。
次はプレシャスロータリーを検討中。

要は粒主戦ならラプータは悪くないが、攻撃できないと今後苦しいので
ドライブキラーはちょっとどうかな？　ってとこ。

765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/18(火) 21:43:30 ID:7wF3NGeF

ラケットが弾まなければ弾むラバーにしたらよい
だからできるだけ弾まないラケットの方がいいべ
と思ったり

766 ：名無しＱ(･∀･)ナリ：2008/03/18(火) 22:15:43 ID:c9xRI5cA

>>764さんありがとうございます。
やっぱカタパルトとパラドックスはダメですか…。

できればプレシャスロータリーの情報が欲しいのですが…。

767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/18(火) 22:38:35 ID:p59pW5UV

>>766

弾みに差があるから、使いやすい。
攻撃側はある程度弾むし、守備側は極端に弾まない。
ＯＸなら、尚のこと良い。
ただ当てるだけでも、オーバーせずに強力なドライブを抑えられる。
攻撃側も、同じレベルくらいなら中陣のドライブラリーで力負けすることはない。
ウルフィードに代えようかと思ってたが、粒高ブロックの安定性を捨てるのが惜しくなった。
しばらくは、このまま使い続けるよ。

768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/18(火) 23:33:43 ID:GQiwf2Lt

どうも。
今日から長年続けたカットマン（歴10年）をやめて、イボショートマン
に転向しました。中学時代はイボショートマンだったんだけど,高校から
カットマンしてて、また戻ったわけです。

久々のペンに最初は戸惑ったけど、やはり一度やっていた戦形なので
身体が覚えているもので、結構楽しいデス！ただ、魅せるプレーという
観点からは、どうしても地味ですが、カットマンを長年やっていたので
ペンカットを多く取り入れて、精進していきたいと思ってます。

ラケットはドライブキラー（フェイント一枚・タキネスＣ極薄）

769 ：名無しＱ(･∀･)ナリ：2008/03/19(水) 21:21:30 ID:AODy+ym1

>>767さんありがとうございます！
プレシャスロータリーですか…理想的ですすですよね。
今ぼくはフェイントAGのゴクウスを使ってますが相性はどうでしょうか？

やっぱ弾まないバンブーカールとかのほうが相性は良いんですか？
バンブーも異質としては最高なんですけど攻撃にまったく回転が
かからなくて使いにくいので避けたいんですけど…

770 ：名無しＱ(･∀･)ナリ：2008/03/20(木) 15:31:07 ID:SIIfzGj8

今日は大会があったのですが、吉田海偉にフェイントAGの人と、
吉田海偉にクリプトっていうチームがあったんですけど、
相性的にはどうなんですかね？

あと、クリプトの性能はどうなんでしょうか？

771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/20(木) 15:33:48 ID:+O9lerno

クラブに、ペン粒が入ってきた。
俺もペン粒だけど、手本がないから我流だったんだよな。
いろいろと、教えてもらおう。

772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/20(木) 20:37:29 ID:KnCtr18H

クラブに入ったら、ペン粒がいた。
俺もペン粒だけど、手本がないから我流だったんだよな。
いろいろと、教えてもらおう。

773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/20(木) 20:41:10 ID:B2/n/qS0

>>771、772ガンバレ

774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/20(木) 21:33:51 ID:1sr5Eu4B

>>771,722

ちょｗｗｗ

775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 09:25:42 ID:VcMjZD4D

俺これから表裏異質ラバーで行こうと思うんだが何か良いラバーは無いものか？
ラケットはパラドッグス（バタフライの反転式）なんだけど…

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 10:51:04 ID:Eyhk+9+i

>>775
パラドックスだったら、カーボン入りだから厚めのタンション系の方が
相性はいいと思うけど、今までは何を使ってたの？
主戦武器と裏側との相性を考えて選ぶのが普通だと思うけど。

777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 10:51:42 ID:Eyhk+9+i

げ、タンションって何だ。　テンション系ね。

778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/23(日) 01:58:32 ID:V8QFT5De

出来うる限り軽い反転ラケット探しているんですが、オススメのものってありますか？

779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/23(日) 02:44:06 ID:2e7iy3Ud

>>778
ドライブキラー

780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/23(日) 10:40:21 ID:DWWo+wjD

ツーフェイス

781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/23(日) 19:55:15 ID:O0Taug1j

ボールが大きくなった頃にいちど離れたんだが、また卓球の世界に戻ろうと思うんだ。

道具は昔の日ペン反転ラケ（蝶のアリレートのやつ）で、
ｽﾚｲﾊﾞFX（表）＋ｽﾋﾟﾝﾋﾟｯﾌﾟｽ（裏）を新調してきた。
プレイ中反転はほとんどしなくて、バックフリック用に裏に表ソフト貼ってる感じ。
戦型は、昔はサーブ一発、レシーブは裏面バックで奇襲、それ以外は適当に返してナントカ耐えるっていうやや前陣型だったような。
これからどうなるかは分からんけど、サーブ以外にも武器が欲しいなあ。

とりあえず来週の練習日までwktkすることにする。

782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/24(月) 23:36:11 ID:mmQ7jnNw

粒高で一番軽いラバーって何？
今まで軽いラケットでさらに軽いラバー張ってたから、
どうしても反転だと重く感じてしまう。

783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/25(火) 00:41:34 ID:3+PApbQX

スポンジ無しならどれもほとんど変わらんのじゃね？
実感できるほどの差はないと思われ

784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/25(火) 00:56:53 ID:50AzvxOL

レスありがとう。

一応スポンジ有りで考えてるんだよなぁ～これが。

785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/25(火) 01:22:47 ID:3+PApbQX

ラケットを軽いものに変えるっていう選択肢は無し？
ちなみに、今、何使ってるの？

786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/26(水) 00:31:01 ID:dAojfKtu

反転ラケットに片面だけラバー張って試合でるのって、
別に違反じゃないよな？もちろん裏の板で打ったりはしない。

787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/26(水) 00:50:40 ID:rZdMUGBU

>>786

なんか意味があるのか？
まだ、吉田海偉の方がマシだな。

788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/26(水) 01:11:25 ID:dAojfKtu

いや、意味は無いけど単にルール上どうなのか知りたかっただけ。

789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/26(水) 01:18:19 ID:rZdMUGBU

>>788

ラバーと色違いのシートを貼ればＯＫ・・・

790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/26(水) 01:22:39 ID:h/VDffsr

>>788
裏面にラバーを貼っていなくても表面と違う色のラバーまたはシートを張らなければならない。
要するに表面が赤ラバーなら、裏面は黒ラバーor黒シートにしなければならない。

791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：：2008/03/27(木) 11:42:45 ID:2MB83hd3

クリプトってどう思う？使った人いないんか？

792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/27(木) 12:18:30 ID:YkZWQ1+3

パチタン２って、誰も使ってないの？

793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/27(木) 22:32:28 ID:PLU1QNRL

裏面フォアって実戦で使ってる人いる？

794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/27(木) 22:46:30 ID:41HJLTrK

>>793
ttp://www.tabletennis.com.tw/4side.html
こういうラケットを使っているならあり得るが、普通の中ペン、日ペン使いなら
実戦でまともな球を打つのは困難。

795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/27(木) 23:03:21 ID:PLU1QNRL

>>794
すごいグリップですねこれｗ

確かにクロスには打ててもストレートに打つのは大変そうですよね。普通のペンだと。
でもフォアカットとかの代わりに奇襲で使えないかなぁとちょっと思ったもので。

796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/27(木) 23:11:31 ID:+j+uOAO2

劉国梁が昔やってた

797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/28(金) 08:24:57 ID:0nMet0eH

>>793

サーブの時に使う事はあるけどね。

798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/28(金) 12:43:36 ID:2owGy+Xq

ラバーをテンキョクに変えたら粒高でのブロックがオーバーするようになったんだが‥どうやったら粒面が跳ねなくなるか教えてください。

799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/28(金) 12:55:04 ID:0nMet0eH

裏ソフトでの攻撃ばかりしてるんで、粒高裏面打ちとかやらなくなってしまった。
バリエーションが多いのがこの戦型なんだから、
いろいろとやるべきだな。

800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/29(土) 16:22:30 ID:zVruQ0fh

皆、ブレード形状は何？
丸・角丸・角・・・・

801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/29(土) 17:23:00 ID:M7DfXhXM

>>798 粒高の反対側の面のラバー（裏又は表）が軽い方が粒高はあまり
弾まない。逆に粒高の反対側の面のラバーが重いと粒高は多少弾むと思
う。（あくまでも人によって感覚が違うから絶対とは言えないけど）今
使ってるのがテンキョクなら粘着系から高弾性のラバーにするとかスポ
ンジの軟らかいラバーに変えたりラバーの厚さを薄くするなどいろいろ
やってみれば。

802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/29(土) 23:27:15 ID:0XL98Qac

>>800
ドライブキラーだから、丸

803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/30(日) 17:42:20 ID:/peywE1o

角丸だけど、角に戻そうか悩んでいる。

804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/02(水) 19:18:49 ID:sNgRFesc

もう、攻撃主体でいくことにした。
ウルフィードにするよ。

805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/03(木) 23:04:26 ID:zllDrVQZ

Nittakuの新しく出たラケット「ルーティス J」ってローターだよね？
なんか画像が中ペンの「ルーティス C」と同じっぽいけど。
スピード：10.0
コントロール：7.0

ってことは、かなり攻撃よりだと思うけど、丸型ローターで攻撃的って
なんかwktkする、買っちゃおうかな。

806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/03(木) 23:06:53 ID:oizEvDFv

>>805

重いから、反転には向かないんでは？
裏・裏の中国式前陣速攻には向いてると思うが・・・・

807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/04(金) 01:02:57 ID:cir6OVCC

未だに反転が苦手なんだが、ラリー中に片手でくるくる反転させられるやつは、
やっぱり反転の練習とかしてるの？

808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/04(金) 01:09:46 ID:bqDfpdJg

>>805
なぜかﾆｯﾀｸHPではルーティスCもJも同じ写真使ってるけど、
Jはちゃんとローターですよ

今日Cの方買ったけど73gでした
旧モデル(CP548)も軽いラケットだったんで探せば軽いのあるはずです

809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/04(金) 06:44:51 ID:yoCNQgGh

>>807

ＴＶを観てる時なんかに、とにかく反転練習してるよ。

810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/04(金) 08:48:35 ID:yoCNQgGh

>>805
>>808

指の短い俺には関係ないラケットだな。

811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/04(金) 18:19:09 ID:vL1LxJuA

>>805
別のとこで画像見たけど、ローターって言うより、中ペングリップに
ローターのようなコルクの出っ張り部分を付け足した感じなんだね、
ローターのグリップに慣れてると結構違和感あるんじゃないかな。

812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/04(金) 22:57:54 ID:4hJ9tV7v

>>807
解剖学の講義中にクルクル机の下でまわしてたら上手くなった。
要は慣れ。ポイントは中指。

813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/05(土) 01:44:09 ID:dCLk5Qqz

>>809
>>812

レスありがと。
ポイントは中指、を意識しただけでなんかスムーズに出来るようになったわｗ

814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/05(土) 17:11:00 ID:0O3a62NH

特注の意味がわからん。
　　　↓
コクタク社製の特注反転ペンラケット「ロータリーＤ」です。
ブレード材は「プレシアスロータリー」から両面弾み差を取り除いた特注仕様です。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65443423

815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/05(土) 21:02:33 ID:QKN2mRuc

コクタクがダーカーにこのラケットを特注で大量注文したんだろ。
コクタク社製になっているのは、多分コクタクが注文して作らせたわけで、ダーカーが考え付いて作ったわけじゃないから。

816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/05(土) 21:25:48 ID:0O3a62NH

>>815

しかし、弾み差がないのならあまり意味がないような・・・・・
単純に、普通の反転ラケットの方が良いだろうに・・

817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/06(日) 09:28:37 ID:rjQPY3gH

フォア側にゆるくて低くて長いボールが着た時の処理ってどうしてる？
上回転、下回転、ナックル問わず。

818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/06(日) 09:32:52 ID:5SQj0iXz

>>817

流し打ち風にラケットに載せてから振り切る。
初級者に「粒高は振り回すな」ってのは確かだが、
中級者以上になれば表ソフトのようにガンガン振っていっても良い。

819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/06(日) 19:12:01 ID:JPeb4jTV

>>814
考えて見たら弾み差を無くしたって、弾まないほうに揃えたのか、弾むほうに揃えたのか明記してくれないとな。

820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/06(日) 19:36:42 ID:5SQj0iXz

>>819

常識的には、弾む方に統一したんだろうね。

821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/06(日) 23:01:40 ID:6EJR1tgq

常識的か？その意見は？

822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/07(月) 08:16:29 ID:afdhfDzg

>>821

日本式反転ペンの場合、裏ソフトでの強打を結構念頭に入れてるのでは？
ドライブキラーも日本式だっけ？
まあ、良いや。

823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/07(月) 13:50:56 ID:afdhfDzg

もっとも、反発力のある日本式反転ラケットを教えてくれ。
ＪＵＩＣ
○パチタン２
○ツインカム反転式
ニッタク
○バイオリン
○エキスパートＨ
○ウルフィード
ヨーラ
○エムシーワンローター
バタフライ
○パラドックスR
ＴＳＰ
○ＲＦースピンリフレックスシステム
○スピンエースカーボン
その他

824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/07(月) 19:35:45 ID:hUxYVOK6

>>823
全てのラケットを知ってるわけじゃないけど、ヨーラのMC1かな？
少なくとも、バイオリンは反発力がそんなに凄いわけじゃない。

825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/07(月) 20:31:21 ID:afdhfDzg

>>824

角丸がないんだよな・・・
今バンブー使っているから、
禁止になるぎりぎりまでラケットはそのままでいくよ。

826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/07(月) 20:48:03 ID:hUxYVOK6

>>825
MC1は角丸型もありますよ。

827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/07(月) 20:58:03 ID:afdhfDzg

>>826

廃盤？

828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/08(火) 20:31:53 ID:LYHeBFls

>>827
バリバリの現行商品だぴょん
ttp://www.joola-japan.co.jp/produkte/hoelzer/BladesJOOLA-JP2007.pdf

829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/08(火) 20:57:02 ID:J7aLsgDS

反転ペン自体が無いようにみえるけど？

830 ：826=828：2008/04/08(火) 22:00:37 ID:LYHeBFls

あっ～　しまった。日本式反転ラケットだった。
しかもここはそういうスレだし(恥)。
済まない。

831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/08(火) 22:06:06 ID:HjJ7Ye7A

>>829
http://www.jasupo.com/racket/racket_joolap1.htm
http://www.iruiru.com/bg/index05.html
角形のローターはあるが、角丸のローターはないみたい

832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/09(水) 11:19:24 ID:hKSxznW0

相手が弱くても強くても、そこそこの戦いになってしまう。
威力がない球を打てばそれなりだし、
威力がある球を打てばきちんと返るし・・

833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/09(水) 12:01:27 ID:HPuFxXEr

相手が強い弱いより、イボ高が通じるか通じないかなんだよねー
自分から攻撃できるようになれば違うんだろうけど。

834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/09(水) 18:15:29 ID:hKSxznW0

裏ソフトラバーが傷んできたから、バンブーの禁止時期がこなくてもラケットごと代えることにした。
とにかく跳ぶラケットが良いんだけど、やっぱウルフィードが良いかな？

835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/09(水) 18:58:03 ID:EGMmYAj3

ダーカーの単板の反転式シリーズ

836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/09(水) 20:43:21 ID:hb0Zte2u

>>834
Nittakuのルーティス J　は弾みそう

837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/17(木) 22:56:46 ID:CI6ciOVF

フォアにドライブ来たら皆どうやって返球してる？　最近粒のカットブロックに限界感じてきたんだが‥

838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/18(金) 19:16:37 ID:axBIK+D4

どう限界なの？

839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/18(金) 21:47:29 ID:hx/PV3l4

か

840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 12:39:30 ID:Mrp+Bf6L

カットブロックしても次球を打ち抜かれる‥へたっていったらそれまでだけど

841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 17:29:01 ID:fpXMhr20

速いドライブがフォアに来たら、角度を調節して当てるしかないんだが・・・・
まあ、瞬時に判断せにゃらんから大変だけどね。

842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 21:01:09 ID:fpXMhr20

バンブーが禁止になるから、
またノーマル粒高に戻さないといかん。
勘が戻るのに時間がかかりそうなんで、
とりあえず安定性のＰ３αにするよ。
半年くらいしたら、またＰ１にするべ。

843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 22:22:40 ID:TSOyUd9w

ダメだ・・・相手が軽くロビングっぽくボールを入れてくるのに怖くて打てなくて
その内自滅してしまう・・・
打ってもオーバーミスばっかりだし・・・・

粒で強打するときってどんなことに気をつけたらいいの？

844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 22:29:33 ID:fpXMhr20

>>843

安定性を確保するなら、
手首を反らして球を掴んでから流し打ち風に強打する。
または、リスク承知で、裏ソフトみたいに強打することもできる。

845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 23:17:06 ID:TSOyUd9w

>>844
レスありがとう。
>安定性を確保するなら、
>手首を反らして球を掴んでから流し打ち風に強打する
これ練習してみます。

そもそも、ローターで攻撃的に試合をしようと思ったらどんな
組み立てがあるんでしょうかね。
今、かろうじてやってるのはナックルサーブからの裏面打ちとか
下回転からのプッシュ程度で、殆どは相手のボールを粒で返してる
だけになってしまうんですよね・・・

846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 23:23:52 ID:fpXMhr20

>>845

○打点をいくつも持つ
○コースを狙う
○プッシュにも強弱をつける
○ロングサービスばかり狙われないように、裏ソフトで強打レシーブもする
○ラリー中でも、何回も反転させて攻撃する
○３球目攻撃を積極的に狙う
○裏面粒高打ちで攪乱する
○チキータ

847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 23:52:16 ID:TSOyUd9w

>>846
重ね重ねありがとう。

>○打点をいくつも持つ
っていうのは、攻撃的に打てるポイントを増やすということでしょうか？

848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 23:53:45 ID:fpXMhr20

>>847

○バウンド直後
○頂点
○落下中

849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/20(日) 00:07:41 ID:edRKi5Yx

>>848
いろいろ、ありがとう。

850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/21(月) 00:35:16 ID:lbbCjz1j

回転系表とナックル系表で反転使ってるやついる？

851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/22(火) 11:55:40 ID:+qZkxIYP

ウルフィードＲ－Ｈ、買ってきたよ。
ラバーは、テナジーとＰ３αだ。
ちと重くなったけど、初打ちが楽しみだ。

852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/23(水) 08:26:51 ID:mN/To9SR

JOOLAのバットマンってラバーはペンイボにむいてるかな？

853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/23(水) 08:46:09 ID:qk3HzPtl

>>851だけど、跳ぶね。
コクタクプレシャスとは段違いだ。
その代わり、粒高でのドライブブロックが厳しくなった。
裏主戦で行くしかないな。

854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/24(木) 11:05:28 ID:l/ZN6TIG

ペン粒なら
男子なら中学生まで、
女子なら高校生までは何とか通用するだろう。
しかし、その後は厳しくなる。
ドライブをとめるのが難しくなるから、
極端に弾まないラケットでドライブを抑えるしかない。
しかし、そうなると裏での攻撃が弱くなる。
難しいな。
俺の場合、裏主体で粒は目くらましで使う事にした。

855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/24(木) 12:31:26 ID:11x8NM4r

ドライブを止めるのが難しくなるのが原因というより、

ドライブ止めてるだけじゃ勝てなくなるのが原因では。

856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/24(木) 13:01:53 ID:l/ZN6TIG

>>855

そう。
ドライブさせないように、
粒高でも攻めるしかない。
女子中学生くらいだと、
粒高で受けるだけでもベスト８くらいはいけるからな。
高校生以上特に男子の場合、
ペン粒だとカモにされてなぶり殺しにされる。
俺もペン粒だけど、
ペン粒相手だと嬉しいもんな。
ほとんど裏だけで勝てるし・・・
だけど、粒高で相手を翻弄させるのが楽しいから、
ただの片面ペンドラには戻せん。

857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/24(木) 18:18:29 ID:11x8NM4r

ああ、ごめん、>>854読み間違えてた。句読点見てなかった。

858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 01:11:36 ID:PEuyo/Mr

ﾔﾊﾞｲ…
反転片手で回し難かったから削ったら今度は持ちにくくなった…
これって取り返しつく?

859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 01:30:43 ID:acm0KMv6

>>858
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 20:00:15 ID:A1UcajX6

>>858
とりあえず、写真うｐ
話はそれからだ。

ま、俺だったら開き直って削りまくって、軽量化に成功～
とか自分をごまかすか。
全部取っ払って、ローター用のグリップ改めてつけるか

861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 23:31:52 ID:PEuyo/Mr

>>860
もうﾊﾞﾀﾌﾗｲの反転式グリップだけの奴買って全取っ替えしちゃったわ。
http://imepita.jp/20080430/842120
ﾗｹｯﾄはｳﾙﾌｨｰﾄﾞ。
使い安かったけど、元々グリップが小さくて少し持ち難かったのが、グリップ付け替えたらかなり持ちやすくなった。
後ろの出っ張ってる所を削れば、前のスタンダードな状態より大分軽くなると思う。
ついでに所要時間は二時間www
出来には満足してるが、神経使うし二度とやりたくないわ

862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/01(木) 11:48:28 ID:zp4w0CKI

基本裏だけど、楽をしたい時に粒高でやるな。
連戦で疲れてる時とか・・・

863 ：860：2008/05/01(木) 20:06:41 ID:Un7dWggp

>>861
ウルフィードか。それは、ちょっとだけもったいなかったな。
グリップほっそいんだけど、グリップの質感がすごい良いんだよなあれ。

864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/01(木) 23:28:33 ID:9Vx+cUDG

王国の全国選抜に載ってた星川奈菜と西尾美那の情報求む！

865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/02(金) 20:48:46 ID:+5QcD30Z

>>864

まずは用具が知りたいよ

866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/02(金) 23:01:32 ID:dE6gJxMv

裏ｿﾌﾄと粒高のｺﾝﾋﾞで使ってる人って裏ｿﾌﾄの厚さどうしてる?
一般的には薄い方が良いらしいけど…
ついでに俺はﾌﾞﾗｲｽのｱﾂを使ってる

867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/02(金) 23:17:56 ID:KUTNRamP

粒高といえど、攻撃はしないといけないわけだから、厚以上の方がいいじゃないかな？
というかほとんどの人が厚以上じゃない？

868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/02(金) 23:22:24 ID:ltKVzioY

>>866

もちろん、特厚！

869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/03(土) 03:09:58 ID:goDEPRaH

反転ラケットで裏面打法使ってる人いる？

870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/03(土) 06:37:00 ID:67sF4vzX

>>869

今時、使わないやつの方が珍しい。

871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/03(土) 07:09:55 ID:NXkgVSZX

使っても弱いことには変わりない

872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/03(土) 07:35:27 ID:67sF4vzX

>>871

今度、勝負しよう！

873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/09(金) 20:52:12 ID:/jQtlov7

シーザー琥珀氏のブログにでてる
http://caesar-cohaku.blog.drecom.jp/
強制的に粒を寝かせてブチ切れにするショート
ってどんな技術なんだろう？

874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/11(日) 13:11:12 ID:QsyUOnbx

俺もいろいろ試してみたがブチ切れにならないし球が浮いてしまう‥orz

875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/11(日) 15:46:31 ID:w72Rb+C3

無理にブチ切りにしようとせずにボールの底を捕らえること、高く浮かさないことを中心に意識するとうまくいく。

876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/11(日) 16:13:12 ID:UkUdLmlK

>>875
できるの？

877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/11(日) 16:35:37 ID:w72Rb+C3

一応自分も同様な技術を習ったことがあるので出来ますよ。

試しにシェーク持ちにしてイメージを掴むといいと思います。自分もそう習いました。

878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/11(日) 20:00:10 ID:Alz9n1Is

最後の県体で、強豪校のシェーク裏裏でバック側の球を回りこんで広角に打ってくる香具師に当たってしまいました・・こんな俺にアドバイスをお願いします・・・orz

879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/11(日) 20:01:50 ID:81U4heeT

台上でカットするみたいなイメージになるのか

880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/12(月) 18:37:43 ID:XGqWuGET

>>878
ストップで相手に満足に打たせるな。
先手取って、攻めろ。

881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/12(月) 21:39:23 ID:ZqkYH2Qm

誰かこの中にバタフライのバックフェイス使ってる人いる？

882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/13(火) 01:05:25 ID:hPmaOv1/

バックで攻めまくってやったらちんこ抜いた瞬間に大量潮ふきした

883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/13(火) 08:58:01 ID:+fNAxDz6

>>875
手首は使う？　それとも固定するの？

884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/13(火) 10:15:29 ID:qdbG0mX6

ドライブを抑えられるのも、高校生中レベルくらいまでだからな。
それ以上のクラスのドライブは、とてもじゃないが粒でブロックなんてできん。
ドライブを抑えるんじゃなくて、ドライブを打たれないようにするしかペン粒が生きる術はない。

885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/14(水) 12:31:31 ID:cCELXon2

この中にバタフライのバックフェイス使ってる人いる？

886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/14(水) 14:08:20 ID:vy1mcMgu

ドライブキラーの形状は異質粒の選手は最適だな

887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/14(水) 21:02:15 ID:2V6BkB42

>>885
ここにいるとしたら？

888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/15(木) 12:53:53 ID:lgAVRsCa

どんなラバー使ってるか知りたい

889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/15(木) 17:40:12 ID:7JxUgPhy

>>888
知ってどうする？

890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/16(金) 00:39:48 ID:TmGr9nv5

ただ参考にする

891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/16(金) 20:39:40 ID:OqIdcav+

>>890
参考にしてどうする？

892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/16(金) 21:00:20 ID:TmGr9nv5

参考は参考それだけ

893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/16(金) 21:10:09 ID:TmGr9nv5

てかバックフェイス持ってるんすかー？

894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/16(金) 21:57:23 ID:OAi3CGnx

>>893
持ってると思う？

895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/18(日) 22:48:17 ID:MHYhIS39

今日試合でカットマンに負けた・・・
相手はゆるいボールしか返してこないんだけど、何か打つとミスするのが
怖くて、実際フォアで打つと打ち上げてしまって、ミスばかり。
ちゃんと攻撃する練習もしないとだめだな・・・

ちなみに皆さんは相手がゆるいボール中心に攻めてきたらどうします？

896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/18(日) 22:57:44 ID:XwawMzVC

>>895

せっかく粒高を使っているんだから、
反転を頻繁に行いカット打ちをすれば良いんだよ。

897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/19(月) 22:43:46 ID:3XtXeRbo

>>896
レスありがとう。
反転してカットうちですね。練習します。

898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/23(金) 12:54:11 ID:6l4nYJZg

中国式使ってます。
反転がうまくできません。コツがあれば教えてください。
ちなみに時計回りがいいですか？

899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/23(金) 16:16:05 ID:WNioNbqt

どう旨くできないの？

反転は、家でＴＶでも見ながらクルクルまわす練習したらいいと思うよ。

900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/23(金) 17:09:10 ID:mbb3mKNH

反転って右回りで変えたら右回りで元の面に戻すの？それとも左回りで？

901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/23(金) 17:44:23 ID:WNioNbqt

いや、特に反対回しにする必要は無いと思うが・・・

そもそも右利きの人間が左り回りで回すのって難しくないか？
できなくは無いけど。

902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/24(土) 11:54:35 ID:bLgpiADa

>>900です

>>901ありがとう

903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/24(土) 22:11:43 ID:c93YmJdj

回した直後にしっかり握れていなくて、握り直すみたいになってしまいます。

904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/24(土) 22:14:00 ID:APo+RUV+

いくら短くブロックしても、最近のはやりである中国式の積極的な台上プレーの前ではカモにされるだけのこと。
ペン粒って、難しいな。

905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/24(土) 22:59:07 ID:dNAdo50z

>>903=>989 かな？

それは、まだ回すのが遅くてずれちゃうんじゃないかな。
>>899も果いてるけど、家でクルクル連続で回す練習したら
いいと思うよ。

906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/24(土) 23:06:01 ID:c93YmJdj

903=989です。
卓球王国の記事にありましたが、これです。
>　今大会、男女を通じて唯一のペン粒高反転型が、オーストラリアの
レイ・ジェンフォン。女子シングルス予選リーグでベテランチョッパーの
ティミナ（オランダ）と対戦。粒高→裏ソフト→粒高→裏ソフトと
目にも留まらぬ反転テクニック。その間、０コンマ何秒か。
気づいたらラバーの色が変わっている、というくらいなのだ。
よくラケットを落とさないものだ。

という具合の反転をやりたいのですが、簡単ではなさそうですね。
とりあえずは、陳晴のビデオをコマ送りしながら研究してます。
自分は手が大きいのですが、指が長いと難しいですか？
また、回すとき後ろの指を伸ばしてラケットの側面を引っかけるみたいにして
回すのでしょうか？

反転初心者ですので、先輩方よろしく教えてください。

907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 00:04:31 ID:LqNvm/dB

>>906
側面じゃなくて、反対面に指をかける。

908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 01:30:46 ID:qrU6rB+R

馬琳選手がレシーブの構えにはいるときに、よくクルクルとラケットを回しているのですが、
あれは、反転技術と関係ありますか？
だいたい、どうやってるのでしょうか・・・

909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 13:07:50 ID:gVjHmqhY

>>908
馬琳のあれは癖でやってるだけ。
中ペンの選手は反転は練習するからね。
僕もやってる。

910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 20:28:24 ID:TZZlGo+x

反転ペンに両面裏ソフトっておかしいかな？？

911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 21:13:59 ID:RoME4Han

別におかしかないんじゃない？

912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 22:15:49 ID:TZZlGo+x

＞＞９１１
なら良かった！
サンクス

913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 18:01:36 ID:XGuLs2nO

>>912
裏面打法やるんだったら全然おｋ。

914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 21:16:35 ID:D0EfYM2b

>>910だけど、
裏面打法がうまくできないんだ…orz
　
大会は一ヵ月後だ…
一ヵ月死ぬ気で反転裏面を練習するか…
それとも週末に粒高に転向して死ぬ気で反転型を練習するか…
　
おまいらどう思う？
　
ちなみに今使ってるラバーはタキネスチョップ２とスレイバーＥＬ。
両方ウス。

915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 21:19:25 ID:D0EfYM2b

>>914
ミスった…orz
反転裏面→裏面

916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 21:58:30 ID:/nniRb3r

その一ヶ月でどのくらい練習量があるのかわからんが、
短い時間でも効果が期待でるのは粒高だろうな。

917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 21:59:53 ID:GnaARBNH

>>914

大会が近いのなら、あまり新しい技術は憶えない方がいいかもしれん。

918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 22:51:08 ID:D0EfYM2b

>>916 >>917レスサンクス
　
ん～どうしよう…ラバー代は出るから一応粒高買ってみようかな…ちなみにフェイントロング３の超ゴクウス買ってみようと思うんだけどどうかな？

919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 23:48:01 ID:T7WZdqCW

俺はﾌｪｲﾝﾄﾛﾝｸﾞより
ｶｰﾙの方がいいと思うよ

920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/26(月) 23:52:21 ID:0ZfG69RS

>>919レスサンクス

カールの何ってやつ??

921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 07:31:08 ID:ghcFUY3s

俺はP-1がいいと思う
まぁ、ﾌｪｲﾝﾄﾛﾝｸﾞも悪いラバーじゃないと思うんだけどね
やっぱｶｰﾙだよ

922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/05/27(火) 07:58:48 ID:wGFbuHkt

反転して粒使うならともかく裏面での粒は面だせないんじゃない？
プッシュできないし

923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 09:44:34 ID:jCI/8DkI

>>922
できるよ？
キムユンミだったかがやってる。

924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 17:25:12 ID:ghcFUY3s

練習次第だな

925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 20:58:59 ID:/Lpps4tV

>914は粒高裏面を使うつもりじゃないんでしょ、
粒高なら反転を練習するって書いてあるんだし。
今から１ヶ月で裏面習得するより（使えるようにはなると思うけど）
粒高はって、サーブレシーブとかサーブに粒使うだけでも
効果あるからそっちの方がいいんじゃないかな。

926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/05/27(火) 21:13:56 ID:wGFbuHkt

1ヶ月って期限で技術習得ってのがいきあたりばったりな感じがする
大会に関係なく新技術や課題を一つずつこなしていくべきじゃないだろうか
生涯スポーツな社会人の視点からでした

927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 21:36:49 ID:tkytSpNS

裏面練習するより、バックハンド、ショートの練習した方がいいと思われ。
裏面、粒なんて、１ヶ月でどうにかなるもんじゃないよ。
最低、試合で使うには半年かかる。

928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 22:25:13 ID:/O3YdEKA

無理に裏面打とうとせず、思い切って裏面はがして片面ペンに移行
ラバーも厚く、軟らかめで食い込みがよく、安定性の高いものを選ぶという
選択肢もありなのではないかと思った
粒高を１ヶ月で使いこなすよりも、１ヶ月でフットワーク強化する方が簡単だろうし

929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/28(水) 00:02:37 ID:7Ll9DP7L

フットワーク
１ヶ月じゃ、キツくね？

930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/28(水) 08:44:52 ID:HmxU5Ii3

別に粒高を使いこなす必要もないしな。
サーブやサーブレシーブでちょこっと使うだけでも
効果が無いわけじゃないし。

931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/29(木) 00:14:32 ID:WbQNvqlG

粒のサーブ
下手くそなやつがやると、ただのﾁｬﾝｽﾎﾞｰﾙ

932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/29(木) 00:28:21 ID:MeMICQuU

>>914だけど
いろいろ考えた結果今のまま両方裏で続けることにしますた。

とりあえず、タキチョプでサーブ出してスレイバーELで戦います。

ただ、両方ウスだと威力不足なんでそこら辺いろいろ考えて見ます。

933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/29(木) 08:30:25 ID:WbQNvqlG

なんだかんだで
それが正解

934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/29(木) 09:37:04 ID:xDAbxzQI

つうか、タキチョプでサーブ出して、スレイバーで戦うってだけで、レベルが分かるな。
ましてや、両方薄だなんて、もっと卓球の勉強しろよ。

935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/29(木) 22:32:26 ID:P7k6jnKx

>>934
サーセンｗｗ
おまいの想像どおりのレベルだと思われｗｗｗｗ

936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/31(土) 08:10:52 ID:nXdNUnXi

左利きのペン粒がいるんだが、
オーソドックスな粒高主戦・・・
左利きなんだから、カーブドライブを多用すればもっと勝てると思うんだが・・・
左利きのカットマンもそうだが、なんかもったいないな。

937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/04(水) 21:55:02 ID:daZpE8AH

>>936
ドライブみたいにはっきりしたものはないかもだけど、コース取りとか逆だから意外とやりにくいのでは？

938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/05(木) 11:40:06 ID:I1v6buVX

左のペン粒はダブルスで生きそう。

939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/05(木) 23:31:49 ID:Jx3wzUc4

陳晴

http://www.tudou.com/programs/view/sR8hrtCZgy8/
http://www.tudou.com/programs/view/_CbRF8M-Jdc/
http://www.tudou.com/programs/view/FQOLOFWm3dk/
http://www.tudou.com/programs/view/AMICBFwQoeY/
http://www.tudou.com/programs/view/_fvYumDhkcc/

940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/07(土) 21:41:01 ID:mvmB57h7

関係ないが、同じ戦形の陳子荷のほうがスタイルもルックスも
ずっと良いね（笑

ペンカットしまくる陳子荷に比べて、陳晴はペンカットしないんだね。

941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/07(土) 23:20:05 ID:4pVs75t3

何言ってんだ、ルックスはともかく、
あのムッチリ感がいいじゃないか、陳晴は。

942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/08(日) 00:42:37 ID:WzDJubGI

>>940
陳晴はフォア側は粒でも振ってるよね

943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/08(日) 00:59:46 ID:8lVHmtsd

粒だからって振らない選手などトップクラスでは皆無

944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/08(日) 01:41:29 ID:4bOXBdsi

今日、フォア側のドライブを短く返す練習したんだけど、
意味無かったんだろうか・・・

945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/08(日) 12:53:31 ID:5hY3M2M8

スペシャルディフェンスが気になるので
使ってみようと思ふ

946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/08(日) 15:26:33 ID:hpcn+E0M

>>947
陳子荷って選手、世界ランク７位（９？）だった時もあるみたいだよ。
バルセロナオリンピックの時。
まぁちゃんと打ててこその、ペンカットなんだろうけどね。

947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/08(日) 18:39:26 ID:gP6nfizL

粒だからって振らない選手などトップクラスでは皆無

948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/09(月) 15:31:33 ID:y7k/GwI8

陳晴と現役時代の陳子荷を比較すると、知らないうちに負けて
しまいそうなのは陳子荷っぽい。こういうタイプに負けると
納得いかない感じがしそう。「何で負けたんだよ、うひょー」って。
　陳晴は、陳子荷に比べてバシバシ打ってくるので、負けてもまぁ
納得しそうな感じ。

でも、後々ダメージが大きいのは陳子荷タイプに負けた時のほうな
気がするｗ

949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/10(火) 01:18:57 ID:suO7DHZP

陳晴は、フォアは基本振って、バックは下回転にはプッシュ、ドライブにはカット性ショートで
短く返せたら、反転して表でバシバシ攻撃っていう感じのスタイルだよね。

皆は、どんなスタイルでやってる？　

950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/10(火) 07:47:47 ID:OzrCdOMG

>>948
そんな感じだよね。
陳子荷の方が丁寧な守備って感じ。
地味なペンツブのはず？が華麗に見える。

951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/12(木) 13:49:57 ID:pm6eOwd0

陳子荷選手はなんで表貼ってたんだろ？
あのスタイルなら裏の方が良さそうに思えるんだけど。

952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/12(木) 14:18:00 ID:+vHWQnjJ

あまり打たないと見せかけて、突然打つから効果あるんだよ。
ちょっとでも浮いたら打たれる。しかも表だから相手はそれに
必要以上に警戒する。そう思わせればイボの効果が飛躍的にあがる。
陳子荷の場合は、ある意味抑止力みたいなもんかもしれんね。

953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/12(木) 14:20:48 ID:+vHWQnjJ

一口に、ペン粒といっても、多用なスタイルがあるのが面白いよね。
ナショナルチームレベルにもなると、その違いがハッキリしているから
面白いよ。

954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/12(木) 14:26:39 ID:pm6eOwd0

なるほど。
確かに表の方が攻撃に意外性はあるかも。

955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/12(木) 16:17:08 ID:+vHWQnjJ

大雑把に言うと、回転量の差を利用して相手を惑わせる粒＋裏ラバーの
組み合わせとは違い、粒＋表ラバーの組み合わせは、粒ラバーの攻撃力
補助と、粒ラバー対策してくる相手への威嚇的意味合いもあると、
どこかの卓球解説モノで見た。

相手から見ると、イボの弱点を攻める際、その「イボの弱点を突く返球」
が、逆に表ラバーにとっては獲物になる。まぁ、立会いの詳しい説明は
誰かが補助してくれるよ。

956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/16(月) 12:50:34 ID:BKhhebwQ

>>955
威嚇的意味合いといえば、陳晴選手って相手サーブの時、表で待ってるよね。
んでサーブされると同時に粒に反転。
あれは、フォア側にロングサービスが来たら打ちにいくよっていう威嚇的意味合いも
あるのかな。実際に打つこともあるんだろうけど。

957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/16(月) 16:28:10 ID:Jd8+sVF0

そう。イボの弱点突くつもりなら、バシバシ打つお！
っていう威嚇の意味合いも強いのよ

958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/17(火) 00:53:23 ID:zvmFElHy

大学卓球総合スレで元関東学院大の田辺という選手が話題になっているね。

959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/17(火) 01:18:55 ID:cwRKnIdU

3部の関学にいながら間違いなく2部クラスで、しかもペンイボだった人だな。
特別賞も取れそうだったらしい。

960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/17(火) 18:10:57 ID:IcxJ1UUO

確か東海あたりにも大学の強いペンツブの人いなかった？

961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/17(火) 20:14:43 ID:cPR8A38Z

>>958,959
ずっと彼の用具が気になっているのだが…情報はないだろうか

962 ：名無し：2008/06/18(水) 04:55:09 ID:eC3aUCs2

958へ。田辺を見たことないの？全国一強いよ、粒の中で

963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/18(水) 08:26:10 ID:DbIaK8nB

>>962
お前粒高スレにもいるだろ？まさか本人か？
アンチ規制後のあいつのプレーをみて言ってるのか？

２、３年ほど前のインカレに出てた粒でかなり強いやつがいたんだが誰か覚えてないか？
カウンターと裏面で両ハンド振るやつ。

964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/18(水) 15:26:33 ID:RTV27e6j

＞3部の関学にいながら間違いなく2部クラス
微妙だなｗ

965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/19(木) 16:29:10 ID:5u/pJNUL

アンチ規制がかかった今は何を使ってるの？

966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/22(日) 23:41:48 ID:p4LGYkBf

C7使ってる人がいたら使用感を教えて欲しいのですが
いませんか？

967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/23(月) 04:11:46 ID:ZVRxVcb5

>>966
ありゃあ使いやすいよ。
ツブ高としては至高なほど使いやすい。
ただ使いやすいということは変化させづらいということでもある。
表っぽいね。
長所としてはドライブが来ても簡単にドナックルで低く深くに返せる。
でも短く止めるとか、下回転にするとかはやりづらいと思う。
守備というより攻撃っぽいかな。

968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/23(月) 11:04:12 ID:2GeSsvYL

>>966
ワールドラバーマーケットあたりにレビューあると思う。

969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/23(月) 12:56:19 ID:K1vS4tWs

>>967
短くとめるのはやっぱり難しいですか・・・
まぁ今参加してるリーグの対戦相手的に短くとめたり下回転入れたりとかしないので
そんなに問題はないかもですが。

>>968
ありがとう、見てみるよ。

970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/24(火) 00:40:39 ID:o0J0A0qW

>914です。
あの後裏面をベストアンチに変えて大会にでました。
二回戦敗退だったけど結構いい試合できたと思う！

971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/25(水) 00:39:07 ID:ICwMSNC7

本格的に裏面フォア練習しようかな。
どうもフォア側がよわくて・・・

972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/26(木) 16:11:17 ID:IeHM4xEd

ルーテイスＪをネット通販で買ったら、
さっき届いた。
これって、反転させないことが前提なのかな？
日本式ペンみたいにコルクが親指と人差し指を引っかけるところにあるんだけど、
片方だけなんだよね。
つまりは、両面裏ソフトで反転させない戦型に良いみたいな。

973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 12:20:01 ID:HjWq+xB4

あれはたとえば粒面はコルクのでっぱりが無いほうが、
ショートしやすいし、裏面もしやすいってことなんでは？
俺はよくわからんけど。

974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 14:22:29 ID:18R3yuoC

>>973

>>972だけど、結局貼ってしまった。
Ｆ（コルク側）：テンキョク３ＭＡＸ
Ｂ：フェイントロング３ＯＸ

あのコルクは、強打する場合に必要なんでは？
粒の場合、ドライブするわけじゃないから遠心力がかからない。
裏ソフトの場合、ドライブするからコルクで指を引っかけていた方が振り切ることができるし・・・・
今まで中ペンを握りづらさから敬遠してきたが、
ルーティスＪなら何とか使えるかもしれん。

ただ、重量が１４５ｇになってしまった。
振り切ることはできるだろうが、
反転の際に落とさないか心配だ。

975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 15:16:24 ID:7r+8oD9X

ルーティスはCP548のリメイクっぽいな。
カーボンの種類が変わってやや重く、値段も上がったのか

976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 17:59:16 ID:HjWq+xB4

>>974
>今まで中ペンを握りづらさから敬遠してきたが、
>ルーティスＪなら何とか使えるかもしれん

グリップが細いから握りやすいよね。

977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 18:09:25 ID:18R3yuoC

>>976

参考までに訊きたいんだけど、
ラケット（ラバー込み）の重量を教えて。
１４５ｇって、使える範囲なのかな？

978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 22:38:37 ID:18R3yuoC

>>974だけど、案の定何度か落としてしまった。
慣れれば大丈夫かな？
なんか、弾みが足りないような気がする。
ただ、カット打ちは楽にできるようになった。
やっぱ、粘着だから？

979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 22:57:12 ID:ivwJujdP

>>977

計ったら１３５ｇでした。

>１４５ｇって、使える範囲なのかな？
筋力にもよるとは思うけど、使えないって程ではないと思う。
中ペンで裏裏貼ってる人よりは軽いだろうし。

980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/27(金) 23:26:10 ID:18R3yuoC

>>979

問題は、反転なんだよね。
しかも、ルーティスＪはグリップ部分がフォア面とバック面で異なるから、
反転した後の握り方にも気を遣わなければならんし・・・

981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/29(日) 19:28:48 ID:sEZVsKHm

>>978だが、やはり俺には合わないみたいだ。
弾みが足りない。
中ペンみたいだから、持ちづらくて力が入りにくい。
俺の指が短いからかもしれんが・・・

982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/29(日) 20:00:25 ID:pqcmjVi+

少し前に｢力を入れるという点に関して中国式のグリップの作りは日本式に比べ非合理的である｣って聞いたことがある。

まあ卓球の場合力を入るのがいいというスポーツじゃないから微妙かもしれんが。

983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/29(日) 20:05:15 ID:sEZVsKHm

>>982

○角度が固定されてるからグリップずれてのミスしない。
○角度が固定されてるから、裏面打ちが容易

ただ、スイングスピードが落ちた。

まあ、俺の技術不足だと思うが・・・
だから、元のウルフィードに戻すよ。

984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/29(日) 21:39:38 ID:DJsEB+30

ドライブキラーにカールP1R OXから、もっと攻撃できるようにしたいとおもって
ウルフィードにＣ７の組み合わせに変えたら
なぜかやたらとドライブを短く止められる様になった・・・わけわからん。

985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/29(日) 21:46:24 ID:sEZVsKHm

>>984

俺も、コクタクのプレシャスロータリーからウルフィードに代えた時にそう感じた。

986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/29(日) 21:59:35 ID:DJsEB+30

>>985
そうなんだ、あの細っこいグリップがいいのかな。

987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/06/30(月) 12:58:50 ID:pD5E4rnt

>>986

弾まないラケットでドライブを抑えようとしても、
上のレベルのドライブはどうやっても止められない。
だから、攻撃力を増す弾むラケットの方が良い。
粒高でのブロックは、強烈なドライブを打たせないために使うしかない。
打たれたら、もうどうしようもない。
ブロックするよりも、カットで返す方が効果がある。