【名器？】エセックスピアノってどう？

スタインウェイデザインのエセックスピアノ。
スタインウェイのブランドでありながら
グランドピアノで150万円前後の安さ。
しかし如何せん情報が少ない。

エセックスピアノ　買いでしょうか？

俺が断言する。同じ中国製でもエセックスよりウェンドル＆ラングのほうがずっと上。
ボストンを見てもわかるけど、スタインウェイ設計だからとりわけいいなんてことは
全然ない。それでもボストンのほうは、いい調律師がいれば見どころもあったりするけど。

エセックス
個体によってのクセがかなりきついって聞いた。
外国ブランドのピアノはよく言われることだが
エセックスについてはかなり違いが顕著に出てるらしい。

まるで違う種類のピアノと思うくらい同じ品番でも違うらしいよ。
ご注意あれ。

>>3
品質安定性悪いねー。スタインウェイもヤキが回ったな。

中国のスキルアップ見込んで
ボストン消滅。商売だもん

>>5
棲み分けるんじゃないの？エセックスは整音も販売店任せなのだそうだが、
その程度の扱いってことだろう。

ただ、スタインウェイもエデュケーションモデルの音はひどく悪いし中国製部品だし、
アップライトはハイエンド以外もうどうでもいいという感じなのかもしれんね。

スタインウェイといえども商売だからな
高嶺の花を気取ってるだけじゃ商売にならない。
個人で買える程度の価格帯のピアノを製造しないとやってけないんでしょう。

でも中国製造はどうでしょう？

名前がねー

似非sex
家に持ち込みたくねー

調律師って何でもできるんだろ？
何だってスタンにできるって
MPAならできるんだろ？

「ピアノ買ったんだって？どこのピアノ？ヤマハ？カワイ？」

「いや、あの〜エセックスって言って・・・」

「え？せっくす？　　まあ〜〜」


ん〜〜恥ずいな

サセックスよりはいいだろう。

ボストン持ってるがそんなに悪くないと思う。
エセックスは弾いた事ないから分からん。

明日　試弾に行ってきます。　　ワクワクテカテカ〜〜

>>14
レビュー夜露市区

初めてエセックス弾いてきました。

少し重めの打鍵ですが戻りも早くて
結構ひきやすいと思いました。
ただ、その楽器屋さんでは一台しかエセックスがなかったので
上のほうで言われてるような個体によるクセの違いはわかりませんでした。
メンテナンスが任せられるような代理店が近所にあれば
買っても悪くないものだと思います。

>>16
値段はいくらくらいですか？

>>17

１３０万円台でした。
この価格帯のヤマハ、カワイのグランドは
あまり好きではなかったのですが
あのタッチであの音色でこの価格ならいいかなって思います。

ただうちの近所では○○ピアノセンターといって
いろんなメーカーのピアノを販売してるところで
正規代理店ではないので
買った後のメンテナンスを考えるとどうかなっておもってます。

エセックスの正規代理店ってスタンウェイをあつかってるとこ？
そんなとこ敷居が高いなあ・・・

誰か実際に購入した人いないの？

中国製のピアノなんかいらん。

free Tibet !

>>20

禿同。独裁国家のパチモンなんか滅びてしまえ。

まあ、経済自体が急に左前になって涙目になっているらしいが＞シナ

こういうアフォがなんでいるんだろうね。
おまえの家から中国製モノを全部捨てたらどうだ？
どうせ真っ裸になるんだろう。

>>22

チャンコロ必死だな。粗悪ピアノなんか売れねーよｗ

どんなヤツがこんな書き込みしているか現物！知ってるからｗ　

げん……………ぶ…………つ？

>>24

作っているヤツは鍵盤にメタミドホスを振りかけるような連中なｗｗｗ
支那製なんて誰が買うかよ。欧米でも支那製の馬脚が表れまくって
いるそうじゃないか。

共産党一党独裁国家のピアノなんか危なくて買えねーｗｗｗ

おまいら中国を嫌悪しているみたいだけど、
実際に行ったことあんのかよｗｗ

メディアを何でもかんでも鵜呑みにして、まるで中国のすべて
を分かったつもりでも、所詮シッタカなんだよ！！！

実際中国に一度行けば、印象変わるはず。

話が段々逸れていってますね＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；

反日感情旺盛な人が沢山いる国なんかに行きたくない。怖すぎる。

ここは鍵盤楽器板です。
中国について語りたい方はN速にでもどうぞ。

中国製毒ピアノは自分も弾きたくないな。指が腐って脱落とかｗｗｗｗｗ

勇気ある人はアメリカとの地位協定と対峙する。カエルの合唱組のターゲットは中国ってわけか。今はメチャクチャな国だが、日毎にスキルアップするだろう。本家のスタンも中国で生産。商品構成が同じボストンが切られるのは予定のうち。

あのですねー・・・中国の話じゃなくて、
実際エセックスを買った人とか、調律した人、
お話聞かせてもらえませんか？

エセックスはまだまだ情報少なすぎる。

購入後３年くらいたってる人の話聞かないと
いいのかどうかわからないな〜

ボストンなんてカワイとしてもやめたいところだろ。ハンブルクより落ちるとはいえ、NYスタインウェイを
そのままライセンス生産するならまだしも、手抜き設計のボストンをこれ以上作り続けてもカワイには
何のメリットもない。ピアノブックではシゲルカワイとNYスタインウェイはすでに同格扱いだし。

>>35

＞ピアノブックではシゲルカワイとNYスタインウェイはすでに同格扱いだし。

えええぇぇぇ〜〜！！！　　そうなの？

>>36

共にA-3

>>37
Ａ−３じゃなくて、１−Ｃでは？

↓の掲示板の
http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=pianohaus&dd=03&p=6

＞11．The Piano Book最新版到着
に内容が書かれているので参考になるかも。
エセックスは評価低いですね。

ちなみにThe Piano Bookはアメリカの書籍。
よってアメリカで販売されているピアノを対象に書かれている。
日本や欧州にあってもアメリカに進出していないメーカーは含まれていない。

>>38
低いってｗ　ヤマハやカワイの一部モデルと同等なのに。

３Ｂでは、ボールドウィン（アップライト）、ヤマハ（ＧＢとＧＣシリーズのグランド）、
ユンチャン（プロフェッショナルアーティストシリーズ）、カワイ（ＧＭとＧＥシリーズのグランド）、
エセックス、クナーベ、ウェーバー、７つのピアノ。

>>40
エセックスなんかせいぜいカワイやヤマハの廉価版と同程度ということだろ。
スタインウェイ云々なんて有り難がって宣伝してるほうが馬鹿。

エセックスを買う人は当然ヤマハやカワイと比べているだろう。
ヤマハやカワイと同レベルの品質で安ければエセックスを買うのは当然。

>>42
品質では負けてるよ。廉価版と同等なわけだからね。しかもエセックス自体、
ブランドの信用力がまだ全然低いから、基本的に相手にされてない。

今年のＮＡＭＭショーでアメリカデビューしたメーカーはまだ乗ってないだろうな。

名前で選ぶなら
steinway ＞ YAMAHA,KAWAI ＞＞＞＞＞＞＞＞　壁　＞＞＞＞＞　ぇSEX

>>43
アフォか。スタインウェイブランドが高級モデル、エセックスブランドが
普及モデルだろ、ヤマハで言えば。
ヤマハの普及品買うくらいならエセックス買えってことだな。

>>46
ヤマハの普及機はCシリーズやCAシリーズだろ。それ以下の激安機を買う場合には
エセックスも視野に入れていいという程度。まあ、ピアノにホルムアルデヒドが含有
されていて健康被害を受けかねないし、反日工員が鍵盤にジクロルホスを塗るかも
しれないから個人的にはやめたほうがいいと思うけどね。

エセックスピアノの特徴
http://www.steinway.co.jp/piano/essex/point.html

ラインナップと価格
http://www.toyo-piano.co.jp/pianogallery/essex_lineup.html

>>48
それだけ美辞麗句を並べても評価はカワイやヤマハのベビーグランド並み。
それが現実。

ヤマハやカワイのベビーグランド買うつもりの人はエセックスという選択肢が
増えたのだからこんなにいいことはないね。

>>50
ところがどっこい、中国ピアノなんか買ってホルムアルデヒドやメタミドホスに冒されるのは
ご免被るということで、ロクに売れませんよ。

>>51
ピアノはともかく、ヤマハのヴァイオリンは中国製だよ。
ヤマハのヴァイオリンにメタミドホスが付いてるの？

同じベビーグランドでも
カワイのは使えないと思ったなあ。
あの鍵盤の硬さは耐えられん。
ヤマハのはまだマシだったけど
やはり鍵盤のタッチに違和感はあった。

エセックスはどうなんだろ？

>>53

>>16 >>18

>>52
珠江鋼琴製のエセックスはモロに危ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
そこまでしつこいってことはよほどパールリバーはいいらしいな。

>>56
標準グレードでもヤマハやカワイのベビーグランドと同レベルでしかないんだがな。
支那製ピアノなんかに関わるとロクなことがないぞ。何しろ支那人は誠実さなど
まるでもちあわせていないわけだからな。

ヤマハやカワイのベビーグランドは中国製以下か。

>>38 の The Piano Book の評価に従うなら、積極的にエセックスを選ぶ理由はないわな。
まあ、自分の感覚でエセックスがいいと思ったやつだけ買えばいいんじゃね？

サウンドハウスから中国にカード情報が漏れたらしいな
パールリバーなんか扱ってるから悪いんじゃないのか？
そっから目をつけられたっていうのは大いに考えられる。

>>59
逆だろ。
130万円台以下の予算でピアノを買うならエセックスも比較に含める
べきだということだ。同クラスの評価のカワイが130万台だからな。

>>61

＞エセックスも比較に含めるべきだということだ

「べき」？

日本は支那と違って自由主義経済の国でね、べきなどということはあり得ないのだよ。
59はちゃんと「自分の感覚でエセックスがいいと思ったやつだけ買えばいいんじゃね？」
と書いてあるだろ。支那人にはその公平性が理解できなかったか･･･。

>>61
だから、同等だったらわざわざエセックス薦める理由もないだろ。
自分で弾いてみて、いいと思った奴だけ買えば？と言ってるんだ。

そのランクのピアノ選ぶってことは、それほどこだわりもないってことだろうし、
これから練習用に手ごろなグランドピアノを買おう… って人がいたとしたら、
普通はヤマハかカワイあたりを薦めるだろうよ。

>>62 >>63
ではヤマハやカワイのコンパクトグランドも
「The Piano Book の評価に従うなら、積極的に選ぶ理由はない」
ってことだね。よくわかった。

>64
だってエセックスと同ランクってヤマハやカワイの最廉価機種だろ？
そりゃ価格以外に積極的に選ぶ理由はないよ。

そういった人は、ちょっとでも予算に余裕があれば、ヤマハならCシリーズ
買うだろうし、スタインウェイならボストン買うんじゃない？

だから、エセックスは気に入ったヤツだけ買えばいいんじゃね？

>>64

お前がいくら頑張ってもエセックスが受け容れられるのはせいぜい中国市場くらいの
ものですから。このスレの過疎ぶりを見れば関心の薄さも一目瞭然だと思うんだが。
ピアノフォーラムでもほとんどガン無視されてるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>このスレの過疎ぶりを見れば
ここ笑うところ？

カキコしているのって数人だよ。実際、俺のレスだけで5分の1くらい行ってるし。
笑うほど面白い？あ、日本語がよくわからないのか、支那人だから。

数人っつーか、３人だけじゃね？ｗ

どんなピアノか知らんけど名前がアカンは

YAMAHA(山葉）やKAWAI(河合）だって欧米じゃミョーな名前だろうな。

スタインウェイの設計＋スタインウェイの品質　→　スタインウェイ
スタインウェイの設計＋カワイの品質　→　ボストン
スタインウェイの設計＋パールリバーの品質　→　エセックス


以上、終了。

スタインウェイの設計＋パールリバーの品質　→　ヤマハ、カワイのミニグランド

日本嫌いの在日の息子がいるからな、この板には
ロッテの社員の息子で埼玉在住だそうだ

>>71
Fucksとかじゃないし。全然平気でしょう。

>>73
要するに

パールリバー製の最高ランク ≒ ヤマハ・カワイの最低ランク（笑）

ってことだな。

中国製だってことですぐに中国製の安物の家具を連想してしまうから
小さな虫がたくさんわいてきたりキノコが生えてきたりしないか
心配になってしまうわい。

マツタケなら歓迎！

小さな虫やキノコはジクロルホスやメタミドホスによって退治されているから大丈夫。
オプションでホルムアルデヒドも。

>>76
なるほど、パールリバーブランドだとエセックスほどではないかもしれないが、
ヤマハ、カワイの最低ランクくらいのが半額で買えるということね。

>>80
パールリバーオリジナルのゴミピアノの話は別のスレでやれや。

誘導
外国産マイナーブランドについて語る
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150152246/

なんだ、マイナーブランドに世界のピアノ生産量の１位か２位の
パールリバーも入るのか？

>>82
余裕で入る。日本でパールリバーの名前を知っているヤツは1000人に1人くらいだろうし。
しかもパールリバーのオリジナルのピアノって、一番ボロいカテゴリー4の最低ランクだよ。

ヤマハやカワイが海外で知られ始めた時期のようなものだな。

なるほど50年前のヤマハやカワイみたいなものだということだな。

>80
スタインウェイ設計＋パールリバー製のエセックスでようやくヤマハの最低機種並。
パールリバーブランドはヤマハの最低機種の下を行く屑ピアノ。半額でも買うな。

Free Tibet！

ttp://www.for-the-people-of-tibet.net/

ヤマハやカワイの関係者がいかにエセックスを警戒しているかよくわかるなあ。

>>88
ねえねえ、エセックスに詳しそうだけど、持ってるの？

それともエセックス売ってるの？

ひょっとして、エセックス作っていたりして？(＾o＾)

YやKは、こんなピアノ相手にしてないんじゃないかと思う。

単なるスタインウェイの中国市場対策ピアノだろ。設計がスタインウェイと言っても、
低コストモデル相応の技術しか使われてないわけだし、品質もタカが知れているし。

まあ、スタインウェイも高級ピアノだけだとこの先マジで行き詰まるから、あわよくば
先進国でも売れてライセンス料で儲けたいところだろうけど、今のところは全然ダメ
みたいだね。

ボストンは単なるスタインウェイの日本市場対策ピアノだな。

>92
まあエセックスが底辺ランクだからってひがむなよ

>>92

そんなの言うまでもないこと。まあ、スタインウェイというブランドだけであんな
いい加減な設計ピアノを作らされたカワイも災難だったな。ハンブルクはともかく、
ニューヨークからはもう学ぶこともそれほど多くないだろうし、これからはフェードアウト
していくことだろうよ。むしろファツィオーリやブリュートナーあたりにさらなる高度な
ピアノ作りを学んだほうがいい。

似非ックス

東京のとあるＫのショールーム
グランドピアノを試弾しながらちょこっと
「エセックスってピアノは価格がこれよりも安くて・・・」
って言ったら必死になって
「あれは中国製で評判はよろしくなくて・・・」
ってまくし立てられた。

あれって危機感持ってるのか、ほんとに粗悪品だと思ってるのか・・・
でも客に対してあれだけあからさまに必死に語ったら
逆にＫの印象が悪くなるのになあ・・・

>>96
ここで必死にエセックスを貶してる連中と同じで本心ではひどくあせって
いるのだろう。ピアノよりずっと繊細なヴァイオリンでもすでに中国が
トップクラスに追いついているし。

>>97

中国バイオリンがトップクラス？それこそ寝言ｗｗｗ
安かろう悪かろうの代名詞じゃねーか。

>>98

無知ってのは恐ろしいね。
有名なVSA(Violin Society of America)の前回の
製作コンクールのヴァイオリン部門は最高位が中国人で
入賞者の半数がやはり中国人だ。
ピアノもいずれ同じ運命だな。

http://www.vsa.to/2006winners.htm
2006 Winners

Gold Medal
Ming-Jiang Zhu

Silver Medal for Tone
Zu-Liang Wu

Certificate of Merit for Workmanship
Feng Jiang
Shiquan Zhao

Certificate of Merit for Tone
Xueping Hu 120
Feng Jiang 60
Shan Jiang 34

>>99

それ、銘器を作るコンクールでも何でもないから。単なる技能競技みたいなもの。
無知ってのは恐ろしいねｗｗｗ

技能五輪で韓国が強い割に国際的には品質が評価されないのと一緒

ポッと出のバイオリン工房が自分の楽器を高く売りたくて出場するための
アワードを「有名な」などと必死に権威付けするあたりが支那人らしいと
言うか何と言うか。

>>100 >>101 >>102
天に唾するような奴らだな。

1984年　VSA Gold Medal 松田鉄雄
http://www.violin-art.co.jp/T.MATSUDA.htm

>>103

はあ？それが何か？102に書いた事実は変わらないよ。

>>99は非国民ですね。

>>104はただのオシッコぶちまけ女だろ。日本人として恥ずかしい。

>>104
ポッと出のバイオリン工房がGold Medal取れるのかよ。
VSAもコケにされたものだな。

シッタカデタラメはどうでもいい
２ちゃんねるにアクセスしてくる中国人死ね（全体の7%）

>>107

いや、ハッキリ言うけど歴史ある工房は田舎者アメリカのプライズなんか相手にもしてない。
いかにも勝手格付けのアメリカ文化というものだ。そりゃコケにもされるってｗｗｗ

>>109
アフォか。今時イタリア新作崇拝してるのは日本人くらいだ。

>>110

イタリアだけじゃない。東欧も含め、世界中そうだよ。VSAなんて、バイオリンを高く売りたい
ヤツが素人を騙すためのプライズと言っても過言じゃない。

本当のことを言われて焦るな。

「私は中国人です」と力説しているやつがいるな。
エセックス持ち上げたいならもうちょっとさりげなくやれよ。

実際の評価が伴ってないんだから露骨な工作やっても逆効果だと理解できないのかね。

お上品に
おセックスピアノと呼ぼう

>>111

菊田浩のファンにケンカを売ったなｗ
http://www.webalice.it/violino45/profile.html
2006年5月　第11回 「ヴィエニアフスキー国際ヴァイオリン製作コンクール」
(ポーランド）に参加、「優勝」、と同時に「最優秀音響賞」を受賞。

マジレスすると、VSAでのGold Medal受賞者の作品は「新作」としては
スタインウェイやベーゼンのフルコンほどの評価はないとしても、ヤマハや
カワイのフルコンくらいの格はある。

演奏家だってさ。昔、日本と国交回復したばかりの頃は
「中国中央楽団」ってまともに評価できないヒドさだったよね
当時の政治的な友好ムードで、かなり好意的な評価でおかしいと思ったのは
自分だけでなかったはず。それが今では、リアルに音楽市場で侮れないところまできている。
ピアノの音だってそうだろ。ヤマハ当初のシュレーゲルのような人は
中国にも何人も派遣されていると思うよ。彼らが実力発揮した日には…

歴史的に見ても中国民族や韓民族が日本人より優秀な民族なのは事実だよ
日本が優位に立てたのは戦後アメリカの奴隷になってたから

>>114

＞マジレスすると、VSAでのGold Medal受賞者の作品は「新作」としては
＞スタインウェイやベーゼンのフルコンほどの評価はないとしても、ヤマハや
＞カワイのフルコンくらいの格はある。

ないない。なぜならVSAに限らず今のバイオリン製作コンクールは、例えば
フィギュアスケートのように、技術点の積み重ねによるような判定法になって
久しいんだよ。かつて日本人、今中国人がこの分野で躍進しているのは
そのため。俺が単なる技能競技と言った理由がわかるかね。


＞菊田浩のファンにケンカを売ったなｗ
＞http://www.webalice.it/violino45/profile.html
＞2006年5月　第11回 「ヴィエニアフスキー国際ヴァイオリン製作コンクール」
＞(ポーランド）に参加、「優勝」、と同時に「最優秀音響賞」を受賞。

こいつを悪く言うわけじゃないが、プライズを受けた今でもバイオリン製作の世界では
まだまだポッと出だよ。お前、職人の世界を甘く考えすぎ。

ところで、いくら話を逸らそうが、エセックスが底辺ピアノであるという実情は
全く変わらないんだけど。

>>117
弦楽器の世界では
ストラディヴァリやデル・ジェス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラッシやビソ＞菊田
って分かっていってるの？

>>118

新品バイオリンとアンティークを同じ評価軸で比べるとはどういう神経しているんだよ。

正確に書いてやろうか。

ストラディバリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞［○△×］


以下［○△×］の拡大図

手練れの職人の作品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポッと出


これ以上は楽器・作曲板で。さすがにスレ違いも甚だしい。
底辺ピアノ、エセックスについて語ろうぜ。

>>119
現実にヤマハが中国製のバイオリン（ブラビオールなど）を国内向けに売って
いるという事実が現在の中国製の品質を浮き彫りにするなｗ

>>120

エセックス（笑）

まずこのあたりから話をしようか。

おや、ヤマハが中国製売ってると書いたら途端にコメントが消えたなｗ
ESSEXがイーストサクソンの意味だと知っていればおかしく感じるはずも
ないだろう。おかしく感じる奴のほうが教養がない。

で、ここは中華楽器スレなのか？

なんかバイオリンとか引っ張り出してきてるヤツがいるが、
ヤマハのバイオリンが評価されているなんて話自体聞いたことがない。

どの楽器でもそうだが、中国製は「数売ってナンボ」の世界の底辺ランク。
そして、エセックスはスタインウェイの顧客確保のための最廉価機種。
それ以外の何物でもない。

中国製楽器を宣伝したいのなら新スレでも立てたら？

>>123
どこまで勘違いした奴なんだ？
ここは中国製（一部韓国製）のエセックスピアノのスレなんだから
中国製楽器の話が出て当然だろ。

>>124
ここは「鍵盤楽器」板だ。
ヤマハピアノのスレに、日本製ってだけで鈴木バイオリンの話が出てきたら板違いと言われるだろ。

まあ、このスレの中で中国万歳している分には無害だから構わんと言えば構わんけどな。ｗ

で、エセックス持ってるとか言うヤツが一人も出てこないんだけど、持ってるならレビューしろよ。

>>122

支那人は自国メーカーは盲目的にマンセー、けなされると口角泡を飛ばして擁護
するけど、民主主義の国日本では、公正な目で見ていいモノはいい、大したことの
ないモノは大したことがないと言えるんだよ。で、ショボいヤマハのバイオリンが
支那製だと言われたところで、それはもはや関心事でも何でもなく、お前がスレ違いの
話題をこれ以上繰り返さないよう、相手にしなくなったというわけ。

で、エセックス云々と蘊蓄垂れてるけど、結局イギリスの名前を付けてイメージを
良くしようという意図だろ。支那人以外に対しては、支那製であるという印象を
できる限り薄めたいだろうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
ボストンピアノｗ

>>127

あれもまさしく情けないネーミングだな。商品名ならともかく、ブランド名だからな。
中核技術やノウハウを微塵も渡す気のないスタインウェイなんぞに騙されると
みっともないという恥の遺産というヤツだろう。

さて、ボストンは大方終わったブランドになってきたが、エセックスの輝かしい未来は
これからだ（笑）

で、誰かエセックス買ったやついないの？

中国人ですら買わないってオチじゃないよな？ｗ

10年くらい前にＫ社と手を切ってボストンはやめるって言ってたのがやっと実現するんだな
いまなら中国でしょやっぱ

>>130
へぇ〜 そうなんだ。で、具体的に何を買うつもりなの？

>>131

スレ的にエセックスでしょう？

>>132
お前は、例えばカワイスレで「何買うの？」と聞かれて「カワイでしょう？」と答えるのか？

共産党一党独裁の社会で生きていると、そういう思考になるらしいよ。

でもここで「何買うつもり？」って聞かれて
ヤマハとかカワイって言ったら
絶対誰かが「すれ違い！」って指摘するんだよな。

ピアノの話ならスレ違いではないよ。

>>135
いや、俺はヤマハのC3あたりが欲しいと思っているよ。すぐには買えないけど。

で、エセックスを推してるやつは、いったい何がオススメなのかと聞いてるだけ。
やたら中国の楽器がどうのこうの言うわりに、具体的な話が全く出てこないじゃん。

単なる釣り？ｗ

そうだね　ヤマハならＣ３以上だな。
Ｃ２とＣ３との間には越えられない壁があるな。
Ｃ２はどうも鍵盤の重さというかレスポンスの遅さが気になってだめだ。

Ｃ２であの値段ならエセックスも候補に入ってもいいんじゃないかとは思う。
（一度しか弾いたことないけど・・・）
上でも誰か言ってたけど実際に購入した人のレポはないかな〜

>>138
ボストンもそうなんだけど、スタインウェイ設計のローコストピアノって、
サイズ以上の音を無理に出そうとしてキンキン響く印象が
強い。で、いろいろなところから金属部分の共鳴が雑音として聞こえてしまう。

去年の楽器フェアでエセックスを触ったときも、まさにそんな印象だった。
というか、さらに音が軽々しい。キラキラするばかりで音が全然伸びないという感じ。
価格的には魅力あるけど、スタインウェイには少なくともハンマーをもう少し
やわいものに設計変更してほしい。それだけでも悪印象が少し薄まると思う。

購入した人の感想でなくてすまんｗ

テールが拡がっているのはボストンも共通なわけだけど、パワー増強のためなら家庭用には不向きでは？超絶やショパエチュ大音量で鳴らしたいＤＱＮにはいいけどさ。
スタンのローコスト版は音のデリカシーをなぜか感じない。

スタインウェイ的なチューニングとして少しきらびやかにしているということかな。
ボストンもそうなの？

>>141
そうそう、そんな感じ。ただ、エセックスのほうはパワー感はそれほどでもなくて、
アタックは強いけどその後の減衰が早いという印象。

>>141
スタインウェイのグランドのキンキンともまた違う。どちらかというと中音はカンカン、
高音はキャンキャンという感じ。

できれば具体的な機種名も書いてほしい…

>>143
機種名は覚えていないけど、見た目はC3クラスの大きさで、ウォルナット塗装だった。

>>139
ボストン193�U持ってるのだが、キンキンした音ではないし、低音もいい音なんだ。
もしかして、自分のは当たりだったのだろうか…

>>145
つい最近、生徒のピアノ選定のときに某ショウルームでついでにボストンも触ったんだけど、
相当キャラキャラとした音だったよ。時代によって音作りにも変化があるのかもしれないね。

中国製品はゴミだそうです。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208270493/l50

鍵盤楽器板まで嫌中嫌韓のニートが居座ってるのか

楽器の世界では弦楽器・管楽器でも中国製の底上げが著しいのだから偏見に基づく誹謗中傷
は逆効果でしかないのに・・
中国製の良質な弦楽器はイタリアやドイツ製に化けて堂々と売られている。

>>149

>>112

>>149

弾いた実感としては、決して誹謗中傷とばかりも言えないと思うよ。ピアノとして
まったく終わってるというわけじゃないが、ボストンともどもスタインウェイという
ブランドネームが完全に看板倒れになっているのは否みようがない。

どうしても中国を貶したいウヨク思考みたいなのいるんでしょ
２ちゃんねる見過ぎるとそういう偏った思考になる

>>152
まあ、とは言ってもチベット問題や毒ギョーザで中国自体のイメージ悪いし、
いくら日々向上している（？）とは言え、中国製品の品質は総じて高くないって
現実があるからな。

だから、「中国製ピアノ＝毒」みたいな短絡思考のヤツが出てくるのは、
ある程度理解できるが、それに対してやみくもに「中国万歳」的な反応をする
ヤツは、日本人として全く理解できない。

どっちにしろエセックスってヤマハならA1LやC1,C2、カワイならGMやGEとかと
比べるようなものなんだろ？

所詮は入門用で、「本気」で買うピアノじゃないってことだよ。

国産のアップライト買うのとエセックスのグランド買うのならどっちがおすすめ

チベットに自由を！竹島は日本の領土だ、
中国は日本の植民地だ

いざ中国兵にあたりが占拠される事態になったとき、真っ先に日本の悪口叩くのが、おまえのようなカエル。

ボストンブランドはバーミンガム兄弟がスタンの経営していた時の商売用思いつきピアノでしょ。エセックスはさらに輪をかけた二番煎じ。どっちにしても、つくる側にピアノづくりに哲学がない。金もうけのためのセンリャク品だから、舟場吉兆がプリン売るようなもの。

スタインウェイ水準で見るからエセックスって貧相に思えるんだろ？
ＧＰで130〜140万円の価格帯と考えて
ヤマハ、カワイと比べたら
そんなに悪いとは思わないけどな〜

>>158

スタインウェイ基準で見ればボロボロ。貧相なんてもんじゃないよ。ヤマハのC1や
カワイのGM-12あたりが相手ならまあいい勝負なんじゃない？ただ、保有すると
なると、カワイのボストンがそうであるように、クセをよく知った調律師とお知り合いに
なっておいたほうがよさそう。

要するに、エセックスやボストンを買うくらいなら、
同価格帯のヤマハかカワイを買うのが吉、ということ？

>>160
まあ、エセックスの場合、他の支那ピアノと同様、チッペンデールが安く買える
という利点もある。家具調ピアノを置いて楽しみたいというユーザーには悪く
ないかもね。

しかし、同じ中国ピアノでも実はオーストリア系のウェンドル&ラングのほうが
音はずっと素直だと思うよ。中国側はハイルンというメーカーなんだけど、
実力的にはパールリバーよりはずっと上かと。

>>161
そうなんだ。
スタインウェイのブランド名にクラッと来ちゃうんだけど、
堅実にヤマハかカワイにしとくべきか…

■■■■■■ エセックスピアノご購入をお考えの方へ ■■■■■■

エセックスはスタインウェイが設計して、中国のメーカーで製造しているピアノです。
位置付けとしてはエントリークラスで、グランドピアノならヤマハA1L,C1,C2、カワイGM-12,GE-20
あたりと比較される製品です。

Q. 「将来スタインウェイを買うぞ！と考えていますか？」

　　　YES → １０年以内なら購入価格での下取り保証があるエセックスは悪くない選択でしょう。

　NO　「スタインウェイは買えないよ。」
　↓

Q. 「でも、いずれは他社上位クラスのピアノに買い換えるかもしれないと考えていますか？」

　　　YES → 買い替え前提なら下取りの高いヤマハなどがオススメです。

　NO　「いや、買い換えることなんて考えてないよ。」
　↓

Q. 「自分で弾き比べることができますか？」

　　　YES → 迷わず気に入ったものを買いましょう。それが一番幸せな選択です。（＾＾）

　NO　「自分じゃ弾き比べられないよ…。」
　↓

自分で選べない（＝結局どれでもいい）のならヤマハやカワイなどにしておくことをオススメしておきます。
但し、見た目の好みやスタインウェイの名前が好きとかでエセックスを選ぶのならそれもアリでしょう。

10歳男の子にピアノを買おうとおもっています。今は電子ピアノで練習中。　
ショウルームで見たエセックスピアノ、お手ごろと思って買い熱上昇してました。
が、書き込みを見てスッゴイまよっています。
正直、K社よりY社の方がいいかな〜位の事しか考えていなかった。
100万までの予算だとすると、お奨めしていただけるピアノを是非おしえてほしいのですが。

>>164
100万以下とは、アップライトピアノでしょうか？

>>164
60〜70万円くらいのアップライトならエセックスでも別にかまわないんじゃない？
電子ピアノに比べたら何もかもが違うし、子供には間違いなくいい影響がある。
価格的に大損するなんてことはさすがにないかと。

ヨーロッパっぽい音が欲しいならディアパソンの柔らかめのロイヤルジョージ
ハンマーを組み合わせたアップライトがお勧め。値段は似たようなモノ。

>>166
ディアパソンの音は割とよいとは思うが、タッチが重くないか？
重いっていうか、しぶいタッチだよな

調律師からは、あれはディアパソンの仕様だから、ある程度は軽減できてもヤマハみたいなタッチにはならない、と聞いたことがある。

>>167

あの鍵盤は慣れるとコントロール性は案外悪くないよ。ベヒシュタインの劣化版みたいな
ものだと思えばいいかと。音は値段の割になかなか確かなものがある。

>>157

＞舟場吉兆がプリン売るようなもの

言い得て妙だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このピアノかった人は
ピアノはどこの？って聞かれて
「ええ、スタインウェイの・・・・・」
って語尾濁す人が多いんだろうなと思う。

世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを
正確に聞く耳も持っている。日本の親中メディアは一行も伝えな
い世界からの賞賛の声を、せめてコピペで伝え合おう。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

ええ、せっくす。

>>171
スレ違いではあるが、代替えになった空き地は、かつて戦前戦中に思想弾圧で
連行し、拷問を加え獄死させていた刑務所の跡地といういわくつきの場所。

支那ピアノに150万円は結構厳しいものがあるだろ。
183cmモデルで79万8000円くらいなら相当に競争力
ありそうだけど。

>>171
の内容は全部でっちあげだけどな。ウソ書くな。

>>175
中国人乙

>>176
じゃソース示してみろよ。このコピペがウソというのは有名なんだけどね。

支那人の>>171ネタへの食いつきの良さは異常。ほとんどブラックバス並みｗｗｗ

ところでエセックスの話はもうおしまい？まあ、こんな誰も買わないピアノを
論じ続けること自体、難しいことではあるが。ネタ拾いに今度試弾しに行って
みようかな。

>>178
どこに置いてるの？
スタインウェイ・ジャパンのホームページ見ても、スタインウェイとボストンの取扱店は
書いてある↓んだけど、エセックス扱ってる店は書いてないんだよね。
ttp://www.steinway.co.jp/sales/index.html

実はエセックスって要らない子？

>>178

本社ショールームには置いてあるっぽいから、今度予約して弾きに行ってみるつもり。
ちなみにスタインウェイ、ボストンと違って、エセックスはチューニング、整音を含めて
商品管理を販売店に丸投げしているそうだから、そういう扱いになるのだと思われ。
個別の楽器店のHPを見ると、扱っているというところが少数ながらあるようだね。

>>11
ぺニンシュラホテル？　えっちぃ！　というようなものだな。
ハイソな連中から馬鹿にされるぞ。

>>181
そのハイソ（笑）な連中はエセックス自体興味ないと思いますがｗ

>>182
プレゼントするのにフルコンじゃ失礼だし、ヤマハやカワイじゃ馬鹿に
されますからね。

>>183

意味不明

>>183
日本人には理解しかねるが、中国ではピアノをプレゼントする風習でもあるのか？

>>182

支那人は自爆が好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
亀レスだが…

全く意味がわからない。日本人を名乗るなら日本語で頼む。

名前にSEXとかある時点でダメでしょ（特に日本では）。

>>188
それ以前に「似非X」でダメだろ。
パチモン大国にお似合いと言えばお似合いのネーミングだが。

ぺニンシュラホテルだってペニスの「ペニ」なわけだが。
辞書引いてごらん。同じものだから。

>>190
だーかーらー、エセックスなんてのはペニスホテルと言ってるようなもんで
ペニンシュラならセーフなんだよ。エセックラとかだったらよかったかもね。

何で唐突に「ペニンシュラホテル」ってのが出てくるんだと思ったら、香港のホテルだったのか。
頼むから日本人にも分かりやすいネタにしてくれよ。

>>192

いかにもチャンコロらしくていいじゃないかｗｗｗ

>>191
やっぱ中国人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗ

>>192 おいおい
http://tokyo.jp.peninsula.com/
penis 陰茎

>>195
だから、そのペニンシュラホテル＝香港上海大酒店有限公司だと言ってるんだ。
おもいっきり中国企業。

この名前を笑うとすれば、そんなしょうもない下ネタじゃなくて、「peninsula＝半島」で
「半島ホテル」という名前そのものだろ。ｗ


で、半島ホテルはどうでもいいからエセックスを語れよ。

>>194
死ね

>>197
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
おまえ、レスよく読み返してみ？レス番間違えてるだろ。死ねや。

>>199
間違ってねーよｗｗｗお前だよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>199
支那人て、本当にボケダルマなんだな、>>198はどう見ても>>197へのレスだろ。
バカにされているという現実を受け入れたくないのか？それまた支那人らしいわｗｗｗ

>>200 >>201 よ、落ち着け。

混乱しているようだが、
>>194 が >>191 に対して「中国人」と言ったことが間違っているって話じゃないか？
どう見ても中国人は >>181 と >>183 （と >>195 ？） だろ。

勘違いした日本人同士が罵り合っていたら、中国人に笑われるぞ。（笑）

>>202

落ち着け。>>194は>>191に中国人と言ったのではなく、ペニンシュラなんて話を
持ち出した>>181はやっぱり中国人だったのか、ｷﾓｽｗｗｗ　と言ったと解釈する
のが妥当。

>>203
それなら >>194 は >>192 へコメントすべきだろ。ｗ

てか、ややこしいから >>194 が出てきて説明よろ。


そして、さっさとエセックス（笑）を語るスレに戻せ。

エセックス＝エセ糞

ともかく今ペニンシュラでエセックスがナウいんだな。

で、なんでエセックスを弾いたこともない嫌中が張り付いてるの？

>>208
実際にエセックスを弾いたとか持ってるヤツとかの話を聞きたいのに、
話を関係ない中国ヨイショに持っていく中国人がいるから荒れるんだろうが。ｗ

で、そういうからには弾いたことあるんだろ？
さあ存分に語ってくれ。

あ、主観的なのは構わないけど「具体的」に頼むよ。

あと、スレタイくらい読め。

あー疲れた。

ペニンシュラ（爆）　でエセックス（核爆）　がナウい（水爆）

結局誰も試弾に行かないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの触っても時間の無駄ということなのかもしれんが。

>>212
こんなクソスレ上げるなよ。また変なのが涌くだろうが。

>>213
変なのって、わけもなくパールリバーをマンセーする支那人たちのこと？

おまえのようなカエルな。

>>215
いや、パールリバーマンセーの支那人たちだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
カエルってどういう意味だ？日本語で頼む。

支那人、とんと元気ないねｗｗｗ

晒し上げ

>>215

支那人乙ｗｗｗｗｗｗ

ところで珠江をPearl Riverってお笑いだよね。ちゃんとZhu Jiangと書くべき。
ロゴもZhu Jiangに変更ｗｗｗｗｗｗ

>>220
いや、日本にも石橋でBridgestoneみたいなのもあるからそれは笑えないかも。
ただ、パールリバーは名前がどうであれその品質が笑いもの。ｗ


全然関係ないけどブリヂストンで思い出した。
http://jp.youtube.com/watch?v=Aug185ldjCo

エセックス買うぐらいなら少し奮発してボストンにするかなあ
別に反日国だから嫌という訳ではなく
エセックスをわざわざ選ぶ理由がないし

エセックスとボストンなんてどうせ粗製濫造で差異なんかないなんだから
安い方買った方が得だろ

エセックスとボストンは大きな差がある。
ボストンはちゃんと整調　整音されているが
エセックスは、作りっぱなしの状態で販売店に納品され
整調　整音は完全に販売店まかせにされる。
そもそも整調　整音をちゃんと行える販売店がどれだけあるか
また技術はあってもそこまでちゃんと整調　整音を行うか
（まったくの初期状態からだと本格的に行うと物凄く手間がかかる）
この事を考えるとブランドでエセックスを買うのはリスクが大きすぎる。
よほどしっかりしたピアノ技術者から以外ではボストンを買うのが無難

>>223
「粗製濫造」で差異がない・・・だったら、どっちを買っても損ってことじゃねーかｗ

名ばかりのｂｙスタインウェイなんて買うものじゃないなｗ

>>224

＞エセックスは、作りっぱなしの状態で販売店に納品され
＞整調　整音は完全に販売店まかせにされる。

高い技術を持っている販売店にとってもこれはネックでしょ。本当に丁寧に仕上げをすれば、
マジで売価は10万以上高くなっても不思議じゃないくらい手間がかかる。でも、現実には
そんな料金を上乗せしていては安ピアノ狙いの層には売れない。一方で音にこだわる奴は
そもそもエセックスなんかには見向きもしない。

取扱店が増えないはずだよ。

>>226
ならユーザーにとってはエセックスはすごくお買い得だね。

>>227
高い技術を持っていて、なおかつ採算無視でエセックスに手を入れてくれる販売店があれば、確かにお得かもしれないな。
でも、そういった高い技術を持った店なら、客寄せのエセックスなんか売らなくても客が来るんだけどね。ｗ

いい店知ってたら教えてくれよ。ｗ

＞エセックスは、作りっぱなしの状態で販売店に納品され
＞は完全に販売店まかせにされる。
これが本当なら、お店に展示してあるピアノを弾いてみて、
整調・整音の仕上がりを調べて、
問題なければ現物を買えば良い訳だ。
展示品は最高の状態にしてある筈だから。

スタンウェイ正規代理店の松尾楽器さんでエセックス買ったらお買い得ってことか？

って・・・うち地方だから近くにないや・・・

>>229
＞整調・整音の仕上がりを調べて

随分と客にスキルを要求する商品だな。
素人は買うなってか。ｗｗｗ

>>229

＞展示品は最高の状態にしてある筈

こんな実力のある店がエセックスを扱うことのほうが稀。

>随分と客にスキルを要求する商品だな。
>素人は買うなってか。ｗｗｗ
この点だけは確かだろうな。
自分で良し悪しを見分けられない人はＹかＫあたりにしておくべし。
逆に、それができる人にとってはお買い得なピアノの選択肢となる。

>>233

お買い得じゃないだろ。別に出来がいいわけじゃないんだから。

>>233
だから、それができる人はエセックス買うような客じゃないんだって。ｗ

松尾楽器でエセックス、これで決まりね。

>>236

松尾楽器がエセックス？　あり得んｗｗｗｗｗｗ

>>237
世の中は君が想像も出来ないようになってしまっているよ。

松尾商会ショールーム
http://www.musicaljapan.ne.jp/~kobe-hm/webclavis/webclavispage.html

■Ｅｓｓｅｘ（エセックス）カワジンガ・ブビンガ２台入荷しました

以前からショールームで人気があったのですが、販売されて一時的に展示品
がなくなっていたEssex（エセックス）グランドモデルのカワジンガ・ブビンガ仕様.。5月16日（金）に入荷致しました。
翌日17日（土）からご試弾頂けるよう展示致します。

>>238

うわ、マジで扱ってるのかよ。ボストン扱いはじめたときも笑われたもんだったが、
もはや世も末だなｗｗｗｗｗｗ

しかし、エセックスを買いたいという奇特な奴にとっては、松尾で買えるならベスト
ではあるだろうな。手抜き調整しやがったら「テメーそれでも松尾のチューナーかよ」
といくらでも突っ込む、と。

そりゃ松尾楽器って「スタンウェイ正規特約店」なんだから
ボストンもエセックスも扱わないわけにはいかないだろ。

松尾楽器も商売なんだからいつまでも高嶺の花のスタインウェイばかり扱ってて
たまにしか売れないよりは
お手ごろ価格のエセックスをたくさん売ったほうがいいだろ。

でも調律やメンテナンスのこと考えたら
近くに松尾楽器のお店がないと不安だけどな。
ということは東京か神戸しかエセックスは売れないんかな？

エセックスならここで買えば安心だと思う
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html

>>241
＞このエセックスは、出荷調整なしでそのまま特約店に送られ、
＞特約店に一から出荷調整をまかされるので、

うわ… ネタじゃなくてマジなのか！
販売店乙！としか言いようがないｗ

ボストンでさえあんなにしょっぱい音質なのに、エセックスなんか悲惨の極みだろ。
スタインウェイのセカンドブランド商法はマジでクソ。まあ、最近はそのスタインウェイ
自体の音がかなりアレになっているのも確かだが。

見た目は中々よさそうじゃん、エセックス。
値段も安いし。一応スタインウエイのブランドなんだし。
本当にそんなにクソなのかね？

だからパールリバーブランドのものさえヤマハの普及品を上回ってるって言ってるじゃん。

>>245
誰もそんなこと言ってねえってｗ
ピアノブックでも、ヤマハＣシリーズより評価が低いエセックス、そのまた下のパールリバーじゃんよ。ｗ

あらためて >>241 を読むとエセックスって凄いな。


＞ハンマー、シャンク、フレンジが両隣と等間隔
＞になるようにスクリューを締め直します

つまり中はガタガタってことですか？

＞弦に対してハンマーが正しい位置にあることが重要です、
＞具体的には、3本の弦の真ん中にハンマーが来るように調整します

ちょ…ｗｗｗ　何それ？本当に作りっぱなしなのか！？

＞打弦面を合わせるようにハンマーを削っているところです

職人様、本当にご苦労様です。(-ι-З)ﾅｰﾑｰ


まさに組み立て済みピアノキットｗｗｗ

>>245
パールリバーはピアノブックの格付けではランク外同然ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247

>>241のブログ見たら、

＞肝心のボストンピアノとの違いですが、ボストンは対象をピアニスト志向として
＞いますが、このエセックスピアノは、一般家庭を対象としてボストンに比べ安価
＞で、家具的な魅力が売りで、木目やデザインの美しさに主眼が置かれています

というのがスタインウェイの公式コメントのようだね。ところでハンマーの写真見たが
マジでﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パールリバーのボロピアノと作りは変わってないな。

へえ・・・３日もかけて調整するんだ。
お店も大変だねえ。

>>250
しかも「熟練の職人」で３日って… ｗ
こりゃ確かに迂闊な店じゃ買えないな。

ところで、その浜松からきた職人さんって、東洋ピアノの技術者だったんだね。
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/50511197.html

そして、浜松でエセックスを売っているのも東洋ピアノ。
http://www.toyo-piano.co.jp/pianogallery/index.html

ショウルームが東洋ピアノの工場横ってことは、実質、中国から半完成品仕入れて、
アポロピアノの工場で仕上げているようなものか？

ここで、アポロピアノと弾き比べてみてぇ。ｗ

>浜松ピアノ店の2階でスライドを使ったエセックス
>の商品説明をするアレック氏、”ボストンもエセックス
>も、スタインウェイのＤＮＡがさまざまな箇所で
>生きています”という解説でした

やっぱり松尾でエセックス、最高だね。

>>249
なるほど。
実際に音を鳴らすこともできる、ピアノ型インテリアってことか。
これなら中身がガタガタでもいいわけだ。納得。

職人が真剣に手を入れれば一応楽器としても使えるけど、
真面目な販売店ほど楽器として売るのは割に合わなそうだね。

>>252

＞”ボストンもエセックスも、スタインウェイのＤＮＡがさまざまな箇所で
＞生きています”という解説

こんなセールストークに引っかかるのは、アムウェイやニュースキンに
騙されるような奴だけ。


>>253

俺、思わぬいきさつで自分のピアノをCD録音の調律や巨匠来日のときの
調律などをやる調律師に見てもらう機会があったんだけど、簡単な調整と
言いながら一日仕事。>>241のブログの写真みたいなボロボロ状態だったら
マジで3日かかると思うよ。楽器屋もそんな売り方していたらやっていけない
んじゃないか。

熟練の職人が３日もかけて仕上げてくれるなんて凄い事だ。

>>255
販売店はたまったもんじゃないけどなｗ

>>251
アポロの東洋ピアノがカワイ製ボストンや支那製エセックス売ってるのってどうよ？
だったらいっそのこと東洋ピアノがスタインウェイ設計のピアノ作ればいいのに。
APOLLO　designed by STEINWAY&SONS だったら、ちょっと検討したくなる。

>>251
同意
東洋ピアノ製作だったら、カワイよりもマシなピアノになりそう

>>258
ボストンやっていても工場の稼働率を上げる以外メリットのないカワイと違って、
東洋ピアノなら、社運をかけて自社の看板ブランドとすべく本気で作ってくれそうだよね。
そうすれば、第３の国産メーカーとしての存在感も上がってくると思うのに。

>>259
シゲルカワイに協力ライバル出現だったかもしれないのにな。いや、下手をすると
スタインウェイ本体のホームグランドの価値がry

東洋ピアノって、国内生産から撤退したと聞くけど、経営状態大丈夫かな
東洋ピアノは良いピアノ作る会社だけに、頑張って欲しいけど
アップライト限定で楽器としての出来を見れば、東洋ピアノは河合よりも上だと思う

アポロって出来と値段と歴史の割には出回っている数がＹ、Ｋより圧倒的に少ないのは、やはり営業力の差？
そもそも新品アポロを置いてある楽器店が珍しいし
町中に普通にアポロを弾けるショウルームがあれば、カワイあたりをだいぶ食うくらいの実力はあるはずだが

>>262
アポロはピアノのハードウェア作りはとても真面目でよかったんだけど、とくに90年代以降は
音作りがショボくて、せっかくの上等なシステムが響きや音の伸びに全然貢献しなかった。
このあたりを謙虚にやっていれば、少なくとも上位機種についてはある程度ヤマハカワイを
食えたはず。

>>262
ピアノ文化が何もなかった日本にピアノを普及させたのはヤマハとカワイ。
音楽教室、ピアノ講師養成、技術者養成、販売店網構築、etc.
ピアノ文化に必要な全てを作り上げた。
ヤマハが先行して各地に特約店を押さえてしまったので、
カワイは直営店で展開せざるをえなかった。
それ以外のピアノメーカーは、ピアノ製造だけに特化し、
ヤマハにもカワイにもくみしない１割未満の販売店や独立系技術者だけが
販売ルートである。

>>264
日本の安い労働力を使ってピアノの大量生産を行い、そこそこの品質のピアノ
をそこそこの値段で売ったのが当たったんだよな。

でもそんなビジネスモデルはいまや中国の分野

パールリバーだけでアメリカで１割シェア取ってるって話だから、
アメリカ市場では中国製合計で２，３割はシェアがあるんだろうな。

糞スレあげんな

エセックスがヤマハ、カワイの廉価版と同等とか言っている馬鹿がいるんだな。
ピアノブック2007-2008でグループ3Bに格付けされているのは韓国のユンチャンで
製造されたモデル。パールリバー製造モデルの格付けはグループ4のなかでも
低位に属するグループ4C。

グループ4についてのピアノブックのコメント

Comparison with automobiles: think Kia, Hyundai (and Chinese-made cars).
車に比する場合、キア、ヒュンダイ、あるいは中国製乗用車とお考えください


>>268

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
これだなｗ

http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

ちょｗｗｗｗｗこれはいい燃料ｗｗｗ
支那人のファッピョン5秒前

>>270

おお、それそれｗｗｗ　スレ違いだけどグループ4Dにあるセジュンという支那の製造業者、
ブランド名がクリストフォリってどういう神経してるんだか。神をも恐れぬキチガイなんだな。
これぞ支那という感じだ。

The Piano Book 2007-2008、有名どころだけ簡単にまとめてみた。

・Group 1 - 車で言うなら ロールスロイス、ベントレー、メルセデス

　1A:　ブリュートナー／ベーゼンドルファー／スタインウェイ(ハンブルグ)
　1B:　ベヒシュタイン C. (Concert series)
　1C:　シゲルカワイ／スタインウェイ(ニューヨーク)

・Group 2 - 車で言うなら BMW、Saab、Volvo、Audi、Lexus

　2A:
　2B:　ヤマハ(Ｓシリーズ)
　2C:

・Group 3 - 車で言うなら 3A がホンダ、トヨタ、スバル、3B・3C が起亜・ヒュンダイの高級車

　3A:　ボストン／カワイ(アップライトとRX)／ヤマハ（アップライトとCシリーズ）／ユンチャン(Platinum Edition)
　3B:　エセックス(ユンチャン製)／カワイ(GMとGEシリーズ)／ヤマハ(GBとGC)／ユンチャン(Professional Artistシリーズ)
　3C:

・Group 4 - 車で言うなら 起亜・ヒュンダイ（および中国製の車）

　4A:
　4B:
　4C:　エセックス(パールリバー製)／パールリバー／サミック
　4D:

パールリバーと中国エセックスの格付けが4Cﾜﾛﾀ
まあ、このスレにあったエセックスの調整風景を
見れば、安かろう悪かろうは一目瞭然だがｗｗｗ

パールリバーの底辺っぷりは納得だが、意外とユンチャンの評価が高いことに驚いた。

>>274
これだよね？
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
職人も涙を流しながら調整しているんだろうな…。

なるほど、Essex(Young Chang)はカワイのGM,GEやヤマハのGB,GCと
同レベルなのね。このクラスのカワイやヤマハ買うのは馬鹿馬鹿しいね。

Group 3B:
Essex (Young Chang with Steinway)
Kawai (GM and GE series grands)
Yamaha (GB and GC grands)

>>277
何当たり前のこと言ってんだ？
ヤマハのＣ１、Ｃ２ですら買うなと言われているのに、それ以下のピアノなんか評価対象になるかよ。ｗ

>>277

スタインウェイに下駄を履かせてもらってヤマハ、カワイのゴミピアノと同レベルということですね。
しかし、韓国のユンチャンも支那ピアノよりはマシというのもまた事実。韓国はモノ作りについては、
レベルはともかく考え方は中国より日本にはるかに近い。

て言うか、ヤマハのアップライトよりもGBとかの方が低いわけ？
ヤマハのグランドはC以下は買うなっていうことか？
ま、おいらのピアノはヤマハの古ーいアップライトなんだが、ちょっと嬉しい。

>>280
ピアノブックの本のほうにはもっと細かく書いてあるそうだよ。

相変わらずエセックスは大人気だな。
ピアノブックとやらもいい加減なヤマハの安いアップライトを
グランドの上に位置付けるとかいい加減なものだな。

>>282
グループ４C(笑)

やべ、あまりの爆笑で途中で書き込んじまった。ｗ
パールリバーのエセックスってそこまで酷いのか。ｗｗｗ

今までエセックスはグループ3Bで、あの評判悪いヤマハのベビーグランドと同じくらいだと
思っていたのに、支那製エセックスは「4C」って・・・ｗ

グループ4ってだけでも笑いものなのに、どん底の１つ上の「4C」とは恐れ入った。

いや、もう、すごいね。さすが支那製。久々に笑ったわ。
スタインウェイも早く支那製を切り捨てた方がいいよ。名前に傷がつく。ｗｗｗ

>>282
確かに、ネタ提供ピアノとして大人気ｗ

ヤマハのアップライトはアップライトとしては評判悪くないじゃん。
楽器としての質を評価してるのに、アップライトとグランドの比較に摩り替えようとしてるあたりが
涙目っぷりを如実に表していますね。m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>284

エセックスもパールリバーもどっちも4Cというのが笑えるな。まあ、カワイ版のほうも
シゲルカワイが1Cなのに対してボストンは3Aだから、スタインウェイのサブブランド
ビジネスなんてこの程度のモノとも言える。

ピアノブックPDF版見たら、4Cに

Miller, Henry F. (Pearl River)
Ritmuller (Pearl River)

もあるな。いかにも欧米というブランド名で釣って粗悪ピアノを売りつけようとは、
日本より50年遅れてるわ。

パールリバーの現実を突きつけられて支那人がすっかりおとなしくなったな。
何だかつまらん。時々出没する奴は現実を全く無視したマンセーを繰り返す
ばかりだし。

支那粗悪ピアノ晒し上げ

あのさ、以前北海道で作ってたヤマハピアノの響板は最近は中国でも
作られるようになっているの知ってる？

詭弁のガイドライン

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

>>288
知らんし、エセックスとは何の関係もない話だな。

ところで、>>273 に書いてある The Piano Book の、「３Ａが日本車で３Ｂが高級韓国車」という例えが的確で笑った。
実際、ヤマハやカワイでも３Ｂクラスのは、みんな口をそろえて「買うな」って言ってるからね。
まして、「高級韓国車」のユンチャン製エセックスですら「買うな」クラスなのに、４Ｃ（笑）の支那産なんてねぇ・・・

>>273
The Piano Book の著者はこういうイメージを伝えたかったんじゃないか？ｗ

Group 3
　think Honda, Toyota, Subaru (Group 3A);
　http://www.youtube.com/watch?v=cdCn8ci-mWM

　upper-level Kia, Hyundai (Groups 3B and 3C).
　http://www.youtube.com/watch?v=nW_FTpEB1Yo

Group 4
　think Kia, Hyundai
　http://www.youtube.com/watch?v=ffHVSGkQWIc

　and Chinese-made cars.
　http://www.youtube.com/watch?v=F06LjugtIUo
　http://www.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ

ヤマハピアノの響板の一部は中国製な。

http://blog.livedoor.jp/t_masuda14/archives/2007-08.html

一九七○年代には国内で年間二十四万台ほど製造されていたピアノも、
ここ数年は六万台にまで落ち込んでいる。このため同社は生産地としても
市場としても世界一の中国へ進出。国内の納入先であるヤマハ（静岡県浜
松市）と中国国内での協力体制を築き、国内生産の減少分を補う考えだ。

>>292
つまり、たとえ中国産の響板を使っても一定の品質を確保できるヤマハに比べて、
中国産素材を使ってもグループ４Ｃ（笑）のピアノしか作れないパールリバーの情けなさってことですね。
分かります。

いまNHKで放送していた小澤征爾とユンディ・リのルポルタージュに
パールリバーピアノがたくさん出てきたね。

>>294
なるほど。

「パールリバーがたくさん出てきた」＝「中国ではピアノブックで４Ｃにランクされるような粗悪ピアノが蔓延している」

という深刻な現状がよく分かります。
一日も早く、人民がまともなピアノで練習できるようになるといいですね。

ところで、ユンディ・リさんは何弾いてました？

>>292

グループ4C（笑）

しかも

＞Ritmuller (Pearl River)

ドイツのブランドを買ってきて必死にイメージアップを図るも、
それすらグループ4C（笑）

去年までパールリバーがヤマハピアノ作っていたっけね。

>>297

合弁会社だろ。で、音質が悪すぎて放棄。カワイも日本と欧州向けはインドネシア産をやめたしな。
耳の肥えた地域ではその手の安楽器はまったく通用しない。

近所の巨大人口国家との合弁事業は楽器に限らずどこも苦労しているようだ。
指導して目標のクオリティを確保できたとしても安心できない。
通常子会社などを他国に設立した場合は、最初は日本から送り込まれた人員が
つきっきりで指導を行い質が向上した段階で徐々にその国に任せるのだが
かの国だけはそれがきかず目を離すとすぐに品質が乱れてしまう。
マニュアルなど整備してもまったく効果が上がらず
品質を維持しようとするならずっとつっききりでいくしかなく
疲れ果てた企業が撤退を開始し始めている。
某楽器などプロト段階では中々の出来だったが
いざ販売を始めると品質の乱れが激しく
しっかりした楽器店では仕入れ段階でちゃんと検品をおこなうのだが
返品率が過半数を軽く超えてまともな楽器店では取り扱わなくなったなどという例さえある。
エセックスはスタインがどれだけコントロールし続けるかにかかっていると思う。
楽器店で整調から行わなければならない問題もあるので
購入を考えるなら現品を試奏してチェックする事が絶対条件だと思う。
（試奏したピアノが良くても他がいいとは限らない。）

>>297
http://www.yamaha.co.jp/pdf/cor/ir/rep/correct2007-10.pdf
これだな。

ヤマハが１２年間パールリバーと合弁で、輸出向けの安売りピアノを中国で生産したものの
作るピアノがグループ４C（笑）レベルじゃねえ…。(´Д｀lll)
要は、あまりの低レベルに２０年契約を途中で「打ち切られた」ようなもんだろ。

あと、日本では売らなかったようだけど、日本じゃ「出せなかった」んだろうね。
そんなものヤマハ特約店に売らせたら総スカン食らうよ。

世界はパールリバー製ピアノでヤマハを評価していました、というオチか。

去年までのピアノブックの「ヤマハアップライト」評価には
パールリバー製も含まれてるわな。

>>302

お前ピアノブックの本編読め。

>>303
なんだ、去年までのヤマハ製アップライトは４Ｃだったのか（笑）

>>304

支那人は本物の馬鹿ばかりなのか？ヤマハのピアノはパールリバーとの合弁会社で
作られていて、技術はヤマハのもの。パールリバーのOEMでも何でもない。ヤマハの
底辺アップライトは一応3クラスの一番下に引っかかってはいたが、それでもその
合弁会社の品質向上の見込みを立てられなかったからパールリバーに売却して
撤退したんだよ。

いくらお前が必死に曲解しようとしても

パールリバー＆意味もなく展開されているサブブランド＝グループ4C（笑）

というのは厳然たる事実だけどなｗｗｗｗｗｗ

>>305
ヤマハがパールリバー製だったことがバレて涙目(笑）

>>306

エセックス＝グループ4C（笑）

パールリバー＝4C（笑）

ヤマハ＝2B〜3A（一部3B）

カワイ＝1C〜3A（一部3B）

ヤマハもパールリバーか。

>>304
つまり、パールリバーが足を引っ張っていたってことじゃないか。ｗ

>>306
ヤマハに見限られたパールリバー涙目の間違いだろ。ｗ

>>308
お前、言ってて悲しいだろ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

支那製粗悪ピアノ晒し上げ。


しかし、エセックス（パールリバー製）がグループ４C（笑）だという話が出た途端、
話を逸らそうと必死になっている支那人が面白いな。

ヤマハとパールリバーの関係を持ち出しても、結局パールリバーの品質の低さが浮き彫りになって
墓穴を掘っているだけだと気づかないのかね。ｗ

こんな連中と手を組んだスタインウェイが本当にかわいそう。ｗ

>>308

ヤマハ＝パールリバーと言い張るのって、本当に支那人のメンタリティ丸出しだよね。
インチキ商品を高値で売りつけるためにはどんなウソでも平気でつく。

現実はパールリバー＝グループ4C（笑）

実際に弾いても、フォルテでピアノ線がビビりまくる悲惨な出来。これでまだグループ4に
入れてもらえていることのほうが驚きｗｗｗ

>>311
それが本当なら松尾楽器は詐欺的な店だね。松尾楽器を訴えたら？

http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

＞ Group 4: Medium quality consumer-grade pianos
　　　　：
＞ Comparison with automobiles: think Kia, Hyundai (and Chinese-made cars).
　　　　：
＞ Group 4C: Essex (Pearl River or Young Chang/China with Steinway)

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>312

お前は文脈を読む力がゼロなんだな。もう少し日本語をよく勉強するんだな。
もう少しわかりやすく言ってやろう。

パールリバーのピアノはフォルテで弾くとワイヤーがビビりまくる悲惨な出来。
これでまだ多少はマシなエセックスと同じグループ4Cに入れてもらえているほうが
驚きｗｗｗ　たぶん、中国人お得意の「サンプルだけ必死に丁寧に作る」という
ワザが炸裂したものと思われるね。

ところで松尾楽器はパールリバー・ブランドは扱ってないよ。扱っているのは
サウンドハウス。サウンドハウスは安かろう悪かろうということを隠そうとも
していないから詐欺とまでは言えない。実際、全然売れてないみたいだけど。

>>314
なるほど、パールリバーブランドは粗悪で、エセックスブランドはしっかりしている
んだね。

>>315

うん。パールリバー生産のエセックスピアノはしっかり

　グ ル ー プ 4 C （笑）

さて、調整が十分かどうかもわからないピアノブックとやらの評価と、
スタインウェイとどちらを人々は信じるかな？

エセックスピアノについて
http://www.steinway.co.jp/piano/essex/index.html
卓越した音色、美しい姿

エセックスピアノはスタインウェイが培ったピアノづくりの伝統と現代テクノロジー
を駆使した研究開発との融合から誕生。固有の設計、大規模な生産システム、
慎重に考慮した生産環境などにより、高い品質を保ちながら、以前では考えら
れなかった価格帯を実現させました。

アップライトでは、特別に設計されたクロージングリムを設け、グランドの響板の
ようなバランスの良い響きを得る工夫がされています。
同じくスプルースを使った響棒が、響板のクラウンを保持して音の消失を防ぐた
めに、アップライトでは切り込みをいれた枠にそしてグランドではリムに、しっかり
とはめ込まれています。

http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

＞Group 4C:
＞Essex (Pearl River or Young Chang/China with Steinway)
＞Miller, Henry F. (Pearl River)
＞Pearl River
＞Ritmuller (Pearl River)

なんだ。よく見たらパールリーバー製はエセックスからオリジナルまで全部

　　グ　ル　ー　プ　４　Ｃ　（笑）

かよ。

>>317

グループ4C（笑）の宣伝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317

固有の設計：徹底的に安く作るため、スタインウェイとは別物ですｗｗｗ

大規模な生産システム：ヤマハが投げ出した工場で生産。3Bから4Cに劣化ｗｗｗ

慎重に考慮した生産環境：賃金の安い支那奥地の出稼ぎ労働者が中心ｗｗｗ


以前では考えられなかった価格帯を実現させました：支那産ピアノの原価を考慮するとそれでもボロ儲け


さすがは

グ ル ー プ 4 C （笑）　のエセックスですね。マジで全然売れてないみたいですがｗｗｗ

>>317
"The Piano Book"は、世界中の楽器販売店や調律師に信頼されている本ですが何か？
メーカーの宣伝文句なんて鵜呑みにできませんよ。（笑）


http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
スタインウェイ特約店の浜松ピアノさんもこう↓書いているじゃないですか。

＞エセックスは、出荷調整なしでそのまま特約店に送られ、特約店に一から出荷調整をまかされるので、
＞その意味ではスタインウェイグループのピアノでも特殊な存在です

http://www.steinway.co.jp/piano/essex/index.html は、まあ上手いこと書いてあるよね。
まさかスタインウェイ自ら「作りっぱなしです」なんて書けないもんね。（笑）

http://atelier-miyuki.com/hpgen/HPB/entries/57.html

ピアノを購入にスタインウェイセレクションセンターへ行ってまいりました。

朝早くからアトリエミユキサロンコンサートでおなじみになりましたピアニストの平沢
先生とスタインウェイセレクションセンターへピアノを見に行ってまいりました。
取り寄せていただいた２台のエセックスピアノから音色の気に入ったほうを購入して
まいりました。

>>322

グループ4C（笑）　の犠牲者が一匹いたということですか。で、それが何か？ｗｗｗ

>>322
この人、お菓子屋さんじゃん。ｗ

http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html に

＞ボストンは対象をピアニスト志向としていますが、このエセックスピアノは、
＞一般家庭を対象としてボストンに比べ安価で、家具的な魅力が売りで、
＞木目やデザインの美しさに主眼が置かれています

って書いてあるくらいだから、「お菓子屋さん」の店内に置くのには丁度いいかもね。ｗ

せっかく必死で購入記を探して引っ張っててきてくれるのなら、アマでもいいから、
ある程度の実力のある人が買ったとか言う話が聞きたいね。
人柱として「　グ　ル　ー　プ　４　Ｃ　（笑）　」を買ってくれる人がいればだけど。ｗ


この調子だと、いま素人がエセックス買ってブログとかに書くと、片っ端から晒されそうだ。ｗ

http://odekakeyan.exblog.jp/7814277/
エセックスピアノがやってきた！の巻

実家用のピアノをアップライトですが、新しく買い替えました。

実際に神戸の松尾楽器でも弾いてみましたが、かなり打鍵の返りが
よくグランドに近い感覚です。見えない部分の鍵盤が通常より長いそうです。
音の響きも明るくクリアで、スタンウェイの良さは控えめですが生かされています。

http://mode-rato.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_11ee.html
エセックス製ピアノ
スタンウエイの技術が盛り込まれたエセックス製ピアノ。先日、島村楽器に行
きピアノを店員さんに鳴らしてもらいメーカーによる音の違いを聞いていたらこ
のメーカーに出会いました。アップライトで６０万円のものですが、音がとても
上品でした。

http://blog.livedoor.jp/burarineko/archives/50364441.html
<エセックス>
このブランドはスタインウエイ設計で生産はチャイナで行っているものです
２店舗の大手楽器店で、グランド１つ、アップライト２つ試弾
音色は豪華絢爛。スタインウェイによく似ています
タッチはと〜っても軽い！！アップライトですら。。
これはデジピかと思いました（笑
でも、値段の割にはすごく良いかと思いました
鳴りもいいですしね

http://hayapiano.cocolog-nifty.com/hayas_piano_room/2007/10/post_f9c6.html
ちなみに　YAMAHA、KAWAI、ディアパソン、ボストン、ブレンバーガー、
ラファエル等、いろいろ試弾した結果、エセックスが一番気に入ったのですが、
その一番の理由はその明るくて硬質な音色でした。特に高音部が金属的な
硬質なガラスのような音色がするのが気にいりました。　全体として背の低い
アップライトばかりのラインナップですが、とにかく６０−８０万円の値段帯の中
では一番気に入りました。　

>>326
＞しかし、同じエセックスで他のタイプも試奏しましたが、黒塗りのスタンダードなアップライトは違う音色、
＞茶色のスタンダードもまた異なり、結構様々でした。

噂通り、本当に個体差が激しいんだな…　(´･ω･`)

その辺りがグループ４Ｃ（笑）たる所以なのか。

http://t-ps.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_4f36.html
　〜ピアノ調律師の日常を綴っています〜

エセックス（スタインウェイの設計で中国・パールリバー社で製造）のピアノは
初めて弾きましたが、タッチは軽快で鳴りも良く、時間をかけて調整すれば
良い楽器と言う印象でした。

>>330
＞時間をかけて調整すれば良い楽器と言う印象でした。

ちょっと難しい日本語だったかな？
それは、婉曲に「 良 く な い 」と言っているんだよ。(・∀・)

http://cbbs1.net4u.org/sr4_bbs.cgi?action=return_html&txtnumber=log&user=11171bech&next_page=10&max_rec=28&user=11171bech

先日エセックスを弾いてきました(^o^)/
感想は、「まずまず」でした。
正直もっとひどいかと思っていました。
（最近中国製に危機感を持っています…）
音はスタインウェイ系列の音ですね。
弾き易さは、まあ値段を考えればこんなものだろうなあという感じでした。
もう１０万番台で結構作っているのにびっくりでした。

僕も先日の楽器フェアで弾きましたが、
「まずまず」という感想でした。
音色のヴァリエーションはそんなに
ないような気がしましたが、
基本的に明るい音色には好感を持ちました。

エセックスは本国アメリカでは結構売れるみたいなんですよ。基本的に家具調できれいですし、
自国のスタインウェイブランドですし、ファーイーストのヤマハ、カワイよりは親しみあるのでは
ないでしょうか。
ボストンと比べれば、やはりボストンの方がずっと良くできていると思います。

>>328
＞特に高音部が金属的な硬質なガラスのような音色

続きを読むと笑えるね。
http://hayapiano.cocolog-nifty.com/hayas_piano_room/2007/10/post_d4b3.html

＞今回購入したエセックスピアノ、安物ですが　Designed BY STEINWAY & SONSなのが売りです。
＞ただ、普通の　YAMAHAのピアノとかと比べると金属っぽい感じで、うちの奥さんは　
＞『これってピアノの音じゃないじゃん！』といっていました。　HAYAはその金属っぽいのが気にいったのですが。

「ピアノの音じゃない」って言われるピアノ。ｗ

グループ4C（笑）にファビョった支那人＞ID:7BgsIZ0M

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しage

ウソを吐いてもすぐバレるね。

オマエの嘘が稚拙すぎるんだよ

>>333 の続きだけど、このブログ面白いな。ｗ

その写真を良く見ると、島村楽器で買ったみたいだけど、
前にあった浜松ピアノのブログと同様、ハンマーが… ｗｗｗｗ

そして、更に続きのページを見ると、主がうｐした「Essex　Pianoの音色」があって、これが凄い。
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

共振しまくってます。ダンパーおかしいんじゃないか？
しかも本人が「プアアァァァーン」と例えてるＣの音… うねりまくってますが。
まさかエセックスってこういう音作りなの？ 単に調律してないだけじゃないのか？ (´Д｀lll)

グループ４Ｃ（笑）の音ってすごいな。

http://hayapiano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/27/200710277.gif

新品なのにハンマーの先端がデコボコってどうよｗ

>>339

支那ピアノってどれもこんなレベルだよ。ちなみにこれならまだいいほう。
パールリバーのオリジナルブランドなんてもっとひどい。

>>338
アフォか。ピアノ自体の共振のわけがない。
家具のガラスかなんかの共振音だろ。

ピアノの音とそれ以外の音も分からないアフォがエセックスを
貶していることが分かりましたｗ

>>338　高音部はやたらアクションの音がうるさいね。

>>342
各音程につき３度と短６度＋高音弦の共振音が聴こえる。
お前の耳が腐っているよ。

ブログ主も >>328 で
＞特に高音部が金属的な 硬質なガラスのような音色がするのが気にいりました。　

とか、 >>333 で
＞ うちの奥さんは『これってピアノの音じゃないじゃん！』といっていました。
＞　HAYAはその金属っぽいのが気にいったのですが。

と書いてあるじゃん。ｗ
まあ、スタインウェイもエセックスは楽器じゃなくて「家具」だと言ってるし、
そういった意味では家具みたいな共振音がしてもおかしくないのかもね。ｗｗｗｗ

さすがにガラスだろう

>>345
楽器店内でエセックスピアノの所だけガラスがあって、
納入後もたまたまガラスがあったというのかい？ｗ

あ、ピアノの中に混入していたのならわかるがな。支那製だし。ｗ



あの "The Piano Book" でグループ４Ｃ（笑）、車に例えるなら起亜・ヒュンダイ・中国車（笑）の評価。
http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

そしてこの音色。（笑）
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

俺もマジで実物見たくなったよ。ｗｗｗ

>>328
>>333
>>341
>>345
つまり「エセックスの音はとてもピアノの音とは信じ難い」ということですね。分かります。

珍しく皆の意見が一致しました。めでたしめでたし。＾＾

ピアノブックでグループ3Bに格付けされていたのは韓国製で、支那製は実はグループ4Cだった
というオチが付いたのは、マジでコントみたいだったな。ヤマハ、カワイの底辺とは互角と必死に
主張していた支那人が、支那製エセックス＝グループ4C（笑）と判明したとたんに自己崩壊ｗｗｗ

>>348
しかも、エセックスに関するブログとかを探して貼りまくったものの、
かえって傷口を広げる結果に。ｗｗ

>>343
http://hayapiano.cocolog-nifty.com/hayas_piano_room/2007/11/post_d459.html
＞アップライトを購入してから、何かと家族から　”音がうるさい”といわれます。 （中略）
＞挙句の果ては、消音ユニットで音を小さくしても　”鍵盤のカタカタ音がうるさい”といわれます。

本当にうるさいんだね。ｗ

>>346
電子ピアノみたいなカタカタ音だｗ

松尾でこんな共鳴するピアノ売るわけないだろ

整調、整音が大幅に不十分のように思える。
元々完全な状態が使い込みで狂いが出た時でさえ
十分な整調、整音は数日仕事なのに
ラインから出た直後の未整調の状態からの作業がそう簡単に行えるはずがない。
そもそもこの状態からの作業は通常のピアノ技術者にとって全く未経験が大半だと思う。
音を気にするならトップクラスの高度な腕を持つ所以外から買うべきではないと思う。

>>352

結局そこが致命傷なんだよね。もっと言えば、整音、整調をやる前であっても、きちんと
組み立てられたピアノは一通り音を合わせただけでも一応ちゃんと鳴る。各部を調整
する前の状態であっても、これだけ組み付け精度が出せずにボロボロというザマだと、
何年も弾いているうちにはいろいろなところがガタガタになると思うよ。

実は出荷段階で各部がボロボロというのはパールリバーのピアノ全般に言えること。
別スレで鍵盤の水平が出せずに波打っている写真を載せたら支那人がファッピョン
起こしまくったりしたけど、まさにそれが現実。で、エセックスピアノの調整が販売店に
任されているというのは、言い方を変えれば、パールリバーにそういう調整をやれる
技術者がほとんどいないということなのだろうと。

なんだシッタカがでかい面してるのか
技術者なら「鍵盤の水平」なんて言わないしｗ

>>354

凸凹鍵盤でグループ4C（笑）のパールリバーを必死に擁護する自称技術者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
「ドラッグシュタープ」って何？

>>356

ドラックシュタープ＝プレッシャーバー

無知の極みだな

>>354
あなたが、その　グループ4C（笑）　なピアノの技術者さんですか？

>>356

パールリバー＝グループ4C

>>357
プレッシャーバーだけ指すわけじゃないんだけどね無知君

>専門書Piano Nomenclaturの図で各国の部品の呼び方が書かれています。
>これによると英語のプレッシャーバーは日本ではカポダストロ・バーと呼び、
>カタログの図で確認した半丸の真鍮部品（Druckstab)は、英語では「Harf-
>round bearing」で、日本語では「ベアリング」と書いています。

>>360

ドイツのピアノ工房では大体、ドラックシュタープ＝プレッシャーバーなんだよ無知君。
まあ、そんなことは



パールリバー、エセックスbyパールリバー＝ グ ル ー プ 4 C （笑）



とは何の関係もないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミュンヘンのスタインウェイハウスと東京のスタインウェイセレクションセンターでエセックスピアノを試弾しましたが、
スタインウェイ系の良い音で、弾きやすい印象でした。

低価格帯のピアノなので製造はアジアですが、販売店が責任をもって調整し、販売後もアフターを怠らなければ良いのではと
思いました。

個体差や工場出荷の問題もあるようですが、優れたスタインウェイ系の技術者が担当者ならば問題はないと思います。

>>363
グループ4C（笑）の音に満足できてよかったですね。

>>363
東京のセレクションセンターと松尾で弾いた限りは確かに悪くなかった。
ただし国内某所（店自体は結構良心的な所）で弾いたのはとても感心できる状態ではなかった。
>優れたスタインウェイ系の技術者が担当者ならば問題はないと思います。
この優れた技術者がいったい日本に何人いるのか？が最大の問題点。
スタインの正規代理店でかつ良心的な所でさえ全部の楽器店が完全な対応が出来るとは今の所思えない。
（それも楽器店が悪いのでなくエセックスの要求が過酷過ぎるから）

＞浜松のヤマハ本社と東京のヤマハ銀座店でヤマハピアノを試弾しましたが、
＞ヤマハ系の良い音で、弾きやすい印象でした。

と書いたら、普通は馬鹿にされるよな？

言いたいこと分かるか？

オイ! 浜松のヤマハ本社と東京のヤマハ銀座店のヤマハピアノは弾きやすくて良い音なのか???

>>366
一度ヤマハ銀座店（仮店舗）のピアノ弾いて来い（笑）

ようつべとかにエセックスでの演奏動画とかないの？

ユンディが弾いてるパールリバーはあった

>>370
リンクよろしく

>>370
ユンディじゃない、ランランだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=l42rMuBCVyg

おもちゃみたいな音ｗ

>>373
コンサートグランドがおもちゃみたいな音に聞こえるとは面白い耳だな。
ちなみにパールリバーのコンサートグランドはヤマハのエンジニアが製作
にかかわっているそうだ。

>>374

お前はつんぼかよ。ヤマハの技術者が関わっていようが何だろうが、調律が最初から
狂いまくってホンキートンクみたいな響きになってるだろうが。実際、おもちゃみたいな
音だよ。こんな粗悪な録音からでさえそれが伝わってくる。

ま、支那人にピアノの音をわかれということ自体無茶な要求なのはわかってるが。

>>373
ヤマハの野崎欣也氏が設計にかかわっているってさ。おまえ本当に馬鹿だな。

>>376

どんな設計をしようが、作るのはパールリバーの職人だからな。


　グ ル ー プ 4 C （笑）　が精一杯のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
わかった、わかった、君は本当はESSEX販売店の店員なんだな。
ここで見え透いたウソをついてESSEXのスレッドを上げつづけて
ESSEXの宣伝をして、君の店でかならずESSEXを試弾するように
仕向けているわけだ。

>>378

お願いだからパールリバーをいじめるのはもう許してください
と言いたいわけですね。わかります。

>>376
それって「スタインウェイが設計したエセックス」というのと同じじゃないか。

>>380
だからエセックスはまともだろう？

俺もエセックスなんて問題外と思っていたが、
ここ読んでむしろ悪くないんじゃないかと思えてきた。

エセックス否定している人は中国製だからダメと決め付けているだけで、
いまひとつ説得力がない。ＹやＫの回し者ですかね。

だとすれば、ＹやＫが必死に否定しなければならないほど、
手強い存在という訳か。

まあ実際買うならＹかＫにするつもりですがね。
国内メーカーも中国や韓国などに負けないよう、
がんばってほしいですよ、ホントに。

合弁してたならかなりヤマハのノウハウは吸収しただろうな。

>>381,382


　そうそう、エセックスbyパールリバーのピアノブックにおける格付けは


　　　　　　　グ ル ー プ 4 C （笑）


　だから、諸君らにはピッタリお似合いのピアノだよｗｗｗｗｗｗ

Group 1A:
ブリュトナー（ドイツ）
ベーゼンドルファー　（オーストリア）
ファツィオーリ　（イタリア）
シュタイングレーバー&ゼーネ　（ドイツ）
スタインウェイ&サンズ・ハンブルク　（ドイツ）

Group 1B
ベヒシュタイン・コンサートシリーズ　（ドイツ）
アウグスト・フェスター　（ドイツ）
グロドリアン / ザウター　（ドイツ）

Group 1C
カワイ・シゲルカワイ　（日本）
スタインウェイ&サンズ・ニューヨーク　（アメリカ）

――――――＜世界の銘品の壁＞―――――――

Group 2A:
エストニアピアノ（エストニア）
メーソン&ハムリン（アメリカ）
シンメル・コンサートシリーズ（ドイツ）

Group 2B
ベヒシュタイン・アカデミーシリーズ　（ドイツ）
ヘスラー　（ドイツ）
シンメル・クラシックシリーズ　（ドイツ）
シュルツ&ポールマン　（イタリア）
ザイラー　（ドイツ）
シュタインベルク　（ドイツ）
ワルターピアノ　（アメリカ）
ヤマハ・Sシリーズ　（日本）

Group 2C
ボールドウィン・グランドピアノ　（アメリカ）
ボヘミアピアノ　（チェコ）
イルムラー　（ドイツ）
ケンブル　（イギリス）
ペトロフ　（チェコ）
シンメルフォーゲル　（ドイツ）

――――――＜高級ピアノの壁＞―――――――

Group 3A
カワイ・ボストン （日本）
カワイ・アップライト&RXシリーズ・グランド　（日本）
ペルツィナ （ドイツ・中国生産）
サミック・プラムバーガー （韓国）
ユンチャン・ウェーバー・アルバート　（韓国）
ヤマハ アップライト&Cシリーズ・グランド　（日本）
ユンチャン・プラチナエディション （韓国）

Group 3B
ボールドウィン・アップライト　（アメリカ）
ユンチャン・エセックス　（韓国）
カワイ・GM&GEグランド　（日本）
サミック・クナーペ　（韓国）
ユンチャン・ウェーバー・ソブリン　（韓国）
ヤマハ・GB&GCグランド　（日本）
ユンチャン・プロフェッショナルアーティストシリーズ（韓国）

Group 3C:
サミック・ケラー&カンベル・ミレニアムシリーズ　（韓国）
サミック・プラムバーガージュニア　（韓国）

――――――＜まともなピアノの壁＞―――――――

以下、累々たるゴミの山

Group 4A:
ブロードマン　（オーストリア・中国資本・中国生産）　←ベーゼンドルファーと関係の深かった歴史的ブランドを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名乗り、インチキ商売。ヤマハとベーゼン買収を争い敗北。
ハインツマン　（中国）
メイ・ベルリン　（中国）
ペルツィナ・グランド　（ドイツ・中国生産）
ペルツィナ・シュタインベルク　（ドイツ・中国生産）

Group 4B:
ドンベイ・イヴネット・グランド　（中国）
ドンベイ・ハーレー・デービス・グランド　（中国）
ドンベイ・ノルディスカ・グランド　（中国）　←ノルウェイのピアノブランド買収。今でもノルウェイ製と偽って売られるケースあり。
ドンベイ・ストーリー&クラーク・グランド　（中国）
ドンベイ/ペトロフ・ワインバッハ・グランド （中国・チェコ合弁、中国生産）

Group 4C:
ユンチャン・ベルクマン　（韓国）
パールリバー&ユンチャン・エセックス　（中国&韓国）　←スタインウェイの誇りｗｗｗｗｗｗ
ハイルン　（中国）
サミック・ケラー&カンベル　（韓国）
パールリバー・ミラー・ヘンリー　（中国）
AXLパラティーノ　（中国）
パールリバー　（中国）
サミック・レミントン　（韓国）
パールリバー・リトミュラー　（中国）　←ドイツの老舗ブランドを名乗る
サミック　（韓国）
ハイルン・スタイガーマン・プレミアムシリーズ　（中国）
ユンチャン・ウェーバー・レジェンドシリーズ　（韓国）

Group 4D
セジュン・ケーブル・ホバート　（中国）
セジュン・クリストフォリ　（中国）　←グループ4Dのくせにピアノ発明者の名を借りる大馬鹿支那人
ドンベイ・イヴレット・アップライト　（中国）
セジュン・ファルコーネ　（中国）
セジュン・ガルブランセン　（中国）
ドンベイ・ハレー・デーヴィス・アップライト　（中国）
セジュン/ボールドウィン・ハミルトン　（中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ハードマン・ペック　（中国）
ペキン・オットー・マイスター　（中国）
ドンベイ・ノルディスカ・アップライト　（中国）
セジュン・ステック・ジオ　（中国）
ペキン・スタイガーマン　（中国）
ドンベイ・ストーリー&クラーク・アップライト　（中国）
アートフィールド・スズキ　（中国）　←支那のくせに日本名を名乗る馬鹿
セジュン・ヴィヴァーチェ　（中国）
セジュン/ボールドウィン・ウルリッツァー　（中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ワイマン　（中国）

――――――＜ゴミピアノの壁＞―――――――

以下、グループ4にも入れない、ピアノと見なされない商品を作っているインチキ会社が
100社以上中国に存在。

グループ4のゴミ中国ピアノが、多くの悪質業者によって日本に輸入され、安値をエサに
販売されています。新品アップライトが19万8000円と聞くと日本では衝撃価格ですが、
中国ではさらにその半額以下で売られています。

「格付け」は目安として便利だと思いますが、絶対視をし過ぎるのも如何なものでしょう?

伝統ある欧州のピアノ工場に、文化で国内ピアノ工場が追い付くのが難しいように、アジアの工場が
日本の水準に追い付くのも難しいでしょう。

しかしアジアでピアノが普及し文化が育つためには安価なピアノも必要です。

日本には、ピアノ100年の文化があるわけですから、あまりアジア製品を見下し過ぎるのもどうかと思います。
少なくとも日本にも発展途上中の時期はあったのですから。

>>388
まあ、エセックスのハンマーの絶妙な並び具合でも眺めながら、
http://hayapiano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/27/200710277.gif

風鈴屋のようなエセックスの音色でも聴いて落ちつけや。
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

>>388

そういう言葉は

パールリバー＝エセックスbyパールリバー＝グループ4C（笑）

という現実を無視してパールリバーを必死に褒めそやしている馬鹿に
言うんだな。その馬鹿共に限らず、継続した技術や技量の蓄積より
目先をごまかして利益を得ようとするのは支那全般に通ずる
傾向。今みたいな姿勢が続くようだと、いつまでも追いつかない。

加えて言えば、今の支那ピアノは見下されて当たり前。見下されたく
なければ、もっと実力を付けて出直してこい。今みたいな安かろう激悪
だろうという状況が変われば、もうちょっとくらいは売れるようになるぜ。
ダメなピアノでも買ってくれなんて、支那国内でさえカビの生えた
計画経済的な考え方を振り回しているようではダメだ。

↑完全に壊れてる

>>391

＞完全に壊れてる

パールリバー＝ グ ル ー プ 4 C （笑）

のことですね。わかります。

掲示板でしか何かを見下せない人物は名器を弾いても「グループ4C」の音しか鳴らないのでは???

>>393

ん？他人を中傷しようがどうしようが、

エセックス by パールリバー＝ グ ル ー プ 4 C （笑）

という現実に何ら変わりはないわけだがｗｗｗ　見下されるのは
とてつもないオンボロピアノばかり作って、少しでも良いピアノを
作ろうという気概を全然見せないパールリバーが悪い。エセックスは
まだグループ4C（笑）もある程度妥当だと思うが、パールリバー
なんて本当はグループ4Dでもまだ甘いというくらいにボロ。

同じ方が繰り返し、必要以上に見下したり中傷する文面を書かれているようですが・・・
現場の情報の無い技術者崩れの方ですか???

古い情報と少ない知識で想像を膨らましていないで、現地視察をして学ばれてはいかがでしょう?

>>395

現場の情報がないのは、この壮絶なオンボロピアノ、パールリバーを褒めそやしている
馬鹿支那人共でしょ。

　パールリバー＝エセックス by パールリバー＝ グ ル ー プ 4 C （笑）

という格付けの現実をまず直視するところから更正に取り組んでは？ｗｗｗｗｗｗ

で、君はいつどこでエセックスを弾いたのかい？

省

ありがとう

おやおや、エセックスを弾いたこともないのに延々とけなしていたんだ。

>>399
いいから客観的にエセックスを評価できるような動画でも何でも持ってこいよ。
ここまでで分かっている「事実」はこれくらいのもんだ。

・あの "The Piano Book" でグループ４Ｃ（笑）の評価
http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

・スタインウェイ特約店も認める「出荷調整なしの販売店任せ」
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html

・ガタガタのハンマー
http://hayapiano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/27/200710277.gif

・ピアノとは思えない音
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

らんらんも必死だったろうな〜　

「こんなの弾けない！！」なんて言ったら国に殺されそうだもんな。

>>397

パールリバーを気合いを入れて試弾に行くヤツなんて滅多にいないのに、いつどこで
弾いたなんて書いたら一発でバレるだろうが。調律師が死ぬ思いをして整音した個体は、
弱音については結構普通の音。しかし、いったんフォルテシモになるとすぐにアゴを出して
変な共振音やビビリが出る。そのへんはパールリバーが持っている悪癖と相似形。

趣味で安いピアノを買いたいという場合には、決して音や耐久性には期待しないという
前提で家具調デザインを狙うというのはありかもしれんが、ピアニストボリュームには
到底耐えられないぜ。俺が弾いてでさえその状況だから、ランランなんかが遠慮なく
弾こうものなら即昇天の可能性すらある。

>>402
なんてモデル？グランド？アップライト？

スタインウェイ会の全国大会ではエセックスピアノはプロモーションで展示され演奏会も行われました。
出席した全国の技術者は生演奏を聴いています。

来られていなかったのですか?? くらび○○○ さん ???

エセックスの問題点は一流のピアノ技術者でさえ何日もかかるような整調、整音作業が
楽器店レベルで必要な事。
製造直後段階からの整調、整音など普通のまともな腕を持ったピアノ技術者でさえ持て余すレベルの作業。
（通常の整調、整音でもあまりに状態が悪いとメーカーにピアノを送り返して行う）
ちなみに一流のピアノ技術者が通常の使用中のピアノに完璧な整調、整音を行う場合に
料金は２０万〜３０万くらいかかる場合が多い（部品交換は別料金）
そもそも楽器店にそれだけの腕を持ったピアノ技術者がいるかどうかが問題だし
もしいたとしてもエセックスの販売価格から考えて完璧な作業など行っていたら
とても採算があうとは思えない。

上でガラスみたいな音とあるが新品のハンマーを形を調整しただけで使えばそうなる場合が多い。
整音作業が必要になるが判り易く書けばハンマーに針を刺して場所によって硬さを変えて音を調整する。これを完璧に行うには欧米の一流ピアノの工場段階で熟練技術者でさえ整音だけで一週間くらいかかる。
（日本に輸入された段階でもう一度一週間くらいかけて整調、整音を行う）

上記の理由から通常のピアノと違いエセックスの場合は、ばらつきのレベルを遥かに超えてしまうので
「こんな音」と一概にはとても言えないと思う。

とすると、やはり「松尾でエセックス」が正解だね。

元がグループ４C（笑）なのに、そんなガラクタ直して売らなきゃならないなんて、松尾楽器も迷惑な話だなｗ

>>405
元々の組み付け精度が悪いと、整調でいくら化粧してもすぐに狂いが出るし、
機械的にもおかしくなったりするよ。全部バラして組み直すくらいやらないと
マトモにはならないと思われ。

>>408
さすがにそのレベルのものはスタインウェイの沽券にかかわるから出荷させないだろう。

>>409
松尾楽器に納入されるエセックスと、島村楽器のような量販店に納入されるエセックスって違うの？

>>410
違わない。ただ店によってどこまでコストをかけて調整するかには差がある。

>>411

ちなみにThe Piano Bookのエセックス＝グループ4Cという評価は
しっかり調整されたリファレンスモデルを対象にしたものだから、
ちゃんと調整されていなければグループ4Dか不適格に落ちるぞ。

>>411
そうだと思うが　たとえ調整があまくても価格を考えるとその楽器店をぼったくりとはとても非難できない。
それだけエセックスは無茶苦茶な要求を楽器店に課している。

>>413

取り扱い楽器店が増えないのも道理だな。パールリバーの整音のノウハウのなさを
楽器店に付け回されるというのでは。

だから松尾でかえばお得。

>>415

松尾で買えばめでたく グ ル ー プ 4 C （笑） のレベルを満たした
サウンドを手に入れることができます。いい加減な楽器屋で買ったら
それこそNDレベル。

アジア製のピアノの「格付け」が低いと騒いでいますが、当然のことでしょう。

ピアノ購入の基本は、楽器店と技術者選びでは??
低価格帯のピアノ購入で、一流品を扱う店や技術者と接点を持てるのは良いことでしょう。

一定の安心が欲しい方は、国産ピアノを選択すれば良いのですから。

スタインウェイの手を借りてこんな惨状なんだからパールリバーオリジナルなんてろくでもないなｗ

>>417
接点だけ持ててもねぇ…。

１０年以内にスタインウェイに買い換える気がある場合ならともかく、
一流の楽器店と技術者を以ってして、ようやく「グループ４Ｃ（笑）」ってレベルのピアノはちょっと勘弁。

それにガラクタみたいなピアノでもなんとかしてしまうほど高い技術を持った店なら、
品質が安定しているボストンに手を入れてもらった方がよさそうだね。

>>417

ピアノ選びの基本は

「楽器」と「楽器店」と「技術者」選びです。

一番大事な「楽器」が抜けてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、仮に松尾に納調時に大サービスで丁寧に整調してもらったとしても、数年後には
また整調の時期を迎えることになるよね。そのときにシニアエキスパートクラスの調律師に
本格的な調整をしてもらう場合は、当然スタインウェイ料金がかかるんだよね。

最初に金をケチってエセックス　＝　グ ル ー プ 4 C （笑）　なんか買うような奴が、
そういう料金をきちんと払うような考えを持っているとは到底思えないがな。「最初に
やってくれたような調整を調律料金でやれよ。それが売った者の責任というモノだろ」
などとクレーマー化するのが目に浮かぶわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは国産メーカーのアジア製ピアノも同じでは??

ヤマハ買ってゴミのような調律されるよりマシ

>>421

ヤマハCシリーズ、カワイRXシリーズ＝グループ3A
ヤマハSシリーズ　　　　　　　　　　　　＝グループ2B
カワイ・SKシリーズ　　　　　　　　　　　＝グループ1C


エセックス by パールリバー　　　　　＝ グ ル ー プ 4 C （笑）


アジア製の日本メーカーピアノ？日欧米ではそんなものは
とっくの昔にほぼ絶滅していますが。カワイは全量日本産に切り替えたし、
ヤマハもほとんどそう。

そもそもグランドは一度たりともアジア工場に切り替えたことはないし。
ヤマハやカワイのベビーグランドみたいにゴミ同然のものもあるが、
それでさえグループ4C（笑）よりはずっと上だし。

Group 1A:
ブリュトナー（ドイツ）
ベーゼンドルファー　（オーストリア）
ファツィオーリ　（イタリア）
シュタイングレーバー&ゼーネ　（ドイツ）
スタインウェイ&サンズ・ハンブルク　（ドイツ）

Group 1B
ベヒシュタイン・コンサートシリーズ　（ドイツ）
アウグスト・フェスター　（ドイツ）
グロドリアン / ザウター　（ドイツ）

Group 1C
カワイ・シゲルカワイ　（日本）
スタインウェイ&サンズ・ニューヨーク　（アメリカ）

――――――＜世界の銘品の壁＞―――――――

Group 2A:
エストニアピアノ（エストニア）
メーソン&ハムリン（アメリカ）
シンメル・コンサートシリーズ（ドイツ）

Group 2B
ベヒシュタイン・アカデミーシリーズ　（ドイツ）
ヘスラー　（ドイツ）
シンメル・クラシックシリーズ　（ドイツ）
シュルツ&ポールマン　（イタリア）
ザイラー　（ドイツ）
シュタインベルク　（ドイツ）
ワルターピアノ　（アメリカ）
ヤマハ・Sシリーズ　（日本）

Group 2C
ボールドウィン・グランドピアノ　（アメリカ）
ボヘミアピアノ　（チェコ）
イルムラー　（ドイツ）
ケンブル　（イギリス）
ペトロフ　（チェコ）
シンメルフォーゲル　（ドイツ）

――――――＜高級ピアノの壁＞―――――――

Group 3A
カワイ・ボストン （日本）
カワイ・アップライト&RXシリーズ・グランド　（日本）
ペルツィナ・アップライト （ドイツ・中国生産）
サミック・プラムバーガー （韓国）
ユンチャン・ウェーバー・アルバート　（韓国）
ヤマハ アップライト&Cシリーズ・グランド　（日本）
ユンチャン・プラチナエディション （韓国）

Group 3B
ボールドウィン・アップライト　（アメリカ）
ユンチャン・エセックス　（韓国）
カワイ・GM&GEグランド　（日本）
サミック・クナーペ　（韓国）
ユンチャン・ウェーバー・ソブリン　（韓国）
ヤマハ・GB&GCグランド　（日本）
ユンチャン・プロフェッショナルアーティストシリーズ（韓国）

Group 3C:
サミック・ケラー&カンベル・ミレニアムシリーズ　（韓国）
サミック・プラムバーガージュニア　（韓国）

――――――＜まともなピアノの壁＞―――――――

以下、累々たるゴミの山

Group 4A:
ブロードマン　（オーストリア・中国資本・中国生産）　←ベーゼンドルファーと関係の深かった歴史的ブランドを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名乗り、インチキ商売。ヤマハとベーゼン買収を争い敗北。
ハインツマン　（中国）
メイ・ベルリン　（中国）
ペルツィナ・グランド　（ドイツ・中国生産）
ペルツィナ・シュタインベルク　（ドイツ・中国生産）

Group 4B:
ドンベイ・イヴネット・グランド　（中国）
ドンベイ・ハーレー・デービス・グランド　（中国）
ドンベイ・ノルディスカ・グランド　（中国）　←ノルウェイのピアノブランド買収。今でもノルウェイ製と偽って売られるケースあり。
ドンベイ・ストーリー&クラーク・グランド　（中国）
ドンベイ/ペトロフ・ワインバッハ・グランド （中国・チェコ合弁、中国生産）

Group 4C:
ユンチャン・ベルクマン　（韓国）
パールリバー&ユンチャン・エセックス　（中国&韓国）　←スタインウェイの誇りｗｗｗｗｗｗ
ハイルン　（中国）
サミック・ケラー&カンベル　（韓国）
パールリバー・ミラー・ヘンリー　（中国）
AXLパラティーノ　（中国）
パールリバー　（中国）
サミック・レミントン　（韓国）
パールリバー・リトミュラー　（中国）　←ドイツの老舗ブランドを名乗る
サミック　（韓国）
ハイルン・スタイガーマン・プレミアムシリーズ　（中国）
ユンチャン・ウェーバー・レジェンドシリーズ　（韓国）

Group 4D
セジュン・ケーブル・ホバート　（中国）
セジュン・クリストフォリ　（中国）　←グループ4Dのくせにピアノ発明者の名を借りる大馬鹿支那人
ドンベイ・イヴレット・アップライト　（中国）
セジュン・ファルコーネ　（中国）
セジュン・ガルブランセン　（中国）
ドンベイ・ハレー・デーヴィス・アップライト　（中国）
セジュン/ボールドウィン・ハミルトン　（中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ハードマン・ペック　（中国）
ペキン・オットー・マイスター　（中国）
ドンベイ・ノルディスカ・アップライト　（中国）
セジュン・ステック・ジオ　（中国）
ペキン・スタイガーマン　（中国）
ドンベイ・ストーリー&クラーク・アップライト　（中国）
アートフィールド・スズキ　（中国）　←支那のくせに日本名を名乗る馬鹿
セジュン・ヴィヴァーチェ　（中国）
セジュン/ボールドウィン・ウルリッツァー　（中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ワイマン　（中国）

――――――＜ゴミピアノの壁＞―――――――

以下、グループ4にも入れない、ピアノと見なされない商品を作っているインチキ会社が
100社以上中国に存在。

グループ4のゴミ中国ピアノが、多くの悪質業者によって日本に輸入され、安値をエサに
販売されています。新品アップライトが19万8000円と聞くと日本では衝撃価格ですが、
中国ではさらにその半額以下で売られています。

支那ピアノを必死に擁護しているヤツの中には、支那の粗悪ピアノの輸入販売で
儲けている馬鹿がいると思われ。あとはパールリバー関係者、もしくは愛国無罪の
支那留学生あたりか。

カワイはインドネシアw

ID:mNJp0nKkさんは「格付け」が大好きで「アジア製」が大嫌いなことはわかりましたよ。
確かに、国産中古ピアノと新品アジア製は競合します。

しかし、いつも否定ばかりしていては良い技術者になれないのでは・・・?

ただのネットウヨ

東洋のピエルレやビエルジェはランク外の会社が作っててそれを輸入してる。
それがけっこう売れてる。そしてランク外からさらに下というか
ピアノとも言えない電子ピアノが生ピアノの５倍売れてる。
それと比べればグループ４でもマシな買い物をしていると言える。

生ピアノのボリュームゾーンがグループ４というのが世の中の現実なんだな。

しまむらくんオリジナルピアノは何処に入りますか

ヤマハが欧米に輸出し始めた頃も極東のサルにピアノなんて作れるかと馬鹿に
されたんだろうな。歴史は繰り返す。

>>428

インドネシア製は先進国ではもう売られてないよ。支那人向け。

>>431
アポロなんてもうシェアゼロ％同然でしょ。売れてるなんて、
夢でも見てるのか？

そもそも今の東洋ってOEMなの？現地法人による生産だった
と記憶してるんだけど。

>>429

＞確かに、国産中古ピアノと新品アジア製は競合します。

しないだろ。国産でも壊れる寸前みたいなボロピアノじゃないと中国産インチキピアノと
同等のクオリティにならない。今は悪徳ピアノ販売業者のショールームに行けば
いくらでも中国ピアノを試弾できるんだから、試してみれば一発で理解できる。
隣接するダンパー同士が触れ合っちゃったりしているのなんて、もう感涙モノ。

>>426

>アートフィールド・スズキ　（中国）　←支那のくせに日本名を名乗る馬鹿

君が言うスズキがどこのスズキだか知らんが、
このスズキなら鈴木楽器製作所系の会社だ。

http://www.keesinternational.ca/default.asp

まだまだ在庫が世界で売られているパールリバー製ヤマハピアノ。

http://gupiano.is-there.net/yamaha-c110a/
Yamaha C110A
Produced at Yamaha-Pearl River factory in China

http://www.countrywidepianos.co.uk/c-series-yamaha-upright-pianos.html

>436
>隣接するダンパー同士が触れ合っちゃったりしているのなんて、もう感涙モノ。

中国製扱ってるけどそんなの一度も見たことないな。

中国製を叩くのはいいけど、いまや欧米で席巻してるのは韓国製ね。
日本製なんて姿を消しつつある。

最近は韓国メーカーが中国生産しているというのも増えている。

エセックスの場合はどこの国で生産されたかは重要な問題ではない。
最大の問題点は出荷調整を一切せずに楽器店に丸投げしている事。
ずば抜けた技術を持つ楽器店以外は
どれだけ良心的な店であろうと持て余すような作業を楽器店に課しているので
エセックスのピアノとは？というような一般論でくくる事は出来ないし
良い音を望むならピアノに十分な経験がある人が現物を弾いて納得して買う事が必須だと思う。
（試奏用を弾いて他の新品を購入するのは絶対NG）

>>442
でも考えて見るとエセックスは基本的にスタインウェイを売っている店が
売ってるんだよな。スタインウェイの調整が出来てエセックスの調整が
出来ないとは考えられない。

>443
このごろは安売り量販店でもふつうに売ってるよ。

>>444
そうなのか。確かにそんなところは避けるべきだね、エセックスに限らず。

>>438

それ、支那のブログじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439

経験不足だな。あるいは支那メーカーのなかでもいくらかマシな部類に属する
メーカーのものばかり扱っているか。まあ、それでも支那製売っているなら、
その凄まじい仕上げには脱帽するだろ。まさか軽い整調だけやって売りつけている
わけじゃあるまいな？ｗｗｗ

>>443
スタインのように出荷時に完璧に整調、製音されたものを扱うのと
出荷時に全く未調整のピアノを扱うのは全く別次元。
超一流ピアノメーカーでは出荷時の整調、製音は熟練技術者が何週間もかけて行う。
そもそもそんな作業はまともな腕を持ったピアノ技術者でさえほとんどの人は経験すらないし
そんな状態で楽器店に納入されるピアノなど聴いた事がない。
上で話題になったここも
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
正規にスタインを取り扱っているが整調はベテラン技術者に手伝ってもらっている。
たとえ正規代理店といえどどの楽器店も完璧に作業をこなせるとはとても考えられない。

>>443
整調は手品じゃない。元が悪ければ音作りにも
限界がある。ピアノブックの評価は潜在能力を
引き出してのもの。それでグループ4Cという
のでは、今は手を出すべきじゃない。価格が
同じでグループ3に入ってくれば、少しは買える
ピアノになるだろうが。

ピアノブックの評価したエセックスが「松尾が調整した状態」ほどになっている
とはとても思えないな。

>>449

ピアノブックに出すモデルは、NYスタインウェイの
シニアエキスパートの手になる整調だからな。確かに
松尾ごときの整調と同レベルとはとても思えない。

ひとくちにエセックスのアップライトと言っても108cmから123cmまである。
これらが全部同じグレードなんて信じ難いね。

>>451
つまり、機種によってはグループ４C（笑）のレベルにも達してないだろうということですね。分ります。

>>452
ピアノの評価をミシュランガイドの星の数のようにできると信じているのですね。
分かります。

>>453

エセックスは最低ランクのピアノだという評価を食らったという現実を
受け入れたくないのですね。わかります。

>>453
＞ ・スタインウェイ特約店も認める「出荷調整なしの販売店任せ」
＞ http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
＞
＞ ・ガタガタのハンマー
＞ http://hayapiano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/27/200710277.gif
＞
＞ ・ピアノとは思えない音
＞ http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

評価・グループ４C（笑）

合ってるじゃん。ｗ

４５５＞これはすばらしい、さすが最低評価ぶっちぎりじゃありませんか
これからも最低評価NO1の座を守らなくてはいけないでしょう
これ現実！

自演多し

歴史は繰り返す。

http://www.papy.co.jp/act/books/1-20001/

戦争の傷が未だ癒えない昭和25年。一台のコンサート用グランドピアノが、
東京日比谷公会堂で発表された。　作り上げたのは、浜松の楽器メーカー、
ヤマハ。聴衆の期待は高まったが、結果は、「タガのゆるんだ音」と酷評される。

　ピアノが誕生して以来、ピアノメーカーの雌雄を決する最高級のコンサート
グランドピアノの分野は、欧米メーカーが圧倒的に優位に立っていた。「日本
人にピアノが作れるはずがない」とまで言われていた。

>>458

クオリティの低さを家具調仕立てなどでごまかして、本当の技術向上を目指す気が
ないメーカーには無理。中国メーカーでも遠い将来、ハイエンドモデルでグループDを
抜け出してC、Bと上がってくるところはいずれ出てくるだろうが、ハッキリ言って
パールリバーじゃないね。もっと楽器作りに真摯な工房だ。

なるほど、ヤマハはパールリバーが使い物にならないと12年間も気付かな
なかった会社なのかｗ

http://www.yamaha.co.jp/about/history/centennial/index.html
1995年 中国でのピアノ生産合弁会社「ヤマハ・珠江ピアノ有限会社」設立

>>460

安物作ってたけど、結局先進国向けの商品作りは成り立たなかったということだろ。
トライしてダメだった、と。12年なんて企業にとっては一昔でしかない。手練れの職人
なんて10年ぽっちじゃ育たないからな。

その場その場で消費者をうまく誤魔化す支那人には理解不能だと思うけど。

>>460
それは、現在進行形でその使い物にならない「 グループ４C（笑） 」を作らせつづけている
スタインウェイへのあてつけですね。わかります。



http://www.yamaha.co.jp/pdf/cor/ir/rep/correct2007-10.pdf
しかし >>460　は馬鹿だな。
「２０年契約」だったのに、品質悪すぎて１２年で「打ち切られた」んじゃねーか。ｗｗｗ
支那との契約なんてロクなものじゃないという一例ですね。

中国で生産の場合には付きっ切りでクオリティーコントロールしなければならない。
通常だと習熟してくれば管理を現地に任せることができるが
中国の場合には目を離すと簡単に品質が乱れる。
楽器に限らず日本の製造メーカーが最近中国離れを加速しているのは
いつまで経っても厳重な管理下におかなければならないのに疲れ果てた事が大きい。

>>462

マジな話、グ ル ー プ 4 C （笑） はダテじゃないってことだよね。ここの支那マンセー連中は
ウソも強弁していれば通ると思いこんでいるみたいだけど、グループ4クラスのピアノは
ちょっと試弾しただけで「なんじゃこりゃ！？」という感じだからすぐにバレる。

良いも悪いも見分けのつかない素人を騙して支那製粗悪品を売りつけるインチキ楽器商にも
何とかして鉄槌を食らわさないとダメだ。まずは正確な情報の発進が大事だね。

コーマニズム宣言

仮にグループ4が淘汰されたとしたら、ヤマハのCとかって下のランクで
韓国製と比べてもたいして変わらないんだって事が結構ショックでした。
グループ4とか、興味は無いけど、ある意味感謝しなくちゃね。
「世の中にはこんなに酷いピアノがあるんだから、それて比べたら
こっちの方が全然マシでしょ」って大義名分が生まれるわけだもん。

>>466
それだけ韓国のレベルが上がっているということだが、間違えないでもらいたいのは、
同じグループ３でも、人に薦められるのはグループ３Aだけだということだ。

他スレを見れば分るが、グループ３Bに位置するヤマハ・カワイのベビーグランドは糞ピアノ扱い。
グループ３Cなんて話題にも上らない。（そもそも日本に流通しているのか謎だが）

つまり、グループ４なんてあってもなくても関係ないってことだよ。ｗ

ちなみに、エセックスは　グ　ル　ー　プ　４　C　（笑）　。
グループ４（笑）の中で、更に「C」ですから。ｗ

>>463の管理下で仕事したくねーと思うのは俺だけか。

>>462
パールリバーがスタインウェイに乗り換えてヤマハが捨てられたんだろｗ

>>468

そりゃ支那人にしてみればウザく感じられるだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>468
日本国内だと、そこまで管理しなくても、自分の責任でちゃんと作るんだけどね。
国民性というか、仕事に対する意識の問題じゃないの？

>>469
＞305 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2008/06/01(日) 08:40:49 ID:xSJ7YINo
＞>>304
＞
＞支那人は本物の馬鹿ばかりなのか？ヤマハのピアノはパールリバーとの合弁会社で
＞作られていて、技術はヤマハのもの。パールリバーのOEMでも何でもない。ヤマハの
＞底辺アップライトは一応3クラスの一番下に引っかかってはいたが、それでもその
＞合弁会社の品質向上の見込みを立てられなかったからパールリバーに売却して
＞撤退したんだよ。

ヤマハを捨てて、自らグループ３から「グループ４C（笑）」に転落したと。
そう仰りたいわけですね。わかります。



くやしいのう。くやしいのうｗｗｗｗ

凄い勢いでレスありがとうございました。
ところで、格付けを盛んに持ち出してくる方自身のご職業はどのような関係でしょう?
別に疑っているわけではなく、純粋に、どんな仕事をしている方の意見なのか?
ちょっと興味があるわけです。

>>473
むしろ、エセックスだけじゃなく支那製ピアノを一所懸命持ち上げて、
何かにつけて日本叩きに走る連中の素性の方が気になるけどね。

>>474
俺の知る限り鍵盤板で評価されている中国製ピアノって
ウェンドルラングとエセックス（パールリバー）くらいしか
見た記憶がないが？

463です。
日本メーカーが海外に工場を持つのはかなり昔から行われてきました。
どこの国で作られようとそのメーカーとしての品質を保持するのは絶対条件です。
通常海外に工場を持った場合にはまず日本式の生産法を
日本からの人員を大量動員して行われるようにします。
現地の従業員が習熟するに従い日本人を引き上げていき一部管理職のみが残ります。
最終的に国状や国民性に合わせたアレンジを行いながら要求される品質を保持できるようになるはずです。
ところが中国に進出した場合のみはそれが通用しませんでした。
ある程度習熟したようなのでこの部分をまず任せるなどとすると途端に帳消しになるを繰り返しています。
高品質のものが全く出来ないのなら生産工程を修正するなり色々な方法がありますが
出来るはずなのにやらないという日本人には理解不能な状況がそこここで発生しています。
日本企業の中国離れは賃金が上昇したからなどと報道されていますが
それは主要因ではありません。上がったといっても日本ほどではなく
品質が任せてもちゃんと維持できるなら膨大な労力を払った中国から簡単には撤退などしません。
それよりも維持するのに疲れたという事のほうが大きい要因だと思います。

>>475
評価されてないって。ｗｗｗ
支那人が一所懸命評価しようとしてるみたいだけどな。ｗｗｗｗ

これが現実↓

＞ ・あの "The Piano Book" でグループ４Ｃ（笑）の評価
＞ http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf
＞
＞ ・スタインウェイ特約店も認める「出荷調整なしの販売店任せ」
＞ http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
＞
＞ ・ガタガタのハンマー
＞ http://hayapiano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/27/200710277.gif
＞
＞ ・ピアノとは思えない音
＞ http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

>>477
おまえ文章の理解力がないな。
反論するなら鍵盤板でしばしば評価されている中国製ピアノの例を
出すべきだろ。

買う気も無いピアノをネタに政治的立場を表明しあうスレはここですか？

>>478
エセックスの現実を突きつけられ、とにかく目をそらせたいのですね。わかります。

エセックスってメイン市場は支那だろ。いろいろな
家具調バージョンが安値で用意されているのなんて
その象徴だ。欧米日ではもしちょっとでも売れたら
ラッキーという程度。

東洋の黄色いサルをだましてやれとボストン作って
スタインウェイブランドで引っかけようとしてみたら、
案に相違して日本人は全然乗ってこなかった。で、
今度は支那人をだまして儲けてみよう、と。
支那人はエセックスがずいぶんな誇りのように思って
いるみたいだが、東洋をコケにするスタインウェイ
商法のほうに怒れよ。阿Qの頃から全然進歩しねえな。

>>481
チャイナにそんなことを求めるほうが無理ｗｗｗ

逆立ちしてもデジピしか持てないやつがやっかんでるんじゃないの。

逆立ちしてもグループ4Cなエセックスをマンセー
する虫国人が現実を受け入れられなくて
ファビョってるだけでしょ。

自演多杉

本気でグループ４Ｃ（笑）が「妬まれている」と思いますか？

>東洋をコケにするスタインウェイ
商法のほうに怒れよ。

禿同。エセックスに音質を求めるなんて無理。
だって、そんなのつくる側だって鼻にもかけてないさ。
たくさん売れればいいんだもん。金モーケだけだもん。
スタンの信用が…といわれたら、シナのエセックスでーす。って
いつでも逃げられる。

で、>>484書き込みだけど
中国がことさら憎い、恨みっつーより
ただクサしたいだけみたいね。お立場がどうかといわれたら
この２ちゃんで「シナ煽り」が仕事じゃねー？
そうだろ。他のスレでもあんたみたいな専任よくいるもん。
中国人にすっかりナメられてるぞ。
アンタみたいなビニール蛙がホエホエ膨れて滑稽ですよ。
で、パールリバーの工場で、シナ人でなくて
西欧人が数人でてきて、「私が設計しました」って
きたら、まっさきに「へへーっ」と水戸黄門ドラマになるのもアンタね。

誰か>>487を日本語に訳してくれ。

>>487
↑にも書いた通り、日本語が意味不明だが、

＞で、パールリバーの工場で、シナ人でなくて
＞西欧人が数人でてきて、「私が設計しました」って

いや、評価グループ４C（笑）に変わりはないし。
むしろ恥ずかしいだけだろ。ｗ

エセックスをコキ下ろしている人が、あまりにも躁状態だから
見事に逆効果となって、グループ4Cのファンが増えているように思います。
あ、グループ4Cが優れているとか言っているんじゃないよ。
躁さんの言うことの正反対を信じたくなるような、不思議な説得力を持った方だ。
ということ。

>>490 そうそう、逆宣伝になってる。
・このスレ見た人がエセックスがあると恐いもの見たさで弾いてみる
↓
・同クラスのヤマハよりまともで驚く

って流れを作ってしまった。

>>491

ヤマハCシリーズ＝グループ3A

エセックスbyユンチャン＝グループ3B　←素人を騙せる可能性があるのはこれ

エセックスbyパールリバー＝グループ4C（笑）　←ゴミピアノ



同クラスのヤマハよりまともで驚くって、支那人の頭の中身は妄想だけしかないのか？

>>490

＞グループ4Cのファンが増えているように思います

支那人はグループ4Cが好きなんだな。表を見てもわかるように、
グループ4に埋もれて生きているわけで、それがデフォにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Group 1A:
ブリュトナー（ドイツ）
ベーゼンドルファー　（オーストリア）
ファツィオーリ　（イタリア）
シュタイングレーバー&ゼーネ　（ドイツ）
スタインウェイ&サンズ・ハンブルク　（ドイツ）

Group 1B
ベヒシュタイン・コンサートシリーズ　（ドイツ）
アウグスト・フェスター　（ドイツ）
グロドリアン / ザウター　（ドイツ）

Group 1C
カワイ・シゲルカワイ　（日本）
スタインウェイ&サンズ・ニューヨーク　（アメリカ）

――――――＜世界の銘品の壁＞―――――――

Group 2A:
エストニアピアノ（エストニア）
メーソン&ハムリン（アメリカ）
シンメル・コンサートシリーズ（ドイツ）

Group 2B
ベヒシュタイン・アカデミーシリーズ　（ドイツ）
ヘスラー　（ドイツ）
シンメル・クラシックシリーズ　（ドイツ）
シュルツ&ポールマン　（イタリア）
ザイラー　（ドイツ）
シュタインベルク　（ドイツ）
ワルターピアノ　（アメリカ）
ヤマハ・Sシリーズ　（日本）

Group 2C
ボールドウィン・グランドピアノ　（アメリカ）
ボヘミアピアノ　（チェコ）
イルムラー　（ドイツ）
ケンブル　（イギリス）
ペトロフ　（チェコ）
シンメルフォーゲル　（ドイツ）

――――――＜高級ピアノの壁＞―――――――

425 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:46:37 ID:mNJp0nKk
Group 3A
カワイ・ボストン （日本）
カワイ・アップライト&RXシリーズ・グランド　（日本）
ペルツィナ・アップライト （ドイツ・中国生産）　　　　　←ピアノブックが唯一高い評価を付けた支那製ピアノ
サミック・プラムバーガー （韓国）
ユンチャン・ウェーバー・アルバート　（韓国）
ヤマハ アップライト&Cシリーズ・グランド　（日本）
ユンチャン・プラチナエディション （韓国）

Group 3B
ボールドウィン・アップライト　（アメリカ）
ユンチャン・エセックス　（韓国）
カワイ・GM&GEグランド　（日本）
サミック・クナーペ　（韓国）
ユンチャン・ウェーバー・ソブリン　（韓国）
ヤマハ・GB&GCグランド　（日本）
ユンチャン・プロフェッショナルアーティストシリーズ（韓国）

Group 3C:
サミック・ケラー&カンベル・ミレニアムシリーズ　（韓国）
サミック・プラムバーガージュニア　（韓国）

――――――＜まともなピアノの壁＞―――――――

以下、累々たるゴミの山

Group 4A:
ブロードマン　（オーストリア・中国資本・中国生産）　←ベーゼンドルファーと関係の深かった歴史的ブランドを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名乗り、インチキ商売。ヤマハとベーゼン買収を争い敗北。
ハインツマン　（中国）
メイ・ベルリン　（中国）
ペルツィナ・グランド　（ドイツ・中国生産）
ペルツィナ・シュタインベルク　（ドイツ・中国生産）

Group 4B:
ドンベイ・イヴネット・グランド　（中国）
ドンベイ・ハーレー・デービス・グランド　（中国）
ドンベイ・ノルディスカ・グランド　（中国）　←ノルウェイのピアノブランド買収。今でもノルウェイ製と偽って売られるケースあり。
ドンベイ・ストーリー&クラーク・グランド　（中国）
ドンベイ/ペトロフ・ワインバッハ・グランド （中国・チェコ合弁、中国生産）

Group 4C:
ユンチャン・ベルクマン　（韓国）
パールリバー&ユンチャン・エセックス　（中国&韓国）　←スタインウェイの誇りｗｗｗｗｗｗ
ハイルン　（中国）
サミック・ケラー&カンベル　（韓国）
パールリバー・ミラー・ヘンリー　（中国）
AXLパラティーノ　（中国）
パールリバー　（中国）
サミック・レミントン　（韓国）
パールリバー・リトミュラー　（中国）　←ドイツの老舗ブランドを名乗る
サミック　（韓国）
ハイルン・スタイガーマン・プレミアムシリーズ　（中国）
ユンチャン・ウェーバー・レジェンドシリーズ　（韓国）

Group 4D
セジュン・ケーブル・ホバート　（中国）
セジュン・クリストフォリ　（中国）　←グループ4Dのくせにピアノ発明者の名を借りる大馬鹿支那人
ドンベイ・イヴレット・アップライト　（中国）
セジュン・ファルコーネ　（中国）
セジュン・ガルブランセン　（中国）
ドンベイ・ハレー・デーヴィス・アップライト　（中国）
セジュン/ボールドウィン・ハミルトン　（中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ハードマン・ペック　（中国）
ペキン・オットー・マイスター　（中国）
ドンベイ・ノルディスカ・アップライト　（中国）
セジュン・ステック・ジオ　（中国）
ペキン・スタイガーマン　（中国）
ドンベイ・ストーリー&クラーク・アップライト　（中国）
アートフィールド・スズキ　（中国）　←支那のくせに日本名を名乗る馬鹿
セジュン・ヴィヴァーチェ　（中国）
セジュン/ボールドウィン・ウルリッツァー　（中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ワイマン　（中国）

――――――＜ゴミピアノの壁＞―――――――

以下、グループ4にも入れない、ピアノと見なされない商品を作っているインチキ会社が
100社以上中国に存在。

グループ4のゴミ中国ピアノが、多くの悪質業者によって日本に輸入され、安値をエサに
販売されています。新品アップライトが19万8000円と聞くと日本では衝撃価格ですが、
中国ではさらにその半額以下で売られています。

エセックス＝ グ ル ー プ 4 C （笑） のスレも早くも半分か。
次はパールリバースレでも立ててみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

The Piano Book自体が、ぴあのぶっくマンセイ氏の功労により４Ｃ的存在へ(笑)

>>498
はぁ？２ちゃんねるに格付けを貼られた程度でピアノブックの権威が
落ちるわけないだろ。チャンコロの頭の中は理解不能だわｗｗｗｗｗｗｗ

>>499のキンキンとしたテンションの高さは果てしなく凄いね。
君がピアノに生まれていたら、間違いなくエセックスやパール・リバーみたいな
音を発していたのだと思うよ。人間的に４Ｃ系だもの(笑)

>>499
＞ ・ピアノとは思えない音
＞ http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

まあ、このピアノのようなものの音でも聴いて落ち着けや。

↑あ、レス番間違えた

http://jp.youtube.com/watch?v=8SsY-6FhhT8
http://jp.youtube.com/watch?v=BNyjBNyyh4c
http://jp.youtube.com/watch?v=1wxdoXj2EeU
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/812byessexpiano.wmv

やたらキンキンした高音部とべろ〜んとした低音部はエセックス共通の特徴なのか？

>>503

その3番目のニコという奴ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
YoutubeのハンドルネームがEseexpianosで、言っていることがまさにこのスレの
エセックスマンセー厨と同じ。スタインウェイが開発したのにリーズナブルなんだ
ぜええっっ！！！などと延々と吹かしまくり。

で、音はどうかと言えば、ほとんどパールリバーそのまんまじゃねーかと。
ピアノなのにハンマークラヴィーアみたいな音。もうアフォかと。

スタイン買えないからエセックスくさしているんだね。そうひがむな。

>>505
日本語に訳すと

「お願いですから、これ以上エセックスの真実を晒さないでください」

こうですか？

名器じゃなくて迷器だな

まぁともかくもだよ。
「本中華躁一郎君」の逆噴射しまくりのおかげで
みんなグループ４Ｃって何だろう？と興味が湧いたんじゃないかな。
思いのほかいいピアノかもしれないな。今度みたら試してみる気になった。

>>508

そういう風に言えば相手を牽制できるとでも思ったのか？支那人の頭の中身は本当によくわからんわ。
まあ、興味が湧いているヤツは確かに多いだろう。グループ4C（笑）のピアノがどれだけダメかということ
にねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、中には耳が腐っててグループ1もグループ4も同じような音に聞こえるヤツもいるかもしれない。
エセックスはそういうヤツに売りつければいいんじゃない？

糞スレ伸ばすな

>>508
そのおかしな日本語どうにかならんのか？

>>510

>>506読め

チャンコロもずいぶんおとなしくなったな。
せいぜいグループ4Cも捨てたものじゃないと
言い張るか、The Piano Bookの評価が間違って
いるようにミスリードさせるくらいしか手が
ないｗｗｗ

そういうチャンコロのコソコソとした阿Ｑ精神を
叩き直さない限り、欧州の一流ピアノはおろか、
日本の大衆ピアノに勝つのすら半世紀は無理。

自演の練習スレ？

ここは、エセックスに興味を持った人同士が、参考となる情報を伝え合うスレですよ。
自作自演や嘘情報はいけません。＾＾


・あの "The Piano Book" で、驚きの「グループ４Ｃ」評価！ｗ
http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

・他のメーカーにはない斬新なシステム、出荷調整は全て販売店の役目。ｗ
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html

・中国で組み立てられた、手作り感溢れるハンマーの状態。ｗ
http://image.blog.livedoor.jp/petorofu123/imgs/d/2/d29613ed.jpg
http://hayapiano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/27/200710277.gif

・他のピアノとは一線を画す特徴的な音。ｗ
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

・演奏を聴くと特徴的な音がより一層分かりますね。ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=8SsY-6FhhT8
http://jp.youtube.com/watch?v=BNyjBNyyh4c
http://jp.youtube.com/watch?v=1wxdoXj2EeU
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/812byessexpiano.wmv

>>515
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高級ホンキ−トンクとして買いますた。

そうですか

昨年までエセックスとヤマハピアノは同じメーカーが作っていました！

>>519
嘘はいけないよ。ｗ

ヤマハ珠江（2007年で珠江鋼琴に譲渡）はヤマハとパールリバーの「合弁企業」。
エセックスはパールリバーの「ＯＥＭ」。

全然違うじゃん。
誤解を招くといけないからちゃんと書こうね。

http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

ヤマハ・Sシリーズ　→ グループ2B
ヤマハ・Cシリーズとアップライト　→ グループ3A
ヤマハ・GB&GCグランド　→ グループ3B

現在、ヤマハのラインナップはこれだけですから。ｗ

あ、パールリバーとエセックスは仲良く「 グループ４Ｃ（笑） 」ね。

躁一郎on stage
常時エセックスくさして楽しそうだね。
はやく会社に行ける日がくるといいね。

>>521
またまた〜　分ってるくせに。　＾＾

>>519
ヤマハ６０％出資のヤマハ珠江鋼琴ですら、ヤマハの求める品質には遠く及ばないものしか作れなかったわけだから、
１００％珠江鋼琴が作っているエセックスの品質は想像に難くなく、グループ４C（笑）の評価は妥当であろうという意味ですね。
わかります。＾＾

>>515
>>515
>>515
>>515
ﾜﾛｽw

>>523
>>496の表を見ると、他の有名メーカーと支那会社のコンボも軒並み轟沈しているんだよな。
支那の場合、技術を高めていくのではなくて、手持ちの技術で適当に商品を作ってお茶を濁すのが
DNAだから提携相手もみんな苦労してるだろうな。

つーかピアノブックの担当者に偏見があるだけなんじゃ？

>>526
そうでもないだろ。そもそもこのピアノブックの評価を最も大きく左右する音評価は
クラシックやジャズの一流ピアニストがやる。しかも銘柄を知らせないブラインドテスト。
それに品質の高さや品質安定性といった機械要素、保証システムなどが加味されて
最終評価になる。

>>526
嘘だ、エセックスがグループ4C(笑)だなんて
信じたくない！！という心の叫びですね。
わかります。

元々ピアノブックは、
メーカーや大手楽器店の影響を排除して正確な情報を
ピアノ技術者やコアなユーザをターゲットに提供する事を目的として
独立系の有力ピアノ技術者が中核となって作られたもので
テストや構造チェックは日本では考えられないくらいシビアで徹底している。
（米国では訴訟社会という事があるのでピアノブックに限らず
メーカーが訴えても裁判で確実に勝てるだけの詳細なテストがよく行われている。）

チャンコロを叩く喜び

塗装にホルムアルデヒドが含まれていたり、
鍵盤にメタミドホスが塗られていたりする
可能性があることを考えると、グループ4C
でも甘い＞似非ックス

>>530-531
支那憎しでピアノと関係ない方向に走るのはいただけない。
あくまでも事実に基づいてエセックスを語りましょう。

http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

＞Comparison with automobiles: think Kia, Hyundai (and Chinese-made cars).
車に例えるなら起亜・ヒュンダイ（そして中国車）

…とまで言われる、最低グループの「グループ４」の中で、更に下位に位置する「Ｃランク」！！
それが、パールリバー製エセックス。

現代（起亜）は韓国でシェア７０％のメーカーなんだが。

>>533
どうでもいい（笑）

楽器に好みがあるのは分かるが、好き嫌いではなく利害関係でゴチャゴチャ言ってる気がする。

買ってない人が色々言ってもしょうがないんじゃ・・・

チャンコロを　叩く喜び　ネットウヨ

>>535

＞楽器に好みがあるのは分かる

いや、ただパールリバー製エセックスがグループ4C（笑）ってだけ。

http://www.hyundai-motor.co.jp/company/6figures/figure1.html
現代自動車は生産台数でホンダや日産をしのぎ、

http://www.hyundai-motor.co.jp/company/6figures/figure2.html
世界ブランドでレクサスや日産より上位。

なるほど、たしかにエセックスは現代自動車に似ているな。

>>538

うん、品質がとてもよく似ていると思うよ。グループ4C（笑）だからね。

俺ね、やっと気付いたよ。
ID:hVxat7Xmが、このスレの最多登場人物だと思うんだけど、
実は、この御人こそがエセックスのオーナーなんだろうね。
自分自身で高い授業料を払ってしまったからこそ
ここまでエセックス叩きに情熱を持てるわけだよね。

>>540

いくら的外れな推量を書いても、

エセックス＝グループ4C（笑）という事実は変わりませんよｗｗｗｗｗｗ

>>540
それならそれで、グループ４Ｃ（笑）の地雷ピアノだということにしかならないわけだが。ｗ

>>538
ソースがヒュンダイの大本営発表（笑）じゃねぇ。ｗ
これが現実↓

http://www.chosunonline.com/article/20070808000066
海外で低迷する韓国車、韓国で実績伸ばす日本車

http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2007/08/07/200708070079.asp
現代車、日本では先月（２００７年７月）わずか６０台しか売れていない (韓国語)

http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2008/01/24/200801240002.asp
日本車は韓国市場で躍進、韓国車は日本市場で低迷 (韓国語)


なるほど、たしかにエセックスは現代自動車に似ているな。 ｗ

>>535
＞買ってない人が色々言っても

ここまで、買ったという人が誰も出てこない件について

みんなピアノ何年ごとに買いかえるの？

>>545
上達してアップライトからグランドに買い替えるとか、
より高い表現力を求めて上位クラスのピアノに買い替えると言うのなら分かるが、
何年おきに買い替えるってものじゃないだろ。電子ピアノじゃあるまいし。



まあ、こういうピアノ↓の場合は別だが。
http://jp.youtube.com/watch?v=48Wzpaa6Oqw

>This is a terrible Chinese Pearl River piano GP142
　　　:
>...had terrible problems with toning and the break between the tri-cords and the bi-cords.
>All the keys squeaked when new.
>The lid of the piano had a crack in the finish from one end to the other.

>>546

そのパールリバー製ベビーグランドの低品質は異常なレベル。ハッキリ言って
ピアノとしてまともに機能しない。フォルテで弾くだけで音がピアノじゃないという
レベルで割れる。

>>545
最低限ちゃんとしたピアノなら、芸大行ってプロの
走者になっても20年くらいはアクションをオーバー
ホールしながら使える。趣味なら40年は行ける。

ブリュトナーみたいなピアノはそれこそ親子三代モノ。
他に新しいピアノを買い増しながらも、きっちりメンテ
すれば100年基準。

芸大行ってプロのランナーになれるのか？

芸大陸上部はあなどれんな

じゃこの半年程にエセックス買った人がいなくてもおかしくない。

>>546
パールリバーすごいな。
「音がおかしい、きしむ鍵盤、蓋（大屋根のこと？）の端から端にひび割れ」って・・・ 普通は出荷できないレベルだろ。
エセックスの「出荷調整なし」というのは、不良品だろうがお構いなしに出荷するという意味か？

>>515のパールリバー製エセックスのガタガタ具合や演奏音をみると、あながち間違いではなさそうだし、
そもそもどっちも同じ「グループ４Ｃ（笑）」ってことは、実質中身はパールリバーそのまんまということなのか。

結局、価格の差はスタインウェイのブランド代だけかよ。

>>552

正解。

自演ﾜﾛ

>>554
自演工作員でももうフォローできないという意味ですね。わかります^^

パールリバーエセックスを擁護する人間は、悪徳楽器商
なんだろ。素人を騙そうと思ってましたごめんなさい
くらい言えよ。

グループ4C(笑)の評価はダテじゃないｗｗｗｗｗ

グループ4C(笑)って>>556が飼われている
保育所の区分けね。はいはい。
で、そこにエセーックスーッがあるわけね。

>>557

過剰反応ﾊﾞﾛｽw　私は無知な客に粗悪な支那ピアノを売り付けて暮らしている
インチキ楽器商ですと告白しているようなものだ。馬鹿（笑）

>>556
松尾楽器に通報しました

こりゃひでえな

【このスレのまとめ】

工作員が自作自演でエセックスを持ち上げようと目論む
　　　　　　　　　　↓
ピアノブックでヤマハ・カワイの廉価機種と同じグループ３Ｂだと判明
　　　　　　　　　　↓
工作員が必死でヤマハ・カワイ（の廉価機種）と同等だと力説
　　　　　　　　　　↓
ヤマハ・カワイの廉価機種自体評価されていないので相手にされず工作員涙目
　　　　　　　　　　↓
工作員が必死で松尾楽器などスタインウェイ特約店での販売であることをアピール
　　　　　　　　　　↓
逆に、中身はガタガタで出荷調整もされていないという情けない事実を露呈
　　　　　　　　　　↓
更に、実は３Ｂは韓国ユンチャン製で、パールリバー製は４Ｃ（笑）だと判明
　　　　　　　　　　↓
工作員が過去のヤマハ珠江を持ち出し、必死でヤマハと同等だと誤解させようとする
　　　　　　　　　　↓
逆に、パールリバーの品質の低さを印象付ける結果に
　　　　　　　　　　↓
工作員が必死でブログなどを片っ端から引っ張ってきて貼りまくる
　　　　　　　　　　↓
さらに、グループ４Ｃ（笑）の粗悪っぷりを晒す羽目に
　　　　　　　　　　↓
追い討ちをかけるように、パールリバーエセックスの実力を裏付けるソースが次々と
　　　　　　　　　　↓
打つ手のない工作員、反論できず「嫌中ネトウヨ」呼ばわり等の話題逸らしに必死　　←いまココ

　　　　　　↓
>>561　が松尾に通報されて涙目

消されたJunctionのスレと同じ匂いが・・・

さて、どのように通報するんだろうか。

「２ちゃんねるでエセックスのことを“ピアノブックの評価がグループ4C（笑）”などと
事実を晒して馬鹿にするんでちゅ〜支那人のボクはもう我慢できません（涙）」

とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞パールリバーエセックスを擁護する人間は、悪徳楽器商
＞なんだろ。素人を騙そうと思ってましたごめんなさい
＞くらい言えよ。
って言ってる人がいますがどうしますか？
って通報したんじゃないの。

>>562
そうだね、俺も松尾楽器に限らず販売店はスタインウェイを訴えたほうがいいと思うよ。

http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
本来、日本では怪しい楽器店でしか売っていないパールリバーのグループ４Ｃ（笑）レベルのピアノを、
スタインウェイの名にかけて直して売らなければならないなんて迷惑千万だよね。

スタインウェイも、自社のブランド価値を下げるような糞商法は早くやめたほうがいいのに。

>スタインウェイも、自社のブランド価値を下げるような糞商法は早くやめたほうがいいのに。

スタインが好きでやってるんだから、そういう会社になった…って理解する事の方が簡単だろ。

もちろんスタインウェイが売っても恥かしくないくらい中国製のレベルが
上がったんだと思うけどね。

>>568

＞もちろんスタインウェイが売っても恥かしくないくらい中国製のレベルが上がったんだと思うけどね。

パールリバー製造のボロピアノが グ ル ー プ 4 C （笑） にまで上がったのは確かにすごい。
ヤマハにいろいろ教えてもらった成果だろうな。自力なら相変わらずグループ4Dか、評価の
対象外かのどちらかだったろうからな。

ただの中傷スレ

てか真実ならとっくに訴えてるよねｗ

やっぱJunctionのスレと同一人物？

>>570

真実って、エセックス by パールリバー＝ グ ル ー プ 4 C （笑） ってことかな？

中国をバカにするから天罰として宮城で大地震が起きたな

>>572

そんなのエセックスと全然関係ない。このスレでエセックスが馬鹿にされようと
支那人に擁護されようと、

エセックス by パールリバー＝ グ ル ー プ 4 C （笑）

という事実に変更はないからだ。

ID変えるの忘れてる・・・

>>574

ああ、ここのカキコがすべて自作自演だと決めつけることで精神の安定を
図っていたキミかｗｗｗ

>>575
Junctionの方はどうした？通報したか？

>>576

Junctionて何？他スレで何かあったことは察しもつくけど、何のことなのか
さっぱりわからん。

とぼけんなよｗ

間違いないなこりゃ

>>576
ジャンクションて何？一人で盛り上がってないで
みんなにわかるように書けやヴォケ。
エセックス＝グループ4C(笑)に関連したネタなんだ
ろうな？

苦しい時の自演頼み、かよwwwwwwww

>>580
訳の分からない話題に譜ってエセックス＝グループ4C
という事実から目をそらそうというわけか。自演云々
などとごまかさずにジャンクションが何のことなのか
書いてみな。

お前が一番知ってるだろ。
俺はJunctionって書いたんだが、カタカナで返すあたりがいかにもwww

じゃあJunctionはエセックスみたいな悪徳とは関係無い、でおｋ？

あくまでエセックスと関係ない話題に持っていきたい
支那人ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに同一人物なのになんでID変えるんだろうな。
君のおかげでエセックスの好感度急上昇。

エセックス＝グループ4C（笑）ということのみが重要
なのであって、支那人の妄想好感度などどうでもいい。

ばれてんのにｗ

>>582に答えられない、でおｋ？

まあおまえら、ここらでまたパールリバーエセックスの音色でも聴いて落ち着け。
支那人もスレ荒らし工作やってないで新ネタ持ってこい。


・不自然な共振音やうねり、打鍵音も目立ちます
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

・パールリバーエセックスはみな同じような傾向が出ているようですね
http://jp.youtube.com/watch?v=8SsY-6FhhT8
http://jp.youtube.com/watch?v=BNyjBNyyh4c
http://jp.youtube.com/watch?v=1wxdoXj2EeU
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/812byessexpiano.wmv

・本家パールリバーGP142、音がおかしいだけじゃなく、鍵盤にきしみ、蓋にひび割れまであったそうです
http://jp.youtube.com/watch?v=48Wzpaa6Oqw

・The piano book での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
（※参考までに、あの評判悪いヤマハやカワイのベビーグランドですらグループ３Ｂです）
http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

>>587
支那の耳に念仏ｗｗｗ

つねなりみおチャンがESSEXを上手に弾いてるね。
超かわいいぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=w_GAy3yEcu4

>>589
だからさ、せめて大本営発表（笑）の宣伝ビデオ以外のやつを持ってこいよ。
公式ページの宣伝文句以外にソースないのかと。

>>588
ひょっとして、支那人は The Piano Book のグループ４しか見てないのかな？
このメーカー↓はグループ４の中で「“A” 級別」であることを誇らしげに書いているようだけど、
ttp://www.hzm.com.cn/gsjj.aspx
グループ４の中で「“A” 級別」であろうが、所詮は「グループ４」であって「ランク外」と同義なんだがなぁ…。


もっとも、パールリバーエセックスはそれ以下の「“C” 級別」に位置していたりするワケだが。

>>586

別人に噛みついたりして、煮詰まってるね〜〜馬鹿支那人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでJunction、ピアノでググってみたらJUNCTION MUSICという店が引っかかったが、
電子楽器屋じゃねーか。スレ違いもいい加減にしろクズ！

>>592
相変わらずシラコイのうwwwもうID変えても意味ないぜwwwwww

Junctionなんて語彙、web上に膨大にあるんだが
Junction Musicを短時間で良く見つけたもんだなwww
しかも都合の悪い相手はみんな支那人にするしwwwwww
あのスレの時も工作員工作員うるさかったよなwwwwwwwww

>>593

Junction ピアノでググったら一番上に出てたぜ。やってみな。
あと、支那ピアノエセックス＝グループ4Cとその店は何の関係もない。
そもそもアコースティックピアノ自体売ってないじゃねーか。
スレ違いもいい加減にしろゴミ支那人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
ID:o1CABAExで抽出するとお前が支那工作員なのはバレバレなわけだが。
いいから、パールリバーエセックスの音色でも聴いて落ち着け。


・不自然な共振音やうねり、打鍵音も目立ちます
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

・パールリバーエセックスはみな同じような傾向が出ているようですね
http://jp.youtube.com/watch?v=8SsY-6FhhT8
http://jp.youtube.com/watch?v=BNyjBNyyh4c
http://jp.youtube.com/watch?v=1wxdoXj2EeU
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/812byessexpiano.wmv

・本家パールリバーGP142、音がおかしいだけじゃなく、鍵盤にきしみ、蓋にひび割れまであったそうです
http://jp.youtube.com/watch?v=48Wzpaa6Oqw

・The piano book での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
（※参考までに、あの評判悪いヤマハやカワイのベビーグランドですらグループ３Ｂです）
http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

日本人も使っているエセックス
http://jp.youtube.com/watch?v=w_GAy3yEcu4

解りやすい自演多いな

てかjunction ピアノで一番上に出たのはブログだったが・・・

てかjunction ピアノでググったら、一番上は何かのブログだった。
そして４番目あたりにこのスレがｗ

http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=junction+%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E
MSNではトップに出てくるぞ。

しかし、俺も>>594同様、今朝googleでトップに出てきたのを見たのに消えてるってどういうこった？
支那工作員本格的だな。ｗｗｗ

あ、スレと関係ない話題に振ろうとしてる工作員に釣られちゃった？ｗｗ


しかし、パールリバーエセックスが "The Piano Book" でグループ４Ｃ（笑）だとか、
>>595 にあるようなパールリバーエセックス動画とか、ごくごく普通の情報を伝えているだけなのに、
中の人はそんなに困るのかねぇ。＾＾

>>600

支那の粗悪ピアノメーカーや、それを輸入販売する悪徳業者は、実態が露わになれば
そりゃ困るだろうよ。これはエセックスではないけど、さる中国ピアノのことを選ばせようと
して、「日本のピアノメーカーもすでに中国製」とか、「品質的にはすでに日本メーカーと
同等です」なんてとんでもないセールストークがボンボン飛び出す。いい加減にしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国製どころかインドネシア製じゃん。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146037918/

河合楽器製作所は2007年2月をめどに、インドネシアのピアノ製造子会社、
カワイインドネシア（KI）の工場を拡張する。 同社が25日、概要を発表した。
ピアノ組み立てを担う第1工場を増設するのに加え、前工程の第2工場を新設。
完成品の世界生産で2割に満たないインドネシアの比率を4年後には4割にま
で高め、国内とも逆転させる。
河合楽器は国内で舞阪工場（浜松市）と竜洋工場（磐田市）の統合を進めてお
り、 響板などの工程はKIに移管する。

響板などの工程はKIに移管する。
響板などの工程はKIに移管する。
響板などの工程はKIに移管する。

>>602
響板をインドネシアから輸入したら何か問題あるのか？
最終組み立てや、整音などの出荷調整は浜松だし、そもそもカワイの評価は下がってない。

パールリバーエセックスのように「中国製造→出荷調整なしで出荷」ってのとは違うよ。ｗ

>>601
パールリバーエセックスの評価はグループ４Ｃ（笑）という事実を黙っておいて、
「スタインウェイのDNAがさまざまな箇所で生きています」なんてセールストークをかましているのも
大差ないような… （笑）

ところで、

ttp://www.steinway.co.jp/piano/essex/support.html
＞エセックスピアノがスタインウェイの基準をクリアするよう、スタインウェイは技術援助と生産管理を行っています。

“スタインウェイの基準”をクリア…とか言いながら、その結果が「グループ４Ｃ（笑）」とはどういうことだろう？


　　Ａ．　ちゃんと“スタインウェイの基準”を満たしている。　→　基準自体が激甘。

　　Ｂ．　実は“スタインウェイの基準”を満たしていない。　→　消費者を騙している。


さて、正解は？ｗ

カワイはまず根底に、ピアノブックで言うところの
ベンツ級ピアノであるSigeruKawaiを作るだけの技術があるわけで
精一杯頑張って4Cなのとは訳が違う。

やれば出来る子とやっても出来ない子とでは
ポテンシャルがまったく違いすぎる。

>>602

古い話だな。その話、あっという間にキャンセルになったの知ってる？カワイの工場見学させて
もらいなよ。響板を作ってるのを見ることができるから。輸入はイタリア製響板だけだろ。

ちなみにエセックスの格付けはインドネシア製カワイよりもっと低いこと知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606

http://www.kawai.co.jp/ir/pdf/2006/disclo_20060425.pdf
◆カワイインドネシア（ＫＩ）概要
株式会社カワイインドネシア（ＫＩ）は、2001年4月3日に資本金250万ドル
で設立され、ジャカルタ市郊外の工業団地に、現在敷地20,600�u、建物
面積11,000�uを有しています。ここでは現在グランドピアノ100台／月、
アップライトピアノの完成品500台／月を生産し、欧米市場に輸出しています。
また半製品（バック）について1,400台／月を生産し、日本向けに輸出しています。

また半製品（バック）について1,400台／月を生産し、日本向けに輸出しています。
また半製品（バック）について1,400台／月を生産し、日本向けに輸出しています。
また半製品（バック）について1,400台／月を生産し、日本向けに輸出しています。

>>607
--------------------[頂点]--------------------
　　　　：
グループ1C - シゲルカワイ
-------------------[高級品]-------------------
　　　　：
-------------------[普及品]-------------------
グループ3A - カワイRXおよびアップライト／ボストン
グループ3B - カワイGM・GEベビーグランド
　　　　：
-------------------[以下ゴミ]-------------------
　　　　：
グループ4C - パールリバーエセックス
　　　　：



あ、インドネシア製は中国製と違って品質がいい…と言いたかったのですね。ｗ

的外れだけどな。ｗ

2008年2月資料
http://www.jodc.or.jp/info/2008_Indonesia.report.pdf
PT. KAWAI INDONESIA　取締役総支配人　牛尾　浩

ピアノパーツはすべて日本の工場へ、半製品(Back Unit)で送っています
ピアノパーツはすべて日本の工場へ、半製品(Back Unit)で送っています
ピアノパーツはすべて日本の工場へ、半製品(Back Unit)で送っています

>>607

それ、2005年度の話だよ。俺が書いたのはその後の話。残念だったね。
カワイに電話して聞いてごらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、その頃にはまだヤマハもパールリバーと合弁解消してなかったな。
時代は変わるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609

カワイインドネシアが日本の工場に半製品を送っていることと、
カワイの日欧米モデルが全量国内製造というのとは全然関係
ない話なんだけど。日本語が苦手だとそういうところの意味が
上手く把握できないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
カワイが作っているボストンが「グループ３Ａ」なのに、パールリバーエセックス ＝ 「グループ４Ｃ（笑）」
であるという現実を直視できないのですね。くやしいのうｗｗｗｗｗ

そうそう、支那人さんには >>604 についての意見も訊きたいですね。＾＾

>>610
牛尾浩君に電話して聞いてみたまえｗ

ただの中傷スレ？

そうでなければ何か具体的に行動起こすよね。
あれこれ言い訳せず、訴えるべきところに訴えたほうがいいよ。

>>614
お前は誰と会話しているんだ？ｗ

とりあえず、エセックスについて語れや。

>>615

614はこの間から同じ事しか言えない馬鹿支那人。

>>616
スレを伸ばせば伸ばすほど「パールリバーエセックス」＝「グループ４Ｃ（笑）」という事実が広まるだけなのにね。ｗ

ここでせっせと中国製ピアノを誹謗している奴が北朝鮮産ハマグリを
日本の海に放して売れば日本産だと言って憚らないような奴だという
ことがよく分かった。

>>618
中国産のピアノの産地を偽っても「グループ４Ｃ（笑）」という評価は変わらないけどね。w


http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf
あの "The piano book" での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
（※参考までに、あの評判悪いヤマハやカワイのベビーグランドですらグループ３Ｂです）


http://www.steinway.co.jp/piano/essex/support.html
＞エセックスピアノがスタインウェイの基準をクリアするよう、スタインウェイは技術援助と生産管理を行っています。

“スタインウェイの基準”をクリア…とか言いながら、その結果が「グループ４Ｃ（笑）」とはどういうことだろう？


　　Ａ．　ちゃんと“スタインウェイの基準”を満たしている。　→　基準自体が激甘。

　　Ｂ．　実は“スタインウェイの基準”を満たしていない。　→　消費者を騙している。


さて、どっちが正解？

>>618

それと

シゲルカワイ＝グループ1C

パールリバーエセックス＝グループ4C（笑）

という事実とどういう関係が？

>>620
日本国内で熟練工が作るシゲルカワイが１Ｃなのは理解できるとして、
インドネシアの若いにいちゃんねえちゃんが作る部品が大半の
カワイアップライトピアノの品質もいいという理由を述べてもらおうか。

>>621

>>619
>>619
>>619

スタインウェイが生産管理を行った中国産がこんなに低品質なのに、
カワイが生産管理を行ったインドネシア産が高品質のわけがない！（涙目）

と言いたいのですね。わかります。


＞理由を述べてもらおうか

まず、パールリバーエセックスが「グループ４Ｃ（笑）」だという現実を直視してください。

購入してビデオうｐした人って、自慢で載せたの？？

良いモノは良い。安物はそれなりでしかない。当たり前だ。
しかし、モノは性能だけで売れるものではない。
コストパフォーマンスは無視できない。
性能を値段で割るのがコスパ。
２０世紀日本製はコスパが良かったから世界中で売れた。
ところが２１世紀コスパで韓国製中国製に負けているのさ。
アジア製をどんなに中傷罵倒しようがこの現実は覆せない。

>>622
普通にみんなそう思ってるけど。

>>624

それと

シゲルカワイ＝グループ1C

パールリバーエセックス＝グループ4C（笑）

という事実とどういう関係が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家電みたいに同じモノを大量に作ればOKという製品分野では
OEM品を中心として支那製のコストパフォーマンスがいいケースも
多々あるよ。

しかし、木という不均質な材料を使い、職人が臨機応変に
その場で最適化を図りながら製作するピアノに関しては支那製の
コストパフォーマンスなんて全然良くない。ただの安かろう悪かろう。
ちなみに支那製ピアノが売れてないなんて誰も言ってないよ。
そんな粗悪ピアノも、ピアノブームのなかで日本製ピアノの中古品すら
高くて買えない何億もの中流以下の支那人にとっては有り難い
存在。そういう連中相手に大量に売り続けてればいいじゃん。
グループ4のピアノを。

>>625

支那人は普通にみんなそう思ってるんだろうね。ところが現実には、インドネシア製カワイにも
全く追いつけていないグループ4C（笑）の支那ピアノ。インドネシア製カワイの輸出先って、
日本加工のモノも含めて支那やアジア市場だよ。支那人もヤマハ、カワイの廉価版が支那で
いくらで売られているか見たことあるだろ。支那製粗悪ピアノの数倍の価格。廉価版といっても
ほとんどピアノと呼べるシロモノではありませんよという格付けのグループ4C（笑）とは次元が全然違う。

カワイのインドネシア製国内で普通に売っているが？

ID変えるの面倒になったか？ｗ

日本では新幹線が300キロ出せるようになるのは開通から数十年かかってる
そもそも新幹線の技術はフランスからパクったもの

韓国や中国の新幹線は開通当初から300キロだよ
供与を受けたとはいえ民族的に優秀だから技術の吸収が速いんだよ

何言ったって無駄。
自分流の屁理屈で中傷始めたら止まらないんだよ。Junctionの時と同じ。

>>630

ほう、それが支那人の知識かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと

シゲルカワイ＝グループ1C
パールリバーエセックス＝グループ4C（笑）

という事実とどういう関係が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
韓国の新幹線はフランスから、中国の新幹線は日本から買ったものだろ。
もしかして新華社通信かどこかの「新高速鉄道は中国の独自開発」という
共産党発表を信じてるの？アワレ（哀）

>>630
東海道新幹線の「開業」が1964年。着工は1959年。研究開始はそれ以前だ。

ところで、支那人は文化大革命って知ってるか？
毛沢東による人民の大量虐殺が行われていた頃、日本では新幹線が走っていたわけだ。
大昔の話だね。^^

まあ、パールリバーエセックスとは関係ないけどな。ｗｗｗｗ



http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf
あの "The piano book" での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
（※参考までに、あの評判悪いヤマハやカワイのベビーグランドですらグループ３Ｂです）

http://www.steinway.co.jp/piano/essex/support.html
＞エセックスピアノがスタインウェイの基準をクリアするよう、スタインウェイは技術援助と生産管理を行っています。

“スタインウェイの基準”をクリア…とか言いながら、その結果が「グループ４Ｃ（笑）」とはどういうことだろう？


　　Ａ．　ちゃんと“スタインウェイの基準”を満たしている。　→　基準自体が激甘。

　　Ｂ．　実は“スタインウェイの基準”を満たしていない。　→　消費者を騙している。


さて、どっちが正解？

別にどうでもいいが、中国の最初の新幹線はリニアだろ。

http://www.hzinfos.com/traffic/linear.htm

>>635
本当にどうでもいい。鉄板逝け

>>634
＞全てのエセックスピアノは工場出荷時前にスタインウェイの技術研修を受けた
＞経験豊かな技術者たちによって念入りなチェックが行われるだけでなく、

グループ４Ｃ（笑）の「念入りなチェック」って何やってるんだ？
「８８鍵ある」「音が出る」「ご飯つぶが付いていない」とか、そういうレベルのチェックか？ｗ

間違った説に間違ったコメント付けてる馬鹿がｗ

>>637
ああ、話題逸らしの支那の新幹線ネタに釣られた馬鹿がいるようだな。ｗ

>>634
http://www.steinway.co.jp/piano/essex/support.html
＞全てのエセックスピアノは工場出荷時前にスタインウェイの技術研修を受けた
＞経験豊かな技術者たちによって念入りなチェックが

と言いつつ、実は

http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
＞エセックスは、出荷調整なしでそのまま特約店に送られ、
＞特約店に一から出荷調整をまかされるので

で、その結果が　「　グループ４Ｃ（笑）　」　 だもんな。ｗｗｗｗｗｗ

スタインウェイもパールリバーがここまで酷いとは予想してなくて、頭を抱えてるんじゃないの？ｗ

現今のネット上にはこういうヤツ多いんだろうな。

>>638

ちゃんと見張っている時は真面目にやってみせるるが、目を離すと途端に手を抜くというのが
支那人の特質だから、スタインウェイが連中に言うことをきかせるのは至難の業。まあ、
支那市場ではグループ4C（笑）でもあまりダメージは大きくない。そもそも支那におけるピアノ
ユーザーの大半は、これまた見かけ重視で音なんかわかりっこないし。パールリバーが担当する
エセックスのベビーグランドとアップライトが無駄に外装バリエーションが多いのも、
そういう支那人の嗜好に合わせた商品企画なわけで。

これ自演？

>>641
確かに

>>494-496
>>515
>>587

などの「グループ４Ｃ（笑）」情報が出てきた途端、支那人の自演が酷くなったね。
よほど都合が悪いんだろう。

>>642

自演自演とブツブツ独り言を言ってる支那人や関係ない話で
スレを消費させようとする支那人は放置でよろ。

わかりやすい・・・ｗ

エセックスと言っても、173cmモデルは韓国の
ユンチャンなのかな。だとすれば、グループ3B
だから支那製エセックスのベビーグランドや
アップライトよりはマシかもな。ヤマハやカワイの
ベビーグランド程度のバリューはある、と。

でも、そのクラスだと格付けでは上の日本のピアノと
価格が変わらないんだよね。これじゃ売れないのも
道理だわ。

エセックスの場合は製造国の問題よりも
「出荷調整せずに楽器店に丸投げ」
が最大の問題点
例えハンブルグ　スタインで製造したとしても
これでは、一般ユーザ宅ではほとんどの場合碌な音は出ない。
ごく一部のずば抜けた技量を持つ楽器店からの購入でなければ
本来の能力が出せない楽器なのに普及を狙ってローコスト（楽器店で丁寧に調整すれば赤字になる）など
コンセプト自体が矛盾しているとしか言えないと思う。

>>646
たしかにそれは一理ある。

が、オリジナルのパールリバーも同じ「グループ４Ｃ（笑）」ということを考えると、
パールリバーで作っていること自体も問題だと言わざるを得ないだろう。

スタインウェイのチューナーが調整したからと言って、パールリバーがスタインウェイの
「品質」になるわけではあるまい。

そもそも、出荷調整なしでもユンチャン製は「グループ３Ｂ」じゃないか。

>>646

＞ごく一部のずば抜けた技量を持つ楽器店からの購入でなければ
＞本来の能力が出せない楽器なのに普及を狙ってローコスト
＞（楽器店で丁寧に調整すれば赤字になる）などコンセプト自体が
＞矛盾しているとしか言えないと思う。

パールリバーエセックスはそんなデリケートなピアノじゃないから。
何とかしてエセックスが本当は素晴らしいピアノであるという方向に
ミスリードしようと必死だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646

＞ごく一部のずば抜けた技量を持つ楽器店からの購入でなければ
＞本来の能力が出せない楽器なのに

えーと・・・　“本来の能力” ＝ “グループ４Ｃ（笑）”　で合ってるよね？

つまり、ちゃんとした店で買わなければ粗悪ピアノどころの騒ぎではないという理解でよろしいか？

素人だけど（素人だから）なんですが
「調整」って何？って感じ。kAWAIも高いピアノ買うと
工場に購入者の名前が貼られたり、MPAって抜群の調律師がつくらしいけど
ピアノって工場出荷の時点で完璧に仕上がってなくちゃいけないんじゃないの？
なんか買ってから後でお金ボンボン取られるって感じ。商売だからね。
あとから怪しい人が登場ってのあまりよくないね。
ヤマハがいいというのは、工場出荷の時点でしっかり完成されているのかと。

エセックスは調整も何も、音を求めてつくったピアノじゃなくて
一時日本がそうだったわけだけど、家庭に１台ピアノを…というわけで
いわば「家具」なんでしょうか。今に引き出しがついてきたり
譜面台まわすと鏡台になったり、むしろそっちの方面で
スタインウェイが儲けようと。にわか建具屋になるのかな。
この分なら、仏壇付ピアノだってでてくるぞ。

今現在世界で生産されているピアノの７，８割がグループ４Ｃ以下だろ。

>>651

今の支那製ピアノの世界シェアは4割くらい。韓国製の下位クラスと合わせてもせいぜい半分。
グループ4の大半は支那製だが、グループ4ＡとBのモデルもあるから、どうみても7〜8割が
グループ4C以下なんてことはあり得ない。

そうやってグループ4Cくらいがグローバルスタンダードという印象操作をしようとしても
ダメだよ馬鹿支那人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
ふむふむ、つまりグループ4Cというのは世界のピアノの生産量で見ると
およそミドルクラスに位置するわけだ。たまには正直なことを言うんだね。

>今の支那製ピアノの世界シェアは4割くらい。韓国製の下位クラスと合わせてもせいぜい半分。
この世はゴミで溢れてるな。

>>653

生産台数とグレードは関係ないだろ。支那人が世界の貧乏人相手に
粗悪な安物を大量に売って儲けているだけであって、パールリバーエセックス
のピアノとしての格付けがグループ4C（笑）というのが現実なんだけど。

お前の言っていることは、世界の半分以上を占める貧困層の連中こそが
経済的にはミドルクラスだと言っているのと同じこと。

まさに馬鹿支那人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
すまんが日本語で説明してくれ。

コンシュマー向けの音響機器なぞ高級志向品は商業的には完全に崩壊している。
ＰＣのショボイスピーカーでノイズだらけの音を聴いてて平気だし、
携帯で音楽聴こうってんだからな。
楽器も同じだ。ピアノのメインストリームは電子ピアノだ。
アジア製であってもそれよりは本物志向に違いないわけだな。

>>655
貧乏人はアコースティックピアノの数倍、数十倍の電子ピアノ・キーボード
を使っていますが何か？

買わない方がお得。というわけだねつまり

>>658

グループ4C（笑）の分際でボッタクリ価格のエセックスはともかくとして、
パールリバーはじめ支那製のアコピより電子ピアノのほうがむしろ
高かったりするんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

底辺は支那のアコピで決まり！！！

wの個数=バカ度数

書いている事はまともな部分もあるが、
いかんせん、バカ度数高くて説得力半減。

そうだね。きちんとソースを並べた方がいいよね。

・スタインウェイ公式ページより
http://www.steinway.co.jp/piano/essex/support.html
＞エセックスピアノがスタインウェイの基準をクリアするよう、スタインウェイは技術援助と生産管理を行っています。

・スタインウェイ特約店・浜松ピアノ店ブログより
http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html
＞エセックスは、出荷調整なしでそのまま特約店に送られ、特約店に一から出荷調整をまかされる
　　　　　　　：
＞エセックスピアノは、一般家庭を対象としてボストンに比べ安価で、家具的な魅力が売りで、
＞木目やデザインの美しさに主眼が置かれています

・The piano book での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
（※参考までに、あの評判悪いヤマハやカワイのベビーグランドですらグループ３Ｂです）
http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf


“スタインウェイの基準”をクリア…とか言いながら、出荷調整すらされていないとはどういうことか？
しかも、その結果、ピアノとしての評価はパールリバーと同じ「グループ４Ｃ（笑）」。
これでは、“スタインウェイの基準”って何！？ と思ってしまいますよね。

つまり、エセックスに求められた基準は「見た目」だけということです。

スタインウェイの名がついているだけで、ピアノとしての過度の期待を持つこと自体が間違いなので、
これからは「グループ４Ｃ（笑）」ばかりを指摘せず、家具としてのデザインにも注目してあげましょう。 ＾＾

というわけで、板違いなのでこちらへどうぞ→ http://life9.2ch.net/kagu/

無理無理、何言ったって中傷は止まらんよ。
まともなヤツじゃないんだし。

>>663
確かに、パールリバー工作員がまともじゃないな。
パールリバーエセックスの「グループ４Ｃ（笑）」が明らかになってからというもの、ミスリードしようと必死。
>>269以前と以降でスレの空気が明らかに違う。ｗｗｗ

確かに韓国でシェア７割の現代自動車がミドルクラスで、エセックスに
相当するというのは素直に理解できる。

>>665
ああ、日本では全く売れず、ほぼシェア０％の現代自動車がエセックスに
相当するというのは素直に理解できるよ。

>>665

The piano bookをよく読んでごらん。グループ3Ｂ相当なのはあくまでヒュンダイの上位モデルであって、
その他のヒュンダイはグループ4に例えられると書いてあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらに、グループ4のなかでも韓国車は上位に位置するだろう。エセックス＝グループ4Cが相当するのは、
ボロボロの中国車。まさにピッタリだよ、うんｗｗｗ

>>666
そりゃ日本ではトヨタが派遣工に大量殺人させるくらい酷使してコストダウンしているからなｗ

20:58:49 ID:6Sckk5RK

21:31:48 ID:6Sckk5RK

22:13:30 ID:qwQYItjf

23:16:41 ID:vJ3XOMw5

いい間隔だなｗ

>>664
こいつ、あたまがパールリバー。

うむ。
junctionのスレの時と同じレベル。

>>664

ほんとだ。
「グループ４Ｃ（笑）」というのが分った途端、支那人がスレ荒らしているのがよく分かる。（笑）

>>662
> ・The piano book での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
> （※参考までに、あの評判悪いヤマハやカワイのベビーグランドですらグループ３Ｂです）
> http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

ってこの本でおｋ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1929145217/

なんにせよ目立ってきたってことだな。

そりゃパールリバーは世界最大のピアノ生産メーカーですから。

そうなんだよね。ここをよく読むと、ピアノブックとやらに載らない
ピアノも沢山ありそうなわけで、wwwwwwwwさんの言う「グループ4C(笑)」て
そうそう不名誉なことじゃないように思うんだよ。
だって、天下のピアノブックの片隅にでも載れるんだからさ。
というわけで、なんとなくピアノ欲しい貧困なおいらはエセックスとかパールリバーで
全然OKという結論になりました。グループ4Cに入れるって光栄です。

>>675

グループ4C（笑）の音はロクでもないもので、そんな評価を食らうことは
不名誉きわまりないことだろ。ちょっとでもマトモなピアノメーカーは
ピアノブックのグループ3以上にちゃんとランクインしているわけだからな。

ところでお前、貧困層なの？そういうヤツにはグループ4C（笑）もよく似合う。
ただ、普通のピアノと大して変わらない値段なのに、実はグループ4C（笑）という
パールリバーエセックスを買うというのならただの馬鹿だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
金がなくて安物パールリバー買うのは一向に構わないんだけどさ。
エセックスは中身がパールリバーのくせに、値段だけは安くないから問題なわけだが。（笑）

ちなみに、この↓中国メーカーはグループ４の中で「“A” 級別」であることをアピールしているけど、
ttp://www.hzm.com.cn/gsjj.aspx
パールリバーエセックスは中国メーカーの中でも下位の「“C” 級別」だというのに、光栄？（笑）

あ、そうだね。書き方が悪かったわ。
俺、貧困層の中でも4Dだから、ちょっと高望みして
4Cのパールリバーあたりにチャレンジしてみるよ。

グループ4C(笑)の支那産エセックスを、恥ずかしげも
なく、さも素晴らしいピアノであるかのように宣伝する
スタインウェイジャパンもてきめんクソだよな。
特約店がかわいそうだから、せめて工場出荷前の調整を
もうちょっとちゃんとやれと。パールリバーにはどうせ
無理だから、スタインウェイが責任持ってPDAセンター
を作るとか。支那国内だけで売るなら別にボロボロの
ままでも差し支えないがな。

>>679
せっかく東洋ピアノがスタインウェイの特約店やってるんだから、自社の上海アポロと
同じ調整・検品工程を通して売ればまだマシになるのかな？

ただ、そこまでしてパールリバーエセックス売るくらいなら、上海アポロにエセックスの
名前つけて売った方が早いかもしれんが。ｗ

>>680

あのボロボロなパールリバーエセックスをちゃんと完成検査したら、それだけで
売価が10万円以上跳ね上がったりしそうだもんな。それよりはラインである程度
綺麗に組まれて出てくるアポロのほうがまだマシかもしれん。

そうしないで、よりによってパールリバーなんかと手を組んで、挙げ句グループ4C（笑）
なんて評価を食らっても改善の姿勢ひとつ見せないあたり、スタインウェイは最初から
ブランド商法でぼったくる気満々だったんだろ。

ひでえ自演だな

>>682
まったくだね。＾＾

反応はやっ

1A>>4C>>>>>>>>番外 越えられない壁　>>>>>>　電子ピアノ

>>685


1A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【1000年の壁】＞＞＞4C＞＞＞番外＞＞越えられない壁＞＞電子ピアノ

最近のカシオはあなどれんよ。
グループ４Ｃ（笑）よりはるかにいいの多い。


>>595
カシオの電子ピアノですらこんな音はしないし

＞・不自然な共振音やうねり、打鍵音も目立ちます
＞http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

カシオの電子ピアノですら鍵盤のきしみや筐体の割れなんて話は聞かない

＞・本家パールリバーGP142、音がおかしいだけじゃなく、鍵盤にきしみ、蓋にひび割れまであったそうです
＞http://jp.youtube.com/watch?v=48Wzpaa6Oqw

ガコガコの打鍵音ならカシオといい勝負かもしれないけどな。ｗ

おお、ピアノって1000年も歴史があるのかｗ

>>688

1000年は逆転不能な壁ということだよ。支那人は本当にコンテクストを読む力ゼロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
ファツィオリはまだ３０年の歴史しかないのに、ピアノブックの評価は１Ａ。
しかし、支那メーカーのピアノは軒並みグループ４。

設計図通りに組んで、指示書通りの調整をして、規定通りの数字と動作を確認しました〜
だけ（パールリバーの場合それすら怪しいが）では、「楽器」は作れない。

それが理解できない限りは、１０００年どころか１万年経っても逆転は無理。

つまりカシオの方がいいと言うわけだな
ピアノというカテゴリで評価しようという所がエセックスに対する酷評につながるので
お土産．民芸品ということにしよう。お土産にどうぞ、ピアノみたいに弾くことができます
これならお土産ランキングなら上位を占めるだろう
しかしながらコキリコには負ける

>>691

マジレスすると、グループ4C（笑）なら電子ピアノよりはマシ。同じクラスでも、パールリバーの
オリジナルブランドみたいにチューニングピンが新品の時からズルってるということもなさそう
だし…実際のところはわからないけど。

デジピのアクションは擬似アクション。
本物のタッチは絶対得られない。

そこでDGPですよ。

支那人沈黙ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りスレ

>>696

釣りであっても、餌のエセックス＝グループ4C（笑）は紛れもない本物だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反応速杉

ＩＤが��

デジピは音響板の面積がアップライトの１〜２％程度しかない。
面から出てくる音というのはデジピ内蔵スピーカー程度では再現不可能だね。
日頃スピーカーを通した音しか聞いてない人には言ってもわからんだろうが。

>>700

その意見は99％正しい。ただ、電子ピアノにも負けるアコースティックピアノもある。
響板が最初から落ちたも同然だったり、新品なのにズルピンで全然ピンが止まらなかったり、
ワイヤーがビビっていたり、アクションがゴロゴロガタガタグラグラだったり。

そういうとんでもない粗悪ピアノが中国では大量生産されている。エセックスはそれよりは
マシだけど、それでもグループ4C（笑）

エセックスのピアノ見たことないんだけど、どこに行けばみることができるのですか
どんなのか一度みたいので

>701
そのような粗悪な中国ピアノ（グループ５？）は日本には入ってきていない。
電子はグループ６でも７でもない。ピアノのグループには入らない。
むしろ日本で流通している中古の方が経年劣化で問題あったりする確率は高い。
グループ４はそこそこのレベルということだ。

>>703

支那人はプロに見せるサンプル品は必死になって低レベルなりに立派に作ろうと
するが、量産品はボロボロ。ちなみにグループ5なんてないよ。捏造ピアノすら
マトモに作れないメーカーは格付けする価値はないからね。

グループ4がそこそこのレベル？笑わせちゃいけないよ。グループ4というのは
響板がちゃんと機能していなかったり、メカニズムの組み付けが雑でガサガサ
していたり、耐久性に問題があることが予見されるというレベルのピアノ。何より
プロのピアニストが評価して、一応音はなるものの、およそピアノと呼ぶには
値しない音のクオリティと断じられているのは致命傷だ。少しはちゃんとピアノを
弾きたいというヤツには全く不向きなピアノなんだよ。

そんなグループ4C（笑）を悪くないモノだと思わせようと工作するとは、
支那人は本当に姑息なヤツだ。>>690が言っているように、そんな奴等には
楽器作りは似合わない。テレビや冷蔵庫を大量生産して喜んでなさい。

といってる間にあと10年もすれば日中の経済・技術は完全に逆転する。

>>705

無理無理ｗｗｗ楽器の世界を甘く見すぎ。日本が50年かけても欧州のトップメーカーに
全く勝てない神秘の世界なんだよ。支那なんて10年以内にグループ4から脱却できれば
立派というところだろ。現実にはそれもきわめて困難なんだけどね。

ま、支那人にはちょっと難しい話だ。スルーしてもらって結構ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
うん、だから君が落ちこぼれ
ということはよくわかった。

>>707
くやしいのは分かったから、まず涙を拭けよ。

グループ４Ｃ(笑)万歳！
パールリバーエセックス(笑)万万歳！

ただシナ人を叩きたいだけのスレ

ここは中国製パールリバーエセックスを語るスレですが何か？

>>710

＞ここは中国製パールリバーエセックスを語るスレ

前提としてグループ４C（笑）という現実があるからなかなか難しいモノがあるよな。
支那製エセックスがグループ３Bだと勘違いされていたときには、もうちょっと
議論できる部分もあったんだけど。

スタインウェイが東大だとすれば、エセックスは日大のようなものだな。

>>712

はぁ？何を過大評価してるの？大学限定としても、スタインウェイが東大医学部だとしたら、
パールリバーエセックスは東大阪大学こども学部くらいだろ。

エセックスピアノとは？

　　− エセックスピアノは中国パールリバー社がスタインウェイにOEM生産している中国製ピアノです。
　　　　http://www.soundhouse.co.jp/material/steinway_pearlriver.asp

　　− The Piano Book における評価はパールリバーと全く同じ「グループ４Ｃ」です。
　　　　http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

グループ４とは？

　　− グループ１ （最上位）
　　　　世界の名器と呼ばれるピアノで、最高級の素材と技術で作られています。
　　　　ベヒシュタイン、ベーゼンドルファー、スタインウェイなどはこのグループです。
　　　　日本製ではシゲルカワイがこのクラスに位置しています。

　　− グループ２
　　　　高級ピアノのグループです。
　　　　品質においてのグループ１との差は些細でく、多くの人は気付かない程度です。
　　　　日本製ではヤマハＳシリーズがこのクラスに位置しています。

　　− グループ３
　　　　普及ピアノのグループです。
　　　　品質と価格のバランスがとれていて、家庭から学校まで幅広く使うことができます。
　　　　ヤマハＣシリーズ、カワイＲＸシリーズなど、一般的な日本製ピアノはこのクラスに位置しています。

　　− グループ４ （最下位）
　　　　廉価ピアノのグループです。
　　　　性能よりも価格優先で作られているため、グループ３と違い品質管理は完全とはいえません。
　　　　また、ピアノを学ぼうとするような方にはおすすめしません。
　　　　中国製ピアノのほとんどがこのクラスに位置しています。
　
グループ４ “Ｃ” とは？

　　− グループ４ “Ａ”
　　　　中国製ピアノの中でも比較的良質なグループです。

　　− グループ４ “Ｃ”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪≪≪≪ Here! ≪≪≪≪
　　　　いわゆる一般的に言う「中国製ピアノ」のグループで、特に誉められる点はありません。
　　　　パールリバー（エセックスも含む）などはこのクラスに位置しています。

　　− グループ４ “Ｄ”
　　　　安さ以外に取り得のない「ピアノ風の家具」レベルのグループです。
　　　　これ以下はもうピアノとは呼べません。

下位グループをいくらけなしても
電子ピアノが生ピアノの５倍売れてるという現実はかわらない。
続けるかどうかわからない初心者の素人に、
せめて生ピアノを買いましょうと言うべきで、
実際そういう人たちを対象に作られているわけだし、
４Ｄ以下じゃなければ４Ｃならまぁ満足とは言わないけど
当然考えられる選択肢の一つには違いないわけだね。

それに、ＹやＫのエントリークラスは４Ｃだと思う。

>>715
＞それに、ＹやＫのエントリークラスは４Ｃだと思う。

嘘を書くな。

　　Group 3A
　　カワイ・アップライト&RXシリーズ・グランド
　　ヤマハ アップライト&Cシリーズ・グランド

　　Group 3B
　　カワイ・GM&GEグランド
　　ヤマハ・GB&GCグランド

ヤマハやカワイにグループ４の製品はない。

シナピアノは新品の時点で壊れてるだろ。
YやKとは次元が違うよ。

>>715
何とかして誤解させようと必死ですね。ｗ

パールリバーは >>714 のような事実を粛々と受け止めればいいのに。
情報操作やってるヒマがあったら品質改良しろよ。ｗｗｗｗｗｗ

>>715

＞ＹやＫのエントリークラスは４Ｃだと思う

支那人の現実逃避ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤマハやカワイのボトムエンドはグループ3B。支那ピアノのグループ4Cとは
一回り以上違いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カワイのインドネシア製ｗ

>>720
嘘情報流すなよ。ｗｗ

シゲルカワイ（１Ｃ）も、グランドＲＸシリーズ（３Ａ）もＧＭ・ＧＥ（３Ｂ）も、
カワイのアップライトＫシリーズ（３Ａ）も浜松の竜洋工場で作ってますよ。
さて、インドネシア製のカワイってどれかな？＾＾

ちなみに、パールリバーエセックスは >>714 の通り。これは紛れもない事実。ｗ

＞　　− エセックスピアノは中国パールリバー社がスタインウェイにOEM生産している中国製ピアノです。
＞　　　　http://www.soundhouse.co.jp/material/steinway_pearlriver.asp
＞
＞　　− The Piano Book における評価はパールリバーと全く同じ「グループ４Ｃ」です。
＞　　　　http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

>>720

グループ3のインドネシア製カワイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グループ4のパールリバーエセックス

ということですね。わかります。

2008年2月資料
http://www.jodc.or.jp/info/2008_Indonesia.report.pdf
PT. KAWAI INDONESIA　取締役総支配人　牛尾　浩

ピアノパーツはすべて日本の工場へ、半製品(Back Unit)で送っています
ピアノパーツはすべて日本の工場へ、半製品(Back Unit)で送っています
ピアノパーツはすべて日本の工場へ、半製品(Back Unit)で送っています

北朝鮮のアサリも日本の海に放せば日本産ｗ

>>723
で、インドネシア製ユニットを使ったカワイピアノが何か？
作っているのはカワイの現地法人で、わけのわからん他所のメーカーが作っているわけじゃない。
何度も言うけど、日本で売っているカワイピアノはすべて浜松の竜洋工場製ですよ。＾＾

ちなみに、エセックスは中国のグループ４Ｃ（笑）ピアノメーカー、パールリバーの「ＯＥＭ」な。
出荷調整なし、パールリバー品質（笑）の作りっぱなし状態で、中国から販売店へ直行です。ｗ
＞ http://blog.livedoor.jp/petorofu123/archives/cat_50229276.html

>>724
つまり、中国で生産して、日本で調整・検品後出荷をしているViergeは「日本産」だと仰りたい？
東洋ピアノは、正直に「中国・上海アポロ工場で製造」と書いていますよ。＾＾
http://www.toyo-piano.co.jp/products/gp_vierge.html


でも、中国から「産地直送」のパールリバーエセックスはどう偽装しても中国産。ｗｗｗｗｗｗ

>>725

そもそも>>723が貼ったリンクの資料はインドネシアで生産された
ユニットがどの地域にどれだけ流れたかということを示すもので、
部品生産分はすべて日本に送っているというだけ。

そもそもバックユニットが年1400台分では、カワイのアップライト
生産台数のごく一部しかまかなえない。しかも、全量がアジア市場
向けだしな。

>>726

パールリバーエセックスはそもそもクオリティや音がグループ４C（笑）だから、偽装しても
丸わかりになっちゃうんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタインウェイに買い換えて、購入価全額で買い取りしてもらった人っているの？
この売り文句がカタログに書いてあった時点で、
エセックスってタダ同然のピアノなんだろうなって思った。

>>729

パールリバー製で原価が激安というのもあるけど、そもそもエセックスを買うような奴が
スタインウェイに買い換えることなどまずあり得ないと、スタインウェイも相当自信を
持っているんだろうね。たぶん実例は1件も発生しないんじゃないか？

>>729
スタインウェイプロミスだね。
ちなみにボストンもそうだよ。

>>731

ここ数年でスタインウェイの価格が急激に上がったこともあって、ほとんど有名無実化してる。
まさにインチキ商法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

材料品質、工作精度もほとんどヤマハと変わらない。
差があるとすれば、最終的な品質チェック、整音、調律のみ。
この辺は各小売ごとに簡単に対処できるんだよ。
もう日本のピアノ業界は終わりかもしれんね。

またまたご冗談を（笑）　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'　　 　>>587
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l　　　　>>587
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　>>587
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　>>587
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

ホンキートーンピアノっていうジャンルで頑張ればいいじゃん

>>733

パールリバーエセックスは完全調整のモデルでグループ４C（笑）なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアノブックの評価は厳密。とくに音の評価は一流のピアニストにブラインドテストで依頼。

支那人、自分であり得ない弁解を繰り返すのって空しくない？

一流の調律師さんに管理してもらってるけど、すっごい良い音が鳴るよ。
前に使ってたヤマハのC3よりもブイブイ言ってすごく良い。

>>737

グループ4C（笑）の音で満足できてよかったね。君にはグループ3以上のピアノは
豚に真珠だね。

>>737
珍しいことするね。Ｃ３からじゃエセックスのどれに変えてもクラスダウンじゃん。ｗ
釣りでないなら、具体的な情報よろしく。

調査対象に無いヤマハのＡ１、Ｚ１、カワイのＵＰ平成型は４Ｃだと思うぞ。

>>737
＞ヤマハのC3よりもブイブイ言って

ブイブイ言うってこういうことですか？ （＞＜）

>>333-338
http://hayapiano.cocolog-nifty.com/hayas_piano_room/2007/10/post_d4b3.html
＞YAMAHAのピアノとかと比べると金属っぽい感じで、
＞うちの奥さんは　『これってピアノの音じゃないじゃん！』といっていました。

その“ピアノの音じゃない”音↓
http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

>>740
ヤマハやカワイもパールリバーエセックスと一緒のグループ４Ｃ（笑）じゃなきゃヤダヤダ！

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩ 　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　＜ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｽｯ･･･


こういうことですか？

>>740

夢を見るのは勝手だが、グループ４は「工業製品」としての品質に問題があるようなピアノのグループだ。

アメリカに輸出していないＡ１は、グループ３ＡのＣシリーズと同じ浜松のヤマハ本社ラインで作っている。
グループ３ＢのＧＢ１，ＧＣ１はヤマハインドネシア製だが、日本では売っていない。

現実には、グループ３Ｂの下にはグループ３Ｃの韓国メーカーや、４Ａ／４Ｂの中国メーカーがあるというのに、
そのまた下の、「グループ４Ｃ（笑）」パールリバーエセックスを同格に扱おうなんて無理ありすぎ。ｗｗｗ

>>743
工業製品としての品質は小売の技師や調律師の腕でカヴァーできる。
中華製ピアノを妨げる障害は既に無い。
後は日本人がどれだけ素直になれるかってとこだよね。
バブル時代に染み付いた変なプライドど偏見だけでピアノという楽器の王様を判断するのは良くないこと。
これからのピアノ界の王様は名実ともに中国企業となる。

>>744

いや、NYスタインウェイの技師によって入念に調整された
支那製パールリバーエセックスがグループ４C（笑）だったわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このどうにもならないくらいつまらなくてアホ臭くてバカらしくて
気持ち悪くって、おぞましくて、ちっともタメにならないスレは
今後sageオンリーでお願いします。

エセックスピアノとは？

　　− エセックスピアノは中国パールリバー社がスタインウェイにOEM生産している中国製ピアノです。
　　　　http://www.soundhouse.co.jp/material/steinway_pearlriver.asp

　　− The Piano Book における評価はパールリバーと全く同じ「グループ４ Ｃ」です。
　　　　http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

グループ４とは？

　　− グループ１ （最上位）
　　　　世界の名器と呼ばれるピアノで、最高級の素材と技術で作られています。
　　　　ベヒシュタイン、ベーゼンドルファー、スタインウェイなどはこのグループです。
　　　　日本製ではシゲルカワイがこのクラスに位置しています。

　　− グループ２
　　　　高級ピアノのグループです。
　　　　品質においてのグループ１との差は些細でく、多くの人は気付かない程度です。
　　　　日本製ではヤマハＳシリーズがこのクラスに位置しています。

　　− グループ３
　　　　普及ピアノのグループです。
　　　　品質と価格のバランスがとれていて、家庭や学校など幅広く使われています。
　　　　ヤマハＣシリーズ、カワイＲＸシリーズなど、一般的に日本でメジャーなピアノはこのクラスに位置しています。

　　− グループ４ （最下位）
　　　　廉価ピアノのグループです。
　　　　価格優先で作られているため、（グループ３と違い）品質管理が行き届いていません。
　　　　中国製ピアノのほとんどがこのクラスに位置しています。
　　　　本格的にピアノを学ぼうとするような方にはおすすめできません。
　
グループ４ “Ｃ” とは？

　　− グループ４ “Ａ”
　　　　中国製ピアノの中でも比較的良質なグループです。
　　　　しかし、グループ３には及びません。

　　− グループ４ “Ｃ”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪≪≪≪ Here! ≪≪≪≪
　　　　いわゆる一般的に言う「中国製ピアノ」のグループで、凡そ誉められる点はありません。
　　　　パールリバー（エセックスも含む）などはこのクラスに位置しています。

　　− グループ４ “Ｄ”
　　　　安さ以外に取り得のない「ピアノ風の家具」レベルのグループです。
　　　　これ以下はもうピアノとは呼べません。

>>706
リヒテルやエルトンジョンなど世界の著名なアーチストがヤマハピアノを
選んでる事実がありますけど

いずれそれらの評判は中国製の楽器に取って代わられるんだよ

>>748

はぁ？リヒテルはヤマハがスポンサーになっただけで、欧州でのコンサートでは
ベーゼンドルファーやスタインウェイを使っていたのは周知の事実なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、お前もそうだけど、支那人のアートに関する評価軸って本当に浅いね。
いかにも文化大革命で個が徹底的に奪われた可哀想な民族という感じがするよ。
単一の価値観に支配されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本で「ヤマハやカワイはいずれファツィオーリに取って代わるんだよ」なんて
いう馬鹿はまあ滅多にいない。仮にシゲルカワイがグループ1Aを取ることが
あったとしてもだ。

ちょっと前、ヤマハと支那人資本のインチキブランドであるブロードマンとの間で
ベーゼンドルファーの買収合戦が繰り広げられてたな。ベーゼンドルファーや
ウィーン楽友協会はヤマハに買ってほしいと必死に訴えていたけど、ヤマハが
買えて本当によかったよ。支那人なんかにベーゼンドルファーが買われた日にゃ、
音楽の歴史を彩ってきた素晴らしい工房の伝統が地に落ちるところだった。

工業製品として優れていて楽器としてクソなＡ１なんぞに価値はない。

ヤマハＡ１はスピネットピアノみたいなものだよ。
楽器としての性能は犠牲にしてもコンパクトなのが欲しい人はいる。
ただ、本格的にピアノをやろうとすれば物足りないから「買うな」と言われているだけ。

モノとしての品質を満たしていないグループ４Ｃ（笑）とは根本的に違う。＾＾

・パールリバーGP142
http://jp.youtube.com/watch?v=48Wzpaa6Oqw
　「買ったときから鍵盤とアクションがきしんでいてスティックする」
　「大屋根の付け根の端から端にかけてひび割れ」
　「音に致命的な問題。そして２和音３和音で音が割れる」
　「低音弦を全て張り替えたが、最悪だった音が改善されただけ。しかも最低音の５音がまだビビる」
　「シフトペダルがカクカクしている。ありえない！」
　「５２００ポンドで買ったのに半値以下の１９００ポンドで売った。騙された気分だ」

へえ、そうですか。

。かすでうそ、えへ

>>751
>>751
>>751
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがグループ４Ｃ（笑）の実力か！
自業自得とはいえ、パールリバー掴まされたイギリス人も災難だなｗｗｗｗｗ

>>751

＞「音に致命的な問題。そして２和音３和音で音が割れる」

これ、俺が試弾した個体の問題じゃなくて、パールリバーGP142の持っている欠陥なんだな。
ベートーベンの熱情の4楽章弾いてみたら、最初の和声の連打で音が崩壊。マジで壊れるんじゃ
ないかと思った。ハッキリ言ってヤマハやカワイの40年物の中古品のほうがまだマシ。

熱情４楽章は聴いたことない

俺も。

パールリバーGP142より熱情４楽章が気になって仕方がない

>>756
間違えた3楽章

嘘までついてエセックスを貶めるものたち

>>760
「たち」はいらないと思。

あんまりにも貶されてるんで試弾してきたよー！

感想プリーズ

カリカリにチューンすればC1よりはマシな感じだったね。
やっぱ技師と演奏者の腕次第かな。味のある玄人向けの逸品だったよ。

>751
目くそ鼻くそを笑う。五十歩百歩。

イギリス人はカタログで買ってハズレをひいてしまったんだろうな。。
楽器だから実物確認して当たりを買わんとな。
ヤマハにハズレは無いが当たりも絶対無いのはたしかだ。

図面どおりに作ってある個体ならいい音だと思うよ。
ただ、そういうのが非常に少ないと言うか、検品すればわかるような不良品が多すぎる。
見たこと無いけど。

>>760
本当にそうだね。
嘘ついてパールリーバーエセックスを誤解させようとするのはよくない。
>>747 のような事実をちゃんと伝えないとね。

＞エセックスピアノとは？
＞
＞　　− エセックスピアノは中国パールリバー社がスタインウェイにOEM生産している中国製ピアノです。
＞　　　　http://www.soundhouse.co.jp/material/steinway_pearlriver.asp
＞
＞　　− The Piano Book における評価はパールリバーと全く同じ「グループ４ Ｃ」です。
＞　　　　http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf

目くそ＝ヤマハ
鼻くそ＝カワイ
くそ＝パールリバー

国内では滅多に弾けないパールリバーと違って、松尾に行けば確実に弾ける
エセックスを貶める意味が分からん。弾いたら全部ウソだと分かっちゃうのに。
やはり貶めてみせて関心を高めるという逆戦略なのかな。

パールリバーがエセックスを作っているのも、
中国製なのも、
ThePianoBook でグループ４Ｃ（笑）なのも、

全部事実じゃん。ｗｗｗｗ

コイツからかうとずっと1000まで粘着するから
おもしれー。このおやじ。

からかわれているのはどう見ても
グループ４Ｃ(笑)にファビョった
支那人だろｗｗｗｗ

で、弾けるのは熱情４楽章のみｗ

>>769
>松尾に行けば確実に弾ける
それはそうで私も弾いたが、最大の問題は他の楽器店から購入すると
松尾弾いた音と似たようなレベルの音が得られない可能性がかなり大きい事にある。
実際に別な楽器店（店としては良心的でしっかりした所）で弾いた時はまったく別物だった。
まともな腕を持ったピアノ技術者でさえ手に余る可能性が大きい
まったく未調整で作りっぱなしの状態で楽器店に納品される事が楽器として問題。
（完璧に整調、整音を行うならトップクラスの腕を持った技術者でも数週間単位での作業を必要とする）
しっかり見極める技量をもった人が現物を弾いて購入するなら問題ないが
あまり経験がない人が購入するにはバクチのような存在にあるにも係わらず
ランクとしてはローコスト入門機なので商品構成としては失敗作だと思っている。

弾いてるうちに歪みそうだからな。
カツオトーンの方がマシ。

弦楽器は比較的単純だから大抵の調整技術者が徹底して治せる。
ピアノは複雑だからそこまでできる調整技術者が少ないってことか。

工作精度が糞すぎると、どんな楽器でも簡単に音が狂うよ
最悪な場合、一曲持たない。

>>774

基本設計や組み付けがダメなピアノを整調で誤魔化しても、結局長持ちしない
しかも、NYスタインウェイが面子をかけて整調した個体がグループ４C（笑）の
烙印を押されているわけで。

松尾は松尾で自分の店が扱っている楽器がクソ過ぎるというのはプライドが
許さないから必死で音を作ってるんだろうけど、それって間接的には人を
騙しているようなもんだよ。

>>778
この前通報していた人がいたようだし、そろそろ松尾から告訴される時期だな。

>>777
まさにピアノブックで言うところの最低グループ「グループ４」状態だね。ｗ
パールリバーエセックスは「グループ４」の中でも下の「Ｃ」クラスだったりするから笑えない。

>>779

グループ４C（笑）が必死だな。ちなみにダメなピアノを整調で誤魔化しても
持ちが悪いのは事実。つーか、ピアノの世界では当たり前の話。まあ、
ド素人のなかには調律でピアノの音は魔法の如くどうにでも変えられると
勘違いしている馬鹿も結構いるみたいだけど。

だからグループ４ｃはおまえだっつの。

>>779
まったくだね。

http://www.bolpianos.nl/assets/nieuws/the%20piano%20book%20larry%20fine.pdf
あの "The piano book" での評価は本家パールリバーもパールリバーエセックスも同じ「グループ４Ｃ」
（※グループ４Ｃについては >>714 参照）

http://www.steinway.co.jp/piano/essex/support.html
＞エセックスピアノがスタインウェイの基準をクリアするよう、スタインウェイは技術援助と生産管理を行っています。

“スタインウェイの基準”をクリアと言いながら、その結果が「グループ４Ｃ」っておかしいよね？
そもそも「グループ４」自体が品質が疑問視されるピアノ群なのに、そのなかでも底辺ランクの「Ｃ」だよ。

これはもう、基準自体が甘すぎるか、さもなくば基準を満たしていないかしか考えられないけど、
どちらにしても消費者を欺いていることに変わりはない。

本当に、松尾楽器はスタインウェイや製造元のパールリバーを訴えていいと思うよ。

ここの粘着爺さんは、ただ単に1000を踏みたいだけのような気がしてきた。
張り付き方が素晴らしいもん。
爺さんの言わんとする「グループ４C（笑）」の話は、爺さんの執拗な熱弁で、もうみんなわかってるからさ、
あとはこの爺さんが、いつかピアノブックの試弾させてもらえるように頑張れ!ということで(笑)

>>784
まったくだ。本当に支那人の粘着っぷりがすごいよね。
パールリバーエセックスの素晴らしい演奏動画でも持ってくればまだ議論のしようもあるのに、
いかにして事実を捻じ曲げようか、話題を逸らそうか… と必死だもの。ｗｗｗ

shigerukawaiが1Cってのは日本企業にありがちな買収攻勢の結果だろ

で、熱情４楽章とか弾ける人間は絶対に間違わない間違いをしてくれるから可愛いよな。

エセックスって中国製だったのか！
スタインウェイにしては安いと思ったけど中身パールリバーじゃボッタクリじゃんｗ

パールリバーの品質が上がってヤマハ並みになったんだよ。

工作員乙ｗｗｗ
あのパールリバーだろｗ　ありえんｗｗｗ

意外と鳴る

たしかに意外な音が鳴ってるな。

＞>>333-338
＞http://hayapiano.cocolog-nifty.com/hayas_piano_room/2007/10/post_d4b3.html
＞＞YAMAHAのピアノとかと比べると金属っぽい感じで、
＞＞うちの奥さんは　『これってピアノの音じゃないじゃん！』といっていました。
＞
＞その“ピアノの音じゃない”音↓
＞http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/essexpiano.wmv

YouTubeで聴いても『これがグループ３の音だよ』てわかるサンプルを挙げてくれよ

逆だ。

＞503 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2008/06/10(火) 08:47:05 ID:VnVF7554
＞http://jp.youtube.com/watch?v=8SsY-6FhhT8
＞http://jp.youtube.com/watch?v=BNyjBNyyh4c
＞http://jp.youtube.com/watch?v=1wxdoXj2EeU
＞http://www.geocities.jp/toruhaya2/MP3/812byessexpiano.wmv

のように、YouTubeの糞音質で聴いても「これ、音おかしくね？」と思えるのがグループ４。

なんでそんなに弱いものイジメに固執するかな(笑)
俺は３と４の違いをテキストではなく音で納得させてもらいたいだけなんだが

>>795

聞き比べて分からないヤツにどうやって説明しろとｗｗｗ

エセックソは完成品じゃなくて組み立てキット。並の調律師や整調師じゃ扱うのは無理な品物だよ。
製造ラインを一通り把握して専門訓練を受けたピアノ職人が手を入れないと使いものにならないでしょ。

>>796

支那支那という割には、論調が北みたいになってきたな(笑)

>>797
しかも徹底的に整調されたエセックスが4Cという事実。
適当な整調だと4Dに落ちるか、下手をすると格付けすら
してもらえないくらいの音ということに。

つまり、下手糞な調律師にとっては悪夢のようなピアノということだな。

>>798

日本語でおｋ

>>798
支那って覚えたばっかだから使いたくて仕方ないんだろうよｗ

>>802
国際的な名称は支那(China)だね。

中華人民共和国なんて名称は極々一部の国しか使われていないよ。