【andro】欧州ラバー【TIBHAR】

語りましょう。

2

３はサンヒョク

ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/list_tibhar.php
ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/list_andro.php

投稿しる

androはこの一年に７種類もラバー発売したんだよな〜
でも全て上級者用？

全てでもなさそうだけど、プロモーションでは
わざわざ初心者クラスの人や、パワーの無い人より
上級者に向いてますよん♪みたいな但し書きがあったり。

androは、もともとウェア、グッズのカラーリングが好き。
定番のグレイ＋イエローとか、ブラック＋イエローの。

卓球王国でプレゼントになってる超ヘビーなアルミアタッシュラケットケースって
重さが1ｋｇで値段は８０００円ってホント？

半月ほど前に試合で、androのｹﾌﾞﾗｰｶｰﾎﾞﾝ使ってる厨房がいたけど、androにｹﾌﾞﾗｰｶｰﾎﾞﾝなんかあった？

>9=88
契約選手のみ使えるシロモノ
他にもチタンやアリレートやらもあるらしい・・

>10
有難うございます。”契約選手のみ使えるシロモノ”？　
確かに強かったけど。有名な厨房じゃあないと思うけど？

11>
メーカーの知名度と比例してんだろ！
有名どころは蝶が喰っちゃうだろ！

正直ｱﾝﾄﾞﾛのﾗﾊﾞｰはｽﾋﾟｰﾄﾞ出ない。



と思うのは俺だけ？
ハモンドとかの方が抜群にハネるような｡｡

>13
だからアンドロのカタログや王国で書いているでしょう。

「非力な方やビギナーには向きません」と・・・

>>13
じゃ、ハモンドつかっとけ

>>14
いや、俺非力でもﾋﾞｷﾞﾅｰでも無いんだが…。

ｱﾝﾄﾞﾛのﾗﾊﾞｰは実際日本の選手に不評。
俺が所属しているクラブチームだと
ｱﾝﾄﾞﾛのﾗﾊﾞｰを使ってる人０人だよ。

日本の選手には扱えきれないと言う事か？

>>16
じゃ、CORつかってみろや。

>>16
>日本の選手には扱えきれないと言う事か？

日本の選手じゃ無い！あんたに扱えきれないってこった。
ドイツ製ラバーは硬度のセッティングが違うだけで
ａやＪやＴやＤやＳおまけにＮの一部もおんなじでしょうが！
ａのＣＯＲを使いこなしてるガキ結構いるし、Ｎのナルシリーズ
でも賛否両論があるように要はそのラバーのあった打ち方が出来てない
だけだと思ううんだが・・・
わたしゃａのＣＯＲもロケもＮのナルも好きじゃけ。

セイブフリークはＣＯＲを使うべし！
サムちゃんフリークはトルピードを使うべし！
実際上記テンションよりロケットやラピッドＸ−Ｐｒｅｓｓの方が
硬くてハードなのねん。

でもラピッドがよかったりする。
軽いし。

フォア：トルピード
バック：エモーション

これ最強

ロケットソフト使ってみたが……何故か滑る(´･ω･`)

>>22
打ち方悪くないか？
ロケットソフト使いでえぐ強い人に聞いたらロケット系のラバーは
シートがかなり硬めなので薄く速く強烈に擦るといい感じになるらしいそうだ。

C.O.Rエモーショウ使ってみた。スピードはたいした事はないが
結構使い易いし音が良い。

ヨーロッパ選手権
優勝サムソノフ、準優勝Ｊセイブということで
androとTIBHARで１、２フィニッシュ！！

age

硬くてハード にせつなくﾜﾛﾀ

>>27の笑いのツボにさみしく人知れずﾜﾛﾀ

ヨーラと読むか、ジョーラと読むのか……
それ考えたらまた寝られなくなっちゃったw

>>29
ドイツ語よみならよーら

新ラバー出たみたいだね。ジャスポに出てる。

新ラバーの強粘着のほうがめっちゃ気になる
使用したかたレポよろ

DY-6ですか？
アンドロにしては意外に安い！

サムライはいつ出るんだ・・・

まだ決まってない。

androのロケットのソフトかメディアムを
買おうと思うんだけど、
だいたいどれくらいの硬さ?
スポンジの硬度じゃいまいちわからん。
ちなみにドライブ主戦で、
卓球歴は4年ぐらい。

>>34
サムライは１２日に出るぞ。誰か使ってみて。

最近、俺の身の回りでandroのＬＰ-22使う人がちょっと増えてる！2人だけだけどｗ
でも、androのラバーが増殖するなんて奇跡に近い！
ジャスポのレポートの影響か？

サムライて何ですか？？

TIBHARの新ラバー、サムライ。12月12日発売。
ノングルー対応ハイテンションラバーで日本製なのがウリ。
性能はジャスポのレポート待ちだな。

ジャスポのレポートでたぞ。

サムライ結構よさそうだな。
余裕がでたら買ってみるか。

まあ、期待しすぎたらだめだろうなー。
ジャスポがほめてたトルピード、クーガその他諸々はうちのクラブでは
リピートしてないね。

まぁ　所詮ラバーなんか好みだからな。
と、いいつつジャスポのレポート参考にラバー買って楽しんでるがｗ

アンドロってラケット出してますか？

だしてる。キネティックOFFとか。

>>42
サムライまじでいいべ。
だまされたと思って使ってみるべし。

サムライそこそこに安いよね。
ネットで送料計算しなけりゃ2000円代で買える。（といっても2980円とかだけど

サムライ使った人、いませんか？レポートキボンヌです。

メーカー在庫ギレ orz

前から思ってたんだけど、androとかtibharって、どこの国のメーカー？

ドイツ

>52
TIBHARのラケットが全部スロベニア製らしいんで、スロベニアのメーカーかと思ってた。
両方ドイツなんだな。情報サンクス。

サムライもの凄く評価高いのな。
ttp://afs.r7project.net/tt/tibhar.php?id=16

興味あるけど、Ｇ２買ったばっかだ・・・。

サムライのレビューがあんまり伸びないなー。
なんだか絶賛するのばっかだと特徴がつかみにくいぜ。
ジャ○ポじゃ完売（そして２月末入荷分の予約もいぱーい）らしいじゃないか。
２ちゃんに出入りする連中も、まだ試打段階と考えていいのか？

>>55
ジャスポ予約済みだが、試打は3月になってからになるな・・・。

先週からジャスポで買ったサムライ使ってるよ。
ノングルーでも音が鳴るのはすごいと思う。

絵苦酢点度が破れやすいので侍にしようかと思います。
耐久性はどうですか？

>>54
しかし褒めすぎのレビューだとメーカー関係者か？と疑いたくなる．．．
欠点なしの万能な製品なんてありえないでしょ
そういった意味で多様なレビューを期待してまつ

やっと再出荷したみたいだから、多くの人が使って評価が定まるのはこれからだね。

保守のためageとこう。

週末あたりにサムライ（2.0mm）が届きそうだ。
ノングルーで試打してくっから、もうちょい待たれい。

>61
レポ楽しみに待ってます

>>61
ＳＡＭＵＲＡＩ、俺も興味あったんだ
報告は辛めでよろ。楽しみにしてるよ

SAMURAI試打してきたぞー。
レビューはこっちだ↓
ttp://afs.r7project.net/tt/tibhar.php?id=16

>>64�dクス！
↑は64氏のレビューなんだろうか？？

あまり回転がかからないという記述があったのだが、できれば他のラバーとの比較をしてくれるとわかりやすいのだが…

ぁー、わかんにくかったね。ｽﾏｿ
ピンポマン＝>>64ﾃﾞｽ
　レビューの「回転がかかりにくい」とした部分の記述について、実は自分でもうまく原因を
特定できなかった部分だったので、そのあたりをもう一回他のラバーとの比較で書い
てみる。ただ、有名どころのラバーと比較しようにも、知り合いのラケットをちょっと
借りて打った程度の経験しかないので参考にはならない。よって、現在裏面に使用して
いる「JUIC　SHENRON（アツ）」と「TIBHAR　SAMURAI（2.0mm）との対比で説明する。
　前提としているのは、サーブ・ツッツキを行う場合、つまり、ドライブ強打時とは
違って、さほどラバーにボールが強く押し付けられていない状態で擦る行為について。
　SHENRONは、トップシートが柔らかいので（スポンジは硬い）、さほどシートに引っ
かかりがないにもかかわらず、ボールはラバーのトップシートに食い込み、接触面積が
大きくなることによって総合的な摩擦力が上がり、切ることがラクにできた感じ。他の
テンション系ラバーもトップシートは柔らかいものが多いので、弾みすぎに注意すれば
切るのはけっこうやりやすいと私は思っている。
　一方、SAMURAIはトップシートが硬いため、トップシート自体の引っかかりはあっても、
シートにボールが食い込まず、接触面積が少なくなり、擦る力をボールに伝えきれないで
上滑りするような感覚の時がある。ツッツキ時にはこれが顕著に表れ、鋭く切れたツッツキ
を打つのが困難に感じられた。これについて、ジャスポでは「飛びすぎて浮く」という
表現がなされている。
　私の感覚では、そっとボールに触れる程度のときは回転の影響を受けにくいが、強打時には
敏感に反応するという印象があった。SHENRONは比較的強打時には角度調節を要求しない。
見方を変えれば、ツッツキに細やかな角度調節を要求せず、ドライブ強打時には伸びのある
ドライブを打てるということが言える。
　慣れればどうってことは無いのかもしれないが、現時点での私の打ち方（戦型そのものだがorz）
ではSAMURAIに適していないのは間違いない。このラバーの特徴に類似したラバーが
すでに売られており、そこでのノウハウが蓄積されているようなら参考にして使いこなしたいなぁ・・・。

長文なうえに表現がおかしいところを発見orz
下から5行目
×「見方を変えれば・・・」
○「SAMURAIは、見方を変えれば・・・」

>>67
長文乙！�d

結局SAMURAIはどのような戦型に向いているの？

SAMURAI使ってみた

感想：最高

俺も使ってみようかな…
結構評判いいよな

>>70さんはどんな戦型なの？ドライブをガンガンひいていくタイプ？

>>72
そう、その通り。中ペンのペンドラ
ちなみに前は普通(FXでない方)のブライスを使ってた
自分はノングルー派なんだが、個人的にはブライスより性能は良いと思う
具体的に言うと、回転がかかり、ノングルーでそこそこ音が良く、はねる
シート、スポンジは硬め

強いて欠点をあげれば、当たり前のことだが、切れやすい分相手の回転に影響を受けやすく台上に難がある。自分の技量が(ry

慣れるまでに少し時間がかかりそうな悪寒

Rapid使おうかと思うんだが…

サムライ使ってみた印象は、
・シートが堅い。ツッツキ、ドライブが難しい。
・反面、ブロックとスマッシュはやりやすい。相手の球に打ち負けしない。
・サーブがすごく切れる。シートに食い込まずに、表面でプツッと切れている感じ。
・グルー塗ってないのに金属音が鳴る。たしかにノングルー対応。今まで、
　「ノングルー対応」といいつつ、実はたんなる「グルー非対応」にすぎなかったラバーとは、明らかに違う。
・昨日貼ったばかりだけど、色がよくないわりに寿命は長そう。
・総じて、ハモンドＸととてもよく似ているが、性能はこちらのが上。
・自分には使いこなせないと思う。やはり食い込みのよいラバーが合っている。
・非常に重く、しっかりした素材だと思われる。
・これから、利用者が激増する予感がする。
・普及するまでの間、試合前のラケット交換時に、ラバーのネーミングを見て相手がびびる（かもしれない）。
こんな感じでした。リピーターになるつもりは、今のところありません。使いこなせるとすごいラバーだということは分かりますが、
ブライスのほうが使いやすいですし、第一、これをつかいこなせる練習量に達していません。

SAMURAI
個人的には、台上技術にやや難があるが、ノングルー派の自分としては今まで使った中で最高のラバーだと思う
ドライブ、スマッシュ、ブロック、サーブについては文句ナシ

コルベルのバックでサムライ(ＭＡＸ)使ったが結構いいね。
特にブロック・スマッシュは文句無しだった。
ツッツキも慣れれば問題なし。
ドライブがトップシートが硬いので若干きつかった。
俺としてはバックよりフォアの方が向いていると思う。
ノングルーなら最高のラバーだな。

なんかSAMURAIめっちゃ評判いいな
これから爆発的に売れるんじゃまいか？

SAMURAI買ってきますた

とりあえず打ってくる

made in japanだっけ？
流石だな

SAMURAIいいんだけど近くのショップで売ってないorz
やっぱりノングルーでも音がなるし弾むのがいい。
ラケット交換したときみんな戸惑うのが面白いｗ

かなり良かったでつ！
ノングルー派にはマジでオススメ

>>81
TIBHAR通信販売。
TACメンバーになれば二割引き。
五千円以上で送料・手数料ただ。

これから大会なんだが、対戦相手の戸惑う顔が楽しみだｗｗ

>84
サムライか？
メーカーすら知らないかもしれないなｗ

無反応：好反応＝４：３

要するにビミョーですた…orz

裏ソフトならラバー名まではいちいち確認しない人が多いorz

>>87
　粘着性か高弾性かテンション系か確認はすると思うが？

聞かない名前だと思考が停止することがあるな。知らないラバーだし、
打ち合った感覚でわかるだろみたいになる。

SAMURAIはラバー名よりTIBHARって社名の方が目立ってる品

ＳＡＭＵＲＡＩってローマ字じゃなく漢字で侍って方がかっこいいし目立つ

SAMURAIとTIBHARどっちが名前？って聞かれまくったしｗ

SAMURAI社の3月の新商品
・高加硫度裏ソフトラバー「KOTETSU」
・微粘着テンションラバー「MURAMASA」
・特殊加工粒高ラバー「SEPPUKU」
・北欧材使用の7枚合板ラケット「SHINGEN」

こんな欧州メーカーあったら嫌だｗ

>>93
ハイハイワロスワロス

切腹ﾜﾛﾀw

TIBHARってどう読むの？と尋ねられてしまった・・・・orz

俺大昔にラケット交換で相手がエクリプスかなんか使ってて､そん時知らなかったから
「これ何て読むの？」って聞いたら
「バタフライ!!」
って元気良く返事が返ってきたの思い出したよ。

>>96
「　千　葉　」
と答えてやれ（アクセントもそれ風に）

「千葉の侍です！」

100get…
今日ラピッドで打ってみたがかなり良かった。
これはおすすめ。

>>100
結構重いけどいいよな。
ドイツ製のラバーって重い物が多い気がするんだが、気のせいか？

>>101
ドイツ人向けに生産してるから日本人にしては重い。

>>100
グルー使用？

>>103
ノングルー派なんでグルーは使ってない。
でもかなり良かった。

ラピッドは、どっちかっていうと軽いぞ。さらにラピッドソフトは、めちゃ軽い。

>>104
どのへんが良かったのか詳しく

ループドライブ打ったら横回転で90度曲がった…
とにかく、回転はよくかかる。
厚さMAXだからよく弾む。今バック面(元々フォア面)にハモンドX特厚貼ってるがハモンドより威力があるような…ラピッドの方が弾むのでフォアにラピッド黒MAX使用。
値段から考えても十分過ぎるくらいの性能。しかも意外と安定するし。挙げるべき欠点は…ないかも。

己、一匹の侍

>>107
寿命も結構長いよね
ラケットは何使ってんの？

>>109
ラケットはバタフライのレジューム-FLです

ジャスポで、サムライのリポーター募集中。
本人が一回やってるわけだし、よほど気に入ったんだろうな。

>日本に住むラストサムライからの応募をお待ちしております。

だそうなｗ

俺のサムライが１ヶ月で堕ちますた

ラピッドにエコロエフェクト使用。

最高。

大会で引っかかりかけたがorz

俺のSAMURAIが一ヶ月で死んだ

最近全くアンドロの噂を聞かないけど新製品出るの？
情報宜しく。

アンドロは、ノングルー対応のラバー　もう出してるじゃん。

ｱﾝﾄﾞﾛにラメちりばめたラバーなかったっけ？

それはヨーラですよ!たしかタンゴメタリック（使ったことないけどね）

タンゴメタリックは飛ぶし回転かかるで良かったけど

飛びすぎで使いこなせなかった印象がある･･･

サムライは一言でいうと
グルーイングしたブライスを使いやすくして、引っかかりを強めたような感じかな。
でも、少なくともMAXだったらブライス特厚よりは跳ねる。

↑禿同。ブライスより高性能、低価格だと思う
俺の中ではSAMURAIはロングブームになりそうな悪寒

タイプミス発見。
悪寒→予感でしょ？

>>122
ヒント：ここは２ちゃん

ｱﾝﾄﾞﾛから来月永久勃起ラバーが発売されるらしいゾ。
このラバーにﾊﾞｲｱｸﾞﾗ(スピードグルー)を飲ませると
膨張しすぎて氏ぬそうだ。最強にｳﾞｨﾝｳﾞｨﾝらしい。

>>115
海外サイトでの噂．
Andro Plasma 380(soft)，同430(medium)，同470(hard) の3種類が出るらしい．
Tensor-Effectがbuilt inらしいが，quadよりも更にstrongerらしい．
その分値段も高くなる悪寒....税抜5000円超えるのか(笑)
私見だが，TENSORは進化するほど寿命が短くなってる希ガス．

>>122
痛すぎる

いや，121が”ロングブームになりそうな悪寒”とタイプミスしていたのを
指摘しただけなのだが・・・。
痛いのは121。

おいおい。
まだここが２ちゃんってのを理解してないのかよ。

>>121にタイプミスはない。

ってか、欧州ラバー(外資系メーカー)は、andro・TIBHAR以外に、JOOLAあると思うんだが。。。

>>127
伝説になりそうな悪寒

なにこのふいんき（なぜか変換できない）





w

>>129
JOOLAもですよね。

TIBHARのバリスピンはタキネスＤじゃないかと思うが、どうだろうか？

>>131
『ふいんき』じゃなく『雰囲気(ふんいき)』だから

>>134
「ふいんき（なぜか(ry」は知ってても損はしない２ch語。ちなみに「(ry」は「以下省略」。
まあこれでも読んだら？　２chが読みやすくなるよ。

脱線すまんかった。tangoEXでゴム紐作って吊ってくる。

>>135
勿体ないから
つ　サイドテープお徳用50m

>>127
むしろ、使い方を間違っとるがな。
悪寒＝寒気なので、良くない予感の時や皮肉として使うべき。
タイプミスは論外ｗ

このスレで脱線事故が多発していると聞いて飛んできますた！

タイプミス発見。
きますた→きましたでしょ？

↑つまんね

>>139
　「きますた」も2ch語。ちなみに「しますた」も

ははははははははははははははは。
もまえら、釣られすぎじゃ。

タイプミス発見。
もまえら(ry

しつけぇｗｗ

つか釣り下手なのに釣られ杉

>>145
みんなやさしいね。

androのDY-6は粘着のなのに、グルー効果が高い。

粘着強い？？

>148
只今３ヶ月目、まだネチャネチャ

キョウヒョウ�U並

やはりCORは個人的にはいいな。
スレーバーG2MAXを買ってみたがなんかしっくりこんかった。
一時間使用しただけで後輩行きか・・・

>125
アンドロプラズマ噂通りに発表されましたね〜
ttp://www.jasupo.com/rubber/rubber_andro1.htm
値段も予想通り・・・
ところで何で知ってるの？業界の人？

日本より先に海外で発表あったから
ｱﾝﾄﾞﾛの日本サイトは更新とか全然ないけど
本国のサイト見れば判るよ

ペンホルダー（単板）にandroとか貼ると変ですか？

>>154
個人的にはかっこよく感じる。
それで強ければさらに良し。

androやTIBHARって以外と日本ではマイナー（？）なんですね。同じ金を払うなら
こっちのほうが蝶なんかよりはるかに性能いいのに、、、、、。
ラケット交換すると、対戦相手が「？」って顔をすることが半分くらいあります。

輸入していても蝶よりやすいのでしょか？

ティバーは、若干高めの設定じゃない？サムソノフαらへんは、6500円以上の価値だが、�W-Sや�W-Lは、もうちょい安くてもいいような気がしてならない

>156
結構日本メーカーの圧力が凄いらしいね。
報復を恐れてショップが手を出しにくいらしい。
直販もしてるらしいからみんな買ってあげようゼ！

>157
共に若干高め。
アンドロはドイツでも高め。

今度発売されるアンドロの「ブラックスOFF中国式」って、やたらカッコイイな。
デザインだけでラケット変えるようなことはしないけど、グリップだけ移植したいｗ

>161
デザイン気に入ったら買ってやれよ！ヨーロッパメーカーを救済したれや！
ところで今日王国の卓球グッズ2006を買ったんだがヨーラとチバールが
載って以内ってヨーロッパメーカーもうだめなんかー？　詳細キボン。

漏れは個人的に餡泥のプラズマってのが気になったんだが使った香具師いる？

SAMURAIの寿命が短い件

>>162
新製品をあまり出してないと取材対象から外されるのかな？よく分からん？
確かに昨年よりメーカー数減ってるね。
ラージ特集してるのにアームストロングが無視されてるのも疑問。

RAPID X-press ってどうよ？

>>164
広告費出してないからでは？

>>166
ピンポン。広告ないと無視される

スーパーサーキットのホームページで
サムソノフのラバーが、フォアバック両方ラピッドエクスプレスになっている。
今までフォアはトルピードだったはず

アンドロの新しいラバー
http://www.new-rubber.de/
五月下旬発売予定らすい

フォア andro IMPULS バック TIBHAR RAPID X-press な俺がいる

フォアがちょいダサいねー。

joolaもandroもラバーにTENSOR使ってるのは何で？
この２社は、どういう関係なの？

>172
ヨーロッパ唯一のラバー工場ESN社。
joola、androは元より大手ドイツメーカーは殆ど世話になってる。
新田のモリスト、ナルクロス、矢坂のエクステンド、お水もここのラバー。
あと韓国のＸＩＯＭもここ。とにかくMade in germanyとあるのは全てここのラバー。
TENSORとはESNのテンション技術の総称。
ちなみにテンゾーバイオスは最新型テンションラバー。いいらしい。

>172
ヨーロッパ唯一のラバー工場ESN社。
joola、androは元より大手ドイツメーカーは殆ど世話になってる。
新田の森酢斗、鳴黒酢、矢坂の絵玖珠点奴、お水もここのラバー。
あと韓国のＸＩＯＭもここ。とにかくMade in germanyとあるのは全てここのラバー。
TENSORとはESNのテンション技術の総称。
ちなみにテンゾーバイオスは最新型テンションラバー。かなりいいらしい。

サムライ寿命短いの？？

>173
サンクス。納得。そういうことだったのか。
でも、開発とか各メーカーでしないの？そんなわけないよな。
製法とか他社にもれたりしないんだろうか？
ラバーって極端な話、材料と製法は同じで、最後の味付けだけちょっと違うだけ？

>>173
わざわざ当て字使うな。見にくい。

>>175
どんなラバーでも「＊＊の寿命が短い件」とか言い出す奴がいる件

>>177
173は当て字を使うことで自分を熟練の2ちゃんねらーに見せようとしてるんだよ。

>176
そう、そこがメーカーの技の見せ所
>179
熟練の2ちゃんねらーじゃネーヨ　ただ暇だったのさ
でもラバーのことは何でも知っているヨ
>175
サムライは国産最強！寿命は普通。

>サムライは国産最強！寿命は普通。

さすがよく知ってるw
侍は厨お気に入りのラバーですな。

なんですぐ喧嘩売ろうとするんだろう

ヤサカの武蔵にサムライを付けようと只今注文中。
ただ、店側がTIBHARを知らなかったorz

>183
国際卓球高田馬場本店で、「すみません。TIBHARのGRASS　OFFありますか」って聞いたら
店員の若いお姉さんが「粒高ですね。こちらのコーナーになります。色とスポンジの厚さはどうされますか？」って返してきた。
上京したての俺は、さすがに都会の店は違うな、地元だったら「何それ？」の一言だったなとかなり感動した。

>>184
「いい店　悪い店」スレでお馴染み（？）の阿部さんだろ。
ttp://www.kokusaitakkyu.com/shop-baba.htm

まあ、店の話は店スレでw

RAPID X-pressは微粘着っぽい感じがする

>>173
知らなかった・・・orz

DONICから出たJ.O. Coppa Goldってラバーが気になる．
built-in speed glue effect らしいからさ．

とりあえずこれだな
ttp://donic-english.icsmedia.de/shop/ProductDetail.php?CategoryID=402

↑
このラバーもおそらく名称は違えどテンゾーバイオスだな！
ワルドナーがパッケージだとニッタクの契約が切れたとしても
矢坂は発売しないんだろーな・・・
ところで前になんかの雑誌で読んだのだが、ＤＯＮＩＣの名称は
ドイツの博士ニクラス氏が創業したメーカーで経営に飽きちゃった
のでシュライナー氏に売ったらしい。その売却金でおっ建てたのが
何を隠そうラバー工場のＥＳＮ社って訳をみんな知ってた？
真の意味のハイテンションラバーは元々この工場で作られたモノを
意味していたのでドイツメーカーのテンションラバーは全てこの
工場製だと言える。
ところでアンドロのＨＰは何時更新されるのやら・・・
知ってる人いる？

本国のサイトでも見てみれば？　アドレス知らんけどw

プラズマの発売はまだ？

>>192
六月には入荷されるとタカハシの店員がいってたよ。

ちょっと忘れられつつあるラバー「SAMURAI」についてコメントしてみる。

私は2.0mmを週2回程度使用し続けて３ヶ月経ったが、まだまだ使える状態だ。
なんか打球感が硬いなぁと思って、スピードグルーのたまった皮膜を除去した
らまだまだ使えることがわかった。
使用し続けることによる劣化はともかくとして、外気に触れ続けることによる
劣化はそんなでもないんじゃないかなぁ。これってどのメーカーのラバーでも
言えることなのかしら。まぁともかく、これから4ヶ月目に突入するわけで、
完全に死に絶えたらまた報告してみる。
ちなみに、皮膜剥がしはスポンジが柔らかいだけに、スポンジが損傷しやすいね。
油断すると穴が空く。

>>192
5/30発売けてーい！

プラズマは初回の入荷が少ないらしいから急いだ方がいいらしい

もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくん

もっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくん

もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
ｖｖｖもっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくん
もっくんもっくんもっくんもっくんもっくんもっくん

　バンジーＳＯＦＴ希望。
　バンジーのトップシートにラピッドソフトのスポンジをくっつけたの。

いるいるでプラズマ情報入手。

>アンドロから新しくでたプラズマと言うラバー・・・
けいたさんに代わってお答えします。
プラズマ430早速使ってみました。ブライスは使ったこと無いので比較できません。前に使っていたラバーCORスーパースポンジと比較します。（以後COR SS）
・グルーを塗ったCOR SSよりはるかにやわらかいです。
・COR SSより引っかかりが良いです。
・COR SSより良く食い込みます。
・確かにグルーを塗った感触を感じます。
グルーの匂いと面倒くささから開放されてホッとしました。かなりの高額ですが、グルー代を考えると安いかも・・・

ところでいるいるにけいたが棲んでいるようですなー

>>199
けいたスレッドを御参照に。

初の200get

ジャスポでプラズマレポート開始したぞ！

>201
３８０とか、かなりやわらかいらしいな。
G2FX使ってる俺はどれにすればいいんだろ。

>202
430じゃろ

>203
サンクス

ズバリ！！オススメのラケットは？

>205
スポンジが柔らかいので硬めのカーボン系でいいんじゃないの！
プリモカーボンだとか・・アンドロやティバーだとキネティックＣＦシリーズ
ティバーならトリプルカーボンとか・・・
木材のみなら７枚系のハードタイプ。クリッパー系とかＳＫ７とか・・

欧州メーカー以外はすすめるのはスレ違い。
というか、使ってないのにすすめんな。

スティガのオルクラと間違えて、ティバーのオルクラ買っちゃった人っていないかな？

>>208
あれどうなんだろな〜
というかティバーのラケット面白そうなのが多すぎだよ

プラズマ・・・・・・レボリューションクォードと比べてどんな感じですか？

俺的にはクォードはかなり良かった、プラズマも期待できそう。
それと質問だけどティバーのスウィング・フォーエス使った人いる？
エロワが使ってるやつ。

>211
使ったことはないけど手にしたことはある。
このラケット意外と重かった。サイドの部分が存在したらおいらには使えねー
と思った。でもその分打球感は良さそうに感じた。

>>212
貴重な情報ありが�d
ティバーフォーエスがベースらしいけど弾みはどうなのやら・・・ティーバーのラケットは弾まないとどこかで聞いたもので＾＾；

>>211
打球感は木製ラケットにしてはかなり堅い。
しなりはほとんど感じられない。堅めのラバーでは使いにくいと思う。

ラケット自体は重い方だが、ブレード面積が小さい分ラバー貼り後では
軽くなる。

スイングスピードを上げて、はじき飛ばす打法に向いているかな。

>>213
もってるけど弾みはオルエボあたりかな。

オルエボくらいじゃあまり弾みませんね。スマッシュ主体ならなんとかなりそうですが・・・

>>216
そーだね。特厚にグルーぬって威力だすとかかな。

まあ振り抜きやすいオルエボみたく考えればいいのかな。この前エロワを初めて見たけど、かなり動きがクイックで驚いた。

振りぬきはいいよ。重心がグリップよりになってるからかな。

そうか。たしかにあの形なら、重心変わるよな。

SAMURAIあんまり寿命長くないね
シート硬い分，ひっかかり悪くなるとすべってしまってダメだった
ちょっとがっかりでした

ラピッドカーボンかトリプルカーボンにしようと思うがどうだろう

Defence Plus　ってどうよ？

アンドロのレボリューションやヨーラのラバー。いわゆるTENSOR系のラバーで打つとは弾道が低いんですが、
ネットにかけるようになりました（今まではオーバーミスがほとんど）。

カット打ちや低いボールを打ち返すときなんですが、ミスが多くなり打つとき怖いです。
なんかコツはありますか？

スイングスピードの遅いひとにはあつかえないもんだよ。

>>220
『あの形だから、重心がグリップ寄りになる』のではなく、『グリップが105mmと若干長めに設計されてるから、重心がグリップ寄りになる』ゎけ。まぁ、確かに形も少しは関係してるが

>>226
糞がき乙

少しは関係しているがってのはグリップの長さ、
かなーり関係してるのはラケットの形状

どっちにしても、「重心位置のためにあんな形になってる」でおｋ？

androのプラズマ買ってみた
感じとしてはブライスによく似てると思う
ノングルーでも跳ねるし、食い込みもいい
前中陣のドライブマンにいいんじゃないかな？

つか、ノングルーでこんだけ跳ねるからどうしてもグルーを塗ってみたくなる衝動に駆られる

>>230 ノングルーのブライスと比べて、詳細キボンヌ。

>>230 プラズマのどのシリーズ？４２０のＭＡＸあたり？

プラズマはグルーぬるとスポンジの細胞がヤラレテすぐ駄目になるように作ってるとアンドロジャパンのひとが言ってた。絶対使わないでくれと…。

>>231
ノングルーのブライスと比べると明らかに跳ねるんだけど
ただグルーイングしたブライスよりは跳ねないかも
でもプラズマをノリコでくっつけたんだがチキンと接着してないからきちんと接着したならブライスのハードくらいは跳ねると思う

>>232
470のMAXの黒を買った
シートが堅くなくてよく食い込む

誰かプラズマにチャック塗った神様はいないのか・・・？

プラズマ･･････湿度高いときボール落ちませんか？

>>234
ｻﾝｸｽ。ちょｗｗｗｗブライスより明らかに跳ねるとかｗｗｗｗｗｗ
台上とかドライブの弾道はどうよ？教えて君でｽﾏｿ

そのｗばっかつけるの流行ってんの？
見てて疲れる

ｗは(笑)の意味。つまり、>>237はめっちゃ笑ってるってこと

あほだろ、237

>>238,>>240
すまん、不快感を与えてしまったのなら謝罪します。吊ってくるわ…

まあ、まじめな内容のときはひかえたほうがいいよ。

>>236
ってゆうか、ドイツラバーはこの時期すべての製品が湿気に敏感だ。
だがドライスプレー吹けばまったく問題なし！

４３０、４７０使ったけど共にシート、スポンジが柔らかでとっても使いやすかったよ。

>>243
430はどんな感じだった？プラズマ購入予定しているのですが380じゃ柔らかすぎるかな？
現在スレイバーELを仮貼り1回で使用しています

ジャスポで380の最終結論出たぞ！
ttp://www.jasupo.com/report/plasma380_fi_j.htm#keturonn2

ってか、よく見てみたらブライスより高いのな。

380、ジャスポでけっこういい感じだな。
他の硬度のラバーが楽しみ。
つーか、アンドロのラバーなんてジャスポのレポートがなかったら知る機会ないからなぁ。
ジャスポ、グッジョブ！

クォードもそうだけどアンドロはなかなか良かったよ、今日プラズマ470届く

>>243
重さはどうでしたか。とくに４３０、４７０について･･････････

４７０届きました。
指で押してみるとシートが軟らかく食い込み良さそう、ノングルーでハイテンションラバー使ってる人にはいいくらいの硬さだと思う。引っ掛かりはアンドロだけにかなり◎
明日試し打ちしてくる。

アンドロのＨＰがリニューアルされてたど

プラズマの打球音ってどんな感じですか？

>>249
試し打ちの感想希望

３日間打った感想です。ラケットはスピード９０中国式・Ｆプラズマ４７０・Ｂ重さ調整に粒高です。
まず、一番硬いスポンジですがクォード４５０をノングルーで使ったものより多少硬い程度です。
シート自体は引っかかりはよくサーブは切れました、ショート・ロングどちらとも好感触。
強打時のスピードは素晴らしくクォードよりも回転量は下がりますが直線的な弾道でした。
カウンターでプッシュすると高い打球音とともに初速の速い球がでます。
打球音ですが個人的に気持ちいので良かったです、例えるならばヒビが入った球を思い切り踏み潰した時のようなビシャッという感じでした。

クォードに比べ回転量が減りましたが弾道が直線的に近くなったように思えます、
スピードは申し分なく、初速も十分だと思います。自分は中陣あたりから強打を連打するのですが、失速感はなく相手も打ち合いになると伸びてくるのでやりづらいとのこと。
湿気が多くシートが滑りやすい中でのレポートになったのであくまでも参考程度に、長文ｽｲﾏｾﾝ

>>253
サンクス。買おうと思います

>>253
クォード450より硬いって、相当硬くないか？

>255
249氏とは別人の470使用者です。
前に硬度47.5のロケットハード使ったことあるが、それと比べると470は
かなり柔らかい。
硬度42.5のCOR-スーパースポンジにグルーを塗ったぐらいの硬さです。
この季節、湿気取りのドライスプレーは必需品！
とにかくいいよ、このラバー！さすがドイツラバーの最新型だけある。

>>256
重さはどうですか。MAXでも十分振れますか？

>>255
故人ｗｗ

>>256
ｻﾝｸｽ。かなり柔らけーな。これなら漏れでも使える。購入決定。

androのBLAXって、何で無期限販売延期になったの？
今春新発売だったはずだよね？

>260
売れそうに無いから・・・

ジャスポでプラズマ470のレポがうｐされますた。やっぱり良いみたい

おしつけレポート、おもしろいなw

他社のラバーをひと通り使って今はずっとアンドロ使っているものです。
先日４７０赤ＭＡＸを購入したので勝手ながらレポします、クォード４８０からの変更です。
使用ラケットはオプティマムセブン。裏面打法もします。

まずシートのグリップ力が良く多少ザラザラしてます、サーブも良く切れました。
弾みは素晴らしいと思います、ノングルーでもかなり弾みました。
以前はクォード４８０を使っていて今回も一番硬いのを選びましたが軟らかくて驚きました。
打球音は>>253が言うとおりビシャッ(?)というような感じで打っていて楽しいです、
フルスイングのドライブは相手がブロックしてもオーバーする程で、重くて球が伸びてくると相手が言ってました。
ただ弾むだけではなく、力の強弱がつけやすいラバーだと思います。
裏面打法でも弾きが良くて現在使っているハイテンションより良い球がでました。

プラズマでどれが一番柔らかいの？？

プラズマ250だよ。

卓球歴４年とある厨房のプラズマ４７０レポート！
グルー塗るのが面倒なのと顧問の先生がヤイヤイいうので両面ともプラズマ４７０に変更しました。（たっ高ー！）
宣伝通りグルーを塗ったときの様な打球感します。スピンは掛けやすくショートループはかなりの回転力で相手が同じ中学生だと
ショートループだけで殆どオーバーミスしてくれるので楽勝です。（大人にはまったく通用しませんけどネ）。
中陣からのループドライブはかなり伸びます。曲げるドライブを打ったら大概空振りしてくれます。ww
スポンジはめちゃ柔らかいです。シートは柔らかいけどしっかりしています。>>264さんの言うようにホントにザラザラしてます。
こんなシートは初めてです。（新開発なのー？？）
表面で擦る打ち方では変に食い込んで失速することもないですし、食い込ませて打つ時はそれほど力もいりません。
ブロック時もシートがしっかりしているので飛ばされないので重宝します。
正に力のない厨房にうってつけでは？（でもパワーのある大人が打つともっととんでもない球がでるんだろうな〜）
打球音は>>253さんや>>264さんが言うようにビシャッ！orベチッ！とかグルーを塗ったラバーとは一線を画した大きな破壊音！？
が出て打っててとても楽しいです。（癖になりそー！）
重さは僕にはやや重く感じますが、グルーと違い皮膜が溜まらないのでだんだん重くなってくることが無いので助かります。
（筋トレで克服するぞー！）
あとサイドテープが使えるのでラバーの外周の剥がれや欠けが少ないので公式試合で審判に注意されることが少なくて済みそうです。
（そんな試合にでれるのか？っーのww）
使い始めてもうすぐ１ヶ月です。だいぶ表面の色は白くくすんで来ましたが、性能的にはあまり変わりは無いようでまだまだ使えそうです。
（見た目で判断しちゃいや〜ん?｡?｡）
アンドロのラバーに詳しいある人が教えてくれたのですが、アンドロのラバーはある日いきなり弾まなくなったり、
引っかからなくなったりするそうで、その人曰く「とても潔く男らしい！」そうです。（サッカーの中田みたい）
値段は高かったですが（小遣いが無くなった！(-_-)）僕はとても良い買い物をしたと思ってます。
（上を目指すには仕方ありません。今更他のラバーは使う気になりません。）
とにかく今まで色々使ってきた中で一番気に入ったので皆さんにもお勧めしたくて書き込みさせていただきました。
（ライバル増えるやんか！）
ところで昨日ジャスポのおしつけレポート読んで、オッちゃんが雨の日滑らないといってますが、僕は他のラバー同様やや滑ると思います。
だからドライスプレーでばっちり対策しています。（これで万全だ(^_^)v）

一つ知りたいことがあります。僕は４７０使ってて思いっきり柔らかく感じるのですが、３８０ってどれほど柔らかいんだろう？？
使った人いましたら使用感お知らせ下さい。超長文失礼しました。

>>267
一見馬鹿そうだけど微妙に知的だな。

>>267
自分ツッコミはむかつくけど、それ以外はわかりやすくて絶妙なレビューだな。
なんだか470買いたくなってきた。

アンドロプラズマの話で盛り上がってる所をすみません。
レボリューションファイヤーとラピッドエクスプレスってシートの引っ掛かりって良い方ですかね？
寿命とか使用感を教えてくれませんか？
あと、ゼニス系・マクセル系って廃盤なんですか？
アンドロのHPにも載ってなかったんで。
今は、ロケットミディアム使ってて、貼ってから２週間経たない内に白い線が出てきてるんですけど、ロケットのシートってこんなものなんですか？

ご存知の方は返信お願いします

ロケットミディアムに限らずドイツのラバーは付属の粘着シートをぴったりと
くっつけて保存しないとすぐに白くなる。
>>267が言うように性能的には問題なし、引っ掛からなくなったり弾まなくなったときが
寿命というわけ！
ゼニス系・マクセル系はショップが廃番と言っていた。
すまんがレボリューションファイヤーとラピッドエクスプレスのことはわからん。

やばい・・４７０売りきれだ・・

>>271
返信ありがとうございます。
多少白くなっても大丈夫なんですね、安心しました
レボリューションファイヤーなんですけど、
ttp://ta-q.jp/Page_Top_JAPANESE/MAIL_ORDER/Limitation_Goods.html#raba
このページで、廃盤品ってなってるんですが、これも廃盤なんですか？
ファイヤーはなんか、自分にあってそうな売り文句が並んでたんで、気になったのですが・・・
お手数おかけしますが、ご存知の方、返信よろしくお願いします

>>273
このパッケージ見る限り現在のアンドロジャパン以前の代理店の商品ですね。
従ってこれらの製品は6〜7年前の古いモノでしょう。
ファイヤーは現在も売っているので（知り合いが使ってる）廃番じゃないですよ。
このころのファイヤーはスルメの様に丸まってラメが入っていたので有る意味廃番かもww
やっぱラバーは新鮮なモノに限りますよ！

サムソノフαの感想をどなたかお願いします。あんまりはねないって聞いたんですが、他社のラケットに例えるとこれと似てるとか、こんなラバーが合うとかお願いします。

プラズマ使ってる方へ

寿命はどうですか？

何日くらいで回転がかからなくなりましたか？

プラズマとサムライっていくらぐらいですか??

>>277
なにが？
あとsageろ

>>278
釣りはスルー

>>277
プラズマ：\2980
サムライ：\1980

対バタフライ用に値段を下げたらしい

>280
嘘こけ

>>281
嘘じゃねーよ、
俺が>>277に"親切"に教えてやってるのにさぁ…
邪魔しないでよぉ!!

>280
そんな値段でどこで売ってるか言うてみぃ！このボヶが！

定価だってば!!それが割引価格なわけないじゃん!!

>>283
お前釣られてるの気づかないのか

age厨にかまうな

そんな安いの??

がお

3割引きなら、サムライが2980円だ

ラピッドソフトが\2680なんだけど、これって安い方?

Rapid　X-Pressって結構良いと思う。

>>290
高いだろ

>>292
税込2520円がネット販売標準。

　ちなみに他のラバーはこんな感じ。
4YOU：\1970
ポーカー：\2210
サンバ：\2500
ラピッド：\2680
トップスピン：\2860
G888：\2900
バンジー：\3280
サムライ：\3465
プラズマ：\3780

>>294
まぁ実界としては普通

>>294
サムライは卓○屋で￥2940で買える。
プラズマはジャ○ポで￥4160だけど￥3780ってどこで買えるの？

ﾌﾟﾗｽﾞﾏは台上プレーやりやすいですか？

あー暑い暑い。これだから夏は嫌だ。
>>297　弾む

>>298
夏は暑い。板の存続のためにも多少は我慢しないと。

>>297
基本的にテンション系は弾む。
弾むがゆえに台上プレーは難しい。

300頂き！

COR SS 注文ｼﾏｽﾀ
ﾌｫｱでﾌﾞﾗｲｽFX以外のﾗﾊﾞｰ使うの1年ぶりかもしれん

age

一緒に頼んだほかの商品が在庫切れで到着予定日が遅くなりましたorz
たぶん明日か明後日には届く･･･かなぁ。。
ｲﾗﾝかもしれませんが、一応CORSSとﾌﾞﾗｲｽFXの比較ﾚﾎﾟ書きます。

>>303 全国のandroファンが首を長くして待っています。

>>267
グルー禁止に備えてプラズマ３８０買ってみました。
同時にシェークのバック面にデストＦ３も買ってみたのですがデストＦ３はカタログ数値（スポンジ硬度）３０°〜３５°となっていますがそれより硬く前に使っていたスレイバーＧ２ＦＸよりは少しやわらかい感じがします。
打ってみた感じはどのラバーに似ているかはわかりませんがグルーイング１〜２回したのと同等な感じで打球音はデストＦ３以下でした。
重さも軽くスレイバーＧ２ＦＸと同じくらいの重さですね。
使ってみた感じはスピードは出ませんが扱いやすいです。

このあいだの試合でプラズマ野郎にボコられた。
まったくドライブが止めれんのよ！
ちなみにスポンジの色は黄色やった。これってどのタイプ？

>>306 スレイバーっぽいのなら380。もうチョイ薄かったら470。
もしかして、そのプラズマ野郎って中ペンでバック表の奴？ちょっと心当たりがある。

>307
漏れと対戦した奴はシェードラ両面分厚いプラズマを貼ってた。
その仲間達もプラズマ野郎だった。一人はは白いスポンジで、もう一人は
オレンジ色のスポンジだった。そいつらも強かった。やっぱりドライブで
吹っ飛ばしてた。そんなに引っ掛かりがいいのかなぁ？？

俺もプラズマ使っている。硬度４７０でスポンジは黄色だよ。
以前はハモンドＸだったけど微妙にプラズマが良いかな。
チャック塗った感じに近い。ストップもしやすい。
ドライブは力抜いてもパワードライブ!!天国やわぁ〜w

レボリューションC.O.R.SS MAX のお粗末なレポ書きます(・∀・)
ラケットは孔令輝使用。
グルー使用(仮貼り２回)。
初ヨーロッパラバー！ということで、かなりﾜｸﾃｶしながら封を開けました。
シートを触ったときの感覚は『あれ？なんかさらさらしてね？』でした。
特厚のブラFXと重さはほとんど変わらないですね。
鈍いので重さの違いがわからないだけかもしれませんけどorz
ちなみにスポンジは黄色です。

ここから打った感想です。。

まず最初のフォア打ち
んー、ただ打つだけでも軽く食い込む感覚がありますね。
スポンジまでちゃんと使って打ってるような感じです。

ツッツキ･ブロック･フリック
ツッツキは、少し気を抜くと浮いてしまいます。
低く、回転をかけて返そうとしっかりイメージすればその通り入ってくれます。
ブロックはブラFXとほとんど変わりありません。
ただ、たとえば当てるだけのブロックをする場合、ブラFXではオーバーしていた強いボールも、このラバーなら入ってくれます。
しかし全体的に威力が出ない(スピードが遅い？)ので、厳しい返球をするには慣れが要りそうです。
そしてこのラバーに変えて一番良かったのは、フリックがやりやすいことかもしれません。
とにかくボールが入るんですｗ
もちろん最低限の技術は必要ですが、このスポンジのおかげなんでしょうか、コントロールがしやすいです。

ドライブ
最初、ナックルに近いボールを打つと浮いてしまいましたが(ブラFXでは浮かなかった)、すぐに慣れてちゃんと返球できました。
次に下回転がしっかりかかっているボールをドライブ。
ブラFXよりスピードは出ないけれどボールがよく入る、って感じです。
どっちかというと、このラバーは【コントロール･回転系】ブラFXは【スピード系】でしょうか。
そして発見したこと。
ループドライブがスゴイ!!
ミスらない、浮き過ぎない、回転スゴイ　とカンペキです。
スピードドライブ(パワードライブ)に関しては、ブラFXとこのラバーでは少しだけ打法を変えたほうがいいかもしれません。
それはこれから地味に研究してみます(・∀・)

サービス
最後に、サービス･･･ですが、ぶっちゃけブラFXと変わんないです。
下回転サービスでボールをネットの方に戻す練習をしていたとき、なんとなく戻りやすかった気もしますけど。。

全体としては『コントロール性に富み、台上攻撃や守備技術がやりやすく、ミスも少ないラバー。攻撃時は威力が少しだけ落ちる(かな?)』といった感じでした。

また何か気づいたことがあったら書きます　ﾉｼ

れぽ乙

ズースってandroと契約してるのかな？
ラバーのパッケージになってるけど。

ズースは2011年までandroと契約してます。

age

>>267
あなたの使ってるラケット教えて

プラズマほしくなったけど弾むんですよね？　　　　弾まなくて粘着で引っ掛かりがよいラバーってないですかぁ？　　　　　　　　詳しい人おねがいします

はじめまして、チバーです。
ドライブマンで両面裏ソフトです。
レビューをしてもらいたいのですが、トリプルカーボン（TIBHAR）という
ラケットについて、弾み具合　スマッシュ・ドライブのやりすさなどを
どんなことでも良いのでレビューをお願いいたします。
ちなみに、高１で卓球暦３年と４ヶ月です。
では、よろしくです。

とりあえずコテハン止めた方がいいよ。

androのDY-6使ったことあるヤシ
使用感キボン

てぃばー？
ちばー？
ちばーる？
ｻﾑｿﾉﾌが契約している会社の正しい読み方をおしえてください。

>>320
ティバー

androのDY-6は近日廃番決定です！
おまけにEX-8も廃番だよ！

>>322
kwsk

androのプラズマにエコロエフェクト�Uは塗っちゃダメなんですか？
注意書きを見ていると弾む接着剤の類は「絶対に」塗るなという旨の文言が書いてあるし。

一体どんなものなんでしょうか。ご存知の方、教えて下さい。

>>324
ダメ。
スポンジ膨らませると分子構造が崩れちゃうから
グルーの効果で跳ねるようになるけど本来の性能が失われちゃう
それなら最初から他の使った方が賢い

>>325
ほ〜、それは参考になりました。エコロ使うよりはこっちの方が良いのかな。

androはどこも３割引でうってないような希ガス
ﾗﾋﾟｯﾄﾞのレビューきぼん

androのプラズマ430を買おうと思っていますが、接着剤は何を使えば良いのでしょうか。
>>352さんの言うように、有機溶剤を含まないものを使わないとダメなのでしょうか？

通常のラバー用接着剤ならフツーにおｋ−！
極端にスポンジを膨張させるスピードグルーやエコロエフェクトがダメなだけ。
どうしても気になるのならウォーターチャック等を使えば良し！
漏れはニッタクのラバーダイン使ってけどなー！今まで問題なし！

今フェアチャックで４７０塗りました(^ω^)ぬるぽ

>>330
がっ

バンジーのレポｷﾎﾞﾝﾇ

一時期、バンジーを使っていたときの感想です。
シートはラピッドエクスプレスよりかかる感じ。
ラピッドエクスプレスよりは若干柔らかいが、十分堅いラバーである。
サーブ、ループドライブでスピンは非常によくかかる。
スピードは抑えめ。
ブロック、ツツッキ等のコントロールも良い。
弾みのよいラケットとの相性が良いと思う。
エコロエクスパンダーを使うと、使いやすくなる。
スピン性能が良く、幅広いプレイに対応。
（ブレードはSK7での感想）
（普段は、サムソノフアルファに両面ラピッドエクスプレス）
当然、異論のある方もおられると思うが、
私の感想はこんなところです。

俺はハッキリ言ってﾀﾞﾒﾀﾞﾒ卓球なんだが、androのﾃﾝｼｮﾝ使いたくて
値段の安いインパルス貼って、気分はドライブマソ・・・orz
しかし柔らかラバーは好きだ。

セイブはげ

>>335
まじでか

または，
セイブはゲイ
と書こうとして背後から絞殺されたのか

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>336
お前おもしろいなｗ

セイブはやっぱりはげ

>>339
弟のフィリップはずるっぱげ
ttp://www.saive.org/

ルーキーはノングルーならかなりいいよ

ティバーの新しいラバー、グルー禁止だって

ラピッドかラピッドエクスプレスのシートの硬さとスポンジの硬さについて
教えてください。また全体的なレビューもお願いします。

廃盤になったﾊﾟｰｿﾝｲﾝﾊﾟﾙｽにﾗﾊﾞｰのｲﾝﾊﾟﾙｽを貼ると…こんなくだらない事しか考えられない…(泣

ティバー？
チバールじゃないの？

>345
ヨーラ？
ジョーラじゃないの？

>>346
アンドロ？
安藤じゃないの？

androプラズマ470に興味があります。

現在スレイバーＥＬを使っていて不満は無いのですが、プラズマ430を使っている人の打球音を聞くとプラズマに惹かれます。
以前カタパルトを使ったことはありますが、柔らか過ぎて逆に使いづらかった経験から430より470の方が良いかと思っています。

スレイバーとプラズマを使い比べた方のご意見を伺いたいと思います。

スレイバー使ったこと無いから比較できんけど
プラズマ470はい〜ぞ〜！とにかくドイツテンションの最上級品だかんな〜！
メーカーに直接問いあわせてみれば〜？丁寧に対応して貰えっど！

ティバーの新しいラバー使った人、感想頼む！！

>>350
NIMBUS = PLASMA430
予想通りでした。

>>351
訂正。
NIMBUSはPLASMA430よりは硬くて470より若干柔らかい感じ。

シートの引っかかりも一緒？

>>353
そんなに変わった感じはしなかったよ。
あの特徴的なシート表面のザラザラ感がまったく同じだもんなぁ。
ESNはスポンジ硬度のバリエーションで各社に売ってるんだと想像する。
ちなみに Donic の Coppa J.O. Gold も同系列。
どうせ JOOLA の Energy も同じだろうね。

値段がなぁ

NIMBUSはプラズマとはちょっと違う。
よりチャック使用したラバーに近い感触。
赤のラバーの透明度も表面の仕様も若干違う。
同じESNだが格メーカーとのやり取りは違うようだ。

A：「（卓球王国を指差して）先生、これ頼みます。」（うちの学校は先生にラバー注文を頼んで購入する）
先：「ん？ジョーラのエネルギーか。」
皆が思った
（や　っ　ぱ　り　言　い　や　が　っ　た）

皆様に豆情報(･∀･)ﾉ
プラズマ430（1.8）とＸＴＥＮＤ（中厚）は全く同じに感じたＹｏ　

>>358
おいおい、全然違うぞ笑。
XTENDはスポンジもシートももっと柔らかいだろ。
XTENDは強打で力負けしてぽてっと落ちるぞ。

おいおい、おまえら
ティバーからおもろいラバーでたのに話題なしか？

>>359の言うとおりエクステンドとプラズマは全然ものが違いますよ。エクステンドは柔らか過ぎます。私には全然使えません。ちなみに私はプラズマ470使ってます。最高のラバーです。とても満足してます。

＞＞359　スマソ
プラズマ430とＸＴＥＮＤは全然ちがったＹＯ
音が一緒なだけだったＹＯ

age

androのプラズマが一番でーす！

ブラックスは結局発表だけして、販売できなかったんですか？

>365
発表して、卓球王国のプレゼントになった。ジャスポでも予約受付やってたと思う。
でも、発売中止になった。

>365・366
俺持ってるぜ！

>367
sugeeeeeeeeee!!!!!
どうやって手に入れたの？

DY6･･･EX8･･･ウッ･･･

>368
アンドロジャパンに問いあわせ汁！

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ380はｴｸｽﾃﾝﾄﾞよりも金属音なるんですか??

>>371
鳴る












卓球板の質問って「弾む」「鳴る」「（寿命が）長い」だけで答えられそうだなｗ

廃盤になる前の話ですが、EX-8を買ったんです。
そして貼ろうとしてシートをはがしたら、なんと製造者らしき人の指紋がついてました。
まあ、今ではそれがお守りとなって勝率が上がってますがねｗ

androのDY6･EX8・LP22はDHS製らしいね。
突然の廃番と言うことでメーカー間でなんかあったんだろうね・・
キョウヒョウより柔らかくて使いやすかったんだがな。

ｱﾝﾄﾞﾛのC･O･Rとｸｫｰﾄﾞって塗らなくても金属音なるの?

>375
共に柔らかいタイプは強烈に鳴る・・・らしい。

http://afs.r7project.net/tt/list_andro.php
↑この中でもう廃番になったのってどれ？

MAXCELL J.M.S、MAXCELL SUPER SPONGE、ZENITH G
ZENITH G SUPER SPONGE、EX-8、DY-6
以上の６点

>>378
thanks!!!!

>>378
廃盤の公式情報はどこにあるんだ？

ジャスポ

アンドロのシャカシャカするラケットって、あれ本当に効果あるんですか？
変わってて面白いからきらいじゃないけど

>382
手に響かんことは確か！

サムライについてかいてあった・・・
http://blog.livedoor.jp/pinpon_kids_goods/archives/cat_50045233.html

ここでもうってた
http://pinpon-kids.ocnk.net/

あちこちにコピペすんじゃねーよゴミが

>>385は
�@ピンポン・キッズ店長の土屋及びその関係者の宣伝行為
�A宣伝をしていると見せかけることでピンポン・キッズの評判を落とそうとするライバル店の嫌がらせ
のどちらですか？

>387
前サイタの人？？

>387
その可能性は高いな。

>>388 >>389
アンカーのつけ方ぐらいおぼえろよ

>390
一つ、二つ上のレスにわざわざアンカー打たんでもエーやろ(＃ﾟДﾟ)ｵﾗー!

ちょｗｗ

クリッパーでペン表速攻やってます。今使ってるスペクトルの滑る感じが嫌なんだけど、ナックルやスピード、角度打ちは残したい。そこでレボリューションＣＯＲ．ＰＩＰＳってどうなのよ？
スペクトルと比べてお願いします。

>>393
弾む

サムライとＸＴＥＮＤってブランドが違うだけ？

それはぜんぜんちがうじゃん

>>395
サムライはドイツメーカーの日本製品
ＸＴＥＮＤは日本メーカーのドイツ製品
よって全く違う！ヽ(`д´)ノ

プラズマとハモンド比較したらどう？
回転とスピード、打球感で

４７０しか使ったことないけどスピードもスピンもプラズマでしょ、打球感は個人の問題だからどうしようもない

4000ゲトー

>>400
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

不要な情報だけど一言

NIMBUSとPLASMAはほとんど同じ匂いがする。

>>402
製造元は同じの筈・・

>>398
弾む

>>398
硬さ（シート＋スポンジ）
ハモンドＸ＞プラズマ470＞ハモンド

金属音
プラズマ470＞ハモンド＞ハモンドＸ

スピード
プラズマ470＞ハモンドＸ＞ハモンド

スピン
？

ｱﾝﾄﾞﾛのラバーは半端じゃなくグルー効果が高い。
ロケットハードに塗ってみると、カタパルト並みの反応が。

誰かｱﾝﾄﾞﾛのJMｾｲﾌﾞｷﾈﾃｨｯｸALL+を使ったことある人いませんか??弾み具合どんな感じなのか教えてください。ちなみに今ﾊﾞﾀﾌﾗｲのﾋﾉｷｼｪｰｸｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰ使ってるんでそれと比較してもらえたら助かります(^^;)

>>407
両方マイナーだからね。両方使ったことがある人はいるかな。
私？もちろん両方使ったことはありません。

>>407
「軽量のコルベルを目指した」ってメーカーの人に聞きました。
殆ど85g迄って言ってた。６枚合板中、真ん中の二枚の板が芯となって
打球感を調節しているらしく、薄い割には手に響かんです。(・∀・)イイ!!
ALL+って表示されてるけど、おいらの感覚ではOFF-ぐらいに感じる。
バタのＨＳＳは使ったこと無いからわかりません。('A`)

いろいろとｺﾒﾝﾄありがとうございます(^^)参考になりました。

>>409
androの6枚合板っていくら見ても5枚にしか見えんのだが．．．

プラズマ470はどのぐらいの硬さですか？

↑ハモンド系は使った事が無い

プラズマ470はﾌﾞﾗｲｽよりほんとにちょっと柔らかいくらい(__)

ありがとうごさいます。　じゃあちょっと固めか

プラズマ４３０やわらけぇぇぇぇぇ
台にすこし掠っただけでキズ付いたぁぁぁぁぁ

ブライスＦＸより少し硬めのテンションラバーはありませんか？グルー使用です。

レボリューションCOR

ぷ380はとっても柔らけ〜〜気持ちええかった〜〜ヾ（´∀｀*）ﾉ

プラズマ380とマークＶ３０°ではどちらが柔らかいですか？

ゴメソ・・マークＶ３０°は使ったことないお('A`)

プラズマ最強じゃあ！

>>422
禿同。
プラズマ(470)に替えた途端勝てるようになって地元の大会で優勝しちまった。（マジびっくり！！）
最初はオーバーミス連発したけど、かぶせ気味に擦るように打つ様にしてからミスが殆ど無くなった。
何でかな？勝手に相手がオーバーミスを連発してくれる。本当にラクチンなラバーだよ。これは・・

で、寿命はどうですか?＜プラズマ

メンテしても一ヶ月もすれば引っ掛かりが悪くなる、弾みと引っ掛かりならノングルーラバーではほぼ最強かと。バチッていう音も気持いい

オレは寿命１ヶ月半位持つ。練習終わったらすぐに微粘着のコロコロで埃を除去している。
オレはドライブすると「キュン！」ってなる音がとても好きだ。
ホント引っ掛かりは最強だよね！

俺は１ヶ月くらい使ってるけど、
まだ劣化した感はないなあ。
カウンターしても相手の玉の威力に負けないのが素敵
しかも、結構回転もかかる。

プラズマ最高

折れは寿命2ヶ月持った　
かなり速い球がとんでくけど弾道はスレイバーっぽかった
ブロックは　カウンターか！！と思うほど強力

現行の接着剤が今年いっぱいで使用禁止になるという噂を聞いたので、
そろそろノングルーテンションに移行しようと思ってます。
7の36氏のサイトレビューを見てプラズマが一番評判良さそうなので
試してみたいと思ってます。買って損は無いですよね？↑の皆様方(^o^)

グルーユーザーなら弾みすぎということはないから大丈夫だと思う、硬度に注意しなね。

>>430
ない。使えるなら４７０がベスト。
４３０は扱うのには難しくない。

俺も色々試したがプラズマ４７０最高！
板はスティガのオフェンシブ、ラバーの厚さはＭＡＸ両面、シェイクね。

プラズマ４７０を使っている方はどんなラケットを使ってますか？

モリム

JMセイブキネティックALL+に470の厚両面
470最強！チャックの無くなる来年はこのラバーが主流の予感？？

プラズマ最高！！

http://imepita.jp/20070214/726870

>>436
今でさえかなり売れてるからな

ラバー全体の硬さって
プラズマ430＜スレイバーEL＜プラズマ470くらい？

あげ

>>440
470、ELより柔らかいかも・・

そうなんですか…。

>>443
実はEL使ったこと無いんではっきりとは分かりません・・スマソ
どなたか両方使ったことある人、比較よろ頼んます。

ハモンドよりは硬いな。ハモンドＸよりは確実にやわらかい

こしのある固さ
俺にとっては扱いやすい
早く打ったり、フェイントブロックしたり
サーブレシームは安定するな

このスレ読んでたらプラズマ欲しくなってきたじゃねえか。
タンゴから乗り換えようかな

引き合いで打ち負けることがないのがいいね。
食い込ませてもいいし、引っ掛けてもいい
ＭＡＸだと弾みがやばすぎるので、
俺は2.0にしてる

380でグルー使うと音やばすぎ！体育館でかなり目立つ！
今日の時点ではまだラバー破裂してない。毎日ガクブル((( ;ﾟДﾟ)))

>>447タンゴはアンドロレボリューションと同系の２世代前のテンゾーラバー。
絶対にプラズマがお薦め！タンゴからなら430がイイと思う。早く乗り換えれ！

ｸﾞﾙｰ使っても大丈夫なのか、とりあえずは
470にｸﾞﾙｰ塗って使ってみようかなぁ･･･
>>449は仮張りしますたか？

いや、グルー使う必要ないと思うが。
使って破損しても責任取らないとパッケージに謳ってあるし

>>446
>サーブレシームは安定するな

どんな技ですか？とても気になります。

>>450
グルーは止めといた方がイイぞ。
451の言うとおり「メーカーは責任とれません」って言ってるわけだし、
オイラは自己責任でスリルを楽しんでるだけなので・・・但し音は凄い！
因みに仮貼りは一回だけ。

チームメイトでプラズマ４３０と４７０を使い比べた人がいて、その人曰く４３０の方が使い易いと言っていました。
また４３０と４７０では全く違うタイプのラバーとのことでした。

ノングルーのスレイバーから移行する場合、違和感が少なくて済むのは４３０or４７０どちらなのでしょうか？

>>454
そのチームメイトにラバー借りて打ち比べてみればイイだろ。
使用感は各個人で全然感覚が違うだろうに・・
一般的には430=中級者、470=上級者と言われているが。
スレーバーは硬いから470の方がいいかもな！

スレイバーから移行するにはトップシートの柔らかさがネックになると思う。

そうだな・・・
擦る技術がないならプラズマ使いこなせないかもなー。
そのままノングルーのスレーバー津カット毛羽。

プラズマって何円するんスか？

２ｃｈに書き込む前に調べろよ

そつか(・J・)

疑問!ﾌﾟﾗｽﾞﾏｼﾘｰｽﾞ(特に430、380)ってｴｸｽﾃﾝﾄﾞみたいに打った時ﾊﾟﾜｰ負けすんの!?

サムライかプラズマで迷ったけど、結局サムライを注文しました。
ティバーにはラピッドでお世話になってるからサムライに決めたよ。

>>461
どうだろう？プラズマシリーズとエクステンドは同じドイツラバーだけど
製法が違うはず！エクステンドはタンゴとかの製法に近いはず。
オレは430使っているけど別にパワー負けしたこと無い。殆ど吹っ飛ばしてるけどな。

>>462
サムライとプラズマは全然性質が違うよ。サムライは日本製でハモンドＸに近いはず。
むしろ迷うならニンバスと比べるべきじゃ内科？
まあ圧倒的にサムライの方が安いわけだが・・・

吹っ飛ばしてるってｵｰﾊﾞｰﾐｽってこと!?

463>>
正解ですね。サムライはハモンドのように２層シートではないですが、
造りは同じです。特性も良く似ていますが、サムライのほうが使いやすく感じる
と思います。
ニンバスはプラズマよりスピードに振ってるだけで、殆ど同じラバーですわ。
エナジーはさらにスピード寄り。
ＥＳＮ社の第３世代テンションは良い出来です。蝶も研究しているようで
ソルシオンなんて多分同じような味付けなんだろうね。でもブライスより凄いとは
宣伝できない（大笑

>>465
おぬし詳しいな！
もっといろいろ教えてつかーさい。

ところでアンドロからさらに柔らかいプラズマが登場との噂あり！

今マーク�XXSの厚です。
もの足りません。
ｱﾝﾄﾞﾛﾌﾟﾗｽﾞﾏがいいといわれたのですが
あれこれ種類がありよくわかりません
マーク�Xからのラバー替えにむく種類は
どれがいいのでしょうか
ちなみにフォア使用です
バックはｴｸｽﾃﾝﾄﾞ

>>467
迷わず470

珍妙な技使うなら430ｶﾞﾝｶﾞﾝ打つなら470(^ワ^)…真心を込めるなら380‥

レスありがとうございます！自分若くないけど打つタイプではあります
でも台上処理もかなり多いです。
対戦相手がおばさま方なので…
こんな場合は430でよろしいのでしょうか

>>470
レス番470だったんだから470にしようよｗ

おばちゃん方と打つのにﾌﾟﾗｽﾞﾏっすか。

ブライス使うおばちゃんもいるぜ。なにせ金はたんまり持ってるからな

まじかよ。金ある人はいいっすねぇ

えーと、今裏面にスレイバーの特厚を使ってます。
引っかかりはとても満足で、スピードは仮張り一回で補ってます。
ですが、スレイバーの最大の弱点である寿命がどうにもなりません。

そこで、ロケット系、ラピッド、スピーディスピンが気になっています、
ですがなかなか情報がありません。スレイバーから変えてどうか？
寿命はどのくらいかを教えて貰えないでしょうか？

練習時間は大体、一日に部活とクラブで5時間弱です。
基本的に裏面は擦るドライブを使っています。

>>475
ども。
用具スレで聞いてみては？

>>476
ども。
用具スレ行って見ます！

androのラバーは店舗で置いてるとこが少ないのが残念

わたす的に適度に手に入れにくい用具って魅力的でないでしょうか(?_?)

>>479
日本語でおｋ

ﾌﾟﾗｽﾞﾏの真の使い方…

>>478
当たり前だけどタカハシには豊富にある。

じゃあタカハシと卓球屋だったらどっちがｱﾝﾄﾞﾛ豊富なの!?

>>483
そりゃ絶対タカハシに決まってるじゃないか！
タカハシの店頭には見たことの無いアンドロユニフォームが特価でズラッと並んでいるんだゼィ！

誰か483チャンに理由教えてあげて。

>>484
教えるのめんどくさいわw

じゃ、オレが教えてやろう。
タカハシはメーカーを傘下に持つ唯一のショップ。すなわち卓球屋や国際はタカハシから仕入れることになる。だからライバル心で在庫を持たない。したがって手に入れにくい。ちなみにティバーの社長は元タカハシの社員らしい。どちらも製品は良い物が多いョ。

なるほど。

SAMURAIは、もうちょっとトップシートが柔らかい方がいいと思った。
打球点落として強烈なループ打とうとすると、なんか滑る。
スポンジに食い込ませて打つと、ボールが直線的に飛ぶから、
トップシートだけでも打てるようにして欲しい。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏのほう良いよ。とりあえずﾏｲﾅｽ面はあまりないし、

プラズマな。たまにオープン大会とかで使ってるのいるけど弾みすぎだの言い訳ばっかで負けてく姿は本当に見ていて痛い…
ダーカーのスピード15にスレイバーでノングルーの高校生より、クレアンガカーボンに両面プラズマ(硬度は忘れた)の大学生がドライブもスマッシュも遅い…一体どういうこっちゃ？

やっぱ使い方じゃない??俺の考えだとﾌﾟﾗｽﾞﾏってｽﾋﾟｰﾄﾞよりも回転を重視してるﾗﾊﾞｰだと思ってる。人によっては球が遅いこともあると思うよ。

オレプラズマ380使ってるけガリガリでチビだからどチョリドラしか出来ない。
だから球はとっても遅いよ。でも回転には自信があるからみんなオーバーミスしてくれる。
現在市でも上位クラスです。
ある日先輩がオレのラケット使った時、「なんじゃこれ？飛びすぎるやないか！」と言ってた。
確かにオレでは考えられないくらい速い球打ってた。
要はその人の技量じゃないかと思う。オレはこのラバーとても気に入ってるよ。
音も最高だし、結果出てるし。ずっと使い続けるつもり。

>>492
おいおいそれただ単にお前のインパクトが弱すぎるだけだろ。
ガリガリでチビは関係ない。体の使い方でいくらでもインパクトは強くなる。
あと、一定の球しか打てない選手ほど怖くないものはない。多分もうすぐ負け始めると思うよ。

>>493
そんなこと言うなよ！やる気無くなるだろ！決め球がチョリドラなわけで
基礎的なことは王国やレポート読んで、ある程度は出来るようになったんだよ。
じゃぁ具体的にどんな体の使い方すれば強い球打てるようになるか教えてくれよ。
こっちには指導者誰もいないんだよ。参考になる本かビデオぐらい教えてくれ(T_T)

誰もいないんかぁ、俺と一緒やん!!そうなったら我流でやるっきゃないよ。自分の使い方次第でﾌﾟﾗｽﾞﾏは爆竹にも原子爆弾にもなるわいww

卓球はガリチビでも世界を狙える数少ないスポーツのひとつだと思うのだが。

むしろ太っているorガッチリしている香具師の方が、
素早いフットワークを必要とする卓球には向いていない。
馬林も一時期、上半身を鍛えてガッチリとした体格になったが、
フットワークにガタが来て、元の体型に戻した。

卓球に関して言えば、必要以上の筋力はオモリにしかならない。

>>495,>>496
ありがとう！またやる気が復活した。ガリチビでも希望が持てたよ！
そうだよな。野球やバレー、バスケ、サッカーだと絶対不利だもんな！
そう言えばマツケン君もあまり大きい方じゃないよね？
でも最近むかつくのはガリチビ、パワー無しだからプラズマ380使っているのに、
「ガリチビのくせにテンションなんざ使う資格ねー！」とよく陰口をたたかれてるわけだが、
ガリチビだからこそ、このラバーを使ってるのに周囲はわからん奴ばかり・・・
ガタイとパワーがあればラバーに頼らないって！なぁみんな！
でもガタイとパワーがあって470みたいな上級者用で攻められたら一瞬で玉砕だよな・・(´･ω･`)

>>497
＞野球やバレー、バスケ、サッカーだと絶対不利だもんな！

野球に関しては小さい方がストライクゾーンが狭くなったり、
体が軽い分、膝の故障が少ない等の利点があるが、
接触プレーが避けられないスポーツでは、やはり体が大きい方が利点が多いな。

＞でもガタイとパワーがあって470みたいな上級者用で攻められたら一瞬で玉砕だよな・・(´･ω･`)

それは何とも言えんな。
確かにスピードがあるボールが打てるような筋力があるほうが有利ではあることは間違いないが、
スピードと破壊力しかないボールというのは、ブロックが得意な選手にとっては絶好のカウンターのチャンス。
パワーが全ての競技であったら、ボルや張怡寧があれだけ素晴らしい成績を残すことはないだろう。

｢帯に短し襷に長し｣やなぁ。でも小さいんだったらちょい速いDﾄﾞﾗｲﾌﾞ打てそう↑

>>498
あんた凄くいい人だ。卓球上手な人なんだろうな・・
493が言ったこと最近自分でもそう感じていてチョット自信無くし始めていたんだよ。
でもなんか勇気が湧いてきたよ。ありがと。さあこれから練習行って来よう(^^)
ところで普段のトレーニングで絶対やっといた方がいいことってありますか？
全くスレ違いで恐縮なのですが・・・宜しくたのんます。

500げっとだったんだ・・ヾ（´∀｀*）ﾉ
>>499
オレは打てない・・多分小学生よりも遅いと思う・・('A`)

>>500
＞ところで普段のトレーニングで絶対やっといた方がいいことってありますか？

折れが他人に卓球を教えるときに言うことは

・怪我をしないこと
・卓球を楽しむこと

この二つ位かな。
技術的なことはネットで調べたり、本を読んだり、一流選手のプレーを見るといったことで十分対応できる。
安易に他人に教わるよりも、自分で努力して調べたもののほうが、より早くその技術を吸収できるはず。

後は怪我をせず、楽しく練習していれば、自ずと向上心が生まれるし、自然と筋力もつく。

自分を信じること!!それが第１歩!心を鍛えるべし。

俺が主に指摘したかったのはインパクトの強さがじゃないんだよ。俺の書き方が悪かったと思うスマソ。
問題だと思うのは｢チョリドラしか｣っていうところ。チョリドラで相手にブロックさせて、その次をクロス8:ストレート2くらいの割合でねらい打つとかなら非常に効果的だと思う。実際にボルとかはそんな攻め方だし。
でもチョリドラしか無いとなると、一旦自分の球質に慣れられたら振り回され放題になってしまう。
スイングも何も見てないんでどうにも言えないけど、スイングの方向が上向きになってるとかラケットの面を伏せすぎてるとか考えられるんじゃないかな？あと打球点とか。
体重移動もちゃんと意識するとか利き腕の肩が下がらないようにするとか腰と膝の両方で回転を意識するとか。ちゃんと体幹で打つってのが個人的に最重要だと思ってる。
動画なら適当にネットから拾ってくればいい。でも主に見るべきなのは、試合前のフォア打ちとか。それぞれの選手がどんな風にドライブを打ってるか研究すれば良いと思う。
ドライブを速くするためには体幹、スイングスピード、下半身とか。まぁ全身鍛えろってことだけど。
鏡とかビデオで自分のフォームを確認するのも手だと思うよ。自分が指導者になって自分を指導すればいい。
自分の中の先入観とかを全部取り払って一からフォーム改造に取り組んでみたら、いくらチビガリでも380でかっ飛ばすのは簡単だと思う。健闘を祈る。
スレチ＆長文スマソ。

人の真似は我流ではない。でもそうゆうのもいいと思うよ

今練習から帰りました。速攻でこのスレ見たのですがたくさんのコメントが・・
皆さんいろいろ気を遣ってくれてありがとうございました。コメント参考にさせていただきます。
2chでこれほど親切にしていただけるとは夢にも思いませんでした。
これで益々やる気になりました。ありがとうございました。

しかし皆さんかなりの上級者とお見受けしました。↑の乱文すみませんでした。
それとスレ主さん及びみなさんスレ違いな質問すみませんでした。
今日は疲れたので早めに寝ます。おやすみなさい。

少なくとも俺は上級者ではないな…

>>505
これって俺に言ってる？

チョリドラってなんだ？

504と506に言った。

ん〜…俺は我流とかは一言も言ったことないんだが(^_^;)
そんでマネじゃなくて研究。トップ選手はフォームとかは人それぞれ違うけど、腰の使い方、体重移動などは共通してるよ。
中国選手とかは中堅でも基本に忠実な人が多いから非常に勉強になる。
それぞれの選手をみて自分が気を付けなければいけない点、足りない点などを考えて練習すれば効率的。
と、言いたかった。またもスレチスマソ。

いやいや511の研究熱心さというか考えはとてもいいと思います。逆に俺が自分の考えを押しつけちゃってすんません。これからも欧州の用具に関していろいろ語りましょう！ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾝﾏｾﾝ

>ALL
スレチだけど良スレになりけり！

さあ本題に戻ろうってことで、みんなもっと劣勢欧州メーカーアンドロとティバーを応援してやろうよ！

今使ってるのはバリテスとタキファイアＤなんだが基礎を見直そうと思って両面高弾性にしようと思う。
ラピッドにしようかなと思っている。
で、実際どうなんだろう・・・使ってみたいのぅ

おいらならすぐﾗﾊﾞｰは変えないなぁ｡｡｡むしろ素振りとか今のらけとらばで基本練習やり通してから今使ってるのと性能とか特性やらが似ててﾜﾝﾗﾝｸ上のﾗﾊﾞｰとかにしちゃうかも。やり方は人それぞれだからなんとも言えないですが(T□T)

ﾌﾟﾗｽﾞﾏでｽﾏｯｼｭしたら相手吹っ飛んじゃった…

>>516
波動球乙

かれこれﾌﾟﾗｽﾞﾏ(430)を使い続けて４ヶ月、気になるというか困ってることがある。現在ｳｫｰﾀｰﾁｬｯｸを使ってﾌﾟﾗｽﾞﾏを貼っているが、二週間もすればﾗｹｯﾄの縁にそって空気が入る。これはﾌﾟﾗｽﾞﾏだけに起こる現象なのでしょうか??

縁に付ける接着剤の量が少ないだけ。オレは全く問題ないよ。オレはのりキッドだけど。
接着剤との相性かも。ＥＥ２とか使ったらラバーならもっと顕著にそうなるしな。
けどアンドロユーザーならアンドロサイドテープでしっかり固定するのが流儀ってもんだ！

ｱﾝﾄﾞﾛのｻｲﾄﾞﾃｰﾌﾟはちゃんとつけてますよ(^^;)

どなたかプラズマ430の性能について語れる人いませんか？
今、470を使っててある程度満足してるんですが、
もう少し柔らかくていいかな？とも思うので

いぜんは４７０使ってたがどうも飛びすぎるので４３０使ってみた。
スピード・回転とも４３０の方が上。非力な人は４３０使うべし。
４７０はスポンジに食い込む前に飛んでいってしまう。ブロックは硬くてやりやすいが。

４３０は突っつきや下回転のボールを持ち上げるのが楽。柔らかく接触時間が長いためだと思う。
カタログ値は４７０の方が上だが、上級レベルでないと４７０は性能を出し切れないと思う。
４３０はあまり力がなくても自分のスイングスピードとマッチしていたと思う。
やはり自分の実力にあったラバー（スポンジ硬度）を選ぶべき。←ｽｺﾞｸ一般論でｺﾞﾒｿ




でも俺今４７０使ってるんだよねwww　　　筋力つけたし。要は打ち方だと思う。きんた･･･いや筋力関係ﾅｽwwwww

プラズマ380買ってバタフライのクリーンチャック使って貼ったんだけど、全然音もスピードも出なかった。前回買った時はこれで音も鳴ったし、スピードもものすごく出たのに。それを友達に使わせたら音鳴ってたし球に威力もあった。しばらく使わないと性能が発揮されんのかな？

>>523
それはラバーの問題ではない。
人間の問題。

人間の問題ではなく人間とﾗｹｯﾄの関係の問題!!心技体、ﾗｹｯﾄ、ﾗﾊﾞｰ。この５つのﾊﾞﾗﾝｽを良くするのは基本中の基本。体に合ってないﾗｹｯﾄ、ﾗﾊﾞｰをｾﾚｸﾄするのは調律のできてないﾋﾟｱﾉ弾くのと同じこと。

>>525
だからバランスをとるのは人間の問題。

>>525-526
言いたいことは同じだろう。
つまりはラバーが悪いのではなく>>523が、わ（ｒｙ

大して変わらんよ(´ー`)

我思うにﾌﾟﾗｽﾞﾏの性能を簡単に行使できたら苦労しないと思われる。

>>522
確かに470だと下回転に対する持ち上げにくさは感じる。
一回430試してみるよ。ありがとう

海外サイトで見つけたのだが、何だコレ？新製品か？プラズマ婦人w...
明日メーカーに聞いてみようかなぁ
ttp://schoeler-micke.tabletennis-shop.de/out/oxbaseshop/html/0/dyn_images/1/plasma_women_p1.jpg

andro Newsletter March, - 2007

トルピードソフトってトップシート堅いのですか？スポンジはどれくらいやわいのですか？ほかのラバーにたとえてくれるとありがたいです

>>533
ソフトじゃない方なら使ったことがあるが、スポンジは思ったほど硬くなかったし、シートも結構 柔らかかったな。弾性も、テンションの中では弾まない方。バタフライのラバーで例えると、スレイバーＥＬのスポンジにエクリプスのシートってとこかな。
フォアでもバックでも扱いやすく、回転系統の技術はやりやすかった。
ソフトとなると、30度〜33度(バタフライでの)あたりじゃない？

トルピードを使ったのはかなり昔だから、曖昧な部分もある。

トップシートの粘着はどれくらいですか？これもほかのにたとえてほしいのですが

>>535
ほとんどないよ。
おそらく、マーク�X-XSやタキネスＤあたり。

５３３ですがモリストＤＦと比べるとどんな感じですか　

DFはずぶっ!!!となるくらい柔らかい。まあﾀｷより柔らかいくらいでは、

ｷﾈﾃｨｯｸCFｶｰﾎﾞｱﾗﾐﾄﾞOFF使ったことある人いますか?重量とか打球感とかどんな感じか教えてください。

>>539
重さ95g。打球感固め。ほとんど手に響かない。
基本的にはアリレートカーボンと同じような特性で，弾む。
特殊素材が添材と芯材の間に入っているにも関わらず、
表面の黒い板が硬いので、かなり硬い打球感になる。
但し、板厚が比較的薄いので（6mm弱）、しなりは感じられる。
総合すると硬くて薄い弾むラケット。でも重い。
Stigaオフェンシブに特殊素材を入れてみたらこんなかんじかも。

補足。
kinetic systemの効果はよく分からない。若干打球感がすっきりするかもなぁ、ぐらい。
ただ、StigaのWRBのような重量バランスの悪さは感じられない。
正直、Carbo-Aramido off+を買うなら、J.M.Saive Kinetic off か、
日本未発売だが、Sussが使っている Super Core Kinetic off+ がお勧め。
特に後者は、軽くて、ブレード面が小さく、適度に弾み、打球感もすっきりとして、
マイナーだけどとてもよいラケット。

こんなの見つけた！
なにげにかっこよいのだが・・・
　　　　　　↓
ttp://www.uploda.org/uporg768318.jpg

速報
http://jasupo.com/rubber/rubber_andro1.htm

PLASMA性能は申し分ないけど、寿命短くない？
トップシートがすぐ白くなる

>>544
白くなっても使用感はかわらない気がするんだが。

銅管。かなり寿命は長いと思うが･･････

PLASMA470，黒，2.0 を使用してたけど、
週8時間ぐらいの使用で3ヶ月以上は持ったな。
保護シート貼ってれば酸化は問題ないと思う。
むしろ強打を繰り返した結果、スィートスポットあたりだけ摩擦が無くなる。
擦り上げるドライブが落ちだしたら交換かなって感じ。

何かトップシートが白くなる＝劣化という図式が頭の中にできあがってしまってるもんで・・・。
確かにそんなに性能が落ちた感じはしない
けど、何か気になっちまう
ちなみに、週６〜８時間ペースで１ヶ月程度使用

両面ﾌﾟﾗｽﾞﾏ430のMAX使ってたんですけどいろいろあって今両面ｴｸｽﾃﾝﾄﾞHS使ってます(ToT)ﾌﾟﾗｽﾞﾏ430のMAXの打球感とか性能が酷似したﾗﾊﾞｰみたいなのありませんか(^^;)??自分で探すのにも限界きてるので情報お願いしますo(T□T)o

>>549
ドイツ系ノングルーテンションいろいろ使ってみました。
アンドロ
プラズマ４７０→ハード
プラズマ４３０→ミディアム
プラズマ３８０→ソフト
ティバー
ニンバス→ハード
ヨーラ
エナジー→未使用（ネットでの評判が芳しくなかったので・・）
ニッタク
ナルクロスＥＸハード→ハード
ナルクロスＥＸソフト→ソフト
ヤサカ
エクステンドＨＳ→ハード
ということでミディアムクラスの柔らかさのラバーは４３０以外ありませんでした。
素直にプラズマ４３０使ったら？

プラズマ430グルー無しとカタパルトグルー有りだったらやっぱグルー無しの方が打球感、スピード、音は劣る??

４日前にカタパルトグルーからプラズマ430に替えたんですが。
プラズマ430グルーなし打球感は悪くないけど、
弾道が直線的な気がする。
スピードはラバーが軽くなる分スイングスピードが上がるから、
速くなった。音は結構鳴りますよ。
プラズマのスポンジに、スレイバーのシートがあればいいな。

スレイバーのパワースポンジ使えば？

>>552
プラズマのシートよりスレーバーのシートの方が硬いから弾道はより直線的にならない？

>>551
メーカーのＨＰにはこう書いてある↓

>このアンドロプラズマシリーズの性能は、従来のテンションラバーに７回プレグルーイングを行い、
最大にポテンシャルを発揮した状態の約７０％を常にキープさせることが可能になっております。
これらは各方面での多くの実験により証明されています。

どのノングルーテンションもグルーイングを越えることはできないのでは・・・

>>553
ありがと。次、試してみます。
>>554
シートの引っかかり具合がスレイバーの方が良いような気がします。
球の捉えかたによっても変わるかも知れないです。精進してみます。

グルー・接着剤総合スレ２にこんな書き込みが・・・

>うちの中國人コーチいわくマリンは今フォアをプラズマにしたらしい。硬さは不明。

これがホントだったら嬉しいぞ！プラズマユーザーのオイラには。

こうしてデマが一人歩きし噂となって広まるのだよ。

アンドロ プラズマ380を使用してる人はハモンドとどちらがやわらかいですか？
やわらかい場合はどんなラバーと同じくらいですか？

ブライス　プラズマ４７０　ニンバス　サムライ　エクステンドＨＳ　をスピードとスピンと寿命を
不等号表してくれませんか？　お願いします。

厚さはすべてMAXか特厚で。

>>560
お断りします。

アンドロのＨＰひっそりとリニューアルされていた。
聞いたことのないラバーが３つ登場してた。
・プラズマ婦人？
・インパルス速度？
・クリプトン？
・・・誰か詳しい人いる？

ユニフォームはかっこいい(・∀・)イイ!!

上の２つはもう出てるだろ。

プラズマウーマン面白いので、とにかく

中旬に日本発売だよね
プラズマ婦人

ニンバスの寿命ってどのくらいでしょうか？？

戦型はペンドラでそこそこハードヒッターです。

ニンバス使ってるよ。
週1,2回くらいしかできないけど1ヶ月はもつと思うよ。
1週間くらいつかうとスポンジがやわらかくなってくるし、いい感じになりますよ。
シートは保護シートみたいのがついてくるのでちゃんと保護してあげれば1ヶ月以上はもつと思います。

ありがとうございます。

あと一つすみませんが、硬度はどれくらいでしょうか？

硬度は・・・スレイバーFXより硬くて、ブライスよりやわらかいかな。
シートが思ったよりも柔らかかったのでブライスに似てるかも。

>>５７０

ありがとうございます。

JOOLAのエナジー使ってるけど、
確かにスピードはプラズマ以上だわ。
でも、弱点もプラズマと一緒・・・。
下回転に弱い。

>>572
「下回転に弱い」ってどういう意味?

>>573
下回転に対して持ち上げる以外の技術が
やりにくいって事でしょ。某卓球雑誌の記者が
そういう事を書いてからというもの、同じ事を
書きこむ奴が急に増えた。

あんなもの国内メーカーに媚びてるだけなのになｗ

持ち上げる以外、ってどういう意味だろう。ツッツキってことかな?
持ち上げるにもいろいろな打ち方があるだろうし。
その元記事を読んでないもので、特に何か理由がないならできれば某とか言わずに
いつどの雑誌に書かれてたのかとか書いてくれた方がありがたい。
ていうか>>574氏は下回転に弱いなんていうことはない、っていう印象なのかな。

>>572
確かにエナジーはプラズマよりスピードはあるよな。
しかし、全く引っ掛からないから使い物にならね〜よ。球離れがよすぎるんだよな〜・・
スピードは体鍛えりゃどうにかなるけど回転力だけは体力だけではどうにもなんね〜・・

ところで下回転に弱いって、単にあんたが下手くそで技術力が無いだけなんじゃないか？！
574の言うとおり確かに雑誌記事や他メーカーマンせー野郎共の言動に影響されすぎな奴大杉！
オレは470使ってるけど、むしろ下回転系は得意だぜ。
小さな下回転ならツッツいて更に強烈な下回転で返せば相手が勝手にミスしてくれるし、
台からちょっとでも出たら一発でぶち抜いて終わり。オレはこれで殆ど得点してる。
これが弱点だっていうのならノングルー系テンション全て「下回転に弱い」ってことだよなww
少々味付けが違うだけで作ってるところ同じなんだからww

俺の学校は学校対抗だけインター出場決定したんだがスポンサーとかないから、うちの部員で一人一人が違うノングルーラバーを買って前に試しあいしてみた。
色々あるなかスピードはエナジーかニンバス、回転は断然エクステンドＨＳだったな。
どうでもいい事だが、後に俺がエクステンドを選んだ以外は全員プラズマシリーズを使ってるな〜
ハモンドＸだのクーガだのも試しうちをしたので質問ある人、詳しい事が知りたい人はお気軽にどうぞ。

ドイツのカデット、ジュニアのランカー選手は現在アンドロの契約選手だらけ！
日本のタマスみたいな状況になってることは事実だ。ドイツの友人が教えてくれた。

ドイツ系テンションが下回転に対してドライブが打ちにくい、威力が出にくいというのは有名な話しだと思うが…

ようは自分が使っている用具の弱点を認めたくないか、練習相手のツッツキやカット、サービスなどの技術のレベルが低いんじゃないか？

あとループドライブのような打点で力でスピード出してスピードドライブ打つやつもあまり気にならないかもな。

だれか>>577に質問したれよｗ

>>579
俺は「下回転に弱い」っていうのを疑ってるつもりはないよ。
単にそれってどういう特性のことを言ってるのか知りたいので
具体的に教えてくれないか、って感じ。
単に相手の回転に影響されやすい、っていうなら分からないでもないが
下回転だけに弱いっていうのがどういうことなのかが分かんない。

プラズマ470ってスレイバーELとどっちが軟らかいですか？

ドイツテンションは下回転に弱いとか色々議論してるがグルー使えない９月以降、何を使えばイイと言うんだい皆さん。
今のところホントの意味のノングルーテンションって全部ドイツ系じゃないか！
エコロショットの様に溶剤グルーより更に面倒な作業はする気も起こらないし、大体高すぎるし！
オレは今プラズマ470を使っているのだが下回転系の処理に不満を感じたことは無いんだが・・・
オレが鈍感なだけなのか？？一応某県の上位ランカーです。

これ余談な！このあいだ練習会場で見知らぬオッサンがオレのラバー見て言いやがった。
「そんな訳の解らんヨーロッパのラバー使ってたら強くならないよ。おっちゃんのように
信頼ある国産のノングルーラバー使わなきゃだめだよ〜！」そのオッサンのラバーナルクロスＥＸだった。w
その後試合をして秒殺にしてやったのは言うまでもない・・・

>>583
鈍感ですな。

今日はじめてプラズマをフォアに張り試合やりました
ｶｺﾝｶｺﾝすごいですw
ｽﾏｯｼｭしたとき、ｶｺーﾝ！とものすごいスピードで飛んだ
今までにないラバーで超お気に入りになりました！
おすすめです。

プラズマウーマンとインパルススピード発売開始みたい！

プラズマウーマンとインパルススピードも気になるが
Revolution C.O.R.2 が気になる

>>577さん質問いいでしょうか？？

エナジー、ニンバス、プラズマ470の中で固めでなおかつ引っかかりがいいのはどれですか？？
やはりプラズマ470ですかね…
打球感(音)はそこそこであれば構わないんですけど…
そう考えるとJOOLAのtangoチタンでもいいかなと思ってます。
少し固めのラバーを探してるんですがオススメはありますか？？

577じゃないけど引っかかりではやはりプラズマ470だと思います。

>少し固めのラバーを探してるんですがオススメはありますか？？

ズバリ！587の言うRevolution C.O.R.2でしょう！

アンドロにメールで聞いたらもうすぐオープンのアンドロオンラインショップで希望者に販売するらしいよ。

TIBHARから新ラバーが発売されるらしい。
ttp://www.tibhar.jp/rubber.htm

TIBHARって昔はティバーって呼んでなかったよな。

プラズマウーマンのレポまだ〜？

プラズマ380はどんなかんじですか？金属音なりますか？

>>593
プラズマは全シリーズ鳴るよ！
インパルススピードはもっと鳴る！

594さん、ありがとうごさいます。

レボリューションファイアーのトップシートにはラメが入ってる と先輩が言ってたのですが本当ですか？
ショップがアンドロ製品を扱ってないもんで

>>596
君はいつの話をしているのだい？
たしか６年くらい前に現在のラメ無しバージョンになったはず。
ところでインパルススピード使った人いますか？

>>597
単に>>596の先輩の知識が（ry

>>598
ホントだ！君の言うとおりだ・・
596氏　スマソ

600ゲット〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ノングルーで使用すれば スレイバーEL MAX や フュージョンの方がドイツ製テンションラバーよりも下回転に弱い。

380つかっとるけど中陣での引き合いやるといまいちスピードおちるね。　　　三球目とか前陣でのドライブはグルーｉｎｇしてるのとかわんないけどな！

プラズマシリーズ試してみようかな。

ナルクロスEXと迷うとこだけど…。

>>603
オレは両方使ってみたが、性能はプラズマの方が上だと思う。やはり200円の差か？

>>602
オレは470ユーザーだが、ノングルー同士なら引き合いで負けたことない！

ナルクロスEXハードよりプラズマ470の方が飛ばないなら後者にしようかな…

>>605
とりあえず試してみ、470。
ただ弾むだけのノングルー対応ラバーとは違うから。

ニンパスサウンド誰か使ってる人いる？俺は380使ってんだけど、シートがすぐ白くなってきになるからニンパスサウンド使ってみようかと思うんだけど弾み、音、シート寿命を教えてくんないすか？お願いします。

>>607
マルチやめれ！

ラバー貼りラケットのラバーが古くなったんで
何か手頃なラバーがないかなと思って検索してみたら
Nittaku GRAFFITIっていうのがありました。

これって、どんな感じなのでしょうか。

普通　
初心者には良いけど、競技用には性能的に向かない。

>>610
レスありがとうございます
やめて他を探すことにします

遊びには十分すぎるからいいとおもうけど。
ラケットも安物なんだし

>>607
ちょっとラバー硬度違うだけで一緒やン！製造元一緒やから。
強いて言えば、若干さらっとしたシートのニンバスサウンドの方が跳ばすのには向いているかも。
回転で勝負に行くならざらっとしたシートのプラズマの方が向いている。

アンドロから水溶性接着剤が登場！（といってもドイツだが・・・）
プラズマユーザーなら一度は使ってみたい気がする。
ただ単純計算すると水のりさんと同じ容量で1,000円超えそう・・
果たして日本では発売するのだろうか？？

ttp://www.andro.de/en/kleber_reiniger/bond.php

あの今プラズマ430使っててもうちょっとスピードが欲しいかな!?と思って470を使ってみようと思うんですけど470で430より使いにくいですか??どれくらい硬いですか??どんな感じか誰か教えて下さい。お願いします

プラズマ380をB面でｴｺﾛショットぬって使用。ものすげぇしシート、スポンジも問題無し！カキーンだよ

ラピッドとマーク５の比較を誰か切ない俺にしてくれ

ラピッドの方が引っ掛かりが弱い。
あとは大体同じ。

プラズマ470は非力な人でもいい音しますか？

しない

>>618
トンッ

>>619
プラズマウーマンは非力な人でも凄い音なります。
非力なあなたはプラズマウーマンにしときなさい。

>>619
変態なあなたはブラウスノウーマンにして連行されなさい

>>619
プラズマウーマンはアノ時イイ声で啼きます

サムライ ・ハード (HARD)
2007 NEW
ノングルー対応「サムライ」のハードスポンジバージョン
カラー：赤・黒
スポンジ： MAX　（1.8・2.0は近日入荷予定）
TIBHAR　NO,1の人気ラバーと言えば「サムライ」
そのサムライのスポンジを更に改良し、より強力な貫通力を持つラバーが誕生しました。
「サムライを超えたサムライ！」
スピードラバーの最高峰「サムライ・ハード」を是非一度お確かめ下さい。
※この商品は卓球屋グループオリジナル商品です。
　 他店での購入は出来ません。

※数量限定
　クリーンチューニング
　クリーンチューニングEX
　テスト販売価格：￥３,０００（税込）
ttp://www.tibhar.jp/member/members_shop.htm#cleantuning

エナジー
エナジーエクストラ
プラズマ470
プラズマ430
プラズマ380
プラズマウーマン
ニンバス
ニンバスソフト
ニンバスサウンド

の性能差わかる人いる？
俺的には、

スピード
エナジー＞PLASMA470＞PLASMA430＞PLASMA380

回転
正直どれも大差ないような

硬度（スポンジ＋トップシート）
エナジー＞PLASMA470＞PLASMA430＞PLASMA380

PLASMA380はちょっと柔らかすぎる。
ニンバス使ったことある人補完お願い

age

TIBHARより発売決定（正確な発売時期は未定）だそうな。
クリーンチューニング 100ml　\5,250(本体\5,000)
クリーンチューニングEX 100ml　\6,825(本体\6,500)
飛び抜けて高いんじゃないか。

スレイバー系からプラズマに変えて二週間たったけどまだ慣れない。
飛んでいく軌道が違うし、当て方を微妙に変えないとうまくいかん
前は薄く当てる感じだったけどそれだと落ちる感じがする。
スレイバー系からの移行ならプラズマよりこっちがいいっていうのある?

>>634
おまいが下手なだけ！ＥＳＮ系のラバーならどれも同じ傾向。

意外とチャイナ系ラバー対応の打ち方にするといい感じになる。
スレバ系と違って薄く当てると確実にスリップするぞ！
オレは上記の打ち方に変えたとたん優勝したぞ！
とにかくしっかりと面で捉えてから擦るのだ！健闘を祈る！
一旦慣れると最高のラバーだから！

> 一旦慣れると最高のラバー

それって全てのラバーに言えるんじゃね？

>>636
プラズマは「特に」ナンダヨッ！

>>635
いや上にも書いてるように当て方を変えれば大丈夫なのは分かってるんだが、
スレイバー系からの移行により適したラバーは無いかってのが質問。
慣れるとこっちの方がいいのかどうかはまだ個人的には結論出てない。

>>638
普通にスレイバーにスピアクでいいんじゃね？
タマス系とＥＳＮ系は全然違うしな〜・・

>>639
ありがとう。どうせグルーイングやめるなら
ブースターも無しでいけたら楽だなあと思ってるんですけどね。
プラズマは打球感がやっぱりずいぶん違う感じ。
微調整中でまだスイングが一定しなくて空振りしたりしてしまう。
プラズマでもうちょっと続けてみますけど、
スレイバー系＋ブースターに戻ることも考えてみます。

>>640
オレはプラズマに代えたとたん「ピタッ！」って感じで勝ちまくっているのだが、
そんなに合わないのか？？・・
ところでちょっぴり高いけどティバーのクリーンチューニングＥＸはどうだろう。
効果が約１ヶ月だからコストパフォーマンスはイイかも。
オレはプラズマでハマったから使う予定はないのだが、候補に入れておく価値は有るかもな。

普通にＥＥ２でええやん

ここで11-9を語るのはよそうゼ！

>>641
今までのとはずいぶん違うのでスイングを変えないといけない、
という意味では(今のままでは)全然合わないってことかな。
今後練習して合うかどうか(というか自分を合わせられるかどうか)はまだ分からない。
前のラバーより良いところを感じるときもあるので、まだ迷い中。

>>634
スレイバー系から移行なら、スレイバーにチャック塗った感じだと言われるサムライがおすすめ。

いや、オメガだろ

いや、アンドロプリキュアだろ

サムライはノングルーで使うよりも、EE�Uを薄めに２〜３回塗布したほうが、
食い込みがよくなって、めっちゃ使いやすくなるし、威力も抜群に出るようになる。

サムライってHSに似てると聞いたんだが、正直どうなんだ?

age

>>649
それをいうならHSがサムライに似ているのではないか？

ニンバスソフトの寿命って短いって本当？？

>>652
ふつう

HSはシートが柔らかくて、スポンジが固め。
サムライはシートが硬くて、スポンジ柔らかめ。

このように捉えてたんだけど、実際はどうですか？

age

ｱﾝﾄﾞﾛの国内未発売のﾗｹｯﾄとかってどこで入手するんですか？詳しく教えてもらえると助かります。

>>656
ライセンスの都合で公認は取れないらしいけど手には入るよ。
オレ前にメーカー直でＢＬＡＸ手に入れたもん！
メーカーの人は「公式試合には出られませんよ」と言ってたけどオレは
近所の草試合や近隣のオープン大会にしか出ないから関係ねけどな。
ＢＬＡＸも格好良かったけど、今度のＣＥＬＬってのもメチャ格好いい！
また問いあわせてみようかな。
ところでアンドロフリークはこっちの方がいいぜ↓
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1191153560/l50

わかりました。詳しい事はそちらのｽﾚで聞きますのでもし良かったら相手してもらえると助かります(＾-＾)

age

以前ティバーのラピッドエクスプレス買ったんだけどイメージと違ってスレイバー並に硬くて使えなかった
本当にエクスプレスは硬いラバーなの？それとも俺が買ったのが外れだっただけ？
ラピッドは柔らかくてサムソノフもラピッドからエクスプレスに変えたみたいだから柔らかいラバーを想像してたんだけど

>>660
全体としては硬い方のラバー。
想像するのは勝手だが、買う前にメーカーのカタログぐらいは見ておいた方が無難。
http://www.tibhar.jp/rubber.htm
というか、サムソノフ云々を中途半端に知っていると言うことは、自分に都合の良い
ことしか見えないタイプだな。

トルピードも結構硬いよな

ttp://www.jasupo.com/report/nimbus_soft.htm
ttp://www.jasupo.com/report/nimbus_sound.htm

TIBHAR　クリーンチューニング好評発売中

ラピッドいいよラピッド

サムライいいよサムライ

age

エロワかわいいよエロワ

サムライハードってドイツ製ラバー？

日本製

age

age

>>669

ドイツ

>>699
made in japan

インパルススピード寿命短いゎ！
┐(´ー｀)┌

とりあえずこっちにも

http://www.andro.de/en/belaege/roxon.php

age

ａｎｄｒｏのインパルススピードのスポンジ臭すぎ！
てか、硫黄みたいな匂いで気持ち悪くなったんだけど！∧

真剣にラバーの臭いをクンクンする奴も珍しい！
┐('〜`；)┌

ところでアンドロユーザーはこっちナ！
↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1191153560

この板はＴＩＢＨＡＲ単独板としましょう。

ティバー「sinos」（サイノス）なる裏ラバーがITTFに認可申請されているが、
どんなラバーだ？

age

ニンバスミディアム

あげ

>>682
裏ソフトだな

G-888とDY-6だったらどっちがいいの？？

DY-6って廃盤じゃなかった？

ドイツティバーのHPに新ラバー「サイノス」と「サイノスα」というのが載っていた。値段は少し高めだが・・・。そのうち、日本でも発売になるのではないかな。

XIOMオメガ3やandroロクシオン等のテンゾーバイオスラバーには及ばないって噂を聞いたことある。

age

http://www.tibhar.jp/rubber.htm

発売あげ

ドニック復活の噂を聞いたんだが、どこかにソース無いかな？

本当だったらマジ嬉しいんだが…

そもそもDONICが倒産してた訳じゃないのだから、復活という表現にも問題があるし、いまはネットで世界どこからでも買えるでしょ？

まったくだ
だがDONICサイトでは未だ日本の代理販売店がヤサカになってるからねえ・・・
向こうはあまり頻繁に更新しないんだろうな

ドニックはイルイルがはじめるって聞いたよ！
現にttp://www.donic.jp/　coming soonになってるし
前にイルイルのマスターのメアドが載っていたという噂も・・・

「donic.jp」のドメイン登録者情報を見てみたら、イルイルが登録者になってますね。

ホントナンダ・・・

サイナスつかっている奴いないか？レポよろ。
メーカーの話では、ニンバスより引っ掛りもよくなっているらしいが・・・

a

>>699
あげ

サムライってハモプロより硬いですか？

軟らかい

ロクソンより引っ掛かりが良いしシート硬め

サイノスの事だよね？
弾みのほうはどうですか？！

補助剤塗ったラバーより弾むよ
ブラスピのシートにオメガ２のスポンジのように感じる

補助剤塗ったラバーより弾むよ
ブラスピのシートにオメガ２のスポンジのように感じる

donic.jpが、OPENしましたね。
まだほとんど準備段階って感じですけど。

これで普通にDonicラバーが買える！！（喜）

スライス40国内販売してくれたら泣いて喜ぶわ

>>707
ブラスピのシート？？全く感じがちがウじゃないか！まあ、弾みはそんなもんだが・・・。
全体的にかなり柔らかい。JOプラチナと同系列だろう。

ハモプロからプラズマにかえてもとまどわないかな？

>>711 値段の高さに戸惑うと思う。

>>712
だ…だよな…
でも2.5割引だし五百円引き券もあるから…
硬さや台上処理などは…

プラズマは、重い（４６ｇ前後）、硬い。弾みはHSと同じ程度。意外と音も鳴らないが、大丈夫か？
プラズマを買うくらいなら、ヤサカの「XテンドHS」でいいだろう。安いし性能はHSの方が上。同じドイツのESN社製。
HS以上の弾みが欲しいなら、ミズノのプラウディッドだ。

>性能はHSの方が上
これは違うわ。

>>714
Samuraiは？

サムライは日本製ながらブライスよりドイツ系に近いラバー
スピードグルーをちょっと塗ったスレイバーに近い

>>714
プラズマ(470)は結構鳴るぞ！
君が非力で使いこなせてないと違うか？
同じESN製・・確かにそうだがほとんど値段と性能は比例していると思うぞ！

プラズマかった…
２千円で…

>>718 誰も鳴らないとは書いてない。よく読め。HSより鳴らんのは事実。
だから、プラズマ買うならプラウディットでいいだろう。
プラズマを使ったことがあるから言うが、わざわざ勧めるほどでもないと思うがな。
まあ、２千円ならよかったね。よかったよ。

>>718　プラズマとブラスピどっちがいいですか？プラスピの方が蝶が作ってるだけあって弾みますよね？

オメガ�Vとブライススピードどちらが弾みますか？

>>722
オメガ�Vとブライススピードのどちらが回転かかりますか？？教えてよ。

>>720
扱えなかっただけだろ。
どうせ意地はって470でも買ったんだろうね。

そうそうプラズマと言っても４種類あるんだから、７２０の好きな
プラなんとかやHSより婦人のほうが絶対によく鳴るはずだからな。
それほどプラなんとかのこと語りたいなら水の板に行けばいいのに・・
ここはティバー板だよ！

てかさ、音なるといいことあるのか？
爽快感はあるかもだけど…

音がなっても意味ないね。でも爽快感はある。
>>ここはティバー板だよ！→アンドロ、ティバー板ではないかな？

■andro■アンドロ単独スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1191153560/

検索も出来ない脳みそを持った方がいることに驚きました

そもそも板じゃない

どうでもいいことに熱意をかたむけてるよなあ。728-729...。まあ関係ないがな。
ところで、サイナスとエクスプレスの比較れぽ誰かよろしく。

俺のはサイナスは黒色、エクスプレスは赤色だった。

ニンバスサウンド最高。
ノングルーでこれより鳴るラバーあるんだろうか？

以前ニンバスサウンドとニンバスソフト比べたらソフトのほうが鳴ったので
ソフトを使っていたが最近、新品でも明らかに鳴らなくなった。
何か変更されたと思う。

DESTO F3 big slam 使ってみたよ。
確かにすごい音が鳴るよ。グルーより大きなカキーンって音。
スピードと回転は十分。
roxon のひっかかり方を経験した後では、ひっかかりは少ないと感じたよ。
まぁ、高かったし、バック面でしばらく使ってみるよ。

ロクソン450からサイナスアルファに変えてみた。
厚さはどちらも2.0mm。
打ってみるとまず音がすごい。スピードもロクソンより出る。
ただ、引っかかりはロクソンの方がかなりよかった。
中陣からのドライブで組み立てる自分にはロクソンの方が使い易かったかなぁ
もうちょっと使い慣れれば変わるかもしれないけど…

最近10年ぶりくらいに卓球始めたで比べるラバーが他に無いですが参考までに〜

何気に新ラケットが出る件について

Nimbus sound と bigslam を比較するとね、
bigslam の方が軟らかくて、大きい音がするよ。

あのさ、一般的に言う音ってどんな音を指すの？
フォア打ちとかスマッシュした時とかのカキーンって音？
それともドライブした時の音（表現できない）？

引き合いで食い込ますドライブした時にでる音だと思ってるのは俺だけか。
あと、板まで食い込んだ時の音はラバー＋板で鳴るので、
上板が硬いラケットだと特に甲高い音だよねん。

380とサウンド比べたんだけどね、サウンドのほうがスポンジが軟らかいね。
ちと軟らかすぎるぐらいだ。
中ペン表裏前陣速攻な俺には飛距離はあんまり関係ないし、裏面スピードドライブが打てればそれでよしだから回転力もあまり気にしないんだけど、380のほうが飛ぶし、回転もかかるみたいだ。
サーブはどっちも切りやすいとはいえないけど、どちらかと言えば380のほうが切りやすいと思う。
380のほうがスポンジにコシがあるから、「食い込ませたくないのに食い込ませてしまった」って失敗は、サウンドに比べれば少ないはず。

というわけで、380を選ぶと見せかけて…実際俺が使い続けてるのはサウンド。

中ペン両面貼りプレーヤーにとって、この軽さは捨てがたいんよ。
ただ、380でも十分すぎるほど軽い。サウンドの軽さが異常なんだと思う。

ロクソンのプロと450てどんな違いがあるの？

ニンバスソフトって、ノンブースターのサーメットと比べて、
弾みはどうですか？やっぱ音はソフトですか？

ニンバスサウンドって木材ラケットと特殊素材入りラケットにはるのではどっちが音がするの？

特殊素材

エクステンドhsの寿命が短いので名前の格好良いインパスルスピードあたりに乗り換え検討中。
でも性能的にはプラズマシリーズの方が近いのでしょうか？

なあ、教えてくれ
サイナスってモリスト2000なんじゃないか？

>>746
なんでそう思うの？

柔らかさブリブリ感スポンジの色シートの佇まい
モリストだって日本でこそモリストとして売られてるけど
ESPのOEMで欧州メーカーでは他の名前で出てるでしょう。
某欧州メーカーの某日本製ラバーなんて
全く同じ製品を別名で出したりしてるし。

>>748

残念ながらサムライ＝ハモンドXではありませんｗｗｗｗ
けいた乙

サイナス使った事がないからそんな事を書くんだろ
まったくの別物だぞ？

　Z
　 z
　　z
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

プラズマシリーズは何が一番良いの？

自分の好きな硬さを選べばいい

>>751-753
　　　　　ﾊｰｲ!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

スピード
ロクソン500＞ブライススピード＝ロクソン450＝サイナス＞サイナスα

回転
ブライススピード＞＞ロクソン500、450＞サイナス

音
サイナス＞ロクソン＞ブライススピード

でおK？

>>755
回転は
ロクソン＞＞ブライススピード
だと思う。
サイナスは知らん。

ブライススピードかロクソンで３ヶ月迷ってる俺が来ましたよ

悪いことはいわん。ロクソンにしとけ。

ロクソンは寿命がな…

寿命短いのか…

ロクソンは白くなるの早いけど引っ掛かりが全く落ちないのが不思議。
個人的にトータルではテナジーよりいいと思われ

基本的な質問で申し訳ないです。
ロクソンのMAXが特厚（４ミリ？）で２ミリは厚という認識でよろしいでしょうか？

ロクソンってフォアとバックどっちがオススメですか？

どっちでもOK！
オレはフォア５００、バック４５０で使ってるよ

ロクソンかなり話題になってるな…
ドイツラバーの欠点だった引っかかりや寿命は改善されてるの？

ええ。

ロクソン４５０貼ったけど、スポンジはエクステンド、シートはモリストＮＸって感じですね。
確かにブースター無しでも弾みそう。

>767
エクステンド、モリストＮＸよりは性能ええやろ！

エクステンドよりスマッシュ打ちやすいし、モリストＮＸより引っ掛かりが良いので中陣からドライブも打ちやすい。４５０でこれだけ弾むなら逆に５００は扱い難しそう。

500は逆にインパクト強くないと弾まない

カットマンで今テナジーを使ってるんだけど、
ドライブをかけ返すときに変な落ち方をすることがある

ロクソンでカットが切れるかどうか・・・？
みなさん、どう思いますか？

>771
飛びすぎてまともに相手コートに入らないと思う。
但しうまくいけばブツ切れの高速カットになりそうなので
相手はやり辛くなるだろうな。

テナジーとかロクソンでカットとか…
てかロクソンやばいな。こんなに引っかかりがいいと思ってなかった。まぁ最初だけかなｗ

テナジーはいけるよ。

>>773
いや、テナジーはいけるってｗｗｗ
ほんとにｗｗｗ

>>772
そうか、そんなに飛ぶのか・・・
カットが深くなる気がしてきた

みんなありがとう

いままで特厚や厚にグルーや補助剤使ってカットしていたなら、テナジーだろうがロクソンだろう弾み過ぎてカットが出来ないなんてことにはならんだろから問題ないだろ？
仮に弾み過ぎると思うなら厚さを中など薄くすれば良いだろう。

弾むラバーだから（？）ってうまくいけばブツ切れの高速カットってなんだ？？
レベルの高いカットマンのほどラバーの反発力に関係なく球速は遅くコントロールしているだろ？

サイノスとロクソン500ってどっちがシートの引っ掛かりいいのかわかる人いる？
それと、当方硬いスポンジが好きなのでどちらのスポンジが硬いのか比べた事のある人がいたらレポお願いします…。

両方使った事のある友人の話ではロクソン500の方が引っ掛かりがいいらしい。
スポンジの硬さもロクソンの方が硬いって言ってた。

>>778
そうなのか！
どうもありがとうヾ(*´∀｀*)ノ

>>777
↓ここにスピード一覧があるぞ！
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1150438242/

>>778
ロクソンは500も450もシートは一緒だぞ？
つまりシートの引っ掛かりの良さは一緒であり、友人とやらは硬いラバーが好みだっただけ

なんか読解力のない奴が多いよね最近

読解力以前の問題だこれは

とりあえず今のところは弾み・寿命・回転全ての面でロクソンが最強ってことだ

yes

そんでも契約選手のヌ゛ーヌなんかはCOR2にブースター使ってんでしょ？
プロでロクソン使ってる人おらんのかぃ？

ズースはロクソン５００だよ！

>>787
ソースは？

andro男子契約選手は現在全員ロクソン500プロ
ソースはアンドロジャパンに問い合わせた
女子選手はデータが届いていないらしい

硬さ:450<500<<<テナジー05
450は十分くい込む
500意識すればくい込ませることが可能
テナジー05、ムリ

引っ掛かり:450=500<<テナジー05
擦った時の引っ掛かりはテナジー凄すぎ

重さ:450=500<<<テナジー05
フリック:450<<500<テナジー05

ラバー貼る時に、引き伸ばしながら貼るのと貼らないとでは変わる
実感としては、伸ばしながらの方が食い込みが良い
（450のみ　ラバーは2枚使用）

テナジーってそこまで堅くなくね？

うん。

ニンバスソフトとニンバスサウンドはどっちが軟らかいですか？

そのくらい自分で調べろや！メーカーのHPに載っている！

ほんとにね。hp見りゃわかることことくらい自分で調べろよ

卓球屋にニンバスVIPきたー

表をロクソン500、裏をロクソン450、共にＭＡＸにしてみたがこれ最高。
バックは軽く振っただけで入るし、フォアはパワードライブが突き刺さる。
前は表はテナジー05だったけど断然こっちの方がいい。音もいいね。気に入った。

巷ではロクソンの評価が高いみたいだけど、ヨーラのエクスプレスいいよ。
ロクソンよりシートが頑丈な感じだから、寿命を気にする人＆ハードヒッターには
エクスプレスのほうがおすすめ。音はロクソンのほうがいいかな。

ニンバスＶＩＰ最高

>>799
「トップシートはそのままに．．．」ってことでがっくりしたんだけど。
なんだよ、ニンバスのスポンジ硬いバージョンじゃんかよ、って。
ロクソンみたいにひっかかるんかぃ？

サイナスアルファ使ってみたけど、駄目だな。
弾むんだけど、打球感が良くない。
ニンバスのほうがいい。

サイナスはラピッドの性能をupさせたものだと思ってたけど全然違うの？

高木和がほんとはロクソン使いたがってるのは絶対に秘密。

分かった、絶対に誰にも言わないよ！

今日初めてロクソン使ったけどいいね! 弾むし音いいし

これからはロクソンでいくわ

ロクソンが１番いいっぽいな

うん。

蝶のタキファイアＤに似たラバーを探してるんですが、ティバーで選ぶならラピッドエクスプレスでよいですか？

全然違うニダ

誰か国際卓球のサムソノフαスペシャル使ったことのあるヤシいる？
感想求ム。

板が薄すぎて弾まない

>>809
ありがとうございます。
違うのを探してみます。

androかTIBHARで粘着のラバーとか無いのかな。

あったらちょっと使いたいんだが

>>813
アンドロなら以前はEX-8とDY-6という中国ラバーがあった
が、既に廃盤

>>810
スペシャルの方は変に先端重心にもっていっててバランスは決して良くない。
グリップはサムソノフカーボンと同じで丸型。フィット感に欠けＳＴだとすっぽぬけそう。
普通のαの方は手元重心でも慣れれば面を安定してだせる感じがするし、
台上技術やサーブのコントロールがつけやすい感じがする。
そんなに弾まないけどラバーの弾みで十分飛ばせるし回転はかけやすい。
なにより薄い板なのに打球感がソフトじゃないところがいい。
打球スピードで勝敗が決まるレベルでなければ普通のαは超お勧め。
長文すまぬ。

インパルススピードとプラズマウーマンはどっちがやわらかい？

数値上はインパルススピードの方が柔らかいんだけど、
実際使ってみた人がいたら感想を聞きたい。

>>816
両方使ったが圧倒的にインパルスピードがやらかいだす。

>>817
ありがとう！

>>813
TIBHARの『BUNGEE』は一応微粘着だよ。
あんまり（ほとんど？）使ってる人は見ないけど、
隠れた名作だと思う。俺は好きだ。

前からずっと気になっていたバンジーだけど、>>819さんに背中を押されるように購入。
まだ打ってないけど、カットマンのフォア面で使いこなせるよう頑張ってみます。

バンジーは結構硬いし弾むよ。
スイングスピードが遅いと中陣からの飛距離が出ないから気をつけたほうがいいかも（それを言えばノングルー粘着もだけど）
硬いからストップとかツッツキはやりやすいと思ふ

ほむほむ。
では、中陣はカットをメインでつないで、浮いたところを踏み込んでドライブかスマッシュなイメージで練習してみます！

>>820
バンジー仲間バンザーイ＼(~o~)／
と言いつつ、プラズマ４７０にスイッチしようとしている俺…

ニンバスVIPとサイナスどっちが弾む？

ニンバスVIP俺も使ってみたい。打球音、弾み、回転等のレポよろしく。

エナジーXtra、ニンバスサウンド、デストF3ビッグスラム、インパルススピード…音がいいと言われてるの試してきたが、どれも赤より黒の方が鳴るんだ。
これって常識なのかい？
Ｆ面赤Ｂ面黒でＢ面の方が鳴るから貼り替えると、やっぱりＦ面の黒の方が鳴るから、ラケットのせいではなさそうだ。

ニンバスVIPはバックドライブやりやすいけど

ブロックがオーバーミスがおおくなる

>>826
どれが１番音良かった？？

初バンジーの印象。
めちゃめちゃカットしやすかったです。
ナックルカットも出しやすく、ドライブの引っ掛かりも良いと感じました。
ただ、流行りのハイテンションラバーと比べてしまうと弾まない部類に入るのでしょうね。
とは言うものの、カットマンの自分としては適度な弾みとコントロールのしやすさででした。
今のところマイベストラバー！ありがとう>>819さん
>>823さん
ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>829
お気に召していただいたようで何よりです。

ちなみに>>823も自分です。凄く良いラバなんだけど、自分の中では
バンジーにスーパーロングチャックを2度塗りしたときの感覚が忘れ
られなくて、彷徨っているのです…(>_<)

>>826

黒い方がシート軟らかいからな
メーカーは色による違いはないっていうけど、ブースター塗ると明らかに違いが出る

でたでた自称違いの解る人

同じラバーの個体差で柔らかい赤と硬い黒を比べても黒のほうが柔らかいっていうならそうなんだろう
俺にはわかりません

てかわかんない奴とかいんの??
どんだけ鈍感なんだよ（笑）

俺も確かにそれは感じるんだが

まぁバック表だし関係ないか

826じゃが
いちばん好みの音はインパルススピードの黒
以下エナジーXtra黒、インパルススピード赤、エナジーXtra赤の順。ニンバスサウンドもそこそこ。デストはちょっと期待はずれ。
ただ、インパルススピードは赤と黒でスポンジの色も違った。こんなに違っていいの？

>>826
プラズマ430、380もかなり鳴る
あたりハズレがなければ…

で、ニンバスVIPは鳴るの？

鳴る・飛ぶ・かかる
硬いのがきらいじゃなかったら、お奨め

ロクソンと比べどっちが飛んで引っ掛かる？

500は使った事ないけど、450よりは飛ぶしかかる。
ホントにニンバスシリーズと同じシートなのかってくらい、ニンバスの今までのイメージとは違うな

ヨーラのエクスプレスワンの赤maxもらったんだけど誰か欲しい人いますか？

>>842
欲しいです

>>842
俺も欲しいです

>>843
>>844
送料込みで3200円でよかったら送ります。
欲しい場合はメールください。
言い忘れてたけど、新品未開封です。

運営に通報しとくわ

ニンバスＶＩＰってどうよ？

やっぱインパルススピードって補助材無しだと飛ばない？

>>848
バックに厚を貼っているが、ラケットがカーボンなどの距離を稼げるものならいいと思います。
打てば入るくらいの安定感が気に入ってる。

柔らかいのが好きなら気に入るかも。

>>849
下回転持ち上げやすいですか？

>>850
俺が使った中では
ロクソン500＞インパルスS＞ハモンド＞エクステンドHS＞マンボ
って感じだった。
参考程度に。

ロクソン450のスポンジって何色ですか？
だいたいの感じでいいんで教えてください。

>>852
薄い肌色っぽい。

ロクソン500ってシェークのバックに貼るにはスポンジ硬すぎかな？

>>854
誰もお前の実力や筋力や体格を知らないんだぜ？

>>854
YES

>>855
すまないんだぜ、実力は高校時代、都で64程度なんだぜ、体格は165�p
ラケットが軟らかくて弾まないからイイ感じかなと思ったんだぜ
高い買い物なんだぜ

>>856
感謝してるんだぜ

うける

やっぱインパルススピードってフォアだと柔らかすぎ？

>>859
誰もお前の実力や筋力や体格を知らないんだぜ？

ロクソンってそんないいのか？
ちゃんと弧線描くのか知ってるイケメンがいたら教えて欲しい

>>859
貼っていたけれど、別に普通だったぞ。

誰かニンバスVIPのレビュー書いてください

サラサラしてたよ

>>863
かなり硬い。スピードは出るし、ハードヒットすれば回転も掛かる

ありがとうございました

参考にさせていただきます

バンジーパワーage
>>819-823、>>829-830
よかったね。

バンジーパワー＼(TΟT)／

明日から国卓のセールが始まるから買い換えるゾ

ロクソン330発売決定！！
ジャスポで予約だ！？

>>868
レポキボン。

世界選手権のティバーのブースに、変に馴れ馴れしいおっさんがいた。ちょっとムカついた。

ガム噛みながら接客してた、態度の悪い人か。

アンドロのショップにティエ・ヤナいたの？

ロクソン330とサイナスサウンドのレポお願いします！

ソネックス使った人いる？
王国のモニターに応募するんだが、あまり使ってる人がいなくてよくわからん。

ブロウフイッシュ期待

>>８７０
バンジーパワーレポ

スポンジは乳白色で触れた感じはノーマルよりは柔らかめ。

コントロールの良さ・万能さはそのままに、ノーマルが苦手としていた
中陣以降からの飛距離が格段に伸びた。だからといって飛びすぎることは
なく、しっかりと思い通りの軌道を描ける。直線・放物線どちらもＯＫ。
ノーマルがスポンジの硬さでなんとか飛ばしていたのに対し、パワースポンジ
は良い感じに食い込んでからボールを放つ印象が強くなった。


欠点はノーマルに比べてツッツキが浮きやすく、ブロックが沈み易くなった
が、神経質になるほどではない。問題は自分自身の技術のなさか？。

一発で仕留められるようなスピードはあまり期待できないが、ラリー戦向き
の素晴らしいラバーだと思う。

個人的には過去最高のラバーだと感じました。

皆さんﾛｸｿﾝとかｲﾝﾊﾟﾙｽｽﾋﾟｰﾄﾞなどどこで買ってるんですか?

ショップ

>>878
全国のカラハシのお店で普通に買えるし

＞ロクソン
ワールドラバーマーケットで先週3160円で売ってましたよ。

>>880
カラハシ→タカハシじゃない？

唐橋卓球

全国というほど展開してるのか

どこでも買えるわ

>>878は何を訊きたかったのだろう…

マークＶ３０から侍に移行したいんだけど大丈夫かな？

>>887
スタイル崩れてもいいならね

硬度がかなり違うけど大丈夫かな？硬いよサムライ。
グルー使用前提って感じのラバーかな〜

そうか創価
もう一つ聞きだいんだけどマークＶ３０より重かったりする？

30は使ったこないなぁ〜。ＸＳならあるけどね
ＸＳの厚とサムライの2.0だとサムライの方が３〜６gくらい軽かった。

>>884
全国の店に卸しているんだから…

>>888-889、>>891
ありがとうございますでした

硬さが大分違うから買うかどうか迷うなぁ

ドイツ系のラバーで１番飛び、スピンのバランスが良いラバーは何ですかね？今ロクソン450をカーボンに張ってスゴイいいんですがそれ以上を求めたいんで

５００を使うと精子出そうになるくらい飛ぶよ

ニンバスVIPだな

ヤフオクにＣＴ出てる
いいのか？

donicがいろいろだすな

>>894

ロクソン十分使いこなせるようになってから言え

グルー時代の飛びにより近いラバーを探してるだけさ…

ニンバスVIPとロクソン500はどっちがハードヒット向けか打ち比べた人いる？

残念…　いないよ

ニンバスって音はいいけど、回転があまりかかってないから球が軽くない？

何を今更

>>903
御意。

ニンバス系とロクソン系ではラバーの格が違う。ロクソンの方がハードヒット向けだと思うよ！ところでレブォファイア使ってみた。ロクソン程弾まんけど意外にハード！プラズマより固いかも。値段の割りにいいラバー

>>906

回転の具合はどんな感じ？擦ってかける感じかな？
硬さはプライドくらいかな？
音は？何のラバーに似てる？

質問攻めでごめんなさいm(__)m

>>907
質問攻めは断罪だ！帰るが良い

>>906
ロクソンって擦ってかける系？食い込ませてかける系？

>>906
ﾆﾝﾊﾞｽVIP使ったことないだろ？

>>908
擦ってかける系。

ラピッドって寿命短くない？

グルー使ってた頃は短いと思っていたが…
ノングルーでも短いの？

どなたか、キラースピンの「GT2」を使った人はいませんか？。
いらっしゃったらレポお願いいたします。m(__)m

>>906
硬めというのは分った。
ジャスポで４７ｇとなってたが、重いのか？
音は？

>>914

硬くない。
ケッコー柔らかいと思う。
ジャスポの外観レポは納得いかない。

音はケッコーなる…広くうるさい所で打ったからイマイチ謎ですが。

ジャスポはレビューの質がガクンと落ちた気がする

落ちてないよ

>>915 �dクス。

>>916
1回、一般人の投稿レビューを掲載した事があったけど質がひどかった
プライド30だったかな、やっぱりある程度の実績はレビューには必要
粒高のレビューはシーザーだから論外だけど

実績とはレビューの実績、ライティングの実績を指す。卓球の戦績は重要ではない。

ドイツティバーHPに新ラバー「ジーニアス」が載っているが、高そー。

ジーニアス期待アゲ。
耐久力アップとか書いてるけどマジなんだろうか

ジーザス！？

ジーニアス
メルマガによるとテナジーに似てるらしいよ

最近はandroもTIBHARもテナジー系に似たのを出してくるなあ

ジーニアスか、名前負けしないといいけど・・・

テナジー・05からＨExEＲに乗り換えようとして大失敗したのじゃが，GENIUSはどうなるか・・・

ヘキサーのどこがだめだったの？

ヘキサーはテナに比べると弾まない

>>929
スピンはどうだった？

オレのヘキサーはテナより弾むんだけど・・・
ちょっと食い込んでいい感じだよ
スピンはいい勝負かな

テナジー系よりも引っかからない

http://www.tibhar.jp/P-Samsonov.htm

ジーニアス、
サムソノフが使ってるみたいだね

>>913
GT2使ったことあるよ。
8角形にカットされてて、どこが作ったかすぐに分かる。
バランスは良かったが、弾みやスピンが飛びぬけてるわけではない。
正直ちょっと中途半端だった。

>>934
サンクス！m(__)m

ストラタス パワーディフェンス
購入された方　いらっしゃいますか

いらっしゃいません。

androのウェア、ネイビーベースのサイドライム超かっけー！！

ヘキサやばっ！軽くてちょっと弾む０５って感じ。回転は若干０５がかかる。

ジーニアス使ってる人はいないのかな

ヘキサは何で安いんだ？
卓球屋３割
国際セールで実質３割
タカハシ３割
イルイル2.5割

>>941
ロット

そうそう初回分だけだろ
俺なら定価の安いジーニアスをとる

王国にもテナジー05そっくりって書かれてたな
>>941の安値状態ならヘキサーも良いかも

王国の比較だとテナジーの方が良い所もあればヘキサーの方が良い所もあるそうで

まぁここのスレを見るかぎり使い手次第だろうね

あとはドイツラバー特有の耐久性がどうか、だな

チバー

ドイツラバーって表面が劣化してからの方が使いやすい気がする
確かに新品時の性能の方がすごいと思うけど

むしろ表面劣化する前の方が使いやすいって人は財布に優しくない

ドイツラバーはヌメっとした新品特有の感じがなくなると良い感じになる

ヘキサ使用開始から約３週間（毎日３時間程度練習）
シート見た目にもあまり劣化無く回転力も落ちていない。
従来のドイツラバーに比べると引っ掛かりが半端無いので
上っ面で擦る沈むドライブ多用で飛躍的に勝率アップ！
俺にとってはかなり財布にやさしそうだと思う。

テナジーシリーズを全部試して駄目だった俺にはヘキサーしかないんだ！
ただ、テナジーより軟らかいらしいからヘキサー＋の発売を待ってる
androjapanさん早く日本で売って

ジーニアスの情報少ないな…
シートからしてヘキサーよりドイツラバーっぽい感じなのかな？

テナジー64からヘキサーはやめれ、全然スピードでねぇ

ロクソンからの移行組みっていますか？
どんな感じか聞きたい

ロクソンからのヘキサ？
スピード落ちるよ

>>956
450からなんだが軽打（ツツッツキ、ストップなど）も弾みは小さい？
ドライブの回転が増して台上を短く止めやすいなら欲しいなあ。

ジーニアスも気になるけど情報でませんね。
人柱になろうかしらW

>>957
450でもキュンキュンってわけじゃないから弱いインパクトですごい跳ねちゃうってことはないよ
だから俺は台上とか特にやりづらいと感じなかった

やっぱシートがしっかりしてるラバーはいいよね

ジーニアス、ヘキサーと同じでテ○ジー系

64から変えた友達は回転が上がったと満足してたみたい

>>957
回転はすごいかかる
相手の強下回転サーブに対してツッツキがロクソンと同じ角度だとネットちょっこー

ロクソンも結構回転かかったけどヘキサーはもっとか
楽しみだ

ロクソン450が丁度いいからヘキサーの47.5°はちょっと硬いんだよな〜
柔らかいヘキサーでたらそっち買おう・・・

おいらのヘキサーはロクソン450より柔らかだよ。
柔らかいヘキサーは出ないよ。次に出るヘキサー＋は硬いバージョンだから

>>963
ヘキサーより柔らかいてどんだけだよｗ

昨日卓球屋でジーニアス注文。
現ＦニンバスVIP　Ｂロクソン450
この板の2がでたら情報少ないようなのでレビューなどをしたいと思う。
あとジャスポの重量検査だとジーニアスもヘキサーもテナジーとほぼ同じだったよ。
ジーニアス低価格高性能長寿命期待！

>>965
よろ

>>965
そのテナジーは25でしょ

ジャスポでヘキサーとジーニアスには4gもの差があったんだが

>>968
オレのジーニアスはカット後で47g（接着シート含む）

簡単な感想。
回転はかかる。ドライブ・サーブの回転はオッケ。
飛びはイマイチ。威力出ません。スポンジがスカスカすぎやしないかコレ？
反面そのおかげで球持ちはとてもよく、振ればだいたい入っちゃうような扱い易さがある。使い易さは

もう一回使ってロクソンに戻るか悩んでみます。

>>969
スカスカなのは軽い分だと思う

965です。
>>969と同じで回転はなかなかだったが、威力など不足だと感じた。
あとニンバスＶＩＰより若干やわらかいような気がする。
購入直後のぬるぬる感がなくなればさらに使いやすいような気がする。
スピードなどではニンバスシリーズ、ロクソンシリーズのほうがいいんじゃないかな？
あと、打球音が結構高めだった。
スカスカスポンジだからか？接着に苦戦し3、4回は塗りなおした(接着剤が合わなかったのかも)
スレイバーG2FXを使ってたこともあったが、それよりはかなり使いやすいと思う(個人的に)

色と厚さも教えてくれるとありがたい

使用ラケットもお願い

エクスプレスエクスプロードはどこにいった？
誰かレポしてくれ

971です。
ジーニアス赤ＭＡＸを使用中。(Ｂ　ニンバスサウンド2.0)
ラケット　JOOLA エムシーワンＣＮ　中国式
ジーニアス赤はニンバスに比べるとトップシートの透き通りが少なく感じたよ。
中国式だからジーニアスの文字が大きくて張ってある部分の4分の1が使えないorz
ドイツ製ラバーは練習終わったら粘着シート(ＴＳＰ)をはっておくと真ん中になんか銀色？っぽい線が出てくる。
それが出ると使いやすくなるぞ(もしかしたら寿命のあいずかな？)

エクスプレスウルトラ

ドニックだがバラクーダが発売されるな

>>975
ニンバスサウンドと比べて弾み、回転はどう？

テナジー64からヘキサーにしたけど周りからの評価は

球の軌道が素直になった
ドライブが軽くなった
引き合いが弱くなった
ドライブが遅くなった
音が凄い
コントロールはまあまあ上がった

とのこと

感じとしてはスポンジがぐにゃぐにゃで強くインパクトすると落ちる
スマッシュが異常に打ちにくい
テナジーより飛ばない
ただテナジーより湿気に強い気がする
白くなりやすい(発売直後、今4週目だが真っ白、3日目に白くなりかけた)

勝ちたいならテナジーのほうが良さげ
ただ打球感と音に関しては滅茶苦茶良いと思う

テナジー64からヘキサーにしたけど周りからの評価は

球の軌道が素直になった
ドライブが重くなった
引き合いが強くなった
ドライブが掛かるようになった
音が凄い
コントロールはまあまあ上がった

とのこと

感じとしてはスポンジがぐにゃぐにゃで強くインパクトすると落ちる
スマッシュが異常に打ちにくい
テナジーより飛ばない
ただテナジーより湿気に強い気がする
白くなりやすい(発売直後、今4週目だが真っ白、3日目に白くなりかけた)

勝ちたいならヘキサーのほうが良さげ
打球感と音に関しては滅茶苦茶良いと思う

最近ロクソン４５０のMAX買ったんだがパッケージ込みで100gって軽い方？

980
アンドロ社員乙ｗ

なにそれ奇遇
オレも両面ロクソン４５０MAX
重さは通販でかったから諦めてた

ドニックのタイチ君がかなり藍鯨２な件

アカディ太一