【J専】ヤマハ音楽教室ジュニア専門コース4

J専生、J専卒業生や講師の方や保護者の皆さん
ドゾ
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1219914631/

2ゲット！

>>1
スレ立てありがとうございました。

>>1
乙。スレ立てありがとう。

現在、J専に通われている保護者様に質問です。

今年の5月からJ専に子供が進級する予定です。
そうすると、個人レッスンも併用になりますが、
その際、一般の個人お教室のように、
コンクール後の御礼、四季のご挨拶も用意した方がいいでしょうか？

通っている楽器店内では、そのような御礼は、
会社的には、一切受取らない方針のようなのですが。

実際、アンサンブルの発表会では、
「講師への御礼はご遠慮します。」と、放送が入ります。

どうぞよろしくお願いします。

それは何とも返答しようがないよ。
楽器店にもよるし　担当講師にもよるだろうし。

「うちはこうしたよ」と言っても
それがＪ専すべてに当てはまるわけじゃないんだもん。

同じ楽器店のＪ専ママに聞かなくちゃ
有意義な回答は得られないんじゃないかなあ。

>>5
うん、うん。そうだよね。

>>4
月謝以外にお金を出すのが嫌ってわけではないんでしょ。
そうなら、一応用意だけはしといてグループの他の親や、先輩達に合わせたらいいと思うよ。
みんながしてないのに一人だけするのもなんだし、その反対もちょっと・・だし。
Ｊ専２人目のママとかもいるかもしれないから、その辺からの情報次第じゃないかな。

>>4
とりあえず、Ｊ専１年目の娘の場合ですが。
全く受け取りませんし、そういう形式がありません。
ちょっとした軽い（安い？）物程度でしたら受け取ってもらえますが、
お金だとわかる場合は受け取りません。
でも、それはそれで徹底して下さっていると思えて良かったです。
来年からは、どうしても気持ちだけでもお礼がしたい！！と思った場合（やはり感謝の気持ちがあるので）、
先生が喜んで下さるかなと思う雑貨のような物を贈りたいと思っています。

まずは、その楽器店や先生の意向を知る方がいいかな、と思います(^-^)皆様も言われていますが。
私は逆にここで、意外と皆様が金銭的なお礼をされていることを知って驚いた立場の者です。

>>4 です。
皆様、ご返答ありがとうございました。
一概には決まっていないことがわかり安心しました。
J先輩ママの、つてがなく、開講した時、自分達だけ、
礼儀知らずの親子になっていたら・・・と心配していました。

今年一緒になるメンバーのお母様方と歩調を合わせてみようと思います。

＞4
アンサンブルの発表会は足並みをそろえる為にも
個人的なお礼はしないです。
一緒にお写真を撮影して先生にお渡ししたり、お礼の気持ち
で丁寧にご挨拶するような感じです。
コンクールと四季のご挨拶は一概には言えませんが
私は差し上げています。
他のグループのお母さん方がいない時にですね。
でもコンクール後のお礼は皆さん必ずしているようです。
四季のご挨拶はグループではあまりいないと思いますが。

Ｊ専３年目の子供の母です。
お中元やお歳暮はしないで、コンクールの後は必ずお礼をしています
（その時期がだいたいお中元やお歳暮の頃なんですけどね）。
あくまでも気持ちの問題なので、するしないはその方次第かな。

私も気持ちの問題だと思うので
グループのメンバーに尋ねたり声がけせずに
個人的に季節のご挨拶は贈っています。
アンサンブルの発表会は他の方から相談があったので
皆さんで花束などを贈っています。

でも、個人の発表会やJOC後は贈っていません。
こちらの意思にかかわらず半強制参加になっているということは
レッスンの一環であると私は思っていますので。

こちらから出たいと申し出たコンクールにはもちろん
お礼を致します。

考え方が違う方もいらっしゃると思うので
「どうする？」相談すればお礼は強制と思われるのも嫌なので。

>>4 です。
一旦締めさせて頂きましたが、とても参考になるご返答をたくさん追記して頂きましたので、再度お礼に参りました。
本当にありがとうございます。
今の幼児科のグループ、先生とも名残惜しいですが、来春からもよろしくお願いします。

規制でかけなかったんだけど。
うちも11と同じようなスタンスかな。
「どうするって」声かけた時点で話まとめる役とか面倒なので、
個人的にやってる。
発表会の後、感想とかお礼を手紙にして、「写真です」っていって、
手紙とお礼（商品券）を重ねて、「ありがとうございました」って
終わって最初のレッスンの時にご挨拶に行く。
昔と違って、お月謝を「お願いします」といって渡す事もないし、
子供には、先生には礼を尽くす、っていう姿を見せたい。
自分も親がそうやって親に頭下げてる所をみてきたから。

最近、スレが進まないなーと思いまして。
ふと思ったんですけど、実は、J専に進級してるお子さんをお持ちの方って案外少ないんではないかと・・。
独り言です。

Ｊ専といってもセンターごとでレベル違いますよね
振興会？(札幌、目黒、東山、なんば、西新など)ではレベルが高いでしょうけど…

458 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 21:13:32 ID:lEGi5MXP

ヤマハは３日、２００９年３月期の連結業績予想を下方修正し、純損益が２０億円の赤字に
転落しそうだと発表した。
最終赤字は０２年３月期以来、７年ぶりとなる。
前期は約３９６億円の黒字。
昨年１０月末時点の予想は１５億円の黒字だったが、消費の世界的な落ち込みと
急激な円高の進行が利益をのみ込んだ。　

業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。
業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。
業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。
業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。

主力の楽器事業は、国内や北米で販売が大幅に落ち込むとみて減収減益を予想。
他の事業も減収を見込み、売上高全体では前期比１５・３％減の４６５０億円、
営業利益は６５・０％減の１１５億円とした。

全社的な緊急事態だとして、前回予想の修正直後には、梅村充社長を委員長に
経営改革委員会を設置。
残業時間の半減や通信費３０％カットなどの経費削減策を進めているが、
収益悪化を食い止めるには至らないようだ。
収益悪化を食い止めるには至らないようだ。
収益悪化を食い止めるには至らないようだ。
収益悪化を食い止めるには至らないようだ。

>>15
はあ？
まーだ財団直営の信仰者がいるんだ　ｗ
レベルが高いって？　
一番融通がきかなくって、自由度が小さいのに。
何をもってしてレベルが高いって言ってんの？

財団直営に勤める講師って楽器店所属の講師に対して相当上から目線なんだってね〜
プライドだけは相当高いみたいよ

>>15
目黒はだれでも入れるよ。レベル低いと思う。

てか今Ｊ専ほとんどみんな入れる…ｗ
ここに集うやつってプライド高すぎ&親バカ

>>19
誰でも入れるけど、入ってから内容をこなしていくのは気軽な気持ちじゃ大変。
クラスのレベルや講師によっても違うかもしれないが。
少なくともうちのクラスは軽い気持ちじゃ、ついていけない。
プライド高い人がいるのも当然と思う。
それだけ子が頑張ってるってことで。

>>14
うちの楽器店は毎年２クラスぐらいＪ専開講してる。
それが多いのか少ないのかはわからないけど。

Ｊ専でついてくの大変なら音大やらバリバリ行かせてるような先生のもとじゃ厳しい。そういうとこは
１週間でツェルニー、バッハ、ソナタやソナチネ全楽章を譜読みから始めてほぼインテンポでもっていくなんてザラだよ。プラスコンクールの曲も入る。
比較的レベル高いと言われてるセンターのＪ専に行くか迷ったけど、
話を聞いたりＪ専の発表会見たりして、JOCのせいか進むの遅い(教本など)し、曲弾かせたり作らせたりするだけでタッチや打鍵などの根本的な技術があまりなってないのが分かったりしたので、行かせなくて正解だった

J専を勧められた！
うちの子、才能あり？！
すごい！！

月謝が高い？　うちは余裕あるから大丈夫！
宿題多い？　うちの子はできるから大丈夫！
コンクール？　もちろんお願いします！

宿題の多さ、行事の多さに振り回され、
他の子と我が子をくらべて一喜一憂しながら、
なんとこさコース終了。

10年後は普通の人。

普通の人って言っても、趣味で楽しくピアノ弾いたり音楽を楽しめたら
それでいいじゃない。
音楽で食っていける人なんてほんのひとにぎり。
バレエだって何だって、芸術ごとのおけいこってそんなもんでしょ。
無趣味の自分にとって、ピアノが趣味と言うだけで十分素敵なことだと思うが。

>>21
１週間でツェルニーもバッハもソナチネも譜読みからある程度まで仕上げて持っていってる。
当然コンクールも発表会の曲も、そしてＪＯＣもある。
練習時間は日々３〜４時間は当たり前。
ついていくのが大変というのは、こういう意味。
タッチや表現も先生が細かく教えてくれる。
当たりの先生だったと、とても感謝してる。
かといって音大を目指しているわけではない。
個人にいっている生徒も様々であればＪ専に通う生徒も様々。
頑張っている子は個人と変わりないと思う。

>>22
だけど、１０年後は普通の人。
これには大いに賛成。

もう終わったな

音大に行かないのにJ専くらいで何時間も練習って、かなりズレてませんか？
1-2時間で十分過ぎるほど十分では。
うちは平日は1時間、土日2-3時間で、創作講座までカバーできますよ。
他に、勉強も、スポーツも、趣味も、友達づきあいも、いろいろあるでしょ。
親が全体を見渡して、バランスの取れた子どもの生活を維持してあげなきゃ。
ピアニストになるなら3-4時間でも当然と思うけれど、
それならJ専ではなくて、藝大とか桐朋とか、せめて東音の先生に付くのが常識では。

というか、3-4時間の練習を当然という風に親を洗脳するあたり
すでに「あたりの先生」でなくて「ハズレの先生」ですよ
コンクールに振り回されるのもどうかと。
去年の秋に、関東のある地域のセンセイたちに
「中学受験をしないJ専生にはすべて○○コンクール（春の某県の）にエントリーさせろ」
と大号令が掛かったので、初めてコンクールに声が掛かった子が多い。
実は、不況だから某コンクールの出場者が減少するのでは、と危ぶまれて、
後援？しているヤマハが出場者数確保をバックアップしなくてなならなくなった
だから今、ヤマハの高学年の中受しないJ専の親で、
「今度コンクールに出るのよ！先生が出ろって言ったの！」
と変に舞い上がっている親が多いのよ。>>24もそのクチだとｵﾓ

「子供にみっちり練習させて、それが将来何の役に立つ？」

そういっている人は、スイミングやバレエなどのすれでも言ってるんじゃないのかな？

スイミングだって、選手育成コースに選ばれたら、それこそ練習量はものすごい。

「特技」と書けるものを子供に持たせてあげる、
何かに集中する時間を与える、
これが親に出来ることだと思う。

だからさ、ピアノでもスイミングでもバレエでもそうだけど
毎日4時間やって、特技です趣味です、って親の自己満足だよ
子どもはもっといろいろ体験したり楽しみたいわけ。
J専で4時間毎日やったらかわいそうだってば。
1-2時間で十分だよ。それで十分特技だと思うよ。
他のJ専生が1-2時間で特技に出来る所を4時間も掛かるならその子の才能に問題あり。
本気で4時間やるならば、単なる特技でなくて、専門にしてあげなければ。
>>28
4時間で「特技です」なんてことをするから、不幸にも結局「ただの人」になってしまう、のですよ
ここの「ただの人」はピアノの特技をもつ普通の人、てなくて
ピアノをちょっと弾けるけど、そればっかり子供の時にやっていたから
大して他の事（学業など）は出来ない可哀想な大人、って意味ですよ

ついでに。身内にJ専講師を長くやっている者がいて言っているのですが、
J専にのめり込む家庭はいろいろあるけれど、
関東では中学受験でめっきり小学校高学年以降は減ってしまったけれど、
公立中学に行く子の家庭ほど時間的に余裕があるので
小学校高学年以降は親子で熱心になるのだそうです。
比較的他の習い事や塾は平行せずに、J専が中心の生活になるし練習量も増える。
でも、経済力がそれほどある訳ではないので、私立の音高音大に子どもが進学希望でも
親が「ウチは私立の音大には行かせてあげられません」と言うらしい。
それでは、藝大は無理でも、国立教育大系の教育学部音楽専攻なら、と勧めると
それほど勉強してきていないから学力がおいつかず、結局専門にはいけず終いになってしまう。
J専でも、15歳頃の一番充実して美味しい時期に、高校受験で時間がとれない。
その代わりにそれまで中学受験で細々乗越えてきた子が復活する。
最終的な結果として、中受した子たちの方が、音大に行ったり国立に行ったりも多いとか。
音楽に手を出すと、最後は親の経済力よ、が、その講師をしている彼女の結論。

ちなみに只今２年。
低学年でまだ音大など考えてもいないという意味であって将来はわからない。
３〜４時間の練習は課題の日課と、本人が楽しみながら弾く時間も含めて。
親が強制させているのではないので。
前回のスレの時も３時間以上の練習の子の話が結構あったけど、
みな親が強制させているわけではなく、Ｊ専を楽しんでるという書き込みが多かった。

>>27
コンクールは課題の１つでしかない。
普段のレッスンでの課題だけでなく、コンクールもありますと書いただけ。

３時間の練習を当然と先生が思わせているということも、ない。
そんなこと誰も強要していないので、やらなきゃいけないとも思っていない。
友達と遊ぶ時間もないわけではないし（もちろん習い事をしていない子よりは時間がないけど）
まだ低学年なので今のところはＪ専だけだから時間があるのだと思う。
もし塾等にいくことになれば当然練習時間は減るだろうとも思う。
高学年になれば間違いなく今のような時間の使い方が出来るわけがないとも思ってる。

うちはクラスの人数も多い方だけど、皆同じぐらい練習をしていて、
更に習い事を４つぐらいしている人もいて、一体どう時間を使っているのか不思議だったりする。

頑張って弾けるようになってそれが嬉しくてＪ専を楽しんでいる間は、
低学年だからこそだけど、自由に時間を使ってたくさん練習していても良いかなと思う。

最初に「軽い気持ちじゃついていけない」と書いたのは、
今のＪ専は誰でも入れると書いてあったから、確かに入るのは簡単だけど、こなしていくのは大変だと書いた。
ステップしかやらないクラスがあったり、３０分程度の練習しかしないクラスがあったり、
そういう話を多々聞くので、
うちのクラスの場合はテキストが多いのと、クラスの志気が多分高い方なので、
必然的に練習時間が増えたりしていて、気軽に考えると大変だ、と書いた。

書き方が悪かったとしたらすみません。

ところでＪ専ってクラス皆さん何人程度でしょうか。
うちは７人いたところ、１人引っ越しでいなくなり６人。
Ｊ専では多い方と思っているのだけど。
同じ楽器店で同じ学年で開講した、もう１クラスのＪ専は５人。
友人の子のクラスは３人で、辞めるに辞められないと悩んでいました。

>>31
必死ですね。

うちは、１０人１クラスで２クラス開講。
幼児科も２００人ぐらいかな。

グルレ、個人レッスンとも、
J専のカリキュラムをきちんとこなすことは、
親が素人でなく、子も素養があれば、
一日一時間ぐらいの練習でも十分にトップクラスであったり、
易しすぎてパワーを持て余していたりする子
たくさんいると思いますよ。

コンクールで全国入賞→マスター特別に行くようなお子さんでも
練習は一日３時間ぐらいでしょう。
素養で同じ時間でも中身が違うから、
上手下手まちまちになんじゃないかな？

軽い気持ちで入ったけれど、
与えられたことはしっかり習得できるよう頑張るというのが、
ヤマハだし、いい所だと思います。

軽い気持ちで入れないのは、音大の先生の教室とかですよ。

担当の先生やグループに満足されているんでしょうけど、
もっとレベルの高い家庭からみれば不満かもしれませんし、
ようは、そのご家庭のニーズと合うかどうかというだけでしょう。

>>32
一日一時間でトップクラス
すごいですね

ここにいる人達って、ヤ○ハの講師レベルの人間から
音楽が学べるって本気で思ってるのかしら？
おめでたいといしか言いようがないわね。

我が子はエレクトーンを弾きたくないからという理由で
今年４月でJ専を卒業いたします。

Ｊ専の講師って音大出じゃなくてもなれるのね。

毎日学校以外に３時間てすごいと思うよ。
いやがるものを親がそこまでさせられないから、ほんとに本人が好きでやってるんだろうな〜って思う。
そこまでやる気があるなら、逆にヤマハにいるのがもったいないような…。
それこそ１時間ぐらいで要領よくついていく子なら楽しそうでいいと思うけど。

うちの子のクラスの子。。。ピアノは、そこそこ。演研にもいくらしい。
でもグルレの宿題やアンサンブル、創作は「なめてるのか？」って
出来具合・・・。

おまけに、他の習い事もさせず旅行にも連れて行かずピアノに縛りつけてる。
本人も好きは好きなんだろうけど、どう見てもお利口にも見えず・・・
お金も無いから国立に、なんて言っているが大丈夫なのか？と心配になる。

やはり、子供時代は色々な経験もさせた方が良いと思うし、勉強も
さないといけないだろう・・・。

J専いってても、他のおけいこしてたり、旅行いったりしてる子はいっぱいいると思うけど…。
だいたい教育熱心な親が多いから、勉強は勉強でやらせて進学実績も割りとあるほうなんじゃないの？
演奏のほうが得意なら個人にかわって、乗り気でない？アンサンブルや創作の時間を勉強や他のことに当てれば何の問題もないと思うけど。

>>31
2年生って言ってももうすぐ3年生でしょう？
3-4時間子どもが好きでやっているというのは親の勝手だと思うな
J専だけが習い事で、家の自由な時間をJ専のためだけに使っていて、趣味だと言うんだよね。。。
他にスイミングとかバレエとか英会話とか、他のことやらせてあげればよいのに。
J専はお金が掛かるから他のことは出来ない、って返事は無しよ
そういう経済状態だったら、個人ピアノ教室に行って、他の習い事もできるんだから。
一人っ子さんなのかな。
よく兄弟２−３人いても、上の子だけJ専で、
下の子はお金が続かなくてジュニア、って家もあるね

まあ、興味の幅には個人差があるから。
体とか頭つかうより音楽に浸ってたい子もいるんじゃないの？
経済状況もあるかもしれないけど、親がアクティブかどうかもあるんじゃないかな。
フットワーク軽い親は子連れであちこちに出没するｗ

昨今「Ｊ専のレベルが下がった」って言われる流れがこれかな。
オーディションがあった頃（しかも随分前）のＪ専は、
「Ｊ専命！」って位、親も子も熱心だったんだろうな。
「Ｊ専の練習（宿題）なんて１時間かければ充分！」なんて
言えなかった時代だったんだろうなって気がした。

なるほど。

>>40
＞他にスイミングとかバレエとか英会話とか、他のことやらせてあげればよいのに

それは家庭それぞれでは。
習い事たくさんすれば良いとも思えないけど。
練習しない子を非難するのはわからなくもないけど
練習する子を非難するのもおかしい話。
というか、人の家庭を否定すること自体おかしい。
相当高尚な家庭が多いのかな、ここは。

んだんだ
ピアノの練習を4時間しようが
J専の練習を4時間しようが
勉強を4時間しようが
勉強ピアノバレエ英会話を一時間ずつ計4時間しようが
人の子供が一生懸命やっているものを馬鹿にする神経がわからん
親に管理強制されずすすんでやっているならどれも等しく偉いじゃないか

うちも低学年の頃は2〜3時間の練習してたよ。
今は（専攻2年）要領も良くなって1〜2時間になった‥というより時間もないしね。

うちの講師は昔の厳しかった頃のJ専あがりの有名音大卒。
自分の頃のJ専が基本だから宿題も多いし教本も多かった（今は少し減らしてもらった）。
>>31さんもそういうタイプの講師なのかなぁ？とも思った。
J専といっても講師によって厳しさも様々だろうからね。
先生は子供の頃毎日ピアノ漬けだったらしいけど、
音大に進むことを決めたのは中学生の時だったらしい。

何が良いことなのかは成長してみないとわからないことも多いね。
子の性格や家庭環境も皆違うから、
他人がとやかく言えないと思うよ。

うちはJ専3年間の2〜3時間の練習を今後悔なんてしてないよ。
逆に、やってて良かったと、今母子して思ってる。
今は勉強も頑張らないといけないから両立しつつだけど。

誰しもが低学年で将来なんて決められないんだから、
今やりたいことを（それが1つだけだろうと、たくさんのことだろうと）頑張れ！と思う。

小学生のうちから、好きなことを３時間も続けるってのは、正直うらやましいと思うよ。
そこまで情熱が無いもの（うちの子にはｗ）
もちろん勉強も他のことも大切だけど、多分今だけだと思うので
飽きるまでやらせてあげたら良いんじゃないかなって思うが、甘い？

うちの子はどっちかっていうと練習が嫌いな方なので、１時間やるのも一苦労。
逆に書き物だと何時間でもやるんですけどね。ピアノ触りながら楽譜書くとかね。
まぁ子供だって人それぞれだから、今だけは見守りたい。

>36
楽器店によるんかな？
うちの楽器店、Ｊ専の先生は皆音大出てるよ？
ピアノの先生は、ピアノ科。エレの先生は電子オルガン（ってのがあるのね）科卒が必要って言ってたし。



練習時間は、現代っ子には難しいかもね。
間違ったゆとり教育のお蔭で2年生から7時間授業で17時帰り。
受験を考えなくても、ソコソコの成績でいきたいなら家での勉強も必要だし。
昔と比べると、子供の体力もないから無理も出来ないし。

１〜２時間の練習をするのがやっとよ。

>>47
Ｊ専の講師はグレードさえあればなれますよ。
高卒でも、専門卒でも　ｗ
楽器店によって音大ピアノ科とかちょっと厳しい基準があるのかもしれないけど

うちの先生は音大どころか大学も出ていないらしいです。
楽器店側は絶対に漏らさないけど、親同士の情報網はなかなか捨てたものではありません。
どこかでグレードだけとったのがバレバレ。
もちろん、ピアノもエレも歌も、全てがど下手。
講師としては　大ハズレ〜、でした。

それに気づいても、とりあえずヤマハに魅力を感じている親子達は陰でこっそり他の先生に習っています。
それで叩きだした数々のコンクール実績を自分の力だけだと思っている哀れな講師
陰で笑われています〜

専門卒・・・ってことはヤマハ学院卒の先生なのかな？
でも、確かヤマハ講師って何年かたったら５級以上とか４級以上とかとらないと、
講師資格剥奪されちゃうんだよね。ヤマハ内で規定されてるとか。
J専講師ともなれば、４級以上は持っているはずだから、さすがに高卒はないと思うけど。

一般大学で音楽を専攻されていた先生に習っていましたが、彼女はプロフィールに
ご自身の学歴を公表されていました。
音大乱立地域のこの首都圏で勇気のある方だなと思いましたが、子供には優しいし
実力に不満があるわけでもなかったので尊敬しておりました。

しかし引越しを機にJ専を退会し、個人のお教室へ移った時に音大出の先生との
違いははっきりとわかりましたよ。
子供の頃に私も個人のお教室で育ったからなのかもしれませんが、ちょっとした
言葉や仕草に音楽への愛情や気品が感じられるんですよね。

前者の先生の場合は、営業ばかりがお上手で、音楽へ対するご自身の信念が
まるで伝わって来ませんでした。
彼女から零れる音楽をちっとも感じることができなかったです。

前の仲間に聞きましたが、彼女はＪ専出身でもなかったようです。
高いグレードをお持ちでも、わかる人には簡単に見抜かれてしまいそうですね。

3〜4つの楽器店のJ専の知り合いがいるけど、
皆、担当講師は藝大卒、桐朋卒の講師。
グレードは演奏2級、指導3級。
うちの講師もその中の1人。
それぞれの講師共に、いずれ音大を目指す時は教授クラスの先生を紹介出来ると言ってくれている。
教え方も当然上手。
演奏会をされることがあるので毎年行っているけど、当然のことながら演奏技術も素晴らしい。
J専の講師は皆これぐらいの実力があるものだと思ってたよ。

全員がそうではなかったんだということ、とても運が良かったんだということを、
娘がJ専に通っている3年間で知ったけど。
それにしても、こちらでの話にはかなり驚き。
音大出の就職難を考えても、
もう少しレベルの高い人を講師にして欲しいと思うよね。
（なにも音大も出ていないような技術もないような人を講師にしなくても‥と。）

TARO：2008/09/25(木) 01:36:21

クラシック音楽界住人は事実上の悪徳宗教団体です。
権威と形式、主従関係を重んじ、変り行く時代背景の
中で心血を注いで音を紡ぎ出した先人の作曲家とは違い
クラシック演奏者達は先人の作曲家の名と作品を喰い物にして、
集団の論理と肉体性に依存した権威によって勧誘した
信者から根拠の無い巨額のお布施（レッスン料）を奪っています。
「＊以下例」
（１５日：４５万８，０００円）
http://www.stepup.co.jp/dti/program/music/summerschool-music/

（３ヶ月：１６０万２，０００円）
http://www.andvision.net/page,shop.product_details/category_id,41/flypage,shop.flypage/product_id,38/option,com_virtuemart/Itemid,59/vmcchk,1/Itemid,59/

信者達はプロフィールに「○○教授師事」と掲げ再び新たな
信者を見つけては同じ悪徳宗教活動を行います。
クラシック音楽界の悪徳宗教団体者にとっては精神性は
全く重要でなく「金の切れ目が縁の切れ目」故に
その野蛮で反社会的な巨額請求活動を欺く為に「芸術」と言う
非常に曖昧な言葉の位置付けによって社会との断絶、隔離
に成功しました。実体の無い、無形の価値と良心の心に
付け込み高額請求し、その悪行犯罪から身を隠す様に
海外に逃亡して行きます。
貴方の身近に居るクラシック音楽に依存する人間を
距離を置いて良く洞察してみて下さい。悪徳宗教団体
としての生態犯罪実態が見てくるはずです。

音大を出てないJ専講師って、いるんだ・・・

うちの中学生の子は時々音大の先生のﾚｯｽﾝを受け、それはそれは素晴らしいﾚｯｽﾝだけど、
常に全力で頑張り続ける優等生でないと・・と言う脅迫感みたいなものはある。
音大をめざさない程度のうちの子にとっては、
なだめたり、怒ったり、いまだにあの手この手を使ってくれる馴染みのJ専の先生が一番必要な存在みたい。

さて、ＤＶＤみながらシコシコでもするかぁ

>>53
なだめたり、あの手この手を使わないと、
辞められたら困るからですよ、あはは。

全国どこのJ専も、>>51のような環境だったら張り合いもでてくるんだけど。
うちのJ専講師、経歴不明、エレ専門の噂。
なのに、個人レッスンではピアノを教えている。楽器店に尋ねても、経歴も専攻楽器も教えてくれない。
所定のグレードを取っているから大丈夫という。ホントかな？
せめて、うちの地方にも音大がほしい。
地方では競争がないから、サービスや他店との差別化をアピールする必要性ないんだわ。

J専を担当してる先生が自分の子供をJ専に入れず、ジュニア科とヤマハとは関係ない
ピアノ個人（コンクールで実績のある先生だそうで）で習わせてる。
グループレッスンの良さを体験しつつ、JOCだの、行事に振り回されずにいられて、
ジュニア科も、J専担当をしている講師のクラスを選んでる。
自分もそうしようと思ってる。

>>56
あのおもちゃのような楽器もどきのエレクトーンが、当たり前の話だけど
全く売れなくなって生徒が激減して以来、大量のエレクトーン科講師がJ専講師に
なっています。ラーメン屋のおやじさんが見よう見まねで握る寿司を、正規の
料金で喰わされているのが、J専の実態ですよ。

>>51 の話は、申し訳ないけどちょっと信じられない。

>>58
私も>>51の話は信じられない。
どこの楽器店かねえ？
少なくても目黒センターではない事は確か。

すみません、うちはジュニア科ですが、
同じ楽器店の友人の子のＪ専は>>51さんの言われた状況とほぼ同じですよ。
息子の講師が、その友人の子のＪ専の講師もしているので。
そして都内の楽器店ですが、別の楽器店でも講師同士が知り合いで、
同じく桐朋卒や藝大卒でＪ専講師をしているとの話を聞きました。
うちがジュニア科に決める前にＪ専を勧められて色々くわしく聞いた時に、
その講師から聞いた話です。
ですので私も>>51さんの言われる状況がＪ専なのだと、そう思っていました。
ここでどこの楽器店かは書けませんが（なんとなくここのスレ、怖い人も多いので）、
息子の講師がそうなので、本当のことです。

ヤ○ハ関係者の方？

>ラーメン屋のおやじさんが見よう見まねで握る寿司

なんてわかりやすい例えでしょう。感激しました。

しかし…藝大出てヤマハの講師ですか。
あわれなり。。

サービスを受ける側にとって、
>>51、>>60　の環境は、嬉しい＆うらやましい＆お得感ありです。
せめて、現場に1名くらいわけて欲しいです。

J専も進学希望者が少ないと困っているエリアもあるようなので、
上記のサービスを付加価値にして、全国共通サービスにして欲しいもの。

せめてトリプル３級必須とかね。
２級取得しているＪ専講師ってそんなにいるのかしら。
知り合いのＪ専だった子は、演奏グレード３級取得の際に
所属する楽器店に３級指導できる講師がいなくて
目黒まで、グレード取得講座に通っていたよ。

グレードも大切かも知れないけど。
まず、基本、ちゃんと弾ける人を講師にして欲しい。
ホントに上級グレード持ってんの？一体いつ取ったの？って疑わしい講師が多過ぎ。

ピアノステップの連弾曲、子がちゃんと練習してきても講師が間違う、止まる、弾き直す、話にならん！
親が大して弾けないもんだから、子はせっかく先生とあわせるのを楽しみにしているのに
これじゃあＣＤとあわせていた方がまし。

Ｊ専受け持って、テキストが初めてならともかく（いやそれでも問題アリだが）、
一体今まで何人の子をレッスンしてきたんだ？というベテラン。
同じグループの子達が何人も同じ曲弾いて、うちは進みが遅い方なのに、この状態は一体なんだ！
というか、低学年のピアノステップの曲くらい、仮に初見であったとしてもちゃんと止まらずに弾いて。
このレッスン中に講師が「練習」しないでよ、腹が立つったら。

Ｊ専講師と聞いて期待したのにがっかりでした。
藝大だの桐朋卒だの、上の話が羨ましい。

弾けない講師は話にならん。
はっきり言って、親も子も尊敬する気になれないわ。

まだ低学年だから音大とかなんも考えてない
けど、プロ級の腕になってもらわないといやだ

ヤ○ハでプロ級ですって
何寝ぼけたこと言ってんのよ
あそこは、J専含めて底辺レベルの大量育成場なのよ
何も教わらないか、変な癖つけられて途中でおっぽり出されるのが落ち
早くちゃんとした先生見付けて鞍替えしないと、手遅れになるというのは常識中の常識よ

>>63
藝大出てヤマハ講師‥
でもそれが現実でしょ
そこで高い志持って育ててくれたら良いと思うよ
それに藝大なんか出てれば演奏活動しつつの講師だろうし
だって藝大出て全員が良い就職先ってある？
そういう講師が増えてくれれば生徒もやり甲斐が出るし
ひとつの就職口として良いポジションになってくれればいいのにね
Ｊ専なんか‥とか言われないものに。

首都圏の直営は、桐朋だの？大だの、いないよ。
いてもピアノ科卒じゃない。作曲科。
だから、ピアノ演奏の指導はイマイチ。

地区の講師の集まりなんかでは、
直営と楽器店はレベルが違うと偉そばっているらしいけれど。

都心のヤマハ系楽器店もそんな学歴の先生、あまりいない。

ヤマハ内評価はピアノが上手でもダメだから、
意外と辺鄙な楽器店にピアノの実力のある先生いらっしゃいます。
そして、街中より融通も利く。
そういう所でいい先生と出会うと、
ヤマハでも幸せだと思うけどなあ。

都心だけど、いるよ。
藝大も桐朋もピアノ科で。
それを藝大卒でヤマハ講師〜〜？？と見るか、
良い先生に当たって嬉しいと見るか。
私なら後者だね。

いない、いないという人たち、もっと調べてみたら？
普通にネットでもプロフィール公開してるから。
Ｊ専講師してるよ、みんな。
都心でも。
小さい楽器店から大きい楽器店まで。

だいいち、Ｊ専じゃあ、選べないじゃない。講師。
多くても２クラスしか開講しないのに。
都心で楽器店でＪ専のあるところって、片手も埋まらない。

どこまでを都心というかにもよりますが。

藝大ピアノ科入ったかもしれないけれど、
卒業は誰でもできるし、学生時代真面目に勉強していたら、
もっと外国で勉強したいと思うから、
ヤマハ講師なんかならないと
皆さんおっしゃっているんですよ。

藝大ピアノ科といっても、今と昔じゃレパートリーも違うから
おばさんじゃあね。
ここ数年２級の合格者はいないと
審査の先生から聞きましたが。


首都圏は武蔵野ピアノ科卒の割合が多いです。

>>71
ネットで自分のプロフィール公開できるヤマハ講師なんて特殊でしょ。
だって自信があるからでそういう事出来るんじゃないの？
普通はただのいち講師がそんな事しない気もするけどね。
みんなと足並みをそろえる為に。

で・・
どこが、みんなプロフィール公開してるって？
公開してるって事は誰でも見ていいはずなんだから、そこのサイトのアドレス、ここに貼ってよ。

ヤマハ側の本音は
どこの大学出ていようが、専門学校卒だろうが、正直、ピアノ専門にやってきてなくても、
そういう出身にこだわらず誰でもちゃんと生徒さんを指導できますよ、って言うところじゃないの？

要は「誰（どの講師）にあたっても大丈夫！」と言いたいというか、
一応、講師は研修を受けさせてレベルをできるだけ均一化してると主張しているはず。
だから安心してお任せ下さいと言う感じだと思うけど。

逆に敢えて講師の出身を明らかにしない、むしろ個人情報を盾にして隠す所の方が多い気がするんだけど。
そんなの知って、親が講師を選んで教室の運営上に偏りがでないようにするための配慮だとも思う。

>>51
質問させてください。
「皆、担当講師は桐朋か藝大」と書かれてありますが、
本当のお話ですか？ガゼですか？釣りですか？
ありえない話なんですけど。

アドレスなんてここに書けるわけがないじゃん。
自分で探したら？
ヤマハ講師として公開してるわけじゃないよ。
個人サイトだよ。
桐朋の音教の講師もそうだけど、自分たちのブログとかに講師もしてるって公開してるよ。
ヤマハの講師としても。
ヤマハの場合、わざわざＪ専講師とは書かないだろうけど。

>>74
>>51じゃないけど、本当にいるよ。もちろん皆じゃないけど。
実際うちの息子の講師はそうだよ。くわしく書くと身元ばれたり講師にばれたりしたら嫌だから。
ここは結局、当たりの悪かった人たちが愚痴を書くために書いてるのかな。
それなりの講師に当たってそれなりのレッスン受けてる人たちは逆にここを敬遠してるのかも。
私は、本当にこういう講師の元できちんとしたレッスン受けて、
外で別の先生を付けてレッスンしなくても、Ｊ専だからとバカにされることなく、
まともなレッスン受けてるＪ専生もいるってことを言いたかっただけ。

>>75
はあ？何言ってんの？
自分で探せるわけないし、というか眉つばものだから、あえて訊いてるんですけどｗ

> 普通にネットでもプロフィール公開してるから。
> Ｊ専講師してるよ、みんな。
> 都心でも。
> 小さい楽器店から大きい楽器店まで。

わざわざＪ専講師と書いてないはずなのに
Ｊ専講師してるよ、「みんな」　って・・　　どうしてあなたがわかるの？
自分の講師ならともかく。

書いてある事矛盾してると思うのは私だけ？


まあ、どうでもいいんだけどさ、
まともなレッスンしてもらってると思える講師にあたった人は幸せだわ
うちは、ハズレだから愚痴らせてもらった。

ただ、
Ｊ専だと馬鹿にされることもなく、って思ってるのはあなただけで
周りの人はそうでないってことは考えないのかね。

はずれで愚痴を言うのは自由だけどさ、それでJ専全てを否定するのはどうかな〜。

私は、信頼できる先生である事を確認してから子をJ専にいれたので、満足してるくち。
「音高・大に進学したい」と言えば、それなりの指導をし・上の先生も紹介してくれる。
上の先生も理解あるので「ﾔﾏﾊのJ専が・・」なんて馬鹿にする事はない。
もちろん「ｲﾀﾀ・・」と思われる所もあるけど、ﾔﾏﾊで良い所も認めてくれている。

講師から聞いて知ってるから。
自分の講師だけじゃなくて、他店のＪ専の講師の話も色々と。
あ、おばさん講師じゃないよ、若い方だと思う。
でもちょっと考えて調べたりリンクたどったりすると意外とわかることを知った。
所詮音楽って狭い世界だから。

>周りの人はそうでないことは考えないのかね。
いえ、そうかもね。そんなことを言い始めたらキリがない。
ただ、講師を尊敬出来るから、ここで散々書かれているＪ専をバカにした書き込みを見ていると、
そんなことなく、信頼出来る講師の元、通っている母子もそれなりにいるんだと書いた。
以上。
もう書き込みません。

>>75
私は、「皆」、桐朋や藝大という言葉に疑問を思ったのです。
どこのＪ専にも桐朋や藝大のご出身の先生がいらっしゃいます。
私は子供のJ専講師に満足しています。
私が疑問に思ったのは「皆」という言葉です。
７５さん、きちんと譜読みなさってください。それに、私は５１番さんに
質問していたんですよ。７５番さんには質問いたしておりません。

うちの子はオーディション世代で、
担当講師は
指導スタッフが言うには
高いグレードを持っている先生だそうだけど
おばちゃん先生で、ソナチネ位までしか、弾けなかった。
装飾音も古典派とロマン派の基本的な違いも教えられず、
何を質問しても｢ＣＤを聞いて｣だった。

その後、演研で知り合った先生と
幸せなピアノライフを送っていますが、

今となっては悪夢のようなＪ専時代も
悪く無かったかと思っています。
理由は色々ありますが、
やっぱりシステムとしては魅力があるからかもしれません。

芸大出て、Ｊ専講師なんて意地悪な事を言わないで
どんどん、そういう方に講師になって頂いた方が良いのじゃない？

芸大出ても
個人で教えていたら
一部の有名先生以外はなかなか
優秀な生徒に出会えないから
生徒の分母が大きいヤマハの方が
良い生徒を選べる可能性が高いと思うのよね…

Ｊ専母必死ですねｗ
親バカもいいとこ

藝大出てわざわざ安い給料のためにヤマハなんかに働かない。いるとしたら大抵専属講師ではない
「Ｊ専にお誘いがきたきた！」「やっぱりＪ専は優秀よね！」「うちの子は才能あるわ！」などと思ってるだろうけど、全国に物凄く沢山教室があり山のような生徒の中が在籍し勿論Ｊ専に通う生徒もあふれてるという中の一人で、お客さんにすぎない

>>81
おたくこそ必死ですねW
誰もヤマハの専属講師でないといけないと書いてないと思うし。
J専行かせてて「うちの子凄いの」と思ってる親は一部でしょ。

なぜ>>81ほどのアンチが、ここに居座るのか・・？
今、幸せでないの？
どれだけ恨み持ってるの？

子供の習いごとのレスですが、母親が書き込みするのがほとんどではないかと思います。
J専のスレなのに、J専を馬鹿にする書き込みもあれば、
日本有数の音大を出てる先生を、就職先がないとか、安月給のヤマハの講師になって・・・
みたいな書き込み多いですよね。

それなら一層、自分の経歴や学歴(お母様の)を公表してから書き込んでいただくと、
そういう意見がなくなり、純粋に皆様のお子様が通われてるJ専の意見交換ができると思います。

そこまで、おっしゃられるお母様の経歴が知りたいです。
そして、そのJ専やヤマハを馬鹿にするお母様のお子様の実力も知りたいです。

>>84さま
親の経歴や学歴などどうしてここに書く必要があるのでしょうか？
まず、言いだしっぺのあなたから書いて下さいと悪意を持って書かれるのがオチですよ。

私は現役J専の子を持つ親ですが、皆さん良い事ばっかり知りたいですか？
悪い事、というかマイナス面を知っておくことは後から後悔しない為にもいいと思うんです。
意見交換とは、いい事ばかり、J専を褒め称えるレスばかりでなく、
卒業した時、こういう事で困ったとか、あの時期にあれをやっておけばよかったとか
そういう事も聞ける方がいいと思うんです。

特に、学年が小さかったり親が素人の場合だと、全く先が見えないものですので
ヤマハJ専最高！！というのもある意味安心できますが、
外から見たJ専の位置づけやマイナス面を知っておく事は必要なのかも、と思うのですが。
いかがでしょうか？

>>85さんのような書き方であれば、
Ｊ専の良い面だけでなくマイナス面も不快な思いをさせずに書くことが出来るのではないでしょうか。

ここでいうところの悪意を持った書き方というのは、
たくさん練習をされているお子さんをバカにしたり否定したり、
先生を尊敬しているという書き込みに対してＪ専の講師なんて、という頭ごなしの否定の書き込みのことだと思います。
Ｊ専のマイナス面というレベルではないですよね、それって。
>>85さんのような書き込みならば、マイナス面を書かれても、きっと参考になると思います。
そうでなく、ただＪ専を否定するだけの、悪意を持ったような人の書き込みは、
参考にもならず、不必要としか思えません。

そうだよね。
J専と言っても、講師もﾋﾟﾝｷﾘ・生徒もﾋﾟﾝｷﾘ・親もﾋﾟﾝｷﾘだから、
自分だけの見識で「J専は〜」なんて言えない。

それでも、見ず知らずの講師まで全否定の書き方をする人は、
どれほど立派な経歴で、お子さんはどれ程優秀なのかな〜と単純に知りたいと思う。

J専は子供時代の多くをささげる割に、プロ志向仕様かといわれたら微妙なあたりが論議を呼ぶんだと思う。
やってるほうからすれば、いざとなればどこにでも通用するしためになると思いたいし、かといって高度な宿題てんこもりで毎日２時間３時間やってますというと、それだけやってどれだけの先輩を輩出してるんだ…とつっこみがはいる。
その繰り返しのような気がする。

うん。繰り返しですね。

J専に入れるか迷ってます。
の質問に対して真面目に答えてくださる方の親切レスが2〜3入り、
そこにアンチの方のちゃちゃが入って正義感の強い方の書き込みが入り、
やんややんやなって終わり。

私はアンチレスは、ある意味有難いと思う時がある。
マンセーばかりじゃ見えない事もあるし　冷や水かけられて頭冷やせるのが２ちゃんねるの良さじゃん。
アンチレス不要ならミクシーをお薦めするな。

実は、エレクトーンスレのアンチレスを読んで、
エレクトーンからピアノ専攻に切り替えた。
「アンチの方のちゃちゃ入れ」も、周りから見た「現実じゃ言えない本音的見方」だと思うよ。
ミクシーじゃそういうのは、決して教えてもらえないと思うもん。

>>90
うん。分かる。
さっき書き込んだ後、まぁ、それが2ちゃんだな…って思ってたとこ。
アンチもいろいろ。J専親もいろいろ。だから私もmixiにない本音が見えるからここ見てる。
goodpointをついて結果建設的な意見を聞けるきっかけになるいいアンチもいるよね。

浜コン疑惑の時とおんなじじゃん。
○まは関係者必死のお仕事、お疲れ。
生徒激減、楽器ちっとも売れず、で大変だね。

だいだいだーいすーけー♪

発表会（というかエレクトーンアンサンブル祭り？）終わった〜！
自分の子以外の演奏を延々と見るのってホント疲れる。
いっぱい出た中、やっぱり上手なのはＪ専の子達のグループ２，３組だけ。
他は延々と拷問のようでしたｗ

J専って、ハイクラスも入りますか？

＞＞94
私も疲れた〜。
他の子、特にＪ科以上の子って　月謝払ってこれかよ〜って
思ってしまう。
月謝の無駄使いよね。

>>94
お疲れさま〜。私も疲れました。
我が子も含め、上手い子はいなかった。やっぱ、目的が違ったので
Ｊ専やめます。

お疲れさまです。
私は他のお子さんの演奏も楽しく聴けましたが。
アンサンブルはヤマハの醍醐味ですよね。

自分の子以外の演奏を延々とみるのは退屈とかいう親。
あんたの子が弾いてるのも「退屈」って思われてるよ。

発表会終わって、他の子の演奏を聞いていないような子、感想がない子、って、
親も他の子を聞いてない。

発表会は他の人の演奏を聴く事も大事な事。
親がそれだから子供も　pgr！

発表会って、全部見なければいけませんか？

平日に発表会があるんですが、卒園式と重なってしまいました。
午前中に卒園式に出て、午後発表会に参加しますが
夕方の謝恩会にも出席したいと思っています。

みなさんならこういう場合どうしますか？
J専に進む予定ですが、J専は平日のイベントが多いですか？

>>100
子供の通うＪ専は、発表会の終わりに先生とグルレの子供達とお写真を撮ったり、
先生へのご挨拶などがあるから、全員最後までいます。
しかし、幼稚園のしかも最後の行事があるのなら、時間が許す限り発表会にいて
幼稚園に戻ります。
こちらは平日にはイベントは全くありません。だいたい日曜日か祝日です。

>>99
だって、ヘタクソなのを聴くのって、心底疲れるよ。
ここで愚痴って何が悪い？
ピアノの音色ならまだ許せるものを
エレクトーンでのヘタクソ合奏（大音量）は拷問に等しいです。
音楽の暴力だと思います。
そりゃ、神妙な顔で聴いてるフリはするけど
寝るわけにもいかないしね。
自分の子達のグループは一番最後なので、それまで退屈で退屈で･･･。
一部「これは！」と思う子達は、やっぱりＪ専の子達のグループだけ。
Ｊ専でも、人数調整のためなのか上級科の子達と合体させられたりした
グループはお気の毒な感じでした。
こんな本音書けるの、ここしかないでしょ。

一人、良くて二人、伸ばしたい子のために
あまり見込みのない子を混ぜてＪ専開講してるみたいだけど
やがて一人抜け、二人抜け、残った子達は本当に強いですね。

本当に見込みがある子はＪ専に入れないもんだがｗ
マスター行く子は別として(←といってもＪ専に居座ってばかりじゃない)

発表会、自分の出番が終わったら、帰っていいですか？っていう人たち。

事情はそれぞれだろうけどね。
自分たちの演奏は聞いていて欲しい、でも、他の人の演奏はどうでもいい、って
非常識だ、って受けとられかねないよ。
園の行事ということなら、まわりに気をつかいすぎるくらい気をつかって、事情を話して、
ぎりぎりまで発表会にいたほうがいい。
子供が「自分の番終わったら帰っていい」って非常識な子に育たないためにね。
想像してみたらいい、自分の子の出番の時、
「予定があるので帰ります」って帰ってしまってガラガラの客席。

でも、「なかよしコース」の子達は
どうしたって飽きちゃって、ロビーで遊んでいるよ。
会場内で聴かないで騒がれるのも嫌すぎ。

たかがJ専に入れたくらいで優越感に浸ってるのってあほくさ。
あんたの子の音だって他人から見たら音の暴力なのにね。pgrっちょ。

>>104

非常識・・・ですか・・・

でも、たかが習い事の発表会の為に謝恩会に出ないというのも
大変に非常識な気がするのですが・・・

会場が遠方なので、卒園式も最後まで出席してたら間に合わないので
非常識にも中途で退席しなければなりません・・・
年度末の発表会・・・しかも平日、更に卒園式ということもあって
主人は来れませんし、お友達も呼べません。
子供にとっては「誰も聞いていない」のと、大差無いと思います。

「卒園式があるから」と発表会をお断りしたかったのですが
「原則、全員参加です。午後からだから出られますよね」と押し切られ・・・

そもそも平日に発表会があるということ自体が非常識ですよね？

＞想像してみたらいい、自分の子の出番の時、
＞「予定があるので帰ります」って帰ってしまってガラガラの客席。

我が子をみせびらかしたくて習わせているわけでなし、
客席に誰もいなくても、なんの問題も無いように思います。
そもそも幼児科以下なんて、他人に聞かせる程の演奏ではありませんよ。

儲けたいが為に無理やり発表会をセッティングするヤマハって
何か間違ってると思います。

途中で帰りたくなったり、飽き足りして騒ぐお子さんって、音楽に実は興味なかったりするんじゃないかな。
だって、音楽以上に別の興味が湧くから騒ぐわけで。
年齢に関わらず、好きな子は、とりあえず席で聴いてるさ。
上手なグループは、よく聴いて参考にしたり、いまいちグループのは、これだめだわ。なんて聞き流し考えながらも耳は傾けてる。
特にこれといった用事もなく、自分の子のとこしか、聴かない親は周りがみえない人だね。

連投すみません。
園行事優先が当然です。発表会はこれから何度でもできるけど、園行事は最初で最後なんだから。

うちも去年平日だったから、大ブーイングだった。
ホールの抽選がとれなかったらしい。
でも、日曜日だとこれない業種のパパの子が
「今日はパパがこれるのー」ってうれしそうだった。
そんな人もいるんだよ。

たかが習い事っていってるなら、J専はやめたほうがいいよ。
そんな事の連続だ。
っていうか習い事自体やめたほうがいい。あんたは。
発表会の意味わかってる？　

>>107
好きなようにしたらいいと思うよ。
自分が後悔しない道を、自分で選んだら？
押し切られたとか言うけど、それでもきちんと断ればよかっただけなのに。
どうせ謝恩会のことは発表会の申し込みの時はわからなかったとか
言い訳するんだろうけどさ。
104みたいな「私は常識人」と思ってる上から目線もうざいけど
自分で結論出してるくせに相談するフリするアンタみたいなの
心底鬱陶しい。

発表会なんて、へたくそな音楽聴けるのはわが子だからこそだと思ってた
最初の出だしで聴く気なくす演奏だっていっぱいあるし
他人の子供の聞くに堪えない音楽から学ぶものもあるかもしれないけど、ききたい人が聞けばいいだけ。
人にきいてほしいなら身内なり友達なりたくさんよべばいいんじゃないの？
大きなホールの壇上で、音響のいい、いつもよりいいピアノで弾くことに意味があるんであって、席が満席かどうかなんて私は気にならないけどな
客席で聴く気もなくてざわつかれるぐらいなら、むしろとっとと出て行ってくれたほうがありがたい
上手な子の演奏は自然と足がとまるものだよ
やっぱりきいててたのしいもの。
他人にきいてほしければうまくなればいいだけの話
謝恩会の話は別に迷ってるわけじゃないんだろうし、うじうじいっててもしょうがないよ
どちらを選んでも色々思う人はいるかもしれないけど、気にしてもどうにもならない

我が子が一番上手と言わんばかりだなｗ

先日のソロコンサートの時の事。
客席にいた小さい子供が客席を歩き出し、その後、大泣き。
その子の両親はおしゃべりをし、その子をほったらかし。信じられない親の
姿に皆ブーイング。普通、演奏中だったら泣いている子供を抱っこして外に
出るわよね。皆さん、どう思いますか？

>>114
レベルの低い演奏会は、観客のレベルも低いです。
逆も真なりですよ。

失礼しました。
観客のレベルというのは、あくまでもマナーレベルのことです。悪しからず。

>>114
映画館でもあります。

うちの楽器店は、土日を入れた5日間連続で行うので、平日と土日が1年おき。
きょうだいがバラバラの日、という事もあります。

グループ発表会・・・小さな子の親は、数年後の姿を想像しながら聴いてみましょう。

と言うわけで、取りを務めるようになってから、発表会DVDを見るのもつまらなくなりました。

実は発表会は、3ヵ月後のグループコンクールの前座で、未完成なのです。
コンクール直後に発表会があったら、ベスト状態を披露できるのですが。

>>107
発表会は毎年あるけど、卒園式・謝恩会は一度きり。
園の行事を最優先すべきです。

>>114
うちはJ専とﾊｲｸﾗｽの発表会は部が違うので、それなり・・
上手さと、その子の家族・ｹﾞｽﾄのマナーはほぼ比例する。
聞けないなら、外に出るべきなのに、出ずに騒ぐのは何故なのだろう？

ほんと、最近ダメ親・多くて嫌になる。
ｱｽﾍﾟっぽい子も増えたとは思うけど、
ｱｽﾍﾟの子の親も変な確立高いよね。

泣いて歩き回る子とアスペは別の話じゃない？

119の子供は
きっと才能の部分でアスペに負けたんダヨ
どんなに努力したってお金積んだってマネできないような部分で
負けたんダヨ

アスペは1000人千様・・
小さいうちやボーダーは躾が悪いんだか、なんだか他人には判らない。

敢て過激な発言をすれば、我が子が他人に迷惑かけているのに知らん振りな親が
まともでない・・と言っておこう。

確かにアスペは知能的に困る子、自閉が強い子もいれば
反対に知能指数が恐ろしく高かったり、天才的に音楽的才能のある子もいるしね。
泣きながら歩き回る子って、アスペじゃなくてむしろ多動症の方なんだろうね
専門家じゃないからここで断定することはできないけど

とりあえず、発表会の時は、むやみに泣くような子はなるべく連れて行かない方が良いけど
どうしても一緒に会場に入る場合はすぐ退出しないとね。
そのためにも小さい子連れは、出口に近い席を取るのがマナーだと思うんだけど、
分からない親が多いなら、開演前に講師がその旨のマナーをアナウンスするしかないかな。

＞119
＞ｱｽﾍﾟの子の親も変な確立高いよね。

だってほぼ遺伝なのだから親もその場合
どちらかはアスペの可能性大だと思います。
親の時代にアスペという病名がなかっただけです。
しょうがないと思います。
脳の障害だからこればかりは周りがあわせてあげるように
するしかないと思います。

母娘でアスペのＪ専親子いるよ。 母親はＪ専出身のエレ弾きで今もイベント出たりしている。
ブログで一時自分達のアスペについて書いていたけど、娘さんのＪ専行きが決まったとたんに削除していた。
最近のここでのアスペネタはあの親子の関係者の仕業ではないかと思ってる。

発表会っていろいろ見えるね。
他の子の演奏はそっちのけでおしゃべりしたり、客席で泣きわめく子を放置する親がいたり。
自分の子が終わったらどうでもいい、って態度の親。
発表会に出てやってる、なのかな。

>>107
>儲けたいが為に無理やり発表会をセッティングするヤマハ
それをいったらグレード、ＪＯＣもやってられないね。
全部拒否すればいい。「金儲けのためですよね？」って。

>幼児科以下なんて、他人に聞かせる程の演奏ではありませんよ。
発表会は「聞かせてあげる」ために出るの？
ばっかみたい。

自分のせいじゃなくても、申し訳ないふりして、
「謝恩会があるので失礼します。すいませんお先に失礼します」
って頭さげて帰ればいいだけの事じゃない。
みなさんどうします？　って、　そうするしかないでしょ。
「なんで○○さんは帰っていいんですかぁー　うちも帰りたいですー」とか
いうバカ親の標的にされないようにね。

>>110

「発表会」の意味／意義って？
教室側の宣伝／興行の為にあるものだとばかり思ってた。

「聞かせる」＝「聞かせてあげる」なの？
日本語大丈夫？

>>127
そんなあなたには、発表会のない世界をお勧めします。

アスペだか脳障害だか知らないけど、最近はアホ親子が多杉。
今はなき「なぁにちゃん」の頃は
注意アナウンスしてるのにもかかわらず
ホールやロビーで走り回ったり
ホールの中で飲食したりする幼児はいませんでした。

発表会が興行ね、言い得て妙だわ。
でもその興行主にぶらさがって「うちの子はJ専なんざます、おほほ」って
優越感に浸ってるんでしょw
恩返しだと思って発表会にでて「あげる」のもいいんじゃない？
利益還元セール！

優越感に浸る親バカがいるからこのスレ立つんでしょｗ
所詮どこにでもある音楽教室
わざわざヤマハ音楽教室『ジュニア専門コース』なんてね

>>131

優越感？なんじゃそれｗ
J専なんて世間一般に認知されてないのものでどうやって優越感に浸れと？
ふつーの人は「ヤマハ？あ、ドレミファソーラファの幼児教室ね」
「え？小学校高学年でも続けてる人いるの？」ってなモンじゃないの？
優越感に浸れると思ってる人間がいること自体がびっくりだわ。

>>130
今もいないよ、そんなの。
楽器店のカラー？

>130
人間性を疑う一言だわ。
人が発表している場で騒ぐのを黙認するのは、バカ親かもしれないけど。
あなたは、親失格なのでは？

ウチの楽器店では、小さなお子さんが騒がれる場合、外に出てもらってるみたいです。
出入りも演奏中は完全遮断ですし。
ホール内で騒ぐのは確かに酷いですね。楽器店に言うのが一番ですよ？

いやいや。昨今は単に躾が出来てないだけの子に何でも病名が付く。
彼らは社会に出ても病名を振りかざして、イヤな事や面倒な事は
やらない、辛抱や我慢はしない、自分が楽しければそれでいい、で
通用するとでも思っているのだろう。
馬鹿親の手抜き工事の最大の被害者は子供自身だ。可哀想に。

>>135
なんで>130が親失格？　訳判らない。
「なぁにちゃん」はﾌﾟｯﾌﾟﾙの前のﾔﾏﾊのｷｬﾗｸﾀｰ。
J専にｵｰﾃﾞｨｼｮﾝがあった時代の話。

確かにあの頃より会場マナーは悪くなってます。
「ﾋﾟｱﾉの先生？サービス業でしょ？」と言ってしまう親もいるし。
ヤマハじゃ、なおさら・・
学校の授業参観でも、同じ事が言えます。

なんで>>100が叩かれてるのかさっぱりわからんちん。

卒園式、謝恩会が優先に決まってんじゃん。

>>136
あなたのような偏見を持つひとがいるから困るのよ

自閉症もアスペも多動症も、親の躾云々が原因でなくて、先天的な脳障害
統合失調症とか、鬱とかなら後天的なものだけど。

ここは一応Ｊ専スレなので・・

とにかく、
Ｊ専のオーディションを復活させて欲しいです。
親も子もテスト、面接をきちんとして下さい。
基本的な常識の欠ける親子はきちんと落として下さい。
誰でも受け入れるようになってから全ての質が落ちました。

一握りのきちんとやりたい親子が逆に嫌な思い、損をするような事はやめてほしいです。

>>138
そうよ、優先順位は当たり前でしょ？
111の言う通り。まるっと同意。

でも、「発表会は最後までいなくちゃいけませんか？」っていうのは、
出るなら当たり前の事でしょ。出るなら他の人のも聞くものだ。
所用により失礼しますってみんなが所用で帰ったらどうすんじゃ。
だから104の言うこと然り。帰るなら帰る理由を周りに説明する。

重なってしまってどうしたらいいですか、じゃなくて、
どうするか決めているのに質問です、ってとこが鬱陶しいんじゃ。

儲けたいがために発表会やるんでしょ、っていう人が
同じクラスにいたらいやだー。

>>138
誰も「幼稚園を休め」なんて思わないよ。
自分で結論出てるんだから、ひっそり思う通りに行動すればいいのに、
>107のような逆ぎれ具合にイラッとくる物があるんだと思う。

>>139　先天的な問題にしろ、躾が100%出来ない訳じゃなし、
親の姿勢いかんで周りも変われる。

>>141 >>142

なるほどわかりました。

オーディション制にしても才能溢れる(演奏に関してだけど)生徒は集まらないよ
そういう子は街のその辺にある音楽教室にいつまでもいないでしょ
ちゃんとしたまともな先生ならその子の道をつくってあげるでしょう

JOCは店別コンサートで推薦曲に選ばれたあとに
どのような段階で上に進んでいくのでしょうか？
最後の段階まで選ばれた子供がコンサートやCDなど
振り分けられるのですか？

　担当講師の力関係と、支部本部JOCスタッフの好みでしょうね。
その子やその作品が非常に優秀だから選ばれるというのではなくて
楽器店に偏りがないように適宜今年はこのあたりから、と割振ってみたり、
ピアノソロ、エレソロ、弦楽アンサンブル、管楽器入、と楽器構成の配分もして、
その上でクラシックベース、ポピュラー、いかにも子ども創作系、現代曲風、と
曲のテイストも多種はいるように考えていくから。

そもそも店別コンサートで選ばれる時点でも水物なので、JOCにこだわり過ぎないで、
親が冷静に考えて自分のお子さんに一番良い環境を作ってあげた方が良いですよ。

もし、JOCのコンサート出場やCDに色気があるのでしたら、
確率が高くなる方法があります。
�@本流に近いJ専に入ること。ただし、振興会直営よりも、YM系列の方が良い
�Aピアノではなく、エレを専攻にすること。J専に入ってから所属楽器店からエレを買うこと
�B担当講師はその楽器店で一番力のある人につくこと
�C小１か小２から振興会本部の創作講座個人を取り、
　その後小４から創作講座グループを受講すること
�D作曲の編成は、エレを使った３楽器以上のアンサンブル曲にすること。

これだけすれば、何も考えずに近所の楽器店でピアノ曲を作るより、
選ばれる確率がおそらく1000倍ぐらいUPします

才能溢れるったって、幼児科あがりのまだ５〜６歳でしょ。
親がピアノ科卒や先生ならわかるけど一般人の子なら、その時点ではまだ子の才能などわからない人も多々いるよ。
Ｊ専は最初の３年間はそれなりに意味があるとも言えると思うよ。
その後（もしくは最中）、本格的に外の先生に付いても十分だと思う。
オーディションには賛成だけどね。

ともかくここはすぐに「Ｊ専ごときに優越感」等の発言が出てくるけど（144さんじゃないよ）、
ヤマハの中では頑張ってる方のクラスなんだもん、
優越感など持ってなくても、頑張ってることが根底で話をしているのは当然。
Ｊ専にいかせてる親だって、ヤマハ外と比較したら大層なもんじゃないことぐらい十分わかってるでしょ。

すみません、>>144宛てでした。

>>139
これらの疾患、真性の患者は極めて少数です。
殆どは、病名を隠れ蓑にしている馬鹿親の子供。
自分の子供に病気の冠をかぶせてまで、自己の
正当化を図ろうとしているのは、人間のクズと言っても
過言ではない。

物事には、ブームと反動がある。今、病気にさせられた子供たちが
成長する頃には、真性の患者はともかく、その他は、社会から
スポイルされる事になるだろう。

だから、子供が可哀想だと言っている。

なんかずれてない？
子どもが少しおかしいと気づいて診断を受け、正しい療育を受けている親はまっとうだと思いますよ
おかしいのに現実から逃げたり、診断を受けずに放って置く親の子の方か可哀想。
病名にさせられる、というのは変だと思うし、きちんと向き合っている親に失礼。
少なくともそういう真面目な家庭は、病名を隠れ蓑にはしていない。

ウチの子は多動っぽくてね、と言い訳に使うような親は
診断を受けるのを避けたり、子どもの現実と正面から取り組まなかったりしますが、
そういう親と、真面目に子どもの病気と取り組む親を150は混同している

>>151

同意。ウチも以前、同じクラスの子供に迷惑ばかりかけていたので、
不安になって診察受けたよ。
成長するうちに落ち着くっていわれたけど、楽しくってついついふざけてしまって。
自分の子供を叱り押さえつけるばかりしてたけど、今は個人に変えて落ち着いた。
お互い様だから、他人の子供も一緒に成長を見守ることができる自分になりたいと思うよ。

発表会やリハの時に夫婦揃って付き添ってるにもかかわらず
全然上手じゃない（人数合わせで声がかかったと思われる）Ｊ専の姉にかかりっきりで
脳障害と思われる弟は放置で好き勝手に走り回らせてる。
脳障害弟は奇声をあげて所構わず駆け回り人にぶつかりまくり（わざと？）
父親は遠くからにこやかに、アホ息子を見ていて
時々おだやかに注意を促すだけ。
これって皆さんはどう思われますか？

>>153
変だと思います。

151のいう通りだね。
でも他動っていう診断を受けたっていうのを振りかざして迷惑な人がいる。
153もそうじゃない？　注意するときっと「うちは他動なんです、
病気なんです、しかたないんです、キーっ！！」

漸く気持ちが固まりました。
やはり発表会はお休みして園の行事に専念することにします。

アドバイスありがとうございました。

>>155
別に今更言う必要無いし・・
荒らしか、よほどのＫY・・

>>156
幼稚園でJ専なんでしょ？
いろんなことに無我夢中でがんばってる最中なんだよ、きっと。

振興会直営って良くないんですか？

なんだ…休めるってことはソロの発表会だったのか。
ブツクサ言いつつ参加なのはアンサンブルだからかと思ってたよ。
アンサンブルじゃ今更休みますじゃすまないもんね。

卒園式なんてもう来週じゃないの？
もうプログラム刷り上がってるだろうに。
発表会を卒園式を理由にドタキャンした人、みんな155だと疑われるねw

>>159
幼児科のグループコンサートは、一人抜けても同じ。

または幼児科終了コンサートなら、個人で弾くピアノ。
でも、これも抜けられる。

初めてピティナに参加します。（コンクール自体初めてです）
Ｄ級になると思います。

Ｄ級の参加人数は多いのですか？

また、この年齢まで続けているお子達は、
かなりの腕前ぞろいですか？

聴きに行ったこともなくて。

教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>162
> 初めてピティナに参加します。（コンクール自体初めてです）
> Ｄ級になると思います。
中１か中２の方ですか？

> Ｄ級の参加人数は多いのですか？
場所にもよりますが、小さい子の級程は多くないです。

> また、この年齢まで続けているお子達は、
> かなりの腕前ぞろいですか？
そんな事もないでしょう。
ただ、課題曲を弾けない人は流石に出ていませんので、
その曲がきちんと弾ける（ほぼノーミス、インテンポで）という事が最低ライン
それくらいのレベルだと思って下さい。

> 聴きに行ったこともなくて。
自分の出る予定の予選よりも早い日程の予選を見学されてみたらいかがですか？

> 教えてください。
> よろしくお願いいたします。
というより、ここＪ専スレですが・・
ＰＴＮＡスレと間違えて書きこんじゃったのかな？

>>163
乙！ﾜﾛﾀｗ

子もアホだが、親も同じくアホ。
それで、何も出来ないして来ないのにＪ専。
とっとと出て行って欲しい。

どう見ても他の子とは、違う。他動かな？

でも担当講師の推薦を受けたからＪ専にいるのでしょう？

先生が必死に「推薦出来ません」と阻止しようとしたのに、
ど〜にもゴリ押しして入った問題児母子を知っている・・
本当に先生お気の毒。

問題母親、非常識極まりないのに、変な所に異常に熱心。
最近ではあの母親の子が気の毒に思えてきた。

162です。
163さまありがとうございました。

スレ違いでした。
すみません。

とても参考になりました。

>>167
いるいる。
子供はその気なしで母親が必死。
どうしたいんだろう。
担当講師お気の毒様。
収入のために引き受けざるを得ないとは。

世の中いろんな子がいるのにたかが子供の習い事でそんなにお熱くならなくても…
Ｊ専は特別だからなんてお考えなのかしら？
問題がある子は神聖なるＪ専には来るなというお考えなのかしら？
別に将来がかかってるわけでもないのに

もしかして、かき回してる側？

基礎グレードの結果に、◎（☆、◎、○の３段階評価です）あったけど
Ｊ専でもなんとかなってるよ、って方いらっしゃいますか？

Ｊ専進級予定なんですが、こんな我が子は初めて見たってくらいに
全てがボロボロで、◎が二つもあり、ちょっと迷ってきました。
ちなみに◎だったのは、「きくこと（ハーモニー）」と「うたうこと」。
聴音は普段は全部当たるんですが、うたうことに関しては普段から
積極的ではなく音痴です。
他も当日はボロボロだったのになぜか☆ってことは、◎ってかなりちょっと
アレ、ですよね…orz
Ｊ科＋個人の方が無難かしら…今更ながらかなり本気で悩んでます。

先生に、やっていけるか心配しています、ってたずねるのが早いんじゃないの？
お子さんの力も、進学予定のクラスの大体のレベルもよくご存知だと思うし。

えーー。◎二つもあってJ専の推薦とは・・・? すべて☆で、その上かつ優秀な生徒さんがJ専かと思ってまして。楽器店によるのかな?

あ

>> 172
関係ないよ
入ってからの本人の頑張りと親のサポートのほうが重要
子供のテストなんてその日の気分や調子で結果かわるよ
うちのこも基礎グレード全然良くなかったけどＪ専は余裕でやってるよ

ゴリ押し問題児親予備軍発見〜☆
みんな心の中では困っているのに。
余裕だと思っているのはバカ親だけですよぉ

>>177　>>172
ごり押ししてないよ推薦もらって薦められてきたよ
今３年目ですがグレードはずっとオールＡです
もちろん歩いたり騒いだりせずおとなしいです
３年間毎日１時間半練習してます
幼稚園の時の基礎グレードの結果なんて進級後の親子の頑張りに比べればマジあてにならないよ
センスあっても努力しない子より普通の子でもこつこつ努力するこの方が伸びるよ
先生にちゃんと推薦をもらっていてまじめに頑張る気があるならあんずるより産むが安しです

>>170
別にＪ専が特別だと思っている訳ではないよ。
ただ、宿題して来ないで一人時間取る、うろちょろしてみんなの
邪魔してるのに親は、知らん顔。
「多動か？」と思うくらい酷い子は学校だけで沢山。
お金払って行ってるんだから　愚痴りたくもなる。

別にＪ専だからという事ではないんですよ。
少し前に育児板でも話題になっていましたが、ヤマハは他の音楽教室とは違い、小学生以降もグループが続くので、合わない親子が出てきてしまうのは仕方ない事なんです。
楽器演奏だけなら個人へ変わればいいけれど、ヤマハのグループレッスンを学びたい親子は他へ移れる教室はありませんから、他動でもレベルに不満があっても好きな親子は文句を言いながらも辞めません。
誰が悪いわけでもない。
でも、やり過ごせないほど納得いかない状況になったのなら、自分達もグループレッスンに合わない親子になってきたという事では。

先生の揚げ足とったりして、普通に受けられない子います。
「先生の指導が下手だから息子がこうなった」
と他のママに言います。
子が変な場合、親も大抵常識を外れた方です。

ある日、大問題を起こして、
さすがに先生に、レッドカードを出されたのですが、
母親に泣き落としされ、現在も通っています。

母親曰わく、
「全員が入れるコース出ないから、絶対辞めない」んだそうです。

こんな親子のために、我が家は辞めたくないですよ。

Ｊ専親はプライド高いんすね…
たかが幼児教室みたいなもんなのに

181さんが１番の被害者なのは百も承知の上で言いますが、「全員が入れるコースでないから辞めない」と言ったそのお母さん、かなり不幸ですよ。
最近、ジュニア科へ上がらず個人へ移りたい親子が増えてきていますが、そのような個人という選択肢もないほどに追い込まれたのがＪ専親でしょう。それに、幼児科で二年も見てきているのに、人選に失敗したのは紛れも無く講師。
その親子の音楽人生も、181さん親子の充実したレッスンを受ける権利を阻害したのも講師でしょう。同じ金額を払っているのだから、権利は一緒です。
だから私は、推薦に失敗したその講師が個人で倍枠を取り、その親子にＪ専のグループを辞めてもらうべきだと思います。

>>183 個人という選択肢もないほどに追い込まれた〜の意味がよく判らないのですが・・
うちの子の時は個人面談でJ専のｼｽﾃﾑ・めざす物の説明があり、
「J専に推薦したいと思いますが、プラス面のみではないので、よく考えて決めて下さい」
みたいな感じでした。

>同じ金額を払っているのだから、権利は一緒・・親子が同じ資質ならね。
>>181に限らず、上の方で出てきたｺﾞﾘ押し・態度悪親子だったらそれ自体がﾍﾟﾅﾙﾃｨｰ。
すでにそういう子にかけてる手間隙・心理的苦労は真面目な子に対する労力を超えてるはず。

音楽、芸術の世界に平等なんてないのよ。
義務教育じゃないんだから・・と思いますが、いかが？

↑えっと、これアンチヤマハの意見ですよね？
関係者だとしたら頭悪すぎ。

皆さんここで偏った意見を書くのではなく、ヤマハにオーディション復活の
要望を送ればよろしいのに。
そしてお返事をここへアップしていただきたいですわ。

これではますます入会者が減ってアンチの思うつぼですわよww

話題が変わらない限り、
この流れは、しばらく誰も来なくなる予感・・

J専卒業後、皆様はどういった進路に進まれます？
生徒が一人やめ、二人やめ・・とうとう二人だけのJ専になってしまったので、うちは個人レッスンに切り替えます。

Ｊ専卒業までかじりついてるの？
うちは幼児科からＪ専行ったけど、演奏を頑張りたかったし物足りないし本人もどんどん弾いちゃうのでヤマハ辞めてそこそこ有名な個人の先生につきました。
レベルが違いすぎました。ただ曲を弾かせるだけでなく、タッチや技術もしっかり指導されます。本人は大変そうですが充実してるようです。
Ｊ専なんて所詮幼児教室の延長線上だと感じました

>>189
だから、「ピアノの技術『だけ』を高めたければ外部がいい」って、ここでも何十回も言われてるでしょ。
音楽全体をやりたい人のＪ専だんだから、比べる必要は無いのです！

さて、
今年のグループ発表会は、出場の部に恵まれ、楽しめそう。
遅い部だから、おんなかもいないし、幼児科も少ない。

J専研究が２、J専専攻が２、J専が２、ハイクラスが２グループ。
みんなＥＳの地区大会を目指すグループばかりだから、聴き応えありそう。

>>188
うちの楽器店の、一部の先生の生徒さんたちは、かなりの確率でＪ専研究まで続け、演奏グレード5級も目指しています。
そしてなぜか、研究クラスの生徒さん達は、中受の上位校、公立トップ校の子が多い。

ちなみにＪ専は、オケ曲ばかりです。

賢い大人なら、判ると思うのだけれども、
各種音楽関係のイベント等すべてスポンサーが存在するわけです。

あんなに、全国CM流せる音楽教室は、ないよね。
数ある個人の先生方でも絶対たち切ることのできない大きな流れ。

ある意味、J専は世の中の大きな流れに乗ってる人たちと考えてもいいんじゃないかな、と思う。

追加です。
アンチ派の方たちは、あえて苦難に立ち向かうチャレンジャーな気がします。

>>188
取りあえず卒業までの予定です。
先生は、＞＞189の先生の様にタッチも技術もしっかり教えてくれる。
個人でソナチネを弾いている場合、形式の事も教えてくれながらのレッスン。
なので、その先生のピアノ個人かな？（ピアノ科卒の先生ですし）

最後まで残った先輩達は、凄いレベルの大学に行ったりしてるので（音楽以外で）
やはり勉強もできるのだな、と・・・。
我が子は、残っていけるか不安ですが、今の所勉強もＪ専も出来ています。

ヤマハ、経営きついんですよね。

きついから相手を見ずにどんな手も使う。
そして地域にジワジワと嫌われる。
噂って本当怖いよな取り返せないしな。

うちのＪ専講師も、１年目から形式、音楽理論を教えてくれながらのレッスンだよ。
姿勢、タッチ、表現、当然細かく見てくれる。
もちろんピアノ科卒です。経歴もすごいです。
（経歴は参考までにしか見ないけど。ないよりはあった方が安心感はあるかな）

Ｊ専講師、当たり外れが多いようですね、このスレ見てると。
ただ、自分がたまたま外れたからといって、その講師＝Ｊ専バッシングはおかしいよ。

優れた講師もいますから。

>>190
J専は偏差値の高い子が多いから、行かせているの？（笑）

>>192
結局、小さい頃からヤマハだけの人って、
少ないですよね。
昔は、教室の講師もちょっと素養があるかなあと思うと、
外のちゃんとした先生につくよう勧めていましたので、
今、ヤマハ出身と言いつつ、基礎から外でやり直している人が
多いですね。

一時のマスタークラスの全盛時代も、
ヤマハのシステム外からオーディションで生徒をとっていました。

今の特別コースの人たちも、
システムどっぷり出身の人は少数派。

それぞれの目的に向けて
ヤマハを敵に回さず、上手に付き合えばいいんですよ。

スレ違いかもしれませんが質問させてください。

幼児科からの先生の個人のみを受ける事になりました。
他のセンターでＪ専を担当されているベテランだそうです。
以前にＪ専の先生はコンクールに出ると言わない限り適当にやるとか、
才能があると勘違いされて嫌な思いをしたなどという話しを聞いたことがあります。

こちらのスレの皆さんはＪ専の先生に個人のみを受けるという事をどう思われますか？
ちなみに３０分レッスンのピアノジュニアです。
親は先生が言うほど才能があると思っていなく、幼児科で習った事を活かして
伸ばしていけたらと思っているのですが、甘いでしょうか？

>Ｊ専の先生はコンクールに出ると言わない限り適当にやるとか、
才能があると勘違いされて嫌な思いをしたなどという話しを聞いたことがあります。

Ｊ専の先生に個人だけ受けると
が最初に入ります。

正規のＪ専の方々は大切にみてもらえていると思います。
失礼しました。

現在我が子がプライマリー2年目です。
将来もしもジュニア専門に進級するとすれば、月々の費用はどれくらいでしょうか？
今、個人のピアノ教室に通うか少し悩んでいます。

>>201
週２ﾚｯｽﾝになるので、お月謝は二万円位。
個人・ｸﾞﾙｰﾌﾟ・JOCの発表会とそれぞれの衣装、
ｺﾝｸｰﾙに出ればそれなりに、ﾌﾟﾗｽ、ｸﾘﾆｯｸﾚｯｽﾝ、お礼etc..

普通の個人のﾋﾟｱﾉ教室は、こんなにしないでしょうね。
親が価値を見出せなければ、進級しないほうが良いと思います。

普通の個人の教室でもそこそこなら月二万超えはザラ。
プラスソルフェも加わったりするし。
有名な音大行かせてるような先生や音大の先生は１回１時間だけで１〜２万しますよ
まあヤマハの場合レッスン代の大半は会社行きですけどね

>>201
演研、創研、オプションレッスンを加えると5万円は越えますよ

１年目　１５,７５０
２年目　１６,８００
３年目　１８,９００
（ttp://www.yamaha-ongaku.com/kids/entry/course.htmlより）
がレッスン料で、これに楽器店で教室ごとに決まっている共益費がプラスされる。

うちの楽器店だと、
（幼児科の共益費）＝（幼児科でおさめてる月謝）−６３００円
（Ｊ専の共益費）＝（幼児科の共益費）×２
です。（グループ、個人それぞれに共益費がかかる）

んで、後は教材費。
以上が、一応基本料金。ｗ

あ、リンク入っちゃった、すまそ。

誤）（グループ、個人それぞれに共益費がかかる）
正）（グループ、個人それぞれに共益費がかかるから）

レスがつかないところを見ると、やはりあまり聞かない話しなのでしょうか。

よく考えたら、他の個人へ行く事を阻止するよう楽器店に先生が言われたのかも。
おかしな点が多くて嫌な印象が残りますが、5月から他の先生で習えるよう受付に頼んでみます。
同じ楽器店内の他の先生に曜日を変えて移るのであれば、角は立ちませんよね。

ありがとうございました。

J専ももってる先生、っていうのでなんか肩に力はいりすぎてない？
要するにグループやめてヤマハ個人にします、ってだけのことだと思うんだけど…
先生も人間だから、熱心な生徒には熱心にこたえてくれるだろうし、そうでもないなら、それなりになってしまうのはしょうがないんじゃないかな。
小さい器に、どんどん注いでもこぼれて流れていくだけだし。
がんがん厳しく指導してもらうことを望む親子ばかりでもない。
コンクールがどうのっていうより、練習の熱のいれかたに応じたレッスンになるってことだと思うよ。
個人なんだから、J専もってようがもってまいが、本人のペースに応じてやってくれるんじゃないの？
それはヤマハ外個人の輝かしい経歴の先生でも同じだよ。

レスありがとうございます。

「幼児科後は個人を考えています」（確かこの時ヤマハでとか言わなかった）と面談で言ったら
急に先生の態度が変わったんですよ。
今までどちらかというとレッスンでも声をかけられていなかった方なんです。
まずそこで何故今さら？？？と腑に落ちなくて。

そして楽器店が「実は○○先生はＪ専をお持ちのベテランの先生なんです。今やめたら
絶対に後悔しますよ」
業務から来るセールストークなのは理解できますし楽器店を責めるつもりはありません。

＞個人なんだから、J専もってようがもってまいが、本人のペースに応じてやってくれるんじゃないの？

いまいちそう思えないということは、幼児科で先生の事を信用できていなかったいうことですよ・・ね。
お別れする決心が固まりました。

>>209
「幼稚園の卒園式と重なったから発表会でるのやめた人」と似てるね。
「J専講師紹介された」位で、こんなに粘られてもな〜。

ヤマハ嫌いみたいだから、外の個人の先生に行けばいいじゃん。
お子さんの為にも、２Chの知識だけで決め付けて考えない方がいいよ。

マスタークラスなどで教えている先生に習っています。
マスターを終了したお子様（高校生など）も引き続き　システム？下見？の先生に習いながら
先生のご自宅に通われています。

大学の先生・演奏活動もされていますので、さすがにレッスン料もお高いです。

1回１時間ですが、気分によって短い時もあれば、ちょっぴり長い時も。
また、妙にご機嫌が斜めで、チェルニー、バッハあたりで時間をとってしまい、
その日は終わり！
なんていうこともあります。

もちろん、一方的な雑談や、次のレッスン日決めも１時間のうちに入っています。

わが子には下見の先生はなく、ヤマハ出身でもありません。
この先生だけです。
能力は素晴らしい先生ですが、はぁ〜･･･。と溜息が出ます。

すぐに、子供の人格否定をする言葉もおっしゃいますので、
ヒェ〜･･･。です。
ですが、「辞めたらピアノの世界では生きていけなくしますよ。」
と最初に言われたのが心に残っていて、内心、恐いです。

（先生とけんかをして辞めた方もいらっしゃいます。）

もう、数年レッスンを受けているので、慣れてきてしまいました。

今は、こんなものかな^＾　なんて、思います。

>>211
そんな酷い先生はどなたか思いあたりません。
地方の方ですか？
マスターで教えている先生方に個人的に移った知人が何人かいますが、
東京はどの先生も１時間のお約束でも延びてしまう先生ばかりですし…
言葉はキツくても温かみのある先生ばかりだったので…

>211
先生のイニシャル教えて〜

＞212
わが子の先生も　本当は普通にいい方なのだと思います。
それなりにスムーズにお付き合いをされています。
ただ、お小さいころからこの世界だけで生きていらっしゃるので
そのせいかなと･･･。
このことは、人によりますね^^

一旦いらいら〜っとしたら、走り出した列車のようになるので、
同調するようにしています。

＞213
イニシャル･･私が誰だかばれてしまいますので、ご堪忍を。
自宅生の人数は限られていますので。

先生の教え方は的確で、さすが！と思います。
コンクールもお勧めになりません。
自分がやりたかったら。という感じです。

時折、有名コンクールの実績を持って、入門？に来られるようです。
最近、新しい生徒は取っていないです。

　今年は「特別コース」のコンサートを聴きに行くのが
楽しみです。

>>210
>>209は、舞い上がってるわけではなく、幼児科の先生がたまたまＪ専の先生
だったって話らしいぞ。

>>209
Ｊ専の先生とかどうとかではなく、親が安心して任せられない
先生なんだったら別の先生探した方がいいんじゃない？
幼児科で二年間見てれば、子との相性もわかってるでしょ？
子と相性が良ければその先生で大丈夫だし、ダメならやめときゃいい。

まぁ、ここのスレで聞くのが間違いさ。
ここはＪ専スレだから、個人だけの人は普通のヤマハ保護者スレに
いると思うよ。

>>211
演研の先生じゃないかな？

我が家もマスタークラスでも指導されている先生に
ご自宅でみていただいておりますが、
「やめたら、この世界で・・・」なんてこと、ありませんし、
子供に対して言っていい言葉、いけない言葉、
口に出す前に吟味されている様子が伝わってくるので、
安心してお任せしております。

>>210
私は何度か大手育児サイトで見たことがあるような話しだと思ったけど。
ひどいのになるとコンクール前には自分の前のＪ専個人が毎回伸びて、
レッスン時間減らされて先生は当然のような顔してたって話しもあったよ。
ここのスレの人達はそんなことも当たり前だと思うんでしょうね。

211さんは、お子さんの出来がよくないからレッスン時間が不定なのだと考えたことはないのだろうか
先生が気分屋だからと理由付けする前にさ

子供の通っているＪ専グループのママですごく威張っているママが２名います。
１０名のグループで１名は三流音大卒、１名は現役オケのママ。しかし、二人の
子供はいつも先生に怒られているほど譜読みなどができず、ピアノも超ド下手。
なぜ、そんなに威張れるのだろうか、、、。

三流音大卒って書いてるあたり、どっちもどっちな気もする…

「威張っている」ﾌﾟﾌﾟｯ

なんで威張られるのが嫌なの？
威張っている人がいると色々お任せできて便利だけど？

>>219
１年生かな？
先は長いからね、虚勢もそう長くは続かないのよ。
生暖か〜く見守りましょう。

三流音大卒とか書いているけど、どんな音大だとしてもあなたより
音楽の総合的な知識はあるんじゃない？
オケのママだって、同じだし。
きっと仲良くすれば、教えてもらったり学べることが多いと思うなあ。
あなたの性格からして、自分より知識や地位的に上の人にコンプレックスを持って
その裏返しで「威張っている」と書いていると思えてならないけどなあ。
子どものデキは関係なしに、全ての子どもも親も仲良くする方が楽しいよ。

｢優秀じゃない子供の親は小さくなっていろ｣という事ですね！

>>219に対してです。

>>219
>>220
>>224
219さんのお気持ち、少し分かります。
我が子の時も、
幼児科でも、弾けていないし、歌も歌わない、人前でピアノも弾けず、
レッスンを中断させる迷惑母娘、当然ジュニア科だと講師も私たちも
思っていたら、Ｊ専に入れたいと講師にゴリ押し・・・
Ｊ専でもレッスンを妨げ、迷惑をかけていても、
我が子を尊重してばかりで周囲の迷惑を考えず。
一流でない音大の教育科卒でした。

今時、一流でない音大卒なら
普通の難関大卒でも小さい頃から音大の先生にレッスンを受けている人の方が
演奏力も知識もあると思います。

子供が周囲に迷惑をかけても平気な親は、
自己中だから、不愉快になるのではないでしょうか？

224です
一流、三流、って響きは好きでないのですが、あえてここでそのまま使うとすると…
小さい頃から私もかなり熱心にピアノや他の楽器を習ってきましたので
それほど入るのに苦労しない音大の方よりは弾けるかも、と思う事もあります。
ですが、そんな自分よりも、音楽をメインに選んだ人の方が
総合的に持っている情報力というものはある、とも評価する場面もあります。
ですから、3流の音大云々と、その子どもさんの出来なさを一緒に話題に上げるのは
少し大人気ないのでは、と思って書きました。

仲良くするのが何事も一番賢いと思います。
心から仲良く出来ればそれが素晴らしいですが、それが出来ないならば、
せめて表面上でも温かく付き合っていけば結構まるく過ごせるものです

結局はさあ、所詮普通のどこにでもある音楽教室で楽しむのがモットーみたいなもんだから優秀な子だけＪ専に入れてほしいなんて文句言えないでしょ。
自分の子供は優秀なのかしら？
うちは幼児科終えてヤマハを辞めて他の所へ移るつもりでしたが、担当講師の薦めでＪ専でもレベルが高いと言われてるセンターに渋々行かせてみたけど、遊びみたいで物足りなさすぎて１年でやめました。
今は別の個人の教室で習ってますが、大変ですけど充実してるようですし力もついてきました。
我が子は優秀だと思ってたり、本気でやりたいのにＪ専行かせるなんて…

>>229
ほらきた。
この手の人。

それはアナタのお子さんの話であって、
Ｊ専で力つけてる子だっているでしょ。
全員がそうだと思わないように。
我が子は優秀だと思っているのはアナタでしょう。

>>229
小学生位の結果で全てが分かってしまうのかしらね〜(笑)

病気なんだから、そっとしといてやれよ
関わり合いになると病気がうつるぜ

迷惑親子っているいる。

親は、講師に乗せられて必死でステージママ気取り
その実、誰の目から見ても総合的な力はついておらず
とっても気の毒。

つまはじきにされるのも時間の問題か？

>>219
「威張ってる」って上から目線で話されるってこと？
グループなんだから、その人達にいろんなお仕事をおまかせ
しちゃえばいいと思うけど。

>親は、講師に乗せられて必死でステージママ気取り

でもこれって耳が痛いなー。
うちの子も講師（というかヤマハ）に乗せられて（？）ステージたくさんやらされてるけど、
Ｊ専に籍を置いていて、講師やヤマハから言われればやらないわけにもいかず。
グループのママたちにはそう思われたりすんのかなって思うと鬱だわ。

Ｊ専ママに質問です。
ピティナは毎年参加されてますか？
地区予選は軽々クリアでしょうか？
地区本選入賞が多数ですか？

235のママの言ってることがよく判らないのですが
出る人の方が少数派なのですが？
コンクールに出るお子さんのママは程度の差はあるにしても
低学年ママはステージママというかマネージャーの役割では？と思っていましたが。

J専ママじゃないけど。
>236
クラスにより様々。
講師が勧めずｺﾝｸｰﾙなんて無縁なクラス
講師に勧められて参加するクラス
講師が勧めなくても
親が情報を仕入れて参加させたいというクラス。

結果も様々。
地区によっていろいろあるらしいから。
まあ、上手であればどこでも通るでしょうね。

頼まないのに総括ありがとうございます。
Jママの愚痴交じりでもいいので
体験談が聞きたかったです

>>236
ピティナ・・出てます。有名個人の先生もいらっしゃる激戦区なので、J専の子は本選に出られるかは半々・・
ヤマハJ専の指導が・・と言うよりは、あくまで子どもの資質次第。

ステージたくさん・・と言うのは、個人のみならず、ｸﾞﾙｰﾌﾟアンサンブルでのES・EFの事かな？
ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙだし、地区本選位までは残ろうと思うと、補講は多くなるし、
ピアノ専攻の子にとっては負担がきつい。
ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙに熱心になると、家にｴﾚｸﾄｰﾝがないと〜と言う話になる。

その他、創作講座・演研・・
可能性があればこそ、講師は色々紹介してくれるだろうけど、
取捨選択は自己責任。
「乗せられて」・・ってな〜・・

可能性だけじゃないよ、やっぱ商売だし
誰の目から見ても出来て無いのに　他の子が演研断ったとか
色々な理由で（講師も自分の生徒から演研に出したいし）薦められて
乗せられて　行ってる痛い親子もいる。
見ていて痛々しい。ちゃんとした親は、子供にこなす能力があるかどうか
見極めている。勿論、力があって通っている子なら良いと思うよ。

地元のヤマハのピアノコンペで上位を占めていたあの子達
ピティナでどこまで上がって行くのか興味がありました。

参考になりました。ありがとう。

>241
ピティナは平等じゃないから参考にならないと思うよ

＞242
　え！平等ではないのですか？

今年初めて、Ｄ級で受けます。

そんな戯言に惑わされないで、頑張って下さい。
中学生になって、初めてのコンクールなら、
もしかして、勢いのあるちびっ子が飛び級してくるＤより
課題曲によってはＥの方が良い場合もあります。
Ｅの方が本選が１ヶ所にまとまっているので
受ける場所による、運不運の差が少ないです。

ピティナの不平等を嘆く前に
中途半端な実力をなんとかしたほうが建設的
ということですね

予選ごときで不平等もなにもね・・・
頂点のことは頂点の人たちでね。

>245
どこに予選でって書いた？

じゃ、いつのどこの何級で？
言えないなら、黙ってたら？

772 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/15(日) 00:10:56 ID:722THbQO
年率換算で、日本のGDPが−10％ってことが、
どういうことか、分かってないヤツ多いよね　特に鍵盤板

これから、もっとひどくなるぜ　覚悟した方がいい

もったいぶって書いてるけど
不平等って、何？
神様は不平等って話なら同意だけどなw

でもピティナは独特で、
ピティナに優遇されるような弾き方や、指導者で左右されるのは有名な話じゃない？

上にも書かれてあるように不平等なところもあるからピティナを嫌がる指導者も多い。

僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

今年は、Ｄ級受ける。
予選通過したとして、本選。
本選一箇所から、一人しか全国には行けない。

どの級も全国に行くのは難しいけれど、
本選での「あたり具合」が気になる。
･･･同じＪ専友達は、かなり地方で受ける模様。

ま。わが子がぶっちぎりに上手ければいいことなんだけど。
それは･･･ね。

建造物侵入してチラシまくなよ

生徒募集のチラシがポストに入ってたって事？
そんなセンターあるんだ…

ピティナ板に行けばいいのに。
確か、昨年のピティナで金の子はヤマハ出身だったよね。
皆、がんばれ。

>>253
うちもクレームになったよ

楽器値上げ！

マスタークラスの演奏会行った方いらっしゃいますか？6時からだったので間に合わず・・・・行けなくて残念でした・・・

145〜147で既出ですが
ＪＯＣの流れ（店別以降）について、もう少し詳しく教えて下さい。

店で選出（推薦、と呼んでいる）される
↓
地区で推薦される
↓
講師と本人に連絡がきて、本部審査にむけて書類と自筆楽譜を提出
↓
本部試聴会にて審査
↓
シティとかハイライトとかCD録音とかそれぞれ決められ伝達される

今年は本部試聴会への書類提出が3月半ばだったので
そろそろ試聴会がもう終わったころかな？

本部試聴会まで推薦されても、
シティやハイライト、CD録音にお呼びがかからないことも多いです。
おそらく半分かそれ以上はなしのつぶてで連絡なしなのでは？
それは、曲や演奏が劣っていたわけではなくて、
各地のプラグラムを構成するのに、年齢や楽曲の使用楽器や編成のバランスがあるので
ピアノソロで推薦された人がコンサートやCD録音に繋がることは少ないです

かえって楽曲の良さよりも、演奏テクニックの方が判断基準になると聞きました
楽譜に手をいれることは簡単に出来るけれど、演奏が上手なことは本人にしかできないから、
とにかく演奏の上手な子を選んで、楽譜に手を入れる方法が多いらしい

260=261さん、ありがとうございます。

> シティとかハイライトとかCD録音とかそれぞれ決められ伝達される

･･･という事は、コンサートの出演依頼がきた人全員の曲が
ＣＤになるわけではないという事ですか？（またまた質問ですみません）

全員参加必須！みたいになってるのに
システム的にイマイチよくわからないので
公式サイトでも、260=261さんが書かれてるぐらい
もう少し詳しく説明してほしいです･･･

CD録音はコンサートに出た人の10人にひとりもいないほど少ないはずです
ただ、ハイライトに出てもCDに取り上げられなかったり、
シティに1回だけれど取り上げられたり、
そのあたりはいろいろあるようですので
CD構成上のバランスも考えてのことになるようです。
2枚組なので、おおむね、ですが、小学生（12歳まで）で1枚のCDで10数人、
12歳〜15歳で10人ちょっとでもう一枚のCDという人数になるかと思います。
著作権についても取り決めがあり、
ヤマハと作曲者の折半ということでサインするかと思います

楽器店から本部試聴会推薦くらいなら結構な人数が行きますよ。
ただ、親は必死の思いで楽譜提出しても全くその後連絡なしなんて人の方が多いです。
楽器店からはシティとハイライトひとりずつ出ればまだいい方。
出ない方が多いくらいなんです。
ましてＣＤなんて、全国何万の中から２０組もいない。
いかに狭き門か。

>>261
ハイ､おっしゃる通りなしのすぶてでしたｗ

ハイライトは7月から8月、シティは一年中、CDは冬に録音かな？？
これってすべて本部視聴会が終わった4月ごろに連絡が来るのですか。
コンサートの種類やCDによって連絡が来る時期がちがうのですか。
以前知り合いでコンサートがなくてCDっていうお子さんがいました。

259です。
色々な情報をありがとうございます。

ＣＤだと一生物の記念の品になりますが
コンサートもＤＶＤとかあるのかな？

コンサートとＣＤのどちらも依頼がある場合は
両方同時にオファーが来るんですか？
それともコンサートでの演奏の出来を見てＣＤにするのかしら？

ご存知の方、引き続きよろしくお願いします。

>>267
コンサートのＤＶＤは出演者と指導した講師にはヤマハからいただけます。
もちろん一般には出回っていませんが。

コンサートの時期はそれぞれまちまちですが、
本部試聴会推薦の審査（４月）後、選抜された方には５月頃にはシティ、ハイライト共連絡が行くはずです。
特にその年のハイライトは７月に始まりますし、著作権の関係書類のやりとりや演奏のクリニックなど
細々したスケジュールもありますから。

ＣＤはある程度コンサートが済んで秋頃のオファーになると思います。

コンサートの演奏の出来の良し悪しというより、
その年にヤマハＪＯＣとしてほしい楽曲が選ばれると思います。
ピアノ、エレクトーン、ソロ、アンサンブル、それぞれ、又、学年レベルであまり偏りがないように。

ただ、どの方も演奏は間違いなく上手いです。
演奏がいまいちの方はまず、コンサートやＣＤには選ばれません。
対外的なヤマハＪＯＣの「顔」ですから。

コンサートが決まってしばらくするとワークショップの
お誘いがくると思います。ワークショップは夏です。
こちらは一度しか出られないと聞きましたから
子供にとって貴重な体験が出来ると思います。

＞268
子供の場合、4月あたりにコンサートが決まったときに
同じセンターの知り合いはCDが決まりました。
同時期でした。冬のレコーディングまでずいぶんと期間があったように
聞いていました。
上記に書いたワークショップもどのように選ばれているのかも
よくわからないですが、その年にコンサート出演するお子さんを
各地、学年でバランスよく選ばれるのだと思います。

＞259さんはもしかして今年本部視聴会に楽曲がすすまれたのでしょうか？
今年の本部視聴会結果はもうでていますね。
上のほうのかたも書かれていますが、ピアノソロでコンサートやCDというのは
一番難しいパターンです。
それはJOC参加の多くのかたがピアノソロだからです。
だからといって小さいお子さんでアンサンブル曲はなかなか簡単に作ることは
不可能で（楽器によって調も違うので）、どうしても
創作講座をやっているお子さんが有利です。
ですから、連弾曲なんかも狙い目かもしれません。
コンサートではDVDはいただけるとおもいます。
以上私の知っている限りの情報ですが、ハイライト、シティ等、
コンサートは高い入場料を
いただいて見ていただくわけなので失敗は出来ないし、それまで数回
のクリニックや楽譜直しがはいり、長いリハーサルや移動など、子供にとっては
かなり負担になると思います。
選ばれたといってそれでやった〜では終わらないと思います。
親も疲れます。

もう今年、結果出たんですか〜
ウチ、楽譜出したんですけど、連絡来ませんでした。
だめなんですね。子ども、がっかりするだろうな。
ま、いいか。
夏のワークショップも声かかるかもと言われて予定明けといたんだけど、
やっぱり塾の夏期講習とか入れておこう。。。

＞271
4月入るとすぐに結果がわかりましたが、地域によって
また講師の春休み等で連絡がこれからの場合もあると思いますよ。
コンサートがなくてもワークショップっていうのもありますから
毎年頑張っていればいつかご褒美があるとおもいます。
でも毎年いいことがあるはずはなく、波もあります。
諦めずに無理しないように頑張ってください。

4月にはいるとすぐ、だったんですか？
楽譜の提出期限が3月31日だったのですが、
それは何かの間違いではないですか？

試聴会は3日の金曜日で、口頭伝達は4月８日以降、
文書伝達は4月13日ごろと聞いてますが。

＞274
＞272です。
こちらの提出期限は3月31日よりは早かったです。
視聴会はもしや支部ごとにずらして行われている可能性ありますね。
全国一斉ではスタッフもたいへんでしょうから。

詳しい方がいらっしゃるようなので･･･。
ぶっちゃけワークショップやクリニックって
おいくら位するんでしょうか？
遠方からだと移動費や宿泊代だけでも
かなりの出費になりますよね？　
ピアノ以外の芸術系のお稽古でコンクール出場とかになると
引率の先生の分も費用を個人で持ったりしますが
もちろんヤマハもそうなんですよね？　orz

ワークショップやコンサートなどの宿泊費用や交通費
本人と先生の分は全額負担していただけます。
飛行機を使うような場合でも自己負担はありません。
親がついていくような場合はその分のみ自費です。
クリニックは創作をやっている場合は負担はないと思いますが？
創作をやっていない場合、通常のクリニックの代金がかかるようです。
でも地域によってまたコンサートの種別によって違うと思いますので
クリニックについてはわかりません。
その後外部コンクールや遠征のように先生にお礼をするかしないかは
個人の問題になると思います。

>>277
ありがとうございます。
すごく参考になります。

>>277
ＪＯＣのコンサート対策用のクリニックにお金はかかりません。

また、数年前の時にはワークショップには参加費用かかったはずですが。
今は違うのかしら？
確かつま恋までの子供と講師の交通費は出していただけたような。
逆だったかな？
参加費用かからずに交通費のほうがかかったか・・
そういう場合はもちろん講師の分もこちらが出しますから。
うちは新幹線で行ける範囲の所でしたが、お礼も含めて数万の出費があったと記憶しています。

また、ワークショップに親の同伴はできません。
子供と講師のみの参加です。
録音、録画も禁止だから中で何をやったかは子供の記憶力のみ。

事前の宿題も結構大変でしたけど、「合宿」ですからとても楽しかったみたいですよ。

参加費用でしたかね、2，3万は申込金みたいな感じで
かかりますが、生徒講師両方とも、宿泊食事等、交通費はかからないです。
内容が濃いし、色々な講座を受けたりとそちらの費用だけで
もトップの先生方が教えてくださるのでかなりのお得感はあります。
ただ事前に渡される課題はかなり大変で、
夏休み返上してやったように記憶しています。

初参加です。よろしくお願いします。うちは西日本支部から全国試聴会へ推薦されたのですが・・・
楽譜提出は４月７日でした。いつごろ結果はわかるのでしょうかねえ・・・
いったい何人くらい全国へ推薦されて何人くらいが通るのか・・・全く未知の世界です。ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。
講師に聞いても全く教えてくれないのです。

明日が試聴会で通知は来週末か再来週ではないでしょうか。
間違っていたらごめんなさい

>>281
その年に支部から何組が本部に推薦されたかなんて、一講師には全くわかりません。
本部のＪＯＣのスタッフとつながっている人ならこっそり情報が入るかもしれませんが。

その年のシティ、ハイライトコンサートに出演される人の数が
結果的に、いわゆる本部試聴会推薦を通過された数だと思ってもいいのでは。
シティとハイライトは被っている人もいますけど。
だいたい、そんなものでしょう。

ただ、シティは楽器店枠が強く、メイン（主催）の楽器店からの出演がほとんど、
プラス、ゲスト数組といった感じですので
ローカル色も強く、ハイライトとは選抜基準も少し違うそうです。

どちらにしても、結果が来るまで、いや来るかどうかも全く生徒側には教えていただけないので
楽譜を提出した後は一切期待しないで忘れる程度の方がいいと思います。

本当に忘れた頃に突然連絡が来るか、又、そのまま音沙汰無しか・・
でも、音沙汰無しの方の方がほとんどなんです。
落ちたとの連絡も入りません。

とにかく期待して待たない様に。

シティやハイライトに、と決めて連絡したものの、
運動会や修学旅行という学校行事と重なって、泣く泣く辞退する人もいます
ですからしばらくしてから、他の人への通知より送れて連絡がある場合もあります。

（もし、学校行事よりヤマハを選ぶ場合は、
振興会の本部から、学校長あてに、その旨のお願いの文書が送られます。
やはり学校行事を選びたい、というご家庭もありますし、
ですが担当講師の方はせっかくの機会なので学校よりヤマハを選べと言いますし。
まあ、いろいろですが、辞退者が若干出る場合があるのも事実です）

×送れて　→　○遅れて　　　　ごめんなさい

ここの情報って錯綜するけれど有難いねー！
情報下さる方　有難う！！

うちも「楽譜提出」って言われて　慌てて見直して微調整して提出したんだけど、
ここのスレにも　結構な数の「楽譜提出」者がいるんだね。
ってことは　実際には相当な数の「本部試聴会推薦者」がいると推察される訳で。

浮かれちゃいけないｗ　って自分を戒めましたです。

去年、うちの楽器店から5人楽譜提出しましたけど、1人も呼ばれませんでした
ピアノソロは、まず呼ばれませんね。。。
ここ数年で呼ばれたのって、エレ1人、アンサンブル（管楽器と）1人ですもの。

ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
ワークショップは、やはり本部試聴会推薦を通った子にだけお声がかかるものなのですか？
それともし本部試聴会に通った場合、以後はどのような通知がくるのでしょうか？
うちは楽譜提出までは行ったけど・・・たぶん無理でしょうね。でも、夢だけ見てみたいな〜

じゃあピアノソロで選ばれた子はヤマハ内の少数精鋭って事ですかね。
今後もどんどん伸びる可能性有りと考えてもいいんでしょうね。

ピアノソロで選ばれる子で、その後有名になった子はいるんでしょうか？もちろん一昔前なら西村由紀江さんなんかいらっしゃいましたけど・・・最近の子ではそういう子はいるんでしょうかね？
JOCでピアノソロで選ばれるよりYPFとかでファイナルに出るほうが名誉なことではないのですか？

一般社会に有名でなくても、藝大の作曲家に行って活躍するような人が多いみたいですね
知っている範囲でピアノソロででた子は、いずれもヤマハ外のコンクール入賞歴があって
1人はグランプリを取ってプロオケとコンチェルトを共演して、
もうひとりはやはり3次予選を勝ち抜いて全国ファイナルまで行って
大きなホールで受賞リサイタルで弾いていたレベルのお子さんです。
いずでも11〜13歳くらいの間に。
小３以下でJOCにピアノソロで呼ばれた程度では、また海の物とも山の物とも分からないかな。

>>287
うちの楽器店では、去年本部試聴会に推薦されて、楽譜を提出したのは６名
（Ｊ専講師３名、ひとりにつきたまたま生徒２名、うちピアノソロ４、エレソロ２）

結果は、ハイライトとＣＤが1名、シティ１名、二人ともピアノソロです。

ただ、この２人、ピアノでは全国レベルのコンクールにいくつも出て、上位入賞もしている子達です。
その辺の同学年レベルの子達からは群を抜いて演奏が上手です。
やっぱりな・・といった、選抜だと思いました。

>>288
本部試聴会推薦まで行き、その後に何もない場合でもワークショップに声がかかる事があります。
実際に行ってみると、地元ではＪＯＣ、他コンクール等でよくお名前を見る有名なお子さんが多かったりで、
ミーハー的に騒いでましたが。

本部試聴会を通過した場合のみ、連絡がきます。（落ちたという連絡は来ません）
まず、講師に、そして講師から生徒の親に。
ハイライトやシティコンサート出演の依頼です。
突然でびっくりしました。

なるほど〜！
Ｊ専ならではの情報で勉強になります。
これからピティナのコンペも始まるし
ヤマハっ子の活躍、見ものですね

しかし・・・子供のこととはいえ、結果がわかるまでは親のほうがドキドキですよね。
本当にシティやハイライト、運よくCDなんてことになったら、その子供の一生の宝になるでしょうね。
ふだんのコンクールではそこそこ止まりで、今後このままヤマハを続けていくのに迷いがあっても、こういうご褒美が
もらえると「またがんばるぞ！」という気持ちになれるんですけどね。まっ人生そうそううまく行きませんけどね。

YPFファイナルってそんなに名誉なの？

>>294
期待して、ドキドキして待てるとは幸せな事だと思います。

毎年、それこそ何度も何度も、本部試聴会推薦まで行き、
忙しい中、徹夜状態で必死に楽譜を書き直し、提出。
けれど、、何度も「そこまで」という方々の方が圧倒的に多いのです。
本部試聴会推薦って思ったよりも結構な人数が行くみたいですし。

皆さん、親は疲れるだけで何もメリットがない、せめてダメだった時にも連絡くらい欲しいわ、失礼じゃない〜
てぼやかれていますよ。

コンサートに選ばれたとしても、かなり自分の時間を犠牲にしてヤマハに献上する覚悟でないとだめですし。
子供としては去年のJOCの曲を延々引っ張りつつ、今年の曲にも取り組まないといけない訳で
スケジュール的にも相当な負担がかかります。
子供の為という事よりも、ヤマハ、そして担当講師のプライドの為に動いているかのような錯覚を感じます。

確かに、コンサートやＣＤはいい経験、いい記念にはなりますが、ご褒美とは言えるのかどうか・・
傍で見るほどそんなにいいものだとは思えない、というのが実際に何度か経験した者の実感です。

余計な事でしたら、失礼しました。
楽しみに待てるという今のお気持ちを大切になさって下さいね。

酸いも甘いもいろいろあるんですね。大変勉強になりました。
でも、「楽しみに待つ」この気持ちも大切にしたいと思います。

＞288
ワークショップはコンサート出演がなくてもお声がかかることは
あります。
優れた作品でもコンサートの構成上出られない場合もありますから。
でもコンサートとかぶる場合が多いと思います。
部屋割り等では有名なお子さんと一緒の場合も多いです。
講座を受けられることは大変でも良い経験だとおもいます。
お声がかかったら掲示板でぜひ報告してくださいね。

>297

私は子供時代、そこそこどまりだった口。
ダメだったことで、
上には上がいる、
人生そんなに甘くはない、
頑張ってもどうにもならないこともある、
しかしそれでもやらなければならない時もある、
などなど学び、いい人生経験になったと思う。ｗ

＞299
今も音楽を続けられているのですか？

>>300
敢えてそっち方面には進まなかったです。
大きな夢を見るには子供のうちに才能の限界を悟る機会が多くあり過ぎたし、
さらに、小学校高学年頃から、音楽を「やらなければならない」ことに
するのがもったいないと思い始め、「絶対職業にはしない」と決めてました。

今は、子供と一緒に楽しむ程度です。

本部試聴会の結果はいつ頃わかるのでしょうか？

＞302
ここの流れを見ていると地域ごとに楽譜送付締め切りが
違っているようですから・・・ここを見ていると
本部視聴会は北から南に南下しているように思います。
私の地域ではもうわかっています。
書面でのコンサート依頼はまだですが口頭では伝えられました。
わかるというか、本部視聴会は選ばれない場合何も
連絡は来ないです。

うちの方も結果は出ている頃ですが、
講師も、スタッフの先生も、口頭では伝えない主義の方々（これが本来の姿だと思います）なので
結果は文書が出た時、と言われていますよ。
おそらく、ウチの地域の場合では、17日付で文書を作ると思うので
各センターに届くのが20日過ぎ、各講師の手に渡るのがその週か次の週だから
あと10日ぐらい掛かるかも、という感じを持ってます

というか、18日には結果を口頭で言っても構わない、と言われた気がするので
17日に文書作成が終わるのだな、と思ったのです
いつも、こういう文書を発送する時、日付が金曜日なんですよ、振興会って。

＞303です。
文書の前の口頭はコンサートに出演できるかどうかの
確認のようです。
受験で辞退するケースや学校行事優先のお子さんもいるでしょうから。
文書が来ると同時に記載しなくてはならない書面もいくつかあると
思うので口頭伝達はそのときに出演できないといったお子さんの
ことを考慮しつつ二度手間を省くためなのだと思います。

３０４様おたずねいたします。
だいたいどの地域なのでしょうか？
北のほうでしょうか？
さしつかえがなければ、教えてください。

「か○ゆめ」さんちのHPが休止中に。
話題の件で凸した人がいたんじゃないのかな、と心配。
上のお嬢さんが2回、下のお嬢さんが3回、推薦試聴会に行っていて
2人とも、コンサートとCD録音の経験があるものね。

>304
17日に文書作成でしたら口頭での伝達はすでに終わってますよね。今の時点で講師から何の連絡もないということは・・・あ〜やっぱりだめだったということですよね。

>309
コンサート選ばれても大変ですよ。
クリニックやら当日までの体調管理やらもあるし、
なにせお金を頂いて開くコンサートなので
失敗も許されないし、子供の単なる記念では終わらないと
思います。
クリニックでは楽譜直しも入ることもあるし
ヤマハの顔としてきちんとしなければないので当日まで親子共々疲れます。
期待しても選ばれない年は、残念な悔しい気持ちはありますが
清清しい気持ちもなぜか沸いてきます。
選ばれるとうれしい反面、どんよりとした重苦しい空気がなぜか沸いてきます。
経験者の方はわかると思いますが・・・

３１０様わかります。まさにその気持ち・・・
今回は、まだ、連絡来ていませんので、残念な気持ちもありますが選ばれたら、選ばれたで、それはもう大変でした。
何をおいてもコンサート優先で、親子ともどもどっとつかれますよね。当日に至るまでも大変ですし、　もう当時は、そそがないことを祈るばかりで・・
有料コンサートということで、コンクール失敗するのとはわけがちがいますので、どのステージより気をつかいますよ。

>>310様、>>311様
同じ気持ちの方々がいらしてほっとしました。
私も子も、何より去年既に終わったＪＯＣの曲を次の年も延々と引っ張るのが苦痛でした。
もちろん今年は今年で作らないといけないわけで。
店別大会で既に終わった感のある曲をまた延々とやり続け
しかも、子供の思いを無視したような直しや演奏指導も入り
一体誰の曲だ？という感じでした。
他の事よりもヤマハのスケジュールを最優先させなくてはいけないのは
私もですが子にとっても少々苦痛のようでした。
ある意味プレッシャーもありますしね。
コンサート当日は色々な場所からいらした方々とお友達になり、子供は楽しかったみたいですが。
親はもう気遣いで相当疲れました。

教えて下さい。結局のところ
楽譜提出期限の日から
何日後に口頭伝達があるのですか？
前に書かれていた7日が楽譜提出期日の
地域が17日に文書作成ということなのでしょうか？

>>313
初めての方でしょうか？
お気持ちはわかりますが、何日後とか、そんな・・
なぜ、そんなにきちきちとなさるのですか？
そんなにあせっても、基本的にオープンにされている事ではないし、
何よりも地域によっても違いますから。

忘れていた頃にラッキーがやって来た！
又、本当に忘れたままだった（連絡一切なし・涙）
くらいの感覚の方がいいのではないでしょうか？

待ってても落ち着かないと思いますし、
待ったからと言って、いい結果が来るとは限りません。

あせらず、何もなかったものとして淡々としていた方がいいと思います。
連絡が来ない方は何回提出しても来ませんよ。
そういうものです。

しつこい。うざい。


ってみんな思わないの？
なんで優しいレスばっかなの？
私が性格悪いの？

＞313
でも、313様のそのお気持ちもわかります。痛いほど・・・
どなたかご存じの方がいたら是非教えて下さい。
事前の口頭伝達って必ずあるものなのですか？文書がでてから発表ではないのですか？

事前の口頭伝達というのがよくわからないのですが・・

まず、講師が電話でなり、レッスンでなり、
親に「○○コンサートに選ばれましたよ」と、コンサート出演の可否を訊ねて
親が出ると言えば、ヤマハからの正式な書類（著作権関係）にサイン、捺印といった感じでしょうか。

文書がでてから発表というのもよく意味がわからないのですが。

まず、保護者が口頭でＯＫしない事には書類も来ませんよ。

それから、基本オープンにはならないことなので、時期などはまちまちでは？

だから期待して待たない方がいいのでは、と、今までさんざん書いてあるのに。
何をそんなにきりきりしているのですか。

ご参考までに
うちは３月末に楽譜提出して、５月の半ばにコンサート依頼、書類提出は６月の頭。
６月にワークショップの打診、９月の終わりにＣＤ依頼がきました。

あと、この掲示板でどなたかに訊ねたところで、
地域によってもそれぞれ時期が微妙に違うので、きちんとした情報を得ることはできないのでは。

もういい加減にのんびりとされたら、と思うのですが、いかがですか。

317に同意。

所詮　２ちゃんねるの情報でしょうに…。
ここで、「コンサート依頼来ました！！」って書いちゃえば、
逆に313は　諦めが付くのかな？　とか思っちゃったよ。

我が家の場合は、ハイライトコンサートは、4月に、シティーコンサートは5月にワークショップは6月にと次期はその年によっていいろいろでした。

>>317
最初に、講師のところに、ファックスとか郵便とかで簡単に打診が来る
それを講師が口頭で本人親子に出場の意思があるか尋ねる
出る事が決まれば、正式な文書での出場依頼の通知と、取り交わすためのフォームが
センターあてに郵送される、ということだと思いますよ

急に話題を変えてしまいます。一年間読み続けていました。
グランドピアノの大きさで教えていただきたく書き込みます。
J専２年目、２年生女子です。
アップライトをグランドに買い換えようかと考えています。
娘は試弾でXAが気に入りました。そこでC3とC6のどちらにしようか迷っています。
自宅は一軒家で間仕切りの少ない小さな家です。一階の居間におく予定です。
弾き手の耳への聞こえ方や外への音漏れなど、大きさによってどの程度の差があるものでしょうか？

>>321
長さ、重さ、値段が随分違うけど、そこは全然問題ないの？
余程田舎でない限り、サイレントか防音室にしないといけないし・・

＞321
通常グランドを2台入れている人はほとんどいないだろうから
2台の違いや音の出方等はわからないとは思うけど
防音等しなければアップに比べ外には結構聞こえると思いますよ。
それもありますが、居間にグランドを置いたら小さいころはよくても
長時間の練習が必要になったら室内に響いてうるさいことは確かだと
思います。家族がくつろげない居間ってのも？
あとは床の補強が必要だと思うのです。
でもサイレント機能をつければ解決するかな。
うちはC5ですが共鳴というのかな？それにびっくりしました。
ホールや店頭で試弾したときとは違うんですよね。
でもそれは時期になれると思います。

321です。
＞322
＞323
長さはなんとかなりそうです。重さが心配になりました。営業の方に尋ねてみます。
値段は値上がり前なので頑張ってみようかと思います。
将来的に防音室か、サイレント機能があった方が良いのですね。
そのあたりを家族と相談してみます。
ありがとうございました。

重さを相談するなら建築会社では
アビテックスいれるなら、アビテックス自体がかなりの重量だよ

アブテックスの重量も計算に入れなければいけませんね。建築会社の方にも問い合わせてみます。

アブテックすてなんすかｗ

>アブテックス
アブのテックスｗ

＞324
居間は２階ではないですよね？
２階だと防音室は入れられないようです。
かなりの重さがあります。

うちは３Ｆに入れました
やばいですか？

>>321
ウザッ　

買いたいもの買えば！

・・・・・・・・終了・・・・・・・・・

>>321
どれとどれとどれとどれを
誰がどんな曲で弾き比べたの？

>>332
ビミョ〜に意地悪・・
J専２年目の子が気に入って〜と言ってるじゃん。
お母さんだって知らないから、ここで聞いてる訳だしさ・・

>>321
担当の先生に相談した方が良いよ。

「防音室を入れる（アビテックスを搬入・設営する）」よりも
お宅の場合は、防音工事の実績のある近所の工務店に頼んで
二重サッシ、防音壁（パネル）取りつけ、床補強、ドア改造（パッキンなど）
ピアノを入れるお部屋自体を防音することを考える方が得策かと。
また、小さい空間で大きいピアノはかえって疲れるので（長時間練習するのが嫌になる）
もし、そのお部屋が２０畳以下だったら、小さい方で良いかと思います

ピアノ部屋がとれたらいいけど、リビング全体を防音工事ってすごい大変じゃない？
リビングはいるのに、防音ドアあけしめしなきゃいけないのはけっこう大変なような…
他の部屋の気配を遮断しちゃうし。
キッチン・ダイニングと続いてるなら、アビテいれたほうが楽そう。
家建てるときに防音室つくるんじゃなくて、後付でフルオーダーするならアビテのほうが割安だろうし。

好みだと思うけど、リビングにアビテックス入れると狭くなるよ
知り合いの家が入れてるけど、圧迫感があって、嫌だなあと思った
我が家ではやっぱりみんながノビノビ過ごしたいから防音工事にしたよ
小さい子が居ないから、出入りも頻繁にしないし、キッチンは別だから。
300万ちょっと掛かったけれど、これで良かったと思う。

＞３３４・３３５・３３６
横からすんまそん。
うちさ、マンションでサイレントピアノだけど
皆さんの見てたら
いつか一軒家たてちゃったら…
ピアノどうしようかな〜、もちろんグランド買って〜って
妄想しちゃったよ。
楽しいー。
現実にはマンションにアビテックスでも
音漏れってたまに聞くけどどうなの？？？…ってのが気になるー。

今週でＪ専卒業します。来週からゆっくりするぞ。

>>337
音漏れっていうか、アビテいれても無音にはならないよ、もちろん。
防音度にもランクがあるし。
防音性が高い＝気密性が高い、壁・床・天井が厚い（部屋が相当狭くなる）、値段も高い
あとはマンション自体の防音がどの程度きいてるかも大きいよ。
ある程度しっかりしたつくりのマンションじゃなきゃ、アビテいれても階下から苦情がきたりする。
サイレントで弾いて音消しても振動は壁を伝うから打鍵音がうるさくて夜遅くには弾けなかったりもする。

うちは今年は残念ながら楽譜提出のお呼びはなかったのですが
昨日のレッスンで本部に近いスタッフにいろいろ聞いてみました
核心に触れるのは難しかったのですが、何となく大雑把に数が理解できました
本部試聴会に提出される楽譜は、500より多いそうです！
1000まではいかないけどね、ということですが。

それを、1年間で行われる全国のシティ＆ハイライトコンサートの出場人数で割れば
どのくらいの割合がコンサートに出られるかということになるよね、という話でした。
ただ、やはり地域差が大きいらしくて、特にピアノソロは一番割合が厳しいそうで
コンサートにお呼びがかかりやすい地域で楽譜提出の1/3くらい、
厳しいところ（その年その地域のコンサートが少ない、または違う楽器店が主催）は
1/10かそれより小さい割合でしか呼ばれないこともありうる、らしいです。

グルレで宿題しない、アンサンブル下手くそ。
だけどピアノはそこそこ・・・。
こんなんで音校目指してるって・・・あり？

グループには迷惑だが、
宿題しなくてアンサンブル下手くそ、ピアノそこそこで音校目指すか
目指さないかはその子の勝手。

そこそこなんだから目指したって別にいいんじゃ？

そんなの一杯いるよ！
芸大以外の音大なんて、そういう人ばっかだし…

・・・と言うかグルレの内容をちゃんと分かってない
音楽的センスもテンポも良く無い（私は専門家なので分かります）
子は、やりたいのかやりたくないのか分からないふてぶてしい態度。
親は、必死でマネージャー気取りだけど、蓋を開けてみれば宿題もさせてない
・・・迷惑です。

ところでJOCの書き込みがぱったりとなくなってしまいましたが
気にされていた数人の親御さん連絡はあったのですか？

うちは結局こなかったです・・・

>>345
まぁまぁ・・たとえ音校に入ったとしても、先は見えてるでしょ。
人に迷惑かけても平気な人は、いずれ居場所がなくなるし・・

宿題すらしてこないと、ｸﾗｽの中でも子ども自身が一番みじめさを感じると思うけどね〜。

ヤマハばんせい

どうすれば先生の思惑に添った曲がつくれますか？

>>350
JOCのことですか？

>>345
本当にそうなんですよね・・・。
本人は、何故居場所がなくなったのか（皆からはずれてしまったのか）
分からないかも、ですが。

何にでも偏った頑張り方させる親・・
子は多分、学校でも浮いてJ専しか居場所無いんだろうな〜と思う。

J専の中でも浮いてるんだけどね。
ｸﾞﾙｰﾌﾟは優しいから学校のｸﾗｽﾒｰﾄ程は、はじかないだけ。
夏休み、塾の予定がﾋﾞｯｼﾘだからって
「振り替え」を当然の権利のように主張する親！！
塾行かない組が、なんでｱﾝﾀに合わせなきゃならないのよ。
いい加減にしろ！と言いたい・・

そ〜そ〜、グループは優しいのよ。
だからって調子に乗っていたらそのうち
居場所が無くなるよね。

うちのグループも４年我慢したわ・・・。

今月からＪ専。
いろんな意味でドキドキする。

Ｊ専を続けるのをやめようかと思ったけど、昨年のピティナ金賞者が
Ｊ専出身者と知り再びがんばろうと思った母子です。

>>355
うちも今月からJ専始まった。
幼児科のメンバーが半分持ち上がり、半分新たなメンバーだった。
先生も同じ。
なのに、幼児科のマッタリテンポとは違い、ガンガン進むレッスンに
爽快感と今後の不安を覚えました…
「これこれ、このテンポよ、私が求めていたレッスンは〜！」という喜びと
「このまま進んでついて行けるかな？」という不安が背中合わせ。
でも、充実したJ専ライフが過ごせそう。

>>375
Ｊ専ライフｗ
すてきね〜ｗｗｗ

>>375に期待

いい体してる
抱きたい
http://www.youtube.com/watch?v=I9AIMD2qFmg&feature=related

J専二年目。ﾋﾟｱﾉｽﾃｯﾌﾟの連弾飛ばしてるけど、ぬるいクラスで、他から遅れをとっているわけでもない。
今年のJOCでるつもりなし。こんなんで続ける意味あるのかと思う日々。。

今のお母さんってこんなとこで会話してんだね ちょっと怖いやぁ うちの妹が幼稚園〜２０歳までヤマハやってて 専門コースにいました お母さん達は半分以上が鬼みたいな顔してた(^w^)

J1に進級する時に、面接と事前審査もある楽器店に居ながらも、自分勝手な特上迷惑親子に困っているJ2親です。

特に去年あたりから、薄々感じていましたが、
今年になっていよいよJ専の開講の量産化が感じられるようになりましたね。
誰でも入れる、タダの個人併用のグループコースに位置付けされてきていると思います。

ハードルをさげたから、迷惑親子も増えてきているんだと思いませんか？
J専の門戸を広げて、併用個人が増えれば、レッスン料増えて、
ピアノもエレも売れるワケだから会社としては当然の行いですけど。
コース名も、親の気持ちをそそるナイスなネーミングですし。

クラスの半分が進むとか、希望者全員が進めるって、
作曲時間があるから、早く進めているだけの個人併用ジュニア科と変わらなくなって行きますね。それに伴い迷惑親子も増えていくんだろうな。

今年Ｊ専２年目ですけど、確かに誰でも入れて門戸は広がったと思います。
でもやっぱり入ってからのハードさは個人併用ジュニア科とは違います。
個人はそれぞれなので同じかそれ以上の方もいるでしょうけど、
グループの方は大変です。
個人も含めてですが、グループのメンバー全員が毎日２〜３時間の練習が欠かせないです。

やはり先生によって、グループによって、全然違うものなのでしょうか。

グループの宿題なんて全くやってこない子もいるよ。

それでも、Ｊ専はやめさせられません。

一時間の練習が精一杯でなんとか一年続けてます。
作曲には興味ないようです。 課題も多く、悩みながらも辞められずにいます。Ｊ専から個人だけに変わられた方はいらっしゃいませんか？

創作がはじまるけど、またヤマハに月謝吸い取られるだけのような気が。
もう、やめようかな？と思案中の３年目です。
個人の方が、弾ける様にはなると思う。

>>367
もうご自分で気づいてる

久しぶりに覗いてみたけど、しばらく書き込み止まってるみたいですね。

>>367
家も個人に移ってから伸びました
Ｊはヤ●ハでしか通用しない

ヤマハってその子本位でいろいろ工夫した教え方してくれるのかと思ったら・・・。

大違いでした。遠いしもうやめます。

>>370
親である私が自宅で教室を開いているので、子供をＪに一年通わせました。
しかし、できる子・できない子にも決まったらカリキュラムで進めるので、伸びる時期に適した教材が与えられていないと感じました。
システム化された教室…他の個人に移しました。

ヤマハの教室であろうとなんであろうと（音楽関係以外でも）、先生の能力
と先生の相性によって、全く違った結果になるというのは、ごく当たり前だ
ね
習う側の権利として、自分の子供にあった先生を探したほうがいいよ

ヤマハだからってわけじゃないかと。
うちは先生にもクラスにも恵まれていると思う。
技術も理論も細かく教えて貰えるし、最初のＪ１年でメキメキ伸びた。
ま、ヤマハに良い先生が少ないことは確かとも思うけどね。

５月よりＪ専１年目がスタートしました。
こちらをずっとロムってきてＪ専批判が結構多く心配していましたが、
グループは幼児科とはガラッと変わったテンポの早いレッスン、
個人もヤマハの教材の他に子供のレベルに合わせたものを用意して頂き、
まだ始まって数回のレッスンですがとても満足しています。
担当講師に恵まれたと言うのかな？

たしかに、ヤマハでない個人の方が演奏力が伸びるのであろうとは思うし、
まだまだ始まったばかりでＪ専の善し悪しは言えませんが、
個人もグループもレッスンに行くのが楽しいと言っている事、
ピアノの練習時間が大幅に増えたこと（課題が多いこともありますが）、
アンサンブルを何よりも楽しみにしている事を考えると
うちにとっては正解だったかな？と思います。
でも、夏の発表会…不安だなあ。、

当たり外れがあるし（´・ω・｀）

>>373
今までに搾り取られた月謝やお布施を考えると
そう簡単にＪ専はやめられませんよ。

グループの迷惑親子。
子に、かなり年の離れた姉がいて、姉はY個人で、好きな曲だけ選んで弾いて自由に高校の終わりまで続けたんだって。
そしてJに来た弟も、その調子で親子当然顔で、個人をやってるそう。
もちろん先生指定曲も気に入らないと練習できなくて、一年目の一冊目から周りの半分以上遅れていた。（今、二年目）
グループ曲もこの調子で超マイペースで受けようとする。
余りに、子が周りとうまくやれないから、グループのママ達は、障害か？と疑っている。
親も子供なんだから〜と養護するけど、小3でレッスン中、たち歩きと奇声はないだろう。

↑こういう必然的な理由で起こる当然な主張もＹから見たら迷惑親子側と同じくモンペ扱いなのかしらね。

もんぺて一瞬わからなかったｗ

親子バトル練習がやっと終わった…
もう疲れたよ…
早く自覚を持って練習に励んで欲しいものだ。
いつになったら独り立ちしてくれるんだろうorz

独り立ちする年齢になったら、思春期の反抗期がくるんじゃない？

突然すみません。

兄妹２人のうち、兄を個人の先生に習わせています。ヤマハの事をよく知らなかったのですが、最近よく情報を耳にするようになり、妹をヤマハに入れるのも楽しそうだな、と思い始めていました。

ところが最近、ヤマハの生徒さんが兄と同じ門下に入門されたのです。
ヤマハが合わなくて変わって来たのかな？と思ったら、どうやらこの板で書かれている競争率の厳しいコンサートに出たり、色々なコンクールで上位入賞の常連らしいのです。

ヤマハに在籍しながら他のヤマハと関係の無い先生につくのはよくある事なのですか？

結局ヤマハ以外の個人指導につかなくてはならないなら、最初から個人でも同じなのかな、と悩んでいます。それともやはりJ専を経由するのはお薦めですか？
個人だけには無い魅力がありそうなのですが、時間が…。他に習い事もあるけれどそこそこ上手にはなって欲しい場合は、ヤマハは諦めて最初から個人にしておいた方がよいのでしょうか。

>>381
うちは、ドレミが自分で読めるようになってから、親子が憔悴するようなバトルは全くなくなりました。（もっと、上のレベルを目指してのバトルだったらすみません。）
1曲本人と先生とで仕上げられるようになって（ステップ2の初め頃の曲）、自信がついたらしくCDを聞いたり、楽譜読んだりしながらドンドン自分で進めるようになり、その後は、親子とも楽々レッスンです。

連投すみません。
>>383
J専カリキュラムもこなし、様々なコンクールも妥協したくないと考えたら、自由度の高い個人教室も併用するのは多いと思いますよ。
Jの内容に比べたらレッスン時間は短いと思いますので。
かくゆう我が家もカリキュラム以外で個人的に出たいコンクールは、仕方がないので、他の先生から申し出があったので、みてもらうことがあります。

>>383
何度も出てるので、理由は省略しますが、とりあえずヤマハに入ってみれば？
よく営業の人に「ピアノをｷｯﾁﾘ学びたい」と念押しして、そういう先生のクラスに入れてもらう。

ピアノを極めるのって、孤独だし自分との戦いみたいな物もあるから、
ｸﾞﾙｰﾌﾟの経験があっても良いと思う。

>>385
うちの楽器店はｺﾝｸｰﾙ前の大先生のｸﾘﾆｯｸﾚｯｽﾝは、お店でｾｯﾃｨﾝｸﾞしてくれます。
毎年違う先生のﾚｯｽﾝ受けられるし、普段とは違う先生のﾚｯｽﾝって、緊張するし目からｳﾛｺの発見もあるし、
楽しいですよね。

>>383
ヤマハの開講は年2回、途中からは入れません。
Ｊ専は、その前の幼児科が必須。
グループのよさは、小学校高学年以降でわかるかも？
そのころグループは「やってられない」か「楽しくて辞められない」に分かれる可能性あり。

IDが変わってしまいましたが、383です。

>>385
J専はグループ+個人ですよね？
併用ということは、グループレッスン+個人２レッスン掛け持ちということですか？
す、凄いですね。
どうりでJ専の中でも本気度の高そうなお子さん達の演奏は群を抜いているわけですね。

ヤマハはコンクールに関して自由度が低いのですか。
ヤマハに入るとヤマハと関係の無いコンクールには出られないと解釈してよいのでしょうか。

>>386
そうですね。
上の子を見ていると、つくづく孤独だしストイックな楽器だなと感じます。本当に、自分との戦いですね。
上は社交的なタイプではないのでそれはそれで向いている感じなのですが、母としては見ていてちょっと寂しいのは確かです。
音楽なのだから、楽しむ雰囲気がもう少しあってもいいかな、と。
グループの楽しさだけでなく、色々な先生に習う事ができるのもヤマハの利点なのですね。

>>387
わかりました。
下の子は今幼稚園年中なので、もう少し調べてみて、 秋から入れる事を検討してみます。


親しい知り合いにはJ専の人がいないのでこちらで色々と知る事ができ、助かりました。
通えるエリアにあるセンターの広告を見ていても、基本的な事しか記載されていないのですよね。
J専にもハイレベルというコース？があったり、演研ですとか他にも色々なコースがあるという事をネットで初めて知りました。
もし下の子をヤマハにするなら通わせたいと思っているセンターにもそれらはもちろんあるのですが、あまり公表されていなので不思議です。
自分の子供がそういうコースに進めるかどうかはやらせてみないと判らない事ですが、それでもそういうコースが有るか無いかを
明記してもらえると、お教室選びの参考になるのですけれどね。

>>388
J専に入る事を前提とするなら今すぐ動いて、楽器店が演研にもパイプを持っているか調べ、
指導力のある先生の良いﾒﾝﾊﾞｰの幼児科に入れてもらう事をお勧めします。
色々、楽器店に行ってお話ししなければ解らない事は沢山あります。

秋ｺｰｽは開講が難しいし、１年下の子と一緒になる可能性大。
幼児科の終わりが１年生の秋で、２年生の春にやっとJ専に入る〜なんて事になります。

うちの子はﾏﾀﾘなのでピ○ィナですが、本人に実力があって出たいと言えば
どのｺﾝｸｰﾙにも出してくれるし、楽器店ｱﾚﾝｼﾞの大先生のﾚｯｽﾝの時は普段の先生も同席して下さいます。
演研や創作講座にも引率して下さるらしいです。

>>388
Ｊ専を視野に入れているなら
早急に春開講の幼児科に入れてもらった方が良いよ〜
今からでも　春開講入会間に合うと思うよ〜

>>389
>>390
えっ！今すぐですか？

わかりました。取り敢えず、センターに行ってきます！
何でも時期がある物なのですね・・・。皆さん、お子さんの為にきちんと情報収集されて計画的に
動かれていて素晴らしいです。
時期も考えて来なかったダメ母ですが、もし運良く入れたら、迷惑親子にだけはならないように頑張ります。

皆さん、ご親切に教えて下さってありがとうございます。
ここの掲示板は全体的に怖そうだと思っていたのですが、ヤマハ系のスレッドは親切なお母様方が多くて安心しました。

創研はJ専に入るとき説明があるよ。
マスターや演研あたりは、力のある子にしか声がかからないから
オープンにしないんでしょ
こっちから興味があるなんてとても言えないw

.

Ｊ専ｽﾀｰﾄ時には、演研究も創研も説明全くなかったですよ。
以後1年経過するも全く。

箸にも棒にもってことなのでしょうか

Ｊ専に入って１年後、コンクール等で成績を出した後、演研の話を頂きました。
金額の大きさに、今まだここまでかける気はない、と思いお断りしましたが。

演研に行って3年後5年後にしまったと思うより
すぐに桐朋音教に行ったほうがいいとちゃう？
小２くらいまでだったらまた編入させてもらえるチャンスあるけど
小３越えて試験パスして入るの大変だよ

桐朋が一概に確実に良い！とも言えないよ。
Ｊ専の後に桐朋音教を経験した、現在音教の講師が言ってたけど。
小学低学年まではＪ専の方がいいって言われたよ。
ようするに人によりけりじゃない？
演研の知り合いがいないからそっちはわからないけどね。
それから、音教だからって全員が上手なわけでもないし、
当たった講師との相性や自分に合った場所ってのが一番だから。
どうも桐朋音教信者が多いようだけど、それもどうかと思うよ。

うん、確かに幼児科〜小１くらいまではヤマハの方が盛りだくさんかも
でもそれ以降、ピアノだったら講師の質がちがうし（エレはヤマハに居てね）
講師の相性って点だったら、音教のほうが選択肢広いし（自分で選べる）
音教は小３までは下手な趣味の子もいるけど小４以降本気組の割合が増える
信者っていうか、外から見ると、
ヤマハより桐朋に行った方が賢いのが一般的な評価だよ

演研に入るには、講師の推薦が必要なのかな？
自信のない講師だったら、
「うちの生徒が演研？　ましてマスターなんてとんでもない！」
…と、視野にも入れていないかもしれないような…。

創作講座に関しては、１〜２年は様子見でしょ。
やる気と余裕がなくちゃ、
創作講座に入れても、推薦した講師が恥をかくんじゃないのかな？

桐朋とＪ専は　全く毛色の違う分類だと思われ。
逆に桐朋行った子が　ヤマハのＪ専を羨むパターンもあるらしいよ。
演奏力云々ってよりも　ちょっと頑張って作曲で抜きん出れば
大きな舞台を踏める機会が沢山あるし　
良い気分にさせてくれる部分があるとかね。

いずれにしても　>>397の言う通り
講師や場所との出会いっていう運が大きいよね。

J専、音教、個人ソルフェ、
みてきましたが、
できる子は何歳からでも追いつけますよ。
J専に通えば必ず耳が良くなるわけじゃないし、
音教に小さい頃から行っていても
ついていけなくなる子も多いし、
ソルフェと合唱で週末の一日が潰れると
楽器の貴重な練習時間がもったいないです。
音教でトップの子は、個人ソルフェも併用が多いしね。

高校を考えての選択なら、中学になってからでも
十分ですよ。

音教でも、ソルフェと合唱もきちんとやる方がむしろ大切だと思いますよ
そんな時間無駄だからその分を鍵盤に向かって、とまでしてしまうのは…

ソルフェは入試の前は個人併用が多いですけど、
それほどグレードにこだわらなくても良いかと考えます
ただ、ヤマハでは素晴らしい耳が育つことが多いのですが
国立の藝大、桐朋に進学するとなるとヤマハのソルフェだけでは足りないです
中1まで、できれば小４より前に音教に移った方が良いと言われてます

ヤマハは創作のカリキュラムが面白いので
クラシック以外にも興味があったり、作曲方面に進みたいのだったら
音教に移るより、ヤマハに残っていた方が良いように思えます

もしピアノ演奏で専門に進みたいのなら、断然、音教の方が良いですね
関西の一部のヤマハでは演奏指導に熱心なセンターもありますけれど
その他、特に関東でしたら迷わずにヤマハでなく音教でしょう
音教の分室が無い地域なら、3〜4年生ごろまでヤマハ、それ以降は
藝大卒の個人教室の先生に移るのが確実のはずです。
ピアノを専門としないで、あくまでも趣味なのならヤマハが勿論一番楽しいと思います。

周りに、音教にかつて行っていた人も今も行っている人も沢山います。
大したこと無いですよ！
一部の上位以外はヤマハＪ専と大差ないです。
むしろ、合唱の伴奏なんかさせると、ヤマハ出身の方がアンサンブル能力が高いのでちゃんと歌に合わせられます。
それに一部の上位だって、
昨年の学生音コンの高校生１位はヤマハのマスター特別だし、
中学生１位は演研ですよ！
(因みに、どちらも名古屋だった)
あちこちで音教、音教というけど、かつての栄光なんて無いですよ！
音教や桐でいいのは今や弦だけじゃない？
ヤマハにいても、どんどん上への引きが無く、
音教に途中で移って、音大系の先生にヤマハの悪い癖をあげつらわれ、
自分の不振をヤマハのせいにしている人を沢山知ってるけど、
そんな人は最初から音教にいても同じですよ。
ヤマハにいても、音教にいても、能力のある人には、右往左往しなくても
自然と上への道がひらけるものです。
そして、どんな先生でも、システムでも足りない部分はあるから、
その先は、それぞれ個人で考えて行かなくはならないのよ！

>>402
そりゃそうだ。才能があれば音教でもヤマハでも一緒。

>>402　ヤマハにいても、音教にいても、能力のある人には、右往左往しなくても
自然と上への道がひらけるものです〜それぞれ個人で考えて行かなくはならないのよ
〜素晴らしい　簡潔なポイント！テンﾌﾟﾚに貼りたい！

ここにいる親御さんは、「自然に道が開ける」のを待っているのですか？
確かに、15歳以降はそうかもしれません。子どもの才能から出会いがあります。
けれど、良い出会いがより多いところを探すのが親なのですよ。
自分はもう50を越えたので、ヤマハ出身の才能のあるお子さんをたくさん見てきました。
ヤマハは確かに優秀な子を育てますが、興味のあるのはほんの一握りの
頂点を極めそうなお子さんたちです。
そういう子は、中学高校卒業の後、そのまま海外に持って行きます。
その他の、優秀でも飛びぬけていない子については、15歳または長くても18歳でポイ、です。
高校から留学しないまでも、学生音コン地方入賞レベルのお子さんは
本来なら藝大付属高や桐朋付属、または大学で東京音大ピ演に進学できる力が十分あっても
そういった国内進学にはしかるべき道筋があるのに、それに乗せてあげられないので
ヤマハ出身の素質のある子達がたくさん路頭に迷ってしまうのです

もちろん、賢い親は、小学校高学年くらいからヤマハで子どもが活躍しつつ
一方で国内の音大に通じる先生に通わせる方も多いと思います。
でもそういうことは表立って人に話したりしませんから
100％ヤマハだけを信じて来たお子さんが困るケースが多くあって
本来の力より格下の音大に行ってしまうことが多いです。

もしピアノ演奏専攻ならば、ヤマハに残っていても親が対策を早く立てるべきです
創作、作曲専攻希望なら、ヤマハのままで十分だと思いますが。

J専2の親ですが、子が楽しいということで、進学や将来等の見返りも持たないまま、なんとなく惰性で続けてきました。

子はJ専の中では飛び抜けてもいないし、
今後もレッスン料金程度しか金額的なサポートはできそうにないです。

そのうち路頭に迷わせてしまいそうな予感。
早々に見切りをつけた方がいいのかな？

＞４０１の
関西の一部のヤマハでは演奏指導に熱心なセンターもありますけれど

って、どこですか？

飛びぬけていないなら、音楽は趣味にしておくに限ります。
芸大出たってその道で成功どころか自活出来るのは半分もいないのですから。

クラシックの音楽家の需要がこれだけ少ない昨今なので、
飛び抜けてピアノの演奏力があったとしても
親は子供を音楽の学校に進学させる事は勇気がいります。
とりあえず、東京芸大、芸高はともかくとして、
桐や東音ピ演の上位に入れないレベルで、クラシックのピアノだけを中心にやっていくのはいかがなものでしょうか？
上位の本当にプロを目指す人は別として、
タッチがとか、音の出し方がとか、スタイル感がどうのこうのより
ヤマハの世界のみの特殊な世界と揶揄されているけど作曲や編曲、アレンジ、即興、伴奏付けができた方が現実的に音楽が楽しめるし、職業の幅も広がると思います。
それでも職業とする事は非常に狭き門ですが…

ヤマハから桐の音教に移り、有名な教授につき、ピアノに進学した知人のお嬢様は
高校、大学と教授から｢ヤマハ上がりだから｣と言われ続け、校外演奏会に選ばれる事も一度もなく卒業を迎えようとしています。
ずっとヤマハを否定し続けていましたが、
大学２年の時から、昔取った杵柄の作曲を副科でとり、
今は音楽の制作会社のようなところに就職の予定だそうです。
母親である知人は｢就職先も吹けば飛ぶような弱小会社だけど、
人との繋がりもあるし、家にいてピアノ講師をするよりまし｣と力なく笑っていました。
私は自然と道がひらけないお子様こそヤマハが良いのではと思うのですよ…
そして、Ｊ専にいるような子は勉強も優秀なお子様が多いので
できれば、ピアノは趣味として楽しんでいたら良いと考えてしまいます。
それでも敢えて音楽の学校に進学したいと子供が言った場合は
右往左往して親子で茨の道を歩くしかないのですよ(演研の中下位層にこれが多いかもしれませんね)

>>402
名古屋にはたまたま何故か桐音教の教室が存在しないので
ヤマハに残っている子の割合が多いんですよ
その子たちも、実は平行して誰にどういうレッスン受けているかご存知ですか？

名古屋だったら、名古屋芸の土壌なのでそちら系の先生も多いですね
関西だと京芸の先生で素晴らしい方々もいます
まあ関西だと、桐音教もありますが、
ヤマハにこだわる理由はないというのが傍観者の意見です

勘違いしている人が多いので念のため書いておきますと
ヤマハマスター出身者のほとんどが高校大学から留学するのは
優秀だからなのではなくて、国内の音高音大に入れないからです
なぜ入れないかというと、上の方が、しかるべき先生（その音大音教の）に
前から師事していないので入れない、というニュアンスで書いていますけど
もちろんそれも原因の一つですが、ヤマハでは基礎をおそろかにするからです。
演奏中心の子が、創作やエレに触ったりで時間をとられタッチが乱れ、
肝心のエチュードが遅れ、バロック古典の触れる時間が小さい頃に格段に少ないので
受験の時、他のヤマハでない受験者に較べて基礎が弱かったり癖が強かったりで
これが所謂「ヤマハ弾き」です。変なアクセントや抑揚がついてしまうのです。
小さい頃に多く現代曲とロマン派中心で歌うこと、魅せる事を求められてきているので
それがあだになってしまいます。

音高音大受験の前に直そうとしても急には直せないし、
ヤマハに内緒で受けてもヤマハの活動と平行では無理。
するとやはりヤマハにおんぶに抱っこで、伝手のある海外に出されます。
でも2流3流どころの学校ばかりで、卒業後帰国しても仕事はもうなく、
国内に人脈もないので25歳を越えてはたと困ります。
ですから、3年前、まとめてマスターの先生と生徒がごそっとヤマハを抜けて
丸ごと某音大に移籍したのは、そういう状況を改善してあげたいという
その先生の親心だったと今では言われてます

ただし、409さんも書いていますけど、
クラシックのピアノ奏者なんてそれほど需要ないですし
増してソロリサイタルで興行の採算が採れるのも
学生音コン全国1位どころか、日本音コン1位でも難しいんですよ
だったらマスタークラスにこだわらずに、非クラシック中心にヤマハで学んで
商業音楽に進んだ方がよっぽど実現可能で経済的です

ヤマハマスターに最後まで頑張っていて、留学させてもらって
ちょっとだけオケと協奏曲して、小さなリサイタルを開いてもらって
ヤマハイベントに大きいホールで混載で弾かせてもらって。
。。。マスターOBでもこれがせいぜい。
せっかく留学から帰ってきてもヤマハだと国内人脈がないので
肝心のマネージメント会社に登録してもらえません
（日本の雌雄は、梶本とジャパンアーツね。100歩譲ってビジュアルだとｴｲﾍﾞｯｸｽｸﾗｼｯｸ）
だから仕事がない。
でも見栄でリサイタルでもしなければ、と親が有り金はたいて
地元の小ホール借りて自前で帰国リサイタルをする

マスターOB級でこれです。
演研トップでも国内音大も微妙、22歳超えたら良くてヤマハ講師、普通は自宅講師。
休日は伴奏の副業に奔走、です。

>>410
あなたも知ったかぶり。
全て知っているような口調は恥ずかしいですよ。

>>412
厳しく指摘するだけでなく、他の情報かお考えをお願いします。

>>410 411
素人だからでしょうか？なるほどと共感できる面があります。

どこがどう知ったかぶりか説明せず知ったか認定するだけなら俺でもできるお

410さんはいったい何年前のお話しなんでしょうかね(笑)
音大の上位にヤマハ出身者は沢山いますし、テクニックの話しも笑ってしまいますね。もはや神話ですね。

>22歳超えたら良くてヤマハ講師、普通は自宅講師。
> 休日は伴奏の副業に奔走、です。
411さんのいう、このパターンは多くの音大生にもあてはまりますよ！
今、芸大の公開試験が行われているので聞きにいかれたら良いかも…
芸大生もこのパターンは免れない人ばかりでしょうね…
音大に入るために必要なテクニックってなんでしょうかね(笑)

クラシック界のじり貧で、音大に入る意義を考える事の難しさには同意してみせても
その音大にさえ入れないとヤマハを一段下におきたいのですね。


それとＥ先生がＳ音大に移ったのは、
ご主人引退後の組織の改変で、ヤマハに居続けるのが辛いような立場に追い込まれたからです。
生徒の先行きを親身に考えるようなタイプじゃないわよ！

415さん
E先生の件は、ヤマハ内の人間から見ればそのように感じられるでしょうが、
生徒達やほかの事情から、外に出た方が良いと判断するに足る理由があったのですよ

藝大に試験は勿論毎年聞きに行っています。仕事ですから。
文化会館の若い人の演奏会も、各大学の卒業時のコンサートも。

音大の上位にヤマハ「出身者」がいるのは事実です
これだけ裾野が広いですから
その子達がヤマハオンリーで来ていないことを申し上げただけです
テクニックに関しては、それまで師事した先生と個人の努力によりますが
実際のところ、そういうヤマハ出身で音大に行くお子さんのほとんどが
「お母さまが音大卒」なんです
特に母親が音大卒で仕事をヤマハでしている場合、
立場上、途中で子どもをヤマハの外にだすことが難しくて
結局最後までヤマハにいるけれど、ご自分が基礎の部分は客観的に補完して
その上で中学生くらいから自分の恩師や道や、大学に道をつけてくれる友人に合わせたり
それなりの対策を立てているから、です。

ここのお話をざっと読む限り、そういう事情は普通なかなか保護者に見えないので
親が音楽専門でなかったり、まだお子さんが小さい方が多いようだったので
余計なこととは思いましたが書きました。失礼いたしました。

時々、桐や音教の話が出ては荒れるが、
自分の子が通っているJ専で、桐や音教の悪口は出たことない。
けれど、桐や音教を知っている、或いは通っているらしき人達は、
J専のスレで、熱くそちらの良いところばかりを語り
ヤマハは「趣味でやるにはいいけど・・・」といいつつ悪い所をつつく。。

J専スレ＝ヤマハにかなりのお金も時間も費やしている人間が主体のスレで、
そんなこと書いたら荒れるの分かっていると思うのだが。
親切心でからかもしれないけど、桐・音教について語りたいなら
別スレ立ててやればいいのに。

どんな親切心なのかと呆れる。

ヤマハオンリーで音大に行けるなんて思ってるＪ専生の母親なんて、だいたいいるのだろうか？
とりあえず音大を視野に入れ始めれば、
小学高学年、中学頃から本格的にヤマハ外も考え始めるだろう。
ちなみに音大までならば、ヤマハ上がりでも十分入れる。
（ましてこの少子化の時代）

>>411
>マスターOB級でこれです。
>演研トップでも国内音大も微妙、22歳超えたら良くてヤマハ講師、普通は自宅講師。
>休日は伴奏の副業に奔走

音大卒後は、過去がヤマハだろうが音教だろうが、所詮はピアノ講師止まり。
今現在、音教だからピアニストになれて、ヤマハだからピアノ講師、というわけでもない。
ヤマハをどうこう言っても仕方ない。
クラシックの音楽界に需要が少ないのは、音教だろうがヤマハだろうが何だろうが同じ。

>>416
ヤマハマスタークラスの生徒にはＳ音大辺りの学歴を与える事が親心だとでもおっしゃりたいの？
Ｅ先生がＳ音大に移るには、自分のやりたい教育ができる環境がヤマハになくなり
やむにやまれず、その場を提供してくれたＳ音大に移ったのですよ。
ヤマハの普通のシステムだけで、上位の大学には入れない事くらい
418さんが書いているように誰だってわかっています。
それに上位にいる子供の親は、ピアノ講師ばかりでもありません。
ピアノ講師が子供にヤマハを継続させるのは義理やしがらみばかりが理由でもありませんよ。

今時、J専に通わせてる多くの親が、子どもを音楽の道に（ましてやﾋﾟｱﾆｽﾄ）なんて、
思っちゃいないと思うが・・
ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙして、創作して、魅せる演奏出来て〜それで十分だよ。

ピアノで大成するなんて本人の資質もﾓﾁﾛﾝ、親も音大・金脈・人脈も豊富でなけりゃ無理だと思う。

そうだよね。趣味だったらJ専でも十分すぎるほど十分過ぎると思う
けっこうピアノも弾けるようになるし、親も子も楽しい思いをさせてもらえるしね

知合いで、今小学校高学年でバリバリ本気の家庭がいるけど
すごく大変そうだし、ちっとも楽しそうでない。
一日でもピアノに触らないと困るからって、海外旅行はおろか、国内一泊だってしないし
5歳から音教行って、個人は下見の中堅の先生に週２と、教授級の上の先生に月２〜3回、
別に個人のソルフェにもついて、ピアノ関連だけで月謝が月15万円を越えるんだって。
学校の成績も優秀らしくて、小学校から私立なので受験の心配はないけど
トップクラスの成績を維持したくて、家庭教師もつけてるらしい。
とても普通の家庭ではできないよね。。。

出来る子っていうのはなんでもかしこく出来るものだけど
同じ出来る子で勉強だけやってる子にはかけた時間分負けるよ。
小学校のうちはいいけどさ。

子供はいずれピアニストになんてなれないことに
気がつくと思うんです。
子供はヤマハでは創作で目立ったり、国内コンクールで目立ったりはしているけど
それはそれで親としてずいぶんと華やかな舞台をたくさん見せてもらって
親子共々ピアノのおかげで共有できる時間もたくさん作ってもらった。
子供は本当に音楽が好きなのだと思うからいずれ一流音大には
入れなくても、普通の音大や教育学部の音楽のほうでずっと音楽は
続けていくような気がする。
好きな音楽で大学で学べるだけで幸せではないですか？
それで町の小さな音楽講師さんでもいいし、よそ様に教えなくても
いずれ結婚して自分の子供に音楽や歌を教えてもそれでも十分だと
思います。
どうしてここのスレはいつも皆さんで叩き合いばかりなのでしょうか。
ほんの一握りのピアニストになろうと必死なのかわかりませんが
ヤマハでも音教でも楽しければどちらでもいいのではないでしょうか？
辛く苦しい裏事情のある世界で子供に音楽を学ばせたって
所詮最終的にいい音楽なんて生まれてはこないと思います。

>423
さんは子供の幸せを自分の型にはめようとしていませんか？
子供さんがそう夢みているならいいですけど。
独身で仕事をバリバリして自分で家を買って犬を飼ってと言う子供に
結婚して子供を産んで、小さな教室を開いて、自分の子供にピアノを教えたら幸せと
洗脳しているのでは？

幸せは子供が自分で考えることです。

別に>423　が型にはめようとしてるとも感じないし、ましてや>独身で・・家・・犬なんて言ってないし、
>>424の方が、変な人。

このスレ、子の自慢や嫉妬ばかりで醜いね

「うちの子は才能あるけど○○だから…」と言わんばかりに
もっと広く物事を見たほうがいいよ

>>423の言いたい事は、わからなくはないが・・・

たぶん子どもが女の子で、結婚する事を前提としているんだと思う。

>>424
いいんじゃない、家庭により考え方は違うから。

なぜだかな〜。
世の中、足が速い。
運動神経がいいです。
は、良しとされるのに、なぜピアノが弾けます。勉強が得意です。
というニュアンスだとハナにつくのかな？

なわとび頑張りました。水泳を頑張ってます。は、喜ばれるのに。

下手したら、ピアノを習わせてます。
だけで遠い目をされちゃったり。

現実の社会でピアノは、運動系と比べると、そうでなくても活躍の場はもちろんのこと努力や苦悩のわりに、報われる機会が圧倒的に少ないと思う。

人よりちょっとだけ、ピアノをがんばっているJ専スレ内くらいでは、多目にみてほしいような。

>>423
賛同。
きっとＪ専に通わせてる親や、ちょっと頑張ってる子供の親って、
そういう考えの人が多いと思う。
お金も時間も使ってピアニストや一流音大を目指す人もいれば（もちろんそこには才能も必要ですが）、
そこまでは考えずに、でも、音楽とは携わっていけるよう、
適度な(笑)音大や、教育学部の音楽専攻もありだと思う。
もちろん、仕事ではなく、趣味にして十分楽しめるだけの技量が持てれば良いと思う人もいるだろうし。
目を向ける範囲は広くて良いと思う。

>>424
423さんは「子供の幸せを自分の型にはめようと」なんてしていないでしょ。
子供が音楽が好きだから、そういう形でも続けていくような「気がする」って言ってるだけで。
子供がそれを望んだら、そういう形でも十分だと思う、と言ってるだけでしょ。
洗脳じゃなくて、そういう道もあるよ♪と言ってあげることは悪いことではないし、
いずれは子供だって大人になって自分で考えるでしょ。
私には素敵な親御さんに思えましたけどね。

＞424さん
423です。
型にはめようとしているわけではないのですが
そのように思えますか？
子供の平凡な幸せを望むのはどこの親御さんも一緒では
ないでしょうか？幸せな結婚をしてくれて
そこの家庭にまた音楽が生まれたら私はとても嬉しいと思います。
幸せを考えるのは子供自身だけれど、
音楽の世界は親がある程度以上のレールをひいてあげなければ
入門すらできないと思います。
親がある程度子供の将来を見据えて費用などの準備もしてあげなければ
音楽での幸せを掴む事ってできないと思うのです。
だから出せる範囲の音大の費用等、ある程度型にはめてしまうことは
我が家ではしょうがないのかとおもいます。
子供がピアニストになりたいから自費留学したいです。
なんていわれても我が家はそこまではしてあげられないです。


＞独身で仕事をバリバリして自分で家を買って犬を飼ってと言う子供に
結婚して子供を産んで、小さな教室を開いて、自分の子供にピアノを教えたら幸せと
洗脳しているのでは？

子供の夢は独身でバリバリ仕事をしたいといいますよ。
犬は飼ってますし、まだ家は欲しくないようですので（笑）要求は
しませんが、
でもそれを洗脳するように将来ピアノ教室でいいんじゃあ・・みたいな
ことは言ったことはないですね。
ピアニストになりたいという子供には
”あら〜そうなの将来CDでも出したら宣伝してあげるわね”
とはいいますが。
音響で学ぶもいいしヤマハで多少演奏力が劣っても楽しく学ぶも
いいし、親はポイントをおさえながらバックアップしていけたら
よいのではないでしょうか。
芸術はスポーツや勉強と違って点数ではっきりと優劣が付け難いので
どうしてもこういった話題になってしまうのはしょうがないと思いますね。

>>430
>芸術はスポーツや勉強と違って点数ではっきりと優劣が付け難い

ほんとにそうだね。
音楽素人の私には、優劣のつけかたがさっぱりわからないよ。

Ｊ専にいれば毎日１、２時間練習。創作もあればそれ以上。子供本人が本当に望んでしているのか。親におこられずにこなせる子供がどれだけいるのか。親の自己満足、押し付け、洗脳ではないか。たかが趣味にそこまでさせなければならないのか。

>>432
それ、ホントに悩みだよ。
親の自己満足じゃないかって。
たかが趣味なのに…
怒らずに過ごす週はない。

怒られて、友達とも遊ぶ時間は少なくて、本当にそれで好きなのかな？
勉強にシフトするのはそういう子でしょうね。
でも怒られずにやってる子なんて絶対にいないと思う。

親子関係が歪む前に、無理のない程度のレッスンに変更すべき。母親に怒られ子供は傷つく。自分は出来が悪いと自信喪失。大好きな母親に歯向かえず、無理をして練習するしかない。

ピアノで怒ることを引金に、日々小言が多くなっていく。母子で精神的に病んでしまう。高額なピアノに、今までの月謝。 辞める勇気も必要。

でも、ヤマハは幼児期から一貫した
親のバックアップを期待しますよね。

親次第の要素が、他に比べて強いてすね。

バックアップと、冷静にいられず怒るのは別。

野球やサッカーだって、1〜2時間遊びがてら練習とか、土日全部練習日や試合だったりするから、ピアノだけが特別練習時間が長いとか感じないですね。
うちは、バトルは殆どないです。
子どもは、一日一回の練習時間を楽しみにしている様子。

野球サッカーとは違い、ピアノは一人。密室。親子二人きりで煮詰まりやすいから問題。練習時間の長短が問題なのではない。
親が意地になってやってるのが問題。子供本人が順調にやれてるならそれでいい。

野球は１日長くても、仲間との触れ合いがあるし一人じゃないからさ。
個室で親子だけの空間とは違わない？

>>440
ピアノは修行って言うけれど、大変なんだね〜。
うちはエレで楽しめてよかったわ。
親のバックアップという意味では、中学受験も一緒だよ。

中学受験はわかりやすい目標があるが、ピアノは。。

ID:b7UBHLtEさんは、ご自分の悩みを書いておられるの？
それとも一般論？
それぞれのご家庭でずいぶん状況は違うように思いますよ。

ピアノを親任せにする先生は・・・・と気付いたのは最近

ヤマハのシステムって中学受験を敵にまわすようなところがマイナスだよね
イマドキ中学受験しない家庭をターゲットにしても良いことないのに。
上手な子とかお財布に余裕のある家庭がどんどんやめちゃって
どよーんとした子ばかりがグループに残って
個人に若干ピリッとした子がいるだけ、って状態

一部Ｊ専の子供の気持ちを代弁。

446
ごめん、これは都市部に限ったことで、地方には当てはまらないけど。
関西に住んでるんだけど、東京の妹に聞いたら、4年生以上のJ専だと
弾ける子がいなくってまったくダメダメだって
こっちではそれほどでもないけど、やっぱり上手な子はやめちゃう
わが家ではやめる勇気がないチキンだったので、個人に移った

>>339ですが、
>>440 >>441
に納得です。
私が浅い考えでした。

中受の話題がでていたので・・・。
ピアノは趣味で、続けてほしいと願ってます。
Jは、趣味としてはちょっと過剰なレッスンだよなと感じながら続けてます。
高学年になってJ専と中受を考えだして親子で慌てるのも疲れるので、
低学年のうちに、地方のしがない普通の大学付属小に編入させてみました。親としては、サポートをしてるつもりです。

449さんは冷静に前もって考えて行動できて、素敵なお母さまですね
見習いたいです。

いろいろ考えながら読んできたら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241358272/728
最近、ストレートに言ってくれる友人とかから同じこと言われるんだよね
やっぱり客観的に見るとそういう風に見えるんだって…
憑き物が落ちたっていうかさ、親として気分が萎えたっていうか、
個人に変わってまだ2ヶ月だけど、やっぱヤマハやめて
外の個人に行かせようか真剣に考え始めた

>>450
そういう風に…って
インチキなフュージョンっぽい曲、 ラテンっぽい曲ばかり創作するってこと？
ヤマハはシステム在籍じゃなくちゃＪＯＣには出られないし、
個人ピアノのレッスンのみで創作までやらないんじゃないの？

それとも「ヤマハ在籍」っていう世間体が嫌？

中学受験はさせてくれるだけありがたい。自分の将来の為とわかるから。ピアノは死ぬほど頑張って役に立つのか。ピアノを置ける部屋が将来持てるともかぎらない。趣味にすらならないかもしれない。

すべきことに追われる日々。ああ、ゆっくりお風呂につかりたい。 平日だって、少し位ぼーっとしたい、大好き本を好きなだけ読みたい！

１日弾かないと３日後退
って言葉があるくらい、毎日練習してるとね・・・
受験はいっときでも目標とゴールが見えるから、なんとかそこまでと思えるかな。
今やらなきゃいつやる！って感じでがんばれる。

趣味ピアノってどうなの？
部活や学校、塾に行ってる間が子供のゆいいつ息抜きだったりして。

趣味なのに妥協できない人の苦労は大きいね。

前に大人のエレ行ってた時、一人暮らしでピアノが置けないけど、電子ピアノはダメだから、エレクトーンにしたという人が来ていた。
彼女みたいに柔軟な人はいいけど…

音楽を仕事にしていないのに、グランドにこだわっていつまでも実家から自立しなかったり、婚期を逃したら嫌かも。
それでも音大出てれば、親元で自宅講師という道もあるけれど、Ｊ専出ただけじゃねぇ〜

世間的にも印象悪そう。

>>451　なんていうか、何でも続けることって素晴らしいと思うんだけど
大人でも子どもでも意思貫徹というか、一つのことを粘り強く
だからせっかく習い始めて続けて、結構上達したピアノをつづけさせたいって
親としても思っているんだけど、最近、はっ、と思ったのが、たとえとして変かもしれないけれど…

健康に良いから、野菜をたくさん食べる、毎日食べ続けるのは大切だけど
今こどもにそう言いながら毎日取らせているのが、生や調理した良い野菜じゃなくて
野菜ジュース、それも例えば、カ○メとかの特定の会社のジュースを飲ませ続けてるみたいだなーって

カ○メの野菜ジュースだって、元は新鮮ないい野菜だったと思うけど
工場で加工されちゃってお手軽になって大量供給の代りに栄養価も下がってるし
それに、特定の会社の野菜ジュースばっかり飲むってその会社へ貢献してるだけって感じだから

だったら、缶入り野菜ジュースにたよるのはそろそろやめて
親も慣れきった惰性から抜け出す努力をして、野菜そのものを子どもに食べさせなきゃ、って
…変なたとえだけど、そんなこと考えたんだよね…

JOCってシステムにいた頃は親子で夢中だったけど
一旦個人だけになって冷静になって見ると、茶番だったな、って感じる
よく言えば祭り、かな

子どもの友達のピアノの先生は女性なんだけど、旦那が作曲科卒の同級生で
別料金だけど作曲も教えてくれるんだって
いろいろ話を聞いたら、そういう個人の教室って結構たくさんあるらしいし。
考えてみたらウチの子が教わってたシステムの先生って結構作曲はテキトーだったから
それだったら作曲が専門の人にちょっと習う方が変なヤケドしなくていいかもって。

>>455　そうなのかもね、趣味なのに妥協できないのかも。それも親が。反省。

将来役立てようなんて欲を親が出すから、
無駄になったっていう感覚に陥るんじゃないの。
うちは今子供が楽しそうに取り組んでるので
充分役立っていると思っているけどなぁ。

>>458
それは小さいうちはそうだったけどね…
中学受験で忙しい中に、JOCとかエレでアンサンブルなんてちゃんちゃらおかしくて
やってられるか、って感じになるんだよね、親も子も

>>458　子どもが単に楽しいってことは大切だけど、楽しいことってお金払わなくても一杯あるし
ヤマハでなくても友達の行ってるピアノ教室もすごく楽しいらしいし
ヤマハしか知らないうちは親も子も疑問を感じなかったけど
学校での友人関係がひろがって親同士も情報交換するうちに見えることが増えて
そうか、ヤマハがすごく特殊だったんだ、って愕然とすることが多くなっちゃったんだよね
個人に移っても、え〜、まだヤマハにいるの〜？って言われて凹む

合わなかったり、疑問ならヤマハやめればいいのに。
エレはともかくピアノならいくらでも習えるところあるでしょ。
信頼できない医者には診てもらわないでしょ？

私は30年ほど前のJに在籍のエレ、
エレだし所詮はしゅみだったけど、やはり弾ければ嬉しいし、
ステージで演奏したり賞をいただいたりは、
貴重な経験になったと思う。
周りにはピアノ個人でもそれほどうまい人はいなかったし、
ヤマハで学んだことは良かったと思っている。

こどもは幼児科まではヤマハと決め、
あとは本人がやりたい方を選ばせるつもり。
Ｊは自分が行ってソルフェ、カデンツ、即興の力がついたから、
本当は行かせたかったけど、
こどもにはそこまでの実力がなかったから諦めた。

将来の趣味、教養、やり遂げる事の大切さを母親は語る。毎日かかさず集中して練習をと、強要されている子供は夕方まで学校で勉強している。昼間のんびりしてる母親は、本当に子供の事を考るべき。

ヤマハが悪いわけじゃない。ヤマハに踊らされる母親が悪い。無理のないペースでのピアノ練習を続けていけばいいだけのこと。なにをあせる。親子関係を壊してまで。

上を目指す吹きこぼれ、親子険悪にならないとそれなりの成果を出せない落ちこぼれはグループレッスンというシステムに向いていない。
Ｊ専の向き不向きを親が早めに見極め、個人なり音教なりに移ればいいと思う。
でもシステムがあって、続けている人まで避難するのは余計なお世話だと思う。
個人それぞれにあったやり方は千差万別でしょう…

なんにせよ、子供の気持ちを無視し無理強いするな。ピアノのせいで子供を怒鳴り散らしてしまう親にいっているんであって、順調にやれてる親子やヤマハを非難しているんではない。

３年目の親です。
子供の気持ちがよくわかる方がいらっしゃるようなので伺いたいのですが、
才能もなく不器用で明らかにＪ専は荷が重すぎる感じなのに、
辞めたくないってどういうことなんでしょうか。
たぶんぬるい系だと思うので、グループのほかの子はほとんど練習してないようですが、
レッスンの時間内にすぐにできるようになってしまうようです。
うちは毎日練習させないとできないので、迷惑掛けてはいけないと思い、
練習の声掛けはしてきました。でも、レッスンで言われたことがよくわからないのか
私が録音を聴いて解説してやらないと何を練習したらよいかもわからないようです。
１・２年はそれでサポートして私もいろいろ発見があって楽しい時もありましたが、
だんだん内容も難しくなり、録音では聞き取れなかったりでイライラして
もっと気楽に楽しめるよう、個人だけにしようとかクラスを変わろうとか
優しく言ってみたり、わが子と自分の才能のなさを目の当たりにしてもう辞めてくれーと怒鳴り散らしてしまいます。
それなのに、いつも泣きながら、もっと練習するから、続けさせてほしいと。
辞めてほしいと言いながら、実はそうでないことが
何か子供心にわかるのでしょうか。
私の言い方が悪いとしたら、子供の気持ちを傷つけずに、ぽっきり折れてしまう前に
辞めさせるにはどうしたらよいでしょうか。

うちは、
グループの半数が母親がピアノの先生なのに、
ぬるい雰囲気でした。
一生懸命やりたいご家庭がどんどん抜けました。
結局>>466さんのようなレッスンになり、
ソルフェもピアノも外部の先生に変わりました。
やめる時には友達と離れたくなかったようですが、
レッスンに対する不満がなくなり、
母子とも精神的に安定しました。

エレクトーンのアンサンブルはできませんが、
今は室内楽やコンチェルトなど、
色んな経験がヤマハでなくてもできますよ。

怒鳴って怒るのはピアノに限らず。
ピアノにしても何にどこに怒っているかは個々違う。

>無理のないペースでのピアノ練習を続けていけばいいだけのこと。
>なにをあせる。親子関係を壊してまで。

Ｊに行き、親子二人三脚で頑張って親子関係が良くなった場合もある。
無理のないペースでスムーズにいく子だけがＪにいればいいかといったらそうではない。
親が必要以上に子に期待するのは良くないことだが、冷静に誘導して（その中で怒ることもある）、
子が努力をして達成感を得ることだってある。
その行き着く先に、後悔があるのか満足があるのかは人それぞれ。

ピアノに起因する母親の怒る様子が、他人がみて妥当と思えるものか。親の期待を背負い、失望させたくないと、脅迫観念を子供にもたせてないか。この辛いピアノの特訓がなければ、日々の生活はどう違ったか。練習は強要するのにクラスの変更は子供の意見を聞くのか。

>>466
「お母さんが自分に怒るのは、自分がいけないからだ。」

と、子どもが自分自身を責めている気がします。
学校とかその他のところで、そのストレスが出ちゃっていませんか？

笑いが無くなった家庭での練習・・・親子共々辛いですね。

>うちは毎日練習させないとできないので、迷惑掛けてはいけないと思い・・・
ゆるいクラスなら録音もせず、
本人のやる気に一旦任せる（最初は素振り？）
ことを話しかけててみたらどうでしょう？

「自発的に練習」ができるようになれば、
基礎がありそうなので伸びる気がします。

昨日のID:b7UBHLtE　＝　ID:QqHMwaaI
否定的な暗いことばかり書き並べてるけど、いったい何がしたいの？

>>469
なにか恨みでもある関係者？


過剰な期待をされて脅迫観念を持ってる子供、ピアノに限らず。
それから、完璧な親もいない。

Jの子供たち。
「この辛いピアノの特訓がなければ、日々の生活はどう違ったか」
確かに違っただろうけど、やめたいと思わない子が多いことも確か。

うちの子はJ専最後の頃体調を崩してしまい、私が我に返った。
追い立てたって、親子とも面白くない日々。

そこで専攻から、楽器店と話し合って
コンクールとJOCは自由参加にしてもらった。

グループ内では中受もヤマハも、全てやり遂げた子もいるし、
うちの子などは、高校受験の進学塾に行き、
中学で吹奏楽部に入りながらも、続けている。

グループ内は、ヤマハ外コンクールで受賞する子あり
うちのようにESを最大の楽しみとしている、完全趣味コースあり
とレベルは違っても、長年の友情は強い絆で結ばれているようだ。

J専で身につけた集中力は、勉強面で大いに役立っている。
今年は、最後のJOCに出場するようだが、
全て自分自身で決めているので、後は応援するだけ。

>>454
>趣味ピアノってどうなの？
>部活や学校、塾に行ってる間が子供のゆいいつ息抜きだったりして。

今は全く逆ですよ。
ヤマハの仲間とアンサンブルをやるのが、最大の息抜きなので
塾の特別講習で重なっても、ヤマハを選ぶことがあります。

塾を休んだら、授業に追いつくのが大変だし
膨大な宿題が出るとわかっていても・・・

ヤマハ、Ｊ専を非難してるわけじゃない。怒鳴り散らされる子供と、怒鳴り散らす母親、双方を憂えるだけ。順調に頑張ってる方に対しては言ってない。

怒鳴るママは、たとえＪ専に入らずとも
別の事で怒っていたかもしれないし、Ｊ専に入らなければ平和だった…とは
言い切れないと思うけどな。

>>460
>個人に移っても、え〜、まだヤマハにいるの〜？って言われて凹む

結局ママが凹むの？

ヤマハって全国展開の連帯感とかがあって、
高校生になった娘が　かつてヤマハに通っていたっていうお友達と
「わーくわくわく　わおわおーって歌ったよね〜」と盛り上がっているらしい。

そういえば私もヤマハ出身。
「小鳥がね　お窓でね」って歌が懐かしいって
ヤフーのトピックスで盛り上がったりしていたっけ。

そういう思い出を大事にしてあげるのも悪くないと思うけどなぁ。

Ｊ専真っ只中にいるときには、
確かに「なんなんだろう…　これでいいのだろうか…」って悩む気持ちも
よーくわかる。。。。

中学受験塾に通いだすと、習い事との両立は難しくなるね。
塾は、学年や塾にもよるけど、週に3〜6日。
平日は、下校してから7時半くらいまで。
で、その後、大量の宿題をこなしていかないといけないからね。
定例テストの準備もしないといけないから、なかなか大変だよ。
どのご家庭も、そのあたりで、何に重点をおくかの優先順位を決められるんだと思う。
習い事をきっぱりやめて受験勉強に集中するのも1つの選択肢だし、
習い事を続けながら、割りに入りやすい中学を受験するというのも1つの選択肢だし、
うまく両立して超難関中学に入る子もいるよ。

ええ！塾が7時半までしかないの？それは楽でしょ。
ウチの子やその友達が通う中受塾は小5の時週４〜5日
6年生の今では週６だけど、夜は毎日9時半まで。（土曜は１〜9時）
帰宅してから、学校の宿題も塾の復習とテスト勉強があるから
ピアノの練習って、登校前の30分かそこらしか出来ない
5年生の時はグループ行けたけど
6年生になって、どう考えてももう無理だし、
塾をグループの時間だけ抜けてまで参加する努力までしなくても、
そこまでしなくてももういいや、勉強の方が大切！って子どもが言ったから。
両立できるようなユルイ塾だったらいいのかも

>>474 凹むのは主に親の自分なんだけど、
子どもも友達から、ヤマハって下手な子ばっかってママが言ってたよーとか
言わらえるらしくて、やっぱり結構凹んでたりする…

>>477
それだけ忙しいと子供がかわいそうですね。
今日のあなたの一連の書き込みからすると、習い事を完全にやめるので
正解ですね。

>>477
そんなことであなたが凹むんだったら、中受でも、よっぽど有名なブランド校
に子供を入れないと、あなたが凹むことになりそうだね。

>>478
子はそんな忙しい毎日を過ごしているのに2ちゃんねるですか。
ウチは習い事ヤマハだけ＠受験生

アンカーミス↑
>>477ね

>>477
低学年のうちはJ専である事に、今はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの塾に行く事等、肩書きのみに依存してるでしょ？
だから他人にちょっと否定された位で凹む・・
上手だったらそんな事いわれないでしょ。

>>479さんの言う事肝に銘じておいた方がいいよ、
入れたとして、厳しい現実を目の前にしてﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしてしまう子もいるし・・・
前途多難そう・・

>>477
うわぁ‥‥(--;)

引いた。

>>477
灘や国立付属、ラサールとか受かったヤツでも、
そんなに行ってなかったが・・・
つーか、超難関受験コースだって、
そんな週に6日も入れるようなカリキュラム、
塾側ですら通常組んでないし、それでも受かっている。
家でのアウトプット訓練も、五月蝿く言われるしし。

人様の子供にそんな塾楽でしょ、とかユルイ塾なら･･･とか、
ヤマハは下手な子ばかりとか言ってたーとか・・・

>>484
関東には、>477みたいな塾あります。
たぶん２学期はもっと・・小学生なのに塾の帰りが11時になったり、鉢巻しめてｴｲｴｲｵｰ！！みたいな・・

勉強は、ピアノよりは頑張った成果はでる。
でもやはり限界とか、向き不向きはあって、無理にやらされた子は壊れるんだよね・・

466です。
おとといくらいから特定の人が辞めろ辞めろとやたら書き込んでおられるので、
簡単に辞められないから悩んでんだよ、と半分ﾔｹｸｿに質問したのですが、
いろいろなアドバイスありがとうございました。
子供なりに練習してできるようになったこと、グループでアンサンブルがうまくいったり
レッスン後の友達とのふざけあいといった
小さな達成感、喜びを味わいながら頑張っているのに、
結局は親の私が人と比べてイライラしているだけでしたね…
辞めさせたいのも勝手な親のエゴから、という時もあるかも。
オーバーペースにならないよう気をつけながら、あと１年は見守っていきます。
470さんも暖かいアドバイスありがとうございました。

関東には所謂大手（N・Y・S・W)　の他に、中堅と新参カリスマ系の塾が多くて
特に富裕層向けとか、特別志望校向け（開成とか麻布に絶対合格させるとか）の
ちょっとカラーの強い塾がいろいろあって、
特にこういう多日数多時間拘束塾は「親いらず塾」って言って一部で流行ってるんだよ
本来大手なら基本の授業だけやって、あとは帰宅して自宅学習、で結構親が勉強見る家が多いけど
こういう親要らず塾は、その自宅学習分まで塾でやってくれる形式で
完全に理解するまで帰宅させない方式だから、小６の夏過ぎは11時過ぎがザラになる

まあ、大手に通っても個別と家庭教師のトリプルって家も多いから
拘束時間トータルは同じじゃないかな。費用はかかるけど。
どうせ477はピアノは趣味なんだから、細々個人でやればヨロシ

J専って、ソルフェージュの時にドイツ語で歌ったり、和音をドイツ語で言ったりする？
これってデフォ？

>>488
講師によるのでは？
うちのクラスはＪ専入ってすぐにドイツ語から入ったよ。
歌も調も調音も全てドイツ語。
知り合いのところは２年目からやり始めたと言っていた。
なのでやはり講師によってなのでは。

間違ってこのスレ開いちゃったんだけど、なんかすげーな
週６日塾とか、夜１１時過ぎ帰宅とか・・・・
俺の子供の頃は夏は川や海で遊んだり、虫捕ったり、楽しかった記憶しか残ってなくて
それが今の自分を支えになってたりするけど、
477さんの子供が大人になった時、「幸せな子供時代の記憶」ってあるのかね・・・・

>490
ま、そんくらい今の世の中は子育てが大変だってことかな。

すべて親任せ。すべて親の責任。

↑意味不明。

>>492
子供のいない　独身講師にはわからんと思うけど

今の子育てって　あんたが思っている以上に大変なのよ

この間川で遊んでいた子供が溺れたよ。
私の時代も自然でたくさん遊んだけど、そういう遊びしかなかったから
それが幸せの思い出にはなっていないよ。
友達との関係が薄いのは悲しいかも。
でもＪ専って仲間同士が仲いいなら、個人のピアノよりいいんじゃないかな？

へんに教育熱心だったりする親って、出来て当たり前ってスタンスで、子供に次々課題あたえてさ、
子供が出来ないとストレスためちゃったりして、
自分、自ら、子育て大変にしちゃってんじゃないの？大変って言うけど、やること盛りだくさんの子供も大変だよな。

親がついてないと練習出来ない子が、消えて行く気がする。

ヤマハは親次第でしょ？

何言ってんの？

親しだいって、偉そうに子供に教えこんでるんじゃあ、大成しないだろーな。
子供がピアノきらいになんるんじゃね？

カワ○は
親は見ていればいいけれど
ヤマハは
全部親がやらないといけない。

Ｊ専の話しとは
違ったね。

失礼！

全部やらないといけないって、なんなんだ。
気合はいりすぎ？こえ〜。

親がうるさく言うのも低学年のうちだけ。
大成してる子は小さい頃は親が熱心だったりすんじゃないの。
ヤマハに限らず。
ピアノに限らず。
そのうちそのまま親がうるさく言わなくても自分でやるようになる子が伸びる。
そうでない子はそこまで。
だけの話。

ｱｱ･･･ｳﾁﾉｾﾝｾｲﾉﾊﾗﾉﾅｶ･･･

親が必死なところって「指がよく動くのね」
って選曲が多いとＪ専４年間で勝手に出した統計。

今年も裏切らず
少々無理してる子が多いから耳障りな硬い音が何曲も続いたな

>>504
？
なんで親が選曲？
基本、講師が選曲すると思うが‥。
まさに勝手に出した統計。

上手な子は指がよく動く的な曲だろうがそうでない曲だろうが上手い。
無理してるのはほぼ全員だと思われ。
耳障りなのは、速い曲だけではない。
基本、上手ではない子の方がどんな曲だろうが耳障り。

505です。訂正。親が選曲していると言ってるわけではなかったのかも？
違っていたとしたらスミマセン。

ところでそんなに色々な子の親のことってわかるもの？
>>504は多分何かしらのイベントでの話をしているのだろうが
他のクラスや他の学年の子のことやその親のことまで知ってることの方が怖い。

コンクールやJOCや他イベントで何度も出る子はよく見かけるのでわかるが
そういう子は基本上手い子が多い。
全国平均に見て上手いかどうかはわからないが、Ｊ専内のその他大勢よりは当然上手い。
もしもそういう子の親のことを必死だと言うのであれば、ただの僻みにしか思えず。
そうでないとしたら、どうやって親が必死なのかどうかを知るのか？

こまかいことに必死になるなよなぁ。。

ピティナにJ専の子沢山出てるけど
沢山予選でも落ちてるよね

けっこう雑な演奏でびっくりした
バッハあたりが特にそう思った
あれこれやり過ぎてない？と思う。

講師に指導力がないんだからしょうがないんじゃない？
コンクールに出るためのバッハとかちゃんと教えられないんでしょ、きっと。
そんな講師に教えられてる子どもがカワイソウ

てか、そういうレベルで
なぜコンクールに出るのか
理解不能

ヤマハの生徒とその他の親同士のけなしあいかよ。
コンクールっていったって発表会みたいなもんだっておもってんだろ。いいじゃん、あくまでも趣味程度のことなんだからさ。 それとも本気でピアニスト目指してんの？ いばらの道だぜ。

そうですか？
うちの地方はJ専の子が予選通過総なめですよ。
というか、全国行くのも最近はいつもJ専っ子です。ピティナに限らず、他のコンクールでも。
地域性もあるんでしょうかね。

グループなんぞやってる時点でピティナっ子にはかなわないと思うよ

ピティナもぴんきりいるだろ？
よくゆうよ〜。

ピティナっ子がみんな凄いの？(笑)
Ｊ専でもピティナっ子（って意味わからないけど）でも
凄い子って一握りでしょ。
どこだって一緒だよ〜。
それにピティナ自体がコンクールの中でレベル高い方じゃないから
ピティナっ子とかって、ひとくくりに言われる子たちの方がかわいそう。

>>515
それにピティナ自体がコンクールの中でレベル高い方じゃないから

ふ〜ん、ピティナよりレベルの高いコンクールがいつくかあるんですね。
学コン以外、どんなのあるか、具体的に教えてください。


>>512
地方の地区ではそうなのかしら？
決勝を聴きにいくと、J専の子、基礎ができていない子、
目立ちますよ。
でも、その地方では、上手だったんでしょうけれど。

J専ですごい子って、
結局、演研なり、楽器店の教授レッスンなり、
システム外の指導を受けている子が多いですね。

２人の子供をそれぞれＪ専、個人の教室に通わせてますが…

Ｊ専否定の人ってどうしてそんなに必死なんですかねぇ。
それを言うなら、Ｊ専以外の参加者でも基礎のできてない子いると思うけど。
その子次第じゃないの？

どちらも良い所悪い所ありますよ。
Ｊ専の子も頑張ってるし、Ｊ専以外の子も頑張ってるし
仲良くしましょうよ〜。

他を否定するやつってのは、子供も他と比べてばかりで余裕の無い親にちがいないだろうな。
一番かわいそうなのはそんなやつの子供じゃねーか。

>515
ピティナって小学生が出れる国内コンクールでは
トップだと思いますよ。（学コンもありますが）
レベルが低いって・・何を基準にそんなこというのですかね？
参加人数も他のコンクールに比べたらぜんぜん違うし。
他にどんなコンクールがあるのか私も知りたいです。
ショパコンならピティナの上位入賞者とかぶってるし
まず参加人数が少ない。

結局その子の持つ音色の綺麗さがダントツで、才能や音楽性
、センス、リズム感があれば
J専でも他の音教で習っても上にいけると思います。
どれかが欠けていれば難しいと思います。

//okwave.jp/qa4822004.html

ピティナで全国入賞してる子は学コンでも結果出してお名前出てるよね
J専２年目素人親の疑問なんだけどJ専出身で学コン(小学生)獲った子っているのかな？

Ｊ専の勉強内容自体、学コンで賞を取るような内容じゃないと思います。
でも、Ｊ専の子でピティナで金賞を取った子は何人か知っています。
それ故、ピティナのレベルって…って言われるのかもしれませんね。

ちょっと質問させてください。
私は三歳から高校一年まてピアノをやって
バッハの平均率レベルまで行って、大変中途半端にやめました。
ついていた先生は国立の講師の先生でしたが
大好きな先生でもあり、音大受験も進められましたが
結局スポーツの方を選択してしまい
後は実家を離れたので、アラフォ〜のこの歳になるまで
全くピアノさわらず
で、子供がヤマハに入って
ジュニアステップ基礎〜始めたところですが…
パイエル→ツェルニー→ソナチネ→ソナタ
の時代の人間なので、軽いカルチャーショック
というか、徒歩で行ける距離に教室があったので
なにも調べずに軽い気持ちで入会しましたが、
娘には、まあ、幻想〜ぐらいは弾けるようになってほしいなぁ〜
と、、、コンクール出るとか、音大いくとかは考えてないです。
で、質問は、ステップ基礎をどのくらいやれば
そのJ専科に進めるのでしょうかね？
私がならったピアノと言うのは
ただひたすら教則本をこなして
一年に一度発表会に出て、知らぬうちに上達している
(最後の発表会に「黒鍵のエチュード」弾きました)
って感じで、、
YAMAHAは見ている感じでは
学校の音楽の授業のような感じで
四小節ぐらいのメロディーをひたすらこなしていくって感じですよね？
メトノローズみたいな感じ？
このままあのようなお遊び的な感じなんでしょうかね
個人に変えればもう少しレッスン内容はかわりますか？
出来れば私が歩んだ感じの進み方が希望です

途中で切れました
例えば作曲とか楽典は要らないです
ピアノの基礎を学んで、
最初の五分ぐらいソルフェージュやってもらえば満足
ジュニアステップ基礎のように
ひたすらヤマハのオリジナル曲をこなしていく感じなのは
導入だからで、
一年ぐらいやれば、もう少し本格的なピアノを教えてくれるコースに移れるのでしょうかね？

>>523
せめてヤマハのHPを見て、システムの仕組みをご自分で見た方が良いかと思います。
お嬢さんがおいくつなのかがわかりませんが、幼児科を通らねばＪ専には入れません。
作曲や楽典が不必要であれば、Ｊ専には不向きです。
お母様と同じ道を進ませたいのであれば、個人レッスンに移った方が良いのでは？
Ｊ専は、作曲、楽典、コンクール等、523さんが不必要と思われていることがメインのコースです。

システムの内容は入会の時にいただいたパンフレットに書いてあったのでわかりました
ただどのコースでどんな教本をやるのか？
等見せられなかったもので…
初日に教本を渡されて
ゲ？なんだよこれ？みたいな…
で、レッスン中の親たちの私語に二度ビックリ…

ちなみにYAMAHAの個人ってどんな感じですか？

>>523
ジュニアステップ基礎って、小１から入る子に適用されるグループレッスンですよね。

J専は、支部によって多少の差はあるかと思いますが、
幼児科コースを経た子供達の中から、
それなりに出来る子供を、小学校に上がるときに集めた選抜クラスです。
J専も途中、転勤その他で抜ける生徒も多いので、
小３、４の頃、ジュニアコースの中から、声のかかった子供達が
新たに入ってくる所もあります。

我が家は上の子供が、ジュニアステップ基礎→個人
下の子供が、幼児科コース→J専　ですが、
正直、上の子は、ジュニアステップ基礎では、
ほとんど何も出来ないまま終わった気がします。
(講師の問題もあったのですが。)

弾けるようになりたいなら、ヤマハでも、外部教室でも
個人レッスンがいいのではないかと思います。
また、J専に入っておらず、個人レッスンだけ受けているヤマハの生徒さんにも、
上手な子はたくさんいるし。

レスありがとうございます。
基本的に目標としては、高校卒業ぐらいまでに
幻想即興曲や、ツェンペストぐらい弾けるようにって感じです。
ちなみに、娘は三歳からバイオリンをやっていたのですが
首にトラブルがあって辞めざるを得なくなって
結構スパルタでやらせていたので
それに比べたら緩いところ…
と思い、近所にあったYAMAHAにパンフレットをいただきに行ったら
その日がたまたま体験会で、娘も楽しそうにしていて
即入会を決めてしまいました。
楽器はとりあえず「きちんと弾けます」レベルまでは
なにか一つやらせてあげたかったので…
ジュニアステップ基礎というのは、
YAMAHAでもあまりレベルの高いコースではないのですね。
個人に変えようかな…
ちなみにYAMAHAの個人は、教則本は何を使っているのでしょうか？

長くなったので一旦切りました。
ジュニアステップ基礎と言うのは、YAMAHAても一番下のレベルなんですね
あまり上達するように思えなくなってきて…

まず、椅子の高さの合わせ方も教えない
腕の位置もアバウト
もちろん指の形も適当
まあ、使っている楽器もエレクトーンだから
仕方ないかもですがね。

>>530
ヤマハ音楽教室って、一般的に椅子の高さなどに
アバウトじゃないですか？
補助ペダルの設置などに慣れていない先生もいて、
ピアノの発表会で、補助ペダル設置の先生のミスで
ペダルが全くかからず、悲惨な演奏になったことがあります。
逆に背の低い子がほとんど立ち弾きで、肩が上がっていても
無頓着だったり。
姿勢などは、指導力のある町の先生の方が細かく指導してくださいますよ。

>>523
作曲も不要、ピアノが弾けるようになればいい、
たぶんグループレッスンも不要なんでしょうね。

それでしたら、ヤマハ外の個人に移られたほうがいいと思います。

グループは楽しんでやっているので、いいのですが
曲のレベルや他の母親のモラル
ただたんにうちのグループだけかもしれませんが
正直ビックリです。
ちなみに今音の冒険と言う教則本をやっていますが
まさかあれ一冊で一年とかじゃないですよね？

グループは基本、演奏力を上げるものではないですよ。
ソルフェージュ力を上げるものと考えた方が良いと思います。
なので演奏力も上げたい場合は必ず個人をつけるべきです。
グループに演奏力を求めることが間違っていると思います。
（母親のモラルの問題はグループに寄りけりでしょうが）

個人で身につかないことをグループではやってくれるので、
どちらも音楽性を身につけるには良いことだと思いますが、
そこら辺の理解がある上でないと、
演奏力も上げたいお子さんの場合は確実に物足りないはずです。

個人は３，４年生頃から始めても、真面目にやれば高校生ならば余裕で幻想即興曲ぐらいは弾けると思います。
私自身が３年生から個人を始め（それまではグループのみです）、
中学生ではそれぐらいの曲を弾けていましたので。
でもグループは友達とアンサンブル等をしながら、
演奏力以外の音楽性が身につきましたよ。
どちらかというと、そちらの方が、音楽を専門にやっていない今現在、とても役に立っています。
一番良いのは、グループと個人を併用することだと思いますが、
本当にただ単に弾けるようになれば良いのであれば個人だけで十分ではないですか？

>グループは基本、演奏力を上げるものではないですよ。
>・・・演奏力も上げたい場合は必ず個人をつけるべきです。
>グループに演奏力を求めることが間違っていると思います。

全くその通り！

ご親切な方ばかりで…講師の方ですか？
甘えついでにお伺いしますが、個人をつけると言うのは
ヤマハの中で個人レッスンを追加すると言う意味ですか？
それとも市中の個人に習うと言う意味？

それはご自身（や娘さん）が目指すレベルに合った場所で良いかと。
音大を目指すぐらい頑張りたいのであれば、それなりのところへ。
グレードを取得しておきたいのならヤマハの講師へ。
軽くで良いのであれば、有名ではない個人教室か、楽器店またはヤマハの個人へ。

音大を出ても、どこを出ても、娯楽にジャンルする『音楽教室』というものに、需要も供給もありません。 食べていくのは無りです

そこなんですよね。
ピアノを娯楽に考えてよいのやら…
ただ、うちの場合バイオリンで挫折したので、あんまりギチギチやらせたくないのですが、
将来的に、特技のうちにできたらいいかなぁ
何て言ったら音大卒の方に失礼ですが…
私がついた先生は国立を出て、某音大で講師をしてらした方で
ただ転勤族なので、私が住んでいた地域に転勤していらして
家で個人に教えていた先生でしたが
彼女いわく、「音大を出ないで先生をしている人もいるし、頑張っているけど
ちょっと違う」
的なことを言っていたのを思い出しました。
今考えると凄くよくわかります。
私がスポーツの方に進んで、ピアノはグレードで先生の資格取ろうかと
相談したときに言われたんですがね
あと、その先生はそのあとまたご主人の転勤で
引っ越してしまって、その時に紹介された先生は
音大を出ていない先生だったのですが
なんか、私はそのあとすぐにやめてしまいました。
人間的には魅力的で色々活躍なさっていた先生でしたが
このスレは凄く勉強になります

前スレさん、お話しして良かったです。山派の講師でしたが、お給料１０万円に満たなくて、バイトも禁止（講師規定）で止めました。講師の技術向上と言われますが、食べてもいけない現実でした。もっと純粋に子供と向き合いたかった・・・

夢いっぱいの仕事のハズが、必要としていない子供に無理やり音楽を続けさせる悪徳商法のようでした。山波のコンクールで賞をとったり、グレードは山派内の民間内なので、履歴書には書けない事項です。音楽は娯楽ということを忘れずに・・・

そういう音楽の趣味・特技があることを示すために、コンクールの賞やグレードを
履歴書に書くのはいいんじゃない？
スキー○級とか書いてる人もいるしね。

お堅い国家系の履歴書以外なら、いいかもしれませんが・・・。ヤマハグレードは保育士さんを目指してる方にはかなり、強みになるので、良いですね(｡･_･｡) 民間企業とかなら、オッケィでしょう♪

このスレを見ておられる（or書き込まれてる）かたのうち、
子供を将来、音大へ行かせたり、音楽のプロへ進ませようと
いうかたは、だいたい何割くらいなんでしょうね？
ちなみに　うちは、演研にもお邪魔させてもらってますが、
完全な趣味・娯楽派です。

５４４さんのように、演研にまで入ってらっしゃるのに『趣味・娯楽』と言い切れるのは素晴らしいです！本当にプロを真剣に考えている方・・・どれ位いらっしゃるのかな

ヤマハの個人では、ヤマハの教本でなく、バイエルやツェルニーをやっていくのは無理なんですか？

バイエル・ツェルニーやっておかないと、ピアノ界では、笑われちゃうもんね。教本ってことは、システム個人なのかな？それならシステム個人じゃなくて、個人レッスンにするように相談だね

システム個人しかないと思ってました！ 個人レッスンとシステム個人はお月謝一緒ですか？？
システム個人、難易度のばらつき、リズムのややこしい現代音楽があったりして、疑問を感じて今までやってきました。
システム個人と個人レッスンの講師は一緒なんでしょうか？

システム個人と普通の個人レッスンはＹＡの中では違うよ。 ピアノの基礎力付けたいなら、断然バーナム ツェルニー ってしっかりやった方がいいよ。知り合いの講師さんに言われたとでも言って、相談してみたらどうかな？

レッスン代は楽器店や進度によって違うから、先生に相談だね。 ヤマハ教本は、良いとこもありお遊びチックだから、基礎力付けるならバーナム〜ハノンとかブルグミュラーとか、最低限やっとかなきゃね

色々教えてくださりありがとうございます。
Ｊ専や幼児科等のグループレッスンの講師＝システム個人講師。ヤマハ教本使用。

個人レッスンはまた別の講師。ツェルニー等を使える。

ということですよね。
では、うちは講師からして変わってしまうんでしょうかね。。

ヤマハ教本は、正直やりにくい印象なので、相談してみようとおもいます。

システム講師でも、システム個人だけじゃなく、楽器店の個人レッスンもできるはずですよ。 子供の学ぶ道なので、親として、しっかり意見したりヤマハ外からの情報を聞いたりしてみてください。大丈夫そうですけどね！安心しました

ありがとうございました。今思っていることを全て、相談してみます。

この流れ…　なんか微妙にスレ違いな気がする。

元講師さん・・・本スレを荒らしてる方ですよね・・・

Ｊ専生の保護者です。
スレ違いではないのでは。色々聞けて参考になりました。

>>556
本当にJ専の親かい？
１年の時から、ﾂｪﾙﾆｰもﾊﾞｰﾅﾑも・・今はハノンもｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝもやってるよ。
ヤマハの教材と平行してね。

元講師さんは、Ｊ専もヤマハ教材だけで教えてたんですか！？
だとしたらビックリ！
あちこちのＪ専の話を見聞きするけど、ヤマハ教材だけの子って
聞いたことないです。
慣れるまでの半年くらいは一冊だとしても、その後は足すのが
デフォだと思ってた。
うちの先生もＪ専に進級と同時に、ヤマハ教材＋バーナムだし。

あなたは…ひょっとして、生徒やその親から信頼されていない
いわゆるイマイチな講師だったりしませんでした？
返事は聞いてないけどねｗ
お話の態度にイマイチ感が漂ってて、痛々しくておかわいそう…

元講師さん、自分の力不足をヤマハのせいにしてるのかな。
システム講師だろうが個人だろうが、生徒のことを考えてる講師ならば、
きちんとした形で進めてくれる。
上記にもあるように、うちもシステム講師で、バーナム、ハノン、ツェルニー、バッハは当たり前。
ソナチネ他色々やってるよ。

元講師さん、いくら吠えてもむなしいだけでは‥

子供によって進度や環境が違えば、テキストの併用が難しかったり、個人差は付き物かと思いますよ。習い事の狭い枠で、うちの子はやっているから、他の子供もやっていなくては変・・・と過剰に得意気になる親御さんの子供さん可愛そうですね。

他のお子さんの学ぶ内容や進度に、『おかしい』と平然とおっしゃる事自体、傲慢ですよね。 質問された方、私のせいで嫌な想いをさせてしまいごめんなさいね。 あなたの講師さんにも色々考えがあるのでしょうし、よく話し合ってみてくださいね。

ヤマハに不満があってやめた元講師の意見を一つの意見として聞くのは良いですが、
全て鵜呑みにするのは危険と思う。
ヤマハ講師をやめる人は、
実力があって自分の思う教育ができなくてやめる人と、
力不足で生徒が集まらず、ヤマハに重用してもらえない人。

まったく気にしませんよ。ピアノは教養、趣味の１つととらえています。
うちは、ピアノ一本ではなく、バレエ、絵画も習っており、ピアノにかけるじかんも短いです。平日は３０分位しか連習しません。ただし、かなり集中してやっていますが。Ｊに進んだののは、楽器店に勧められる流れででした。この先中学受験もしますし、このペースで続けます。
いま二年目ですが、周りについてはいけてます。
ツェルニー等していませんが、個人のテキストは規定のペースで進んでます。

ピティナ等コンクールには、うちはでていません。
他の方はでてらっしゃいます。
その事は子供もひけめを感じることなく納得してます。
Ｊのグループレッスン、その他の習い事も、楽しいようで続けたいからです。
どれも、極める！と思っていません。普通に頑張ってます。
親としては何か極めるレベルでしてほしいとも思いますが、どれも芸術。
やはり厳しい。 なので、口出しもこらえてさせています。
4年からは塾も始まるので、今は楽しく続けてもらえたら。。
我が家はピアノはそんな位置付けです。
私の質問で元講師さんが責められるのは、気の毒になります。。
ありのままを書き込まれていたとおもいます。

ながながとすみません。
つけたしです。
他の教材といえば、ハノンはしております。

私もそれが知りたいです。

お子様に、幅広い芸術や、色々なものを体感させてあげることは、内面を磨くことに大きく繋がってくれることと思います。 極めることや結果より、姿勢や内面の成長を暖かく見守ってあげられる親御さんは素敵だと思います。

私のスレで気分を害された方には、大変申し訳ありませんでした。

わ…　わ…　『私のスレ』ですか…ｗ

急いでいれたので、打ち漏れてました〜私のスレ内の『コメント』と入れたかったのですが・・・訂正します☆

あらてのあらし★

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240530611/351-388

かまってちゃん？
メル欄にレス番？
両方に張り付き乙

ヌルーできなかった・・・半年ＲＯＭろう

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

ハゲてるの？皮膚科か内科に行けばちゃんと生える薬が処方されるよw
市販薬なんて対して効かないからやめときなよ。
あとは、毛が少ない人はこんなに夜更かししてないでさっさと寝る事！睡眠と脱毛は関係があるのよ。

ああ、なんだってJ専スレが最近はこんな事に・・・。

スレとレスの違いがよくわからなかったのよね、うんうん。
ヌルーしてあげなきゃ傷ついちゃうわよｗ

さ、幼児科の困ったちゃんみたいに突っ込むのはこのくらいにして、
Ｊ専に関係ない話はヌルーで行こーか。

有意義な話題キボンヌ。

J専1年目男子の母です。
うちは幼児科の間はキーボードを使っていて、
J専に上がるのを機にアップライトのピアノを購入しました。

最近ちょっと悩んでいるのが、メトロノームを購入すべきかどうか。
今はメトロノームを鳴らしたい時は
キーボードのメトロノーム機能を利用しています。
それが面倒ってこともあって、ちゃんとしたものを買おうかと思ったんですが、
どうも鳴らすことの弊害が気になっちゃって。

鳴らせば一応合わせて弾けるんですが、
逆に鳴らさないと、お話にならないくらいテンポぐだぐだなんです。
へたにメトロノーム使わせると、その音に頼っちゃって、
いつまでたっても自分の力でテンポをキープできる力が付かないんじゃないか、
それともきっちり合わせさせてるうちに身に付くのか…。
どうなんでしょうか？
御意見お待ちしています。

J専でアップライトとかメトロノーム鳴らす弊害とか
わけわかんないことばかり言ってちゃダメ。

>>577 ダメなのはあなた！ あまりテンポキープ出来なければ、メトロで練習はOK。 講師の方にｴﾚでサポート作ってもらったりすると、色んな音を聞く力、走らずに合わせる努力を自然に出来るので、練習には良いかもです。

>>577 ダメなのはあなた！ あまりテンポキープ出来なければ、メトロで練習OKです。 講師の方にｴﾚでサポート作ってもらったりすると、色んな音を聞く力、走らずに合わせる努力を自然に出来るので、練習には良いかもです。

J専に進められた幼児科２年目の娘。
でも、本人、とてもピアノ個人レッスンを希望している。
外部の音大先生の所を紹介してもらえることになっていたけど・・
（現在、時々みてもらっている）
J専もちょっと興味があるみたい・・。
本人に聞けば「両方やりたい」
それは金銭的にも無理だし、たぶん娘の頭じゃ両立できないだろうし・・
どうしたものか。

メトロノームは必要ですよ。
うちも昔、Ｊ専講師に音楽的じゃなくなるから、メトロノームを使わないように言われました。
(きちんとした先生も多い中、うちはハズレでした)

全部をメトロノームに合わせて練習することは、
拍節感(音楽の心臓です)を失ったり、
自然なルバートや間を感じられないなる危険性がある
という事なのでしょうが
使い方だと思います。
その後、演研の先生方にお世話になって、
メトロノームの活用の必要性を痛感しました。
部分や片手練習、それにスケールやエチュードには欠かせないと思います。

様々な便利な電子メトロノームがありますので、リズム練習に便利です。
旧式なネジ巻き式の物も音量があるので、両方用意するといいですよ。

>>580
どんなことを中心に楽しんでほしいかで選べばいいと思うけど。
とりあえず、Ｊ専行きながら、今の時々外部にみてもらってるのを
継続してみて様子をみるとか？

両方やったらピアノ個人がダブるってことだよね？
お月謝もかかるけど、毎日の課題もかなりの量になりそう。
おけいこごとがピアノオンリーならやってやれなくはないと思うけど、ほかにもあるならアンサンブルやりたいならJ専、演奏重視なら個人（＋ソルフェ）で選んでいいのでは？

メトロノームは、必ず必要です。できれば携帯できるもの。
ピアノで持って行った時もありましたし、グループ曲では「180で」と指示が出ることもあります。

576です。
皆さん、御意見ありがとうございました。
デジタルのメトロノームを買ってみようと思います。
タップ機能のついたBOSSのDB-30が今のところ候補ですが、
他にオススメの機種があったら教えてくださいね。

>>580
外部の先生に習う事をJ専の先生もご存知なら、J専にとりあえず入り、
発表会の前、ｺﾝｸｰﾙの前等の仕上げをする時に上の先生のｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾚｯｽﾝを受けるのはいかが？
J専の先生も時間が合えば同席して下さる。
同席しなくともｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾚｯｽﾝの様子をビデオに録って、見て頂く。
普段の練習で気を付けなければいけない課題も、上の先生は指摘して下さるはず。

２人の先生をずっと平行〜と言うのは幼い子にとって結構重荷じゃないかな？
お子さんが大きくなれば、自分で本当は何をしたいのか、自身で見えてきますよ。
音大の先生に専属は、それからでも遅くないしね。

うちはKORGコルグのチューナー付TM-40を使ってます。
従姉妹が中学で吹奏楽部に入り、
チューナー付を用意するようにいわれた、という情報を得たからです。

ヤングピアニストの結果に不満です。
テンポがグダグダな子、音が硬い子、ミス多発な子が入賞。
逆に入賞確実と思われる子達が貰えずでした。
評価を付けたのが音大の先生一人と楽器店の人間。
どういう評価をつけたらああなるのかしら。不思議だわ。

それは、ある。
グダグダでも入賞とか、やまは関係の子が？な演奏でも
入賞とか。
あまりコンクールは、あてにしない方が良い？

うちの地域じゃ、ヤングといっても、たいしたレベルじゃないです。
うちの子も含めてだけど。

今年からJOCのCDが無くなるって噂聞きましたが
本当ですか？
規模を縮小するってことですか？

CDがなくなるのは本当です。
LIVE映像がDVDになって配布だったかHPにUPされる。

そうなんだー。
結構ＣＤ楽しかったんだけどな

マジですか！？
親子でCD楽しみだったのに…

昔のことで申し訳ないですが、80年代のJOCは良かったと思う。例えば手元に
ある83年JOCレコードは、西村由紀江氏、横山幸雄氏、望月京氏が1つのコンサート
に出演した記録です。今でも音楽の世界で活躍している方達ですよね。

JOCってなんなんだろ。
うちのは、先生がほとんど手を加えてるよ。

ＪＯＣはセンセイ同士の競い合い。

でも、作品に先生方が手を加えるにしても
子供がコンクールに出るときに演奏を指導するのと同じように
創作もあわない和音がついていたり不自然な進行だったりしたら
そこを教えつつ直してきちんとした曲にしなかったら
勉強にはならないと思う。ただ直すのではなく指導しながらが
前提だと思うけど。
コンクールだって演奏の指導や時代背景の説明や細かい指導を
受けないで出たって何もならないでしょう。
まあコンクールは譜読みが出来れば弾くことだけは出来るから
そう感じるのであって、
手直しって・・・言うけど、なにもわからないこどもがやりたいままに
作った曲をそのままは発表できないと思う。
子供だって間違った楽典や形式が許されると勘違いしてしまうと思います。
そうすれば上に書かれているような
西村由紀江氏、横山幸雄氏のようなかただって育っていかなかった
のではないでしょうか？

>>598さんの言うようなまっとうな先生ばかりじゃないから
疑問に思う人も多いのよ。
子供なんて無視で楽器店内の勢力争いのために必死な先生も少なくないですよ。
酷い先生は他の子が考えて来て使わなかったモチーフを
他の考えつかない演奏力のある子に回したり、
別な先生は３曲の組曲のうち本人が作ったのは1曲で、あとは先生が作っちゃうとか…
書き出したらきりがないですよ。
言い尽くされてるけど、Ｊ専の先生はアタリハズレが大きいからね…

>>598さんの言うようなまっとうな先生ばかりじゃないから
疑問に思う人も多いのよ。
子供なんて無視で楽器店内の勢力争いのために必死な先生も少なくないですよ。
酷い先生は他の子が考えて来て使わなかったモチーフを
他の考えつかない演奏力のある子に回したり、
別な先生は３曲の組曲のうち本人が作ったのは1曲で、あとは先生が作っちゃうとか…
書き出したらきりがないですよ。
言い尽くされてるけど、Ｊ専の先生はアタリハズレが大きいからね…

>598です。
599さんの書かれているような極端な例が
あるんですね。
まあ、ないとはいえないでしょうね。
でもJOCで先生が争ってとありますが、例えば自分の生徒がハイライトや
CDに選ばれると、なにか講師にとってメリットがあるのですか？
昇進するとか？
生徒が増えるとかでしょうか？

>>601
生徒の成績で多少、基本給が増えるって聞いた事がありますが、
そんな事より、ヤマハ内での自分の評価や立場を上げるためかと思います。
お金の事なんか気にしていたら、ヤマハ講師なんて、やってられないでしょうから…

そもそも、JOCの創作なんて、ほとんどを親がやってるケースもあるね

正直、JOCに興味がないからかしら
先生に手を出してもらえたり、親が少しでも手伝えるところが羨ましいです。

>>588
八百長だね。

ピアノ素人の母です。
この動画の曲名を知りたいのですが、どなたか教えていただけませんか。

http://m.youtube.com/watch?v=Q7v9zLKE2NQ&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

ベートーヴェン 6つの変奏曲WoO.70 ですよね。
楽譜は全音ソナチネアルバム２の後ろのほうにも載ってます。

http://www.piano.or.jp/enc/dictionary/composer/beethoven/001151.html

＞606です。
607さん、早速教えて頂きありがとうございました。ソナチネ2を、購入してみます。

あの・・・素朴な質問ですが
発表会などで、Ｊセンの子だけがおじぎの仕方が独特なんですが
あれは何か伝統があるんですか？
胃のあたりに手を重ねておじぎするんです。

609さんの周りのＪ専の子の話じゃないの？
ＪＯＣのクリニックの某先生は、「そんな腹痛を訴えるようなお辞儀は辞めなさい」って
おっしゃっていたよ。

少し前に　あちこちのコンクール会場で、その手のお辞儀が流行っていたことがあったけれど
散々「変！！」って噂されるようになって、あんまりみかけなくなったんだけどな。

子の力より親の力がモノを言う世界。
そんなに親が手をかけて、子が伸びるとは思えません。

一理あるでしょう。

アノ変てこな礼は、ドレスのもっは〜が邪魔でああしか出来ないのだと思ってたわ

Ｊ専的お辞儀じゃなくて、担当講師的おじぎなのよｗ

お辞儀は普通になっても、ドレスは必須ですよね。
曲に関わらずw

あのお辞儀はキャビンアテンダントとか、ホテルウーマン等、一部のサービス業が教育されるお辞儀らしいですよ。
きっと元そういう職業のママとかが広めたんじゃない？

J専っていうより、ピティナお辞儀とか言われてなかった？

あれはピティナの典型的なお辞儀だよね。
うちもＪ専だけど息子の講師は嫌がるよ。

>>611
そんなに親が手をかけて、子が伸びるとは思えません。

スポーツの世界もそうだし音楽一家なんかもそうだけど、
人よりも抜きん出てる子って親が手をかけてる場合が多いと思う。
それが良いか悪いかはわからないけどね。

ピティナお辞儀だと思ってたけど、最近あちこちでよく見かけるようになったね
本来はふんわりするスカートをおさえるしぐさ由来ってきいたけど、独特だよね

ピティナでは「あんな変なお辞儀、ピティナのわけがない。ヤマハっ子だ」
と言っているようですよ。
どちらにしても、見ていて気持の良いお辞儀ではないということですよね。

今年もピティナ受けたけど、ほぼ全員があのお辞儀だった。
お腹といわず胸に手を当ててる子もいたほど。
ヤマハっ子ではないことは確か。
あそこで受けてる子全員がヤマハなわけがない。
確実に典型的なピティナっ子のお辞儀だという印象だった。

pinkmama記事削除したんだ。

あげ

やっとウチの息子がトロイメライ弾けるようになった！と言ったら
友人がこのコピペ？を送ってくれた。
この3年で、偏差値10の猫踏んじゃった、から、31に上ってきた、って事だな。
お遊びの曲の羅列と思いつつ、何だか嬉しい。
先は長いけど、続けてくれればこういう曲をいつか弾いてくれるのかな、とワクワクもするし。

65　前奏曲23-5(ラフマ)、練習曲8-12(スクリャービン)、ロンドカプリチョーソ
64　小人の踊り、バラ3（ｼｮﾊﾟ）、子守歌（ｼｮﾊﾟ）、ノクターン13（ｼｮﾊﾟ）
62　別れの曲（ｼｮﾊﾟ）、練習曲25-10（ｼｮﾊﾟ）、練習曲25-4（ｼｮﾊﾟ）、愛のワルツ（ﾓｼｭｺ）
62 ウィーンの夜会6、即興曲1（ｼｮﾊﾟ）、金魚（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）、花火（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）、
60　月光3章、水の反映、エステ荘噴水、幻想ソナタ（ﾓﾂ）、即興曲142-4、ソナチネ1章（ﾗｳﾞｪﾙ)
60 　黒鍵（ｼｮﾊﾟ）、革命（ｼｮﾊﾟ）、大洋（ｼｮﾊﾟ）、練習曲25-2（ｼｮﾊﾟ）、練習曲25-3（ｼｮﾊﾟ）
58　ため息、献呈、告別3章、森の囁き、波渡るパオラ、舞踏への勧誘
55　愛の夢3 、悲愴1章、ワルツ1（ｼｮﾊﾟ）、軍ポロ、幻想即興曲、魔王、飛翔、ワルツ14（ｼｮﾊﾟ）
54　テンペスト3章、蝶々（ｸﾞﾘ-ｸﾞ）、即興曲90-2、4、タランテラ（ｼｮﾊﾟ）、エオリアンハープ（ｼｮﾊﾟ）、
54 雨の庭、パスピエ、イタリア協奏曲3章、
52　蝶々（ｼｮﾊﾟ）、ワルツ2（ｼｮﾊﾟ）、狩の歌（ﾒﾝﾃﾞﾙ）、モンタギュ家とキャピュレト家、
52　イタリア協奏曲1章、楽興16-1(ラフマ)、前奏曲32-12(ラフマ)
--
50　子犬ワルツ、トルコ行進曲（ﾓﾂ）、鐘（ﾗﾌﾏﾆ）、ラプソディ79-2、間奏曲118-2、練習曲25-7（ｼｮﾊﾟ）、
50 ソナチネ2章（ﾗｳﾞｪﾙ）、ワルツ7（ｼｮﾊﾟ）、ピアノソナタ 変ホ長調　Hob. XVI-49(ハイドン)、
50　 新練習曲3（ｼｮﾊﾟ）、悲愴3章、イタリア協奏曲2章、
バッハのフランス組曲、モーツァルトの多くの曲や、シューマン子供の情景、森の情景、
シューベルトのアムプロンプチュ・モメントミュージカル、メンデルスゾーンの無言歌集、
プロコフィエフのピーターと狼あたりなのかなとも思う。また、ショパンの比較的平易な曲たちもこのあたりであろうか?
---
45　雨だれ、アラベスク1（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）、調子のよい鍛冶屋、葬送行進曲（ｼｮﾊﾟ）、練習曲2-1（ｽｸﾘｬ）、
45　コンソレーション3、月の光、楽興16-3(ラフマ)、楽興16-5(ラフマ)
42　ノクターン2（ｼｮﾊﾟ）、ゴリウォーク、クシコスポスト、春の歌、ユモレスク（ﾄﾞﾎﾞﾙ）、大田胃酸（ｼｮﾊﾟ前奏曲）
38　カッコウ、楽興の時3（ｼｭﾍﾞﾙﾄ）、2声インベンション8・12、3声シンフォニア6・15、
35　亜麻色髪の乙女、エリーゼのために、楽しき農夫、2声インベンション13、別れのワルツ
31　ニ声インベンション4、乙女の祈り、トロイメライ、ジムノペディ1、月光1章、3声シンフォニア3・5・12
25　ニ声インベンション1、貴婦人の乗馬/アヴェマリア/清らかな小川/再会（ﾌﾞﾙｸﾞﾐｭﾗ)
10　猫踏んじゃった
03　かえるの歌
01　チャルメラ

友人もねらーなのねｗ
それにしてもこの偏差値、めちゃくちゃだなあ〜

>>624
そうだよね…
偏差値42だけ見たって、突っ込みどころ満載
ゴリウォークって勢いもあるし派手に聞こえる曲だけど音数が少なくて超簡単！
J専門なら3年生の曲でしょ。
でも春の歌って、アルペジオや和音が多いのに旋律を出して弾くのは難しい。
ゴリウォークを弾いた翌年以降に弾かせる曲って印象だけど。

この偏差値って、聞くだけクラヲタで弾けない人が作ったんじゃない？

自分が子供の頃、ピアノ習ってる子が弾きたい定番曲人気上位だったと
思う「エリーゼのために」と「乙女の祈り」。
３５の「エリーゼのために」は普通に弾けても、
３１の「乙女の祈り」はもうちょっと上手な子でないと
弾きこなせなかったと思う。

よくわからん…譜読みのレベルだろうか…

>>625　>>626
この表はきっと、大人から見た難易度なのではと思います
春の歌も、乙女も、手の大きい大人ならとても弾きやすいですが
J専で学ぶような小さい手の子どもには両方とも弾きこなすのは難しいですし

ゴリウォークは、教える側からすると発表会でとても便利な曲ですよ
ソナチネとかショパンの簡単な曲や無言歌集あたりを弾かせる年齢の子（小３小４あたり？）で
精神年齢が高くて表現力のある子にはワルツや無言歌集を渡してOKですが
まだ幼い感じの男の子なんかにゴリウォークを弾かせると形になりやすいです
曲自体にメリハリとドラマ性があるので、表現力がなくても聞き栄えするお得な曲ですね

発表会の曲でゴリウォークって短くない？3分もないよね
ゴリォーク1曲だけ与えるって、何だか先生にバカにされた感じしてやだな
J専だと普通はパルナッスム博士とセットで2曲の子しか見た事ない

自分が子どもの頃も（J専じゃないけど）
先生にもらう曲でショック受けたことがある
まわりの子が長調のショパンのワルツなのに、自分は短調の3番！
大人になって今は3番の良さが分かるけど、小学生の時は嫌だったな〜

＞J専だと普通はパルナッスム博士とセットで2曲の子しか見た事ない

自分の周り基準？
３分の曲が「バカにされた感じ」って何故？

発表会の曲は　若干背伸びした曲を選曲されると思うけど
３分間　集中して弾くってバカに出来ないと思う。

書き方が悪かったかな
１〜３年生の専門コースなら5分以内の曲でも確かにアリだね
私が見たのは4年生の専攻の子だったから3分足らずじゃ物足りないから
2曲セットが普通なんだと思う
4年生で2分50秒とかの曲だったら、やっぱり嫌だな
専攻だと５〜７分くらい、6年生以上だったら10分くらいの大作を弾くからね
自分の周り基準ってのは当然だと思うよ。その世界で生活してるわけだし

話題が違うのですが、すみません。
上の子はJ専なんですが、下の子は男で、Ｊ専はまったく考えてません。
今、おんなかで、秋から幼児科です。
でも、上の子の幼児科でのクラスを思い返してみると、下の子は幼児科で落ちこぼれるかもと予感してます。
なので、幼児科ではなく、個人レッスンにするのはどうかと思うのですが、どなたかアドバイスいただけませんか？？
ヤマハの個人、全く別のところの個人も含めて。。
ちなみに、ピアノは、教養の一つとしてさせてねと義理母から言われています。

＞630
J専ですが、JOCや外部コンクールや演奏、創作のレッスンが
忙しくて発表会はいつも二の次です。
子供と親にとって発表会が一番娯楽に近いです。
親子で気が楽です。
曲の分数も気にしないし、出ない選択あります（忙しいのと重なると）
まわりもそんな感じですよ。
年の行事が、発表会とアンサンブルのみのお子さんたちは発表会にむけて
三ヶ月前くらいからずっと大曲を練習されているようですが。
うちはゴリだけといわれたら逆に助かった〜
なんて思うけど。

>>631
上のお子さん、何歳ですか？
落ちこぼれそうな幼児科・・って、中々無いハイレベルですね。
近頃は保護者もそれ程熱心でないから、真面目な方には物足りない位の幼児科・・

お母さまに経験があるのですから、家でﾌｫﾛｰすれば大丈夫じゃないですか？
音楽好きになるには、幼児科のカリキュラムは良いものですしね。

>>632
発表会出なくてOKってラクで良いですね。
ウチの上の子は6年で受験の時も出なければだめ、と言われてきつかった。
受験しない5年6年だと大曲か、組曲だと２〜４曲組合せて１０分近いけど
ウチは先生に泣きついて４分の曲（リストの小人の踊り）にしてもらった。
それでも大変だったよ。あんな調子の曲で10分だったらと思うと恐ろしい。
今４〜６年は塾に通う子が多いから、先生も気を使って短い曲を渡すことが多いかもね。

>>631
うちも上はJ専、下は幼児科に通ってます。
どう考えたって下の子は音楽的センスなど一切感じないけど、
幼児科だったらそれなりに楽しんで通ってるよ。

練習も上の子の練習の合間にチャチャッと弾いたりして。
こっちも全然力入れてないし、楽チン。
これからどうなるか分からないけど、とにかく楽しく嫌がらず通ってくれれば
それでいいかなと思ってる。

個人レッスンにするなら、幼児科のレッスンに、もうついて行けない、
無理ってなってからでいいんじゃない？
男の子なら特に、みんなでワイワイの方が楽しくない？
おんなかで、みんなでやることを嫌がったり、他の人に迷惑を掛けたり
していないようなら、幼児科がいいと思う。

その子の性格にもよると思うんだけどね…

ちなみにうちは、下の子J専なんて全く考えてません。
取りあえず頑張って幼児科を終了して、その時ジュニア科か個人か
考えようと思ってます。

631です。
アドバイスありがとうございます。
上はＪ２年目です。
上の子の時は、幼児科はゆっくりペースなだけに、たいして練習もせず、余裕があり、楽しくやってこれました。
その時のクラスに、部屋を飛び出す男の子一人と、明らかに両手では弾けてない男の子が一人いました。

うちの下のは、おんなかの終盤で日によってですが、早く帰りたいとぼそっと言うときがあるんです。
楽しそうにしている場面もあるのですが、一時間が、下の子には長く感じるようで。。
本人が望んでするピアノではないので、幼児科でも両手になると遅れをとりそうなんです。
幼児科のわいわい楽しい方と、短時間個人でじっくりみてもらう方、もうすこしなやんでみます。

ほかの人に気をつかわず、比べず、個人のペースで先生と楽しくやるほうが
あっているんじゃないかな？
時間も個人だと少し短いし相性のいい先生となら楽しく出来るはず。
こどもって一人ひとり違うから、その子に合うかどうか
それを見極める判断をするのはお母さんだけだと思います。

631です。ありがとうございます。なんだか、背中を押していただいた感じです。
幼児科だと、まわりと比べたり、きをつかったりして、精神的に疲れそうで。。息子によさそうな先生を秋までに探してみます！

あげ

Ｊ専からはバトルの世界・・・
音が苦になってる子供を怒鳴ってしまう・・・orz
みなさん、お中元はどうされましたか？

個人のピアノ教室なら、普通なのかもしれないけど…
うちのセンターでは、お中元もお歳暮も、多分みんなしてないと思います。

うちもしてないよ。
YAMAHAは月謝が相場より高いので、それで十分じゃないですか？

うちもお中元お歳暮、ありえません。
講師も絶対に受け取りません。

YAMAHAの先生、薄給…って聞きました。
日頃の熱意には感謝しきれないほど。
私は、PTNAを受けているので、御礼とお中元を兼ねて
差し上げています。

うちの講師からは、全然熱意なんて感じられないや・・・。
特に、グループなんてこれで、J専？って疑いたくなる位、アンサンブルにならない。
しょうがないか、うち以外、宿題もやってこなくても平気な親子ばかり。それでも、親子をやる気にさせる指導ができないのも講師の力量のうちなんじゃないんかなー？なんて思ったりしてる。
結構、J専に期待して進んだのに情けない。

うちの講師は何でも受け取るよ（泣）
みっともないったらありゃしない。

>>646
出した物断られる方が嫌だよ〜w
うちは申し訳ない位お世話になってるから、ほんの気持ち〜喜んで頂けそうな物です。
先生も申し訳なさそうに「お気使いなく・・」と言いながら受け取って下さる。

ｸﾗｽの中には、うちなんかよりも〜っと差し上げそうな方いるけど、それで差が付く事はない。
むしろお礼もけちる癖に、塾の夏期講習でﾚｯｽﾝ来れないから振り替えてくれ〜
とか言うｽﾞｰｽﾞｰしい人もいる。
ｸﾞﾙｰﾌﾟの宿題も禄にして来ないんだから、やめろよ・・と言いたい。

御中元・御歳暮など・・・気を使わなくていいと思います。差し上げる場合は、他の生徒さんや保護者の方の目につかない場所でされるのが、講師側と習われている方への配慮かと思いますね

うちのグループでは相談の上、全員まとめてお中元、お歳暮を差し上げてます。
先生も快く受け取ってくださいますよ。

>646
出したものを「結構です」って帰して欲しいの？
うちも毎回「気を使わないでください」と言いながら受けとってくださるわ。

結構です。
なんて帰されたら、次から渡さないだろうけど。
とりあえず、その1回が感じ悪いわね。

>646さんとこは「気を使わないでください」とかの一言がないってことじゃない？
そういう講師もいるよ。
知り合いＪ専の講師は当然のように受け取る派。
知り合いのクラスは毎回色々と苦労も多いそう。（くわしくはわからないけど）
うちの講師は、「私に使う分、○○ちゃんたちの楽譜を買ってあげて下さい>_<」ってタイプ。
でもやっぱり毎回イベントのたびにお礼は渡しちゃうけど。
ものすごーく恐縮されるけどね。
でも感謝の気持ちとして受け取ってくれると嬉しいよね。

質問です。
Ｊ専生でＪＯＣの曲を完全に子供が全部自分でやっている子っているのでしょうか。
また、一人できちんと一つの曲として作れますか？
変奏即興等はソルフェージュのテキスト内ぐらいの曲であれば出来ますが、
ＪＯＣで演奏するような大曲はとてもではありませんが作れません。
クラスの子も親が出来る人は親が、出来ない人は先生が作っている状況です。
皆さんのお子さんはどういう感じで作られているのでしょうか。

お礼って具体的に何を送るの？
現金？商品券とか？

>>635
ギフトだろうが商品券だろうが、すべてヤフオクに…。

>>652
子供が自力で作ってないことはヤマハ界でもJOC舞台の審査員も百も承知。それが大前提＆暗黙の了解。突っ込むのは野暮ｗ
まあ松田昌さんがそのへんに苦言を呈してたことはあったけどね＞子供たちが先生の操り人形
でもすでにこの御仁は部外者だし。

本人が作曲しないなら、もうすでにある曲での発表会にしてくれって思う。
なんか、から回ってる〜と疑問に思うよ。
結局、いい曲ができたって本人が自力で作ったわけじゃないんだし。

>>652
うちは親がまったく出来ないので、100％自力でやってます
創作講座（個人）と、振興会の創作研究講座（座学グループ）も受講してますので
作曲法や和声をJ専２年目から教えてもらって、全て自力で出来るようになりました。
作曲や楽典の基本は創作研究グループの授業や課題で覚えて行って
作曲の作業は自宅で自分で毎日少しづつ進めて、
月１〜２回の創作個人で、和声の間違いを修正してもらったり、
構成の甘いところをより良いものにするためにアドヴァイスされます
システム講師からは何も指導はなく、講師のピアノ個人は通常レッスンのみです。
システムレッスンのみしか受講していなかったら、
今のように作曲出来るようにならなかったと思います（現在中学生）

お子様優秀なんですね。　ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ っていうのもすごいですね。。。

うちは来年からJOCはでません。低次元ですみません。

でもハイライトとかって最終的には作曲能力より演奏能力の高い子が選ばれていますよね。

≫６５８
え？JOCって、出ない選択もありですか？
うちは、子供のみで泣く泣く作曲している状態なので（アドバイス程度はありますが）、
出なくてすむなら、そうしたい…

私がＪＯＣやってたときのことを思うと、
自分の演奏能力を考えずに作りたいように作るから、
毎年毎週必死に練習しなきゃ弾けなくて…
元があまり練習熱心じゃなかったのに、
そうしてるうちに、ＪＯＣの演奏の為に教本なども前向きに練習する
ようになった。
中学入る前くらいになってやっと純粋に「もっとピアノうまくなりたい」
と思って、ヤマハから脱出したけど。
幼稚園、小学生時代にＪＯＣがなければ、私は相当マタリだったか、
早々にピアノやめちゃったか、だっただろうな。

大変だけど楽しい、と思えるなら、ＪＯＣもいいもんですｗ

>>661　そうだよね

うちはｽﾄｰﾘｰを作りながら、曲を創るので、喜怒哀楽の表し方（ｵｰﾊﾞｰに、控えめに）、
その変化を右手・左手、ｺｰﾄﾞでどう表すか、先生と相談しながら創ってます。

既存の曲もそういう観点からよく譜読みし、弾く時もよく考えるようになりました。

うちも、講師にアドバイスしてもらいつつではありますが、
とりあえず自力で作曲しています。（親はノータッチです）
まずは気に入ったモチーフができるまで、ノートに何ページも作り、
モチーフが決まったら、それからいろいろイメージをふくらませて
（ストーリーを作ったり、絵を描いたりして）続きを作っていきます。
ある程度できたらレッスンでみてもらって、アドバイスをもらい、
また家で続きを作ったり、直したり・・・
そうやって少しずつ完成させているようです。
我が子の曲は、性格そのものの幼い曲ばかりですが
「ぼくが作った曲！」と、胸を張っていますし、
「いろいろなイベントの中で、JOCが一番好き」だと言いますよ。

>>657
親は手を出していないんでしょうけれど、
創研の先生が手をだしているじゃない。

同じレッスンを受けていても、
先生が作っていると思う人と、
先生が作ってくれていても、自分で作っていると思う人が
いるんですよ。

内情がよく分かっている講師は我が子は
誘われても創研に入れない人も多いよ。

楽典なども習っていて、分かっているつもりだと、
もし、高校、大学で、作曲の道に進んだりすると、
そこで現実が分かって大変でしょうね。

Ｊ専２年。
小学２年生。
まだ８年しか生きていない中、曲も大人のようにたくさん聞いてきたわけではなく
いわゆる引き出しがあまりない状態。
本人から出てくるモチーフなど幼稚園生が歌うような曲程度。
放置していたら曲にすらならない。
結果、先生や親が手を出して誘導。
最後はとても子供が作ったとは思えない曲へ。
ストーリーなら楽しく考えますよ。
よって最後は抑揚もつけてしっかり弾くことは出来ます。
だけど「自作曲」という言葉への罪悪感を親は感じずにはいられません。
舞台で演奏するということ以外、このＪＯＣへの参加意味がわからないのです。
普段のレッスンの変奏やオブリガードの宿題の方がよっぽど本人に意味のあることだと思います。
どなたかが言われていましたが、
これならば自作曲ではなく普通の発表会をしてもらう方が良いです‥。

≫665
日頃JOCに関して思っていたことを、まさに言って頂いた感じです。
普段のｸﾞﾙｰﾌﾟﾚｯｽﾝでの内容は良いだけに、続けさせたい気持ちはあるのですが…

創作（作曲）あってこそのＪ専…って言われていたのに
親の意識も変わっちゃったんですかねぇ。
だから「作曲やりたくないっ！」「うちはＪＯＣには出しませんっ！」って親も増え
先生は、「退会防止措置」のように　そういうのを認めなくちゃいけなくなったとか。

学校の作文や、読書感想文だって
発表する時には　句読点の使い方やおかしな助詞の使い方　表現の仕方など
先生の推敲が入ったりしない？
「○○賞」を取るような子って　
本当に子供だけの力？って思ってしまうのと同じ感覚なんだろうね。
直してもらわなくちゃ　わからない部分もあるし
書けないなら誘導されながら力を付けていく方法でもいいじゃん。

なんだか、「結果」ばっかり気にしている人が
「創作に時間をかけるのは無駄！」って言うような気がするよ。
Ｊ専＝作曲　って時代じゃないのかな。

結果を気にするんじゃなく（結果ってどういう結果でしょうか？）、
今持っている自分の実力（プラス、先生からの誘導）で、
本人が作ったと自分で思えるぐらいのレベルの曲で出させてもらえるのならば、
意味があると思えます。
創作に時間をかけることを無駄だとは思いません。
なので普段のレッスンでのレベルで進めていくことは意味がある、と書きました。
Ｊ専生（特に低学年）のＪＯＣの曲を聞いていると、
一体どこまでが自分の力なのかさっぱりわからない大曲に仕上がっていて、
他の子はともかく、我が子には、この作り方で個人レッスンの時間や練習時間を取られることに、
とても疑問を感じているのです。
普段のレッスンでの、低学年の子が一生懸命頑張ってついていけるレベルでの創作は、
身につくことがたくさんあって良いと思っています。

ＪＯＣでかなり上位入賞した本人(小６)が、はっきりと先生の力がほとんどって話してました。
落選した子がかわいそうって、罪の意識もあるようですよ。
意味あるのかな？やりたくなくなって当然かも。

>>664
音大の作曲に進みたい人は、
早い人は小学校高学年、遅くても中学のうちに
ヤマハの外の、作曲やソルフェの大学の先生についてますよ
>>659
JOCでの目標をハイライトやシティ出場だと考える人もいるでしょうが
作曲の勉強の入門と考えて、イベント出場は特に望まないと断言して
作曲専門への進学に的を絞ってヤマハを使っている子もいますよ

>660
うちは、作曲は向いてないとはっきり先生に伝えたら、JOCは出なくていいと言ってもらえました。

ただでさえ、ピアノの練習に時間をとられるのに、作曲までしていると、勉強時間がなくなってしまうんです。 他にも週三回習い事があるからというのもあって。 はっきり意識表示しないで、先生の言うままに流されてると、作曲に全く関心ない娘が、かわいそうなんで。。

>>671
子供が曲作りに関心ないのに何でJ専にいるの？667さんの言われるとおりだと思います。

>>672
作曲をメインとしてＪ専を考えていないよ、うちだって。
トータル的に考えてＪ専はお得だと思ってる。
エレ専ならまだしもピアノ専で作曲メインと考えてＪ専に入ってる子が全体のどれぐらいと思う？
演奏のみなら個人に行けばいい、
ソルフェージュ要素、舞台に立てる回数、アンサンブル、個人付き、
トータルでＪ専を選んだ。
作曲？ましてＪＯＣ？
昔は知らないが、今のＪＯＣを、まともな自作発表会とは思えない。
参加拒否したい親子がいてもおかしくない。
Ｊ専＝作曲って、いつの時代の話？

>>672 の考え方は行き過ぎですね・・・。大体の講師は、特約店・センターから、生徒受け持ちの数から、換算して○名コンサートに出しなさい、と指示されます。 楽しく音楽を学ぶ子供達の場ですので、大人があまり頑張り過ぎるのは危険ですよ。

あまり、親が講師に流され、熱を入れすぎることなく、子供が興味を示しているのか、そうでないのかを、子供と向き合って冷静に判断された方がいいと思います。大人があまりに一生懸命だと、どんな場合も、子供には重荷な時もある筈です。

>>673
トータルで選んだけれど
やりたくないことは　やりませーんってスタンス？

確かにいるね。
そーいう親子。

グルレ待っている間、１人のママが「先生はどこの音大卒なのかしら？○音大程度だったら
レベルが低いわ」、別のママが「私はそこの音大を卒業していますが」で会話終了。恐かったッス。
グルレ待ち時間、会話に困ります。

ahahaha

>>676
ただやりたくないんじゃなくて理由は書いた。
先生や親が作った曲を子供の曲として発表することの参加意味がわからないだけ。
今のＪＯＣをまともな自作発表会とは思えない。
そこに時間を使うことが、全く子供の為にならないから。
先生からの多少のアドバイスで作れる程度の、
ちゃんと子供が作ったと本人が思える曲を発表するのなら、やる意味はあると思う。

>やりたくないことは　やりませーんってスタンス？

そんな非常識的な考えだけで異論は唱えない。

>671です。
J専入るのも幼児科の講師に勧められてでした。
JOCに参加させられることは聞いてなかったです。
いまどきのJ専は、うちみたいな生徒多いんじゃないですか？
YAMAHAだって商売だから、生徒=金 なんだろうなって。
私も多少ピアノが弾けるんですが、役にたってないし、合唱コンクールで伴奏させられて、誇りに思うどころか、皆と一緒に歌えず嫌でした。
だから、そんなに頑張らなくてもいいようにしたらっていうんですが、娘がグルレを楽しみにしてるんで、辞められないんです。

伴奏って歌同様にみんなと気持ちがひとつになれるはずだけど
なんでわかんないかねぇ。

>>680
自分の子供の好きな事しかさせない。
グループレッスンは好きだからやらせるけど、ＪＯＣは嫌いだからやらせない。
自分が勝手に週に３つも習い事させてるくせに、勉強する時間がないという。

しかも、ＪＯＣがあることすら知らないでＪ専にいれ、挙句の果てに幼児科講師が説明してくれなかったと
先生のせいにする。
普通、自分の子の進級先の内容くらい自分で調べるでしょ。

あんたって、ただのモンスターペアレンツじゃん

>679
異論があるなら、さっさと辞めた方がいいよ。
きっと「他の人には迷惑かけていない」って思っているかもしれないけれど
「ＪＯＣをまともな自作発表会だと思わない」から「ＪＯＣには参加しない」んでしょ？
その異論は、一生懸命頑張っている子を否定しかねないし
例え　その異論を自分の中だけに留めて　「ＪＯＣには参加しない」ってスタンスなら
他の人には「やりたくないからやらない」って態度にしか見えないよｗ

よくも悪くも「お客様」なんだろうね。
結局　クレームみたいなもん？

ＪＯＣを日本中の人が知っていると思い込んでいて
説明しない講師って確かにいるよ。

まあ、Ｊ専の内容すら自分で調べないで進級した親の方がおかしいんじゃないの？

好きなもんだけやって他は排除なんて、傍から見たらただのわがまま親子にしかみえないわ。

昔と違ってＪにも、ジュニア科ほどじゃないけど、レベル低いクラスがあるみたいじゃん。
本格的なＪだけじゃ、少子化でヤマハも厳しいのよ。ヤマハの経営の上では有り難い客なんだから、しかたないよねぇ。
鼻息あらいママが吠えても、変えられない時代の変化なんじゃない？

682>>683>> 行き過ぎな発言ですね。 出演しない=おかしい など、こういった、子供の学ぶ過程を、大人側が決め付ける方が問題。Ｊ専が必ずＪＯＣに出なくてはいけない決まり事はありませんよ。

懐かしいなあ。昔インターナショナル出たけど合宿楽しかったな。

親御さん・お子さんがヤマハで学ばれる事への意義は、各自違われると思うので、レベルが〜とか 進度が〜とかは、一概には言えませんよね。 私の意見ですけど・・

>>683
>679ですが、ＪＯＣ参加してますよ。
必須ですから。
曲の中のほんの何％かが子供の部分で、ほぼ全体を親と先生が占めていますが。

Ｊ専のカリキュラム自体はＪＯＣ以外はとても良いものと思っているので、
せめてＪＯＣがもう少し子供の力重視にしてくれたら（レベルを下げて）いいのにと思います。

ソロの発表会もJOCも
担当講師の見栄、
生徒はそっちのけだと思いました。
だから、ソロも実力ないのに、難しい曲ばかり与えています。
教室に属している講師は、
口コミで生徒を集めているのではないから、
教材研究あまりしていませんね。
選曲もありきたり。

でも、難しい曲=上手　と思っている親は納得させられるのかな？

>682大丈夫ですか？モンスターペアレンツな発言ですね(笑)。
あまり力まれていらっしゃる方は、お子さんに御自身の夢を押し付けてないか御注意されたほうがいいですよ。
一般的に、ピアノは習い事教養、趣味。ピアニストになるなら別ですが。
J専にも色々あるのは事実のはずです。
Jのカリキュラムを完全に消化して、さらに他の教本もという生徒もいれば、そうではない生徒さんもいます。
そんな事実を許せない、J専と言うなというのであれば、YAMAHAにクレームすればいいんですよね。

習い事でモンスターペアレントという言葉は不適切。
学校に理不尽な文句を言っているわけではなく
お店に言っているようなものなんだから。
モンスターペアレントでなくクレーマーではないかしら。

生徒＝お金

で文句っていっぱいでてるけど・・・
そのシステム的考えのお蔭でデカイ顔をしていられる親がいるのにね。

JOCの話ばかりですが、jefの話は無いのですか？
地方予選も進んでいると思いますので良かったら
情報ください。

Age

>>694
お客様に言う言葉ではありませんわよ。

JEF地区大会、見に行ってみた。
金賞3人、全員同じ楽器店の同じセンター。
内２人は師事する講師も同じ。
確かに低学年とは思えない、ものすごい演奏してたけど、なんだかね‥‥
事情はよく知らないけどやっぱり演研？
中には発表会と勘違いしちゃってるような子もいて
ちょっと気の毒なくらいだった。
やっぱり講師によってこれほどまでに違うのねorz

>>697
私は、お客様の方ですから。

700

698さん　６９５を書いた者です。
うちの地区は、1年生が2人代表になりました。一人は教科書（テキスト）を
弾き、もう一人はうちの子に電気ノイズを残したまま、その場を去り
うちの子を演奏させました。うちの子供が代表うんぬんより、３年生や
４年生が可愛そうに思いました。篤姫や情熱大陸やポニョは良かったのに・・

とりあえず事務局のあった楽器店に”コンクールの評価が欲しい”といったら
担当のＳさんが”評価ぁ？事務局はコンクール当日に解散するので質問には、
一切答えられません。”との返事でした。ちょっと自分が切れたので、
”コンクール後の資料は何か残っていますか”と聞いたら、
”代表者の名前だけです”と答えられました。
何がしたいんだこのコンクール！！

引用するならアンカーちゃんとつかってよ

>>701
うちはP専なのでただ観覧に行っただけだけど、
JEFってコンクール形式とはいえ、実質ただのフェスでしょ。
課題曲がある訳でもないし、いわゆるコンクールとは
根本的に趣旨がちがうと思うけど。
ちょっと気合い入れ杉

それより、そんな具体的に曲目とか色々書いちゃって大丈夫？

上げ

>>703
ヤマハのピアノのコンクールなんて･･･

>703
ヤマハ主催のピアノコンクールに課題曲なんてあったかしら？

都会は違うのねー

>>705>>706
ヤマハ主催のピアノコンクールってなに？
ヤマハはエレクトーンコンクール（YEC）以外聞いたことないけど。

同じく、ヤマハ主催のピアノコンクールなんてない。
地域によってはあるみたいだけどうちはない。関東です。
だからJ専生はピアノコンクールは一般のものに出てる、ピティナとかショパコンとか。

ＹＰＣが一応コンクールですよね。
コンサート形式の


その先がＹＰＣとしては無いので「コンクール」とは、なかなか感じないかもしれませんが。
チラシには書いてあります。
上位入賞者は、国際コンクールの予選免除あったりしますよね。

ちょっと有名なコンクールの予選免除なので
ＹＰＣ＝予選
と考えています。

>>709
708ですが別にYPCをコンクールとは感じないじゃなくて
うちはYPCそのものがないです＜関東
だからヤマハ主催のコンクールじゃなくて地方ヤマハの独自のコンクールなんだと思うよ

ヤマハは、ヤマハでも、
音楽教室の元締めは振興会だけど、
YPCって、地方ヤマハ=楽器店　の主催ですよね。

国際コンクールの予選免除って、どんな？

703ですが、ピアノのコンクールのことを言った覚えはないんだけど。
ＪＥＦはその名の通りフェスティバルであって、コンクールとは違うんじゃないかと言っただけ。
ＥＳも然別。

ちなみにうちも関東ですが、楽器店単位のピアノコンクールはあるけど
振興会主催のコンクールは聞いたことないです。
うちのコはピティナしか出てない。

>>698
確かに小学低学年の評価は理解に苦しむことがあるね。
でも、小学高学年になると、先日の地区大会で勝ち進んだ子は実力者ばかりだったよ。
演研の子でも残念に終わった子が多かったからエリアファイナルに進むのは難関だね。

確かに物凄く上手だけど、その先に何があるのかと思った
ＪＥＦ地区大会。すごい時間をかけ、努力して、
でも、狭い世界だけの評価で・・
たま〜にヤマハの外の世界で活躍する人も見るけど・・

その通り。
私は、２ちゃんのエレクトーンスレを読んで、
早々にエレクトーンに見切りをつけて
娘の専攻をピアノに切り換えたよ。
娘自身もエレクトーンのコンクールに参加して
ひっじょーーに虚しいものを感じていたみたいだし。

ＪＥＦのエリアファイナルは　モチーフ即興もあるしね。
それでも狭い世界だけの評価。

エレクトーンでスタートして、ヤマハ卒業後に
ＤＴＭやったり、フィナーレやったりしている人は結構いるんじゃない？

Ｊ専でエレクトーンて絶対間違ってると思う。

>>確かに物凄く上手だけど、その先に何があるのかと思った
ＪＥＦ地区大会。

それを言っちゃうと全てがシラケた考え方にならない？
うちはエレじゃないけど、エレに限らず全ての楽器、あるいは
サッカー、野球、水泳などの運動系の習い事や、算盤、習字、将棋など
でも、そうなってしまうよ。

なんのために子供に習い事をさせるかというのは各家庭の考え方でされてる
わけだけど、将来その延長でプロになれる人なんてほとんどいないわけ
だから、もう少し大きな心で見てあげたほうがいいんじゃないの？

>>714
その先に何もなくても良いんじゃないかな？勉強以外の大抵の習い事って、上手になるために
頑張るものだと思います。

うちの子は趣味だから、とか間違えないで弾けるだけでいいのとか言ってる親に限って
コンクールとかになると内心他の子にライバル心メラメラで笑っちゃう。
上手な子の親って音楽は自分との戦いって知ってるから他の子にライバル心燃やしたりしないよね。
良いものを良いと認められ清々しい。
親の様子をみてると子供のレベルがわかる。

>>719
意地悪ママだね、言い方が。
他の親の様子を見て子どものレベルが分かる、なんて
そういう目で見たり考えたりするのは悲しいよ。
いろいろなスタンスがあって、いろいろな人がいて、
それを許容してあげる余裕があればいいんじゃない？
親も一生懸命なんだな、とプラスに見てあげたらそれで良いのでは。

「うちの子は趣味でいい。」

この言葉って親の音楽歴によって
ものすごい温度差があって怖い。

人によって威嚇だったり謙遜だったり
その他の意味合いだったりもするよね。

習字なら字が綺麗になることで日常的に恩恵が大きいし、算盤なら計算が楽とか、勉強に役立つけど、エレは大人になってから日常で役立たないって意味なんじゃないの？

バレエも、人前でいきなり踊って見せるわけにもいかないし、似たような意味で役立たない習い事は多いけどねww

色々な考えかたの人がいて面白いね。

>>717>>720 のような、広い気持ちの親御さんでしたら、お子さんも、伸び伸びと子供らしく、ヤマハに通えると思います。子供の成長に絶対や決まり事はないんですから。

>>722さん



努力の積み重ねってのが一番じゃないのかしら？

バレエもピアノも、役に立ってないように感じるけど
毎日、何かに努力をしてきたことは大きな財産になると思いますよ。

JOCで現代風のわけのわからない曲をよく小学低学年が弾くけど、
聴いていて苦痛で仕方ない。
普通の曲では様にならないからああいう曲にするのかね。
よくきくと単純なメロディーだとわかる。
ここは自分で作って、あとは先生か〜と想像してみる。

>>725
それに加えて、集中力の育成にも効果絶大だし、緊張感やストレスに
打ち勝って人前で演奏・演技することに小さいときから慣れるのも
いい経験だね。

「ＪＯＣの普通の曲」ってどんなの？
ピアノとエレクトーンそれぞれで教えて！

あと専攻外の楽器で出られるのかも教えてください。
個人ですが参加予定です。

>>722
バレエをずっとやってた人は、姿勢が美しいですよ。

>>726
小学校低学年でしょ？
苦痛だとかそんな可哀相なこと‥‥。
現代風だろうが、どこからが先生でどこまでが自分だろうが、
もっと温かい目で見てあげられないのかな。
単調なメロディーだろうと何だろうといいじゃない。
だいたいがJOCというイベントに小学校低学年の子を出させること自体に問題があると思うよ。
ここでも何度も言われてるけど、自力じゃ絶対無理だもん。
結局最後は曲の仕上がりより演奏力が物を言うよね。

９歳男児。
せっかくつくった曲を
「意味不明」と担当講師にむげにあつかわれました。
つたなくても、どんな曲でも親から見たら宝物なのにね。
生まれつき歌をつくるのが好きな子っていない？
作曲のまねごとする子なんてたくさんいると思う。
先生の思惑に沿った曲なんて
こんな小さいのに作れるわけない。
だいたいなんで作曲経験のないJ専出身でもない講師に
ケチョンケチョンに駄目出しされないといけないのかわからない。

７３１さんの意見を
うちの馬鹿講師に送ってほしいわ。
いえ、違うわね。
雇った楽器店にだわ。

＞作曲経験のないJ専出身でもない講師
ピアノ課の先生も作曲はできますよ〜〜
ﾓﾝﾍﾟ親と笑われるよ。

>>733
そんなことぐらいでモンペ親って笑われるの？
頭の中の基準はどうなってるの？(笑)

732さんとこみたいな講師いるんだね。
そりゃ直していかなきゃいけないから手放しで褒めてはくれないだろうけど
頑張る意欲をなくすような言葉を投げたらいけないよね。

自演乙
子供に気をつかった言葉をかけられないことに対しては言っていいと思うが
それ以外のあなたの言動はモンペだね。

普通の曲
メロディー歌いやすい曲？
機能和声多用の曲？

メロディーがシンプルで音数の少ない曲で名曲は多いと思う。
そういう曲を小さい年齢の子が作り、感動させる演奏ができるかどうか。

どんな曲を作っても自由だから、聞き手がそれをどう受け取るかも自由。

うちの子、今初ＪＯＣ準備中なんだけど、
作っても作ってもバルトーク風味で…orz

先生は面白がって続きを楽しみにしてくれてるみたいなんだけど、
小さいうちからこんなかわいげのない曲って…orzと、
我が子に戸惑ってるとこだった。

親の私が子供の時ＪＯＣ用に初めて作った曲はホントに普通な
メロディーの一度、属七、四度、ってなソナチネ風味だっただけに、
そんなもんだろ、と想像してたけど、うちの子に似たようなのは
よくあるんだね。
安心した。

安心して好きにさせとこｗ

>>733>>735 ←かなりオカシイ人なのかな？(笑) そんな風にしか考えられないなんて、お可愛そうに。

モンペの意味がわかってないみたいよ。子供いないんじゃないの？

>>737
バルトーク、とてもいいよ〜。指もしっかりするし。
子供のうちに私も弾きたかった。

上のレスは
733と735へのレスです。
ウィキペディアでモンペの意味を調べてみてね。

733さんは講師なの？
一般大学の教育学部出身か何かで教員気分なのかしら。

音楽関係のスレはギスギスした人が多いね
なぜ？

>>733 元講師の私からしても、この方は特別変わってらっしゃいますね。 音楽関係者という以前に・・・人として・・・？？？だと感じます。

>>743
あなたには言われたくないと、>>733さんも思ってるんじゃない？ｗ

元講師さんはなんで辞めたんですか？心の病気？社会性に乏しくて？
それとも定年後に２ＣＨデビュー？

J専親みんな、この人たちみたいだと思われるんだろうな‥‥

広い見解で自分の子供も、よその子供も見てあげられる親御さんが、増えてくれると良いですね。

Age

ヤマハ 7951

09年度 第1四半期連結、当期赤字転落28.99億円

10年3月予想ゼロの黒字


　利益０円は、ヤマハ流に言えば立派な黒字です

Age

J専、懐かしい！
もう20年も前になるけどJ専に1年〜4年まで在籍してました。
5年になるときにグレードが演奏・指導とも5級合格していたので個人レッスンのみに絞りましたが。
でも中学受験して進学校に行ったから音大には進みませんでした。
両親も受験勉強を見るのと並行して毎日2時間の練習に付き合ってくれたり、情熱がないとなかなかできないですよね。
自分が母親になって、娘にピアノを習わせたいと思ったときに、やっとそのことに思い至りました。
今でも趣味レベルですがJ専時代からの先生に見ていただいています。
人前で腕前を披露することも社会人になると滅多にないですが、役立つか役立たないかではなく、心が豊かになるという点で
いろいろと学べるJ専はとてもいい経験だったと思います。

ふーん

そ―

>751さんの頃は、そんな感じだったのですね〜。うちのクラスが、特別にラクラクなクラスなのかもしれませんが、
そこまでたくさんの練習要求はされてない(と思っている。だから、ダメ？甘い？)。
普段の個人は、まだ曲が短いので、ステップ4曲、イベント用1曲、基礎教本位。
先生は、一曲上手は好まないらしく、コンクールの直近まで、通常レッスンと変わらない。

個人とグループが同じ日で、
幼児科の時から使ってる手提げタイプのレッスンバッグに
テキスト入れさせてるんだけど、大人が持っても重くて、
子が自分で持ちたがらない。
幼児科の時には自分で持ってたのになー。

しょーもない質問ですみませんが、
両方を同じ日にレッスン受けているお子さんのテキスト、
どんなタイプのバッグに入れてやってますか？

>>755
元々幼児科の時からヤマハのバッグを使っていませんでした。
Ｊ専に入って同じ日にレッスンがありますが、
好きなバッグを使います。毎回気分によって変えたり。

どんなバッグにしようと本人は持てません。重すぎて^^;
個人の教本だけで６冊ぐらい、それ意外にソルフェージュ、イベントの曲のファイル等、
半端じゃない重さです。
大人の私が持っても大変。
いわゆる普通のレッスンバッグです。気持ち幅が大きめのタイプ。
どんな形であろうと私が持つことになりますので‥^^;

>>755　
１年生のうちは、親が持ってました。
横型リュックにも、肩かけにもなるタイプ。
Nの塾の子達がしょっているようなの・・長く使えますよ。

コンペなんか入ると10冊にはなるので、子供一人ではとても持てない。
ヤマハの青のレッスンバッグと、普通のレッスンバッグとに分けて
半分は本人に持たせてます。

ハイクラスもこちらでよろしいでしょうか？

ハイクラスは、専門コースと名前はついているけど、
実際は専門コース系列ではなく、ジュニア科系列ですよね。
ですので、別物かと…

うちも７５７の言ってるような通塾かばんみたいなのに入れてます。
自転車で通ってるのですが、自転車のかごには重くてとてもではないけど乗せるとあぶないので
背負えることを第一で買いました。