♪♪ピティナ The 33rd movement♪♪♪

ピティナについて語りましょう。

※特定のお子さんへの誹謗中傷は厳禁です※

■コンペ初参加の方へ
参加要綱、よくあるご質問等を熟読の上ご質問下さい。
ttp://www.piano.or.jp/compe/youkou/gaiyou/
ttp://www.piano.or.jp/compe/faq/

■ピティナ（コンペ）をもっと詳しく知りたい方へ
♪ピティナ公式サイト
ttp://www.piano.or.jp/
♪前スレ
♪♪ピティナ The 32th movement♪♪♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1271800009/l50

■>>980踏んだ人が次スレ立ててください
次スレ立つまで、書き込みは自重してください

2

ttp://pianocolumn.blog77.fc2.com/blog-entry-1399.html
＜抜粋＞
>先日、福岡県柳川でのステップ途中に、会場内で携帯電話が鳴ったんですよ。
>「この子達は懸命に弾いているんだから、携帯電話なんか鳴らすなっ！失礼だよっ(;`皿´)！」くるりと後ろを振り向きざまに、
>保護者の方を叱り飛ばした先生がいらしたんです。

http://www.piano.or.jp/step/schedule/detail/2010060576106.html　←この中の誰？w

>今回の秋田地区予選でも審査中に携帯が鳴り、
>弾いていたお子さんはカットベルだと勘違いして演奏を止めてしまうアクシデントがありました。

http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/1601.html←予選通ったかしら

>私は職業柄いろいろなコンクールやオーディションを審査させていただいたり、
>生徒を参加させる機会が多いですが、いつも感じるのは、
>そうしたコンクールなどの弊害です。
>勿論課題曲を一定期間集中して練習することは、
>表現力の拡大や舞台度胸をつける意味では大いに意義があります。
>しかし同時に結果を出さんが為に、生徒も指導者も、つい近視眼的にその課題のみに没頭してしまい、
>最も大切な日頃の基礎トレーニングが疎かになる、と言う危険性もはらんでいるのです。
>私の元にいらっしゃる生徒の中には大きなコンクールで立派な賞を頂いた、と言う方も多く混じってはいますが、
>中には意外なほど基礎テクニックが不足している方がいるのも事実です。
>ですから私は自分の生徒がコンクールを受けることは否定しませんが、
>必ずツェルニーなどの練習曲を平行して勉強させます。

byH先生
ソース：ttp://www.piano-it.net/PGT/what/38-160329.htm

>>3-4
で･･･このスレに貼り付けてどうしたいの？
あなたは何を望んでいるの？
リンク先を読んでの感想を聞きたいの？
投げっぱなしの音はダメだと知っているよね？
きちんと音の後始末ができないとダメって知っているよね？
貼りっぱなしはダメなの。
何をしたいかをきちんと説明しないとダメ。
一番肝心なところだよ。そこを他人任せにしてはダメ。

さあ、説明しなさい。

前スレで話題になってた順番をくじ引きで決められないかって事だけど、
20年位前までは全国では本人がくじ引いてたよ。事務局に代理可だったから
近くの人以外は代理ばかりだったんじゃないかな。

さやかもあすかも子供の頃、テレビに出ていて、
コンクール入賞常連姉妹みたいな取り上げ方だったと思う、
違和感覚えた記憶があって、
その後名前きかないなーと思ってたら最近よく出てくるようになって。
あの時感じた違和感を今も感じる。

>大きなコンクールで立派な賞を頂いた、と言う方も多く混じってはいますが、
>中には意外なほど基礎テクニックが不足している方がいるのも事実です。

つまり、ピアノのコンクールでは審査員は上っ面ばっかりの基礎のない子を見抜けないってこと？
語るに落ちてるねｗｗｗ

基礎テクニックが不足か・・・

半年も同じ曲、だったりするのかすら

前スレのフラワーさん、結局、誰なの？
グランドピアノで毎日３時間、１回１万円の有名人の生徒。
ピティナ常連みたいだけど、
当然、入賞組だよね。
あんなに個人情報を自分で晒しちゃって・・・

誰かわかる人プリーズ。

>>7
違和感かんじます 妙な感じ

>>8
コンクールであんなに凄かった子が、半年後の受賞記念演奏でなんというテイタラク
てのはよく見かける。がっかり

＞１０
コンチェルト３０万も口癖ですよ。

入賞記念コンサート

マキ先生門下
http://www.youtube.com/watch?v=0HvgbdT6UE4
http://www.youtube.com/watch?v=SkwZyoHbFOc
め組先生門下
http://www.youtube.com/watch?v=SBwVRuDaX5k
白ﾋﾟ先生門下
http://www.youtube.com/watch?v=GR4h_TUSVvc
http://www.youtube.com/watch?v=zIpf6Kventg

マキちゃん低学年に木枯らしは止めようよ

どの子も手を痛めたら使い捨てされるのかしら

じいや
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~juna/kumicyan.jpg

じいや、ハンサム〜♪
すてき〜
指導力もあっていいな〜
ウチも見てほしい。

とあるステップアドバイザーのホムペｗ
どうしてコンペ出場者が実数で、本選進出者が述べ人数なんだよ！ｗｗ
予選2箇所受けられるんだから、コンペ出場者も述べ人数にすべきだろ。
詐欺もいいとこ。

ちょっと前に話題に上がっていためめりん家の7歳の娘さん、予選通過しましたよ。

>>18
Ａ１だっけ？どこの予選？

>>18
ここ？
ttp://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3901.html

気になるー誰だろ？なんばん目？

有名先生に師事せずに金賞取った人過去にいますか。
またはそういう人知ってますか。級問わず。

じいじにレッスンは1レッスン1万では済まないらしいよ〜。
それでも受けたい？

あ、ごめん、じいじじゃなくて、じいやだった（爆）

知ってますよ、それで指導者賞もらったのはじめてのような若い先生。
地方なので有名でもなんでもない。

じいやのホムペTOP一番下のリンクをクリックしたら出てきた。
じいやの過密スケジュールgkbr

メール

ｊ　←ｺﾚ

>>25
よほど良い演奏だったのでしょうね
でも、そういう人がいると知ると
少しやる気がでます

>>23
一万円以下って聞いたことがあるけど…値上げされたのかな。

＞２７
その後が大変なんだよ、もらったのが小さい級だったから。
ステップ何度も出て、かなりがんばってるのに予選は通るけどって感じ。

じゃあ今ＨＰのトップに出てるＪｒ．Ｇ級のマスタークラスに参加してるような子は
全員有名先生なのかなあ？？
うちみたいに地方で有名でもない先生に習っててがんばってあそこまで行くって事は
ありえないのかなあ？？

でも、マスタークラスのレポート見てたら
「先生のオリジナル曲の楽譜を見て初見合奏」だって・・・
あのメンバーで楽譜配布されていきなり「せ〜の・・」で弾くの？
絶対うちの子では無理だわ。ついていけないわ。
やっぱりそれなりの技術がないと
まかり間違ってもぐりこんだとしても化けの皮がすぐに剥がれるわ。

みんなが知らなくても
有名先生配下の先生っていらっしゃるからね。
思ってるより狭い世界だから
「これは！」って子がいたら
低年齢のうちにどこかしらか連絡きてて
表向きはわからなくても
結局は有名先生と繋がってるかも…。
関係ないけど
音大でものすごく女の子ではなくて男の子を
めっちゃほしがってるって話も聞くし。

連投ごめんなさい。
今日の私のID、何か素敵だわ♪
自画自賛失礼しました〜

YES 高須クリニック

生徒の腕は先生次第は同意
いい先生にはピティナで有名じゃない先生のほうが多いのよ
子供のピアノを上達させたいのでなくピティナで有名にしたいなら知らんが

師事してる先生の技術を上回る技術は
まず習得できないって言うよね。

＞３５
　YＥＳ　We　Can！
　有名先生ではない？自分たちでも出来る！　
　・・・かもしれない？？・・・。

>>25
私の先生がそう！
でもその金賞がきっかけかは知らないけど、他にもいい生徒が育ってきてる。
指導者賞もそれから毎年取ってるけど、全然ピティナにこだわらないから気持ちがいいよ。

>>37
ピティナにこだわらないなら、もちろん予選曲オンリーレッスンじゃないですよね。
コンペ期間中はどんなメニューでレッスンされていますか？

若い指導者でも、自分の演奏技術を常に向上させようと努力を怠らない事、
音に対する探求心があること、それらを惜しむことなく生徒に
伝えようとする熱意があること。商売・商売していない事。

生徒もそんな先生だからこそ、二人三脚でやっていこうと思える。

過去の栄光にこだわらず、周囲の目を気にせず、
自分のペースで長くピアノに取り組んでいる人は、
たとえ一発屋さんだとしても、素敵だと思います。

音大が男の子欲しがるのは、女は音大入ってもそれで終わりというか
とたんにやる気なくなりダメになり
結局婚活してタダの主婦になるやつが多すぎるからでない？

やはり男の子のが、音楽の道で食っていこうとすると
それなりに真剣なんじゃないかな。

でも喰っていけないしｗ

うちは２週間後が予選ですが（A１）、
ハノン、ブルグミュラー、予選２曲、本選２曲、課題曲とは全然関係ない曲もやってます。

頑張っているね。
それだけやっていると、練習時間の確保大変だね。

初めまして。今年初めてコンペに参加します（A1)
予選結果が次々とHPにアップされていますが
開催地によってばらつきがあるように思います。
聞いたところによると参加者の３割が通過できるそうなのですが
番号を見ても半分は通過できているのでは？と
思えるところがあるのですが、通過基準はどのように
なっているのでしょうか？

>>43
いいですね。
何分レッスンですか？

演奏順操作って本当にあるのかしらと疑いたくなるような、
もう3年連続予選2箇所とも計6回演奏順が最後か、最後から2番目3番目の人がいます。
偶然でしょうか。

連弾のコンペ（連弾初級A）に参加し予選を通過したのですが、賞状（合格証？）は２人で一枚しか貰えないのでしょうか？
連弾は２人で行うものなので、賞状も２枚あると思っていたのですが・・・。
楯は一人に一つづつありました。

>>45
連弾とかだと、予選通過は５割以上なんてザラにありますが…ソロですか？

>>47
演奏順操作は本当にあります。Ｓ裏先生の生徒さんは、後半や最終グループ、ラストも多いです。
Ｙ先生やＯ先生も。

他の門下生を明らかに前に持ってこられたパターンもあります。

やめるべきです。

訂正です。
Ｙ→Ｗ先生。

>>49
ソロです。

演奏検定の合格は省くんですが。
予選優秀賞は３割程度って言われてますが、偶然なのか、通過させる理由があってやむを得ずなのか、不思議ですね。

３割を切っているところもありますが。

http://www.piano.or.jp/mobile/cm/compe/result/yosen/3801.html
ふむふむ

なるほどぉ・・・。
↑の先生方の間で協定でもあるんですかねぇ。

ウィー！！

43です。
30分レッスンの町の先生なんです。
今月は何回か補講があって、それは１時間です。

>>49>>50
Ｓ裏先生はわかったｗ
Ｙ？Ｏ？Ｗ？
Ｗは白ピアノ？

>>49
S裏門下で予選、本選、全国・・と
1番で弾かれた方を知ってますが・・

それにS裏門下は直弟子〜孫弟子〜知人弟子・・
星の数?!ほどいらっしゃるでしょうから
誰かしら後半になってしまうのでは？

順番はどうであれ、演奏が良ければ全国行けますよ

＞５６
１レッスン３０分で、それだけさらうの？
１時間レッスンだとしても１曲あたり１０分かからないってこと？
ますます感心〜！
まだＡ１だしね。
先生も飽きないように工夫しているんだねぇ。

>>58
おっしゃるとおりかもしれません。

ただＳ裏先生主催のコンクールで見かける方々は、理想的な順番ですね。
孫弟子まではわかりませんが。
とてもご立派な先生なので、逆に驚きます。

素晴らしい演奏なら順番は関係ないというのは同感。
でも今回の結果速報を見ていても、毎年のことながら、後半が有利なのも一目瞭然。
それはご立派な先生方も、知ってらっしゃる上での事かと思います。

>>38
ピティナの課題曲は小学生だと最後の10分〜15分くらいかなぁ。
ハノン・ツェルニー・バッハは必須。
小さい子は>>43の方とほぼ同じ。

>>39 >>40
同感！

45です。
回答くださった方ありがとうございました。
いろいろと謎（からくり）がありそうですね。
今年は初めてということで
あまり入賞にとらわれず楽しんでくれたらと思います。

演奏順って何で決めるんだろ？
申込み順？適当にシャッフルするとか？

順番決めはよくわかりませんが、あとで運営の支部やステーションにより都合良く動かしているようです。

ステーション代表からお聞きしたことがあります。

順番はコンピューターだと聞いたけど、そんなのいくらでも操作できるしね。
うちは、だいだい真ん中のグループで、真ん中辺りの順番。
適度な待たされ具合で、結果意外とｏｋだよ。
最後はダメだなぁ〜。ダレちゃって。（笑）

なんか、ピティナへの貢献度で決めてたりして。
（￥）を積んでいる人ほど、具合よくいったりして。って深く考えすぎ？

４５さん
小さいうちは、気負わず、楽しくが一番だよ。
子どもが大きくなってくると、そうも言ってられん状態になるからね。
ま、それでも幼くとも、タダならぬ雰囲気漂わせている親子がいるから、
呑まれないようにね。

最後に弾くのって、嫌じゃない？
その会場に慣れてて、すぐ近くに待機できる練習会場があれば
別だけど。
ぎりぎりまで、指導してる先生もいるしね。
普通は最後だと、最初もだけど、もうだめだって思う。

最初は、後の子たちへの基準とされそうだしね。

最後は、人の演奏ばかり聴いて感化されてしまい
自分の演奏ができなくなる恐れあり。

最後で受かる子は、他人の演奏を聴いても　｢別に。｣的な
精神力を持っている子がふさわしい。

だから、うちみたいな平凡で、あがり性な子真ん中辺りが丁度良い。
今年はどうなる事やら。

予選まであと一週間となりましたが、いまだに本選の曲を先生が決めてくださいません。
Ｂ級です。
どうせ本選通るわけがないんだから、あなたは予選曲だけやってなさいと言われているようで
親子で傷ついています。
4期学べるコンクールのはずですよね。（泣）
指導者賞を取っている先生ならご存知のはずなのに。。。。。。。。。。

初めての参加なの？
指導者の中で、この子は今年の予選で様子を見ることにしようかしら。
とか、考えているの？

でも、失礼だよ。それじゃ出る意味ないし。
最初から、あなたには、コンペはまだ早い。と言えばいいのにね。
お子さんのためにならない指導者や不信感を持たせる事をするなら
変えた方がいい。

>>68
うちもそうです。
予選が通らないうちは本選の曲は決めてくださいませんし、こちらからもとても
言いだせない雰囲気です。
去年は予選に通ってから本選までの日が全然になくて、当然ながら本選ではまったく
仕上がらない演奏をして悲しい思いをしました。
どうしてでしょうね。曲を決めるくらいしてくださったら気持ちが楽なのに。
68さん、予選まであと一週間ということは今週末の土日あたりでしょうか。
早く予選通過して次の曲に行きたいですね。
うちは予選がまだずいぶん先なので、もし通過してもまた去年の二の舞です。

そんな打算的な指導者っているんだね。呆れた。
うちは、３月の課題発表から４曲選ぶよ。
Ｂより上の級だから、予選通過してからだと、当然間に合う訳がない。
でも、Ｂ級の時もそうだったよ。それが普通かと思っていた。
レッスン大変だけど、予選通過後には本選の曲も既に詰めの段階には
来ている。
言いだせない雰囲気ってことは、それなりの指導者なのかね。
それか、生徒によって指導態度の違う先生なのか？
去年の二の舞になるのが分かったら、親も学ばなきゃだめだよ。

>>６８>>７０
Ｂ級くらいなら本選２時代の課題曲くらい
全部息抜きで符読みしたらどう？
やらない曲だって勉強になるのに。
楽譜買う金ない？

>>71
ありがとう。
うちだけじゃなく、他の人たちも本選曲を決めて頂いた方は一人もいません。
きっと予選は通るよ、本選曲を準備しておいた方がいいよ、と思うようなレベルの
お子さんでも、本選曲は決めていただけないと言っていました。
よその教室の方々の本選曲の仕上げレベルの高さに驚いて、なぜ、と思っていたら
やっぱりちゃんと最初から４曲決めてレッスンをされているようでした。
とてもうらやましく思いました。
去年は予選通過後に曲を決めて、譜読みからでしたので、弾きこなすだけで
精一杯で深めることまでできませんでした。
今年は、もし通ったらこれを弾きたい、という曲をすでに決めて勝手に譜読み
だけ先にしている状態ですが、その曲でＯＫを出してもらえるかどうかわかりません。
もし予選通って、こちらの曲にしなさい、と別の曲を進められたらどうしようかと
びくびくしています。

↑そうじゃないよ。
親御さん自身、先生の指示なくしてコンペの勉強の進め方が
分からないんだよ。疑問が出てきた事がまず進歩だよ。
厳しいことをいってしまえば、きりがないけど、
これに出る。と決めた時点で４時代の選曲をしなくて良いのか？
疑問を持つべきだったね。

次回はこの経験を生かそうよ。
でも、その指導者の下では無理かもしれない。
変わることも視野に入れた方がいいね。

わかる。言い出せないの。
言うと、えっ、本選通るつもりなの？
みたいなことを、言いそうな先生なんだよね。
でも、ピティナだし、言っても恥ずかしくないよ。
うちも昔そうだったからわかるけど。
言ったほうがやる気のある親子だから、って思われていい効果を生むと思う。
でも、ピティナごときでまだ本選通過だなんだと、うじゃうじゃ言ってる
先生だったら、先生本人に力がないだけ。
他の先生をさがそ。
子どもの一年ってあっという間。だから、考えてる間があったら即行動だよ。

http://www.youtube.com/watch_popup?v=sF52fmUMW_o

ごめん。続投・
あと、あなたはこのレベルだからって、最初から見限るような指導してる
先生のもとでは、子どもは伸びないよ。
子どもには、低くレベル設定されるより少し高めに目標を設定してやる方が
本人もやる気になるし、案外さっとそのレベルを追い越したりする。
難しい曲も弾きこなしたりする。だから、できない、ときめつける先生なら
こちらから先生にだめレベルの烙印を押すしかない。
先生がどんなにすごいピアニストや大学の先生だろうと。

同感！
コンクール云々おいといて
自分の持ってるもの全て後進に与えるのが使命って思ってる先生がいい。
長い目で育てる気持ちがないとダメ。

八千代、通過ライン高っ！

中一でD級初めて挑戦します。栃木在住ですが試験やらなんやらで日程が組みにくく、神奈川県の予選に行くことになってしまって。
先生は何もおっしゃらなかったけど、先日ステップ受けた時に同じDの人に神奈川はレベルすごく
高いよ、といわれました。そうなんですか？全然ちがうんですか？茨城に住んでる友人も
茨城の予選はやりやすい、千葉と神奈川はすごく高いと言っていました。もう一箇所は東京なんだけど、
場所でそんなにちがうのですか？Ｃまでは地元でしか受けてこなかったので、全然知りませんでした。

>80 そんなの当然。
地区によってレベルは色々だよ。
首都圏がレベル高いのは当然、どうせ遠征ならどうして田舎のほうにしなかったの？

首都圏といっても東京都内の遅い（7月中旬以降）予選は狙い目だよね
6月中は田舎もレベル高いと思うよ

８０さん
Ｄで神奈川ね。
神奈川も広いからさ、地区によるんじゃない。
激戦は横浜辺りと聞いたよ。
東京でも場所によると思う。

これから７月後半は、５・６月と違って予選の曲も
みんな仕上げてくるから、どこも厳しいと思うな・・・。
ま、いまさらいっても仕方ないから、ベストを尽くしましょう。


お子さんには、プレッシャー与えない方がいいよ。

ここはピティナに出てる方ばかりですよね。
アンチピティナが集う場所はありませんかね。

↑で？何がいいたいの？

＞８４
そういうスレ立てたらいいよ。

田舎だけど、ここで話題になるような有名子が受けにきててビックリした。
遠征当たり前だから、こればっかわかんないと思うよ。

＞８６
遠征するだけ、金銭面・体力面共にタフになれないな。
行くだけのメンタル面でも余裕ないしね。
っていうか終わって結果が出たら、すぐ帰宅してホッとしたい。（笑）
次の予選にそなえて、その日の振り返りもしたいし。
今年もたかだか電車で３０分の会場でも、帰りの車中は親子で爆睡するだろうな。
地方遠征組ご苦労様。

都会の人は何か所も受けられるところがあるのでいいんでしょうけど
本選２箇所考えたらどうしても一箇所は県外遠征、なんて田舎では当たり前です。

何か所も受ける意義と意味はなんだったっけ？
興味はあるけどまだ受けたことがないもので。

何箇所も、じゃなくて二箇所。
本選を二回受けたいからだよ。

＞９０
何箇所も受ける人いるでしょ〜。演奏検定とやらで。
場数を踏みまくって、いざ本番を迎える人たち。
それで、全国行った。といっても説得力ないよね。
なりふり構わずなのか分からんけど、
ピティナも手取り足とり、親切過ぎるシステムだと思うな。

親切すぎるシステムにうまく乗っかれば運が良ければ
意外な結果が生まれるということかな

でもピティナの収入源になるから、演奏検定もステップも、発展していくんじゃないかしら。

発展って？
やみくもに規模が大きくなるだけのような気がする。
年端もいかない幼い子なんて、所詮俄か神童なのに
うちの子将来有望だわ。と大騒ぎをする大変めでたい親たちがお金をつぎこむ。
それが狙い。
数打ちゃ当たるなら、うちもそうしようか。
と思わず錯覚してエスカレートしていく所がピティナの怖いとこ。
うちもそんなコンクールを受ける一員だけど。
そろそろ見切りつけないとなぁ・・・。

なるほど。
うまい集金システムだよね。
錯覚する親がたくさんいればいるほど、儲かる仕組み…
楽器やさんとかメーカーも結託してたりしてね

嫌ならコンペに出なければいいし、予選も自分は一箇所にすればいいんです。
ＰＴＮＡにお金を落とすのは自分じゃないんだから、やりたい人は勝手にさせておけばいいのでは

そだね
ずっと縁がないことになりそうだ
ほかのに出るわｗ

確かに。此処で聞いている限り
親子して時間と労力を賭けてやってもせいぜい本選入賞どまりで夏終了なら
全く無駄とは思わないけれどもっと他の事にパワーを使った方がいいような気がする。
夏休みは思い切って短期留学とかさｗ
効用と弊害がリアルにわかるなんて勉強になるわ、２ちゃん。

>>79
8.56(Ｃ級)、ってねぇ…。
審査員先生が大サービスされたのか、
それとも受験者少なめなところへ上手な子が何人か光臨したのか、
いずれにしても、我が家的にはすごく心臓に悪い数字だ。

おらこんな村ぁ〜やだぁ〜
おらこんな村ぁ〜やだぁ〜
東京へ出るだぁ〜
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/df/be85fc2f39c19beda489ecbf69310fb7.jpg

↑何先生かわかりますか？

>>99
予選でも全国大会並みに上手ければ、9.0とか出るからね。

前に予選で９ryの消し痕がある用紙が返ってきたことあるよ。
それでも通過したから良かったけど８ryに書き直されてた…orz
ちなみにその時は演奏番号２番で、内容的には大絶賛って感じだった。

並んで待ってる間ヘッドフォンしてる人
すごく迷惑だからやめてほしい
本人はよくても音漏れが耳障りでたまらない

>>102
消し痕って、イヤな気分ですよね。
運営側からの働きかけで、審査結果が操作されたのではないと思いたいけれど…。

ちなみにどのあたりの地区ですか？

消し跡なんて良くあります。
良く直されてる時も、
悪く直されてる時も

審査員席の後方に座って様子を伺うと、
鉛筆書きだから
グループの演奏を
聞き終わって回収されるまで
書き直している先生がいます。

本選の曲をまったくレッスンしてもらえず
予選曲オンリーレッスンで、まぐれで予選通過してしまったら
本選はボロボロなのが目に見えています。
それでも本選に出るべきでしょうか？それとも辞退するべきでしょうか？
もし辞退された方がいらっしゃれば、それはどんな理由でしたか？
辞退したら、今後コンペで予選通過はさせてもらえないような働きかけがありますでしょうか？

というのも去年まぐれで予選通過して、本選曲は予選通過してからレッスンしてもらった状態で
案の定、恥を晒しに行ったようなもので、我が子が不憫でなりませんでした。

＞１０５
全然違う話だけど、講評の内容で、文章力のセンスまるでなしの
審査員がいて参った。
その時は、指導者も思わず｢はぁ？？｣って感じで、
まぁ、この審査員の講評は置いといて・・・。（笑）となった。
書き直すって、微妙だけど、より内容が良いものだとしたら
それはあってもいいかな。下げられるのは納得いかないけどね。

通過ライン高い地区は、＞９９の言う通りだと思う。
人数少ない地区だと、遠征して通過狙いの上手い子と
地元で頑張ってきたそこそこの子との差を感じる。地元の子にしてみれば
運が悪かった。としか言えないけどね。

連投ゴメン。
ちょっと気になって。
＞１０６さんって昨日のID:6/wyULmT？

だとしたら、その先生を変わるしかないよ。
小さい頃の指導者って本当に大事だよ。
うちも最初の先生が大好きだったけど、先生の都合で変わらざる得なくて
その後随分遠回りして、かわいそうな思いをさせた。

やっと今の指導者に会えてよかったと思える。
こちらの考えや子どもの将来についてもしっかり話し合い
出来る先生だしね。

こんな言い方したくないけど、お金を払っているのはこちらなんだから
変わることに迷わない事だね。
ただの習い事でよければ、コンペに出なくてもいいし。
そうでないなら、子どもにとって必要な指導者を見極めなきゃ。
今の指導者、予選通過だけの実力しかないと思える。
その先生、多分この先も変わらないだろうな。

>>104
遠征先のちょっと北の方です。

９→８に書き直すんだったらわざわざ消さなくても
下の直線にふくらみ付け足したりして
うまく細工しようと思えばできるのに…
おもむろに消し痕あって苦笑してしまいました。

あと話が変わりますが
たまに審査員で全身ピンクのフリフリ先生がいらっしゃいますが
そういう先生はやっぱり衣装も見てるようでしたよw
荷物になりますが、よそ行きワンピとドレス二種類用意して
会場の様子見て着替えるようにしてます。

>>104
> 運営側からの働きかけで、審査結果が操作されたのでは
馬鹿馬鹿しい。
こういう馬鹿なこと言い出す奴と、それをすぐ鵜呑みにするアホがいるから
くだらない噂が飛びかうんだよね。
出だしでいいかなと思って点数書き込んだけど、後半でミスがあれば書き直すとか
普通にあることだよ。
そんなに気になるなら、審査員席のすぐ後ろに張り付いて見てれば？

>>106
>辞退したら、今後コンペで予選通過はさせてもらえないような働きかけ
そんなもんありませんからご心配なく。
それにしても予選曲オンリーレッスン、かわいそう。
昨年もそうだったのに、なぜ今年も同じ先生についてるのか疑問。

>>106
「まぐれで予選通過」を自認してるなら、予選曲オンリーもしょうがないんじゃないの？
今年も「まぐれで通過するかも」なら、通過した時点で先生に
「去年のような思いはいやなので、本選は辞退したい」と言ってみたら？

予選曲オンリーレッスンをpgrされてるけど、実際、オンリーじゃないと
それこそ予選でボロボロになる子だっているだろうし。

うちは予選前でも他の曲もバンバンやらされるので、
最初は捕らぬ狸の、、にならないか不安だったけど、先生が
「これくらいこなせないようだったら、予選通過しても意味ない」って。

>>110
馬鹿ではないです。

そういう事がなければ幸いということです。

疑われないようにするのが、ここまで大きくなったコンペの責任なのでは？
それは演奏順も含めて、全国でのご子息審査など、全てにおいてです。

>>106
辞退するべきです。
沢山予選通過させても、本選に8名以上出さないと
指導者賞がもらえないので、曲が仕上がってなくても
出されるのでしょう。かわいそうに。。。
人前で弾くレベルでない段階でステージに立たせるのは
色んな意味で、子供にとって良い事は一つもないと思います。

先生をかえましょう。

＞１１２
ご子息審査。の時点で差は生じる。
どう考えたって親が指導者である子は有利。
それはどうにもできない仕方のない部分でもある。

だから、親が素人な子どもたちは、その倍の努力と理解力が求められるね。
親も決して先生任せにしない努力が必要。

うちの子どもの指導者は、親が音楽素人だった人なので、
とても努力家で雑草魂の持主。だから惹かれた。
自分も苦労した分、子どもの適正をよく理解している。

本選８名で、指導者賞ゲットを企む指導者なんて、子どもを自分の
駒の一つとしか考えていないまがい物だと思う。

108さん、いつも優しいコメントをありがとうございます。
良い先生に出会うのは、やはりご縁もあるのでしょうか。
変わることに迷わない事、勇気が出ました。
しかし、新しい先生に問い合わせするのも今の先生に内緒で進めるのか
辞める時に円満に終われるようなんと言ったらいいか、と考えると
なかなか行動に移せません。
でも、足踏みしているうちに、子供はどんどん成長してしまうんですよね。
大事な子供の時期を無駄にしてしまいそうで焦っています。

111さんも良い先生に習っていますね。
たとえ予選を通過しなくても、予選曲と並行して他の曲をバンバンや基礎をしっかりの方が
予選曲オンリーで薄っぺらい偽物の演奏で通過するよりよっぽどいいと思ってしまいます。

113さんの優しいレスに涙が出ました。

1.とりあえず全部譜読みをする
2.本選曲を仕上げる
3.予選曲を仕上げる
って順番で取り組まない？

この間にエチュードや課題曲の指定外の楽章や、
組曲、曲集の他の曲も練習する。

＞１１５
円満に移るということは考えてはだめ。
あくまでも子どものため。
母親がどう思われるかを気にしてはだめ。
そういう先生は、必ず引き留めるから。
そして揉めることも想定内だと思って。
ベテランの先生なら公開レッスンとか勉強ついでに行ってごらん。
あとは、若手にも良い指導者たくさんいるよ。
コンサート情報とか出ているから、リサイタル聴いたりして、
そのピアニストの音色を実際に聴くといいよ。
この人！と思ったら、指導しているのか調べてアタックしてごらん。

その時子どもをどう指導して欲しいのか、親がしっかりとした方向性を
持っていないだめだよ。

>>115　うちも先生変わりましたよ。
先生のような熱心なご指導には付いていけないといってね。
（その後もコンペ出てますけどね）
引きとめられると思ったけど、意外とあっさり。
駒の一つぐらいしか思ってないから、案外そんなもんかも。
ただ後で何かと言われたくないから、お礼だけはきっちりお包みしました。
お子さんどんどん成長しちゃうよ。早く行動しましょう。

コンクールの経験の中で先生の指導に疑問を持っても上手にやめるのってすごく
難しいですよね。うちの子の前の先生も課題曲オンリーのレッスンで一年生になってから
習い始めたのにいきなり２年生でA１ださされて。まだ導入の本の途中で本選まで半年間
教本ストップ。翌年B級にトライしたときも半年間ストップ。４年生で現在の先生に変わり、
きっちりエチュードをやっていただいて九死に一生をえたかんじですが、やめる時には
電話口でぼろかすに言われました。品のいい先生だと思っていたのに本当にショックで現在もコンペ
会場でお見かけするけれど目もあわせてもらえず、なのに子の演奏時には目の前で聴いておられ
てへんなプレッシャーかけられるし。とにかくすごく気まずくて。３年たった今でももっと
上手に辞められたら子供もいやな思いしないですんだかなと思います。

コンクールの経験の中で先生の指導に疑問を持っても上手にやめるのってすごく
難しいですよね。うちの子の前の先生も課題曲オンリーのレッスンで一年生になってから
習い始めたのにいきなり２年生でA１ださされて。まだ導入の本の途中で本選まで半年間
教本ストップ。翌年B級にトライしたときも半年間ストップ。４年生で現在の先生に変わり、
きっちりエチュードをやっていただいて九死に一生をえたかんじですが、やめる時には
電話口でぼろかすに言われました。品のいい先生だと思っていたのに本当にショックで現在もコンペ
会場でお見かけするけれど目もあわせてもらえず、なのに子の演奏時には目の前で聴いておられ
てへんなプレッシャーかけられるし。とにかくすごく気まずくて。３年たった今でももっと
上手に辞められたら子供もいやな思いしないですんだかなと思います。

何か可哀相になってきた…。
>>115さん頑張って！

自分語りになっちゃいますが（主人以外に話したことないですが）
私も自分が婦人科健診でひっかかり
「子供を残して死ぬかもしれない…」と一人でずっと泣いてた時期があって
「このままではいけない…生きてるうちによりよい道に進ませてやらなければ…」
って一念発起！
現在お世話になってる先生と出会いましたよ。
新しい何かを求めて行動する時には迷いもありましたが
死ぬ気になれば何とかなるものです。

＞１１９
それは、とても粘着質先生だね。
化けの皮がはがれた瞬間目の当たりにしたんだね。
ご苦労されたことでしょう。
きっとその先生、お子さんに期待する部分が大きかったんだよ。
だから、裏切られた。みたいな気持ちが出たんだね。
ばねにして頑張ってほしい。

陰惨な世界だなー
面白いから見てるけど

そのときはね、この世の終わりぐらいに悩むわけだよ。
狭い世界だし、この後いい先生に巡り合えるのか・・・ってね。
でも大丈夫。ちゃんとお礼だけしておけば、先生も表立っては行動できないはず。
プライドを傷つけないように、こっちがコンペからドロップアウトします的な発言しておけばいいよ。
で、その後「やっぱり気が変わりました」でまたコンぺ出てもいいんじゃない。
119のような粘着先生だったら、ちょっと大変みたいだけど。

１１９です。粘着ですよね。プライドも高かいんだと思います。当時は５キロやせました。
地元の予選会で会うのがいやで絶対来ない、はなれた地域ででています。以来先生との間柄には
とても気を使うようになりました。親しくなりすぎても、と思うし。幸い現在の先生はさっぱりした
性格で娘との相性もよく、信頼してレッスンを受けています。１１５さんも頑張って。
できれば同業者のかたで相談に乗ってくれる人がいるといいですよね。
うちの場合は近所で先生をしているかたが今の先生を紹介してくれました。
その先生に事情を話して一度体験レッスンに連れて行き、子供の雰囲気をみました。
いやな思いもしましたが思い切って変わって良かったですよ。
基本を大事になさる先生についたおかげでピテイナの課題曲なんて楽に
こなせるようになりましたよ。今中一ですがショパンのエチュードを弾いてます。
小さい頃どんな先生につくかは本当に大事。親はあらゆる手を使ってよい先生を
探すべきだと思います。
かわりました。

＞１１９さん
思い切って変わって良かったね。
その後もいろいろ気を遣いながらって大変だと思うけど、
決断があったから、今のお子さんに成長したんだね。

うちは、最初の先生が海外へ行ってしまい、どうしても変わらざるを得なかった。
紹介してもらった次の先生は、あまり子ども向けの先生じゃなくて
子どもが委縮しちゃったんだよね。
真面目な子だから愚痴をこぼさなかったけど音の幅がどんどん狭くなっていくのが
分かって、一念発起した。
今の先生は、うちに来てくれる調律師さんからの紹介。
留学から帰ってきたばかりの先生。
最初は、張り切り過ぎていてどうかな？と思ったけど、
正直で気さくな人柄と、演奏に対する真摯な姿勢、一音への探求心
に惹かれた。
厳しいこと言われても、それは最もです。と思えるので
＞１１５さんにも諦めずに良い先生との出会いを自分から見つけて欲しい。
と思う。

>>119じゃないけど、うちがまさに今>>126さんの
２番目の先生のところ状態。
「怒られないように」と緊張しすぎて、ｸｿみたい音になる。
前の先生の時は、のびのび楽しそうに弾いてたんだけど。
ｺﾝﾍﾟも、本人に向かって「絶対落ちるわよ」と断言して
くれるもんだから、もう萎縮しまくり。
指導者賞とってる先生だから、おっしゃる通り、間違いなく
落ちるんだろうけど、ﾊｧ〜なんだかなあ･･･orz

>>127　早く先生わかるべきだね。
「絶対落ちるよ」なんて口にする先生、おかしいよ。
「結果は気にするな」という言い方ならわかるけど。
指導者賞は先生のレベルを判断する材料にあらず。
例外、かなり多数あり。

128です。ミスった。。。
早く先生「かわる」べきです。でした（爆）

受かりたいと思っているなら、
それでは落ちると言ってくれる先生の方がいい。
自分が審査員をしている先生ならわかるでしょう。

ちゃんと先生と信頼関係が築けてるなら、>>130さんのいうことは最もだけど、子供が萎縮してるのにそのセリフはおかしい気がするけど。
固くなってる子に「それでは落ちるよ」なんて、普通言うか？

ピアノの先生はいくらでもいますよ。

名前が有名な先生のところに行けばわかると思うけど
131さんの言っている事は、甘い。下手糞な子供を持つ親でしょう。

>>133 下手くそかもしれませんが、全国経験もあります。
指導者賞という名ばかりの賞にだまされる方が減ってくれることを願い、書き込みしたました。
勿論、指導者賞をとっておられる先生の中にも素敵な先生は沢山いますが、生徒を駒扱いする先生がいるのも事実。
子供を萎縮させるような先生がいいとは、私には到底思えないのですが・・・

>>127です、皆さんレスありがとうございます。
この辺りでは大人気の先生みたいなのですが、
指導者として云々の前に、人間としてどうなのよ、
と思い始めていたところです。
「絶対落ちる」ｺﾝﾍﾟで落ちた後、一念発起して
みますね。まだ傷が浅いうちに。

>１３０
古い先生方の中には、昔ながらの、ど根性精神みたいなのがあるけど
今の子には通用しない部分がほとんどじゃない？
というか、自分の感情だけで子どもを支配する言い方では、伸びないよね。
落ちる。落ちない。という言い方はその人の主観しか入っていない、
愚の言い方だと思う。
そんな言い方する指導者には教え方が悪い。と言ってやりたい。

どうしたら、良くなるのか？生徒に考えさせる指導者の方がいい。
そういう少しずつの積み重ねが、他の曲を勉強する時に生かせるようになる。

>>136
あなたの言っている事は当たり前の事で、ごもっとも。
でもこれは落ちるって弾き方はあります。
それをはっきり言う先生は、立派だと思いますが？

先生の教え方だけに頼らないで、年齢があがればあがるほど、自分で考えて作りあげる努力もしないとね。

＞１３７
おたくの先生、これは落ちる。
と言った後はどんな指導なのさ？
みんなが知りたい部分ってそこじゃないの？

コンペの曲だけ受かるテクニックを教え込んでも
応用が効かなくなるだけ。
生徒に考えさせないピアノはダメだと思う。

>>139
えらそうに決めつけて何言ってるんだよ。
だいたい、「なのさ」とか言うな。アンタきもすぎ。

＞１４０
先生に親も似たんだね。
ご愁傷様。

みなさま〜
ﾌﾗﾜｰさんが地味に自慢炸裂してますよｗ
今週末が予選だそうですが、ご一緒の方もいらっしゃるのでは？

>>141
お前もな。

ﾌﾗﾜｰさん、コンツェルトに３０万円！だそうですけど
これって１５００円が２００枚売れたと書いてるのと
イコールですよね？www
うちはバレエも習ってるのでこの仕組みがよくわかるのですが
自腹と考えていいのでしょうね？www

あーなるほどね。
フラワーさんってｈａｎａさんのこと？
今週末予選で、コンチェルト出たり結果出すのが当たり前の親子なら
有名人なのでは？

＞１４３
きもいに。お前。
お里が知れるね。（笑）

皆さん豹変しすぎでは？

>>146
お前がな。きもすぎ。（笑）

＞１４８
また、お前。きもい。（笑）

発言の類の無さからして、大した器じゃないね。
結局のところ、その弾き方じゃ、落ちる。
と言われたのはおたくのお子さんなんでしょ。

だから、屈折しているわけだ。妙に納得。（笑）

子どもを心配している他の親御さんに申し訳ないしね。
もう書き込みしないよ。
＞１４８以外の方、荒らしてごめん。
それじゃ。

再開したばかりですが、大人のピアノ愛好家の部もあることを知りました。

ひとつの目標として参加するのもいいかな、と思っているのですが、
参加されたことがある方いらっしゃいますか？

ま、楽しい仲良し音楽会じゃないからいろいろあるよね！
厳しい現実を突きつけても、きちんとしたフォローがあって
子供が納得して「先生の所へ行く！」って言うんだったら
「落ちる」ってハッキリ仰る先生もいいと思うのよ。
うちも反抗期の頃に先生とバトルして泣いて帰って来たこともありますが
その事がキッカケでぐっと距離が縮まりました。
今はもう父娘のような感じなので安心しておまかせしてます。
とにかく、ここの皆様は頑張ってるんだから
全員にいい賞がくるといいですね！

>>150
いきなりコンペではなく
まずはステップで様子を見られてはいかがでしょうか？

毎週習ってる先生と、月１回のスペシャル？レッスンの先生の
おっしゃる事が違うんです。

もう予選も近いのに、子は混乱してなんだか曲の雰囲気まで
変わってきてしまいました（泣）。

こんな時、素人親はどうしたらいいのだろう。
お二人とも、熱心でいい先生なのですが、タイプが違うんです。

信頼できる指導者は、ひとりの方がいいのかなあ。

>>152
ありがとうございます。
ステップというのもあるんですね。

まだ、先生に付いて間もないので、とても言い出せないですが、
慣れてきたら相談してみます。

フラワーさん、面白いけど、なんであの質問で今週ピティナがあるとか
５時間練習してるとかの答えになるのか。
よっぽど語りたいのか。
でも、全国行ってない。って悲しすぎ。

>>153
複数の先生のレッスンを受けるのは、それぞれ言われた事を参考に
自分なりに曲を作っていける年齢になるまではやめた方がいいよ

スペシャルな先生にレッスンを受ける場合は
普段の先生も同席するのがベター

>>154
大人のコンクール　というスレがあったと思います。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1265542958/l50
ここですね

PTNAのステップの開催記録が載らないというのは、
何かいわくつきのステップだったのでしょうか。

あれだけ沢山個人的な情報を盛り込むのってどうなんだろう
職業にまで触れたりしてる回答があるからなんとも…
さびしい人なのかもしれないけど

オーラがどうの、とか精神論でヒト括りだったり
は？っていうような回答もあって実に愉快な方なんだろうとは思うｗ

>>144
1,500×200＝300,000

ピアノ業界の仕組みもバレエ業界の仕組みも全く知らないが、
上の計算が正しいことは俺にも分かる。小学校卒業しているからな。

>>159
単純にレポートサボってるだけだろう。
私も見たいのがあるが、一ヶ月たってもまだアップされない。

http://music.yahoo.co.jp/answers/dtl/1442678284/
誰か答えてあげなよ〜

”花さん”が答えているよw。
誰もが知ってる内容をね。
”花さん”も娘がコンチェルトとか
盛んに言っているけど、何を弾いたんだろね。
誰かプリーズ。

花さん、再び。
彼女が言っている事、分析中。
結果。
習っている先生の受け売りだったりしてww。
先生の話が自分の話。に置き換わっちゃっているんじゃないのかな。
置き換えちゃう人って、たまにいない？
自分の話を、友人の話なんだけどね・・・。とか、
知り合いの話では・・・。とか。でも冷静になってみると、
本人しか知り得ないだろう内容にまで言及していて、やけに詳しいの。
花さんの場合、その逆バージョン。
ってことで、どうかな？　

>>165
その話はこっち向けだと思う
【本気】子供のピアノレッスンヲチスレ【ﾏﾀｰﾘ】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/net/1272631066/

地元コンで毎度受賞の子が、ピティナを受けると予選敗退。
逆に、地元コンでははしにも棒にもかからない男の子は予選突破。

地元コン受賞者のその子が、ピティナに強いという先生に単発レッスンを受けにいったんだけど、
「そんな小さい音じゃダメ！もっとｆ！ｆ！」
「鍵盤の底まで押し込んで強く！」
と言われ、汚い音になったとお母様は嘆いてらっしゃったけど、
２度目の予選には見事予選通ってた。
それが去年の話。
今年はもうピティナにはかかわりたくない、と遠ざかってしまった。

花さん情報サンきゅ。

ｆ・ｆのお子さん気の毒にね。
でも、○ティナ毒に侵される前に気付いてお利口ですこと。
こちとら、浄化できないほどどっぷり侵されておりま〜す。
地元コンの方がまともだったのかな。

地元コンも地方じゃ古株の地元審査員先生の門下生が強いでしょ。

>167
この前単発レッスン受けさせたウチの子の
先生のことかと思ってしまいました(汗)
地元楽器店の推奨もあって、ピティナでとても実績を
数多く残している先生がいるということで、
３回コースのレッスンを受けてきました。

｢そんな音では予選通過できない。もっとｆ！ｆ！｣
頻繁に｢ｆはこう弾くの！｣と言って先生がガンガン系の音で
お手本を弾いてくれましたが、とても衝撃的でした。
う〜〜〜ん。。。。と思ってはいましたが、
娘はその物凄いｆで弾くことを習得し予選は通過しましたが…。

それからすぐに、夏に行われる地元のコンクールの曲を
別の先生に同じ曲をアドバイスレッスンして
頂きましたが、驚かれていました(汗)
｢ｆはそんな音じゃない、ヨーロッパでは
そういう音は通用しない｣と。
お手本で弾く先生のｆの音は深く、それでいて柔らかく、
前者の先生とは全く別のものでした。

正直なんだかとても困惑しています。
同じ曲がまるで別のものになってしまっています。
娘には酷ですが、弾き分けしてもらうしかないのかな。

>>170
ところ変われば品変わる
ピアノ・コンクールのお国事情は全く知らないが、
文頭に書いた「ことわざ」があることは知っている。
俺は日本の小学校を卒業しているからな。

目標は何か？という部分が重要だな。
PTNAコンクールで通用する演奏、ヨーロッパで通用する演奏、
どちらも習得したいと思っているのなら、両方の先生に学ぶのが
良いと思うし、どちらか一方で良ければ、それに精通した先生に
学べば良いと思う。

うちの子も、こないだとある先生の公開レッスンを受けてきた。
うちの子は地元コンの曲、次の子はピティナの課題曲を弾いて
いたけれど、やはりガンガン弾きで、その音の違いに先生は
びっくりしてらした(初めて見てもらった先生だけど、結構音色に
こだわる先生だった)。
うまいとか下手とかではなくて、ホントに同じピアノでここまで違う
音が出るのか…という感じ。
でも、その子は技術的にはそれなりだったので、きっと通過するん
だろうなーと思って聞いてた。

これはピティナsageヨーロッパ国際コンクールageの流れでしょうか？

コンクール会場がそもそも木だもんね。
汚い音でもガンガン弾きしないと埋もれて予選通らない。特にピティナコンペ。

ヨーロッパの石造りの建造物でピアノを弾くのとは根本的に音の出し方が違う。

音量が足りない、ってすごいマイナス評価だもんね〜。

音量は幅があればいいと思うんだけど
小さくても芯のある大きくても汚くない。

でもさ、体が大きい、腕が太い女の子が
大人顔負けの音量でソフトペダル駆使して近現代弾いてたら
あの後には弾きたくないと思うよ。

そうだねぇ。
高学年あたりになると、体つきで差が出るもんね。
ソフトペダル駆使なんて、うちには無理だわ。

あとは、ホールにもよるね。
残響ある所だと、小さい体の子でも響かせられるしね。
逆に、ｆ・ｆの演奏だと、音が重なってぐちゃぐちゃに
なっちゃうよ。
日本のホール事情を知った上でエントリーすることも必要だね。

そういう特性も全て考慮の上で、万全を期すのも才能のうちなんだろね

>>156さま
153です。
ありがとうございました。

指導者の欄に、ふたりの名前が入って、かっこいいね〜なんて
子供と無邪気にはしゃいでました。
指導者が複数いたら、意見が違って当然ですよね。

舞い上がって深く考えなかった自分に反省。
とりあえず、今回は毎週指導していただいてる先生に従います。
月１回の先生は、オーラがあってご指導も素晴らしいのですが、
あくまで、た〜くさんの教え子のひとりなんですよね。
当たり前だけど。

「この前の時、言ったよね？」と言われるも、うち、この曲初めてなんですけど・・・
みたいな事もあったり。

今の先生を信頼して、PTNA終わったら、月１レッスンは休止していただこうと
思います。

自分なりに曲が作れるようになるのって、高学年くらいなのかなあ。
うちは、まだ無理そうです。

ウチも先日の予選会場で、フォルテが全くなってないのに予選通過
びっくりするようなフォルテが弾けているのに敗退。でも聞いていて、ヨーロッパ的？な演奏の方が綺麗だし、世界に通用するなら音にこだわる先生についた方がよさそう。

ｆｆ練習であんなに気をつけてても、本番の緊張で力んでﾀﾞﾒな音になることもあったな。
その１音！だけは！っていう部分が出来たとこと出来なかったとこと。

長年参加してきて、だんだん分かりつつあるけど、
ｆも音量よりも音質だと思います。
ｆでも打鍵しっぱなし、抑え込んだままのｆは固いけど、
きちんと抜いている音だときれいに聞こえるしね。
それが出来る子が、全国とか行っていると思った。
力むとそれだけで、音が飛ばないから・・・。
審査員は会場の上段や舞台から遠い所で聴いている場合が殆どだから
そこにどうやって音を伸ばしていくか考えて弾かないとね。
うちもまだまだ音質については日和見な状態だから、
今年もまた力むんだろうな・・。

力まず、練習の成果を発揮する子どもって、普段はどんな練習しているのかな？

住宅事情の関係から
日本人の多くは防音室の小さなピアノ（良くてＣ３）で練習してるから
うまく弾けないっていいますよね。
その辺のことをよくわかって指導してくれる先生がいいです。

一方ピティナでは未だにｆが出せるかどうかで
合否が決まってる部分が大きいと思います。
同じお教室の小学高学年の男の子が
「キミは男の子なんだから、もっと力強い演奏を…云々」
書かれた講評をいただいてましたよ。
先生は憤ってらっしゃいました（笑）

コンペの合否も大事かもしれないけど
師事してる先生自身が美しい演奏ができるかどうか…
これに尽きると思います。

男の子でも弱よわしい子と、女の子でもどすこいタイプといるけどね。
男の子だから！っていうのは嫌だな。
男の子だとそういう音を期待されるのでしょうね。

もしショパンが生きててピティナを受けてたら
予選通過さえ危うかったのかな？と思うと
何か面白いですよね。
虚弱体質で力がなく、ホールでの演奏は好まずに
サロンでばかり弾いてたって言いますからね。

えっ？うちＣ３だけど。
ヤマハの人にＣ５買うなら、Ｃ３で充分と言われたよ〜・・・。
何でもＣ２とＣ３では性能差が大きいけど、Ｃ３とＣ５ではそれほど
変わらないんです。と言っていました。でも、音大とか目指すなら
最低Ｃ３はないと。とも言われましたよ。

でも、１８３の言うとおり、Ｃ３でも、住宅事情でうまく弾けないと
いうのは感じます。こればかりは地下にレッスン室をこさえるとかしない
限りは無理・・・。

男の子だけで、Ｆをもっと！というのはうちも？？だと思う。
高学年だと、むしろ女の子の方が体つきの良い子は多いもの。
やっぱり、音のバランスかな〜と思います。

Ｃ３の件はあくまで理想論なので、あまり気にしないでください。
皆さんご存知の通り
弦の長さで低音や高音の出方が全く変わって来るそうですので
長ければ長い方がいいみたいですよ。
Ｃ３とＣ５の違いはあまり感じませんでしたが
Ｃ５とＣ６、Ｃ７は全く違いました。

１８７いえいえ、大丈夫です。
子どもが将来音大等を目指したいと言う事を考えると、
妥協しないでＣ３という選択にしておいて良かったとは思います。
これ以上大きいものに買い替えなんてとても無理ですしね。

先生のお宅はＣ６なので、求められる音を出すのが本当に大変です。
それと、コンペの会場にあるピアノにもいろいろだなぁ。と思いました。
みなさんのお勧め会場ってあります？
うちは今までの中でいいなと思ったのは、北千住でしたね。

うちＣ５！

Ｃ５とＣ６は木枠の厚さから違いますよね。
キャスターも確かシングルとダブルだったはずです。
ちょっと試弾しただけで全く別物のピアノというのがわかります。
これからヤマハを購入する人がいたら
店頭に全種類あることは珍しいので
銀座本店へ行くか面倒がらずに浜松まで行って
気になるピアノは全部見てきた方がいいですね。
アコピスレ的な内容になってきましたので、失礼します…

ipadが1,000円糞ワロタｗｗｗ
http://short.ie/5sqbbn #ipad

>>188
北千住は天空劇場？
どのピアノ弾きましたか？
ステップはプレイエルだけど、コンペもそうなんだろうか。
ステップも、申し込みが始まった当初はたしかベヒに
なっていて、ショパンイヤーだからプレイエルにしたと
どこかで読んだ。
どちらも扱いにくいピアノだと聞いたんだけど…。

はい、天空劇場でした。
でも、数年前の話なので・・・。
今年がどうかは分かりませんが、当時は、べヒシュタインでした。
プレイエルは扱いにくい。と私も聞いていたので・・・。
べヒシュタインで救われました。
当時うちの子どもは王冠のピアノ（名前を知らないので）弾きやすかった。
と言っていましたよ。すべてのお子さんに当てはまるかはわかりませんので
ご参考まで。

ピアノももちろんだけど、相性のいい会場ってありませんか。

一度、ここで通過すると、何となく毎回その会場を選んでしまう。
小さくて、音の響きもあまりよくないんだけど、縁起をかついでしまう感じ。

北千住、興味あるけどやっぱり来年も、いつものちっこい楽器店ホールかなあ。

あ、今年の予選まだ通ってないけど・・（笑）

>>193
どうもありがとう！
ひとまずステップで弾いてきます。
でも、ステップでリハする子がいるんだから、
予選もきっとプレイエルなんだろうな。

１９６頑張ってね。
うちも初めての予選を通った場所が天空劇場だったので、余計に
肩入れしてしまっています。
残念ながら、今年日程が合わず、違う会場で受けます。

天空劇場は音の響きもよかったホールですよ。
お子さん良い演奏できるといいですね。

がんばれ

「家庭の事情で止めます…。」はぃ(・◇・)？？熱心にコンクールで賞歴を重ねてきたかと思うと、
突然「家庭の事情」で止めると言い出すケースは昨今ぼちぼちと見掛けます…。
どんな家庭の事情かは知らないけれど、才能があるのに気の毒なことだわ…。
本気で同情しますが、それも「どうかしら」と疑うことしばしば…。
ピアノを止めたはずなのに、翌年コンクールに出ているのを見掛けたりします。
資本主義ですから、とやかく言う筋合いは無いのでしょうが、正直しっくりとはきませんね。
少なからずとも世話になった指導者に「ガッカリ(┳◇┳)」させる嘘は止めましょうよ。
「自分は教室を移って新たな環境で学びたい。」「違う指導も受けてみたい。」
正直になにもかも話すことはありませんが、
あたかも「止める」を臭わせた「家庭の事情」を盾にとるよりは、賢いと思います。
後からも、応援しがいがあるっていうもんですよ。
道端で再会して「まずい」って冷や汗かくのは、精神的に良いことではありませんしね。
苦言かとは思いますが、こういったことは誰かがはっきりと言わないとね。
全国の「そりゃないだろ〜」って悶々としている教師の代弁でもあります。

皆さん、先生を替わる時は気をつけてｗ

この先生から某超有名指導者にかわった兄弟＠関東がいるけど、
コンペで入賞させる力のある先生、入賞実績のある先生に習いたかった、
と言い切ってる。
ブログで愚痴愚痴嫌み言ってる、この元指導者も何だかね
自分に力がなかっただけじゃないの　ｗ

家庭の事情としか言いようのないことあるだろうねｗ
だけど、狭い世界だからどうせあとあとわかっちゃうしｗ
でも、家庭の事情なんて日々変化するもんだし
あなたや私の細胞だって毎日変わって行ってんだから
それも世の常、認めなきゃね
ご縁が全てかしらね

だいたい辞めるときって、建前の理由に決まってるじゃん。

>>199
家庭の事情で辞めるって
教室やめるだけで、ピアノ辞めるわけがない。
翌年コンクールに出ても
「また出たいって言うんで仕方なく〜」というもっともらしい理由も用意してある。

>>199
そのブログ、ここか。
ttp://pianocolumn.blog77.fc2.com/

結構やめられちゃうのだね。フィーリングの問題？

てか、

ttp://pianocolumn.blog77.fc2.com/blog-entry-995.html
（抜粋）
>「指導者賞おめでとう」のFAXが、二日ほど前にピティナ本部から入りました。
>ホッとしたことは事実ですね。
>今年も無事にクリアーだいっ(^◇^)┛。←

↑
そら、辞めるわなｗ

見ました・・・。
正直に話しても、ぶち切れされそうだし。
何か怖い感じ。
結局、円満解決はできませんよね・・・。

辞めたい人は今！じゃないかな？
辞めても応援してくれるんでしょー。

>>204

>とりあえず、指導者賞を目指します〜(￣∀￣)。

生徒さんや親御さんも読んでるだろうに・・・
応援っても、サッカーと同じように考えてるあたり何だかねぇ。

>>207
２ｃｈに毒された人なら、
>とりあえず、指導者賞を目指します〜(￣∀￣)。
に反発する気持ちが強いと思うが、そうでない人にとっては、
指導者賞を目指すとは、「生徒を入賞させるために頑張る」と
いう宣言だと感じるだろう。この宣言を頼もしく感じる生徒や
親も多いのではないかと思う。

自分の宣伝（新たな生徒獲得）のために、予選だけ力を入れて指導する指導者…
このスレではすっかり定着した考え方だが、２ちゃんねらー及びちゃねらーを
友達に持つ人以外は、こんなことは考えていないだろうと思う。
だから『生徒さんや親御さんも読んでるだろうに・・・』は要らぬ心配だと思う。

毒舌本音満載先生のブログって、好き嫌いは置いといて貴重だわ
末長く続けてほしい

ブログは長く続けてほしいし
ｦﾁはｦﾁスレでやってほしい。

この先生の言っていることは一理あると思うよ。

狭い世界なんだし、もう少し考えて先生を変えるべきだと思う。
あからさまな嘘は、後々自分のためによくないでしょ。
２年くらいはコンテストでないとかすればばれないだろうに。

youつべに予選通過者の演奏があったので聞いてみた。
やっぱり通過者はうまいなーと感心しながら見ていた
その中に
「えっ？？この演奏で通過ですか！？」と
驚きを隠せない映像があった。
来週予選なんだが、このくらい弾けてれば通るのかー。
なら通るな。

>>210
ゴメン。気をつけます

↑
まちがえたーyouつべじゃなかった
動画サイトだ

コンペ終了後とかって、教室の出入り増えそう。

２１５それあると思うなぁ〜。
やっぱり、今の指導に物足りなさを感じてしまったり、
上手な子の演奏を聴いてしまうと、どうしても隣の芝が
青く見えちゃうよね。

でも・・・、指導者のせいにする場合って多いけど、
ある程度までは、自分の努力と持ち前のセンスがあるか
どうかなんだと思いますね。
既にそれを超えている人だったら、その指導者の限界を見てしまった。
からなのかもしれないけどね。

コンクール勧めている時点で、その指導者に物足りなさを感じますね。
一体、貴方の指導方針は何ですか？ってこと。

>>217
E崎先生がまさにそうじゃないですか？参加要項も上手い事書いているし。
その先生に心酔している先生はやたらコンクールコンクールピティナピティナですよ。

いよいよ各地の予選も盛んになってきましたね。
うちは、今日参加票が届き、１グループでした。
演奏順を祈るしかないわ。
１番は、やっぱ嫌だなあ。

それじゃ、単なるミーハーじゃないですか。
先生って名のってんだから、ピアノを通じて、必ず生徒に教えていきたいものって
持ってないんですかね。

>>217
もっと詳しく。
コンクールを勧められると物足りなさを感じるのはなぜ？
コンクールを勧められると指導方針に疑問を感じるのはなぜ？

>>220
教えていきたいと思うものは持っていると思うけど、
コンクールを勧められると、それを持っていないように感じるの？
なぜ？
コンクールを勧めることと、教育方針（教えたいもの）の有無とが
どのように関連しているのか分からないよ。
あなたの頭の中では、この二つが関連付けできているんだろうけど、
他の人は説明がないと、なぜ？って思うよ。

結局、指導に自信がないから生徒を使って知らない他人に評価してもらおう
とするんでしょう。
コンクールを勧めることはしないけど、生徒が自分の意思で受けたいといったら
がんばって指導してくれる先生は良いと思うよ。

コンクールは、本人
の自由であるものですが、指導者賞狙いのために、利用されるのは...

だいたい　このコンクールは、まともでないから　指導者賞なんてあるのですよ！！
ご忠告まで

コンクールは、本人
の自由であるものですが、指導者賞狙いのために、利用されるのは...

だいたい　このコンクールは、まともでないから　指導者賞なんてあるのですよ！！
ご忠告まで

指導者賞狙いの駒はもうイヤだ
予選曲オンリーレッスンはむなしくなる
今年はささやかな反抗をさせてもらった

本選　辞退

これでよかったと思う
浮いた参加費で楽譜を買おう

>>222
なるほど。そういうことね。
生徒…という書き方をしたらピントがぼやけそうなので、
生徒ではなく、あなたのお子さんの事として書かせてもらうね。
お子さんの事を思って、より良い教育、より良い指導者に習いたいと
思う気持ちはよく分かる。ただしその気持ちが強すぎて、視野が
狭くなっているというか、考え方が狭くなっているように感じるよ。

コンクールに出すのは、その指導者の「指導方針の一環」として捉えることはできない？
コンクールに出ないと分からないこと、身に付かないことがあると考えることはできない？
そういったことを考えて、指導者はコンクールを勧めていると考えることはできない？
「結局、指導に自信がないから生徒を使って知らない他人に評価してもらおうとするんでしょう。」
としか、あなたは考えることができない？
「私の子が出たいと言ってないのに、コンクールを勧めるなんてとんでもない」って考えちゃう？
「私の子の意思を優先しなさいよ。私の子のしたいようにさせなさいよ。」って思ってしまう？

ちょっとオーバーに書いたけど、あなたの今の考えはこんな感じじゃないかな？
過保護だと思うよ。お子さんが心配で他人に任せることができないんだと思うよ。
心配の度が過ぎて、お子さんの指導者すらあなたは信用できなくなっていると思う。
本心は、あなた自身がお子さんを指導したいと思っているんじゃない？
でもそれが自分ではできないから、できる人に任せてはいるけど、本心は違うから
あなたの指導方針と少しでも違うと、「そうじゃない」と口を挟みたくなる。
でも否定するだけの自信もないから我慢している…だから物足りないって思うんじゃない？
間違えていたらごめんね。あなたの文書からこういう思いが伝わってきたから。
間違えていたら訂正してね。

自信のある先生は、そもそも生徒を使って
自分の考えを他人に評価してもらおうなんてしないよ。
自分の考えを先生同士の間で学び合って育てていくものだよ。

もっとも、先生と親が相談して、
練習しない子に身近な目標を与えるためにコンクールを使うという
こともあるけどね。

コンクールって、生徒・先生の相互作用になるものじゃないかと
思うのだけど、どうでしょうか？
先生は、自身の指導方法を学ぶ場。
生徒は、指導の成果を発揮する場。
でも、先生の駒として扱われたくない親心もあるから、コンクールは
将来への通過点の一つと考えたら、そんなに煮詰まらないと思います。
分かっているけど、結果に一喜一憂・・・それが現実なんですがね・・・。

指導法学びたいなら、先生は品評会に生徒を晒すのではなくて、良き師をみつけて地道に勉強するんだね。
コンクールでは同じようなレベルの先生がお互いに好き勝手評論しているだけだよ。

生徒の方も有名先生Aがああいった、Bがこう言ったとわれて指導されてもたまらないとおもうよ。

もっとも、大きくなって学資と演奏機会を得るための１つの方法としてコンクールをうけることはあるよ。

親が子供を教育しているつもりが実は自己実現の一環になってることってあると思う
それと同じで先生が他人の子で自己実現を図ってるけど
本人はおろか周囲もそうとは気づかず単なる熱心な先生、くらいの評価だったりして

この場合ｺﾜｲのは先生にとって生徒は山のようにいるから
ある子がﾎﾟｼｬってもほかの駒があること

わが子は捨て駒に出来る訳じゃないけど

先日とあるステップに参加してきましたが、
同じ門下生やその孫門下ばかりが集まった会場だったようで、
みんな同じ演奏方法、同じ選曲だったので、気味が悪かったです。
（母親も知り合い同士の様子でした。）
うちは部外者だったので、良くも・悪くも個性が強すぎる演奏でした。
その点コンクールだと、各地からいろんな門下生が出てきて、
同じ曲でもたくさんの解釈があり、指導者次第で様々な音の出し方が
あるんだな。と、勉強になりました。
そういう発見があるだけでも、出る価値はあるのではないかと思いました。

自戒の念も込めてですが、ピティナやコンクール等はうまく・賢く利用して、
利用されることがないようにしたいですね。
それで、結果がついてくれれば最高なんですがねww。

２２５決断したのですね・・・。
本選辞退、お子さんは納得されていますか？
お母さんも目で見て、耳で聴いて、足で稼いで、労を惜しまず・・・、
お子さんにとって良い指導者と出会えるといいですね。

>>231　全く同じ意見です。
いろいろな門下生が出てくるコンクルも、審査員が悪ければ結果が？なときもあるし、いつも冷静に判断できるないとダメですよね。
賢く利用する、これに尽きると思います。
でも結果がでれば、やっぱり嬉しいですね。

またまた、愛知は・・・。
今年も飛び級、有名指導者の門下というだけで通過してますね。

なんか、悲しくなるわ。

へたでも？

め組門下、とび級でいらっしゃいますね。
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3903.html

可愛い
http://www.grandmuse.jp/compe/result/images/12takao_kanon.jpg

ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/d1006.htm
>高校生は１６、１７、18歳というゴール寸前の子育てのクライマックス。
>子育てで、最もおもしろく美しく輝かしくて華々しい時なんです。
>しかし、それには苦痛を伴います。子供も親も。

結婚も出産もしたこともなければ、赤ちゃんのおしめも替えた事がない人が
あたかも成人の子供がいる母親のようなふりをしてもっともらしい事を書くなんてどうかしてる。
「私は出産したことがありませんので、このようなことは想像でしかありませんが」
「私が言うのは大変おこがましいのですが」
などと付け加えてあればまだわかるが。そこなんですよ。そこ。
すごくいい先生だと思いますが・・・・・・・・。

いえいえ。決して下手ではないです。
でもね〜、悪いけど、中学生に小さい子が頑張って混ざってるね
という加点があったなあ・・という印象はいなめない。

あの揺れ方もおかしいよ、やっぱり。

いいじゃないですか。
そういう子どもがいるってことで。
写真まで貼り付けてしまうのは、どうかと思います。
まだ、他の楽しみも分からない幼さですし、教え込めば、
できるんだと思います。

この先、自分の意思が出てくる年齢になった時、
どうなるか分からないですしね。
そこからですよ。本当に大変なのは。

某予選会場でも飛び級普通にいましたよ。
なので、このぐらいの子は当たり前のように
いるってことで特別ではないということです。
きっと、親御さんが生まれる前からレールを敷いているんでしょうね。

>>239
Ｄ級の子だよね。
そんなに体が揺れたの？

237の写真は全然関係ない子でしょ。

写真貼り付けって関係あろうがなかろうが、なんだかな

白いふわっとしたドレスでぐるんぐるん
前に後ろに、弾く前からぐわんぐわん
動きに気を取られちゃうわね。
音楽には個性なしだったわ。

飛び級で自分より小さい子が自分より上手かったら
才能のなさに嫌になっちゃわないのでしょうか？
今の子とはまったく関係なしに、自分より小さい子が弾きこんでるでしょ？難しい曲。

>>244
その子、門下生コンサートでもやたら動く子で
め教室に入信して1年くらいだから、最初からめ教室にいる子と毛色が違う。
容姿はだんとつ可愛い。姿勢も猫背じゃないし、雰囲気に華がある子。
前列にいます。ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/2009_0321m-200900021.jpg

写真の子と、ユラユラ揺れる子、別でしょ！

揺れる子は可愛いとは……ちょっと違うタイプですが。

別だよ！
可愛いとゆーより、姉妹共おさない。
連弾の動きも変。
この先生の生徒みんな変な動きだ！
自覚ないのか？？？

教えられてもないのに自然に体が動いちゃう（音は抜けちゃうが）タイプと
クネクネ観客席に向って笑顔！宇宙を見上げて！
のタイプとはまったく違うと思う。
クネクネは門下生全員がそういう弾き方？きっと異様だよね。

イヨウ
http://www.youtube.com/watch?v=fUpFc5YdBMU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eQAt0H3Wx60&feature=channel

紳助の番組に出ていたエレクトーン少女みたいだね。
ピティナってそういうとこ？

>>248
め門下じゃないんだ

>>250
その下の動画の子か。め門下の子はDの一番上の子のこと言ってた。

以前から疑問だったけど、
度々登場する、特定の↑先生や、その門下生って、何故こんなに
吊るし上げにされるんですか？
内容からして、きっと同じ人からの書き込みですよね。
そんなに保護者の反感を買う先生なのでしょうか？
偉そうに。という書き込みもあるので、高飛車な感じなのかな？
今まで子どもの指導者にこんな疑念を持ったことがないもので。
驚きです。

ＨＰでも見てきたら？

では、見てみます。

う〜ん・・・。
見た限り、いたってまともな感じ。
多分自分は、よそ者だからそう思うんだろうね。
生徒募集で、ピアノのコンクール歴を言わなきゃならない所が
始めから子どもを選別しているかな。
とは思った。

誰にでも門戸を開くわけではないんだね。

HPに自分の思い云々を書き込むと文字が独り歩きしてしまうから、
読み手の受け止め方次第では反感を買うんだろうね。
なんとなく納得しました。

>>250
きもちわりぃ

予選通過ラインは8.0付近。
本選通過ラインは8.6前後。
全国大会へ行くような子は、予選の段階から8.6前後の平均点を取っているのでしょうか？
それとも、予選と本選は違う基準で採点されるのでしょうか？

＞２５７
１０分そこらでわかるかな？
過去の日記読んだらつっこみどころあるみたいよ。
私は普段読まないけど、ここで話題になる内容は日記のことみたいだよ。

ノース姉妹は誰の門下なの？

>>250
親御さんから見れば天使たちなんだろうね。

いつも話題になるので、野次馬的根性が働いてしまいました。m(_　_)m
エリート街道進んできた感じだから、生徒や親に求めるハードルが
高いのでしょうね。
それが、場合によっては神経を逆なでするような嫌味に感じるのかな？
綺麗な人だし、同性から嫉妬や誤解を招きやすいのかな。とも思いました。
こんな感じですwwこれ以上は許してww

来年４０歳か。
妊娠出産のタイムリミットももうすぐだよ。

まずは結婚しないと・・・

前に話題にもどってごめん。
コンクールに出さない先生、2通りあると思う。

�@本当に、先まで考えてコンクールの課題よりも
はるかに上のことを、とことん教えようとする先生。
そういう先生は、コンクール受ける時間がもったいないとおっしゃり、
受験などに結果をだしている。

�Aコンクールに価値を見いだせないとおっしゃりつつ、結果をだすような指導が
できない、自信がない先生。
そういう先生は、人と比べるなんて音楽には必要ないようなことをおっしゃる。

いっしょくたにしないほうがいいし、コンクール受けるのなら、「持ち駒」なんて
考え方はやめてほしいです。
指導者賞もらうなんて、指導の大変さに比べたら全然割に合わないし、
だいたい、たかが予選でも、受けた子の７割が落ちるのだから、
ほとんどの先生は、必死に指導しても、親から責められたり大変なんですよ。
それでも、出たいといわれれば、どうぞというのが、町の先生なんですよ。

>>266
予選曲オンリーの教室はどう思いますか？
予選に通って、ハイおしまい。
これでは、生徒は、指導者ポイントを１万以上支払って（本選参加費）買ってあげるのと一緒ですよね。

通過ライン、地区によっていろいろですが通過ラインは、どうやって決定されているの？
参加人数に対しても通過者人数は、まちまちだし...。
奨励賞もどうやって決められるの？奨励賞の人数もまちまちだし..。

予選曲オンリーは、生徒さんの力量次第では？

どう考えても予選通過レベルではないのに、出たいと言われれば、
優先順位として、２曲しかできない場合もあります。

わたしの教室では、４曲決めて、配分よく練習することも大事といい、
最初から本選曲をやりますが、たまに、どうしても予選曲までしか
仕上がらない子もでてきます。

練習もきちんとして、レッスンの内容もすぐに入るような子に、
予選曲オンリーは、ありえないので、お子さんの問題なのではとおもうのですが。

指導者ポイントなんて、いただいても実際には記録でしかありませんし、
通過が難しいと思われる生徒さんが、出たいというときは、
正直、きついなあ、でもがんばろうという感じですよ。
これで、指導者賞の「駒」が増えたなんて、とてもじゃないけど思えません。

経験のために出るだけ、とおっしゃる親子も、落ちれば例外なく泣きますから、
なんとかしようと必死になります。そうなるとオンリーということも
あるかと。

昔はさー、指導者に選ばれた子だけが出るものだったと思う。
今は興味のある人はおっしゃってくださいねと言う時代。

＞指導者ポイントなんて、いただいても実際には記録でしかありませんし、

そうかなあ？
でも実際は、それを武器に（売り文句にして）生徒を集めてる人も多いのでは？
ホームページなどでもわざわざ書いたり、活躍してる生徒を出したりしているのだから、
それも自分の評価を上げる営業にはなっているよね？少なくとも

例えば、音大出てなくてもそういうの持ってれば、寄って来る生徒も増えるんではいでしょうか？

>>269
生徒や親御さんはそれで納得ですか？直接きいてみましたか？
「四期」が学べるコンクールなのを忘れてますよね。
「あなたは力量がないから2曲だけですよ、本選通過しそうな子だけ４曲やりますよ」って
それを生徒や親に言ってあり、尚且つ納得しているならいいでしょう。
しかし指導者が勝手にやっているなら傷つくでしょうね。
やる気をなくす悪魔のレッスンだ。年々ピティナ出る生徒が減っているならビンゴだね。
みんな嫌なんだよ、そういうやり方。
予選曲オンリーにしておいて、万が一通過したらどうするんですか？
本選辞退しなさいって言えますか？言えないでしょう。指導者ポイントがつかないからね。
ボロボロで舞台に立つ生徒の気持ちを考えなさいよって思う。

＞２６９さん
生意気いってすみません。
真面目に書き込みします。
指導者として、経験のためだけにでるため。という親御さんたちに
今の技量では、無理と言えないのはなぜですか？
ご自身も正直きついな。と思って指導されていらっしゃるようですが、
そうしてまで出ることで、生徒側は何を見出せるのでしょうか？
コンペに出るために労力と時間はお願いする親子にとっても
半端ないものです。
無理なレベルなら、他の基礎的な事に費やすとか、ピティナでないコンクール等
もしくは、今年は無理でもこれだけ頑張れば来年は出られるかもよ。
というような方向性にその親子を持っていこうとは思わないのでしょうか？

指導者賞は割に合わないというわりには、目先のお願いに折れてしまわれて
いるような気がしました。
みんな一旦そこに（コンクールの世界）浸かってしまうと親も子も必死
になるから、例外なく泣くというのは当たり前なんです。

もちろん、正直に難しいこともいいますし、
コンクールの良い面、悪い面、両方伝えますよ。
その上で、挑戦してみたいと言われれば、だめとはいえませんし、
今は、実力がなくても課題曲をやっていくうちに伸びて間に合うかもしれませんし、
だめだから、あきらめて予選のみ、ということはしませんよ。

４曲やっていくうちに、２曲しか完成度あがらないまま、という子が
でてしまうこともあるのは事実なので、そのまま正直に書いたまでです。

やる気をなくす悪魔のレッスンといわれるのは、びっくりします。

目先のお願いに折れるというのは、そうなのかもしれませんが、
親子で挑戦してみたいと言われて、やる前から無理と決めつけるのも
難しいです。課題は大変だけど、やれる限りがんばりましょうと
言ってしまいますね。実際伸びて通ることありますし。

ちなみに、うちの場合ちいさな教室で、でるのも毎年４，５人なので、
指導者賞いただくのは、全国に２人おくりださなくてはならないので、
大変です。いただいたらうれしいですが、ホームページには教室自体を
載せていないので、あんまり武器におもったことないです。

今まで、３０人ちょっとコンクールをうけて、予選曲しか仕上がらなかったのは２人。
生徒もこちらも頑張った結果を、ひどいと思われても、しょがないですね。

内情は、いろいろですので、いちがいに決めつけるのは、どうかと思います。

わたしは、課題曲オンリーの教室をどう思うかの質問に
１つの例として、お答えしたまでですので。

２７２さん、
ちなみに、予選曲しか仕上がらなかった子は、もちろん本選には
その年は出しませんでしたよ。話し合って、予選のその年は予選の経験。
翌年、もう一度がんばりたいといわれ、４曲弾くことができました。

ポイントって、そんなに必死でかき集めるものですか？

２７４さん
予めコンクールの長所・短所を親御さんへお伝えして
いらっしゃるのですね。
文章だけでは細かく伝わらない部分もあるので、
誤解があったようで、スミマセン。

子どもの先生は、コンペに出す域に届いている生徒にしか
声かけをして下さらないので、それなりの結果を出しています。
なので、生徒からお願いしても断られることもあるのです。
（わが子も某コンクールに挑戦する域に達していないと断られました。）
その時は、子どもも何故？と思って反発していましたが、
時間が過ぎて振り返ると当然の事というか、その間にやるべきことが
たくさんあったな。と今では有難く思えます。
厳しい事を言って下さったことで、親も子も天狗にならないで済んだことも
多々ありました。
このご時世ですから、先生方からのわが子へのマイナス面の忠告を
受け止めるのは難しいですが、糧にして伸びていくこともある。
ということを申し上げたかったのです。
決め付けたような発言があったことをお詫びいたします。

良い先生におつきですね。

先生を信頼していらっしゃり、先生もきちんと見極めて指導していらっしゃるのですから
お子さんにとって、理想の形ですね。

わたしは、コンクールに自分から誘うことはしませんが、
参加したい生徒さんを断ることもしませんので（説明の上）
ある意味、自分の首をしめているときもあります。

ただ、落ちていいと思って指導している先生はいないとおもいますし、
生徒さんを、持ち駒と思っている先生は、私の周りにはいません。
コンクール指導＝ポイント稼ぎ、という考え方が、残念で、
しつこく書いてしまいました。

２７６さん　わざわざありがとうございました。

ピティナの問題って課題曲が簡単すぎて長期間練習すると弊害が多くなるところだと思う。
該当級の課題曲のレベルをもっと上げたらここで書かれているようなトラブルは半分に減ると思う。

いろいろな先生がいますね。余裕のある先生って、うらやましいです。

>>277
>コンクール指導＝ポイント稼ぎ、という考え方が、残念で、

ここは本音が聞ける貴重な場所です。
予選曲オンリーレッスン＝指導者ポイント稼ぎだと思われるんだということを肝に銘じてほしいです。
あなたのことじゃないですよ。

今の指導者は母親の私よりお若い方ですが、某コンクールを断わられた際、
コンクールに生徒を出す以上、指導者名を書く以上、生徒に対しても、
自分に対しても半端な気持ちでは出来ない。
職人気質というか、芸術家肌なんですね。

前の指導者の時にはコンクールを渡り歩いて天狗鼻になっていたので、大変耳の痛い話でした。
数年で、子どもは基礎的な部分がすっかり抜け落ちていたんです。
いわゆる先生主導の教え込まれた弾き方しかできなくて、自分で考えて弾いてなかったんですね。
当然ですが指導者と同じようにしか弾けませんでした。

今の子どもは講評を見ても、マイナス面を自分で受け止められるようになってきました。
自分なりに考えて弾く努力が出来ようになってきました。
早くに挫折したし、回り道もしましたが、良かったと思います。

>>281
今の先生は結果的に指導者賞をお取りになっているんですか？
ポイント稼ぎ指導者とは全然違って、
結果、たまたま、指導者賞がついてくる、という先生に思えるのですが。

昨日の岐阜のB級通過ライン8.42でした。少ない人数ではたまに高い通過ラインになることはありますが64人受けてこのレベルって・・・審査も甘い訳ではなく他の級の通過ラインは標準です。
しかも最終グループに上手い子かたまりすぎ！！それまでのグループとのあまりのレベルの差に非常に意図的なものを感じました。
うちの子は何とか引っ掛かりましたが、後味の悪い地区予選でした。

>>283
ほんとに、最終グループに合格が固まっていますね。でも
何とか引っ掛かったというあなただって、意図的なものの一部になってるんじゃないのかしら？
通過したのだから。ふふ。

>>283
おととしのA1級の地区予選（岐阜ではありません）でのことなので、
今年の岐阜のB級の地区予選のこととは何の関係もないと思いますが、
そういう会場に当たったことがあります。
その会場のA1級は３グループあり、一つのグループが約20名ずつ、
演奏者合計は60人くらいでした。そのうち優秀賞が18人〜20人くらいだったと思います。
予選通過ラインは8.2の後半くらいで、そこまで高い点数ではありません。
各グループからの優秀賞獲得者数は、大きな違いがありました。
1グループ　3〜4名
2グループ　2〜3名
3グループ　13〜15名
うちの子は3グループで優秀賞をもらうことができました。
うちはいわゆる「遠征組」であり、隣県からの参加でした。

PTNAコンペ初参加でしたが、優秀賞は全体の約3割と聞いていました。
私の採点では、うちの子は3グループ20人中の10番目くらいだと思いましたので、
優秀賞は無理だろうなと思いましたが、結果は優秀賞をもらうことができました。
3グループに優秀賞が偏ったことには、特に何も感じませんでした。
初参加で優秀賞をもらえて、とても気持ちの良い地区予選でした＾＾

>>283
岐阜は大所帯ですね。
最初のグループにも結構通過者いませんか？
むしろ最初に大勢いるのが珍しいなと。
真ん中が抜けている所を考えると
最終に固まったというよりは最初のグループの影響で
その後しばらく聞き劣りして点が伸びなかったのでは？
最後のグループに甘いのはどこでもあるようですね。
でもこんなに大勢だとそういう傾向もある程度仕方ないような気がする。
意図的とかではなく。

同じ週の名古屋はもっとひどかったよ。
Ｂ級、譜読み違いの子でも通過。
審査員どうなってんの？って思いましたよ。

愛知のピティナ関係の先生は、出来ることはなりふりかまわず、何でもやってしまいますから。

世代交代になっても安心なように、準備万端ですし。

どこかで生徒は困る時期が来てしまうのにね。

うちも昨日Ｂ級聞きにいったけど、近現でミスタッチなしの子が
ほとんどいなくって、難しいんだなぁとしみじみ思った。
うまい子がやはり後半にがんがん固まってて、最初のうちは
「ここぜんぜんだめじゃん」と思ってたけど、結果見たら
結構バラけていた。
全部の演奏聞かずに平等に平均的に点数つけるのって
ほんとに大変だろうなと思った。
連弾とか、５組くらい聞いた後で訂正とかなら
できるのかもしれないけど。

手元資料にある過去何回かの予選順みてると、すごく上手いとある子がいつも前半の順番
とある関係者門下の子は、毎年後半の順番だ。

>>287
力のある子が軒並み残念で、変てこな子が通過してました。
奨励賞の数も凄かったですよね。
審査員、一体どこを聴いて下さっていたのでしょうか。

名古屋の予選で以前通過ライン８．６台を経験しているので、他地区で７点台で通過となると
地域差というか一体どれだけレベルが違うの？って思ってしまいます。

C級・・・・・・
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3904.html
D級・・・・・・・・・・・・・
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3903.html

確かに演奏順。。。。。。。

先ほど、メールボックスを開けてみたら、知らない女性からメールが届いて
いました。

アダルトサイトの迷惑メールかと思いきや、コンクールの結果通知でした。
　
去年は無かったように思うのですが。　
ピティナさん、個人名ではなく、（ピティナ）からのメールと解るように
してください。ドキドキしました。

>>268
↓
通過ライン、地区によっていろいろですが通過ラインは、どうやって決定されているの？
参加人数に対しても通過者人数は、まちまちだし...。
奨励賞もどうやって決められるの？奨励賞の人数もまちまちだし..。

誰か教えてやって〜！！知りたいね！！

通過ライン、ってわけではないけど、>204のブログに
結構興味深いことが書いてあった。
0.3　0.5　0.8刻みだなんて知らなかったよ。
そういえばそのとおりの点がついてるわ。

>261の姉妹、すんごい飛び級だなぁ。びっくり。
292見て気づいた。

>>294　>>268
PTNAコンペの参加要項を見たけど、
（私が見落としていなければ）何も載っていない。
最低限の基準はPTNA本部で決めたものがあると思うけど、
その基準は弾力性が高いんじゃないかな。

「地区によって、特別賞が授与されることがあります。」
ということが書いてあることから推測してみると、
地区予選や地区本線を実施する実施事務局や
その会場の審査員（現場）に、任せている部分も
多いんじゃないかなと思う。

例えばの話、「半分の参加者を通過させる」という決まりがあったとしても、
参加者が奇数であればちょうど半分にすることは不可能。
適当な人数で参加者を締め切って他の会場へと誘導し、
偶数にするといった調整はできても、当日奇数の参加者が欠席したら、
当日の参加者は奇数になってしまい、ちょうど半分にすることは不可能。
「あんた今日の参加やめてくんない？」と一人脅せば可能かもしれないけど。

（続く）

>>294　>>268
（296の続き）
だから当日の細かな対応は、実施事務局やその会場の審査員（現場）に
任せていると考えるのが、無理のないと考えだと思うよ。
できる限りPTNA本部で決めたものに近い形になるようにね。
しかし運悪く（運良く？）同点の人が多いこともあり得るから、
同点の人をどのようにするか、現場でも頭を悩ませることもあると思う。
全員通過させるか、全員通過させないか、あるいは一部は通過させ
一部は通過させないなど、厳しい選択を迫られることもあるかもしれない。
そういったときに、A会場ではこうしたけど、B会場ではああした…と、
決定が異なることもあるかもしれない。現場の空気を肌で感じないと
決定できないようなこともあるかもしれないからね。そして悩んで出した結論が、
「半分の参加者を通過させる」とは、ずれてしまうこともあると思うよ。

（続く）

>>294　>>268
（297の続き）
というわけで、

Q1．通過ライン、地区によっていろいろですが通過ラインは、どうやって決定されているの？
地区（会場）の実施事務局やその会場の審査員（現場）の人によって、いろいろです。
でもそんな曖昧なことを書くと、青筋立てて噛みついてくる人がいるので公表しません。

Q2．参加人数に対しても通過者人数は、まちまちだし...。
審査12項目を厳正かつ公平に行なった結果、参加者の演奏レベルがまちまち
であることが分かりました。現場も必死になって頑張っておりますが、演奏者の
レベルがまちまちなのを、現場サイドで調整すると不正な審査となりますので出来ません。

Q3．奨励賞もどうやって決められるの？奨励賞の人数もまちまちだし..。
不正な審査に該当しない程度に、通過者の人数調整を行うことがあります。
（通過させても良いが、通過させるほどでもない演奏レベルの参加者で人数調整）
その際に使用するのが奨励賞です。これも公表すると、青筋立てて噛みついt(以下同文）

>>290>>292
やっぱりそうですよね〜。
ピティナも学音コンも、上手いけど関係者の門下生じゃないと、露骨に最初のほうにさせられてる。
上手い子をご自分のワンレッスン15000円に入れたいのかなぁ。
それとも門下生から、それだけの金額もらってるから、義理は果たさないとって、順番操作に手を染めるのかなぁ。

>>268
>>294
>>204のブログに詳しく書いてある。
部外者のダラダラした意見より、
審査員本人の言葉の方が
よっぽど信用できる。

204のブログ見ました。
興味深い内容でしたね。
おもしろいけど、正直に書き込みし過ぎですね。
見方を変えれば、うまいこと自分の門下生を通す術を
身につけていらっしゃる。ということよね。

消される前に、さぁ魚拓

>>299

我が子は学生コン、関係者門下でしたが、
予選も本選も全国も、ぜ〜んぶ！朝一のグループでした・・・

有力先生の門下であろうが、幼少期から活躍している
スター参加者であろうが、演奏順は公平なくじ引きなんでは？


実際、うちの先生、本選で朝一らしき呼び出し時間です
と、直前レッスンでお伝えしたら、
『わ〜、だめだこりゃ〜』
と騒ぎましたから・・・

演奏順云々は、どうでもいいんじゃない？
所詮、結果オーライな世界なんだし。
一番でも真ん中でも取りでも自分の演奏するまで。
だめならそれが今の実力なんだろうし、どの出番においても
舞台度胸は本人の実力のうち。
何とかしたいなら、舞台数を重ねるしかないのかもねぇ。

>>303
『わ〜、だめだこりゃ〜（献金足りなかったよ〜（汗））』ってことでしょうか。

怪しい人たちの予選結果ページをこれから保存して
過去何年かで調べたらすごいことになりそう。

>>304
たしかにね。
め組先生は誰ともつるまないし、誰にも媚びないから
門下の演奏順はわりと前の方にやられてる。
それでもきちんと通過してる。
でも、有力関係者門下は演奏順は有利にされている現実。
本部はどう思っているのかしら。
きっと地方で勝手にやっていることだから。

よくブログで、自分の子の点数や講評全て載せてるのを見かけるけど、
ちょっと引いてしまう。
ピティナにどっぷりつかって、このコンペが全て、みたいな。
ピティナ以外のコンクールなんてレベル低いわねと言わんばかりの書きっぷり。
そこにたくさんの絶賛コメント。
いやだわ〜。

地方で？？と思うなら、そこで受けなきゃいいと思います。
うちは弾き順、みなさんが中だるみだと言っておられる
真ん中のグループでしたよww結果オーライです。
有名指導者なんかに見てもらったことありません。
最初なら献金足りない。真ん中なら審査員中だるみ。最後ならいわく付き。
と言われるし、みなさんはどうしたいんでしょうか？
順番ではなく、通過すればいいんですよ。
３０７
どこにでもいる単なる親ばかってことで、放置しましょう。

通過ラインは、どうやって決まるのか。
それは、予選なら審査員5人の点数足して５で割って、その得点の高いほうから
参加人数の上位3分の1で切った、そこの点数だよね？
同点がいた場合、切り捨てなのか繰り上げなのかは、同点の人数で判断するんじゃ？

本選なら上下カットした点が同点なら、素点（上下カットなしの点）で比べるうよね。
たまに、本選の通過ラインに素点のってるときは、そのパターン。

通過ラインが高いということは、そこの会場で審査されたひとの点が
高かったということでしょう。会場ごとに審査員は違うわけだから、
高い=うまいとは限らないけどね。甘いということもある。
他の級は普通の点なのに、ある級がとびぬけて高ければうまいのかも。

>>204なるほどね〜！！
でも審査員がこんなに書きこんで自分の写メまで載せて
ピティナの審査員として大丈夫なんでしょうか？
コンペ出てこんな人達に審査されているんですよね〜...

>>309
なるほど！！
でもＡ２級に関してですが、３人受けて３人共通過だったりしてますが
同点ということ？？

Ａ２級通過率ＵＰになりましたが、今年からＡ２の審査基準（方法）が変わったと、
ピティナ支部長（審査員）が言っていたそうですが...
どう変わったんだろう？？

最低でも三人（連弾なら３組）は通過させなければならないノルマがあるんです。

うーん、本当かどうかは知らないけど、
少なくとも3人は、通過枠みたいなものがあるって聞いたことある。
ある程度に達していれば、3人中3人というラッキーもあるのかも。
もちろん点が達してない場合は、3人枠あっても受からないはず。
あまりに人数少ない会場に当たったら多少はラッキー？
でも、3人でも3人、6人でも3人、9人でも3人なわけで運もあるけど、
少ない会場なら少ない枠に、3人すごくうまい子が来ちゃう可能性もあるわけだから、
なんとも言えないね。

>>312
でも３人受けて１人通過もありました。
しかも通過ライン高くて、同門の生徒で奨励賞でしたが他地区と比べても
全然点数高かったのに。

他地区とは、比べるのは難しいかも。
だって、審査員違うわかだから。
あくまでも、相対評価で、そこの会場の中の上位3分の1なのだから。

たぶん、通過した1人がとてもうまくて、ほか2人はいまひとつだったのは？

3人枠は、絶対じゃないみたいで、これなら通過っていう演奏なければ
通過者なしのときもあるよね。連弾とかでたまにみる。

まあ、A2くらいなら3人いたら、止まったりしなきゃ3人通過だと思うけど、
Fとかで、ご褒美通過はないんじゃない？

私も聞いていましたし、先生も聞いていましたがミスした子はいなくて、
奨励賞だった子が出来がよかったと思いました。通過ラインに0.04足りていなかっただけ。
結構良い点数ばかり付けた中で、ひとりの先生がダントツにわるい点数で。
なのに良い評価しかコメントに書いてなかった。
点数の付け間違い？？って思うほど...

ちょっとつけ足し。

相対評価って書いたら誤解が生まれるかもと思って。

審査員は、自分の価値観で、こんな演奏なら何点とか付けると思うよ。
あの子と比べて何点とかではなくて。

でも、それで、当日の演奏の中から上位3割が通過だから、結果は相対評価みた　　いな
ものっていう意味です。

たぶん、3人の中で通過に妥当だと思われる演奏が、たまたま1人しか該当
しなかったんだと思います。

316さん、
それは、不思議で疑問に思ってしまいますね。

なんでだか、想像つかないです。

318さん、有難うございます。
ホント　疑問です。

>>316
疑問ですし、残念ですよね〜。
ウチの子も去年の予選がそんな感じでした。
0.02点足りず奨励賞。お一人の審査員にぐっと低めの点数をいただきました。
それで奮起して、最終結果は良かったので『勉強になったね』で済ませましたが。

審査員なんて、自分の点数でどんなに親が悩むかなんて考えもつかないんじゃないかしら。
他の先生を出し抜く為にどんな衣装を着て行こうかしら？とか
帰りの新幹線では、爆睡しようかしら？それともビールを飲もうかしら？とかで悩んでそう。

7点台「酷評」8点台「称賛」9点台「絶賛」に分かれました。
通過はしましたが複雑です。
同じ曲でも「よく歌えている」もあれば「無表情」もあり。。。
もう一か所の予選に向けて、悩むところです。

今日話題の＞２０４、Ｓ先生本日のブログアップ
されていますよ。
審査員控室で様子が書かれていますが・・・。
なんだかな・・・。

ttp://www.geocities.jp/miyoshi_03/page052.html
コンクールの審査について

>現場で小さい子供達と日々悪戦苦闘している我々は、
>小さい子供がここまで、細部まで、気を配り、練習を重ねた事が、
>如何に大変だったか、如何に作られすぎと言われ様が、
>作る事自体、親や指導者が、やる気の無い子供達を引っ張り、
>日夜苦労をして、それを作ってきたか？分かる由縁。そこに評価を置く。
>勿論、"もう少し自然！"にとは書くが、その努力に　７．５　は　あ　り　得　な　い　ものだ。←

以前にあまりにも予選に上手な子が集中して
たくさん通過させたいと審査委員長が本部に掛け合ったけど
ダメだったことがあるって聞いたよ。

>>305

（笑）そうではなくて、朝一は不利ってことですよ。

高得点の先生から書き直された低い点の先生までいました。
子どもの演奏は個性的で賛否両論だったのかもしれません。
他の級を聴いた時に、審査員の斜め後ろから見ていましたが、
子どもたちの演奏を聴きつつ、時折、課題曲の譜面がひとしきり載っている
小冊子をパラパラとめくり、照らし合わせながら講評用紙を書いていました。
恐らく演奏者の譜面解釈に相違がないか確認していたのでしょうね。
うちは、２人の先生から点数の書き直しをされていました。
通ったので良かったですが、次の予選の対策をしないと。と思いました。

極端に低い点数をつけた先生って、いい印象ないわね。

仕方ないですね。これも巡り合わせです・・・。
同じ轍を踏まないようにしないとね。

低い点数つけた先生の名前はいつまでも覚えている

一様に高得点で差をあまりつけない採点をされる審査員もおられる。
自らの審査基準で信念を持ってはっきりと差をつけて採点をされる審査員もおられる。
いろいろな異なる基準や観点、信念があって当然なのだ。
人情として、得点に一喜一憂することはありがちだが、頂いた得点・講評は、どんなものであっても謙虚に受け止め、さらなる向上のための糧とする姿勢が、参加者、保護者、指導者それぞれに必要なはずだ。

極端に低い点数つけたり、人から恨み買わないほうがいいと思う。
恨みの念は、どこにいたって飛んで行くから。

納得の結果だったので、恨みがましく思うことはないかな。
点の書き直しも２曲目の演奏に対してかな。と・・・
思い当たる部分もあるので。むしろ、講評内容から次の予選につなげようと
思えたから意味があったと思います。

>>324
この先生に７.５を付けられた知人は非常にへこんでました。

以前、自分の審査する地区に門下生を集め問題になった。

審査員は、演奏に対しての個人的な「好き嫌い」ではなく、「優劣」を点数であらわしているものだ。
この「優劣」の判断基準はまちまちではあるが、あくまでも良心にもとずいて審査されているはずなのだ。この良心を信用しているからこそ、このコンクール（コンペティション）に参加するのではないのか？
点数が伸びなかった参加者は、さらなる努力で本来の実力向上をはかってほしい！

納得できるところも多いな。
この先生は↑の指導だけど、他の評価をする先生も認めてるってことだね。

>324

>親御さんの落胆ぶりは、
>"先生に言われた通り弾いたのに？"という視線を浴びる様で、

この先生、と書く時点でもうアカンのだがｗｗｗ
センセーの言われた通りに弾くのが目的かよってね。

335、の先生のコメントってもしかして男の某先生かな
なんか口調が似てる気がして

>288

>出来ることはなりふりかまわず、何でもやってしまいますから。

この部分詳しく教えてください。何をやってしまうのでしょうか？

身内審査、順番操作、指導者名の貸し借り…たくさんあります。

>>338
私もそう思う。
たぶん、５０代後半

だよね。
私の想像の方とも年代一致。
！とかお好きだしｗ

>>335
基準が二重基準どころか無数基準なのでつまるところ「好き嫌い」でしょうに。
初老でボケてんのかなｗｗ

コンペティション運営者諸君、不正を疑われるような行いがあったとすれば直ちに悔い改めよ。指導者の名を汚すでないぞ。
審査員諸君、採点には自らの公正と信じる根拠があるはずだ。自信をもって採点されたし。
参加者諸君、審査員を信頼して参加されたし。信頼できないコンペティションなら参加しないことだ。自らの指導者を信頼せよ。信頼できない指導者なら、そのもとから離れればよい。頂いた評価を素直に受け止め努力できる人は大きく成長するものだ。

信頼されるためには以下の具体的な処置が必要。
・二回受けの禁止
　（コネ通過は二回受けが必要条件になっていると聞く。）
・指導者賞の廃止
　（ポイント稼ぎ自体が目的化している。）
・指導者名記入欄は１名に限定する
　（指導もしていないのに名前をかく不届き者がいる。）
・地区ごとに審査員を固定するとともにお互いに人脈のない別の地方の審査を
　する（上下のしがらみの圧力で点数付ける人がいる。）
・審査員チーム毎に、審査チームとしての統一の方針・譜読みの正確性・音色等の注目点を審査直前に
　審査会場にて宣言し、会場ごとの審査基準を明確にする。
　（好き嫌いや、適当に審査している緊張感のない審査員がいる。）

ぐらいはキチットやってほしいね。理念だけじゃ誰も言うこと聞かないよ。
　

追加

で、特定のコンテスタントに宣言した審査方針から外れた点を付けた審査員には
二度と審査を依頼するな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1277849149/l50
もりあげていきませんか？

345さん

最初に審査基準を決めてしまったら、
審査員5人集める意味がなくなってしまうのでは？

だって、音色重視、構成重視、ミスのありなしのみこだわる先生、
いろいろいるから、いいわけで、
「この会場は今日は、構成ね。美しい音色でもミスなしでも、
構成が悪かったらだめね」とか決めちゃうの？

いろんな観点から審査してもらうほうが勉強になっていいよ。
自分の先生と違う観点からアドバイスもらうのも勉強だよ。

いろいろな地方から、審査員毎回集めるほうが、不正ないんじゃない？
いくら遠いところから集めても、地方限定して審査員固定したら、だんだんカラーができちゃって、
地方の地元コンクールと同じになっちゃうよ。

全国までは、自分の生徒審査できないんだし、毎回違うほうがだんぜんいいと思うな。


2回受けるのも、体調とか考えると、子どものコンクールとしては良心的だと思う。
何回でも受けられるのは変だけど、2回なら運も分散するし、なにがコネ通過につながるのか
読んだ限りじゃわからないけど。

指導者２名は、本当に指導してるのは下レッスンの先生なのに、月１で見てもらう
大御所先生だけの手柄になるのが、ふせげるんじゃないの？

＞３４５・＞３４８
双方のご意見に頷ける部分とそうではない部分とあります。

私は、２箇所受けには反対ですね。コンペティションは本来一回勝負だと
思うのです。それと、演奏検定という曖昧な物も辞めて欲しいです。
コンペのリハ代わりにしている子どもが多いです。
演奏検定なら、コンペの課題曲で出ることを禁止してほしい。
他にステップなどもあるわけですから。回数重ねて舞台慣れしている子どもの
方がどうしても有利です。

審査基準を明確にしてしまうのは、基準に右へ倣えになってしまうので
基準は審査員それぞれが持っていてもいいと思うのです。
ただ、寄せ集め的な審査員ではなく、審査員の質を上げて欲しいですね。

それには、１回勝負にして、会場数も絞るべきです。４万人弱が売りだけど
お手軽・お気軽さが質を落としていると思います。

子どもの体調を考えると２回受けは良心的というのは甘いですね。
子どもの体調管理は親の努めによる部分でしょ。

＞３４９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1277849149/l50
あなたのようなしっかりした考えをお持ちの方、必要としております。

>>348
指導者名についてですが、おっしゃるように思いたい気持ちはあります。

ただ、指導者同士の横のつながりで、お互いの生徒に自分達の名前を載せあうことが行われているんです。

追加です。
指導者名を書く欄なんて、もともと必要ないのでは？
審査に関係ないし、コンペ当日公にしていない。
と言っているんだから、受賞してから事後報告で充分でしょうね。
書く欄があるということは＝どこの門下なのか予め宣伝している。
と言っているようなものですね。

>>348

それは設立当初の趣旨でしょ。それを自分たちのためだけに悪用している人達が
いるからこういう意見がでてくることをまず最初に理解するべきだね。

>>352
実際はどこの門下の子かわかって審査しているということですか？
講評用紙以外に見るものがあるのでしょうか？

書き込むということは、調べようによっては、すぐに分かる。ということです。
まぁ、書かなくてもピティナ常連の子になれば分かってしまいますけどね。

書きこまないという事で、参加者が多少なりとも同じスタートラインに
立てれば良い。という意味です。

参加票とか、指導者の名前載ってますよね。
あれ見て運営の人は、順番考慮したりするんじゃないですか？

2009年６月１３日（土）　拍感
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/d0906.htm
と
平成22年6月29日(火）　頑張っている生徒達
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/d1006.htm

なぜか写真が使いまわしw

>>349
子供の体調管理っていっても、手足口病、胃腸風邪、新型インフルエンザ、しらみ、子供は
なんでももらっているの。こればかりはしょうがない。

それに、本戦は日にちがしっかり確定してない時（土曜か日曜か）もし、大事な用事があったら１か所キャンセルできるでしょ？
とても近い親族の結婚式、葬式があったら、どっちをとる？

コンクールってホント、親子で二人三脚。
いやいや子供、親、先生、大御所先生、兄弟（←会場連れまわし）、じじとばば(←スポンサー）で何足あるの〜って感じですね。
その中で、一番燃料持ってないといけないのが、子供。

F級とかでも周りが自己実現のために子供にたかるの？　

いろいろ心配するなら、もともと出なきゃいいのに。
子どもなんだから、ある程度のことは想定の範囲でしょ。
葬式はともかく、親族の結婚式なんて、３か月前には分かることでしょ。
そこを外した日程を組むまで。どっちを取るかなんて、当たり前のこと聞かないの。

何気にしらみが入ってるのに吹いた。
そこはせめてりんご病でしょｗ

０.１刻みには付けず、０.０、０.３、０.５、０.８刻み

とびひはアリですか？

もうね、高校受験みたいに本命は１回のみ。
そして２次募集をしたらいいんですよ。
体調管理の関係で受けれなくても、他の自由曲コンクール（滑り止め）で弾けばいいんですよ。

結膜炎はありですが、とびひはなしです

>>357
レッスン楽器がC2でも、みんなよく結果出してるね。

指導者名を書いて申し込むのは、予選で指導者（審査員）とその門下生がかち合わずに済むように。

審査以来はかなり早い時期に来るから、うっかり生徒に言うのを忘れる事も有る訳で、
申し込みがなされたときに、本部が気がついて
先生、申込者双方に連絡する訳さ。

万が一、重なってしまうと、審査員であるその指導者は自分の生徒のいる級全部を
審査放棄しなくてはならず、それはその級を受けている全ての受験者にとって
5人いるときよりいくらか不利だから、
みんなお互いにそういう事になるのを避けたいのでは？


受けられる回数だけれど、以前は何回でもどこまで言っても良くって、
一夏で大散財したようです。
2回というのはやはり、小さい子供向けのコンクールであるという事と、
受験者、保護者の『念のため保険をかけられたら』ニーズに応える意味でも、
残したんだろうね。

>>367
３年くらい前、このスレで大問題になったよね。
自分の審査する予選会場に、大量に生徒を呼び寄せて通過させたって。
じゃあ、そういうこともうできなくなったってこと？

指導者名を書いて申し込むのは、予選で指導者（審査員）とその門下生がかち合わずに済むように。

審査以来はかなり早い時期に来るから、うっかり生徒に言うのを忘れる事も有る訳で、
申し込みがなされたときに、本部が気がついて
先生、申込者双方に連絡する訳さ。

万が一、重なってしまうと、審査員であるその指導者は自分の生徒のいる級全部を
審査放棄しなくてはならず、それはその級を受けている全ての受験者にとって
5人いるときよりいくらか不利だから、
みんなお互いにそういう事になるのを避けたいのでは？


受けられる回数だけれど、以前は何回でもどこまで言っても良くって、
一夏で大散財したようです。
2回というのはやはり、小さい子供向けのコンクールであるという事と、
受験者、保護者の『念のため保険をかけられたら』ニーズに応える意味でも、
残したんだろうね。

審査に向かうための交通費は当然出てるよね

指導者の名前が二人だと、どっちに指導者のポイントがつくんですか？

両方

>>372
二人につくってなんか微妙な感じですね。

審査員の立場からこのスレを読ませてもらって、大笑い。
憶測とデタラメの書き込みばかり。
嘘ばっかり書いてあるから、
読んだ人は書き込みを全部無視してください。ｗｗ

お花さんが、また知恵袋ではじけてる
先生の言う通り弾けたら、9.6は貰えるそうな
毎年全国上位入賞だね〜

予選の審査依頼はわかりませんが、本選の審査依頼は比較的せまってきてからの依頼もあります。

＞３７４
審査員の立場だとおっしゃるなら、憶測・デタラメ・嘘と
指摘なさった部分の真相をどうぞ！

9.6ってないよね？

>>374
是非教えてほしいな〜
審査員の側から立って嘘だという部分。
受ける側の立場ではどうなのかここの住人からの情報も見てみたいよ。

知人から聞いた話・・・。とか、ありがちな書き込み
よくここ（２ｃｈ）ではされているけど、
真相は？な事が多いですよね。
でも、火のないところに煙は立たない。ともいうから、
全く根拠のない事とは思えないんだけど・・・。

なので、”自称：審査員の立場”と公言された
＞３７４のご意見は貴重だわ。ぜひ、どうぞ。

あやごんちゃんは予選落ちでしたか？

>>380
再び審査員です。笑
火のないところに煙を立てるのが、2ちゃんねると思ってください。ｗ
審査員は、言ってはいけない事が多い（ほとんど）ですから
お答えできませんが、ご自分がついている先生が審査員であれば
わかりますよ。多分。ｗｗ

順番操作については、ステーション代表で審査員されてる先生からお聞きしました。

身内審査も全国審査員の先生からのお話です。

>>381
おちてるようだね。
>>382
審査員されている方の中でも？？？って思ってるのが多いのが現状だねｗｗ
玉石混交が過ぎると煙が立つよ。

連続ですみません。

誤解があるといけないので追加します。

支部代表やステーション代表の先生は、順番決めに関わっていますが、その予選や本選の審査はされないとのことです。
予選や本選の運営を任されるので、そこで融通されるそうです。

身内審査は、実の子でもご自分が旧姓のまま先生活動されています。

順番は、過去のプログラムを見れば一目瞭然ですよね。
だいたい同じ地区で受けますから。

最悪の地 名古屋の例をあげるとね。
2009年の結果だけど、B級で、No.39〜45の７連続、No.61〜69の８連続
で予選通過しているよね。
ピティナの予選通過率は３割なんでね。
理系の人ならすぐわかるけど、順番操作して通過する人を予め決めてないと
起こり得ないような確率だよ。（正に宝くじにあたるようなものだねｗｗ）

ttp://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3902.html

>>387
もう後半どうでもいいやって感じで点つけてるんだろうね。
その連続通過。

名古屋1
http://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3901.html
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3901.html
名古屋2
http://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3902.html
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3902.html
名古屋３
http://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3903.html
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3903.html
名古屋4
http://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3904.html
http://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/3904.html
名古屋5
http://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3905.html
名古屋6
http://www.piano.or.jp/compe/result/2009/yosen/3906.html

審査員そんなに頭良くないから、多分、前半は或る程度真面目に採点して
後半は一律、よほど変でない限り、合格点をつけてると思っちゃうね。

花さんが回答しているyahooの質問でも、上手かろうが下手だろうが同じ点で
落選しとるって書いてあったしｗｗ

>>382さん説明できる？

ピティナの会員ではない、大御所でもない先生についています。

予選は、弾き順1番のときもあれば、後のほうのときもありましたが、
1番のときでも、1位で通過したりしてました。（副賞がつくので、
順位がわかります）←今年ではありませんが。

弾き順、関係ないと思います。
ちゃんと弾けば、最初でも最後でも受かります。

たまたまうまい子が固まっているのも、普通にあることで、あまりに均等なほうが
かえって不自然ではありませんか？

＞３８２さん
言ってはいけない事が殆どならば、審査員の立場で。
とわざわざ公言なさらない方が、賢明なのではないでしょうか。
嘘ばかりだから、無視してぇ。と訴えた後で、
｢でも真相は何も言えないわ。｣
それじゃ、誰も耳を貸さないと思いますよww

審査員の先生が２ｃｈでｗｗｗを使ってるのは見てて恥ずかしい。

＞３８２返信ないね。
レッスンのお時間かしら？

>>391
数万分の１の確率が「たまたま上手い子が固まった普通のこと」とは
とても思えないですが。計算してみました？

うーん、計算通りになるほうが変な気が。

ピティナは一番上の子から数えて10年受け続けていますが、
グループで、うまさに偏りあることなんて、たくさん見てきましたし。

その通過がおかしい！！というのは、演奏を聴いた上でのことなのですか？
インターネットのデータ上だけで、聴いていないのに計算が合わないって
騒ぐのは変ですよ。

だいたい、あなたの計算は、予選を受ける子の実力が、「均等に」
配列されていることが条件になりますよね？
実際に、実力が均等になるように並ぶことなんてあるのでしょうか？

もちろん、後のグループが点が少し甘いとか、そんなことはゼロでは
ないかもしれませんが、圧倒的にうまければ、弾き順関係なく受かりますよ。

それに、受かる人あらかじめ決めておくなら、
それこそ、不自然じゃないように、「均等に」混ぜて受からせれば
確率がどうのって騒ぐ人もいないんじゃないですか？
受験の合格発表も、続き番号があったら、不正だって騒ぎますか？

偏っていたほうが、そんなこともあるかもと思えわたしには自然です。

圧倒的にお上手とは言えない方達の通過についての演奏順との関わりあいを話しているんでは？

どのくらいを『圧倒的』とおっしゃってるかわかりませんが、ここでの有利不利は、圧倒的な上位１割の方達ではなく、その次あたりの演奏の場合だと思います。

そのレベルだと１グループと後半とでは、印象が違う気がします。
数年前、結果特集号の大先生のコメントにも、しっかりありましたし。

圧倒的になりたいものです…でも、なかなか。

後半有利だからこそ、後半の順番にしてくれって注文する人がいるんでしょう。

>>397
「均等」にじゃなくて「無作為」にだよ。
ピティナの要項にもコンピュータでランダムに決定って
書いていますよ。

「均等」と「偏り」も作為的なんで
ランダムじゃないという意味で同じだって。

なるほど。

有利か不利か、ということのお話なら理解できます。

ただ、計算だけして、計算と合わないから不正だと決めつけている方は、
なんとなく不愉快ですね。

でもね、後のグループが有利とも限らないと思いますよ。

同じ曲が続いたあとに違う曲が良く聞こえることもあれば、
同じ曲だからこそ、音の質が聴き比べられて印象が良いこともあれば、
いろいろだと思います。

だから、何番があたっても、その番号が自分にとって一番いいいんだと
言い聞かせて、自分のベストをつくしたいものです。

そして、結果を何かのせいにしない姿勢も必要だし、
こんな1回きりの結果なんて人生のほんの一瞬でしかないと割り切ることも
時には、必要だと思います。

東北通過者に、毎回演奏順が最後の子がいる。毎年毎年。予選も本選も見てきたから知ってるよ。ちなみに男の子で上級のほうね。あれはずるい。

無作為ってことは、たまたま実力が偏ることがあるのでは？
と言ってるのです。

計算は結構ですから、実際に演奏を聴いたものに対して
感想なり、意見なりを述べてください。

>>345
信頼されるためには・・・ってことは置いておいて、
あなたの考えについて私の意見を書かせてもらうよ。

1．ニ回受けの禁止
一回受けでも二回受けでも三回受けでもいいと思うけど、
参加者全員が同じ回数になるようにするのがいいと思う。
級によって違いがあるのは構わないと思う。
でも複数回受け必須になると、参加したくてもできない人が
たくさん居そうだから、現実的には一回勝負がいいと思うよ。
二回の平均点で決まるってのも面白そうだから、見てみたい気もするけど。

2．指導者賞の廃止
廃止する必要はないんじゃないかな。
指導者賞があることで問題があるんなら、指導者賞授与規定の
見直しで対応できるんじゃないかと思う。指導者ポイントが、ピアノの
指導と全く関係ないことでもらえるなら大きな問題だと思うけど、
今の規定では、ポイント稼ごうと思ったらピアノの指導に力を注がないと
ポイントもらえないみたいだから、このままでいいと思うよ。
ポイント稼ぎを目的としたら何かまずいことがあるの？

3．指導者名記入欄は１名に限定する
指導もしていないのに名前をかく不届き者…これは許されないことだね。
でも指導したにも関わらず、自分の名前を書いてもらえない指導者が
いるとしたら気の毒。指導者名記入欄ってよく分からないんだけど、
これは誰が記入するの？指導者本人？それとも参加者？

4．地区ごとに審査員を固定するとともにお互いに人脈のない別の地方の審査をする
これはどういうことなのかよく分からない。
審査員を固定するって、毎年同じ人が同じ地区の審査をするってことかな？
お互いに人脈のない別の地方…こんなのどうやって調べるんだろ？自己申告？
「お互いに」っていうのも、よく意味が分からないよ。誰と誰とでお互いになるんだろう…

5．審査員チーム毎に、…（中略）…会場ごとの審査基準を明確にする。
審査員チーム毎、会場毎って・・・これはさすがにまずくない？
参加者が戸惑うよ。極端なことを書けば、ある会場の審査員チームが、
「当会場の審査基準は早弾き一つです。音色は一切関係ありません。
音ミスも審査に関係ありません。音符の数はカウントします。これは審査に関係あります。
とにかく早く弾いて下さい。椅子に座ったところでストップ・ウォッチを動かし、
椅子から立ったときにストップ・ウォッチを止めます。」と決めたら、それで審査されるの？
現行の審査方法（審査基準）の方がいいと思うよ。

6．特定のコンテスタントに宣言した審査方針から外れた点を付けた審査員
審査方法から外れていないかどうかを審査する人が必要だね。
それとも審査員同士で監視し合うのかな？審査員同士が馴れ合いになるかも
しれないから、やっぱり審査員を審査する人が必要だね。

ショパコンみたいに、アルファベット順でいいのに。
今年はAから、来年はSからって。

情緒的な話しに持っていかないで。
やっぱり１つの審査で７人も８人も続いて○になるのはおかしいですよ。
途中で１〜２人×がいれば特に意見するところは無いんですけどね。

皆、１万円払って何カ月も練習して来てるんだから審査に責任をもってね。
485の意見もあるんだよ。
本部のコンピュータでランダムじゃなかったけ？

その地方に住めば、どの先生の門下生かはおのずとわかってきますよね。

大先生が自宅住所を連絡先にして支部を持ち、その支部で予選の運営をする→その門下生達は最終グループに集合。
これが何年間も何度も続けば、何かあると思うのが普通かと。

>>403
無作為だったら偏ることもあるよ。だけど、偏れば偏るほど殆ど起こりえないことになっていく。
それが、良く起こっているように見えているようなのでおかしいんではといってるんですよ。

もちろん、均等になることもあるけど、これは良く起こりえることですね。

演奏は良く聞いているけど、いつも途中退出だよ。余りに単調でどの声部も同じ音量で聴こえてくるので
気持ち悪くなってくるんですよ。っというと気分悪くなるかな。

あと、計算計算とやけに嫌がりますが、ピアノは物理がわかってないといけないとおもうよ。
少なくとも発祥の欧州ではそういう扱いですが。

>>408
ずっとロムってたんだけど、ぜひ聴かしてほしい
物理がわかってないといけないとは、どのような点でどのように判ってた方が
いいのかしら、参考までに…

>>404
1. 指導者賞は本来あってもいいとおもうけど。本来の意義が薄れているなら
　 、また、大事な弟子がポイントに見えているなら止めた方がいいよ。

2. 指導者記名は、常識的に、弟子の親が先生の了解を得て記入してるじゃないですか。
　 逆に指導に名前を書いてくれなかった指導者は「キーッ！私が教えたのに」って
　 怒るんですか。弟子も弟子なら先生も先生だなとしか思えませんが。

3. 審査員の人数を減らしてください。質を上げてください。また、上下関係の強い世界だから
　 しがらみのない別の地方で若い審査員が自由に審査できる雰囲気を作ってくださいという意図です。

4. 正しい教育をうけていれば、子供のレベルだったら、審査基準はそんなにばらつかないよ。
　見る点は沢山あるので、この審査ではどこにフォーカスして審査するかを言えばいいとおもう。

5. そうなってしまうのでやっぱり審査員数は減らした方が・・・とおもう。
　　コンクール規模大きすぎて、管理できてないんじゃない？
　

ピティナコンペの特徴は、みんな同じにきこえること。

>>404
指導者をどこに書くかも知らないなんて・・
一度申込すればわかるでしょう。
そんな事すら知らないという事はコンペやステップの申込すらした事もない人＝参加すらした事もない人ですよね
そんな人がここで表面だけ見て偉そうに蘊蓄だけ書かないで頂きたいです。

指導者賞は、生徒を本選入賞させた先生だけにすればいいよ。
そうすれば、予選曲オンリーレッスン指導者は減るはず。
子供がかわいそうだよ。

>>412
この人いつもダラダラ書く人だよ。
もう４、５年前からこのスレに常駐してる。

>>409
楽器を理解しないと本当の意味で弾けないよね。
ピアノの発音がどうやってなされているか、これは弦や響板の共鳴を理解しないといけないけど
理解する手段として物理が必要だよ。
趣味で弾くなら、ああすればこんな音で良いかもしれないけど、究めたいなら
なぜそういう音になるかを理解しないと次のステップにいけないんでないですか？

曲を理解（特に現代曲）するなら数学の知識は必要だしね。

みなさんの、真面目なお話の中でくだけた事を聞かせてください。

予選通過で、お子様にご褒美は何かされました？おねだりされました？

我が家は服をおねだりされたので買ってしまいました。甘いなぁ。。。
バーゲン時期で良かった。今日、娘は小学校に来て行きました。

あと、もし本選も通過出来たらディズニーランドに行こう！なんて話しています。

↑子どものモチベーション一気にｕｐですね。
物で釣られるのも何歳まで続くでしょうね。
学年上がれば、親への要求額も比例して、アップしてきますわよww
レッスン台もアップで、親もアップアップ。
ほら、算数的思考？ここで使いましたわよw
みなさん、ヒートアップしないでね。では、さようなら。

404さんは、わたしはいろいろと理解しやすかった。

べつにピティナに精通していなくたって、コンクールのひとつとして
まともな意見がきけて、いいと思うけど。

物理うんぬんは、よくわからないです。
倍音とか共鳴とか音響とかのこといいたいの？

ただ単に、通過者番号かよってておかしい！！！計算に合わない！！
うきーってなってる感じしかしないから。

>>416
予選通過は基本当たり前だからご褒美なんてないです。
子供も要求なんてしてきません。

本選通過とは決勝行きですか？
ＴＤＲはついでというか地方の方には必須かもですね。
小さい子は特に、、あ、親も行きたいのかしら？
宝くじ並みですから、予選通過でご褒美やおねだりなんて言ってるレベルの方には無理では。

>>417
面白いからもどってきてｗ

ピティナは一種独特な気がして、まだ参加してないけど
ここで色々見てると首を傾げたくなることも沢山。
皆さん色々と気づいてはいても、改革となると難しいと思われ…。

音響工学的な側面で捉える音楽、ピアノという楽器、に関して
興味を抱いたことはある。
とはいえ専攻して学問的なアプローチをした訳ではないなー。
物理学専攻、なのに演奏家、どっかにいたね

このスレは嘘ばっかし。ｗｗ

読解力ない人にはそう見えるだろうね

>>410
私のつけた番号とあなたのつけた番号は一致してないみたいだね。
書かれた内容で判断して、私のつけた番号を（　）内に書いておくよ。

1．（2．指導者賞の廃止）
本来の意義と書かれてもよく分からないんだけど、いつ頃の話？
>>353に書いてあるように設立当初の話？
「昔は良かった…」と言われてもよく分からないので、今の問題を
分かりやすく教えてくれない？私は指導者じゃないから、それも
含めて分かりやすく。

2．（3．指導者名記入欄は１名に限定する）
手続きは全て先生がやってくれていたよ。普通は参加者か参加者の親が
することが多いんだろうけど、参加者が毎年2〜3人だったから、先生が
参加者みんなの分をまとめて書いてくれてたみたい。
名前を書いてもらえなかった指導者が怒るかどうか知らないけど、
指導したにも関わらず、書いてもらえない指導者がいるとしたら気の毒だよ。

3．（4．地区ごとに審査員を固定するとともにお互いに人脈のない別の地方の審査をする）
んー・・・4．で合っているのかな？こういうことが言いたかったのね。
これなら意味が分かるよ。審査員の任期を決めるといいかもね。
総理大臣とか大統領とか市長とかと同じように、最長で4年までとかね。
任期を設けることで審査員の質がどうなるか気になるけど、概ね賛成。

4．（5．審査員チーム毎に、…（中略）…会場ごとの審査基準を明確にする。）
現行の審査方法は、以下の12項目だよね。
（1）音の正確さ、明確さ　（2）音色の美しさ　（3）拍子とリズムの正確さ　（4）テンポの選び方
（5）メロディと伴奏のバランス　（6）暗譜力　（7）ディナーミクの変化　（8）情感の表現力
（9）曲の構成力　（10）ペダリング（幼児を除く）　（11）本番における集中力　（12）ステージマナー
現行の審査方法を当てはめて考えると、例えばこの中から、
Ａ会場は（2）をフォーカスして審査、Ｂ会場は（12）をフォーカスして審査…って感じ？
んー・・・全会場統一していた方が良いと思う。フォーカスが強すぎてピン・ポイント審査に
なったら、あなたが懸念する「好き嫌い審査」が、より濃く表れてしまいそうな気がするよ。

5．（6．特定のコンテスタントに宣言した審査方針から外れた点を付けた審査員）
審査員の数を減らしフォーカスして審査する・・・というイメージかな？
これもあなたが懸念する「自分たちのためだけに悪用している人達」を生み出しやすい
土壌を作ってしまうんじゃない？審査員の質が上がれば、そんなことにはならない？
これは賛成できないな。これなら3．のやり方の方がいいと思う。

>>412
人にやってもらうと分からないものだね。
ステップは参加したことがないけど、
（私じゃなくて子供だけど）コンペは数回あるよ。
あなたは参加者として参加したことがあるの？
それとも指導者？それとも参加者の親かな？

あなたの立場は置いておいて、表面だけじゃない
深い話を知りたいんだけど、何か知っていることを教えてくれない？
あやごんの話は遠慮しとく。特定の子以外のことで教えて。

>>414
正解。4〜5年前っていうのも当たっているよ。

>>418
私もあなたの書いたものは理解しやすいよ。
考え方が似ているのかもしれない。
でも、私の意見が理解しやすいからといって、
「まともな意見がきけて」と書くのはやめた方がいいよ。
何がまともかってことは、あなたが決めることじゃないし、
もちろん私が決めることでもない。
内心思うだけならいいけど、書くのはやめた方がいいよ。

あなたが>>348に書いた
「いろんな観点から審査してもらうほうが勉強になっていいよ。」に賛成。
それと同じように、私はこのスレでいろんな観点からの考えを知ることが
できるのを楽しみにしているよ。

ttp://kasadera.jp/webmaster/diary0410.html

>10月26日（火）岩野めぐみピアノリサイタル

>「岩野めぐみ第6回ピアノリサイタル」を聴いた。
>名古屋在住のピアノ教室の先生だ。
>曲目はラフマニノフ・メトネル・スクリャービンと、ロシア生まれの作曲家の作品でかためられている。
>まずラフマニノフのプレリュードを聴いて印象的だったのはその音の優しさだ。

425さん

意見をありがとう。
いろいろ納得。

↑出た出た。ネタが尽きると、この先生の話題？
もう飽きたよ。(-"-)

ところで、審査員任期制にしたら、
全国組の審査員は軒並み任期満了ですね？(=_=)
誰もいなくなってしまうよぉ。。。

三楽章といったら、これじゃん？
http://www.youtube.com/watch?v=SBwVRuDaX5k

http://www.youtube.com/watch?v=ay97HRVEbnE

誤爆w

コンクール終了後は入退会者増えると思うけど、みんな何月くらいから動くの？
夏休み中？

＞４３１
さぁね。移りたきゃ、自分で決めれば。

はぁ・・・。(；一_一)
今日はいまいちだね。

>>432
ちなみに何月に移った？

【金】ピティナっ子応援♪その６【銀】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1143215540/
【神童】　　ピティナっ子　　【裏情報】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1192167079/
【ｺﾝﾍﾟ反省会】ピティナっ子 16【負け組の遠吠え】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187613324/
ピティナ　その８
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1151065594/
♪♪♪ピティナっ子 The 19th+1 movement♪♪♪
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1205533995/

dat落ち変換機
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

あんたがあちこちでつまんない雰囲気にしてるんでしょ

>>434
粘着気質すぎてきもいよ。よっぽどパソコンが趣味なんだな・・・。

>>416

うちの娘はピアノ初めて４ヶ月です（Ａ１）。予選通過したら
ご褒美はＴＤＬに泊まるです。（本人が言いました）
（オフィシャルホテルに泊まってＴＤＬに行く）

予選通過しなくても頑張ったご褒美でＴＤＬに
（日帰り）行きます。

全国に行けたら海外旅行（ハワイ）です。

我が家にとってはそれほどハードルが高いです。
それでも本人は全国に行く気満々です^^;;

>>437
ぷっ　
何、この親？
子供もアレだけど親もアレだね

あ〜〜〜〜もしかして、白ピアノ門下だったりして〜〜ｗｗ

>>438
しっしっ

>>437
ＰＴＮＡもＴＤＬも楽しんで下さいませ!

診断結果　い○の○○みさん
＜−２＞
「２」は変幻自在な性質を持つ数字。
ヨコ線（他人線）を含む数字の中で、唯一タテ線（自分線）がないことから、警戒心が強く、他人の思惑や動向に敏感で、状況に応じて自分を変化させていきます。
また、白黒にこだわることがほとんどなく、世の中のあらゆるものに100%が存在しないという感覚を持っています。

診断結果　す○○ら○○おさん
＜０＞
「０」は数字の原点。この数字を持つ人は常に基本を大切にしています。また、本質的に受け身で、無理やり相手の考えを変えることをしません。
まるで子供のように無垢で、難しさがなく単純なところや、非常に影響を受けやすい面もあります。

診断結果　は○○わ○○んさん
＜＋１＞
「１」は非常に直線的な性質を持つ数字。
タテ線（自分線）を含む数字の中で、唯一ヨコ線（他人線）がないことから、関心と無関心が二極化しています。
他のタイプに比べ、感情に枝葉が少なく、すっきりとした感じがします。

診断結果　か○こか○こさん
＜＋３＞
「３」は、純粋で無垢な「０」（まるい数字）の類似数字。
その口を開いたような形から、覚えたことをすぐに話したがる、とてもおしゃべりな性質を持っています。
また、「大人っぽく振舞うべき自分」と「子供っぽい自分」が二極化しているのも特徴です。

※さーあなたも自分の先生を占ってみよう
ttp://www.on-ken.com/
相性はこちら
ttp://www.on-ken.com/compatibility.html

予選曲オンリーレッスン　百害あって一利なし

〜予選曲オンリーレッスンの講師の特徴〜

・指導者ポイントがほしいだけ
・ぐうたら指導で本選曲をやる時間配分ができない
・予選通らないのだからやっても無駄よと決め付けている

〜予選曲オンリーレッスンをされている生徒の気持ち〜

・先生は私たちを指導者賞の駒として扱っているのだなぁ・・・
・どうして本選曲はやってくれないのだろう・・・
・他の教室はみんな4曲やっているのだなぁ・・・
・どうせ予選は通らないと思っているのだなぁ・・・
・通っても本選ボロボロだなぁ・・・
・通らなくても2曲のみ半年ですごくブランクになってしまったなぁ・・・
・もうピアノ自体やる気がなくなってきた・・・
------------------------------------------------------------------------
4曲やって、予選通ったらこの２曲も弾ける!!の方が絶対やる気が出ると思う。

４４１さん、分かっているなら、さっさと指導者を変えましょうね。

指導者というのは、縁の下の力持ち。
生徒はコンクールの結果で脚光を浴びても、指導者は目立たぬ影の人。
ほとんどは指導者の力で、コンクールの結果が出ているのに。
そんな指導者の為に、なぜ指導者賞をあげたいと思わないの？
指導者賞を廃止した方がいい、などと書き込んでいる人は
先生に対して感謝の気持ちはないの？
海外の国際コンクールだって、指導者賞があるのもありますよ。

そんなのいらないじゃん

海外ってチュゴクカンコクのことあるか？

みんな暇だね。連日、井戸端会議みたい。

指導者賞やら審査方式が気に入らないのなら参加しなければいいだけさ。
指導者に強要されたり、または土下座されて出場でもしてる訳？そんな所やめてしまえ。

例えは悪いけど、ある宗教に入信してあとで騙されたとかあくどいとか言ってる人に近いのでは？

もっと自分にとって結果や運営の納得できるコンクールを探して参加すればいい。
もしくは誰もが納得するような圧倒的な演奏力を身につける。

予選曲オンリーレッスンの教室を早くやめちまいたい。

>４４７
｢やってらんない！うちの子はそれじゃ足りない！もっと高みを目指すのだから！｣

と言って、

さっさとやめなちゃーい！

・・・・？？そういえば？？・・・
＞４４７さんって、指導者にちょっとした抵抗。と言って
今年、本選辞退した人じゃないのぉ（？へ？）
なんか、書き込みの内容酷似しているからさぁ・・・。

だれがたれでもよろしあるよ

>>443

あなたどこの指導者？
脚光を浴びるのは生徒で先生は影の人？はぁ？
現状そうじゃないよね。
生徒より先生の方が有名だと思うけど。
生徒は先生のポイント稼ぎになってるところが多いから
こんなふうに「予選オンリーレッスンはいやだ」などと
意見がでるんでしょ。
あなたが指導者だとすると、どうしてもポイントがほしくてたまらないって
感じだね。どうせ指導者賞のためにやってるんでしょ。
「ほとんどは指導者の力」
何このセリフ。うちの先生は絶対あなたみたいなこと言わない。

予選曲オンリーレッスンと予選＋本選曲オンリーレッスンは一緒みたいなもの？

>>451
下手糞の妬み丸出しですよ。

>>452
まだマシですよ。
4期学べるコンクールの趣旨に沿ってるし、
少なくとも先生は「どうせ予選落ちよねｗ」とは考えていらっしゃらない。
予選曲オンリーレッスンのうちより全然いいですよ。

>>454
予選曲オンリーって本当にあるのですね。びっくり。
週1で30分〜40分をその2曲ずっと弾いているということですか？

>>455
そうです。本当なのです。2曲オンリーです。
A2級でも2曲オンリーレッスン。その為本選ボロボロです。

う〜ん・・・。この手の話題多いですね。
さっき、やめちゃいなさい！と言いきったけど、冗談ではなく
本当にそう思いますよ。
ここで吐き出すのもいいけど、まず行動、指導者変えましょうよ。

お母さん、勇気を出してください。

世の中コンペに出るお子さんが多いのと同じように、
指導者もたくさんいるのです。指導方法だって、千差万別です。

ひとつの所に留まる必要はないですよ。
選ぶ権利はこちらにありますからね。しがらみなんて気にしたらダメです。
時間の無駄ですよ。その間に進む子はどんどん先へ行きます。
この状態だと、お子さんが不憫ですよ。このタイミングを逃さないでね。

>>457
紹介がなければ入れない先生にはまずつけません。
どうやってコンタクトを取ったらいいかわかりません。だからなかなか先生をかわることができません。
指導者賞から先生紹介へリンクしている先生か、HPやブログをやっている先生にどうしてもなってしまいます。
ちなみに今の先生は指導者賞から先生紹介へリンクしている方です。とんでもなかったです。

ピティナ以外のコンクールに出たいって言えばいいのよ。

ピティナ以外のコンクールにも、積極的にどんどん生徒を出している
先生は、指導者賞目当てで教えてないですよね。
指導者賞を変に、曲げて考えてしまう人がいるのはなぜ？
予選の二曲だけを長期間、教えている先生がいるせい？
そんな先生はありえない。本当にいるんですか？

ピアノ界のしまじろう＝＞ピティナ。

>>460
逆に質問しますが、予選２曲オンリーレッスン3月から7月までの先生なんて
めったにいないのが普通ですか？
たまたま異常な教室に入ってしまったのでしょうか（泣）
本当に存在するんですよ。

ピティナがいやならＺ会だろう。

予選曲オンリーなんてありえない・・・・
ピティナにはまだ出てないけど他のコンクールには出たことがある
その時にも先生の指導は他の曲も同時進行する方法。
コンクール曲だけでもいいのでは？と思ったこともなかったわけじゃない。
別の曲をやる時間、その曲をもっとやった方がいい結果が出そうな幻想を抱いてた。
でも子供の年齢が上がるにつれ、その指導が
正しかったことがどんどん判ってきたよ。

だからさーいやなら受けなきゃいいんだよ、コンペ。
先生のやり方が気に入らないなら
さっさと辞めればいいんだよ。

コンクールなんかでなくても上手い子はいるし、
ネットで自己紹介してない良い先生がいる

先生紹介結婚相談所みたい。
あれこれ自己アピールして。
気に入った人に申し込み。
実は成婚率はかなり低い。


つてがないからっていうなら
つてができるように自分を研け。
良い先生を知ってたって
バカには紹介したくないよ。
自分の大事なつながりだからね。
ぶちこわされたらたまらん。

コンクールには出たいけど予選曲だけは嫌なんだよね？
コンクール辞めたら普段のレッスンに戻るわけだから
それだと指導方にも文句は出ないってこと？
完成度高くないとしても、短い期間で仕上げられないレベルなら
課題曲と身の丈があってないのではないか？

予選曲オンリーでもいいけど、お金がかかるのがいやだ。

コンクールに出るための追加レッスン
うちの子の先生はしない。
だから一時期コンクール曲ばかりになった。
でも本当はそれではだめだからっておっしゃった。

普段の曲も練習しながらコンクールの曲を練習しなければ
コンクールにでる意味がないって。

コンクール曲にかかりっきりになるなら
コンクールには出ずに普段の曲を地道にやるほうがいいって。


予選曲オンリーになるのは
先生の目指す音楽(の仕上がり)になっていないからかな。

443＝460

あんた指導者賞にすごいくいつきするね
みっともないよ

469はカスの親

>>443
＞ほとんどは指導者の力で、コンクールの結果が出ているのに。
この考えはどうかな？
これが正しいなら、同じ指導者に習った人たちは、コンクールでほとんど同じ結果を残すよね。
同じ級で5人コンクールに出たとしたら、結果は5人ともほとんど同じになるってことだよね？
5人の結果に差が出ることはほとんど無いってことだよね？
演奏者本人の力量はほとんど関係ないってことだよね？

＞そんな指導者の為に、なぜ指導者賞をあげたいと思わないの？
演奏者やその家族は、「ありがとう」とは思うだろうけど「指導者賞をあげたい」とは思わないと思うよ。
指導者賞をあげる権限も無いだろうしｗ
仮に指導者賞をあげられる権限があったとしても、コンクールに出た5人がそろって予選落ちだったら、
指導者賞をあげようとは思わないんじゃないかなｗ

＞先生に対して感謝の気持ちはないの？
謝礼をお渡しすることで感謝の気持ちを表しているよ。

>>460
＞ピティナ以外のコンクールにも、積極的にどんどん生徒を出している
＞先生は、指導者賞目当てで教えてないですよね。
ん？どういうこと？

＞指導者賞を変に、曲げて考えてしまう人がいるのはなぜ？
世の中いろんな考えを持った人がいるからだろうね。

街の普通の音大出の先生にならえばいいんじゃない？
コンペやステップを希望すれば受けられるけど、言われなければ特に勧めないような教室は
たくさんあるでしょ。

うちの教室に入ったら、受けるのが当たり前ってなってるところを避けたらいいと思うけど。

ピティナのホームページに限定するから
指導者賞を欲しがるような先生に当たってしまうのでは？

子どものお友達が習っている先生とか。
ママ友つながりで探せないのかな？
コンペに拘らないならそれで十分じゃないの？

上を目指したいなら、ＹやＫの楽器店で聴いてみるとか。
著名先生の公開レッスンとか、T朋とかＳ足等の音大付属教室とか
いろいろあるし。親の考え方と工夫次第だと思うのよね。
つてがない。とか言っているけど、つてなんで自分で作るものよ。
そこに飛び込む勇気がないだけじゃないかなぁ・・。

課題曲だけの教室って発表会のときはどうしてるの？
ピティナの曲？それともまた発表会曲だけの練習するの？
発表会もコンクール組はみんな上手いのかな？

>ピティナのホームページに限定するから
指導者賞を欲しがるような先生に当たってしまうのでは？

ステップとかコンペに特に出してない先生はマークついてないから、わかるよ。

>>461
>>463
朝から吹いたｗうまい　そっちも今悩んでる

予選曲ばかりやって仕上がらない仕上がらないって言ってる指導者ってアホなの？
一見遠回りかもしれない、時間が無駄かもしれない、だが基礎をやることによって
予選曲が見る見る仕上がるんだよ。
やってることが逆だよ。予選曲だけやってりゃすごい仕上がりなるって思ってるなら本当にバカだね。

指導者云々より、生徒さんがあまり練習しない子だとしたら、
予選曲で手いっぱいになるよね　きっと

>>479
そんな手一杯になるような子をコンクールに誘う先生、誘われて舞い上がる親、その気になる
下手な子。
馬鹿な図式だ。

で、なんでコンクールに誘われてそんなに嬉しいんだい。
冷静に考えたら、何の特にもなんないじゃないｗｗ
良い教育機関に入れるわけでもなし、就職に有利になる訳でもなし。
馬鹿だねー。

コンクールに誘われるってことは、自分の子が上手い？才能ある？って舞い上がるんじゃないのかな。
まぁ、いろんなコンクールがあるわけで
参加してよっぽどひどくなきゃ名前のついた賞がもらえる場合もあるし。

生徒会長とか級長に権威があった大昔はそうだったかもしれないけど、
今は全然違うよね。

コンクールの地位を、未だに昔と勘違いしている親達が痛いなー。

今は生徒会長もコンクールも内申のために
自分から立候補するような活発な子が多いから。

それなら、なんで中学生になったら参加者が急減するんだ？

ピアノをやめる子が多いから。

中学生になると忙しくて、難しくなる課題曲は仕上がらないって
やる前からわかってしまうよ。
並の子にコンクールは小学生のうちだけだよね。

小学校時期に楽器代含めて、何百万円もピアノ教育に投資して、中学になったら難度に付いていけず、
内申にも書けず、全てパーですか？
それに加えて、小学生の頃の思い出は苦しいピアノの練習だけになるんだろうね。

中学になったら楽しみや息抜きのピアノになればそれはそれでいいのでは？
内申とかかかった費用とか、そんなこと考えてる人は実際いるの？

コンクールばっかで曲ばっかりやってる子は止めると途端に全く弾けなくなるよ。
楽しみや息抜き程度も弾けなくなるは回りに沢山いるのだが。
中学でも続けていける子はシッカリ積み上げてきているから
内申なんてしょぼいことは関係ないよ。
大きなお金がかかっても、シッカリ積み上げて本人のために継続できる事ができたなら
親として満足ですよ。
だけど、「忙しいから」とか「付いていけないから」で止めちゃうのは単に挫折になっちゃう。
子供にとって得たものより失ったものは大きいね。

忙しくても普段のレッスンなら課題も生活に合わせて出してもらえるし
ただ、コンクールのための練習になったら、やはり忙しくて無理に思う。
それで弾けないからとか辞めちゃうとか極端な話になるのってなんでだろう？

>>491

そうでしょう。その通りですよ。
自分のためにピアノを練習するんだから、コンクールは遊びで受けたらいいんですよ。
それを、生活がかかったプロの卵みたいに思い込んでやっているからおかしくなる。

自分にあった練習と課題でやっていけばいいんです。
そういう子の中から、中高で芽が出てプロに羽ばたいていく人が出るんですよ。

Ｄ級だとかなりの割合が本気組というか
音大進学を視野に入れてる感じだよね
決定じゃないまでも
趣味の子も混じってるってくらいの割合でしょ
むしろ趣味の子が課題曲こなしてコンペに出ることに感心しますよ

中学生になったら指導者からストップをかけられる場合ってあるのでしょうかね？
小学校のうちなら間に合わないような子でも、やる気あるならって
ゴリ押しみたいなのも引き受けてるんでしょ？
中学の場合は、練習量も足りないし、課題も難しいし、レベルも・・・
はっきり言われるのでしょうかね？

あー、でもピティナのような課題曲の練習は間に合わなくても
１曲のみの自由曲コンクールなら長い期間かけて練習して参加できるかな。

中学生活は忙しいし
ちょうど思春期で自意識が強くなったり
いろんなものに関心が広がったりするから
小学生のようにはいかないでしょう
そういう時期にもピアノを続けたい子が
本気組ってことになるのかな
先生もその辺のことはよくわかっているのでは

自由曲に長い期間かけないといけないような子はそもそも受けない
受けても受からないと思う
一カ月で仕上げて入賞、内申なんかもきちっと取れる
そういう子しか残ってない

４曲も課題曲練習していたら、やっぱり基礎練習の時間が少なくなってきて
基礎テクニックの維持がやっとか落ちるね。
その時やっている曲を使って自由曲コンクールとか、課題曲１曲程度で十分練習期間が
あるコンクールとかで良いよ。
沢山の課題曲を短期間で仕上げるようなのは基礎をやり終えて自立したプロのコンクールだよね。

Ｄ級になると聴きごたえあるけど、ここからがいいところなのにってところで
時間切れの鈴が鳴るのよね

時間切れの鈴がなるのって、つまんない演奏のときは確実だよね。

ピアノ本気でやろうと思うと内申悪くなるよ
やっぱり提出物とか完璧にできなくなる。
学校も休み勝ちになるし。

提出物に支障がでるほどの日数休まざるをえないのか・・・
本気組みってどのくらい学校休んでるの？
むしろどのくらい学校いってるのかきいたほうがいいんだろうか？
日本の義務教育まともに受けてると国際レベルの競争はむずかしんだろうね

>>501
ピアノ本気って、どのくらいの心意気なの？
吐かせたろうとか、高嶋恥さことかのレべル？（ピアニストが思い浮かばなくて）
それなら、学校もやすみが血ってこともわかるけれど。

ピアニストとして有名になることが最終目標だとしたら、
変な話、盲人とか車いすとか、四本指とかの障害があるほうが、有利ではないですか。
お涙ちょうだい物は好きな人が多いから。
スレチですみません。さようなら〜。

>>500
時間をはかって鳴らしてるでしょ。
それか曲ごとにここでおしまいと決めてるか。
たぶん予定よりさくさくすすんで、切る所を途中で変えたのは経験あるけど
同じ曲で人によって違うところで切るなんて会場があるの？

>>504
失礼な話ではあるが、何らのハンディも抱えていない身でピアノが弾けたところで
それまでだよな、と思ったことがある
ハンディがある方が出来ることが出来たところで今の世間で需要があるかな？と。
動画で誰の演奏だって気軽に瞬時に見ることが出来るから、
いくら生の演奏が一番だと判っていても、不景気な社会の中で
足を運ぶ心の余裕のある人がどれだけいるんだろうって。
そう考えると、本気ってのの度合いは人それぞれ深さも色合いも違うだろうけど
見極め、というかは肝心だと思えるよ

ハンディを一面からしかとらえてないとそういう見方もあるけど、
脳を中心に考えると、目の見えない人は、脳の画像を認識する部分を
別の感覚で同じことをしている。
音と正確な空間トレース能力が超人的に発達する。
これは、健常者のピアニストに対して十分なアドバンテージと思うね。
ハンディは同時にアドバンテージにもなりうるわけ。
身体的ハンディが即演奏者としてのハンディとは一概には言えない。

>>507
詳しく有り難う。
ただ、ハンディがアドバンテージになりうることを一般の人が認識してるわけでは
ないからね。そこが何よりも問題だったりするのでは。
ごくごく一般の世間の人にそういう認識が普及すればいいんだろうけど

ハンディなんて実はいくらでも転がってる筈なんだよね
お金がないハンディを乗り越えたｗとか
心の面でハンディがあるとか

パッと見てわかるハンディがじゃなきゃ喰いついて貰えないのが現実

まぁ。耳の肥えた聴衆を育ててこなかった今のピアノ界のお偉方が
一番の問題なんだとおもうね。

本来は、感動してもう一度聴きたい音だったかどうかが問題で
それに向かって演奏者は究めていくのだが・・・。
余りに周囲の雑音が多すぎて、結果、下手な稚拙な演奏を上手いと宣伝して
聴衆に聴かせすぎて、そっぽ向かれたのが現実か。

ハンディとかに限定せず、何か話題性がないと取り上げてもらえないんじゃない？

聴衆側から言わしてもらうと、稀代のピアニスト、△△国際コンクール
第３位とかのコピーで、じゃあ、どんなものかと聴きに行ったら、つまんなくて病院の
待ち時間みたいになっちゃうわけ。
後は、幾ら話題があっても金払って、夜、都心まで出向いて、聴こうなんて
思わないよ。
結局、この頃の演奏会は身内ばかりで固めているみたいだし。

確かに聴きにいって退屈しなかったことなんて数えるくらいしかないのが現実。
行けば行くほど、哀しくなるというより寧ろ
背中を風が通り過ぎる感、とでもいおうか　うすら寒い現状が見えてくるよね

もう一つ言うと、演奏会のお代と週末の宴会費は同じくらいの価格帯にあるわけ。
週末の盛り場は賑わってるでしょう。
単純に、演奏会より宴会の方がずっと楽しいわけなんだな。

社会人の財布が寒いのではなくて、魅力がないだけなんですよ。
身内の利害が絡まっている魅力のない演奏者にばかり権威付けする体質は改めた
ほうがいいね。
花見酒の経済みたいになってるよ。

あら私はピアノのコンサートに行くと
高確率で楽しめるわ
だってみんな間違いなく私よりうまいんだものｗｗ

予選も本選も結構楽しんで聴いてる
全国は緊張感高すぎて辛いけど
近現代の課題曲が楽しみだったりする

独りよがりの演奏も多い気がする
ま、演奏家なんて自分が世界一上手いんだと思わなきゃ
やってられない商売なんだろうけど
余りにも聴衆をおいてきぼりにしてる人もいるし

どんな超絶技巧があろうが、心に全く響かない演奏ってあるよね
それが物理的にどうであるからこうなんだという解釈は出来ないけど

予選2箇所とおりました。うれしいですが、費用もかかりますな・・・。
ﾋﾟﾃｨﾅのあともまだ別のコンクールがあり、今年の夏もピアノ一色に染まりそう。
それにしても2箇所目の点数は最低7．8から最高8･8と幅があり、平均すると真ん中あたりでした。
こういうのって冷や冷やするね。7･8がもうひとりいたらやばかったかもしれない。

>>516
こういうのが俺の親じゃなくてよかった。ホントにそう思うよ。
夏がピアノしかないなんて、人間としてどうかと思う。

俺・・・。

昨日数年ぶりに宝塚予選みにいってみたけど、A1なんて普通のポロシャツとか短パンにクロックスの子がちらほらいてビックリ。
先生だけ盛装ちっくで浮いてる感じ。今はどこもそんなもん？

>509

激しく胴衣〜

>>519
演奏する時ですか？そろなら驚きです。

こちらにそういう子は見かけませんよ。

こちらでは、男の子が真っ白のスーツで出てきたのですが、演奏が今一つで（すみません）
それを見て指をさして笑っている親子を会場で発見。
人のことだけどすごく頭に来ました。

参加賞のクリアファイル、
２か所で受けてバッハ、ベートーヴェン、ショパン
・・と入っていたのですが、残る一人がわからない！
髭をはやした彼はどなたでしょうか？

他の作曲家もいましたか？

ちょうど聞きたかった質問が！
うちも２カ所で受けたけど、両方ともベートーヴェンともう一人の彼でした。
マタリ親で受けたのも検定ってくらいだからほんとにわかんないです。
誰ですか？

ドビさんかと・・・おフランスのおぼちゃま。

>>525
有難うございます！
画像検索したら同じ絵が出てきました！
ふぅ〜、すっきりした！！

相変わらず
め先生の日記はすばらしい。
イイ事かいてある。

>>527
本当にそうですね。
でも、逐一結果を書かれているのはなぜだろう、と思ってしまいます。

生徒たちが
失敗してもいいや
結果はいいや
って思いながら臨んだ結果が
こうなりますよっていう表示？

＞私は、今までに自分には乗り越えられないような大きなことが、
前に立ちはだかったら、いつでも失敗したっていいや、
それが今の自分の実力なんだからと思って生きてきました。

↑と言っているわりには、何級何人通過とか言ってるしww。
結果に拘っているのは先生ご自身なのでは？

一見正論のように思えるけどね。
いろいろ書き込み過ぎよね。この先生。

うちの先生こんなブログ書いてないから、
もし自分の子どもの指導者だったら、ペラペラしゃべり過ぎで嫌だな。

結果UP、ちょっとスローペースだね。

>>530
結果に拘ってるのかな？
拘ってなかったけど
たまたま通過しちゃった。
通過したことは嬉しいから
何も考えず嬉しいことを日記に書いただけじゃない？

昔はこんなにラブリーなHPだったのよ。
根はラブリーな可愛い女の子なんだと思う。
ttp://web.archive.org/web/20030803124321/www.ab.cyberhome.ne.jp/~megu_i/

う〜ん。
そうなのかなぁ・・・。
根がラブリーな女の子なのかどうかは別としてね。

あまり、詳細に書いてしまうのは・・・。
そもそも教室っていうものは、先生と生徒相互関係と信頼関係で
成り立つわけだしね。

結果が思わしくなかった生徒さんだって当然いるわけだし。
その壁を越えられなかったのは、自分の今の実力だから。
なんて言われちゃうと
｢そんなこと、分かっている！｣
って思う生徒もいるんじゃないかな・・・。

うまくいった子どものことをわが子の事のように喜んでくれるのは
嬉しいけど。
大事なのは、うまくいかなかった子どものケアなんじゃないのかな・・・。
と思うわけです。
ま、ご立派な先生のようだから、その辺りのケアも
バッチリなのでしょうね。

>>533
なるほど。よく理解できました。
おっしゃる通りですね。
め先生の生徒さん全員通過されたみたいだから
考えもしなかったけれど
うちの教室も予選通過した生徒だけ
名前張り出されるから
通過しなかったうちの子は（親も）
とても悲しかった記憶がよみがえってきました。

め先生の生徒は
本当に演奏順に恵まれないけど
がんばってるね。
演奏順1番で通過はたいしたものです。
ttp://www.piano.or.jp/compe/result/2010/yosen/4203.html

>>534
1回目落ちた人いたよ。

今週末受けてないようだから
全員通過ではないはずｍ

ピティナ系先生に見えるけれど
門下３５人いてピティナ出場者は
毎年11人程なのよね。
ピティナ不参加の人には
適当指導かというと
全然そんなことなくて
むしろ全員平等に上手い。
そこがすごい。

だって才能ある人しかとらないんでしょ？

>>538
そうだね。
でも音楽の道へ行く人もほとんどいないのよ。
不思議だよね。
高校3年でめ教室は卒業みたいだけど。
その後何してるんだろ・・。

入門時にピアノ歴（コンクール受賞等）を申告するんですよね？
初心者お断りなのかしらね。敷居がお高いww

>>540
昔は来るもの拒まずでしたのに。
ttp://web.archive.org/web/20031213191734/www.ab.cyberhome.ne.jp/~megu_i/seito.htm

ブログ知りたい

一般論だけど、いいこと書いてあるﾌﾞﾛｸﾞでも
受賞一覧があったり
私はこんなに幸せ♪臭が漂ってて、お花満載だったり
写真がテンコ盛りだったり

ましてやご本人さんの演奏が？な感じだったりすると
勘弁して、と感じてしまう

生徒さんの保護者のものでも、持論展開が偏ってて
ｱﾃｸｼ臭ｷﾂｲところはイタイ

>>543
心にくる演奏じゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=9JQmsouq4ao

>>544
一般論って断ってるから、心配ご無用よ

>>545
意味わからない。

なんでわかんないのｗ
100回読んだらわかるかもよ

＞５４５さんの言いたいことは、
今日話題の先生に限らず。一般的にどの先生でも。
ということでしょ。

＞５４４
話題の先生の演奏が心にくる。かどうか・・・
それは好みの問題だと思う。

っていうか、

ID:L2TxV9lCさんって、この先生を上げたり、下げたり・・・。
この先生について、やけに詳しかったり？
謎だわぁ。

>>548
そうなんです。
話題の先生がどうこうでなく一般的にどんな先生においても
このような場合はどう感じるか、ってことです

>>548
いい先生だから
習いたいの。
でもお手紙紹介とか
写真満載とかがネックで。
考え方はスキなんだけど。
葛藤してるの。

>>550
なんか既にストーカーみたいだけどねｗ
定期的に出るめ組とその生徒の話題ってあなたの仕業？
正直うざいよ。

自分の同年代の人は今いずこ？と思って
なんとなーく見てたら見つけた。

ttp://www.piano.or.jp/compe/result/archive/1978.html

ほんと・・・やばいね。
葛藤する意味が違うような？
どうりで・・・身元のはっきりした人だけ入門できるわけね。
それで、敷居がお高いわけ。納得www
５５０さん、このスレで粘着していると
この先生の話題出てもスルーされちゃうわよ。

どうしても語りたいなら新たに立ちあげてたらどうでしょうか？

とある予選会場へ行った。
うちの子は出てないけど知り合いのお子さんが出てるので応援に。
プログラム買おうと思ったら・・・なんと８００円だって。
予選ですよ〜〜。ほかの会場での３００円のものと何も変わらないのに。

大体、あんなコピーだけのものでお金取るだけでも「はぁ〜？」って
最初思ったくらいなのに、８００円は取りすぎでしょう・・・

入場料としてとるとね。ホールの賃貸料が跳ね上がるんですよ。
だから、プログラム代だといって、高値で売ってんじゃない？

へぇ！それはお高いです。
こちらは、先日の予選会場300円でしたよ。
800円とは、さぞかし良いホールなんですねww

>>552
かなり過去の結果面白い。
何人ピアニストになったかなって
名前検索中。

子供の頃ピティナで
大人になってもピティナ講座の仕事の
人が数人
ttp://www.piano.or.jp/compe/result/archive/1980.html

1997年は豪華な顔ぶれ

田んぼの中の響きのよいホールはプログラム1000円でございましたわ

プログラムは買わなくてもいいんだろうけどね。

もう数年前だけど友人の子供さんが出た時にプログラム見せてくれた
印刷の状態とか、体裁とか、率直にこの値段・・・・？？と思ったことを
思い出した

確かにww、
子どもの学校で配られる林間学校の冊子の方がマシ。
見に行った会場は客席で閑古鳥が鳴いていたわ。
大きいホールほどそれが顕著。
だから、プログラム代が高くなるのね。

客席なんて、どうせ審査員にむかってお辞儀させてるんでしょ？
わざわざ見にいって、観客少なくてってってプロ？

たまたま近くでやっていたから見に行ったまで。
同じ曲でもいろいろな奏法があって楽しかったし、
その子どもの個性が出るから面白いわ。
良くも悪くも一目瞭然ね。

>>560

って、どこ？

プログラム代は、
刈○・・0円
名○○・・1000円　でした
同じ県内なのに・・！

>>566
エローラじゃないの
違うかもしれないけど
プログラムってコピーをホチキスで止めただけだよね
それ以上のクオリティのものってあるの？

1000円プログラムは九州だよ。買わないと中に入れない
ホチキス無し厚めの色つきコピー用紙だったよ

その会場の事務局の言い値。
プログラムは似たり寄ったりより。
表紙が色つきコピー用紙かそうじゃないか。
白黒印刷で、最寄りの協賛店の広告付き。

場所によっては、既に演奏順が手書きで書き込まれた物もあるわよ。
”あれ？？”って思うけどね・・・。

>>565>>570
たまたま近くで行ったわりに、あらゆる場所のことを詳しいのね。

んだんだ

エローラは田園だけど５００円だったよ。

＞５７１
最寄りの沿線内でも何か所かありますからね。
視察も兼ねてですよ。
あらゆる場所だなんて見に行くためだけに
地方まで遠征しているわけじゃないですよ。
近くで開催されていればです。

>>573
そっかー
エローラごめん
あそこはほんとに良いホールです
予選を受けると目に沁みるような緑の田んぼが見られますよね

目に沁みるような緑の田んぼw  一緒やー

ちょっと失礼します。
先日某地区の連弾を聞きましたが、子供と大人（子供と親？）が弾いていてびっくりしました。
連弾って、一人の年齢さえクリアしていたら、相方は誰でもOKなの？

OKだよ。ただし親子で全国に出てるのは見たことないな。
大人と組むと有利ってことはないんだと思うよ。
却って骨格が違いすぎて音色が揃わないから。

連弾は兄弟・姉妹も多いね。
一人揃って、一緒に組めるだけのレベルでいいわよね。
兄弟じゃなく他人同士で出る組もいたけど、
レッスン時間の確保等大変でしょうね。
それでも、とても上手で感心だったわ。

誤）一人揃って・・・
正）二人揃って　　　　　　です。

一人で連弾できないじゃん！（爆）

東北 ? の方の噂になってたセンセのお子も連弾出てましたよ。
娘と同じ会場とはビックリだったけど、聴いたら ? ? でした。
ちょっと癖がありすぎ。
ま、出来はどうであれ、かなり通過しやすいようでした。
全国行きたい人はおすすめですね。

>>581　昨年、連弾とソロで全国行かれていたY県のご姉妹でしょうか

連弾はソロと全く別の基準で考えたほうが良さそうです。
予選は半分以上の通過率、全国進出にいたってはソロの10倍以上の確率ですもん。
あまりに甘くて、一緒にされるのも甚だ不自然です。

>>583
あなた以外の人は、ソロ部門とデュオ部門を別のものとして見ていると思います。
さらに、ソロ部門もデュオ部門もいくつの級に分けられていることを知っています。
「一緒にされる」と思っているのは、あなた一人の妄想ですから、心配は要りません。
あなたも自分の妄想がどこかおかしいと気づいているため、自分の妄想が甚だ不自然と感じるのでしょう。

もっとひどい連弾がいたよ。
講師＆教え子で連弾。
落ちてたけどね。
本気で指導者賞を狙うなら、全員の生徒と自分が連弾で出るのがいいんじゃないの？
ばかげてるけど。

>>584
そうでもありませんよ。

ソロでは全国に行けないので、デュオだけでも…と、強くお願いし相手捜しをする方もたくさんいます。

もちろん全国には行けてないのですが、『全国進出という言い方は一緒』と公言して、チャレンジされてます。

妄想はあなたの思い込みですｗｗ

以前より連弾減っていませんか？連弾技で指導者賞の駒として参加させられているのがみなさんバカバカしくなり、悟ったのでしょうか？

参加人数等は抜きにして連弾ってソロより難しくありませんか？
自分以外の人に音や呼吸を合わせなきゃいけないからね。

レベルも同じじゃないといけないし、
上手な子でも音の好みや方向性が一緒じゃないといけない。

プロならまだしも、子ども同士で合わせるとなると、なおさらですよ。
耳の良い子どもでも、弾きながら他人の音までなかなか聴けず、
自分の音を優先させる場合が多いですしね。
だから、兄弟・姉妹で弾けるといいんですよ。

指導する方も四苦八苦で、参加者も減るのではないでしょうか。

うちも出来ることならチャレンジさせたいけど、同じ門下で
同じ位弾ける子がまだいません。

連弾は経験しておくと、良い勉強になると思うけどな。
将来、他楽器とアンサンブルする時に役立つんじゃないかな。

ちょっと真面目にレスしてみました。
ではまたﾉｼ

過去の話だけど、兄弟姉妹以外で連弾して片方がミスして予選落ちペア知ってるけど、
あとあとも気まずそうだったなぁ。
だから、家族以外は考えられないな､自分の場合。

東北には数組の兄弟がいらっしゃるのね。
私が見かけたのは、名前まで楽天と関わりのあるМ県かと思ってましたが、
今回、県外の予選にもいらっしゃったのと、ショパコンアジアも
関東に出ていらしたので、ブログを見て確認して参ります !

おっと、鼻息かかりそうだわよｗ

>>589
同感です。他人の音を聴きながら自分も弾くのは
とっても難しいし、とてもいい勉強になりますね。
コンペに関係なく普段から取り入れたいですが、相手探しで
まず躓きます。

今年連弾出るけど(ソロは出ない)ほかの教室の先生から
まず言われるのが「連弾組ませる相手がいていいわね」
だそうで。
でもうちのペアはレベルも微妙だし、好みも全然違う。
勉強にはなるけど、予選通過はどうだかな。
見てきたコンペ会場もあるけど、ここなら通りそう、ここなら無理、と
やはりエントリー数と場所にもよる感じだ。

日本の夏。
ピティナの夏。

　　　やるならとことん燃えましょう。
ピティナコンペは夏の風物詩。

>>595
あんた、あおってるだけで今年受けてないでしょ。

596さん、あおっているというつもりはないのですが、
不愉快でしたらごめんなさいね。
今、Ｃ級で本選に向けてがんばっています。
参加する方みなさんが本気でがんばってほしいな、と思っています。
結果はともかく、夏に「がんばった」ということが大切な人生の財産になると思うのです。

>>596
そうだったんですね。蚊取り線香のＣＭにかけて、妙に余裕があると感じたので。
結果はどうであれ、頑張った分得るものも大きいですよね。がんばりましょー。

前向きな話の流れいいですね〜。
本当にばんばった分だけ得るものも大きいから、とことん完全燃焼しましょう！

５９８さん、５９９さん、ありがとうございます。
子供の心に残る大切なものは、他人との競争の結果よりも
「本気でやった」という思いなのだと思うのです。
ピアノをとおしてそれが得られるかどうかをコンペという形のなかで
養ってほしいな、と考えています。
日本はその気候風土からも、精神的にも「燃える」のにふさわしいと思います。
そんな夏に全国でおこなわれるピティナコンペですから、参加するなら本気でやりたいなと。
ただ、燃え尽きてはいけないですよね。入賞などの成果だけを目標にしていると
燃え尽きになってしまいかねない・・・。
だから、子供には「予選通過」とか「入賞」などの形に見える成果主義ではなくありたいのです。
子供に大切な成果とは「本気でがんばった」ということが一番だと。

>>600
２箇所とも予選落ちてたらそんな綺麗事言えたかしらね。
結果次第で親も子も思いは変わるものですよ。
周りの見方もね。
ここで、綺麗事を書かれると逆に穿った見方をしてしまいます。

来年、子どもが連弾に出たいというもので
ピティナはあまり詳しくないのでどんなものなのかなと
比較的近い地区予選に出かけてみました。
同じくらいの歳のお子さんのがんばっている姿を
わが子に見てもらいたい気持ちもありました。

ですが、この地区の連弾は、半分以上の予選通過率、ではなかったです。
３割弱でした。
地区によりさまざまなんでしょうか。

６０１さん、そのようにおしゃられると残念です。
私のところは昨年はＢ級で予選通過できませんでした。
ピティナ会員の先生で、みなさんがコンペを受けるような教室でした。
やはり、予選までは長い間２曲のみに集中したレッスンで、意欲があまりわかずに
やっていたんです。いまから思えば、とても「がんばった」とはいえませんでした。
教室には予選通過者や入賞者の名前が貼りだされたりもしていましたので、
たしかにそんななかでは、予選通過できなかったら嫌な思いもありましたね。
本気にもなれてはいなかったし、やらされているという気持ちもありました。
だから６０１さんのようなお気持ちもわかるつもりではいます。

今年の４月にピティナ会員ではない先生に変わりました。とにかく熱心な先生で、ソルフェージュや
いろんな曲を短期間でやりました。本人のやる気はまるで変わったのです。
当然、それまでとはまるっきり弾き方も取り組みもちがってきたのですね。
それで先生にお願いして今年Ｃ級をうけてみたい、と。
はじめから４曲先生が指定してくださり５月くらいから４曲併行して始めました。
それから本人のスイッチもはいったようです。
今の先生は、口癖のように「結果はどうでもいい」といわれますので私たちもその気になったんですね。
指導者によっておおきく変わるものだと実感しています。

結果次第で思いは変わるかもしれませんが、結果だけを目標にしないほうがよいことは
今年になって確信しました。
周りの見方など、気にしないほうがいいと思いますよ。
そのほうが気が楽ですし、結果的に実力も伸びるように感じます。
結局は親も指導者も見栄などはっていてもいいことは無いんだと思うのです。

ふうん

結局はピティナに未練あって再開ということですね。

>>603
いい子ぶりっこが鼻につきますね。
私にアドバイスなど結構です。
少なくともあなたよりはＰＴＮＡやコンクールの経験は豊富のようですし。
ご自分の事を語りたいご様子ですが、どうかチラシの裏かご自分のブログでどうぞ。
C級の保護者から教えていただく事など当方は必要としていませんので。

>>603
3月から4曲同時スタートは普通。
それより。。。
そんなに「本気」なのに
4曲とも先生が選んだのね

今度は４曲　も　がんばってるんだから
ダメでもいいのよ、がんばったんだから
と　逃げ道が用意されての参加ですね。

連弾とソロと両方通過された方、やっぱりかけもちは大変でしょうか。

連弾通過したのですがうちはソロは予選敗退で、相手の方はソロの方も見事通過。
娘はソロがだめだったからなおさら連弾で本選入賞したい！と意気込んでいます。
でも、相手のお子さんは本選曲が決まったばかりで、とても大変そうです。
娘は早く本選の連弾曲をしたいようで夏休みも毎日二人であわせたいというのですが、
相手の方からすればどちらかというと連弾よりソロの方が気がかりでしょうし、
連弾する時間があるならソロを早くしあげられたいのではないかと思うのです。
親がへたに口を出すと両家がこじれるので、何も言うつもりはないのですが、難しいです。

>>609
今月末頃が予選ですが、うちも連弾・ソロ掛け持ちです。
姉妹での参加なので連弾の練習の面では幸い助かっているかもしれません。
最初から毎日一緒に合わせていますので、予選曲はとりあえず
暗譜で合わせる程度なら一週間でできていましたので、
予選曲1曲に絞るのでは物足りなく、3曲練習済みで
その中から2人が気に入ったものを選びました。
とりあえずですが本選用も3曲完成しています。
でもお友達との出場となるとそう簡単にはいかないと思います。
まず、一緒に合わせる時間なども姉妹参加よりはずっと
大変かと思います。
レッスンも一緒に合わせる時間に入れてもらうことからしても
状況によっては容易ではないのかもしれませんね。

＞連弾する時間があるならソロを早くしあげられたいのではないかと思うのです。

本音はそうかもしれませんが、連弾も本選出場と決まった以上、
そちらも気にされていると思いますよ。
夏休み中、少しでも一緒に合わせる時間ができるといいですね＾＾

>>603
意地悪なことを言う人がいますが、あまり気になさらなくていいと思いますよ。
あなたのおっしゃることは、常識的で正常で真っ当です。
でも、そうでなくなってしまう方も多いのがＰＴＮＡです。

当たり前の事を、説教がましく熱く語るから
鼻につくんでない？

私もそう思います。すっごく意地悪な言い方をされる人がいるんですね。６０３さん、気にしないでくださいね！本選に向かって頑張りましょう！

ここで長文の自分語りと説教くさいのはウザいだけ
自分より経験豊富かもしれない人に対してのなぜか上から目線の物言いも腹が立つ
たかが数年しかコンペにでてないような小学生の親が悟ったような語り口、マジウザい
本音と建前なんてみんな当たり前のように使い分けてる
もっともらしくわざわざ長文で語るな

ここに集う人が経験豊富かそうでないかなんて誰もわからないでしょ。
何をむきになってるんだか。
去年予選に通過できず、今年やり方や見方を変えて良い結果が出られたから
６０３さんの思いを語られただけで。そんなに批判することないと思うけど。

>>614
たかが数年しかコンペに出てないような小学生の親、だったでしょ、あなたも。
みんないろいろ悩みながら通ってきた道でしょーが。

まず教室を変わって心機一転、結果が出なくてもいいという気持ちで臨んでいるのでしょうね。
ただ、それが何年も何年も結果でなくても、がんばってるからいいやという
気持ちでいられるか？
前の教室は予選曲オンリーで結果も出ずに辞め、今の教室でまたチャレンジ。
結局は懲りずに上手いこと口先では言ってての感じがしますよ。
いい子ちゃんぶってといわれるのは、そういう心が見え隠れしてるからでは？

いくら教室変えても無駄。下手は下手だから。

６０３
前の先生や門下の生徒に予選会場で会ったりしたら
どうすんの？穏やかではないでしょう。
シカトされるんじゃない？

まぁとにかく、うんちくさんはしつこくなりすぎないように書き込んでね。
ちょっとクドイです。

６０３
本選の結果報告よろしくね

ひとのことをいい子ぶりっことかマジウザイとか、
そういうを言う人が集まるのが２ちゃん。
ここは、正常にものを考える人が来るところじゃないですからねぇ。

通過しましたけど、何か？　月光どれみかのん

本選まだでしょ！フライング。

コンペは人格がモロでる。

予選通過したら私のおかげ
予選落ちたら生徒のせい

だってよ、うちのセンセーw

あるあるｗ

はいはい

昨日の６０３です。
みなさまに不愉快な書き込みをしてしまい、反省しました。
いろいろとご指摘くださった方、ありがとうございました。
また、はげましてくださった方、ありがとうございました。

娘が今年はＰＴＮＡピアノコンペティションに出ることに決めて、
早3ヶ月 予選が2回終わり、両方とも予選優秀賞をいただくことができました
今年はＤ級（中2以下）で 予選はバッハのフランス組曲第3番アルマンドと邦人曲の夏の雲
を弾きました。
昨年もＤ級の予選を一か所聴き、 検定を受けて雰囲気は分かっているつもりでしたが、
レベルの高いことといったら・・・
娘がいつも通りに弾くと100%ご縁はないわ・・・
今更どうこう言っても仕方がない・・・
ていうか、娘はここまでしか弾けないんだから・・・
この日は、娘も私と同じよう感じたようで、
久々に「自ら欲しい物を取りに行く」演奏だったように思います。
（母親の贔屓目ですが）
（技術的には難点はたくさん、なかなか乗り越えられないのは仕方ないです）
前回ＰＴＮＡに出てからの2年間、 肝心なところで後ろにひいてしまうような演奏ばかりでしたので、
本当にうれしく、娘の演奏を聴くことができました。
ここのホールは、響きが固いので、 ソフトな響きしかまだ出せない娘が精一杯弾いてちょうど良かったようです。
2回目までの一週間、 1回目のレベルの高かった印象が日に日に増し、
不安がピークを越える中、 私がアメブロを始めた時から付き合ってくださっている方が
よく使われているホールでしたので、
アクセスや建物について親切に教えてくださったり、
通過人数について豆知識を教えてくださる方がいたり、
肩の痛い私に代わり、ペダルのセッティングを申し出てくださる方もいたり、
お優しいお友達のお言葉にどれほど支えられたことでしょうか？ 本当にいつもありがとうございます。
演奏は、 私は舞台で聴いていたので、いい演奏に思えたのですが、
娘が、 「左が添え物になった〜。」と
ピアノ始めて、はじめて半泣き。
「ええ〜、悪くないと思うけど・・・」と言いつつ、 審査員席近くにセットしてあったビデオをチェック。
全く右手の音しか聴こえない・・・
私はピアノ付近の音を聴いていたんですね。 審査員の先生からもその点しっかり指摘されました。
この日は、娘が2年生Ｂ級で、本選1位2位になったお嬢さんと3年ぶりにご一緒でした。
テクニックがあり、 音色はとても美しく、 演奏家としての覚悟も感じられる、
そして可愛らしいお嬢ちゃんがちょっとレディに、
一目見た瞬間、お互い、・・・本選、一緒になっちゃった・・・て感じですが、
ピアノを頑張って続けられていて、 成長された姿を見れて、私がとても嬉しいし、
娘にも良い刺激になったことと思います。
娘は早速次の曲に取りかかりつつあります。
上手な人が弾くと綺麗な曲なんですが、 何せ、手が小さい　&　反射神経にぶい　ようです。
素敵な演奏になるよう、頑張ってね、娘ちゃん。

長すぎ！！
あなたのブログ日記ではありませんよｗｗ

釣りでしょ？何が言いたいのかわかんなーい

わたしのID素敵

あっ、そうですね〜まぎらわしい。

たまにＫＹでダラダラと書き込む人がいるけど、意味のあること書かないなら、さようならしたいです。

これ、たぶんこないだ所沢にいた飛び級五年生じゃないかな？確か全国金だったはず……。

>>633
アニマさんとこ？

アニマ？

アニマさんとこならアメンバーしか記事読めないはず。
ID:j9Mjhlqd
アメブロ仲間なのに裏切って、鍵付き記事の内容をここに書いたの？
この記事、一般の人は読めないんだけど
そんなことしてまずいんじゃ

一人で、何やってんの？ID:j9Mjhlqd

元々ここに晒すために、アメンバーになり
ひっそりとヲチしてたんですね。

インターネッツは怖いところですな・・・。

すぐピンと来たなあ
そういうのに乗せてる類のだろうなってことは。

予選曲オンリー教室だけどD級予選通ったよ。
A１の時からずっと、半年間は予選曲しかやってないけど
D級通ったのは実力あるってことかしら？

>>641
すごいですね。
半年間以外はどんな教本をこなしているのですか？

そもそも小さな子供に舞台度胸は必要ありません。
もっと高度なテクニックを得てから人様に披露するようになってからで十分です。

それに予選のたった２曲のみに半年もかけるのは全く「無意味」です。
幼少時期に長期間かけておさらいさせる意味などありません。

もしかしたら先生はピティナでの実績を重視したいのではないのでしょうか？
同じピアノ教師としていささか疑問に思う事ばかりです。
どのような経歴の先生かは存じませんが、私には考えられない事です。

せっかくの芽を枯らしてしまう可能性もあります。

子供は人前で弾くのが好き。
それに本番がないと、練習なんてめんどうくさい事はできない。
コンクールなしで上手くなることは難しい。

>>643
＞そもそも小さな子供に舞台度胸は必要ありません。
＞もっと高度なテクニックを得てから人様に披露するようになってからで十分です。
詳しく

＞それに予選のたった２曲のみに半年もかけるのは全く「無意味」です。
＞幼少時期に長期間かけておさらいさせる意味などありません。
詳しく

小さいうちからの舞台度胸って大切だと思うけどな。

年齢が大きくなってから舞台に出ると、緊張感が強すぎて手足ブルブル、
ろくに弾けない人も多いよ。
小さい頃から、度胸を付けておくことの何が悪い？教えて！

http://www.inter-edu.com/sitesearch.php?cx=016631778801715894629%3Amd2qxdamxdg&cof=FORID%3A11&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%94%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8A#1594

小さい頃から舞台慣れさせておくことはとても重要なことです。
例えば、小さい頃から舞台に出る経験があった子の5年後、反対に
何らかの理由で5年間舞台に出たことのない子の初の舞台演奏…
正直全く違います。
延べ300人位の生徒を見てきて思う感想です。

>>643
人様に披露できるような演奏が出来るようになるには、
小さい頃から人様の前で演奏して自分と聴衆とのコミュニケーション力を高める
必要があるのです。
なので、貴方の言っていることは本末転倒です。
もっとも、ピ○ナのような、へんな審査員とへんな聴衆がいるところで
小さい頃から弾き続けると、変なコミュニケーション力が育って、
一般に受け入れられない演奏になっていくことは否めません。

>もっとも、ピ○ナのような、へんな審査員とへんな聴衆がいるところで
>小さい頃から弾き続けると、変なコミュニケーション力が育って、
>一般に受け入れられない演奏になっていくことは否めません。

言えてる。
その狭い世界の中でしのぎを削ってくれるお陰で
真に実力をつけていきたい人にとっては非常に助かっている。
そういう面でのみ意義のあるコンペだと思う

コンペは高学年からでもいいのでは？
小さい頃はステップで舞台経験すれば度胸もつくと思うのですが。

>>650
では、ピティナ以外で小さい頃から人様の前で演奏する機会はどこにありますか？
ピティナほど小さい頃から人様の前で演奏する機会がたくさんある団体って
他にないですよね。
もしあるならそちらに行きたい。

スズキぐらいでしょうか。
ここも弊害多いけど、導入過程の有効性はプロでも認めているし
実際、著名なピアニストやバイオリニストを輩出している。

また、上手でなくても頑張れば、最後にはコンチェルトでさえも演奏できるし
（演奏者は各教室の回り持ちで毎年決めるので）
年中、どこかで何がしら子供のイベントや演奏会を開いているので人前で演奏する機会に困らない。

お金も多分ピティナでかかるもろもろ（お礼とか怪しげな有名先生ﾚｯｽﾝ、コンペ２回受け等々）が
ないのであまりかからない。

悪いところは、幼少時に大曲を弾かせる競争を先生の間でしていることで、
子どもに負担がかかる。基礎練習を軽視するところで、これは、導入期を過ぎた
子供には致命的。止めると基礎練習をしていないのでピアノが全く弾けなくなります。
また、すずき教本のみをやってる子は難易度があがると付いていけなくなります。

どこも一長一短ですが、やってることがピ○ナとスズキは結構似ているところがあり、
ピ○ナの方は商業主義にして膨張した組織のように思います。

スズキで大成する人は、導入期をスズキで過ごして、その後、伸びていきそうだったら
他の専門の先生へと変わっていくようです。

>>654
ということは、人様の前で演奏する機会をたくさん得るには
その二つしかないわけでしょうか？
>>654さんは、>>650でピ○ナはよくないという書き方ですので
ピ○ナやスズキ以外で
小さい頃から人様の前で演奏して自分と聴衆とのコミュニケーション力を高めるのは
どちらでされてますか？

良くはないですが、良くないところを分かって、良いところを使うのには
問題ないのではないですか？
ピティナはステップがありますし、スズキは様々な演奏会や
イベントがあります。
両方使ってきましたが、子供達がお互いに楽しそうだったのは
スズキでしたね。弦楽器や管楽器も一緒だったので。

ちなみに、今は両方とも使ってません。

>>656
スズキは一般人でも使えますか？
そうではなくて、656さんがスズキでピアノをやっているんですか？

スズキは入会しないと使えません。
導入時はスズキでした。導入といってもモツソナあたりまでは行って
専門の人に移りましたが・・

>>658
専門の人に移ってから、舞台経験は発表会以外ですとピ○ナステップですか？
コンペに出てしまうと、気持ち悪い演奏になってしまいますよね、独特の。

今は特に必要を感じないのでステップも使ってません。

へんなコンペでは、他の人に先駆けて変な仕草や弾き方をすると
（ユニークだということかどうか知りませんが）通過したりするので
それの良し悪しを判断することなく、フォロア（真似をする人）が次々と出てきたりするようです。

変なコンペにでると変になるというのは、コンテスタントがフォロアになろうとして努力する。
聴衆も審査員もそれが当然と思うようになる。
結果としてコンペ外では非常識であることが、
常識になっているという異常な状況が起こっているからとおもいます。

なので、変なコンペも必要性を感じないので使ってません。

>>660
今はどんなコンクールに出ていますか？

特に決めたコンペはありません。

・年２回以上は受けない。
・課題曲が１〜２曲で、かつ、通常のレッスンに影響しないほどの
十分な準備期間がとれる。
・会場にそれなりに聴衆がいる。
・１つの弾き方に偏ってない。
・おかしな雰囲気がない。（子に気合入れしている親とか、演奏毎に
一々パンフにチェックしている親が多いとか、直前までｉ-padしている子とか・・）

等で、そのコンペに出るかどうかを、その都度決めてます。

ということは、出る前に必ず下見チェックをして
出るに値する価値のあるものかを確認されてるってことですね。
よろしければ、伏字で結構ですので、
お勧めのコンペを教えていただけませんか。

全国共通のお勧めのコンペはありません。
コンペを受ける価値は、多くの聴衆の存在と弾き手と聴き手の多様性
と演奏後の生の反応なので地域によって良い会場/悪い会場は
色々であるとおもいます。
コンペ名に引張られないで、実際に受けにいった会場がどうだったかで
自分で判断されるべきでしょう。

>>664
難しいすぎる。
もっと具体的にお願いします。

せっかく素敵なことを書かれてるのに
ぼかされると哀しいです
私も、具体的に、お願いしたいです。
あなたの感じた具体例がぜひ知りたい。

例えば、公開レッスンが事前にあるところは、レッスンでの指導内容を熱心な先生が生徒に
刷り込んできますので、コンペでは皆同じ弾き方になり得るものがありません。

そうではなく、様々な弾き方があればそれだけ、刺激を受け得るものがあります。

聴衆も同じで、皆、メダルを求めてであると、一本調子の聴く態度になり観察していて
得るものがありません。見ていてマネキンみたいです。

多様な聴衆がいると、その演奏を聴く態度も様々で勉強になります。

例えば、いくら難曲を巧みに弾いても面白くなければほんの数十秒で聴衆は私語を始めます。
子の演奏の間、聴衆がどういう態度をとってるか観察するのも勉強になります。

そういうことができる会場を見つけることです。

演奏を始めた瞬間、私語が止まって会場の空気が変わる。
個人的には、そういう演奏しか興味がありません。

ですが、最初から最後まで私語を我慢できる聴衆のいる会場というのは
どうでしょう。見極めのポイントはありますか。

聴衆は、なるべく色んな年齢で、服装等も様々であると良いと思ってます。
あと、余裕のない空気が張り詰めている会場は御免ですね。

魅力のある演奏は長さを感じません。演奏の間、私語を我慢させるのではなくて
忘れさせることだとおもいます。

そういう演奏の直後では、ため息とか私語が湧きあがるのをよく目にします。

勿論魅力のある演奏の場合は、どんな聴衆であろうとも問題ないと思います。
問題は、魅力に乏しい演奏者が混じっていた場合の反応です。

その際は私語への欲求を忘れさせることは困難でしょうから
そういう場合の凌ぎ方を心得る聴衆がいるかいないかという見極めはいかに、
ということを伺いたいものです。

それは演奏者が甘んじて受けるしかないでしょう。
それはどこの世界も同じです。
逆に面白くない物を我慢して聴いて頂くというのは、
演奏者の側にとっても、良い演奏なのかどうなのかわからなくて戸惑うか勘違いするのでは？

質の良い聴衆というカテゴリに属するのは

果たして面白くないものを我慢して聴いてくれる聴衆か
それとも演奏者の質が劣れば素直に反応してくれる聴衆か
という本質が見え隠れしてくると思います

あなたはどちらを選びますか

今日予選通りました。
長かった。
子供、よく頑張った。

演奏者の質が劣れば素直に反応してくれる聴衆か ←こっち

ここ数回の書き込み、
どことなく【アンチ】子供のコンクール【弊害】スレの流れになってきたような。

>673
おめでとう。
うちは明日行ってくるよ。

>>673
良かったね〜
「長かった」って過去形じゃなくて次頑張ってね。

>>667
よくわかります。
難曲をドヤ顔で弾いている子の演奏は魅力がありません。
やたら長い、早く終わって。としか頭に思い浮かびません。
不思議なんですが、私だけじゃないんですね。まわりの方がコソコソ演奏中にもかかわらず私語を始めました。
何も伝わってこない。一人で勝手に弾いている感があると、聴衆との距離ができてしまい
私語を始めてしまうんでしょうね。

事前に公開レッスンのないコンクールは何がありますか？

なんか質問する側も答える側もなんだかな〜って感じ　ｗ

人前で演奏の場って、自分ところの教室の発表会じゃだめなの？
なんで、すぐコンクールで優劣付けたがるの？

真剣に聴こうとする人がどれだけいるか、じゃない？
発表会って教室によっては習い始めの小さい子のきょうだいの下の子が
ぎゃんぎゃん泣き始めたり、演奏途中で足音も気にせずドタドタ入ってくる子がいたり、でしょ。
曲がりなりにも審査される人がいる会場にはそもそもそういう層は限りなく少ない筈

ギャン泣き、どたどたは親のしつけの問題でしょう。
発表会だからということとは関係ないと思う。

そういうのは、発表会ではスタッフの親か先生が注意するし、コンペでは
運営の人が注意するだけの違い。

コンクールに出てる子でもマナーの悪い子多いじゃん。
預け先が無いからかベビーカーに赤子乗せて会場入りとか、こわいわ。

コンサートに行っても、姿勢悪く物音立てる子
自分の弾いた曲になったときだけ反応、指動かしてノリノリに弾きﾏﾈはじめる。
後ろの席になったとき、イライラしたよ。

ピテ○○に出てるとそういう感触を得るってことじゃないかな。

なんかここのところ、わかりにくい質問＆説明が続いて、飽きてしまいました。

今年Jr.G級に参加してるお子さん達、10年後にはどうなっているんでしょうね。
今は純粋にピアニスト目指しているのかしら？
周りにそこまでのお子さんがいなくて、わかりませ〜ん！でも興味あります。

判りにくいことはないと思うけど
判らない人っているの？

会場のざわつきにも動揺しないように
たとえピアノから火が出ても、身の危険を感じるまでは弾き続けなさいといっている。

>>685
そもそも、コンクール卒業して活躍されている著名なピティナ出のピアニストはいるの？

うちの先生は口角下がってるけど、人相学どうり口が悪くていやだ。
あまり運動が得意でないけどピアノが好きな生徒に、「運動できる子はピアノが上手いのよね」ってわざわざ言ったり
少ないサンプルでもの語ってんじゃねーーーーーよ！！！
身体的なこととか、どうしようもできない事をいちいち取り出して比べて、あっちは優れてますあなたは劣ってますって
いちいち言うことか？？？？？？
自分の指導力のなさを生徒のせいにして！！！
自分の子供をフル活用して指導者賞取ってんじゃねーーーよ！！！

朝からテンション高っ！！

>>689
こんなところに書いてないで、他の教室に移ったら？

>>689

身内の人ならわかる情報満載だけど大丈夫？
そこまで書いたら先生が見てたら激怒するよ。

>692
満載？そんなにわかんないでしょ。
似たような人がいるものねーくらいだよ。

>>628
亀レススマソ
そのブログ主さん、ビデオを審査員の横に置きっぱなしだったみたいだけど、もしかして出場者全撮りしたのかな？
そーいうのって許されるワケ？
だれか教えて、ピティナに詳しい方

>>694
子供がでた会場はビデオ可でした。
主催者からは自分の子だけに限るとの注意は
何もありませんでした。
引率の親が一人来た場合、足台セットにでてしまうので
置きっぱなしで前後を撮ってしまうことは仕方ないかと思いますが
指導者と思われる方が数名全撮りしてたのにはあきれました。

>>695
695の子が撮られたなら文句言えばいい。
撮られる側が承知してるなら、695の心配は余計なお世話。

予選にて

この子すごい！！一番うまい！
と思った方が予選落ちだった。
音がきれいでミスもなく強弱もありテンポよく弾けていたのに。
赤の他人の私でさえなぜ？？どーして？？と思うくらいだから
ご本人も納得できないだろうな。
だんだん耳がこえてきて、ほぼ１００％通過者が予想通りなので、
理由がわからないだけにちょっとショックだった。
ま、でも審査員の耳持ってるわけじゃないからね・・・

だから。上手い下手は関係ないって！

じゃあ、何で決まるの？

>>697
何級？
本選なら、ただ上手いだけじゃダメなのわかるけど
予選でそれは珍しいね

全撮りイヤだよね。するのもされるのもイヤだ。
でもうちの指導者賞の先生は全撮りしてきなさいって言われるよ。
先生も娘をコンペに出してるけど当然全撮り。
こんな先生やめたいorz

08.演奏の著作権・録音など
（3）演奏のビデオ撮影は、撮影可能の地区であり、かつ、
撮 ら れ る 人 の 了 承 を 得 て い る 場 合 の み 可能です
http://www.piano.or.jp/compe/about/kadaikyoku.html#08

>>696
もちろん、うちの子撮られてます。
でも、狭い会場、文句言えばあまりにも目立つので
言える雰囲気ではありません。
でも、うちの子撮らないでというほど
すばらしい演奏をしてるわけでもないので
まあいいわと放置しておりました。
全撮りしなければならないほど
指導者達は生徒の指導力がなくて
困ってらっしゃるのかしら・・・

>>702
いや、撮ってる人に直接言えなんて誰も言ってませんよ。
スタッフにこっそり言って下さい。
本当にまあいいわと思ったのか、面倒だったのか知りませんけど
その場で言わないで後でグチグチ言うのうざいです。

>>699
その時の知らないおじさんおばさんの好み。

不特定のおじさんおばさんに伝えることが出来たなら、それも良いのでは？

そのおじさんおばさんは特定の５人だよ。

ピティナ予選突破のみなさま、
ピティナ以外のコンクールの成績はいかがですか？

お言葉ですが、前もって特定されていない方々という意味です。

あっそう。その大した実績もないたった５人が上手いといったら貴方は上手いと思うわけ？
その５人が下手やといったら、貴方は下手やと思うわけ？
それこそ、ものすごくアホくさいとおもうのは私だけ？

では、アンチへどうぞｗ

その前に、そのおじさんおばさんに何伝えたら受かるのか教えてくれよｗ

おーい。反応しろよ。伝えるのは演奏前後かそれとも途中か？

コンペ、お疲れ様でした。

そうか。お疲れ様といってチト重い菓子折りを渡せばいいのか？

渡してみれば？

で、そういう貴方はどんな菓子を渡したのか？それとも別のものを
伝えたのか？

アンチのソ連の方にお聞きになれば？

特定のおじさんおばさんを存じませんので、何もお渡ししたことはありません。

で、話は戻るが貴方の言う何を伝えると良いのですか？

ご立派な方に申せる立場ではございません。

皆さんにお聞き下さい。

踏み込まないでほしいものです。

なんだ。知らないのに「伝えるもの」と書きこんだのか。無責任だな。
ちゃんと自分の言う事を理解してから書きこまないと。どっかの党みたいになっちゃうよ。
それではさよなら。

伝えるものって書いてませんよ。お間違えですね。

週末、Dで受けてきました。いなかのちいさい会場（関係ないか？）なのにレヴェルが高くて
しかも同じグループに全国常連の有名な方が来ていてびっくり。娘もすごく緊張してかたくなって
しまって。どちらかというとエチュード系が得意でうたって弾くのが苦手なので頑張って歌い方の
工夫を凝らしてきたのにまったくできずに終わって今日は絶対無理だってトイレで泣いておりました。
が、おどろきの通過！本当にびっくりで悔し泣きからうれし泣きで大変な一日でした。
予選通過で泣いたのは初めてです。それにしても全国に毎回行くようなお子さんってすごい
貫禄ですね。講評用紙を見ることもなく涼しい顔で。ま、確かにミリ単位のブレもない演奏でした。
娘の名前と並んでいる掲示が不思議で写メ撮ってしまいました。

＞＞723
良かったですねえ！
おめでとうございます。

本選も精一杯頑張って、今度は十二分に発揮できますように！

有名どころの子て、やっぱり予選位はあったり前に通過していくものなの？
一度でも全国に出たことのある子とか、ブログ母の子とか、有名先生の生徒とか？
ヲチスレなくなってしまったんですね

>>725
はいよ

【本気】子供のピアノレッスンヲチスレ【ﾏﾀｰﾘ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1272631066/

>>725
ところで、あやごんは今年から予選１回受けに変えたの？

あやごんがんばってるね。
とうとうグランド買って。

でも予選落ちじゃねｗｗ
偉そうに緘口令しいちゃってさ
普段イタリアコンチェルトとか難しい曲やってます〜ってアピすごいくせに
学年該当のＢ級で予選落ちかよ
受かった時は当然のように表記事にアップして、落ちた時は隠す隠す
コメ規制もｗｗ
堂々とアップしてみろよ
予選落ち、ざまーみろー

だから。単に予選１回受けにしたからこけたんじゃないの？

>>729
あなたも、あなたのお子さんもあやごんの足元にも及ばないと思われますが…。
頑張っている人に向かってそういうこと言うのって変ですよ。
あなたのような口調ではなく、きっと丁寧に楽しく子育てしているお母様だと思いますよ。

我が子自慢を世界に発信している時点で丁寧とはおもえんのだが・・・

>>731
ぷっｗｗ　
思われます、思います
予想で物言うな
実際に知ってるの？
何様ーｗ　
予選落ちは黙っとけ

結果がいい時だけ偉そうに自慢げに報告し、悪いと隠す、その根性のどこが丁寧に楽しく子育てなのかね
ただの見栄っぱりの自慢しい

誰が一番カッコ悪いかよく読み返してみようｗ

>>733
わかるよ〜。あやごんと同じ学年だから焦るよね。
かたや、予選オンリー教室代表。かたやイタリアコンチェルト（？）経験者。

あやごん、ほんとに予選残念だったの？
そういえば結果に名前見ない気もするけど。
それより、ａｎｉｍａさんのブログが速攻消されてる。
ここ見てるみたいよ。
あやごんの当落なんてどうでもいいけど、Ｂ金のブログが消えた事が個人的に残念だわ。

>>729,733

こういう人は根性がくさってると思う。
いくら２ちゃんとはいえよくあそこまで書けるね。
わたし関係ないけど、すごく気分悪い。
人間として最低。

まあでも、こういった掲示板で悪口書かれる人は、嫉妬の対象なんだよね。
つまり才能がある人達。
だから、良い指導者にこれから次々恵まれて将来大物になるでしょ。
芸能人と同じで、2ちゃんの中傷でますます有名になるもんだよ。
良くも悪くも、話題になる人は凄くうらやましい。

今年も飛び級、多いですね。

Ｃ級の年齢の頃には、インベンション終了してる子が多いんだね。
だから飛ぶんだって、某ブログに書いてあった。
Ｃ級の年齢になってやっとインベンション（課題曲のみ）に入る
うちの教室は低レベルなんだな。

ピティナ基準にして、教室のレベルを考えるって・・・これも弊害のひとつじゃないですか？

生徒の力も、先生の考え方も、それぞれ違うのに。

＞738
そう？
あやごんについては才能があるというより小さい頃から親が全世界に向けて自慢（宣伝）してきたから
アンチがいるってだけでしょ。

花さん暴走
こんな高得点で1位じゃないなんて

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1243614032

>>741
弊害でしょうね。

ブログとかで顔出し名前出ししてる子はどれだけ叩かれても文句言えないのでは。
嫉妬とか才能とか大物とか全然関係ない気がするけど。
あやごんが叩かれるのは個人的には何だかわかる気がするけどな。

まあ、そんな事も含め、何かしらのメリットがあると判断して親がやってる事だから。
でも、あやごんにしてもａｎｉｍａさんにしても記事の内容を身内がここでばらしてる。
友達面し平然とここに書き込む、その人の方が怖いし気分悪いよ。

顔出してるけど、まったく叩かれないよ。
上手いから。上手いと叩かれないんだよ。
ttp://www.youtube.com/user/kesimoyu

だから、アンチっていうのは妬んでいる人達でしょ。
話題になる人は、やっぱり凄いんだよ。

>>747
どうしてそういう考えになるのか不思議？
もしかしてあやごんの関係者なの？
妬みっていうよりむしろ嘲笑の対象だと思うけど。

関係者ではないですよ。
わざわざ悪口を書き込んでいる人は、やっかみにしか見えませんよ。

あやごんが上手い下手はどうでもよくて。
グランドピアノ買って、先生も増やして、だけど予選一回受けにしたら
なぜいきなり残念な結果になるのかその理由が知りたい訳で・・・

どなたか教えてくださいます？

簡単簡単、二回受けてやっと通る実力だったってことなんじゃない？
システムがオカシイこと、これで判る人が増えるんじゃない？
そのﾌﾞﾛｸﾞは一回も見たことないから、本人さんどうのこうのじゃなく
私見だけどね

え？
今まで２回とも余裕で通ってた方ですよ。

二回受けれると思えば心に余裕も出来るでしょう。
そこらへんも影響してるんじゃない？
今までは後があった。だからそれなりにのびのび出来た。

でも後がない、と思うと途端に駄目になるタイプかもね。
ほら、浪人出来ないっていうプレッシャーがあったために
力が発揮できなくなる受験生、みたいにさ。

それか、意図的に、とか。そこんとこは
各自解釈して下され

我が子の力を過信してしまっていたのではないかな？
周りの子が自分の子以上に伸びていれば、今まで通りが通用しなくなるなんて沢山あるよね。
そして学年が上がるにつれ、ノビノビとは弾けなくなるのは当たり前
ＰＴＮＡは簡単な課題曲をこれでもかと時間をかけ細かくする人が多い中で
ある意味きちんとやらなかった＝なめていたのではと勝手に想像。
あとは単に当日ちゃんと弾けなかっただけでしょう
間違いなく上手ければちゃんと通過する訳だから。
通過出来る演奏ができなかっただけだよ。
今まで〜なんて関係ないよ。日々、周りも進歩してるんだから。

>>746
肩に力はいりまくりだし決してうまいわけでは・・・
この弾き方は桐朋系？

あやごんね・・・都合も悪いことは書かない主義なのが反感買ってるとしか思えないね。
国立小に落ちた後に、学校がボロイとか書いていたのが、感じ悪かった。
ピチナ落ちたら落ちたで、ここが悪かった、とか「素直に］書ければ母親の株も上がるのに・・・。
グランド買ったのにｐｇｒって思われてもしょうがないな。
アップライトでも二箇所予選通過者は多いのに。

このシンフォニア、ちっちゃいのに無理して弾いてｗ
変な癖ついちゃってるようね。

お年にアンマッチな曲弾いても下手になるだけなのに。

落ちたら落ちたでここが悪かった、今後どうしたら演奏がよくなるか先生に相談したら

そんなこと考えてどうするの？w
予選落ちレベルのあなたが、ピアノで頑張ろうなんて思うわない方がいいわよw　pgr

ですって。
ピティナに出るようになって、何かがズレてきてしまった。
ピアノを頑張りたい・ピアノを綺麗に弾きたい　　そういう純粋な思いをまったく聞いては頂けない。
指導者賞命の我が先生。

>>750
1．グランドピアノを買って練習することが、予選で良い結果を出すための必須条件ではない。
2．先生を増やすことが、予選で良い結果を出すための必須条件ではない。
他にも色々な理由が考えられるけど、あなたの「グランドピアノを買えば…」、「先生を増やせば…」
という考えは、必ずしも正しいわけではないってことが分かったんじゃないの。
誰かにそう教わったか、自分で考えたことか分からないけど、全員に当てはまる確実な方法では
ないってことが分かって良かったじゃない。

>>752
3．才能の枯渇または限界

上手い？と思う子わざわざここで晒して
講評聞きたいんじゃないの？
肩あがりすぎてるね。

コンペのおかげでピアノが綺麗に弾けるようになったなんて人はいないんですが。
今後どうしたらなんて。。。
コンペに関係ない先生に変わったら？

>>759
あやごんさんがそうされていたので、ママもがんばってるんだなと思ったまでで。
１，２をすることがそんなにマイナスになることとは思えないですけど。
先生同士で衝突してたのかな？

>>762
なんかしつこいなー
あやごんが上手い下手はどうでも良くて、と書いてる割には随分あの子の事気にするんだね
本人に聞けば？

下手だから落ちたんでしょ、当日。どうしてそう思えないの？
なにかしらのもっともらしい理由が欲しいわけ？

先生２人とかグランドとか、普段は難しい曲弾いてる、今まで頑張った
なんて関係ないのよ、当日ちゃんと弾けなければ。
コンクールの結果なんてそんなものでは？

９年前からあれこれ言われてたんだな

http://music.2ch.net/classical/kako/988/988536265.html

こんな所でｼｬﾁTの名前をみるとは。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126780106

8sNy/2KQさんのような余り物事を良く考えない方が９年前からおられたのですね。

今日、TVで五嶋龍さんが、ハーバード大学で物理学を専攻して
から、バイオリンの音が変わったとおっしゃってました。

やっぱり楽器のこと、音楽のこと、キッチリ正しく理解しないといけないのですね。

じゃないと、９年間つまらないことで堂々巡りかと。

ID:afv5kionはピアノをやめて受験に切り替えた子の親だね。

いいサイト教えてあげるよ。

一流大学への道http://www.geocities.jp/grand_father_21/main.htm

私の子はまだ小学生ですが・・・
貴方のお子様はおいくつですか？

>>765
そういえば、宝箱の子、コンペ止めると同時にシャチ先生も止められたんですね。
ピアノが好きそうなのになぜ、先生まで止めちゃうんだろう。

荒れてこそこのスレですわｗ
さあ、みなさま盛り上げて！！

この手の話、ローカルだし、魅力ある内容じゃないからつまらない。

なぜ、私が物事を良く考えない・・？
不思議だー、一体どっちがって思うけどね（ちょっと呆れたｗ）

そして今度は宝箱の人を気にして？
ID:afv5kion
って・・
何だかんだと人の事ばっかり気にしてるのね
もっと自分の子に向き合ったらどうかね。

>>771
ほんとに

えっシャチさんとこだったの？？？？

ちょっと宝のことは尊敬しかかってたけど
一気に醒めた

>>773
どれくらいこのスレにいる？
何を今更って感じだけど

そういう貴方は午前１時からｗ

accelerandoは アッチェレランド　だけど

ritardando　は　リタルランドか？

７７７

>>774
確かに浅いけどさ…
どこの先生なんだろ、とは思ってたけど
よりによってｗ

先生のこと尊敬してるんじゃなかったっけ？とか思うと
なんかもうね
いや、尊敬すべき人なんだろうけれども

うまく表現出来ない

>>778
表現して

代弁してよ、わかってくれそう

本選の日程出ましたね。

誰ですか。勉強は必要ないとか、やっても意味ないとか言うピアノ講師は。
自分が勉強でいないからってそれはないでしょうよ。

ttp://www.gate.nanzan.ac.jp/JOSHIBU/nanzannokaze/nanzannokaze.html
>愛するために勉強するのです。愛をはぐくむために学習するのです。

>たとえば、買い物をするのに必要なのは足し算と引き算ぐらいのものです。

>それなのになぜ方程式や幾何の証明や因数分解を学ぶのでしょう。

>受験のため、いい大学に入るためでしょうか。その通りです。

>しかし、それだけでしょうか。もしそれだけのためだったら、

>合格すれば終わり、大学に入ればおしまいでしょう。そうではありません。

>それは物事の流れを正しく読み取り、正しく推理する能力を育てるためです。

>相手の立場を正しく読み取り、推し量り、思いやれるためなのです。

>この能力は生涯にわたって必要な財産となります。

>同じように、どの教科も愛と思いやりを育てるために奉仕するものなのです。

私は小学校二年生のときからピアノ始めました。
最初の頃は、ほんとに楽しくて毎日三時間ぐらい弾いていました。
母も何も言わず、ただ私の演奏にみみをかたむけ、常にそばでほめてくれました。
そんな母が大好きでした。

そして小学校四年生でピティナ予選3位通過し、本選で賞（賞の名前忘れた）をもらいました。
たった二年でここまで出来るとは、自分でも思っていなかったのでびっくりしました。

しかしその頃からだいぶ母や先生の目が変わり始めました。
曲の一音でも間違えたら即平手打ち。
一番信頼したいた父までもぶっ叩くようになりました。

学校から帰ってきたら、練習室から出てはいけず、なみだをこぼしながら練習するようになりました。
インフルエンザにかかっても、「練習しなさい」と怒鳴りつけ、高熱で倒れても『死んだフリするな」
といって私を無理やりピアノの前に。
とうとうゆびを骨折したとき私はやっとこれでピアノから開放される!と思ったのですが、
私の母は、「あなたは才能があるから」と言ってずっと厳しい先生のところに行かされました。

そうしていくうちに私は食べ物さえ食べられなくなり、会食恐怖症という精神的病になってしまいました。
もうしゃべる気力もなくなり、レッスンでは無言で受け、訳もなくなく涙を流すようになりました。
学校で仲が良かった友達も、暗いと言ってだんだん離れていきました。

ピアノ。という言葉さえ聴きたくありません。ピアノをうらむようようになりました。
母の心を変えたピアノ。父を狂わせたピアノ。そして、何よりも私そのものを変えたピアノ。
じんせいを返して欲しいです。
これからコンクールがあり、申し込みのお金も払い、演奏順のお知らせの紙もいえ家に届き、
あと一ヶ月のところなのですが、この思いを母に伝えたとこ「じゃあやめれば。その代わりもう家に入ってくるな」
と言われました。

もう私はどうすればいいのでしょうか。
確かにおかねを払ってくれたのは母。そんな母に恩返しはしたかったです。
でも、いまは恐怖で舞台に立つことが出来ません。

もう…死のうかと思います。
わたしを助けてください。

もう秋田

>>783
しつこい

んでも、ピティナに出るようになってピアノが辛くなったのは確か。
楽しくやっていたころに戻りたいけど、戻れない。なんでだろ。

学コン優勝したらピティナコンペ卒業なんですか？
ピティナコンペってどういう位置づけなですか？

T君
http://www.youtube.com/watch?v=I1YF9olovOM
http://www.youtube.com/watch?v=pqdj7TD_Ego

PTNAコンペ同じ時代を生きた人↑↓

http://www.youtube.com/watch?v=6-owL1vM4nE

死ぬのは絶対に駄目です！たかだかピアノで命を無駄にするのはやめて！
ピアノをやらされているのが嫌だったら、弾かなければいいことよ。もしコンペで
上手く弾けなければ、またあなたの御両親は暴力であなたを押さえつけようとすると思うよ。
死ぬこと考えるくらいなら、そんな地獄から逃げた方がいいよ。
もしピアノ弾かなくてまた暴力されたり追い出されるなら児童相談所に相談するとかね・・・

>>788
ここで言っても仕方ないよ
アンチ行ってごらん

>>787
特にピアノの世界では、どうでもいい位置付けですが。
頑張れば頑張るほどピアノ講師の収入が増えるシステムが初めて出来たってとこですか。
それまでは、講師は楽器屋か崇高な何かへの奉仕だったからね。

>>790
どうでもよくない位置づけって例えばどんなのがありますか？

そんなコンペなんてないよ。

近頃はコンペの順位とその後の活躍と人気が一致した例が
全くといってないでしょ。

>>792
そうですよね。

ピアノの世界では、何が大切ですか？

語り部のような曲の持つ思いを伝えていく生きた言葉としての演奏かな。

>>788
ここで言っても伝わらないよ。こっちね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043520505

>>794
ピティナコンで語り部のような曲の持つ思いを伝えていく生きた言葉としての演奏をしている子はほとんどいませんか？
どこでそれを習い、どこで披露したらよいでしょうか？

ID:O1l4KTlZ
正直ウザい

>>796
コピペの人生では一生、そういう世界には出会えませんよ。

>>798
深い。
コンペ人生をやめればいいんですか？
一度踏み入れると、なかなか抜け出せない。
まずコンペ講師をやめるべきですか？

たぐいまれな才能の子に出会ったら
全力で素晴らしい先生を見つけてあげることかもｗ

>>799
ｽﾍﾟｯｸわかんなきゃ回答のしようがない

>>799
矢継ぎ早に質問してないで、自分自身で考えれば？

コンペ講師はやめるべきでしょう。
こういう類の人は自己実現のために講師を称しているのであって、
人を育成する方ではありません。つまり先生ではないということです。

コンペ講師（笑）


人を育成する方ではない、、、、、いえてる

人を育成する人なら　予選曲オンリーレッスンなんてしないわよね

コンペ講師はＡ２かＡ１くらいまで利用して、
上達したらよそにうつればいいんだｙｏ

そうしたくても、小さい子と親ほど、洗脳されちゃってるんだｙｏ〜。

>>805
Ａ２でコンペ講師にあたってしまったんだよ〜

３月から７月まで予選曲オンリーレッスン、、、まさに拷問だよう〜

>>807
拷問とか言ってないできっぱりやめなよ。
子供にはどうにもできないんだから。
そのくらいの年齢って大人の何倍も時間を長く感じるんじゃなかったっけ。
子にしたら、人生のほとんどを予選曲にかけてる感じかもね。

コンペコンペって予選本選四曲を同時進行すら出来ないなら
受ける段階に来てないってことじゃないかなあ。
つかその程度に子供を仕立てることすら出来ないピアノ講師ってなんなの。

>>808
ありがとう。。

>そのくらいの年齢って大人の何倍も時間を長く感じるんじゃなかったっけ。

この一文、、、涙が止まらない。
ほんとうに子供にはかわいそうなことをしてしまったと思っています。

ここは小さいお子さんのいる方がおおいのかな？課題曲オンリーレッスンに疑問を
もちつつでも行動を起こせず迷っている方っていっぱいいるんですね。
友人の子でA２で全国行ったものの課題曲しかやってなくて譜読みの力がなく、行き詰まって
２年生で辞めちゃったという人知ってます。うちの子の先生に変わって来て教本ちゃんと
やって今はまた楽しく練習していて来年４年生だけどBでまたでようかなと言ってる。
うちも出るけどべつにコンペやんなくてもいいし、やるとしてもぎりぎりまで
チェルニー進めるよ。それが普通だと思う。課題曲だけ上手く弾けても、ねえ。
お母さんが情報よく収集していい先生探すといいよ。コンペ使う先生でも良い先生たくさん
いるよ。

>>809
そう思われただけでも、素晴らしいことだと思います。

親の自己満足の道具にされているお子さんも、たくさんいますから。

無理に参加させてる方々…。

生徒が大きくなるまで、立派に育てている先生なら信用できる。
コンペやってて小学生だけ盛り上がってる、みたいな先生に
習っている人は早くやめた方がいいよ。

ここでグダグダ言ってるならコンペ終わったらさっさと辞めるか
アンチスレに行って吐き出してくれば
なんかいつも同じ人が同じような内容書き込んでて正直くどいししつこいし飽きた
どうせ辞める勇気もないくせに

ここで予選曲オンリーレッスンなんてありえないって言われだしたのは
去年より今年になってからが主だよね。
それ読んだ新しいお母さんが不安になってるだけじゃない？
そういう教室って発表会曲１曲も短くても３ヶ月〜弾きこませると思う。
ほとんど曲ばっか？

練習しながら不安倍増してるのに、コンクールはせっかくだから出させたいとかって
矛盾もあるんだろうね、すぐ辞めさせないのって。

世界が狭いんだと思うよ、不安な人は
このコンペだけが世界基準みたいに思ってる
二回も予選受けれたり、遠方でも受けれたり
飛び級が可能だったり　指導者賞なるからくりがあったり
生徒のみならず先生も踊らされて結局胴元だけが儲かる仕組みなんだよ
ピアノの先生になった人って頭弱い人がいっぱい混じってるのかしらと思うよ

連弾だけ（ばかり）で指導者賞の先生っているの？

連弾だけっていう方は、あまり聞かないけど。

ただ連弾が主で指導者賞をもらってたり、それ絡みで全国の審査させてもらってる先生は知ってます。

ピティナで指導者紹介してもらった方にお聞きしたいのですが

教室の��番号を教えてもらってこちらから連絡する形になるのですか？
それともメールアドレスも教えてくれますか？

一問一答さん、いらっしゃいｗ

去年はレベルばっかり気にして聞いてくる人がよく出没してたけど
今年は質問ばっかの教えてちゃんと予選曲オンリーちゃんか
両方うざい
自分が動け

お母さんが安心する返答。

・習いたての頃にコンクールに出るのは今後の練習習慣をつけたり、同じ曲で他の子の演奏を聴くのも刺激になっていいんですよ。
・１曲を深く弾き込む勉強も大事なんですよ。

お母さんが不安になる返答。

・習いたての頃にコンクールに出ると、まずお母さんが凶暴化して、他の子の演奏を
聴くと不安神経症になるんですよ。
・１曲を弾きこむ勉強をすると脳が委縮して後々発達障害の原因になるんですよ。

ピティナ先生紹介は、電話番号を教えていただいて、こちらからご連絡するパターンでした。
もちろん全てに当てはまるかはわかりませんが。

>>818

ありがとうございました。
ここを見ていると、連弾のポイント稼ぎ先生に
拒否反応があることが痛いほど分かりました。
うちの先生は、連弾はいなくてソロだけで10人くらいは
本選に進んでいます。
人柄もステキな先生で幸せです。。。
先生のためにも本選がんばりたいと思います！

親が先生のためにがんばるコンクールになってしまったらおしまいだよ。

>>825
７月は１０人だけど、６月にも３人進んでいるよ。

連弾自体は普段と違う楽しさも味わえるし
勉強にもなるからいいものだと思うよ
ソロに出る子とバランスよければ別にいいと思うけどね

>>826
ほんとにそうだよね

>>824

ありがとう
メールアドレスは教えてくれなかった？�рｾけ？

え、音楽って誰か大切な人のために演奏しちゃ駄目なんですか？
娘は普段私に心をこめて弾いて聞かせてくれます。
コンクールでは会場の人たちだけでなく、
先生が喜んでいただけるように弾くつもりでいました。
何か間違いですか？？？