[相談]親切なピアノの先生と語りあうスレ[質問] 6

尊敬できますか？

転バイヤーなピアノ講師
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takaya1101

takaya1101をサーチエンジンで検索

我が子は名の知れた先生に師事してるけど、ブログもヤフオクもやってないです。
やる暇ないです。ピアノの事でスケジュールが一杯です。とても尊敬しています。
ブログ、ヤフオク、やる先生はまったく尊敬できません。
こちらは日々一生懸命練習していますから、暇丸出しの先生は尊敬できません。

粉ミルクピアノ教室w

ヤフオクはともかくブログですばらしいことを書いて実践いる先生もいるけどなー
視野狭すぎｗ

ピアノ以外に生活の価値を見いだした方がいいよ

ピアノ以外にって・・・ｗ

しまった　あげてしまった



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上げていいんだよ

というか生徒のプライバシーさえ守れない先生って・・・

ヤフオクはアウトだな。自分の中では。
ヒマだナァ〜と思う。
あちこちの掲示板に募集掛けてるところをみると
生徒が寄り付かないのだろうな。
ヤフオク講師になんて習いたくないよな・・・ｗ

1%先生の回答が素晴らしいなあ！
子供のころそんな先生に習えてたら全く違ったものになったろうな。
じぶんはピアノは好きだけどレッスン（と先生）が大嫌いで（太ももつねるんだもん）
「2回でミスなし早弾きでマルをもらう」ことに命かけてました、
ツェルニーをずっとフォルテですごい速さで弾いていた記憶。
今思えば音楽じゃないですね。

質問者のおかーさんたち、先生はお子さんにあう先生をよく選んであげてくださいな。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　 　 ./|| ,' 0ﾐ |三|ヽｰっ　
　　　　　　　　l ||　　⊃|三|⌒_つ
　　　　　 　　 `∞ｰ----‐'''''"

「おとなのかたなんでキチンとやるより好きな曲のアレンジを」
毎回同じ事を言う先生。
生徒のやる気を削ぐのだけはお上手ですね。
楽譜の読みかたくらい教えてくれてもいいんじゃない？
企業秘密じゃあるまいし。

ピアノ教室に限らないのかも知れませんが、特に個人の密接度が高いこの世界では、
今の教室を辞めて、次の先生に付く事は難しいようです。

親の立場に立ってみると良く分かるのですが、言い出すのにどれほど勇気が要る事か。
それが言い出せなくて、妥協する人もいるんじゃないでしょうか？

先生の立場に立ってみると、自分の指導力を否定されたような悲しみや怒り、
それが「プライド」を傷つけられたと感じるかも知れません。
でもそれはどちらにしても、大人側のエゴとでも言うものでしょう。
あくまでも自分の生徒として、生徒の行く先を考えて上げればいいだけ。

一番大切な事は、親と先生が協力して子供にとってどんな道があるのかと相談出来る環境を持っている事。

うちの高学年娘のことで質問ですが
運動音痴で、腕立て伏せが一回も出来ないことが先日判明。
タッチは弱めなのですが
腕立て伏せ、ピアノを弾くのに関係する筋肉でしょうか?

すごくかんけいあるです　
教室ではマジレスできませんがピアノたぶん
クラシックのきそをただしくやってなかったのかも
ならばクラやアコピアノにこだわらず
弱いタッチでもできるクラビノーバ科なんかよいような気がします

>>336
筋トレさせたほうがいいよ。冗談じゃなくて。
少しずつでいいから。

俺は先生じゃなくて、国内のコンクールに何度も最終選考まで残る人と大学時代に同じサークルだったんだが
曰く「女はよほど腕力がないとピアノをまともに弾きこなせない」

ピアノを弾くのに必須の筋肉（腕だけじゃなくて）があるはずだから集中的にトレーニングした方がいいよ
俺はどういったトレーニングがいいか知らないから専門家に聞いてね

聞きたい〜〜。シャンドールとかよんだら分かるかな〜〜。
やっと購入したから今から読んでみる！！

前の先生から受け継いだ生徒が、みんなあまりにも指が出来てない。
いったい、どうなっているのかありえないくらい指がペタペタ。
演奏はよくできる先生だったんだけどな。

>>340 シャンドールは筋肉に懐疑的なほうでなかったですか？
読んだらぜひ感想きかせてください。

筋肉に　→筋肉つける訓練に

「音楽の理論に興味があります」
と言ったら
「大人だし、作曲するわけじゃないから必要ない」
と一蹴された。
これって普通なの？

>>344
何度も出てるけど、演奏と絡めた理論の勉強はすべき。
例えばソナタを弾くのなら近親調(関係調)くらいは即座に分かったほうがいい。
大人こそ初歩から演奏と理論は同時進行だと思うよ。
先生は理論単独で勉強したいのだと勘違いしたのかも。

40歳前後の男性がピアノを習う場合、やはり女性の先生に習うことが多い
のでしょうか？40男が同年代の男性の先生に習うことは不自然だと思いますか？
ご意見をお願いします。

男の生徒は肩身が狭いのでツラいね。

教えてください
ピアノの鍵盤の上に敷く布の事を、正式な名称でなんと言いますか？
また、正式ではなくても、一般的に呼ばれている名称を教えてください。

>>342
購入したばっかりで、まだ読んでいないので内容は分かっていません。
御木本さんのほうが筋トレっぽいでしょうか？
でも、御木本さんの本を夜寝る前に読むと２分で寝てしまうので
読めないんです。（泣
どうせならビデオにしたほうが売れると思うのに。
でも読んだら感想をここに書きますね！
それにしても花粉症でつらいです。黄砂と花粉が混ざると変な
化学物質になってそれで余計にアレルギー反応をおこすとか・・。
やっかいですね。花粉症の人達〜梅雨の頃まで耐えましょう〜。

>>346 不自然ではないと思います　もし理系同士ならなお話しが合うのでは

>>336
素人判断で筋トレなんかしないほうが良いよ。
五本の指をいっしょに同じ力で動かす運動（握り締めるような運動）は
指の繊細な動きが鈍くなる可能性もある。
ピアノに必要な筋力はピアノを弾く事で強化するのが最適だと思うし。

>>313です。
レスありがとうございます。
みなさんのレスを読んで気持ちを整理し、やはり今後この先生についていくことは無理だと判断し
今月で辞める旨伝えました。理由は当たり障りのない理由です。
さっそくブログを読むと、私の悪口三昧orz
当たり障りない理由を言ったのに、それとはまったく違う理由を勝手に考え憤慨している様子。
ブログを見つける前から、先生のヒステリックな性格に疑問があり辞めたいと思っていたのですが
もう辞めるのに、スッキリしません。ブログに腹が立って反論したい。
でもここはぐっと我慢した方がよいでしょうか？；；

>>352
我慢する必要なんてありませんよ。
ここで晒しておしまいなさい。

その上で本当の理由をコメントして差し上げるのです。

３４８も教えてくださいね。
ずっと気になってました。
今の環境では、周りに知っている人がいないので

>>352
そのブログのURL貼って。見たい。
辞めるほんとの理由を教えてやったらいい。

>>348 赤いの

知り合いの先生で、　中級からしか教えない　とうたっているのに、
全くの初心者が、　私は才能が凄いから教えてくれ。
とねじ込んで来られて、
ずうずうしくもインヴェンションから教えて下さいと言い張り、

試しに弾いて貰ったら
　全く弾けない、　初見ダメ、　聴音全く取れずなので、

丁重にお断りしたら、

ストーカー化され、
私の才能を嫉んで教えてくれなかったと言って歩かれる始末、

その方今だに猫踏んじゃったのみしか弾けないそうですが、
実は　統合失調症　の患者さんだったという実例もあるのでご用心を。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑これが特に怖い。
危険度が高いのでこちらにも先生達への警鐘として貼っておこう。

>>352
それは残念でしたね。でもその先生もちょっとおかしいと思いますよ。
おかしい人は何処にでもいます。たまたまピアノの先生に当たったのが不運でしたが、
早く忘れてしまうのが一番だと思います。

ブログ晒しまだー？炎上するとこ見てみたい。

今高一なのですが、コンクールの選曲って同じ作曲家のもので揃えた方が
いいものでしょうか？
ドビュッシーの中で難易度の高いものを選ばないと、と言われたのですが
あまり好きな曲が見つからないんです。
ラヴェルとか印象派で揃えたりでも、ちぐはぐになるものなのか気になります。

>>348
キーカバー

>>360
演奏時間は？
ドビュッシーだったら喜びの島あたりか。でもこれだと５分で終わる。
プラスして前奏曲集の中から抜粋。西風・花火・オンディーヌお好きな物を。
もしくは映像第二集の金魚。

君のレヴェルがそれなりならばラヴェルの道化師に挑戦したら？
本当に超絶技巧があるなら、もちろんスカルボ。多少長いが。

音楽理論おやくだちサイト→http://www.musicable.net/seminor/theory/1-01.htm

>>362
ありがとうございます！
演奏時間は特に制限なしです。一応既に12の練習曲より2曲は準備してるので、
それに何かプラスしないといけないんです。
程度的に喜びの島はよろしくないから、それより難しいものの方がいいそうです。
ラヴェルのオンディーヌなど考えたんですが譜面を見る限り相当難しそうでした。
道化師とオンディーヌなら、どちらがやりやすいですか？

ドビュッシーのエチュードが出来て道化師が難しいとはこれいかに？
喜びの島って簡単なのか？(普通弾けるようなってから言う物だが)
あの曲はそうとう奥が深いですぞ。CDいっぱい聞いてみ、ただ弾くだけなら誰にでも出来るけどね。
すべらずに弾けたらかなり評価高いでしょ。金魚でも同じだけど。

君の演奏を聴いてみないとなんともいえない。
エチュード２曲とのバランスの問題でないかね。
ラヴェルのオンディーヌ+ドビュッシーエチュード２曲だと相当ハードな選曲だし、期間も必要。
道化師やるならグリッサンドできないとだめだよん。

でもフランス音楽+ラフマか古典って手もあるやん。

>>346
目的が「ウホｗ」じゃないと仮定して、別に不自然じゃない
それなりに話が合うだろうからむしろ好ましいんじゃないかな？

ところでPoisson d'orって金魚なのか？ｗ
音楽内容を察するにもっと大きな魚だと思うんだけど
金色のでかい鯉みたいなのを想像してた

>>365
喜びの島はコンクールで他の子も弾くだろうから、余程うまく弾かないと通らない
という意味で先生は薦めなかったんだと思います。
手が小さい上、ラヴェルは普段あまり練習したことがないので、道化師などは不安
なんです。
ただドビュッシーの練習曲は学校の試験で最高の評価をもらえて、だいぶ完成しました。
あとは新しい曲の練習に集中できるので、ハードな曲に挑戦してみようと思います。
ちなみにグリッサンドは花火で指の皮剥けながら頑張ったのでもう大丈夫です。

>>366 じゃ錦鯉あたり？それもイメージ的に微妙かな…

先生、統計上の日本のピアノ人口はデジピも含まれてるのでしょうか？

教えてください
ピアノの鍵盤の上に敷く布の事を、正式な名称でなんと言いますか？
また、正式ではなくても、一般的に呼ばれている名称を教えてください。

何回も聞くな！（バシッ
つっこみましたよ〜。

>>370
えっと、気持ちは分かりますが
マルチはやめましょう。

娘がピアノを習っている先生はバイエルを使わず
グローバー・トンプンソン・バーナムという本を使っています。
娘は７歳で去年の９月から始めました。
バイエルを使わないとダメと言うことはないんですよね？
周りのお友達のママからは「そこのピアノ教室大丈夫？」という
ニュアンスで言われることが多いのです。

>>373
>>288

ブログ晒してー。

>>370
キーカバーじゃだめなの？

キーカバーでいいんじゃないの？
tp://www.rakuten.co.jp/ototebako/636283/640407/657641/

>>373
グローバーもトンプソンもバーナムも、バイエルと同じ位ポピュラーな教材ですから、
その点は心配ないと思います。
教材だけで、バイエルを使わないからその教室大丈夫？と言うお友達のママさんの方が
かなり遅れている。今や、バイエルオンリーで教える先生の方が珍しいかと。

>>373
378さんに同意です
バイエル以外のメソッドを使用している教室の方が多くなっています
導入期のピアノ教育は特にどんどん変化しています
いろいろ調べてみるとおもしろいですよ
ちなみにうちはバスティンメソッドを中心に指導しています
後はグローバー・トンプンソン・バーナム・ピアノランドあたりを
使用している先生が多いかなと思います
ただ指導力は使用している教材では判断できません

>>378,379さんありがとうございます。
お友達のママには「これからバイエルを使うんじゃない？」など
色々言われてます。そこの娘さんが習っている先生は若い方ですが
とても教え方が上手らしく周りの習いたいと言うお友達もそこに入りました。
うちもそこの教室が良かったのですが一杯になってしまい自分で探しました。
そのリーダー的なママさんの娘さんは３年ほど習っているのですが
「ソナチネも弾くしね〜」と娘＆先生を絶賛なのです。
私はド素人なので言われてもあまりよく分からず聞いているだけなんですが
そんなにすごいことなんでしょうか？
あと発表会の練習というのはどのくらい前から始めるものですか？
長々とすみません。よろしくお願いします。

他人のこと気にしすぎ、出遅れてその若い先生の
ところに入れなかったのが嫌なだけじゃないですか？

ピアノでもなんでも、自分の子供を他人と比べて
すごいとかすごくないとか考えるのはＮＧですよ
お子さんの様子をよくみて楽しそうならいいと
思いますが。

うちもバイエルは保育士目指す子以外使いません。
バイエルは今むしろ私の友達の先生の中では人気ないです。
うちの教室は、ピアノランド、バーナム、アキピアノ教本、トンプソンなどを主に使っています。

どの教材もよい面、悪い面があります。
その子にも教材との相性もあります。なぜ使うのが先生に聞いてみたらどうですか？
バイエルだけでレッスンしてる先生より勉強してる感じがするのですが。


発表会は教室により一年かけてやる教室もあります。
半年〜３ヶ月前くらいから取り組む教室が多いです。
うちは大人は半年前。子供はあきてしまうから３ヶ月〜２か月前が多いです。

知識のないママさんはバーナムしか知らんからな
ほっときな

それより大人になってから始めたヤツを処分したい。教えたくない。

>>380
７歳でソナチネはよく頑張っている子ですね。
もし演奏内容が芳しくないとしても、頑張りは頑張りで評価できます。
欧米の器楽就学は７歳あたりからなので「出遅れた」と劣等感を抱くことありません。
発表会の練習は３〜５ヶ月前から入ります。
一年目は基礎の学習を優先して発表会を見送る場合があるので、先生に聞いて下さい。
疑問は先生に相談できる環境を作るよう、日頃から心がけて下さい。

>>380
気になる気持ちも分かりますが
音楽は人と比べるものではありません
980さんのお子様が今の環境の中で十分楽しみながら
しっかり学べる環境作りをサポートをしてあげてください

質問の答えですが
早期教育が必ずしもよいとは限りませんし
教材の進度と演奏レベルは比較できません
3年でソナチネ　といいましても様々です
ただ354さんの言われているように努力の結果ではあると思います
その先生は一生懸命練習をする子に育てるのがうまいのかもしれませんね
指導力もいろいろですので 354さんの先生の素敵なところをたくさんみつけてくださいね
発表会の練習はうちでは生徒によって違います
平均で2ヶ月から3ヶ月くらいです

練習できない環境なのに習いにくる人は勘弁してほしい。
特に大人。
人生あきらめなさいってのｗ

>>386

ここで書いても伝わりませんよ？
初心者の大人はお断り、と最初に言えばいいだけのことです。

練習できないなら辞めてくださいって言えばいいのに。
悪い評判立つのも怖くて、モンモンしてるだけか。

生徒もそんな先生のところは、さっさと辞めたほうがいいね。
って釣りでしょ。釣られた〜。３匹目。

うちはバーナム、トンプソンその他もろもろ
最初にやったよ
バイエルより基礎がつく気がしたけど。
指の体操とか楽しくできるから、よかったよ。
年中から始めて2年生でソナチネ弾いてたよ。

上のコメントに、どうしてここまでイライラしたのか、、、
以前フランスのワインや有名ブランドの店員が、
日本人が全部買っていってしまうと嫌味を言っていた事を思い出したんですね。

イヤなら売らなければいいだけ、脅かして無理やり買っているわけで無いのですし。
お金を貰いながら、その払ってくれる人を侮辱するなんて、全くおかしな人達です。
すみません、もう書きません。

380です。
皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
他の子と比べるのはよくないですよね。
今の先生は年配の方ですが音楽を楽しめるように
色々と工夫してくださってる感じです。
子供も1度もレッスンを嫌がったことはありませんし
楽しんでいるので今の教室でよかったと思っています。
ド素人親ですが楽しんで続けていけるように
サポートしようと思っています。
発表会ですが５月末に行う予定なのですが
曲はまだ決まっていません。

>>391
それがまっとうな人間の感覚ですよ。

>ID:cIEOP4iFは死んだ方がいい。

>>386は、どう見ても先生でもなんでもない釣りでしょ。
あんなのしょっちゅう来るんだからいい加減スルーしようね。

>>391
最近は中国人になってるから、もう大丈夫

>>392
お子さんがいやがってないようなら、むしろその親御さんと別の教室でよかったかも。
ピアノに詳しくなさそうな方で、それだけアツイと、同じ教室でいたら予想外の方向に色々感情的にまきこまれそうですし…
先生を信頼なさって、気になることがあればご相談されたらいいのではないでしょうか。

先生、生ピは持っているだけでカッコつきますが、デジピは持っていても上手くないとかっこつきませんよね？

>>392
まだ習い始めて半年程ですので発表会の曲も複雑ではないと思います
それよりもこの時期はレッスン毎に成長が著しいので
先生もお子様の成長の様子をみながら当日までを段階を予測し
いろいろと検討しているのではないでょうか
不安なようでしたら先生に直接相談されてみるといいですよ！

導入期の曲なら短いし、すぐ暗譜も出来るだろうし
もうそろそろ曲もらえると思いますよ。
２ヶ月もあれば十分に思えます。

最近はまともな書き込みが増えましたね

>>392
お子さんが楽しく習っていらっしゃるならそれに超した事はありません。
リーダー的ママさんに追従する傾向が、ママさん方にはありますから、
以外に、そのお子さんは進度は早くても、他の子はごく普通の場合も
ありますね。リーダー的ママさんは、プライドがあるから、熱心にれんしゅうさせて
先生に可愛がられたい心理もあるかも知れません。

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そのお母さんとは他習い事でも距離あったほうがいいよ。
面倒だよ。

面白くなさそうな主婦の関係。
やっぱり一匹狼が楽だわ。

この前主婦の集まりを見かけたけど怖かった。
周囲を圧倒し制圧する空気あれは何なの。

>>405
アホ主婦の階級関係維持の会

パパさんが教育熱心なケースってあまりない？ピアノに関しては・・・

先生、教えて下さい。
子供の頃５年ほど習ったあと、長いブランクから久しぶりにピアノを練習し始めました。
それから１ヶ月ちょっと。ずっと左小指の付け根内部の筋肉？が痛いです。
練習時間は、ほぼ毎日２時間前後。休日は３〜５時間くらい。
年齢は、もう人生下り始めています。
ハノンをたくさんやって、指を元通りに動くようにしたいと思っていますが、
やり過ぎると指に負担になりそうなので、現在は毎日１５分程度で抑えています。
小指の付け根の筋肉の痛みは、普通にしている分にはなんともないですし、
弾いていても差し支えないですが、抑えたり強く握ると痛いです。
なので痛みは平気なのですが、いつまでも痛いのは奏法が悪いのか、それとも１ヶ月くらいではそんなものなのか、どちらなんでしょう？
無理して弾けなくなるような重症になるのはいやなので、気になっています。
ちなみに、子供の頃習っていた先生は、とても厳しく指使いを教えて下さったので、
ひどい癖はないと思うのですが、なにしろ遠い昔なので、今では癖が出ているのかもしれません。
現在独学です（習いに行きたいのですが、きちんと時間が取れないので）
左の小指が劇的に弱いのも事実です。
心当たりがございましたら、教えて下さい。
ちなみに、この一ヶ月練習しているのは、ドソミソが多い曲とオクターブ和音の多い曲です。

うちの先生は、毎回生徒がどこまで教則本が進んだか把握しておられません。
「（先週に引き続きの）宿題どこだっけ？」と、「ここです」
「あ、これね。で、前何やったっけ」と、
「前ここをこう弾いてきてといわれたので、その練習をしてきました・・・」
「ふむふむ」
いつもこんな感じです。これはどういうタイプの先生だと推測できますか？
なんだか不安になってきました。

くにちゃん不安ですか？
僕も不安です。
先生、まさこさんに変えますか？ピアノ上手です。

生徒多いとそんなもんじゃない？

じょーじ、ピアノ弾けません。
ぼく、くにちゃんの子供うみたいです。

>409
うちの先生は４０〜５０名生徒さんがおられるはずだけど
（ワンレッスンの人も含めてと思う）
前のことしっかり覚えておられて、気をつけて練習していったら
喜んでくださるし、ピアノの先生って記憶いいんだなぁ〜〜って
思っています。
でも、発表会の準備や選曲とか時間はのんきみたい。

本日１３：３０より最終回乞うご期待。

>>408
疲労からくる軟骨周辺の炎症だと思います。
小指を煽ったり、小指側に手首を捻る癖がないでしょうか。
指が動かないない初心者によく見られる癖なのですが。
またマラソンもストレッチもスポーツなどでは、初心者は最初は短い時間から
始めて徐々に時間を伸ばすように注意がつきますよね。
最初から飛ばしても体はついていきません、ぼちぼちやって下さい。

教えてください。黒鍵盤を打鍵するとき、滑って指が落ちてしまいます。それさえなければ最後まで弾けるのに(;ω;)どうしたらしっかり弾けるようになりますか？

今月から初めてピアノを始めた大人です。
まだバイエルのはじめですが、
２分音符、付点２分音符、休符が出てきたとたんに
自分で練習するのがよくわからなくなってきました。
テンポが分からなくて…
教室で先生と歌いながら弾くとわかるんですが
家に帰って一人だと歌いながらでも早くなったり遅くなったりしてしまいます。
どうすれば克服できますか？

メトロノームをどうぞ

>>417
大人の初めての方にはそういう方が多いです。

今、手元になくて出版社わからないですけど
4才のリズム・ソルフェージュとそれに続いていく本があるので、もし先生が使ってなくても使い方を読んでご自分でやってみて、拍の感覚を体でつかむといいですよ。
最初は弾けることよりこっちのが大事です。

>>418
ありがとう。

自分もリズムをとるのが苦手です
特に付点やタイが色々ついてややこしくなると分からなくなります
とりあえず右手の長さがよく分からないときは
左手でリズムをとって両手でリズムがおかしくないように意識する
といった感じで弾いているのですが
一般的にリズムをとるというのはバイエル終了時点で問題なくなって
いるべきものなんですかね？

先生じゃないけど、うちの子はリズムの長さが分からない時は
全部少数か分数に直してみると分かるようです。
大人だったら子供より理解がいいから分かるんじゃない？

鯛ついたら足し算だし。
はい！鯛つれましたよ！

>>421
それじゃ行き詰まってしまうので、手拍子で一拍をたたきながら
口で右手のリズムを言う練習をするとよいとおもいます。

あまり勧められる方法じゃないが、足でリズムを取るのもあり

癖になってしまうと悲惨なので早いうちに頭の中でリズムを取れるようにした方がいい

ポリリズムの練習ってどうやればいいんでしょう？

いまアラベスク1番やってるんですけど、8分と3連がパニック状態です…
なにか良い練習方法とかあるんでしょうか？

某楽器店と自宅の新米講師です。皆さんは発表会は何年めくらいからしましたか？また人数や会費も教えていただきたいです


私は今年は一年めだから自宅でクリスマスコンサートをしました。会費は自宅だから無料にしました

親切な先生、子供、しかも幼児のことの相談で申し訳ないのですが、
親のスタンスを大切にしてくださる先生に習っていまして、
私は一つ一つ丁寧にお願いしますとお話したので、そのように進めてくださっているのですが、
近所の娘と仲の良いお友達のお母さんは、サクサク楽しく進めて欲しいとお願いしてそのように勧めてもらっているそうです。
内容の差としては、たとえば左手がスタッカートで右手がスラーのときに、左手がつられてレガートになってしまったり、
休符なのに音を伸ばしてしまったり、スラーとスラーの間が切れてなかったりというような箇所について、
うちの子の場合はソレでは仕上げになりませんが、お友達の場合は仕上りにさせてもらえる、という程度ですが、
ウチの場合レッスンで１回注意が入って次回仕上げの２週が標準なのですが、
お友達はほぼ一発合格だそうなので、すごい進度の差ができてしまいました。

最初は子供たち同士にしていなかったのですが、最近発表会などもありお互いを気にし始め、
進度として遅いうちの子は、「◎◎ちゃんは、ピアノ名人、私はへたくそ」と自分を卑下するようになってしまいました。
このままコンプレックスになってしまったらかわいそうで。
でも、一つ一つ丁寧にという気持ちは変わりませんし、先生もレッスンで仕上がったときはとても褒めてくださいます。
家の練習のときも、とてもきれいに弾けていると思うわよとか、ステキな音で弾けたねとかと話しています。
でも、目に見える違いに劣等感を抱いていることは払拭されないようで、
なんとか、自信を持たせてあげる方法はありませんか？

サクサク進んでいったほうが楽しいというのもわかるので、
お友達の考えや方針を否定するつもりもないんです…。
よろしくお願いします。

>>427
普通にウサギと亀の競争になりそうな気がする。。。。

>>427
余所の子供のレッスンに、母親の貴方がいちゃもんをつけてはいけません。
実力の違いは努力でカバーさせてあげてください。
劣等感を持つことは悪いことではなく、むしろ人生において必要なことです。
可哀想だと同情する、貴方の態度に問題がありますよ。
実力の違いをしっかり諭し、ピアノを通じて努力や根性を身につけさせてあげてください。
それでも、お友達との差が出来てしまったら、その時はその現実を教えてあげてください。
「悔しかったら努力しろ」と言えばいいんじゃないですかね。
ま、貴方自身も劣等感を抱いているようだし。
というか、ピアノ以外でも色んな競争が学校でもありますよね？

どこまで続けるかは知らないけど、子供だからこそ基礎をきちんとしておかないとダメなのは
どんな楽器というか、学習を伴うものすべてについて同じ

年齢が分からないけど、理解できるんなら>>428の通り兎と亀の競争の話をすればいいんじゃないかな？

２，３年で差がついてくると思うんだけど、このお母さんはそこまで待てないかな？

427です。
>>429
おお、そうですね、へたくそじゃないよ〜上手だよ〜と
子どもを何とか褒めておだてることしか考えていませんでした。
頭の中が甘かったです。
卑下するより努力しろですよね。
目の覚めるようなアドバイスありがとうございます！

427です。
>>430,431
子どもは新年長です。生涯の趣味になってくれたらいいなと思います。
特技にピアノって書けたらステキだな。。。と思っています。

あまりお友達と比べたくはなかったのですが、発表会の刺激が強すぎたみたいで。
お友達もたどたどしく弾いても仕上がりというわけではないので、さくさく進むように練習がんばっていると思います。
私は一つ一つ丁寧にと先生にお願いしたのだから、
子どもにももっと丁寧にしっかり練習する努力をさせなければいけなかったんですね。

お気持ちはよくわかりますよ。
悩ましいご相談ですよね。

うちの教室にも小さい子がたくさん習いに来ていますが、
みなさんタイプが様々です。
あまり細かい事言うと泣いちゃう子ややる気なくす子が多い中
先生の指示されたとおりに頑張っているんですよね？
先生も教えがいがあり将来的に伸びる子はこういう子だと思います。

あんまり自信なくされても困るのでお母さんのフォローが大切ですね。

この動画の一番最初に演奏する男の子の右手4番の指は
マムシ指というのですか？もしそうなら、別に直さなくてもいいのですか？
http://youtube.com/watch?v=qE1BNKLlwks

>>415
お礼が遅れてすみません。アドバイスありがとうございました。
なるほど、骨や筋ではないので筋肉だと思っていたのですが
軟骨だったのですね。
ご指摘の煽りにあたることになるのか分かりませんが、
手が小さくオクターブがやっとで、指間広げるようなところでは、
外向きにそってしまい、小指の先端中央ではなく外側で叩くような
弾き方になってしまいます。
それがよくないのかもしれません。
練習は苦痛ではないのですが、少し控えながらやったほうが良さそうですね。
痛みが出るようなら次の日は休むなど、少し控えてみます。

>>427
あなたは、ちょっと刺激を受けて気になさりながらも、ちゃんと冷静に
客観的にもなれる素晴らしい方ですね。教えてる側は、よくこう言うケースに
遭遇します。どうぞ、より良いピアノとの付き合い方を考える機会になさって下さいね。

マムシ指は親指の第2関節がひっこむことではないかしら。

私は4歳からエレクトーンとピアノを、その後ピアノに転向して7年で14年ほどやっています。
しかし小さい時はピアノが嫌いで練習しない期間が長く、物心がついた頃ようやくピアノが好きになってきてこれからも続けようとおもったのはよかったのですがなかなか練習をせず上達しないまま時がすぎてしまいました。
私の家には電子ピアノしかないため、ピアノの感覚がずっとつかめず、レッスンは週1回なのでなかなかうまくいきませんでした。
そのうえペダルが壊れたまま数年使っていてピアノの練習がまともにできません。
新しいピアノが欲しいと5年ほど前から言っていましたが、未だに買えていません。
ピアノを習っている同級生はみんな上手で、私なんか人前で演奏できないレベルなので恥ずかしいです。
自分の責任なのですが、ピアノがだんだんつらくなってきてレッスンを休みがちになってしまいました。
先生はとても優しく明るい方で、私も楽しく弾けたらと思っています。
できることならこれからも続けたいですし、ピアノ自体は好きなので今やめるのはもったいないと思っています。
ペダルの使えない電子ピアノを使い続けていいんでしょうか。
こんな下手な私でもいつか弾けるようになりますか。

>>438
親指はそこだけど、
他4本の指は第一関節がひっこむことをマムシというんじゃ？どうです？

>>422-424
ありがとうございます

近所の個人宅でピアノ・声楽教室という看板を見かけたのですが、
これはきっと先生はピアノ科卒でなくて声楽科卒ですよね？
ちゃんとピアノ科卒の先生に習った方がいいですよね？
習うのは幼稚園児と私（子供の頃6年ほど習って10年ほどブランクあり）です。

１００％声楽卒の先生でしょうね。
お子さんが習うのならしばらくの間ならよろしいのでしょうけど
６年経験あるあなたが習ったら２ヶ月ほどで「・・・・？」って思うでしょう。

リヒテルは音大を出てないし、コンクールの入賞歴もない

>>444
へえ・・知らなかった
びっくり

訂正22歳から25歳までモスクワ音楽院に行ってた

デビュー後に30歳でソビエト学生音楽コンクールに1位入賞してた

>>444
大嘘じゃねぇか

・・・・。

・・・・・・・。

ピアノを弾ける＝伴奏ができる
それで声楽教室の看板を出す、ホントにどうしようもない人間がいる。
若い声楽志望の子どもが潰されていく例があるという。
そういうピアノの先生っておかしくないか？

そういう先生をどんどん晒してください

バッハ音楽学院

>>434,437
踏ん張りの利く人間になれるよう、背中を押していこうと思います。
ありがとうございました。

高校２年生にまでなってからピアノ習い始めるのって先生としてはどう思いますか？

本当に伴奏がうまいピアニストはほとんどいないよ

ソリストを見つけるのはピアノの場合割と充実してるけど、伴奏がしっかりできる人は稀だよ

>>455
誤爆かもしれないがレスしておく
正確には、「アンサンブル能力の高いピアニストはあまりいない」

コレペティとか少ないと思うけどな

自宅に電子ピアノがあるのですが、習い先のグランドピアノとあまりにもタッチ差が違うので（当然ですが）
まだ習いたての初心者の自分では、タッチに対応するのに四苦八苦したまま45分を終えてしまうのが悩みです

別にそれをどうこうしてもらうつもりは無いのですが、
ただそれを分かってもらう為に、そのことを先生に言ったら、
「電子ピアノを触ったこと無いから私には分からない」と言われてしまいました

ピアノの先生というのは電子ピアノを触ったことすらないという方が多いのでしょうか？
みなさんはどうですか？

韓国大統領の来日までに法案成立！・・・外国人地方選挙権で民主党内分裂
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201517372/
【チベット弾圧】「中国軍の兵士数百人が僧侶姿に変装していた」暴動は中国が仕組んだものでは、とダライ・ラマ１４世★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206891018/

>>458
たいていは触ったこと無いと思いますよ。
必要性無いもの。
機種によってもだいぶ違うだろうし。

私は貧乏一人暮らしになってしまったので
持ってますが。

>>458
>>460の通り、レッスンで飯を食っている人なら弾かないだろう
普通はグランド、最低でもアップライト
私としては、電子ピアノを常用してるピアノ講師には習いたくない

いつの機種かわからんが、低価格機種ならタッチというか弾いた感触に相当差があるだろうな
詳しくはこっちで
●電子ピアノ総合スレッドPart42●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1201799014/

ピアノのせんせい方にお聞きしたいことがあります。いままでは、可能な範囲で振替レッスンを行ってきましたが、生徒の増加や、わがままばかりの保護者の対応にも困ってきたので、振替は原則なしにしようかと考えています。
途中で規約を変えてクレーム等ありましたか？また、振替はやはりやる先生が多いんですか？

>>462
振替、補講のガイドラインは教室ごとに違うよ。
規約の文書を配布する時に、振替なしに改訂する理由を保護者に説明すれば
クレームにはならないと思う。
うちは振替なしで、長期休暇中のレッスン時間の移動には応じてる。

生徒数が増えて振替が難しいことを理由に
当日は欠席扱いにして、学校行事等前もって理由がある場合は出来る限り可能にしたら？

>>462
私も生徒や親の我がままに付き合いきれず振り替えをやめました。
完全にやめてしまうと、逆ぎれる親が出そうなので休んだ時はその分
他の子が弾いてる時にワークやらせることにした。
親には振り替えレッスンの時は「音楽のお勉強をします」と言ってある。

>465
最初意味わかんなかったけど
他の子のレッスン時間に来させて（満員で振替できないってアピール）
一人でワークやらせて終了ってこと？
他の子がマジメにやってたら刺激受ければいいし
罰みたいな感じもするけど・・・

最近は安易に振替を求める親が多いんだよね。
私も枠がいっぱいになってしまったので
補講のレッスンは人数そこそこまで貯めておいて
通常のレッスンが無い日に一気にやったりする。

あとは時間で割って延長レッスンにしたり。
後の枠が空いたときにね。

>>466
罰みたいな感じは全然無いよ。
最初に教室ルールとして、「振り替えレッスンの時は、（弾かずに）ワークブックで音楽の
お勉強します。」と言ってあるから。大体通常の30分レッスンにつなげて
音符書かせたり、簡単な楽典の問題やらせたりしてる。

夏休み、冬休み、春休みに限っては普通に振り替えしてる。

この方法だと親も納得してるみたいだし、先生も楽です。

>>466
罰みたいな感じは全然無いよ。
最初に教室ルールとして、「振り替えレッスンの時は、（弾かずに）ワークブックで音楽の
お勉強します。」と言ってあるから。大体通常の30分レッスンにつなげて
振り替え分として音符書かせたり、簡単な楽典の問題を30分やらせてる。

夏休み、冬休み、春休みに限っては普通に振り替えしてる。

この方法だと親も納得してるみたいだし、先生も楽です。

あれ？連投しちゃったみたいです。スミマセン

>469
本人親はいいかもしれないけど
次の関係ない子の邪魔にはならないのでしょうか？

>462です。
皆さんレスありがとうございます。保護者が納得してくれたらよいな。
かなりしつこく振替要求、ひどいひとは曜日時間まで指定くる始末でした。
まだ自分が新米なことと近所の楽器店に生徒が行かないように必死で甘やかしてしまったのも自分だと反省しています。

レスありがとうございました

>>471


今のところ全く問題ありません。
静かにワークやってますね。時間がきたら帰ってもらいます。
答え合わせ＆説明はは次回のレッスン時にします。

一人じゃもたない小さい子には保護者につきそってもらうか、
または月２以上の休みで通常レッスンでの振り替えにしてます。

>473
そうなんだ、うちの教室
防音室の外の部屋が狭くて、テーブルも小さい。
最初にワークや聴音するから、その子と一緒に並んでワークしてたら
先生が、あっちもこっちも指導して・・・と
次の子が落ち着かないのでは？と思ったので。
適度なきびしさと指導力のあるしっかりした先生なのでしょうね。
同じようにしても、上手くいかない先生もいらっしゃると思います。

バイエル併用ってどういう意味ですか？

先生、大人の生徒は邪道ってこのスレでよくいわれてますが、これはどういう理由からですか？

>>476
先生が子供だから、大人を教えるのはしんどいのです。

>>475
バイエルばかりじゃ飽きるから、別の曲集も合わせて使う
だから併用

バイエルの曲番号を進度指標にして
「何番まで進んでいるならこの曲は弾ける」と考えて選曲されている

別にバイエルと一緒に使わなくてもいいけど
そうすると「バイエル○○番程度」という指標は使えないので
実際に弾いてみるしかない

>>476
余計な知識や固定観念を解きほぐすのに時間と手間がかかるから

小さい子供に教えるのは、まだ何も書かれていない白紙に書き込みをすること
歳をとった大人に教えるのは、紙の余白をなんとか見つけてそこに書き込みをすること
（「タルムード」より）

>>476
子供だったらでかいツラして教えられるけど
大人ではそうはいかないから

>>479は、つまり･･･>>480って事

違くないか？

何故大人にしっかり教えないのか？
意味が分からん。

せっかく講師の力量が試されるのに。

sage

>>483
教える方が理論の裏打ちのある体系的な教授法を持っていないと
たぶん大人に教えるのは無理

親切な先生教えてください。
・バイエルは上下それぞれ何番まであるのですか？
・バスティンピアノパーティシリーズＡＢＣＤはそれぞれバイエルの何番辺りに該当しますか？
・バスティンピアノパーティーシリーズ終了とその他の導入教材終了後に、
　ブルグや鶴３０やソナチネに入る力はつきますか？
　この教材なら大丈夫・この教材なら無理、といった具合に教えてください。

すみませんがよろしくお願いいたします。

先生、ピアノやってると発表会等、男女の出逢いってありますか？

>>460-461
遅くなりました。ありがとうございました
確かに必要無いですもんね
習い始めてからグランドピアノと電子ピアノは別物という意味がよく分かりました

>>486
バイエルは出版社によっていろいろあり、番号のつけ方も違う本がありますが
普通は106番までです。上下の区切りも本によって異なると思います。

バスティンについてはここに詳しく載っていますよ
http://www.to-on.com/bastien/01method/01party/index.html

>>460 ちなみにどのような電子ピアノをお持ちでしょうか？
ピアノの先生が選ぶ電子ピアノはどんな機種か知りたいです。

子供はウソ教えてもばれないけど、
大人だとばれるからいやだ

そう！突っ込みますよ！ｂｙ大人

鶴ってなんのことですか？

つツェルニー（教本の名前）

今度中学の娘が芸大に行きたいといいます。田舎に住んでいますし、今の先生は芸大出身ではありません。
どのような環境と、どなような努力をしたら入れるのでしょうか？

>>489
バイエルのお話わかりました。ありがとうございます。
バスティンのホームページはいつもよく眺めています。
他の教材と比べる、というのは親の側からは難しく、（家にも持っておりませんし）
いろいろな教材を使って教えたことのある先生にお聞きしたいと思った次第です。

>>495
学校板で芸大スレ見たらいいですよね、
かなりハイレベルで指定速度ノーミス必須、一般科目の勉強もかなり必要みたいです。

>>495

お子様はどういう理由でそう希望されているのですか？

３０年前とかならわかりますが、いまどきネット環境にいて
そんなことを聞いてくるのはちょっと。
大体、中学生で本当に熱意があるなら情報は自分で集めますよ
それをしないでただ言ってるだけなら、親御さんが真剣に考える
必要ないとおもいます、無駄です。

もし熱意があるなら、あと親にできることはお金でしょう。
たとえば東京に毎週往復してレッスンに通う費用をこれから
入学まで払いつづけられるか、など。

おい！親！
子どもの相談が多いがあまり良いことではない。
自分の子どもの人生を、２ちゃんの書き込みで左右するのかこの野郎

それと、おい！講師も講師だ！
先生ならそんな抽象的な説教じゃなくて
もっとちゃんと話せるだろうにこの野郎
てめーらの上から目線の書き込みくらい無駄なものはねーんだよ


どいつもこいつもふざけてる。

500げつ(σ・∀・)σ

昔、子犬のワルツ程度でやめた、再開大人・現在独学組です。
ショパン幻想即興曲、片手8連符、片手6連符って、どうやったらいいのか
見当もつかないんだけど。
勢いでダーっとやれば良いんだろうか。
習いに行けば、やり方教えてもらえるのでしょうか？

>>495
今度中学とのことですが、いままで上の先生（先生の先生）に見て頂く打診はありましたか？
受験生を見られる先生とそうではない先生がいますが、今の先生は受験生をみていただける方ですか？
（毎年音大生だしてるか）
受験生対応できる先生なら、芸へのコネもお持ちかも知れません。
音大志望であることを先生に相談なさってみては？
ソルフェージュなどの先生を別につける必要があるかもしれないですし。
もし、受験生対応のできない先生で、対応できる先生を紹介していただけない時は、自力で探すしかないです。
親にできるのは先生探しとグランドピアノ弾き放題な環境を用意すること。
あとはとにかくお金、お金。
音大入学までにかかるお金と学費、卒業後の生活費（経済的自立はあてにしないほうがいいので人ひとりまるかかえできる経済力）
選ばなければ今からがんばれば音大ははいれると思いますが、芸とかになると努力だけでは厳しいかもしれないです。
そのへんも含め、師事なさってる先生にご相談されてはいかがですか？

>>497

勉強はいらねーよ。馬鹿すぎでなければ全然OK。

ご意見ありがとうございます。皆さんおっしゃる通り、きちんと調べることですね。
娘の先生は、娘が音大に行きたいという事を理解しています。
そのために、コンクールなどは小さい時から出ておりましたが、それ以外の事は何もしていません。
ソルフェージュも聴音も練習曲も・・・。毎日先生を信じて、先生のいう通り何時間もコンクールの練習している姿を見て、
このままで本当に音大に行けるのか？と不安になり書き込みました。ありがとうございました。

>>499スレ違い

>>505
そうは思わない。

>>504
聴音と楽典は必須です
あと新曲視笑にソルフェージュかコンコーネ

聴音は早めに準備したほうがいいかも。

何処かの過去ログ（親切な先生か先生の集いかコンクールスレなど）に親切な先生からのの完璧な回答がありました。受験の課題曲とは違いますし、コンクールの曲はコンクール用だと思います。

個人でやっている自分の先生にピアノや近所の雑談をPCメールで送るのですが、返事がありません
これは興味がないってことでしょうか？
ちなみに先生も自分も♂です

>>504
同じ教室で、音大・音高いかれた方はたくさんいらっしゃいますか？
コンクールも小学校じゃなく、中高でそれなりのコンクールで成績を残していらっしゃる方はどのぐらいいますか？
もし芳しくないなら、芸大の先生を捜し始めるべきだと思います。
大学がコンクール弾きを望まないこともあります。

娘のピアノの先生が体調を崩し、教室を続けられなくなったため、次の先生を探しています。
一応、先生の方から新しい先生を紹介していただけたのですが、家からあまりにも遠いため、
ご近所で、娘と同じクラスの子達も沢山通っている教室はどうでしょうか？と相談したところ、
「あの先生はソナチネレベル以上の生徒は教えられないはずだからやめたほうがいい。」
と言われました。
ちなみに娘は現在ソナチネを練習しております。
ピアノ教室で、ソナチネ以上を教えられないなんてことあるのでしょうか？

>>508
教師と生徒が馴れ合ってどうすんだよｗ
教師の方は他の人のレッスンのことも考えてるのにそんなメールにつきあう暇なんか無い

>>510
ピアノ教師の実力なんてピンからキリまで
それと自分で弾く能力と他人に教える能力は全く別

誰がどれくらいの能力があるかなんてのは素人じゃ判断できないから
その元の先生のいうことを信じた方がいいと思う
近くには娘さんの才能を伸ばすのにふさわしい人がいないんだろうから遠くても仕方ない

幻想はリズムが変になっも最初は左手に右手を合わせて
ゆっくり練習し、ひととおりできたらはやくふつうに弾いて見る。
不思議とできてます。案外簡単です。

は？

実際に演奏するときト音記号とかの横に#とかbがついてたときはどうするんですか?
DTMでは#が2つあるよと入力すると全部ずれたので同じように脳内でずらすんですか?

>>514
楽典勉強した方がいいよ
バイエルの最初の方にも書いてあるから持ってるなら見て見るべし

最初はメロディラインが変な拍子になっても
左手はちゃんとゆっくり弾いて練習する
で、ゆっくりでちゃんとメロディも弾けるようになったら
テンポをあげていく
あれ？幻想即興曲の練習の仕方、↑のほうで誰かきいてたよね？

>>515
バイエル併用の楽譜はありますが、バイエルはありません

>>516この流れの中であなたはいい人だな。

それに比べて>>513のカスなこと。

4歳児ですが
２，３，４の指の第一関節が、グニュっとなってしまいます。
うまい子の演奏みたら、この子もグニュですが
http://youtube.com/watch?v=v1XfvAlci2w
別にグニュでも最近は「良し」とされているんですか？

ローライズのとき椅子に座ると半ケツの割れ目が少し見えるのでドキドキします。

>>520
ローライズの半ケツ

知らないのか？
いつでもオケーって意味だから手を入れてもおkなんだって…

>>520
画像うpおねがいします

コピペです

従姉妹(高１)が、なにかオススメの楽譜が欲しいと言ってきました。
どの程度の曲が弾けるか聞いてみたら、合唱の「旅立ちの日に」って曲が弾けるらしいです。
本人はピアノを習ってるわけではなく自己流でやっているので、判断がつけづらいんです。
旅立ちの日に自体、難しい曲ではないから初級か初級上でいいとは思うんですが、
どんな楽譜を買ってあげればいいんでしょう。

連投すみません。sage進行では無いようなのでageさせていただきます。
なるべく早くアドバイスいただきたいので。
というわけでよろしくお願いします。

うーん…旅立ちの日にってGRADEで言ったらA程度だからなぁ。
バイエルで弾けるピアノソロみたいな楽譜とかよく売ってるから、探してみたら？
それ以前に、せめてバイエルやハノンはやらせた方が良い気もするが、
まあ趣味程度ならそこまで気にする必要ないか。

やさしく弾ける大人のピアノ曲集みたいなのでもいいかも。
独学だったら楽しめるんじゃない？

>>526
そうですね。今からお店に行ってそういう感じの楽譜を探してみようと思います。
俺もそういった基本的な部分はやった方がいいとは思うんですが、あくまでストレス発散したい時に弾く
という事なので、なら別にいいかなと思います。

>>527
今ググって調べてみましたが、確かにいい感じですね。
お店で見てみようと思います。
どうもお二方アドバイスありがとうございました。

ギロックなんてどうだろう。
幻想小曲集だっけ？
ばかにできない。

ピティナ・ピアノ曲集がレベル分けしていて楽しい曲が多い。
一冊から何曲か選んでステップアップして行く楽しみもある。

>>504
ただ音大と芸大では回答が全然ちがってきます。
そういう認識もないようですね？

すでに中学で、練習曲ナシ、聴音ナシでは先生が
真面目に専門の道を考えられているとは思いにくいです。

あれまー。どうしましょー。
先生チェーンジ！

個人の先生に習ってるんですが、夜８時半からのレッスンが１日の最終です
その時間があったのでその先生に決定しました
でも、今は先生の都合で最終が夜８時に繰り上げられてしまいました
さておき、生徒さんはやめるとき何と言ってやめますか？

>533
そのまんまの理由でいいんでは？
だって時間の都合がどうしても無理なのでしょ？

質問です。ショパンのエチュードの１０−５ってショパンのエチュードの
中でも割合弾きやすいほうなのですか？
１０−５より弾きやすいのは１０−１ですか？

お尻の割れ目覗き込むのはいいんですか？
というか、後ろで発声している時見えているんですけど。
本人は故意に出しているのか、なんてフォローするのか無視するのか集中出来ません。
「先生出ていますよ」というべきなんでしょうか？

>>536

＞ 「先生出ていますよ」というべきなんでしょうか？

そのまんまでいいんでは？
だってズボンの都合がどうしても無理なのでしょ？

実家にいるときはいつもピアノを弾いているんですが、
実家から離れるとピアノがないので
今実家の物置で眠っている安物の電子ピアノ（鍵盤がすごく軽くておもちゃみたいorz）
を持っていって練習しようかと思ったのですが…
もしかして変な癖が付いてしまったり、ゆびが浅く軽い鍵盤になれてしまったりして
これじゃ練習しないほうがよかったっていうようなことになるのでしょうか？

そのまんまで(ry

発表会やクリスマス会をレッスン回数に含める教室が多いんですか？
うちの教室はイベントがたくさんあるのはいいんですが、すべてレッスン回数に含めるみたいなんでレッスン回数がかなり少ないです

発表会があった週か翌週はお休みのところが多いんじゃない？
人前で演奏するのも経験になるし、いいんじゃない？
なんで気になるの？

先生が友達数人と行うコンサートに行くのですが
何か持っていったほうがいいですか？
（入場料は払っています）
花とかお菓子とか？
いくらくらいのものがいいでしょうか？

友人連盟で三千から五千円の花。
舞台で手渡すときは、花束。
受付に預けるときは、アレンジのほうがうれしいかも。

連盟→連名

一人で行くなら、券も買ってるしあげなくてもいいかも。
でも、花があまりに少ないとかわいそうだし・・・って時は
もっていくと喜ばれるかもね。
習ってるのが子供なら三千まで。大人なら五千円でも。

ありがとうございます。
習っているのは私（大人）で、一人で行きます。
花･･で大丈夫でしょうかね。
受付預け？だと思うのでアレンジのほうがいいんですね。

演奏会、別にチケット買うだけでいいと思うけど…（頻繁にあるようなら特に）
まあ、気持ちをしたいというなら、花が無難かな〜
舞台贈呈がないなら、アレンジメントのほうが扱いやすくて（花器もいらないし）楽でありがたいんじゃないかな。
お花も数人でまとまった金額あつめないと、見栄えがするような大きさにならなかったりするので、ひとりだと難しいですね。
これからまたいく機会があるなら、最初様子見てもいいかも？

右手に比べて左手の打鍵がかなり弱いんだけど
これは弾いて訓練するしかないのかな…

鍵盤が無くてもできる練習方法はありますか？

家にピアノがないのか、もしくは演奏前の練習方法なのか？

家にはあるけど、もし手軽にどこでもできる方法があるんなら教えてください

ツボ押しワンポイントアドバイス。
「合谷」という手の甲側の、親指と人指し指の骨が交差するあたりにあり、
押し込むとズーンとひびきます。
あとは、指で膣をかきまわすのも結構。

>あとは、指で膣をかきまわすのも結構。

臭くなるから嫌ｗ

子供がピアノを習い始めて、初めての発表会があります。
発表会の参加費用の他に、先生にいくばくか包んだりする慣習はありますか？
一般的にはどうなのか、教えていただけませんでしょうか。

うちはいつも先生にお花と少しですが、謝礼を渡してます！

私はピアノを弾く時指をたてて弾くと教わりましたが、娘の先生は
それは指を伸ばし気味にしてできるだけ鍵盤にそうように弾くようにと
いいます。
　どちらが正しいですか？

娘さんの先生の方が正しい

>>556
いつからそのように弾くのが正しい弾き方になったのですか？

私は、子供のころから高校に入るまで芸大卒の大阪音大教授、
高校では桐朋卒の先生、芸大卒の先生、桐朋の教授にも習っていましたが
一度も娘のような弾き方をしろと言われたことがありません。
桐朋の教授にいたっては一本一本ゆっくり指を高くあげておろして弾く
練習をハノンでたくさんしました。
あれはなんだったのか・・。

でも・・確かに娘の習ってる弾き方のほうが弾きやすいと思います。

28人の生徒に教えてます。
謝礼をよこしたのは28人中26人です。

1月の発表会の謝礼額トップは20万円でした。
ワースト1位は1万円w(←終わってるwやばいでしょこれは)。
謝礼総額は255万円でした。

>>557
少なくとも戦後以降と思われ

ハイフィンガー奏法に対する批判的な見方
tp://kantakupiano.at.webry.info/200510/article_5.html
tp://www8.ocn.ne.jp/~m-ohtake/newpage10.htm

>>558
たかが発表会の「謝礼」に20万も出す親ってアホだね
受け取る方も相当のアホだがｗ

指を寝かせるも立てるも出したい音色によってケースバイケースでしょ、
なぜハイフィンガー奏法がでてくるんだ？

>>560
>>557は指を寝かせる奏法を教わってないから

今新たにピアノ系買う人は８割がデジピだそうですね。
先生、何かご意見を下さい。

>>562
へぇ〜

>>557
指を上げてゆっくり音を出すのは、
指を一本一本独立させる訓練だったんでは？

出したい音色によって、お子さまの奏法も間違ってないと思います。

指寝かせると、指先がぐにゃるんですけど・・・。

>>565
素人が外側だけ見て真似をしてはいけない。
指の独立、指の神経、を育てるのが先生の仕事。
で、寝かせるのか、一本ずつ立てて上げて弾くのか、
先生が生徒を観察しながら何年も先を想像しながら指導していく事だから。

>>565
ペタペタ弾くという意味ではなく、
音楽を表現する為に、色々な打鍵の方法があります。
同じ音でもたくさんの響きが出せるので、色々と試してみて下さい。

最初から指を立てさせるのはゴミ講師なんだぜ

今は習い始めの導入から指を寝かせて弾かせるのが、
正しい奏法になってるのですか？
「たまごを入れたみたいな手の形にして、第一関節がへこまないように、
指先のタッチポイントで弾く」が基本と習ったのですが
今はもうそんな風には教えないのでしょうか？

もうだめ
先生のお尻見てたらムラムラしてくる。歩くたびにプルンプルンゆれるんだよ。
今度交渉してみる。

寝かせると言っても比較の問題で、初心者にまさか
完全に指を伸ばした弾き方を教える先生は普通いない。
伸ばしぎみというところでしょう。　具体的にいえば
指の各関節の曲げる角度が昔より浅いってこと。
昔の指先をカギみたいに曲げて弾くのは、ある音が欲しいときは
やるときもあるけど、それが基礎のベースになるのはまずい。

>>557の桐朋の教授というのは、まあ例えれば
軟式テニスの信奉者かな。でも世界は硬式が当然みたいな。

やわらかく完全に伸ばして、アレグロで弾く事が
できるのは上級者でしょう。

ピアニストの手をみていたら、確かに色々な弾き方をしていますよね。
今子供は中学年ですが、手の形はまるくさせてハノンやスケール
練習をしています。
小さい子供はまず、手の筋肉をつけていって
身体が大きくなってきたら、色んな奏法をならっていくと
いう事でしょうか？
私の子供が習っている先生は指を高くあげなくていいと
仰っていますが手首は下がったらよくないといわれます。
ちなみに指を寝かせ気味に弾くのはなんという奏法なのでしょうか？

うちの先生はある曲や曲の一部分の音の出し方で
ここは這わせてと言う言い方で指導されます。
音がかわります。
いつもではないよ。
導入期はあまり指導がない先生で、ブルグミュラーの頃から色々直されるようになった。
最初から手の形に厳しい教室もあるようですが
方針が違うのはなんででしょうか。

ゴミは言い過ぎたかもだが、昔の方法をそのまま無条件に信じて
次の世代に伝えるのはいただけない
講師といえど生徒と一緒に精進して欲しい

指を寝かせ気味に弾く奏法自体に正式名称があるかどうかは知らないが
指だけじゃなくて手首や腕にかかる重さも使うので俗に「重量奏法」「重力奏法」とか呼ばれてる

どなたか教えていただきたいのですが、楽譜の横に「×」のようなマークが
ついている箇所があるのですが、これはどういう意味なのでしょうか？

私は初心者なもので、色々調べては見たのですがわかりませんでした。
今練習している曲のある箇所で出てきて、しばらく後の同じ音階で再度出て
きます（３和音の一部についています）。

フラットやシャープの類のものかなと思ったりもしたのですが、どうもわか
りません（ちなみのその曲のその音階は通常♯となっています）。

基本的な事かもしれず申し訳ありませんがよろしくお願いします。

ダブルシャープとかいう落ちだったりして…

落ちじゃないでしょ。マジでわかんないんだと思う。
先生ではないですが、ダブルシャープですよ。半音２つ分音が
上がります。
ところで、勉強しない先生といっても、お年を召された方は
海外にも出ていない方も多いと思いますし奏法を知らないのは仕方がないのでしょうか。
そうなると、その新しい奏法を知っている（海外で勉強されている）
のは、３０〜４０代の先生でしょうか？
奏法についてですが、図書館で借りてきた井上直幸さんの本では
バロック、古典は指の第一関節から落下させる指の奏法
で、ロマンは以降は、指を動かすのではなく、
腕や上半身の重みを指に伝えて、その重みで演奏する(重力奏法）
とかかれてあります。
という事は、ソナチネとかインベンションなどの教本をしていたら
手は丸い形で練習しているという事なのでしょうか？
ロマン派のショパン等を習いだした時に色々な奏法を教えてもらえる
のかなと思ってしまいました。
そういえば、数年前に公開レッスンでピアニッシモのところを
やわらかい音にするために曲のその部分だけ指を寝かせて弾くように
仰っていた先生がいました。(ロマンは以降の曲だったと思う）
全然見当違いだったらすみません。。勝手な想像で語ってすみません。
何書いているのか分からなくてすみません。

先生、今は発表会向けの曲を練習してるのでその先の曲を専ら家で練習してます。
個人の先生なのですが、その曲は指使いとかよく分からないところを聞く程度です。
その曲はショパンのノクターン９−２です。
何でもいいですのでアドバイスをください。

自分の思った音が出せたときの指の形。
それが正しい指の形です。

とか言ってみる。

>５７８
意味がよくわからない。

>587
何が聞きたいのかさっぱりだが…
9-2についてのアドバイスって言っても運指だとか表情だとかどの部分についてだとか
詳しく書かないと

>>572

やってごらんになるとわかると思いますが、子供も含め
初心者は指を深くまげて手をしっかり固くしたほうが安定します。
ここが落とし穴ですね。　そのほうが最初はすすみますが、
後々大変なことに（笑）　独学だとそうなりがち。
指を余り曲げず、手や腕を柔軟に保ったまま安定したバランスが
取れるように練習、指導するわけです。 指を高くあげる必要は
まったくありません。害はあっても益はないと思います。

手首を下げると指が鍵盤に半分ぶらさがる状態で余計な力が
腕や指にかかってしまいます。　これを「腕の重さが指に
かかってる良い状態」といっている人もいるようですが、
鍵盤を押す以上の力を指にかけるのは無駄なうえ、余計な
力みが腕にでます。重量奏法で重要なことは、弾いている
最中、肘から下の腕を先生が下からぽんと打つと
手と腕が軽くぱっとあがるようでなくてはなりません。

また、子供は指を別々に動かそうとすると自然に手が力みます。
これを力まないように注意して練習していれば、時間の経過で楽に
すばやく指が分離して動くようになります。　この時間の経過をまたず、
手に力をいれて速度をあげたりしてはいけません。　
ゆっくり見守ってあげてください。

あなた運指法指導者ですか？

>>572
有難うございます。すごくよく分かりました。
独学だけではないのですが、つい興味があるのでつい色々な本を読んでしまいます。
そして、このスレを読んだら？果たしてこれで良いのか？
と思ってしまいました。
ちゃんとした先生についてはいるのですが、レッスンも毎週では
ありません。でも確かに子供は力んでいるのです。

最近思うことは身体の成長にあった練習があるように思いますし、
スポコン魂で練習してもうまくいかないだろうなと思っています。
脱力って本当に難しいですよね。
ゆっくり見守ります。

運指法指導者って？何？それ？何？
新しいヒーローみたいな感じですか？
あぁ気になる。後々大変にも気になる。気になる。気になる。

質問させて頂いてもよろしいでしょうか？
私は今学生で、時々副科ピアノの友達にレッスンをさせてもらってるのですが、
自分で弾く時は、ここをこうして、とイメージが湧くのですが、
友人の演奏が大体楽譜通りに弾けてると、いいんじゃない、としか思えません。
だから結局大したことが言えないのですが、皆さんはどのように指導してらっしゃいますか。
それからどの程度アナリーゼをレッスンに取り入れてますか。

落とし穴っていうのが気になるので一度習っている先生に
聞いてみたいと思います。
要するに力が入っていたらダメなんですよね。
さっき弾いている状態で下からポンと打ってみますと、
上がりました。
反対に力を入れて弾いてもらうと上がりませんでした。テストをしてみました！
レッスンの回数なども、年齢に応じて増やさないといけないかも
しれませんので、教えていただいている先生に時期を見計らって交渉してみたいと
思います。ローライズではありませんが・・（笑）

馬場か東中野で講師やってる方いますか？ピアノ教室通いたいです

設計図どおりでしたら仕上がりもきれいでしょう。
図面を偽装したむちゃくちゃカラオケじゃなければ問題ないでしょう。
わたしもカラオケ大嫌いです。

>>582
>肘から下の腕を先生が下からぽんと打つと
>手と腕が軽くぱっとあがるようでなくてはなりません

それは重量奏法ではないですよねｗ

コンクールや発表会の謝礼はどれぐらい徴収してる？

謝礼の額は、お教室で仲が良いお母様がおられるときけるのですが
聞ける人がいない場合分かりません。
他スレでファイナルまで進んだ場合お車代含めて１５万と
言っておられる方がいましたが、そのぐらいなのでしょうか？
先生の経歴でも違うと思いますが、相場を知りたいです。

>>588
PTNA限定だけど
ttp://www.piano.or.jp/
である程度探せる

無断欠席する生徒さんに悩んでます。うまく辞めさせた先生いますか？

>>590

あがる＝日本の重量奏法かどうかはしりませんが、
あがらないのだったらまともな奏法ではないと思います。

重量奏法は日本が発祥ではないですよね？
当然それに対応する外国語があるはずで、
では重量奏法を英語でなんというか、あなたは
知っていますか？　確認したほうがいいですよ。

英語でWEIGHTが入っているというだけの理由で
重量だの重さをかけるだのと言っている可能性大です。

腕の重さを感じるような状態はありだと思います。
やってみればわかりますが、腕に力がはいっていて
腕の重さを感じることはできませんので。

>594
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204880649/225-325
ここの
>283から参照

先生、嫌いな生徒さんっていますか？
大人と子供、それぞれどんなタイプでしょうか？
先生と生徒さんの性別もいお願いします

スレからやってきました。↓の人の意見、知ったかぶりで書いてますよね？
とても笑えるのですが？ご賛同お願いします。


616 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 18:24:49 ID:d/b7oIs10
ピアノの種類は何？>>614

623 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 18:31:10 ID:d/b7oIs10
>>619
そういうこと聞いているんじゃなくて・・・・ｗｗ

思った通りですね。

普通ピアノの種類は何？と聞かれたら
ＧＰなんて誰も言わないよ。
ＧＰってグランドピアノ て言いたいのだと思いますが
グランドピアノ ・・・・とかそういう話じゃなくてｗｗｗｗ


習ってないのがバレバレ


もういい、ありがとう。聞いて無駄のようですね。


>>670
車は何乗ってるの？って聞かれて
普通車です、って答える人はあんまりいないよね
さっき見た限りではベーゼンドルファー・インペリアルを
「ベーゼン」とか略してたけどそんな風に言うかなw
私の周りのクラ好きの人は「インペリアル」って言うけど
所詮その程度の人だよ、知らない単語はぐぐって必死w

全裸オーケストラに出演された音大出身の方がいますけど
どう思われますか？

600だったらジェヴィツキのバラ３聞きたい！！

>>598
いろんな意味でつくづく男に生まれて良かったと思った。
種類ならGPでOKだな。
こんなアホくせに負けず嫌いの嫁をもらった旦那に同情するｗｗｗ

>595
ニューヒーロー？もしや？
重量奏法はどこが発祥なのでしょうか？安易に聞いてすみません。
重力奏法とどう違うのでしょうか？
他スレで喋っている人達の話にはどうもついていけなくって。。。
すぐ、喧嘩しちゃうし、いったいどっちがどうなんだってなる。
でも、忙しかったらいいです。自分で調べます。
それにしても、このスレって599みたいな人と真面目な人が
交代で語っていてそのギャップが凄い！

>>601
こんなところで陰口叩く>>598の陰湿さも俺はどうかと思う。

しかもマルチポスト

>>593 ありがとうございます!

今年から月２回で個人レッスンを再開した大人です。
散々既出かと思いますが、月謝を渡すタイミングについて質問させてください。

私としてはその月の頭に「今月もよろしくお願いします」と
渡したいのですが、
（マナーもありますが、何より私が忘れてしまいそうなので、）
どうやら、うちの先生は月の最初のレッスンで、
皆に会報と一緒に月謝袋を返してくれるみたいです。

・お金のみ用意して行って、レッスン後先生が見ている前で（もしくは見ていない隙を狙って）
　入れ替えて渡す…のも、こそこそと裸のお金が見えていやな感じですし、
どうしたらいいのでしょうか？

・二回目のレッスンの最初に渡す
・二回目のレッスンの後に渡す（完全に後払いになってしまうのが気になります）
・面倒くさいですが、一回り小さめの封筒に入れていって、さっと月謝袋の中に入れて渡す
・他のきれいな封筒に入れていって、月謝袋は領収のスタンプカードと割り切る

私の場合
月の最後のレッスンでお月謝袋を受け取り
月の最初のレッスンの始まる最初に渡します。
たま〜に先生が忘れておられる場合があり、こちらもうっかり帰った場合は
白い封筒に用意していきます。
空調費や楽譜代など、追加で金額が変わる月もあるので
月２なら、お月謝袋を受け取った次でいいのでは？

大人がピアノやる意味なんか無いよ

君は子供？大人になったらわかるよ

>>608
子供の時やってても＆子供の頃から続けていても？

趣味に意味なんか無いんだよ。
人には関係ない無駄をすることが一般的に趣味という。

音大出て趣味にしかならなかったピアノと、
大人になって趣味でやるピアノと、価値は同じじゃね？
むしろ、音大行くまでにピアノに費やした青春時代を、
もっと別のことに使ってもよかったんじゃん？
音感とか趣味なら才能なくていいしね

>>612
趣味っていうのは、結果に価値があるわけじゃないんだよ。
やってる時間そのもの、過程に意味がある。
人生の輝かしい時代をとことん音楽漬けで過ごしたい人もいるし、ピアノ以外のことに費やしたい人間もいる。
ただそれだけ。
他のことがやりたいなら、わざわざ音大になんていかないよｗ

タッチポイントについて教えてください。

私は指が長いのですが、タッチポイントで弾こうとすると
鍵盤のおくの方で弾くことになってしまうんです。
前習ってた先生は、鍵盤の真ん中で指を立てて弾けって言うんですけど
今の先生は、そんなに爪の先で弾かないで、タッチポイントで弾けって言うんです。
となると、鍵盤の真ん中で弾くことは難しくなってしまうんです。
どうしたらよろしいでしょうか？

>>613
かっこつけちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ
小さい頃からピアノを習っていて、でも学力はしょーもないアホで、
細々と続けていたピアノしか人並みに出来ることがなくて、
親も仕方なく音大に入れて・・・ねぇ。

いずれにせよ大人から習うヤツはアホ

♪同じアホなら 習わにゃ損損

消費系の趣味より創造系の趣味持ってる方が格上です

大人の生徒はみんな熱心だしいいと思うよ。
何で叩くの？
親に強制的に習わされている子供のほうがよっぽど・・・・（以下略

俺さんやん！
>>617
waratta!!
皆深刻に考える人多いよね！あなたの意見素晴らしいわ。
何しようが人の勝手でしょ。
わざわざ、人が嫌がる事書いてなにが楽しいねん。
大人のレスナーさん人生たのしもーね！！！

将来ピアノが必要になったり、音楽でお金を稼ぐわけではないのに
いまさら大人がのこのこピアノをやる意味が分からない。いったい何が目的なのか。

と先生に真顔で言われたよ。

煽りに反応する天然荒らしの皆さんそろそろ落ち着きませんか。

>>614の質問は素無視ですか。そんなに先生方が出てきにくい雰囲気が作りたいですか。


糞コテ日記は他でやれよ

だからＣＤ付きの簡単アレンジものしかやらせてもらえないわけだが。

コンクールや発表会の謝礼はどれぐらい徴収してる？

指番号書いてないと弾けんねやけど、あとコードとか覚えなあかんの？　　　　くだらない質問ですみませんが教えてください。

指番なんて弾ければどうでもいいっしょ
練習曲なら守ったほうがいいかもしれないけど
コードは、覚えれば番犬になるよ。

>>614
えっと、全体的に手を手前に引いて弾けば指先が鍵盤にさわる位置が奥じゃなくなるのでは？？

椅子の位置を１〜２センチ後ろにするとか。

>>626
やってみたんですけど、親指が落ちちゃうんですよね。
で、１番の指で弾かなければいけないとき、ピコっといちいち前に出さなきゃならないというか
移動が多くなるというか。
それでいいんでしょうかね？

>>607さん　
やっぱり「月の最後に月謝袋を渡す」が一般的ですよね。。
うちは、月の最初に渡されるのが二ヶ月続いたので、
（もしかしたら練習日の関係もあるのかもしれないけど）これがデフォルトみたいです。
私も次から別の封筒に用意していこうかな。
ありがとうございました。

>>627
1の指が他の指と離れすぎているのも原因の一つかもしれません
1と3の指(1と2でもよい)で小さなもの
できればビー球くらいの丸く小さなものをつまんでみてください
タッチポイント・関節の使い方などのヒントがみつかるかも

「シャンドール ピアノ教本」って、読まれた方いらっしゃいますか？

「指を鍛え、独立させる」従来の練習法は本当に有効か？
指先から身体全体の動きを効率的にコーディネートする「５つの基本動作」を
紹介していますが、この奏法はあまりまだ知られていないのでしょうか？
ピアノの先生の間でも、あまり知られていないでしょうか？
お詳しい方がいらしたら、この教本についての感想を教えてください。

少なくとも大人から始められたかたには関係ないでしょうねｗｗｗ

誰もレスないようだから・・。
まだ読んでいるところなので、なんとも。
どこかのスレ、打鍵で〜か重量奏法か〜で
この話題でていましたよね。
あちらの方がいいかもですが、読んでいたら何がなんだか分からなく
なるのですよね。
でも、この本って普通の書店でも販売していたし図書館でも
あるので、結構メジャーなのかな？

ペテン師が増えたな。

だから大人がピアノやっても仕方ないっしょ

>>622
それはハズレの先生です
すぐにアタリの先生を探した方がいい

どっかのスレに「子供を教えるより大人を教えたい」って人がいたぞ

630です。
私ではなく、3歳の娘の為にどうかと思って読んでます。

>>627
自分も縦に長い手で親指が落ちるのよねん。
悩ましいよね。

>>627
親指が落ちるのはよくないと思います。
２〜５の指をあまり曲げないでおにぎりを握るときのように第３関節を曲げてあげて一番よいポイントを探ってみてはいかがでしょうか。

指先の指紋で鍵盤を引っかくようにとらえてくださいね。

相談させてください。
当方、3歳の終わりからピアノを初めて一年少しのムスメがいます。
先生が妊娠されて、おそらく半年以上産休及び育休をとられるようです。
先生はその間どうしましょう、ご紹介しましょうか？とおっしゃったの
でよろしくお願いしますと申し上げてみたものの、フルタイムで働いて
ることもあり先生のお知り合いにあまりスケジュールなどわがままを
言える状況なのかどうか、不安になってきました。
先生のお立場からいって、そもそも短期で引き受けるというのはどの
ように感じられるものなのか（迷惑＆面倒が多いものなのか）教えて
ください。
ヤマハやカワイなどで最初からそういう条件でしがらみなくお願いし
たほうがよいものなのかなともちょっと考えています。
半年お休みして指の練習を続けつつ、適当に曲を弾かせることも考えて
みたのですが…。
いかがでしょうか？

女で手が10度開いたら開く方ですか？平均何度開くものでしょうか？

大人は消えれ

>>638
ありがとう！親指落ちなくなりました！

>>639
ピアノ教師です。
先生のお知り合いに頼めるなら、半年〜１年お世話になってもよいのではないでしょうか。
私は迷惑などとは思わないですけど。
先生のお知り合いなら信頼して習えると思います・・・よね。
レッスンの曜日と時間の都合のことが心配なのですね。もし可能なら今の先生に、お知り合いに何人かあたってもらって、希望の時間に一番無理なくレッスンを入れられる先生にお願いするとか。

とにかく、今の先生に、引継ぎ先の先生に「スケジュールのことでこの曜日のこの時間しか駄目なんですが、それでもよければお願いします」などとよろしく言ってもらうことが大事ではありますよね。

>>640
大したもんだよ。普通一オクターブくらいだよ。

もっとも大人から習いだした人ならいくら手が大きくても無意味だけどね。
音楽習っても何の役にも立たないし。
大人から始めたレイトスターターって、邪魔だよね。

子供時代から１０年習って、
１０年ブランクあって再開する生徒も邪魔ですか？
再開したいんだけど・・・
目標？
発表会にまた出たいｗ

↑
市場原理主義とはみんなが自分の利益を最大化するように求めなさいということです。

>>644
大人になって始めた才能ある奴に抜かれるのが怖いだけだろｗ
才能無い奴は3歳から始めても頭打ち

>>644
スレタイ嫁
親切な先生でなければ退場してください

大人から始めて弾けるようになるやつなんかいない。
第一なんのために習いに来るんだか・・・

「大人」叩きはスルー。

心は青少年の俺がきますたよ('-^*)/

私は背丈が１７４あるけど、８度しか届かないよ。
もっとも大人から始めたレイトスターターだから一生関係ないだろうけど。
悲しいね。

導入の教本で２年もかかってるよ。
もうやめようと思ってる。
やりはじめたころのワクワク感なんて忘れちゃった。

>>649
子供のうちにはじめたって、弾けるようになる奴のほうが少ない
才能もないのになんのために習いに来るんだか…

…てか。

>>649
たった1年でBachのフランス組曲を弾けるレベルに達した人もいるんだがｗ
理論を練習や演奏に直接結びつけられる力量のある大人の方が上達は実際のところ早い

力量がないと無理だけどさ

ガセ乙

先生、ピアノ習う子供ってそれぞれ性別全体ごとに何％ぐらいでしょうか？
出来れば昔も今も教えてください

先生、電子ピアノからアップライトに買い替えようとしているのですが、先生は購入の際に口だししますか？
または、アップライト購入した後に先生に報告するのは、気を悪くしますか？

ピアノ購入に口だしされたくないし、事後報告で気を悪くされるのも嫌だし、どうすればいいですか？

>>657

楽器系教室はアレだろうけど、俺は購入した後に言われても全然平気。
ただ、楽器の選定に慣れた先生の場合、アップライトと言えども先生に
選んでもらったほうが絶対にいいよ。同じモデルであっても個体によって
音にかなりの当たり外れがある。楽器屋さんに顔の利く先生なら同じ
モデルを2〜3台持ってきてもらって、そのなかから響きのいいモノを
選んでくれたりする。

自分でいいモノを選び出す自信があるなら、自分で買っても全然問題ないと思う。

>>658
先生に選んでもらうと、お礼やら何やら交通費やら面倒臭い…というのが本音です。
それから、先生と音の好みが違った場合も困る。
気を悪くしてしまうかもしれないしさ。
音大行くわけでもないし。
でも、勝手に買って気を悪くされても困るし。

たまに無駄に神経質な先生がいるからね

>>659

ああ、そういうことを気にしていたのか。それならここで相談するまでもなく、
自分で好きなピアノを買うべきでしょ。

ちなみにピアノ選定の場合、音の好み云々と音の良し悪しは全く別次元の
話。たとえば柔らかくて弾力のあるハンマーを使って表現力の幅を持たせた
ピアノ、あるいはレンナーみたいにパワー重視のハンマーを使ったピアノ、
響板を厚めに設計したもの、薄めに設計したもの、いろいろあるけど、それぞれに
当たりとハズレがある。

カキコの内容から察するに、その先生の楽器に対する知識や選定能力に
信頼を置いていないようだから、なおさら自分で買ったほうがいいと思われます。

ピアノはせめてＣ５にしておいたらよかった。
Ｃ３とＣ５とやっぱり全然違いますよね？
後悔。。。

>>661
親身なレスありがとうございます。
先生を信頼してないわけではありません。
先生の気を悪くしてしまうことが嫌なのです。
ピアノ購入のことを言うのは、事前か事後か、どちらかベストか悩みます。
私が勝手に買って嫌な顔する先生と、しない先生と、どちらが多数ですか？

>>663

楽器にこだわりを持つ先生や楽器屋さん系教室の先生でもないかぎり、
気を悪くするということはないと思っていたけど、支配欲の強い先生だと
気を悪くしたりするかなあ…！？　心配な場合、買ったことを言わない
というのも選択の一つ。ホームレッスンでなければ十分使える手。

そもそも自分が楽器の選定をしたときに謝礼を受け取ったり要求したりしたことが
ないから、だんだん確信が持てなくなってきたｗｗｗ

>>659
気を悪くするというより、事後報告だと少し寂しいかな。
信頼されていないなぁ〜と思う瞬間でもある。
それと、本当に良いピアノ選んだのか心配にもなります。
もし買いたいピアノのメーカーや機種が決まっているのなら、
このピアノを買おうと思っています。と言ってくれるだけで嬉しい。

私も楽器の選定をしたときに謝礼や交通費など頂いた事がないので
謝礼等の事は気にしなくても良いと思いますが…。

先生に口を出されるのがイヤって、それじゃ、レッスンどうするの？

ID違いますが本人です。

>>664,665
謝礼や交通費って、渡すものだと思っていたのですが、
先生方が遠慮されるんですか？
それとも、生徒が渡す気配もないということですか？
渡す必要がないのかな・・・？

>>666
レッスンでは全面的に信頼しているので、ちゃんと言うこと聞きますよ。
先生の言うとおりに弾けば上手になると思ってますから。
レッスン中は支配されてる、ということですかねｗ

>>662
一般的な広さの家で弾いたり聴いたりするにはＣ３ちょうどいいと思います
部屋の広さとか音響環境を考えて大丈夫ならＣ５がいいと思いますが・・

「大人からピアノ習い始めたやつ」スレの３３３です。失礼します。
先生方は大人が習いたいと言って来たときどんな教材で対処しますか？
具体例なんかあったら教えてくださいませんか？

>>667
楽器店もいろいろですが・・
先生が仲介に入る事で楽器店の対応も変わる事があります
（アフターケアも含めて）
後々の事を考えると一度先生に相談される方がいいような気がします

先生じゃなくて申し訳ないが、家はワンレッスン分お渡ししたよ。
交通費＋かかった時間分のレッスン料は、専門家に見ていただく以上当然だと思う。
なんか最近、先生をサービス業と思っていて、その位のサービス当たり前とまで
思っている人いるけど。

>>670
楽器店の先生ではありません。
個人の先生で、音大P卒の方です。
面倒だと思っても、一度先生に打診してみた方がいいんですか・・・。
「自分の好きなピアノを買いたい」と言っても大丈夫なのかな？
怒られちゃったりして・・・orz

>>671
なるほど〜参考になります。

>>669
いろいろといやな思いをされてきたようですね

私は大人の生徒さん大歓迎派です！
大人は子供とは違う角度からのレッスをしています
まためざす音楽などによっても変わりますので
まずはじっくりお話し合いをしてそれぞれにあった教材を選びます
基本的には音作りにこだわり、理論と実践を平行していき
曲をご自分で仕上げていく楽しさを知っていただきたいと思っています
うちではまったくの初心者の方は　バスティンの大人のための教本を使用しています
少し進みましたら　プラスお好きな曲の譜を数小節ずつ５線のノートに写していただき
軽く一緒に分析しながらその手作り楽譜で弾いていきます
後は初見の練習用に簡単な連弾譜を使っています
再開などの方はまた違った感じの内容です

最近は大人のレッスンの研究も進んできていますので
669さんと相性のよい先生きっとみつかると思います！

>>672
いえいえ・・楽器店の先生でしたらという意味ではありません
ほとんどの先生方は数箇所の楽器店と個人的にお付き合いがあります

>>674
そうなんですか！
知りませんでした。
それ聞いて悩みが深まりましたorz

追記
先生の性格にもよりますよね
生徒の中には　自分で選びたいという方もいますが
私はその意思は尊重したいと思っています
ただ買う場所が決まりそれがお付き合いのある楽器店であれば
楽器店の方に一言声をかけるようにしています
大きな買い物だし　その方が安心な気がしますが・・・

>>673さん
コメントありがとうございます。
ちゃんと生徒に向き合ってくださる先生っていらっしゃるんですね。
書きこみ拝見したら、とても新鮮です。レッスンっていきあたりばったりじゃないんですね。
分析というのが私にはちょっと分かりませんが、なんだか楽しそうです。
音作りや理論というのも初めて聞く言葉で想像がつきません。
いい先生なんだろうなぁ。。。

バスティンの普通の教本ではなく、あえて大人のためのものなんですね。

大人と子どもの違いってなんだと思いますか？
私は音楽を勉強するのには子どもも大人もないだろうと思っていました。

>>652
導入の教本って何使ってるの？

>>678
>>479

>>674
優しい先生ですね。
うちの先生は性格が読めませんｗ
ほとんどプライベートの話をしたことがなく、
レッスン中は一秒たりとも雑談はなく、
少しの雑談もピアノのことばかりで・・・
芸術家って感じだし、ピアノに対する凄い情熱を感じます。
うーん、その情熱で熱心にピアノについてアドバイスしてくれそうでもあるし、
自分で選びたいと言ったら、一喝されそうな気もしますorz
うわーん、どうしよぉ〜〜〜〜〜〜

>>679
トンプソンの１巻オンリーっす

まず自分1人で楽器店を見てまわるといい。
音色の好みがあるなら、なおさら。
音色、大きさ、（デザイン）、値段なんかを吟味して、いくつかに候補を
絞ってから、最終決定を先生にお任せする。
そうすれば気に入らないメーカーのに決めさせられちゃったり、いいのがなくて
何度も…ってことは避けられるし、先生も時間を取られすぎなくていいと思う。

特に中古が気に入ったときなんか、専門家の判断は仰ぎたいところだよね。
まぁ、先生の性格がちょっと…の場合は、調律師さんに来てもらう手もあるけど、
自分の系列のメーカーを持ち上げられそうなのがネック。

大人はある程度理屈が通じるが記憶力や身体能力にハンデがつく
子どもは話してわからないが記憶と身体記憶能力が高い
大人も先入観なく子供モードに入り込める人は大人モードより子供モード寄りと考えます

そういう先生なら特に相談しないで買っちゃったら問題ありそう。

>>680
私は音楽の知識がまったく身に付いてないので真っ白です。

>>681
選定に同行を頼むのならいくばくかの謝礼は必要。(他の人間関係でもそうでしょ？)
先生に同行を頼まないなら謝礼は必要ない。
頼んでもいないのに先生がついて来ると言ったら諦めて払うしかない。
自分で選定するにしても「○×ピアノ買おうと思うんですけど評判どうなんすか？」
くらいは相談して、その道の人のアドバイスを聞いて損はないと思うけど？

>>683
新品購入を考えています。
場所がないのでアップライトで、予算は１００〜１２０万円くらい。
素人なのと安心感から、ヤマハかカワイか。
大手楽器店を数件廻って、密かに見てきています。
ヤマハはハッキリした音でキンキンしてうるさく感じることがあるイメージ、
カワイはもっさりした音でイライラすることもあるけど、優しい音が出ることがあるイメージです。
今はカワイの電子ピアノPN3なので、カワイが聞きなれちゃってる感があります。
でも、ヤマハの譜面立てが立ってるピアノも、ピアノの音がして魅力的でした。
・・・ここで相談してオススメの機種を相談しちゃおうかなぁ・・・

>>685
脅さないでください〜〜〜〜〜orz
先生怖いんです。
熱心で分かりやすくていい先生なんですよ。

>>687
先生に一言、はやっぱり必要ですかね・・・

>>688
いちいち番号変えるのはウザイです。
６５３なんでしょ？
読みずらいので少なくとも統一してくださいよ。

というか、実際に金を出して買うのは自分なんだから
あんまり振り回されるのはどうかとも思う

>>686
「記憶」という紙は一枚しかないよ

>>690
すいません。
私の専ブラだとこの方が読みやすかったもので・・・

657でしょ。

確かに昼間からへばりついていますな。
コテハンくらいちゃんとして欲しい。
コメントしたいけどやりづらい。

>>679
>>684さんがまとめて下さいましたが
子供は身体面も精神面もいちじるしい成長段階にありますので
進度やテクニックの進め方、内容などもそれにあわせていきます
逆に大人は今までの人生経験なども含め
進度はゆるやかでも深い音を求め追求する事が可能だと思っています

子供達は学ぶ中から自分の求めるものを見つけ出し
大人は自分の求めるものを表現するために学び
また学ぶ中から新たな発見していくものだと思っています
664さんも言われていますように
大人の方もいろいろですので　後はそれぞれにあったレッスン内容を
先生と話し合って決めていくのがベストだと思います

自分のレス番ミスりました。

1%先生降臨

勝手に買って気を悪くするほうが変。
高いものだし、自分の好みで買えば？
確かに先生に選別してもらうといいっていうけど
そこまで、責任もてるほどミミのいい先生っていないと思う
先生に選んでもらって、変なの買って後悔するなら
自分で選んで自己責任で後悔するほうが楽
私もピアノ買うときは、自分の感を頼りにする
それに、少々のピアノは調律師の腕でどうにでもなる

まあそこまで自分の耳に自身があるのなら、自分で買うべきだと思う。
少々は調律でどうにかなるというのは…だけど。

大人からやり始めて何がやりたいわけよ？
意味ないよ。

大人うぜえ

大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

701 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:10:18 ID:cdDpIXKe
大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

701 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:10:18 ID:cdDpIXKe
大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

701 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:10:18 ID:cdDpIXKe
大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

701 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:10:18 ID:cdDpIXKe
大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

701 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:10:18 ID:cdDpIXKe
大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

701 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:10:18 ID:cdDpIXKe
大人から始めて曲弾けるようにはならねえ。
一生人さし指でメロディなぞってろ。
ざまあ見やがれ。

今までレスありがとうございます。
アップライトの上位機種を買えば文句言われないかな、という思いもあります。
中古の方がいい物があったりするようですが、そこまで知識がないしね。
ピアノの先生、および芸術家は、
激しい物の言い方をする人が、一般社会に比べて多い気がするので、
それを懸念して、先生に購入を相談すべきか悩んでいたのもありました。
余談ですが、さっきテレビで見た清塚さんというピアニストも一般人とは違う、
独特な、一般社会人では（悪い意味で）ありえない面が見受けられ、
うちのピアノの先生も少し似たようなところがある気がします。
あとは、ピアノの個体差ですよね。
もう一度、楽器店を廻って、タッチ、音、匂いなど好みのものを選ぼうと思います。
先生には事後報告することにしました。

分かるよー。
ピアノ講師は社会でやっていけない人が多いもん。

現実ピアノは勝ち組です。富裕層に生まれてきたかったですね。
子供のうちから累進過剰教育でお金さえかければエリートになれますよ。

楽器店で、先生同伴でなければ”先生への謝礼分を余計に値引きできます”。
楽器選定の先生への謝礼（交通費+時間）は当然だと思うが、両方から貰うのはいかがなものか。

先生への謝礼は楽器店からどのぐらい？２〜３％ぐらいかな？
防音した時、先生にもうこれで最後だから・・といわれた。（ｗ

>>706
楽器店からピアノの先生にキックバックなんて、先生のほうからそういう話を
持ちかけないかぎりないよ。持ちかけたら楽器店は「それはもうわかっております」
みたいになるという話も耳にするけどｗｗｗ

自分の場合、そんな端金なんか受け取るより、似たような値段でできるだけ
グレードアップさせるほうを選ぶ。出来の良い楽器は生徒の意欲に120％
いい影響を与えるから、長続きするし。知り合いを見回しても、同じような
考えの先生は結構多いよ。

先生、中村中は独学でピアノを覚えたそうですが、なにかご意見ください

うちの先生、がんばって値切ってくださったみたいなんです。
思っていたよりずっと早く決まったので
車代の往復と、時間分とで、ほんの気持ち分しかお礼をしなかったのですが
もう少し多くお礼すべきだったか、ずっと心残りになっていたんです。
何も無くても動いてくださる先生だと思いますが
楽器店からも先生にお礼があるなら、私としてはありがたいです。
先生が選んでくださったものだから、安心料払ってもいいくらい、後悔ない
お買い物できてよかったと思っています。

大人がのこのこ教室に通ってきてさ、なにになる？
内心虫酸が走るんだけど。
どう扱えばいいかわかんねえし。

才能なくてピアノ講師が教えてさ、なにになる？
内心虫酸が走るんだけど。
偉そうだから、どう扱えばいいかわかんねえし。

生徒乙

>>711
ちゃんと大人のためのレッスンの研究をして生徒を受け入れて下さい

>>712
ピアニストがいい指導をするとは限らずです
指導が好きで常日ごろから勉強を積み重ねている先生も多いです
性格は他の仕事もそうですがいろんな方がいます

と・・つられてみました！

少子化で生徒が減少しているんだから
大人を受け入れていかないと先生も食べていけないでしょ

なんちゃってでも、導入をきちんとだったら許せる！導入のプロなら！
音大出を出ていなくても、ちゃんと自分の力量を分かって
上の先生につなげらる人格だったら、良いと思う。

大人が嫌とかそういうレベルの話ではなく
先生という名前の付く職業って沢山あるけど
人に何か教えていくというのは、人格が良くないと
ダメだと思う。ってうちのばあちゃんが言ってた。
責任があるからって。

嫌だけど飯のためだ

なんで大人に教えるのがそんなに嫌なの？

金のためだ仕方ない

ちょっとー。金と飯って。
それだけ苦痛になってるって、どんな生徒さんなの？
大人の生徒でもある程度弾けたら、子供より
説明もしやすいだろうし。
その、どうしても嫌になってしまう心理を話してみ？
どこがどういやなのですか？

じゃあ逆に聞くけどまるっきりの大人の初心者来たらどうよ？
わかるだろ？

わかるだろって言われても。
でも、日本語通じるのでしょ？
じゃあ、全く初心者の子供のほうが落着きなくて
大変じゃない？
先生：「さて、ドはどこでしょう？」
生徒：「ここですか？」
先生：「正解！よく知っておられますね。」

みたいにゆっくり付き合ってあげたら？だめぽですか？

一回のレッスンでみっつくらい覚えるくらいでいいんでしょうか

子ども相手ならそれで良いですよ。
相手が大人だと虫酸が・・・

大人ってさ、理解力はあるんだけど、思うように手が動かないらしく、
毎週その繰り返しで、結局はこっち(先生)が納得いくまでには
仕上がらず、６割位の出来で、丸をやる。しかもなんとか良い所を
探し、褒めてから次の曲へいく。
くたびれる !

そうでしょうね。小さい時弾いていたらまだましなんでしょうけど。
でも、ちゃんと褒めてあげてるから、それでも
頑張ってるんだ。
くたびれる生徒は何歳？
先生がどんな先生かにもよるけど、
かなり弾ける先生だと、つらいかもね。
全くど素人の大人は宇宙人かもしれない。
先生はちなみに、なんちゃってではないですよね？
先生は、どの程度の先生ですか？

１．音大を出ていないなんちゃって。
２．音大出（3流）
３. 音大出（芸・桐）
４．ノーコメント

>>724
要するに人格で負けてるってのを認めてるもんだなｗ

>>725
もっと気楽になれば？

子供にとっては自転車に乗るようなことでも
大人にとってはジャンボジェット機のコックピットに座るようなものだ
スイッチが多すぎて最初はどうすればいいのか分からない

一般の社会では、人にものを教えるのはくたびれて当たり前だと思うけど。

魯迅の言葉だったか
「自分をすり減らして人につくすことは楽しい」
とか。
そういう気持ちがないなら先生を辞めて欲しい。
というか人に者を教えるもは向いてないなら先生辞めた方が人のためだよ。
まあ他に何もできないからしかたないんだろうけど。
自分の無能を自覚して講師をやって欲しい。

本当にさあ、ピアノの講師にはまともな人間はいないわけ？

少なくともこんな所を見ている人間にはいない
講師も生徒もｗｗｗｗｗｗ

>>729
本当も何も、何幻想持っているんだ

幻想なんてないよ。ただ普通に教えられないのかと。
今まで書き込み読んでみろ。
まともな人間じゃないから＞講師

くたびれるって経験は良いかも。
親になったら、子供の世話って楽しい事もいっぱい
あるけど、くたびれる事も多い。
自分の事だけを頑張ってきた若い頃と違って
人を育てるという事は、すごい我慢も発生するし
だから、育てているほうも成長するというか、させられる。
教え手も育つまでは、沢山の人の支えがあってなんだから
人にもそれを返していかなくてはならないよね。
とりあえず、やっているうちに発見もあるだろうし
くたびれるのは、どんな仕事もそうだから、大人なんだし
受け止めてあげて欲しい。
沢山受け止めてあげられる力量があるほうが、自分の為にもなると
思う。もったいぶらずに、教えてあげたら？

説教しちゃった。偉そうだよね。ごめんごめん。
気を悪くしたら、ごめんね。

それでも大人がピアノをやるのは道理に反する。

>>734
何の道理だ？

何でも自分基準でしか考えられない馬鹿教師の道理ってのは
よほど自分に都合よくできているんだなｗ

まぁ、そのうち淘汰されるから逃げる準備をするなら今のうちにしておけよ

>>732
河原乞食にまともな人間がいるというのが幻想なんだよ

ID違うけど732です。
あなたには負けました(イヤミじゃなくて)。
そういう発想はなかった。。

河原乞食は失礼でしょ。
まともな先生も沢山おられますし。

大人でも上達しますよ。時間が限られているから
大変だけど緩やかでも上達してるって自分で分かる。
一生が勉強だ！と思ってるし。
何で大人がピアノを弾くのかって言われたら、
登山家が『そこに山があるから』というのとニュアンスが似てる。
なくても生きていけるけど、ある事で随分助けられていると
感じる。

まあ結局は自分より徳のある教師に対する妬みですかね？ｗ

またトンチンカンなコメントだな

>>725　すみません先生、それ私のことです。
いつも申し訳なく思ってます。

先生なんて呼ぶからつけ上がるのかなあ

ピアノ講師の性格の悪さがにじみ出ているスレはここですか？

練習しない子に文句言い、がんばってる子にも文句言い・・・
どうすれば文句言われない子になるんですか？？？

褒めてくれなくていい。むしろ、厳しくビシビシやってほしい。
でも手抜きはしないで。

大人教えるのそんなに嫌なら、最初から「子供専門のピアノ教室」
で募集すれば、大人来ないじゃない？
大体、大人が嫌なら来たら断ればいいわけで、月謝とってレッスンしておいて
あーだこーだ我がまま過ぎる。
習いに来てる人がマジかわいそう。

私はなんで大人がピアノやりたいかが興味ある。
必要ないことじゃないですか。

本気で言ってるの？ばかで心が貧しいね

子どもにとってもピアノなんて「必要」じゃないって
たくさんやってる習い事の一つでしかない。塾よりも格下のね。

ピアノは生涯教育なので年齢制限はありません・・

自分の言いたい事を態度や言葉で表現するように
ピアノや音楽が表現方法のひとつになればうれしいと思いませんか？
自分の言いたい事を伝える事、表現する事ができるように
そのための読譜力やテクニックを長年かけて磨いていく
講師はその手助けをしながらいい方向へ導いていく
そういう風に思いながら指導をしています・・
生徒が大人でも子供でも　一緒に音楽を作り上げていくのって
楽しいものだと思います

しかしレッスンではそういう綺麗事はありえないｗ

音楽で表現するのに一番手軽な方法は声楽だが、一人じゃ単旋律でしか表現できない
その点、ピアノは指10本でかなり複雑な表現も「比較的」簡単にできる

>>749
音楽教室は一般の学習塾なんかよりはるかに格上だぞｗ
東洋・西洋古典も一緒に教える学習塾なら話は別だが、そんなの稀
何より、「一般の」学習塾じゃ創造性が養えない

ピアノは女子供の楽器っていうイメージなんだろうね。
そのせいで大人から始めてもマスターできると勘違いするバカが多いんだと思う。
大人から始めたって身体的に無理なんだよ。
バカだからわからないんだろうけど。

>>752

文化・教養なんかどうでもいいと思っている層にとっては、お受験のほうが格上。
今はそういう親が多いよ。基本的に拝金主義の世の中だからね。

まあ、大人から始めて国際的なものに限らず名のあるコンクールで賞をもらおうと思っているんなら
間違いなく馬鹿だとは思うｗ

ただ、マスターするってのをどのレベルに置くかを明確にせずに
単に大人から始めても無理とか言ってる奴は、個々人に最適な能力開発計画を立てる能力がないだけ
たぶん子供に教えるのにも既存のシステムべったりで無計画なんだろうねｗ

どうせあんたらのレッスンってさ
ＣＤ付きの簡単アレンジやらせて終わりでしょ？
口を開けば「どうせ大人だからちゃんとやっても無意味」。

レッスン料を取るだけ取って、「ピアノ触らせてやってる」感覚でしょ？

そういうあんたらのやり方は、レッスンじゃないんだよ。　　
悪口なら生徒のニーズに答えてからにしろよ。マーケティング能力もねえのかよ

>>751
その綺麗事をモットーに実際レッスンしています・・

大人には無理っていう方が多いですが
どういう風にどこまで導けるかが指導力であると思います

>>753
スレの経緯も生徒のニーズも把握してないお前がバカだ。
社会で働け。ふんぞりかえってないで働いてみろ。

757みたいな先生がいい

藝大の青島先生も仰ってるでしょ。
大人から楽器を始めても無理なんだから聴く事に徹しなさいと。
まあ目標が戦メリ程度なら独学でマスターできるでしょう。
それこそ大人なら。
戦メリ程度の曲を独学で理解できないような学習能力の低い大人が習いに来ても無駄。
だいたい「大人にも教えます」と提示してない教室によく大人がズカズカ入っていけるよね。
常識がないバカには暗黙の了解とかわからないのかな。

>>760
大人のピアノ云々はともかく、ベートーベンはメロディメーカーじゃなかったなんて
珍説をテレビで堂々と披露した青島は、今すぐ弦楽四重奏やピアノ協奏曲の楽譜を
裁断して口や鼻に詰め込んで窒息死してほしい。

あんなの学内ではDQN扱いだよ。金儲けがうまいだけ。

>>760
他人の戯れ言を真に受けて自分で何も考えないような奴には習いたくないんだぜ

>>760
そうやって世間知らずのくせに「自分は特別♪」みたいなバカがいるから
音楽講師が勘違いされるんだが・・・

自分が教える能力がないなら生徒に当たっちゃダメ。

ちなみに、納期が守れないのに約束してしまう人のことを世間一般では「嘘つき」といいます

>>760
問題は「大人(シニア)初心者大歓迎」の看板を出しているのに
メソッド研究すらしないバカ講師(教室)なのだが。

青木先生は大人が勉強する本とか書いてるよ。知らないの？

>>764
そうだね。
大人歓迎しておいて「大人のレッスンは無意味」とか言い切る金沢先生は嘘つきだね。

>>761
は？青島先生は学内ではとても尊敬されてるけど？
テレビでしか知らない人にはDQNと思われてるみたいだけど。

金を稼げさえすりゃ尊敬されんのかｗｗｗ

>>767

＞青島先生は学内ではとても尊敬されてる

（笑）

楽式論もアナリーゼも講師のT田のほうがずっと上。

確かに「大人はダメ」と頭から決め込んで
自分で何も考えない講師はイヤだな。

世の中創意工夫が大切なんだけど。
創造的行為がよほど嫌いなんだな>>760

>>756

「大人から始めても無理」ということは、いわゆる「再開組」なら無理ではなく可能だということ？

いつもくだらない書き込みするよな。
再開ならなんの問題もないだろがボケが

まあ、ものすごい勢いで少子化と貧困化が進んでいるし
毎年何千もの音大生は卒業してるし
シニアに真剣に取り組めない先生は淘汰されていきますよ。


そういう先生は滅びつつも「大人なんかに教えも無意味」と叫んでいるだろうけど。
早く消えてね。

くだらない書き込みで、すいません。
いつも「大人はダメ」と言われるたび、自分のことも言われているんだと思っていましたから。
「再開組」といってもバイエル修了ぐらいでピアノ止めたのですけど、それでも可能？

ここで「大人はダメ」と書き込んでいるのは
実際は先生でもなんでもない荒らしが多いと思われます。
初心者でも再会組でも誠意を持って教える先生が殆どですよ。

>>775

可能。全く弾いたことがないという人に比べるとマジで幸せ状態ではないかと。

可能？って何を気にしてるんだろう・・・。
「これがあるから他のことも頑張れる」「これがあるから新しい事に目を向ける
力が湧いてくる」という無駄はいくつになっても心の栄養には必要。
ピアノも旅行もテレビもケーキも、そういう物でしょ。

ありがとうございます。安心しました。

>>778
有益な無駄ということですか。
そういうものもあるでしょうけど、ピアノそのものも上手くなりたいです。

上手くって？決まった偏差値があるとでも？
ピアノは自分との戦い。
他人とじゃないよ。
昨日の自分より今日は少し上手くなる、そういうもんだよ。
是非上手くなるために行動して下さい。
んじゃ私も今日の練習２ラウンド目、いってくる。

私も頑張ります

うそ。2ラウンド目なの？
私はまだよ。早く用事すませなくちゃ〜〜。
再開組の励ましあいスレでも作って欲しい。

学生の頃音楽系のクラブに所属してたけど、主婦になったら
子供の予定とかに振り回されて、団体で弾く楽器なんかは
みんなであわせないといけないし、自分の為だけに
月何回も出かけてられない。

ピアノはいつでも好きな時に弾けるし、防音をしたり消音にしたら
子供が小さいうちでも楽しめる。
たとえ10分でもオアシスよね。だから、ピアノなの〜〜。

朝から好きなＣＤかけて家事こなすだけでも
脳内お花畑で、非常にｈａｐｐｙだし。
少しでもピアノをかじっていて良かった〜〜。
この幸せわけてあげたいぐらいよ♪
私も頑張ろう〜〜。

私はパートから自宅に帰ってきてお昼食べながら2ちゃん見て(←今ここ)、
ふとん入れて、夕食を少し用意して、30分ピアノを弾いて、また
パートに戻ります。
パート先は近くで、120分昼休みだから可能なスケジュールです。
感謝です。
先生のレッスンは私（再開組）に対しても娘に対しても同様に丁寧です。
大人は嫌なんて、私の先生はまったく思っていないと思う。

大人初心者レイトだけど
本当に怖いですね、ピアノの先生って。
私の先生も「大人のかたなのできちんとやることないし〜」とは言います。
もしかしたらここの住人かも知れませんね。
本気で落ち込んできました。

別の先生を探そうかな

子供への指導→赤ちゃんの世話
大人への指導→老人介護
って感じかな。
将来が楽しみな赤ちゃんのお世話は喜んで引き受けるけど
将来のない老人の介護は時給1万円でもやらない。
みたいな。
ド素人にも理解できる教本がいくらでもあるのになんで独学しないんだろう。
なぜ習いたがるのか不思議でしょうがない。
２ちゃんの質問スレでググればわかるような質問して
ググレカスっていわれる初心者に似てる。
大人なんだから自力で独学してね。

>>785
私>>784の先生はそんなことを一度も言ったことないです。
バッハの暗譜も本気組の娘と同じペースですよ。先生を変えたほうが
よろしいかと。

↑
本気で言ってたらちょっと問題だな

789は787へのレスね

>>787は近いうちに廃業すると思った

>>788
私達ってよく似ていますね。バッハは自分がやりなおしで、
子供も習っています。バッハは別に暗譜はしていませんけど。
バッハを暗譜しているのですか？

老人介護は嫌がるっていいますけど。ヘルパーの資格とっている
人が沢山いるでしょ。若い方でもそっち系のお仕事をされている
人が多いのに。
子供は未来はあるけど、親がついているからうるさいよ。
大人はﾉﾙﾏがある訳でもないから、大人を教えるのは
ある意味楽なんじゃないの？
別にコンクールに出して結果を出さなくてはいけない人なんて
皆無に等しいでしょうから。
ピアノのレッスンで下の世話までしなきゃならない
訳でないでしょうがＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ちょっと想像してしまった。あ〜も〜。

うちの先生は理路整然と教えてくれるから大人にとっては非常にわかりやすい

大人も教えるんなら、経験に裏打ちされた教授理論も持ってないと生徒に反撃されるぞｗ

今はボケ防止や手のリハビリにピアノってお年寄りの再開組かお金持ちに
需要あるのでは？
実際孫の送迎や教職を定年されたような方、小金もちの方が
趣味組として、幼稚園が終わるより早い時間に習われています。
少子化高齢化の時代を先取りした教室もありますよ。

生徒が「大人になって始めたから･･･(出来ません)」と諦め発言することはあっても
こっちは諦めたことない。出来るようにしてやってザマーミロ！だ。
その人なりに上達すればいいのだし。
それを「大人は無意味」と言う人が理解できないんだけど
その人にとって音大進学がピアノの最終目標だったと考えると辻褄が合う気がする。

何だか泣けてくる

先生、楽譜にドレミを書かないと弾けないのはダメですか？
自分は最終的には暗譜してしまいますが、楽譜を見ながら
弾けるようになるべきですか？

>>797

難しい曲を自力でバンバン譜読みできるようになるためにも読譜力は欲しいところだけど、
最終的に正確に暗譜できるならそれでOKかと。とんでもない現代音楽や合奏の場合は
ある程度は仕方ないにしても、基本的に本番で楽譜を見ながら弾く方が変。

ただ、間違った暗譜は御法度ね。ときどき復習するといいよ。

>>798
先生、ありがとうございます。
確かに、間違った暗譜をすると修正で何倍も苦労します。
嫁が譜面には「音階」より「指番号」書けと申しますが、
やはりその方が良いのでしょうか？
重ねて質問すみません。

>>799

指番号も大事だよ。10回弾いたら10回とも同じ指回しに自然となるようにお稽古してね。

先生、ありがとうございます。
お稽古、頑張ります。

>>800
は〜い。２ｃｈ先生。
譜読み早いほうがいいですよね。
高学年になってきたら、ピアノを弾く時間が減るし
いかにはやく正確に譜読みが出来るかが継続の鍵の
ような気がしますです。やっぱり、曲を地道にこなしていく
しかないのでしょうねぇ。

>>802

知っているかもしれないけど、音大・音高受験者が必ずやる練習に
クレ読みというものがあってね。楽譜を見て音程をつけずに
ラソレミソシラソレミソシソラソファソ♪と棒読みするお稽古なんだけど、
これをやると楽譜を見る力が不思議と上がる。面白くないけど
ぜひ試してみて。ある程度の継続要。

クレ読みってト音記号の楽譜をアルト記号のつもりで読んだりすることじゃなかったの？
そのまんま読んでもクレ読みって言う？

言うよ。音程を変えるのではなく音程をつけずに読む。

誤解なきように言うと、元々は804のがクレ読みなんだけど、その訓練の
一種に棒読みがある。そのことを言ったわけです。

中学生から全く初めてでピアノを習うとしたら、
教本は何がいいですか？ちゃんと基礎はつけたいのです。
音符も読めません。お願いします。

良いことを教えていただきました。２ｃｈ先生。子供も
学年が上がるにつれて6時間授業が週に4日になって
塾もいかないといけないし、ピアノの時間確保がむずかしく
なってくるな〜と思っていたところでした。

ま、色々なタイプの子供がいますが、この手の練習は好きそう
なので早速取り入れます。
５分ぐらいあったら出来そうだし、部分の取り出し練習が
飽きてきた時にもってこいな感じですし。
タイムとか計って書き込んでいっても励みになりそうですよね。
あ〜も〜うれしい〜。今日からはじめま〜す。
１％＝２ｃｈ先生？？
２ｃｈ先生＝ペットボトルの先生？
いったいここには何人の先生がおられるのでしょうか？
ペットボトルはいつも実践してま〜〜す。

>>795
良い先生だね。

このスレで叩かれてる大人から始める〜っていうのは女性でなく男性の話ですか？

変な人が出てきそうな悪い予感・悪寒

先生、ドッレドッレドッレドッレミッファミッファミッファミッファという感じで
付点のついたリズム練習をしてるんですが、

そう早いスピードでもないのにいつも同じように止まってしまう個所があります。
ドレが終わった後にミファに移るミの音がでてこない、とか、ソファ−ミレ−と降りてきたときの
ミレが頭では思っててもミファと勝手に指が戻っちゃったり、どんなにゆっくり引いても最後まで
つっかえずに弾くことが出来ません。いったんつっかえて、そこからやり直すと問題なく弾くことが出来るのですが、
最初から弾くとやっぱりつっかえます。

どういう練習すれば乗り越えられるんでしょう？　やればやるほど下手になっていくようで凹み気味です。

武蔵野音大のヴィル科ってどんな感じですか？
大先生が武蔵野の教授で、年に4回程レッスン受けてますが、
その先生に薦められてるんですけど…
今春、普通高校一年です。

>>807
ちゃんとした基礎付けたいなら師事するべし

金銭的事情で独学なら大人用の教本
楽譜読めないなら上にもあったような気がするが
「バスティン おとなのピアノ教本」
ttp://www.to-on.com/bastien/01method/04otona/index.html

>>812
・付点を付けて、極端に遅く（4分音符1個2秒とか）やってみる

つっかえるってのはその部分が頭で考えてるとおりに指が動いてないってこと
指の運動がついてくる程度までテンポを極端に落として練習
焦りは禁物

>815先生
そこまで遅くするんですね。
ありがとうございます。やってみます。

>>810
どこをどう読めばそういう発想が出てくるんだろう。
男性でも女性でも経験者でも未経験者でも大人なら習っても無意味。

>>817
君の存在はスレじゃなくて世間一般から見て無意味

>>817
お前が大人の生徒を取らなければすむ話だろう。
わざわざ書き込みするな。

少子化でどんどん生徒が少なくなっていくなか
最後まで「大人が習っても無意味」といいながら消えていけ。

そろそろID変わるが、ID:SnSAuR7/の手の奴は相手にしないことにする

大人の未経験者が習って、ある程度弾ける様になった例はたくさんあると思いますが。

>>814
>>807です。アドバイスありがとうございます。
バスティンよさそうです。

なんかどっちもどっちな言い争いになっちゃってるね(ToT)
全てのピアノの先生から認めてもらうのは無理だし、認めてもらう必要もないんだから、
このスレで大人から習い始める人を否定する先生がいてもムキにならないでおこうよ(*_*)
みんなの先生はちゃんと大人からでも教えてくれてるんでしょ？
ならそれでいいじゃんo(^-^)o
私の先生も、ショパンのバラ１弾けるようになりたいっていう未経験者の私に
「一緒にがんばりましょう」っていって受け入れてくれたよ☆
自分の先生を信じてひたすら練習がんばろー＼(^o^)／

>>823
その先生が夜な夜な2chで活動している>>817だったりしてなｗ
俺もかなり無謀な事言ってるから裏でどう思われてるか心配になってきたよ。

釣りか荒らしに思えるけどね。。。

私は教える側だけど、「大人が習っても無駄だし」みたいな話は
ピアノを教えている友人達と内輪の話していても、一回も聞いた事ない。
自分も周りも初心者の大人の人をしっかり教えているし、友達の発表会の様子とかきいてもよく伸びてるなぁと思う。

そもそも大学を出て初めて教えた音楽教室が、大人の生徒さん（再開組も初心者も）がガンガン活躍してる雰囲気だった。
先輩の先生たちも当たり前に大人の人をきちんと教えていたので、大人が習っても無駄なんて考えたこともなかった。

大人の入門者を嫌うのは大方♂の先生と思われますが・・・
入門者の手ほどきは♀の先生のほうが向いているような気がしますが
如何でしょうか。
勿論、♂でもマメな人もいるだろうし、個人差はありますけど。

逆です。
私の先生は女の先生。
大人にはＣＤ付きの簡単アレンジしかやらせない。
口癖は「大人のかたは〜子どもや先生を目指す人とは違うから〜別に〜ちゃんとやる必要は全然ないんですよ〜」
「子どもだったらソルフェもきちんとやるんですが〜、どうせ大人には必要がないと思うんですよ〜」

もうやめるつもり。二年間を返して！

私は素質がないせいか二年間指示して楽譜が全く読めない(ＣＤ命)。
何度か「楽譜を読めるようになったらいいなと思います」
と相談してるが
「えっと、大人には必要ないです」
「子どもの時からの訓練が必要なので無理です」
「どうしてもというならー、ひたすらピアノを弾くしかないです。家にピアノがなくて電子ピアノなんですよね」
(毎回ここでYAMAHAの商品の話になりレッスンが終わる)

ﾟロﾟ)

ちなみにものすごい生徒が多いです(近くにピアノ教室があまりない)。
ネットでの集客能力があります。

連投ごめんなさい。
今日は仕事が休みなもので。

二年間も師事して全く楽譜が読めないのは
私が大人だしそもそも才能がないせいだと思う。
先生、悪く言ってごめんなさい。

>>828
あのカラヤンも楽譜が読めなかったそうですよ
今からでも大丈夫、Good luck

>>829
先生の誘導が悪いので829ばかりを責められないけど、読まないと読めるようにならないですよ。
お子さんが成人して０から始めた生徒がいますが、大変な努力家です。
よく本を読む子供は授業で習っていない字もよく知っていますよね。
それと同じです。
CDを聞く前に一通り読んで浚ってからCDで答え合わせしてはどうですか。

ｽﾏｿ

最近、先生の言う通り、大人がやっても無駄なんじゃないかと思ってるです。
なんかね、静かな攻防線に疲れた。会話がなりたたない人にはかなわない。
おもいっきり迷惑かけて教室をやめたい。

先生はものすごいエリートの奥さんだけど、お金には汚い。

>>832
ピアノの先生なんていくらでも見つかるだろ？
なんでそんな愚痴言いながらまだ続けてそこに通ってるのか‥疑問だ。

と書いてみたけど、
本心は音楽をやっている人の中にも良い人がいると信じたい。

手を痛めたときに「大丈夫？」の一言もなかった(ほかの生徒にそんな人は出てない！と切れられた
心の傷を早く癒したい。

>>833
ピアノをやったことがないから
それが当然だと思っていたんです。

最近まで先生の言うことは絶対だと思っていました。


それと、周りにピアノ教室がないという地理的なものがある。

無知とは恐ろしいものです。

ダメっ子の典型・・・
やりもしないんだから出来なくて当たり前なのに。
大人なら教室がある所まで行けるでしょう。月２レッスンでもいいのだし。
手前勝手な自己弁護を続けては「だから大人は･･･」と思われて他の生徒さんにご迷惑ですよ。

生徒も教師も両方ダメダメの典型だな

少なくとも生徒は教師を選ばないとダメだ
伝統技術を習うのとはわけが違う

田舎の恐ろしさを知らんな。。。
町にただ一件の診療所とか想像つかないっしょ。
末期の肺病だって肺炎と診断されて、患者はそれを信じて死んでいくんだよ。

頭から信じこまされる宗教みたいなもんだ。

田舎は致命的だよね。
まず本屋がない。楽譜なんて教科書以外見たことない。
パソコン扱ってる電気屋がない。

>>835
地元に楽器店はないか？
そこで聞いてみたら、良い先生はいないだろうが、少なくともマシな先生は紹介してくれそうな気がするが。

俺は生徒の「多すぎる」教師には懐疑的

生徒個々人の能力や理解度を把握せずに
ただ単に決まったルーチンワークをこなしてるだけのような気がする
全教師がそうだとは思わないけどね

首都圏東京だって川を越えたら文化不毛の土地だからなあ。
YAMAHAっていう言葉を知ってるだけでオンの字。
埼玉県民と葛飾足立区民なんて一生オケを聞かずに死んでいくんだよ。

私は昔、ショパンが好きって言ったら
「ショパンの時代にＣＤはないだろ」
なんて言われてクラスの笑い者だった。

>>843

＞葛飾足立区民

葛飾区は芸大関係者御用達エリア

>>844
843はアンテナの張り具合が足りないのだと思う。
うちも、引っ越したときはド田舎！と思い、近所の人も朴訥な人ばかりで内心あ〜あと思ってたのだけど
近くのコーラスクラブに入り、地元の音楽事情が自然に耳にはいるようになったら
「〇さんの娘さんは芸大卒で今ウィーンに留学中」とか「〇丁目の誰それは桐朋卒で頼まれた人だけピアノ教えてる」とか
市が後援してる地元の人の出演するクラシック音楽祭なんかもあってけっこう素人目には盛んなことがわかった。

非差別部落ばかりだったんだよね、葛飾って。
今も半分スラムみたいな感じのところがあるね。
生活保護が多くて福祉事務所が二ヶ所もある。他の区はひとつなのに。
ハローワークすらない。

楽器持ってるヤツ見たことない。
お花茶屋と青砥駅前にYAMAHAがあるけど。

>>845

俺が住んでるマンションから某楽器で日本音コンの優勝者も出たしね。
芸大関係者過密は京成線の博物館動物園駅があった頃の名残なんだ
よね。ただ、ただ、少子化が進んでいるのも確かで、ウチも生徒が
今ひとつ少ない orz

会議後で暇で連投

これは前もどこかに書いたけど
私は以前埼玉に住んでた。
ピアノをやりたくて町で唯一とも言えるピアノ教室へ行ったんだよね。
そしたら女の先生に
「なにが目的かわからない！」
とヒスを起こされて手首を捻りあげられたことがあった。
初対面の人間にだぜ？
ピアノを教えてくださいの一言がどうして暴行に発展するのか理解できなかった。
１０年前でネットなかったし、まして男性が習うなんて恐怖のなにものでもなくて先制攻撃になったんだろう。
ピアノ講師もいろいろ。
ただ世界が狭いとは思うね。

スレ違いで申し訳ないけど博物館動物園ってなんでしょう？
うちの近所に亀田のジムがあるよ。

そうそう。グランドピアノとアップライトを持ってる先生だった。
今から考えるとすごい財力だなあ。裏山。
土地がある埼玉だから二台もピアノを置けるんだね。

男性だからということでグランドピアノには触らせてもらえなかった。
あれは悲しかった。

当たり前だろ

消えろレイトの犬畜生

マジレスすると大人から始めたら２、３年くらいじゃ読譜力はつかないです。
子どもでも何年もかかるんですよ。

読譜力ってひどく曖昧な言葉で定義が難しい
いったい何をもって読譜力があるとするのか、人によって大きく幅があるように思う

自分なりの定義もしないで、つくとかつかないとかいわれても全く説得力がない

同じ内容の恨み言延々と書いている生徒さんがいるけど、楽器を弾くには
自分の能動性って必要だよ。
大人なら片道２時間は通える範囲。そこまで拡げればいい先生探せるはず。
今教えてる大人の生徒さんでもすごい遠くから来てくれている人もいる。

近所というだけで合ってない先生のところに月４回通うより、遠いけど相性が良くて熱心な先生のところに月１回通うほうが1000倍ためになる。
遠すぎて結局３年くらいしか通えなかったとしても、その貯金で先々独習していけるくらいまともなレッスンは血肉になるよ。

ところで博物館動物園駅なくなったんだ！びっくり。（ちなみに芸大の隣にあったボロい駅）

社会人やったことある人ならわかるけど
片道２時間は無理だと思われ。
ましてや導入においておや。

８時９時に会社終わって片道２時間とか。

俺たち先生は正しい。完全無欠だ。
だから批判するな。

ここしばらく同じ内容で大人批判を繰り返す講師がいますな

先生批判するのは犬畜生

アルルのスレ見るとイヤになる

ID:piTC05Ptさん、このサイトに楽譜の読み方とかいろいろ載ってるよ☆
(^O^)つhttp://osirase.happypianist.net/
初心者に分かりやすく説明してくれてるから、未経験者の大人でも楽譜を理解できるよo(^-^)o
私にもできたし♪
つらい過去は忘れてまえむきにがんばろうよ(*^−^)ノ

本当に講師なのかなあ？
教養のかけらすらも持っていることが感じられない品のなさなのたが。
それとも、ピアノって教養なくても弾けるもんなの？

ああ、ごめん。>>862は>>852のことね。

教養なんかなくても弾けます。
学力なくても弾けます。
実力の世界はそんなものです。

昨日の昼間も大人を嫌がる先生が降臨して書き逃げしたな。
講師は免許制にしたほうがよくないか？
毎年査定があって顧客満足度クリアしないと免許剥奪とかさ。
そうでもしないと一定水準が保てないっしょ。

どうせ親とか旦那の金で生きているから講師職を失っても問題ないっしょ。
ブログで生徒の悪口書いたりプライバシーさらしているより
パートに出てちょっと世間の風にあたったほうが良い。

>>864
弾けることは弾けるが、表現がなってなくて世間の批判に耐えられない演奏
教養・学力というか音楽的知識・素養がなくても批判に耐えられるのは天才の一部だけ（一部の天才ではない）

>>865
マイスター制度みたいなのがあれば良いんだが
一定水準の教授技量がないと業として人に教えられないとか
別に法で定める必要はないが、業界の自主基準みたいなのは欲しい

マイスター制度いいかもね♪
都心部は先生が多くて・・・

もう他の先生廃業するとか田舎へ行くとかして！

>>832
つい茶会してｽﾏﾝです

思い切り迷惑て…ピンポンダッシュか壁に落書きするくらいにとどめておいて（冗談）
早く他に先生を見つけられたほうがいいのでは

大人がやるのは子供からやる以上に労力と時間がかかりますね
簡単にいえばその差だと思います
あまりきついことをさせてはと思って、ゆるくして大人は無理と言われたのかも…

逆に僕がお教えしてたらうるさすぎてﾋﾟﾔﾉをやめたくなってたかもですよ、

僕は実力のあるバリバリ先生に習いたくて癒し系の先生を必要としてないので
ニーズ合った先生を見つけられるといいですね

832 訂正　○茶化して

毎日練習しても下手になることってありますか？
10年のブランク後に再開、平日1〜2時間、休日は3〜4時間の練習してます。
練習内容はコルトー、ツェルニー、バッハ、それと自由曲。
弾いても弾いても納得がいかず、気になる箇所は増える一方。
練習方法が悪いのでしょうか？
それとも練習時間が足りないのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>871
技術的・音楽的課題を常に意識して練習しているかどうか
あと、客観的に自分の演奏を聴けているかどうかで全然違う

単純に数こなせばいい・時間かければいいと考えて漫然と練習しているんなら
練習量に伴ってどんどん下手になっていくのはあり得る
師事してるか書いてないけど、してないならワンポイントレッスンでも受けてみるといいと思う
何かしら得られるものはあるはず

できないところが増えているというのは実は前に進んでる証拠。
自覚があるのとないのじゃ大違い。
がんばれ〜

>>871
曲を仕上げることへの要求レベルがすごく高いのではないでしょうか？
教師側（私は生徒ですが）としては、嬉しいことだと思いますよ。また、
時々「練習スケジュール」を変更して、弾きたい曲だけを弾く時間を
持つようにしたらいかがでしょうか？

私も生徒ですが、１５年ぐらいのブランク。。うっ。。化石だなｗ
やっぱり師事したほうが近道だと思います。
子供が弾ける先生に教えていただいているお陰でレッスン時
私は先生の手、肘、動いているところを、じ〜っと
見ていますが、それだけでもとても参考になります。

１０年も弾いていないと忘れてしまっている事も多いし
少しアドバイスを頂くだけでも、そうか〜と思える事が
あると思います。私もちゃんとワンポイントでも
見ていただきたいけど。下手。ダメポだわ。

私は２時間ぐらいの練習で、弾かない日というか、弾けない日
があるけれど、昔弾いていた悲愴の１のトレモロなんか
再開直後手がつりそうだったけど、今は
軽くなりました。力まなくてよくなって来ました。
レッスンを後ろで聞いているだけでも、全然違うと思うから、
レッスンを受けたら飛躍的に伸びるのでは？
大人って習うのに勇気がいると思う。
なんで、今更〜と思われるし。あ〜あ。
子供に変身したいわよ。堂々と習いに行けるし。あ〜あ。

男性にはグランドピアノ触らせない先生ってどんなんや？

先生も面白くなくっちゃ最悪〜♪

小２の女の子なんですけど強く叱ったらお漏らししてしまいました。
涙は出ていなかったのでおかしいなと思ったんですけど。

>>875
やはりレッスンは受けたほうが良いと思いますよ。
私は♂ですが、勇気を出して再開しました。

ピアノなんて鍵盤押せば誰だって音が出せるんだから、
ある程度手ほどきを受けたら、あとは独学で十分。
上達するにはひたすら練習あるのみ。
そう思ってました。

大間違いでした。

毎レッスンごとに、今まで自分がやっていたことが
いかに間違っていたか、無駄な練習をしていたか
思い知らされています。まさに目からウロコです。

あのまま独学を続けていたら永久に進歩はなかったと思います。
もっと早くから再開していれば今頃・・・と思いつつ,
失った時間を取り戻すべく、練習に励んでいます。

国策組織だった音楽取調掛を前身に持つ東京藝大って、やっぱり特別なんですか？

>>879
励ましのレス有難うございます。
やっぱりそうですよね。子供のレッスンを聞いているだけで今までの
間違いには気がつくようになりました。
そして、おせっかいなのですが、遊び弾きをしている人の演奏
を聞いても進歩ないだろうなあ、とか思ってしまう今日この頃。
ピアノは適当に弾いていたら一日に長時間弾いてもあまり進歩
はないのだろうと思います。
若い頃は思わなかったけど、３０を過ぎたら時間が早くかんじるし
人生のうちで色々な曲を楽しもうと思ったら、時間はあまりないような気が
します。
そう考えたらピアノの上達の近道は的確なアドバイスと
それを導く事の出来る、よくお勉強された指導者が必要ですよね。
自分の時間のエコにつながると思うし。
時間を取り戻すのは難しいので、勇気をだして何か曲を仕上げて
ワンポイントでもみてもらえたらみてもらいます。
有難う！やっぱりそうですよね。で、何歳頃から再開されました？と
聞いてみたくなりましたが・・。これって競争意識？かしら？

過剰でない競争意識は良いものだ
他人に対するものじゃなく、特に自分に対するものは

>>881
再開したのは今年になってからです。
私は875さんよりずっと年上だと思いますよ。

先生は超有名音大卒ですが、とても気さくな方で、
親切・丁寧、かつ的確に指導して頂いています。

時々、自ら演奏してスーパーテクニックの片鱗を見せてくれたり、
私も蔵ヲタゆえ（技術はともかく）知識は豊富ですから、
マニアックな会話を交わしたり、毎回楽しく受講しています。

優しい先生ですが決していいかげんではなく、たまに
「え？そこまで完璧にやらないとダメ？　私のレベルじゃ無理っすよ・・・」
と言いたくなることもありますが、
手抜きをしないで指導して頂けることに感謝せねば、と思い直して練習してます。

上手くできると誉めるというより一緒に喜んでくれます。
これは非常に励みになります。

何しろ独学だと、どのように弾いても弾かなくても自由気儘、
上手に演奏して誉められることも無ければ
サボって下手になっても誰も関知しないという
全く張り合いのない世界ですから。

ただ、大手楽器店の教室なので、同じ先生に末永く教わりたいと思っても、
いずれは交代してしまうかもしれません。
この点、致し方ない所ですね。

そんなに大人から始めるやつはダメなのか・・・

大人からピアノを始める方は大歓迎ですが問い合わせメールが来て
「楽譜を買わなくてはいけませんか？」と聞かれた。
こちらにあるものでしたら、コピーして使って下さっても構いませんが
無いものは買っていただく事になります。と対応したら
「自分の弾きたい曲はマニアックな曲で楽譜の無いものが多い。
以前習っていた先生は耳コピして楽譜を作ってくれたので
同じようにしてほしい」との注文がありました。
昔はよく楽譜を起こすバイトをしていたが、今は全くやっていないし、
子供の生徒達のコンクール前で、こちらも空き時間に楽曲研究したり
セミナーにでかけたりで、今は忙しい事も伝え
曲にもよりますが少しお時間がかかっても良いならお作りできますが
作成料金も頂くことになりますが宜しいですか？との答えに
「前の先生は無料で作ってくれたのに不親切だ」と逆切れされました。

これって私が悪い？

>>885の都合は、生徒側には関係ないが、無料では作れないよな

ダメですね。

>>885
悪くはない。仕事をする以上、対価として報酬を求めるのは当然の権利だ。
でも、相手がそのことを不親切と評価するのも自由。

>>883
そうなんですかー。蔵オタさんなんですね。
あー、でもその様に頑張っているというか人生に、これと
いうものがある方がいて嬉しいような気分です。
リアルにそんな人が周りに存在しないので。
とても羨ましいです。レッスン楽しいのですね。いいですね。
私は素人なのに、凄く演奏には好みがあって、誰でも習えない性格で
すっごくこだわりやなのです。
こんな事書いたら変子扱いだと思うけど、自分の魂をゆさぶるような
演奏を出来る方でないと、高名な先生でも習いたくないというか
高名かどうかなんてどうでもいいと思うのです。
私自身が主婦だし、ただ自分が知りたいだけ。
脳内お花畑ですが、私は自分が環境が整ったところで育っていたら
音楽の道に進んでいたと思う。
でも、自分の両親には感謝していますが。。。
この年になって自分の中から湧き上がるなにかは何かなと思いながら
今ピアノを弾ける環境があることに感謝しつつ生活しています。
ピアノを愛する者として、時々ここにも遊びに来てくださいね。
大手楽器店は先生が交代する可能性があるのですか？
継続で押してみてはどうですか？
妥協できないでしょ？

>>885
だったら前の先生にまた習えば？と言ってあげるのが
親切なのかもよ。

コンクールに出る生徒をかかえて、その大人の生徒さん一人のために
多大な時間と、労力を費やすことになってしまう可能性大。

引き受けたら、途中で断るのは大変。私なら・・・ですが最初からお断りします。

システムなら多くの先生が、それぞれ適材適所と対応できますが、個人だと
一人で抱え込んでしまうので・・・あくまで個人的な意見ですが。

それにしても
出版されてないピアノ曲ってどんな曲なんですかね？
バロックだとファクシミリしか無い曲とか
現代だと演奏者と作曲者しか持ってない楽譜とかありますけどね。
アレンジものだったら笑えますけど。

>>892
ピアノ曲ではないらしいです。
ドラマの挿入歌などらしいのですがあまりにもマニアックで楽譜が無いそうです。

>>893
それはマニアックというのか？w
そんなん、聴音から教えますよ、ていうのが親切なのかもよw
大人を教えるのは嫌いではないですが、たまにびっくりする生徒さんいますよね。
以前自称作曲家を教えたときに、自曲を持ってきてくださって、高いほうの鍵盤が足りなくなり、途中から低いところで弾きはじめたときは
びーっくりしましたw

>>894
>そんなん、聴音から教えますよ、ていうのが親切なのかもよw
その手がありましたねｗ
もうメールしてこないだろうけど、今度そういうのが来たらその手で対応します。

結局先生たちは大人をバカにしてんだろ？

なかにはｗ使って愚弄したりさあ、本人が読んだら傷つくような具体例持ってきてあざわらってさあ。
そういう根性いい加減にしてくれと言いたい。

っていうか本当に聴音教えんの？教えられんかね？
生徒に実力つけられんの？
萎縮させて来れなくさせんのが目的じゃね？

バカにしてないよ。
きちんと目標持って、よくこれだけやってくるなあと思うぐらい頑張る人を見ると、励まされるし。
ただ、大人は人格も強固だから、たまに対人関係に苦労する方がいるという話です。

まあバカにはしてますよね内心

音楽の基礎を教えてくださいとお願いしているのに
「大人のために簡単にアレンジした好きな曲を持ってきてください」
しか言えない先生ってどうなんでしょうか。
しかなたいからバロック小品集持っていったら
「こんなの無理です」とキレられた。
そして話は最初へ戻り
「大人のとかやさしいと書いてある弾きたい曲を持ってきて」・・・


バイエルでもなんでもいいから基礎を身に付けたいのに。

楽譜も読めないのに自分で楽譜屋に行って自分で弾けそうなのを探すのは無理です。
自分で楽譜を探せるレベルなら習いに行きませんよ・・・

愚痴すいません

先生のなかの大人のイメージは強固でつき崩せない。

>>900
それはお気の毒ですね。
きちんと順番にやりたい気持ちを大事にしてくれる先生が
見つかるといいですね。

先生質問です。
長いブランクをあけてから再開して約１ヵ月半です。
指が動かなくなっているであろうことは承知の上だったので、
最初からハノン先生に前向きに取り組んでいます。
が、未だに、速く弾くと左手が疲れてキンと張ってくる。
これは左手の使い方が悪いのですか？
それとも、左は弱いものだからそんなものなのでしょうか？
ただし私、左利きなんですけが。
日常生活でもなんだかんだで右手の出番は多く、パソコンキーボードもそういえば右手を多く遣っています。
ピアノでも細かく動かすのは右だし（まだ初級レベルなので）
子供の頃どうだったは覚えていません。
弾いているときの手を見てても右と特に違わないと思うんですが
（姿勢とか力具合とか）やっぱり、力みなり癖があるのでしょうか？


それにしても、子供のときと違って大人になってからのハノンとかチェルニーは
ちゃんと意味のある練習をしているのが理論的に理解できるから、
やってて楽しいです。ハノンやった後は指が回るし。
スケールは次下ったらやめようと思いつつも、止まらずまた駆け上がってしまいます（笑）

学校でも、生徒のやる気を削ぎ落とすのが仕事だと思っているようなバカ教師はたまにいましたよね。
昔の管理教育は辛かった。

生徒が腐っていくのを見るのが密かな楽しみとか職員室で言ってしまうタイプ。

>>900
さんざん既出だけど
大人に対する教育技術を持っていない、（>>900にとっての）ハズレ講師なので
気にせず次の講師探しをするべし

大人になってからの基礎は楽しいですよね。
目的がわかるから、筋肉の使い方とかも意識できるし。
ブランクがあるということなので、弾くための筋肉が落ちちゃってるのかもしれないですね。
子供の時は筋肉を付けるためにもっとつらかったと思いますよ。
今は我慢の時期でいろんなパターンで続けてみるといいんじゃないかと思います。

教材は、先生が選ぶのが普通では？初めてピアノ習うのに、自分で選んできて・・って
釣りでなければ、同情。「大人のための〜」という教室のほうが、安心かも。

バロックもだけど・・・大人が基本からやりたい。。。って意欲は立派だと思います。
ピアノの先生でも、大人になってから全く初めてのお稽古・・・バレエや習字を習う人もいるでしょう。

自分が「初心者」の立場になると、わかると思うのですが。

釣りじゃないかと思うほど、酷い先生だよな

大人の場合ストレッチが大事です。
まず、硬くなったモノを親切に揉み解すことからですね。

>>906先生
903です。ありがとうございます！
仕事が落ち着いたら教室に行くつもりで今からわくわく探していますが、
それまでの間に悪い癖が固定されてしまったら、と気になってたのです。
子供時代、最初やはり癖があって、それを矯正するときつらかったので。
矯正できてしまうと、たしかにずっと弾きやすくなったんですけどね。

まだ指が出来上がっていないのは分かっているので、
指壊さない程度にハノンがんばります！

ホームページや看板に「大人のかたは好きな曲を〜」などと臆面もなく書いてしまう教室には要注意！
簡単アレンジの曲集でお茶を濁すタイプの先生です。
これぞまさに釣り。

大人と子どもには実はたいして違いはない。
(そりゃ子供とはペースが違うのは仕方ないが、音楽をするという点ではなんら違わない)
大人だから遊び半分に教えて良いなんてことはない。


最近は講師が不勉強で、市販されている教材の多さに惑わされている面があると思われ。
昔の先生は自分の手書き譜で教えていたというではないか

自分は初心者なんだけど、うちの先生はワークとか使わない
五線譜ノートに毎回課題を書いてくれる
リズム練習もノートに書く
課題を書いてくれている間、暇なんだけど、何だか先生の愛情感じるよｗ
でも、みんなにこんなことしてたら疲れそうｗ

900です。
つい愚痴を書きました。すみません。

昨日付けで電話が止められてしまい
今はケータイです。なのでID違います。

教材指定してくれないのは実話です。
また生徒も４年以上続けて習っている人はいないそうです(先生談)
もしかすると、あんたもどうせすぐやめるんでしょ程度に思われているのかもしれません。
先生も人間ですから内心いろいろあるのかもしれません。

913の電話が止まった理由を知りたい
びっくりだｗ

900です。
電話料金滞納です。

ピアノ習う前に電話料金払いなさいｗ

900です
師弟ともに社会不適応っぽいです。

落ち込んできたので寝ます。
ありがとうございました。

すみません、同じ意見です・・・








釣りでなければ・・。

携帯は・・・改行できないはずでは？？２ちゃんは、深読みするとこではないですね。
おやすみなさい。みなさん、良い夢を。

最後に一言だけ言わせてください。
900です。
本当に釣りじゃないんです。

>>919
できるよ。
改行をちゃんとしてない人が多いだけ。

900です
改行できます。

オヤスミ

うそっ・・・私の携帯、２ちゃんに書き込みすらできない？！
ほかのサイトにはできるのに。賢い携帯だというべきなのか・・ｗ

規制かけられてる時もあるよ〜

それは持ち主をクソ２ちゃんから守ってあげようという
慈悲と英知と勇気に溢れた不思議な携帯です。
供養してさしあげてください。




900です。また来ちゃった。。

いえ、買ったばかりなので、供養はちょっとｗ

携帯のセキュリティのようです。情報が送られていません（リファラ？）
て、書き込むと表示されるのです。

>>889
♂の生徒はこの世界じゃ肩身が狭いんですよ。
余計なこと言ったら教室のスタッフにキモがられますよｗ

まあそれはともかく、
ピアノって一人で弾くものだから、ほかの楽器と違って
生徒同士アンサンブルなんてできないし、横のつながりが乏しいですね。

他の楽器（サックスとかギターか）の発表会だと
個人演奏＋アンサンブル、というパターンが多くて、
本番前に楽屋に入って、自然に和気藹々になるものですが、
ピアノの場合は楽屋なんて使わず、出番の直前に
舞台袖に呼ばれるだけですもんね・・・・

貴女はピアノを心底、愛しているのですね。
私もその気持ちは同じですよ。
お互いがんばりましょう。

>>927
男性の方でピアノを習うってそんなに肩身が狭いもの
なのですね。男の先生ならきもがられずにすむと思いますが、
大手の楽器店だと、あまりいないかも・・ですね。

私はクラブが楽器系でしたが、嫌だった面も
ありました。同じパートのメンバーは１２〜３人で、本人が嫌いなわけでなくても
強烈な音を出す人がいて、音って後ろからよく聞こえてくるもの
だから、背中のあたりが、別の意味できもくなってきて
拷問でした。

途中で、これなら打楽器やればよかった・・と思ったら、これまた
打楽器がタイミング悪い子で、「あ”〜、もうそのバチを私に借して
ちょうだ〜い」となってしまう。なんて協調性がなく我がままで
生意気なのでしょう。と自分でも思いました。（リアルには言ってませんが。）
本人は嫌いじゃないのに。
ついに嫌気がさして幽霊部員・・。合奏の時はどこかのオケの人が指導に
きて下さっていたので、それだけ参加する勝手な人でした。
ついでに私学は寄付金とかで色々あるし、面倒になりました。
ピアノは変な音を出しても自分に対するもの
だから楽な面もあります。一人でオーケストラ〜な気分で。
でももっと仲間が欲しいです。が、いません。繋がりって先生だけに
なりますものね。上下だけだし。愚痴ってすみません
でも、頑張ります。和気藹々が羨ましいと思ったときは
変子な私を思い出してください。お仲間ですから。。（笑）

あっという間にレスが伸びていて、見失うところでした。
この掲示板には、毎日沢山の書き込みが飛び交うのですね。

>>300さん

お子さんが音楽を感じ、いきいきとした表情をされているとのこと、
とても素敵なことですね。
これからもどんどん、ピアノを楽しんでいかれますように♪
また、私の身体のことも気遣って頂き、有難うございました！
久々の徹夜だったのですが、どうにか体調を崩さず乗り切ることが出来ました。

>>301さん

301さんがピアノを習いにいかれるのですね！
（もう習っていらっしゃるのかもしれませんね。）
お手持ちの楽譜も、色々と研究なさっている様子が伺えます。
（ミクロコスモスを揃えていらっしゃるのは、珍しいですね♪）
「どういった教材を使うか」ということに関しては、先生ごとに千差万別であると思います。
私の場合は、生徒さんに初めてお逢いしたときに大体の目標を話し合って定め、
その目標にむかっての教材選びをしますので、お逢いしてから教材を決めることになります。
301さんは、基礎の大切さもご存知のようですから、
そのように意欲のある生徒さんに出会えることは、ピアノを教える者にとっては
とても嬉しいことだと思います。どうぞ、ピアノを楽しんで下さいね♪

>>302さん

お役に立てたようなら、良かったです♪
お子さんがピアノを弾かれる際に、302さんも一緒に色々と学んでいらっしゃるのですね。
色々な楽譜があり、ＣＤによる演奏も様々…だからこそ、大切なのは
「自分はどのように感じ、どう弾きたいか」ということになるのだと、私は思います。
また、「私はこう思う、こう弾きたい。しかし先生はこう弾けという」といった問題が
出てくることもこの先あるかと思います。そういったときには、先生が教えて下さる弾き方を
まず弾けるように努力してみると良いと思います。
「本当は、こうじゃないと思うんだけど…」と思いながらも、色々な演奏を身に付けることで
また違った見え方、聴こえ方が出来てくる場合もありますからね♪
「これが絶対正しい」のではなく、「自分にとって、どれが正しいか」を
「探していく」のが、楽器を学んでいく上で重要なアプローチの１つだと、私は思います♪

もしかすると、日数がたってしまっていて、
質問をされた方が見ていらっしゃらないかもしれませんが…（汗）。

ここまで読んできて、回答が出されていなかったように思えた質問の内、
私が答えられる範囲のものをいくつか書いてみますね。

>>425さん

ポリリズムの学び方ということですが、１つ簡単な練習法を紹介致しますね。

「たった二人」という言葉を発音してみてください。
途中で息継ぎをせず、一音ずつはっきり発声することが大切です。
次に

　　　たったふたり　　　　　　
　　　○　　○

上の、○印のところで手を叩いてみて下さい。
何度かくり返してみて下さいね。
もう気付かれたかもしれませんが、この「たったふたり」の
た、と発声している箇所が、３連符にあたります。手拍子が２拍です。

ここまで出来たら、次は「たったふたり」の、「た」以外の言葉は
発声しないで、手拍子と組み合わせてみて下さい。
ポリリズムの基礎の１つである「２拍３連」を、感覚で掴む練習法の１つです。

ポリリズムの訓練は上記のような形で、いくつかの練習法がありますが、
今回425さんが練習されている曲はドビュッシーのアラベスクということですから、
１つ１つの２拍３連の正確さよりも、フレーズとしての流れ方（その美しさ）が肝要に
なりますので、あまり「リズムの正確さ」にとらわれ過ぎず、
基礎だけは踏まえた上で、左手のアルペジオの上に右手をキラキラと響かせることが
出来れば、素敵な演奏になるのではないでしょうか。
アラベスク、私もとても好きな曲の１つです。どうぞ楽しんで練習してくださいね♪

>>426さん

ピアノ指導者仲間ですね。宜しくお願い致します♪
私がピアノを教え始めたのは大学生のときからで、大学４年間に
何人かの生徒さんたちのレッスンをしていたのですが、
当時は一度も発表会も、クリスマス会のようなものさえ行いませんでした。
生徒さんが４、５人くらいだったということもありますが、
私が、生徒さんのことよりも自分自身のことに夢中になっていたり
発表会という機会に、大した意義を感じていなかった為でした。

今思うと、当時の生徒さん達に本当に申し訳ないです。
発表会は、演奏を人に聞いて頂く、とても大切な機会ですよね。
「演奏する」ということの恐ろしさと、それを上回る素晴らしさを
実際に体験する稀有な機会であると、今は思っています。

色々あって、私がピアノのレスナーになろうと決意してから
２年目から、私は発表会を行なっています。
最初は、サロンコンサートのようなかたちで、
会費は実費分を頂きました。（プログラムの印刷費などです。）
出演者が８名程、会費が５００円だったと思います。

幸い、そのコンサートをきっかけとして生徒さんが増え、
翌年からは、ホールで行なうようになりました。

もし426さんが、お一人で発表会を主催する際に、
実費が随分とかかってしまうようでしたら、
お近くのピアノの先生方と連携を取られることをおすすめします。
発表会をする際、問題となるのは人数かと思います。
一緒にホールを借りて、完全に時間で分けて、それぞれに開催したり、
もしくは合同で発表会をする、というのも、よく行なわれている手段だと思います。

発表会の企画からせッティングから、基本的には全て先生の肩に掛かってきますから
本当に大変だとは思いますが、
発表会を機に、一段と生徒さんが成長することも事実です。
そして、成長した生徒さんの笑顔を見ると、とても幸せな気持ちになり、
色々な疲れも飛んでいきますよ♪
どうぞ、頑張ってくださいね。

>>454さん

素敵なことだと思います。
ピアノが弾きたい、と思っても弾けない環境の方もいらっしゃいます。
454さんが「ピアノを弾きたい」と思われた、そして
それが物理的に可能な環境であったのなら、
どうぞ思い切ってピアノを楽しんで下さい。

「趣味ではなく、仕事にしたい」ということであれば、
より一所懸命に頑張って下さい。
私は、自分の生徒さんが高校２年生で初めて訪ねてきて、
そのように言われたなら、応援できる限り応援したいと思います♪

ここにも貼っておくか

NHK教育テレビ
4月 18日( 放送時間　22:30〜0：45 ）
アンドラーシュ・シフ　ピアノ・リサイタル
＜曲　目＞
シューマン ： 蝶々 作品２
ベートーベン ： ピアノ・ソナタ 第17番 ニ短調 作品３１第２ 「テンペスト」
シューマン ： 幻想曲 ハ長調 作品１７
ベートーベン：ピアノ・ソナタ 第21番 ハ長調　作品５３ 「ワルトシュタイン」
ほか

＜演　奏＞ ピアノ：アンドラーシュ・シフ
＜収　録＞ 2008年3月10日(月）　東京オペラシティコンサートホール

見るよ。

私も録画します。
テンペスト譜読み中にピアノをやめちゃったので。
幻の曲。

今日レッスンなんですが、先生も私も何も用意してないんです。
どうしたらいいでしょうか。。
また30分間の先生独話会かと思うと胃が痛いです。
お題はいつも決まっていて「大人はピアノやっても無意味」です(はっきりと言うわけではなく婉曲に言い続ける)

六月にはやめる。
世間知らずの年輩お嬢ちゃんのくだ巻きには限界です。
今日はピアノに触りたい・・・

だいたい毎回いきあたりばったりにアレンジものを与えるだけなら素人でも講師をやれる

>>936
6月なんて悠長なこといわずに今日でやめろよｗ
金もったいない

んと、ここは｢親切なピアノの先生｣がアドバイスしてくれる場所だったはず。
ここに来てくれる先生はとても良い先生が多いよ。

先生VS生徒っていうのは、バカらしい…
今の先生が気にいらないなら、先生をかえればいいだけでしょ？
生徒にはそうする権利があるはず。

バトルはどっかほかでやってくれぃ！

質問者ではありませんが、たった二人 わかりやすかったです。とても良い先生のようでファンになりそうです

>>933
サンキュー！ 知らんかった！
さすが親切なスレ

先生方、質問良いですか？

ピアノの基礎ってなんですか？
シンプルな質問だとかえって困るかと思うのですが
どうか先生方の考えを教えてください。


ちなみに全然弾けない超初心者です。このスレでは嫌われ者みたいですが。。。
ピアノを弾けるようになりたいんですが
「基礎ってなんだ？どうやって身につけるんだ？」と疑問がわいてしまい
一歩も進めなくなりました。

>>936
やる気のない先生が何も用意してないのはわかるが
何で<<936は何も用意してないの？
何か曲を用意してれば一応レッスンになるだろうに。

>>942
クラシック特有の表現ってあって、それに纏わる身体的･知的･精神的理解だよ。
例えばキラキラ星だったら、
・読譜
・2/4の律動(強拍or弱拍など)
・等速感
・音楽性(フレージングとフレーズ表現)
・表現のためのフォーム
・タッチと音色
・奏法(伴奏形，メロディーと伴奏のバランス，ペダリングなど)
・和音
・理論(和声，記号，楽曲分析など)
なんかを学習することになるかな。

ベーゼンドルファーかな。

>>861さん
ありがとうございます。
「ピアノが上手になる☆超簡単ヒント集」
とても良さそう！
本当にありがとう。

>>944
ありがとうございます。
＞フレージングとフレーズ表現
すいません、意味を教えてください。
それと伴奏形とかフォームってなんですか？
というか、申し訳ありませんがひとつひとつ説明していただけませんでしょうか？
調べてもいまいち・・・

なんちゃっておじさんがテレビに出てる

しまった誤爆

>>947
フレージングとフレーズ表現：
　「すいません、意味を教えてください」ってのを「すいま、せんい、みを、おし、えて、くだ、さい」とは言わないのと同じように
　音楽の要素（旋律など）も適切なところで区切る必要がある。これがフレージング

伴奏形：そのままの意味
フォーム：これは多義性があるから書いた本人解説よろしく

>>295さんの教育熱には
頭が下がる思いがする

>>11
シフさんだけじゃなくて、有名どころのピアニストさんは多いよ。羨ましい話だ…。

ああーいい所なのにウンコ行きたい…録画してるからいっか。しかし何故こんなに過疎ってるのか。

>>950
解説すいませんです。
フレージングはなんとなくイメージできました。ありがとう。

>>952　誤爆？

>>953
伝えたかったのは、
初心者は初心者にもできる簡便な形から入るけど、難易度が低いといえども
１曲弾くために必要な項目は多岐に渡っていて、その１個１個をクリアーするのが
基礎の勉強ということだったんだ。
ややこしい説明してゴメン〜。

>>942
>>944ではありませんが・・

>>950さんに付け加えで
「すいません、意味を教えてください」も区切り以外にも発音の上げ下げによって
伝わり方がかわってきます
「すいません！！！意味を教えてください！！！」
「すいません　意・味・を！教えてください」
「すいません・・　意味を教えてください・・・」
文字では表現しきれませんが　さらっと話したり強調したり
かなしそうに　楽しそうに　愛しそうに　いやそうに・・と試していくと
同じ台詞でも伝わり方が変わるのが分かります　これがフレーズの表現

＞・表現のためのフォーム
とは（本人じゃないので予想ですが）
上記のようにいろんな表現を音にするにはテクニックが必要になります
タッチや各関節の角度、抜き方、呼吸など含め　
表現のためのフォームと言われているのではと思っています

先生！ゴキコンのチケットが2枚手に入りました。
よかったらわたくしと御供して頂けませんでしょうか。

伴奏形の意味がわからない

初心者の基礎の学習にお勧めの本はありますでしょうか。
電車の中で読めるような書籍が希望です。

レイトしね

大人を教える能力もないナンチャッテ講師はさっさと廃業しろ

私も>>959みたいな本を知りたいです。

>>942さん

944さんや950さん、956さんが、とても丁寧に説明して下さっていますね。
私も、私なりに思う「基礎」について書いてみます。

「基礎」というのは、万人に共通する部分であると思います。
なので、私にとっての「基礎」は
・楽譜を正確に読み取る力
・実際に音にするために必要な身体能力（訓練）

から始まります。

楽譜を正確に読み取る、は、意外に難しいことです。
スラーがどこからどこまでかかっているのか。
休符で「音の無い状態」を作れているかどうか。
臨時記号の見落としは無いか、どうか。

ただし、これらのことを機械的にチェックするのでは、音楽の面白みも半減してしまいます。
そこで、調性やフレージング、ハーモニーの理解があると、
より自然に楽譜、そこに書かれている音楽に親しみやすくなるのです。

フレージングについては、既に皆さんも書いていらっしゃいますが、
「メロディを文章のように考えてみる」のは、とても有効な方法です。
どこに句読点を打つと読みやすくなるか、どの言葉をもっとも強調して伝えたいか。
また、「フレーズの最後は通常はディミヌエンド」という不文律がありますが
これも文章で考えるとわかりやすいですね。

「ありがとうございました」という言葉を発言するときに、
クレッシェンドして発音すると、少し変な気がしますよね。
同じように、大概の言葉を私たちは日常的に、無意識の内にディミヌエンドして発声しています。
これが、音楽においても自然に行なわれているのです。
だから楽譜上に特別な指示が無い限りは、フレーズの最後はディミヌエンドして演奏するのです。

「フレーズの最後は、通常はディミヌエンド」
これが、フレーズを理解する上での、基礎的な知識の１つだと思います。

色々と書きましたが、私が思うところでは、
基礎は続けていれば必ず身に付きます。経験といっても良いかもしれません。
ですから、最も大切なことは
「ピアノを弾きたい」という気持ちであると思います。
942さんは「ピアノを弾きたい」と思われ、その為に努力されているのですから、
１歩も進めないどころか、何歩も歩いていらっしゃると思います♪
どうぞ、楽しんでピアノを続けて下さいね♪

>>958さん

ピアノ音楽は、大体の場合に「メロディ」と「メロディ以外の部分」で出来ています。
例えば、「ちょうちょ」を思い出してみてください。

ソミミー　ファレレー　ドレミファ　ソソソー

これが、歌でも歌われる「メロディ」（主旋律）の部分ですね。
これを右手で弾いたときに、例えば左手で

ドソミソ　シソレソ　ドシドレ　ミミレー

と、同時に演奏したとします。

この場合、最初の２つ、「ドソミソ」と「シソレソ」が
伴奏形、と言われる形になります。
メロディを際立たせるために、ハーモニー（ドミソ　と　シレソの和音）を
分散して演奏しているのですね。

目標が「メロディを際立たせること」になるので、
伴奏形はメロディを邪魔しないように、
メロディよりも小さめに演奏するのが通例です。
勿論、左手でメロディを、右手で伴奏形を演奏する場合もあり、
この場合は左手をしっかりと弾き、右手を柔らかく静かに演奏する必要があります。

これに対して、「メロディが複数存在する曲」もあります。
バッハのインベンションなどが代表的な例になります。
先ほどの「ちょうちょ」の後半を思い出してみてください。

右手　ドレミファ　ソソソー　　　に対して
左手　ドシドレ　　ミミレー

と演奏する場合、左手はそれまでの「ハーモニーの分散」とは異なり
「ドシドレミミレー」だけでもメロディとして成立する音形を弾くことになります。

ただし、あくまでも主旋律は「ドレミファソソソー」なので、この左手は
それと向き合うもう１つの旋律、ということで「対旋律」と呼ばれる形になります。

「対旋律」の場合は、「伴奏形」のときよりも、そのメロディを際立たせて
演奏することが必要とされます。（まるで、デュエットのように。）

なので、主となるメロディ以外の音を、どのように演奏するかということも
音楽を立体的に組み立てていく上で、とても大事な要素になるのですね。

長い説明になりました、分かり難かったら申し訳ありません！

あっ1%先生だ

>>964
先生、
スラーとスラーの間は、息継ぎでいいですか？
鍵盤から手を離せばいいですか？

>>959さん　>>962さん

書籍については、ごめんなさい、私は不勉強で明るくありませんので、
他にご存知の方の紹介を待つとして、
電車の中などで出来る、おすすめの練習法を１つ紹介しますね。

今、ご自分が練習されている曲を思い出して、頭の中で
最初から最後まで演奏してみる、ということに挑戦してみてください。
右手と左手、両方の音をイメージして、両方を頭の中で鳴らすのですが、
実はこれ、結構難しいことなのです。
途中で別のことを考えてしまったり、まるで弾き間違えたときのように
止まってしまったり…。
頭の中での演奏ですから、本当は弾き間違えることなど無いはずなのですけれどね（笑）。

もし最後までイメージできたとしたら、
おそらくそれが、今の自分にとっての「理想の演奏」になります。
何度か繰り返すと、「理想」のレベルも上がっていくかもしれません。

そうしたら、今度、実際にピアノを触れるときに、その「理想の演奏」を思い出し、
その通りに弾けるように練習してみると、効果が現われているかもしれませんよ♪

私も、自分が演奏するときにはよく試している方法です。
電車の中や、夜、横になって眠るまでの間に試してみてください。
（私は、そのまま最後まで演奏できずに寝てしまうことも多いのですが！）

>>966さん

スラーとスラーの間は、文章の「句読点」にあたります。
息継ぎは、理想的な方法の１つですが、それによって
時間が空きすぎると、文章自体の意味が分からなくなってしまうこともありますので
ケースバイケースだと思います。

私たちは常に呼吸して生きていますが、その一呼吸ごとに
息継ぎを意識しては、いませんよね。
大切なのは「息継ぎをしなくては」と思うことではなく、
「そこにスラーの切れ目がある」と理解していること、です。

966さんは、すでにそれを理解していらっしゃるので、後は
その切れ目の前のスラーの音形と、後のスラーの音形を
どのように繋げたいか、を考えてみられると良いかと思います♪

もしはっきりと、きっぱりと分けたいのであれば、手も鍵盤から大きく離し
次のスラーを新しい気持ちで弾き始める。
自然な呼吸のように区切りたいのであれば、鍵盤から手を離すのも一瞬になり、
次のスラーの始まりは、前のスラーの終わりを意識して弾き始める。
など、色々な区切り方の可能性があります。

いつも、必ずこうするべきである、という答えは無いのですが、
966さんのように、スラーの切れ目に意識を持たれて、
その奏法を試行錯誤されているというのは、とても素敵なことですね。
どうぞ楽しんで、練習して下さいね♪

フレージングと、アーティキュレーションってよく似ている感じなのかなと
思いましたが、フレージングの中にアーティキュレーションが
存在しているって事ですか？
訳が分からない質問ですみません。それにしても
１％先生の説明はとても分かりやすいですね。
リアルに自分がしょっちゅう習いたいな・・。残念。
大人の人もレッスンしておられるのですか？

ところで、昨日は夜更かしして子供とシフさんの演奏を見ました。
楽しかったです。教えてくださった人有難うございます。
また、教えてくださいね。
子供は演奏より、シフさんのほっぺがゆれるところをみて
「絶対、あんなのできないや〜」と言って顔を揺らしていましたが。。ｗ（おいおい）
同じ曲でもピアニストによって違った感じに聞こえるし、楽しかったです。

２９５先生に質問です。おまけの丸で次に進んでしまったのですが、
納得いかないので、その後も家で練習して、改善しました。
（丸をつける際、先生も納得いかなそうにしていました。）
本気組の小学校４年生で、曲はソナチネです。

また、その曲を先生に見てもらいたいのですが、次のうち、
どのように感じられますか？

a　直してきてえらいから、聞いてみよう。
b　学校の試験やコンクールでは、やり直しなんてできないのだから
　　次週にひきなおすなんて甘えている。
c　その他

>>967
1%先生ありがとうございます。イメージトレーニングですね。
週明けに挑戦してみます。

>>969さん

アーティキュレーションは、「どのようにメリハリをつけるか」という意味で
使われていることが多いようです。

フレーズとアーティキュレーションを文章に例えてみますね。

・今日は良いお天気になりました。

という文章を、１つのフレーズとしてとらえます。
句読点の位置が、作曲者に示されていないときは、演奏者が各自で
判断することになりますね。
とりあえず今は

・今日は、良いお天気になりました。

というフレージングにしてみます。
次に、このフレーズをどう発音していくか。
文章の中で一番強調したいことは何かを考えてみます。

「今日」を、一番伝えたいか。
「良い」を、一番伝えたいか。
少しマニアックに「お天気」を、一番伝えたいか。

自分が伝えたいことがどれであるかを決めたら、
次はその単語を、どのように発音するか、です。
「良い」という言葉をまったく同じ音程で発音すると、
ロボットのようになってしまいますね。
大抵の場合は、「よ・い」の、「よ」のほうを少し強く発音し、
「い」を、「よ」よりも若干低い音で発音することになると思います。

このように、単語をどのくらいの強さで、どう発音するか。
これがアーティキュレーションになり、
それらを組み合わせた１つの文章（長いものや、短いものがあります）が、
フレーズであり、そのフレーズをどのように声にするかがフレージングであると
私は思っています。
何かの参考になると嬉しいです♪

>>969さん
連投申し訳ありません！

私は、時間の赦す限り、大人の方のレッスンも行なっています。
レッスンは、一方的に与えるものではなく、生徒さんと一緒に学んでいくものであると
私は思っています。
生徒さんがどう考え、どう感じ、何に苦労していらっしゃるのか。
それを教えて頂く場であり、ピアノを教えるということを仕事にしている私にとっては
１つ１つのレッスンが、レスナーとしての経験値の積み重ねにもなりますし、
また私がすべきことは、私が学んできたことから技術的な提案をすることにより
それぞれの生徒さんにあった、より効果的な練習法を見つけていくことで、
成果が出たときには、生徒さんも私も、とても幸せな気持ちになれると思うのです。

音楽と共に生活したい、と思うのは、素敵なことだと思います。
（音楽を仕事にしたい、ということになると、また少し事情は変わってきますが…。）
私のところに通ってくださる生徒さんの中には、
会社を引退されて、60代も後半になってからピアノを始めたという方もいらっしゃいます。

色々な事情から、実際にピアノを始めることが出来る時期というのは
人によって千差万別であると思いますが、
ピアノを弾きたいと思ったときに、それが時間的、物理的に可能であるということは
それだけで、本当はとても幸せなことだと思うのです。

初心者であろうと、コンサートピアニストであろうと、
音楽と向き合う人間であるという点では、何も変わりません。
ピアノを弾く皆さん、一緒に頑張っていきましょう♪

あと…シフの頬の揺れに感銘を受けるお子さん…！
とてもユニークですね！！　思わず爆笑してしまいました♪

中学生ごろ、ソナチネ終了かもう少し位まで（教則本の名前も忘れました）でピアノやめました。
30代で再開して、いつか幻想即興曲とか引けるようになりたいなと思いますが、
大人がピアノ習いに行く意義ってありますか？
楽譜は読めるし、お手本演奏についてはCD買うお金は大人だからあるし。
大人の場合、あとは本人の能力と練習時間あるのみ？
それとも、他人（先生）の助言や指導で、より早く上達する事が可能になりますか？

ピアノ教室に行くべきかどうか迷ってます。

>>970さん

私の場合は間違いなく　a　です。
レッスンや毎日の練習は、コンクールではありませんから。

「素晴らしく良い出来と言うわけでは無いが、合格にする」
というとき、教えている側には、いくつかの思惑があると思います。

最も多いのは、
・これ以上、この曲に時間を費やすよりも、
　今できていなかったことは、他の課題曲で学ぶことも可能だから
　曲を変えることで生徒さんの気分も変えてもらい、
　新しく取り組んでいこう。

という場合だと思います。
同じ曲をひたすら練習するというのは、年齢に関わらず大変なことですよね。
「生徒さんにとって、そのほうが良いのではないだろうか」
と思って、マルをつけてしまうことは、少なくは無いと思います。

勿論、先生によって違うご意見もおありでしょうから、一概には言えませんが
一度マルをつけた曲を、もう一度生徒さんが持ってきてくださったときは、私なら
とても、嬉しいです。
しかもそれが、前に聴いたときよりも上達していたりしたら、
感動もひとしおです♪

ただし、新しく渡した曲は見ずに、前の曲だけを見てこられた場合は、
ほんの少しだけ、困ります（笑）けれど、
やっぱり嬉しいと思います。

最後に…私的な事情になりますが、
こちらの掲示板に書き込める機会は、
月に２、３度になるかと思います。
もし個人宛でご質問を頂いても、見逃しているまま
次のスレッドに進んでいるということもあるかもしれません。
その場合は申し訳ありません！

ではでは、今回の書き込みはここまでです♪

家では前はアップライト使用、現在は訳あってデジピ使用です。
今日先生のところでいつものようにGPを弾いてました。
一番左のソフトペダルを初めて使いました。
家のデジピはソフトペダルの効きがいまいちです。
カワイの買った販売店に聞くと電子ピアノはバッハやショパンを弾くようなものでなない。
初心者用だと言ってます。
やっぱデジピじゃだめでしょうか？

今回の書き込みは↑で最後、と書きつつ、
もう１つだけ…（汗）。

>>974さん

ピアノを他人に習う意義、ですが、
こればかりは、ご自分の主観によるところが大きいかと思います。

ただ、ピアノを教えることを職業にしている人間は、
基本的には、ピアノや音楽について長い時間研究してきている人間ですから、
974さんがご存知ではない練習方法を知っている可能性があります。
ご存知ではあっても、上手く実践できない方法もあるかもしれません。

また、曲を弾く上で「他人の意見」はとても大事だと思います。
例えば、世界的に演奏活動を行なっているピアニストでも、
コンサートの前には、その曲を、信頼のおける知人や恩師、あるいは
弟子に聴いて、忌憚の無い感想を求めたりします。

ピアノのレッスンは、「音楽的に信頼できる人物の意見」を
聞く場所である、という考え方もできますね。

しかし、必ずレッスンを受けなくてはいけないというものでもありません。
レッスンを受けずとも、楽しんでピアノを弾くことは可能です。
974さんは、中学までピアノのレッスンを受けていらしたということですし、
恐らく色々な曲を弾いて楽しむことが出来ていらっしゃるのでは、と推察致します。

もし、それで物足りなさを感じたときに、
色々な「体験レッスン」を受けてみられてはいかがでしょうか。
そこで、良い出会いがあれば、レッスンを受けてみられると良いと思いますし、
「やっぱり自分でやってるだけでいいかな」と思われたら、
それでも良いと、私は思います。
ご自分が「レッスン受けてみたいな」と思われたときが、受け時（？）だと思いますよ♪

ではでは、今度こそ最後です♪

以前にここで質問したのと同じ質問なのですが、一パーセント先生にも
ぜひご意見伺いたくて、また書き込ませていただきます。

私はハノンなど指を一本一本高くあげて落とす、と言う練習法を
習いましたが、娘は指はできるだけ上げないで弾くように言われています。
最近娘は別の先生にみてもらう機会があって、その先生は指をあげて
ハノンを弾くように指導なさるようです。

基礎練習はやはり指を上げてしっかり弾く方がいいのでしょうか？
それとも指は上げないで鍵盤に沿わすような形で弾く方がいいのでしょうか？

ぜひご意見伺いたいです。よろしくお願いします。

1%先生のカキコは本当に参考になるなあ、専用スレが欲しいくらいだ。
ありがとう、1%先生！

1%先生
書き込みありがとう。
一部の先生から見たら私は大人から始めた薄汚いレイトだけど
先生の書き込みを楽しみにしてます。

>>975
>>970です。ありがとうございます。
お忙しい方なのに申し訳ありません。

娘が、自分で失敗した、と思っていて帰ってきてからも翌日以降も
弾いていてもう一回見てもらえたらいいな、と親子で感じていました。

はじめからきちんとしていけばよかった、直せない点ではないけど
細部をさぼり気味だったと感じてこういう感じでいつも進むとしたら
もったいないな、と感じまして質問しました。

もう一回みてもらう方向で進めてみます。ありがとうございました。

>>981です。

新スレたてました。アドレスの張り方がよく分からないのですが

[相談]親切なピアノの先生と語りあうスレ[質問] ７

というのをつくってあります。

使ってください。

新スレ
[相談]親切なピアノの先生と語りあうスレ[質問] ７
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1208603370/

977さん、ありがとう。
先生につけば、必ず上達速度upというわけではないのですね。
一人で弾きつつ、ゆっくり考えてみます。

1%先生は素晴らしい！
自分は師事しているので質問はできませんが
1%先生のカキコは大変参考になります
次スレでも降臨される時を楽しみにしています

ほぼ295さんに同意ですが
>>968 についてひとつだけ・・すみません

離す　という表現はテクニック的に誤解が生じやすい可能性があります
離す→抜く　という方が言葉のニュアンス的に近いと思っています

言葉ひとつにこだわると　いろいろといわれそうですが
私達講師はその言葉を駆使して相手に言いたい事を伝えています
ささいな事ですがこれはピアノ演奏テクニックにも大きく関わってくることだと思いましたので
失礼させていただきました・・

ピアノ超初心者な質問なんですが、
子どもにピアノ習わせるつもりで（できれば自分も習いたい）、
友達の子どもが習ってる先生を紹介してもらって体験しに行きました。
その先生、月謝3000円。
ってすっごい激安ですよね？
教え方が穏やかで、とにかく安いせいかとても人気の教室です。

でも、なんでそんなに安いの？
少し胡散臭く思えてしまうのですが。。。
体験に行ったとき、その理由を聞きそびれてしまいました。
子どもを習わせてる友達に聞いても、分からないし。
経歴とかも聞きそびれました。

見学や体験に行ったとき、先生に出身大学とか経歴とか
聞いても失礼じゃないですか？
最初の段階は教え方が上手ければいいかな、、、とも思うのですが。

>>959,962
＞初心者の基礎の学習にお勧めの本
「はじめての楽譜―読み方・書き方から作曲まで、楽しくマスター!」
http://www.amazon.co.jp/dp/4522210027/

「CDで覚える やさしい楽譜の読み方―読み方・書き方から作曲・編曲までマスターしよう」
http://www.amazon.co.jp/CD/dp/4415050867/

あたりがいいのでは。
書名は楽譜の読み方といった名前になっているが、内容的には音楽の基本的なことを全般的に学べるような内容になっている。
CD付きでamazonでも評判がいいのは下だが、内容はやや薄め。しかも高価。CDが付いているのだから仕方がないけど。
個人的に特にお勧めなのは上。安価な割りに内容も充実している。

検索掛けると他にも、

「誰でもぜったい楽譜が読める!」
http://www.amazon.co.jp/dp/4276352053/
「超やさしい楽譜の読み方―これだけは覚えよう!ポイント16 」
http://www.amazon.co.jp/dp/4276100461/

なんてのも出てくる。書店でパラパラと内容確認してから、読みやすそうなものを選んでね。

＞ 新スレ
＞ [相談]親切なピアノの先生と語りあうスレ[質問] ７
＞ http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1208603370/

わーい､スレが立った

　 ヘ
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ハ_(　 )_ノ丶:::丶
|i　 　　　 丶:::|
Ｖ⌒ ﾉ　 ⌒　|:::丶
ｉ　 `　　　 |6)::ゝ
ヽ●ヽ￣フ ● / ﾉﾉ
_/＼　￣　　ノノ
/　 ＞ー- イＹ￣￣ハ
L＿/iヽ＿_ﾉﾉｉ　 (￣

>>988
ありがとう！

ソナタ第25番、Op79「かっこう」を練習中です。第一楽章の指示に、”アラ　
テデスカ（ドイツ風に）”とあるのですが、今ひとつイメージがわきません。
どのような雰囲気で演奏したらよいか、アドバイスお願いします。

>>989
きゃ〜、懐かしのハイジだ。
わーい、わーい。

バイエルに｢アラブレーベ｣とタイトルがついており、4分の4拍子や２分の２拍子の説明がありました。どういう意味ですか？

四分音符じゃなくて二分音符を1拍に数えるってこと
alla breveでググると分かるはず

>>988
まだスレ書き込めて良かった。

週末に「はじめての楽譜―読み方・書き方から作曲まで、楽しくマスター!」を探して買ってみたいと思います。

どうもありがとです。

「出してごらん・・・」
「先生に出るとこ見せてごらん」
「はやく」
来週の日曜日発表会に出ます。

>>996
27点

>>995
お役に立つことができて、こちらこそ光栄です。