[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ10[質問]

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614ギコ踏んじゃった
質問です。
先生が小2娘のレッスン中にのど飴をなめるのはどう思われますか?
よくあることですか。なめている状態で歌っているところも(迎え時に)
見ました。
私が同席していた時はそのようなことは一回もありませんでした。
同席しなくなって、送り迎えのみにした途端、連続2回(2週間)ありました。
毎週一回一時間レッスンで一時間当たり約5000円です。
予復習はまじめにさせています。

よろしくお願いします。
615ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 22:10:20 ID:GUeZSgiU
>>614
小2で1時間レッスンで5000円て高っ!
月4回なら2万円てこと?
何でそんな高いレッスン受けてるの?
のど飴うんぬんの問題じゃないと思うけどw
616ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 22:16:29 ID:WR+eT+n4
>>615さん
レスありがとうございます。
高いですよね。私は結構本気だけど、先生はそれほど本気にするような出来
のこどもじゃない、と思っている・・・と思われませんか?
617ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 22:18:20 ID:6ogAp8Qs
なめているのはのど飴だけじゃないと思うけど
618ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 22:26:49 ID:WR+eT+n4
>>617さん
レスありがとうございます。
なめられてますよね。でもどのようにしていいのか
分からないのです。同伴していた時は先生も娘も丁寧に進めていて
お金がもったいないなんて考えることもなく、知っていることを
どんどん伝えてくれる先生で、感謝していました。
619ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 22:38:40 ID:2DrfB1F+
娘さんが、母親と先生をなめている・・・かな
620ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 22:53:37 ID:WR+eT+n4
>>619さん
レスありがとうございます。
でも619さんのおっしゃる意味がよく分かりません。娘はまじめに
練習していっています。先生のことも大好きで、憧れている様子は
普段の会話などからもよく読み取れます。進度のことをかくと
あれるので書きませんが比較的進んでいるほうだと思いますし、
すべて暗譜で○になります。
621ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 23:20:12 ID:Q8ov2mV6
今の時期は、ノド飴舐めた方がのどにはいいじゃない?
622ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 23:23:20 ID:nWJv7iIO
そんなに心配ならまた同席すればいいじゃない。
たまたまのど痛めていて、のど飴なめてたのかも知れないし。
飴どうのこうのじゃなくて、レッスン内容はどうなんですか?
親がいないと手抜きする先生なら、ちょっと考えたほうがいいけどね。
623ギコ踏んじゃった:2008/11/29(土) 23:29:09 ID:FGqAGeFe
ごめん、正直何故こんなことでそんなに逆上してるのかと思うし、
こんなところであなたの娘さんがどんなに良い生徒さんかを力説しても、
何もならないと思うんだけど・・・・・
ここで「のど飴なめてるのどう思いますか?」って聞いて
何がどうなるの?
「ひどいよねー」「そうだよねー」って言ってもらって鬱憤晴らし?
624ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:02:22 ID:llx3+6vW
大村先生の本に
「レッスン中は飴なめるのやめようね。噛めないならば、ペッしましょう。
でも美味しそうな飴だね。もしも、まだあるなら先生も一個ちょうだい。
アリガトー。先生もレッスンが終わったらなめよう。」
と言う感じで注意しているらしい事が書いてあった。。時代が違うから
今だと通用しないだろうな。

自分は小皿を2つ持ってきて、飴を出させてからもう一つの皿で蓋。
レッスンが終わったら飴を洗って、逝って良し。
625ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:12:49 ID:llx3+6vW
よく読んでみたら、先生が生徒に飴をあげているのか。ごめんなさい。
レッスンが終わってから、たまにあげることはありますよ。夏はウーロン茶一杯出すし。
年間通して、手洗いとうがいは徹底させています。
626ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:17:55 ID:AEiImm1l
>>618
>なめられてますよね
って書いてるけれど、それは先生にうちの子がなめられてる(から腹が立つ)
という意味ですよね?

先生が、娘さんがあめをなめているのに注意してくれないから、真剣にレッスンしてくれてないと思ったんですか?
それから、あめはどうして持っていたんですか?
1娘さんが買った
2娘さんが誰かからもらった
3娘さんが家から持っていった
4その他
627ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:20:25 ID:V1IiHY3B
飴をなめてるのは先生。
飴をなめながら娘のレッスンをしてる先生をどう思いますかという内容。
628ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:21:07 ID:sXaUKTod
>>652レッスン中に飴なめてんのは先生だよ。

自分は別にそんな気にすることか?と思ったけどな。
たまたまのどが痛かったからかもしれないし栄養補給かもしれない。
ずっとレッスン詰まってたら、先生はある意味しゃべりっぱなしだよ。
冬は空気乾燥するし、かといってピアノのある部屋に加湿器おけないし、先生もたいへんなんじゃないの?

629ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:22:45 ID:AEiImm1l
先生がなめてたのか。読解力不足でしたね。

私も今の時期、風邪がのどに来たときはなめます。ヴィックスです。
レッスン中ストレスを感じていては集中できないからです。ほんとにのどがイガイガ、というかつっぱってつらいときがあるんです。
許してもらえませんかねえ
630ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:25:17 ID:W8TnaAcK
先生が飴を舐めてるって騒いでんじゃないの?

ピアノの先生ってさ一日中しゃべったり歌ったりしてるから喉壊す事多いけど、
それじゃ仕事にならないからケアしてんじゃないの?
631ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:34:10 ID:jV+cqvTZ
え!
私の先生はノド飴常備ですよ。ポケットに数個必ず年中入っています。
エアコンは乾燥するしね。
娘や私が、ノドが乾いたカラ咳をひとつするだけで
ノド飴くださいます。
ケアだと思いますよ。生徒さんも風邪菌もってきているし
咳は2週間ほどとまらない時期もあります。
飴なめているから真剣じゃないと思うほうがおかしい。
飴ひとつでお子さんの集中が切れるのですか?
632ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:39:11 ID:AEiImm1l
そうそう、特に何人も続けてレッスンするときは2〜3時間飲まず食わず。
のど痛いときはつらいです。
声がかれていては、歌も歌えないし、生徒に指示するときもハッキリした声で言いたいし・・・

生徒に「ちょっとのど痛いので失礼」と言ってなめます。
633ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 00:58:52 ID:Z6aUIAbk
全てにおいて誠実で完璧なレッスンを!
モンペ母でしょ(´_ゝ`)
634ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 01:04:04 ID:HQqEuTJq
そうだね。
どの先生についても、どこか気に入らないところ発見しては騒ぎそう。
635ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 01:44:46 ID:llx3+6vW
随分読み間違えしててごめんなさい。

ここの先生がたの占めている意見に、私は相反した意見の持ち主です。
飴は余程の時でない限りNGだと思います。のどの負担を感じるのならば、水で良い筈。
それに飴はニオイがあるから、生徒さんがレッスンの集中力を削がれてしまいます。
音楽教室になったら、狭い部屋にピアノが1台だから尚のことでしょう。
現に、香水禁止の教室は多いですよ。
(ただし夏に汗くさい状態で入ってくる生徒さん対策に、軽い香水や消臭剤の利用はあります)

ペットボトルや水筒の蓋に注意して、生徒さんにも「失礼」の一言を言ってから
ニオイの少ない水やお茶で、のどを潤した方が良いと思いますよ。

ただ、一度だけ私も「飴を失礼」はあります。頭痛が酷く薬を飲んだら吐き気がしたので
ミントの飴で誤魔化すためでした。

お母様が送り迎えだけにしたとたんに態度を変える辺りは、良い話ではないと思います。
「喉がお辛いのですか?」
と遠回しに聞いてみたら如何でしょうか?
636ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 02:21:07 ID:HQqEuTJq
遠まわしにでも、「レッスン中の飴はやめて下さい」みたいな雰囲気
かもしだしたらまずいんじゃない?
一時間5000円取る先生なんでしょ。
それなりの経歴あると思うし、プライド高くて唯我独尊なタイプ多いよ。

飴一つで、そこまで腹が立つなら先生変わるしかないよね。
先生を変えようなんて無理。
637ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 02:54:56 ID:Y4V3x4ME
喉の炎症は水分じゃ治まらないし
酷ければトローチが必要だし(食べ過ぎて喉がただれた人もいる)
低血糖症の人も最近増えてるからね

飴を食べるという行為だけで、よいわるいは一概には判断できないけど
気に入らなければ辞めたらいいんじゃ?

でもね
いろんなタイプの人と、うまく付き合っていくことを子供さんに教える機会としては
いい機会だと思うよ
2年生でしょ?
今は善意の解釈をしつつ、
子供さんに、人を気遣う心やいたわる心を教え込んだほうが、
人間的にデキた子になると思うけどねえ
638ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 03:15:35 ID:9mcahw6s
スレが動いたと思ったら、何だよこの流れ。先生には常識もマナーもないのかよ。

皆さんが師事してきた先生方は、レッスン中に飴をなめたことはある?
学校で授業を朝から夕方まで、大きな声で授業をされた先生方も、飴はなめてた?
逆に、生徒が飴やお菓子をもぐもぐしたら、レッスン中は止めさせるでしょうし
生徒だったときには窘められたでしょう。生徒のことを注意できなくなるから
生徒に止めて欲しいことは、まず自分がしないで手本となる。クレームが付いたら改める。

ついでに1レッスン5000円は、考え方によっては普通です。
宮地・島村は年40回、30分レッスン、月9450円くらいから。
9450×12÷40=2835 (30分で)
それに入会金、管理費などがあるから少し高い。
サクライは月に8500円からだけど、詳細分からず。
伊藤楽器は(多分)税込み、5775円。詳細は不明。
専門コースや、それに準じたコースならばもっと高くなるでしょう。

先生と呼ばれてても、音楽を通して色々なことを学んでいるのだから、
「これさえなければ・・・。」
と思うことは、言った方が良いと思いますよ。
そして直らなければ、諦めるか他を探すかで良いのでは?

・・・と偉そうに講釈たれてる自分だって、
出来が良いからと期待をかけすぎて、厳しく接してしまったり
レッテルを貼って諦めムードでレッスンしたが、生徒さんの心は
「上手くなりたいから、引っぱって欲しかった。」
ために、その事を告げて私の元を去った苦い思い出があります。
639ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 03:43:59 ID:E6+C4noR
>食べ過ぎて喉がただれた人もいる
>低血糖症の人も最近増えてるからね
密室でレッスンして菌をもらって風邪をひく・・・なら理解されるけど
それは健康管理の悪さでは?
640ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 04:05:39 ID:HQqEuTJq
喉が痛いので早く直そうと思っていてのど飴なめていた。
生徒の親に注意された。

それって気分いい?
ウザイ親だな・・が正直なところじゃない?

マナー違反なのはわかってるけど、生徒の親になんか注意されたくない。
そう思う先生多いと思うよ。

性格悪い先生なら、根に持ってちゃんと教えなくなるかもね。

この生徒の親ができるのは、先生のマナー違反を我慢するか先生変わるか
どちらかしかないと思うけど。

ていうか、すでに先生不信だよね。このお母さん。
信頼できない先生についていてもいいことありませんよ。

641ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 04:29:07 ID:Spt+xQhn
ていうか、レッスン中に飴を舐めるのが是か非かなんて話なら
永遠に結論は出ないでしょうよ。
ここでその飴なめ先生を批判しても、擁護しても
何がどうなるというの?

問題は行為の是非ではなく、このお母さんの心理状態でしょう。
私も>>640さんと同じく、この方は既に先生不信に陥ってると思います。
我が娘は一生懸命レッスンに励んでるのに・・・・という怒りの気持ちもおありでしょう。
お気持ちはごもっともだと思いますが、少し落ち着いて冷静に考えられたらどうでしょうか。
レッスンを受けるのは、あくまで娘さんです。
娘さんがピアノに真摯に取り組む姿勢を保てているというのは、個人的には良い先生なのだと思います。
娘さんが先生不信ならば、問答無用で違う先生をお奨めしますが、
子供さんは感受性が強いので、先生が変わっても同じようにモチベーションを維持出来るとは限りません。

レッスン中に飴をなめていたというのは褒められた態度ではないでしょうが、
先生も人の子です。完全無欠な人間ではありません。
とりあえず、さりげなく娘さんに飴のことを聞いてみてはどうでしょうか?
何かささいな誤解があるのかもしれません。
娘さんとお話してみて、どうしても許せないというのであれば最後の決断(先生を変える)をなさればよろしいのでは?
何度も言うようですが、レッスンを受けるのは娘さんですから、娘さんの気持ちは大事にしてあげてくださいね。
642ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 05:06:14 ID:Y4V3x4ME
>>639
食べ過ぎて喉がただれた云々は、トローチの話ね
この時期、貰ったのか招いたかは知らんけど
風邪をひいて咽頭炎を起こし、病院でトローチをもらった知人が
早く直そうとするあまり、服用以上のトローチを摂取して、そうなってしまったんだよ
だから喉飴の食べ過ぎにも気をつけたほうがいいよって忠告を含めて言ったんだけど

低血糖症は健康管理の問題なの? よく知らんけど遺伝ではないの?
甘いものは好きじゃないのに口にしなきゃいけないと言ってる知人が何人かいたから
大変だなァと思っただけの話で、そういう事情がある人がいることを忘れてはならないことを示唆したまでのことであって
一応言っておくと、その飴を舐めた先生のことを庇ってる訳ではないよ

>>638
自分がやることに関して問われたら、殆どの先生は絶対しないでしょワラ
只、他人がやる分に関してはとやかく言わないというか、言えないよね
飴舐めたって素晴らしい先生はいるし、舐めてないからって素晴らしい指導をするとは限らないし・・・・
生徒が離れる時は離れるもの、本人がそれを安易に招いたとしたら
自業自得としか言えない
それ以上でもそれ以下でもない
643ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 11:46:40 ID:bK+P0sD0
>>635
自分は良いんだwww
この母親も初めて見たって話しをしてるんだから、その先生も初めてだったかもしれないだろ。
この時期に喉を痛める事は誰だってあるんだし、健康管理してても風邪引く人はひくからさ。
もうちょっと余裕もってれば良いこと。
644ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 12:20:31 ID:5yvY45Wt
水でイガイガは治らんよー
645ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 13:03:04 ID:5yvY45Wt
大体、レッスン中断で水分補給するなら、合間にしとけと、この母なら思われるんじゃ?
のど飴でしょ、先生の喉心配してあげなよ。
646ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 13:03:51 ID:HQqEuTJq
チョコレートやクッキー食べながらレッスンするのならともかく、
のど飴でしょ?
喉痛めてるんだから「お大事に」ぐらい言って先生を気遣ってもいいと
思う。
647ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 15:23:04 ID:jV+cqvTZ
5千円も払っているのに飴なめて真剣にレッスンしてくれないと
思い込みになっているようだから
お母さんは同伴されたほうがいいのでは?
その場にいて見てたら、なんてことはなく
先生ノド痛いのに歌ってくださって有難い!って思うような真剣さなのかも。
先生が無理に声ださなきゃ意識できないレベルの生徒さんか
声痛くても必死になってくださる先生と解釈はできないのだろうか。

648ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 18:32:03 ID:/QWvit3k
>>614>>616>>618>>620です。仕事から戻りましてたくさんのレスを
いただいていることに驚くと同時に感謝しております。
個別にお返事しきれないこと、お許しください。

どなたかのレスを読んでふと思いついたのですが、
先生はつわりなのかもしれません。(突飛なことを思いついてスミマセン)
新婚なので十分考えられることで、もしそうだとしたら
その中でレッスンしてくださって大変ありがたいことです。
(妊娠ではなくお風邪だとしてもありがたいことです。同席していた時は
お風邪のときものど飴をなめることはなかったので、やはりつわりの可能
性が高いように感じます。)

間違っているかもしれませんが、娘も私の同席しないレッスンに意欲的なの
でもう少し今のままで様子をみようと思います。
ありがとうございました。
649ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 18:37:09 ID:bK+P0sD0
>>648
お子さんが楽しんで進度も満足されているのなら、良い先生だと思いますよ。
貴方も余裕もっていきましょー!
650ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 19:17:25 ID:HQqEuTJq
でも飴がのど飴ってどうしてわかったんだろう。
ちょっと不思議。

肝心のレッスン内容がどうかが一番なので、レッスン満足なら
OKてことで。

651ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 20:56:02 ID:RxPJy28J
なんじゃこれ?先生が飴なめながらレッスン?それを正当化するとは・・・。
学校は勿論のこと、ちょっと厳しい音楽教室だって会社にクレームつけたら
問答無用でクビだよ。吃驚した。
652ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 21:16:23 ID:V1IiHY3B
ビジネスの相手と対面して飴なめながらしゃべるとかありえないでしょ。
擁護してるやつら仕事なめすぎじゃないの?
熱意があればいいみたいな勘違いはやめてね。
食べ物を口にふくみながらしゃべるなんて間違いなく失礼だよ。
653ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 21:23:46 ID:GcCr9zCu
しかし、げほげほ咳き込みながら個室でレッスンしてもらうよりは
ずっとマシだが。

飴で咳はかなり静まる。コンサートには必ず持って行く。
最近無料ののど飴が会場においてあったりするくらいだから。
654ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 22:06:38 ID:bK+P0sD0
>>651>>652
堅い取引先ならダメに決まってるけど、この場合は違うでしょ。
君等は職場で仕事中に飴舐めたりしたことないんか?
つか、相談者が納得したんだから、〜〜〜 終了 〜〜〜
655581:2008/11/30(日) 22:11:43 ID:ZCQQpZFj
>>582-585
ありがとうございます。なんとかなりそうです(^ω^)

>>584
イチニトサンすげええぇぇ!!魔法の言葉だ(・∀・)
656ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 22:37:41 ID:V1IiHY3B
>>654
職場で飴をなめるのは対外的な客と会う予定がないときでしょ。
あなたは自分の職場に客がきても飴なめたまま話するんですね。
レッスン料払って習いに来る人は大切な客であって友達ではありませんよ。
人に質問投げといて〜〜〜 終了 〜〜〜とか支離滅裂なこと書くのはやめてね。
657ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 22:48:30 ID:Ki4wnbkk
生徒さんは、お子さんならば「取引先の大切なご子息、ご息女」、大人なら「大切な取引先」です。

こんな常識はずれの後輩が、今度の春に入社するのかと思うと恐ろしいので
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜再開〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
658ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 22:49:49 ID:Ki4wnbkk
>>655
サンでアフォになるのを忘れないで下さい。
659ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:06:35 ID:xy3V9pLU
>>656
わかりました。
あなたは顧客である生徒の方が雇われ人の先生より立場が上だと捉えているのですね。
同じ認識をもっていて、そういう待遇をしてくれる先生とならうまく行くでしょうから、
そういう先生のところへどうぞ。レッスンの後には「お疲れ様でした。ありがとうございました。」と
お礼を言われ、年末にはきっと「お世話になっているから」と先生の方からあなたに
お歳暮が届くことでしょう。

ただし、一般的には薄れてきているとはいえ、先生には頭を下げて、
「ご指導よろしくお願いします」という態度で授業に臨むものです。
先生に教えていただく、許可をいただく、という感覚は、レベルが上がるほど
常識として厳然と残っていますので注意が必要です。
身の程知らずな、場違いな態度をとって恥をかきませんよう。

そうそう、恥をかくといえば、質問を投げた人と終了宣言した人を同一人物と
決め付ける早計さも他人の失笑を買うので要注意です。多分あなたはそういう
うかつさで私のことも指導者と決め付けるのでしょうね。

一常識人より。
660ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:17:12 ID:V1IiHY3B
>>659
>君等は職場で仕事中に飴舐めたりしたことないんか?
>つか、相談者が納得したんだから、〜〜〜 終了 〜〜〜

この2行を書き込んだのはID:bK+P0sD0以外に誰かいるの?
なぜ同一人物ではないと考えたの?教えてちょうだいよ
661ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:21:06 ID:3bBSsaTH
662ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:25:48 ID:bK+P0sD0
>>656
>あなたは自分の職場に客がきても飴なめたまま話するんですね。
断定できるなんて、ストーカーですか。。。通報しましたъ(`―´)

>>660
>君等は職場で仕事中に飴舐めたりしたことないんか?
?が付いているから「質問」って事ではなく、「自分自身に問いただしてみなさい」って普通なら捉えるんだよwww
663ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:32:33 ID:V1IiHY3B
>>662
どこに通報したんですか?教えてください。
あなたにストーカー扱いされたことを通報先に説明しなければなりません。
あなたは
>君等は職場で仕事中に飴舐めたりしたことないんか?
なんて書くんだから当然職場で飴なめてるんでしょ。それ以外にどう考えろと。
664ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:40:45 ID:bK+P0sD0
あああ。。。もしかして踏んじゃった?(´・ω・`)

俺は飴嫌いだから舐めないよ。
でも、部下が喉がイガイガするって言うと、仕事中でも常備してる飴を勧める。
もちろん他社の人でも同じだよ。

会社に重要な会議や窓口業務でやってたら怒るけどさ、ピアノ教室ってそんなガチガチの接客が必要なのか?
程度の問題だから、どこで線を引くかで意見が分かれるんだろうが、子供が楽しくやってるところに親が気に食わないからってガミガミいっても意味ないだろ。
665ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:50:13 ID:V1IiHY3B
>>664
誤解したことは謝ります。ごめんなさい。
私だってピアノ教室にあまりにも堅苦しいマナーが絶対に必要だとは思っていません。
それでも口に食べ物をふくみながらしゃべるのはNGだと思うんです。

それで、どこに通報したんですか?教えてください。
あなたにストーカー扱いされたことを通報先に説明しなければなりません。
666ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:55:59 ID:SD08703L
いや、基地外だから。もういいよ、自分の世界に浸って生きてけば。
先生に自分は客だ、丁重に扱えと是非直接言って、奉仕させなさい。
先生も懇切丁寧に教えてくれて、ピアノの腕も飛躍的に向上するでしょ。
めでたしめでたし。
ここで相談するような問題もないでしょうから、来なくていいですよ。
667ギコ踏んじゃった:2008/11/30(日) 23:58:12 ID:bK+P0sD0
>誤解したことは謝ります。ごめんなさい。
絶対に許しません。
668和尚:2008/12/01(月) 00:00:34 ID:59cZaUjb
そうだ。許してはいけませんぞ。
bK+P0sD0は正しい。
ババァは大抵キモいものだ。
669ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:03:34 ID:ZMMCiuVL
スレが荒れるので、
出ていけ和尚!
670ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:05:07 ID:arQz/7H0
>>666
>先生に自分は客だ、丁重に扱えと是非直接言って、奉仕させなさい。
べつに私はここまで求めているわけではありませんよ。
あなたは先生が飴なめながらレッスンするのはOKなんですか?

>>667
許さないのはかまいませんが、通報したところの連絡先と担当者を教えてください。
あなたにストーカー扱いされたことを通報先に説明しなければなりません。
671ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:07:47 ID:59cZaUjb
チ○コ舐めながらレッスンだったらババァ共興味深々で誰も文句言わないんじゃね?www
672和尚:2008/12/01(月) 00:08:59 ID:59cZaUjb
ババァは今でもSEXできているんですか?
673ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:12:02 ID:s/sVXHNT
食べたいのを我慢できなくて、お菓子として飴をなめるのは論外として、
咳が出ないようにとか、喉の痛みを抑える目的でのど飴をなめるのはOK。
ひとこと断ってほしくはあるけれどね。

先生の体も心配だが、咳をされるのがイヤだからでもある。
674ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:16:12 ID:wRWsrRtN
>>673同意です。
頭痛や腹痛を抑えるのに、イブを飲むのはOKでのどが痛いときヴィックスなめちゃ駄目はきつい。
・・・あ〜のどぬ〜るスプレーにしろと?
675ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:27:18 ID:wRWsrRtN
676ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 00:38:55 ID:E4fjY4mc
先生方、質問させてください。
大人のレッスンを受けています。仕事や用事で たまに休んでしまいます(ドタキャンはしません)
ご迷惑おかけしましたと、その都度 何かお菓子など持っていくべきですか?なんか申し訳なくて…
ご回答よろしくお願いいたします
677ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 01:39:59 ID:OLk+ohZ5
振り替え要求しなければいくら休んでもOK。
欠席に菓子折りなんかいらないでしょ。
お中元お歳暮、旅行のお土産程度は渡してください。
678ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 01:49:05 ID:iRaJVeHo
>>677
聞かれてもいないお中元お歳暮まで当然のように要求するって…
あさましいね。そういう先生には渡したくない。
679ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 02:18:00 ID:OLk+ohZ5
欠席で菓子折りは必要なし。何か渡すのならお中元お歳暮程度で
いいのではという意味。 
別に特に欲しいわけではないよ。 菓子折りなんかは特にいらない。
つい食べ過ぎて太るしね。 
680ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 02:26:05 ID:REYIGJKa
>>678
>>676への回答+αで答えているだけじゃん。
言葉狩りして楽しいか?
681ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 02:39:05 ID:yDyuJmId
「生徒さん」などと生徒にさん付けする指導者は三流。
三流の生徒は伸びない。
また指導者に礼儀や敬意を求める親の子も伸びない。
生徒の分際で何様なんでしょう。
師弟関係のなんたるかも分からずお客様扱いしろとか抜かしてるうちは
ピアニストなんか夢のまた夢ですよw
682ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 02:45:43 ID:XMQj1ukI
あのー、みんながみんなピアニストになることを夢見てると思ってる…?
683ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 06:58:36 ID:UZjLOSL5
ワンレッスンの生徒さん(自分は生徒のほう)なら
ギリギリキャンセルの場合、時間拘束してたのにマズイんじゃない?
でも菓子折りまでは・・・
684ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 09:46:29 ID:WAk0F0Fe
>>683
あまり褒められたことじゃないけど、お金払ってるんだからそれでよしとしよう。
685ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 10:17:09 ID:nxUkT48O
>>676です

>>677
>>678
>>679先生方、ありがとうございました
気が軽くなりました
ちなみに月4回レッスンで、年末年始には御礼をしています
686ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 10:59:36 ID:qe+oFOZG
>>685
>年末年始には御礼
年末のはお歳暮って事?
年末に御礼して年始にもまた御礼してるの?お中元の時期は何もせずに??
>>679
お歳暮、簡単に菓子折りでと思ってたんですが・・
687ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 12:33:37 ID:kVHYLKOg
>>684
ワンレッスンならお金払わないのじゃ?
それとも次に2回分払うの?
688ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 13:15:51 ID:ILWudL+7
>>687
ワンレッスンでレッスン料をとっている先生の場合、ドタキャンで休んでしまった事で
2回分要求する先生もいるし、しない先生もいる。
初めて休んだときに、2回分を2つの封筒に入れて渡せば分かると思う。

お歳暮や御中元は、音楽教室は
「お気遣い無いように」
と書く事が多い。発表会の花束なども同様。

そう言えば、最近は生徒さんでさえ、お友達にもらった花束を持って
集合写真を撮ることさえ、禁止している音楽教室まで増えている。
「初めての発表会だったから、知っていたら自分で用意してでも持たせてあげたかった」
と言った苦情が多いから。勿論、弾き終わった後に舞台に近づいてあげることも禁止。
(ロビーでする)生徒くらいは好きにさせたらいいと思うし
「知っていたなら‥‥。」
と言うならば、次回の発表会ですればいいと思う。

窮屈な世の中だ。
689ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 18:13:09 ID:dXIJPHIM
何十年もピアノやってきたけど、先生にお歳暮、お中元とか
送ったことないやw
お土産とかお裾分けくらいだ。
690ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 20:58:10 ID:KbcJ71ON
http://ontsure.seesaa.net/index-3.html
<抜粋>
これまでにピアノの生徒さんから頂いた、お中元・お歳暮について、ピアノの先生の立場から、お話しちゃいます。


まず、どのくらいの予算のものを、送っているのか??


だいたい、3500円から4000円くらいのものですね。


わたくし自身、毎年、お中元・お歳暮を色々と頂いているので、目が肥えてきてしまっているので、わかっちゃうんですね。

もらう立場からしますと、3000円(3150円)のものって、「あ、これ、ちょっと安いわね」ってわかっちゃいます。

量もそうですし、やはり見栄えがねえー。

「えっ、あー、これだけ??」って思っちゃうんです。

691ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 22:11:44 ID:xYKD91Um
>>688
つい最近習い始めたんですけど、
ヤマハとかカワイの教室も禁止なんですかね?
692ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 22:55:37 ID:8dg9DHVb
>>691
下請けの楽器店次第だけど、私が通っているところは禁止。
それでも持ってくる人はいるので、気持ちばかりの御礼はするけど。
693ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 23:09:50 ID:q/lsC9JU
>>686
年末に「お歳暮」をして年始にも「お年始」をされる方いますよ

694ギコ踏んじゃった:2008/12/01(月) 23:39:24 ID:QSbLxgJw
あのブログのピアノ教師って、品物あれがよくってあれはいやだとか、
もらう立場のくせに随分言いたいこと言って下品です。
3000〜4000円の食品が多いって、そんな安いものしかもらってないわけ?
私は1万円の商品券プラスαでお菓子などと共に差し上げています。
その他、先生の演奏会にお花、発表会やコンクールの謝礼などしてます。


695ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 01:07:25 ID:M+luZoJ5
くしゃみしたらオナラも出た先生いたけど
好きだったから許した。
当時23歳東京音大の4回生。
696ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 01:09:40 ID:kAMWG/fi
私も吃驚した。>>686のサイトには。この不景気にお稽古させるだけで、大変なんだよ。
ご両親は渇渇になって働いて、さらに色々考えて贈ったんでしょ。
季節のご挨拶の品物を値踏みするなんて、音楽界の恥。

口パクのトゥーランドットを歌った大物歌手の後追いしてくれよ〜〜。

値段を吟味する前に、送り主の気持ちを考えろ。と無性に腹が立った。
697ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 02:47:05 ID:NqcKXGhB
後追いってどういうことだ?
まさか音楽界の恥となるような内容ではあるまいな?
698ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 09:03:33 ID:i1wbHl3g
社会人なのであまり練習する時間がなく、正直なところ
課題曲などを渡されても不完全な状態でレッスンに望むことが多いです。

先生からすると、練習してないのがバレバレだとイライラしてしまうものでしょうか?
そりゃ練習しまくってるに越したことはないといことは理解していますが…

699ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 09:37:50 ID:JHAE5962
完全に弾けても、変な癖をつけて持って行くよりマシだと思う
700ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 12:11:35 ID:3uGxZ6rH
>>698
不完全具合による。
先週、譜読みの手伝いして、部分練習して「ここは難しいから取り出して10回づつ弾いてね」まで言って返したのに
次週 また譜読み、先週の繰り返し。
月謝がもったいないだろと思う。
こっちも「こいつは月謝運搬人」と割り切ることが出来れば楽で良い生徒なんだが、
いったい毎週私は何をしてるのだ??誰の為にもならない時間を費やしてるんだw と自己嫌悪に陥る。
701ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 13:33:19 ID:Q8K5Oe2z
>>700
子供と違って社会人の場合は不規則な生活を送ってるから、練習してこない人も多いんじゃないですか?
俺も練習をしないで行くのですが、そう思われてるのかなぁ〜(^_^;)

>月謝がもったいないだろと思う。
本人にとって有意義な趣味なら良いんですw
702ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 14:36:34 ID:1/O3sS8H
>>700
上達するしないより、楽しく習えるかがポイント。
大人になってまで先生の変なプレッシャーかけられたくない。
練習できてない時は、気持ちよく譜読みに付き合うべき。

ピアノに限らず趣味の教室って楽しさ優先だと思うよ。
お料理教室、フラワーアレンジメント、英会話、生徒がうまくできないからって
不機嫌になる先生なんていません。
703700:2008/12/02(火) 16:18:57 ID:3uGxZ6rH
教える側の本音を聞きたいのかと思ったw
生徒には生徒向けの顔と態度で接してるよ。

毎回「ここは一つ跳びだからドからドミソって数えたら早いよ」とか
五線譜にいろんな音の並びを書いて 順次進行型、ドミソ型、ドファラ型はこんなと
一つ一つの音を読むのじゃなくて形で見る事を教え、ランダムに指差して読ませ
楽譜の中の伴奏型からドファラとシレソを探して印をつけ 残りは全部ドミソ、形が同じだろ?と認識させ‥

毎回やってるよ、仕事だから。
でもさ、それ家で毎日10分でもやってきてくれたら進度は5倍にもなるのにと残念な気持ちになるのも確かだよ。
704ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 17:35:36 ID:/NuqLt8h
>それ家で毎日10分でもやってきてくれたら進度は5倍にもなるのに
口に出してみたら?
みんなやると思うよ。停滞がいいと思う大人(親)はいないでしょう。
705ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 18:57:04 ID:Q8K5Oe2z
分かってて練習してこないんだから、口には出さない方が良いよぉ〜
706ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 20:21:23 ID:/NuqLt8h
案外わかっていないと思うけど。
707ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 20:29:03 ID:NqcKXGhB
練習しなきゃ上達しないことくらい分かってるだろ。
だけど、社会人だから時間がないんだろ?
夜帰宅しても音が出せる環境にいる人のほうが少ないだろ。
それでもピアノに触れていたいんだよ。
日常のささやかな楽しみとしてな。
それくらい理解してやってると思ってたけど、ピアノの先生つーのは社会に出たことがないのかね。
708ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 20:50:10 ID:/NuqLt8h
>707
2chしてる暇あるなら練習しなよ。
先生じゃないけどね。
709ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 21:05:49 ID:NqcKXGhB
>>708
俺は自分のことを語ってるんじゃない。
698をはじめ一般的な社会人のピアノ環境を語ってるまでだ。
710ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 21:42:08 ID:c5yqLvm7
教え方が云々言う前に、ウチの先生2ちゃんねらーなんですけど
どうすれば2ch的な会話をしなくなってくれるんでしょう?
微妙な気分です・・・・。
711ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 22:06:23 ID:JHAE5962
>>710
ミスタッチしたら、アッヒャッヒャ!ヽ(゜∀゜)ノアッヒャッヒャ!って言うのか?
712ギコ踏んじゃった:2008/12/02(火) 23:50:56 ID:IsyOjm4g
>>696-697
パバロッティの口パクだよね。ひでー話だ。
たぶんサイトの管理人も氏ね、と言いたいのでは?
713ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 01:46:01 ID:6BHLR8Ls
ぷぷぷとか言うおっさんいるな(笑
714698:2008/12/03(水) 01:58:16 ID:6nR/5xpn
IDが変わってしまいましたが…

先生らしき
>>700
さんとレス下さった方、ありがとうございます。


確かに先生の貴重な時間を無駄に使われていると想われるとちょっと残念ですね…
流石に注意されたところは次週までにはなんとか克服もしくは進歩しているとは想うのですが
相談する時間があったら練習しろって感じですね

色々とありがとうございました。
715ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 05:50:51 ID:anLTmd3Y
口パクで思い出したけど、麻薬所持でタイーホされたり
変なことばかりあって、かなすぃ
716ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 20:12:29 ID:TJGEPDcf
コンクール初出場の子供を持つ親です。
会場が離れているため、前泊になる予定なのですが、ピアノに全く触れずに本番を迎えるのが不安で仕方ありません。
二年生なのでイメトレと言っても難しく、本番にいい演奏ができるか不安で仕方ありません。
なにかいい方法がないでしょうか?
親として頑張ってきた子供のためどうしてやったらいいでしょうか?
717ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 20:23:27 ID:GI3x3fen
東京なら練習スタジオがたくさんあるけど。。。

田舎でも貸し練習スタジオありますよね。
そのコンクールの場所の近くにあればいいけれどねえ
718ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 20:30:01 ID:TJGEPDcf
>>717
ありがとうございます>716です。
前日夕方に現地に行って、当日は早朝からなので、貸しスタジオは無理でした。
719ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 20:55:07 ID:N3qAodRV
お歳暮値踏み先生、今度は戴いたものを写真で公開。
いつまで、空気読まずにやるつもりか?
720ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 20:56:30 ID:VEb78UwW
生徒さんは、ブログを読んでどう思うのだろうか。
721ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 21:28:34 ID:pN6vfsh/
>718
貸しスタジオ24時間のとこもない?
朝は諦めるかもしれないけど、夜は触れるのでは?
722ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 21:38:31 ID:OUXO/CUc
たった1日弾かないことで腕が落ちるんなら、それは実力ではないw
723ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 21:45:43 ID:p9jcBzvp
>>716
先生が知り合い紹介したりしてくれないかな?
たまたま知人がいたからだろうけど、私は先生に紹介してもらって個人宅のピアノを借りた。
724ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 22:42:31 ID:kLGdg072
地方出身者の自分は東京で音大受験したときは
ピアノつきの宿泊部屋で泊まったけどね。
スタジオに併設されてたところだった。

>>722
腕が落ちる云々じゃなく、ウォーミングアップ的なもんでしょ?
分かってて書いてるのかもしれんけど。
ピアノやってる人間なら分かるだろう。
まあ、個人的には子供にそこまでさせなくても、とは思ってしまうんだけどねw
725ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 23:16:14 ID:TJGEPDcf
>716です。
先生方、色々親切に教えてくださってありがとうございました。
参考にさせていただきます。
726ギコ踏んじゃった:2008/12/03(水) 23:20:09 ID:xgemocyH
懇意にしてる楽器店に頼み込んで早朝店をあけてもらう、って言う話をきいたことがあるよ。
だめなときは、前日出発ぎりぎりまでピアノを弾く。
腹をくくるしかないね。
お子さんに不安で同様してる顔みせないでね。
727sage:2008/12/04(木) 01:13:00 ID:GPINhlmf
最近もらってうれしかったもの。

芋ほりに行ったときの芋。
みかん狩りに行ったときのみかん。
自分で作った味噌。

先生喜ぶかなーとかわくわくしてる顔を思い浮かべると
非常にうれしくなる。

そういう気持ちをお互いに持てることがとてもうれしい関係です。

728ギコ踏んじゃった:2008/12/04(木) 01:13:53 ID:GPINhlmf
メル欄間違えた。
729ギコ踏んじゃった:2008/12/04(木) 01:33:00 ID:UaTl7ree
>>725
使ったことないけどロール鍵盤はどうかな
タッチの問題とか考えるとやらない方がいいのかもしれないけど
不安は半減するかも
730ギコ踏んじゃった:2008/12/04(木) 08:00:02 ID:XHQR3BUb
いや〜あれは紙鍵盤に毛の生えたようなものじゃない?
音は出るけど。
731ギコ踏んじゃった:2008/12/04(木) 08:52:29 ID:MwvRru7p
ロール鍵盤、友達の家でみたけど、アンパンマンのキーボードのほうがましかもしれんぐらいのシロモノ。
コンクールでるなら譜読みが不安というレベルではないので、何の役にもたたないと思う。
732ギコ踏んじゃった:2008/12/04(木) 12:13:34 ID:oYqUPk2D
それに鍵盤数は足りないし、黒鍵が続く中で白鍵を弾こうとすると白鍵多くの方で弾くよね。
そこで触っても音がでません。(安物の鍵盤が異様に細い電気ピアノと同じです)
733ギコ踏んじゃった:2008/12/04(木) 23:52:39 ID:tPl+bNb9
私は、日持ちのする甘いものが希望です。
お正月にゆっくり楽しみたいので。
734ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 00:06:14 ID:wrPJU21T
>733
甘いものって苦手な人はゴミかなとか思って。
たくさんかぶってしまう品はありますか?
735ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 08:06:27 ID:vJ9y4ONj
>>734
クッキー系、洋菓子系(パウンドケーキとかマドレーヌとか)は確率高いですね。
私はクッキー系はあまり好きではありませんが。
クッキーって、種類は違っても普段から食べてますからね。
やはり、デパ地下で売っているような「贈答用おかし」が好きですね。
自分では決して買わないような物。
あくまで好みの問題ですが、マロングラッセとか甘納豆とか、好きですね。
736ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 08:48:54 ID:wrPJU21T
先生の好みがわからないと難しいですね・・・。
737ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 09:40:03 ID:O6/OdNgg
かぶっても洋菓子系が無難だと思う
738ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 10:25:49 ID:H3xLH/TZ
洋菓子系より
酒の肴とかワインのほうがずーっとうれしい。

ウニ一瓶とか、酒盗とか。
まあ、みんな洋菓子なわけだが。
739ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 11:22:21 ID:VZy700Kc
酒のみなのを普段からアピールしとけば?
おつまみならともかく、ワインは好みがあるから難しいよ。
普段どのランクのものを飲んでるかわからないし、2000円と8000円の差をわかってもらえるかもわからない。
740ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 11:46:13 ID:UbuQLXS/
賛否両論あるだろうなーとは思いますが…
うちの先生は、保護者からのお中元やお歳暮のお菓子は、他の生徒さんと「おやつだよ〜」と
レッスン後にお茶と出してくれたり、分けてお土産に持たせてくださってます。
生徒が多く、もらう数が多くて先生も夫婦二人じゃ食べ切れないらしく、子供の生徒も喜んでいる。
それならばと最初からみんなで分ける事を想定して、子供でも食べやすいお菓子を贈るのか
先生が喜んでくれる物を考えて贈るべきなのか。
ピアノに関係なくてごめんなさい。
741ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 11:50:38 ID:Yk3act7M
つーか、先生にお中元お歳暮、渡した方がいいのでしょうか?
ちょっと焦ってきた。
742ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 11:58:03 ID:VZy700Kc
>>740
どちらでもいいんじゃない?
子供のおやつになる?お菓子は、どっちみちほかの人がいっぱい贈るでしょうし、>>740さんが先生の喜んでくださるものを思いつけばそれにしてもいいし。
ご夫婦なら私なら晩御飯のお供系のを考えるかも。
743ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 12:01:33 ID:UbuQLXS/
>>741
教室によるんじゃないですかね。
他の生徒さん達がどうしてるのか、聞くわけにもいかないし。
744ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 12:23:05 ID:UbuQLXS/
>>742
ありがとうございます、晩御飯のお供、いいアイディアですね。
デパート行って、おいしそうなの見つけてみます。
745ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 12:33:46 ID:vJ9y4ONj
私はですね、こんな事>>733,>>735言っておいて今更なんですけど、
ピアノの先生にお中元とかお歳暮って、必要ないと思うんですけどね。
でも、せっかく準備してきて下さってるのに、お断りするのもあれなので受け取っているんですが。

年賀状は、
普段会わない人への御挨拶という意味において(利害とか上下関係とか関係なく)、良い習慣だと思うんですよね。
お中元お歳暮は、
普段「お世話になっているけれど会わない人(目上の人、または同じレベルの人)」への御挨拶という意味なのかな、というのが私なりの解釈です。

その意味では、ピアノの先生方には「お世話になっている」のかもしれませんが、一応お月謝も頂いていますし、
その意味では、ピアノレッスンというサービスを、お金を頂くことによって提供しているわけで、
その意味ではつまり、資本主義における需要と供給を、資本主義によるお金という対価によってピアノレッスンを提供しているわけでして、
その意味では、必要かつ充分な対価の支払いはお月謝の支払いによって完了している、と言えるのかな、と思います。

「御挨拶」という日本の良き習慣が、悪しき歪みとなって、ピアノ教室に現れているのかもしれないですね。

例えばある会社員が、取引のある業者からお中元やお歳暮を頂いたら、贈収賄の可能性が出てきますね。
それとはちょっと違うかな。
でも、「利害関係によって結ばれている」両者は、すでに金銭の支払いと物品またはサービスの提供とにより、
全ての取引が完了しているはずですよね。
ピアノレッスンも、一応その意味では取引完了なんですけどね。

だから私は必要ないと思うのですが、いかがでしょう。
「どうしたらよいですか。」と質問してしまう人は、お中元お歳暮を先生にお渡しする必要は無いと思います。
(それはつまり、定期的なレッスンと定期的なお月謝の支払いという関係のみの場合の事かと思います。)

一方で、「いやいやお歳暮くらい贈らないと」と思ってしまう人は、贈って良いと思います。
(それはつまり、レッスンとお月謝以外に、例えば音大受験に関して色々尽力していただいたとか、
 グランドピアノ買い替えにあたり、先生に何度も御足労願ったとか、特別な事があった場合の事かと思います。)
746ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 12:56:42 ID:VZy700Kc
>>745
それなら、次回からお気遣いなく、と伝えてお心遣い無用のビラでもくばったら?
そういう教室もあるよ。
先生や親によって感覚はそれぞれだから、悪しきものと考える人ばかりではない。
ビジネスライクなつきあいを好む人もいるけど、いわゆる師弟のお付き合いを望む先生・また親子もいるから、そういうのはほっとけばいいと思うよ。
747ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 12:58:34 ID:Yk3act7M
>>745
了解しました。
貴重なご意見ありがとうございました。
先生にはもちろんお世話になり、感謝してますが、
月謝→レッスン、という形で基本の取引は完了しておりますので、
贈らない方向で行きたいと思います。
748ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 13:01:04 ID:Yk3act7M
>>746
小学校のときにあった、先生の家庭訪問思い出した。
前もって先生から、お茶やお菓子は(以下略)の連絡、あったよな。
生徒さん側の気持ちとして、贈らないとおさまらないって方もいらっしゃるでしょうから、
先生が他言しなければ、うまく行くかもですね。
749ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 13:10:07 ID:cBiAXbxW
どうでもいい突っ込みだが、贈収賄はもらう側が公務員の場合にだけ成立する
民間企業・団体の役員なり従業員が金品をもらって、その会社あるいは団体の利益に反する行為をした場合は背任

ともかく、贈るのも贈らないのも個人の自由というのには同意
いい加減他人がどうしているかなんて考えるのはやめたら?
もらっていないことを理由に生徒の扱いを区別しているような教室なら、やめて正解
750ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 14:20:40 ID:+jLkbqN4
そろそろ、ピン札の話題は出ませんか?
751ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 15:54:24 ID:If7+igJH
日頃の感謝を精いっぱい込めて贈っているので、
当たり前とか値踏みとかあれがいいとかこれは嫌とか
言って欲しくないです。
私はいつも商品券ですが、今回はご馳走カタログギフトにしてみました!
先生、楽しみにしててください!
752ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 16:41:59 ID:O6/OdNgg
商品券にする場合、どれぐらいの金額が一般的なの?
753ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:00:43 ID:wrPJU21T
お月謝の金額で違うと思う。
754ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:20:08 ID:Vig6SHw4
お月謝兄弟合計二万五千円の場合はどのくらいの商品券が
よいと思われますか?
755ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:28:01 ID:5xQu57HE
>>754
私は月謝1万だったので中元歳暮に1万づつ商品券を差し上げてる。
1万以上のレッスンだと感じるのでボーナスのつもり(上から目線というつもりではない)
年間月謝が14万円と思って。
756ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:34:05 ID:Vig6SHw4
>>754です。
一万円の商品券と千五百円の品物でずっときてしまいました。
月謝は以前はもう少し少なかったのですが。

少なすぎますか?うちとしては精一杯なのですが。
757ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:34:21 ID:Yk3act7M
なんかすまん。
このウザい流れを作ったのは、私だと反省しているorz
758ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:47:04 ID:wrPJU21T
許さんよ
759ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 17:54:47 ID:FYaE01Oo
呪ってやる
760ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 18:01:56 ID:6rlZ83Rp
うちは5千円金券のみ。
月謝7千円。
761ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 18:05:38 ID:vJ9y4ONj
そうですね。

贈りたい人は贈ればいいし、
どうしたら良いか判らない人は、贈る必要の無い状況にあるかと思います。


これにて一件落着、ってね。
762ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 18:41:59 ID:M9wfzIuv
>>756
一体全体何のために誰のために送るわけ?
別にこんなのどーでもいいし、やらなくても全然いいと思うけど、
やるなら自分の誠意の物や額でいいんじゃないの?
お宅の経済事情まで晒しちゃって、一体何やってんの?

他の人もちょっと冷静になりなよ。
いい加減うざいよ。


763ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 20:36:19 ID:a3aiH5f5
贈り物とは自分の気持ちを相手に贈る物だよ。
金額なんて関係ないさ

贈りたい物が高かったならそれでよし、安物でもよし
値段で決めず、値段を見ず、手に取った物をレジへ持ってけw
764ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 20:42:59 ID:a3aiH5f5
追記
さりげなく「今後も宜しくお願いします」とカードを添えれば好感度UPだよ
人情が大切
765ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 21:30:42 ID:wrPJU21T
>763
かっこいいよ!
766ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 22:11:46 ID:nkOAmv2i
きれいごと言ってるね〜
先生方のご両親も、ピアノの先生にお歳暮お中元渡したから、
音大も行けたし、先生にもなることができたんでしょ〜
767ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 22:32:44 ID:a3aiH5f5
>>766
捻くれた考えすんなw
あげたくなきゃあげなければいいだろ。
音大以前にピアノと無縁な社会人だよ、俺は。
ある程度良識のある人間なら社交辞令でも、素直な気持ちでも
世話になったor迷惑かけた人間に気持ちを伝えるのは当然なこと。
それがお歳暮だったりお中元なだけだよ。

女にわかりやすく言うならバレンタインチョコどうするの?的な内容。
本命なり義理なりあるだろ?似たようなもん。

子を持つ親なら、子が1000万円の指輪をプレゼントしてくれるより、
下手な似顔絵でもプレゼントしてくれた方が貰って嬉しいだろ。
今後の戦略よりも素直な気持ちを贈るほうが大切。
高額だから価値や気持ちがあると考えるのは心の貧しい人だよ。
768ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 22:50:10 ID:If7+igJH
でも正直なところ、ピアノのお月謝もお歳暮も家計には厳しい。
急に不況になって来年はボーナスも半減らしいけれど、
今更、ピアノのお月謝減額してもらうわけにいかないし…。
でも絶対今の先生にレッスン受けたいし…。
769ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 23:08:51 ID:M9wfzIuv
>>766
ピアノの先生のお中元渡したら音大入れるとか
どこの五流音大の話だよ。
くだらん。

俺は今まで一度もそんなのやらなかったよ。
うちもそんなに裕福ではなかったからね。
だけど希望の音大にはちゃんと入れた。
ピアノを上手くしてくれるのは、先生じゃなくて日々の練習のみだ。
しっかりしろよ、お前ら。
770ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 23:09:24 ID:cBiAXbxW
なら無理して贈らなくていい
年賀状で十分だ
771ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 23:21:38 ID:VSeJBefd
772ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 23:28:16 ID:vJ9y4ONj

金曜日だし、少しお酒飲んじゃった。

>>766
あなたは、そんなつもりでそんな事をしてたから、ピアノの先生にしかなれなかったんでしょ。
元々ピアノの先生志望だったのなら万々歳だけど。
でもピアノの先生なんて、音大を出なくてもなれるよ。
773ギコ踏んじゃった:2008/12/05(金) 23:37:33 ID:5xQu57HE
>766がピアノの先生とは思えないが。
774ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 03:03:48 ID:IsuX75XT
>>769
何この上から目線うざ
775ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 07:26:12 ID:pzLQWe6M
>女にわかりやすく言うならバレンタインチョコどうするの?的な内容。
>本命なり義理なりあるだろ?似たようなもん。
ぜんっぜん似てない単価違うじゃん。
チョコは年一回だし。一回と二回の差は大きいよ。

>子を持つ親なら、子が1000万円の指輪をプレゼントしてくれるより、
>下手な似顔絵でもプレゼントしてくれた方が貰って嬉しいだろ。
1000万円の指輪(あり得ないけどね)の方が嬉しいに決まってるじゃんバカじゃないの?
速効売り払ってそのお金で子供にもっといいピアノ買ってやるわ。

776ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 08:50:55 ID:3FIJGQ6w
>762のほうが上から目線に思う
777ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 08:52:42 ID:3FIJGQ6w
>速効売り払ってそのお金で子供にもっといいピアノ買ってやるわ。
親の言うセリフじゃないね。
778ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 09:36:20 ID:bALErdSA
>>756
なんか勝手に自分で自分の首締めてるみたいだな。
形式だけにとらわれた義務感で贈る贈り物なんて、何の意味もないと思う。
779ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 15:49:43 ID:fPbV49nq
>>756
月々25000払って、さらにお歳暮で一万円と1500円の品ですか。
十分すぎると思います。無理しないで。
私は、なしでも良いと思うし、5000円程度でも十分だと思います。
780ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 18:16:29 ID:eDoncmnX
月の光弾けたら水の反映も弾けますか?
781ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 21:42:11 ID:xLtd9Ggk
1年弱前に習い始めたばかりの社会人ですが、上達するには、
たとえ時間が少なくとも毎日練習した方が効果的なんでしょうか?
というのも、音並びを頭では覚えられるものの、身体はなかなかついていかず、
一日に沢山練習しても、すぐに効果が現れるわけではなくて、
翌日になってみると、昨日躓いていたところがちゃんと弾けるようになってる
ことがよくあったので、そうなのかなあと思いまして・・・。
782ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:28:56 ID:R9e+IESZ
ここは、ごく楽しんでピアノを習うお子さんの保護者の方?

うちは、コンクールで金賞を得た子でも、交通費もお礼も知らん顔ですが・・・
やはり最低限の常識は伝えるべきなのでしょうか?ちなみに月謝制の教室です。

783ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:31:22 ID:91JBWzwX
あんたの常識は世間の非常識の可能性を疑え
784ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:35:07 ID:AcnJzcYm
そういう常識すらないのがピアノの先生
785ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:36:28 ID:R9e+IESZ
どうして釣りしてるの〜?ww
786ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:40:58 ID:+tmXXjVF
>>781
記憶の定着には反復が最良なので、毎日やるのは大切です。
>たとえ時間が少なくとも
これは程度問題ありますが、時間が取れない日は特に苦手な所の練習だけで
練習を切り上げて、通奏は時間がある時に回すなどの工夫も社会人だと必要ですね。
練習のコツやペース配分は、練習していきながら掴めると思います。
787ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:43:53 ID:eY1BnLmP
>>767
あなた、子供いないでしょ。
788ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 22:51:54 ID:+tmXXjVF
>>782
月謝以上に懇意に教えた対価を得たいなら、単刀直入に言えば?
言うほどの事じゃないと割り切れるなら、今のままでいいだろうし。
782が選ぶことだよ。
789ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 23:23:08 ID:eY1BnLmP
補講分を請求するのはしてもいいんじゃないの?
生徒は生徒で、コンクールについてくるのは先生が自分の勉強のためだと思ってるとか、看板になって客寄せに貢献してるつもりがあるとか?
気になるなら、今度から規定の時間内で指導、当日は付き添わない、って言うのもしようと思えばしてもいいと思うけど。
790ギコ踏んじゃった:2008/12/06(土) 23:56:47 ID:3FIJGQ6w
>782
コンクール組は別料金の月謝制。
コンクールは希望制。
補講代金の設定。
付き添いはやめる。

791ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 01:52:53 ID:r66bc1CR
指導者としての名前を売ってやったから対価を寄こせという親がいそうだなw
792ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 03:45:57 ID:XM0CUvLU
補講代、当時つい付き添い代など、あらかじめコンクールにかかる費用をすべて明示して、それで納得の生徒だけ
コンクールに参加させれば?
793ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 09:26:30 ID:gy3toDmb
話し蒸し返してすんません。今週初めてここを見たので。
毎回45分のレッスンを必ず延長して1時間くらい見てくださってるんですが、これって普通ですか?
自分は感謝でいっぱいなのでぜひお歳暮を!と思ってたけどもし、時間延長なんて別に普通だよ、という世界だったら、先生が変な顔するのかなあと思いまして。
(ちなみに月謝はレッスン時間30分でいくら、45分でいくら、1時間でいくら、と金額が決まっています。いつも45分の月謝しか払っていません)
794ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 09:32:21 ID:gC2y/A4+
渡したかったら渡せばいいし、渡す必要ないと思えば渡さなければいい。
なんでこう失敗を極度に恐れる人ばかりなんだろうか。
自分の判断でやってみて、こりゃだめだと分かったら、後で改めればいいだけのことだと思うんだけどな。
795ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 09:43:06 ID:gy3toDmb
ありがとう。
やはりあげることにします。
796ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 10:03:17 ID:uMN210yi
>>793
はい、ここ 「自分は感謝でいっぱいなのでぜひお歳暮を!と思ってた」
重要ですね。
人に聞かなくても答えが出ています。是非そうしてください。>>795
797和尚:2008/12/07(日) 14:07:03 ID:DoRCb9uE

「先生」に「お歳暮」を「あ げ る」ですか・・・やれやれ・・・

798ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 15:06:46 ID:N4ABcCAQ
「や れ や れ」ですか・・・やれやれ・・・
799ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 16:10:24 ID:iVbvzecC
いつまでこの話題引っ張ってるんですか・・・・・やれやれ・・・
800ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 16:55:39 ID:XM0CUvLU
時間延長は普通ではありません。
私なんかは時間延長一切しません。
教え初めのころは時間延長してましたが、別に特に感謝されるわけでもないし、
時間通りに終わると逆に「もう終わり?」みたいな空気が漂うので
バカバカしくなってやめました。 

時間延長続けてほしかったらお中元お歳暮はきちんとした方がいいですよ。
一万ぐらいの商品券は最低お渡しした方がいいです。
801ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 18:16:27 ID:H+ZGNcq4
最低一万円の商品券とか、具体的な数字を出すのはやめましようよ。スレが荒れるし…
相場は地域や教室によりけり出し、親御さんの気持ち次第ってことで。
私は、そうされると逆に気を遣わせるなら(負担に思われるなら)延長やめましょうかと思ってしまう。
やる気のある生徒なら、こちらの時間が許せば「よし、もうちょっと付き合うよ〜」という
つもりで延長してるけどなぁ。
802ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 18:20:27 ID:lasxIGcU
延長は>793みたいに喜ぶ人も居れば、帰宅が遅れて迷惑がる人も居るよね。
延長=親切を前提にした発言は傲慢すぎ。
「もう終わり?」という顔されたら嬉しいけどな。
レッスン終っちゃうのが残念だからでしょ。
803ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 18:50:59 ID:Kcn77Tt4
っていうか、一生懸命やってる生徒には次の時間が空いていれば
つい延長しちゃわない?こっちももっともっとと欲が出るし。
喰いついてきてくれるなら、時間は関係ないけどね。
いい生徒に対して損得は考えない。
804ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 19:02:27 ID:XM0CUvLU
みなさんやる気のある生徒には損得抜きで延長するし
一生懸命に付き合うんですか?
やる気のない生徒は逆に手を抜く、適当にやっつけレッスンで
とかはないですよね。(笑)

私の場合家で練習して来ない子がほとんどだから、それなりのレベルにひっぱり
あげるのに必死なんですよね。
月謝払ってるのに全然上手くならないじゃ困りますから。
だから出来ない子に延長することが多かったけど、親も生徒も全然感謝の気持ちが
ないんですよね。
なんだか一生懸命やるだけバカみたいだな・・・と言う気持ちにだんだんなってきて。
ボランティアでレッスンしてるわけでもないので、今は時間きっちり
です。


805ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 19:03:01 ID:L9xWNM0c
ピアノを教えることを職業としてクールに捉えてるかどうかの違いでしょう。
時間いくらで技術を教える人にとっては、延長は考えられないこと。
他のタイプにとっては、どんな生徒を抱えているかによるんじゃない?
打ち込める生徒がいるのはうらやましいなぁ。
そこそこ目をかけている子はいるけどね。化けてくれればいいな。
806ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 19:16:21 ID:GpQxkDou
>>804
それは本当にお気の毒だと思う。
いい生徒が来るといいですね。
ピアノの楽しさと厳しさを教えられる相手にめぐり遭えれば…
不思議なことに、そういう子や親は感謝という言葉も知っている。
807ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 19:23:36 ID:kR69n+1p
きちんと練習してくるような子の家庭はきちんとしている。
当たり前と言っちゃ当たり前だけど。

808ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 19:41:12 ID:YffKqeLj
入れこんで育てた子が結局ピアノをやめちゃうのを見て、最近はさめた。
809ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 20:04:57 ID:gXtfgOKo
時間延長やはり普通ではなかったですか・・。
でも1万円は無理だー。
3000円くらいのお菓子と思ってたけどそんなもんいらねえよですかねー。
810ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 20:11:37 ID:iVbvzecC
もうそういうのここで聞くのやめませんか?
ご自分で良いと思われたならそれでいいではないですか?
もういい加減このループに皆さんうんざりされてると思いますよ。
811ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 20:18:15 ID:iVbvzecC
途中送信すみません。

贈り物をする際、値段にかかわらず嬉しいもの、不要なものというのは
ついてまわると思いますが、問題なのは贈り物を差し上げたいと思った
先様の気持ちではないですか?
それに何がいいかなんて人によって違うわけですから、
ここで違う人に聞いてみても無意味でしょう?
要するに「それでいいんじゃない」という一言をもらって安心されたいだけなんでしょうが・・・・

先生もどんなものにせよ、感謝の気持ちのこもった贈り物をもらって
嬉しくないはずがないですよ。
812ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 20:34:06 ID:lasxIGcU
>>809
>>794参照。
3000円の菓子折りと決めたのなら、お贈りして様子見てみ。
先生は喜んでくれるはず。
感謝されなかった欲求不満で>800みたいなイケズ書く先生の話に耳貸すことないよ。
813ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 21:08:04 ID:g6zYG05T
贈答関連は別スレにしてくれないか?
時期がくると必ず話題に昇るが、そもそも日本の日常的なマナーの話であって、日頃からきちんと接してれば良いだけで、ピアノ関係ねーだろwww
814ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 21:26:28 ID:N7PesXfy
なんにもあげなくていい。
お菓子は食べたい。
815ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 21:28:30 ID:r66bc1CR
>>809
何が普通で何が異常かなんて教室によって違うだろ
そんなものに決まった回答を期待している方がおかしい
816ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 21:31:47 ID:/WqU9XPZ
>>815
少なくともお前には聞いてないから安心しろ
817ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 22:01:32 ID:84L+UmIy
建てました
中元歳暮その他謝礼の話は以後こちらで

ピアノの先生に月謝以外で贈るもの
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1228654825/l50
818ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 22:04:28 ID:hikOY8Ep
>>809
半年に1回1万おくったって、毎月1時間レッスン枠のお月謝はらいつづけるより安くつくと思うけど?
まあべつに何もしなくてもいいし、お菓子おくってもいいとおもうけど。
819ギコ踏んじゃった:2008/12/07(日) 22:15:22 ID:g6zYG05T
>>817
わざわざ建てて頂いて、ありがとうございます。<(_ _)>
820ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 02:07:23 ID:kOxVgoec
>>812
親ですか?
いや、その先生は別にイケズじゃないでしょ。 当たり前なだけで。
新しい生徒なんだけど、前習ってた先生は出来るまで延長して下さったそう。
私はレッスン時間通りに終わるので、親に「家で練習しない子なんで教室でしっかり
練習させて下さい。」と暗に延長要求されたよ。
ふざけるなって言うの。(笑)
今の時代、モンペじゃないけど親切にしてあげればあげるほど
つけあげる親は多いからね。時間延長、振り替え、遅刻、月謝滞納などね。
サービス、融通してあげると、それがもう当たり前。 融通してもらえなくなると逆切れだし。
だから最初からドライに割り切ってレッスンするのが一番。

時間延長されて喜んでる方、先生の好意に甘えることないようにね。
821ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 06:52:51 ID:e49xA60o
>820
次の時間の子が待っていて、隙間なくビッシリつまっていても
そういうこというのかなぁ。
822ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 08:14:32 ID:kOxVgoec
遅刻の生徒や延長などにも対応できるよう、
余裕持ってレッスンスケジュール組んでほしいってことだと思う。




823ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 08:58:22 ID:NevSYVEr
俺は生徒だけど時間延長イラネw
自宅で練習&勉強してきたことを厳しくチェックしてもらって
間違ってる箇所の指摘とアドバイスを貰えればOK

時間決めて自分で納得して金払って頭下げてんだから技術さえ向上すれば良い。
それ以外で先生に求めるのは生徒として非常識だろ?

むしろ雑談で時間を潰されると少し痛いけど、ピアノに関係ない雑談も
その先生の個性としてみてるから問題ない。

レッスンが思い通り進まずキレる先生だけは嫌だな。
料金は当然高くなるけど、2時間×年間50回前後でいつもお願いしてる。
824ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 09:39:30 ID:dHfKGeVo
え、週1回ペースで1回2時間もレッスンしてるの。
すごいね。
825ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 09:42:07 ID:dHfKGeVo
>「家で練習しない子なんで教室でしっかり
>練習させて下さい。」

先生じゃないけど、これは酷いね。
レッスンは練習じゃないつーのw
826ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 13:07:07 ID:ddyeLU+R
大人のレッスンなら分かるけどね
827ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 15:25:15 ID:4TkDcuPO
ピン札の話題はこのスレでよいですか?
828ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 15:29:10 ID:2ZZbIU6h
ピン札じゃないと心証悪くなる先生は死ね
829和尚:2008/12/08(月) 15:47:34 ID:vgbBZpc6
葬式にピン札はまずいね
830ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 17:23:15 ID:e49xA60o
倍習っても月謝はそのままって、自分は逆になんか気使っちゃうな。
831ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 19:18:42 ID:K0B2Ta+E
>>830
それで良いんじゃないかな。
逆に何かで時間が潰れたときは、笑って済ませられるだろうし。
832ギコ踏んじゃった:2008/12/08(月) 23:57:41 ID:uEnbbig+
バッハのインベンション1番の楽譜にある□の中の数字は
どんな意味があるのですか?
1の次が3になってたり、よくわかりません。
833ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 00:22:20 ID:OHdbtL4d
口の中の数字?
834ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 00:30:08 ID:V6qk6FFZ
どこの版?
835ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 00:53:10 ID:4GEYg+7W
時間延長とか無料で補講とかいう話題になると、必ずお金を払うように
というレスが教師側からも生徒側からもつく。ここまで教師と生徒の
意見が一致する話題は滅多にない。

教師はただ働きしたくないし、相場を下げてもらっちゃ困るから。
生徒は自分がきっちり払っているのに、他の人は優遇されていることを
ねたんでいるから。

ついでに言えば、恩恵を受けている人がわざわざ叩かれるのを承知で
書き込みするのは、自慢したいから。

世の中平等じゃないし、特別扱いはよくあること。
ただ、それを知らない、知らせない方がお互いのためってことだね。
836ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 01:05:33 ID:y8vtQTcR
>>832
先生では無いですが、全音のインベンションに?の数字が有り
これは小節数です。(何小節目かと言う表示)
でも1は無いけど。
私のは凄く古いのだから、今は1小節目から書いてるのかもしれませんね。
837ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 01:07:38 ID:y8vtQTcR
>>836ですが文字化けしてしまってますね。
>?の数字→四角で囲った数字です。
838ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 02:25:05 ID:S3bdTuCw
最近の子供のコンクールは運動会みたいなものでしょうか?
少し真面目な子を気軽に、記念にと、コンクールに出す教室が増えているのでしょうか?
一年かけて練習した発表会曲を自由曲にもっていくのは当たり前?
1曲だけ、もしくは課題曲だけで基礎は身に付いていくものでしょうか?
先生方は子供のコンクールについてどう思われますか?
839ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 02:57:43 ID:2uP6FO6C
>>838
先生も、親もバランス感覚を持って臨むべしと思います。
1曲を一年....。他の曲を全く弾かないのは考えられない。
例え、一年掛けて同じ曲を勉強し続けても良いと思いますが、
その他の曲を全く勉強しないのは基礎も身につかないと思います。
840ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 08:06:36 ID:L/ovqXBs
>>835
>世の中平等じゃないし、特別扱いはよくあること。
>ただ、それを知らない、知らせない方がお互いのためってことだね。
そうやって現実から目を逸らすんじゃなくて、「人は平等にはなり得ない」という過酷な
現実を是認した上で、各人の身の丈に合った幸福を追求すればいいのだと思う。
841ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 10:00:42 ID:iAH22Fh2
>>838
マタリスレの話なら、あれは1曲だけをやってたんじゃないと思うよ。
本人にとってむずかしめな有名曲を、1年かけてわけて少しずつやったってかいてあった。
えっちらおっちらだったけど、努力をほめてもらった、みたいに書いてあったし、まったりさんのお楽しみとしてやってるのでは。
弾きとおせるところまでがんばったみたいだし、それで満足も達成感もあったみたいだから、それはそれでいいんじゃないの?
その先生だって、みんながみんな、そういうやり方してるわけじゃないでしょ。
842ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 15:53:22 ID:wtKbZZ6z
猫も杓子もコンクールに出る時代らしい。
発表会で失敗したからコンクールで舞台経験挽回させるとか。
普通は逆じゃないか?
843ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 16:01:03 ID:3XELc3HY
参加者名 猫

曲目 猫ふんじゃったのテーマによる練習曲作品10-5

参加者名 杓子

曲目

844ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 21:46:42 ID:clTADFLv
質問します。
レッスンに通って2年半の趣味の大人です。
いわゆる「ハーフペダル」ってレッスンで教えてもらえるものなのでしょうか?
教えてもらえるとしたらどの程度の進度からなのでしょうか?
この間○をもらった曲はチェルニー30の26番、ソナチネアルバムTの17番、ショパンマズルカ変ロ長調です。
よろしくお願いします
845ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 22:11:23 ID:OHdbtL4d
>>844
他の先生は分かりませんが、(自分が生徒だった時も)自分が教えるときは
「今日はハーフペダルを教えます」というのはありません。
曲の中でハーフペダルの指示が出てきた時に教えます。
ツェルニーやソナチネアルバムなどでは出てこないと思います。
響きを重視するフランスの作曲家などに多いと思います。
今思いつくもので、割と技術的にも譜読みも易しい曲は
リストのコンソレーション第3番で頻繁に出てきます。
846ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 22:14:54 ID:UcR4UAcU
ハーフというかダンパーペダルの微妙な踏み加減は、教えてもらうんじゃなくて自分の耳と足で習得する
847ギコ踏んじゃった:2008/12/09(火) 22:47:39 ID:clTADFLv
>>845.
>>846
レスありがとうございます。
とりあえずは発表会用の曲など仕上げにこだわりたい曲でひっそり試してみることにします。
リストのコンソレーション3番、まだ聞いてもいませんが参考にさせていただきます。
848ギコ踏んじゃった:2008/12/10(水) 21:10:34 ID:mbDwmtw6
先生、
スケールとアルペジオは全調目つむっても出来るようにならないといけないのはなぜですか?
849ギコ踏んじゃった:2008/12/10(水) 22:19:15 ID:iumsSBvR
              ,,、r''''" ゙゙̄`''ー .、    
            ,rニ,_ ミ| ヽ./~~`ヽヽ.          
            ,;"    `-、,/     ゙!,゙'i,        
          ,:i'      _   ----、`i, ゙i,     あえて言おう
         ,l 'l      、 |   ,r-ッ---r゙i, ゙i,   2ちゃんで先生に質問してるような
         l, i' 、_,,,.-ッ'フ,)tr'"===='"  ゙i ,ト.、    ボンクラは、カスであると!
         ゙t,'i  `'フ",:"!,      `  |' i l  
          r' i, ''"  :  ! _       ゙ir'r l,
          |ヾi     ゙' i;:. ヽ      ゙'| ,!
          ゙i, ! !     ~;; ___,    ,、ノ
          ゙i, ,,;   -''"~,、     ,/ |
           `" ト、    " `    /   |
              | 'ヽ.   .|    /   .|
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     __,,,...-フ/~__  ヽ二二,,、--'"_,,、-'"
 ,、-//,,./'"    `'-、、  ,!  ,.r'"
850ギコ踏んじゃった:2008/12/10(水) 23:19:50 ID:VgA/6mNs
>>849
        / ̄ ̄ ̄\
        /   独学   \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      .   ___
.        / 独学 \
.       / ─    ─ \  +
    . /  (●)  (●) ヽ    これでも、マジメなんだお〜
   .   |    (__人__)    |  +
.   .   \   ` ⌒´  __,/
    .   /            \     +
     .|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
    _(,,)/      Y     ヽ (,,)_
 .. /. | l   o   l   o   l. |  \
 /    | ヽ、__ ,人_ __ ,ノ |   \
851ギコ踏んじゃった:2008/12/11(木) 08:16:17 ID:lHO+GzAD
もうすぐ30になる成人の初心者ですが、初心者のうちに
しっかり身に付けたい基礎のポイントはありますか?

また、初心者が陥りやすい悪い覚え方や悪い癖は、
どのようなモノが挙げられますか?

最後に基礎練習?の教則本は種類がたくさんありますが、
初めてピアノを勉強する人間は何がお勧めでしょう?

質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
852ギコ踏んじゃった:2008/12/11(木) 11:46:35 ID:/RsIBxDW
>>851
等速、拍子感、フレーズ感、五指の独立、カデンツの意識、クラシックピアノと
しての律動感、行間を読む意識など。
悪い癖は、実力以上に速く弾きたがって練習のロスが多いこと。
独習ではこれらの見極めは困難だから、楽譜をなぞる事に特化して楽しめばいいのでは?
853ギコ踏んじゃった:2008/12/13(土) 04:13:49 ID:omrXAWiv
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854ギコ踏んじゃった:2008/12/13(土) 09:27:17 ID:Jcnrn0kr
>>852
>悪い癖は、実力以上に速く弾きたがって練習のロスが多いこと。
これって、インテンポでところどころつっかえながら繰り返すよりも、
ゆっくりのテンポで確実に弾くのを繰り返した方が、結果的に上達しやすいってことですか?
急がば回れというか。
855ギコ踏んじゃった:2008/12/13(土) 11:32:07 ID:dBAkMS1I
自分の力で持ち上げられないダンベルで筋力トレーニングできるか?
856ギコ踏んじゃった:2008/12/14(日) 00:03:00 ID:ivcOwK8x
スーパーピアノレッスンでピレシュ先生は
「速いところは速く練習しろ、ゆっくりやっても何の練習にもならない」と言ってた。
自分にはとても無理だけど、それで上手くなる人がいるんだろうねえ。
857ギコ踏んじゃった:2008/12/14(日) 03:11:55 ID:KOL4Pj6Y
>>856
速いところをゆっくりやると、求めるものと違うことをすることになるので
良くないみたいなことまで言ってなかったっけ。
自分にも無理だけどさw
858ギコ踏んじゃった:2008/12/14(日) 09:21:39 ID:nfS+fbqq
>>854,>>856-857
何で速く練習するか、ゆっくり練習するか、それぞれの目的を分かってないと。
音楽を形成する要素を一旦分解して、その1つ1つをどのレベルに昇華するか見極めて
目的に合った練習方法を取るんだよ。
単にゆっくり弾いても効率は上がらない。
上達の第一歩は、何が出来ないか気付くことから。
気付いたら直る。
目にも止まらぬ速さで弾いては、それこそ目に止まらないよね。
体に正しく記憶を残す暇もない。
だからゆっくり。
技量レベルが上がると、速いところは速く弾く練習も必要。
859ギコ踏んじゃった:2008/12/14(日) 14:35:10 ID:ivcOwK8x
>>858
違うだろ。
単にゆっくり弾いても効率は上がらないじゃなくて、
ピレシュ先生は「速いパッセージをゆっくり練習するのはやっちゃいけない」と言ったんだ。
上レス群はその話題だ。
>技量レベルが上がると、速いところは速く弾く練習も必要。
 あたりまえだろ、技量レベルがそれなりでも速いところを速く弾く練習は必須だ。
いつまでもゆっくりばかり練習してちゃ永遠に速く弾けるようにはならない。
860ギコ踏んじゃった:2008/12/14(日) 15:08:27 ID:nfS+fbqq
>>859
あなたの論旨と何が違うのか分からないな。
あるべき形に弾けるために速い練習が不可欠か、ゆっくり練習が不可欠か、
目的によるよね。
>854とスーパーレッスンの対象となる演奏者は勿論レベルが違う。
だからあるべき姿も当然レベルが違う。
音楽的には大きな違いだけど、練習は限界を伸ばすために目的に応じた手段を
講じるという点は違わなくない?
>やっちゃいけない」と言ったんだ。
比喩でしょ。真意を読み取れるレベルにある学習者の筈って確信で言ってると思うよ。
まあ私の構文が下手なんだね、ごめんごめん。
861ギコ踏んじゃった:2008/12/14(日) 20:44:04 ID:D8zmuj7F
自分の言葉で理解できていない練習方法なんて、やって意味があるのか?

「速いところは速く練習しろ、ゆっくりやっても何の練習にもならない」
↑これを自分の言葉で説明してみろ
862ギコ踏んじゃった:2008/12/15(月) 02:10:26 ID:4lar2pSQ
>>860
854と856、857は違うことを話てるんだよ。
番組見ないで言っちゃってるから、まるで頓珍漢なこと言ってるし。
いいから854にだけ答えてやってw
863ギコ踏んじゃった:2008/12/15(月) 08:24:49 ID:eNRvOPsq
>>854
そうです。
弾けるところだけ早くひいて毎回同じところでつっかかったり、汚い音でひきとばす、っていうのはよくないです。
ゆっくり弾いて、手によけいな力がはいるところとか、リズムが狂うところをみつけて、そこを取り出して部分練習。
自分の出す音をよく聞きながら、弾ける速さで練習してから、徐々にテンポアップするのが初学者の王道だと思います。
864ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 22:36:31 ID:apu4PXYl

こんな長文ばっかのスレも珍しいよね よく読む気になれるよな
865ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 23:38:30 ID:MbdIwJKo
>>864
…。
そんなあなたでも、タイプできる頭ぐらいはあるんですね…
866ギコ踏んじゃった:2008/12/17(水) 21:40:35 ID:3PQi98vt
ちょっとお聞きしたいことがあります。
どなたか知っておられる方がいましたら御回答お願い致します。
娘がピアノを習っていてコンクールも経験しています。
しかし、スズキで教育を受けている生徒さんがコンクールに
結構出てこられます。
スズキメソッドではどのような曲を学んでおられるのでしょうか ?
娘と同じレベルだと、5巻らしいのですが、どんな曲が入っている
のでしょうか ?
867ギコ踏んじゃった:2008/12/17(水) 23:02:10 ID:bbq8Aee9
865 :ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 23:38:30 ID:MbdIwJKo
>>864
…。
そんなあなたでも、タイプできる頭ぐらいはあるんですね…

865 :ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 23:38:30 ID:MbdIwJKo
>>864
…。
そんなあなたでも、タイプできる頭ぐらいはあるんですね…

865 :ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 23:38:30 ID:MbdIwJKo
>>864
…。
そんなあなたでも、タイプできる頭ぐらいはあるんですね…

865 :ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 23:38:30 ID:MbdIwJKo
>>864
…。
そんなあなたでも、タイプできる頭ぐらいはあるんですね…

865 :ギコ踏んじゃった:2008/12/16(火) 23:38:30 ID:MbdIwJKo
>>864
…。
そんなあなたでも、タイプできる頭ぐらいはあるんですね…
868ギコ踏んじゃった:2008/12/17(水) 23:29:38 ID:ekgMt28L
コピペもできるらしいw
869ギコ踏んじゃった:2008/12/18(木) 00:48:56 ID:d46J4jSQ
IDがBBQてw
870ギコ踏んじゃった:2008/12/18(木) 15:42:12 ID:cKBLO3Mc
ピーヒャラ♪踊るポンポコリン
871ギコ踏んじゃった:2008/12/18(木) 22:58:14 ID:Aa3dZI85
景気はどうよ?
872ギコ踏んじゃった:2008/12/19(金) 01:07:01 ID:gYDGygrv
ピアノとオルガンどっちが音響く?
873ギコ踏んじゃった:2008/12/19(金) 08:15:26 ID:YVVWNeWl
少し質問の趣旨が違うかも知れませんが…
指の付け根や手の平が筋肉痛になることってあるんですか?
練習方法が悪いのかな…
874ギコ踏んじゃった:2008/12/19(金) 22:52:55 ID:o85/Z2O8
ペダルを踏んで音を響かせる方法と
打鍵のみで音を響かせる方法

どっちで弾こうか迷ってます。先生から
ペダル記号はありませんが、あなたならペダルを使えそうな場所は使ってみても良いですよ
と言われたんですが、成長を見てもらいたい!という気持ちもあるので迷ってます。
先生の立場ならどちらが「成長したなぁ」と思えるか教えてください!
875ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 00:03:50 ID:7ZFYIh6F
先生に成長したなぁと思われるのが目標ですか?
小中学生でしょうかね?

成長したなぁと思われるのは、多分使うべきところに適切に使えた場合でしょう。
876ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 00:21:16 ID:g6Hxih5p
その音楽が何かわからないから判断できるわけがないです。
音楽にあった響かせ方をしてください。
877ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 00:32:54 ID:4Bnv3Wop
>>875ありがとうございます小学4年生です!(気になって眠れなくてごめんなさい、普段は早く寝てます!)
上手になりたいのと、いつもお世話になってる先生を喜ばせたいです。
使うべきところに適切に使えたとして(出来てるかどうかは問題なのはわかってます)
そのまま正直にペダルを踏んだほうがいいですか?
>>876先生が作った練習用の曲なので題名はわかりませんが、アルペジオになってます。さじ加減がまだわからなくてすみません(;_;)
878ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 02:15:54 ID:FOa7YLdq
こちらの話は一切聞かず
執拗に「悠々塾」を押し付けるYAMAHAの講師は
YAMAHAからいくらリベート入ってんだろう?
879ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 04:28:53 ID:+Q1uFnwK
入りません。
あなたがその程度のレベルだと先生に思われたのでしょう。
ご愁傷様。
880ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 09:36:10 ID:oM6WtV1F
同じ教室の生徒が(大人)このまえの発表会で難曲に挑戦したので
「○○さんってすごいですよね〜」となにげに言ったら、とたんに
先生のご機嫌が悪くなり、以後はシカトされプライベートなお茶会
にもオレ一人だけ呼んでもらえませんでしたw

ピアノの先生って、自分以外の人間がほめられるのを嫌うのか!?
(。。といっても自分の教えてる生徒だろうが)だったら自分の
レッスンとか無難なお天気の話しかできないものなのか!?
881ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 10:28:54 ID:2KLHoefi
YAMAHAからはお金入るだろうね〜
そうじゃなきゃ生徒一人一人の話を聞いて教材選ぶもん。
882ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 10:43:33 ID:3AlDyJYO
初心者大切にできない教室は長くは続かないものよ
だからYAMAHAとどこかで結び付いているんでしょ。
883ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 11:11:05 ID:+2pN+K7R
>>880
ほかの人をほめたのがどうしたという話ではないと思うけどなあ。
弾けもしないのに難曲弾くといいはって先生がえらい目にあったとか、ああいうのがすごいと感じるなんてこいつも同類か?と思ったとか。
〇〇さんと先生がなんかあったとか。
なんかわからないけど、地雷ふんだみたいね。
884ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 11:34:32 ID:+fRpLlKU
>>883
なんか勘違いしているけど、
>>879は初心者のことを頭からバカにしているのが
ありありと手に取るように見えたからね。

生徒のニーズを聞くのはレッスンの初歩だと思うけどね。
悠々塾以外に何も認めないと言い張るなら
そりゃヤマハとつるんでると思われてもしかたあんめい。
885ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 11:36:59 ID:+fRpLlKU
>>880
子どもの時からピアノやってて、
気がついたら弾けるようになっていた人って
どこか人間として欠陥が大きいというか、おかしい人が多いから
気にするな。
886ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 14:42:12 ID:+2pN+K7R
>>884
?
悠々塾の話にレスしてないけど?
887ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 14:53:56 ID:p8yK1ZP+
悠々塾・・・

そういえばポピュラーっぽいのは絶対にイヤで
クラシックのレッスンをお願いしますと頼んだけど
金澤先生は断固として「悠々塾」一本だったな。
やはりYAMAHAからの見返りがあるんだろうね。
そうじゃなければ教材でわめかないもんね。嫌がらせもしないし。
888ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 17:04:14 ID:xDMV5ED5
ヤマハの金澤先生は全国に何人いるのだろう?w
889ギコ踏んじゃった:2008/12/20(土) 18:27:53 ID:+E5axdbA
>>884
千葉県人?
890ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 01:46:14 ID:ElkO9Puk
だからあんたが悠々塾くらいしかまともに
弾けないと判断された結果なのよ。
ほんとうにご愁傷様w
891ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 10:30:06 ID:Snazyvbq
すみません、先生方、教えてください。
ドの真横にぴったりと、ドの真ん中が白くなっている
UFOみたいな音符(横長のだ円に横線が一本)がついているのですが、
それはどのように弾けばよいのでしょうか?
892ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 10:35:48 ID:LT29xeMk
>>891
独学スレに行けば、親切に教えてくれますよ。

ピアノ独学者のためのスレッド op.21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1220397447/l50
893ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 10:40:53 ID:Snazyvbq
すみません、早速、そちらに書き込ませていただきましたm(__)m
894ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:13:06 ID:GN9cT2eE
>>890
なんで音楽やる人はそうやって人を小バカにするのかな?

クラシック系をやりたかった人に
ポピュラーのメロディを簡単にしただけの悠々塾与えても
やる気を削ぐだけだと思うけど。


もしかしてそんなこともわからないの?
なら確かに問題だわ
895ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。
896ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 14:55:32 ID:L0tEBKPJ
ピアノの先生はお高くとまってる人カナーリ多いからスレタイの題名とは違い不親切だよ。
もち、中には親切な人もいるけどね。
大した質問じゃなかったら「あんた小学生?素質無いんじゃない?」みたいに書かれてる人もいるし見てて可哀相に感じる事がある。

ちょっとした質問なら独学者スレが一番親切に返してくれるよ。次は1000スレいかなさそうな単発質問スレ。ただこっちは高飛車先生が潜伏してる時もあるから運によるかな。
897ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 15:53:13 ID:ivQHaOGr
高飛車なのは、音楽しか拠り所が無いという、歪んだ劣等感の裏返しなんだろうか?
898ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 17:59:59 ID:TVejyEkL
このスレ読んでて思うけど、イヤな先生ってそんなに多いの?

私はピアノ教室を二つ掛け持ちして通ってるけど、両方とも良い
先生で、楽しくレッスンしてるんだけどなあ。
899ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 18:47:17 ID:H+uDNZ4h
だーかーらー、、、
悠々塾勧められていやだったら先生や教室変えればいいでしょ!?
捨てて吐くほどいるのよ?
小ばかにしてるって??冗談じゃないわ!
900ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 19:58:49 ID:hECDfJF+
悠々塾の何が嫌なの?
選曲が嫌なの?簡単にアレンジされてるのが嫌なの?
クラシックやりたいと申し出て、エリーゼの楽譜渡したら初心者である理解できるの?教える側もそんな人の指導大変だろうし。

俺は自分で選んだのが悠々塾だけど、満足してるよ。
基礎教則本と併用すると便利で楽しいよ。

同じ教室の小さな子の方が俺より実力あるけど、見栄を張っても仕方ないし
くだらないプライドを捨てて楽しく学べてる。

自ら負け犬宣言しちゃえば失うもんがないから気楽でいいぞー

最初は誰でも初心者!
食わず嫌いする前に、まずは何でも口にいれとけw
901ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 20:56:01 ID:jvZdbMrR
895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。
902ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 23:19:42 ID:wYm6rnfl
悠々塾、初めて聞いたお。
903ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 02:24:00 ID:qjZeelD7
あんな教材使うんならバイエルの方が数段マシ
904ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 02:29:43 ID:0rjFy5uO
895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 :ギコ踏んじゃった:2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。
905ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 10:01:07 ID:QF3X96/3
音楽とは料理と似ている部分がある。
同じ材料で同じメニューでも、調理する人次第でいくらでも味が変化する。
高級な材料でなければ美味しくないとケチをつけるのは三流の人間である。
わかるかな?
906ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 10:54:56 ID:G1PrPD2M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2162083

の2:28〜2:30秒の音がわかりません。おしえてください。
907ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 11:13:08 ID:Uo79cwTK
>>906
はやすぎてわからんw
908ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 15:31:07 ID:lHnhLnez
>>906
左右左右と交互に「ドミ♭ソシ♭」を弾きながら上って
右の2回目は「シ♭」を頂点に「「ドミ♭ソシ♭ソミ♭ド」と弾き
今度は逆に「シ♭ソミ♭ド」を左右左と弾きながら下り
最後は1オクターブ下の「ド」単独を右手でで弾き終了

だと思う
909ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 19:18:56 ID:qjZeelD7
>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない
910ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 22:00:20 ID:u4jM1gK0
>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない

>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない

>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない

>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない

>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない

>>905
悪い素材で作られたものしか食べたことのない人間には
良い素材で作られたものの味は想像できない
911ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 22:22:17 ID:xLhel2fI
小四です。ペダルが上手にできません。
先生からは「音が濁らないように自分でよく聴いて弾くように」と、
言われてるようですが、今ひとつ、よくわかってないようです。
何かコツはありませんか?
912ギコ踏んじゃった:2008/12/22(月) 23:45:44 ID:/broUJXL
>>911
コツですか?ありますよ。

親が黙っていることです。小4でしょ?本人による試行錯誤と苦労を全部無視して、親が答を教えてうれしいのか?
913ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 00:06:23 ID:MMHSK9pp
>>911
濁りを自分の耳で判断できないのであれば・・・
難しいですね。

タイミングというか、ペダルって、この音を弾いてから何秒数えてハイ何秒踏んで、
みたいな世界じゃないと思うから。

家、先生宅、ホール、それぞれでピアノの響きも違う訳ですし、
それに対応できる耳を持たないといけませんから。

少なくとも、濁ってて気持ち悪い、とご本人が思えるようにはならないのかしら?
全てはそこからだと思うんですけど。
914ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 00:43:31 ID:6ahsiSeA
>911
ゆっくり、ペダルを入れたい音をまず打鍵し、音が鳴っているのを
確認してペダルを踏む、という練習を何回もする。
だんだんとその打鍵してから踏むという間を縮めていく
ということをされてはいかがでしょう?
915ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 02:31:46 ID:YLghf7Qs
>>914さんの書く方法は効果的だと思う。私もこれでペダリングが上達した。
単音だとわかりやすいよ。ドだけでやるとか。慣れたら、難なく弾ける曲で試す。
打鍵したままどのタイミングで踏み込めば美しく聞こえるかを学ぶ。
打鍵と同時にペダリングをすると濁る。慣れないうちはこうなりやすい。
打鍵してから俄かに後に踏み込むと良く伸びる。これは有名ピアニストの羽田さんも語っていた。
文章力が無いので伝わりにくいだろうけど、ヒントだけ与えて後はじっくり研究させてみてはどうかな。
916ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 07:38:02 ID:ji2FCxCF
レスありがとうございます。
子供は、ピアノは好きだけど、練習がマイペースなので、
来月の発表会まで間に合うのかなぁと思い、質問させていただきました。
それも過保護とか言われてしまいそうな雰囲気ですが、
やっぱり発表会は、上手に弾いて欲しいので…。
軽い気持ちで質問したのですが、場違いのようでした。
すみませんでした。
917ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 10:07:52 ID:j2WJGyei
>>916
小四でもうピアノ弾けるお子さんをお持ちとは...
最近のこどもは早熟なんですね
918ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 10:43:06 ID:WzqZKtDn
私の友達で、すごい人がいます。
友達(男性)は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ(音楽的には難しい)
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
919ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 14:57:06 ID:WQu18/aq
>>907-908
遅くなりましたが、ありがとうございました。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:19:05 ID:T7kSUDkL
レッスン時間のほとんどをおしゃべりに費やして時間切れになると「あ、また
今度ね」ということが続いたので、やんわりと講義したら大変なことに!!!

これみよがしに他の大人の生徒だけを対象にセミナーを開催し、発表会は一日中
私の事を無視し 打ち上げも他の人だけを誘い、後日私に「あのあとみんなと
食事に行ってねえ、いろいろお話ししたのよ〜」と話し、見るに見かねた他の
生徒が私も誘うように、先生に忠言してくれたらしいが、「○○さんに、あなた
にも声をかけるように言われたんだけど、たいした集まりじゃないから、あなた
は参加しなくてもいいわよ〜」と電話で言われたり。。。。

これって教室をやめろってことでしょうか(´;ω;`)ウッ
ちなみに高齢毒女の先生ですが、家庭持ちの先生だったらこういう子供じみた
ことはしないのでしょうか?
921ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 17:06:42 ID:eaOecGPe
>>920
子持ちでも高齢婆はキッツーイのいるけど
毒婆ならもっとキッツーイだろうね。
そういう奴に限って婆のクセに男にはぶりっ子だったりねw
色ボケっつーかw
しかもピアノの先生はプライドだけはご立派だからタチ悪い。
※特にヘタクソ程プライドがご立派※

ピアノしに来てるんだから教室変えちゃいなよ。
くだらん神経すり減らして金払ってアホ臭いよ。
こっちから遠慮な〜く切ってまえ!
922ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 18:18:39 ID:c4aLlGAi
その先生の名前晒してよ。
これ以上被害者を増やさないためにも。
923ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 19:07:43 ID:xELES+CU
バカ講師は名前晒すべし
924ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 19:16:39 ID:mFwM9ms/
>>911 のお子様を教えてる先生って
ペダルに関しては何も教えてないように見えるけど マジ?
925ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 21:30:13 ID:EpA8d1vX
>>920
××楽器の○長、高○の二人の名前が思い浮かんだ。
後輩苛めも凄いから。
926ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 21:30:55 ID:+yxghx6v
時々レッスン時間中先生にずっとおしゃべりされて終わりとかって
書いてる人いるけど
何の話をするんだろ…
世間話とか?自分はいまだに大人の生徒や親との世間話とか苦手…
何しゃべっていいかわからん
どっちかいったら大人の生徒にレッスン終わった後、玄関で長々世間話聞かされるくち…
早く帰って欲しいオーラ出してるんだけどw
927ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 21:41:07 ID:QEaH7wW0
>>920
するし
928ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 21:53:10 ID:ji2FCxCF
>>924これまでも、ペダルを使う曲は何曲かやってきましたが、
あまりペダルに重点をおいた指導はなかったようです。
今回はたまたまお歳暮をお渡しするために、親が顔を出したら、
ペダルことを言われたのでした。
ちなみに子に聞いたら、濁っているとか、いないとかはわかるそうですが
どうしも、鍵盤を弾くのと一緒に、ペダルを踏んでしまうとのこと。
レスを参考にして、ヒントを与えたところ、テンポを落として、練習してました。
ぎこちないですが、何とか発表会まで体得して欲しいです。
929ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 21:58:57 ID:NTHGtLqW
>>920
そんな所辞めちゃえ!
930ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 22:29:00 ID:ynzwoelf
>>920
やめちゃえに同意
いいところがいっこもないんじゃ…。
931ギコ踏んじゃった:2008/12/23(火) 23:28:35 ID:5762DCEo
2008年10月より開始。記念かきこ。
932ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 00:08:31 ID:TaLXBw0k
>>920
そんなとこやめればいいよ。
ピアノ教えてくれる所なんて星の数ほどあるのに、
わざわざお金払って嫌な想いしながら通う理由が全くない。
933ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 00:12:55 ID:WGczhvoZ
>>920
なんで辞めないの? もしかして馬鹿?
934ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 01:48:11 ID:8rUetF1n
どんな抗議の仕方だったんでしょうね。
嫌われたのに辞めないから、わかるように態度で示されてるんでしょう。
なんで辞めないの?神経太すぎ。
935ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 04:41:59 ID:TaLXBw0k
ちょw
なんで920が責められてるんだ?
ろくにレッスンもしなかったものを抗議の仕方にまでケチつけて、
挙句に言うに事欠いて「嫌われたのに辞めないの悪い」って
それこそどういう神経したらそういう思考回路になるんだよ。

確かにこんなところでぐだぐだ言う前にとっとと辞めればいいとは俺も思うけど、
だからって馬鹿とか神経太いとかって筋違いだろ。

それともお宅では嫌いな生徒は態度で示して追い出すのが常套手段なんですか?>>934
936ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:24:42 ID:NSSANT6G
>>920 です

たくさんレスが付いていてびっくりしましたw
そうですね、さっさとやめればいいんですが、私の場合何人か友人を
を紹介しているので(先生に忠言してくれた友もいるお)躊躇して
いました。←最初はよく指導してくれて良い先生っぽかったので。。。

でもこんな状態で長く居ることもできないので、現在次の教室を探して
おります。
937ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:30:15 ID:8rUetF1n
>935
誰が講師っていいましたか?
生徒ですよ。文句あるなら辞めればいいのに。
938ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:32:47 ID:NSSANT6G
それと「神経太すぎ」とか「馬鹿」とレスした方が本当の講師
であれば、スレタイをもう一度読まれたほうがいいですよw
939ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:34:30 ID:NSSANT6G
おっと生徒さんだったのですね
940ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:48:34 ID:9/YafHhM
>937
あらら 開きなおっちゃって
神経太・す・ぎw
941ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:53:55 ID:8rUetF1n
やんわりと講義ってところがひっかかるんですよね。
でも、そんなあからさまにわかる態度されたら、普通辞めるでしょ。
942ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 07:59:09 ID:9/YafHhM
だーかーらー、今つぎの教室探してるって書いてるじゃん
しつこいよ
つうか、ひっかかるんですよね て何様w
943ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 08:40:13 ID:iRIdNWg+
>>936
いい先生に出会えるといいですね!
ガンバレ〜〜〜
944ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 08:49:27 ID:7DLGG29+
必死なのは本人?
いつもの自演でしょうかね。
945ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 13:21:56 ID:MfBLobEP
ピアノ(というか音楽)の講師はどいつもこいつも
いささかバカなんだよな
低脳っていうかさ
946ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 13:44:17 ID:8SVFtyGv
>>936
が何で責められるのか分からないけど、生徒とか言いつつ同じ事をした事がある先生だったり?w
顔が見えるわけじゃないからどうだかわからないけど同類庇ってるならやめようねw
やんわり講義しようがガミガミ講義しようが、ピアノを習うためにお金を出して、時間を割いてるわけだから講義は正当でしょ。
かといってお客様ヅラするのは良くないけどピアノをしに来てんのに、くだらねーババアの話なんか聞きたくないでしょ(笑)
まあ私も28歳子持ちのババアだけどw
947ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 14:22:19 ID:iAIxXKA7
>>926
私は世間話とか苦手なのもあって独学してますよ・・・
948ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 16:21:54 ID:s4OQP2VF
いじわる先生の名前まだなの?
これ以上被害者を増やさないためにも晒したほうがいいよ。
949ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 17:55:57 ID:HrAttc85
>>946
あんまし熱くなんなよババアw
俺は25歳のお兄さんだが、1時間レッスンなのに毎回30分は世間話で時間潰されてるぞw
大半が先生の自慢話と苦労話なんだけど、ニコニコ聞いてるが内心涙目だ
レッスン直前まで温めた手が冷えきって鈍くなる。

理想は部屋に入って
「さあ、やってみて」→「そこは違う」「ここはこうする」→「次回の課題はこれとこれね」→「はい、おつかれさま」
↑こんな流れがいいな。
少し味気ないけどさ。

お喋り好きな先生は教える気があるのか?
実はレッスン面倒臭いと思ってないか?
なんて思い込んだりする。
ここで文句言っても先生を変える気もないけどさw
950ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 18:23:16 ID:4tLcg2QJ
私の先生は、大学を退官されてからは、レッスン前に1時間以上はお喋り。
曲や作曲者、西洋音楽が日本に入ってきて、現在どうあるのか、と言う
深い話もあれば、教鞭を執っていたときに、派閥があっていい大人が
仲良くできないところや、一部の威張っている先生とのお付き合いは
大変だった事とか、退職して初めて言えることがバンバン出て来るから
面白くてやめられないw。それから2時間半レッスン。だから、帰るときは
「これから夕飯作らなくちゃならないから・・・。」
と追い返すような事を言いつつ、猫を抱っこさせてくれたり、やっぱり楽しい。

学生の頃と変わってないのは、2時間半しごかれる所かな。
ついでに練習が足りなくて、アドバイスのしようもないと、世間話もなく終わる。

お喋りしても、良い先生もいるよ。自宅だからこそ出来ることだけどね。
951ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 21:14:54 ID:iRIdNWg+
じゃあ1回いくと、半日つぶれるわけか。
子供いたらできないな。
952ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 23:09:14 ID:DCkizo8l
家を出る前に、ウォーミングアップに弾くから一日潰れるnじゃないの?
子供どころか結婚も出来ないだろ。
953ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 00:24:08 ID:iFQKdpxd
俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、

俺は25歳のお兄さんだが、
954ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 16:44:25 ID:6jNtRc8R
>>948

さすがにネットで本名は晒せませんがw
西日本で自称プロピアニストだけど講師演奏は生徒より下手な
四十路先生に習うことになったら当たりだと思ってくださいwwwww
955ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 17:01:02 ID:7b4zfRDT
音が良く跳ぶ(特に左手)曲を練習していますが、
楽譜→手→楽譜→手・・・と見てつっかえつっかえ弾いていて、全く進みません。
楽譜ガン見で、手を見なくても弾けるように練習したほうがいいのでしょうか?
また最終的には手は見なくても弾けるべきなんでしょうか?
956ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 17:12:35 ID:xRabbYio
25才のお兄さん=とや・・・・・
957ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 17:35:13 ID:OvmqvgIu
25才のお兄さん=とやりたい?
958ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 20:00:46 ID:yPSuKH6O
>>928
そうでしたか
単純にペダリングの練習なので、いきなり曲のなかでの練習からでなく
単音での練習からやれば、すぐ出来るようになると思います
959ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 20:26:54 ID:bMFKrSJt
>>958
子は何となく、ペダリングのタイミングがわかってきたらしく、
前にやったブルグの曲で試したりしています。
しかし、ペダルを意識するとタッチが雑になり、う〜んという感じですが
素人親が聞いても、前よりきれいに響く感じがします。
親が思うほどダメダメではなかったので、口出しも控えようと思いました。
ここで相談してよかったです。
親切な先生方ありがとうございました。
960ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。
961ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:59:42 ID:eGhf2kVj
>>959良かったですね!後は慣れだから時々誉めて、気長に見守ってあげてください☆
962ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 23:25:38 ID:HFy6KYJ8
960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/12/25(木) 22:44:32 ID:CHTB52Id
>>953
くだらんことにネチネチからんでくるんだな。
これだけのレスからも、性格の悪さがにじみ出てるよ。
963ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 07:18:48 ID:LYkpLF6Y
ちょっと体調不良になり、先生と話し合いしばらくレッスンをお休み
することに。。。そしたら同じ教室の大人の生徒からメールで「大丈夫
ですか?」メールが来ました。
この人には体調のことは言ってないのになんでだろうと思ったら先生が
他の生徒に言っていたらしい。

ピアノの先生ってプライバシーの保護ってあんまり考えないのでしょうか?
964ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 09:17:38 ID:+duOvXgt
>>963先生じゃないけど、それくらいだとプライバシー云々は微妙な部類かと。
暫く来てない人がいれば心配する人もいて先生に聞くだろうし。
そういうプライバシーの微妙なラインで、自分はアウトなんですってなら
先生に自分から体調の事はあまり言わないでくださいって言うべきだと思うよ。
何でもかんでも自分の事を言われたからあいつはプライバシー侵害だの騒いでたらキチガイかと思われるよ
まずは自分で予防すべし。話はそこから。
965ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 10:39:35 ID:dIENafKJ
勿論ピアノ講師も守秘義務を負います。
ただお相手が963さんのメルアドを知ってるくらい963さんと親しい人ですから
先生の軽弾みと言えるかどうか・・・グレーゾーンですね。
嫌な思いをなさったことは同情しますが、「○○さんの奥さん入院したんですってよ」
というような話は世間一般で割合よく飛び交いますし、気にするor気にしないは
各人各様のラインでのことなので「些か神経質」と取る人もいると思います。
ご病状が一日も早く快方に向かいますように。
966ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 13:21:11 ID:SnBl0F/x
守秘義務って…そんなに病状内容を詳しく先生がしゃべってたの?
体調悪くてしばらくお休み、ぐらいだとべつにどうという感じはしないけど…
しゃべったってことは、お互い知り合いで共通の話題として>>963さんのことがでたんだろうし。
それこそ本当の理由はわからないけど、ってぐらいの穏当なお休み理由になってると思うけど。
ピアノの先生の守秘義務って、普段個人的な話をきく仕事をしてるわけじゃないし、連絡先を勝手に教える以外、そんなにないような気がするんだけど。
病状?を詳しくしゃべってたんなら、軽率だと思う。
967ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 14:10:48 ID:UxePOm2i
見かけないから当然知ってるだろう先生に
なにげに聞く人はいるだろうね。
そういうときに、変に隠すとなおさらおかしいし
体調すぐれなくてしばらくお休みですと
言う以外、どうすればいいんだろうか。
先生からペラペラ言いふらしてるのならあれだけど。
968ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 14:30:06 ID:WpMed/Mz
何がプライバシーだよ。くだらん。
969963です:2008/12/26(金) 15:58:00 ID:+j7fc08h
>>963 です

ちょっと言葉が足りなかったのでわかりにくかったですね。
先生は病名や薬飲んでいることも話していたようでした。

ただの不調ならまだしも少しメンタル系が入っていたので
第三者に詳細まで知らせてほしくはなかったですね。
>>967 さんのように「体調すぐれなくてしばらくお休みです」
と適当にお茶を濁してほしかったです。

他の生徒についても、○○ちゃんは妹が学校でいじめられてたり
○△会社に再就職したけど長続きしなかったりで練習する余裕が
無いとか、××君の元嫁はこういう職業で子供は何人いたとかも
お話されていました。
さすがに子供の生徒間では親がうるさいので、異常に気を使って
いるようですが、大人の生徒のプライバシーって軽く見られてい
るのかな〜と悲しく思いました。

970ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 16:11:58 ID:4eIBVBz2
その先生の名前教えて。晒したほうがいいよ。
971ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 16:24:09 ID:UmZCqheW
蒸し返すなよ。

ますますくだらねえな。
口の軽い奴に他人に聞かれたくない事までわざわざ教える方がどうかしているだろ。
972ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 16:24:45 ID:+duOvXgt
>>969
それは先生がダメだね!メンタル系なら尚更悪質です。同情します。。

しかしそういう人も中にはいるので>>969さんが上手くかわす方法を身につけたほうが良いかもしれませんね。
私はお喋りな人にはあまり突っ込んだ話をしないようにして、聞かれたら時には軽く嘘をつくこともあります。
(婦人科系の疾病の疑いがあり、休みたかった時に腰痛で整形外科にいきます〜みたいな感じで)
お喋りな人にも色々いますが、先生のタイプは話題に尽きたときに秘密の話をネタにするタイプに思えます。
故意に喋るからうっかりお喋りさんよりややこしい質。
こういうタイプのお喋りは揉めた時にもっと言い触らすタイプなので、深い話はしない方が良いですよ。
おもしろ可笑しく脚色されちゃいますよ!
973ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 17:42:55 ID:SnBl0F/x
>>969
それはお気の毒でした。
そんな先生ばっかりじゃないです、としかいえません。
よその人のことをべらべらしゃべる人は、自分の事もまずまちがいなくよそでしゃべるから、極力自分の話はしないでおくしかないですね。
974ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 20:54:08 ID:KJy6Hkvq
ヤマハやドレミはよく見るので、まあ外れはないと思うのですが。
デプロの楽譜ってどうなんでしょう?
ショパンの有名どころが集めてあるので、値段的に買いやすいのですが。
原曲版なのかと、(手のちいさな女性でも弾きやすい)指番号が振ってあるかが心配です。
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%81%B8/dp/488763742X/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1230292078&sr=8-4
ヤマハとか有名なので、同じような曲集があれば、そちらで良いのですが、
アマゾンで検索しててもパッと出ないもんで。
975ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 21:30:05 ID:jpAw5Tz/
>>963みたいな上げ足取りがいるから世の中行き詰るんだよね
世間話くらいするだろ
メールくれた人も心配してくれたんじゃねーのか?

そんなに迷惑なら、最初に絶対秘密でお願いしますって言っとよ

いちいちヤクザかチンピラみてーだよ、しっそ死ねばいいのに
976ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 21:39:10 ID:ThyTQEeV
>>955
を・・・
977ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 22:54:48 ID:GVKcD9kn
「見ないで弾ける」のを目標に練習はするけど、跳躍のパターンが変わったりとかでミスりやすいところくらいは見るよ。
常に一音一音鍵盤を見てないとちゃんと弾けないというのなら単に弾きこみが足りない。
978ギコ踏んじゃった:2008/12/26(金) 23:34:20 ID:/Po/TWhV
>>969
そういう先生に自分で情報を提供しておいて、何を言っているんだw
979ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 07:05:38 ID:Ky+PaVX6
昨日から昼のワイドショーは飯島愛一色だな。くだらん。
何が面白いのかさっぱりわからん。どうでもいい情報じゃん。
まったく、人の不幸が好きな輩が多いのかね?

さて、ピアノの先生が病気の事しゃべった。聞いた人が(心配して)メールした。
え?、それで何で怒ってんの?自ら公開しておいて、守秘義務違反?プライバシー???
・・・以上おいらの第1感。

で、要するに、人の不幸が好きな輩の間でネタにされた(と、少なくとも本人は思ってる)から
怒ってるって事なのか・・・
980ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 07:43:42 ID:27v0hmZ8
>>975

私だったら963さんよりアンタのほうが居て欲しくない生徒ですね
というか入りたいと申し込んだ時点で速攻でお断りしたい。

>>963 さん

ピアノ教室に限らず、他人に知られたくないことは自分からお話し
しないほうがいいですよ。 一日も早いお身体の回復をお祈りします。


981ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 09:18:13 ID:Ky+PaVX6
不快に思う奴が傍にいるとか奴から申し込まれるとか、何故に楽しくなくかつ有難くない妄想を
膨らませるのか、その精神構造は理解に苦しむ。

いわゆる不幸好きというのだろうか?
つまり自覚の有無は別として、好んで、好ましくない状況に向かう挙動。
963のように公表されたくない情報を、広く公表してくれることが期待できるおしゃべりにおしえるとか、
980のようによからぬ妄想したり、。
・・・自分の不幸好き

これが飯島愛報道を好む他人の不幸好きとタッグを組めばこりゃ最強だわ。

人の世一般なのか、女一般なのか、婆限定なのか知らんが、居心地悪い世界だわな。
982ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 11:40:36 ID:EOuMHThd
どうでもいいけど、ほかの生徒もおしゃべりな人多いね〜
どの話題も、普通ピアノの先生にする話じゃないと思うんだけど。
ほかの人のことをあなたの前でそれだけぺらぺらしゃべってるんだから、自分の事もほかでしゃべるのは予測できることじゃない?
ちょっと軽い先生だけど、それだけ気安さもある先生なんだと思うよ。
だから>>963さんも警戒せずについほんとのことしゃべっちゃったんだろうし。
おけいこの先生に、普通自分の病気のことなんて詳しくしゃべらないもの。
子供に関して先生がなにもしゃべらないのは、親がレッスンに関係ない話をしないからだと思うよ。
(子供の悩みはおとなの雑談のネタにはならないし)
まあ、今後人に知られたくないことは黙っておく、っていうのでいいと思うよ。
相手が誰であっても、人の口に戸はたてられないのは常識だから。


983ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 13:34:33 ID:G9uIwN4b
井戸端会議は女の特権だろ?
人の不幸が好きかどうかは置いといて、
なんでもベラベラ喋る奴は腐る程いるだろ。
後々気まずくなる様な内容には思えないしな。

それに自分だって2にゃんに「こんな先生がいるんだよー」と公表してんじゃん。バカなの?
被害妄想強すぎじゃね?
いままで働いた事のないニートかゆとりか?
自分が嫌な思いをしない為にも、自分の発言には責任持てや。
たった一言、言葉選び間違っただけでも議員や芸能人も散々叩かれてんだろ。
更に被害妄想のレスまでしちゃって無責任で厚かましいな

これ見たその先生がどう思うかまでは考えずに書いたんだろ?同類だと気付けw
984ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 13:55:54 ID:mzIS/kC7
その先生は確かに変だけどね
985ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 14:25:39 ID:lUTI15q3
>>983

あんたのほうがよほどニートっぱい件についてw

986ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 14:26:50 ID:Y6+gX1z9
こりゃひでえな
987ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 16:47:46 ID:G9uIwN4b
労働が趣味だからニートとは無縁なんだわ
煽ったつもりなんだろうがスマンナw
988ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 18:59:04 ID:wG+8z1vj
>>965
メルアドを知ってるから親しいってものじゃないでしょ

> ご病状が一日も早く快方に向かいますように。

て嫌味ぽいか気持ち悪い
989ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 23:00:31 ID:9etIwSKp
ちょwみんなもちつけwww
お喋りな人に喋られたから次は>>963も気を付けましょうね、で済む話じゃんww
荒れる事でもなかろうにwwそろそろ終わろうやwww
990ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 23:47:23 ID:e6ZMCEGy
みんな暇なんだよ
991ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 07:51:22 ID:ACzTvOI3
なんかピアノとは関係の無い変な人も混ざっているようなので
次スレではスルーでお願いします。
992ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 10:49:44 ID:1YSX233M
>>988
親しくもない相手にメルアド教え、その親しくもない社交辞令相手からメンタルはいった体調不良の相手に「大丈夫?」ってメールがくるのって、双方相当な距離ナシさんとしかいいようがない。
993ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 10:53:44 ID:x0MFvBU/
梅とくぜ
994ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 13:24:19 ID:U0+b3QQv

「親切なピアノの先生」シリーズも、どうやらそろそろ終わりだな。
995ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 17:35:48 ID:U0+b3QQv

「モンペと独学とナンチャッテなりすまし先生」のスレだから、仕方が無いよね。
996ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 17:36:33 ID:U0+b3QQv

997ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 17:37:12 ID:U0+b3QQv
宇目
998ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 17:37:44 ID:U0+b3QQv
ウメ
999ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 17:38:22 ID:U0+b3QQv
埋め
1000ギコ踏んじゃった:2008/12/28(日) 17:39:02 ID:U0+b3QQv
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    人          ││                             ●\   ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ.  V                 ●●●        ●\     ●\
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