【相談】親切なピアノ先生と語りあうスレ【質問】5
1 ：ギコ踏んじゃった：
「ピアノ先生の集い」に、生徒や親からの相談も多いため、独立しました。
質問や相談はこちらへ書き込み下さい。
親切な先生からお返事があるかもしれません。
アドバイス下さった先生には、失礼がないようにお願いいたします。
先生方も、生徒さんの対応で困ったことや、親への質問等があればご活用下さい。
前スレ
【相談】親切なピアノ先生と語りあうスレ【質問】4
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1193566147/l50
関連スレ
♪ピアノの先生の集い♪～その12（実質13）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195912695/l50
質問や相談はこちらへ書き込み下さい。
親切な先生からお返事があるかもしれません。
アドバイス下さった先生には、失礼がないようにお願いいたします。
先生方も、生徒さんの対応で困ったことや、親への質問等があればご活用下さい。
前スレ
【相談】親切なピアノ先生と語りあうスレ【質問】4
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2 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/12(土) 19:53:43 ID:ydM2/uud
やっほ～。②
>>1
乙です。
乙です。
>>1
乙です！！
乙です！！
5 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 15:26:22 ID:K5Y1kqrk
前スレから続き：
999 ：９６４：2008/01/12(土) 18:04:08 ID:03oxFVCF
すいません書き直します。
一、一年半ほど習いに行ったら、普通どのような曲ができるようになるものですか？
二、トンプソンの一巻はどのくらいで終わるものですか？
三、一年半やってトンプソン一巻の67ページは遅いですか？
999 ：９６４：2008/01/12(土) 18:04:08 ID:03oxFVCF
すいません書き直します。
一、一年半ほど習いに行ったら、普通どのような曲ができるようになるものですか？
二、トンプソンの一巻はどのくらいで終わるものですか？
三、一年半やってトンプソン一巻の67ページは遅いですか？
>>5
１年半習っても練習時間が半年分なら上達も半年分だよ。
文面だけでは原因が先生にあるのか貴方にあるのか分からないから
具体的なアドバイスが欲しいなら、練習量･１レッスンでのメニュー･レッスンで
先生に注意されたこと等を書くといいよ。
１年半習っても練習時間が半年分なら上達も半年分だよ。
文面だけでは原因が先生にあるのか貴方にあるのか分からないから
具体的なアドバイスが欲しいなら、練習量･１レッスンでのメニュー･レッスンで
先生に注意されたこと等を書くといいよ。
バスティンピアノパーティーシリーズＢをつかっている園児です。
このシリーズが終わった後はバスティンのベーシックスとバイエルを使うそうなんです。
そのあとにブルグ→ソナチネ・・・という教本になるそうなんです。
なんか、バスティンしたあとにまた同じようなベーシックスとバイエルになるっていうのが
かぶってないか・・・？と感じています。
これじゃあ、小学校低学年でソナチネとか無理そうですよね・・・。
現に教室の小学生たちもバイエル持っている子ばかり。
上級生でソナチネの子がちらほら・・・です。
ピアノの先生方からみて、どうでしょうか？
バスティンを十分にやったあとに、さらにバイエルに戻る必要あるのでしょうか？
素人なのでよくわからなくて・・・おしえてください。お願いします。
子供が息子で将来中学受験をするだろうと思います。
時間のある小さいうちにできるだけ進ませておきたいのです。
小学校５年くらいからは学業優先のピアノ両立にしたいと思っています。
このシリーズが終わった後はバスティンのベーシックスとバイエルを使うそうなんです。
そのあとにブルグ→ソナチネ・・・という教本になるそうなんです。
なんか、バスティンしたあとにまた同じようなベーシックスとバイエルになるっていうのが
かぶってないか・・・？と感じています。
これじゃあ、小学校低学年でソナチネとか無理そうですよね・・・。
現に教室の小学生たちもバイエル持っている子ばかり。
上級生でソナチネの子がちらほら・・・です。
ピアノの先生方からみて、どうでしょうか？
バスティンを十分にやったあとに、さらにバイエルに戻る必要あるのでしょうか？
素人なのでよくわからなくて・・・おしえてください。お願いします。
子供が息子で将来中学受験をするだろうと思います。
時間のある小さいうちにできるだけ進ませておきたいのです。
小学校５年くらいからは学業優先のピアノ両立にしたいと思っています。
8 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 17:07:28 ID:9WUlRX0U
>>7
バイエルはいらないね。俺ならメトードローズに移行させる。ちなみに
学業優先のピアノ両立は無理。両立しているヤツの8割は、勉強しなくても成績が
よくてピアノをバンバンする子。残りの2割は長時間弾きまくるわけでもないのに
勝手に指が思った音に当たる能力を持った子。
そういうパターンでない限り、勉強中心にやらせるなら両立ではなくピアノは
あくまで趣味にとどめさせるべし。
バイエルはいらないね。俺ならメトードローズに移行させる。ちなみに
学業優先のピアノ両立は無理。両立しているヤツの8割は、勉強しなくても成績が
よくてピアノをバンバンする子。残りの2割は長時間弾きまくるわけでもないのに
勝手に指が思った音に当たる能力を持った子。
そういうパターンでない限り、勉強中心にやらせるなら両立ではなくピアノは
あくまで趣味にとどめさせるべし。
9 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 18:23:16 ID:In2xJkmX
>>8
横ですが前者の子供はチラホラ見たことあるというかよくいるのですが、
後者の練習しなくても何故か弾ける子っていったいどういう体なんでしょうね。
特異体質？そういう子しかピアニストになれないのかな？はーむなしい。
横ですが前者の子供はチラホラ見たことあるというかよくいるのですが、
後者の練習しなくても何故か弾ける子っていったいどういう体なんでしょうね。
特異体質？そういう子しかピアニストになれないのかな？はーむなしい。
バイエルって後半だけとか、抜粋じゃなくて？
子供によって進み方とか教本が同じとは限らないと思うけど、そんな先の流れまで教えてくださったんですか？
子供によって進み方とか教本が同じとは限らないと思うけど、そんな先の流れまで教えてくださったんですか？
11 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 18:40:17 ID:6dogfumS
バイエルでなくて、メトードローズというのはなぜですか？
ちなみにうちは、バスティンとバイエルでした。
ブルグを飛ばして、ソナチネを弾いております。
ちなみにうちは、バスティンとバイエルでした。
ブルグを飛ばして、ソナチネを弾いております。
12 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 18:47:24 ID:6dogfumS
13 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 22:05:39 ID:Pw9QLgRL
一年目の新米講師です。自宅でﾋﾟｱﾉを教えています。
自宅教室の先生は週何日やっていますか？うちは５日です。これ以上増やしたくないんですが、親はもしもっと生徒が増えたら日にちを増やしなさいといいます。６日や７日レッスンしてる先生いるのでしょうか？
また体力的にきつくないんですか？
自宅教室の先生は週何日やっていますか？うちは５日です。これ以上増やしたくないんですが、親はもしもっと生徒が増えたら日にちを増やしなさいといいます。６日や７日レッスンしてる先生いるのでしょうか？
また体力的にきつくないんですか？
14 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 22:14:26 ID:h6R5wBUz
大人のクラスに通う生徒です。
大人のクラスというのは、好きな曲を練習させてくれるクラスで、大人になってから始めた人向けのクラスです。
バッハ作フランス組曲５番ガボットを次の曲にしようかと思います。
難易度はどれくらいなのでしょうか。
参考程度でかまいませんので、よかったら少しご存じの事をおしえてください。
ｼｿﾚｰﾐ＃ﾌｧﾚｼｰ と言う曲です。
大人のクラスというのは、好きな曲を練習させてくれるクラスで、大人になってから始めた人向けのクラスです。
バッハ作フランス組曲５番ガボットを次の曲にしようかと思います。
難易度はどれくらいなのでしょうか。
参考程度でかまいませんので、よかったら少しご存じの事をおしえてください。
ｼｿﾚｰﾐ＃ﾌｧﾚｼｰ と言う曲です。
16 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 23:35:53 ID:cWW19Vp+
>>7
導入期にバスティンを使用しているものです（９年弱）
パーティシリーズとベーシックスシリーズは内容が似てるようで違いがあります
パーティは小節数が少なく単純な構成になっています
五指のポジションで基本的に指くぐりなどがありません（交差はあります）
全調メソッドですが各調は主音から５音まで（テトラコードの勉強へつながります）
属七和音は２音（第３音・５音は省略した形）
短い曲の中で自分で考え音楽を読み取り表現できるよう基礎をしっかり学びます
ベーシックスはパーティより小節数が多くなっています（すべてではありません）
レベル１はパーティを終了した子であればあっという間に進んでいきます
その後 度数（８度まで）スケール（長調・単調）和音（転回形まで）など
音楽の理論をしっかり学び、音楽を分析する力・生み出す力を高めていきます
両シリーズすべてきちんとした内容で勉強していけばかなりの力がつきます
遠回りのように見えますが基礎をじっくりする事で難しい曲も楽に弾けるようになるのです
併用曲集やベーシックス後についてですが
先生それぞれなので・・・師事している先生の意向によりますね・・
バイエルは後半の曲を抜粋して併用曲とするのはいいと思いますが
ベーシックスとバイエルを両方・・というのはどうなのでしょう・・
ブルグミュラーはベーシックスレベル２が終了した子は曲によってはかなり楽に音楽的に弾く事ができます
私は途中からブルグミュラーを併用しています（後はハノンやプレ・インベンションなど）
ソナチネも簡単な曲なら併用可能です
ただ教材の進度だけでは演奏レベルは計れません
重要なのはどのように学んで積み重ねていくかだと思います
前にもバスティンについて書いたことがあるのですが
このメソッドは先生の教材研究度によって効果がかなり異なります
そして先生によって使用方法、進め方、併用の仕方もさまざまです
不安もたくさんでしょうがレッスン内容とお子様の成長をもう少し見守ってみてはどうでしょうか
導入期にバスティンを使用しているものです（９年弱）
パーティシリーズとベーシックスシリーズは内容が似てるようで違いがあります
パーティは小節数が少なく単純な構成になっています
五指のポジションで基本的に指くぐりなどがありません（交差はあります）
全調メソッドですが各調は主音から５音まで（テトラコードの勉強へつながります）
属七和音は２音（第３音・５音は省略した形）
短い曲の中で自分で考え音楽を読み取り表現できるよう基礎をしっかり学びます
ベーシックスはパーティより小節数が多くなっています（すべてではありません）
レベル１はパーティを終了した子であればあっという間に進んでいきます
その後 度数（８度まで）スケール（長調・単調）和音（転回形まで）など
音楽の理論をしっかり学び、音楽を分析する力・生み出す力を高めていきます
両シリーズすべてきちんとした内容で勉強していけばかなりの力がつきます
遠回りのように見えますが基礎をじっくりする事で難しい曲も楽に弾けるようになるのです
併用曲集やベーシックス後についてですが
先生それぞれなので・・・師事している先生の意向によりますね・・
バイエルは後半の曲を抜粋して併用曲とするのはいいと思いますが
ベーシックスとバイエルを両方・・というのはどうなのでしょう・・
ブルグミュラーはベーシックスレベル２が終了した子は曲によってはかなり楽に音楽的に弾く事ができます
私は途中からブルグミュラーを併用しています（後はハノンやプレ・インベンションなど）
ソナチネも簡単な曲なら併用可能です
ただ教材の進度だけでは演奏レベルは計れません
重要なのはどのように学んで積み重ねていくかだと思います
前にもバスティンについて書いたことがあるのですが
このメソッドは先生の教材研究度によって効果がかなり異なります
そして先生によって使用方法、進め方、併用の仕方もさまざまです
不安もたくさんでしょうがレッスン内容とお子様の成長をもう少し見守ってみてはどうでしょうか
>>14
そもそも子供と大人でもちがいますが、大人の生徒さんですか？
一冊目の教本で楽譜を読むところから始めているなら、楽譜に慣れるのにまずちょっと苦労するとか
５本の指をばらばらに動かすことで苦労する人だと、多めに時間がかかる人もいますよ。
先生に、私って周りの人より進むのが遅いのですか？とかちらっときいてみたら？
「あなたの場合はこういうことが大変そうだから、少し時間がかかっているんだよ」とか説明してくれると思うよ。
それとも、レッスンの方向が「自分としてはこういうことがやりたかったのに、思っていたのとちがう」と
感じられるんだろうか。
そもそも子供と大人でもちがいますが、大人の生徒さんですか？
一冊目の教本で楽譜を読むところから始めているなら、楽譜に慣れるのにまずちょっと苦労するとか
５本の指をばらばらに動かすことで苦労する人だと、多めに時間がかかる人もいますよ。
先生に、私って周りの人より進むのが遅いのですか？とかちらっときいてみたら？
「あなたの場合はこういうことが大変そうだから、少し時間がかかっているんだよ」とか説明してくれると思うよ。
それとも、レッスンの方向が「自分としてはこういうことがやりたかったのに、思っていたのとちがう」と
感じられるんだろうか。
>>15
フランス組曲の５番を全曲弾くのだとけっこう難しいですが、
このガボットは「アンナ・マグダレーナのための小曲集」に入っています。
バッハを始めたばかり（インヴェンション前くらいのレベル）の子供も弾いたりします。
フランス組曲の５番を全曲弾くのだとけっこう難しいですが、
このガボットは「アンナ・マグダレーナのための小曲集」に入っています。
バッハを始めたばかり（インヴェンション前くらいのレベル）の子供も弾いたりします。
>>13
週５日なら経験の少ない若手先生としては多めかな？
体力も集中力も準備もいるので、会社員と同じ仕事時間の感覚で考えると少しきついかも…
先生同士の意見交換は、mixiのピアノ先生関係のコミュで有意義なやりとりが沢山なされているので
のぞいてみるといいかも。アドバイスもそちらのほうがたくさんもらえるような。
週５日なら経験の少ない若手先生としては多めかな？
体力も集中力も準備もいるので、会社員と同じ仕事時間の感覚で考えると少しきついかも…
先生同士の意見交換は、mixiのピアノ先生関係のコミュで有意義なやりとりが沢山なされているので
のぞいてみるといいかも。アドバイスもそちらのほうがたくさんもらえるような。
20 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/14(月) 18:25:46 ID:/e49jr00
子供の事で質問致します。
音感とリズム感などを鍛えるためにはどうしたらいいでしょうか？
ピアノはまだ小さくて無理ですが、
音感やリズム感など単に鍵盤で指を動かす以外の
音楽に必要な部分を少しでも延ばしてあげたいんです
(いい耳にしてあげたい)。
音感とリズム感などを鍛えるためにはどうしたらいいでしょうか？
ピアノはまだ小さくて無理ですが、
音感やリズム感など単に鍵盤で指を動かす以外の
音楽に必要な部分を少しでも延ばしてあげたいんです
(いい耳にしてあげたい)。
21 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/15(火) 10:00:15 ID:5DB955zD
>19
ありがとうございます。とても参考になりました。
ありがとうございます。とても参考になりました。
24 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/16(水) 22:46:21 ID:qA4EKO9g
25 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/17(木) 01:15:20 ID:+re/5Tmv
先生子供との約束守ってください。
26 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/17(木) 01:38:55 ID:VnbJgeOJ
>25
何があったの？
うちも子供ががっかりしたことあるから。
今までの信頼関係が崩れた瞬間だったなぁ。
何があったの？
うちも子供ががっかりしたことあるから。
今までの信頼関係が崩れた瞬間だったなぁ。
27 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/17(木) 01:46:01 ID:rT41/q21
28 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/17(木) 02:23:26 ID:z/nQngMa
例の「先生、○○○○見せてください」でしょ。
29 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/18(金) 00:09:29 ID:dKeUfl3T
ワンレッスン制のレッスンの相場はいくらくらいですか？
30 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/19(土) 00:06:54 ID:7ykh8nXB
31 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/19(土) 06:15:03 ID:zM0JTja0
あの～愛の挨拶は中級程度の曲でしょうか
32 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/19(土) 09:44:36 ID:tZrM1zFB
http://jp.youtube.com/watch?v=IScUsvqtOl4
この最初のピアノのフレーズや
http://jp.youtube.com/watch?v=7wp8zKovFT8
このエンディングのピアノのフレーズみたいに
ジャズっぽいアレンジで曲を終わらせるにはどういった練習をすればいいのでしょうか？
この最初のピアノのフレーズや
http://jp.youtube.com/watch?v=7wp8zKovFT8
このエンディングのピアノのフレーズみたいに
ジャズっぽいアレンジで曲を終わらせるにはどういった練習をすればいいのでしょうか？
33 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/21(月) 18:24:58 ID:VJ8/5UfW
やっぱりトンプソンが一年半くらいでも終わらないのはダメなんですかね。。
34 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/21(月) 23:32:41 ID:e5SCgH7z
はじめまして。読み方の質問ですが親切な先生、どなたか教えて下さい。
バッハの曲のBWVとか、モーツアルトのKとかOPとか、
このアルファベットは何て読めばいいのですか？何の略語？発音は？意味は？
気になって眠れません。
助けてください！
バッハの曲のBWVとか、モーツアルトのKとかOPとか、
このアルファベットは何て読めばいいのですか？何の略語？発音は？意味は？
気になって眠れません。
助けてください！
はじめまして。よろしくお願いします。
６才で毎日ハノンを練習しています。
先生が四分音符＝１６０を目標に練習します。と言われ一年が過ぎました。
今最高で四分音符＝１４３でできるようになっていますが、とにかく弾き続けていたら早くなるのでしょうか？
つぶをそろえて弾くことに気を付けていますが、他にどのようなことに気を付けたら目標に近づけるでしょうか。
６才で毎日ハノンを練習しています。
先生が四分音符＝１６０を目標に練習します。と言われ一年が過ぎました。
今最高で四分音符＝１４３でできるようになっていますが、とにかく弾き続けていたら早くなるのでしょうか？
つぶをそろえて弾くことに気を付けていますが、他にどのようなことに気を付けたら目標に近づけるでしょうか。
>>34
ググってみました
バッハ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%BB%E9%A1%8C%E7%9B%AE%E9%8C%B2%E7%95%AA%E5%8F%B7
モーツァルト
http://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/
Op.（他作曲家）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7
ググってみました
バッハ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%BB%E9%A1%8C%E7%9B%AE%E9%8C%B2%E7%95%AA%E5%8F%B7
モーツァルト
http://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/
Op.（他作曲家）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7
37 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/22(火) 00:41:32 ID:6yBZVdu8
>>33
駄目じゃないです。
あなたの先生が、それが今のあなたには適切なスピードだと判断しているのだから。
それは大切なこと。
自分に合っていないスピードで進んでしまうことのほうが、困るし良くないことです。
駄目じゃないです。
あなたの先生が、それが今のあなたには適切なスピードだと判断しているのだから。
それは大切なこと。
自分に合っていないスピードで進んでしまうことのほうが、困るし良くないことです。
40 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/22(火) 15:01:37 ID:27cgq65F
ﾂｪﾙﾆｰを使わない先生いますか？？
私は個人のピアノ教室の先生の産休の代講で、生徒さんを預かりました。
しかしﾂｪﾙﾆｰを一切使ってません。
ﾂｪﾙﾆｰを使わない先生いたら、話聞きたいです。
私は個人のピアノ教室の先生の産休の代講で、生徒さんを預かりました。
しかしﾂｪﾙﾆｰを一切使ってません。
ﾂｪﾙﾆｰを使わない先生いたら、話聞きたいです。
ツェルニーを使わない方法もあると思います。ツェルニーを一切やらなかったというピアニストもけっこういたりします。
ただ、ツェルニーを沢山弾かせて技術をつけるというのは今のところ日本のオーソドックスなピアノ教育スタイルなので、
その教育を受けてきた先生がツェルニーを使わないで教えるときは、「じゃあ代わりにどんなやり方で、技術をつけさせてあげたらいいのか」を考えて
教え方を組み立てていく必要がありますね。産休の先生もきっと何かやっていらしたのだと思います。
↓こんな本もあるので読んでみてはどうでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4883641996
ttp://music.reviewers.jp/?eid=1446
ただ、ツェルニーを沢山弾かせて技術をつけるというのは今のところ日本のオーソドックスなピアノ教育スタイルなので、
その教育を受けてきた先生がツェルニーを使わないで教えるときは、「じゃあ代わりにどんなやり方で、技術をつけさせてあげたらいいのか」を考えて
教え方を組み立てていく必要がありますね。産休の先生もきっと何かやっていらしたのだと思います。
↓こんな本もあるので読んでみてはどうでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4883641996
ttp://music.reviewers.jp/?eid=1446
42 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/22(火) 21:26:14 ID:y5f72KjP
うちは、個人教室なので指名制で人気のある先生との格差が激しいです。
43 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/22(火) 22:42:19 ID:ISwIyo2l
44 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/23(水) 00:54:07 ID:ge85E2WB
>>40
こっちより、mixi の先生コミュでトピックたててみたら面白いかもしれませんね。
ツェルニーを使わない先生にはそれぞれの色んな工夫があるだろうから、
聞いてみたら勉強になると思いますよ。
>>13先生が移動してたてたトピも賑わっているみたいです。
こっちより、mixi の先生コミュでトピックたててみたら面白いかもしれませんね。
ツェルニーを使わない先生にはそれぞれの色んな工夫があるだろうから、
聞いてみたら勉強になると思いますよ。
>>13先生が移動してたてたトピも賑わっているみたいです。
質問です。大人から始めた生徒です。
練習するとき鍵盤を見ながら弾くクセをつけてもいいものでしょうか？
それとも楽譜だけを見て鍵盤は極力見ず、鍵盤感覚を身につけることを
心がけたほうがいいのか、どちらのほうがいいでしょうか？
練習するとき鍵盤を見ながら弾くクセをつけてもいいものでしょうか？
それとも楽譜だけを見て鍵盤は極力見ず、鍵盤感覚を身につけることを
心がけたほうがいいのか、どちらのほうがいいでしょうか？
>>44
「大人なんだから、子供もやる教本はあっという間に終わらなきゃ」という気持ちもあるかな？
でも、なかなかそうはいかないんですよ。
大人だから基礎はすっとばしても曲の形さえつくればという考え方もあるけど、
基礎的なことがちゃんと身についているのなら、今時間がかかっているのはわるいことではないです。
時間がかかっても土台づくりをしっかりすると、先に進んでからも役に立ちます。
いろんな気持ちを先生に伝えて、先生とよく話し合ってみてくださいね。これ大事なこと。
>>46
音の幅を目で測らないと弾けなくなってしまうと先々困るのですが、
慣れないうちは、少しだけ見て確認するくらいならかまわないとおもいます。
最終的には、「音符を目で追いながら、鍵盤は見ないで、指先の感覚で音の幅を感じる」
という形に近づけていけるといいですね。
「大人なんだから、子供もやる教本はあっという間に終わらなきゃ」という気持ちもあるかな？
でも、なかなかそうはいかないんですよ。
大人だから基礎はすっとばしても曲の形さえつくればという考え方もあるけど、
基礎的なことがちゃんと身についているのなら、今時間がかかっているのはわるいことではないです。
時間がかかっても土台づくりをしっかりすると、先に進んでからも役に立ちます。
いろんな気持ちを先生に伝えて、先生とよく話し合ってみてくださいね。これ大事なこと。
>>46
音の幅を目で測らないと弾けなくなってしまうと先々困るのですが、
慣れないうちは、少しだけ見て確認するくらいならかまわないとおもいます。
最終的には、「音符を目で追いながら、鍵盤は見ないで、指先の感覚で音の幅を感じる」
という形に近づけていけるといいですね。
先生、ブルグミュラーは何版が正しいのですか？
49 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/23(水) 19:13:14 ID:6fuQwIaH
>>47
44です。ありがとうございました。
基礎をちゃんと頑張ります。
＞「大人なんだから、子供もやる教本はあっという間に終わらなきゃ」という気持ちもあるかな？
あ、これ逆です。先生は「どうせ大人だからちゃんと（ピアノを）やる意味はないでしょう」とはっきりおっしゃる先生なので
大人がピアノをやることは良いことでは無いのかなと自信を失っていました。
44です。ありがとうございました。
基礎をちゃんと頑張ります。
＞「大人なんだから、子供もやる教本はあっという間に終わらなきゃ」という気持ちもあるかな？
あ、これ逆です。先生は「どうせ大人だからちゃんと（ピアノを）やる意味はないでしょう」とはっきりおっしゃる先生なので
大人がピアノをやることは良いことでは無いのかなと自信を失っていました。
>>47
先生ありがとうございます。
極力見ないよう努力してるのですが、その曲ができるようになっても
新しい曲に取り組むとまたゼロからになっちゃうんですよね…
鍵盤感覚が思うように身につかず、不安になってカキコしました。
先生ありがとうございます。
極力見ないよう努力してるのですが、その曲ができるようになっても
新しい曲に取り組むとまたゼロからになっちゃうんですよね…
鍵盤感覚が思うように身につかず、不安になってカキコしました。
先生、教えてください、
リストのコンソレーション第３番のことなんですが、
左手のＤフラットが全音符で何小節もタイでつながってるのは
どう弾くのが正しいのでしょうか？
やはりソステヌートペダルですか？私のはＵＰでソステヌートないんですが・・・・
それに、リストの時代にソステヌートペダルあったんですか？
クラビノーバのデモ演奏ではタイの途中で打ち直したりしてますが
こういうのもアリですか？
リストのコンソレーション第３番のことなんですが、
左手のＤフラットが全音符で何小節もタイでつながってるのは
どう弾くのが正しいのでしょうか？
やはりソステヌートペダルですか？私のはＵＰでソステヌートないんですが・・・・
それに、リストの時代にソステヌートペダルあったんですか？
クラビノーバのデモ演奏ではタイの途中で打ち直したりしてますが
こういうのもアリですか？
5歳の娘ですが、暗譜で弾くとき
手元を見ながら弾きません。
楽譜はないのに、譜面台のところや
斜め上をみたりして弾きます。先生に注意されたらそのときだけ直りますが
すぐにその状態になります。
どうやったら手元を見て弾けるようになるのでしょうか？
暗譜じゃないときも、普段から楽譜ばかりみて、手元は見ていません。
手元を見ながら弾きません。
楽譜はないのに、譜面台のところや
斜め上をみたりして弾きます。先生に注意されたらそのときだけ直りますが
すぐにその状態になります。
どうやったら手元を見て弾けるようになるのでしょうか？
暗譜じゃないときも、普段から楽譜ばかりみて、手元は見ていません。
子供の時、先生の家のグランドピアノに映る自分の手がめずらしくて
そこばっかり見つめながら弾いて注意されていた。
でもどうしても見てしまってた記憶が。子供のくせって面白い…
でも何も手元だけじっと見て弾かなくてもいいと思いますが？
そこばっかり見つめながら弾いて注意されていた。
でもどうしても見てしまってた記憶が。子供のくせって面白い…
でも何も手元だけじっと見て弾かなくてもいいと思いますが？
>>51
リストの中では、柔らかく長く持続するパイプオルガンのようなバスを
イメージしていたのだと解釈しています
ピアノで実際にそういう音は出せないので、そのイメージに近くなるように
細切れにならないように気をつけて弾き直し、つないでいくといいです
リストの中では、柔らかく長く持続するパイプオルガンのようなバスを
イメージしていたのだと解釈しています
ピアノで実際にそういう音は出せないので、そのイメージに近くなるように
細切れにならないように気をつけて弾き直し、つないでいくといいです
うちは手元を見て弾くなと注意されっぱなしですよ
手元は出来るだけ見ないでまっすぐ前を見てるほうが良いはず
斜め上はどうだかわからないけど手元を見ているよりましなのでは
手元は出来るだけ見ないでまっすぐ前を見てるほうが良いはず
斜め上はどうだかわからないけど手元を見ているよりましなのでは
年齢によってもちがうかもしれないですね
手を見ないで弾くにしても、頭の中でイメージしている「手の動き」と実際の手の動きが一致していなければこまるわけで、
>>52さんの先生は、まだ弾き始めたばかりの５才だから、まず一度自分の手がやっていることを視覚的に確認させよう、
という考えなのかと・・
５才だと曲があまりに簡単なので、どこも見ないで弾いたらボーっとしてしまうから
とりあえず手をみることにしましょう、とか
もっと音の多い曲を弾くようになったら、跳躍の多い曲ではちょっと鍵盤を視野にいれるとか、
雄大な曲では遠くに目をやったりとか、もういろいろ。
最終的な答えは一つではないです
手を見ないで弾くにしても、頭の中でイメージしている「手の動き」と実際の手の動きが一致していなければこまるわけで、
>>52さんの先生は、まだ弾き始めたばかりの５才だから、まず一度自分の手がやっていることを視覚的に確認させよう、
という考えなのかと・・
５才だと曲があまりに簡単なので、どこも見ないで弾いたらボーっとしてしまうから
とりあえず手をみることにしましょう、とか
もっと音の多い曲を弾くようになったら、跳躍の多い曲ではちょっと鍵盤を視野にいれるとか、
雄大な曲では遠くに目をやったりとか、もういろいろ。
最終的な答えは一つではないです
>>51
リストの時代にはまだソステヌートペダル機構は発明されていなかったので、
リストの作品にはソステヌートペダルを想定して書いた部分というのはないはず
でも、バッハのオルガン曲をリストが編曲した作品など演奏するとき、便利だからちょっと使ったりはします
リストの時代にはまだソステヌートペダル機構は発明されていなかったので、
リストの作品にはソステヌートペダルを想定して書いた部分というのはないはず
でも、バッハのオルガン曲をリストが編曲した作品など演奏するとき、便利だからちょっと使ったりはします
58 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/24(木) 17:07:31 ID:/OJUnWz3
ダメ人間age
59 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/24(木) 17:35:52 ID:QHeGWTf8
↑
かきこんでるあなたが。
かきこんでるあなたが。
先生、教えてください 「指がもつれる」ってどうしてなんでしょう？？
どれみふぁそふぁみふぁみれみれって（バイエルの８７番です）弾いてみるんですけど、
moderatoの一番遅い状態（メトロノームで８０くらい）でも、どれみふぁそふぁみれみとか
どれみふぁみとか意図しない音を弾いてしまうんです。 ハノンの１番、どみふぁそらそふぁみなら
だいたい１０８くらいで弾けます、なのにどうして８０でも弾けないんでしょうか。
片手練習もやってますが、いっこうによくなりません（泣
どうすれば改善するのか、前向きな練習方法を教えてください。
どれみふぁそふぁみふぁみれみれって（バイエルの８７番です）弾いてみるんですけど、
moderatoの一番遅い状態（メトロノームで８０くらい）でも、どれみふぁそふぁみれみとか
どれみふぁみとか意図しない音を弾いてしまうんです。 ハノンの１番、どみふぁそらそふぁみなら
だいたい１０８くらいで弾けます、なのにどうして８０でも弾けないんでしょうか。
片手練習もやってますが、いっこうによくなりません（泣
どうすれば改善するのか、前向きな練習方法を教えてください。
↑すいません１０８は見栄張りすぎました、
ほんとは１００にちょっと足りないくらいです…
ほんとは１００にちょっと足りないくらいです…
>>54先生 >>57先生
パイプオルガンのイメージなんですね！
納得しました。そういう風に心がけて練習してみます。
ずっと独学なのでピアノの先生から御指導頂いたのは
本当に久しぶりで、なんだか嬉しいです。
どうもありがとうございました。
パイプオルガンのイメージなんですね！
納得しました。そういう風に心がけて練習してみます。
ずっと独学なのでピアノの先生から御指導頂いたのは
本当に久しぶりで、なんだか嬉しいです。
どうもありがとうございました。
63 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/24(木) 20:49:35 ID:Vxhw6WGm
先生しっかりして下さい！
64 ：ﾋﾟタｰﾎﾞ：2008/01/24(木) 22:06:03 ID:3xtDxPgq
初めまして!!
あの急ぎなんですけど
調性っていうのは例えばイ短調とかでしょうか？教えていただけると嬉しいです!!
あの急ぎなんですけど
調性っていうのは例えばイ短調とかでしょうか？教えていただけると嬉しいです!!
65 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 12:23:15 ID:AX7P5ElR
先生へ質問です。よろしくお願いします。
子供が学校で卒業式の（送る側）伴奏譜をもらってきました。
レベルは娘が発表会で弾く曲より少し優しい感じはしますし
楽譜もある程度読めるので、両手で最後までつまりながらも通して出来ています。
難しい部分やペダル、細かい仕上げをレッスンの時間内に見てもらいたいのですが
伴奏譜を持ってこられると先生は正直どんな気持ちですか？
普段の課題もいつもどおり練習していますが
どちらも中途半端な仕上がりで、課題もいつもより３分の２くらいしか出来ていません。
中途半端より、伴奏を先に仕上げようとしたら、課題はストップだろうし
先生としては課題がおざなりになるのは、いい気持ちがしませんか？
以前どこかでよろしくない書き込みを見たことがあります。
伴奏は初めてなので、レッスンで失礼がないか少々気になってしまって。
子供が学校で卒業式の（送る側）伴奏譜をもらってきました。
レベルは娘が発表会で弾く曲より少し優しい感じはしますし
楽譜もある程度読めるので、両手で最後までつまりながらも通して出来ています。
難しい部分やペダル、細かい仕上げをレッスンの時間内に見てもらいたいのですが
伴奏譜を持ってこられると先生は正直どんな気持ちですか？
普段の課題もいつもどおり練習していますが
どちらも中途半端な仕上がりで、課題もいつもより３分の２くらいしか出来ていません。
中途半端より、伴奏を先に仕上げようとしたら、課題はストップだろうし
先生としては課題がおざなりになるのは、いい気持ちがしませんか？
以前どこかでよろしくない書き込みを見たことがあります。
伴奏は初めてなので、レッスンで失礼がないか少々気になってしまって。
先生によって見解に差があると思うので、直接おききするしかない。
趣味のおけいこなら、よろこんでみてくださる先生も多いと思う。
どちらにしろ、課題曲にまで手が十分まわらない事情は話しておいたほうがいいと思う。
ただ、ピアノは主役ではないので伴奏を情感たっぷりに歌い上げるみたいな指導をされると、実際に歌いにくくなったりすることもある。
趣味のおけいこなら、よろこんでみてくださる先生も多いと思う。
どちらにしろ、課題曲にまで手が十分まわらない事情は話しておいたほうがいいと思う。
ただ、ピアノは主役ではないので伴奏を情感たっぷりに歌い上げるみたいな指導をされると、実際に歌いにくくなったりすることもある。
67 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 13:12:58 ID:jLmERIOL
先月、大人になって初めての発表会を何とか無事終えました。
発表会は、ウン十年ぶり。
内容的には色々反省もあるけど、ミスなく弾けて、とりあえずホッとしました。
・・が、先生から何の言葉もなく、ちょっと凹んでます。
よかったとか、悪かったとか、何か一言でも聞きたいですよね。
練習不足とかならともかく、練習は真面目にしていたし、
一応、トリを弾いたのに・・（トリ云々は関係ないですが）。
発表会後のお礼のあいさつ、年末お歳暮を持参した際、
そして、発表会後初レッスンの際・・
そういう話が出る機会は何度もあったのですが、結局スルー。
そんな風に思ってしまうのが、甘えてるんでしょうか。
先生は、そんなことを他人に期待しないアッサリした方なのでしょう。
夫に愚痴ると
「発表会後にアドバイスするのも、レッスン代に含まれてるだろう。
聞きたいんだったら、先生にずばっと聞いてみれば」
というのですが、今更聞きにくいです。
発表会の後、生徒さんに何らかの言葉をかけられますか？
かけないとすれば、どんな意味があるのでしょう・・。
発表会は、ウン十年ぶり。
内容的には色々反省もあるけど、ミスなく弾けて、とりあえずホッとしました。
・・が、先生から何の言葉もなく、ちょっと凹んでます。
よかったとか、悪かったとか、何か一言でも聞きたいですよね。
練習不足とかならともかく、練習は真面目にしていたし、
一応、トリを弾いたのに・・（トリ云々は関係ないですが）。
発表会後のお礼のあいさつ、年末お歳暮を持参した際、
そして、発表会後初レッスンの際・・
そういう話が出る機会は何度もあったのですが、結局スルー。
そんな風に思ってしまうのが、甘えてるんでしょうか。
先生は、そんなことを他人に期待しないアッサリした方なのでしょう。
夫に愚痴ると
「発表会後にアドバイスするのも、レッスン代に含まれてるだろう。
聞きたいんだったら、先生にずばっと聞いてみれば」
というのですが、今更聞きにくいです。
発表会の後、生徒さんに何らかの言葉をかけられますか？
かけないとすれば、どんな意味があるのでしょう・・。
68 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 13:26:00 ID:GVPI0F0r
>>67
俺は失敗してしまったりした子も含めて必ず話題にするよ～。
人によるのかもしれないけど、まったく話題にしないのは
少し事務的な気がするな～。その他の面で親身な先生なら
別にかまわないかもしれんが。
俺は失敗してしまったりした子も含めて必ず話題にするよ～。
人によるのかもしれないけど、まったく話題にしないのは
少し事務的な気がするな～。その他の面で親身な先生なら
別にかまわないかもしれんが。
>>60
ハノンの1番のどみふぁそらそふぁみは、１→５→１ のシンプルな進行なので、実はまだ簡単。
どれみふぁそふぁみふぁみれみれ（１２３４５４３４３２３２）のような、上下ギザギザの進行は難しい。
とくに中ほどで使う３と４と５はもともと分離させて動かしにくい指なので、繰り返し手に覚えこませないと自由にうごかない。
（これはピアノ弾きなら誰でもずっとつきあっていく課題） もつれるのは、３、４、５の独立/分離がよわいのも一因でしょう。
まず、
１：どれみふぁ ２：そふぁみふぁ ３：みれみれ
と、メロディーを三つの部分に分けて一つずつ練習。どれが弾けるか、どれは弾けないのか確認する。
○たぶん２がむずかしいので、「そふぁみふぁ」だけをゆっくりくりかえし練習
○さらに分解して、「そふぁそふぁ・・」「ふぁみふぁみ・・」「みふぁみふぁ・・」とゆっくりくりかえし練習
○もっと分解して、そー そー そー・・（５の指） ふぁー ふぁー ふぁー・・（４の指） みー みー みー・・（３の指）のように、
一本一本の指をなるべくはっきり独立・分離させた動きを確認
メトロノームは、もつれたまま合わせようとすると余計無理な弾きかたになるので、よくもつれをほぐしてから合わせる。
むずかしい、がんばろうと思うと肩に力が入りがちなので、肩や腕はあくまでリラックス。などに気をつけて
ハノンの1番のどみふぁそらそふぁみは、１→５→１ のシンプルな進行なので、実はまだ簡単。
どれみふぁそふぁみふぁみれみれ（１２３４５４３４３２３２）のような、上下ギザギザの進行は難しい。
とくに中ほどで使う３と４と５はもともと分離させて動かしにくい指なので、繰り返し手に覚えこませないと自由にうごかない。
（これはピアノ弾きなら誰でもずっとつきあっていく課題） もつれるのは、３、４、５の独立/分離がよわいのも一因でしょう。
まず、
１：どれみふぁ ２：そふぁみふぁ ３：みれみれ
と、メロディーを三つの部分に分けて一つずつ練習。どれが弾けるか、どれは弾けないのか確認する。
○たぶん２がむずかしいので、「そふぁみふぁ」だけをゆっくりくりかえし練習
○さらに分解して、「そふぁそふぁ・・」「ふぁみふぁみ・・」「みふぁみふぁ・・」とゆっくりくりかえし練習
○もっと分解して、そー そー そー・・（５の指） ふぁー ふぁー ふぁー・・（４の指） みー みー みー・・（３の指）のように、
一本一本の指をなるべくはっきり独立・分離させた動きを確認
メトロノームは、もつれたまま合わせようとすると余計無理な弾きかたになるので、よくもつれをほぐしてから合わせる。
むずかしい、がんばろうと思うと肩に力が入りがちなので、肩や腕はあくまでリラックス。などに気をつけて
70 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 14:07:22 ID:SAcc0hVr
なる程です。難しい箇所を分解して練習したら良いのですね。
♪(*'-^)-☆
さて、練習しよっ！
♪(*'-^)-☆
さて、練習しよっ！
71 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 14:42:53 ID:jLmERIOL
>>68
67です。早速、ありがとうございます。
事務的、ですよね～。
何か、自分が甘えすぎなのか、とか、
その他の面で、親身・・ではないです、正直。
演奏活動に力を入れていて、「ピアノの先生」は副業なのは分かっているのですが。
でも、先生の演奏自体は素敵で、それが魅力で習っているのですが、
生徒としてお付き合いしていると、モヤモヤすることが多いんです・・。
67です。早速、ありがとうございます。
事務的、ですよね～。
何か、自分が甘えすぎなのか、とか、
その他の面で、親身・・ではないです、正直。
演奏活動に力を入れていて、「ピアノの先生」は副業なのは分かっているのですが。
でも、先生の演奏自体は素敵で、それが魅力で習っているのですが、
生徒としてお付き合いしていると、モヤモヤすることが多いんです・・。
72 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 14:53:48 ID:jLmERIOL
71です。脱字があります。
３行目、「何か、自分が甘えすぎなのか、とか」の後、
「余程ひどい演奏だったのか、とか悪い方に考えてしまってました。」
が抜けてました。
失礼しました。
３行目、「何か、自分が甘えすぎなのか、とか」の後、
「余程ひどい演奏だったのか、とか悪い方に考えてしまってました。」
が抜けてました。
失礼しました。
73 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 15:25:22 ID:SAcc0hVr
忙しくて、過ぎ去った事を思い出せないだけじゃないの？
色々あるのですね。何を弾かれたのですか？
と聞いてみた。(・ω・)/
色々あるのですね。何を弾かれたのですか？
と聞いてみた。(・ω・)/
リストのカンパネラ(鐘)の原曲は難しすぎるので市販の鐘が一般的な鐘と載っていたのですがその難しすぎる鐘Verの音源＆楽譜は存在しないのでしょうか？
音大に行くような人が受けてきたレッスンは、自分で実力つけて食いついてかなきゃ鼻も引っかけてもらえない、
本番の評価を聞きたいなら自分から電話して忙しい先生つかまえて伺うなんての当たり前だしなー。
そりゃあいろんな先生がいるので、きっちり技術を叩き込んでもらいたいのかお客様としてたくさんほめたり構ってほしいのか
どっちかに絞るといいと思う。
本番の評価を聞きたいなら自分から電話して忙しい先生つかまえて伺うなんての当たり前だしなー。
そりゃあいろんな先生がいるので、きっちり技術を叩き込んでもらいたいのかお客様としてたくさんほめたり構ってほしいのか
どっちかに絞るといいと思う。
演奏活動が主の先生に大人の演奏の評価というのもある意味難しいのかも…
日々先生がご自分に厳しく生きてたら、よく弾けたとかのあからさまなリップサービスは出る人も出ない人もいると思います。
大人でトリ任される位だったら自分の発表会の出来は自分でできたところ、できなかったところ、相対的評価、とある程度わかることだと思いますが、評価というのは、教育的配慮として「（あなたにしては）がんばった」とかういうことを期待してるんでしょうか？
子供だと、発表会後うまくいってもいかなくても批評はせず、ねぎらいの言葉になると思うのですが、大人だといかにもな言葉はかえってかけにくいとか。
先生にしては当日「お疲れ様～」というので区切りをつけちゃってるとかの可能性もあるかもしれません。
先生から何をききたいのか、それがはっきりしてるなら、ちゃんときけばこたえてくださるのではないでしょうか。
日々先生がご自分に厳しく生きてたら、よく弾けたとかのあからさまなリップサービスは出る人も出ない人もいると思います。
大人でトリ任される位だったら自分の発表会の出来は自分でできたところ、できなかったところ、相対的評価、とある程度わかることだと思いますが、評価というのは、教育的配慮として「（あなたにしては）がんばった」とかういうことを期待してるんでしょうか？
子供だと、発表会後うまくいってもいかなくても批評はせず、ねぎらいの言葉になると思うのですが、大人だといかにもな言葉はかえってかけにくいとか。
先生にしては当日「お疲れ様～」というので区切りをつけちゃってるとかの可能性もあるかもしれません。
先生から何をききたいのか、それがはっきりしてるなら、ちゃんときけばこたえてくださるのではないでしょうか。
×にしては
○にしてみれば
です、すいません。
○にしてみれば
です、すいません。
>69先生、ありがとうございます。こんなに分解するんですね！！
早速やってみます！
早速やってみます！
74です。79さんありがとうございました。 早速探してみます！ほんとに助かりましたm(__)m
81 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 20:17:15 ID:jLmERIOL
>>73 >>75 >>76
アドバイス、ありがとうございます。
そうですね、先生の中では、終わってしまっていることだと思います。
同じ先生に習っている娘は、発表会後最初のレッスンのとき、
発表会を振り返った言葉をいただいたようです。
大人には、かえって言いにくいのかもしれないですね。
教室はごくまったりな雰囲気で、上級の子もいないため、
そう上手くもない再開組の私がトリを弾くはめになりました。
自分の演奏の評価は・・正直、よく分かりません。
人前で弾くのはウン十年ぶりで、舞い上がっていましたから。
自分なりの反省はありますが、夫も子供の面倒を見ていて、演奏を聴けなかったので、
結局、誰からの感想ももらえず・・。
先生にお聞きしたいとすれば、練習過程を踏まえてどうだったか？
ということですが。
いずれにしても、聞きたければ自分で聞くしかないですね。
ありがとうございました。
アドバイス、ありがとうございます。
そうですね、先生の中では、終わってしまっていることだと思います。
同じ先生に習っている娘は、発表会後最初のレッスンのとき、
発表会を振り返った言葉をいただいたようです。
大人には、かえって言いにくいのかもしれないですね。
教室はごくまったりな雰囲気で、上級の子もいないため、
そう上手くもない再開組の私がトリを弾くはめになりました。
自分の演奏の評価は・・正直、よく分かりません。
人前で弾くのはウン十年ぶりで、舞い上がっていましたから。
自分なりの反省はありますが、夫も子供の面倒を見ていて、演奏を聴けなかったので、
結局、誰からの感想ももらえず・・。
先生にお聞きしたいとすれば、練習過程を踏まえてどうだったか？
ということですが。
いずれにしても、聞きたければ自分で聞くしかないですね。
ありがとうございました。
82 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 20:37:29 ID:6FYzlJlC
こんばんは。
大人になってピアノをはじめたのですが、先生が一歳だけ年下なんです。
20台なんですが。一生懸命練習して、習ってるうちに恋をしちゃいました。
彼氏はいないそうなのですが…やっぱり生徒と恋愛とかありえないですよね？
ピアノうまくなりたいし、この距離を保っておきたいという気持ちと、
もっと仲良くなりたいという気持ちがあります。スレ違いかもしれませんが、
ご意見お聞かせください(>_<)
大人になってピアノをはじめたのですが、先生が一歳だけ年下なんです。
20台なんですが。一生懸命練習して、習ってるうちに恋をしちゃいました。
彼氏はいないそうなのですが…やっぱり生徒と恋愛とかありえないですよね？
ピアノうまくなりたいし、この距離を保っておきたいという気持ちと、
もっと仲良くなりたいという気持ちがあります。スレ違いかもしれませんが、
ご意見お聞かせください(>_<)
83 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 21:04:36 ID:Tn/Kl/8u
書き込みさせてください。
先生に質問したり、弾いてつっかえる度に
「大人だし、別に音楽の道に進むわけでもないし、別にどうだっていい」
と言われます。
馬鹿にされているのが本当に悔しい。
せめて「コミュニケーション」を取りたいんですが
何か言うたびに上のようにぴしゃっとはねつける先生にはどう接したら良いですか？
女の先生ってこんなんばっかり。。
先生に質問したり、弾いてつっかえる度に
「大人だし、別に音楽の道に進むわけでもないし、別にどうだっていい」
と言われます。
馬鹿にされているのが本当に悔しい。
せめて「コミュニケーション」を取りたいんですが
何か言うたびに上のようにぴしゃっとはねつける先生にはどう接したら良いですか？
女の先生ってこんなんばっかり。。
84 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 22:01:12 ID:hv2vdt2H
＞「大人だし、別に音楽の道に進むわけでもないし、別にどうだっていい」
うらやましい。
僕は逆にこういう先生のほうがいい。
僕の先生は、どうでもいいような細かいことばかり指摘してくる。
今更音大に行くつもりないし、ピアノを職業にするつもりもないので
細かいところなんてどうだっていいんだけどね。
先生を交換したいね。
うらやましい。
僕は逆にこういう先生のほうがいい。
僕の先生は、どうでもいいような細かいことばかり指摘してくる。
今更音大に行くつもりないし、ピアノを職業にするつもりもないので
細かいところなんてどうだっていいんだけどね。
先生を交換したいね。
85 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 22:38:05 ID:S6I7dV/o
私は同じ先生でも 細かいようだけど～って技術面などを注意されたり
分からない事を聞いてみたら、しらな～いって言われた事も（汗）
分からない事を聞いてみたら、しらな～いって言われた事も（汗）
86 ：83：2008/01/26(土) 00:07:59 ID:XsJYIOQZ
87 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 00:29:13 ID:NPdVyDoF
ここの先生はすばらしい！
学校で勉強も出来たんだな。
>>83
そんなこと「別にどうだっていい」っていうのが、
・もっと他に大事なことがあるでしょ、といっている
・音の間違いは自分ではっきり気づけるので、練習すればなおるしわざわざ指摘していくことではない、とか練習時間が明らかに不足してるけど仕事してるから日数かけて徐々にやるしかないことなので言及しない
・本人の希望で基礎のないところに実力以上の曲に手をつけているので、曲に必要な技術を身につけるには本来何年もかかるし、今すぐどうにか、とか無理
・質問がうんちくくさい重箱の隅をつつくような質問ばかりで、先生を困らせていたり、演奏能力がついていってないのにそれ知っても意味ないジャンてことばかりで嫌気がさしてしまっている
…というのでなければ先生の性格（考え方）だと思います。
がんばってちゃんと対応してくださる先生を捜されてはいがかでしょう。
確かにそういう先生もいらっしゃるようですが、>>84さんの先生のようにそういう投げやりな？先生ばっかりではないですよ。
そんなこと「別にどうだっていい」っていうのが、
・もっと他に大事なことがあるでしょ、といっている
・音の間違いは自分ではっきり気づけるので、練習すればなおるしわざわざ指摘していくことではない、とか練習時間が明らかに不足してるけど仕事してるから日数かけて徐々にやるしかないことなので言及しない
・本人の希望で基礎のないところに実力以上の曲に手をつけているので、曲に必要な技術を身につけるには本来何年もかかるし、今すぐどうにか、とか無理
・質問がうんちくくさい重箱の隅をつつくような質問ばかりで、先生を困らせていたり、演奏能力がついていってないのにそれ知っても意味ないジャンてことばかりで嫌気がさしてしまっている
…というのでなければ先生の性格（考え方）だと思います。
がんばってちゃんと対応してくださる先生を捜されてはいがかでしょう。
確かにそういう先生もいらっしゃるようですが、>>84さんの先生のようにそういう投げやりな？先生ばっかりではないですよ。
89 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 11:53:40 ID:UJZrdqwz
そういう問題じゃなくて
普通に読めば大人の生徒を頭から馬鹿にしているとしか読めないんだが
普通に読めば大人の生徒を頭から馬鹿にしているとしか読めないんだが
90 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 11:55:16 ID:UJZrdqwz
コミュニケーションが取れない講師は困るという話だと思われ
実際、「大人がピアノを習うこと」に対する先生の考え方は色々なのだと思います
Ａ 「仕事があって子供と同じだけの練習時間はつくれないのだから、作曲家が期待したようなレベルまでいくのは無理、
そこまで行けないのであればちょっとやそっと習ったところで意味がない」
と考える先生もいるのだろうし、
Ｂ 「人がピアノを勉強することはそれ自体に意味がある、レベルがどこまで行くにせよ練習時間が少ないにせよ
ほんの少しずつでも進歩していくことに意味がある」
と考える先生もいて、それはどちらも間違いではないのでしょう
先生選びのときに、自分はこういう風にピアノを弾きたい、先生とはこんな関係を築きたいとはっきり希望をのべて、それに合った師匠を時間と労力をかけて
選ぶこと、この過程を大事にすると良い結果が出るんじゃないでしょうか
自分の周りを見ていても大人の生徒さんにきちんとピアノを教えようというスタンスの先生はたくさんいますよ
Ａ 「仕事があって子供と同じだけの練習時間はつくれないのだから、作曲家が期待したようなレベルまでいくのは無理、
そこまで行けないのであればちょっとやそっと習ったところで意味がない」
と考える先生もいるのだろうし、
Ｂ 「人がピアノを勉強することはそれ自体に意味がある、レベルがどこまで行くにせよ練習時間が少ないにせよ
ほんの少しずつでも進歩していくことに意味がある」
と考える先生もいて、それはどちらも間違いではないのでしょう
先生選びのときに、自分はこういう風にピアノを弾きたい、先生とはこんな関係を築きたいとはっきり希望をのべて、それに合った師匠を時間と労力をかけて
選ぶこと、この過程を大事にすると良い結果が出るんじゃないでしょうか
自分の周りを見ていても大人の生徒さんにきちんとピアノを教えようというスタンスの先生はたくさんいますよ
92 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 13:43:31 ID:XQFTPhTH
お金のために生徒をとる普通の講師はそんなこと考えてないと思うよ
93 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 13:56:47 ID:fNhE4JRk
ただでさえ少子化なのに先生は余っている。
昔と違って習い事はピアノとお習字という時代でもない。
ターゲットを大人にしないと生き残れないわけですよ、嫌らしい話。
ただそこで、講師の側が「大人に教える」ことに甘えがあるのね。上にあるように「適当でいいだろう」みたいな。
それこそ「どうせ大人だし、今からやってもね」と。
生涯学習としてのピアノという視点はもっと議論されてしかるべき。
音大の授業でも大人に教えるテクなんて教えないわけですよ。児童教育の授業はあるのに。
だってピアノをやってる人には大人が習うなんて想定の範囲外だから。
それと生徒になる大人に、いきなりピアノ講師の質を見抜く力を求めるのは無理。
昔と違って習い事はピアノとお習字という時代でもない。
ターゲットを大人にしないと生き残れないわけですよ、嫌らしい話。
ただそこで、講師の側が「大人に教える」ことに甘えがあるのね。上にあるように「適当でいいだろう」みたいな。
それこそ「どうせ大人だし、今からやってもね」と。
生涯学習としてのピアノという視点はもっと議論されてしかるべき。
音大の授業でも大人に教えるテクなんて教えないわけですよ。児童教育の授業はあるのに。
だってピアノをやってる人には大人が習うなんて想定の範囲外だから。
それと生徒になる大人に、いきなりピアノ講師の質を見抜く力を求めるのは無理。
94 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 15:31:42 ID:oh1A6SNA
習ってる大人の生徒も人それぞれだろうけど、僕は「独学よりかはマシ」
程度でいい。
実際問題、逆立ちしたって子供の時からやってた人にはかなわない訳だし。
大人から始めた人は、よほどのセンスの持ち主でない限り、子供の時から
習ってる人は超えられない壁である。
もうちょっと現実を見ようよ。
程度でいい。
実際問題、逆立ちしたって子供の時からやってた人にはかなわない訳だし。
大人から始めた人は、よほどのセンスの持ち主でない限り、子供の時から
習ってる人は超えられない壁である。
もうちょっと現実を見ようよ。
96 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 16:58:34 ID:De0zbqdd
むずい
97 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 19:24:14 ID:W8ulWLwi
炭酸はきらいだよ
99 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 21:28:47 ID:wXCu0NYR
おえっ
100 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 21:57:40 ID:wm2bXD6v
>>95
途中から参入して申し訳ないですが、ちょっと話したくらいでは、
大人がピアノを習うことに対する考え方、までは分からないです。
大人になって３人の先生に習いましたが、
最初の２人の先生とは、あまり違和感を感じませんでした。
今の先生は、いろんな面で疑問や違和感を感じますが、
コミュニケーション面でもスムーズではなく、悩むことが多いです。
かといって、そう簡単に先生を変えるのも賢明ではないし、
自分の考え方をシフトさせつつあるところです。
今の自分なら、先生を選ぶとき、どういう点を見るべきか、
問題意識をもつことができます。
生徒の方にも、ある程度の経験が必要なのでは、と思います。
途中から参入して申し訳ないですが、ちょっと話したくらいでは、
大人がピアノを習うことに対する考え方、までは分からないです。
大人になって３人の先生に習いましたが、
最初の２人の先生とは、あまり違和感を感じませんでした。
今の先生は、いろんな面で疑問や違和感を感じますが、
コミュニケーション面でもスムーズではなく、悩むことが多いです。
かといって、そう簡単に先生を変えるのも賢明ではないし、
自分の考え方をシフトさせつつあるところです。
今の自分なら、先生を選ぶとき、どういう点を見るべきか、
問題意識をもつことができます。
生徒の方にも、ある程度の経験が必要なのでは、と思います。
101 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 22:02:33 ID:cZelTwlc
先生をころころ変えるのも考えものだ。
講師間に経済格差が生まれる。
講師間に経済格差が生まれる。
102 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 22:11:23 ID:wm2bXD6v
講師ではないのですが、大人からはじめた者ということで書き込みさせていただきます
基本的に講師をコロコロ変えるのは、きちんとした確信がないならNGかなと思います。
ただ、講師にも様々な事情から、例えば「音大進学指導の実績が欲しい」とか「コンクールを通したい」といった欲求がある場合も多々だろうな、と思います。
それで、「大人でいまさらやったところで何になる」と考える講師も少なく無いでしょう。講師の側からすると水を撒いても実にならないと考えてるのだと思います。
私ならばそうした講師からはすぐに離れるべきだと思います。きちんと指導を受けられないのならば私ならすぐに変えます。
むしろそうした講師たちには大人を門前払いしてくれた方が誠実だとも思えます。
小銭稼ぎのために指導する気も無いのに受け入れるのは詐欺的だとも感じます。
基本的に講師をコロコロ変えるのは、きちんとした確信がないならNGかなと思います。
ただ、講師にも様々な事情から、例えば「音大進学指導の実績が欲しい」とか「コンクールを通したい」といった欲求がある場合も多々だろうな、と思います。
それで、「大人でいまさらやったところで何になる」と考える講師も少なく無いでしょう。講師の側からすると水を撒いても実にならないと考えてるのだと思います。
私ならばそうした講師からはすぐに離れるべきだと思います。きちんと指導を受けられないのならば私ならすぐに変えます。
むしろそうした講師たちには大人を門前払いしてくれた方が誠実だとも思えます。
小銭稼ぎのために指導する気も無いのに受け入れるのは詐欺的だとも感じます。
104 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 23:49:50 ID:zt4PYlub
生涯学習には異論あり
>>94さんの「独学よりかはまし」というスタンスはいいかもなぁ、と思いました。
私は音大を出た人間だけど、それでもやっぱり先生から何から何まで与えられてきたというわけではないんです。
振り返ると、自分もひどいダメ生徒だったし、先生もそんなに教え方が親切ではなかったし、子供に対して全然優しくなかったし、
ヒステリックでトラウマになっちゃうくらいの先生もいて、レッスン生活は楽しくなかったです。
最善のコースを辿ってきたともあまり思えず、教えられた弾き方を苦労してつくり変えなきゃいけなかった時代もあった。
いろいろあったけれど、自分が教える側に立って振り返ると、先生は「意外と雑な教え方だよねー、でも要所要所の基本的なポイントはそれなりに押さえといてくれたんだ」
というのが見えてきます。今の自分のピアノにおける何もかもは与えてもらってないけど、そこそこのピアノのテクニックはともかく身についていた。
そこから先は、自分の試行錯誤と音楽好きな気持ちで意外にやっていけたりします。
なので、何もかも先生とうまくいってなきゃだめなのかというとそうでもなく、親子に例えると
親子関係がわるくてもベストな親でなかったとしても子は意外とそれなりに育つというかね、うまく説明できないんですけど。。。
ピアノはつい「うまくなきゃダメ、少しでもすごい曲が弾けなきゃダメ」と自分より先を行っている人と比べてしまいがちだけど、
初心者の人が弾くような小さな曲でも、小さなシンプルなメロディーを美しく弾けたとか、ほんのちょっとでも進歩したとか、
そんなところにだって喜びは宿っていると思うんですよ。
子供の時からやってた人にかなわなかったとしても関係なく、自分が音楽を奏でることでやっぱり生活は豊かになるはず。
そんな小さなところを、まずは楽しみながら弾きつづけていってほしいなぁ、と思います。。。
私は音大を出た人間だけど、それでもやっぱり先生から何から何まで与えられてきたというわけではないんです。
振り返ると、自分もひどいダメ生徒だったし、先生もそんなに教え方が親切ではなかったし、子供に対して全然優しくなかったし、
ヒステリックでトラウマになっちゃうくらいの先生もいて、レッスン生活は楽しくなかったです。
最善のコースを辿ってきたともあまり思えず、教えられた弾き方を苦労してつくり変えなきゃいけなかった時代もあった。
いろいろあったけれど、自分が教える側に立って振り返ると、先生は「意外と雑な教え方だよねー、でも要所要所の基本的なポイントはそれなりに押さえといてくれたんだ」
というのが見えてきます。今の自分のピアノにおける何もかもは与えてもらってないけど、そこそこのピアノのテクニックはともかく身についていた。
そこから先は、自分の試行錯誤と音楽好きな気持ちで意外にやっていけたりします。
なので、何もかも先生とうまくいってなきゃだめなのかというとそうでもなく、親子に例えると
親子関係がわるくてもベストな親でなかったとしても子は意外とそれなりに育つというかね、うまく説明できないんですけど。。。
ピアノはつい「うまくなきゃダメ、少しでもすごい曲が弾けなきゃダメ」と自分より先を行っている人と比べてしまいがちだけど、
初心者の人が弾くような小さな曲でも、小さなシンプルなメロディーを美しく弾けたとか、ほんのちょっとでも進歩したとか、
そんなところにだって喜びは宿っていると思うんですよ。
子供の時からやってた人にかなわなかったとしても関係なく、自分が音楽を奏でることでやっぱり生活は豊かになるはず。
そんな小さなところを、まずは楽しみながら弾きつづけていってほしいなぁ、と思います。。。
106 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 00:39:59 ID:+CgDG81O
だから初心者は黙ってろ。
107 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 00:42:16 ID:ce1rEsyF
大人は良いカモだよ。
108 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 00:44:24 ID:H5Ppx8Ok
すごい曲とか弾けなくてもどうでもいいけど、
レッスン中に大人だからと馬鹿にされるのが嫌かな。正直。
レッスン中に大人だからと馬鹿にされるのが嫌かな。正直。
あのー、普通に考えたら先生が先生になろうとする目的って
子どもでも大人でも生徒を育てたいってことじゃないの？
よっぽど練習してこないとかならともかく、意味もなく邪険にするとか適当とか
考えられないんだが…大人は自分で月謝払って来てるわけだし、みんな真剣でしょ？
それと意味なくageて煽ってるやつらは氏ね
子どもでも大人でも生徒を育てたいってことじゃないの？
よっぽど練習してこないとかならともかく、意味もなく邪険にするとか適当とか
考えられないんだが…大人は自分で月謝払って来てるわけだし、みんな真剣でしょ？
それと意味なくageて煽ってるやつらは氏ね
110 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 00:49:27 ID:H5Ppx8Ok
自分の先生は人のやる気を削ぐことに一生懸命になるのでピアノやめようと思う
大人というか高齢者の生徒さんもいますよね。人生の終盤で、趣味や娯楽としてピアノや音楽をやっていきたい人にも、指導して差し上げたい
112 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 00:59:24 ID:H5Ppx8Ok
別にさげる必要なくない？
113 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 01:01:24 ID:ycQ+uurd
>>109
生徒を育てたい、のは当然あるにしても、全世代の人を教えるというのは
幼稚園の先生と小・中学校、高校の先生と大学の先生と大人を指導する先生をぜんぶ兼ねるようなもので、
これを全部カバーするのはなかなかむずかしい。（それぞれに対する教える技術が違う）
その先生によって、全部の世代のうちどこらへんの指導に興味があるのか、どこらへんの指導が得意分野なのか
というのはある程度あると思うよ。もちろん全部できる先生もいるけれども。
生徒を育てたい、のは当然あるにしても、全世代の人を教えるというのは
幼稚園の先生と小・中学校、高校の先生と大学の先生と大人を指導する先生をぜんぶ兼ねるようなもので、
これを全部カバーするのはなかなかむずかしい。（それぞれに対する教える技術が違う）
その先生によって、全部の世代のうちどこらへんの指導に興味があるのか、どこらへんの指導が得意分野なのか
というのはある程度あると思うよ。もちろん全部できる先生もいるけれども。
>意味もなく邪険にするとか適当とか考えられないんだが…
これはもちろんそう。そんな先生はパスだパス。
>むしろそうした講師たちには大人を門前払いしてくれた方が誠実だとも思えます。
>小銭稼ぎのために指導する気も無いのに受け入れるのは詐欺的だとも感じます。
>>103さんのこの意見もほんとにそう思う。指導する気がないなら最初から教えるべきでないね。
これはもちろんそう。そんな先生はパスだパス。
>むしろそうした講師たちには大人を門前払いしてくれた方が誠実だとも思えます。
>小銭稼ぎのために指導する気も無いのに受け入れるのは詐欺的だとも感じます。
>>103さんのこの意見もほんとにそう思う。指導する気がないなら最初から教えるべきでないね。
116 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 01:18:45 ID:ycQ+uurd
>>114
＞幼稚園の先生と小・中学校、高校の先生と大学の先生と大人を指導する先生をぜんぶ兼ねるようなもの
いくらなんでも極端だろ。違いはあれど、そこまでの大差もない。まあ、ピアノの経験がほとんどなくて手が
固まってしまっているんだけど習いたいという人に、本当はマスターさせたい基礎のうちどこをあえて切り捨て
るかといったノウハウくらいかな。
＞幼稚園の先生と小・中学校、高校の先生と大学の先生と大人を指導する先生をぜんぶ兼ねるようなもの
いくらなんでも極端だろ。違いはあれど、そこまでの大差もない。まあ、ピアノの経験がほとんどなくて手が
固まってしまっているんだけど習いたいという人に、本当はマスターさせたい基礎のうちどこをあえて切り捨て
るかといったノウハウくらいかな。
117 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 01:36:21 ID:K82CgOZp
金澤先生を思い出すなあ
118 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 01:41:30 ID:MlcvZTq5
小学校の先生でも、１．２年は幼稚園を教えるようなもの。
５．６年は自立を育てるために厳しく
と接し方変えてる。
教えるのに得意不得意分野があっても当然だと思うよ。
５．６年は自立を育てるために厳しく
と接し方変えてる。
教えるのに得意不得意分野があっても当然だと思うよ。
>>114
確かにそうかも知れませんが、得意分野は別として真剣な生徒を
適当にあしらうようなことは考えにくい。>>83=>>110かな？の側にも問題があるような気が…
>>116
確かにそうかも。自分は大人からで左手が反っていてネコの手になっていないことを
友人に指摘され、先生に話したら「今は手の形より粒をそろえるとか他に大切なことがあるから」
と言われ、先生なりに考えてくれているんだなとうれしく思ったことがあります。
確かにそうかも知れませんが、得意分野は別として真剣な生徒を
適当にあしらうようなことは考えにくい。>>83=>>110かな？の側にも問題があるような気が…
>>116
確かにそうかも。自分は大人からで左手が反っていてネコの手になっていないことを
友人に指摘され、先生に話したら「今は手の形より粒をそろえるとか他に大切なことがあるから」
と言われ、先生なりに考えてくれているんだなとうれしく思ったことがあります。
120 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 01:51:31 ID:A1p0iF9x
金曜レッスンのとき先生の指のぬくもりで勃起してしまいました。
黙っていたけど頭の中はあっちのことでいっぱでした。
先生すみませんでした。
黙っていたけど頭の中はあっちのことでいっぱでした。
先生すみませんでした。
>>120
指のぬくもりくらいで？？
指のぬくもりくらいで？？
122 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 10:42:28 ID:CVuUIYig
先生の前に行くと精神的に萎縮しますな。
楽しくない。先生がつまらない。
月謝払ってピアノ触りに行ってるだけ。
楽しくない。先生がつまらない。
月謝払ってピアノ触りに行ってるだけ。
>>116
曲を弾くためのテクニックを教える、順番はあるんだよね。
何もかも一度に要求するのは無理だし意味がないことなので。
一本一本の指の独立がある程度できて、ある程度の指のつよさも備わってきてからでないと
これはなかなか教えられない内容、というのはある。そこまでもけっこう時間はかかるののだが
まだそこまで到達していないうちに「あれはどうなんだ」「どうしてこういうことは教われないんだ、教える気がないのか」と
不満に感じられても、それはどうしようもないんだよ。もちろんそのつど丁寧に説明しているけど。
うちでは初心者の生徒でも自分から希望を言ってくれるよ。
「大人だけど手加減しないでほしい、練習もするので基礎もしっかり習いたい」とか
「ゆーっくりでいいので、楽しみながら進んでいきたいです」とか。それは伝えるほうがいいと思う。
曲を弾くためのテクニックを教える、順番はあるんだよね。
何もかも一度に要求するのは無理だし意味がないことなので。
一本一本の指の独立がある程度できて、ある程度の指のつよさも備わってきてからでないと
これはなかなか教えられない内容、というのはある。そこまでもけっこう時間はかかるののだが
まだそこまで到達していないうちに「あれはどうなんだ」「どうしてこういうことは教われないんだ、教える気がないのか」と
不満に感じられても、それはどうしようもないんだよ。もちろんそのつど丁寧に説明しているけど。
うちでは初心者の生徒でも自分から希望を言ってくれるよ。
「大人だけど手加減しないでほしい、練習もするので基礎もしっかり習いたい」とか
「ゆーっくりでいいので、楽しみながら進んでいきたいです」とか。それは伝えるほうがいいと思う。
124 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 12:09:22 ID:adXfzszI
DQNな言い方だけど師匠は絶対だよ。
どこまでも師匠を尊敬して信じてついていく根性がないと、ものにならんよ。
ピアノに限らず。
どこまでも師匠を尊敬して信じてついていく根性がないと、ものにならんよ。
ピアノに限らず。
はいはいw
師弟関係の重要性を、
当事者と関係の無い第三者が説明しても
あまり意味が無いし、伝わらないかと。
師匠への尊敬やら何やらは、
師匠に感化されれば心の内側から自然に生じてくる。
感化が起きないと、何も始まらない。
当事者と関係の無い第三者が説明しても
あまり意味が無いし、伝わらないかと。
師匠への尊敬やら何やらは、
師匠に感化されれば心の内側から自然に生じてくる。
感化が起きないと、何も始まらない。
127 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 14:52:53 ID:iSFqaHF+
元々なんの話題だったの？
「自分の師匠になくて、よその師匠にある部分」って無限にあるわけだよね。
一つのことを教えるにしても、教え方は先生の数だけあってそれぞれ違うやりかただったりする。
そこを重箱のすみをつつくように探し出してはうたがうようなパターンをたどると
どの先生とも信頼関係は結べないと思うよ。
一つのことを教えるにしても、教え方は先生の数だけあってそれぞれ違うやりかただったりする。
そこを重箱のすみをつつくように探し出してはうたがうようなパターンをたどると
どの先生とも信頼関係は結べないと思うよ。
129 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 16:49:48 ID:HbuADJ2s
そういう話なの？
130 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 17:50:41 ID:MtIBR3re
ブルグミュラー２５終わった後、ソナチネに進むことが多いと
思うのですが、他に何かよさそうなのありますか？
思うのですが、他に何かよさそうなのありますか？
131 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 20:36:45 ID:z5bXXMtx
講師も色々、生徒も色々でいいじゃない。
俺は適当に教えてもらったほうがいいんだけど。
細かい所をしつこく指摘されると嫌気がさす。
もちろん細かいところをしつこく指摘してくれたほうが有難い生徒さんも
いるんだろうけど。
俺は適当に教えてもらったほうがいいんだけど。
細かい所をしつこく指摘されると嫌気がさす。
もちろん細かいところをしつこく指摘してくれたほうが有難い生徒さんも
いるんだろうけど。
>>130
ブルグミュラー18 カバレフスキーこどものためのピアノ小曲集
あたりが楽しいけど、でも足踏み状態ではある。
でもソナチネ数曲やって早くソナタへ行く方がより楽しい。
よりしっかりやりたいのなら プレインベンションも始めると良い。
ブルグミュラー18 カバレフスキーこどものためのピアノ小曲集
あたりが楽しいけど、でも足踏み状態ではある。
でもソナチネ数曲やって早くソナタへ行く方がより楽しい。
よりしっかりやりたいのなら プレインベンションも始めると良い。
133 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/27(日) 23:24:53 ID:gkg3870u
ぶっちゃけ人間不信になりそうだ
134 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 01:01:21 ID:tYqCZyvi
「プレインベンションはクソ」
byうちの先生
byうちの先生
できれば、その根拠を聞きたい。
136 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 01:38:53 ID:Rn9s43Fl
教えるのがかったるいんじゃまいか？
137 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 01:46:28 ID:RQpTKt0a
おちんちんの出前いかがですか？
138 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 13:47:40 ID:bKD247Am
１１０さん、先生の事を信頼されてないんですね。とりあえずその教室辞めたら？
お互いの為にも。先生もここでこんな事書かれてるの知ったら心外かもね。
お互いの為にも。先生もここでこんな事書かれてるの知ったら心外かもね。
139 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 14:08:04 ID:DAgRPKdX
鍵盤感覚を身につけるにはどんな練習が効果的ですか？
140 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 14:45:21 ID:Dkqb7bK2
毎年何千何百という音大生が卒業している。
教える腕前の無い講師は淘汰されて当然だと思っています。
サラリーマンだってどんどん淘汰されて自殺しているんだし。
教える腕前の無い講師は淘汰されて当然だと思っています。
サラリーマンだってどんどん淘汰されて自殺しているんだし。
男の子なので
先生が結婚されるまでと思ってはじめたピアノでしたが
先生はぜんぜん結婚される気配もなく息子は来年高校生です。
やめるきっかけがなく続いています・・・。
先生が結婚されるまでと思ってはじめたピアノでしたが
先生はぜんぜん結婚される気配もなく息子は来年高校生です。
やめるきっかけがなく続いています・・・。
142 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 15:59:51 ID:5vyHkm0t
いやそれは素晴らしいよ。
なんで男の子とかにこだわるの？
差別？
なんで男の子とかにこだわるの？
差別？
>先生が結婚されるまで
というあたりに女性のピアノ教師をも腰掛けととらえているようですね。
というあたりに女性のピアノ教師をも腰掛けととらえているようですね。
144 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 19:10:44 ID:ZNiLZZyf
おまえらいい加減にしろ
HPやネット上で「斬新で本質的」と感じられるような指導をしてるような先生は、
多大な時間と、トータル何千万という費用を子供のころからのレッスン代、学費や留学に注ぎ込んで得た
技術の一端を一般の人とも共有しようとしているということだ。
そんな情報にも触れることができるようになっても、街の普通の先生を見下すのは違うと思う。
少なくとも自分より多くの技術を習得した人への敬意すら持てなければ、誰からも何も教われない。
安藤美姫が受けてる最先端の指導みたいなことを町の体操教室の先生は教えてくれないと不信感を抱いてるようなものだ。
音大生やプロのコンサートピアニストさえ、凡庸であっても今触れることのできる指導をきっちりクリアしては
次のステップに導いてくれる先生を探す、何十年でも長くそれを繰り返してきた結果の今の能力だ。
参考までに。
多大な時間と、トータル何千万という費用を子供のころからのレッスン代、学費や留学に注ぎ込んで得た
技術の一端を一般の人とも共有しようとしているということだ。
そんな情報にも触れることができるようになっても、街の普通の先生を見下すのは違うと思う。
少なくとも自分より多くの技術を習得した人への敬意すら持てなければ、誰からも何も教われない。
安藤美姫が受けてる最先端の指導みたいなことを町の体操教室の先生は教えてくれないと不信感を抱いてるようなものだ。
音大生やプロのコンサートピアニストさえ、凡庸であっても今触れることのできる指導をきっちりクリアしては
次のステップに導いてくれる先生を探す、何十年でも長くそれを繰り返してきた結果の今の能力だ。
参考までに。
146 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 19:33:26 ID:OPwN+G+w
そんな難しい話じゃなくて
先生と「コミュニケーション」を取りたいという話題だったのだが。
教師を神聖化したい工作員が多くて話題がすり替えられてる気がする
先生と「コミュニケーション」を取りたいという話題だったのだが。
教師を神聖化したい工作員が多くて話題がすり替えられてる気がする
147 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 19:49:35 ID:wiMhombH
初めはね、先生と話したいってコメントがあって、それから荒れだした。
そんなのレイトスターターのくせにおこがましいんだよ、ぼけが。
黙ってろ。
大人から始めたやつなんて黙って月謝もってくりゃいいだよカス
そんなのレイトスターターのくせにおこがましいんだよ、ぼけが。
黙ってろ。
大人から始めたやつなんて黙って月謝もってくりゃいいだよカス
148 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 19:51:35 ID:EQyZHb4Z
何という粗悪燃料ｗｗｗ いくら原油高騰時代とはいえ、これでは売れないだろう。
149 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 20:03:18 ID:G9yC5kZQ
150 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 20:12:42 ID:jGnjc8+u
初めに先生とコミュニケーションとりたいとか言ったやつ出てこい！
責任とれ！
責任とれ！
151 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 21:34:19 ID:0HvQ44OC
↑
お前の親父は犬だ
お前の親父は犬だ
↑
人を見た目で判断するな！！
人を見た目で判断するな！！
>>149
代わりに何を勧めてくれた？ アンナマグダレーナ以外で。
代わりに何を勧めてくれた？ アンナマグダレーナ以外で。
155 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 22:32:13 ID:Rn9s43Fl
体位法的作品なんかピアノ習う分際には必要ないだろ
156 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 22:39:15 ID:EQyZHb4Z
157 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 22:51:27 ID:Rn9s43Fl
適当にアレンジされた他のものを選べよ、レイトスターターさん。
158 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 22:54:57 ID:EQyZHb4Z
159 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 23:00:48 ID:077BsERe
大人には「大人のための悠々塾」でも与えていればいいじゃん。CDついてるし。
160 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 23:06:19 ID:b/uRNrbW
オルガンの先生へ
横から失礼します。ケータイからすみません。
初心者の教材は何をどのように使ってますか？
横から失礼します。ケータイからすみません。
初心者の教材は何をどのように使ってますか？
161 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 01:30:13 ID:hgFZdN6w
>>156
「体位法的作品」だってば。確かに必要ないでしょ？
「体位法的作品」だってば。確かに必要ないでしょ？
162 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 13:50:52 ID:G6FCZo7o
おちんちん１個ください。
お会計はおいくらでしょうか？
お会計はおいくらでしょうか？
163 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 15:08:48 ID:9+OY6yHm
いやあごめん。あれは売り物じゃないんだよ～。
164 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 16:32:13 ID:Ss6abXlZ
それは当店ではイートインのみになりますが、よろしいでしょうか？
165 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 22:03:09 ID:5rOqYpQw
まっ、オゲレツな先生たちだこと！
166 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 22:54:52 ID:NEbDMrwz
おまんじゅう1個ください。
お会計はおいくらでしょうか？
お会計はおいくらでしょうか？
167 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 23:08:23 ID:M7QWyP6i
対した腕もなくて地方で親の見栄だけで通わされてる女の子や、おばちゃん同士の声楽隊の伴奏で必死に食っている
自称エリートしかいませんねw
気品も品性のかけらもないど田舎の落ちこぼれ先生wせめて役に立つ発言の一つでもしようね
自称エリートしかいませんねw
気品も品性のかけらもないど田舎の落ちこぼれ先生wせめて役に立つ発言の一つでもしようね
168 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 23:40:05 ID:NEbDMrwz
役に立つ発言
510 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 20:38:24 ID:z0O8qAHt
子供をピアニストに？
正気か？やめとけ
子供を人格破綻者、社会不適合者にしてどうする。
510 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 20:38:24 ID:z0O8qAHt
子供をピアニストに？
正気か？やめとけ
子供を人格破綻者、社会不適合者にしてどうする。
教えてください。
発表会で日本の曲を弾くのですが、子供と一緒に着物(袴)を着て出ようとおもうのですが、どう思われますか？
他の生徒さんはドレスなので一風変わっていいかなと思ったのですが。
発表会で日本の曲を弾くのですが、子供と一緒に着物(袴)を着て出ようとおもうのですが、どう思われますか？
他の生徒さんはドレスなので一風変わっていいかなと思ったのですが。
170 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 23:59:54 ID:I5bVEDvO
>>169
素敵だと思います。
素敵だと思います。
171 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 01:03:31 ID:irkB6vB3
最近○○○○とかのCMが多いんですけどなんで？
ここの「スポンサー」は生徒さんなんでしょ。
ここの「スポンサー」は生徒さんなんでしょ。
>>170
ありがとうございます。嬉しいです。
ありがとうございます。嬉しいです。
173 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 09:44:09 ID:+RfR5j/0
>>169
袖が邪魔になりませんか？
袖が邪魔になりませんか？
>>171
わざわざあげて意味不明なこと聞いてんじゃねえよ基地外
わざわざあげて意味不明なこと聞いてんじゃねえよ基地外
>>173
邪魔にならないくらいの曲か たすきをかけて弾くのかと思ってた。
邪魔にならないくらいの曲か たすきをかけて弾くのかと思ってた。
音楽をやっている人ってコミュニケーション能力に問題があるかもしれない
親切なピアニストと語り合うスレがないのに今気が付いた
178 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 21:02:52 ID:gU2KfRy/
サービス業なのにコミュニケーション能力がないのは致命的だよね
親切な先生、教えてください。
５さいのこどもがピアノを習っています。
脱力を、と言われると手指全体がダラーンとして音が出ません。
指だけ見てるとヨガ行者のようにクネクネです。
そうじゃなくて指先に力をと言われると肩までガチガチに硬直。
「うらめしやーのオバケのポーズで指先だけ気持ちを集中して
ｆを弾いてみよう」との先生の説明に幾らやってもできず、
悔しいと言いながら泣き出す始末。
年齢重ねて大きくなって器用になれば解決しますか？
それともセンスの問題で駄目なものは駄目ですか？
あるいは鉄は熱い内に打って訓練すればどうにかなりますか？
もしそうなら訓練方法のヒントを教えてくださると嬉しいです。
５さいのこどもがピアノを習っています。
脱力を、と言われると手指全体がダラーンとして音が出ません。
指だけ見てるとヨガ行者のようにクネクネです。
そうじゃなくて指先に力をと言われると肩までガチガチに硬直。
「うらめしやーのオバケのポーズで指先だけ気持ちを集中して
ｆを弾いてみよう」との先生の説明に幾らやってもできず、
悔しいと言いながら泣き出す始末。
年齢重ねて大きくなって器用になれば解決しますか？
それともセンスの問題で駄目なものは駄目ですか？
あるいは鉄は熱い内に打って訓練すればどうにかなりますか？
もしそうなら訓練方法のヒントを教えてくださると嬉しいです。
ピアノの先生が集うという事でお聞きします。
ピアノ教室を自宅でされている方も多いと思いますが
防音対策など何かされていますか？
また、防音をされていなくて音が外に漏れる場合、何時頃で演奏を止めますか？
（身内の練習も含め）
生徒が来る時間は何時までにしていますか？
ピアノ教室を自宅でされている方も多いと思いますが
防音対策など何かされていますか？
また、防音をされていなくて音が外に漏れる場合、何時頃で演奏を止めますか？
（身内の練習も含め）
生徒が来る時間は何時までにしていますか？
>>179
きちんとした先生についているのなら
練習してるうちにだんだんと上手になってくる（そうしないと弾けなくなってくるし）
来週できなくても来月できなくても大丈夫だよ、
それに向かって努力してれば来年、再来年にはだんだんできるようになる。
あまりそれにこだわって厳しくやるのも上達の妨げになると（私は）思う。
どれも適当に、適宜に、少しづつ、やるのが良い。
訓練方法は特別なものはない、 いつでも音を出す時にはそれを意識してることが大事なだけ。
>180
うちは家を建てた時にピアノ練習室は防音仕様にした。
だから家の外に限っては24時間大丈夫。（家の中には漏れるので一応0時までにしてる）
きちんとした先生についているのなら
練習してるうちにだんだんと上手になってくる（そうしないと弾けなくなってくるし）
来週できなくても来月できなくても大丈夫だよ、
それに向かって努力してれば来年、再来年にはだんだんできるようになる。
あまりそれにこだわって厳しくやるのも上達の妨げになると（私は）思う。
どれも適当に、適宜に、少しづつ、やるのが良い。
訓練方法は特別なものはない、 いつでも音を出す時にはそれを意識してることが大事なだけ。
>180
うちは家を建てた時にピアノ練習室は防音仕様にした。
だから家の外に限っては24時間大丈夫。（家の中には漏れるので一応0時までにしてる）
182 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 23:57:26 ID:ra/LTmpV
>>179 ピアノに向いてない手や身体もあるので見ないとわからない
本人が好きでやってるなら才能などは不問
向いてない手や身体で、本人の意思以上に周りの期待であれば、やめてもっとおおらかに生きたほうがいいかも
ピアノ始めるのは小学生からでも遅くない
幼稚園の頃は耳と音感やリズム感鍛えたほうが後々いいと思います。
本人が好きでやってるなら才能などは不問
向いてない手や身体で、本人の意思以上に周りの期待であれば、やめてもっとおおらかに生きたほうがいいかも
ピアノ始めるのは小学生からでも遅くない
幼稚園の頃は耳と音感やリズム感鍛えたほうが後々いいと思います。
>>181様、ありがとうございます。
やはり防音は必要ですよね。午後3時ごろ～9時頃までピアノ教室。
家族が午後11時前まで毎日練習するのに音漏れは非常識ですよね。
ＲＣで窓閉めててもすごく響くのに相手は「ＲＣできちんとしたサッシなのに
響くわけないじゃん、バーカ」みたいにせせら笑ってましたが。
ピアノ教師があなたのような配慮あるきちんとした方ばかりだったら良いのに。
やはり防音は必要ですよね。午後3時ごろ～9時頃までピアノ教室。
家族が午後11時前まで毎日練習するのに音漏れは非常識ですよね。
ＲＣで窓閉めててもすごく響くのに相手は「ＲＣできちんとしたサッシなのに
響くわけないじゃん、バーカ」みたいにせせら笑ってましたが。
ピアノ教師があなたのような配慮あるきちんとした方ばかりだったら良いのに。
184 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 00:41:18 ID:FI2Xqsct
うちは地下教室だから。
ダイワハウスで施工したんだ。
ダイワハウスで施工したんだ。
186 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 02:30:00 ID:ZtNT5eT9
179>>
脱力は余分な力を入れないという事ですが加減が難しいですよね
直接ピアノで脱力練習してもいまいち分かりづらいかもしれません・・
人は物をつかむとき無意識のうち上手な脱力ができています
例えば・・机の上に消しゴムなどを置きそれを指先でつまみあげてみます
他愛ない動作ですが多くの方はこれだけでちゃんと脱力しながら指先で物が落ちないようにしっかりつかむという事ができていると思います
コツは上手な関節の使い方なのです
簡単な道具を使った練習例を書いておきます
きんちゃく袋用のヒモと玉を用意します（100均などにも売っています）
ヒモの両端に玉を結び付けます
（両端の玉の距離が一オクターブくらいになるよう調節します）
椅子に座って両手をひざ（より少し上）に軽く置きます
一旦肩に10秒程ぐっと力をいれます（この時手もぎゅっと握りしめます）
ふと力を抜いた後その状態で先ほど作ったヒモの両端の玉を1・2番の指先ででつまみます
玉が落ちない用に注意し両手をゆっくり鍵盤の高さくらいまで上げます
両端の玉を外向きに軽くきゅっと引っ張ってみます
この時にうまくつかめていないと玉が指からはずれます
余分な力をいれず指先集中してうまく玉をつかむことが出来るとOKです！
2番以外の指でも試していきます
脱力しながらも芯のある音を出せるいい手の形が出来てくると思います
言葉でうまく説明しきれませんでしたが
よかったら参考にしてみてください
ゆっくりあせらずが一番です！179さん親子のペースでがんばってくださいね
脱力は余分な力を入れないという事ですが加減が難しいですよね
直接ピアノで脱力練習してもいまいち分かりづらいかもしれません・・
人は物をつかむとき無意識のうち上手な脱力ができています
例えば・・机の上に消しゴムなどを置きそれを指先でつまみあげてみます
他愛ない動作ですが多くの方はこれだけでちゃんと脱力しながら指先で物が落ちないようにしっかりつかむという事ができていると思います
コツは上手な関節の使い方なのです
簡単な道具を使った練習例を書いておきます
きんちゃく袋用のヒモと玉を用意します（100均などにも売っています）
ヒモの両端に玉を結び付けます
（両端の玉の距離が一オクターブくらいになるよう調節します）
椅子に座って両手をひざ（より少し上）に軽く置きます
一旦肩に10秒程ぐっと力をいれます（この時手もぎゅっと握りしめます）
ふと力を抜いた後その状態で先ほど作ったヒモの両端の玉を1・2番の指先ででつまみます
玉が落ちない用に注意し両手をゆっくり鍵盤の高さくらいまで上げます
両端の玉を外向きに軽くきゅっと引っ張ってみます
この時にうまくつかめていないと玉が指からはずれます
余分な力をいれず指先集中してうまく玉をつかむことが出来るとOKです！
2番以外の指でも試していきます
脱力しながらも芯のある音を出せるいい手の形が出来てくると思います
言葉でうまく説明しきれませんでしたが
よかったら参考にしてみてください
ゆっくりあせらずが一番です！179さん親子のペースでがんばってくださいね
187 ：186：2008/01/31(木) 02:33:29 ID:ZtNT5eT9
アンカーの付け方間違えました！すみません
>>179
>>179
180さん、私の教室は防音完備でレッスンしてますが、
二重サッシとはいっても多少の音漏れがあり、これでも
心配しています。吹き付けの天井から床までの縦長の
ブラインドも、娘の練習時間が遅くなって来た頃には、
音を吸い込むカーテンに換えようかと思ってます。
今はフローリングだけど、いずれピアノの下にマットでも
敷いてもっともっと工夫しないといけないかな？
きりが無いですね。
二重サッシとはいっても多少の音漏れがあり、これでも
心配しています。吹き付けの天井から床までの縦長の
ブラインドも、娘の練習時間が遅くなって来た頃には、
音を吸い込むカーテンに換えようかと思ってます。
今はフローリングだけど、いずれピアノの下にマットでも
敷いてもっともっと工夫しないといけないかな？
きりが無いですね。
>>181
レスありがとうございます。
本人が嫌がらないよう、親は長いスパンで見守ることにします。
>>182 レスありがとうございます。
素人目にピアノ向きじゃない手なのかなという気も…。
（指に力を入れると指がイナバウアー状態です。）
もっとも幸か不幸か本人が「ピアノは好きだけど大人になったら
ピアノのお仕事はできない。クラスの○ちゃんが何時間も弾いてると
言ってたけどそこまで好きじゃない。」と言ってます。
そんなこんなで、おおらかに見守ります。
>>185 レスありがとうございます。
音感は親馬鹿ですが、悪くないようです。練習曲を勝手に他の白鍵の
調に変えて順番に歌ったり、長調を短調に変えたり、テレビのCMソングを
音名で歌っています。成長を待って、もしピアノが不向きなら他の楽器を
一生の楽しみに与えてみようかと思います。
>>186 レスありがとうございいます。
力ではなくて関節というのは目からうろこでした。早速試してみます。
（あやとりがうまくできない不器用さも遠因かと思っていましたが、
あれも考えてみたら関節技ですね。）ゆっくりあせらず見守ります。
レスありがとうございます。
本人が嫌がらないよう、親は長いスパンで見守ることにします。
>>182 レスありがとうございます。
素人目にピアノ向きじゃない手なのかなという気も…。
（指に力を入れると指がイナバウアー状態です。）
もっとも幸か不幸か本人が「ピアノは好きだけど大人になったら
ピアノのお仕事はできない。クラスの○ちゃんが何時間も弾いてると
言ってたけどそこまで好きじゃない。」と言ってます。
そんなこんなで、おおらかに見守ります。
>>185 レスありがとうございます。
音感は親馬鹿ですが、悪くないようです。練習曲を勝手に他の白鍵の
調に変えて順番に歌ったり、長調を短調に変えたり、テレビのCMソングを
音名で歌っています。成長を待って、もしピアノが不向きなら他の楽器を
一生の楽しみに与えてみようかと思います。
>>186 レスありがとうございいます。
力ではなくて関節というのは目からうろこでした。早速試してみます。
（あやとりがうまくできない不器用さも遠因かと思っていましたが、
あれも考えてみたら関節技ですね。）ゆっくりあせらず見守ります。
>>179
脱力はあせらなくても、
何年間も長期的にやればマスターできるようになりますよ。
５歳で脱力をマスターしてしまうような子は
ハッキリ言って天才ですから。
曲のレベルが上がるにつれ、必然的に脱力は覚えることになります。
今は色々と才能を伸ばしてあげる準備をすることが大事だと思います。
脱力はあせらなくても、
何年間も長期的にやればマスターできるようになりますよ。
５歳で脱力をマスターしてしまうような子は
ハッキリ言って天才ですから。
曲のレベルが上がるにつれ、必然的に脱力は覚えることになります。
今は色々と才能を伸ばしてあげる準備をすることが大事だと思います。
191 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 16:41:25 ID:M7eeFQfo
＞脱力はあせらなくても、
＞何年間も長期的にやればマスターできるようになりますよ。
大人から始めて３年経ちますが、未だにマスター出来ません。
最近は先生もサジを投げ、脱力の指導はありません。
こちらから脱力の話をふれば指導してくれますが・・・
＞何年間も長期的にやればマスターできるようになりますよ。
大人から始めて３年経ちますが、未だにマスター出来ません。
最近は先生もサジを投げ、脱力の指導はありません。
こちらから脱力の話をふれば指導してくれますが・・・
>>191
3年前にやってた初歩曲ならばわりに上手く出来るのじゃないか？
だんだん曲も複雑になってくるから、いつまでも出来ないような気がしてるだけだと思う。
完全マスターは凡人は皆まあ一生無理だろう。
3年前にやってた初歩曲ならばわりに上手く出来るのじゃないか？
だんだん曲も複雑になってくるから、いつまでも出来ないような気がしてるだけだと思う。
完全マスターは凡人は皆まあ一生無理だろう。
>>185 音感が良くて移調ができるならとてもいい傾向だと思います。
聴いて理解することのほうが重要な時期なので和音の聞き取りをやっておくと
型どおり弾くより歌いながら鍵盤に馴染んでいるほうが
成長して手が動くようになった時から上達すると思います。
聴いて理解することのほうが重要な時期なので和音の聞き取りをやっておくと
型どおり弾くより歌いながら鍵盤に馴染んでいるほうが
成長して手が動くようになった時から上達すると思います。
194 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 18:10:09 ID:3AJPmJm1
オルガンの先生はどこへ行ったのだ？
>>188様
レス、ありがとうございます。
防音・二重サッシの上にブラインドも付けられているとの事で
本当に音楽が好きで、周りに配慮されているあなたのお人柄がよく分かりました。
そこまでされているのなら、多少の音漏れがあったとしても周りの方々は苦痛に感じないと思います。
私の向かいのお宅のピアノは「窓を開けているのでは？」と思う程響くんですよ。
ダンバーペダルを踏み続けているのか、お互い窓を閉めていても家の中まで響きます。
防音はお金が要るからしたくないとの事で、
毎日でなくてもいいから午後9時以降はなるべく演奏を止めて欲しいとお願いしましたが
無理だと言われました。
エアコンが苦手な私にとって夏は非常にしんどかったです。
私は音大には行きませんでしたが、3歳からピアノをしておりピアノは好きなんですよ。決して嫌いではないのです。
が、夜遅く迄大音量で弾かれると正直しんどいです。
毎回同じ所でつまって何度も弾き直しているので、その箇所を覚えてしまいました。
子供を通わせるのなら、楽器の音くらいで神経質な、というピアノの先生の所ではなく、
あなたのように配慮できる常識のある先生のお宅に通わせたいです。
斡旋時にそこまでは教えてくれないので、教室選びも大変です。
長文すみませんでした。
レス、ありがとうございます。
防音・二重サッシの上にブラインドも付けられているとの事で
本当に音楽が好きで、周りに配慮されているあなたのお人柄がよく分かりました。
そこまでされているのなら、多少の音漏れがあったとしても周りの方々は苦痛に感じないと思います。
私の向かいのお宅のピアノは「窓を開けているのでは？」と思う程響くんですよ。
ダンバーペダルを踏み続けているのか、お互い窓を閉めていても家の中まで響きます。
防音はお金が要るからしたくないとの事で、
毎日でなくてもいいから午後9時以降はなるべく演奏を止めて欲しいとお願いしましたが
無理だと言われました。
エアコンが苦手な私にとって夏は非常にしんどかったです。
私は音大には行きませんでしたが、3歳からピアノをしておりピアノは好きなんですよ。決して嫌いではないのです。
が、夜遅く迄大音量で弾かれると正直しんどいです。
毎回同じ所でつまって何度も弾き直しているので、その箇所を覚えてしまいました。
子供を通わせるのなら、楽器の音くらいで神経質な、というピアノの先生の所ではなく、
あなたのように配慮できる常識のある先生のお宅に通わせたいです。
斡旋時にそこまでは教えてくれないので、教室選びも大変です。
長文すみませんでした。
防音対策や、近所への配慮のしかたについての
質問ではなかったのですか。
質問ではなかったのですか。
197 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 19:30:02 ID:G4xaXqaD
470 名前：ギコ踏んじゃった ：2008/01/31(木) 18:55:40 ID:UICAsGPA
良いピアノ教室
それは腕や教え方だけではなく、周囲に配慮できる所だと思います。
近所に配慮せず、自分勝手に深夜近くまで大音量でピアノを弾くような個人教室は
止めた方が良いと思います。
そういった人は、表面は優しくて良い先生でも、ご近所に生徒の家庭環境等の個人情報をしゃべっていたり、
生徒の才能についてひどい陰口を言っているものです。
知らないところで結構人間性が剥き出しになっている人は多いですよ。
良いピアノ教室
それは腕や教え方だけではなく、周囲に配慮できる所だと思います。
近所に配慮せず、自分勝手に深夜近くまで大音量でピアノを弾くような個人教室は
止めた方が良いと思います。
そういった人は、表面は優しくて良い先生でも、ご近所に生徒の家庭環境等の個人情報をしゃべっていたり、
生徒の才能についてひどい陰口を言っているものです。
知らないところで結構人間性が剥き出しになっている人は多いですよ。
198 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 20:23:10 ID:UICAsGPA
>>196
そうですが何か不愉快な思いをさせてしまいましたか？
防音対策をしなくて、近所に配慮ができない教室を営んでいる人が
生徒さんの悪口をあちこちで言っていると聞いたので、自分の子供なら通わせたくないと思いました。
今、通わせている所は防音されていますが、何せ田舎でどこでどういった繋がりが
あるか分からない所に住んでいるので、そこに相談するわけにもいかず書き込みました。
自己中心的な騒音主は、やはり個人情報を晒したりひどい陰口を言っていたと
書いたのですがいけませんでしたか？
思いやりが無い＝良いピアノ教室には思えないとの意見がお気に召さないのなら仕方ないですが。
そうですが何か不愉快な思いをさせてしまいましたか？
防音対策をしなくて、近所に配慮ができない教室を営んでいる人が
生徒さんの悪口をあちこちで言っていると聞いたので、自分の子供なら通わせたくないと思いました。
今、通わせている所は防音されていますが、何せ田舎でどこでどういった繋がりが
あるか分からない所に住んでいるので、そこに相談するわけにもいかず書き込みました。
自己中心的な騒音主は、やはり個人情報を晒したりひどい陰口を言っていたと
書いたのですがいけませんでしたか？
思いやりが無い＝良いピアノ教室には思えないとの意見がお気に召さないのなら仕方ないですが。
199 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 20:35:30 ID:so7GafYO
先生、デジピオンリー弾いている人ってピアノが弾けるといえますか？
デジピが弾けるっていうのが正解でしょうか？
デジピが弾けるっていうのが正解でしょうか？
200 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 21:12:18 ID:fy4ZcMh2
正解です
防音話の途中ですみません。
ピアノを習い始めてもうすぐ１年半になる娘（小３）
バイエルから初め、今はハノン・バーナム・ブルグミュラーをのんびり進めているマタリっ子です。
ところが、
「わたしはいつごろ、華麗なる大円舞曲とか愛の夢とかが弾けるようになる？」
と聞かれました。あこがれの曲みたいです・・・が！
毎日とりあえず練習しているモノの、３０～４０分ぐらいで、
このままだと弾ける日は永遠にこないのではないかと思い、
「もっと練習しないと無理だと思う」と答えたら
「じゃあどのくらい？」・・・と
社会人になってしまうと時間もなくなるでしょうから、２０歳ぐらいまでには、と思うのですが、
この曲のレベルに２０歳ぐらいまでにたどり着くには、一日どのくらいの練習が必要でしょうか？
個人差など有るとは思いますが、先生方の経験上の標準的なところでお願いいたします。
娘の先生には恥ずかしくて聞けません。
ピアノを習い始めてもうすぐ１年半になる娘（小３）
バイエルから初め、今はハノン・バーナム・ブルグミュラーをのんびり進めているマタリっ子です。
ところが、
「わたしはいつごろ、華麗なる大円舞曲とか愛の夢とかが弾けるようになる？」
と聞かれました。あこがれの曲みたいです・・・が！
毎日とりあえず練習しているモノの、３０～４０分ぐらいで、
このままだと弾ける日は永遠にこないのではないかと思い、
「もっと練習しないと無理だと思う」と答えたら
「じゃあどのくらい？」・・・と
社会人になってしまうと時間もなくなるでしょうから、２０歳ぐらいまでには、と思うのですが、
この曲のレベルに２０歳ぐらいまでにたどり着くには、一日どのくらいの練習が必要でしょうか？
個人差など有るとは思いますが、先生方の経験上の標準的なところでお願いいたします。
娘の先生には恥ずかしくて聞けません。
ピアノの先生ってなんか高慢
テニスクラブのコーチなんかは気さくで謙虚な人が多いのに・・・
こんなこと言うとピアノの先生はテニスコーチなんかと一緒にすんなやと思われる
だろうけど大半のピアノの先生の位置づけってテニス人口におけるテニスコーチと
ピアノ人口におけるそれと一緒でしょ
もっと謙虚になろうよ
テニスクラブのコーチなんかは気さくで謙虚な人が多いのに・・・
こんなこと言うとピアノの先生はテニスコーチなんかと一緒にすんなやと思われる
だろうけど大半のピアノの先生の位置づけってテニス人口におけるテニスコーチと
ピアノ人口におけるそれと一緒でしょ
もっと謙虚になろうよ
203 ：199：2008/01/31(木) 22:37:26 ID:so7GafYO
>>200
生ピアノは弾けないという理由も教えてください
生ピアノは弾けないという理由も教えてください
204 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 23:25:24 ID:HsyAvuod
教わる側だけど。。。
生ピアノと鍵盤じゃ、まずキーの重みが違うですよ。
それから機械のほうは、ほんとに微妙ながら、鍵盤の幅が狭いですよ。
生ピアノと鍵盤じゃ、まずキーの重みが違うですよ。
それから機械のほうは、ほんとに微妙ながら、鍵盤の幅が狭いですよ。
205 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 23:27:19 ID:1kxW4bV5
焼きチョコと生チョコレートの味の比較
207 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 00:24:56 ID:kUMB/2iU
師匠は絶対なのに勘違い生徒ばっか
209 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 01:03:57 ID:XXQDyk2T
デジピオンリー弾いてる人が
生ピ弾いてみたら、おのずと答えがわかるんじゃない？
生ピの人でもピアノ弾けてるかって問われると
弾けてるの捉え方には個人差があると思うから
その人自身が、楽器の違いでどう感じるかの比べようしかないと思う。
生ピ弾いてみたら、おのずと答えがわかるんじゃない？
生ピの人でもピアノ弾けてるかって問われると
弾けてるの捉え方には個人差があると思うから
その人自身が、楽器の違いでどう感じるかの比べようしかないと思う。
210 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 01:06:08 ID:XXQDyk2T
逆に問いたいけど、ピアノ弾けてるって
どんな状態のことを思いますか？
どんな状態のことを思いますか？
211 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 01:09:19 ID:qO2K2u9F
何気に186番は本当に親切ないい先生ですね…
212 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 01:10:41 ID:66hl7owi
鍵盤押さえるだけなら、デジピの人でもアコピを弾いたことになるね。
俺もデジピ所有だが最近は諦めた。
ピアノを職業にするつもりもないので、アコピを弾きこなすことに何の
意味があるのかと。
限られた条件内で、少しでも上達して音楽を楽しめればそれでいいじゃない。
俺もデジピ所有だが最近は諦めた。
ピアノを職業にするつもりもないので、アコピを弾きこなすことに何の
意味があるのかと。
限られた条件内で、少しでも上達して音楽を楽しめればそれでいいじゃない。
前に誰かがレスしてたけど、
鉛筆で上手に字がかけても、毛筆がうまいとは限らない、位の差かと。
硬筆のほうが劣るというわけでもないし、双方に通じるものはある。
ただ、毛筆のほうが表現すべきパラメーターは多い。
鉛筆で上手に字がかけても、毛筆がうまいとは限らない、位の差かと。
硬筆のほうが劣るというわけでもないし、双方に通じるものはある。
ただ、毛筆のほうが表現すべきパラメーターは多い。
大至急教えていただきたいことがあるのですが、
ピアノの宿題のワークで「ヘ音記号の第１間」を答える問題があるのですが、
親子ともどもわかりません。
「ファ」ですか？「ラ」ですか？
問題が第４間まであるので、「ラ」かと思うのですが、確信がなく・・・。
数え方を習っていないのに宿題出されたのでわからなくて。。。
ピアノの宿題のワークで「ヘ音記号の第１間」を答える問題があるのですが、
親子ともどもわかりません。
「ファ」ですか？「ラ」ですか？
問題が第４間まであるので、「ラ」かと思うのですが、確信がなく・・・。
数え方を習っていないのに宿題出されたのでわからなくて。。。
217 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 14:21:05 ID:qO2K2u9F
ラ ってばっちゃが言ってた
ヘ音記号は、記号のおだんごが「ファ」よ。
だからゆーっくりかぞえてね！
だからゆーっくりかぞえてね！
ありがとうございました。上のサイトで解決しました。
ピアノ1４年習ったのにわからなくて情けなかったです。
うちの子は習い始めて1年で、親をある意味超えましたね。
ピアノ1４年習ったのにわからなくて情けなかったです。
うちの子は習い始めて1年で、親をある意味超えましたね。
221 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 19:59:24 ID:RsZCnjuJ
ハノンの音階練習（嬰ト短調）の指の運びで
左手の最初の３２１４の１４がうまくできないんですが
１は鍵盤のどのあたりに指を持ってくるのがいいんですかね？
あとここはきちんと親指をくぐらせる？べきですか？
左手の最初の３２１４の１４がうまくできないんですが
１は鍵盤のどのあたりに指を持ってくるのがいいんですかね？
あとここはきちんと親指をくぐらせる？べきですか？
手のじうなんせい
１４で１４１４１４１４
サッカーでボール蹴って足が交差して着地しながら走るみたいなかんじを手でやる
１４で１４１４１４１４
サッカーでボール蹴って足が交差して着地しながら走るみたいなかんじを手でやる
独学でバイエルをやってるんだが、80番でつまづいた・・
2行目の前打音があるのがどうしてもタイミングが合わない～＞＜
何か前打音のいい練習の方法とかありますか？
2行目の前打音があるのがどうしてもタイミングが合わない～＞＜
何か前打音のいい練習の方法とかありますか？
>>223
前キックは前を軽く そう、軽やかに
いっそ前キック抜いて弾いてみる→合う
なら左手と、右前キックだけを合わせてみる→合う
なら普通に弾いてみる→合う
→合わない →右手力んで 左が回らなくなってる
左の拍をとって左手の動きを把握して左にまかせ右はリラックスして自由に動く
健闘を祈る
前キックは前を軽く そう、軽やかに
いっそ前キック抜いて弾いてみる→合う
なら左手と、右前キックだけを合わせてみる→合う
なら普通に弾いてみる→合う
→合わない →右手力んで 左が回らなくなってる
左の拍をとって左手の動きを把握して左にまかせ右はリラックスして自由に動く
健闘を祈る
>>223
>何か前打音のいい練習の方法とかありますか？
その為のバイエルだよ。
そういう技術を一つずつ習得して行く為に練習曲が有るんだから
ちゃんと弾けるように繰り返し練習する。
タイミングが合わないって言うのがよく分からないけど、
前打音無しで弾くのは両手でちゃんと弾ける？
それが出来てれば、ちょっと2の指を付け足すだけだから
まず前打音無しで練習してみたら？
両手ともちゃんと弾けて交差も問題なく上手く弾けるようになったら
前打音を和音にして弾いてみる。
和音で上手く出来たら同時に弾かずちょっとずらすって感じでやってみたらどうかな。
>何か前打音のいい練習の方法とかありますか？
その為のバイエルだよ。
そういう技術を一つずつ習得して行く為に練習曲が有るんだから
ちゃんと弾けるように繰り返し練習する。
タイミングが合わないって言うのがよく分からないけど、
前打音無しで弾くのは両手でちゃんと弾ける？
それが出来てれば、ちょっと2の指を付け足すだけだから
まず前打音無しで練習してみたら？
両手ともちゃんと弾けて交差も問題なく上手く弾けるようになったら
前打音を和音にして弾いてみる。
和音で上手く出来たら同時に弾かずちょっとずらすって感じでやってみたらどうかな。
先生教えてください。
子どもが先生から、次のお子さん（一歳年下）を見ていくように、と言われました。
うちの子どもが去年発表会で弾いた曲をやってるところでした。
その曲が終わったら帰れたのですが、
これはつまり、この子に見習うべき点があり、それをなおすようにと間接的にいわれたのでしょうか？
先生は何も言われませんでした。
このようにして、このお子さんを他の生徒さんや見学希望の方にも見せてらっしゃるようです。
ってことは、先生にとっては見せたい=なかなかの出来、な生徒さんなんですよね…？
子どもが先生から、次のお子さん（一歳年下）を見ていくように、と言われました。
うちの子どもが去年発表会で弾いた曲をやってるところでした。
その曲が終わったら帰れたのですが、
これはつまり、この子に見習うべき点があり、それをなおすようにと間接的にいわれたのでしょうか？
先生は何も言われませんでした。
このようにして、このお子さんを他の生徒さんや見学希望の方にも見せてらっしゃるようです。
ってことは、先生にとっては見せたい=なかなかの出来、な生徒さんなんですよね…？
アシストに入った>>225 そのままシュートあざやかに決まった
以前勉強した曲を、少し成長したのち、改めてとらえなおすのに良い機会とおもわれたのではないでしょうか。
全然知らない曲だと見学してもきき所がわからなかったりするけど、自分の弾きこんだ曲だと小さい子でも細かいところまで興味を持って聴きとれると思います。
いいところも足りないところも自分とは違う子が練習する風景って、自分をみつめなおすのにすごく良い機会だと思うのですが。
みられている子にも緊張と自覚を促しているのかもしれないですし、たまたまかもしれないですが。
見習えってことでしょうか？という趣旨の質問をされているということは、見たところ、それほどその子に特筆すべき点がみあたらなかったということなんでしょうか？
全然知らない曲だと見学してもきき所がわからなかったりするけど、自分の弾きこんだ曲だと小さい子でも細かいところまで興味を持って聴きとれると思います。
いいところも足りないところも自分とは違う子が練習する風景って、自分をみつめなおすのにすごく良い機会だと思うのですが。
みられている子にも緊張と自覚を促しているのかもしれないですし、たまたまかもしれないですが。
見習えってことでしょうか？という趣旨の質問をされているということは、見たところ、それほどその子に特筆すべき点がみあたらなかったということなんでしょうか？
なるほどです・・
そのおこさんは入ったばかりで演奏を聞いたことはなく、
見学したのも子どもだけだったので、感想を聞くと、
迫力があった、すごい、と圧倒されていました。
よく、ほかの子の見学を希望する（自分から）というのは聞くのですが
先生から見ていくようにいわれるのは珍しいなと思いました。
子どもが何か感じて練習に反映されてくるかもしれないですね。
ちょっと中だるみ（発表会曲の）だったので…
そのおこさんは入ったばかりで演奏を聞いたことはなく、
見学したのも子どもだけだったので、感想を聞くと、
迫力があった、すごい、と圧倒されていました。
よく、ほかの子の見学を希望する（自分から）というのは聞くのですが
先生から見ていくようにいわれるのは珍しいなと思いました。
子どもが何か感じて練習に反映されてくるかもしれないですね。
ちょっと中だるみ（発表会曲の）だったので…
聴かせ聴かれるのもお互いが勉強。
聴かせてもわからない子や、変に屈辱的に受け取ってしまうお子さんには向かない厳しいやり方だけど、
欧米の子供たちはレッスン以外でもしょっちゅうやっていて、お互いに刺激しあいます。
あとは単に、その生徒さんがコンクールかなにか目標持っていて、
仕上げの段階になり、とにかく色んな人に聴いてもらい緊張に負けない訓練が必要、とかね。
それはよくある話です。
聴かせてもわからない子や、変に屈辱的に受け取ってしまうお子さんには向かない厳しいやり方だけど、
欧米の子供たちはレッスン以外でもしょっちゅうやっていて、お互いに刺激しあいます。
あとは単に、その生徒さんがコンクールかなにか目標持っていて、
仕上げの段階になり、とにかく色んな人に聴いてもらい緊張に負けない訓練が必要、とかね。
それはよくある話です。
それにしても、始めたばかりで、しかも年下なんでしょ？
そんなの侮辱的よね～。
何が言いたいんですか？って聞くかも。
私だったら許せないな～。
そんなの侮辱的よね～。
何が言いたいんですか？って聞くかも。
私だったら許せないな～。
232 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 00:29:31 ID:2hvRc1A9
公開レッスンみたいなものだね。
屈辱的ととるか、負けず嫌いでやる気おこすか
刺激受けて励みになるかは人それぞれだろうけど
娘さんの勉強になると思ってじゃない？
やる気出たらいいね。
屈辱的ととるか、負けず嫌いでやる気おこすか
刺激受けて励みになるかは人それぞれだろうけど
娘さんの勉強になると思ってじゃない？
やる気出たらいいね。
233 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 00:33:14 ID:mUEOnlCI
いや、普通に他の子のレッスンを見るのがとても勉強になるということでそう言ったの
ではないかと。俺も普通に見学しなさいと言うよ。後の子が年上か年下かなんて、レッスンの
順番次第でしょうが。
ではないかと。俺も普通に見学しなさいと言うよ。後の子が年上か年下かなんて、レッスンの
順番次第でしょうが。
うーん、きっと素質のあるお子さんなんだと思います。
うちだけでなくもっと年上の子も見学に入ってくのを見ましたし…
うちの子、周りにピアノをがっつりやってる友達いないから
他の子の本気のﾋﾟｱﾉってあまり聴いたことないので
聴くこと自体も刺激になったと思います。
もう仕上げっぽかった、といってましたし（自分はまだ）
エンジンかかったかな？と。
230先生のおっしゃるように、欧米のようにとはいかないまでも
親抜きで、子供同士が聴きあえると良いかもしれませんね。
親（自分も）が入るとかえって面倒な感情がはいっちゃうかもだから。
うちだけでなくもっと年上の子も見学に入ってくのを見ましたし…
うちの子、周りにピアノをがっつりやってる友達いないから
他の子の本気のﾋﾟｱﾉってあまり聴いたことないので
聴くこと自体も刺激になったと思います。
もう仕上げっぽかった、といってましたし（自分はまだ）
エンジンかかったかな？と。
230先生のおっしゃるように、欧米のようにとはいかないまでも
親抜きで、子供同士が聴きあえると良いかもしれませんね。
親（自分も）が入るとかえって面倒な感情がはいっちゃうかもだから。
235 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 01:26:50 ID:WQPHJhSo
>>234
＞親（自分も）が入るとかえって面倒な感情がはいっちゃうかもだから。
それがよくないよね。なんでなんだろうね。残念だよね。
>>234がそうだって訳じゃなくて、そういう親もいるかもしれないって話だと思うけど。
>>231みたいに思う人もいるのかとおどろいたけど、それってせっかく勉強の機会をもらえてるのに、損だと思う。
私は他の子のレッスン、聴いてもいいなら是非聴きたいな。
長所も短所も子供それぞれだけど、それぞれの段階で共通する弱点もあるし、
忘れていたポイントを再確認したり、もっとうまい子だったら身近な目標にしたり、
いろいろな意味で勉強になるよね。
>>234の例は、その子のまじめな取り組み方を見て、奮起して欲しかったのかもしれない、
（＞中だるみ）と思いました。
＞親（自分も）が入るとかえって面倒な感情がはいっちゃうかもだから。
それがよくないよね。なんでなんだろうね。残念だよね。
>>234がそうだって訳じゃなくて、そういう親もいるかもしれないって話だと思うけど。
>>231みたいに思う人もいるのかとおどろいたけど、それってせっかく勉強の機会をもらえてるのに、損だと思う。
私は他の子のレッスン、聴いてもいいなら是非聴きたいな。
長所も短所も子供それぞれだけど、それぞれの段階で共通する弱点もあるし、
忘れていたポイントを再確認したり、もっとうまい子だったら身近な目標にしたり、
いろいろな意味で勉強になるよね。
>>234の例は、その子のまじめな取り組み方を見て、奮起して欲しかったのかもしれない、
（＞中だるみ）と思いました。
ああ、すみません。ここは先生スレでしたー。
238 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 02:05:08 ID:vHLbVSI2
>>欧米のように、というのに便乗して書いてしまうと、
米音楽院では普通月に一回ワークショップがあります。
家の先生は、親抜きで、インフォーマルなリサイタル形式でやります。
演奏後先生がコメントを述べ、他の生徒に意見を聞くこともあります。
親抜きでやるのは、親が他人と比較したり、嫉妬したり、傷ついたり、
問題が起きやすいからです。
米音楽院では普通月に一回ワークショップがあります。
家の先生は、親抜きで、インフォーマルなリサイタル形式でやります。
演奏後先生がコメントを述べ、他の生徒に意見を聞くこともあります。
親抜きでやるのは、親が他人と比較したり、嫉妬したり、傷ついたり、
問題が起きやすいからです。
239 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 02:07:22 ID:mUEOnlCI
241 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 07:16:28 ID:8rxCxkZ1
米音楽院の話ですが、
月一のワークショップは生徒と教師のみです。
先生によっては親も呼ぶ人もいます。
その他、毎週土曜日にリサイタルの機会があります。
生徒の曲が仕上がったら先生が送り出すものです。
これはリサイタルなので、一般公開です。
ちなみに、リサイタルは何回参加しようが、
無料というか授業料に含まれてます。
ヨーロッパはどうなんですか？
月一のワークショップは生徒と教師のみです。
先生によっては親も呼ぶ人もいます。
その他、毎週土曜日にリサイタルの機会があります。
生徒の曲が仕上がったら先生が送り出すものです。
これはリサイタルなので、一般公開です。
ちなみに、リサイタルは何回参加しようが、
無料というか授業料に含まれてます。
ヨーロッパはどうなんですか？
イタリアは、音楽院本科のほうは学生と先生で談義をしたり、自分以外の
学生のレッスンをみんなで見学したりしてた。子供向けの予科や私設の
音楽教室などでは、親が一緒に見ていた。ただ、もしかしたらこれは
子供が行くところに親がついて行くことが多いイタリアの土地柄もあるのかな？
学内リサイタルもあった。あと、とくに見込みがある生徒は、アカデミアのオケの
商業演奏会にトラで出演させてもらえたりとか。
・・・と言いつつ、よく考えたらこれ、ベルリンの壁崩壊直前の話なんだよな orz
今はどうなんだろう。そう変わっているとも思えないけど。
学生のレッスンをみんなで見学したりしてた。子供向けの予科や私設の
音楽教室などでは、親が一緒に見ていた。ただ、もしかしたらこれは
子供が行くところに親がついて行くことが多いイタリアの土地柄もあるのかな？
学内リサイタルもあった。あと、とくに見込みがある生徒は、アカデミアのオケの
商業演奏会にトラで出演させてもらえたりとか。
・・・と言いつつ、よく考えたらこれ、ベルリンの壁崩壊直前の話なんだよな orz
今はどうなんだろう。そう変わっているとも思えないけど。
244 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 12:37:52 ID:5d1+xMc0
先生、音階の練習は毎回やらなくてはいけませんか？
また、音階の練習をしなければ普通の曲をマスターするのに何か支障が生じますか？
また、音階の練習をしなければ普通の曲をマスターするのに何か支障が生じますか？
>>244
中学生、高校生くらいになって、難曲含めていろいろ弾くようになったら、
スケールを徹底的にやったことのメリットを思いっきり実感することになるよ。
全調スケールと変奏をマスターしていれば、運指のことなんか考えなくても、
頭に曲を浮かべただけで自動的に指がそこに当たるようになる。それ以上は
運動神経の差と言えるくらいまで。
卓球のラリーや野球の素振り、ウェイトトレーニングみたいなものだと思って
我慢して毎日一定時間以上、丁寧にやることをお勧めいたします。
中学生、高校生くらいになって、難曲含めていろいろ弾くようになったら、
スケールを徹底的にやったことのメリットを思いっきり実感することになるよ。
全調スケールと変奏をマスターしていれば、運指のことなんか考えなくても、
頭に曲を浮かべただけで自動的に指がそこに当たるようになる。それ以上は
運動神経の差と言えるくらいまで。
卓球のラリーや野球の素振り、ウェイトトレーニングみたいなものだと思って
我慢して毎日一定時間以上、丁寧にやることをお勧めいたします。
246 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 14:01:33 ID:z1EAswj2
先生、大人でバイエルのかんたんな曲弾けてもピアノが弾けるとはいえませんよね？
なんで見学が屈辱的なのかわからない…
見学していいなら、よろこんで見学させてもらうけどなー
その子がすぐれていて、身近に目標と思える子がいるって恵まれてると思うけど。
自分以外へたくそばっかりな教室ってどうなん？と思う。
自分がめちゃくちゃがんばってるのに、年下の子に才能の壁を感じさせられて絶望とかそんな感じなのかな。
それともひいきだ、ずるいとかそういう感情なのかな。
見学される子にとっても、音楽なんて聴いてもらってなんぼだし、互いに聴かせあってそだつものは大きいと思うけどな。
>>246
誰に向かっていうの？
見学していいなら、よろこんで見学させてもらうけどなー
その子がすぐれていて、身近に目標と思える子がいるって恵まれてると思うけど。
自分以外へたくそばっかりな教室ってどうなん？と思う。
自分がめちゃくちゃがんばってるのに、年下の子に才能の壁を感じさせられて絶望とかそんな感じなのかな。
それともひいきだ、ずるいとかそういう感情なのかな。
見学される子にとっても、音楽なんて聴いてもらってなんぼだし、互いに聴かせあってそだつものは大きいと思うけどな。
>>246
誰に向かっていうの？
248 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 17:46:04 ID:5d1+xMc0
249 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 20:20:22 ID:2hvRc1A9
>自分がめちゃくちゃがんばってるのに、年下の子に才能の壁を感じさせられて絶望とかそんな感じなのかな。
がんばってもどうにもならない壁じゃないかな。
がんばってもどうにもならない壁じゃないかな。
なら、見学しようがしまいがどうすることもできないから、>>226さんもあきらめるしか
ないね。
ないね。
ピアノ好きでやってるなら、圧倒的な差があればあるでそういうのを愛でる気持ちって沸かないのかな。
なんでなんでもかんでも人の子と自分の子供と比べてもやもやするのかわからん。
先生に模範演奏求める親はいっぱいいるのに…
なんでなんでもかんでも人の子と自分の子供と比べてもやもやするのかわからん。
先生に模範演奏求める親はいっぱいいるのに…
252 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 21:02:56 ID:2hvRc1A9
年下や同級生はライバル心が出るんじゃない？
年上や先生なら見学も勉強のうちと大歓迎なのでは？
年上や先生なら見学も勉強のうちと大歓迎なのでは？
でもさ、始める年齢、やってる年数に内容もあるし、年が上とか下とかじゃなくて
うまい子は本当にうまいなぁと感じる。
だから子供には本気でやりたいなら頑張るしかないと言ってる。
嫉妬するとか絶望とか、考えてもしょうがない。練習するしかないよ。
今うまい子だって、そのうち潰れることもあるだろうし。遅咲きの子もいるだろうし。
同じ子でも見る先生によって、いい悪いに違いがあるみたいだし。
ピアノが好きなら頑張るしかないよ。
うまい子は本当にうまいなぁと感じる。
だから子供には本気でやりたいなら頑張るしかないと言ってる。
嫉妬するとか絶望とか、考えてもしょうがない。練習するしかないよ。
今うまい子だって、そのうち潰れることもあるだろうし。遅咲きの子もいるだろうし。
同じ子でも見る先生によって、いい悪いに違いがあるみたいだし。
ピアノが好きなら頑張るしかないよ。
誰が何歳で誰より上手い、、、とか。
疲れる人生だ、、、
疲れる人生だ、、、
256 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 23:28:13 ID:p6fMyT4H
まったくだ
>>252
なんかわかる気もするが、ちっさい器だな～
なんかわかる気もするが、ちっさい器だな～
258 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 00:27:08 ID:dxLFOmnR
中古のＧＰ探してたら、知り合い(富豪)が使ってないコンサートグランドあるから安く譲ってくれると。
ただ、ボクは下手くそで引越しのついでにかなり音の悪かった、従姉妹がくれたアップライトを
買い換えようと思ってただけで、そのピアノはオーバースペック過ぎて恥ずかしい。
それに維持費がどれくらいかかるかわからないので、教えてください。
今のところ、予算的にはＣ３＞でかいピアノかと。
ただ、ボクは下手くそで引越しのついでにかなり音の悪かった、従姉妹がくれたアップライトを
買い換えようと思ってただけで、そのピアノはオーバースペック過ぎて恥ずかしい。
それに維持費がどれくらいかかるかわからないので、教えてください。
今のところ、予算的にはＣ３＞でかいピアノかと。
>>258
それを入れられる部屋があるのか？
それを入れられる部屋があるのか？
>>214
すごい解釈だな
すごい解釈だな
部屋の広さもそうだけど、強度も確認。
あと、防音工事しとかないとすごい音響くよ。
部屋は高さもあったほうがいい。
あと、防音工事しとかないとすごい音響くよ。
部屋は高さもあったほうがいい。
263 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 09:41:05 ID:pMBNLSjS
幼稚園から小学六年まで7,8年ピアノやってました 現在大学一年です
再び始めようと思いますが何やったらいいでしょうか
再び始めようと思いますが何やったらいいでしょうか
264 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 11:10:16 ID:vmBTvbkJ
教える気もなくてかったるそうな先生。
質問したらつぶすだけ。
二言目には大人だからちゃんとやる必要ない。
だんだんこっちもやる気なくした。
馬鹿講師とは縁を切る。
充電して違う先生につくつもり。
金返せ。
質問したらつぶすだけ。
二言目には大人だからちゃんとやる必要ない。
だんだんこっちもやる気なくした。
馬鹿講師とは縁を切る。
充電して違う先生につくつもり。
金返せ。
>>263
つハノン39、41番。
つハノン39、41番。
266 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 11:38:44 ID:dxLFOmnR
>>259、>>260、>>262
>>258です。
周囲に家が無く吹き抜けの地下なんで、
騒音と強度と天井高さは一応大丈夫とは思います。
譲ってくれる人と話合ってから決めたいと思います。
みなさん、ありがとう！
>>258です。
周囲に家が無く吹き抜けの地下なんで、
騒音と強度と天井高さは一応大丈夫とは思います。
譲ってくれる人と話合ってから決めたいと思います。
みなさん、ありがとう！
267 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 11:42:14 ID:pMBNLSjS
268 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 11:46:08 ID:OM9g6NSW
弾き方を自分なりに矯正しているんですが、指先が常に鍵盤に触れるようにする弾き方は正しいですか…？
>>268正しくない
>>269
ではどのような弾き方が正しいですか？奏法にもいろいろあるみたいでどれが正しいとも言い切れないかもしれませんが…。
ではどのような弾き方が正しいですか？奏法にもいろいろあるみたいでどれが正しいとも言い切れないかもしれませんが…。
>>269
常に触れるように、って言い方が不適切でした。鍵盤から指を一瞬も離さなかったら弾けませんよね('A`)
自分が言っているのは、
音が跳ぶなど以外は、打鍵していない指は力を抜いて鍵盤に下ろしておくのが正しいかどうかです。
ハノン等でも打鍵の直前に指を１本１本上げていたら無駄な動きですよね？
常に触れるように、って言い方が不適切でした。鍵盤から指を一瞬も離さなかったら弾けませんよね('A`)
自分が言っているのは、
音が跳ぶなど以外は、打鍵していない指は力を抜いて鍵盤に下ろしておくのが正しいかどうかです。
ハノン等でも打鍵の直前に指を１本１本上げていたら無駄な動きですよね？
272 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 16:12:23 ID:dr/TxcKb
と騒音主の>>261が言っておりますｗ
273 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 17:00:01 ID:OM9g6NSW
だから？
274 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 17:10:06 ID:DtF0B/5G
蒸し返してすいませんが、
>>231
>それにしても、始めたばかりで、しかも年下なんでしょ？
>そんなの侮辱的よね～。
>何が言いたいんですか？って聞くかも。
>私だったら許せないな～。
のように感じる人はどのくらいおられるんでしょうか。
どういった思考・論理でそうなるんでしょうか、誰か解説していただけませんか？
>>231
>それにしても、始めたばかりで、しかも年下なんでしょ？
>そんなの侮辱的よね～。
>何が言いたいんですか？って聞くかも。
>私だったら許せないな～。
のように感じる人はどのくらいおられるんでしょうか。
どういった思考・論理でそうなるんでしょうか、誰か解説していただけませんか？
275 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 17:51:25 ID:pMBNLSjS
>>271
その弾き方が普通
その弾き方が普通
276 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 18:10:23 ID:jXUbzdOu
>274
比べられてるみたいで嫌なんじゃない？
わけわかんないから詮索するのでは？
見学の理由を言ってもらえたら感じ方は違うと思うよ。
比べられてるみたいで嫌なんじゃない？
わけわかんないから詮索するのでは？
見学の理由を言ってもらえたら感じ方は違うと思うよ。
ヤマハ の言い方なんですが、標準語のイントネーションを教えてください
”ヤ” マハ ＝ ”ヤ”にアクセント。カナダと同じイントネーション
ヤマハ ＝ 一本調子っぽい。田中と同じイントネーション
”ヤ” マハ ＝ ”ヤ”にアクセント。カナダと同じイントネーション
ヤマハ ＝ 一本調子っぽい。田中と同じイントネーション
>>266
譲り主さんの気が変わらない内にゲットしましょう！
譲り主さんの気が変わらない内にゲットしましょう！
279 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 20:09:15 ID:/wyBTulO
>>277
東京では一本調子で発音されます。
東京では一本調子で発音されます。
280 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 20:16:57 ID:tqOFgKpl
マツヤのイントネーションも調べておいたほうがいい
282 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 20:32:53 ID:dr/TxcKb
>>274
被害的になりやすい、もしくは闘争心が強い親っているからな～。
自分の子供がちやほやされてちょっとひいきされてる位がちょうどよくて、他の子が目をかけてもらったかに敏感で煮えくりかえるタイプの親はいるよ。
ちょっとかじったことがある位の親がいちばん半端な視野をもっててやばいと思う。
触らぬ神にたたりなし。
被害的になりやすい、もしくは闘争心が強い親っているからな～。
自分の子供がちやほやされてちょっとひいきされてる位がちょうどよくて、他の子が目をかけてもらったかに敏感で煮えくりかえるタイプの親はいるよ。
ちょっとかじったことがある位の親がいちばん半端な視野をもっててやばいと思う。
触らぬ神にたたりなし。
284 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 00:17:17 ID:62QfwIWF
でもさ、興味もなく何も思わない
練習もさせない放置な親だったら困るでしょ？
練習もさせない放置な親だったら困るでしょ？
286 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 00:35:38 ID:aZWfmZ50
ご相談させて下さい。
来年小学校に入る娘がピアノをやりたいと言うので、習わせたいのですが、
教室で生ピアノ、自宅で電子ピアノという環境になりそうです。
本当は生ピアノを購入し、自宅レッスンが良いのではと思うのですが、
ちょっと無理そうです。
同じ様な条件で始めた経験のある方、何かアドバイスなど頂けないでしょうか？
他の人の書き込みを見ると、電子ピアノは音の強弱が練習できないとか、
本格的にピアノを弾くのでなければ電子ピアノで十分という意見の人も居て、
始める前から完全に迷ってます。
本人がやりたいということと、ピアノ演奏の習得は一生の財産になると思い、
習わせる事に決めたのですが、両親共にピアノに関する知識はなく、
どんな形で始めるのが良いのかがわかりません。
みなさんのご意見等参考にさせて下さい。
よろしくお願いします。
来年小学校に入る娘がピアノをやりたいと言うので、習わせたいのですが、
教室で生ピアノ、自宅で電子ピアノという環境になりそうです。
本当は生ピアノを購入し、自宅レッスンが良いのではと思うのですが、
ちょっと無理そうです。
同じ様な条件で始めた経験のある方、何かアドバイスなど頂けないでしょうか？
他の人の書き込みを見ると、電子ピアノは音の強弱が練習できないとか、
本格的にピアノを弾くのでなければ電子ピアノで十分という意見の人も居て、
始める前から完全に迷ってます。
本人がやりたいということと、ピアノ演奏の習得は一生の財産になると思い、
習わせる事に決めたのですが、両親共にピアノに関する知識はなく、
どんな形で始めるのが良いのかがわかりません。
みなさんのご意見等参考にさせて下さい。
よろしくお願いします。
２月２日か３日に何か大きなコンクールか発表会みたいなのがあったのかな？
ヤマハのピアノ教室の人が世界大会に向けてどうとか言ってたんだけど・・・。
この週末に東京に行くって言ってた。そんなにすごい大会があるの？
ヤマハのピアノ教室の人が世界大会に向けてどうとか言ってたんだけど・・・。
この週末に東京に行くって言ってた。そんなにすごい大会があるの？
>>286
電子ピアノでも、やるとやらないとでは大違い。
ぜひ習わせてやってください。
音大へ進学したい、真剣にピアノという楽器を極めたいのなら電子ピアノは困るけど、
趣味で弾きたい、簡単なショパンワルツが弾ければ最高 程度で留まるなら一生電子ピアノで充分。
ただ、もちろん、生ピアノとは違うんだという事は承知しておく事。
「グランドならともかく、アップライトピアノより電子ピアノのほうが良い」なんて世迷いごとを言う人も中にはいるからねえ。
電子ピアノでも、やるとやらないとでは大違い。
ぜひ習わせてやってください。
音大へ進学したい、真剣にピアノという楽器を極めたいのなら電子ピアノは困るけど、
趣味で弾きたい、簡単なショパンワルツが弾ければ最高 程度で留まるなら一生電子ピアノで充分。
ただ、もちろん、生ピアノとは違うんだという事は承知しておく事。
「グランドならともかく、アップライトピアノより電子ピアノのほうが良い」なんて世迷いごとを言う人も中にはいるからねえ。
289 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 00:54:23 ID:aZWfmZ50
>>288
アドバイスありがとうございます。
やはりその環境で始めることになると思うのですが、
本格的にピアノを、という時期っていつ頃来るのでしょうか？
今は幼稚園から帰ってくると、毎日の様に新しい曲を覚えてきて、
おもちゃの様なキーボードをいつまでも飽きずに弾いています。
ピアノも楽しんで勉強できたらいいと思います。
アドバイスありがとうございます。
やはりその環境で始めることになると思うのですが、
本格的にピアノを、という時期っていつ頃来るのでしょうか？
今は幼稚園から帰ってくると、毎日の様に新しい曲を覚えてきて、
おもちゃの様なキーボードをいつまでも飽きずに弾いています。
ピアノも楽しんで勉強できたらいいと思います。
290 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 01:03:40 ID:62QfwIWF
本格的にピアノを・・・という時期が早くに来たらどうされるつもりですか？
練習量でも違うと思いますし、その時になって生ピをと思われているなら、最初から生ピがいいと思います。
本格的にならグランドピアノがほしくなるかもしれませんが。
練習量でも違うと思いますし、その時になって生ピをと思われているなら、最初から生ピがいいと思います。
本格的にならグランドピアノがほしくなるかもしれませんが。
291 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 01:20:49 ID:aZWfmZ50
>>290
そうですよね
確かにその懸念はあります。
ですが、一番現実的な方法に落ち着くのではないかと思われ・・・
始める前から決断を迫られる難しい状況ですね
吸収し易い時期に本物に触れさせる。大切な事だとは思うのですが。
迷います。
そうですよね
確かにその懸念はあります。
ですが、一番現実的な方法に落ち着くのではないかと思われ・・・
始める前から決断を迫られる難しい状況ですね
吸収し易い時期に本物に触れさせる。大切な事だとは思うのですが。
迷います。
292 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 01:41:13 ID:uZqLAk/P
>>289
うちは最初、高い電子ピアノ（の中では一番タッチがピアノに近い）を買い、
ブルグミュラーでトリルが出てきたら、「生ピじゃなきゃ・・・」と買い換えました。
ブルグ・ソナチネを１５万円位の電子ピアノで弾き、その辺で辞めるお子さんの方が大半だから、
生ﾋﾟをゴリ押しは出来ない。
買って２年は、調律も半年ごとだし・・
先生にもよるけど、お子さんのニーズに応じて買い替え覚悟だけはしておいた方がいいかも・・
うちはその後、ソナタでグランドに買い替え～こんなはずじゃ無かったよorz
うちは最初、高い電子ピアノ（の中では一番タッチがピアノに近い）を買い、
ブルグミュラーでトリルが出てきたら、「生ピじゃなきゃ・・・」と買い換えました。
ブルグ・ソナチネを１５万円位の電子ピアノで弾き、その辺で辞めるお子さんの方が大半だから、
生ﾋﾟをゴリ押しは出来ない。
買って２年は、調律も半年ごとだし・・
先生にもよるけど、お子さんのニーズに応じて買い替え覚悟だけはしておいた方がいいかも・・
うちはその後、ソナタでグランドに買い替え～こんなはずじゃ無かったよorz
293 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 01:45:31 ID:KXyBCByh
初めから生ピアノにこだわっていたらピアノ人口は増えないよ
294 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 01:49:13 ID:UpWL7kXh
スタジオレンタルにお子さまつれて行けばいいと思うんですけど
295 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 02:59:26 ID:8jDMSeey
プリン食べたい
あぼーん
朝っぱらからコピペ暇人雪で滑って転ぶ様に。
本格的に、というのは最初の最初から本格的に取り組む子もいるし、ショパンをゆるく弾く人もいるのでなんとも…
生ピアノは弾かなくても調律しなきゃいけないし、親が弾かないなら、子供が弾かなくなるとでっかいおきものになってしまうからねえ。
生ピアノがあるに越したことはないけど、最初は電子ピアノでもいいと思う。
２年ぐらい様子見してて、目移りせず毎日ピアノをがんばってるようなら、また考えてはどうでしょう。
生ピアノは弾かなくても調律しなきゃいけないし、親が弾かないなら、子供が弾かなくなるとでっかいおきものになってしまうからねえ。
生ピアノがあるに越したことはないけど、最初は電子ピアノでもいいと思う。
２年ぐらい様子見してて、目移りせず毎日ピアノをがんばってるようなら、また考えてはどうでしょう。
>>289
ピアノを楽しんで勉強できたら良い、ピアノの先生は近くで探す というなら
電子ピアノで良い、電子ピアノの方が良いと思う。
生ピアノはある程度防音もしなくちゃいけないし、それでも夜遅くは弾けないし、
引越し先に持っていけないかもしれない。
そういうものを乗り越えても「ピアノという楽器をやりたい」という人が生ピアノにする。
本格的にピアノを‥と少しでも思うなら
習い始めの今から、経験と実績のある顔も広い先生を探して習うべき。
それなら電子ピアノは考えられない、最初から生ピアノだ。
そうやっても途中でリタイヤする子がほとんどになるわけだけどさ。
ピアノを楽しんで勉強できたら良い、ピアノの先生は近くで探す というなら
電子ピアノで良い、電子ピアノの方が良いと思う。
生ピアノはある程度防音もしなくちゃいけないし、それでも夜遅くは弾けないし、
引越し先に持っていけないかもしれない。
そういうものを乗り越えても「ピアノという楽器をやりたい」という人が生ピアノにする。
本格的にピアノを‥と少しでも思うなら
習い始めの今から、経験と実績のある顔も広い先生を探して習うべき。
それなら電子ピアノは考えられない、最初から生ピアノだ。
そうやっても途中でリタイヤする子がほとんどになるわけだけどさ。
300 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 12:13:57 ID:rk+bN0Jh
先生、ピアノ歴にデジピオンリーで弾いてた期間がある場合、その期間はピアノ歴に含めないのが正解でしょうか？
301 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 12:35:44 ID:RPLOySxt
302 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 12:37:55 ID:Kp1P964c
>>286
デジピで始めたからといって、あとはもう絶対本格的
にはなれないなどということはありません。
アコピが御事情で無理であれば、デジピで大丈夫です。
経済的な事情でなければ、できれば上位機種を
（アクションがまったくアコピと同じ物など）買って上げてください。
また楽器よりもなによりも大切なのは最初にどんな
先生につくかだと思います。 「習うなら最初からアコピをもって
いなければダメ」などという侠量な先生ではなく、もし必要であれば
御両親に後々アコピの購入をしっかりアドバイスして
くれるような先生を選んでください。
私の経験では、デジピだからダメ、アコピならＯＫではなく、
お子さんと先生次第です。 おうちでデジピしか練習して
いないのに本当に音楽的な演奏をされるお子さんもいらっしゃいます。
デジピで始めたからといって、あとはもう絶対本格的
にはなれないなどということはありません。
アコピが御事情で無理であれば、デジピで大丈夫です。
経済的な事情でなければ、できれば上位機種を
（アクションがまったくアコピと同じ物など）買って上げてください。
また楽器よりもなによりも大切なのは最初にどんな
先生につくかだと思います。 「習うなら最初からアコピをもって
いなければダメ」などという侠量な先生ではなく、もし必要であれば
御両親に後々アコピの購入をしっかりアドバイスして
くれるような先生を選んでください。
私の経験では、デジピだからダメ、アコピならＯＫではなく、
お子さんと先生次第です。 おうちでデジピしか練習して
いないのに本当に音楽的な演奏をされるお子さんもいらっしゃいます。
しかし俺はやっぱりアコピを推奨するけどね。デジピではモーツァルトのレガートひとつ
マスターできん。自分の教室は小さいけど、デジピで入門してきた子も特別な事情が
ないかぎり、大抵は何も言わなくてもアコピに移行するよ。グランド率も結構高い。
マスターできん。自分の教室は小さいけど、デジピで入門してきた子も特別な事情が
ないかぎり、大抵は何も言わなくてもアコピに移行するよ。グランド率も結構高い。
304 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 14:11:26 ID:aZWfmZ50
286 です。
皆さんの意見参考になります。
電子ピアノを探して見ます。
親が頭でっかちになるより、まずはやらせてみることにします。
先生選びをするとき、やはり体験レッスンや見学をするべきかと思いますが、
ピアノの知識のない親としては、子供との相性ぐらいしかわからないと思います。
何を見て先生を選べばよいのでしょうか?
質問ばかりでスミマセン。
皆さんの意見参考になります。
電子ピアノを探して見ます。
親が頭でっかちになるより、まずはやらせてみることにします。
先生選びをするとき、やはり体験レッスンや見学をするべきかと思いますが、
ピアノの知識のない親としては、子供との相性ぐらいしかわからないと思います。
何を見て先生を選べばよいのでしょうか?
質問ばかりでスミマセン。
相性が一番じゃないでしょうか。
あと、本格的にやりたいならしっかり弾ける中高生がいること。
学校でピアノ習ってるお友達に色々きくといいかも。
口コミがいちばん確実。
あと、本格的にやりたいならしっかり弾ける中高生がいること。
学校でピアノ習ってるお友達に色々きくといいかも。
口コミがいちばん確実。
306 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 17:07:54 ID:9iSmJ2hr
私もそう思います。
相性は大事ですよね。中高生がしっかり弾ける教室いいっすねー♪
子供がずっと挫折しないで、続ける事が大変なのでしょうが。
相性は大事ですよね。中高生がしっかり弾ける教室いいっすねー♪
子供がずっと挫折しないで、続ける事が大変なのでしょうが。
質問です。
現在独学でバイエルをやっていて、先日一通り弾けるようになりました。
そこで新しく本を買おうと考えているのですが、正直いろいろなものがあってどれを買っていいのか、
決め切れていません。良く名前の挙がるハノンとブルグミュラーを買おうかと思っているのですが、
何が良いかアドバイスがあったらお願いします。
現在独学でバイエルをやっていて、先日一通り弾けるようになりました。
そこで新しく本を買おうと考えているのですが、正直いろいろなものがあってどれを買っていいのか、
決め切れていません。良く名前の挙がるハノンとブルグミュラーを買おうかと思っているのですが、
何が良いかアドバイスがあったらお願いします。
ピアノを習うのが幼稚園～小学校高学年か中学校だとして、６～12年間。
そのうち最初の３年をデジピにすると、生ピアノは３～９年しか使えない。
もったいなくない？
最初に安い中古ピアノを買って、続くようならグランドか上位機種に買い替え、
やめちゃうなら売ればいい。置物化が怖いなら、最初から売るつもりでいれば？
続けるにしても辞めるにしても、売ること前提で買えばいいよ。
最初から生ピアノでやることに反対する人はいない。
生ピアノのメリットは素人が考えているよりずっと大きいよ。
買うのがリスキーすぎるなら、レンタルで始めるのがお勧め。
そのうち最初の３年をデジピにすると、生ピアノは３～９年しか使えない。
もったいなくない？
最初に安い中古ピアノを買って、続くようならグランドか上位機種に買い替え、
やめちゃうなら売ればいい。置物化が怖いなら、最初から売るつもりでいれば？
続けるにしても辞めるにしても、売ること前提で買えばいいよ。
最初から生ピアノでやることに反対する人はいない。
生ピアノのメリットは素人が考えているよりずっと大きいよ。
買うのがリスキーすぎるなら、レンタルで始めるのがお勧め。
309 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 19:09:16 ID:K8cSeqyz
デジピを最初に買ったは、結局そのまままスタンスで
終わってしまう人が多い気がする。
アコピのレンタル私もお薦め。
終わってしまう人が多い気がする。
アコピのレンタル私もお薦め。
310 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 20:34:57 ID:62QfwIWF
続くか心配なら、習う前に練習の約束するべし。
キーボードでスラスラ弾けても、教室のグランドピアノじゃ音でないし
電子で買い替えかもより
中古のアップライトなら３０万出せば、グランド考えないならずっと使える。
お受験とか、数ある習い事のひとつになりそうなら
電子で十分。
キーボードでスラスラ弾けても、教室のグランドピアノじゃ音でないし
電子で買い替えかもより
中古のアップライトなら３０万出せば、グランド考えないならずっと使える。
お受験とか、数ある習い事のひとつになりそうなら
電子で十分。
アップ買うには置き場所と防音問題がクリアできてる事が大前提だよ。
「そのままで終わらなかった」人がこの世に何人いるんだろーか。
デジピでも一台上位機種を買っておけば？いろいろと面白いし無駄にならないとｵﾓ。
それで目覚めたら・・・またそこから先はある。
デジピでも一台上位機種を買っておけば？いろいろと面白いし無駄にならないとｵﾓ。
それで目覚めたら・・・またそこから先はある。
先生方はデジピに対して寛大なんですね
おけいこスレでは、「アコピじゃないと絶対ダメ」
みたいな空気が漂っていて、
親の見栄の張り合い感がありました
５歳の娘、去年レッスンに通い始めました
先生の意向で、私もレッスンに同席し、自宅練習にも付き合っています
でも、練習に親が付き合うことについて疑問視しているんですよね
最初から一人で練習しないと、結局は続かないんじゃないか？と
そんなことないのでしょうか・・・？？？
私もピアノを１３年間習っていましたが、レッスンも自宅練習も最初から一人でした
私の親はピアノを弾けなかったから、なんですけどね
おけいこスレでは、「アコピじゃないと絶対ダメ」
みたいな空気が漂っていて、
親の見栄の張り合い感がありました
５歳の娘、去年レッスンに通い始めました
先生の意向で、私もレッスンに同席し、自宅練習にも付き合っています
でも、練習に親が付き合うことについて疑問視しているんですよね
最初から一人で練習しないと、結局は続かないんじゃないか？と
そんなことないのでしょうか・・・？？？
私もピアノを１３年間習っていましたが、レッスンも自宅練習も最初から一人でした
私の親はピアノを弾けなかったから、なんですけどね
314 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 22:32:57 ID:62QfwIWF
見栄ではないだろう。
レンタルってお手軽なようだけど、高くない？
なんだかんだで１年借りたらデジピ買えそう。
いかにも続かなさそうな子ならレンタルで様子見でもいいかもしれないけど、子供の１年なんてあっという間だよ。
>>313
おけいこスレは対象が子供限定だし、あそこにいる親御さんは基本的に熱心だから。
音にちょっと向き合ったら、見栄とかじゃなくなんでデジピ？？ってなるよ。
ちょっと弾ける親だといいピアノ弾くのが楽しいっていうの知ってるし。
つききってもついてなくても、続く人は続くし、続かない人は続かないと思います。
>>313さんが続いたのは、好きだったからでしょう。
今の内に、練習の仕方をおぼえてもらって、徐々にひとりでできる部分をふやしていけばいいように思います。
なんだかんだで１年借りたらデジピ買えそう。
いかにも続かなさそうな子ならレンタルで様子見でもいいかもしれないけど、子供の１年なんてあっという間だよ。
>>313
おけいこスレは対象が子供限定だし、あそこにいる親御さんは基本的に熱心だから。
音にちょっと向き合ったら、見栄とかじゃなくなんでデジピ？？ってなるよ。
ちょっと弾ける親だといいピアノ弾くのが楽しいっていうの知ってるし。
つききってもついてなくても、続く人は続くし、続かない人は続かないと思います。
>>313さんが続いたのは、好きだったからでしょう。
今の内に、練習の仕方をおぼえてもらって、徐々にひとりでできる部分をふやしていけばいいように思います。
>>313
親に注意すべき点をわかってもらっておけば
家で間違った方向に無駄な練習をすることが少なくなり、効率的だ。
313が疑問に思うのなら自宅練習にぴったり付き添うのはやめて
子供の練習に聞き耳だけたてておいて、ここは言ったほうが良いと判断した点のみ子供に注意を促したらどうだろう？
親に注意すべき点をわかってもらっておけば
家で間違った方向に無駄な練習をすることが少なくなり、効率的だ。
313が疑問に思うのなら自宅練習にぴったり付き添うのはやめて
子供の練習に聞き耳だけたてておいて、ここは言ったほうが良いと判断した点のみ子供に注意を促したらどうだろう？
317 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 23:13:23 ID:62QfwIWF
器用な子ばかりじゃないから・・・
ＧＰのつもりで練習できる子って多くないのでは？
「家のピアノでは弾けるのに、先生のピアノでは音が出ない！！
先生のピアノと違う～～～」って、練習する子ほど苦労するんですよ。
環境が許されるなら、購入を考えるのが親心ではないかな。
ＧＰのつもりで練習できる子って多くないのでは？
「家のピアノでは弾けるのに、先生のピアノでは音が出ない！！
先生のピアノと違う～～～」って、練習する子ほど苦労するんですよ。
環境が許されるなら、購入を考えるのが親心ではないかな。
>>315
レンタルピアノの中には、レンタルしていてそのピアノを買い取る場合、
１年分ぐらいのレンタル料を買い取り価格から引いてくれるようなところもある。
レンタル先を吟味すれば、すごく損になるわけじゃないと思う。
しかし、デジピを買っておいて、そのうちアップライト・グランドを「買い足して」
兄弟での使用や早朝・深夜の譜読みに使うという手もある。そうすれば、生ピには
消音機能は必要ないし。場所があれば…だが。
レンタルピアノの中には、レンタルしていてそのピアノを買い取る場合、
１年分ぐらいのレンタル料を買い取り価格から引いてくれるようなところもある。
レンタル先を吟味すれば、すごく損になるわけじゃないと思う。
しかし、デジピを買っておいて、そのうちアップライト・グランドを「買い足して」
兄弟での使用や早朝・深夜の譜読みに使うという手もある。そうすれば、生ピには
消音機能は必要ないし。場所があれば…だが。
319 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 23:37:57 ID:62QfwIWF
場所とか環境の問題なら本格的になってしまっても
どうしようもないっていうか、貸練習室に通うしかないから
デジピで腹をくくって習ってみたらどうですかね？
買い替えを少しでも考えるなら、それは案外早くにきて
電子を買う分、生ピにまわせたのにって思うでしょう。
どうしようもないっていうか、貸練習室に通うしかないから
デジピで腹をくくって習ってみたらどうですかね？
買い替えを少しでも考えるなら、それは案外早くにきて
電子を買う分、生ピにまわせたのにって思うでしょう。
>>315,316
ずっとぴったり付き合うのは私も辛くなってくるので、
だんだん離れるようにはしています
「ママがトイレに行ってる間、一人で練習しててね
ちゃんとピアノは聞いてるから大丈夫よ」
とか言いながら、離れる時間を作るようにしています
でも、子供はピアノは親掛かりだと思ってしまっているようで、
声をかけないと練習しませんorz
自発的に練習しなくても声をかけてくれるときに練習すればいい、
と思っているようです
言えば練習するし、レッスンは厳しいながらも嬉々として通うのですが・・・
ちなみに我が家もデジピです
実家にある、三十年前の私のアコピを必要あれば持ってきますが、
夜でも弾けるし、私もデジピの方が良かったな～、と思うことがあります・・・
ずっとぴったり付き合うのは私も辛くなってくるので、
だんだん離れるようにはしています
「ママがトイレに行ってる間、一人で練習しててね
ちゃんとピアノは聞いてるから大丈夫よ」
とか言いながら、離れる時間を作るようにしています
でも、子供はピアノは親掛かりだと思ってしまっているようで、
声をかけないと練習しませんorz
自発的に練習しなくても声をかけてくれるときに練習すればいい、
と思っているようです
言えば練習するし、レッスンは厳しいながらも嬉々として通うのですが・・・
ちなみに我が家もデジピです
実家にある、三十年前の私のアコピを必要あれば持ってきますが、
夜でも弾けるし、私もデジピの方が良かったな～、と思うことがあります・・・
今はそれでもいいんじゃないですかね。
まだ５歳なわけだし…
こえかけもいいですが、時間帯を決めておいて、おやつ食べたらピアノとか、ごはんの前にピアノとか、生活リズムのなかに組み込んでしまうと楽かもしれないですね。
まだ５歳なわけだし…
こえかけもいいですが、時間帯を決めておいて、おやつ食べたらピアノとか、ごはんの前にピアノとか、生活リズムのなかに組み込んでしまうと楽かもしれないですね。
323 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 00:12:10 ID:Hfo50ZuT
おやつの後はピアノね～～～～
と、結局は同じ声かけを四六時中・・・想像できます。
声かけたらやるんだから、まだマシ。
と、結局は同じ声かけを四六時中・・・想像できます。
声かけたらやるんだから、まだマシ。
>>321-323
練習時間は、夕飯後６時から６時半くらいです
他の習い事で疲れていたり、旦那が休みの日だったりで、
厳密には毎日、というのは出来ていません
親の誘いに反発することもありますしね
５歳児が一人で練習することはあまりないのですね
それなら安心しました
練習時間は、夕飯後６時から６時半くらいです
他の習い事で疲れていたり、旦那が休みの日だったりで、
厳密には毎日、というのは出来ていません
親の誘いに反発することもありますしね
５歳児が一人で練習することはあまりないのですね
それなら安心しました
>>313
１３年もピアノをならっていて、「生ピアノ以外ダメだという意見＝親の見栄」と
思っていることに衝撃を受けた。
あなたは気の毒だけど、先生に恵まれていなかったのかもしれない…。
教える側がデジピＯＫと言うのは、多分に営業要素がかかわっている。
受験名門じゃなければ、今時は「生ピアノ以外認めない」という姿勢では
生徒が集まらない。デジピでもないよりマシだから、妥協してＯＫしてるんだよ。
それから大人の場合は、目標によってはなんでもありだからね。
でもデジピでは肝心の音色の指導は難しい。
自宅で一生懸命練習して、うまく弾けても、レッスンや発表会では音が抜けたり、
叩いた汚らしい音になってしまったり…ということはよくある。
デジピの子にも結構センスいい子がいるけど、レッスンで一瞬いい音作りができても、
なかなか定着しなかったりすると、本当に勿体ないと思う。
本当は導入のときから「いい音」「悪い音」「いろいろな音」を聞き分ける力を
つけていってあげたいんだが。
１３年もピアノをならっていて、「生ピアノ以外ダメだという意見＝親の見栄」と
思っていることに衝撃を受けた。
あなたは気の毒だけど、先生に恵まれていなかったのかもしれない…。
教える側がデジピＯＫと言うのは、多分に営業要素がかかわっている。
受験名門じゃなければ、今時は「生ピアノ以外認めない」という姿勢では
生徒が集まらない。デジピでもないよりマシだから、妥協してＯＫしてるんだよ。
それから大人の場合は、目標によってはなんでもありだからね。
でもデジピでは肝心の音色の指導は難しい。
自宅で一生懸命練習して、うまく弾けても、レッスンや発表会では音が抜けたり、
叩いた汚らしい音になってしまったり…ということはよくある。
デジピの子にも結構センスいい子がいるけど、レッスンで一瞬いい音作りができても、
なかなか定着しなかったりすると、本当に勿体ないと思う。
本当は導入のときから「いい音」「悪い音」「いろいろな音」を聞き分ける力を
つけていってあげたいんだが。
326 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 01:21:57 ID:J/60JY/p
来週の「バレンタインデー」あたしは生徒が多いので
８００円位のものを用意しました。
毎年保護者の方から好評なのでここはポイント高いですよ！
８００円位のものを用意しました。
毎年保護者の方から好評なのでここはポイント高いですよ！
328 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 02:50:07 ID:Mt5MwuMe
４月の発表会でプロコフィエフの「モンタギュー家とキャピロット家」を弾くことになってるんだけど、１２月から始まって、まだ半分も弾けない。
もうダメだ、間に合わない。意地張らずにベートーベンの悲愴にしときゃよかったと後悔してる。
もうダメだ、間に合わない。意地張らずにベートーベンの悲愴にしときゃよかったと後悔してる。
329 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 08:03:14 ID:HbXIeZfR
アップライトでも週１しか練習せず
小学でバイエル終了のような子供が集まる教室の先生なら
デジピでも差がなく、かまわんだろうな。
小学でバイエル終了のような子供が集まる教室の先生なら
デジピでも差がなく、かまわんだろうな。
私は全くピアノが弾けない親ですが、ピアノを習っていくうちに、デジピは
論外。いずれはグランドを、と思うようになりました。
子供の進度もありますし、良いピアノの演奏を聴くにつれ、常にこんなピアノを
弾いて、この音が子供にとって当たり前の環境になったら、もっと音も豊かに
なるだろうなと思います。
でもすぐにやめてしまうなら、考えてしまいますね。今子供が全くやめる気はなく
ずっと続けていくと言っているから言えるのかもしれません。
論外。いずれはグランドを、と思うようになりました。
子供の進度もありますし、良いピアノの演奏を聴くにつれ、常にこんなピアノを
弾いて、この音が子供にとって当たり前の環境になったら、もっと音も豊かに
なるだろうなと思います。
でもすぐにやめてしまうなら、考えてしまいますね。今子供が全くやめる気はなく
ずっと続けていくと言っているから言えるのかもしれません。
331 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 09:35:52 ID:vk0Vab8L
なんかアコピとデジピという感じで簡単にわけちゃってるけどさあ
アコピにもデジピにもいろいろあるんだよ
デジピ批判してる人は今のデジピを弾いたことあるの？
最近私はいろいろデジピを弾いてみたけど性能のいい機種はタッチもかなりいいよ
一昔前のデジピとはまったく違ってた
確かにおもちゃみたいなデジピもあるけどデジピもいろいろあるんだと思ったよ
アコピにしてもそう
知り合いのところで３０年くらい前のピアノを弾いたのだけど調律はしてあるけど
タッチはひどいものだった
あんなタッチならよっぽどデジピのほうがいいと思った
アコピもデジピもいろいろあるということを知ったほうがいいよ
アコピにもデジピにもいろいろあるんだよ
デジピ批判してる人は今のデジピを弾いたことあるの？
最近私はいろいろデジピを弾いてみたけど性能のいい機種はタッチもかなりいいよ
一昔前のデジピとはまったく違ってた
確かにおもちゃみたいなデジピもあるけどデジピもいろいろあるんだと思ったよ
アコピにしてもそう
知り合いのところで３０年くらい前のピアノを弾いたのだけど調律はしてあるけど
タッチはひどいものだった
あんなタッチならよっぽどデジピのほうがいいと思った
アコピもデジピもいろいろあるということを知ったほうがいいよ
332 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 09:40:26 ID:vk0Vab8L
>>330
ピアノ弾けないのならグランドのよさはわからないと思うけどな
音がいいというのは音響環境にもよるからグランドだからということじゃないよ
グランドのよさはタッチだよ
タッチがいいか悪いかはピアノ弾ける人じゃないとわからないよ
ピアノ弾けないのならグランドのよさはわからないと思うけどな
音がいいというのは音響環境にもよるからグランドだからということじゃないよ
グランドのよさはタッチだよ
タッチがいいか悪いかはピアノ弾ける人じゃないとわからないよ
>>331
ダレがどんなタッチで弾いても「いい音」ってのはデジピの最大の欠点だと思う。
硬い音柔らかい音芯のある音耳障りな音‥
それを耳を澄ませて弾きわける事が出来ない限り「デジピのほうが良い」はありえない。
たとえぼろピアノでもそちらのほうが練習になる。
ダレがどんなタッチで弾いても「いい音」ってのはデジピの最大の欠点だと思う。
硬い音柔らかい音芯のある音耳障りな音‥
それを耳を澄ませて弾きわける事が出来ない限り「デジピのほうが良い」はありえない。
たとえぼろピアノでもそちらのほうが練習になる。
もちろんそんなことは百も承知です。
いろいろなことを鑑みてやはりいつかは、と思ったということです。
ピアノの音を聞いただけで言っているわけではありません。
でも所詮これも素人の意見なのでしょうか。申し訳ありませんでした。
いろいろなことを鑑みてやはりいつかは、と思ったということです。
ピアノの音を聞いただけで言っているわけではありません。
でも所詮これも素人の意見なのでしょうか。申し訳ありませんでした。
335 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 10:29:34 ID:vk0Vab8L
>>333
え？
音のことなんて一言も言ってませんが
タッチがいいと言っているのです
もしかして一昔前のデジピしかしらない人ですか？
それにぼろぼろのピアノなんてとても弾く気になりません
そんなぼろぼろならタッチで音色なんて変えられませんよね？
そんなピアノがどうして練習になるのですか？
それこそどんなタッチで弾いても同じ音しか出ないじゃないですか？
>>334
ピアノを弾いたことない人がいろいろなことを鑑みてもタッチの良し悪しはわからないと思います
え？
音のことなんて一言も言ってませんが
タッチがいいと言っているのです
もしかして一昔前のデジピしかしらない人ですか？
それにぼろぼろのピアノなんてとても弾く気になりません
そんなぼろぼろならタッチで音色なんて変えられませんよね？
そんなピアノがどうして練習になるのですか？
それこそどんなタッチで弾いても同じ音しか出ないじゃないですか？
>>334
ピアノを弾いたことない人がいろいろなことを鑑みてもタッチの良し悪しはわからないと思います
336 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 10:34:10 ID:vk0Vab8L
グランドばかり弾いていてアップライトを弾いたときタッチの鈍感さに唖然とした経験ないですか？
その経験をするとグランドが欲しくなるのですよね
その経験をするとグランドが欲しくなるのですよね
タッチというのは、それ単体では何の意味も持っていないよ。音と連動するものだから。
デジピのなかには本物アクションを使ったりしている製品もあるけど、実際にはほとんど
何の意味も持たないゆえん。
デジピのなかには本物アクションを使ったりしている製品もあるけど、実際にはほとんど
何の意味も持たないゆえん。
生徒ですが。
確かに最近のデジピは、タッチというか、打鍵の速度？だか強度だかに対して、
いくつかのサンプリングを割り当て、数段階の音の違いを作り出してます。
強くたたくと、キンキン響いた音を出すし、優しく押せば、こもったようなまろやかな音を出します。
一つのキーをいろいろなタッチで弾いてみると、サンプリングが替わるポイントがわかります。
我が家でも、高価なデジピを買いましたが、グランドピアノを完全に模しているわけじゃないので、
うまく練習していたつもりでも、レッスンでグランドピアノを弾くと、とんでもないアンバランスな演奏になってしまって悲しくなることも多かったです。
娘も同じ先生についてレッスンしていましたが、家で完璧と思ったのが、レッスンで再現できず泣き出したことがあるそうです。
先生に指摘されたから泣いたとかじゃなく、弾きながら突然涙を流し始めたと。
私たちはこんなふうに悲しくなるのがイヤなので、GP買いましたけど。
デジピだけで趣味で弾いている分には、十分な性能だと思います。
夜の練習やMIDI遊び用にデジピも残しています。
パソコンにつないで遊ぶといろいろおもしろいですよ。
両方あってもいいものなので、まずデジピを買って、アコピが必要だと思ったときに、追加する気持ちでいるのも良いのではないでしょうか？
確かに最近のデジピは、タッチというか、打鍵の速度？だか強度だかに対して、
いくつかのサンプリングを割り当て、数段階の音の違いを作り出してます。
強くたたくと、キンキン響いた音を出すし、優しく押せば、こもったようなまろやかな音を出します。
一つのキーをいろいろなタッチで弾いてみると、サンプリングが替わるポイントがわかります。
我が家でも、高価なデジピを買いましたが、グランドピアノを完全に模しているわけじゃないので、
うまく練習していたつもりでも、レッスンでグランドピアノを弾くと、とんでもないアンバランスな演奏になってしまって悲しくなることも多かったです。
娘も同じ先生についてレッスンしていましたが、家で完璧と思ったのが、レッスンで再現できず泣き出したことがあるそうです。
先生に指摘されたから泣いたとかじゃなく、弾きながら突然涙を流し始めたと。
私たちはこんなふうに悲しくなるのがイヤなので、GP買いましたけど。
デジピだけで趣味で弾いている分には、十分な性能だと思います。
夜の練習やMIDI遊び用にデジピも残しています。
パソコンにつないで遊ぶといろいろおもしろいですよ。
両方あってもいいものなので、まずデジピを買って、アコピが必要だと思ったときに、追加する気持ちでいるのも良いのではないでしょうか？
お伺いしたいことがあるですが、
グランドピアノは一般的にどのぐらいのサイズが
家庭の練習用ピアノとして用いられているのでしょうか。
また、ベビーグランドのような
小さいサイズのグランドピアノもありますが、
グランドピアノとして信用できるものなのでしょうか。
グランドピアノは一般的にどのぐらいのサイズが
家庭の練習用ピアノとして用いられているのでしょうか。
また、ベビーグランドのような
小さいサイズのグランドピアノもありますが、
グランドピアノとして信用できるものなのでしょうか。
Ｃ３以上。
電子グランド反対！
343 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 13:46:18 ID:JxOeh1tX
教えてください。
小学生の、レベルの高いコンクールを目指す子達は、
だいたい一日何時間くらいピアノの練習をしているものですか？
小学生の、レベルの高いコンクールを目指す子達は、
だいたい一日何時間くらいピアノの練習をしているものですか？
344 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 14:08:47 ID:WvMKy1L8
DGPとか買う奴の気がしれん。
いくらハンマーが本物のGPと一緒と言っても、肝心の音がデジタルじゃ
意味ねーじゃん。
微妙なタッチが音に反映されないだろ。
まったく無意味。
いくらハンマーが本物のGPと一緒と言っても、肝心の音がデジタルじゃ
意味ねーじゃん。
微妙なタッチが音に反映されないだろ。
まったく無意味。
初心者ほど生ピを使用し本物の感触を知るべきだと思う。
デジピって音はきれいだし強弱つけるのも簡単。
生だとこういうはいかない。
しっかりとした音を出すこと自体大変ですから。
デジピって音はきれいだし強弱つけるのも簡単。
生だとこういうはいかない。
しっかりとした音を出すこと自体大変ですから。
346 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 14:23:49 ID:qC6i5+Tm
>>337
>>334さんは>>330さんと同じ人じゃないの？
>>338
それならなんでアコピとデジピで線を引くわけ？
グランドとそれ以外でいいんじゃないの？
性能のいいデジピならタッチの悪いアップライトよりずっといいよ
グランドじゃないとだめと言うならわかるけどアップライトの人がなんでデジピを
馬鹿にしたように言うのかわからない
グランド弾いている人はアップライトなんてピアノじゃないと思っている人が大半だと思うよ
>>334さんは>>330さんと同じ人じゃないの？
>>338
それならなんでアコピとデジピで線を引くわけ？
グランドとそれ以外でいいんじゃないの？
性能のいいデジピならタッチの悪いアップライトよりずっといいよ
グランドじゃないとだめと言うならわかるけどアップライトの人がなんでデジピを
馬鹿にしたように言うのかわからない
グランド弾いている人はアップライトなんてピアノじゃないと思っている人が大半だと思うよ
>>346
最後の段は違う。
アップライトもピアノ、グランドもピアノ、 DGPは電子ピアノ
でなきゃなんで音大の練習室のピアノにアップライトがあるのさ？
桐朋の寮ですらアップライトしか入らない練習室がある。
もちろん、皆グランドが良いから春になるたびにグランドはいる練習室へ移っていくんだけどね、
で新入生はアップの部屋。
もしアップがピアノじゃないと大半の人が思ってるならこれはありえない。
最後の段は違う。
アップライトもピアノ、グランドもピアノ、 DGPは電子ピアノ
でなきゃなんで音大の練習室のピアノにアップライトがあるのさ？
桐朋の寮ですらアップライトしか入らない練習室がある。
もちろん、皆グランドが良いから春になるたびにグランドはいる練習室へ移っていくんだけどね、
で新入生はアップの部屋。
もしアップがピアノじゃないと大半の人が思ってるならこれはありえない。
348 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 14:29:42 ID:qC6i5+Tm
>>345
それってアップライトの話ですか？
それってアップライトの話ですか？
349 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 14:31:56 ID:qC6i5+Tm
>>347
いやグランド弾いてる人は思っているよ
じゃあなんでグランドに移っていくの？
ていうかあなたグランド弾いたあとアップライト弾いたことあるの？
グランドのテクニックなんてほとんど使えないでしょう？
いやグランド弾いてる人は思っているよ
じゃあなんでグランドに移っていくの？
ていうかあなたグランド弾いたあとアップライト弾いたことあるの？
グランドのテクニックなんてほとんど使えないでしょう？
350 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 14:33:29 ID:qC6i5+Tm
音大の練習室にアップライトがあるのは予算の問題でしょう
ないよりはましということじゃないの？
その理屈ならデジピもないよりはましじゃないの？
ないよりはましということじゃないの？
その理屈ならデジピもないよりはましじゃないの？
351 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 14:40:27 ID:qC6i5+Tm
アップライトを弾いてる人がグランドを弾くと大変とか言ってる人がいるけど
実際は逆だよね
グランド弾いてる人がアップライト弾いたら普段の演奏なんてとても出来ないよ
アップライト弾いてる人がグランド弾くとこんなに敏感なの？って一瞬とまどうかも
しれないけどちょっと弾いていれば普段よりいい演奏になるよ
実際は逆だよね
グランド弾いてる人がアップライト弾いたら普段の演奏なんてとても出来ないよ
アップライト弾いてる人がグランド弾くとこんなに敏感なの？って一瞬とまどうかも
しれないけどちょっと弾いていれば普段よりいい演奏になるよ
弘法筆を選ばず
じゃないけど、環境が悪い方が
ハングリー精神もでるし
なんとかその状況でいい音を出そうとがんばる気がする。
じゃないけど、環境が悪い方が
ハングリー精神もでるし
なんとかその状況でいい音を出そうとがんばる気がする。
353 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 15:28:23 ID:Hfo50ZuT
アップライトもＧＰも、弾く人によって音色が違うよね。おもしろい。
354 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 15:37:23 ID:Hfo50ZuT
あと、レッスンから帰ると、同じ曲なのにピアノの音が違うんだよね。
355 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 17:08:21 ID:WvMKy1L8
GPに比べればUPは劣るけど、デジピ（DGPを含む）に比べれば
100倍UPのほうがマシだよ。
100倍UPのほうがマシだよ。
356 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 17:56:21 ID:yg4NFGlZ
>>355
だからアップライトもデジピもいろいろあるんです
ひとくくりにしないほうがいいよ
それに「アップライトはグランドに比べて劣る」なんておかしいよ
グランドに比べればアップライトなんてピアノじゃないんだから
もちろんぼろぼろのグランドじゃだめですよ
だからアップライトもデジピもいろいろあるんです
ひとくくりにしないほうがいいよ
それに「アップライトはグランドに比べて劣る」なんておかしいよ
グランドに比べればアップライトなんてピアノじゃないんだから
もちろんぼろぼろのグランドじゃだめですよ
357 ：お願いします：2008/02/05(火) 17:57:07 ID:JxOeh1tX
教えてください。
小学生の、レベルの高いコンクールを目指す子達は、
だいたい一日何時間くらいピアノの練習をしているものですか？
小学生の、レベルの高いコンクールを目指す子達は、
だいたい一日何時間くらいピアノの練習をしているものですか？
358 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 18:13:07 ID:yg4NFGlZ
グランドとアップライトはまったくの別ものです。
でも最初からグランドで始める人はそれほど多くなく、
アップライトから始める人のほうが多いです。
大抵の場合は、ある程度弾けるようになってからグランドに移行します。
それでも練習しているうちにグランドを弾きこなせるようになります。
ということはデジピで始めてある程度弾けるようになってからアップライトでも
グランドでもアコピに移行しても問題なく弾けると思うのです。
もしそうでないのだとすればピアノは最初からグランドで始めた人しか
グランドを弾きこなせないということになってしまいます。
ある程度弾けるようになるまではデジピでも問題ないと思います。
それからアコピに移行しても遅くはありません。
大丈夫です。
でも最初からグランドで始める人はそれほど多くなく、
アップライトから始める人のほうが多いです。
大抵の場合は、ある程度弾けるようになってからグランドに移行します。
それでも練習しているうちにグランドを弾きこなせるようになります。
ということはデジピで始めてある程度弾けるようになってからアップライトでも
グランドでもアコピに移行しても問題なく弾けると思うのです。
もしそうでないのだとすればピアノは最初からグランドで始めた人しか
グランドを弾きこなせないということになってしまいます。
ある程度弾けるようになるまではデジピでも問題ないと思います。
それからアコピに移行しても遅くはありません。
大丈夫です。
>>346
ほんとだ、全く弾けない方だったんですね。
>>356
そんなすごい機種があるんですか？どれだろう…
先日電子ピアノフェアで、最近のはどうなってるんだろうと思って一番高い奴試弾したけど、ありゃって感じで…
現在の科学の粋をもってしてもこれが限界なのか…？と思ってしまいました。
ほんとだ、全く弾けない方だったんですね。
>>356
そんなすごい機種があるんですか？どれだろう…
先日電子ピアノフェアで、最近のはどうなってるんだろうと思って一番高い奴試弾したけど、ありゃって感じで…
現在の科学の粋をもってしてもこれが限界なのか…？と思ってしまいました。
360 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 18:45:50 ID:yg4NFGlZ
私の先生がおっしゃっていましたが、デジピじゃだめだという風潮は清水和音さんが
テレビでこんなおもちゃみたいなのは弾く気にならないとか言ってからだそうですよ。
２０年くらい前のことらしいですから当時のおもちゃみたいなデジピを弾いての感想ですよね。
清水和音さんは当時ピアノ界の貴公子とか呼ばれていたみたいなのでその発言に影響された人も
いるのでしょうね。
テレビでこんなおもちゃみたいなのは弾く気にならないとか言ってからだそうですよ。
２０年くらい前のことらしいですから当時のおもちゃみたいなデジピを弾いての感想ですよね。
清水和音さんは当時ピアノ界の貴公子とか呼ばれていたみたいなのでその発言に影響された人も
いるのでしょうね。
361 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 18:51:04 ID:yg4NFGlZ
清水和音さんならそこらのアップライトでもこんなピアノ弾く気にならないとか
言っていたかもしれませんけどね。
小さいグランドでも言っていたかもしれませんね。(低音が響かないとか)
なんかホールの響きにもうるさい人みたいですからそんなプロのピアニストに
当時のデジピの感想を聞くほうがおかしいですけど。
言っていたかもしれませんけどね。
小さいグランドでも言っていたかもしれませんね。(低音が響かないとか)
なんかホールの響きにもうるさい人みたいですからそんなプロのピアニストに
当時のデジピの感想を聞くほうがおかしいですけど。
おけいこスレみたいなきもい流れだな
363 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 19:05:20 ID:Hfo50ZuT
>362
おけいこスレもチェックしてるのね。
おけいこスレもチェックしてるのね。
うん、きもいの好きなんだ
>>340
グランドを買うなら、スペース的にきついばあいでも何とかヤマハC1やカワイRX-1
あたりを入れたほうがいいよ。ベビーグランドみたいなのはいろいろなところに無理が
ある。小型グランドを買いたいというレッスン生がいて、選定したことがあるんだけど、
その感想としては、どうしても小型でないといけない場合はカワイの150cmのヤツに
するのがベター。ヤマハの小さいヤツは鍵盤の動きが何だか変。たぶん鍵盤から
ハンマーまでの距離をものすごく短く設計していて、その弊害が出ているのだと
思う。
グランドを買うなら、スペース的にきついばあいでも何とかヤマハC1やカワイRX-1
あたりを入れたほうがいいよ。ベビーグランドみたいなのはいろいろなところに無理が
ある。小型グランドを買いたいというレッスン生がいて、選定したことがあるんだけど、
その感想としては、どうしても小型でないといけない場合はカワイの150cmのヤツに
するのがベター。ヤマハの小さいヤツは鍵盤の動きが何だか変。たぶん鍵盤から
ハンマーまでの距離をものすごく短く設計していて、その弊害が出ているのだと
思う。
グランドじゃなきゃ糞っていうやついるけどさ。
家はアップライトとグランド両方ある。確かにグランドの方が弾きやすいけど、
トリルや同音連打でも、アップで弾けないわけじゃない。きちんと弾ける人なら弾ける。
なんとかできるレベルだと、グランドでは弾けるがアップじゃ無理、ということはある。
自宅アップの生徒でもうまい子はグランド対応してるし、グランドの子でも弾けない子は弾けない。
当たり前か。デジピは論外として、アップでも結構なところまでいけるのは確か。
アップでいい音大入る子も実際いるわけだしね。
表現力だけをとってみれば、アップのいいやつはＣ１辺りよりずっと上だよね。
グランドより高かったりもするけど。
環境が整っていればもちろんグランド勧めるが、アップライトでもモデル次第でいける。
家はアップライトとグランド両方ある。確かにグランドの方が弾きやすいけど、
トリルや同音連打でも、アップで弾けないわけじゃない。きちんと弾ける人なら弾ける。
なんとかできるレベルだと、グランドでは弾けるがアップじゃ無理、ということはある。
自宅アップの生徒でもうまい子はグランド対応してるし、グランドの子でも弾けない子は弾けない。
当たり前か。デジピは論外として、アップでも結構なところまでいけるのは確か。
アップでいい音大入る子も実際いるわけだしね。
表現力だけをとってみれば、アップのいいやつはＣ１辺りよりずっと上だよね。
グランドより高かったりもするけど。
環境が整っていればもちろんグランド勧めるが、アップライトでもモデル次第でいける。
ＧＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＰ＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞中略＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞電子
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞中略＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞電子
368 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 20:38:04 ID:yg4NFGlZ
導入はデジピでもぜんぜん大丈夫ですよ。
ある程度弾けるようになってからアコピに移行してもぜんぜん遅くないですよ。
上手になってくれば自然とアコピが欲しくなりグランドを弾けばグランドが
欲しくなってきて、さらにフルコンが欲しくなりそしてスタインウェイが
欲しくなり、さらに音響の整った部屋も欲しくなるのです。
そこまで行き着く人はめったにいなく皆どこかで妥協しています。
導入のときや防音環境でデジピで妥協してもぜんぜん平気ですよ。
ここでデジピを批判している人もどこかで妥協しているわけですから気にしないことです。
ある程度弾けるようになってからアコピに移行してもぜんぜん遅くないですよ。
上手になってくれば自然とアコピが欲しくなりグランドを弾けばグランドが
欲しくなってきて、さらにフルコンが欲しくなりそしてスタインウェイが
欲しくなり、さらに音響の整った部屋も欲しくなるのです。
そこまで行き着く人はめったにいなく皆どこかで妥協しています。
導入のときや防音環境でデジピで妥協してもぜんぜん平気ですよ。
ここでデジピを批判している人もどこかで妥協しているわけですから気にしないことです。
369 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 20:42:56 ID:yg4NFGlZ
スタインウエイを持っている人が国産メーカーのグランドはだめだと批判し
国産メーカーのフルコンをもっている人はフルコン以外のグランドはだめだと批判し
フルコン以外のグランドを持っている人はアップライトはだめだと批判し
アップライトを持っている人はデジピを批判する。
こういうことですから気にしないほうがいいです。
デジピでも十分です。
国産メーカーのフルコンをもっている人はフルコン以外のグランドはだめだと批判し
フルコン以外のグランドを持っている人はアップライトはだめだと批判し
アップライトを持っている人はデジピを批判する。
こういうことですから気にしないほうがいいです。
デジピでも十分です。
370 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 20:44:30 ID:yg4NFGlZ
まだあったね
高性能のデジピを持っている人は安いデジピを批判する
高性能のデジピを持っている人は安いデジピを批判する
>>360
＞私の先生がおっしゃっていましたが、デジピじゃだめだという風潮は清水和音さんが
＞テレビでこんなおもちゃみたいなのは弾く気にならないとか言ってからだそうですよ。
貴殿の先生を悪し様に言いたくはないが、これは先生の認識が著しく間違ってる。
清水和音云々ではなく、アコピと電子ピアノの間に果てしないくらいの違いがあるって
だけの話。それは今も昔も変わらないよ。変わってきたことといえば、電子ピアノが
アナログからデジタルサンプリングへと変わり、スピーカーから出てくる音が最もらしく
なったというだけでしょ。
＞私の先生がおっしゃっていましたが、デジピじゃだめだという風潮は清水和音さんが
＞テレビでこんなおもちゃみたいなのは弾く気にならないとか言ってからだそうですよ。
貴殿の先生を悪し様に言いたくはないが、これは先生の認識が著しく間違ってる。
清水和音云々ではなく、アコピと電子ピアノの間に果てしないくらいの違いがあるって
だけの話。それは今も昔も変わらないよ。変わってきたことといえば、電子ピアノが
アナログからデジタルサンプリングへと変わり、スピーカーから出てくる音が最もらしく
なったというだけでしょ。
372 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 20:52:02 ID:yg4NFGlZ
>>371
それをいうならグランドとアップライトの間には果てしないくらいの違いがあるよ
グランドばかり弾いているとそう思うでしょう？
私はグランドとそれ以外と思っていますよ。
なんでアップライトごときをそこまで過大評価するのかわからない。
それをいうならグランドとアップライトの間には果てしないくらいの違いがあるよ
グランドばかり弾いているとそう思うでしょう？
私はグランドとそれ以外と思っていますよ。
なんでアップライトごときをそこまで過大評価するのかわからない。
盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
374 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 20:55:06 ID:yg4NFGlZ
タッチさえそれなりなら導入はアップライトでもデジピでもどちらでもいいんです
375 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:00:04 ID:yg4NFGlZ
生徒を紹介してピアノが売れたらマージンが入ってくる先生は
断固としてアコピを勧めるでしょうけどね
断固としてアコピを勧めるでしょうけどね
377 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:03:43 ID:yg4NFGlZ
>>376
ツェルニー３０番が終わるくらいでしょうか
ツェルニー３０番が終わるくらいでしょうか
それは「初級」と普通は言うと思う。
そして、ツェルニー30番が終わるまでデジピでOKと考える人は…少数派だろ。
「ノーミスで弾けること」を目標とするならいいけど。
そして、ツェルニー30番が終わるまでデジピでOKと考える人は…少数派だろ。
「ノーミスで弾けること」を目標とするならいいけど。
まぁ、何を教えたいかによるかもね。
>>372
いや、グランドとアップライトの差と、アップライトと電子ピアノの差では比べものにならないほど
後者のほうが差が大きい。
つーか、ID:yg4NFGlZは単に煽ってるだけだろ。NGIDに登録する。
いや、グランドとアップライトの差と、アップライトと電子ピアノの差では比べものにならないほど
後者のほうが差が大きい。
つーか、ID:yg4NFGlZは単に煽ってるだけだろ。NGIDに登録する。
381 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:14:58 ID:yg4NFGlZ
382 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:17:44 ID:Hfo50ZuT
アップはグランドの下取りや、売ったりも出来るけど
デジピってどうなの？
デジピってどうなの？
383 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:17:58 ID:yg4NFGlZ
>>380
ツェルニー３０番くらいまでならそんな差は出ないよ
ツェルニー３０番くらいまでならそんな差は出ないよ
yg4NFGlZがデジピしか買ってやれない親なら理解もしよう。
もしくはデジピ関係者とか。
しかし、教える側だとしたら、教え子たちが哀れだ。
もしくはデジピ関係者とか。
しかし、教える側だとしたら、教え子たちが哀れだ。
385 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:23:57 ID:yg4NFGlZ
ここの人はピアノを習った子供すべてがショパンの練習曲まで弾けるように
なると思っているのでは？
なると思っているのでは？
386 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:27:01 ID:yg4NFGlZ
>>384
あなたは教える側の人ですか？
もしかして教えてる子すべてを音大に行かせようとしているの？
ショパンの練習曲まで弾けるようにと指導しているの？
それならそちらのほうがよほど教え子たちが哀れです
楽しくやっていれば長く続く子供もいたでしょうにね
あなたは教える側の人ですか？
もしかして教えてる子すべてを音大に行かせようとしているの？
ショパンの練習曲まで弾けるようにと指導しているの？
それならそちらのほうがよほど教え子たちが哀れです
楽しくやっていれば長く続く子供もいたでしょうにね
あぼ～んが俄然増えてきたな。頭が壊れてしまったらしい・・・。
>>377の答えで話は終わっていたな。それ以後のやりとりは無駄。
余計なことを言った。脳内削除してくれ。
余計なことを言った。脳内削除してくれ。
389 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:34:47 ID:yg4NFGlZ
子供がピアノに向いているかどうか、長く続くかどうかわからないわけだから
まずはいきなりピアノなんて買わないでデジピでいいんじゃないの？
一年くらい毎日練習しているようなら３０番が終わるまで待たないでピアノ買っても
いいと思うけどね
どうせやめると思っていたのに思ったより長く続いて３０番が終わるくらい
まで来たらその先はさすがにデジピじゃかわいそうだから出来ればグランドを
買ってあげられる環境なら買ってあげればいいと思うわけ
まずはいきなりピアノなんて買わないでデジピでいいんじゃないの？
一年くらい毎日練習しているようなら３０番が終わるまで待たないでピアノ買っても
いいと思うけどね
どうせやめると思っていたのに思ったより長く続いて３０番が終わるくらい
まで来たらその先はさすがにデジピじゃかわいそうだから出来ればグランドを
買ってあげられる環境なら買ってあげればいいと思うわけ
390 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:42:26 ID:yg4NFGlZ
ピアノはそう簡単なものじゃないよ
大抵の子供はツェルニー３０番を終わることは出来ないよ
そんなレベルの子供に生ピアノがいいデジピはだめだなんて言ってもねえ
大抵の子供はツェルニー３０番を終わることは出来ないよ
そんなレベルの子供に生ピアノがいいデジピはだめだなんて言ってもねえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1783862
これくらいを譜面みて0から弾ける様になるにはどれくらいかかりますか？
ニコニコ動画のスレでは1年くらいとレスれました。
作曲って音階、スケールとかで
その音階のなかなら自由に行き来できて、そのなかで自分のすきなメロディをさがす作業なんですか？
これくらいを譜面みて0から弾ける様になるにはどれくらいかかりますか？
ニコニコ動画のスレでは1年くらいとレスれました。
作曲って音階、スケールとかで
その音階のなかなら自由に行き来できて、そのなかで自分のすきなメロディをさがす作業なんですか？
先生、リヒテルが晩年を過ごした部屋にはクラビノーバがあったそうですが
リヒテルはどういう理由で手元に置いていたのでしょう？
リヒテルはどういう理由で手元に置いていたのでしょう？
394 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 22:47:29 ID:dlXXoQVA
以前相談した286です。
皆さんの意見大変参考になりましたが、逆に迷いは深まってしまいました。
でも、新しい選択肢になりそうな、(308さんの教えて下さった)
「ピアノレンタル」気になって調べてみたらありました。
http://echo.ruru.ne.jp/piano/rental/rental.asp
http://www.kogapiano.com/rental/
この料金なら負担もリスクも少ないと思ったのですが、
レンタルって初めて聞くんですけど、何か注意する点とかってありますでしょうか?
あと、消音(これもよくわからないんですけど)って必要でしょうか?
ご近所にはもちろん相談してから始めますけど、いざ始めてみたら苦情言われて、
「生ピアノ→電子ピアノ」ってなるのは良くないと思いますし、まだ熟考中です。
ただ気持ちは生ピアノに傾き始めてます。
(主役の子供はほったらかしで、親ばかり必死になってます。)
皆さんの意見大変参考になりましたが、逆に迷いは深まってしまいました。
でも、新しい選択肢になりそうな、(308さんの教えて下さった)
「ピアノレンタル」気になって調べてみたらありました。
http://echo.ruru.ne.jp/piano/rental/rental.asp
http://www.kogapiano.com/rental/
この料金なら負担もリスクも少ないと思ったのですが、
レンタルって初めて聞くんですけど、何か注意する点とかってありますでしょうか?
あと、消音(これもよくわからないんですけど)って必要でしょうか?
ご近所にはもちろん相談してから始めますけど、いざ始めてみたら苦情言われて、
「生ピアノ→電子ピアノ」ってなるのは良くないと思いますし、まだ熟考中です。
ただ気持ちは生ピアノに傾き始めてます。
(主役の子供はほったらかしで、親ばかり必死になってます。)
395 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 22:52:01 ID:FoRyM9r3
問題のあるピアノの先生について相談に乗って下さる機関等ご存知でしたら
教えて頂けませんか？
教えて頂けませんか？
どんな問題？
>>395
とりあえず気に入らないから困らせたいとかいうレベルでOK？
ヤマハとか法人でなく、個人の先生という前提だと・・・
税務署に鼻つまんで電話したら？ｗ
あとは、グレードを認定した団体へいやがらせの電話するとか。
もし、そんなレベルじゃなく法的（民事）に問題あるというのであれば弁護士かな。
刑事事件ならここに書く前に警察へいきなさい。
いずれにせよ、返信がほしいのであれば相手の身になって質問しましょう。
>>395で的確なアドバイスが出来る人はいませんよ。
とりあえず気に入らないから困らせたいとかいうレベルでOK？
ヤマハとか法人でなく、個人の先生という前提だと・・・
税務署に鼻つまんで電話したら？ｗ
あとは、グレードを認定した団体へいやがらせの電話するとか。
もし、そんなレベルじゃなく法的（民事）に問題あるというのであれば弁護士かな。
刑事事件ならここに書く前に警察へいきなさい。
いずれにせよ、返信がほしいのであれば相手の身になって質問しましょう。
>>395で的確なアドバイスが出来る人はいませんよ。
398 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 23:10:52 ID:x/zhlmSu
３９５＞ 逆に、あなたがトラブルに巻き込まれる可能性もありますよ。
法的に問題がある事なら機関もあるでしょうが、もちろん相談者の名前は残ります。
その先生に、関わらないのが一番賢明でしょう。
法的に問題がある事なら機関もあるでしょうが、もちろん相談者の名前は残ります。
その先生に、関わらないのが一番賢明でしょう。
最初のうちは音量も小さいし、長時間の練習もできないでしょうから、
弾く大人がいない場合、消音装置は不可欠ではないと思います。
お子さんの練習時間も深夜・早朝ではないでしょうし。
ただ、今そのつもりがなくても、子供が始めたら親もやりたくなった、
という例も結構あることを付け足しておきます。
レンタルの際、気をつけたほうがいいのは、後日ピアノを買うことになったとき、
一定期間のレンタル料が割り引かれるのか、割り引かれる場合にも、期間の長さ、
割引がそのレンタルしたピアノだけ適用されるのか、他のピアノを買うときにも
引いてくれるのかをチェックすることです。さらに、いざピアノが欲しくなったときに
買いたいピアノがなくても困りますので、取り扱いピアノをチェックした方が
いいかもしれません。
後は保険がついている方が安心ですね。子供が傷をつけることは考えられますし。
保険がついていない場合でも、お宅が入っている各種保険が適用されることも
考えられますので、問い合わせて見たらどうでしょうか。
弾く大人がいない場合、消音装置は不可欠ではないと思います。
お子さんの練習時間も深夜・早朝ではないでしょうし。
ただ、今そのつもりがなくても、子供が始めたら親もやりたくなった、
という例も結構あることを付け足しておきます。
レンタルの際、気をつけたほうがいいのは、後日ピアノを買うことになったとき、
一定期間のレンタル料が割り引かれるのか、割り引かれる場合にも、期間の長さ、
割引がそのレンタルしたピアノだけ適用されるのか、他のピアノを買うときにも
引いてくれるのかをチェックすることです。さらに、いざピアノが欲しくなったときに
買いたいピアノがなくても困りますので、取り扱いピアノをチェックした方が
いいかもしれません。
後は保険がついている方が安心ですね。子供が傷をつけることは考えられますし。
保険がついていない場合でも、お宅が入っている各種保険が適用されることも
考えられますので、問い合わせて見たらどうでしょうか。
>>341>>365
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
それにしても
ふだんアップライトや電子ピアノで練習していても
グランドに対応でき、なおかつ音楽的に演奏できる人は
すごいなぁと思います。
何かコツというか、ポイントでもあるのでしょうか？
私はどうしても電子やアップで練習してから
グランドを弾くと、戸惑ってしまいます。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
それにしても
ふだんアップライトや電子ピアノで練習していても
グランドに対応でき、なおかつ音楽的に演奏できる人は
すごいなぁと思います。
何かコツというか、ポイントでもあるのでしょうか？
私はどうしても電子やアップで練習してから
グランドを弾くと、戸惑ってしまいます。
401 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 23:55:50 ID:WXKozKeW
私は2歳～中3までピアノを習っていてやめて4年になります
その間もピアノが好きで特撮やゲームの音楽を耳コピで弾いています
あと自分なりのアレンジをして楽しんでいます
でもyoutubeの動画などを見ていると
上手な人には耳コピではかなう気がしなくて…
自分でいうのもなんですが音感はあると思います
テレビで1回流れた曲でもメロディとコードはつかめて弾けます
ああいう人は特別なのでしょうか？（あれくらい弾いてみたいものです）
自分のレベルはどれくらいでしょうか？
ちなみに小学生のときに悲愴第3楽章 軍隊ポロネーズなどを弾きました
返答お願いします
その間もピアノが好きで特撮やゲームの音楽を耳コピで弾いています
あと自分なりのアレンジをして楽しんでいます
でもyoutubeの動画などを見ていると
上手な人には耳コピではかなう気がしなくて…
自分でいうのもなんですが音感はあると思います
テレビで1回流れた曲でもメロディとコードはつかめて弾けます
ああいう人は特別なのでしょうか？（あれくらい弾いてみたいものです）
自分のレベルはどれくらいでしょうか？
ちなみに小学生のときに悲愴第3楽章 軍隊ポロネーズなどを弾きました
返答お願いします
402 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 00:06:14 ID:Hfo50ZuT
>394
防音の問題がなく、レンタルできる環境なら
ヤマハで中古のリニューアルピアノとか運賃椅子、調律込みで３０万くらいで買えるよ。
ローンにしたらレンタル代くらいにならない？
消音は、この先学年があがって練習時間が夜しかとれなくて、ご近所から苦情が出る環境だったら
必要だろうけど、大丈夫なら、ないほうがいい。
防音の問題がなく、レンタルできる環境なら
ヤマハで中古のリニューアルピアノとか運賃椅子、調律込みで３０万くらいで買えるよ。
ローンにしたらレンタル代くらいにならない？
消音は、この先学年があがって練習時間が夜しかとれなくて、ご近所から苦情が出る環境だったら
必要だろうけど、大丈夫なら、ないほうがいい。
403 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 00:46:40 ID:rCFlcSS2
先生に質問です。
「安宅家のひとびと」のような障害者が起こしになられたらどう対応しますか？
私のところにも軽度の知的障害者がレッスンにきています。
記憶力は人の数倍あるんですが暗記力は全くダメです。
かなりの強敵なのでまず、誉めて誉めて誉めまくりご褒美を与えながら何とか奮闘しています。
「安宅家のひとびと」のような障害者が起こしになられたらどう対応しますか？
私のところにも軽度の知的障害者がレッスンにきています。
記憶力は人の数倍あるんですが暗記力は全くダメです。
かなりの強敵なのでまず、誉めて誉めて誉めまくりご褒美を与えながら何とか奮闘しています。
404 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 00:49:17 ID:rCFlcSS2
訂正：お越し
>>403
記憶力と暗記力はどう違うのでしょうか？
記憶力と暗記力はどう違うのでしょうか？
406 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 01:03:33 ID:GmmX/551
>403
保護者の方の希望を聞いたり、得意不得意を理解することが大事だと思います。
得意部分は年齢相当でも、苦手部分は３、４歳児のまま停滞しているかも。
そういう部分は数年かなり長い目で地道に根気よくでしょうね。
出来ない部分はその子のペースでゆっくりと
得意部分を伸ばすようなレッスンがいいのでは？
手に負えないならはっきり断ることも親切だと思います。
保護者の方の希望を聞いたり、得意不得意を理解することが大事だと思います。
得意部分は年齢相当でも、苦手部分は３、４歳児のまま停滞しているかも。
そういう部分は数年かなり長い目で地道に根気よくでしょうね。
出来ない部分はその子のペースでゆっくりと
得意部分を伸ばすようなレッスンがいいのでは？
手に負えないならはっきり断ることも親切だと思います。
407 ：395：2008/02/06(水) 01:33:06 ID:wGxYFiVT
あまり言いたくはなかったのですが、主人が急にピアノに興味を持って、そこにレッスンに通ってたのですが。
最近主人あてにしつこく電話（自宅に）をして来たり
家の周りをうろうろするようになったんです。気味悪くて。
でも、ここでこういう話は間違ってましたね。
最近主人あてにしつこく電話（自宅に）をして来たり
家の周りをうろうろするようになったんです。気味悪くて。
でも、ここでこういう話は間違ってましたね。
408 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 01:39:01 ID:GmmX/551
>407
ご主人に身に覚えがないか聞いてみましたか？
教室は辞めたのですか？
危害を加えられなければ、警察は動きませんよ。
ご主人に身に覚えがないか聞いてみましたか？
教室は辞めたのですか？
危害を加えられなければ、警察は動きませんよ。
410 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 01:58:20 ID:GBvg/wO7
宗教とか草加の香りも・・・あり・・・える・・・かと・・・
>>407
ご主人が身に覚えがなくて、ご主人も同じように気味が悪いと思われてるなら、教室を変わるしかないですね。
身に覚えがあっても、実はあるとは言わないであろうあたりが難しいところですが、ご主人ご自身が断固とした態度をとれなければ、まわりがあれこれ気をもんでも解決は難しいと思います。
全く心あたりのないストーキング行為の場合は、まずは自衛ですね。
やめたら少なくとも電話してくる理由はなくなるはずですし、着信拒否してもいい。
迷惑行為がひどいようなら、警察に相談、ですね。
どの程度やばそうな人かは、直接接しているご主人が一番よくご存じなのでは？
ご主人が身に覚えがなくて、ご主人も同じように気味が悪いと思われてるなら、教室を変わるしかないですね。
身に覚えがあっても、実はあるとは言わないであろうあたりが難しいところですが、ご主人ご自身が断固とした態度をとれなければ、まわりがあれこれ気をもんでも解決は難しいと思います。
全く心あたりのないストーキング行為の場合は、まずは自衛ですね。
やめたら少なくとも電話してくる理由はなくなるはずですし、着信拒否してもいい。
迷惑行為がひどいようなら、警察に相談、ですね。
どの程度やばそうな人かは、直接接しているご主人が一番よくご存じなのでは？
414 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 09:29:24 ID:e2i6osQ4
>>413
おまえ馬鹿だろ？
おまえ馬鹿だろ？
415 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 09:52:50 ID:GmmX/551
で、教室辞めたのか？辞めてないの？
416 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 09:56:13 ID:e2i6osQ4
>>393
リヒテルはスタインウェイの「はがね」のような音が嫌いで、ヤマハピアノを愛用していた（電子楽器のクラビノーバも愛用していた！！）
らしいです。
天下のリヒテルがデジピを愛用してるわけだからデジピを完全否定している人ってなんだろうね。
清水和音よりリヒテルのほうがすごいピアニストなのでしょう？
そういえばフリードリッヒ・グルダもリサイタルでクラビノーバ弾いてたよね。
ここのアコピにこだわってる人ってリヒテルやグルダよりピアノ上手いのかな？
リヒテルはスタインウェイの「はがね」のような音が嫌いで、ヤマハピアノを愛用していた（電子楽器のクラビノーバも愛用していた！！）
らしいです。
天下のリヒテルがデジピを愛用してるわけだからデジピを完全否定している人ってなんだろうね。
清水和音よりリヒテルのほうがすごいピアニストなのでしょう？
そういえばフリードリッヒ・グルダもリサイタルでクラビノーバ弾いてたよね。
ここのアコピにこだわってる人ってリヒテルやグルダよりピアノ上手いのかな？
417 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 09:57:01 ID:e2i6osQ4
>>415
あんたも馬鹿だろ？
あんたも馬鹿だろ？
418 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 09:59:16 ID:e2i6osQ4
旦那がピアノの先生に手を出したんだよ
そのピアノの先生はむしろ被害者
そのピアノの先生はむしろ被害者
419 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 10:00:44 ID:GmmX/551
e2i6osQ4
ばかとか連呼してるけど
デジピの話に戻したいの？
ばかとか連呼してるけど
デジピの話に戻したいの？
420 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 10:03:49 ID:e2i6osQ4
421 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 10:06:33 ID:e2i6osQ4
422 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 10:23:38 ID:tXiHzSer
見事に釣られた
>421
が哀れに思える。
>421
が哀れに思える。
423 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:03:05 ID:e2i6osQ4
>>395の旦那がピアノの先生に手を出して金まで借りてしまって返さないとかね
424 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:05:30 ID:e2i6osQ4
もしかして妊娠させちゃったとか？
話し合って中絶することで話は付いたけど肝心の中絶費用を払わないとかかもね。
話し合って中絶することで話は付いたけど肝心の中絶費用を払わないとかかもね。
425 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:06:19 ID:e2i6osQ4
いずれにしても>>395の旦那はピアノの先生に何かひどいことをしたんだよ
リヒテルはヤマハからクラビノーバを提供されただけだろ。何か訳知り顔の馬鹿が
昨日からデジピデジピとさわいでいるが、キチガイとしか言いようがない。
ピアノを極めた世界的巨匠がデジピで遊ぶのと、デジピでピアノをこれからお勉強
しようというのは全然違う話なのにな。
ID:e2i6osQ4は透明あぼ～ん、NGID推奨。
昨日からデジピデジピとさわいでいるが、キチガイとしか言いようがない。
ピアノを極めた世界的巨匠がデジピで遊ぶのと、デジピでピアノをこれからお勉強
しようというのは全然違う話なのにな。
ID:e2i6osQ4は透明あぼ～ん、NGID推奨。
427 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:11:32 ID:e2i6osQ4
自業自得とはいえこのままだと旦那の会社にまで乗り込んで行く可能性があるから
>>395へのアドバイスとしてはそのピアノの先生に３０００万くらい慰謝料払って
納得してもらうか>>395が離婚して旦那とピアノの先生を結婚させるかだね
>>395へのアドバイスとしてはそのピアノの先生に３０００万くらい慰謝料払って
納得してもらうか>>395が離婚して旦那とピアノの先生を結婚させるかだね
428 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:15:19 ID:e2i6osQ4
429 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:16:46 ID:tXiHzSer
不倫は逆に慰謝料請求できますよ。
馬鹿が
馬鹿が
430 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:18:45 ID:e2i6osQ4
432 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:22:28 ID:tXiHzSer
憐れだなあ
433 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:22:31 ID:e2i6osQ4
旦那がピアノの先生に何かしちゃったわけだから旦那が自分だけ安全地帯にいることはできないね
やっぱり３０００万の慰謝料か離婚してピアノの先生を結婚するかでしょう
何かされるかとびくびくしながらこれからの人生生きるのも大変でしょう？
やっぱり３０００万の慰謝料か離婚してピアノの先生を結婚するかでしょう
何かされるかとびくびくしながらこれからの人生生きるのも大変でしょう？
434 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:24:16 ID:e2i6osQ4
435 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:27:11 ID:e2i6osQ4
今の時代ピアノ売るのは大変なんだね
>>431みたいな営業力のない人は生き残れないだろうね
>>431みたいな営業力のない人は生き残れないだろうね
436 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:34:39 ID:e2i6osQ4
>>395の旦那がピアノの先生に何をしたのか気になるね
旦那が着物の営業とかやっていて高い着物でも売りつけたのかな？
しかもそのピアノの先生に生徒の母親とかおばあさんを紹介してもらって散々売りまくったとか？
しかもその着物が実は１万くらいの安物だったとか？
旦那が着物の営業とかやっていて高い着物でも売りつけたのかな？
しかもそのピアノの先生に生徒の母親とかおばあさんを紹介してもらって散々売りまくったとか？
しかもその着物が実は１万くらいの安物だったとか？
437 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:40:41 ID:tXiHzSer
あんた誰かわかったよー
スレ立てても誰にも相手にされなかった寂しい奴
スレ立てても誰にも相手にされなかった寂しい奴
438 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 11:45:38 ID:tXiHzSer
こういう話し大好きだから飛び付いたのか
自演だろうな。
自演だろうな。
439 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 12:02:13 ID:e2i6osQ4
440 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 12:18:54 ID:GmmX/551
e2i6osQ4
ってこういうのも好きなの？似合ってるよ。
●○暴威図salon恋文を隠して投げる雪礫館○● [同人]
陵辱が好きな神社こと矢城米花を陵辱するスレ [ネットwatch]
ってこういうのも好きなの？似合ってるよ。
●○暴威図salon恋文を隠して投げる雪礫館○● [同人]
陵辱が好きな神社こと矢城米花を陵辱するスレ [ネットwatch]
441 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 12:36:07 ID://oWso/8
このスレがほとんど消えていて読めないのだが。
一人NG登録したら殆どそいつが暴れていただけなのね
一人NG登録したら殆どそいつが暴れていただけなのね
やたらスレが伸びてる時ほど中身が無いのが2ch.
444 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 14:04:46 ID:e2i6osQ4
445 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 16:02:18 ID:e2i6osQ4
倖田に続いてまた問題発言しちゃったよ
もう馬鹿すぎ
これで倖田問題は鎮火するね
もう馬鹿すぎ
これで倖田問題は鎮火するね
>>444
わかったから早く病院いってこいよ。
わかったから早く病院いってこいよ。
さてと、心機一転。
先生方のところでピアノを習い始める子達は何歳ぐらいですか？
うちの場合、最近どんどん低年齢化しているような気がします。
以前は幼稚園～中学年まで、ばらけていたのですが、最近は3,4歳ばかり。
たまに小学生が入ってくることもあります。
しかし、以前より長続きしないような気も…。
いかがです？
先生方のところでピアノを習い始める子達は何歳ぐらいですか？
うちの場合、最近どんどん低年齢化しているような気がします。
以前は幼稚園～中学年まで、ばらけていたのですが、最近は3,4歳ばかり。
たまに小学生が入ってくることもあります。
しかし、以前より長続きしないような気も…。
いかがです？
448 ：407：2008/02/06(水) 18:06:47 ID:wGxYFiVT
教室は1月いっぱいでやめました。
主人には勿論聞いてみましたが、親切で丁寧に教えてくれるから
初心者でも分かり易いといった印象くらいで、本当に何もないし
身に覚えも無いと言っていました。
私の書きこみにより、変な方向に行ってしまったことをお詫び申し上げます。
警察に相談に行きます。
主人には勿論聞いてみましたが、親切で丁寧に教えてくれるから
初心者でも分かり易いといった印象くらいで、本当に何もないし
身に覚えも無いと言っていました。
私の書きこみにより、変な方向に行ってしまったことをお詫び申し上げます。
警察に相談に行きます。
451 ：お願いします：2008/02/06(水) 21:24:04 ID:yHZupMdW
教えてください。
小学生の、レベルの高いコンクールを目指す子達は、
だいたい一日何時間くらいピアノの練習をしているものですか？
知りたいです
小学生の、レベルの高いコンクールを目指す子達は、
だいたい一日何時間くらいピアノの練習をしているものですか？
知りたいです
同じ教室に通ってるコンクールの常連の子は、普段１時間、直前２，３時間だと
言っていたが、それで優勝はしないものの最後まで残るらしい。家の子より少ないのに。
言っていたが、それで優勝はしないものの最後まで残るらしい。家の子より少ないのに。
ピアノの練習だけじゃなくてソルフェージュをいい先生からきっちり習うように
するといいよ。曲への観察力がまるで違ってくる。
するといいよ。曲への観察力がまるで違ってくる。
今の教室をやめて、新しい教室に変わることにしたんですが
先生には新しい教室に変わることを正直に話した方がいいですか？
それとも「一身上の都合で」と当たり障りない理由で辞めた方がいいですか？
先生には新しい教室に変わることを正直に話した方がいいですか？
それとも「一身上の都合で」と当たり障りない理由で辞めた方がいいですか？
家の子はピアノだけのレッスンです。
一度もワークブックなどをやったことがありません。
ソルフェージュって受験用だと思っていたのですが、具体的に何をするんですか？
一度もワークブックなどをやったことがありません。
ソルフェージュって受験用だと思っていたのですが、具体的に何をするんですか？
まずは和声から♪ これを徹底的にお勉強するといいよ。そこから子供が成長するに
つれて、次第に高度な楽式論へと移行させていく。
というか、そこまで本気でやらないという場合でも、ワークブックの類は少しはやったほうが
いいよ！あと聴音、クレ読みと。
つれて、次第に高度な楽式論へと移行させていく。
というか、そこまで本気でやらないという場合でも、ワークブックの類は少しはやったほうが
いいよ！あと聴音、クレ読みと。
先生は受験組じゃなければ、やらなくても、というお考えであまり重視なさいません。
どうしても、というなら他に先生を探さなくちゃいけないんです。
それでついそのままになっています。
家は音大は考えていませんが、趣味の範囲でがんばれるところまでがんばりたい、という
スタンスなのですが、やはり専門の先生を探してでもソルフェージュをやるべきですか？
やるとしたら、最適な年齢、進度はどのあたりなんでしょうか。
自習は無理ですよね...。
どうしても、というなら他に先生を探さなくちゃいけないんです。
それでついそのままになっています。
家は音大は考えていませんが、趣味の範囲でがんばれるところまでがんばりたい、という
スタンスなのですが、やはり専門の先生を探してでもソルフェージュをやるべきですか？
やるとしたら、最適な年齢、進度はどのあたりなんでしょうか。
自習は無理ですよね...。
458 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 23:22:59 ID:wGxYFiVT
優しく思いやりのあるお言葉ありがとうございました。
誰からも好かれ、慕われる方なんでしょうね。
疑心暗鬼だった気持ちが和らぎ、穏やかな気持を取り戻せました。
あなたに良い事が起こりますように。
誰からも好かれ、慕われる方なんでしょうね。
疑心暗鬼だった気持ちが和らぎ、穏やかな気持を取り戻せました。
あなたに良い事が起こりますように。
459 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 23:24:26 ID:wGxYFiVT
失礼しました。
458は>>450へのレスです。
458は>>450へのレスです。
>>457
ソルフェージュは、それ専門の先生に習うのも手だよ。自分の場合は、本気度が少々
高めの生徒については楽理や作曲出の知り合いに紹介してる。ソルフェージュは
子供のうちからやるといいけど、気づいたときにいつでも始めればいいと思う。ちなみに
小学生でたまげた演奏する子がいたりするけど、そいつらは100％ソルフェージュの
鍛錬を受けていて、表現の組み立てが子供ながらある程度わかっているよ。
ソルフェージュは、それ専門の先生に習うのも手だよ。自分の場合は、本気度が少々
高めの生徒については楽理や作曲出の知り合いに紹介してる。ソルフェージュは
子供のうちからやるといいけど、気づいたときにいつでも始めればいいと思う。ちなみに
小学生でたまげた演奏する子がいたりするけど、そいつらは100％ソルフェージュの
鍛錬を受けていて、表現の組み立てが子供ながらある程度わかっているよ。
461 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/06(水) 23:33:20 ID:bnHV27Ji
ソルフェ習って、すぐに上達とかではないけど、曲を考えて弾くようになるから
よくまとめてます。みたいな、講評を頂けるようになった。やっぱり、趣味でも分かるのとわからないのは違う。
習うと楽しさが増すよ。
よくまとめてます。みたいな、講評を頂けるようになった。やっぱり、趣味でも分かるのとわからないのは違う。
習うと楽しさが増すよ。
うーん、よさそうですねぇ…。経済的な問題さえなければ飛びつくんですが…。
小学校低学年、ソナチネ程度でも意味ありますか？
それからソルフェージュの授業は一般的に言って、やはり毎週１時間とかなのでしょうか。
小学校低学年、ソナチネ程度でも意味ありますか？
それからソルフェージュの授業は一般的に言って、やはり毎週１時間とかなのでしょうか。
意味は十二分にあるよ。週1くらいやるといいかも。ただ、経済的な問題があるなら2週に1度で
宿題をちゃんとやらせるとか･･･。
宿題をちゃんとやらせるとか･･･。
464 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 00:39:25 ID:BGAatbBb
新しい先生大好きです。
先生の横顔が近づくと耳が真っ赤になってしまいます。
緊張して鍵盤がぬれてしまう時があります。
先生変えたほうがいいですか。
先生の横顔が近づくと耳が真っ赤になってしまいます。
緊張して鍵盤がぬれてしまう時があります。
先生変えたほうがいいですか。
eZlu4Wj+さん、ありがとうございました。>>461さんもありがとうございます。
２週に１度であちこち探して見ようと思います。グループなんかでいいコースないかな…。
お礼が遅れてすみませんでした。
２週に１度であちこち探して見ようと思います。グループなんかでいいコースないかな…。
お礼が遅れてすみませんでした。
私がピアノを習っていた時、ソルフェージュ、聴音、楽典も
ピアノの先生が教えてくれていました
今、うちの５歳児がピアノを習っていますが、
ソルフェージュもどき、聴音もどき、楽典もどき、
のようなことをピアノの先生が教えてくれています
そういうものだと思っていたのですが、
ピアノだけ教える先生も結構いるんですね
いい年して、愕然としています
チラ裏すいません
ピアノの先生が教えてくれていました
今、うちの５歳児がピアノを習っていますが、
ソルフェージュもどき、聴音もどき、楽典もどき、
のようなことをピアノの先生が教えてくれています
そういうものだと思っていたのですが、
ピアノだけ教える先生も結構いるんですね
いい年して、愕然としています
チラ裏すいません
467 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 06:38:37 ID:B2b72AxH
468 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 10:59:10 ID:JRImsqhE
454さん、もしあなたが反対のお立場だったら新しい先生の所にお世話になりますと言われてどう思われますか？
引越し以外は新しい先生に付く事は普通言いませんよね？嘘も方便です。
引越し以外は新しい先生に付く事は普通言いませんよね？嘘も方便です。
その嘘がバレても、嘘つかれたほうがいいですか？
教え子経由、近所の人経由で真相を聞いたり、コンクール会場で鉢あわせしたとしても…。
教え子経由、近所の人経由で真相を聞いたり、コンクール会場で鉢あわせしたとしても…。
それはその人によるから、正解はないよ。
今までのその先生とのつきあい方によると思う。
浮気はウソをつきとおしたほうがいいのか、バレバレならゲロしてあやまったほうがいいのか位悩む。
どっちが良かったと感じるかは結果論だしね。
ウソをついてもつかなくても、乗り換えられることに狭量な先生は鉢合わせしたらいやな態度とるだろうし、大人な先生ならスルーしてくださるでしょう。
話の流れで言うことになってしまったらそれはそれでいいけど、最初から強いていうこともないと思いますが。
よほどの金のたまごで引き留めがすごいというのでなければ、よくあることとして察して流してくれるんじゃないかな。
今までのその先生とのつきあい方によると思う。
浮気はウソをつきとおしたほうがいいのか、バレバレならゲロしてあやまったほうがいいのか位悩む。
どっちが良かったと感じるかは結果論だしね。
ウソをついてもつかなくても、乗り換えられることに狭量な先生は鉢合わせしたらいやな態度とるだろうし、大人な先生ならスルーしてくださるでしょう。
話の流れで言うことになってしまったらそれはそれでいいけど、最初から強いていうこともないと思いますが。
よほどの金のたまごで引き留めがすごいというのでなければ、よくあることとして察して流してくれるんじゃないかな。
>>470
和声や楽典は自分でもある程度は教えることが可能でも、より良い音楽観を
つけるためにはソルフェージュの先生につけたほうがいいよね。楽理科の
連中はさすがにそればっかりやってきただけあって、いい解説だなあと思う
ことがよくある。作曲科の連中も分析にもとづく表現法の組み立てについての
見識は深い。30代後半になってもいまだに教えられることが多い。
和声や楽典は自分でもある程度は教えることが可能でも、より良い音楽観を
つけるためにはソルフェージュの先生につけたほうがいいよね。楽理科の
連中はさすがにそればっかりやってきただけあって、いい解説だなあと思う
ことがよくある。作曲科の連中も分析にもとづく表現法の組み立てについての
見識は深い。30代後半になってもいまだに教えられることが多い。
ソルフェージュを他の先生に習う場合、今やっている曲のアナリーゼも見てもらうんですか？
それとも、それはピアノの先生とやって、ソルフェージュは全般的な知識を身につけるものなんですか？
それとも、それはピアノの先生とやって、ソルフェージュは全般的な知識を身につけるものなんですか？
>>473
ピアノの先生は、人によってアナリーゼの巧拙に大差があるから、一概には言えん。
もちろんピアノ科でもソルフェージュの成績が抜群に良かったという連中も結構いて、
そういう先生ならアナリーゼもちゃんとしてくれる。なかにはアナリーゼがロクにできない
のに、平然といい加減なアナリーゼを子供に教える先生もいるから要注意。そう言う場合は
ソルフェージュの先生に質問して教えてもらうのも手でしょう。
もっとも、緻密なアナリーゼは早熟な子でもないかぎり、中学生くらいからボチボチ
初めても全然OKだよ。とくに幼児期は「これがこの曲のお歌のぶぶんですね～。あれ、
今度はこっちにも出てきた～、おや、今度は似てるけどちょっと寂しそうな～」といった
程度のことで十分楽曲への意識づけになる。
ピアノの先生は、人によってアナリーゼの巧拙に大差があるから、一概には言えん。
もちろんピアノ科でもソルフェージュの成績が抜群に良かったという連中も結構いて、
そういう先生ならアナリーゼもちゃんとしてくれる。なかにはアナリーゼがロクにできない
のに、平然といい加減なアナリーゼを子供に教える先生もいるから要注意。そう言う場合は
ソルフェージュの先生に質問して教えてもらうのも手でしょう。
もっとも、緻密なアナリーゼは早熟な子でもないかぎり、中学生くらいからボチボチ
初めても全然OKだよ。とくに幼児期は「これがこの曲のお歌のぶぶんですね～。あれ、
今度はこっちにも出てきた～、おや、今度は似てるけどちょっと寂しそうな～」といった
程度のことで十分楽曲への意識づけになる。
475 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 18:29:23 ID:9lyzmKRB
>>474
脳内乙
脳内乙
ピアノの先生の勧めで、ソルフェージュ専門の先生のレッスンを受けてる５歳の子がいます。
色々な楽器をやっている幼児から受験生までいるので、まともな先生だと思います。
毎週レッスンがあり、１レッスン６０分で約３０００円です。
内容は、童謡を歌詞で歌ったり、その歌に合わせて手拍子や足踏み、
先生のピアノに合わせて雨と晴れに分け傘のポーズや寒い暖かいに分けてブルブル震えてみたり、
リトミックあそびのようです。
楽典や音名で歌うというような内容はほんのちょっとだけ。
ソルフェージュ受け始めたのは１年前ですが、ずっと、同じような内容を繰り返しています。
宿題はありません。
後からヤマハのグループレッスンを習い始めたお友達の話を聞くと
そっちのほうがよっぽどソルフェージュらしいことをして、進んでいるように感じました。
ピアノの先生にはソルフェージュも辞めずに続けるように言われていますし、
ここでもソルフェージュは小さい頃から始めて続けたほうが良いと言われていますが、
幼児のソルフェージュ専門のレッスンはこういうものですか？
きっと、大切な意味と効果があるのですよね？
素人なのでよくわからなくて、こういうレッスンの意味や効果を教えてください。
おねがいします。
色々な楽器をやっている幼児から受験生までいるので、まともな先生だと思います。
毎週レッスンがあり、１レッスン６０分で約３０００円です。
内容は、童謡を歌詞で歌ったり、その歌に合わせて手拍子や足踏み、
先生のピアノに合わせて雨と晴れに分け傘のポーズや寒い暖かいに分けてブルブル震えてみたり、
リトミックあそびのようです。
楽典や音名で歌うというような内容はほんのちょっとだけ。
ソルフェージュ受け始めたのは１年前ですが、ずっと、同じような内容を繰り返しています。
宿題はありません。
後からヤマハのグループレッスンを習い始めたお友達の話を聞くと
そっちのほうがよっぽどソルフェージュらしいことをして、進んでいるように感じました。
ピアノの先生にはソルフェージュも辞めずに続けるように言われていますし、
ここでもソルフェージュは小さい頃から始めて続けたほうが良いと言われていますが、
幼児のソルフェージュ専門のレッスンはこういうものですか？
きっと、大切な意味と効果があるのですよね？
素人なのでよくわからなくて、こういうレッスンの意味や効果を教えてください。
おねがいします。
先生のソルフェージュ能力なんて生徒にはわからないよ…。
しかし、自分の教え子が今やってる曲のアナリーゼをヨソで受けていたとしたら…
複雑。
しかし、自分の教え子が今やってる曲のアナリーゼをヨソで受けていたとしたら…
複雑。
>>476
実際に見てみないとわからないけど、意味がないとまでは言い切れない。
童歌を使ったり一見どうでもいい程度のリトミックをやったりというのは、
桐朋子供のための～あたりでもよくやっているし、それが音感を養うのに
効果的という研究レポートも結構たくさんあるよ。
実際に見てみないとわからないけど、意味がないとまでは言い切れない。
童歌を使ったり一見どうでもいい程度のリトミックをやったりというのは、
桐朋子供のための～あたりでもよくやっているし、それが音感を養うのに
効果的という研究レポートも結構たくさんあるよ。
自分だったら、とても気を悪くしてしまいそうだと思うんです。
だから、ピアノの先生とソルフェージュの先生の間で悩まないかと。
だから、ピアノの先生とソルフェージュの先生の間で悩まないかと。
>>479
もちろん気を悪くする先生も少なくないだろうから、音楽に対する理解を深めるという
意味合いで、あくまで内緒でやるのがいいかと思う。それで演奏がちゃんとしてくれば、
ピアノの先生は何も知らずに喜ぶと思うよ。
もちろん気を悪くする先生も少なくないだろうから、音楽に対する理解を深めるという
意味合いで、あくまで内緒でやるのがいいかと思う。それで演奏がちゃんとしてくれば、
ピアノの先生は何も知らずに喜ぶと思うよ。
>>478
早速ありがとうございます。
そうですよね、見てみないと分からないですよね。少しでも補足になれば…。
先生がピアノを弾いて童謡に合わせて歌いながら、ずっと同じように手拍子・足踏みしたり、歌詞に合わせて手拍子したりします。
同じ歌を、色々な高さや早さにして、それを繰り返しています。
先生が即興かなにか曲を弾き続けていて、曲の雰囲気が変化していくので、その変化に合わせて、体を動かしたりしてます。
「１・２」の曲「１・２・３」の曲「１・２・３・４」の曲に合わせて歩きながら「１・２」と歌ったりします。
あとは、音符の名前とか、さらっと。
同じピアノの先生に習っている子はピアノのレッスンの中でソルフェージュを教えてもらってると言っていました。
ソルフェージュの教本をつかった内容で、高度な感じがしました。
先生があえてうちの子に別でに習うことを勧める理由が良く分からなくて。
他の子より簡単なことをやらされているような、しかしお金と時間はたくさん費やし…。
何か意味があると信じたい、って言ったら怒られちゃいますかね。
早速ありがとうございます。
そうですよね、見てみないと分からないですよね。少しでも補足になれば…。
先生がピアノを弾いて童謡に合わせて歌いながら、ずっと同じように手拍子・足踏みしたり、歌詞に合わせて手拍子したりします。
同じ歌を、色々な高さや早さにして、それを繰り返しています。
先生が即興かなにか曲を弾き続けていて、曲の雰囲気が変化していくので、その変化に合わせて、体を動かしたりしてます。
「１・２」の曲「１・２・３」の曲「１・２・３・４」の曲に合わせて歩きながら「１・２」と歌ったりします。
あとは、音符の名前とか、さらっと。
同じピアノの先生に習っている子はピアノのレッスンの中でソルフェージュを教えてもらってると言っていました。
ソルフェージュの教本をつかった内容で、高度な感じがしました。
先生があえてうちの子に別でに習うことを勧める理由が良く分からなくて。
他の子より簡単なことをやらされているような、しかしお金と時間はたくさん費やし…。
何か意味があると信じたい、って言ったら怒られちゃいますかね。
内緒で…ですか。子供にできるだろうか…。心配ですね。
ふたりの先生の見解が違ったりしたら、子供がうっかり言ってしまいそう。
一番いいのは、先生同士が連携してくれることなんでしょうけれど。
子供が一生懸命やっている以上、一番良い方法をとりたいのですが、
先生のプライドを傷つけたくはないし…。
一方の先生が他方の先生を悪く言うのも子供には聞かせたくないし…。
（たとえば「あの先生はわかってない」など）
ふたりの先生の見解が違ったりしたら、子供がうっかり言ってしまいそう。
一番いいのは、先生同士が連携してくれることなんでしょうけれど。
子供が一生懸命やっている以上、一番良い方法をとりたいのですが、
先生のプライドを傷つけたくはないし…。
一方の先生が他方の先生を悪く言うのも子供には聞かせたくないし…。
（たとえば「あの先生はわかってない」など）
>>481
ここからは個人の主観的な意見になるのだけど、ソルフェージュについては
子供のうちからそこまで難しいことを覚える必要はないと思う。基礎的な譜読みは
ちゃんとやるとして、あとは紙の上では和声、また体を動かしたり声を出したり
というのも結構役に立つ。最近は譜読みがちゃんとできて弾くのも間違えないのに、
歌わせるととたんに音程が取れないという子が心なしか増えたような気がするし。
本当に見てみないとわからないんだけど、親としては子供がやっている内容が
馬鹿みたいに見えることがよくあるのも確か。その先生がちゃんとしているという
前提に立てば、今しばらくの辛抱が肝心だと思いますよ。あまり早熟ブームに
乗らなくてもいいと思う。
ここからは個人の主観的な意見になるのだけど、ソルフェージュについては
子供のうちからそこまで難しいことを覚える必要はないと思う。基礎的な譜読みは
ちゃんとやるとして、あとは紙の上では和声、また体を動かしたり声を出したり
というのも結構役に立つ。最近は譜読みがちゃんとできて弾くのも間違えないのに、
歌わせるととたんに音程が取れないという子が心なしか増えたような気がするし。
本当に見てみないとわからないんだけど、親としては子供がやっている内容が
馬鹿みたいに見えることがよくあるのも確か。その先生がちゃんとしているという
前提に立てば、今しばらくの辛抱が肝心だと思いますよ。あまり早熟ブームに
乗らなくてもいいと思う。
484 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 20:46:31 ID:AHijnZni
生徒は黙って月謝払ってればいいんだよ
うるせー親だな
うるせー親だな
>467
彼女が申し訳ないっていってんのにしつこく絡むんだなｗ
これだからピアノ教師は高飛車で偉そうなんて言われるんだよ・スレタイ嫁
底意地悪い中年ヒステリー婆のお前こそくんなよｗ
彼女が申し訳ないっていってんのにしつこく絡むんだなｗ
これだからピアノ教師は高飛車で偉そうなんて言われるんだよ・スレタイ嫁
底意地悪い中年ヒステリー婆のお前こそくんなよｗ
486 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 21:27:27 ID:ekkzs1bc
なんというか、大人は習いにこないで欲しい。
487 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 21:34:21 ID:AHijnZni
>>486
209 名前：ギコ踏んじゃった ：2008/02/07(木) 21:29:11 ID:ekkzs1bc
大人になってから興味持ったバカをどうやっておっぱらおう。
イライラする。
相当ストレス溜まってるみたいね
大人からは高い月謝ふんだくってやればいいのよ
209 名前：ギコ踏んじゃった ：2008/02/07(木) 21:29:11 ID:ekkzs1bc
大人になってから興味持ったバカをどうやっておっぱらおう。
イライラする。
相当ストレス溜まってるみたいね
大人からは高い月謝ふんだくってやればいいのよ
488 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 21:41:50 ID:7IlmOb5V
子供騙しができないから？
489 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 21:49:32 ID:T+raYS1e
その先生ぜったいロリかショタだよ
子供のころ10年くらい習って、再開したい人間はどうですか？
ぶっちゃけた気持ちを聞いてみたいです
ぶっちゃけた気持ちを聞いてみたいです
491 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 22:36:44 ID:AHijnZni
>>490
1人で練習してな
1人で練習してな
おｋ
どうもです
どうもです
493 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 23:27:36 ID:QuOyQ5Yu
俺は調律師だ
おい！おまえら！ピアノを仕事にしてるなら答えろ！
ラウドペダル踏むとダンパー上がって音が伸びるけどダンパー全部上がるから倍音が多すぎて踏まない時と踏んだ時の音の変化が大きすぎないか？
（ハーフペダルという手もあるが結局いろんな音が混じってるだろ？耳いいなら分かるか？）
左側のソステヌートペダルは鍵盤押した後すぐ踏むと押した音だけ伸びるが、押せるキーが限られてくる。
そこで新しいペダルを考えてるんだが、
ペダルを踏んで弾いたキーの音だけ保持できるペダルがあったらどう思う？音量（混ざりあう音が少なく）表現が広がると思わないか？（）
わかりにくいかもしれないがピアノを仕事にしてる以上まじめに教えてくれないか？
おい！おまえら！ピアノを仕事にしてるなら答えろ！
ラウドペダル踏むとダンパー上がって音が伸びるけどダンパー全部上がるから倍音が多すぎて踏まない時と踏んだ時の音の変化が大きすぎないか？
（ハーフペダルという手もあるが結局いろんな音が混じってるだろ？耳いいなら分かるか？）
左側のソステヌートペダルは鍵盤押した後すぐ踏むと押した音だけ伸びるが、押せるキーが限られてくる。
そこで新しいペダルを考えてるんだが、
ペダルを踏んで弾いたキーの音だけ保持できるペダルがあったらどう思う？音量（混ざりあう音が少なく）表現が広がると思わないか？（）
わかりにくいかもしれないがピアノを仕事にしてる以上まじめに教えてくれないか？
>>483
書くのはホワイトボードに線と間の数え方や、ト音記号やヘ音記号の意味、ドレミの並びぐらいです。
子供が分かっているということも前提の上で何度も復習しているという感じです。
紙の上で和声～などは全然やっていません。
拍を数えたり、切れてる感じや滑らかな感じ、拍子なんかも、紙の上ではなく全部動きで、
何週も音に合わせて体を動かしてから、音楽用語的な言葉を教えてもらってます。書く事は無いです。
１年前に比べれば進んではいるのですが、とてもゆっくりです。
毎週同じようなことを繰り返し続けるレッスン、見守る親は辛抱ですね。
ありがとうございました。もうしばらく、辛抱してみます。
書くのはホワイトボードに線と間の数え方や、ト音記号やヘ音記号の意味、ドレミの並びぐらいです。
子供が分かっているということも前提の上で何度も復習しているという感じです。
紙の上で和声～などは全然やっていません。
拍を数えたり、切れてる感じや滑らかな感じ、拍子なんかも、紙の上ではなく全部動きで、
何週も音に合わせて体を動かしてから、音楽用語的な言葉を教えてもらってます。書く事は無いです。
１年前に比べれば進んではいるのですが、とてもゆっくりです。
毎週同じようなことを繰り返し続けるレッスン、見守る親は辛抱ですね。
ありがとうございました。もうしばらく、辛抱してみます。
それをギッコンバッコンさせないのが演奏者の技術では？
つかね、調律師さん、合理性より普遍性だよ
鍵盤だってあんな変な配列よりクロマチックトーンの方が合理的だけど使われて無いでしょ。
普及して無ければ意味が無いんだよ。
つかね、調律師さん、合理性より普遍性だよ
鍵盤だってあんな変な配列よりクロマチックトーンの方が合理的だけど使われて無いでしょ。
普及して無ければ意味が無いんだよ。
496 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 00:24:55 ID:C1FupJ0R
どなたか同じ経験のある方教えてください。
届きにくい部分をがんばってたら小指の付け根が痛くなりました。
痛い手は休めて他の練習をして４日目。
もう痛みがなくなったので大丈夫と練習を再開したらまた痛くなって・・・
休むことが一番だと思っているのですが、練習が出来なくて焦ってきました。
なるべく早く治すときはどうしたらいいのでしょう。
今はシップをして翌朝痛みがひいてるか待ってるのみです。
届きにくい部分をがんばってたら小指の付け根が痛くなりました。
痛い手は休めて他の練習をして４日目。
もう痛みがなくなったので大丈夫と練習を再開したらまた痛くなって・・・
休むことが一番だと思っているのですが、練習が出来なくて焦ってきました。
なるべく早く治すときはどうしたらいいのでしょう。
今はシップをして翌朝痛みがひいてるか待ってるのみです。
497 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 01:26:33 ID:FWjYx/mU
もう限界です！先生にキスしていいですか！
毎回４ｃｍくらいまで接近しているんです。稽古になりません。
いい香りの髪は僕の頬に触れるし。
もうそろそろいいでしょう。実行してみます。
毎回４ｃｍくらいまで接近しているんです。稽古になりません。
いい香りの髪は僕の頬に触れるし。
もうそろそろいいでしょう。実行してみます。
499 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 09:44:35 ID:XrQKovgp
確かにうるさい親はうざいよね
500 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 09:48:35 ID:WrIpNova
ソルフェの先生にアナリーゼをしてもらうのは、悪いと思っていません。
黙って内緒にして隠し通せないので、ちゃんと習っている事を話してます。
やっぱり気を悪くされてるのでしょうか？
もう言ってしまったから、事態は変わらないけど。
ひとりごとですが。
黙って内緒にして隠し通せないので、ちゃんと習っている事を話してます。
やっぱり気を悪くされてるのでしょうか？
もう言ってしまったから、事態は変わらないけど。
ひとりごとですが。
501 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 10:17:13 ID:XrQKovgp
うるさい親ってうざいよね
黙って月謝だけ払ってればいいのに
黙って月謝だけ払ってればいいのに
502 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 11:20:08 ID:qBBTGJ/S
>>501
こういう人間だけには習わせたくない
こういう人間だけには習わせたくない
ああいう書き込みは荒らしだよ、先生じゃない。
504 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 11:25:03 ID:XrQKovgp
505 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 11:26:28 ID:XrQKovgp
なんかレスアンカーがめちゃめちゃになっててわからんｗ
509 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 13:45:29 ID:WrIpNova
有難うございます。507さんの先生。
実は、以前ソルフェを習ってみたらという提案を先生からして頂いたのですが
、先生のご紹介ではなかったので、いけなかったのかなと思ってしまいました。黙って２人の先生に習えるほど器用でなく信頼している先生なら、なおさら隠したり出来ないです。
また、いい加減に弾いていくのは、申し訳なく思うので、出来る限り、頑張って弾いていきたいと思うのですよね。
それと、曲もだんだん複雑になってきますし後にしっかり弾くために習い始めましたが。
なんだか、昨日の書き込みをみて、いけなかったのかなと思いましたが、安心しました。
先生に不快な思いをさせていたら、自分も嫌ですから。
実は、以前ソルフェを習ってみたらという提案を先生からして頂いたのですが
、先生のご紹介ではなかったので、いけなかったのかなと思ってしまいました。黙って２人の先生に習えるほど器用でなく信頼している先生なら、なおさら隠したり出来ないです。
また、いい加減に弾いていくのは、申し訳なく思うので、出来る限り、頑張って弾いていきたいと思うのですよね。
それと、曲もだんだん複雑になってきますし後にしっかり弾くために習い始めましたが。
なんだか、昨日の書き込みをみて、いけなかったのかなと思いましたが、安心しました。
先生に不快な思いをさせていたら、自分も嫌ですから。
510 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 14:32:26 ID:qBBTGJ/S
>>505
お前には払ってない
お前には払ってない
>>498
子供は楽しそうにしています。
１時間声を出して体を動かして色々やるので、疲れるみたいですが、
退屈するような様子は無いです。
ソルフェージュ専門のレッスンというのに、
さぞかし難しいことをするのだろうと、
親の期待が大きすぎたのかもしれません。
１年長い目で見てきたつもりですが、
もう少し目を長くしてみます。
子供は楽しそうにしています。
１時間声を出して体を動かして色々やるので、疲れるみたいですが、
退屈するような様子は無いです。
ソルフェージュ専門のレッスンというのに、
さぞかし難しいことをするのだろうと、
親の期待が大きすぎたのかもしれません。
１年長い目で見てきたつもりですが、
もう少し目を長くしてみます。
512 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 15:08:39 ID:ooG3iEvu
邪魔
514 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 16:45:59 ID:3A7WmK2e
ソルヘージュ専門てｗ
どんだけ過保護な親だよｗｗｗ
どんだけ過保護な親だよｗｗｗ
516 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 17:09:30 ID:HtD504kC
まあまあ。
実際子供が生まれたら、子供の事で一生懸命になるのが普通でしょう。
うちは創価学会だったから虐待虐待で暴力まみれだったからよく分からないけど。
私も子供のときからピアノやりたかったな。
実際子供が生まれたら、子供の事で一生懸命になるのが普通でしょう。
うちは創価学会だったから虐待虐待で暴力まみれだったからよく分からないけど。
私も子供のときからピアノやりたかったな。
517 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 17:40:44 ID:MNDdXfNJ
創価の虐待は教義だからな。
お経唱えながら仏具で折檻なんて当たり前だし。
仏敵撲滅とか叫びながら子どもを叩きのめして喜んでる。
お経唱えながら仏具で折檻なんて当たり前だし。
仏敵撲滅とか叫びながら子どもを叩きのめして喜んでる。
>>516 ほろっ(´ω｀）
>>514
じゃ、自分の質問なり答えなり書き込めばいいと思う。
それから、ソルフェージュの質問しているのは>>511だけだと思っていない？
私もいくつかしてるんだけど。私の見たところ、３，４人が質問していると思う。
具体的な例を挙げているのは>>511だけだけどね。
>>511の例もまだソルフェージュを外注していない人には、参考になると思うよ。
少なくとも私は幼児のソルフェージュが何をやるのかわかって面白かった。
悪いけど、ここは>>514ひとりの掲示板でもないから。
じゃ、自分の質問なり答えなり書き込めばいいと思う。
それから、ソルフェージュの質問しているのは>>511だけだと思っていない？
私もいくつかしてるんだけど。私の見たところ、３，４人が質問していると思う。
具体的な例を挙げているのは>>511だけだけどね。
>>511の例もまだソルフェージュを外注していない人には、参考になると思うよ。
少なくとも私は幼児のソルフェージュが何をやるのかわかって面白かった。
悪いけど、ここは>>514ひとりの掲示板でもないから。
幼児化ってピアニストにはなれないコースですけど
思い出づくりに楽しんで趣味としてやるぶんにはいいんじゃないですか
思い出づくりに楽しんで趣味としてやるぶんにはいいんじゃないですか
耳つくる大事な時期に聴くのがみんなでうたう幼児の声では
クラシックの耳は壊れるかもしれないと思うんですけど
書き方悪かったですね
クラシックの耳は壊れるかもしれないと思うんですけど
書き方悪かったですね
522 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 19:37:22 ID:3A7WmK2e
519って、えらそぅ！
524 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 20:26:53 ID:3A7WmK2e
525 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 20:46:12 ID:nXx9zn44
親が書いているのか教師が書いているのかわからないけど、
教師の振りをしてバカな書き込みをするのは勘弁してほしい。
勉強が足りない先生が多いと思われるのは迷惑です。
教師の振りをしてバカな書き込みをするのは勘弁してほしい。
勉強が足りない先生が多いと思われるのは迷惑です。
527 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:08:48 ID:rRWKlg8m
なんというか大人が興味持っても意味ないだろう。
一生キラキラ星でも弾いてろ。
勉強したいなんておこがましい。
どうせまともに曲を弾けるようにはならんよ。
適当なアレンジものでもやってろ。
一生キラキラ星でも弾いてろ。
勉強したいなんておこがましい。
どうせまともに曲を弾けるようにはならんよ。
適当なアレンジものでもやってろ。
528 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:09:57 ID:3A7WmK2e
529 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:11:30 ID:rRWKlg8m
ここ何日か生徒の親の嵐がひでえな
530 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:22:13 ID:eYHfMMjM
>>526 安価は？
531 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:30:43 ID:JTKpTQYJ
大人です。
習いに行きたいけど
正直怖いね。
習いに行きたいけど
正直怖いね。
いかないほうがいいですよ
守秘義務って何？ってひとたちだし
守秘義務って何？ってひとたちだし
しゅひぎむって何？ 早口言葉？
534 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:50:23 ID:W01Z127u
レイトに親身になって教えてくれる人っていないですかね？
535 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:52:11 ID:W01Z127u
音楽系の板やブログを見ると怖くなりますね。
536 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 21:54:58 ID:3A7WmK2e
537 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 22:00:55 ID:aHFeB+dL
生徒のモチベーションを保ったり上げたりするところで先生の力量の差が出ると思うんです。
なんの先生でもそうでしょ？
なんの先生でもそうでしょ？
538 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 22:05:24 ID:ebUJ9EzK
先生がやる気なかったら先生もだんだんやる気なくすだろうに。
そんなこともわからんか？
そんなこともわからんか？
539 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 22:09:04 ID:ebUJ9EzK
先生がやる気なかったら生徒も
ミス
ミス
親が勉強するの嫌がるセンセもいるんだよな。
以前移ってきた小学生は、親子でピアノをやってた。
親も元々けっこう弾くんで、はまって猛勉強し始めたんだと。
自分で楽典なんかを読み漁り、本格的に先生について勉強を
進めるうち、元のセンセの態度が激変。
それで俺んとこに逃げて来た。
その親子に弾かせてみても、楽譜への書き込みをみても、
正直「はぁ？」だった。
本当に話にならないレベル。何教えてンの？という感じ。
それでも「口」はうまくて、教室は繁盛、親たちの信仰を
集めていたんだそうだ。
実際は大したことないのがバレるのが怖かったんだろうね。
自分から勉強する生徒を追い出すなんて勿体ねー。
俺はそういうやつにはドンドン高度なことも教えるよ。
たいていはクリアしてくれる。そりゃ無理なこともあるが。
今では俺んとこの最有望株だよ。
実際、ピアノより口の方がうまいセンセのが多いんじゃね？
以前移ってきた小学生は、親子でピアノをやってた。
親も元々けっこう弾くんで、はまって猛勉強し始めたんだと。
自分で楽典なんかを読み漁り、本格的に先生について勉強を
進めるうち、元のセンセの態度が激変。
それで俺んとこに逃げて来た。
その親子に弾かせてみても、楽譜への書き込みをみても、
正直「はぁ？」だった。
本当に話にならないレベル。何教えてンの？という感じ。
それでも「口」はうまくて、教室は繁盛、親たちの信仰を
集めていたんだそうだ。
実際は大したことないのがバレるのが怖かったんだろうね。
自分から勉強する生徒を追い出すなんて勿体ねー。
俺はそういうやつにはドンドン高度なことも教えるよ。
たいていはクリアしてくれる。そりゃ無理なこともあるが。
今では俺んとこの最有望株だよ。
実際、ピアノより口の方がうまいセンセのが多いんじゃね？
542 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 22:19:34 ID:8Haa/lCG
やる気ない講師は淘汰されて当然。
自分の教えかたを振り返るのは大事だよ。
人にモノを教えることは自分をすり減らしても喜びがあるものよ。
自分の教えかたを振り返るのは大事だよ。
人にモノを教えることは自分をすり減らしても喜びがあるものよ。
543 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 22:21:40 ID:8Haa/lCG
>>541
貴重な体験ですね。
貴重な体験ですね。
私の友達の教え子にもいるらしい＞熱血母ちゃん
子供はイマイチなんだけど、お母さんがすごいんだって。
２０年前なら藝大目指せたかも、という勢いらしい。
それはそれで親子とも可哀そうかもしれないけれど。
子供はイマイチなんだけど、お母さんがすごいんだって。
２０年前なら藝大目指せたかも、という勢いらしい。
それはそれで親子とも可哀そうかもしれないけれど。
545 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 22:49:23 ID:3A7WmK2e
テキトーに教えてればいいのよ
弾けない子を教えるのって疲れるのよね
そういう子って頭も良くないから会話も続かないしまじ疲れる
それだけでも月謝もらって当然よね
その上親にあれこれ言われるのならもっと月謝もらわなければ合わないよ
黙って月謝だけ払っていればいいのよ
こっちはその時間その子といるだけで疲れるのだから
弾けない子を教えるのって疲れるのよね
そういう子って頭も良くないから会話も続かないしまじ疲れる
それだけでも月謝もらって当然よね
その上親にあれこれ言われるのならもっと月謝もらわなければ合わないよ
黙って月謝だけ払っていればいいのよ
こっちはその時間その子といるだけで疲れるのだから
このスレの皆様へ。
ここ数日、メンヘラ愉快犯が貼り付いております。
くれぐれも釣られて相手をなさいませんよう、
お願いいたします。
ここ数日、メンヘラ愉快犯が貼り付いております。
くれぐれも釣られて相手をなさいませんよう、
お願いいたします。
547 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:04:09 ID:1Ho1CywO
そうみたいね。
でも先生たちの本音をかいまみた気はするよ。
悲しいね。
でも先生たちの本音をかいまみた気はするよ。
悲しいね。
でも、ああいう人がいるのは事実だけど、ほとんどの先生はまともだと思いますよ。
ああいう人があちこちに沢山書き込みするから目立つだけで…。
ああいう人があちこちに沢山書き込みするから目立つだけで…。
549 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:09:20 ID:eYHfMMjM
本音が引き出されたらこんどは愉快犯と断定ね…
550 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:13:02 ID:3A7WmK2e
残念だけど私愉快犯じゃないわよ
皆さん多かれ少なかれ私と同じでしょう？
皆さん多かれ少なかれ私と同じでしょう？
>>551 そこまで言わなくたって、
むしろ釣られたのはｗｗｗｗ？
むしろ釣られたのはｗｗｗｗ？
553 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:26:03 ID:3A7WmK2e
>>551
私も生徒や親からは「親切」なピアノの先生って言われているので問題ないです
私も生徒や親からは「親切」なピアノの先生って言われているので問題ないです
554 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:36:41 ID:bponZlYe
教育は使命感がないと公害なんだよな
555 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:47:14 ID:Uh2INhAj
>>545
もっと話を聞かせてください
もっと話を聞かせてください
わかってるんなら、そうしてくれればよかったのに。
>>545の恩師より
>>545の恩師より
557 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:56:28 ID:nXx9zn44
558 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:59:13 ID:3A7WmK2e
>>555
発表会ってすごく面倒なのよね
経費がかかるのは当然なのに「お金かかるのですか？」なんて言う親は最低よ
そのお金私がもらってるわけじゃないんだから
子供の技量に見合う曲で少しでも演奏効果の高い曲選んでも文句付ける親もいるしね
一生懸命やっても腹が立つだけだからテキトーにやってればいいのよ
発表会ってすごく面倒なのよね
経費がかかるのは当然なのに「お金かかるのですか？」なんて言う親は最低よ
そのお金私がもらってるわけじゃないんだから
子供の技量に見合う曲で少しでも演奏効果の高い曲選んでも文句付ける親もいるしね
一生懸命やっても腹が立つだけだからテキトーにやってればいいのよ
559 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:00:19 ID:onszcVgO
ピアノ教えるぐらいだからピアノは好きなんだろうけど、
子供が好きだとは限らないよね。人間嫌いも多そうだし。
それが高度な人間づきあいをしなくちゃいけないから難しい。
ピアノって一日何時間もひとりで弾くもんだしね、
人間関係学べてない人多い。
その上、自分は音大入るため恩師に礼をつくしてきたってのが
普通だから、今時の親や子の感覚にはついていけない。
考えて見りゃ、酷な仕事ではある。
子供が好きだとは限らないよね。人間嫌いも多そうだし。
それが高度な人間づきあいをしなくちゃいけないから難しい。
ピアノって一日何時間もひとりで弾くもんだしね、
人間関係学べてない人多い。
その上、自分は音大入るため恩師に礼をつくしてきたってのが
普通だから、今時の親や子の感覚にはついていけない。
考えて見りゃ、酷な仕事ではある。
不自然なおばさん口調のネカマが釣りをしているスレはここですかｗ
本音を代弁しているという意味では気持ちいいかも＾＾
みんなアホママの相手はうんざりだろうからな。
みんなアホママの相手はうんざりだろうからな。
565 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:23:27 ID:FSIGnweb
先生は大人の生徒をどう思っているの？
いや、音大逝ってないナンチャッテ教師がうようよ…
人に教える前にまずオマイラから勉強しろよ
それから生徒とるまえに「音大でてません」とカミングアウトしろ
人に教える前にまずオマイラから勉強しろよ
それから生徒とるまえに「音大でてません」とカミングアウトしろ
567 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:27:09 ID:onszcVgO
>>560
ですよね
なんでこんな曲も弾けないの？って思っちゃう
ピアノの先生はみんな子供のときは練習もしたし、それなりに弾けてたわけだから
練習して来ない生徒や簡単な曲も弾けない生徒には憤りさえ感じるわ
その上うるさい親なんていたらもう最悪
ほんと酷な仕事よね
まじめにやってたら馬鹿みちゃう
笑顔でテキトーでいいのよ
ですよね
なんでこんな曲も弾けないの？って思っちゃう
ピアノの先生はみんな子供のときは練習もしたし、それなりに弾けてたわけだから
練習して来ない生徒や簡単な曲も弾けない生徒には憤りさえ感じるわ
その上うるさい親なんていたらもう最悪
ほんと酷な仕事よね
まじめにやってたら馬鹿みちゃう
笑顔でテキトーでいいのよ
568 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:28:28 ID:onszcVgO
>>565
練習しても弾けないよ
練習しても弾けないよ
569 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:34:28 ID:zuCKJ9EI
いやそうじゃなくて
570 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:38:50 ID:BBnCe4cO
スレッドの上のほうにも書いてあるけど
ただでさえ少子化な上に
習い事はピアノとお習字という時代ではない。
おまけに毎年たくさんの音大、専門学校生が卒業していく。
子どもだけを相手にしていたんじゃ、いやらしい話食っていけないわけよ。
だからターゲットを大人にも広げないといけないわけ。
でも講師どもは大人の生徒というものを理解できないわけで
ただでさえ少子化な上に
習い事はピアノとお習字という時代ではない。
おまけに毎年たくさんの音大、専門学校生が卒業していく。
子どもだけを相手にしていたんじゃ、いやらしい話食っていけないわけよ。
だからターゲットを大人にも広げないといけないわけ。
でも講師どもは大人の生徒というものを理解できないわけで
なるほどねぇ
子供を音大へ行かせることが、
ピアノの先生はやりがいを感じるわけね
カルチャースクール感覚で習っちゃいけないわけね
子供を音大へ行かせることが、
ピアノの先生はやりがいを感じるわけね
カルチャースクール感覚で習っちゃいけないわけね
16:45:59から今まで貼り付いて…
確かにあなたには酷過ぎる仕事ですね。
もう生徒さんにメンヘラ告白して、全員辞めてもらったら？
それがお互いのためでしょう。
そして、ここは「親切な先生」のスレであって
「生徒の前じゃ親切を装っている嘘つきメンヘル先生」は
お呼びじゃないので、静かに去ってください。
確かにあなたには酷過ぎる仕事ですね。
もう生徒さんにメンヘラ告白して、全員辞めてもらったら？
それがお互いのためでしょう。
そして、ここは「親切な先生」のスレであって
「生徒の前じゃ親切を装っている嘘つきメンヘル先生」は
お呼びじゃないので、静かに去ってください。
573 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 00:51:14 ID:BBnCe4cO
少し治療に専念したほうがいいかもね
ここで必死に煽っているヤツ、相当鬱屈したモノがあるんだろうな。
ある意味可哀想ではある。何があったかは知らんが。
575 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:02:54 ID:onszcVgO
笑顔でテキトーが一番よ
576 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:05:01 ID:onszcVgO
577 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:06:19 ID:8NmRoBh1
知らないの？
平たく言えば、精神的におかしい人
平たく言えば、精神的におかしい人
578 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:08:43 ID:onszcVgO
579 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:09:44 ID:RbM7OVUc
痛々しいな
薬のんで寝ろ。
薬のんで寝ろ。
>>578
もう寝たほうがいいって。悪いこといわないから、来週神経科逝っておいで。
もう寝たほうがいいって。悪いこといわないから、来週神経科逝っておいで。
大漁ですね。
釣れる理由はよく分かりませんが
釣れる理由はよく分かりませんが
582 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:11:25 ID:onszcVgO
29 名前：ギコ踏んじゃった ：2008/02/09(土) 01:04:50 ID:8NmRoBh1
犬畜生にはＣＤ付きの大人のための悠々塾でも与えとけ
この人ひどいね
きちがい？
犬畜生にはＣＤ付きの大人のための悠々塾でも与えとけ
この人ひどいね
きちがい？
確かにねぇ。
他に話題がないからかもね。
他に話題がないからかもね。
584 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:12:12 ID:ognXMcj1
ていうか、あんた講師じゃないだろ。
もう無理するな。
第一、あんた教材の話すらしない。
早く治るといいね。
もう無理するな。
第一、あんた教材の話すらしない。
早く治るといいね。
585 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:14:46 ID:ognXMcj1
>>570って実は深刻な話じゃないか？
586 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:16:24 ID:onszcVgO
>>584
なんで２ちゃんで教材の話しなくちゃならないの？
あなたおかしいわ
２ちゃんの人に教えても月謝もらえるわけじゃないしね
ここは普段のストレスを発散するところじゃないの？
普段言えないことを言うとすっきりするわ
なんで２ちゃんで教材の話しなくちゃならないの？
あなたおかしいわ
２ちゃんの人に教えても月謝もらえるわけじゃないしね
ここは普段のストレスを発散するところじゃないの？
普段言えないことを言うとすっきりするわ
587 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:19:19 ID:onszcVgO
○○さん
やる気がないなら辞めたらどうなの？
あなたを見てるとまじむかつく
毎回毎回赤えんぴつ折ってるの気づいてる？
やる気がないなら辞めたらどうなの？
あなたを見てるとまじむかつく
毎回毎回赤えんぴつ折ってるの気づいてる？
589 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:21:36 ID:onszcVgO
○○さん
あなた昔ピアノやってたらしいけど昔と今は違うのよ
私のやり方にいちいち口出さないでもらいたいんですけど
いちいち口出すなら自分の子供なんだから自分で教えなさいよ
あなた昔ピアノやってたらしいけど昔と今は違うのよ
私のやり方にいちいち口出さないでもらいたいんですけど
いちいち口出すなら自分の子供なんだから自分で教えなさいよ
590 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:26:15 ID:DCUWYRr+
>>585
子供のときにそれなりにうまかった人が講師になるわけだから、
大人になってから始める人の苦労はわからないよね。
しかし、これからは、大人の初心者についての講習会や本がたくさん
出てくると思うから、それを勉強するとしても、
それまでの間は、自分の生徒から学ぶしかないよね。
逆に言えば、今大人の初心者・再習者へのメソッドや研究をすると
チャンスは大きいと思う。
くそ、修論のテーマにすればよかった。
子供のときにそれなりにうまかった人が講師になるわけだから、
大人になってから始める人の苦労はわからないよね。
しかし、これからは、大人の初心者についての講習会や本がたくさん
出てくると思うから、それを勉強するとしても、
それまでの間は、自分の生徒から学ぶしかないよね。
逆に言えば、今大人の初心者・再習者へのメソッドや研究をすると
チャンスは大きいと思う。
くそ、修論のテーマにすればよかった。
今、すごい市場になってるよね。
だれか、ここ見てる現役院生・院生予備軍、テーマ拾え!!
うまく行けば、本書いて儲けたり、あっちこっちで講習会開いたりできるぞ！
だれか、ここ見てる現役院生・院生予備軍、テーマ拾え!!
うまく行けば、本書いて儲けたり、あっちこっちで講習会開いたりできるぞ！
594 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 01:40:18 ID:DCUWYRr+
確かに。
それから、脳科学や認知心理学あたり。
でも大掛かりな研究グループ作らなくても、
多分簡単な実験でけっこういい線いけるよ。
子供グループと成人グループに分けて、同じ課題を課して、
その定着率をみるとか。
どの課題がどのグループに学習しやすいかとか。
でも大掛かりな研究グループ作らなくても、
多分簡単な実験でけっこういい線いけるよ。
子供グループと成人グループに分けて、同じ課題を課して、
その定着率をみるとか。
どの課題がどのグループに学習しやすいかとか。
597 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 03:28:53 ID:n20N6BmZ
最近は知られてきましたがバスティンメソッドから
子供のための教本だけでなく大人のための教本がでています
私はこれを研究して実際に活用していますが
初心者大人の生徒さんにもなかなかよい感触ですよ！
子供のための教本だけでなく大人のための教本がでています
私はこれを研究して実際に活用していますが
初心者大人の生徒さんにもなかなかよい感触ですよ！
598 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 04:19:15 ID:p2Nk3b3o
アレンジしすぎな気はしますけどね。。
ちょっと小バカにしているかなという印象。
でも和音とかの説明がいいかも。
ちょっと小バカにしているかなという印象。
でも和音とかの説明がいいかも。
大人の特性ってあると思うワケ。
理解力はあるけど、指が動かないとか。
頭で覚えたことは忘れないのに、指は忘れるとか。
左右の手ではできるのに、両手ではできないとか。
そこらへんからアプローチできればいいんじゃないかと。
理解力はあるけど、指が動かないとか。
頭で覚えたことは忘れないのに、指は忘れるとか。
左右の手ではできるのに、両手ではできないとか。
そこらへんからアプローチできればいいんじゃないかと。
600 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 10:16:21 ID:GeZULe8l
大人になってからピアノ始めてショパンのエチュードとかスケルツォとか弾いてる奴どうなのかなぁ
このｽﾚ壊れているって赤くなるー。なんかﾜｹﾜﾗﾝし早く消化してしまえ。
602 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 11:14:37 ID:DgMfYKhE
なんで赤くならなあかんの？
実験用モルモット親子に立候補します♪
思いあたりますよ。大人は指で覚えた事は忘れやすい。
本出してみたら、売れるかも。
大人の学習者の心理とか。
でも、どうせなら人がやり始める前にやらないと同じ事をやり始める人が
出てきてからでは遅いと思う。
蔭○先生みたいにな路線でどうかなー。街の先生なんかとびついたりして。
内容は簡単なもの、分かりやすい方が一般うけすると。
どうせそれも流行りになると思うけど。
実験用モルモット親子に立候補します♪
思いあたりますよ。大人は指で覚えた事は忘れやすい。
本出してみたら、売れるかも。
大人の学習者の心理とか。
でも、どうせなら人がやり始める前にやらないと同じ事をやり始める人が
出てきてからでは遅いと思う。
蔭○先生みたいにな路線でどうかなー。街の先生なんかとびついたりして。
内容は簡単なもの、分かりやすい方が一般うけすると。
どうせそれも流行りになると思うけど。
>602 違うよ、ﾛｸﾞが破損しているって出るのよ。
>>603
一旦ログ削除してもういちど読み込めばおｋ
一旦ログ削除してもういちど読み込めばおｋ
）604 できた。ありがと！
> だった・・・ｏｒz壊れているのは私だ。
607 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 13:16:18 ID:JFxCKE1s
ピアノの先生って負け犬だろ？
子供の頃から夢がピアノ先生って人いるの？
男の先生こそいないよな
ピアニスト目指してたけどなれない負け犬がピアノの先生だろ？
性格も悪くなるはずだ
子供の頃から夢がピアノ先生って人いるの？
男の先生こそいないよな
ピアニスト目指してたけどなれない負け犬がピアノの先生だろ？
性格も悪くなるはずだ
608 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 13:17:11 ID:JFxCKE1s
男でピアノの先生なんてやってる人って収入少ないんだろ？
609 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 13:33:03 ID:oE0qUXnx
>>608
大学狂獣
大学狂獣
610 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 15:44:03 ID:qlYTfHpv
ぼくの左耳はいつも真っ赤です。
心臓もドック、ドックしています。
宿題忘れると「今やりなさい」と一緒にやります。
心臓もドック、ドックしています。
宿題忘れると「今やりなさい」と一緒にやります。
611 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 18:30:26 ID:/vCeojsw
陰湿なピアノの先生
612 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 18:30:49 ID:/vCeojsw
？
613 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 18:37:01 ID:/vCeojsw
けっして陰湿なピアノの先生ばかりではありません
ピアノが上手い人ほど余裕があります。
もしあなたが狂犬に手を噛まれたとしても、それは運が悪かったのです。
次の出会いを期待しましょう。 2時50分の江原
ピアノが上手い人ほど余裕があります。
もしあなたが狂犬に手を噛まれたとしても、それは運が悪かったのです。
次の出会いを期待しましょう。 2時50分の江原
614 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 18:55:27 ID:7NJf/vdJ
615 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 20:34:12 ID:DB5RcwMF
>>614
その人ピアニストじゃない
その人ピアニストじゃない
イメージの問題かもしれないけど
男の先生の方が良い人が多い気がする
男の先生の方が良い人が多い気がする
618 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 21:03:31 ID:qlYTfHpv
先生が宿題やってくれる事があります。
これは、親切な先生なんですか？（６１０）
これは、親切な先生なんですか？（６１０）
619 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 21:12:42 ID:ikzDlrE4
618
親が学校の宿題を持たせて、わざと遅れて迎えにくるという親子なら知ってる。
親が学校の宿題を持たせて、わざと遅れて迎えにくるという親子なら知ってる。
620 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 22:48:42 ID:ikzDlrE4
ごめん
>618
安価らしき番号が書いてあったね
>618
安価らしき番号が書いてあったね
くだらない質問ですが教えてください。
バスティンって、どんなイントネーションで読んだらいいんでしょうか？
バ
スティン なのか
スティ
バ ン なのか・・どちらで読んだらいいのでしょうか？
バスティンって、どんなイントネーションで読んだらいいんでしょうか？
バ
スティン なのか
スティ
バ ン なのか・・どちらで読んだらいいのでしょうか？
622 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 23:03:45 ID:GeZULe8l
お～ナニ～ だよ
623 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 23:45:03 ID:yWmMr6qG
今朝留守電に「夜遅くてもいいから電話下さい」と入っていて、
電話していましたが先生いないみたいです・・・。
もう電話は明日にした方がいいのかなあ・・・
電話していましたが先生いないみたいです・・・。
もう電話は明日にした方がいいのかなあ・・・
留守電になってるなら、
何度かお電話させていただきましたが、いらっしゃらないようなのでまた明日お電話します
と残しておいたら？
なってないなら、履歴のこして明日。
よっぽどの用事なら先生からお電話くださるのでは。
何度かお電話させていただきましたが、いらっしゃらないようなのでまた明日お電話します
と残しておいたら？
なってないなら、履歴のこして明日。
よっぽどの用事なら先生からお電話くださるのでは。
625 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 00:00:46 ID:yWmMr6qG
まったくの素人25歳ですが光る鍵盤の方が上達しますかね？
楽譜は少し読める程度です。
楽譜は少し読める程度です。
627 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 00:20:45 ID:fmZFAXYn
そろそろまた「うちの子は～なんですが」系が出るかな
出ちゃいけないのかよ？？？
本音は、将来のない大人になんか教えたくないくせに、
子供の話題出されることを
そんな嫌味っぽく言うなんて、性格悪いんだな
本音は、将来のない大人になんか教えたくないくせに、
子供の話題出されることを
そんな嫌味っぽく言うなんて、性格悪いんだな
630 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 01:33:10 ID:Svr/C3qy
初心者スレや、スレ立てるまでもない質問に書き込みしたらいいような内容も多いね
>>629
大人に教えたくないなんて思わないよ。大人が楽しそうにピアノを弾いていたら、
その人の子供もそれなりに音楽に興味を持ったりするもんさ。ただでさえ少子化
なのに、そういう循環がなかったら音楽自体終了するぞ。
大人に教えたくないなんて思わないよ。大人が楽しそうにピアノを弾いていたら、
その人の子供もそれなりに音楽に興味を持ったりするもんさ。ただでさえ少子化
なのに、そういう循環がなかったら音楽自体終了するぞ。
632 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 02:08:50 ID:fmZFAXYn
大人をだしにして、結局子どもをつかまえるということか。
根性がきたねーな。
子どもがいない大人はピアノをやるなと言わんばかりじゃねえか。
根性がきたねーな。
子どもがいない大人はピアノをやるなと言わんばかりじゃねえか。
633 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 02:11:37 ID:FJuFJ6d1
634 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 02:16:21 ID:G25jCiZm
結局子どもメインってこと？
嫌だ嫌だ。あくまで子どもにこだわるんだね。
嫌だ嫌だ。あくまで子どもにこだわるんだね。
635 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 02:22:59 ID:G25jCiZm
子どもじゃなきゃ価値が無いみたいな考え方を変えて欲しいだけなんですけどね
>>633
別に未婚者でも子供がいなくてもいいよ。大人が音楽を楽しむという空気が
醸成されることが大事。
>>634
子供が音楽をやらなくなったら絶対に衰退する。そうさせないのは音楽に
関わる人間の使命みたいなものだ。くだらないことでつっかかるんじゃねーよ。
別に未婚者でも子供がいなくてもいいよ。大人が音楽を楽しむという空気が
醸成されることが大事。
>>634
子供が音楽をやらなくなったら絶対に衰退する。そうさせないのは音楽に
関わる人間の使命みたいなものだ。くだらないことでつっかかるんじゃねーよ。
釣りだって、釣り。
昨日一昨日の「大人は来んじゃねー」センセの逆バージョンだって。
アホな連中に振り回されるなって。
昨日一昨日の「大人は来んじゃねー」センセの逆バージョンだって。
アホな連中に振り回されるなって。
638 ：あいみ：2008/02/10(日) 06:50:34 ID:xeE9HEmU
小林愛実ちゃんって？？？
http://jp.youtube.com/watch?v=4dwmMJzoSlo&feature=related
いわゆる神童ですか？才能って何ですか？
持って生まれたもの？それとも環境で作られるもの？
愛実ちゃんを見ていると、努力すれば報われるって言葉が嘘っぽく
聞こえてしまいます。どんな幼少時代を過ごしたのか、誰かご存知ですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=4dwmMJzoSlo&feature=related
いわゆる神童ですか？才能って何ですか？
持って生まれたもの？それとも環境で作られるもの？
愛実ちゃんを見ていると、努力すれば報われるって言葉が嘘っぽく
聞こえてしまいます。どんな幼少時代を過ごしたのか、誰かご存知ですか？
639 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 07:59:09 ID:LQYVKDEh
640 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 08:14:28 ID:LQYVKDEh
>>638
才能と運のある人が努力すれば報われるんだよ
ピアノに限ったことじゃないよ
運動神経のない人がどんなに努力してもオリンピック選手になれないでしょう？
ちなみにこのレベルの子供は幼稚園でツェルニー４０番弾いていても普通だよ
才能と運のある人が努力すれば報われるんだよ
ピアノに限ったことじゃないよ
運動神経のない人がどんなに努力してもオリンピック選手になれないでしょう？
ちなみにこのレベルの子供は幼稚園でツェルニー４０番弾いていても普通だよ
641 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 10:51:02 ID:mM9sy0wh
幼稚園で鶴40って、本当？
凄いね。
凄いね。
642 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 12:07:28 ID:u/a/wq8Y
先生も暇な時にオナニーとかするんですか？
ただ、早期から話題になって
のちに大成する人は少ない気もする
のちに大成する人は少ない気もする
ピアノ暦なしの現在２７歳ですが質問させてください。
ピアノ暦はないのですがキーボードマニアという音ゲームを１年ほどアホのようにやってます。
腕前は↓の動画の人ぐらいにまで上達しました（動画は別人ですが）
http://jp.youtube.com/watch?v=WYDw4JCdzO8
本物のピアノもやってみようかと思うのですが、ゲームと違い
本物のピアノの難しい点と、この歳から始めて上手くなるのかどうかを知りたいです。
先生方どうかアドバイスをいただけたらありがたいです。お願いします。
ピアノ暦はないのですがキーボードマニアという音ゲームを１年ほどアホのようにやってます。
腕前は↓の動画の人ぐらいにまで上達しました（動画は別人ですが）
http://jp.youtube.com/watch?v=WYDw4JCdzO8
本物のピアノもやってみようかと思うのですが、ゲームと違い
本物のピアノの難しい点と、この歳から始めて上手くなるのかどうかを知りたいです。
先生方どうかアドバイスをいただけたらありがたいです。お願いします。
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦 燃料お持ちしましたー
旦旦火気厳禁旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
. ∧__,,∧ 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
引き続き、自称親切なピアノの先生と罵倒し合うスレをお楽しみください。
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦 燃料お持ちしましたー
旦旦火気厳禁旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
. ∧__,,∧ 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
引き続き、自称親切なピアノの先生と罵倒し合うスレをお楽しみください。
>>645
「上手く」の程度によるだろうけど、1年で簡単な曲だったら人前で弾けるかもね。
このゲームのメリットはリズム感かな・・・指（4,5）が動くようになりそうでいいけど、変な癖がつくかもしれないという諸刃の剣か。
スタッカート上手くなりそうね。
まぁ、リズム感以外は一からのスタートだと思うことだ。
あなたには大きな勘違いがあるかもしれないので独学はやめとくんだ、3ヶ月でもいいから教室に通うんだ。
「上手く」の程度によるだろうけど、1年で簡単な曲だったら人前で弾けるかもね。
このゲームのメリットはリズム感かな・・・指（4,5）が動くようになりそうでいいけど、変な癖がつくかもしれないという諸刃の剣か。
スタッカート上手くなりそうね。
まぁ、リズム感以外は一からのスタートだと思うことだ。
あなたには大きな勘違いがあるかもしれないので独学はやめとくんだ、3ヶ月でもいいから教室に通うんだ。
>>647
うっ・・・手厳しい。でもありがとうございます。
それほど本物のピアノは難しいということですか。
一応どんなに難関な譜面でもゲームの画面のように流れてくるならば弾ける自信はあったんですが・・
このゲームと本物との違いは何なのか具体的に指摘していただけるとありがたいです。
流れてくる譜面を弾くことと、自分で譜面を読みながら弾く。う～ん、やっぱぜんぜん別ものなのかな。
自分の勘違いを粉砕するくらいの具体的意見が欲しいです。
うっ・・・手厳しい。でもありがとうございます。
それほど本物のピアノは難しいということですか。
一応どんなに難関な譜面でもゲームの画面のように流れてくるならば弾ける自信はあったんですが・・
このゲームと本物との違いは何なのか具体的に指摘していただけるとありがたいです。
流れてくる譜面を弾くことと、自分で譜面を読みながら弾く。う～ん、やっぱぜんぜん別ものなのかな。
自分の勘違いを粉砕するくらいの具体的意見が欲しいです。
649 ：セックスレス：2008/02/10(日) 15:37:35 ID:ZsF4WguB
釣りですよね(・ω・)/
上から降ってくるのとは違うべ。前にこのゲームやったとき最初全然できなかったよ
上から降ってくるのとは違うべ。前にこのゲームやったとき最初全然できなかったよ
まぁただの釣りでした。消えます
>>650
まぁ、そういわず、興味があるならとりあえず電子ピアノかってきて一緒にがんばろうぜ。
私は生徒側だから適当に聞き流してもらっていけど
１．リズム
２．音量（含む音色）
３．音と音との繋ぎ
が私の中でのおおまかな解釈だけど、２．３．があのゲームではさっぱりじゃないかと思うのよ、
でもって恐ろしく難しく奥が深い。１．が得意だと随分なアドバンテージだよ。
この前先生に「本当にリズム音痴ね」って言われた俺からするとな、まじ、幼児向けの授業にいこうかとおもったぐらいｗ
せっかく興味が沸いたのならまずは行動をおこすんだ、楽天かどっかで電子ピアノをポチってくるんだ。
まぁ、そういわず、興味があるならとりあえず電子ピアノかってきて一緒にがんばろうぜ。
私は生徒側だから適当に聞き流してもらっていけど
１．リズム
２．音量（含む音色）
３．音と音との繋ぎ
が私の中でのおおまかな解釈だけど、２．３．があのゲームではさっぱりじゃないかと思うのよ、
でもって恐ろしく難しく奥が深い。１．が得意だと随分なアドバンテージだよ。
この前先生に「本当にリズム音痴ね」って言われた俺からするとな、まじ、幼児向けの授業にいこうかとおもったぐらいｗ
せっかく興味が沸いたのならまずは行動をおこすんだ、楽天かどっかで電子ピアノをポチってくるんだ。
>>651
おぉなるほど。指の運びはどうなのでしょうかね？？
だけどたしかに２，３はまったくダメですねあのゲームじゃ。
でも一緒に頑張ろうとか言われるとなんかやる気でてきます。ありがとう。
よ～し、電子ピアノ買って頑張ってみよう。教室も行ってみようかな。
おぉなるほど。指の運びはどうなのでしょうかね？？
だけどたしかに２，３はまったくダメですねあのゲームじゃ。
でも一緒に頑張ろうとか言われるとなんかやる気でてきます。ありがとう。
よ～し、電子ピアノ買って頑張ってみよう。教室も行ってみようかな。
>>652
はい、時間の都合等不可能でない限り教室通うべきです。
でないと音程を追っただけの雑音にしかならない危険性があります。
>おぉなるほど。指の運びはどうなのでしょうかね？？
これが前レスで大きな勘違いと指摘したところです。
多分、ゲームを全然やってない人よりは指が動くでしょうからやってないよりはいいと思います。
ただ、まわるにこしたこと無いですが、>>651の２．３．が出来てなければまわってないも同じです。
一度視点を変えて、遠回りする辛抱が必要かな。
譜面の違いについては指が覚えるからあまり関係ないかと。
はい、時間の都合等不可能でない限り教室通うべきです。
でないと音程を追っただけの雑音にしかならない危険性があります。
>おぉなるほど。指の運びはどうなのでしょうかね？？
これが前レスで大きな勘違いと指摘したところです。
多分、ゲームを全然やってない人よりは指が動くでしょうからやってないよりはいいと思います。
ただ、まわるにこしたこと無いですが、>>651の２．３．が出来てなければまわってないも同じです。
一度視点を変えて、遠回りする辛抱が必要かな。
譜面の違いについては指が覚えるからあまり関係ないかと。
＞２．３．が出来てなければまわってないも同じです
う～ん、指は動くのにまわってないも同じとはどういうことなんだろうか。。
自分の理解を超えたとてつもない壁があるということなんでしょうか。
難しい・・勘違いな自分を理解させていただきたいです。
>>654
ゲームの詳細は分からないけど、多分音と音楽の違いはあると思います。
ピアノを弾くのは音符通りの鍵盤を叩いて音を出すだけではないので
習いに行くと例え音符と合っていても、鍵盤叩くだけでは思いきり直されます。
本物のピアノを弾いていても、独学で始めた人はこういうタイプが多いようです。
楽譜には音符以外にもいろんな記号や指示が書いてあって、
作曲家や楽譜作った人がこの通り弾きなさいと言ってるので、それが重要になります。
美しい音や良い音でそれぞれの曲を描く（弾く）のが目的になります。
一般的に表現と言ってますが、それが出来て音楽になるって感じかな。
キーボードで指が回ってもピアノの鍵盤は違うけど、反復練習が苦にならないタイプなら上達はしますよ。
ゲームの詳細は分からないけど、多分音と音楽の違いはあると思います。
ピアノを弾くのは音符通りの鍵盤を叩いて音を出すだけではないので
習いに行くと例え音符と合っていても、鍵盤叩くだけでは思いきり直されます。
本物のピアノを弾いていても、独学で始めた人はこういうタイプが多いようです。
楽譜には音符以外にもいろんな記号や指示が書いてあって、
作曲家や楽譜作った人がこの通り弾きなさいと言ってるので、それが重要になります。
美しい音や良い音でそれぞれの曲を描く（弾く）のが目的になります。
一般的に表現と言ってますが、それが出来て音楽になるって感じかな。
キーボードで指が回ってもピアノの鍵盤は違うけど、反復練習が苦にならないタイプなら上達はしますよ。
>>
まわってないっつーか、それは音符追ってるだけにすぎないと言いたいんだと思う
強弱記号を意識して弾いたり、スラーでつなげたり、そういうテクは習ったほうが確かに早い
まわってないっつーか、それは音符追ってるだけにすぎないと言いたいんだと思う
強弱記号を意識して弾いたり、スラーでつなげたり、そういうテクは習ったほうが確かに早い
>>654ですた
658 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 19:21:00 ID:bnpTu+eB
手を変え品を変えいろいろやりますねえ
よっぽど暇なんですね
よっぽど暇なんですね
>>645
きちんとした指/手の使い方を覚えることが第一の課題。
これは先生について初歩の初歩から直すしかないと思ったほうがいい。
五線譜が読めるようになることが第二の課題。
これはキーマニmidiをfinaleとかで五線譜に直してプリントアウトして、聞きながら一音一音拾う勉強もある程度有効。
でも五線譜は音の位置以外にも覚えなくちゃいけないことがいっぱいあるので、これもイチからならったほうが早い。
曲を表情豊かに演奏するよう取り組むことが第三の課題。
生のピアノの鍵盤はとても重く感じるはず。
同時にいままでやってきたことでは強弱やタッチを無視した演奏になりがち。これもレッスンで教わるほうが確実。
ゲーム経由であれ、始めることはいいことだと思う。
先生について毎日まじめに練習すればきっと道は開ける。
いつかカレッツァやQソナが生のピアノでカッコ良く弾けるようになるといいね。がんばって！
きちんとした指/手の使い方を覚えることが第一の課題。
これは先生について初歩の初歩から直すしかないと思ったほうがいい。
五線譜が読めるようになることが第二の課題。
これはキーマニmidiをfinaleとかで五線譜に直してプリントアウトして、聞きながら一音一音拾う勉強もある程度有効。
でも五線譜は音の位置以外にも覚えなくちゃいけないことがいっぱいあるので、これもイチからならったほうが早い。
曲を表情豊かに演奏するよう取り組むことが第三の課題。
生のピアノの鍵盤はとても重く感じるはず。
同時にいままでやってきたことでは強弱やタッチを無視した演奏になりがち。これもレッスンで教わるほうが確実。
ゲーム経由であれ、始めることはいいことだと思う。
先生について毎日まじめに練習すればきっと道は開ける。
いつかカレッツァやQソナが生のピアノでカッコ良く弾けるようになるといいね。がんばって！
660 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 20:00:41 ID:bnpTu+eB
>>659
だからこいつはいつもの奴だってば
だからこいつはいつもの奴だってば
いつもの奴って、かまってちゃんみたいなものなの？このスレの初心者だからわからないけど、
そんなのが巣食っているとしたら結構殺伐としてるんだな。
そんなのが巣食っているとしたら結構殺伐としてるんだな。
663 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 21:32:15 ID:kmv3SfmG
相変わらず荒れてますねー^^
664 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 21:38:18 ID:UYPCXjRs
665 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 21:40:18 ID:UYPCXjRs
数日前から１人がキャラ変えて出ています
666 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 22:12:08 ID:FLV8sgk8
666だったらジェヴィツキがこのスレに降臨する
暇なので釣られてみよう
楽器店で、生ピアノで簡単な曲ひいてきてみたら？
それでようつべで子供の発表会の映像みてみる。
いけるとおもえるか、やっぱり違うと思うか。
体験にまさるものなし。
楽器店で、生ピアノで簡単な曲ひいてきてみたら？
それでようつべで子供の発表会の映像みてみる。
いけるとおもえるか、やっぱり違うと思うか。
体験にまさるものなし。
668 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 23:12:56 ID:u/a/wq8Y
だいぶ過熱してきたのでＣＭ入れます。
「先生暇な時なにしてますか？」
「先生暇な時なにしてますか？」
669 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 23:43:32 ID:kmv3SfmG
ピヤノ
すみません、突然ですけど質問させてください
初めてバンドスコアを買ったんですけどキーボードのパートをピアノで
弾こうとしたら読めない音符がありました
ギターの音符って言うんですか？
あれと似てるんですけど五線譜にはtab譜とかは書いてありません
普通の音符って丸いじゃないですか。♪←の下の部分
これが丸じゃなくて斜めの棒みたいな音符のことです
これはどうやって弾いたらいいんですか？？
それともピアノじゃ弾けないものなんでしょうか？
知ってる方いらっしゃったら教えてください、お願いします
・・・場違いな質問だったら本当にすみません
初めてバンドスコアを買ったんですけどキーボードのパートをピアノで
弾こうとしたら読めない音符がありました
ギターの音符って言うんですか？
あれと似てるんですけど五線譜にはtab譜とかは書いてありません
普通の音符って丸いじゃないですか。♪←の下の部分
これが丸じゃなくて斜めの棒みたいな音符のことです
これはどうやって弾いたらいいんですか？？
それともピアノじゃ弾けないものなんでしょうか？
知ってる方いらっしゃったら教えてください、お願いします
・・・場違いな質問だったら本当にすみません
671 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/10(日) 23:55:39 ID:FLV8sgk8
672 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 00:09:10 ID:2EWQv/0v
暇があったら僕と遊んでください。
お金持っていますよ。２７００万貯金あります。
ほしいものがあったら上限３０００万まで何とかします。
お金持っていますよ。２７００万貯金あります。
ほしいものがあったら上限３０００万まで何とかします。
673 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 00:13:20 ID:5xbrfPFC
誰がPSPとガンプラとザクとグフと軽トラ買ってくれるって？
674 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 00:16:09 ID:5xbrfPFC
荒らしに反応してしまった
荒らしは ス ル ーでしたね
荒らしは ス ル ーでしたね
675 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 00:29:03 ID:ZUZEIhTT
じゃあ俺が遊ぶ
676 ：印付けときますね。：2008/02/11(月) 10:55:39 ID:WUpveNN6
--------------------------------------切り取り線---------------------------------------
677 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 10:56:26 ID:WUpveNN6
671>>
670です。ありがとうございます、助かりました
670です。ありがとうございます、助かりました
679 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 15:40:11 ID:PloPBxSk
678>> ( ・益・)ﾉ ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼｳｪｲ!!!
680 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 20:10:37 ID:uwmmf3be
大人が習うのを、あんまりよくないような事を書いている人が多いけど、
教える立場の人って真剣に取り組んできた人ほど
嫌々習ってる子どもなんかの気持ちって理解しにくいと思う。
だから、やる気を起こしてあげる指導って疲れると思う。
だってレッスンって時間を拘束されるしね。
大人でも課題をちゃんとこなしてきたら、それなりにスムーズにいくし楽じゃん。
やる気がない人を乗せるのは、目線下げて説明も工夫しないといけないしー。
自分の説明に相手が合わせてくれる力量とやる気がある人を教える方が時間が
早く過ぎる感じで疲れ方が違う？と思った。
家庭教師なんかもそうと違う？
勉強嫌いな子供乗せるの大変だろし。
先生もストレスたまるんだよ。
だから、ちゃんと練習してる大人は凹まなくていいし。
凹みませんよーだ。
でも、ストレスがたまっている先生の事も恨んでません。
疲れるのは理解します。
本当にいつもお疲れ様です。
教える立場の人って真剣に取り組んできた人ほど
嫌々習ってる子どもなんかの気持ちって理解しにくいと思う。
だから、やる気を起こしてあげる指導って疲れると思う。
だってレッスンって時間を拘束されるしね。
大人でも課題をちゃんとこなしてきたら、それなりにスムーズにいくし楽じゃん。
やる気がない人を乗せるのは、目線下げて説明も工夫しないといけないしー。
自分の説明に相手が合わせてくれる力量とやる気がある人を教える方が時間が
早く過ぎる感じで疲れ方が違う？と思った。
家庭教師なんかもそうと違う？
勉強嫌いな子供乗せるの大変だろし。
先生もストレスたまるんだよ。
だから、ちゃんと練習してる大人は凹まなくていいし。
凹みませんよーだ。
でも、ストレスがたまっている先生の事も恨んでません。
疲れるのは理解します。
本当にいつもお疲れ様です。
681 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 21:49:11 ID:4awjzgHi
>>680
生徒は黙って月謝だけ払っていればいいということだよ
生徒は黙って月謝だけ払っていればいいということだよ
>>680
日本語が微妙におかしいような稀ガス。
日本語が微妙におかしいような稀ガス。
683 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 22:59:39 ID:nrjK4i3l
先生、自分はＰＣのキーボード打つのが下手で遅いです。
こういう人はピアノの鍵盤弾くのも下手なものでしょうか？
こういう人はピアノの鍵盤弾くのも下手なものでしょうか？
ハンドボールが下手な人は野球も下手でしょうか？
685 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 23:35:10 ID:weMze7Q3
先生教えてください
楽譜のヘ音記号とト音記号の二段につながって
音符があるときはどう弾けばいいんでしょうか？
長い線で二段をまたいで結んであるやつのことです
それと
右手と左手同じ音がまるで同時のように二個並ぶ時はどうしたらいいんでしょうか？
どうぞよろしくお願い致します！
楽譜のヘ音記号とト音記号の二段につながって
音符があるときはどう弾けばいいんでしょうか？
長い線で二段をまたいで結んであるやつのことです
それと
右手と左手同じ音がまるで同時のように二個並ぶ時はどうしたらいいんでしょうか？
どうぞよろしくお願い致します！
686 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 23:36:39 ID:fEINh76c
うちの先生はパソコンが打てるならピアノも弾けますよと言ってる。
687 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/11(月) 23:40:46 ID:PloPBxSk
＿
| 685 ヽ
|ﾉﾊ）））
|ﾟ ヮﾟﾉl| 親切な先生 どうぞよろしくお願い致します！
|_从_!〉
|'_,_,ri〉
| 685 ヽ
|ﾉﾊ）））
|ﾟ ヮﾟﾉl| 親切な先生 どうぞよろしくお願い致します！
|_从_!〉
|'_,_,ri〉
連休のスキーから無事に帰ってきたところで質問。
ピアノの先生ってスポーツとかするの？
私は昔スキーでこけた拍子に親指の付け根をスキーのエッジで
ざっくり切ったことがあるわけだが。
ピアノの先生ってスポーツとかするの？
私は昔スキーでこけた拍子に親指の付け根をスキーのエッジで
ざっくり切ったことがあるわけだが。
689 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 01:07:17 ID:AeiPjf6m
>688
手袋してなかったの？
手袋してなかったの？
690 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 01:13:06 ID:8xNNVjn8
＞スキーで手を負傷
スチュワーデス物語を思い出した
スチュワーデス物語を思い出した
692 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 02:33:32 ID:k9o6p48t
そういうオチですか。
分かる年齢って、あれ、かなり古いでしょ
分かる年齢って、あれ、かなり古いでしょ
693 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 03:23:30 ID:WBoDR81Z
小学生の頃ピアノを二年ほどやってて一回辞めたんですが
10年経った今（19）また初めて、曲を引けるようになりますか？
楽譜は辛うじて読めますが、ピアノには何年も触れてません。
10年経った今（19）また初めて、曲を引けるようになりますか？
楽譜は辛うじて読めますが、ピアノには何年も触れてません。
694 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 04:05:08 ID:UHffwS4p
695 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 06:45:01 ID:4om6EOLo
ピアノ以前の話なのかもしれませんが質問です
八分音符は四分音符の半分の長さですが
自分で弾いて練習してみると、うまく半分にできません
付点で1.5倍となるともう、区別がつかなく同じ長さになってしまいます
なにかいい練習法とかあるのでしょうか
八分音符は四分音符の半分の長さですが
自分で弾いて練習してみると、うまく半分にできません
付点で1.5倍となるともう、区別がつかなく同じ長さになってしまいます
なにかいい練習法とかあるのでしょうか
696 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 08:07:08 ID:yCZ/ns0i
そのメロディーを歌ってみるとか、手拍子してみるとか。
>>695
楽譜の音符はちゃんと読めるけど、思うように弾けないって事だよね？
音楽聞きながら裏拍で手を叩いたり机を指で叩く練習からやってみたら？
4/4のゆっくりめの曲から始めると良いよ。
１２３４ １２３４～ って4分音符4つのリズムの曲を
*ﾀ*ﾀ*ﾀ*ﾀ *ﾀ*ﾀ*ﾀ*ﾀ のように8分音符で、*は叩かずﾀだけ叩く。
多少速い曲でもこれが出来たら次に又ゆっくりの曲で
ﾀ**ﾀﾀ**ﾀ ﾀ**ﾀﾀ**ﾀ と変えてみる。
これで符点4分+8分のリズムは出来る。
ﾀ**ﾀ*ﾀ*ﾀ とか *ﾀﾀ*ﾀ**ﾀ とか、いろんなパターンで叩いてみる。
いきなり楽譜だけで鍵盤上で弾くより、まず音楽を聞きながら
机でも膝でも拍手でもリズム取るだけの練習から。
ポップスでもTVのCMでも、何でも良いから。
楽譜の音符はちゃんと読めるけど、思うように弾けないって事だよね？
音楽聞きながら裏拍で手を叩いたり机を指で叩く練習からやってみたら？
4/4のゆっくりめの曲から始めると良いよ。
１２３４ １２３４～ って4分音符4つのリズムの曲を
*ﾀ*ﾀ*ﾀ*ﾀ *ﾀ*ﾀ*ﾀ*ﾀ のように8分音符で、*は叩かずﾀだけ叩く。
多少速い曲でもこれが出来たら次に又ゆっくりの曲で
ﾀ**ﾀﾀ**ﾀ ﾀ**ﾀﾀ**ﾀ と変えてみる。
これで符点4分+8分のリズムは出来る。
ﾀ**ﾀ*ﾀ*ﾀ とか *ﾀﾀ*ﾀ**ﾀ とか、いろんなパターンで叩いてみる。
いきなり楽譜だけで鍵盤上で弾くより、まず音楽を聞きながら
机でも膝でも拍手でもリズム取るだけの練習から。
ポップスでもTVのCMでも、何でも良いから。
>>695
半分じゃなくて、メトロノームをちょっと早めにして八分音符を基本に考えてみたら？
八分音符はタタ…（１カウント）
四分音符はタンタン…（２カウント）
付点はタッカタッカ…（３＋１カウント）
ゆっくりめで手拍子（足で拍子をとってもいい）、できたらドレミで歌いながら手拍子。
基本リズムのこつがのみこめたら、それほど難しくないよ。
指がまわらなくてついていかないのは、また別の話。
半分じゃなくて、メトロノームをちょっと早めにして八分音符を基本に考えてみたら？
八分音符はタタ…（１カウント）
四分音符はタンタン…（２カウント）
付点はタッカタッカ…（３＋１カウント）
ゆっくりめで手拍子（足で拍子をとってもいい）、できたらドレミで歌いながら手拍子。
基本リズムのこつがのみこめたら、それほど難しくないよ。
指がまわらなくてついていかないのは、また別の話。
700だったらジェヴィツキと金曜日会える！！
701 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 15:59:28 ID:9MkvW3hs
木曜日先生にげんこつされました。
むかつくので、仕返ししたいんですかど、どうしたらいいですか。
むかつくので、仕返ししたいんですかど、どうしたらいいですか。
702 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 16:15:19 ID:BeK2G3v9
>>701
鍵盤にうんこ付けろ
鍵盤にうんこ付けろ
>>701
練習してめちゃくちゃ上手になっていく。
練習してめちゃくちゃ上手になっていく。
はじめまして、ひとつ質問していいですか？？？
遅レスになるんですけど。
また明日きますm(__)m
遅レスになるんですけど。
また明日きますm(__)m
705 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 19:37:47 ID:yCZ/ns0i
今の時代、げんこつする先生っているのですか?
706 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 22:06:22 ID:6GzHcsot
月２回５０００円で、レッスンを受けています。
近所の個人の先生です。
一応、３０分のレッスンなのですが、当初から４０分くらい見てもらっていて、
一度、先生に「申し訳ないので、お月謝の額、上げてください」と話したのですが、
今のままで、いいですよ～、と言われ、そのままになっています。
ですが、最近は、毎回１時間になっています。
もう一度、月謝について相談しようか、と思っていますが・・。
生徒の方から、こういうこと何度も言うのって、編ですか？
近所の個人の先生です。
一応、３０分のレッスンなのですが、当初から４０分くらい見てもらっていて、
一度、先生に「申し訳ないので、お月謝の額、上げてください」と話したのですが、
今のままで、いいですよ～、と言われ、そのままになっています。
ですが、最近は、毎回１時間になっています。
もう一度、月謝について相談しようか、と思っていますが・・。
生徒の方から、こういうこと何度も言うのって、編ですか？
707 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 22:07:07 ID:6GzHcsot
↑最後の行、「変ですか」でした・・。失礼しました。
かわりにお歳暮やお中元の充実でいいんじゃないですか
もらいすぎると申告とかうるさいからとかじゃないんですか
何か機会あるごとにちょっとした手土産持っていったりしましたよ
もらいすぎると申告とかうるさいからとかじゃないんですか
何か機会あるごとにちょっとした手土産持っていったりしましたよ
709 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 22:46:21 ID:BF8YkC8e
教えてください。テンポ、速さの変更がないのに重線がありますが、どういうことですか？
710 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 23:06:44 ID:QNyU4Ybp
ダブルバーの後、転調はしてませんか？
または曲調変わってない？
区切りとして現われる場合もあり。
または曲調変わってない？
区切りとして現われる場合もあり。
711 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 00:03:53 ID:f84BdeAM
７０６さんのようなお客様がうらやましいです。
>>710 転調みたいです。ありがとう！
714 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 00:47:25 ID:07mNm9vD
私はいつも延長が心苦しく
時間を増やして、お月謝も値上げの方向にしてもらったことがあります。
もともと進度によって変動の教室だったので
４月からそうなりました。
４０～５０分くらいのレッスンですが、毎回１時間は見てもらっています。
月３回のときも、休み分練習量が増えているので、１時間以上になったり。
お歳暮・お中元はそれとは別にしています。
時間を増やして、お月謝も値上げの方向にしてもらったことがあります。
もともと進度によって変動の教室だったので
４月からそうなりました。
４０～５０分くらいのレッスンですが、毎回１時間は見てもらっています。
月３回のときも、休み分練習量が増えているので、１時間以上になったり。
お歳暮・お中元はそれとは別にしています。
715 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 00:48:47 ID:aV1lNDVK
706です。
早速、ご意見ありがとうございます。
そうですね、お歳暮等で補うという考え方もありますね。
（お歳暮では、品物と商品券を差し上げました・・）
レッスン代の値上げについては
・・機会があれば、ちょっと先生に話してみますが、
またかわされたら、お中元・お歳暮などで配慮したいと思います。
早速、ご意見ありがとうございます。
そうですね、お歳暮等で補うという考え方もありますね。
（お歳暮では、品物と商品券を差し上げました・・）
レッスン代の値上げについては
・・機会があれば、ちょっと先生に話してみますが、
またかわされたら、お中元・お歳暮などで配慮したいと思います。
716 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 00:56:27 ID:aV1lNDVK
>>714
ご意見、拝見せずに、書き込みをしてしまいました。
値上げされたんですね。それが一番スッキリしますよね。
スミマセン・・という気持ちでレッスン受けるのも、心苦しいですものね。
もともと、子ども中心の教室（私の子どもも通っている）で、
月謝は、レベルに関係なく一律。
そんな中、経験者の大人の私が、子ども料金？で習っているというのも、
もともと心苦しかったのですが・・。
お金のことを、こちらから言うのも、何か気が引けますよね。
先生のお立場だと、どうお感じになるのでしょうね・・？
ご意見、拝見せずに、書き込みをしてしまいました。
値上げされたんですね。それが一番スッキリしますよね。
スミマセン・・という気持ちでレッスン受けるのも、心苦しいですものね。
もともと、子ども中心の教室（私の子どもも通っている）で、
月謝は、レベルに関係なく一律。
そんな中、経験者の大人の私が、子ども料金？で習っているというのも、
もともと心苦しかったのですが・・。
お金のことを、こちらから言うのも、何か気が引けますよね。
先生のお立場だと、どうお感じになるのでしょうね・・？
717 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 01:03:14 ID:rdDaIUaE
３０分レッスンを１時間位レッスンしているけれど（大人の方）
そんな風に言って貰った事は無いな～。
お中元、お歳暮は１０００円位のお菓子を頂くけれど。
振り替えレッスンもきっちり要求するし。
時間が取れなくて「空いている時間が無いので」とお断りしたら、
３ヵ月後位に「あのレッスン分は？」と言われたよ。
そんな風に言って貰った事は無いな～。
お中元、お歳暮は１０００円位のお菓子を頂くけれど。
振り替えレッスンもきっちり要求するし。
時間が取れなくて「空いている時間が無いので」とお断りしたら、
３ヵ月後位に「あのレッスン分は？」と言われたよ。
718 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 01:41:09 ID:07mNm9vD
熱心で延長になってるんだと思うけど
そういう人には割り切って３０分で終わりにしたらいいと思うんだけど。
次の人をいれたり。
そういう人には割り切って３０分で終わりにしたらいいと思うんだけど。
次の人をいれたり。
719 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 02:46:04 ID:rdDaIUaE
ピアノ好きに甘くなってしまう>>719さんにほっこり。
721 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 07:56:48 ID:X4rXJNX/
きっと人間味溢れる先生なんだろうな。
私もそういう先生につきたかったなあ。
先生、質問です。
近所の教室をやめたいのですが、どう言えばよいですか？
手土産など必要ですか？
本音は、メールでやめると伝えたいくらいですが
さすがにそれはどうかと思いまして
私もそういう先生につきたかったなあ。
先生、質問です。
近所の教室をやめたいのですが、どう言えばよいですか？
手土産など必要ですか？
本音は、メールでやめると伝えたいくらいですが
さすがにそれはどうかと思いまして
722 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 08:49:11 ID:GQv9/ebp
723 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 10:37:12 ID:nO258WlF
で、>>701は鍵盤にうんこ付けたのか？
無理だったら先生の靴にそっとうんこ入れておけ
無理だったら先生の靴にそっとうんこ入れておけ
私もよく延長してしまうけど、
それは生徒が熱心に練習してきてたり、今練習させておきたい事があったりといった私の都合だから
生徒には時間時間とあまり気にしてもらいたくない。
時間内にすませるのが先生としてはプロだろうし
今は生徒も忙しいから、「これから塾なので」とか言われたら申し訳なかったと思う。
それは生徒が熱心に練習してきてたり、今練習させておきたい事があったりといった私の都合だから
生徒には時間時間とあまり気にしてもらいたくない。
時間内にすませるのが先生としてはプロだろうし
今は生徒も忙しいから、「これから塾なので」とか言われたら申し訳なかったと思う。
725 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 12:00:11 ID:07mNm9vD
延長してしまう場合って、次に生徒さんが待っておられない場合ですか？
延長があって待たされても、それを見るのも勉強って思われる方もいらっしゃいますが
幼児の場合、待ってる間に睡魔が襲ったり。
毎回待たされるとなると、時間変更お願いしたくなります。
延長があって待たされても、それを見るのも勉強って思われる方もいらっしゃいますが
幼児の場合、待ってる間に睡魔が襲ったり。
毎回待たされるとなると、時間変更お願いしたくなります。
>>725
びっちり詰めてないし（私がテキパキしてないので）
時間かかりそうな子は最後に来てもらってる。
幼児は時間帯も早く、小さい子は同じ日にできるだけ集めているので毎回10分も20分も待たせることはない。
でも年1回や2回はあるかも。
びっちり詰めてないし（私がテキパキしてないので）
時間かかりそうな子は最後に来てもらってる。
幼児は時間帯も早く、小さい子は同じ日にできるだけ集めているので毎回10分も20分も待たせることはない。
でも年1回や2回はあるかも。
727 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 12:19:14 ID:aV1lNDVK
706です。
時間延長について、色々なご意見、ありがとうございます。
先生からのご意見も、大変、参考になりました。
「気にして欲しくない」というお気持ちも、ありがたく思いますが、
生徒にしてみたら、単純に「申し訳ない」という気持ちなんですよね。
月謝の値上げ、という話になってしまうのは、
教本４冊やっていて、３０分ではそもそも難しいから、
（３０分想定の）月２回５０００円という設定自体、
申し訳ないという気持ちがあるからだと思います。
ちなみに、次の生徒さんはいません。
月２回、不定期で午前中にレッスンを入れているので、
先生に時間に余裕があって、つい延長になってしまうんだと思います。
ほとんどおしゃべりはなく、レッスンオンリーなんですけどね・・。
熱心に見ていただいて、感謝しています。
時間延長について、色々なご意見、ありがとうございます。
先生からのご意見も、大変、参考になりました。
「気にして欲しくない」というお気持ちも、ありがたく思いますが、
生徒にしてみたら、単純に「申し訳ない」という気持ちなんですよね。
月謝の値上げ、という話になってしまうのは、
教本４冊やっていて、３０分ではそもそも難しいから、
（３０分想定の）月２回５０００円という設定自体、
申し訳ないという気持ちがあるからだと思います。
ちなみに、次の生徒さんはいません。
月２回、不定期で午前中にレッスンを入れているので、
先生に時間に余裕があって、つい延長になってしまうんだと思います。
ほとんどおしゃべりはなく、レッスンオンリーなんですけどね・・。
熱心に見ていただいて、感謝しています。
教え始めの頃は、生徒を集めるためにちょっとでも競争力のあるレッスン料に
しようとしてしまうんだね。で、実績らしきものが出来はじめた頃に、開業当時の
レッスン料設定が足かせになる。結構メジャーな悩みだと思うよ。
しようとしてしまうんだね。で、実績らしきものが出来はじめた頃に、開業当時の
レッスン料設定が足かせになる。結構メジャーな悩みだと思うよ。
金品よりむしろ毎回発表会に出てくれたり
イベントの準備、後片付けを積極的に手伝ってくれるほうが先生はよろこぶかも。
発表会の日に朝イチで会場に入って設営手伝って、片付けの最後まで付き合って手伝ったら
ものすごくよろこんでくださったことがある。
イベントの準備、後片付けを積極的に手伝ってくれるほうが先生はよろこぶかも。
発表会の日に朝イチで会場に入って設営手伝って、片付けの最後まで付き合って手伝ったら
ものすごくよろこんでくださったことがある。
個人のお教室も、進度や時間延長以外の理由で月謝値上げってあるものなんですか？
物価の上昇
ハノンの１～５番を連続で弾いていると４番の終わりあたりから
両方の腕が痛くなってくるのですが、我慢して最後まで弾いています。
よく痛くなったら休めといいますが、
少し我慢すれば弾ける程度の痛みでも休むべきでしょうか？
両方の腕が痛くなってくるのですが、我慢して最後まで弾いています。
よく痛くなったら休めといいますが、
少し我慢すれば弾ける程度の痛みでも休むべきでしょうか？
>>732
少しは我慢する。
弾きながら力をあちこち抜いたり入れたりして、痛くないやりかたを探す。（指の練習はおいといて腕の練習になるけど）
少しゆっくり音も軽めにして痛くない状態（力を抜いた状態）で弾き続けられるポイントを覚える。
少しは我慢する。
弾きながら力をあちこち抜いたり入れたりして、痛くないやりかたを探す。（指の練習はおいといて腕の練習になるけど）
少しゆっくり音も軽めにして痛くない状態（力を抜いた状態）で弾き続けられるポイントを覚える。
「延長＝レッスン料値上げかお中元お歳暮でプラス」を常識化したいのかな。
先生がよっぽど良い先生で、生徒に余裕があるならお礼はすべきだとは思う。
家だってできるならポンポンお礼したいよ。
でも、せいいっぱいやりくりして通ってる家もある。
ピアノにかけられるお金には上限があるんだよ。
こちらとしても申し訳ないと思っていても、もう目一杯。
これ以上出せない。
「これだけ目をかけてやってるのに、お礼も渡さない。失礼だ。プンスカ」と
なって、師弟関係がうまくいかなくなるくらいなら、「普通でいいです」
先生がよっぽど良い先生で、生徒に余裕があるならお礼はすべきだとは思う。
家だってできるならポンポンお礼したいよ。
でも、せいいっぱいやりくりして通ってる家もある。
ピアノにかけられるお金には上限があるんだよ。
こちらとしても申し訳ないと思っていても、もう目一杯。
これ以上出せない。
「これだけ目をかけてやってるのに、お礼も渡さない。失礼だ。プンスカ」と
なって、師弟関係がうまくいかなくなるくらいなら、「普通でいいです」
735 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 17:22:24 ID:BGfEUT2s
>>734
申し訳ない、できるならお礼したいという、気持ちが伝わればいいのでは？
金品ではなく発表会やイベントのお手伝いや、
たまたま旅行に行ったときのチョットしたお土産（携帯ストラップとかその程度）
それでも、私は嬉しいし、その人の気持ちが伝わる。
お中元やお歳暮などを頂いてなくても、
たまに、お菓子作ったんで良かったらどうぞ～とかそういうのも嬉しい。
申し訳ない、できるならお礼したいという、気持ちが伝わればいいのでは？
金品ではなく発表会やイベントのお手伝いや、
たまたま旅行に行ったときのチョットしたお土産（携帯ストラップとかその程度）
それでも、私は嬉しいし、その人の気持ちが伝わる。
お中元やお歳暮などを頂いてなくても、
たまに、お菓子作ったんで良かったらどうぞ～とかそういうのも嬉しい。
736 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 17:35:39 ID:07mNm9vD
737 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 19:23:22 ID:mpdz0kdc
とくに貧乏じゃなくても、子供にかかるお金はうなぎ上り。
ピアノをまじめにやる家庭は教育熱心なところが多いから、
塾なんかの支出も多いんだよね。
お稽古地獄という言葉もちらほら聞こえる。
ピアノをまじめにやる家庭は教育熱心なところが多いから、
塾なんかの支出も多いんだよね。
お稽古地獄という言葉もちらほら聞こえる。
739 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 19:31:35 ID:mpdz0kdc
>>738
だから塾でお金がなくなるような貧乏人はピアノなんてやるなよ
だから塾でお金がなくなるような貧乏人はピアノなんてやるなよ
740 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 19:37:34 ID:MEkqcByo
そうだ！
京都行ってこよう
京都行ってこよう
みんなｲｲ先生に習ってるんですね。
うちの先生なんか自分の都合でレッスンなくなっても補講の話もしてこねぇよ。
わたしゃ、ちゃんと年間レッスン回数数えてるんだ。
生徒のコンクール経歴はいいけど、自分が大学卒じゃないからってｒｙ・・・
うちの先生なんか自分の都合でレッスンなくなっても補講の話もしてこねぇよ。
わたしゃ、ちゃんと年間レッスン回数数えてるんだ。
生徒のコンクール経歴はいいけど、自分が大学卒じゃないからってｒｙ・・・
742 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 19:43:28 ID:MEkqcByo
そんな奴は
パイパンにしちまえ
パイパンにしちまえ
743 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 19:45:19 ID:lQenWXLU
モーツァルトは貧乏で自殺したんだもんな
>>744
その先生はその点がルーズなだけで、他のことは問題ないんじゃない？
欠点のない先生はいないんだし。
ただ、贅沢な悩み（サービスが心苦しい）を目にして、ちょっと愚痴り
たかったんじゃない？それもアリだと思うよ。
その先生はその点がルーズなだけで、他のことは問題ないんじゃない？
欠点のない先生はいないんだし。
ただ、贅沢な悩み（サービスが心苦しい）を目にして、ちょっと愚痴り
たかったんじゃない？それもアリだと思うよ。
746 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:11:44 ID:XSYrrfRE
教室のやめ方を教えてください。
なんて切り出せばいい？
なんて切り出せばいい？
だれがやめるかによる。
748 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:14:04 ID:MEkqcByo
あなたが嫌いですと。
749 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:20:28 ID:XSYrrfRE
>>747
私は大人の生徒です。(なんだか英文和訳のような日本語ですが
私は大人の生徒です。(なんだか英文和訳のような日本語ですが
750 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:22:55 ID:MEkqcByo
まず目の前で公開オナニーでもしてみればいいんじゃない？
751 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:25:25 ID:XSYrrfRE
>>750
いやそれはちょっと
いやそれはちょっと
仕事が忙しくなるので無理になりますた。とか
753 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:27:19 ID:MEkqcByo
男ならやってやれ！だよ
勇気を持って。
勇気を持って。
754 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:29:24 ID:XSYrrfRE
755 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:33:10 ID:9bxN2MgJ
仕事が忙しいとから、家庭の事情とかが無難じゃないかな？ しばらくおやすみします～とか言うのが角か立たない気が。
756 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:34:46 ID:MEkqcByo
757 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:37:13 ID:XSYrrfRE
>>755
丁寧にありがとう。
丁寧にありがとう。
758 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/13(水) 21:39:41 ID:MEkqcByo
いいんだよ。
力になれてよかった。
>>758
おまえは力になってない。
おまえは力になってない。
wwwwwww
>>706
自分は規定メニューにないけど、1時間で料金倍にしてもらったです。
自分は規定メニューにないけど、1時間で料金倍にしてもらったです。
762 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 00:36:37 ID:WAh6ggxA
なんか・・・>７５８前後
素直におもしろかったよ。
素直におもしろかったよ。
763 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 00:39:37 ID:WAh6ggxA
>>733
ありがとうございました。
ありがとうございました。
765 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 12:34:53 ID:nhabUysJ
これからピアノ教室に入る予定なんですか、
ひとつ肝心なことをお聞きしたいんですが、先生の指名料というのは御いくら
ぐらいなんでしょうか？
ひとつ肝心なことをお聞きしたいんですが、先生の指名料というのは御いくら
ぐらいなんでしょうか？
766 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 13:56:20 ID:F000at//
個人の先生から教えていただいてるんですが持ち込んだショパンの楽譜に無駄というか変なカキコするのです。
「ここを中心に練習して」とかいって線で囲んだり「次までここを両手で」って」を書いたうえ、両という字を○で囲んだり…
この楽譜ずっと使っていきたいのでこういうのはやめて欲しいのですがどう思いますか？
これを読んでる先生も同じですか？
「ここを中心に練習して」とかいって線で囲んだり「次までここを両手で」って」を書いたうえ、両という字を○で囲んだり…
この楽譜ずっと使っていきたいのでこういうのはやめて欲しいのですがどう思いますか？
これを読んでる先生も同じですか？
もうちょっと面白い釣りがいいです
768 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 14:05:06 ID:MDOEhoJA
同じじゃないですが、練習用楽譜と大切にしたい楽譜と２冊用意しては？
>>766
笑ってしまいました。（げらげら
なんだか、その先生の気持ち分るなと思った。
落書き大好きな人の心理としては、なんかマークみたいな感じだと。
うちは親子そろって落書き魔。
自分とよく似ている子どもは落書きしないでねというと
机の裏にいっぱい書いていた事もある。
これをきっちりものの親戚からすると考えられないらしい。
もちろん、自分の楽譜には落書きし放題。
かきたくなっちゃうんですよ。
らくがき→ピアノ弾く→喋る→ピアノ弾く→らくがき
この繰り返しをして楽しく練習している事がある。
子どもには、私の落書きが好評で、子どももよく描く。
一種の脱線のような・・。でも、一応ピアノの曲の内容だったりしてるんだけど。
そのうちに、可愛いマークとか、お気に入りのイラストみたいなのが
あったら、しばらくマイブームなんです。
と、分析させていただきました。先生じゃないのに書き込んでしまった。ごめーん。
笑ってしまいました。（げらげら
なんだか、その先生の気持ち分るなと思った。
落書き大好きな人の心理としては、なんかマークみたいな感じだと。
うちは親子そろって落書き魔。
自分とよく似ている子どもは落書きしないでねというと
机の裏にいっぱい書いていた事もある。
これをきっちりものの親戚からすると考えられないらしい。
もちろん、自分の楽譜には落書きし放題。
かきたくなっちゃうんですよ。
らくがき→ピアノ弾く→喋る→ピアノ弾く→らくがき
この繰り返しをして楽しく練習している事がある。
子どもには、私の落書きが好評で、子どももよく描く。
一種の脱線のような・・。でも、一応ピアノの曲の内容だったりしてるんだけど。
そのうちに、可愛いマークとか、お気に入りのイラストみたいなのが
あったら、しばらくマイブームなんです。
と、分析させていただきました。先生じゃないのに書き込んでしまった。ごめーん。
770 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 14:40:43 ID:WAh6ggxA
その落書きが思い出になっていいと思うけど。
几帳面な完璧主義ですか？
性格が合わないのだと思います。教室変わったら？
几帳面な完璧主義ですか？
性格が合わないのだと思います。教室変わったら？
コピーしたものをレッスンへ持っていけば解決するのに
772 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 16:42:16 ID:kJCLW3fT
706です。
時間延長について、様々なご意見、ありがとうございます。
そうですね、延長というより、そもそもの設定を１時間にしていただいて、
お月謝もそれに見合ったものにしてもらう、というのが分かりやすいかもしれません。
一度、先生に話してみたいと思います。
月謝を変更することにならなかったとしても、
その他の部分（お歳暮等、お土産、発表会の手伝いなど）で、
感謝の気持ちは伝えていきたいと思います。
時間延長について、様々なご意見、ありがとうございます。
そうですね、延長というより、そもそもの設定を１時間にしていただいて、
お月謝もそれに見合ったものにしてもらう、というのが分かりやすいかもしれません。
一度、先生に話してみたいと思います。
月謝を変更することにならなかったとしても、
その他の部分（お歳暮等、お土産、発表会の手伝いなど）で、
感謝の気持ちは伝えていきたいと思います。
773 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 18:11:32 ID:4ygFf66N
うちの子は～～なんですがネタまだあ？
774 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/14(木) 19:09:58 ID:A75x3LF8
うちの子ネタｗｗｗ
自分の練習用メモはコピーした楽譜に色つきで書きまくります。
赤矢印で「なにがなんでも揃える!」とか、「～（アニメとか漫画とか）～なイメージ」とか、
ひどいとｐではじまる出だしに「○○さんを思い出す（常に声がかぼそい）」とかで、
恥ずくて先生には見せられません。。。
赤矢印で「なにがなんでも揃える!」とか、「～（アニメとか漫画とか）～なイメージ」とか、
ひどいとｐではじまる出だしに「○○さんを思い出す（常に声がかぼそい）」とかで、
恥ずくて先生には見せられません。。。
逆。見せたほうがいい。
自分が曲をどうとらえているかってことが浮き彫りになるわけだから。
そのラクガキを訂正される＝どう表現すべきかを指導されているってこと。
書き方は先生向けにアレンジしてみるとしても、自分がどう感じているかはどんどん伝えるほうがいい。
自分が曲をどうとらえているかってことが浮き彫りになるわけだから。
そのラクガキを訂正される＝どう表現すべきかを指導されているってこと。
書き方は先生向けにアレンジしてみるとしても、自分がどう感じているかはどんどん伝えるほうがいい。
>>775
先生に別の楽譜を用意してありますが、自分の子の楽譜は
めちゃ落書きしていて、消し忘れて恥ずかしい事があったわ。ｗ
でも、最近はもういいやーと思ってしまう。どうせ変だと思われてるから。
色付の赤鉛筆だけじゃなくて、うちはキラキラペン、クーピーペンシル（普通の
色鉛筆だけど芯がクーピー）や、蛍光ペン、シール、すっごい賑やかですよ。
あと、最近使用してみたいのは水彩の色鉛筆、デパートなんかでうって
いるし、ぼかして使うときれいと思う。
つい、楽譜の横に書きたくなる。
だから、スケッチブックなんかに書いてそのページはクリップで
バシバシにとめてレッスン中に開けられないようにする。
あと、シールのメモ。
あれに、練習した回数書いていったり、
練習時間を書き込んだりしてしている。いらなかったら
捨てられるし便利。うざい内容でごめーん。
先生に別の楽譜を用意してありますが、自分の子の楽譜は
めちゃ落書きしていて、消し忘れて恥ずかしい事があったわ。ｗ
でも、最近はもういいやーと思ってしまう。どうせ変だと思われてるから。
色付の赤鉛筆だけじゃなくて、うちはキラキラペン、クーピーペンシル（普通の
色鉛筆だけど芯がクーピー）や、蛍光ペン、シール、すっごい賑やかですよ。
あと、最近使用してみたいのは水彩の色鉛筆、デパートなんかでうって
いるし、ぼかして使うときれいと思う。
つい、楽譜の横に書きたくなる。
だから、スケッチブックなんかに書いてそのページはクリップで
バシバシにとめてレッスン中に開けられないようにする。
あと、シールのメモ。
あれに、練習した回数書いていったり、
練習時間を書き込んだりしてしている。いらなかったら
捨てられるし便利。うざい内容でごめーん。
778 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 00:03:59 ID:2PsJ2wxw
せんせい体洗ってください。
顔がこふきいももようです。
顔がこふきいももようです。
779 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 09:53:04 ID:g16hOB4f
「大洋」をやってますが、右アルペジョ5－1で連打する箇所のキックが荒く
主旋律の大事な響きを随分と殺してしまいます。初っぱなからです。
特に小節後半の下り、上手くdec＞出来てません。
初心に戻り今一度スローテンポで練習し直した方が良いかと思ってますが
その際、同じドツボにはまらないように気を付ける点あればお教え下さい。
因みに私は、腕の内側を使うのが下手だと言われています凹
主旋律の大事な響きを随分と殺してしまいます。初っぱなからです。
特に小節後半の下り、上手くdec＞出来てません。
初心に戻り今一度スローテンポで練習し直した方が良いかと思ってますが
その際、同じドツボにはまらないように気を付ける点あればお教え下さい。
因みに私は、腕の内側を使うのが下手だと言われています凹
>>778
うるせーアトピーなんだよっ！！
うるせーアトピーなんだよっ！！
全音の楽譜について質問です。
先生にお勧めの出版社を聞いても全音を勧められることはまずありません。
2chで聞いても全音の楽譜ｐｇｒされます。
多少知識のある人なら買うのを躊躇うと思います。
なのに、どうしてあんなに書店には全音の楽譜が溢れているのですか？
昔からある出版社だからですか？
収録曲数が多いからですか？
値段が安いからですか？
青い表紙がカッコイイからですか？
僕もウィーン原典版のどぎつい赤より、あの落ち着いた青い表紙に手が伸びそうになります。
適当に答えて頂けると嬉しいですm(_ _)m
先生にお勧めの出版社を聞いても全音を勧められることはまずありません。
2chで聞いても全音の楽譜ｐｇｒされます。
多少知識のある人なら買うのを躊躇うと思います。
なのに、どうしてあんなに書店には全音の楽譜が溢れているのですか？
昔からある出版社だからですか？
収録曲数が多いからですか？
値段が安いからですか？
青い表紙がカッコイイからですか？
僕もウィーン原典版のどぎつい赤より、あの落ち着いた青い表紙に手が伸びそうになります。
適当に答えて頂けると嬉しいですm(_ _)m
782 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 12:47:22 ID:85HCm8DZ
うちの子ネタまだあ？
必要な書き込みじゃなくて、落書きは、書く方はなにげなくなんだけど、習慣がない人にとってはありえない行為だったりするよ。
本に赤線ひきまくる人、読んだところまでに折り目をいれる人っているけど、ダメな人もいる。
自分は楽譜や教科書の落書きはダメとしつけられて育ったから、子供が描いちゃうのはわかるけど、げらげらって笑う親の気持ちのほうがよくわからない…
少なくとも先生がそれをする必要ないと思うんだけど…
学校の先生の板書が落書きだらけだったらキモイよ。
本に赤線ひきまくる人、読んだところまでに折り目をいれる人っているけど、ダメな人もいる。
自分は楽譜や教科書の落書きはダメとしつけられて育ったから、子供が描いちゃうのはわかるけど、げらげらって笑う親の気持ちのほうがよくわからない…
少なくとも先生がそれをする必要ないと思うんだけど…
学校の先生の板書が落書きだらけだったらキモイよ。
>>781
幅広く網羅してる全音にしとけば、沢山の出版社から少しずつ仕入れるより手間が省けるからじゃない？
一般人が買うくらいの本とと同程度の価格帯なので本屋で扱うには適当だし。。。
とか適当に想像してみた
幅広く網羅してる全音にしとけば、沢山の出版社から少しずつ仕入れるより手間が省けるからじゃない？
一般人が買うくらいの本とと同程度の価格帯なので本屋で扱うには適当だし。。。
とか適当に想像してみた
>>784
ありがとうございます！
そういえば本屋さんの手間というのも大きな理由になりますね。
全音は他の書籍みたいに委託販売にしてくれるけど、他の楽譜の出版社は買取扱いとかありそうですね。
ただの妄想で全然根拠はないのですが。
全音の楽譜の背はすっきりとしたゴシック体ですまーとな感じがします。
書棚に並べても見やすく美しいですね。
僕はお金もないし買わないけど。
ありがとうございます！
そういえば本屋さんの手間というのも大きな理由になりますね。
全音は他の書籍みたいに委託販売にしてくれるけど、他の楽譜の出版社は買取扱いとかありそうですね。
ただの妄想で全然根拠はないのですが。
全音の楽譜の背はすっきりとしたゴシック体ですまーとな感じがします。
書棚に並べても見やすく美しいですね。
僕はお金もないし買わないけど。
先生がヘンレ版の使用を薦められるとしたら、音大生レベル？
小学生でヘンレ版を使用している人はいるのでしょうか？
私は先生用に全音の本１冊、子供は最近出た解説付の楽譜をしようしていますが
新しく出たものに書かれてある指番号で練習をしていったら、
訂正になりました。
練習し直すのが面倒なので、楽譜を選ぶ時は先生にお伺いをたててからに
したらよかったなと思ってしまいました。
あ～あ。
小学生でヘンレ版を使用している人はいるのでしょうか？
私は先生用に全音の本１冊、子供は最近出た解説付の楽譜をしようしていますが
新しく出たものに書かれてある指番号で練習をしていったら、
訂正になりました。
練習し直すのが面倒なので、楽譜を選ぶ時は先生にお伺いをたててからに
したらよかったなと思ってしまいました。
あ～あ。
運指は滅茶苦茶ではまずいが、手の大小、指間の開きの良さ、掌の柔らかさなどに
よって自ずと違ってくる。楽譜の運指は参考程度。ただ、そういう運指が書いてある
からには、何らかの思惑があるんだろうなと意識して練習してみるといいかと。
よって自ずと違ってくる。楽譜の運指は参考程度。ただ、そういう運指が書いてある
からには、何らかの思惑があるんだろうなと意識して練習してみるといいかと。
>>787
ありがと！せんせ！
本によって指番号が違うのは思惑も違うのですね。
どっちかなと迷った時は見比べて選んで練習します。
先生になおされたら、先生が考えておられる事もだんだん分ってくると
思いますし。
ありがと！せんせ！
本によって指番号が違うのは思惑も違うのですね。
どっちかなと迷った時は見比べて選んで練習します。
先生になおされたら、先生が考えておられる事もだんだん分ってくると
思いますし。
先生方へしつもんなのですが、
｢レッスン室のピアノ調律してください｣とお願いしたら、感じわるいですか？？
私の先生は、発表会も調律なしで、ひどい状態のピアノ。ルーズなんだなあと思っています。
先生自身が、調律が狂っていることに気が付いていないんでしょうか？
それとも経費削減のため？
｢レッスン室のピアノ調律してください｣とお願いしたら、感じわるいですか？？
私の先生は、発表会も調律なしで、ひどい状態のピアノ。ルーズなんだなあと思っています。
先生自身が、調律が狂っていることに気が付いていないんでしょうか？
それとも経費削減のため？
ハノンてあまり指ができてないうちにやったらいけないって聞いたんですが
教本でいうとどれくらい進んだらやるのが一般的ですか？
教本でいうとどれくらい進んだらやるのが一般的ですか？
やり方次第で毒にも薬にもなるから、ひとりでは絶対やらない方がいい。
きちんと指導を受けてください。
やらせる時期は、先生の考え方で違う。早い人は幼稚園生の導入直後からやらせるし…。
徹底的にやらせる先生も、あまり重視しない先生もいる。
理由はそれぞれあるはずだから、聞いてみるのが一番。
きちんと指導を受けてください。
やらせる時期は、先生の考え方で違う。早い人は幼稚園生の導入直後からやらせるし…。
徹底的にやらせる先生も、あまり重視しない先生もいる。
理由はそれぞれあるはずだから、聞いてみるのが一番。
792 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 21:55:41 ID:VdKe+oMB
先生がた、ご教授ください。
打鍵のとき手が丸くなりません。
打鍵してない指は力が入っているのか、ピンとまっすぐのびています。
卵を持つように丸くというのがどうしてもできません。
もう２年ぐらいやってますがダメなんです。
だから当然音が悪いです。もう素人にもそれは分かります。
それと、大人でもちゃんと教えてくれる先生を見抜く方法を教えてください。
打鍵のとき手が丸くなりません。
打鍵してない指は力が入っているのか、ピンとまっすぐのびています。
卵を持つように丸くというのがどうしてもできません。
もう２年ぐらいやってますがダメなんです。
だから当然音が悪いです。もう素人にもそれは分かります。
それと、大人でもちゃんと教えてくれる先生を見抜く方法を教えてください。
>>792
＞ 打鍵のとき手が丸くなりません。
打鍵してない指は力が入っているのか、ピンとまっすぐのびています。
どうしてもできません。 それと、大人でもちゃんと教えてくれる先生を見抜く方法を教えてください。
259:ギコ踏んじゃった 2008/02/15(金) 22:06:10 ID:ZljEifY1
その手ができてる人達のほとんどは、
小さい頃から頑張っている子じゃない？
身近な先生で頑張って、上の先生に紹介してもらえばいいんじゃない？
＞ 打鍵のとき手が丸くなりません。
打鍵してない指は力が入っているのか、ピンとまっすぐのびています。
どうしてもできません。 それと、大人でもちゃんと教えてくれる先生を見抜く方法を教えてください。
259:ギコ踏んじゃった 2008/02/15(金) 22:06:10 ID:ZljEifY1
その手ができてる人達のほとんどは、
小さい頃から頑張っている子じゃない？
身近な先生で頑張って、上の先生に紹介してもらえばいいんじゃない？
先生がた、ご教授下さい。オレが書くとちっとも親切になりません。
795 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 23:33:41 ID:YB6/6c1a
>>792
実際に手を見て無いから何とも言えないけど、手より手首や肩に力が入っているんでは？
あまり指に意識を向けすぎず、体全体をリラックスする方が大事。
アレクサンダーテクニークのボディマッピングの本（音楽家ならだれでもしっておきたい体のこと、など）読んでみると参考になるかもよ。
実際に手を見て無いから何とも言えないけど、手より手首や肩に力が入っているんでは？
あまり指に意識を向けすぎず、体全体をリラックスする方が大事。
アレクサンダーテクニークのボディマッピングの本（音楽家ならだれでもしっておきたい体のこと、など）読んでみると参考になるかもよ。
>>776>>777
ありがとうございます、先生に見せても大丈夫版を検討してみることにします、
ポストイットを使うのは手かもしれませんね、
仕事で愛用しているのに、思いつかないでいた自分が不思議（ｗ。
ありがとうございます、先生に見せても大丈夫版を検討してみることにします、
ポストイットを使うのは手かもしれませんね、
仕事で愛用しているのに、思いつかないでいた自分が不思議（ｗ。
797 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 01:21:48 ID:04x0DVgt
先生へ質問なんですが、ダブルフェラしたことありますか？
798 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 03:35:38 ID:bqYcMkbi
799 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 13:00:10 ID:5ftJeZQc
>>789
音楽教室なら、先生に調律時機決定の権限はないから、個人の教室？
調律とかって、どれくらいのペースでされますか…？ がぎりぎりかなあ。ルーズな人っているからね。また、あまりにピアノが古い、状態が悪いと、調律しても……？ってものを平気で使ってる先生も。
気になるなら、教室変わったほうがいいかも。
音楽教室なら、先生に調律時機決定の権限はないから、個人の教室？
調律とかって、どれくらいのペースでされますか…？ がぎりぎりかなあ。ルーズな人っているからね。また、あまりにピアノが古い、状態が悪いと、調律しても……？ってものを平気で使ってる先生も。
気になるなら、教室変わったほうがいいかも。
800 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 21:45:44 ID:yyoVqf5J
８００だ！
789です。
個人の教室です。
日によっては｢音間違えて弾いちゃったかな！？｣
と驚くくらいすごいピアノなんです。
でもやっぱり先生に直接は言いにくいですね…
ほかの教室を探してみようかなっと思います。
アドバイスありがとうございました。
個人の教室です。
日によっては｢音間違えて弾いちゃったかな！？｣
と驚くくらいすごいピアノなんです。
でもやっぱり先生に直接は言いにくいですね…
ほかの教室を探してみようかなっと思います。
アドバイスありがとうございました。
802 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 00:34:03 ID:PmPovYyC
先生方へ、
家での理想的な練習の方法ってありますか？！
家での理想的な練習の方法ってありますか？！
803 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 01:14:46 ID:qzoA3I+I
肘の張り出す弾き方はガマ弾きと言って良くないと聞きましたが
本当なんでしょうか？
自分の弾き方はガマ弾きかもしれません。直したほうがいいですか？
本当なんでしょうか？
自分の弾き方はガマ弾きかもしれません。直したほうがいいですか？
805 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 01:45:12 ID:jYER8fyt
先生への質問が殺到している中すみませんが、
先生、お休みの日は何をなさっているんですか？
やはり、デートですか？
先生、お休みの日は何をなさっているんですか？
やはり、デートですか？
806 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 07:19:38 ID:zj8DQ2pn
オナニーです
807 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 09:17:39 ID:zEM8ytgK
ピアノ先生に教えてほしいことがあるんですが、低い音から高い音へ、また逆に
高い音から低い音へ連続して短い音を綺麗にそして滑らかに音だしする奏法のことを
なんというのでしょうか？
高い音から低い音へ連続して短い音を綺麗にそして滑らかに音だしする奏法のことを
なんというのでしょうか？
808 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 10:21:12 ID:orTfYDKU
スケールか？
グリッサンドの事じゃない？
810 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 17:30:07 ID:zEM8ytgK
亀レスすみません
ポルタメントというのは違いますか？
ポルタメントというのは違いますか？
ポルタメントは基本的に音が連続可変する弾き方。バイオリンで押さえ指をスライドさせるような
感じ。オーボエみたいな音階楽器でも擬似的にポルタメントさせることもできる。で、トロンボーンは
なぜかグリッサンドだったりとか。
感じ。オーボエみたいな音階楽器でも擬似的にポルタメントさせることもできる。で、トロンボーンは
なぜかグリッサンドだったりとか。
812 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 20:44:30 ID:zEM8ytgK
なるほど、そうするとピアノの場合にポロポロポロと低い音から高い音へ、また逆に
高い音から低い音へ連続して音だしするのをグリッサンドと言って良いのでしょうか？
或いは特にそうした奏法に特別な呼び名は無いのでしょうか？度々すみません
高い音から低い音へ連続して音だしするのをグリッサンドと言って良いのでしょうか？
或いは特にそうした奏法に特別な呼び名は無いのでしょうか？度々すみません
グリッサンドです。
814 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/17(日) 21:39:06 ID:zEM8ytgK
813さん始めレス頂いた皆さん、どうも有難うございました！
815 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/18(月) 00:04:20 ID:QkLLFgSF
先生に大事な相談があります。
今日は遅いので明日話します。
今日は遅いので明日話します。
２２歳童貞ですが、４つ年上の女の先生に習っているのですが指導中に体をベタベタ
触ってきます。
触らないでくれって言うのは失礼ですか？
触ってきます。
触らないでくれって言うのは失礼ですか？
初・中級の生徒の場合、脱力や重みの移動を教えるとかチェックするために
ひじ、手首、腕などに触ることはよくあるよ。
どうしても嫌なら「触られるのはちょっと苦手なんですけど」くらいで伝えてみては？
ひじ、手首、腕などに触ることはよくあるよ。
どうしても嫌なら「触られるのはちょっと苦手なんですけど」くらいで伝えてみては？
818 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/18(月) 19:54:09 ID:TO8levvL
>>816
むしろあなたから触るくらいの積極性が欲しいものです。
むしろあなたから触るくらいの積極性が欲しいものです。
先生乙
明後日､電子ピアノ届きます。
まったくの初心者ですがなにから初めようかな？
GLAYとエックスジャパンの曲弾きたくて買った。
クラシックもちょい興味あります。
教室では一番最初に何から教えるのですか？
まったくの初心者ですがなにから初めようかな？
GLAYとエックスジャパンの曲弾きたくて買った。
クラシックもちょい興味あります。
教室では一番最初に何から教えるのですか？
親切な先生方に質問です・・。
受験で時間がないのもあり、趣味で好きな曲を弾きたいと考えてるのですが
独学で始めるにはどの程度進んでいればいいのでしょうか？
コンクールでは何度か入賞してます。今はショパンエチュード、ベートーベンソナタ、チェルニー50を習っているところです。
もう見切り発車で教室をやめても大丈夫でしょうか・・。先生には怖くて相談できません。
受験で時間がないのもあり、趣味で好きな曲を弾きたいと考えてるのですが
独学で始めるにはどの程度進んでいればいいのでしょうか？
コンクールでは何度か入賞してます。今はショパンエチュード、ベートーベンソナタ、チェルニー50を習っているところです。
もう見切り発車で教室をやめても大丈夫でしょうか・・。先生には怖くて相談できません。
823 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/19(火) 14:59:26 ID:sdusKXwL
うちの教室に来てる40半ばの大人の生徒のテキストなんだけど、
バイエルを独学で終わった程度で入会してきたから、
新しいテキストとして、「大人用の初心者テキスト」
（童謡やクラシック等簡単にアレンジされたもの）を渡したら、
「そういう年代じゃないので換えて下さい！」と言われました。
みなさんなら、何のテキストを使用しますか？
ちなみに手のフォームはメチャクチャです。
バイエルを独学で終わった程度で入会してきたから、
新しいテキストとして、「大人用の初心者テキスト」
（童謡やクラシック等簡単にアレンジされたもの）を渡したら、
「そういう年代じゃないので換えて下さい！」と言われました。
みなさんなら、何のテキストを使用しますか？
ちなみに手のフォームはメチャクチャです。
824 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/19(火) 15:03:38 ID:s31bIi9Q
自分で買ってきてもらえばいいのに。
それか何弾きたいか、話しあってみたら。
それか何弾きたいか、話しあってみたら。
大人の初心者はろくに弾けもしないのに
能書きだけはいっちょ前でやりにくいやね。
一応ショパンでもやらせとけば満足するんじゃないの。
能書きだけはいっちょ前でやりにくいやね。
一応ショパンでもやらせとけば満足するんじゃないの。
>826さん、ありがとうございます。
自分の力量で出来るところまで曲を仕上げる・・という形で楽しめば良いのでしょうか？
受験合格後は大学受験まで猛勉強するつもりなので、レッスンを再開して先生に習う事は考えていません。
好きなショパンの曲を全曲やり遂げるつもりで家でやっていこうかと・・、甘いでしょうか？
今まで先生の○が貰えるまで頑張るというやり方に慣れているので、指示が無い事に不安もあります。
自分の力量で出来るところまで曲を仕上げる・・という形で楽しめば良いのでしょうか？
受験合格後は大学受験まで猛勉強するつもりなので、レッスンを再開して先生に習う事は考えていません。
好きなショパンの曲を全曲やり遂げるつもりで家でやっていこうかと・・、甘いでしょうか？
今まで先生の○が貰えるまで頑張るというやり方に慣れているので、指示が無い事に不安もあります。
>828さん、お答えありがとうございます。
実は前に先生に趣味でやりたいという話をした事があったのですが、好きな曲だけを弾かせる事に難色を示され
結局課題を次々に出されて負担が大きくなりやめてしまいました・・。
ワンレッスンでお願いしても高校生の分際で勝手に難曲に挑戦するなんて・・と思われるんじゃないかなんて余計な心配をしてます。
何とか受け入れてくれる先生を探してみようと思います。ありがとうございました。
実は前に先生に趣味でやりたいという話をした事があったのですが、好きな曲だけを弾かせる事に難色を示され
結局課題を次々に出されて負担が大きくなりやめてしまいました・・。
ワンレッスンでお願いしても高校生の分際で勝手に難曲に挑戦するなんて・・と思われるんじゃないかなんて余計な心配をしてます。
何とか受け入れてくれる先生を探してみようと思います。ありがとうございました。
830 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/19(火) 20:55:32 ID:sdusKXwL
824さん825さん、ありがとうございます。
なんかスッキリしました。
なんちゃってロマン派でもやらせてみま～す！
なんかスッキリしました。
なんちゃってロマン派でもやらせてみま～す！
831 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/19(火) 20:59:06 ID:2K8WA/+R
>>823
私も４０過ぎて、バイエル独学で終わったところで
ピアノ教室で習い始めました。
普通にブルグ・ハノン・バーナムテクニック２ というのでスタート。
２年経過して、現在はハノン・ツェルニー３０とやりたい曲。という組み合わせ
でレッスンしていただいてます。
曲はショパンの簡単なワルツとか、ノクターンも弾けるようになりました。
他にも初級レベルのクラシックの原曲、いくつかレパートリーになったし。
その生徒さんも、一般的なピアノ教本を使って教えて欲しいのでは
ないでしょうか。 大人向けの簡単アレンジの楽譜だったら独学で十分だし。
わざわざ習いに行くのは、きちんとしたレッスンを受けたいからです。
中高年はどうせ上達しないから、と考えてらっしゃるなら、それは
上達させる指導力が先生にないだけだと思います。
「手のフォームがめちゃくちゃ」と判断されたのなら、そのように説明して
バイエルやり直しでも、他の導入本でもいいから、きっちり治るように指導すれば
いいと思うのですが。
私も４０過ぎて、バイエル独学で終わったところで
ピアノ教室で習い始めました。
普通にブルグ・ハノン・バーナムテクニック２ というのでスタート。
２年経過して、現在はハノン・ツェルニー３０とやりたい曲。という組み合わせ
でレッスンしていただいてます。
曲はショパンの簡単なワルツとか、ノクターンも弾けるようになりました。
他にも初級レベルのクラシックの原曲、いくつかレパートリーになったし。
その生徒さんも、一般的なピアノ教本を使って教えて欲しいのでは
ないでしょうか。 大人向けの簡単アレンジの楽譜だったら独学で十分だし。
わざわざ習いに行くのは、きちんとしたレッスンを受けたいからです。
中高年はどうせ上達しないから、と考えてらっしゃるなら、それは
上達させる指導力が先生にないだけだと思います。
「手のフォームがめちゃくちゃ」と判断されたのなら、そのように説明して
バイエルやり直しでも、他の導入本でもいいから、きっちり治るように指導すれば
いいと思うのですが。
私は教える側だけど、30代40代から始めた生徒もオーソドックスに
ソナチネ、インヴェンション、ハノン、ツェルニー、スケール、
ショパンやベートーヴェンの小品など弾いてます。
そりゃ来た当初は手の形もめちゃくちゃだし体も固い。個人差もある。
それを直してきれいなフォームと音色で弾けるようになっていっているので、
なんで大人だと教えられないのかが全然わからない。
ソナチネ、インヴェンション、ハノン、ツェルニー、スケール、
ショパンやベートーヴェンの小品など弾いてます。
そりゃ来た当初は手の形もめちゃくちゃだし体も固い。個人差もある。
それを直してきれいなフォームと音色で弾けるようになっていっているので、
なんで大人だと教えられないのかが全然わからない。
大人からはじめてようやくバッハのシンフォニアをやっています。
月１でならっているのですが、今のとこそのなかには入ってません。（鶴で時間とる・・・）
指づかいを見たいがために楽譜が3種類くらいになってしまいました。
で、強弱がどの楽譜も違うことに愕然としとります。
こっちでｆでこっちでｐって・・・
それに、CDも何枚か集まったのですが、ペダルふんでたり・・・
大混乱。いかがするのがよいでしょうか、先生がたよろしくです。
月１でならっているのですが、今のとこそのなかには入ってません。（鶴で時間とる・・・）
指づかいを見たいがために楽譜が3種類くらいになってしまいました。
で、強弱がどの楽譜も違うことに愕然としとります。
こっちでｆでこっちでｐって・・・
それに、CDも何枚か集まったのですが、ペダルふんでたり・・・
大混乱。いかがするのがよいでしょうか、先生がたよろしくです。
834 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/19(火) 22:01:31 ID:pZiroHMB
固くなった頭と指のストレッチもプログラムに盛り込みましょう。
ほんの少しの愛情でいいんです。
ほんの少しの愛情でいいんです。
835 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/19(火) 22:40:18 ID:lDa2NbTv
固くなった亀頭とまん筋のストレッチもプログラムに盛り込みましょう。
ほんの少しの愛情でいいんです。
ほんの少しの愛情でいいんです。
837 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 00:43:26 ID:nFoXPLZe
>>832のような先生に習いたい！
どうせ大人だからピアノ無駄
どうせ大人だから手がダメ
大人はピアノ無理
毎回こんな言葉を吐かれ続けると人間的に精神的に不安定になっていく～。
挙げ句に「ご自分の次の曲とエチュードはご自身で決めてきてください」
それができないから習いにきているんでしょーに！
自分がやるべきエチュードなんて素人にはわからない。なんなための先生だ？
ほんとやる気ない先生で・・・
先生を買えたいよー
どうせ大人だからピアノ無駄
どうせ大人だから手がダメ
大人はピアノ無理
毎回こんな言葉を吐かれ続けると人間的に精神的に不安定になっていく～。
挙げ句に「ご自分の次の曲とエチュードはご自身で決めてきてください」
それができないから習いにきているんでしょーに！
自分がやるべきエチュードなんて素人にはわからない。なんなための先生だ？
ほんとやる気ない先生で・・・
先生を買えたいよー
>>837
かえればいいじゃん
かえればいいじゃん
839 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 01:50:50 ID:IpZBDWXB
なんか知らんけど×印に似てるのはダブルシャープ
841 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 07:07:35 ID:HU8LKi62
一回師事したらころころ師匠を変えないことだ。
842 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 07:12:31 ID:IXjnMjw+
なんで？
なんでダブルシャープって存在してるの？必要なの？
少々長くなりますが話を聞いてください。
私は三歳から十八歳までピアノを習っておりました。
しかし親が勝手に俺を将来小学校の音楽教師にさせたくて習わせてただけで、
俺は週１回３０分の授業が嫌で嫌で仕方がなかったんです。
１８歳の時にピアノ教室辞めてからは全くと言っていいほど練習してませんが、
今でも覚えている（完璧に弾ける曲）は８曲くらいあります。
（「ショパンの別れの曲」・「幻想曲」（確かノクターンと言ってたような・・・）・「憧れ愛」・「月光」以外は曲名も作者も知らない曲ですが）
この８曲なら最初から最後まで完璧に弾けます。
今でも家に来た友達にちょこっと弾いて自慢したり、ピアノが置いてあると友達の前で弾いて自慢します。
結婚式とかでも演奏してあげて「おれはピアノが得意！！」みたいな顔してます。
絶対音感かどうか解らないけど、耳コピが得意で簡単な曲なら何度か聞けば即興で弾けます。
でも私には最大の欠点があります。それは楽譜が全く読めないんです。
なので新しい曲を自分で弾く事ができません。記号の意味も全く解りません。
何分の何拍子とか何分音符とか意味全くわかりません。
音符を見ながらピアノを弾いているひとが理解できません。
じゃあどうやって曲を覚えたのかというと、
先生がまず曲の音楽テープを貸してくれてそれを覚えるまで聞きます。
次に先生が楽譜の音符にドレミを書いてくれます。
次に先生がピアノを弾いてる指をみてそれを覚えます。（一小節づつ丁寧に）
この練習方法により楽譜を全く見なくても先生の指の動きを覚えれば曲の完成というわけです。
この練習方法で１８歳まで練習していました。
最近自分で自分の好きな曲を弾いてみたくなったのですが、音符が読めないので弾くことができません。
折角ピアノを１５年間習っていたのにちゃんとに音符が読めるようにしなかった事をすごい後悔しています。
こういう人他にもいますか？
私は三歳から十八歳までピアノを習っておりました。
しかし親が勝手に俺を将来小学校の音楽教師にさせたくて習わせてただけで、
俺は週１回３０分の授業が嫌で嫌で仕方がなかったんです。
１８歳の時にピアノ教室辞めてからは全くと言っていいほど練習してませんが、
今でも覚えている（完璧に弾ける曲）は８曲くらいあります。
（「ショパンの別れの曲」・「幻想曲」（確かノクターンと言ってたような・・・）・「憧れ愛」・「月光」以外は曲名も作者も知らない曲ですが）
この８曲なら最初から最後まで完璧に弾けます。
今でも家に来た友達にちょこっと弾いて自慢したり、ピアノが置いてあると友達の前で弾いて自慢します。
結婚式とかでも演奏してあげて「おれはピアノが得意！！」みたいな顔してます。
絶対音感かどうか解らないけど、耳コピが得意で簡単な曲なら何度か聞けば即興で弾けます。
でも私には最大の欠点があります。それは楽譜が全く読めないんです。
なので新しい曲を自分で弾く事ができません。記号の意味も全く解りません。
何分の何拍子とか何分音符とか意味全くわかりません。
音符を見ながらピアノを弾いているひとが理解できません。
じゃあどうやって曲を覚えたのかというと、
先生がまず曲の音楽テープを貸してくれてそれを覚えるまで聞きます。
次に先生が楽譜の音符にドレミを書いてくれます。
次に先生がピアノを弾いてる指をみてそれを覚えます。（一小節づつ丁寧に）
この練習方法により楽譜を全く見なくても先生の指の動きを覚えれば曲の完成というわけです。
この練習方法で１８歳まで練習していました。
最近自分で自分の好きな曲を弾いてみたくなったのですが、音符が読めないので弾くことができません。
折角ピアノを１５年間習っていたのにちゃんとに音符が読めるようにしなかった事をすごい後悔しています。
こういう人他にもいますか？
846 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 10:34:15 ID:ZxlvpQ2z
なんだ、すずきじゃないか！？
847 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 10:50:31 ID:2EnKgtW7
後悔してるなら、楽譜みて弾きたい気持ちがあるなら
今からちゃんと楽譜読む訓練すれば読めるようになりますよ。
いま何歳ですか？ 外国語覚えるよりは簡単だと思いますが。
私は４５で習い始めましたが、すぐに読めるようになりましたよ。
今からちゃんと楽譜読む訓練すれば読めるようになりますよ。
いま何歳ですか？ 外国語覚えるよりは簡単だと思いますが。
私は４５で習い始めましたが、すぐに読めるようになりましたよ。
848 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 11:05:03 ID:E1i72+Rn
全く楽譜が読めなかった5歳児が1ヶ月で楽譜読めるようになったよ。
短い新曲（バイエル程度でよい。でも左はヘ音記号で）を毎日1曲もしくは2曲必ず譜読みすれば、楽譜読めるようになる。
5歳児にも出来るんだから「やる気をもって頑張れば」きっと誰にでも出来る。
短い新曲（バイエル程度でよい。でも左はヘ音記号で）を毎日1曲もしくは2曲必ず譜読みすれば、楽譜読めるようになる。
5歳児にも出来るんだから「やる気をもって頑張れば」きっと誰にでも出来る。
ネタに決まってるだろうが。曲をちゃんと弾けるということは音階や和声、リズムを
ちゃんと捉えられているということで、楽譜を見ながら演奏するのが苦手というなら
まだしも、勉強しても読めないなんてことはあり得ない。
もし本当に読めるようにならないとすれば、ピアノの鍵盤をタイプライターのように指の
配列だけで覚え込んで押しているだけで、弾けてるという状態ではないね。
ちゃんと捉えられているということで、楽譜を見ながら演奏するのが苦手というなら
まだしも、勉強しても読めないなんてことはあり得ない。
もし本当に読めるようにならないとすれば、ピアノの鍵盤をタイプライターのように指の
配列だけで覚え込んで押しているだけで、弾けてるという状態ではないね。
850 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 12:15:35 ID:1oJDTqqU
>ピアノの鍵盤をタイプライターのように指の
>配列だけで覚え込んで押しているだけ
鈴木メソードではこういう教え方するらしいよ
>配列だけで覚え込んで押しているだけ
鈴木メソードではこういう教え方するらしいよ
851 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 13:16:56 ID:UbJGUjMg
レイトスターターはキチガイ
852 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 13:56:13 ID:FAIJmSJT
同意。
大人になってから習う意味がよく分からないよ。
大人になってから習う意味がよく分からないよ。
親は音楽教師にさせるつもりがあったのに、ソルフェは全くやってこなかったの？
スズキが耳からっていうのは知ってたけど、大きくなってもずっとそのやり方？？
そこまで子供を放置するものなの？？
スズキって何を目指してるんだろう…謎は深まる…
その気があれば譜面のきまりはそんなに難しくない。
訓練あるのみ。
子供用のワークブック買ってきてやってもいいし、バイエルからさらうといい。
簡単な曲を数こなすのがいちばんだから。
スズキが耳からっていうのは知ってたけど、大きくなってもずっとそのやり方？？
そこまで子供を放置するものなの？？
スズキって何を目指してるんだろう…謎は深まる…
その気があれば譜面のきまりはそんなに難しくない。
訓練あるのみ。
子供用のワークブック買ってきてやってもいいし、バイエルからさらうといい。
簡単な曲を数こなすのがいちばんだから。
854 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 14:50:13 ID:JwshnY3k
ヴァイオリンだとスズキでは楽譜読めないのは常識だけど
詳しく知らないけどバイオリンってト音記号で単旋律がほとんどじゃないの？
それなのに読めないんですか？
それなのに読めないんですか？
856 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 16:21:04 ID:/QoRlwRz
読めないのは常識？
習ってる意味ない！
確かにト音記号だけ。
習ってる意味ない！
確かにト音記号だけ。
857 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 21:39:15 ID:g1sDEA+f
>>844
ファって普通に書けばいいじゃん。アフォか
ファって普通に書けばいいじゃん。アフォか
839です
遅くなってすみません。回答してくださった方ありがとうございましたm(_ _)m
遅くなってすみません。回答してくださった方ありがとうございましたm(_ _)m
なぜダブルシャープになるか理由をわかったほうがいいゲロ
ファは結果であって シャープが二つ 本来のシャープに臨時でシャープひとつ増えた
ファは結果であって シャープが二つ 本来のシャープに臨時でシャープひとつ増えた
以上、楽曲を理解するためには楽典・ソルフェージュの大切さがよくわかるやり取りでした。
ネタにマジレスの、典型的なやり取（ｒｙ
863 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/21(木) 00:54:30 ID:58lKTMYD
先生の心が読めない！
不安で仕方がない！
不安で仕方がない！
生徒に心など読まれたくありませんね
不思議ちゃんなの？
ピアノの先生って、読める人が大杉だと思うが。
>>853
＞スズキって何を目指してるんだろう…謎は深まる…
「音楽を使った情操教育」なんだとさ。
楽器を上手く弾けるように教える音楽教室ではないらしい。
「どの子も育つ親次第」のスローガンにあるように、
家で親が子供としっかり関われる媒体として、
ヴァイオリンやピアノのレッスンが位置づけられているんだって。
おかげでアマオケには譜面も読めないスズキ出身者がうようよいて大迷惑。
＞スズキって何を目指してるんだろう…謎は深まる…
「音楽を使った情操教育」なんだとさ。
楽器を上手く弾けるように教える音楽教室ではないらしい。
「どの子も育つ親次第」のスローガンにあるように、
家で親が子供としっかり関われる媒体として、
ヴァイオリンやピアノのレッスンが位置づけられているんだって。
おかげでアマオケには譜面も読めないスズキ出身者がうようよいて大迷惑。
情操教育…音楽療法みたいなもんか？
器楽教室じゃないんだね。納得ー。
でも、スズキ出身者にその自覚はないんだろな…。
器楽教室じゃないんだね。納得ー。
でも、スズキ出身者にその自覚はないんだろな…。
どこに書いたか忘れてしまってさ、やっと見つけた！
>844で嘘八百書いたよ、
× ファ♯ ソ♯ ラ♯ シ ド♯ レ♯ ミX ファ♯
○ ファ♯ ソ♯ ラ♯ シ ド♯ レ♯ ミ♯ ファ♯
ダブルシャープの説明にもなんにもなってない＿|￣|○
例に出すなら
嬰ト短調和声的短音階 ソ♯ ラ♯ シ ド♯ レ♯ ミ ファX ソ♯ だ。
間違った私もアホだが、 誰か気付けよｗ
>844で嘘八百書いたよ、
× ファ♯ ソ♯ ラ♯ シ ド♯ レ♯ ミX ファ♯
○ ファ♯ ソ♯ ラ♯ シ ド♯ レ♯ ミ♯ ファ♯
ダブルシャープの説明にもなんにもなってない＿|￣|○
例に出すなら
嬰ト短調和声的短音階 ソ♯ ラ♯ シ ド♯ レ♯ ミ ファX ソ♯ だ。
間違った私もアホだが、 誰か気付けよｗ
870 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/22(金) 10:19:29 ID:f+43CF3S
俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
871 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/22(金) 14:05:35 ID:48aiZ9dz
個人で自宅で教えてる先生に聞きます
ピアノの授業料全額正しく確定申告してますか？
変な話、黙っていても分かりませんよねｗ？
ピアノの授業料全額正しく確定申告してますか？
変な話、黙っていても分かりませんよねｗ？
872 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/22(金) 14:48:45 ID:ScZQBRDv
うちの近所の先生宅は、家の前で一週間かけて、
税理士が生徒数をカウントしてました。
気を付けましょう！
税理士が生徒数をカウントしてました。
気を付けましょう！
税理士の資格持ってるかもしれんが、税務署員な。
とりあえず、どんな商売でも売上を推測するために偵察くるから
怪しい人を見かけるようになったら領収書の整理等、出来る限りの準備をしておきましょう。
まぁ、多かれ少なかれ入ったからにはぶんどっていくがｗ
とりあえず、どんな商売でも売上を推測するために偵察くるから
怪しい人を見かけるようになったら領収書の整理等、出来る限りの準備をしておきましょう。
まぁ、多かれ少なかれ入ったからにはぶんどっていくがｗ
874 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/23(土) 08:24:22 ID:NjseBPiP
875 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/23(土) 15:42:39 ID:zePrUuwq
せんせいっ・・・
フォルテ満載の曲を弾くと親に「うるさい！」と言われます。
フォルテをきれいに弾きたいのですがどうすればよいでしょうか。
フォルテ満載の曲を弾くと親に「うるさい！」と言われます。
フォルテをきれいに弾きたいのですがどうすればよいでしょうか。
876 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/23(土) 15:52:38 ID:WPtt06C5
家を出なさい
877 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/23(土) 21:50:33 ID:WwHJhq1f
875の親はまともでイイね
うちの佳恵ママと光パパは思いきりうるさく弾くように命令して深夜過ぎてもやめさせてくれない
もうすぐテストなのに何時間も弾かされる
勉強したくてもピアノを強要されるから辛いよ
親が変だと何が正しくて間違ってるかわかんなくなってくるよorz
うちの佳恵ママと光パパは思いきりうるさく弾くように命令して深夜過ぎてもやめさせてくれない
もうすぐテストなのに何時間も弾かされる
勉強したくてもピアノを強要されるから辛いよ
親が変だと何が正しくて間違ってるかわかんなくなってくるよorz
878 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/23(土) 22:48:25 ID:cNiNpDKf
楽譜を見ながらつっかえずに弾けるようになっても、
そこから暗譜で弾けるようには、なかなかならない。
どうすれば暗譜できるんでしょう。
そこから暗譜で弾けるようには、なかなかならない。
どうすれば暗譜できるんでしょう。
879 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/23(土) 23:25:06 ID:oXKMAvZT
弾き込みが足りない
暗譜できるようになるまで、ひたすら弾く
曲の構成とか勉強するといんじゃないかな
暗譜できるようになるまで、ひたすら弾く
曲の構成とか勉強するといんじゃないかな
>>878
ラストまで弾けるようになると、自然にほとんど覚えている人と
あまり覚えていない人がいる。理由は、いろいろある。
耳で、音をドレミでよく聴いているか、ららら～で聴いているかの違い。
曲をうどんのようにずるずるとつなげて聴いているか、フレーズごとに
聴いているかの違い。
和声を考えて弾いているか否か。（楽曲分析ができているか否か）
そして、暗譜が苦手ということは、残念ながら耳があまり良くない
人が多い。
なので、流れに任せて覚えてしまう右脳派より、
確実にしっかりと覚える左脳派でいくことを心がけた方がいい。
左脳で覚えるというのは、
１、フレーズごとに細かく少しずつ覚える。
２、片手暗譜をする。
３、フレーズごとにどこからでも入れるように、
ぶつ切れ暗譜をする。
これができるようになると、緊張しても確実に弾ける。
暗譜は、時間を取って、丁寧に。がんばって～。ヽ(^。^)ノ
ラストまで弾けるようになると、自然にほとんど覚えている人と
あまり覚えていない人がいる。理由は、いろいろある。
耳で、音をドレミでよく聴いているか、ららら～で聴いているかの違い。
曲をうどんのようにずるずるとつなげて聴いているか、フレーズごとに
聴いているかの違い。
和声を考えて弾いているか否か。（楽曲分析ができているか否か）
そして、暗譜が苦手ということは、残念ながら耳があまり良くない
人が多い。
なので、流れに任せて覚えてしまう右脳派より、
確実にしっかりと覚える左脳派でいくことを心がけた方がいい。
左脳で覚えるというのは、
１、フレーズごとに細かく少しずつ覚える。
２、片手暗譜をする。
３、フレーズごとにどこからでも入れるように、
ぶつ切れ暗譜をする。
これができるようになると、緊張しても確実に弾ける。
暗譜は、時間を取って、丁寧に。がんばって～。ヽ(^。^)ノ
逆に私の場合、割とすぐに暗記しちゃって楽譜見る癖があまりないのって良くないですよね？
初見とかほとんどできない理由な気がしています。
初見とかほとんどできない理由な気がしています。
883 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 08:02:49 ID:9izP96yq
変な質問だけど自宅が教室の場合、
チャイム押してから勝手に上がっても構わないのかな？
いつも出迎えを待ってるのもおかしな気がして。
チャイム押してから勝手に上がっても構わないのかな？
いつも出迎えを待ってるのもおかしな気がして。
>>883
先生に直接聞いて見れ。
私のところではチャイムも鳴らさず勝手にレッスン室までくるようにしてる。
何時に誰が来るってわかってるし、チャイム鳴らされたらレッスンの邪魔だから。
鍵開いてるのは無用心だけど、しょうがないと思ってる。
先生に直接聞いて見れ。
私のところではチャイムも鳴らさず勝手にレッスン室までくるようにしてる。
何時に誰が来るってわかってるし、チャイム鳴らされたらレッスンの邪魔だから。
鍵開いてるのは無用心だけど、しょうがないと思ってる。
885 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 10:49:28 ID:hPZ/pKkm
楽譜を見て反射的に、かなりのスピードでもつっかえずに弾けるのに、
楽譜を閉じた瞬間「私は誰？ここはどこ？」状態なので、不思議なんです。
ラララ～（なんとなくメロディーで）より、ドレミ～で覚えた方が良いってこと？
ただ、これも、ド、も♯ド♭ドも、同じく「ド」と読んで覚えるので
弾いてみた時、結構間違えるんです。
専門の人も、ドも♯ドも同じに読んでるんでしょうか？
しょうがないので、１段ずつ確実に覚えるようにという方法はやってます。
楽譜を閉じた瞬間「私は誰？ここはどこ？」状態なので、不思議なんです。
ラララ～（なんとなくメロディーで）より、ドレミ～で覚えた方が良いってこと？
ただ、これも、ド、も♯ド♭ドも、同じく「ド」と読んで覚えるので
弾いてみた時、結構間違えるんです。
専門の人も、ドも♯ドも同じに読んでるんでしょうか？
しょうがないので、１段ずつ確実に覚えるようにという方法はやってます。
886 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 10:57:14 ID:hPZ/pKkm
メロディーは頭にちゃんとあるのに、
ドか、♯ドか区別が付かずに間違えるって、
やっぱり、耳が悪いって事なんですね。多分。
ドか、♯ドか区別が付かずに間違えるって、
やっぱり、耳が悪いって事なんですね。多分。
887 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 11:15:01 ID:baGR0Oh3
先生、ショパンの曲の難易度で言うと
子犬のワルツ＜雨だれのプレリュード＝ノクターン＜幻想即興曲＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜英雄ポロネーズと私の先生から聞きました
リストの愛の夢はショパンの曲で言うとどの辺りに相当しますか？
子犬のワルツ＜雨だれのプレリュード＝ノクターン＜幻想即興曲＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜英雄ポロネーズと私の先生から聞きました
リストの愛の夢はショパンの曲で言うとどの辺りに相当しますか？
888 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 11:32:15 ID:amebyBIW
>>885
私もそうですよ。シャープを落とすって事はあんまりないのですが、
楽譜をみたら弾けても楽譜なしでは、ここはどこ～ってなります。
子供の場合は右、左の練習、両手１段ずつのとかの練習の方法なので
両手の練習の回数をある程度弾いたところで、暗譜できています。
たぶん、いつもの練習が自分ではあまくなってるのかなとも思います。
それと、記憶力はもともと子供のほうが自分の小さい時より
いいなと思ってしまうので、個人差もあるのかと・・・。
私もそうですよ。シャープを落とすって事はあんまりないのですが、
楽譜をみたら弾けても楽譜なしでは、ここはどこ～ってなります。
子供の場合は右、左の練習、両手１段ずつのとかの練習の方法なので
両手の練習の回数をある程度弾いたところで、暗譜できています。
たぶん、いつもの練習が自分ではあまくなってるのかなとも思います。
それと、記憶力はもともと子供のほうが自分の小さい時より
いいなと思ってしまうので、個人差もあるのかと・・・。
890 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 17:39:21 ID:jWOBhGgT
今度娘が、トンプソンという教材をやるみたいです。聞いたことない教材ですが、先生は抜粋して使うみたいです。
理由を聞いても、教えてくれません。
あとは先生の家のピアノは年に二回は調律してるみたいですが、音の狂いがとても気になってしまいます。
音に気を使わない先生はいるんでしょうか？
理由を聞いても、教えてくれません。
あとは先生の家のピアノは年に二回は調律してるみたいですが、音の狂いがとても気になってしまいます。
音に気を使わない先生はいるんでしょうか？
891 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 19:49:58 ID:Eb0PufRu
先生がわりといい加減だったせいか(言い訳すいません)、
やってきた曲のわりにテクニックの基本ができてない18歳です。
大学が決まったので(法学部)少し頑張ろうと思うのですが
練習曲などアドバイスください。
とくに4と5の指が弱いのと手首が硬いのを克服したいです。
ツェルニー50番は一応終わりました。
やってきた曲のわりにテクニックの基本ができてない18歳です。
大学が決まったので(法学部)少し頑張ろうと思うのですが
練習曲などアドバイスください。
とくに4と5の指が弱いのと手首が硬いのを克服したいです。
ツェルニー50番は一応終わりました。
当方27歳独学者ですが
早急に映画ピアノレッスンの犠牲者って曲を弾かなきゃならんのですが
右手と左手が合いません
音がズレて綺麗に聞こえないんです
一生懸命がんばるからこの曲向けのハノン練習メニューを組んで下さい
早急に映画ピアノレッスンの犠牲者って曲を弾かなきゃならんのですが
右手と左手が合いません
音がズレて綺麗に聞こえないんです
一生懸命がんばるからこの曲向けのハノン練習メニューを組んで下さい
893 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/24(日) 20:13:53 ID:deVyzAvX
テクニックの基本はなんといってもハノンです。
1番からリスタッカートで弾いてみたりとか。
手首が堅いと綺麗な音は出ません。
まず、ご自分の音が綺麗か汚いかの判断ができるように
弾いた音を良く聞くことから始めたらいいですよ。
1番からリスタッカートで弾いてみたりとか。
手首が堅いと綺麗な音は出ません。
まず、ご自分の音が綺麗か汚いかの判断ができるように
弾いた音を良く聞くことから始めたらいいですよ。
>>890
トンプソンはかなりメジャーな教材だ。１，２あたりまでは私は好きだよ。
それと、半年に一度調律してるピアノの狂いが気になるなんてすごく良い耳なんだねえ。
ピアノはいつも調律したばかりの楽器を弾くようには出来てないから、しょうがないんじゃないかな。
>891
独学では50番終わる程指の廻る人のテクニックの基本を改善するのは難しそうだ。
きちんとした先生に習うのが一番だ。
>892
超ゆっくり自分の出す音を真剣に聞きながら合わせて弾く。
部分練習としてわざとにずらせて弾く。右を遅く、左を遅く、（装飾音符くらい素早く）、そうして耳を澄ませて同時に弾く。
それはハノン弾くだけじゃ修正できない。 ハノンやるときも同じね、わざとずらして、そして同時に 弾く。いつも耳を緊張させておく。
トンプソンはかなりメジャーな教材だ。１，２あたりまでは私は好きだよ。
それと、半年に一度調律してるピアノの狂いが気になるなんてすごく良い耳なんだねえ。
ピアノはいつも調律したばかりの楽器を弾くようには出来てないから、しょうがないんじゃないかな。
>891
独学では50番終わる程指の廻る人のテクニックの基本を改善するのは難しそうだ。
きちんとした先生に習うのが一番だ。
>892
超ゆっくり自分の出す音を真剣に聞きながら合わせて弾く。
部分練習としてわざとにずらせて弾く。右を遅く、左を遅く、（装飾音符くらい素早く）、そうして耳を澄ませて同時に弾く。
それはハノン弾くだけじゃ修正できない。 ハノンやるときも同じね、わざとずらして、そして同時に 弾く。いつも耳を緊張させておく。
本格的に子供が習い始めるのですが、マンションなので、
コンパクトアプライトピアノの購入を検討しています。
中古屋さんで見つけた、カワイCL-4MW 1989年製 なのですが・・・
お子さんを教えてある先生方のご意見をお伺いしたいのですが。
スレ違いだったらすみません。
コンパクトアプライトピアノの購入を検討しています。
中古屋さんで見つけた、カワイCL-4MW 1989年製 なのですが・・・
お子さんを教えてある先生方のご意見をお伺いしたいのですが。
スレ違いだったらすみません。
いえ、鍵盤幅は狭くないようです。
高さが１０５センチしかないんです。
やはり、上級レベルを意識した場合、音の響き具合は重要でしょうか。
タッチや音は悪くなかったのですけど。
高さが１０５センチしかないんです。
やはり、上級レベルを意識した場合、音の響き具合は重要でしょうか。
タッチや音は悪くなかったのですけど。
>>890
私も音の狂いが気になって仕方ない。…と思ったら、自分の耳が狂っていた。orz
年をとってくると高音が聞こえにくくなり、だんだん音が下がって聞こえるようになる。
リヒターも最晩年には音が半音近くも下がって聞こえていたとか。
私も音の狂いが気になって仕方ない。…と思ったら、自分の耳が狂っていた。orz
年をとってくると高音が聞こえにくくなり、だんだん音が下がって聞こえるようになる。
リヒターも最晩年には音が半音近くも下がって聞こえていたとか。
899 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/25(月) 12:25:25 ID:wdPF9Di5
>>891
その様子だと全然弾けてないんでは？
そういう方たまにいます。チェルニー３０がいいですよ、
今までの経験だとそういう方は大抵３０番でも指示速度
では弾けない方がおおいですね。
５０番が本当に弾けていたら３０は当然どれをひいても
初見で速く弾けるはずですので。
その様子だと全然弾けてないんでは？
そういう方たまにいます。チェルニー３０がいいですよ、
今までの経験だとそういう方は大抵３０番でも指示速度
では弾けない方がおおいですね。
５０番が本当に弾けていたら３０は当然どれをひいても
初見で速く弾けるはずですので。
900 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/25(月) 13:37:02 ID:fahMSOIW
先生、乙女の祈りってショパンの曲でいうとどの辺のレベルでしょうか？
すごくこの板らしい質問。
902 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/25(月) 22:12:02 ID:wHQupLXI
>>902
>>894さんがすでに回答してくださってるのでそれでやってみるべし。
言われたことの意味がわかって練習できないぐらいの力なら、習いにいったほうが早いよ、まじで。
ピアノ自体、うまくなるのに時間がかかる楽器だけど、コツというのはあるから。
>>894さんがすでに回答してくださってるのでそれでやってみるべし。
言われたことの意味がわかって練習できないぐらいの力なら、習いにいったほうが早いよ、まじで。
ピアノ自体、うまくなるのに時間がかかる楽器だけど、コツというのはあるから。
904 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/25(月) 23:35:51 ID:wFsgoNLK
ベートーヴェンのソナタの少し長いものを譜読みするときなど、
全体の構成が分かりづらく、解説を読んで、自分なりに勉強するのですが・・
第１主題、推移、第２主題・・など、頭を整理するために、
楽譜に簡単な書き込みをしたいのですが、
一般的に使われるマークなどはあるのですか？
譜読みの際は、指番号くらいしか自分で書き込みをすることがないので、
どう書こうか、ふと考えてしまって。
初レッスン前に、何か書いていくのは勇気がいるのですが、
少し長い曲なので、弾いているうちに、
全体のどこを弾いているのか、分からなくなりがちです。
まだ、弾き慣れていないせいですが。
間抜けな質問で、失礼しました。
全体の構成が分かりづらく、解説を読んで、自分なりに勉強するのですが・・
第１主題、推移、第２主題・・など、頭を整理するために、
楽譜に簡単な書き込みをしたいのですが、
一般的に使われるマークなどはあるのですか？
譜読みの際は、指番号くらいしか自分で書き込みをすることがないので、
どう書こうか、ふと考えてしまって。
初レッスン前に、何か書いていくのは勇気がいるのですが、
少し長い曲なので、弾いているうちに、
全体のどこを弾いているのか、分からなくなりがちです。
まだ、弾き慣れていないせいですが。
間抜けな質問で、失礼しました。
>>904
楽曲の分析にはＡ(a,a')Ｂ(b,c)Ａ'(a,a'')のようにアルファベットを使う。
でも自分の言葉で書けばいいんだよ。
第一主題なら第一主題って。
楽語はイタリア人やドイツ人にしたら普通に会話でも使う単語でしょ。
アナリーゼに馴れるまで別の紙に表にしてもいい。
Ａａ 主題 ○調
Ａａ'
Ｂｂ 転調 △調 とか。
楽曲の分析にはＡ(a,a')Ｂ(b,c)Ａ'(a,a'')のようにアルファベットを使う。
でも自分の言葉で書けばいいんだよ。
第一主題なら第一主題って。
楽語はイタリア人やドイツ人にしたら普通に会話でも使う単語でしょ。
アナリーゼに馴れるまで別の紙に表にしてもいい。
Ａａ 主題 ○調
Ａａ'
Ｂｂ 転調 △調 とか。
907 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 03:02:14 ID:5x2qZvX1
音大受験希望で週一回一時間のレッスン受けてるのですが、先生が途中で
１５分～２０分ぐらい、いなくなることが割とよくあります。
それってどうなんでしょうか？そんな先生に習うのはやめたほうがいいですか？
１５分～２０分ぐらい、いなくなることが割とよくあります。
それってどうなんでしょうか？そんな先生に習うのはやめたほうがいいですか？
いなくなる理由はわかる？ レッスン内容がちゃんとしてるならいいかもだけど…。
っていうか、受験生なんだよね？それともまだ高１～２かな。志望校の先生にはついてないの？先生は大学の先生紹介とかして下さいますか？週１、一時間だけはやばいよ。
っていうか、受験生なんだよね？それともまだ高１～２かな。志望校の先生にはついてないの？先生は大学の先生紹介とかして下さいますか？週１、一時間だけはやばいよ。
909 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 09:13:31 ID:kDrfN7Hw
>>905>>906
そうですね、自分の言葉でそのまま書いてみます。
アルファベットを使って、というのも、何となく分かりますが、
もう少し勉強してから・・ですね。
ありがとうございました。
ロンド形式なのですが（ベートーヴェン２７番の２楽章）、
同じフレーズが何度も出てきて、ぼんやり弾いていると、
何が何だか分からなくなります。
好きな曲なのですが、弾くのは難しいですね。
そうですね、自分の言葉でそのまま書いてみます。
アルファベットを使って、というのも、何となく分かりますが、
もう少し勉強してから・・ですね。
ありがとうございました。
ロンド形式なのですが（ベートーヴェン２７番の２楽章）、
同じフレーズが何度も出てきて、ぼんやり弾いていると、
何が何だか分からなくなります。
好きな曲なのですが、弾くのは難しいですね。
911 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 10:59:39 ID:2gksSk0J
せんせ、独学でソルフェージュをやりたいんですけど
コールユーブンゲンとかダンノーゼルの使い方を教えて欲しいんです
コールユーブンゲンとかダンノーゼルの使い方を教えて欲しいんです
>>909
ロンドはちゃんと頭使って覚えないとダメだ。
>910
最初の一回目は慎重に
まず、最後まで目を通して
複雑なリズム音列を確かめ、臨時記号を確かめ、難しいところが歌えるテンポを考え、２小節位は心の中で拍子をとり‥
ここまで考えてから 歌いだす。
始めたら最後まで同じテンポで間違ってもやり直さず歌う。←初見視唱の練習になる。
一度歌った教材はもう初見の練習には使えないから
何度もやって音程正しくⅤ→Ⅰ や導音→主音 を感じて歌えるよう練習する。
ロンドはちゃんと頭使って覚えないとダメだ。
>910
最初の一回目は慎重に
まず、最後まで目を通して
複雑なリズム音列を確かめ、臨時記号を確かめ、難しいところが歌えるテンポを考え、２小節位は心の中で拍子をとり‥
ここまで考えてから 歌いだす。
始めたら最後まで同じテンポで間違ってもやり直さず歌う。←初見視唱の練習になる。
一度歌った教材はもう初見の練習には使えないから
何度もやって音程正しくⅤ→Ⅰ や導音→主音 を感じて歌えるよう練習する。
913 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 14:29:37 ID:kDrfN7Hw
>>912
ご丁寧にありがとうございます。
恥ずかしながら、Ⅴ、Ⅰ、導音、主音の意味が分からず、
手持ちの楽典の本を見たり、ネットで調べたりしてみました。
ちゃんと理解できたかどうか分かりませんが・・、
もう少し、自分でちゃんと勉強してみます。
自分は再開組ですが、子ども時代も、訳分からないまま悲愴など弾いてました。
大人になって、改めてベトソナを弾くとなると、
やはり構成を理解できていないと駄目だと感じ、慌てて勉強しています。
みんな、そういうこと、レッスンの中で学んでいくんでしょうか。
自分で勉強するんでしょうか。
恥かきついでに、もう一つ。
912のレスの中の、「歌う」というのは、実際に声を出して歌うということですか。
視唱、とありますものね。
ピアノで、（音楽的に）歌わせて弾く、という意味ではないですよね。
ご丁寧にありがとうございます。
恥ずかしながら、Ⅴ、Ⅰ、導音、主音の意味が分からず、
手持ちの楽典の本を見たり、ネットで調べたりしてみました。
ちゃんと理解できたかどうか分かりませんが・・、
もう少し、自分でちゃんと勉強してみます。
自分は再開組ですが、子ども時代も、訳分からないまま悲愴など弾いてました。
大人になって、改めてベトソナを弾くとなると、
やはり構成を理解できていないと駄目だと感じ、慌てて勉強しています。
みんな、そういうこと、レッスンの中で学んでいくんでしょうか。
自分で勉強するんでしょうか。
恥かきついでに、もう一つ。
912のレスの中の、「歌う」というのは、実際に声を出して歌うということですか。
視唱、とありますものね。
ピアノで、（音楽的に）歌わせて弾く、という意味ではないですよね。
>>913
>912はコールユーブンゲンとかダンノーゼルの使い方について書いたつもりだ。
これは「声を出して歌う」ための教本だから、ピアノは正しいかどうか音高を確かめる以外には使わない。
ついでに言うと、視唱はあまり感情をこめて歌うことはない。「正確に歌う」 これに尽きる。
>912はコールユーブンゲンとかダンノーゼルの使い方について書いたつもりだ。
これは「声を出して歌う」ための教本だから、ピアノは正しいかどうか音高を確かめる以外には使わない。
ついでに言うと、視唱はあまり感情をこめて歌うことはない。「正確に歌う」 これに尽きる。
915 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 14:40:36 ID:kDrfN7Hw
916 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 15:58:09 ID:2gksSk0J
最近ピアノを始めたんですが、習ってる友達から
「暗譜は初見や即興をできることを遅らせるから止めたほうがいい」
といわれました。
これは本当ですか？
「暗譜は初見や即興をできることを遅らせるから止めたほうがいい」
といわれました。
これは本当ですか？
918 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/26(火) 23:21:04 ID:BopXEuZ3
今日夜、先生（♂）の家にレッスンに行った。
先生がＧＰでリストの愛の夢を弾いてた。
なんか寂しそうに見えた。
何かあったのでしょうか？
ここの先生ならどう推測しますか？
先生がＧＰでリストの愛の夢を弾いてた。
なんか寂しそうに見えた。
何かあったのでしょうか？
ここの先生ならどう推測しますか？
嫁に逃げられた
920 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 00:43:43 ID:7qVzx5mo
700くらいで話題になったレッスン時間延長についてご意見ください。
仲のいい先生に習っています。レッスン費用の相談しましたが
「○○ちゃんはそんなこと考えなくていい」
と言ってくれますが1時間4000円が３時間になることも。プラスαでお茶もして。
私自身、小学生で止めた再開組。しかも基本がない下手なんです(あなたが欲しいがやっと弾ける…)。
言葉に甘えていいのかわからず今はレッスンをおやすみしています。
けどその人に習いたい…どうすることがいいでしょう。
仲のいい先生に習っています。レッスン費用の相談しましたが
「○○ちゃんはそんなこと考えなくていい」
と言ってくれますが1時間4000円が３時間になることも。プラスαでお茶もして。
私自身、小学生で止めた再開組。しかも基本がない下手なんです(あなたが欲しいがやっと弾ける…)。
言葉に甘えていいのかわからず今はレッスンをおやすみしています。
けどその人に習いたい…どうすることがいいでしょう。
921 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 02:07:02 ID:cDYksV6f
仲の良い先生なら、その先生にとっても>>920さんがお友達ってことですよね？
レッスンお休みは先生の本意ではないのでは。
お中元・お歳暮でもいいし、＋アルファの分はお友達お宅訪問感覚で、旅行のおみやげ、お茶菓子やお取り寄せとかのおすそわけとかで細々差し入れしてもいいかも？
前後に生徒さんがはいるようになったら、時間に制限はでてくると思います。
レッスンお休みは先生の本意ではないのでは。
お中元・お歳暮でもいいし、＋アルファの分はお友達お宅訪問感覚で、旅行のおみやげ、お茶菓子やお取り寄せとかのおすそわけとかで細々差し入れしてもいいかも？
前後に生徒さんがはいるようになったら、時間に制限はでてくると思います。
923 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 08:41:49 ID:Q8dcRmlN
誰か>>917に答えて
>>917
ピアノをはじめたばかりというのは、再開じゃないということですか？
暗譜自体が問題なんじゃなくて、楽譜を見てる余裕がないってことじゃなくて？
楽譜見ながら弾きこむ→暗譜らいいけど、指に動きを覚え込ませて楽譜見ずに鍵盤だけみて音を追って練習してる状態なのは、確かによくないかもしれないです。
暗譜っていうのは、音程やリズムだけじゃなくて、表情記号や強弱、構造を理解して感じながら弾くってことだと思うけど、そこに至るまでに楽譜とにらめっこする時期は必要だと思います。
ピアノをはじめたばかりというのは、再開じゃないということですか？
暗譜自体が問題なんじゃなくて、楽譜を見てる余裕がないってことじゃなくて？
楽譜見ながら弾きこむ→暗譜らいいけど、指に動きを覚え込ませて楽譜見ずに鍵盤だけみて音を追って練習してる状態なのは、確かによくないかもしれないです。
暗譜っていうのは、音程やリズムだけじゃなくて、表情記号や強弱、構造を理解して感じながら弾くってことだと思うけど、そこに至るまでに楽譜とにらめっこする時期は必要だと思います。
ソルフェージュやってるなら問題ないはず
ソルフェージュやってなくて楽譜を暗譜するような練習をしてると
音色の作り方やフレージングに弾く技術ばかりがついてしまってどの音を弾くかとか
耳コピやアレンジなんかを即興でするのに苦戦するようになるかと
これは３歳から１５年クラシックやってきて弾くのだけは超得意なおれの経験お
ソルフェージュやってなくて楽譜を暗譜するような練習をしてると
音色の作り方やフレージングに弾く技術ばかりがついてしまってどの音を弾くかとか
耳コピやアレンジなんかを即興でするのに苦戦するようになるかと
これは３歳から１５年クラシックやってきて弾くのだけは超得意なおれの経験お
>>918
誰か…想う人がいるんじゃない？
誰か…想う人がいるんじゃない？
928 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 12:41:57 ID:7qVzx5mo
>>921>>922
920です。意見有難うございます。
レッスンをみてもらわなくなってから時間がたつので…
先生の都合(他生徒さん)もあるだろうから都合のつく日に一度お礼をもって今まで練習したものをみてもらおうと思います。
その先生はもともとは知り合いで、レッスンで仲がよくなりました。
これから雨だれを練習してきます。
先生、有難う！
920です。意見有難うございます。
レッスンをみてもらわなくなってから時間がたつので…
先生の都合(他生徒さん)もあるだろうから都合のつく日に一度お礼をもって今まで練習したものをみてもらおうと思います。
その先生はもともとは知り合いで、レッスンで仲がよくなりました。
これから雨だれを練習してきます。
先生、有難う！
929 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 18:31:54 ID:AKlx0091
せんせ、ボイン大きいですねW
930 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 21:37:50 ID:mI9jE/CS
譜読みがまったく出来ない子供に悩んでいます。
習い始めてもう2年にもなるのに、真ん中のドくらいしか読めません。
楽譜を見ず、自分の手ばかり見て弾いている様子。
譜読みが得意になる方法を伝授していただけないでしょうか？
習い始めてもう2年にもなるのに、真ん中のドくらいしか読めません。
楽譜を見ず、自分の手ばかり見て弾いている様子。
譜読みが得意になる方法を伝授していただけないでしょうか？
>>930
才能がないのでやめましょうｗｗ
才能がないのでやめましょうｗｗ
932 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 22:25:54 ID:shdAcBHf
①宿題の他に凄い簡単な楽譜を譜読み用で購入して読譜力をつける。
②大きめの５線ドリルを用意して、ピアノでドをならしたらドの場所に○を書く。段々慣れてきたらド以外の音も書く練習をする。
そうすると自分から音を数える様になってくる・・・かな？今迄の成功例を書いてみました。
他に良い方法がある人はお願いします。
②大きめの５線ドリルを用意して、ピアノでドをならしたらドの場所に○を書く。段々慣れてきたらド以外の音も書く練習をする。
そうすると自分から音を数える様になってくる・・・かな？今迄の成功例を書いてみました。
他に良い方法がある人はお願いします。
933 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 23:06:19 ID:J22+APrs
>>930が、はじめから（その2年間）教えてるの？
これまでどういうレッスン内容だったのですか？
どうやって弾かせてたの？
弾けることは弾けるんですよね？
簡単なソルフェージュと書き取りをするのが良いと思うけど、
もしも知能に問題があるとか、
学習障害があるとかだと貴方ひとりでは解決しないよね。
年齢や、使用中の楽譜名とか、1曲を仕上げる時間とか、
もう少し詳しい説明があれば、アドバイスも貰えるのじゃないかな。
これまでどういうレッスン内容だったのですか？
どうやって弾かせてたの？
弾けることは弾けるんですよね？
簡単なソルフェージュと書き取りをするのが良いと思うけど、
もしも知能に問題があるとか、
学習障害があるとかだと貴方ひとりでは解決しないよね。
年齢や、使用中の楽譜名とか、1曲を仕上げる時間とか、
もう少し詳しい説明があれば、アドバイスも貰えるのじゃないかな。
934 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 23:13:20 ID:sJej9l4l
考えられる原因
・線と間をはっきりと区別していない
・線と間がそれぞれいくつあるのかを把握できていない
・譜面の音符と鍵盤の位置が連動できていない
大譜表の音符カードを用意します（まずは加線なしで）
線の音・間の音の視覚的特長を一緒に考える
（例 線は串にささってる 間は上下はさまれてるおまんじゅう）
一枚ずつみせて線の音・間の音を判断させる
線と間の違いがくっきり分かってきたら
ト音記号の音かヘ音記号の音かで判断させ分けていく
さらにそれぞれを線の音と間の音に分ける
まずはヘ音の方から何線か、何間かを判断させる（のちにト音）
（ちなみに線は下から第1線～第5線 間は下から下第1間・第1間～第4間・上第1間）
線の音はヘ音第1線からソシレファラ 真中がド ト音第1線からミソシレファ
間の音はヘ音下第1間からファラドミソシ ト音レファラドミソ
それぞれを復唱させた後実際に音名で答えていく
あわてずに少しずつやってみるといいですよ
線・間の音名は初期の段階で呪文のように一緒に唱えてみておくと
移行しやすいです（子供はすぐに覚えます）
線の呪文 ソシレファラ ド ミソシレファ
間の呪文 ファラドミソシ レファラドミソ
ピアノとは別にゲームのように音符を読む練習をした方が
すんなりと覚えられるようです（大譜表の作りをしっかり理解させる）
家で一週間毎日親子遊び感覚でされると効果絶大です！
慣れてきたら実際にピアノでその音を出していきます
少し分かりづらい文章になりました すみません・・
一度師事している先生に相談されてみるといいですよ
・線と間をはっきりと区別していない
・線と間がそれぞれいくつあるのかを把握できていない
・譜面の音符と鍵盤の位置が連動できていない
大譜表の音符カードを用意します（まずは加線なしで）
線の音・間の音の視覚的特長を一緒に考える
（例 線は串にささってる 間は上下はさまれてるおまんじゅう）
一枚ずつみせて線の音・間の音を判断させる
線と間の違いがくっきり分かってきたら
ト音記号の音かヘ音記号の音かで判断させ分けていく
さらにそれぞれを線の音と間の音に分ける
まずはヘ音の方から何線か、何間かを判断させる（のちにト音）
（ちなみに線は下から第1線～第5線 間は下から下第1間・第1間～第4間・上第1間）
線の音はヘ音第1線からソシレファラ 真中がド ト音第1線からミソシレファ
間の音はヘ音下第1間からファラドミソシ ト音レファラドミソ
それぞれを復唱させた後実際に音名で答えていく
あわてずに少しずつやってみるといいですよ
線・間の音名は初期の段階で呪文のように一緒に唱えてみておくと
移行しやすいです（子供はすぐに覚えます）
線の呪文 ソシレファラ ド ミソシレファ
間の呪文 ファラドミソシ レファラドミソ
ピアノとは別にゲームのように音符を読む練習をした方が
すんなりと覚えられるようです（大譜表の作りをしっかり理解させる）
家で一週間毎日親子遊び感覚でされると効果絶大です！
慣れてきたら実際にピアノでその音を出していきます
少し分かりづらい文章になりました すみません・・
一度師事している先生に相談されてみるといいですよ
子供のピアノの先生が、レッスンで
「グランドピアノでしか弾けないような指導はしていません」
とおっしゃっていました
どういう意味ですか？
うちはアップライトで練習してます
「グランドピアノでしか弾けないような指導はしていません」
とおっしゃっていました
どういう意味ですか？
うちはアップライトで練習してます
936 ：934：2008/02/27(水) 23:26:54 ID:sJej9l4l
アンカーつけわすれました！
934は>>930さんへです
>>935
うーん・・真意は先生に聞くのが1番ですね
アップライトでも大丈夫ですよっていう先生の配慮なのか
そのままの言葉で受け取るとレッスン内容が気になりますね・・
934は>>930さんへです
>>935
うーん・・真意は先生に聞くのが1番ですね
アップライトでも大丈夫ですよっていう先生の配慮なのか
そのままの言葉で受け取るとレッスン内容が気になりますね・・
937 ：934：2008/02/28(木) 00:15:10 ID:VYr0x9gA
938 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/28(木) 00:51:38 ID:qET/m209
ヤマハのCFⅢSーｐｘｐ１４、０００，０００円とアップライトじゃ
そりゃ違うでしょ？
そりゃ違うでしょ？
939 ：936：2008/02/28(木) 01:12:41 ID:HHvAAyzz
>>937
弾き方の違いというよりも
簡単にいうと 表現の幅が違うっていう感じです
細かいニュアンス、音作りなどアップライトでは限界があるとは思いますが
グランドもいろいろです・・
ただ・・どういう流れからそういうお話になったのでしょうか
弾き方の違いというよりも
簡単にいうと 表現の幅が違うっていう感じです
細かいニュアンス、音作りなどアップライトでは限界があるとは思いますが
グランドもいろいろです・・
ただ・・どういう流れからそういうお話になったのでしょうか
940 ：930：2008/02/28(木) 01:50:15 ID:lddFyjdd
皆さん丁寧なレスをどうもありがとうございます。
子供は１年生（男）です。
先ほど書いた「真ん中のドくらいしか読めない」というのは
パッと見てという意味です。あとは、ソくらいまではひとつひとつ数えてやっとという状態。
ちなみにはじめの一年はグループレッスンで、耳を鍛えて歌うことばかりでした。
なので、曲も楽譜を見て覚えるというより、聞いて覚えていたような感じです。
今の先生になってから、簡単なソルフェージュや、音の書き取りの宿題をこまめに出してもらっていました。
でもソルフェージュはなんとか出来ても、いざ曲になると、ちょっと複雑なものはお手上げで
練習もレッスンも乗り気でない様子。
音符カードというのは前に楽器店で見たことがあるので
早速やってみようと思います。
呪文というのも、子供は楽しく覚えられそうですね。
子供は１年生（男）です。
先ほど書いた「真ん中のドくらいしか読めない」というのは
パッと見てという意味です。あとは、ソくらいまではひとつひとつ数えてやっとという状態。
ちなみにはじめの一年はグループレッスンで、耳を鍛えて歌うことばかりでした。
なので、曲も楽譜を見て覚えるというより、聞いて覚えていたような感じです。
今の先生になってから、簡単なソルフェージュや、音の書き取りの宿題をこまめに出してもらっていました。
でもソルフェージュはなんとか出来ても、いざ曲になると、ちょっと複雑なものはお手上げで
練習もレッスンも乗り気でない様子。
音符カードというのは前に楽器店で見たことがあるので
早速やってみようと思います。
呪文というのも、子供は楽しく覚えられそうですね。
941 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/28(木) 12:56:59 ID:SAmFB8K1
子供で耳のイイコって
楽譜を読むって行為が嫌いな子がいるからね。
なぜ読まなきゃいけないのかをまず納得させないといけない場合があるよ。
楽譜を読むって行為が嫌いな子がいるからね。
なぜ読まなきゃいけないのかをまず納得させないといけない場合があるよ。
942 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/28(木) 20:26:18 ID:4VBx8XTM
先生、クラシックの曲でいえばどの曲がデジピで弾ける、というかデジピの能力の限界でしょうか？
944 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/28(木) 22:52:58 ID:O1XC+Lcz
とある表向きは優しいが育ちは悪いピアノ教師の家での会話
ママ「よ○ちゃん、今日のテストちゃんとできたんでしょうね！？」
ママ「愛○ちゃん、折角苦労して入ったんだからせめてCランクにはいなきゃね」
よ○「僕もう塾も家庭教師もしんどいよ、ママ・・・・・・・・・」
愛○「私ももうついてけないんだからここまでしんどい思いしたくないよママ・・」
ママ「だめよ、世間体があるんだから！あとね、ママが教育熱心だってことは内緒にしてるから！
近所やママ友には‘子供達がどうしても行きたい’って言うから仕方なく高い塾に通わせてるって言ってるんだから
ばらしちゃ駄目よ！」
よ○「え！僕この前塾が辛くて行きたくないってママのピアノの生徒のおばちゃんに言っちゃったよ～」
ママ「何て子なの、ママに恥かかせないで！」
家教「あのー・・・お取り込み中すいません。
私、もう家庭教師辞めさせて頂きたいのですが。割に合わない時給で私の睡眠より長い時間・６時間も７時間も拘束されるのは
もうごめんです。どんなに頑張ってもお持ちの能力に限界があるのですよ。認めたらどうなんでしょう？」
ママ「は！？うちの子は将来エリートにならないと困るのよ！私の同級生や近所に自慢できないじゃないの！」
家教「うわ、怖い。ヒステリーだ。化けの皮ってどこで剥がれるかわかんないものですね。
さ、さよならー」
ママ「きーーー悔しい！世の中お金をかけずに自分の思い通りにならなきゃ困るのよ！
今まで上手く周りを騙して気に入らない人間を貶めて来たのにいーーー！！」
ママ「よ○ちゃん、今日のテストちゃんとできたんでしょうね！？」
ママ「愛○ちゃん、折角苦労して入ったんだからせめてCランクにはいなきゃね」
よ○「僕もう塾も家庭教師もしんどいよ、ママ・・・・・・・・・」
愛○「私ももうついてけないんだからここまでしんどい思いしたくないよママ・・」
ママ「だめよ、世間体があるんだから！あとね、ママが教育熱心だってことは内緒にしてるから！
近所やママ友には‘子供達がどうしても行きたい’って言うから仕方なく高い塾に通わせてるって言ってるんだから
ばらしちゃ駄目よ！」
よ○「え！僕この前塾が辛くて行きたくないってママのピアノの生徒のおばちゃんに言っちゃったよ～」
ママ「何て子なの、ママに恥かかせないで！」
家教「あのー・・・お取り込み中すいません。
私、もう家庭教師辞めさせて頂きたいのですが。割に合わない時給で私の睡眠より長い時間・６時間も７時間も拘束されるのは
もうごめんです。どんなに頑張ってもお持ちの能力に限界があるのですよ。認めたらどうなんでしょう？」
ママ「は！？うちの子は将来エリートにならないと困るのよ！私の同級生や近所に自慢できないじゃないの！」
家教「うわ、怖い。ヒステリーだ。化けの皮ってどこで剥がれるかわかんないものですね。
さ、さよならー」
ママ「きーーー悔しい！世の中お金をかけずに自分の思い通りにならなきゃ困るのよ！
今まで上手く周りを騙して気に入らない人間を貶めて来たのにいーーー！！」
>>944 うちのことをなぜ？
いや、家教は高いからって雇ってくれなかったんだ
いや、家教は高いからって雇ってくれなかったんだ
946 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 00:17:35 ID:svBhX+BR
先生、小島よしおみたいな生徒さん好きですか？
947 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 00:20:02 ID:EmiG6Zof
自分をさん付けするような生徒は嫌われるんじゃない？
>>939
再来月に発表会があるのですが、会場のピアノはスタンウェイだそうです。
普段アップライトしか弾いてない子が、そんな立派なピアノの音が出るか、
ということを私が言ったところ、そういう先生の返答でした。
もちろんレッスンはグランドピアノですが。。。先生のピアノはベヒシュタインです。
再来月に発表会があるのですが、会場のピアノはスタンウェイだそうです。
普段アップライトしか弾いてない子が、そんな立派なピアノの音が出るか、
ということを私が言ったところ、そういう先生の返答でした。
もちろんレッスンはグランドピアノですが。。。先生のピアノはベヒシュタインです。
ベヒは立派じゃないと？
ベヒシュタインを卑下してるわけではありません。
うちは、私が昔習っていた頃に使っていたW１０２ですからorz
グランドピアノに触るのは、レッスンの３０分のうち１５分位なので、
週１レッスンだし、自宅でアップライト練習になると、レッスンが水の泡になることもあるだろうし、
スタンウェイは、私も過去に弾いた経験が数えるほどしかないので、
恐れ多いような気がしちゃっています・・・
うちは、私が昔習っていた頃に使っていたW１０２ですからorz
グランドピアノに触るのは、レッスンの３０分のうち１５分位なので、
週１レッスンだし、自宅でアップライト練習になると、レッスンが水の泡になることもあるだろうし、
スタンウェイは、私も過去に弾いた経験が数えるほどしかないので、
恐れ多いような気がしちゃっています・・・
>>948
それではきっと先生が伝えたかったのは
「グランドを十分に響かせる事の出来る指導をしているので大丈夫です」
という感じだったのではないでしょうか・・
実際自宅がアップライトでもスタインウェイでいい音を出す子はいますよ
発表会までどーんと先生におまかせしてみてはどうでしょうか？
よい楽器に触れる事で音に対する意識も変化していきます
貴重な機会 お子様が十分に演奏を楽しむことができるといいですね！
それではきっと先生が伝えたかったのは
「グランドを十分に響かせる事の出来る指導をしているので大丈夫です」
という感じだったのではないでしょうか・・
実際自宅がアップライトでもスタインウェイでいい音を出す子はいますよ
発表会までどーんと先生におまかせしてみてはどうでしょうか？
よい楽器に触れる事で音に対する意識も変化していきます
貴重な機会 お子様が十分に演奏を楽しむことができるといいですね！
952 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 13:06:32 ID:p2pI4UBx
先週先生のお父様が亡くなり、レッスンお休みになりました。
それから今日またレッスンの日なんですが
先生から連絡がありません。
今日のレッスンはお休みでいいのでしょうか？
それから今日またレッスンの日なんですが
先生から連絡がありません。
今日のレッスンはお休みでいいのでしょうか？
953 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 16:08:10 ID:1SIco38v
>>952
連絡がないということは、特に変わらず、いつも通りということじゃない？
レッスンがあるという前提で動けば、実際にあってもなくても問題なし。
「行かなかったが、実は先生は待っていた」というのがサイアクパターン。
その場合、生徒があやまることになる＝心証悪し
逆なら、先生があやまること＝あらごめんなさい になるでしょ。
連絡がないということは、特に変わらず、いつも通りということじゃない？
レッスンがあるという前提で動けば、実際にあってもなくても問題なし。
「行かなかったが、実は先生は待っていた」というのがサイアクパターン。
その場合、生徒があやまることになる＝心証悪し
逆なら、先生があやまること＝あらごめんなさい になるでしょ。
ああ、うちも再来月の発表会、スタインウェイだ。
自分も過去2回発表会でスタインウェイ弾いてボロボロだったから心配です…
子供のほうが何倍もみっちりと練習してるけどやはり昔のアップだし。
気休めに事前に公民館のグランド（カワイ）を借りてみます…
先生んち、ベヒシュタインなんて素晴らしいじゃないか…
自分も過去2回発表会でスタインウェイ弾いてボロボロだったから心配です…
子供のほうが何倍もみっちりと練習してるけどやはり昔のアップだし。
気休めに事前に公民館のグランド（カワイ）を借りてみます…
先生んち、ベヒシュタインなんて素晴らしいじゃないか…
955 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 18:48:34 ID:GDucBdOR
アップよりグランドのほうが
弾きやすいから気にしなくても・・・
本番でぼろぼろになるのは、プロでもそうだけど
緊張のせい。
だから、練習がんばるしかない。
弾きやすいから気にしなくても・・・
本番でぼろぼろになるのは、プロでもそうだけど
緊張のせい。
だから、練習がんばるしかない。
都内ならスタインウェイの貸しスタジオあるよ。
957 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 20:41:57 ID:YnvxlI+K
子供の頃アップライトでずっと弾いてました。
しかし高３の時オヤジが強制的に売り払ってしまいました。
大人になってデジピで再開しました。
が、なんかオモチャのピアノみたいでむなしいです。
何かご意見ください。
しかし高３の時オヤジが強制的に売り払ってしまいました。
大人になってデジピで再開しました。
が、なんかオモチャのピアノみたいでむなしいです。
何かご意見ください。
バイエルって、どの段階で入るものなのですか？
うちの４歳は、導入本を２冊終えてからバイエルに入ったんだけど、
どう見てもバイエルの方が簡単なので、教本の順番に疑問なんです。
お陰でバイエルはサクサク進むのですが・・・
バイエルは、一番最初に始める教本だとばかり思ってましたから・・・
うちの４歳は、導入本を２冊終えてからバイエルに入ったんだけど、
どう見てもバイエルの方が簡単なので、教本の順番に疑問なんです。
お陰でバイエルはサクサク進むのですが・・・
バイエルは、一番最初に始める教本だとばかり思ってましたから・・・
959 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 21:17:07 ID:EmiG6Zof
大人なら自分の甲斐性でいつか生ピ買ってください。
目標があれば仕事もがんばれるでしょう。
目標があれば仕事もがんばれるでしょう。
>>958
先生にバイエルを使う目的を質問しても失礼ではありません。
恐らくアルベルティバス(伴奏形の名称)に馴れるのと、古典の導入だと思います。
今４歳ならその前はお子さんの指の状態には荷が重いと判断なさったのだろうし
順番にこだわらないで経験の充足と捉えては？
先生にバイエルを使う目的を質問しても失礼ではありません。
恐らくアルベルティバス(伴奏形の名称)に馴れるのと、古典の導入だと思います。
今４歳ならその前はお子さんの指の状態には荷が重いと判断なさったのだろうし
順番にこだわらないで経験の充足と捉えては？
>>957
お気の毒です。
お気の毒です。
962 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/29(金) 23:42:53 ID:EmiG6Zof
そのデジピ分、生ピの貯金にまわせばよかったのにね。
まだアコピ買えないならたまにスタジオ入って弾くといいよ