ピアノ独学者のためのスレッド op.21

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952ギコ踏んじゃった:2009/01/11(日) 20:55:50 ID:R+/xRe9T
>じゃあ習えよって話になるし。

これは違うでしょ?
先生につかないで一人コツコツ練習を積み重ねて上達した人だって大勢いる。
ロクに練習もせずあれこれ言い訳ばかりする人は
カラオケで歌でも歌ってるほうが楽しいんじゃないの?
953ギコ踏んじゃった:2009/01/11(日) 21:00:50 ID:F2WPAmBX
上達の背景に練習があるだけであって、練習したからといって上達が約束されているわけではない
954ギコ踏んじゃった:2009/01/11(日) 22:12:28 ID:5qakGud0
>>953
ソナチネや2008年スレで
さもピアノ経験豊富っぽく語ってた人ですね・・・
955ギコ踏んじゃった:2009/01/11(日) 23:20:33 ID:F2WPAmBX
こんなのは一般論だろw
ピアノだけがほかの楽器と違って特殊だとでも思っているのか?
956ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 00:57:59 ID:NdrZ+zAJ
他の楽器にしてもピアノにしても、ちゃんと練習すれば必ず上達する。
一気に上手くなることはないが、その代わり少しずつ確実に上手くなれる。
ただし、さぼるとまた下がる。
ピアノ30年以上やってていつも思うが、ピアノの上達というのは
動く歩道を逆走してるようなもので、練習し続けなければ維持も上達も出来ない。
走り続けないと駄目なんだな。

練習したからといって上達するとは限らないなんて、あるとすれば
ものすごく上のレベルの話で、そうでないなら只の屁理屈。
>>953がプロのピアニストなら失礼w
957ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 02:24:08 ID:8ZxkGDc5
練習は上達の必要条件ではあるが、残念ながら十分条件ではない
958ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 03:38:23 ID:Xrd01J2l
ピアノ、楽器に限らず何でもそうだな。
959ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 07:36:44 ID:6GdcopQU
しつこい変態じゃなきゃピアノは無理。
多くの子供が挫折するんだから。
960ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 08:07:26 ID:NdrZ+zAJ
>>957
それは違う。
練習のみがピアノを上達する唯一の道。
逆に言えば練習以外で上達することは不可能。
練習しても上達しない、というのは、単なる練習の質、量の問題。

屁理屈ばかりこねてないで練習しましょう。
961ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 08:12:27 ID:dRmG2rsF
練習そこそこで上達する方法ってあるのですか?
教えてください!!
962ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 08:35:02 ID:OoQEbhWt
>>961
本当はときどきでも教室に通うのが早い
自分で試行錯誤したり変な癖がついて
回り道するのを防げる
963ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 09:53:42 ID:19x3FQy/
>>947
そういうのを完全には伝えられなくても細かく書いてある初心者本はないんですかね?
残念です
964ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 10:56:25 ID:uSShlvUp
なんかみんな気が強いというかなんというか
965ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 11:20:33 ID:d2SkUMTu
教室に通うとそんなに上達に差が出るの?
だったら教室で教えてることをここで話してよ。参考にするから。
966ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 11:23:21 ID:u3ejDVAh
いや、レベルや曲に応じて先生が癖を直してくれたり楽な弾き方を
教えてくれたりするからいいんだよ
表情のつけ方、テンポなども自分ではなかなか改善しにくい

訊かれたから答えただけで、別に独学反対派じゃないぞ。
967ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 11:23:55 ID:/IJKWqtk
>>965
よっぽど自律的にやれる人なら独学でもいいかも知れないけど、
そうでない人の場合は、やっぱり定期的に教室に通った方が、
メリハリが出るのは確かだと思う。
968ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 11:51:12 ID:8ZxkGDc5
教室に通うことでもらえるアドバイスなり助言なり指導は自分専用の処方箋というか薬
969ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 11:52:45 ID:oFf/P280
上手くなる為と思って通しで弾く時は毎回録音してるんだけど
これ恥ずかしい通り越して豆腐の角に頭を打ち付けたくなるな
970ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 12:40:18 ID:6GdcopQU
だから、通えばいいってもんじゃない。
ほとんどの子供は挫折してる事を忘れるな。
せっかちなやつには向いてない。
971ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 12:41:42 ID:6GdcopQU
>>969
それは良い練習方法
972ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 12:59:45 ID:OoQEbhWt
>>965
この曲のここの部分は
左強調で右軽くで表情つけて
軽くするためには手首つかって回して、とか
ここ弾くときに左の指付け根をあげると
指まわりやすいとか

そのひとのレベル、曲、癖のための
個人用の処方せん

教室にいかないなら時間かかっても自分で探す、教室行けば、その場で教えてくれる
973ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 13:18:15 ID:SysDY+EW
ここの独学者はある程度のところまで教室に通ってそこから独学者になった人が多いのかね?
教えを乞いたい人は勝手に教室いくだろうし、限界感じて何とかしたい人もひとつの手段としてレッスン受けに行くだろう。
気長にピアノと付き合うなら自分がこれでいいと思う方法でいいじゃん。
そのために独学を選んだか、独学に切り替えた人がこのスレにいるんでしょ?

定期的に自分の演奏を聞いて意見くれる他者がいる環境は正直羨ましい限りだが。

>>969
それはよくわかる。
しかし明日と今日を比較して聞くと不思議と明日録音したものの方がよく聞こえるもんなんだぜ
974ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 13:26:24 ID:8ZxkGDc5
昨日と今日を比較するのならわかるが、明日のをどうやって比較するんだよ
975ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 14:52:39 ID:6xYgQdfo
今日は8ZxkGDc5
976ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 15:12:21 ID:8ZxkGDc5
今日のレッテル貼り患者 ID:6xYgQdfo
977ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 15:47:02 ID:oFf/P280
>>973は「明日を信じて頑張れ」と言ってくれたんだよ

励まし貰った事だし拷問再会してくる
978ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 16:46:01 ID:19x3FQy/
>>973
俺みたいな教えを乞いたくはないけどエレクトーン弾けるようになりたいからここで聞く奴は少数派なのかな・・・?
そもそもピアノではないけど
979ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 21:37:15 ID:gf/wkdgt
明日と今日を比較して不思議と明日録音したものの方がよく聞こえなかった場合
豆腐の角に頭を打ち付けたくなるんだよな。
1週間前に録音したヤツを聴いてウマイと思ったときのショックと言ったら・・・
980ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 22:15:39 ID:joz5Aztu
>>961
ピアノのサイダネを手に入れる

独学だと次の曲に進むタイミングがよく解らない
よく解らないから飽きたら次に進んでる
981ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 23:35:24 ID:OMyED8mJ
懐かしいなチンチンくんか
982ギコ踏んじゃった:2009/01/12(月) 23:59:08 ID:uQUPmxaU
>>979
研鑽をなんぼ積もうと一番新しい演奏が一番素晴らしい演奏になるとは限らないんじゃないかな
特定の曲に付き合ってる時間が長いほどそう思うような気がする
>>980
自分ひとりで練習するんだから、判定基準も自分ひとりで決めていいんだぜ?
指定速度、かつノーミスで弾けたから終了という基準もありだし
曲としてまとまった演奏ができたと思ったら速度やミスは二の次という基準だってある
うpしてみて好反応を1コメでもとれたらOKとすることだってできる
スタイルはあなた次第だが、やはり自分の演奏は録音して聞いたほうがいい
983982:2009/01/13(火) 00:07:25 ID:HaqhZ8B4
>>980にえらそうに吹いてしまったけど>>980には「飽きたら」という確たる判定基準があるわけなんだよな。スマンカッタ
>>981
それはテンテンくん
984ギコ踏んじゃった:2009/01/13(火) 00:19:11 ID:y+MI1wtF
>>983
いやいやサンクス
録音はやってないけど良さそうだというのは解る
しかし俺は豆腐の角に頭打ちたくない

ところで
誰かに聞いてもらいたいけど
何年も独りでやってると人に聞かせる勇気が出ない
みんなどう?
985ギコ踏んじゃった:2009/01/13(火) 20:13:04 ID:3waJ4LOv
>984さんへ。
わたしは聴いてもらいたい派。自己流なんだしかえって
個性が(いい意味でよん)出るし、人前で弾く機会なんてそうそう
ないから。思いっきり自分の世界に陶酔しちゃいましょ。
986ギコ踏んじゃった:2009/01/13(火) 20:16:36 ID:M5Ch0zes
演奏会スレにおいでやす
987ギコ踏んじゃった:2009/01/13(火) 20:28:58 ID:3waJ4LOv
へえ、おおきに。
988ギコ踏んじゃった:2009/01/13(火) 21:49:06 ID:zz9glvWZ
今日は久しぶりに調子よくて1時間が凄く短く感じた

やっぱイメージ通りに弾けると楽しいわ
989ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 13:43:21 ID:xTLNdtVV
スレッドが落ちそうな状態で心配なのですが、
身の回りにピアノに詳しい人がいないので、こちらにて教えてください。

88鍵ある鍵盤のなか、一番高い黒鍵を、クラシック音楽の世界では、
どのように呼ぶのでしょうか。
友人は、「一番高いB」といいます。
ある友人は、「♭C」だか、「♭シ」と呼んでいました。

正しいのは何か、教えてください。
990ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 14:12:10 ID:YdtRJs+g
>>989
呼ぶ事なんてないから決まってない。
一番高いべーでもシフラットでも。 「♭C」は違う音。
991ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 14:26:29 ID:xTLNdtVV
>>990さん、早速ご返答いただき、ありがとうございます。

一番高いべー(B)は、わかりました。
シフラットは、一番高いシフラットということでしょうか。

また、「フラットシ」か「シフラット」か、どちらが一般的なのでしょうか。

すいません。よろしくお願いします。
992ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 14:33:11 ID:YdtRJs+g
>>991
シフラットはどの場所も皆シフラット。
だから特定するには「一番高いシフラット」と言うんだろう。
しかし、今までそれを言う必要があった事はない。
私はべーで通じない相手には「シフラット」と言うよ、他の人は知らない。
993ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 15:27:35 ID:xTLNdtVV
>>992
ありがとうございます。
994ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 15:34:28 ID:ZLgglsVH
僕の7歳先輩で、すごい人がいます。
先輩(男性)は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ(音楽的には難しい)
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
995ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 16:45:39 ID:8u1lRpD/
>>994
禿同。

かっこいい男は謙虚で素直。

頭を下げられ、己の非を認めてこそ、進歩がある。

人に感謝する気持ちがない者のまわりには、
おのずと人はよりつかなくなる。

ピアノがうまい?

だから何?

なんの取り柄がなくたって、
礼儀正しく立派な人間の方が、
100000000倍いいね。

996ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 16:46:33 ID:dlO1U8S6
コピペに反応するのやめてね
997ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 17:44:39 ID:HAcm67aQ
995もコピペだったりしてw
998ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 18:34:00 ID:fvLRHEft
998 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
999ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 18:34:30 ID:CeWDspnc
999!
1000ギコ踏んじゃった:2009/01/14(水) 18:38:04 ID:+K03iTQz
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