●電子ピアノ総合スレッドPart37●

電子ピアノの総合スレッドです

■メーカーリンク

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

各社電子ピアノ一覧
http://atk.jp/epiano

■前スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart37●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173888978/

注意書きなどが書いてある>>2は必読です。

■注意
・電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
　必ず自分で弾き比べて判断しましょう。
　それでも迷うなら相談すればよろし

・電子ピアノといえど打鍵音は響きます。

・できるだけhttp://www.google.co.jp/などで、自分で調べてから質問しましょう。

・どれがいい？という漠然とした質問には答えにくいので、環境や予算などを書くと
　他の人も回答しやすいと思います。

・荒らしに反応するのも荒らしです。
　スルーできるスキルを身につけましょう。
　自信の無い方は２ちゃんねる専用のブラウザ（ http://webmania.jp/~2browser/　参照）を導入し、
　「最近のカシオ」「にんな」あたりは禁止ワードにしてください。
　専用ブラウザについての質問は、ネット初心者板などでしてくださいね。

・アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレで。
　【GP】アコースティックピアノ総合スレPart11【UP】
　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1172393594/

○○と△△で迷ってるのだがどちらがいい？
そのほかにもいい機種はある？
↓
何がよいかは質問者がどのような特質をよいとするかによります。
「よさ」についての漠然とした質問は
無根拠、あるいは確かめようのない事をもとに
ある機種(メーカー)が「よい」あるいは「悪い」と言う
お決まりの宗教論争を招きがちです。
逆に求めるものが明確で質問が具体的であれば
回答者にも知識や根拠が求められるので
有用な回答が得やすくなります。

まとめサイト
http://digipi.web.fc2.com/

>>4は単なる転載リンクをよせ集めただけのパクリサイト。
しかも、>>1-3にあるような注意文を転載してるだけだし、別に経由する意味もないと思う。
>>4に貼ってある転載サイトの広告をうっかり踏む必要をなくすために、直接リンクを貼っておくね。

　楽器の選択について　　＜ピアノと電子ピアノの比較＞
　　http://www.ne.jp/asahi/piano/yama/piano_choice.htm

　電子ピアノの選び方
　　http://matsui.jpn.ph/music/electronic-piano.html

　電子ピアノ（基本機能重視型）の選び方
　　http://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm

　電子ピアノ／デジタルピアノ比較＠Wiki
　　http://www10.atwiki.jp/piano/

Wikiっていうのは、色んな人が集めた情報を、自由に投稿して知識を蓄積できるサイトのこと。
いわばスレの住人の無償の善意で成り立っているようなものです。

>>4さんのサイトは、そういった場所や、他人の運営するサイト無断でリンクして、
自分だけが一儲けしてやろうという、微妙なサイト。
注意書きなんて、それほど特別な事は書いてないし、リンクは>>1-3と
上の4つがあれば事足りるよ。次からは省略希望。

おまいら！今のうちにサクラの暴走を脳内保存しとけ！
↓
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 26
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/

で、連休中に楽器屋に行った人も多いだろうから
ひきこもりの俺にカワイのCL25Cのレポートを求む。

1のリンクにアフェリエイトあるね
死ね
建て直すわ

立てるならちゃんとテンプレ相談して決めてから立てよう
このスレ使って考えれば良いわけだしそんな急ぐ必要もないでしょ

>>2-3にあるようなテンプレすら一切いらない。
タイプ、価格帯別による購入相談的テンプレも一切作る必要なし。
新しい機種どんどん出るし。メーカーリンクだけでいい。過去ログなんかもいらない。
わからないことがあれば、過去ログに見ずに現行スレで聞け。
どうしても見たいなら勝手に探せくらいがちょうどいい。

テンプレはいるだろ、常考。１スレ消費するまでに現行機が入れ替わりきるとも思えん。

あといちいち現行スレで聞いてたら教えて君のスクツになるんじゃねーか？

>>10がメーカー販売員に見えて仕方がないんだが。
過去スレは既に反論のしようがないからあると都合が悪い、
だから>>10が反論できる現行スレだけあればいい、とも読める。

>>12
現状も変わらないと思うけどね。レビューくれくれとか。
それでこのスレが成り立っているような気がするんだが。

>>13
ﾊｧ？販売員？んなわけねーだろ。バカじゃねーの。

電子ピアノ総合スレ。メーカーリンク、過去ログは>>2
疑問があれば、まずは検索→http://www.google.co.jp/
生産性がなくスレが荒れるだけのメーカー工作員呼ばわりするレスは禁止。

購入相談の方はメーカーリンク>>2から各メーカーの機種を参照した上で
下記テンプレに従い相談して下さい。購入は店頭で実際の機種を確認してからどうぞ。
【予算】いくらまで出せるか
【用途】趣味全般、ライブ、夜間練習用、子供レッスン用
【使用者】ピアノ歴、自分か子供か
【タイプ】正統派、スタイリッシュ、ステージ、木製鍵盤か否か
【候補機種】具体的な候補機種があれば挙げてください
【重要項目】何を重視するか（音、鍵盤、スピーカー、可搬性、録音機能等）

↑>>1案。過去ログ張るなら>>2にひっこめてほしい。
正直購入テンプレも>>2以下に引っ込めてもいいかもしれない。

どうでもいいけど>>1にある

＞＞各社電子ピアノ一覧
＞＞〜p://atk.jp/epianoは楽天に飛ばしてるアフィリ
しかもURL圧縮転送使ってる悪質なものなので
2ch運営板へ広告宣伝スレに要通報
もちろん楽天にも要通報

>>4にある

＞＞まとめサイト
＞＞〜p://digipi.web.fc2.com/ も　
a8.netや楽天のアフィリを張ってるサイトなので
これも要通報

特に>>1が意図的にアフィリサイトを張って立てたスレには
2ch運営側は厳しいはずなので、みなさん各所に通報よろ

今更なんだけどアフィリって>>1のリンク踏んだり
まとめサイト見たりしたら管理者に金が入るってこと？

なんかよく勘違いしてる奴いるけどアフィ貼っただけでは儲けにはならない。
アフィリエイトリンク踏んだらafl.〜〜ってクッキーができて、
そのクッキーがある状態で楽天で買い物すると1%のポイントがもらえる。
クッキー全部消してリンク踏んでクッキー見たらアフィかどうか確認できる

そのスレの>>1のリンクはクッキーが作成されるから多分アフィ。その貼り方は楽天の規約違反。
なんか書かれてるがまとめサイトの方はちゃんとした貼り方してるから違反ではないと思われ

そこのまとめサイトのアクセス数見る限りどっちも儲けなんて出ないだろうけどなｗ


俺もアフィやってるわけだら管理者側の目線になるけど
まとめサイトにアフィは色々言われてるが、ちゃんと更新してるなら承認してやれよ。
それが更新するやる気に変わるわけだし、wikiと違って更新するのも管理人だしな。


しかし自演臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするスレだなｗ

�dクス
しかし自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするレスだな。管理人か？

ごめん誰かここで聞いてたのね
楽天アフィリエイト違反報告スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1173377294/

>>20
他人のふんどしコピペサイトの管理人乙ｗ
1％でも、10万円のピアノが10台売れたら1万円は貰えるんだろ？
色んなサイトへの転載リンクと、ここの住民が皆で考えたテンプレを
そのまま貼るだけでお金が貰えるってのは、相当おいしいみたいだね。

＞どっちも儲けなんて出ない

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　２ちゃんを利用しないなら解るけど、スレの住人の善意を利用するのはダメだろ。

とにかくこのスレがあるかぎり、何も知らない人がリンク踏んで買い物して
>>1や>>4に金が入ります。

このスレを削除しないかぎり、>>1や>>4のアフィアカウントをあぼーんしないかぎり
>>1や>>4に金が入ります。
寝てても入ります。

>>1や>>4のサイトをお気に入りに登録しちゃってる人は
それもしっかり消しましょうｗ

IE等のブラウザのクッキーも消してください。

そうしないと>>1や>>4に金が入ります。
寝てても入ります。ｗ

電子ピアノについて質問なんだけれど、
お気に入りの曲を弾きたい場合は例えばピアノにその情報を入力すると、
曲が流れ出したり、楽譜が画面にでたり、はたまた鍵盤が光りだして
この順に押して行けという指示が下されたりするもんなのかね。

まったくの初心者なもんでどういう機能があるのかは分からないのだが、
上に記したようなことはできます？

空気嫁

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

悪かった。
素人だからかつふつわからんのよ。
ぐぐっても知識無い人間には何のことやら。

前すれに張ったけどもう一回だけ。。
季節外れのクリスマスソング（笑）
http://www.d5.dion.ne.jp/~nage/music/WhiteChristmas.mp3

建て直しだろ
スレタイ間違えてるし
常識的に考えて

>>31
スレタイ間違えてるのは関係ないけど建て直しはするだろうね
まあ>>9とか前スレ993当たりを見るべし

そうこうする間に
>>1や>>4には金が自動的に入るわけだ
特に>>1は悪質

そんなに妬ましかったら自分でテンプレサイト作ったら？
そして次スレでは私のを採用してくださいって。

↑
管理人

>>35
工作員

>>1から電子ピアノ買っちゃったよ。
別に高くもなかったし、購入する側には何も不利益は無かったよ。
わからないだけなのかも知れないけど・・・・・・。

まとめサイトなんかまた書かれてるな
アフィあり無し分けるのは良いやり方だとは思うけど汚くなったと言うかなんと言うか
まあ頑張るらしいからすぐ見やすくなるんだろうな。
他も良くなって2chのまとめサイトで1、2を争うハイクオリティなサイトになるに違いない

>>37
購入金額が変わるなら管理人擁護する奴なんて出て来るわけないｗ
アフィリエイトでググって少し調べてみなよ

アフィリエイト有りと無しにリンクを分けるくらいならまとめサイトやめればいいのに

俺にスキルがあればタダで管理ぐらいするんだけど＾＾；

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>37
不利益は無いよ。スレ荒らしが喜ぶけどｗ

>>41
じゃあ41がスキルを身に着けて作成ってことで。
あの程度ならすぐ作れるようになるよ
俺はスキルあるけど金もらってもやらないけどな

http://www10.atwiki.jp/piano
こういう方向性で良いのか？

>>45
wikiも良いけどもっと人がいないと成り立たないよ。
特にこのスレはあんまりそういうの更新するタイプの奴はいない気がする

でもwikiが一番いいと思うけど。

■メーカー(名前順)
カシオ
http://casio.jp/emi/
カワイ
http://www.kawai.co.jp/ep/
コルグ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/list/index.html
ローランド
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

■まとめ
http://digipi.web.fc2.com/
http://www10.atwiki.jp/piano/

以上

読まない奴は読まない。読む人には冗長。
→シンプル
→各自載せたい情報はWikiで盛大に
いかがか？

1にまとめサイト、wiki、前スレへのリンクと2-5あたりも嫁と一言
2に注意事項
3にメーカーリンク
って感じで良いんじゃない？
様子みて管理が足りなかったりwiki更新されないときはそのとき外せば良い

何よりまず「次スレは>>970が立てる」って必要じゃない？

それで良いと思
wikiも必要って言う人いるしきっとそいつが中心に更新してくれるだろう

注意事項どうする？
このスレではやたら質問推奨みたいになってるけど

改めて「まとめ」のサイト見てみたけど、その上での意見。

テンプレに「まとめサイト」なるもののリンクは必要無い。
レビューとか歯抜けすぎ。
初めて来た人の為にまとめてる、というつもりなのかも知れないが
テンプレに乗せるとなるとスレ住人公認という意味になるのに
あれがそうとはとても言えない。

テンプレはメーカーリンク程度で良い。
インプレ知りたい人は「過去ログ嫁」で済む話。

そうなると結局過去スレまとめが必要って話に…
レビューはどうでも良いからQAを充実させろと
一番質問の多いと思われる打鍵音についてがあれだけって

ところでメーカーリンクって必要か？

ハイブリッド型ピアノ開発　ヤマハ

ヤマハは平成21年春の商品化を目指し、アコースティックピアノと電子ピアノの技術を
融合させた「ニューハイブリッドピアノ」の第一弾となる新たなピアノの開発を進めている。
4月に発表した「新中期経営計画」でピアノ事業の戦略の柱の1つに位置付けた
ニューハイブリッドピアノを具現化する試み。

同社ピアノ事業部によると、アコースティックピアノと電子ピアノの技術者が初めて合同の
開発チーム「トータルピアノ推進プロジェクト」を編成し、開発に当たっている。メンバーは
本社と掛川工場の約20人。

新技術による電子音でグランドピアノに限りなく近い音を表現できる上、グランドピアノに
匹敵するタッチの楽器とする。今回のニューハイブリッドピアノには弦こそ備えないものの、
ハンマーなど本来はアコースティックピアノにしかない打弦装置を鍵盤の裏側に備えて、
グランドピアノと同じ弾き応え、感触を極める。

静岡新聞　2007/05/09
http://www.shizushin.com/local_politics/20070509000000000024.htm

メーカーリンクもググればいいんだけど、リンクをクリックする方が
やっぱ簡単でいいな。

>>53
おお、これは朗報！

これはDGPとどう違うんだろ。
音がもっと良くなって、ハンマーが弦を打つ感触も再現されるのかな？

何が何でもクソまとめサイトを載せたがる48のような奴って（ｒｙ
過去ログなんて、別にたいした事は書いてないし、レビューをWikiに
移行させれば、スレ開始時の数レスがテンプレになるのは問題ないだろ。
あんな乞食まとめサイトなんてリンクする意味ないだろ。アフィとか以前に。
注意を読まない奴はまとめサイトにも行かないだろうし、そういうのはどこにでもいる。

だいたい、今までろくに更新してこなかった奴が、小遣いの発生源を止められそうだからって
必死になって、今頃やります！って叫んでも信用ﾃﾞｷﾈ。
スレでトリでも付けて弁明しろよ。住民代表みたいな真似するなら。

それができない理由は一つ。名無しで定期的に「あのまとめサイトは必要だろ」って言えなくなるから。

そもそもこんなに即座に反応して、あんな言い訳しちゃう奴が、スレを静観してるはずがない。
どれだけ自演してんだ？って話さ。それに、言い訳というより、金欲しいんです！更新はメンドいけどって
開き直ってるだけじゃん。２ちゃんを利用するなよ。金儲けが悪いとは言わん。だが自力でやれ。
他人様の上前をはねるような下品な稼ぎ方は嫌われるだろって話。

一生懸命更新しますとかじゃなくて、その行為自体が嫌われるんだよ。
チェックしまくってるなら、トリ付けて書き込めよ。毎日見てるなら毎日さー。

それができないのは、やっぱ、自演ができないからでしょ？
根性曲がってるのに、こっちは手の内見せます。正直に欲望を告白します。
だから認めて、ボクの小遣い稼ぎにみんな協力してくださいって事じゃん。

金欲しいなら、自分でいちからまとめあげるか、バイトでもしとけ。

厨のコピペだらけのクソアフィサイトなんて、こんなんばっか。本当に卑しいね。

>>57
まあ落ち着いて。
あなたの言いたいことは読み取れます。
ただし
・今まではたまに指摘があったが容認(黙認？)されてきた。
・ログを閲覧できるようにまとめた。
ということもあります。

レビューについてはログを通して読んでも偏ってますので、
不満な人は各自でwikiにおいて充実させることもできます。
個人的にはテンプレにはこだわりませんので、
そろそろ話をつけませんか？

なんか物凄い勢いで否定してる人ってやたらwikiを推すね
レビューをwikiに転載するのは一応編集著作権の侵害だよ

落ち着け
どう見ても>>43が言うような荒らしだろ

編集著作権に触れるとさらにやっかいに・・・
・まず管理人が権利を主張するのか？
・主張する場合個々のレビューの転載はどの程度制限されるか？
・レビューの独占に対して住人の納得は得られるか？

いやすまん
釣られてなにか言おうと思って言っただけだ。
冗談と受け取ってもらえると助かる。
そんなこと言ってたらまとめサイト事態が著作権侵害してるわけだしなｗ
このスレでwikiを使うって判断になったら管理人も文句言わないだろう
というか言ってもなんの問題もないし。

ただwikiを使うなら今あるwiki以外が良いんだが
wiki管理人はどうにも自分のところを使って欲しいみたいだけど

管理人というか試作しただけなので、
新しいところでも構いませんよ。お任せします。

本当に申し訳ないと思ってるんだったらとっくのとうにアフィ消してるだろうし、
なんかなぁ…

よくよく見ると言い訳はしてるが謝ってはないんだな
結局アフィ貼れないなら更新できませんって言ってるだけ
まあ何に対して謝ってもらうのか知らんけど。
スレが荒れてることか？

早いとこ、電子プアのらしいスレに戻したら?

別のスレで誰か聞いてたよ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1136304643/226

>>65
スレが荒れてるのは荒らしのせいで、そこの管理人のせいじゃないだろ。

というか、アフィ指摘までは、放置プレイだった管理人を糾弾すると荒らし認定かよ。
そもそも管理人がここで発言しない合理的な理由がわからん。

うさんくさーいイメージしかないな。あのサイト。

管理人が出て来ても荒れるだけだろ
自分は発言しないから住民が認めるなら今まで通りテンプレに入れて
認めないならテンプレから外してくれってことを言ってるんじゃないのか？

荒らしだけがうさんくさーいイメージを持ってたんだろうな。
というかこのスレ、荒らしが立てただろ。

>>51で「テンプレにまとめサイトのリンク不要」の意見書いた者ですがね

「勝手にテンプレ変えるな」という人が出てきて「話し合い、合意でテンプレ
決めよう」という流れになっているようだから、それならば意見を言わないと
認めたという事になってしまうから「テンプレにまとめサイトのリンクはいらない」
と言っているんです。

過去にテンプレについて話し合われた事なんて無かったから
テンプレに何書いてあろうが「スレ立てした奴が勝手に書いた事」で
済む話だったんだけどね。
話し合いで決めよう、というなら意見は言わないと、ね。

まとめサイトのリンクはテンプレには不要。管理人さんとやらが告知したいなら
テンプレから外した上で自分で告知して下さい。

多分>>51は荒らしなんて言われてないよ
見渡せば明らかに違う空気を放つレスがあるわけで。

俺はどっちでも良い派
あるに越したことはないけど別にまあ無くても良い

馴れ合いスレじゃないんだから、
テンプラ変えるのに相談するのは2chでは当たり前だと思ってたけどな。
URL転送だか圧縮まで使って、楽天アフィ入れたかった1に言わなきゃ意味無いんだけど。

未だに転送生きてるってコトは、1はまるで反省してない確信犯でFA？

お陰様で、全く電子プアらしいスレになってないしｗｗ
前スレ2-4のテンプラでPart38建てるに1票。

今なら遅くない。

あと、>>5を足せばまとめはいらね。
入れたい人が多ければ「非公式」「アフィ付き」加えた上で入れる。

>>1はアフィを入れたかったわけじゃないだろ。反省なんかするわけない。
それと前スレ2-4のテンプレは良いが、このスレの>>5のリンクはいらないな。

次スレの話ね。スレの立て直しまでする必要は無いかな。

このスレは立て直した方がいいよ。書き込みが70過ぎても電子ピアノの話題は出ないで、てんぷらの話しかしてない。

新スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/

---------------- 終 了 ----------------

>>78
スレ立て直しても荒らしが付いてきたら意味ないんだけど

あぁ、アフィで騒ぎ出した人に釣られてスレの無駄遣いよ。
テンプレは次スレの3までにしておけば、
各自が貼るリンクに文句言う奴は荒らし認定となろう。

そうやって、勝手な脳内ルールを設定して
自分が4あたりにせっせと貼るわけだ。

気が狂ってるね。

確かに妙な話だｗ
でもそれだったらなんの問題も無いんじゃないの？

4 ：ギコ踏んじゃった ：2007/05/11(金) 12:21:24 ID:w8OsuZDp
>>1
乙です。

過去ログ　一覧
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on&shw=2000

近いうちにアドレスの貼られる自称まとめサイトのコピペサイトは、
クリックすると、管理人にカネが入る乞食サイトなので、貼られた時点で通報しましょう。

☆　fc2　☆←　この単語がアドレスに入っていたら要注意！


こんなレスを貼るわけ？確かに気が狂ってるね

いや、>>81のことを言ったんだがｗ

ちょｗｗ
皮肉って知ってるか？ｗｗｗ

すごいな。IDコロコロ変わるんだ…。
こりゃあのサイトが待望されているかのように偽装するのも簡単だなｗ

今日になって何回も書いてられるほど暇じゃないからｗ

>>53
>>56
ホント、DGPとの違いがよくわからないね
まぁ問題は価格とデザインだね
DGP-5がもう少し安くてカッコよかったら「買い」なんだけど・・

結局新スレ立てたのか
そんなら
>>1＝アフィ厨が立てたこのスレの削除依頼をして
スレ削除してもらわないと意味ないよ

両方アクティブでいいんじゃない? 荒らされたら、3つでも4つでも立てまくる。

十分ここが隔離スレとして機能してるじゃないか
これ以上立てたらそれこそ荒らしだし向こうではスルーするしかない

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近頑張ってるけど、過去のブランドイメージ引きずってるから、イメージを上げるには時間がかかるかもね。

>>93
どの部分がはるかにいいと思っているのか聞いてみたいものだ。

CPじゃね？

カシオの中古がヤマハの中古より高くなったら、世間から認められた証拠。
今は、一番安くない?

結局このスレ削除されないから
>>1はニンマリだな

スレが埋まるまで常に>>1が表示されてるから
儲かって笑いが止まらないだろうな

規約違反だし支払われないし垢BANされるよ

楽天アフィ仕込んでた>>1の各社電子ピアノ一覧
URL転送先アドレスをヤマハ公式ページに変えてやがるｗ

>>1がここ見てガクブルしてたってことだなｗ


スレが沈静化した後、こっそりまたアフィ仕込むつもりだ、こいつ
ほんと悪質だわ

書く度にID変わるんだね

アフィリエイト目的で書籍の文章を無断掲載、著作権法違反で逮捕
2007年5月16日（水）00:30


　千葉県警生活経済課と柏署は14日、書籍の文章を無許諾でWebサイトに掲載していた
大阪府堺市の派遣社員の男性（43歳）を、著作権法違反の疑いで逮捕し、15日に送検した。
コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）が15日に発表した。

　ACCSによると、この男性は2006年12月8日、学習研究社が発行する書籍「最新版 香水の教科書」の
ほぼすべての文章を、自らが運営するサイトに掲載し、同書の作者である榎本雄作氏の著作権
（公衆送信権）を侵害していた。学習研究社では2006年9月に2回にわたり削除要請をしたが、
男性は掲載を継続。同社がACCSに相談し、ACCSが千葉県警に相談したことが逮捕のきっかけとなった。
家宅捜索では、男性宅から同書も押収されているという。

　男性は、アフィリエイト収入を得るために無許諾で書籍の文章を複製・掲載していたこと、
アフィリエイト収入を得るために約100件のURLを持ち、毎月約10万円の収入を得ていたことを
供述しているという。

http://news.goo.ne.jp/article/internet/business/it/iw2007051605-internet.html

新スレから何故か電子ピアノでなくてアフェリエイトの話題になってるな・・・。



中の人としては、悲しいぞ！
どこの中の人かは　ヒ　ミ　ツ　！

↑
キモイ

↑
エロイ

↓アフェリエイト

ニダニダ< ｀∀´ >

はじめまして。ブランクが7年ほどありますが、
この度予算100000円ほどで電子ピアノの購入を考えています。
現在ヤマハのDGX-620とYDP-151で悩んでいます。
DGX-620はPCのファイルを読み込めるとのことでひかれているのですが、
実際の機能の使い勝手、タッチ感などはいかがでしょうか。
またこの他にも良い機種がありましたら教えてください。

>>108
Privia 買え、Privia

>108
多機能が必要ならDGX、ピアノ練習用として使うならYDPです。
でも今YDP151はメーカーで品切れしてるみたいです。
でもすこし安いYDP131は買わないで下さいね。151と131は
鍵盤の部品が違うので、ピアノとしてなら151の方が弾きやすい
というかカタカタ言いにくいです。131と620は同じ部品です。
電源を入れた状態で620はかなり深い残響の付いたピアノの音が
出ます。ポピュラー系がメインなら気にならないかもしれません
が、ピアノの練習用にはちょっと使いにくいです。もちろん残響
は弱くできますが、いちいちセットするのも結構面倒なので、そこ
いらへんはどのように使うかで選べば良いと思います。
コストパフォーマンスから言えば620は圧倒的に高いので、大人の
遊び用ピアノには超おすすめです。ぜひお店で両方じっくり触って
みて下さい。

>109 >110
お二人ともありがとうございます。
2台とも近くの電機、楽器店にはなかったのですが、
なんとか探して実際に触って決めようと思います。

FP-7てどうですか？ペダルが一つしかないのがちょっと不安要素ですが。

>112
付属のペダルは一つですが、
本体には、ダンパーペダル、ソステヌートペダル、ソフトペダルの
三つの端子があります。オプションでペダルを別に購入すれば、
ペダル三つが同時に使えます。

>>112
仕様については自分で調べればわかりますよ。
http://www.roland.co.jp/support/manual/index.cfm?ln=jp&SearchBy=RcId&dst=P&dsp=1&iRcId=0000016853

>>113-114
早速のお答えありがとうございます。別売りのペダルを買えば大丈夫なんですね。
HP-207相当の性能がありながらコンパクトで、キーボード部分だけ持ち運び可能なので購入候補になっています。

23.9Kgを持ち運ぶのは可能ですが、それなりに覚悟が必要ですよ。

車でという意味だろう。きっとそうだ。

>>116,117
電車やバスで運ぶというのはさすがに私も無理だろうと思います。
持ち運びするとすれば、車で運んだり、自宅の部屋間を移動という想定です。

>>118 既読？
http://www10.atwiki.jp/piano/pages/27.html

>>119
はい。先日からFP-7のインプレを探している途中で発見して読みました。
某価格サイトのクチコミ欄にも情報が無かったので、こちらのスレで質問してみたところです。

ここで質問するな。
ここは荒らしが立てたスレだからpart38へ行け
誘導せず答えてる奴ちょっとは考えろ。これじゃ荒らしと同じだろ

>>120
そうか。それがこのスレで最も踏み込んだ水準なんだ。
残念だがあとは実物で判断したまえ。

>>123
おまっ、消されるぞっ！！

>>123
よく分からんがわざとらしいアンカーミスウザ
最近お前みたいなつまんないのがよくいるけどなんなの？

死ねよ

>>123
イ�`

電視ピアノ欲しいよぉ。。

先日相談させていただいた108です。
あれからいろいろ考えて、今es1PERLAとプリヴィアPX-800で悩んでいます。
友人と練習する都合上、「自作した楽譜をPCに取り込み、再生する」という機能が必須になりました。
ペルラにはそのような機能を持つソフトが準備されているようですが、
プリヴィアでもそのようなことができますでしょうか？
プリヴィアをお持ちの方がいらっしゃればぜひ教えてください。

ttp://www.yamaha.co.jp/news/2007/07052302.html

1244×259×100
5.4kg
ボックス型76鍵
タッチレスポンス付き
32音ポリ
10音色 ステレオサンプリング

>>126
中国中央電視鋼琴

誘導
●電子ピアノ総合スレッドPart38●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/l50

>>127
http://dtm.ojaru.jp/
ここは目を通しましたか。
・手書き楽譜のスキャン→ＭＩＤＩファイル変換？
・シーケンサ機能orソフト？
・ＭＩＤＩインターフェイス？
続きはPart38で。

なんでどんどん新スレたてるかね
メーカの工作員必死?

>>131　このスレで議論したいことがまだあるならどうぞ。

ここの前スレが37なんだから、
ここはあってはならないスレ。次は38なの。

誘導
●電子ピアノ総合スレッドPart38●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/l50

ここはアフィ厨が立てたスレ

this thread must not exist

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　高卒乙↑

×　this thread must not exist
○　this thread don't have to exist

>>136
問１　「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　高卒乙↑ 」　の部分を英訳せよ。　（１０点）

>>138
(´,_ゝ`)Ptsu graduate of a high school ↑

>>139
違う。
俺が訳して欲しいのは、

(´,_ゝ`)

の部分だ！他はどーでもいい。

japan electric piano thread

Recentry, unicode is used and almost they can see correctly with their language.

'almost they' is wrong.

But you can understand www

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　 ／彡 彡 彡
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　/　 ` ／≡=-.　　　　　　　 ／　　彡 彡、
　　　　　／⌒彡　　　 ＼　　　　　　U┌/　）□≡=-.　　　　　／　　　　　　　|
　　　　 /　冫、）　　　　　＼　　　　◎└彡−◎≡=-　　　／　 ヽ　　　　　　 |
　　 　 /　 ` 　ん　　　　　　 ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　／　　　　　　　　　　 |　
　　　 /　 　　。)｀⌒＼＿　　　 ＼　 ＜　　　 　　.＞　／　 　　　　/　 ヽ　　　|
　　　/　/_　。)　 >､　 ＼ニ-＿ 　＼＜　名　激　＞／/　　　　　　　　　　　　/　　　　
　 　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ ＜　 ス　　　＞　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　　　
―――――──―――――――＜　 レ　　し　＞―――─―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜　の　　　 ＞　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　＜　予　 く　 ＞.　　　　　　　 /　；冫）
　　　 ／⌒彡 /冫、　）　　　　　／ ＜　感　　　. ＞＼　　　　　　/　　`／／⌒彡
　　　/　　冫）/.`　 ／　　　　 ／　　＜　　　 　　.＞　 ＼　　　(( （　 つ　./冫、；）
　　 /　 　`／（　 ,,ﾉ　　　　 ／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　 ）　ｨ⌒/ `　／
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　　　　　|⌒彡　　　　　 ＼　（_（__人__,つ ､つ
　　（＿￣）'＾◎　　　　／ 　　　　 　　　　　 |冫、）　　　　　　 ＼
　 |／（＿）　　　　　／　　　　　　　　　　　　|` ／　　　　　　　　 ＼
　◎　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　 | /　　　　　　　　　　　.＼

カシオのプリヴィアのPX-800弾いてる。先月楽器屋に探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして安い。鍵盤を叩くと音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかもピアノなのに電子だから操作も簡単で良い。電子ピアノは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはいい音だと思う。スタインウェイと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ停電とかで止まるとちょっと怖いね。ピアノなのに音でないし。
音質にかんしては多分アコピも電子も変わらないでしょ。アコピ弾いたことないから
知らないけどピアノ線があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも電子ピアノな
んて買わないでしょ。個人的には電子ピアノでも十分にいい音。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでヤマハのグランドピアノを
抜いた。つまりはヤマハのグランドピアノですらカシオのPX-800には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　　　　　ヽ从从ゝ>lllゝYﾘﾘ／／／,､-'彡彡彡;;ﾉ
　　　　　バ　　|ミ､;;;;;／"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾﾞﾞﾞマ〈彡;l　　　　お
　　い　 バ　　|ﾞ'ﾐ;;;/,,イｲ/　 l||;;| |l|l　ll|ヽ从ヾ,,}}＼ﾞ;;|　み　ま
　　る　 ア　 〔:ｨ| ll|l;|;/从ll|　|;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:|　た　え
　　か　 が　/::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llﾘl|;;l| :|　い 　 　
　 ！　 　　　ﾉﾐ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'､ヾ､;;;;ヾヾヾ;;ﾉ,ノノ ﾐ7,,,な_　　 　　　＿
ﾞ'''-､,,＿<´|ミ､ｲjｨ''ﾞ''''''''ｰ-从ヽヽｯ-ｰ;;'''';;;"彡;;;"彡ﾞ' ､＼＿＿＿l､;;;
／／　 ｀　'､三ｲﾐｱ''ﾞ''';;;;-､;;;;;;ﾂ､〉ｰツ;;;;zzz三ミﾞﾞ""　ﾞ''i;;;;彡､ヽﾇll|;;
／　　　　 /;;ﾉﾐ;l ﾞ,,ｨｼモ;ﾂ''',ﾐl: Y:::./ﾚ'公ﾞ;;;;'ﾞ_,,＞ﾞﾞ　　　|;;;彡 ', |ﾐ |ﾘ
　　　　,､ '／ク;;;l 　 ﾞ""´´:／l　}　ﾞ'' ､:::::........　　　　　　|;;;;/ﾘ | |ﾐ |l;;
　　,､ ';;／　 //､;',　　　　　　,'　l　　　　　　　　　　　　 l;;ﾉ",ノノ''ノ人
シ彡／　 ／/ ｯiii',. 　 　 　 ﾉ　ヽ　 ､　　　　　　　　　 ﾘ''""／{/::
彡'"　　／ ｲﾉ"　::',　　　　 :ヽ､ノ　　）　 　 　 　 　 　 ,'ヽイ;;从ﾚ"::
"　　　/ ,､ '~　从:::ヽ 　 　 　::::::;;､ '"　　　　 　 　 　 /　::: };;;;}}}ﾋ彡
　　　/／　　　ミﾐ:::::ヽ　 　 t､;;;;__,;;､､ ｰ''‘　　 　 　 /　　:: ',ll;ノ彡彡
　　 ∠　　　＼＼::::::::ヽ　 　 ﾞ ､,,,,,,, ､- ''　　　　　 /　　 ::::／彡彡""
　 ,,''´　　　｀ﾞ'' ､从::::::::lヽ　　 ﾞ::::''"" ''"　　　 　 , '　　 :::,,''彡彡ン彡
,､''"　　　　ﾐミヾ､ヽ:::::::::l:ヽ 　 :::"　　　　　　　／:::::"　,ノ彡""''''シ''"
ｼ　　　　ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::.....　　　 　 ／彡::::" ｨ"ｼシ彡　　彡
　　　　ミミﾞﾞミミヾヾll| :::::l :::::ﾞ ､,,__＿_,,,､-'´　彡／／イシ彡
ﾐ　　　　　ﾞ'､ﾐﾐヾヾﾘl|;r'":l|　:::::'､:::::::::::::::::彡 ::／ ,/彡 彡彡シ
彡　　　＼ﾐﾐヾlll|从ﾉ::::::::ﾘ､　::::ヽ: : : : : :: : ／　/''"""彡彡

　　　　　　 .ヘ＿_.ヘ＿_
　　　　　.<┫ｪｪ┣┫ｪｪ┠-,,,.
　　　　 <. ┗━┛┗━┛　　~＾ヽ
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　　　 <　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　 　 <　　　 　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　 <　　　　.ヽ、 　 　ワ 　 .ィ'"
　　<　　　　　　｀ト∧‐‐‐'""..|＼
　 .<　　　　　　　 　　　　　　　|￣
　 <　　　　　　　　 　　　　 　　|
　 <　　　　　 　　　　　　　　　ﾉ
∠＿入_＿＿＿＿＼＿＿＿＼
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　　 ::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 :: :::　　　　　　　　　　　　　　　 　::: :: 　
　　 :: :: ::::: ::　::　　　:::: :: 　
　　　 :: ::: ::::::: ::

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

Recentry, Casio is formidable.
There are many models much better than other competitor.

Congratulation!

　　(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

As for recent Casio disdain it is. It is better than the other
competitive type it is many much.

　　　　　　♪
　　　∧ ∧　　 　♪最近のくだらない質問はあなどれんよ〜♪
　　 （*ﾟ oﾟ） /
　‖( つ|￣￣￣|　♪にんなとかよりはるかに多い〜♪
　‖( 匚_＿＿　|
　 〓〓JJ　| 　|
　‖　‖　　|　 |
　　　　　 ＿|＿|

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カシオのPX-800買うつもりでいたけど、
なんか
>>93 >>146 >>147 >>149 >>153 >>154 >>157 >>160
みたいな洗脳工作見てたら買う気がなくなった

しかし待てよ･･･
大手メーカーのクチコミ工作員が
こんな悪印象を植え付けるだけにしかならない稚拙な書き込みをするとも思えない
とすると、これはカシオに脅威を感じている電子ピアノ老舗メーカーの工作か？？

However Casio PX-800 it was the intention of buying, something 93 146
147 149 153 154 157 160 we would like to see brainwashing construction
seeing, the cod there is no air which is bought

But wait, because the クチコミ operative of the ･ ･ ･
major manufacturer plants such a bad impression, when we assume, that
only the naive entry which does not become cannot think is done also,
as for this construction of the electronic piano veteran business
manufacturer which feels threat at Casio? ?

>>161
とりあえず、簡単に印象操作されてる場合じゃない。

161 temporarily, impression being operated simply, in る case it is
not.

>>161

カシオはリアルなタッチという点では
ハッキリ言って問題外です。

生徒が買う電子ピアノを選ぶためにいろいろ
弾きましたがカシオは弾いた瞬間にダメだと確信できるタッチでした。
友人の先生にも弾きに行ってもらいましたが
同意見でした。

機能面は分りませんがタッチで言うなら他社にした方がいいと思います。

リアルなタッチ‥

私もピアノを昔やっていて最近また弾きたくなって､電子ピアノかキーボードなどで購入を考えているのですが‥
近々､ぉ店に自分でも見て来るつもりですが､ぉ薦め､ありましたら教えて下さぃm(__)m

Real touch..

I former times doing the piano, recently and to want stopping
repelling, being to think of purchase with the keyboard and the like,
whether the ､ electronic piano it does, but.. it is the intention at
the ､ ぉ store of coming seeing soon even by your, but when the ､
ぉ recommendation ､ it is, teaching, under the ぃ m (__) m

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||　＜ぼくがいちばんデジピをうまく弾けるんだぁ！

|| Φ | (the |´| Д |`|) | Φ || < I can repel デジピ well, it is
the ぁ which is!

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　これ以上デジピで我慢しながら弾いていくのは嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　　　 　　　　＿＿＿_　
　　　　　　　 ／/　　　＼＼
.　　　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　デジピにはサウンドクオリティが足りないお！
　　　　|　　　　　　　￣　　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　　　　 　 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 ゴ
　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 ゴ 　 　ト
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 ト
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┬■┬■┬┬■┬■┬■┬┬■┬■┬┬■┬■┬■┐
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　Digital Piano　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

↑　しつこいコピペＣＭで更なるカシオのイメージダウン

>>173
イメージダウンを狙ってやってるんじゃないの？

Aiming for 173 image downs, the る it is it is not?

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　　　 _
　　　　　　　ﾞvクヽ､　 _,,.-‐'''""ﾞ''''‐ｭ､,
　　　　　　　ヾ_､=-::"::;'''　　　　　　　 ﾞヽ_
　　　　　　　z'" 7::'　'　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/三=/;　 ,　/　　　　 l　　　 　;　i
　　　　　　7:::::/ﾉ　/ j/l;/ノ　　ﾉ　/　　 .:;　}
　　　　　 /::::/ "ﾊWVrfﾒ/,､／l_ﾉﾊ/ ,/ ;:::; i'
　　　　　 i::::::i　 丿::::| ､i_j　 "/ﾞlﾟ｀ﾒi;ノ /､::;i'
　　　　　 l:::::|　 j l:|l1l　 '　　　｀ ﾞ"ﾝ;／ノ '　､ - 、
　　　　　 {;':::{　 ﾘl { i ヽ､ ｢"ﾌ　ｨ'ﾞ／Xr　／　　　＼
　　　　　 ヾ ::ヽ､ ヽl　 　ヽ-xr"'　　　 ／ 　 ､　 ／:::＼＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ＼ヽゝ ,,､-‐‐┘ .└--､／　 　 　,X:::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 　ヾ'､/　　　 　｀ ´　／ 　 　 　 / 　＼::::::::::::::＼＿,,､ --‐―
　　　　　　 　 　/　 ,ﾍ　゜　　.ﾝ'　 　 　　　/　　　 ,へ;:::::::::::::＼
.　　　　　　　　/　 ,ﾍ　｀ 　／　　　 　 　 /　 　　/ 　 .＼::::::::::::＼
　　　　　　 　/　 /.　i 　r'i｀'､　　　　 　 /　　　 /　 　 　 ＼::::::::::::＼
　 　 　　 　 /　 /　 /／＼　｀'‐-､,,___ 人__,､-'ｱ　　　　　　 ＼::::::::::::＼
　　　　　　/　 /　 ／　 　 ｀'‐-二＿_二ﾆ-‐'´,'
　　 　　　/ 　/ . /　　　 　 　 　 　　/　　　　 i
　　 　　./ 　/.　/　 　　　　　　　 　/i 　 　 　 |_
　　　　/　 / 　 |　 　 　 　 　 u　,.ｲ,i.| 　　.,rﾆ´-i
＿＿,/　 /.　　 ',　 　 　 　 　 　　'´/　　　`,ﾆ二i
ニ二　　 |　　　 .＼ 　　　u　'/⌒i｀ ｀u　　　ﾌ￣
￣'ﾆニ-'´　　　　　｀'‐----く.|;;;;;;{ 　.:）　 ／
　　　　　　　　　 　 　 　 （:. 　{;;;;;;ト--‐'´　ぶりぶり
　　　　　　　　　　ぶうっ　　　};;;;;;{　⌒ヽ　ﾐﾁﾐﾁ・・・
　　　　　　　　　 　 　　（:.　 　ヽ;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`ｪ`)зз>>1

あげ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ドラムとか弦、管楽器などの音で弾けるピアノはありませんか

あります。

↑
いや、無い。
物理的にありえない事が証明されているはず。

はぁ？？

今週の勘違いさん？？

>>182
死ねクズ

別に死ぬ必要はないさ。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼ +
　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　　もうすぐ念願のデジピが来るお！！
　 　　 　　　+ ／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　　　　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　　　すぐに組み立てて弾きまくるお！！
　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　　　　　　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　　　　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　　　　　　　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　　　　　　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::
　　　　　　 ::::　　::::／　　　::　　　　 ＼::　　:::　　::
　　　　　　::::　　／:::　　　 ─　 　 ─　＼　::　　::
　　　　　 　　　 |　 :: 　　.（○） 　（○）　 |　:　　:::: 　 深夜の打鍵音に苦情が来て
　　　　　　　　　＼　　 　　（__人__）　 ,／　:　 ::: 　　
　　　　　　　:: 　ノ　　　　　 ｀ ⌒´　 　＼ :　　 ::: 　マンションごとデジピ禁止になったお・・・
　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　::: 　　　　　
　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼:::
　　　　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼ 　カシオは立派な電子楽器メーカーですよ。
　　　　　　 　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　　＼　良くも悪くも特別視されていた頃もありましたね。
　　　　　　 　|　　　　　　__´___　　　　. |　　
　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　＼

何だ、この荒れ様…！

すみません、電子ピアノに疎いので、質問よろしいでしょうか。
自分の持ち曲が、トリルを長く使う曲が多いので、「高速同音連打」というのが
可能な電子ピアノを10万前後、新品で購入したいのですが…ありますでしょうか。
出来れば、ヤマハで、無ければコルグでもカシオでも構いません。どうぞご教授よろしくお願い致します。

>>190
長いトリルなら同時発音数が多い方が。
P-140でも秒間8打鍵程度なら付いてくるし。P-70だと音が切れるかもしれない。
速いトリルとなるとCLP-230。

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る

>>192
楽器は非生活必需品（余暇を楽しむ）ものだから→リゾート開発も手がける

>>190
トリルそのものはカシオでも大丈夫。
でも、同じ音でちょっと鍵を戻してもう一回押したとき、
ヤマハGH3鍵盤以上は音が出る。
しかし、ヤマハでもGH鍵盤は音が出ないし、
カワイもローランドもカシオも
高価な機種まで調べても音が出なかった。
（ただしローランドのグランドは調べていない）

以上のことから、予算も考えるとヤマハCLP-230を薦める。
（ていうか、俺はローランドHP207で決めかけてたんだが、
このことに気づいて現在もヤマハと迷っている。）

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　初心者なのですが、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（⌒） 　（⌒）　　.＼　タッチや音が優れたデジピを求めています。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　　__´___　　　　　.|　　お勧めの機種はありますでしょうか？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　 　　`ー'´ 　　　_／　 　　ご教授よろしくお願い致します。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

○○がいいよって言っただけで、
そうですか。それにします。ありがとうございました。
って納得するくらいなら訊く意味ないだろ・・・
　　

>>195
なんで？納得したのなら意味あったじゃん。

まあ良いか悪いかは別として。

なんで店で弾くと良い音なんだけど、
家だとつまらなくなるんだろうか

狭いからじゃね？

店ではボリューム最大だからってのもあるかも
あと狭さという意味で私の場合、部屋の真ん中おいてたときはよかったが、
壁際においたとたんへんな音になった。

ま、ほとんどヘッドホンだからいいんだけど

スピーカーからの音は反響具合によって全然変わっちゃうからねえ。
自室だとつい壁につけて設置しちゃうせいもあるんじゃないの。

>>194

190じゃないけど、甘い連打をすると音が出なくて困ることがよくあります。
激安で手に入れたPX-110だからしょうがないかな、と思っていたんだけど、
値段はあまり関係ないのね。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

5〜10万辺りのではそうかもね。でもカシオじゃピアノ人生歩んでる友達とか遊びにきた時にに心の中で「プッ」だろう。

最近、ピアノを始めた初心者で〜15万位で電子ピアノ探しているのですが、
YDP131とYDP151ってどう違うんですか？
他にいいピアノありますか？
教えて頂けると助かります。。。

>>204
鍵盤が違う(GHS鍵盤とGH鍵盤)。
GHS鍵盤だとスカスカするのでGH鍵盤のほうがいい。
予算が15万なら、CLP-230に手が届くと思う。こちらはGH3鍵盤でちょっと弾きやすい。
もう少し頑張って240にできるならこちらのほうがいいとは思う。
CLP-240になれば音がぐっとよくなる。
(AWMステレオサンプリングから3レベルAWMダイナミック・ステレオ・サンプリング)

もうここをあげるな。


本スレ誘導
●電子ピアノ総合スレッドPart38●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/

ピアノ買いたい！！どれがいいですか！？

＞２０６
荒らしが来ちゃったよw

>>205
どうもご丁寧に有難うございます。
CLP-230検討してみます。
5万円位の差だからYDP151よりCLP230にしちゃおうかな？？？

トリルや連打がちゃんと出来るのはGH3以上だからね。
俺も230以上を奨めます。

いくらトリルや連打が出来たって、最大同時発音数が６４ではねぇ。
ペダルを多用する曲だとけっこう音切れを起こします。
ROLANDやKAWAIの競合機種では１２８や９６が普通です。

ヤマハの工作員に惑わされることなく、アキバのMusicVoxにでも行って
気になる機種を全部弾いてから、自分で決めるべし・・・

>>211
すぐ工作員説だすのやめなよ。
ローランド207やカワイCA91は確かにいいが、
電子ピアノの中ではDGPの次にヤマハGH3の連打性能は優秀。
俺は総合的にローランドを推すが、鍵盤そのものはGH3の方がいい。

>>212
やっぱりローランドもいいですよね。
ローランドのHP203とヤマハのCLP-230だとどちらがオススメですか？
コンパクトなので自分はHP203を気に入っていますが。。

>>211 行ってきた。カワイ却下（笑）

あげるなっつってんだろうがよ。アフィ厨どもが。
死ねよ


本スレ↓
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ヤマハのCLP-230を買おうと思ってます
質問なんですが、ヤマハの店や楽器店でなくても、アフターケアとか設置までしっかりしてくれるんでしょうか？
ヤマハの店とかより近所の家電店の方が安いので、こちらで買おうと思っているのですが…

》221
俺もこの２機種で随分迷いました。
決め手は音色とグランドピアノと似た二段キータッチでした。
YAMAHAの方が鍵盤そのものはよく出来ているみたいで、音も静かで良かったのですが、グランドピアノと同じように途中でカクンとなる感じはないんで、Rolandと比べるとちょっと物足りない感じがしました。
あと、音色がRolandはスタインウェイだということ、音色数がかなり多いこと、デザインがスッキリしていること、発売されてからの期間が新しいことなどが決め手になりました。
YAMAHAは、この秋に新製品が発表されるみたいですから、それを見てから決めるのもいいでしょう。

>>217

>YAMAHAは、この秋に新製品が発表されるみたいですから、それを見てから決めるのもいいでしょう。
kwsk!

HP203とHP205は、鍵盤の表面加工の有無で約５万円も違うんですね。
確かに205の方がいいけど、５万円の差はちょっとねぇ。
207は、鍵盤touchの強さをかなり細かく設定出来るから、上を見ればきりがないんだけどね。

＞鍵盤の表面加工の有無で約５万円も違うんですね

違いは鍵盤だけじゃないよね？？

FP-7を魔改造してHP209に仕立てた

>>220
あと違いは音色数と搭載スピーカー程度だね。203 vs 205

一見電子ピアノだけど、実は同時発音数128のGS音源とも考えられるのかな？＞HPシリーズ
折れが学生の頃、暇にあかせて交響曲まるまる一曲フルスコアをMIDIで打ち込みしたけど、
当時は同時発音数が足りなくてGS音源を2台並列させたものだよ。

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こっち埋めてから使えばいいじゃん。

あげるなっつってんだろうがよ。アフィ厨が。
そんなに荒らしたいのか？
死ねよ

アフィ厨って何ですか？
最近、このスレにきたのでよくわかりません。

ググレ糞カス
人間やり直して2chに来るか
死ねよ

えっ、なんでなんで？？
別に荒れてる空気じゃなかったのになんで急に怒ったの？(@_@;)
っていうかそんな言い方したらコワイよ…

>>229

>>231

死ねよ荒らしクズｗ

音楽やってる人の集まるスレなのに残念です。
普通に電子ピアノに興味があって、色々情報がほしかったのですが…。
アフィ？が何か知りませんが。

>>234
ここは放置されたゴミスレです。
part39へどうぞ。

質問です☆
Rolandのhp-5が液晶画面が故障てゆぅことで送込み７万なんですが、購入迷ってます！
ほかに不具合はありません☆
購入に踏み切ったほうがいいでしょうか？

本スレ↓
●電子ピアノ総合スレッドPart39●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1184577632/

本スレ↓
●電子ピアノ総合スレッドPart39●
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こんだけ連続して誘導してると
落とさないための保守書き込みにしか見えなくなってくるな

本スレとか書いてる奴が神経質病だな
一時間手を洗ってるような奴

本スレ↓
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本スレ↓
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深夜に連日連続誘導、しかも今日なんてきっちり２時間毎に１回。
なんかちょっとキてる。なんらかの使命感になっているっぽいけど、
アフィ以上に迷惑だと思うよ。
アフィがイヤなら運営側に報告して削除依頼すればいいだけ。

勿論アフィに賛同するわけではないからageないでおくけど、
このスレを残して新スレ立てたのは失敗だったね。
ここがイヤなら先に使い尽くせばよかったのに、
かえっていつまでもアフィスレが生き残っている。

本スレ↓
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YAMAHAの151買った人います？
安くてコンパクトだからいいなぁと思ってるんですが。
情報をよろしくお願いします。

>>237
>>238
>>241
>>242
>>244
>>245
ここまで来れば才能だね。
計ったように２時間に１回。
そこまでする価値ってなによ？

自動書き込みだろ

本スレ↓
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こういうスクリプトは荒しが好むツールなんだけどね。
っつーか荒し以外の目的に使うもんじゃないし。

こんなスクリプトをサラッと使いだしてるあたり
これをやってる奴は荒し行為の常連と言って間違い無い。

アフィ叩きが結局荒らし君なんじゃどっちもどっちだよ。

お前ら少しはスルーの術覚えろよ。。。
せっかくブラウザでフィルタかけてるのにお前らのレスが見えちゃうじゃないか。。。

と、これだけではなんなので。。。
今日、P140買っちゃった。これまで使ってたのは10年くらい前のなんだけど、10年の進歩ってすごいね。
大満足です。

ただ、打鍵で床に伝わる振動が前より大きくなったような気がして、下の部屋に振動が伝わってるんじゃないかと
気になるので、防音カーペット(静床ライト)と防音床マット(ぴあマット)発注しました。
それが届くまでは思いっきり弾くのは控えます。

なんでそういうのを39のほうに書かないの？？

本スレ↓
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最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>256
出たな妖怪カシオン！
電卓電卓ビーム！

なんか憎めない妖怪だなｗ

今までカシオの２９８００円のキーボード使ってたが
ショパンの別れの曲にチャレンジしはじめるまでにいたり
鍵盤が足りなくなりました。無情報ですが次何買ったらいいのでしょうか。
ＤＴＭ（作詞作曲パソコン）もやりはじめているのですが、
それにも通じる電子ピアノを無情報、頭空からのスタート探しのおかまです。
何を買ったらいいのか誰か教えてください。早くほしいのです。

>>259
Part39のスレで質問すると答えが返ってくるかも。
ここはネタスレなので・・・

最近のシャープはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

本スレ↓
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>>261
誰も突っ込んでくれないのは見ていて可哀想なので

シャープかよ！

あ〜、突っ込み疲れた。やれやれ。

本スレ↓
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埋め立て支援。

本スレ↓
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俺も電卓はシャープの方が好き。
10進<->16進の変換が簡単にできるから

荒らしてるとアフィリエイトサイト貼るよ？

これはまた痛い脅しだなｗｗ

これだけageるなだの、誘導だのされてて
質問してくる>>236>>246>>259はアホなのか？
いくら過去レス読まない、教えて君でもありえなくね。
わざとageてる気がする。

ていうかスクリプト止まったね。
>>272が効いたのかｗｗ

>>272
ここは見捨てられたスレだから何でもあり

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、５ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　一晩泊まらせてもらいますね。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 　| 　［］＿］
　　　　　　　| 　　|| |∧ ∧
　　　　　　　| 　 （　(*ﾟーﾟ)＜うんち〜うんち〜
　　　　　　　| 　　ヽ（ つ⊂）
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| 　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　　 |　 |
　　　　　　　　 　 　 |; : |
　　　　　　　　 　 　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧ いただきま〜す
.　　　　　　　　|　（ ´∀｀ ）　..|
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　>>270

まだ生きてるの？　このスレ。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　グランドがあればもっと上を目指すんだが、
　　　（６　　　　　(_　_)　）　デジピじゃあ練習する気も萎えるし。
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　ゝ　　　　　　　ノ
　　　／　　　　　　　＼　　　/
　　/　　＼＿＿＿　　　 ﾉ￣￣|
　　|　＼　　　　　　|つ／　　　 |
　　| 　　￣　 |￣￣￣　　　　　|
　　| 　　　　 |＿＿＿　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　 .|

確かに妙な話だｗ
でもそれだったらなんの問題も無いんじゃないの？

　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

電子ピアノ＝電子式ピアノ練習器
ステージピアノ＝音楽的表現のできる「楽器」

最近のカシオはあどれなりんよ。
他の競合機種よりはかるにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種のほうがはるかにいいの多い。

ずっと気がつかなかったけど　電子ピアノ総合スレって　３７と３９、２つ生きてるのね
なんで？

このスレの最初の方読めばわかると思うけど
いろいろあってモメて重複したのよ、37の時に。

で、こっちは放置ってことになったんだけど
そのまま残ってしまってるわけです。

なるほどあんがと　本スレ逝ってきまつ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

2 名前：名無しさん＠八周年 []： 2007/08/25(土) 16:40:07 ID:IYLAX1PQ0
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。

そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
だから通報できない女が多い。

大抵の女性はレイプされるとありえないほどの快感を覚える。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。

吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと、
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。

むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

(/_~~､ヽヽ　　
　 ひ`　3ﾉ　ようこそ懲りずに『美しい国』へ
　ヽ°イ　　　　農相辞任に政務官辞任に離党一人に議員辞職一人…
／<∨>＼ 　 さらに環境大臣の不祥事に新農相も!?

記者「閣僚に責任を取らせているだけで、ご自分１人だけは痛みのともなったケジメをつけていないと思いませんか？」
首相『今後こういったことが起こらないように全力を尽くすことで責任を果たしていきたい』
答えになってないよ！　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
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　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　　　`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
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　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
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　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐''　　　　ヽ　　　＼　 　 　 ／　　　 / l　　''‐-､,／　　　　　　 ｀‐-､_
　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

１２年後の次男

妹「お兄ちゃん♪いまの私がいるのはお兄ちゃんのおかげだよ♪」
次「そんな昔の事覚えていないだろｗ」
次「ちゃんと覚えているよ♪今の私がこうしてお兄ちゃんと楽しく過ごせるのも全部
　　お兄ちゃんのおかげだよ♪」
次「助けた俺もあまり覚えていないのに、良くそんな覚えてられるな。」
次「兄妹みんなを助けてくれたお兄ちゃんの姿は忘れられないよ…。
　　ところでお兄ちゃんは、好きな人とかいる？」
次「い、いないよそんな人」
次「じゃぁ、私が彼女になってあげようかな♪」
医者「多めに２週間分お薬出しておきますね。」

次「ありがとうございます。」

私は25歳で結婚3年目です。夫は32歳で今日から出勤で工事現場のアルバイトに行っています。

3ヶ月前、夫の会社が倒産したので、夫の仕事が見つかるまでという約束で夜の仕事を探しました。最初はスナックで働くつもりでしたが、インターネットで見てみると、デリバリーヘルスの方が日給もよく本番なしという事なので、つい電話をかけてしまいました。

指定された場所に行くと、そこは住宅の中のあまりきれいとはいえない鉄筋のアパートでした。3LDKの一室の事務所に通されました。
30代の社長から仕事内容の説明を受けました。社長は身長180以上でガッシリしており、152の私からみれば巨人のようでした。ちなみに夫は160位です。

「それでは、今から講習を始めますので着ている物を脱いで下さい」と言われ、もじもじして脱げないでいたら、急に人が変わったように凄まれて、強引にはだかにされました。
「顔も身体も合格だ」と言われながら、となりの部屋（社長が休憩に使っている部屋）に連れて行かれ、講習とは名ばかりのレイプのようなSEXをされてしまいました。

最初は怖くて怯えていましたが、「こんな可愛い奥さんとやれて社長をやってて良かった」とか「胸は大きいのに垂れてなくて感度が良い」などと耳元で囁かれている内に頭の中が真っ白になり、
後から突かれているときには、「社長の女にして下さい」だとか「社長の子供が欲しいので中に出して下さい」と言わされ、いつの間にか失神してしまい、気が付いた時には中に出されていました。

その後、社長の知り合いが3人やって来て次々に犯されました。4回のSEXが終わってグッタリしていると、また社長がやって来て、ボロ雑巾のような私のからだを四つん這いにして「AFをしたことはあるか」と言いながら、肛門にクリームのような物を塗られました。
お尻を叩かれながら、指を1本2本と入れられた時には痛くて叫んでいましたが、3本同時に入れられた時、快感の波が急に込み上げてきて、叫び声が喘ぎ声に変わっていきました。
「そろそろ奥さんの処女をいただくか」と言うのと同時に社長の大きな物が、私の経験してない穴に入ってきました。初めての快感のために乱れに乱れたと思います。
途中「お尻の穴は社長だけのものです」「社長がやりたい時にはいつでもして下さい」と言わされました。中出しをされた後、社長の物を口できれいにさせられました。

帰りに今日の分と5万円もらいました。夜11時ごろに家に戻ると、夫の優しい笑顔で出迎えられ、後ろめたさもありトイレで泣いてしまいました。
その時はもう二度と行かないと思っていましたが、次の日の夕方になると、身体ががウズウズしてきてあの快感が忘れられず、社長に犯される事を判っていながら出勤してしまいました。

近未来、ワープ航法が確立された暁には
是非、肛門と尿道の内側に極小型ワープ装置を装着し、
便意の度に便所に行く面倒を解消して欲しいです。（便は宇宙の彼方へ転送）
その時代の人がこのニュースを見たら、
「21世紀初頭の人は大変だたんだねー」とか思うんだろうね。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ糞と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

　　　
　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ
　 　　　　 三=　|虫唾|
　　　　　　　　　／　＞　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　　　You は shock　俺の金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　 　 ． ,､__)　　　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　 ノ　　 ヽ 　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　 　 ｰ‐=‐-　ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守るため　柳沢を守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺に　金よこせ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

真夏の酷暑に割れる棒アイス降臨！

　＿＿＿＿
ヽ|・∀・∀・|ノ　
　| 　　|　　 |
　| 　　|　　 |
　|＿_⊥＿_|
　　‖　‖


　＿＿＿＿
ヽ|・∀・ A` |ノ　アー
　| 　　|　　 .|　＿＿
　|　　 |￣￣　|　　 |
　|__＿|　　　　|__＿|
　　‖　　　　　 ||

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　割　　れ　　る　　棒　　ア　　イ　　ス　　が　　２　　ゲ　ッ　ト　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

アク禁

　　 　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿___
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　 ﾞﾞlllｮ、　　　　　 　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　 　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　 ﾞll'、　 lll′　 lll′　 ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　 ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　 ﾞ′　　 lllll|
　 ﾞllｮ 、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　 ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
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　　　　ﾞﾞ　　　　　　　 ﾞﾞ　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '′

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
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　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

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(@�u@)(@�u@)(@�u@)(@�u@)　なんだと無性にコピペしたくなる
(@�u@)(@�u@)(@�u@)(@�u@)　なんだと初心者にはコピペできない
(@�u@)(@�u@)(@�u@)(@�u@)

　　　　　　　　＞一'''＝＝‐ｭ､,,_　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　あぁ　　 .／　　. : : : : : : : : : : ＼　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /　　　: : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_､:::::::＞‐-､::::::::::::::::::::::::::::: 　
　　　　　ム≠ｰ'"￣~'''ｰ_＼: : : : : /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　 j|　　　　　　　　　　 ヽ:: : :l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　　 l､_　　 イ__,,,_.._､_　　 |l: : |::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　　l}＝､　｀ﾁＣ￣｀ヽ　　 |: : |Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　　{　　lﾄ　{!　　　　,｝　　 |: :|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 | 　　　　　どこでもドアで樹海行くか・・・
　　　　ﾞt,,_.ｊ　 くﾐ､二,,ノ　　　7_/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　　 |　ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ" 'l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |
　　　　｜ ゝ,‐　　　　　　　　　　 l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　　 ∧ ＝ｰ--､　　　　　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/
　　　　　　ヽ ヾ≧　　′　　　　 　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　 　 　 ﾍ´　　　　　／　　　　|　∧
　　　　　 　 　 ゝｰ┬イ'''"　　　　　|＿　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　､
　　　　　　　　　　 |､′　　／´　　　　　]､￣　　_ﾆ＝､　　　 　,,..
　　　　 　　　　／ヽ_/＞'"　　　　　 〃/」,,廴 ／　　ヽ ＼-‐ﾆ´
　　　　　　 ／　　 「 ﾍ　　　　≦〆　/　　　/_ο　　　　 _z
　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　/　　　 ｛二＝ｰ '"´　　ｵﾀﾜ＼(^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼、_..,､_

先月大阪に引越してきたのですが、市内の心斎橋、天王寺、梅田周辺で
主要メーカーの製品が多く展示されていて試弾できる楽器屋、量販店を
いくつか教えて下さい。

>>311
梅田なら ヨドバシカメラ、NU茶屋町の石橋楽器、第3ビルのカワイ（←カワイのみ）
心斎橋なら　三木楽器、ヤマハ（←ヤマハのみ）
なんばなら　ビックカメラ
天王寺はごめん、わからない。
他にもあると思うけど、自分がザっと思いつくのはこれくらい。
個人的なオススメは、ヨドバシ。あまり人の目を気にせず試弾出来るし、
取り扱い機種も豊富？
ビックカメラもまぁまぁ。

>>312さん、情報どうもありがとう。
週末にヨドバシとビックカメラ、様子見に行ってきます＾＾

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

あれ、ビッグカメラに置いてたっけ・・・
行って無かった記憶があるんだけど・・・どこと間違ってんだろｗ

難波のヤマダ（ＬＡＢＩ）にもあるけど、ヨドバシ行くなら必要ないかな。

ごめん、カメラのキタムラと間違えた・・・

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　 　
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昨日物置を掃除してたらローランドの古い電子ピアノrp-80出てきたんですが
電源コードがないんで弾けないです。ホームセンターに行ってみましたが
売ってませんでした
電源コード(３穴)が売ってる店教えていただけませんか？

こんなやつ？
ttp://www.amazon.co.jp/ELECOM-3P-2P%E9%9B%BB%E6%BA%90-%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-1-8m-KT-218/dp/B00008B30V/ref=pd_sbs_e_2_img/250-7381609-0603412?ie=UTF8&qid=1192781867&sr=1-26

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

みつあなの電源コードなんぞ
パソコンショップいけばいいよ

10年以上前に買った電子ピアノ、音が出なくなった
こーゆうの修理っていくらぐらいかかるんだろうか。

買ったほうが早いと思う。

早くヤマハのMODUS H01ホスイわぁ〜〜〜。。
　
　
　

ステージピアノ購入予定なのですが、３年とか５年保証がつけられる
お店ってあるのでしょうか？
ネットで探しても値段がそんなにかわらないのでアフターがいいとこで買いたいのですが。。

>>324高すぎだな。あれが30万なら買うのに

>>325
保証付けられる店なら何処でもそう変わらない。
保証料が別途かかるとか長期保証付いてても1度修理したらその時点で終わりって店もあるから
それくらいの比較は出来る。

同じ店でも対応する人が良ければいいし、悪ければ悪いからなんとも。

>>327
レス有り難うございます。
鍵盤に延長保証付けられるお店ってあるのでしょうか？
私が探したところギター以外で保証がつけられるお店が
見つからなかったもので、どこかご存知でしたら是非いくつか教えてください。
電気屋だと楽器は対象外って所ばかりなんですよね。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ペルラ買ったんだけど塗装悪過ぎる
鍵盤の手前のパネルなんか塗装ムラ酷い
スタンドの手前側支柱も塗装悪杉
日中より夜間蛍光灯の下で見ると良く判る。

KAWAIにその旨電話したらサービス代行店の方が見に来られ、程無く販売会社からTEL
「交換しますが余り変わらないと思いますよ」との事
白ペルラの塗装が悪い事はご存知な様子です。

皆さんの白ペルラは塗装いかがですか？
ヘ音記号の（ラ）音が悪すぎませんか？

p-80からペルラに変えた事を今は後悔しています
交換品が明後日来るので速攻ヤフオクで処分してpに買い替えようと思っています
1月半で4〜5万円損しますが。

>>330
マルチ乙

>>331なんで
理由を書けよ、IPアドレス辿って家まで行くぞ
場合によってはキーボードバッグの中に収めるぞ。

331じゃないけど。
>>332
つhttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/215
UmyZORn8は何がしたいんだろう。

世間への掲示のみ。

購入検討者を思い止まらせる事が新たに悲しむ人を少なくする事に成る

「11万円返せぇ〜・・・ｸﾞｽﾝ」

てか、買ったばかりなら返品すればいいのにUmyZORn8は何を必死になってるんだろうか。

ID:UmyZORn8
またペルラスレとマルチか。
ヘ音記号のラ　とか言ってるし楽器もネットも初心者なんだろう。温かく見守ってやろうぜ。

ラがおかしいって音程ですか?

音又で調べました？
しょうじき、店で見た時に欲しいと思ったんですが
高くて無理でした

よく店に見に行て何度もよく見てたら、けっこうチープだった。
でもサンプリングの音はなかなか良かったけど
そんな後悔するほどですか？

>>330
おまえここは初めてか？力抜けよ！

相談です。
年内に電子ピアノを購入しようかと思っています。
小さい頃からピアノが弾ける子達が羨ましくて
いつか自分も弾けるようになりたいと思っていました。
初心者でタッチのこととかよく分からないのですが
自分で調べてみたり一通りスレにも目を通したところ
予算があまりないのでカシオのPX-700、PX-800、PS-720
のどれかにしようかと思っています。
個人的に見た目はPX-700が好きです。
直接目で見て触ってみるのが一番いいと思うのですが
田舎なのでそういう機会がありません。
だからネットで買おうと思っています。
アドバイスお願いします。

本スレの方と間違えて投下してしまいました。
すみません。

ちょいすまん、古いシンセが出てきちゃったんだけど、購入スレは見つけたんだが、
処分スレみないなのはどこかにないでしょか？
ちなみに出てきたのはCASIOのCZ-3000です。

電子ピアノ処分スレてどんなニッチな需要だよｗ
ハードオフ持ってけよｗ

px700人気あり、機能のわりに安いです。
特に問題は見当たらない。それら3つのどれも大差なく、あとは機能や好みと値段です。

>>344
アドバイスありがとうございました。

電子ピアノの録音がちっともきれいに録音できないんだけど…。
パソコンにマイク端子しかないからヘッドホン出力、ライン出力
両方とものケーブル（抵抗入り）で試したけど上手くいかない。
具体的には音がしょぼくなって、すごく小さくなって、雑音が入る。
みなさんどうやって録音してるのでしょうか？

>>346
ライン出力ー＞抵抗なし線ー＞マイク入力
おすすめ

>>347
確かに抵抗なしの方がきれいに録音できました。
でもやっぱ少しマシになった程度で本来の音が出てこない。
ケーブルだけで３千円くらい使ったのに…
もう思い切ってUSBオーディオデバイス買うことにします。

>>346
正直言うと、それはPC側の音源ボードのノイズ対策が成ってないから。
パソコンって、数GhzのCPUが動いてるわけで、それだけ高周波のノイズを
常に発している「電磁ノイズの大発生源」なのよ。

例えば、録音してる時に携帯鳴るとノイズ入ったりするでしょ？アレと同じ。

高価なボードはそれだけノイズ対策きっちりやってるってのもあったりする。
USBの方がまだマシだけど、こっちもいろんな信号入り乱れてるから
完璧とは言えない…。

でも、書いてもらった文面みた限りなら、今のPC入力よりは確実にマシになるでしょう。

>>349
なるほど。確かにうちのパソコンの性能は良くないです。

http://koshitiro.blog93.fc2.com/blog-entry-8.html
このサイト見てやっぱりUSBのほうが良いと実感しました。
ONKYOのUSBオーディオプロセッサーでも買おうと思ってます。

アドバイスありがとうございました！

なんかうまいなぁ・・・・ｗｗ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

マルチっすかｗ

>>352
残念ですが「最近のカシオ」というのが電子ピアノのことでしたら
何をもってきても競合機種にはならないでしょう。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞrｙ

初心者の頃はよく、カシオ、カシオ、って吠えてたっけ俺も。。

祝・新スレ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
●電子ピアノ総合スレッドPart41●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195561572/

最新の○シオ計算機はタッチレスポンスキーと貧乏振いペダル搭載
内蔵アンプは1bitデジタルAMP
スピーカーは馬蹄形磁石マグネチックコーン型。

プリヴィアシリーズに付属している楽譜集にどんな曲が入っているか、
わかる方いますか？
届いたらすぐ弾こうと楽譜を買おうと思いましたが、
よく読むと楽譜がついてくると書いてあるので
ダブっちゃったらもったいないなと。
ちなみに弾きたい曲はエリーゼのためにです。

>>359
私はヤマハでして、プリヴィア持ってないから知らんけど、
楽譜によって指番号、ペダルのタイミング等色々違ってるから
ダブってるけど素直に全音版のエリーゼ買いました。
もし教室行くのであれば、なおさら全音版でやったほうがいいかも。
一回体が覚えちゃうとあとで変えるのが大変だから。

ついてきた楽譜は弾けそうかなぁとか眺めるのに便利。
さわりだけ弾いてみていけそだったら全音買うみたいな。

>>359
カシオのＨＰで「曲目リスト」を開けば見られるよ。付属の楽譜は内蔵曲のものだから。
機種毎に微妙に違ったりするから、弾きたい曲の楽譜があるかは、そこでチェックするとよい。

>>359
私はPX-800使ってますが、「エリーゼのために」は楽譜ありましたよ。
メジャーなとこを一通り集めた感じの楽譜でしたので、誰でも知っているような
クラシックを弾きたいのならば、購入は後から考えればいいのではないかと思います。

ただ、>>360さんが指摘されているように、zen-on版に比べると弾きにくいと感じました。

全くのピアノ初心者です。
カシオPX-110の購入を考えているんですが、安い店など教えていただけないでしょうか。

他におすすめの機種があれば教えてください。

>>360>>361>>362
私の買ったのはPX720なので念のためHPで調べたところ、エリーゼは入っているようです。
しかし指使いが違ったりするのですか…考え物ですね。
360さんの仰るように、まずは付属の楽譜集で眺めてみて、続きそうだったら全音のものの購入してみます。
届くのが楽しみです。
答えてくださった方、ありがとうございました。

今度ヤマハで「大人のピアノ」習い始めます。
体験教室行って、家でも練習したいからＹＤＰ−１５１買って、
子供の頃からの憧れだったピアノを私も弾けるようになる、と思ってたんだけど、
よく考えたら私って家でも教室でも電子ピアノ弾いてるのね。
教室のピアノ、クラビノーバだもん。家のより本物に近いんだろうけど。

長続きしてアコースティックピアノに触れる日が来たら（来ないかな）
その時初めて違いが分かるんだろうな。

↑は小さな発表会で初めてGPを弾いて、ペダルで音が濁りまくるタイプ

>>365
俺もヤマハの「大人のピアノ教室」通っているが、
グループでの体験はともかく、個人レッスンで電子ピアノはないと思う。
そもそも先生方は電子ピアノをピアノとは思ってねーからwww

あ、うちも電子ピアノね、ことあるごとにチクチク言ってくるけど、
「金ないからしょーがねーじゃん」と割り切ってます。
とりあえず、本物を弾けるというだけで教室が楽しみになります。
いやまじ本物は音がいい！小中の頃、音楽室でなぜこの素晴らしさに気付かなかったのかorz

教室もクラビNOVAって惨いなw

ネイルの仕事をしているのである程度
爪を伸ばしておく必要があるのですが
ヤマハの大人のピアノ教室に行ったら
怒られる、ていうか切ってくださいって
言われちゃいますでしょうか。。

>>369
伸びた爪でピアノを弾くこと自体が結構厳しい気が。
爪も痛むし鍵盤も痛む。
理解してくれる先生もいるかもしれないから、事情を話してみる価値はあると思うけど。

爪伸ばすのは厳しいだろう
手の平側から爪が見えたらオレは発狂する

教室通うとか言う前に、爪のばしてピアノ弾くなんて言語道断でしょ。
ピアノに傷はつくし、無駄にカタカタ鳴るし、爪の方だって痛むし。

いい加減こっちに書くなよカス

>>369
切るように言われるでしょうね。
私は今は趣味で弾いてるだけなので普段はちょっと伸ばし気味にしてるけど
それでも3〜4mmくらいが限界で、こりゃダメだと切らずにいられなくなります。
私はそこそこ弾いてたので弾きにくくて多少指の形を変えても何とかなりますが
でも指を寝かせると弾きにくいので、それが限界。
これから始めるならちゃんとした形でないと上達出来ないから､当然注意されると思う。
それに爪が伸びてると滑って白鍵と黒鍵の間に挟まってギャッ！と叫ぶ事になります。
痛いし、長ければ折れるか下手すれば剥がれるかも。
（初級曲じゃそこまでの勢いは無いと思うけど）
仕事中は付け爪にするか、短くてもアートする見本を示すかじゃないかな。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

＞＞375
確かに侮れないな。
安いが、すぐにへたる。全然駄目だな。

鍵盤の耐久性のJIS規格とか無いのかな

電源スイッチとかには何万回試験とかあるよね

>>377
鍵盤が壊れたって話は、聞かない。気にする必要は無いかも。

ただ、家の電子ピアノはヤマハだが、鍵盤がオカシクなって修理になった。
その時は、鍵盤ユニットを丸ごと交換になったが、無料だった。
サービスの人が言うには「2000年前後製造の製品は、機種によらず不具合が出る事がある。
　でも今回の交換によって今後は壊れない」とのことだった。
「今後は壊れない」とまでは言ってなかったかもな。

という事で、私のヤマハは不幸にして鍵盤全交換となったが無料だったし、
それ以外に私の周囲でも鍵盤が壊れたという例は見たことも聞いたことも無いし、
そんな訳なので、鍵盤の耐久性については心配する必要はないと思う。

というか、電子とは言えピアノと名の付く製品が、
使用し続けて鍵盤がおかしくなったら話にならないもんな。

>>369
他の人も書いているように、難しいかもしれないですね。
ツメを伸ばす事を許容してくれる先生を探すのは大変かも。
どうしても指の腹で鍵盤を押すことになるので、上達しないし。

私のツメは、手の甲の側から見て指の先端から２ミリほど短い。（指によるけど）
それでも指を鍵盤から垂直になる程度に立てると、ツメが鍵盤にあたる。
そんな程度だけれども、それでも>>374さんが言うようにツメが鍵盤のスキマに挟まって痛い思いをする事がある。
いや、本当に、剥がれちゃうかもしれない。

でも「上達しようとは思いません。バイエルの前半程度を弾ければ充分です」とのことならば、
許容してくれる先生はいるかも。でもヤマハ音楽教室とかの大手がいいと思います。
何故なら、小さいところでは「それならそれでも良いけれど、先生とこのピアノをそのツメで弾くのは勘弁してください」
ということで自宅に出張レッスンになったりするかもしれないし。
基本的にイヤがられちゃう気がします。

ピアノのための爪の切り方
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140069285/

>>378
>鍵盤が壊れたって話は、聞かない。気にする必要は無いかも。

まず、オマエのが壊れてんじゃねーかよw
うちのも壊れた事あるし、ここのスレでも壊れたゆるゆるになったって話は何度も出てる。

>>379
アコピだって壊れる時は壊れるからな。電子ピは所詮家電みたいな扱いだし。

>>382
壊れてんのはオメェだろ、カスがぁ！

って、突然言われたら、どう思います？
どーしていきなり「オマエが壊れてる」なんて言われなきゃいけないの？

まずはオマエの(ピアノ)が壊れたじゃねーかよ

っと言いたいのだと思うよ。
あなたの反論としては「最初から欠陥だったらしいのでコレは例外だと思う」
あたりが正しい。

>>383
なんか頭悪そう。

ヤマハのＰ−８５（Ｓ）購入された方いますか？　感想をお聞きしたい。

ヤマハも他社製品の低価格圧力に屈したということなのかな

ベーゼンドルファー買収で、次からはあの音が電子ピアノの音色に加えられるんだろうね。

>>388
それはどうだかね。

>>388
カワイのＳＫに恐れをなしているんでしょう。
ヤマハの職人が、次から次へと愛想を尽かして出て行ってしまって、
出て行った職人が出先でよい仕事をしている。。。。。
ヤマハに残っているのはカスばっか。

「もう残るは、金に物を言わせて、強引に名声を買い取るしかないっ！！」

ベーゼンドルファー買収。

ヤマハには、すでに「楽器職人」はいないのれす。
今いるのは、「電子回路設計技師」ばっか。

>>390
SK厨

桃井かおり

そういや去年あたり、ベーゼンドルファーって電子ピアノ発表してなかったっけ？

とにかく、ベのつくメーカ−

べりんがー

ベネッセ

スタインウェイ
ベヒシュタイン
ベーゼンドルファー
YAMAHA(っぽい音)

の音色が選べる電子ピアノ、買って満足。
目を閉じてヘッドホンして陶酔モードに切り替えると
大ホールで名器を演奏している気分に。究極の自己満足ｗ

前スレでCASIOだかYAMAHAだかRolandだか…
音だけ聴いてメーカーわからなかったくせにw

ベーゼンドルファーの音色あったら、ジャズ弾いてやるよ。クラシックしか弾いたことないけど＾＾；

ヤマハ、ピアノ名門ベーゼンドルファー買収へ
2007年11月28日18時50分

　ヤマハは２８日、オーストリアの世界的ピアノメーカー、
ベーゼンドルファー（本社・ウィーン）の買収に向け、優先交渉権を得たことを
明らかにした。ヤマハが全株式を取得する方向で最終調整している。

　ベーゼンドルファーは１８２８年創業で、米スタインウェイ、
独ベヒシュタインとともにピアノメーカーの「世界御三家」と呼ばれる。
年間生産量はわずか数百台で、創業からの累計も５万台に満たない。
現在は米投資会社サーベラス傘下のオーストリアの銀行が同社の株式を
所有しているが、経営難から売却先を探していた。

　ヤマハは、ピアノの販売金額シェアでは世界一。
販売力を生かしてベーゼンドルファーの経営を立て直し、
高級ピアノ市場を開拓する考えだ。

冗談かと思ったら
マジだったのか

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかに軽いの多い。

だがしかし一人で組み立てたら予想以上に重くて疲れるよ。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%81%AF%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%82%93%E3%82%88+site%3A2ch.net&lr=lang_ja
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すんません他ｽﾚでｽﾙｰ(ｽﾚﾁ?)だったので､こちらで質問させて下さい｡

ﾔﾏﾊのﾌｯﾄｽｲｯﾁ(1本ﾍﾟﾀﾞﾙ)をｶｼｵのPX-310で使用したいのですが､標準ｼﾞｬｯｸ同士なのに挿しても作動しません｡
なんとか使えるように出来る裏技はないでしょうか?

以前はﾔﾏﾊのpf-70を使用していました｡
よろしくお願いします｡

>>406
踏んだまま電源入れてみるとか?
YAMAHAキーボードでこれやると、逆転して踏んでダンパーONになる。
カシオは知らん。

P-85・・・性能はよくなったけど外見や材質がちゃっちすぎだorz

P-140はもう打ちとめなのかな？

>>406
カシオは知らんが、
YAMAHAとKORGのシンセのペダルも互換性ないよ。

構造は同じだが極性が違うだけだろうから、プラグ外して極性変えて付け替えれば使えると思う。

>>406
プラグが同じだけで、マイクやヘッドフォン等の汎用品と違って、ペダルなんて何の互換性もないだろ。
極性が違うだけならまだマシってもんだ。
供給されている電源電圧も違うだろうし、ペダルの「ハーフ検出」のための抵抗値の比も違うだろ。

「作動しません」とか質問しているお前がアホってもんだ。

>>408
あのGH-S鍵盤は嫌だね、黒鍵ツルピカで滑りそうだしね
P-140はまだ展示してたけど同じGH（D）鍵盤ならYDPと言う選択肢も有るのでは？
黒鍵マット仕上げのGH鍵盤と比べると
安キーボードみたいなツルツルのP-85もKAWAIのペルラなんかも選択外だな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

>>410
いや汎用品のペダルってのはあるのよ。
スイッチで極性切り替えて、色んなメーカーので使えるって奴が。

まあハーフペダルに対応してるのがあるかは知らんけど。

>>411
来年にはCLPの新作が出るだろうからそっちにするよ

もう４年もたってんだな。ヤマハはペースが遅めだ

>>409
ペダルの件は単に＋−とかの極性の問題ではないからダメです。
基本的にはピアノ本体側に変換の設定機能がなければ無理。

う〜ん何が面白いんだろ

ローランドHP207が展示品で205と同じ価格になってた…
ひかれたけど黒だったし、（207ならマホガニー希望）展示品ってどうなん？と思って、予定どおり205GPにしたんだけど。
なんかスコア三冊サービスでつけてくれた。いつもなの？（しまむら楽器）

つ年末商戦

>407-414各位
ありがとう汎用ってのを調べたら確かにあるね。
一部機種未対応と但し書きがあるけど。
その途中でカシオ製の重量が重めの同じ様なシングルペダルを発見したから、ヤマハのは売ってカシオの買う事にした。
路上で弾く用なんでハーフとかは気にしてないです。

ほんとにみんなありがとう

いえいえ、どういたしました。

猪野秀史さんに憧れてフェンダーローズが好きになりました。

【予算】いくらでもだせます
【用途】趣味です。
【使用者】途中ブランクはありますが14年間やっています。
最後の3年間はジャズをやりました。
【タイプ】フェンダーローズでお願いします。
【候補機種】　スーツケースとマーク1しか知りません。
【重要項目】
現物を目にしたことが無いので相場も分かりません。
値の張る物でしょうか。ウーリッツァーも気になっています。
購入前に触れられる場所があれば行きたいと思います。神奈川県です。

>>420　誘導
【ローズ】エレピスレ【ウーリ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115614802/

電子ピアノ(デジタルピアノ)≠エレクトリックピアノ

>>421

エレピスレってここだと思ってましたｗすいません、ありがとうございます。

【予算】いくらでもおｋ
【用途】趣味全般、ライブ
【使用者】自分
【タイプ】正統派、スタイリッシュ、ステージ
【候補機種】PX-720、P-85
【重要項目】とにかく音がいいもので機能も優れてるやつ

山はのS90ESだろう。シンセだけど。
あとは河合のステージモデル。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

↑
この書き込み、定期的に出るけど、
工作員って本当にいるんだね。

でも、カシオほどの東証一部上場企業たる有名巨大企業がやっているとは、驚きだ。

それは工作員つうか単なるネタコピペだろ。
販促的には逆効果だよw

つうか有名巨大企業だからこそやってるんじゃないのか？
ンニーとか。

>>426
社員は会社の細胞の一つにすぎない。だから、細胞の一つの行為を
会社全体のせいにしてはいかんよ。重役は別として

>>427
ここにゲハのネタもってくんなよ

GK乙

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

>最近のカシオはあなどれんよ。
>他の競合機種よりはるかにいいの多い。

これはどうみてもアンチの煽りにしか見えないが。

>>432
そのコピペ貼ってからID変えて「社員」とか「安いけど駄目」とか叩くところ
までがセットなんだよ。要は叩く為の前フリ。もうずーっとそのパターン。

誰が見たってあのコピペで良い印象なんか持たないのに「社員」とか
言ってる時点で阿保丸出しなんだけど本人は気付いてないらしい。

>>433
阿保丸出し・ﾜﾛﾀ

電子ピアノ買うなら、
ローランドかヤマハだろ。
カシオ買うのは、音楽をやったことのない素人だけだから、安ければいいんだろ。
つーか、カシオなんて買ったら、先生に破門されない？

カシオ買ったからっていう理由で破門するような
先生なんて生徒側で破門した方がいいよｗ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

過疎ってるなｗ

けっこうしっかり作ってるらしいんでおどろいた。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/17/privia/index.html

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/17/privia/001.html

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/17/privia/002.html

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

しつこい

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

Roland RG-3が気になる

お年玉の額が気になる

【予算】１０万円
【用途】趣味
【使用者】自分
【タイプ】スタイリッシュ
【候補機種】PX-120ＤＫ、PX-110
【重要項目】軽いこと

暇なので趣味でピアノを始めようと思います。
家にはピアノはありますが、来年から自宅警備をすることになったので昼間に音を
出すのは体裁が悪いとのことなので電子ピアノの購入を考えてます。
そこでカシオのＰＸ１２０ＤＫとＰＸ１１０がいいなと思ったのですが、前者の方
が若干高いです。ちょっと高くても１２０を買っといた方がいいかご教授ください。

>>447
ちょっと高くても120の方がいい。
音がかなり違う。タッチはにたようなもんだけど。あと同時発音数の違いは大きい。
まぁ音は好みの問題でもあるので、可能なら両方試奏して確かめるのが吉。

CLP-230を買おうと思ってるんだけど
業者は、2階に設置してくれるの？
一軒家でめちゃめちゃ狭い階段しかないから
大丈夫なのかな？と思いまして。。。

>>448さん
ありがとうございます!

>>447
予算１０万円なら、全ての面においてヤマハのP-140の方が良いと思いますが。
カワイの製品を勧める人もいますが、それは弾いた事がないので判りません。
カシオは決して勧めません。

>>451さん
ありがとうございます！
家にあるピアノがカワイなので初めはカワイのペルラにしようと思っていたのですが
カシオのプリヴィアの方が半分くらいの重さだったのでカシオに惹かれてしまいまし
た。ヤマハの方はカワイよりは軽かったのですがそれでもカシオの方が６Kgほど軽い
ので・・・
うーん、迷ってしまいます＞＜

頻繁に移動するわけじゃなければ、重さは決定的な要素じゃないと
思いますよ。

日ごろ気になるのはやはりタッチ、音色、大きさやデザインなので
そのあたりのバランスで考えてみるのはどうでしょうか？

>>453さん
ありがとうございます！
机の上に置くか折りたたみの台を使用しようと考えているので頻繁に移動すると思います。
もうすこしいろいろ調べて決めようと思います！

>>449
業者に依存するかと思います。たいていの場合、追加料金が必要になると思います。
ここで質問するより、直接問い合わせないと話が始まらないかと思います。

>>447
『とにかく軽い』で選ぶならＮＰ３０とかありますが、
機能はもちろんのこと、タッチや音等が随分違うので、最初に楽器屋に行って触るのが良いかと。
予算が１０万未満ならカシオでも十分だと思います。

>>454
大変に失礼な言い方かもしれませんが、自宅警備が必要なほどの家に住んでらして、
更には本物ピアノがあるにも関わらず、使用の都度、電子ピアノを出し入れすることを予定されているのでしょうか？
余計なお世話とも思いますが、それはおそらく長続きしないのではないかと思います。

更には、机の上では鍵盤の高さが変わってしまいますよ。
鍵盤の高さと、それに合わせたピアノ椅子の高さは重要です。

本物ピアノがアップライトなのであれば、サイレントユニットを取り付けてはいかがでしょうか？
御予算１０万円を少し超えてしまうかもしれませんが。
色々とご事情もあるかと思いますので、一概にそれが一番とも言い切れませんが。

ちょっと、何をされたいのかがよく判りません。
もしかして、新手の「カシオ厨」ですか？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ううん・・・・

んなこたねー。
カシオなんてやめとけ。

>>456さん
ありがとうございます！>>458さん
ありがとうございます！
気分を害してしまったのであれば申し訳ありません。
電子ピアノがいい理由は外に音を漏らさない（ヘッドホンが使える）ようにするためと自分の部屋で楽しみたいからです。
家のピアノは居間にあるので好きな時間に使えない（練習してるとこを家族に見られたくない）のと音の問題があります。
自宅警備員（ニート）の身分ですので昼間から下手くそなピアノの音が御近所のお耳に触れたら親の立場がございません。
後はいちいち出し入れするというか机に乗り降りさせる程度です（高さについての問題は解決済みです）。
自分でも長く続くかどうかはわかりませんが、それゆえステップアップするにせよ駄目になるにせよコンパクトで軽い機種
の方が（いい意味でも悪い意味でも）処分しやすいのかなと思った次第でございます。
申し訳ありません。

>>457の
> 自宅警備が必要なほどの家に住んでらして
ここは笑うところですか？
嫌味で書いたんだろうが2chにおける「自宅警備」の意味を全く理解していないw

>>461
それともうそろそろ気が付いてもいい頃だと思うけど
このスレ、というか2chで購入アドバイス求めたって役に立たないよ。
特にあなたのように自分の希望条件がはっきりしてる場合は。
質問してもいない方向にレスつけられても律儀にお礼言ってるのは偉いが。

お店に行って条件に合う機種を触ってみて一番気に入ったの買う、それで無問題。

自宅警備するんだから30万くらいの良いの買っとけ。

110より120の方がいいよ。

Privia限定だけど

とにかく安くて８８腱ピアノタッチがほしい→PX-110（スタンドと３本ペダルをつけるとそれなりの金額になるけど）
予算10万以内で多機能なのがほしい→現行機種ならPX-320。ただし、PX-800ならスタンド３本ペダル一体型で値段が変わらないのでお得（品薄だけど）
なるべく本物のピアノに近いのがほしい→PX-720（PX-120K＋スタンド＋３本ペダルセットよりも安い。しかも金属ペダル）

>>466

とにかく安くて、、、→お好きなのどーぞ。カシオでも何でも。
予算10万以内で、、、→１０万あるならカシオはやめとけ。
なるべく本物の、、、→確実にカシオはやめとけ。

電子ピアノスレって隔離スレだからそれぞれのメーカースレに
メーカー限定で聞いてから後は自分で決めるのが良いと思うよ

みなさんアドバイスありがとうございました。
結局PX−１２０DKを注文しました。
良いお年を。

>>468
逆だろ。
メーカー別のスレは、そのメーカーの社員もいるし信者も多い（もちろんアンチも）から
特にメーカーを気にせず何を買うか迷ってる分には総合スレのが良いよ。

>>470
そうか？俺にはメーカー別スレの方がまともに見える。
欠点や問題点の話もあるし。
ローランドとカシオしか知らないけど。

まあどっちのスレにもヘルパーかなんかが常駐してるね。
特にヤマハ、カワイ。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

2008年のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

そういやローランドから電子チェンバロ出るらしいね。
大して売れなさそうなのに心意気に惹かれたわ。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

433 名前：ギコ踏んじゃった ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/09(日) 22:17:50 ID:M+9/SzaN
>>432
そのコピペ貼ってからID変えて「社員」とか「安いけど駄目」とか叩くところ
までがセットなんだよ。要は叩く為の前フリ。もうずーっとそのパターン。

誰が見たってあのコピペで良い印象なんか持たないのに「社員」とか
言ってる時点で阿保丸出しなんだけど本人は気付いてないらしい。

>>477
http://roland.jp/sneak/C-30/product/index.html
見てきた
俺はチェンバロ派だね
昔の貴族が純粋な楽しみのために引いていたのはチェンバロ
近代に開発された平民職業音楽家の道具がピアノ
大音量を出すためだけの奇形楽器WWW

477 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/04(金) 00:22:40 ID:EZ6/Rkny
そういやローランドから電子チェンバロ出るらしいね。
大して売れなさそうなのに心意気に惹かれたわ。

478 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/04(金) 20:13:43 ID:4fPH2gkz
なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

この二つが自作自演って気づいていないバカがいるな

あのチェンバロのタッチをちゃんと再現できているか楽しみだな。
ある意味ピアノ鍵盤より難しいと思う。古楽アンサンブルとかできたら楽しいだろうな

欲しいけどいくらするか見当がつかない。
夏に河合のデジピ買ったばかりだけど。

できれば黒鍵は白、白鍵は黒にしてほしかったｗ

カワイMP8IIってどうなん？
相変わらず外観センス古いが

>>485
日本国内より海外での評価が高いと聞くが。

カシオさんのＰＸ１２０ＤＫとカワイのＣＮ２１だとどっちの方が音がいいですか？

断然カシオさんがお勧めですよ＾＾

カシオは、電子ピアノ界のスタインウェイですよ。

なんだ、自演を装ったアンチか

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

YAMAHAやCASIOな流れの中
KORGのSP-250買った俺は負け組（´・ω・｀）

CASIOは流れてねー

>492
おまいは物を見る目があるよ、マジで

yamaha clp240買ったけど
鍵盤が硬い。なんだこれカッチコチじゃん・・音色も硬い。
指痛めそうだ・・・・

電子ピアノなんてそんなもんじゃねえの？
俺もローランド買ったとき店頭品とのギャップに驚いた。
良い感じにへたらせていくしかないよね。

おれのちんこみたいに(ry

小さくて白くて柔らかい？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

500だったらジェヴィツキと今月中会える！！

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

ゎぃゎヵッォゃ

最近のカツオはあなどれんよ。
他の季節より質が高さがはるかにいいの多い。

なんだこれカツオ業者の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても腐ったとき困るな
まあ買わんけど

最近の花沢さんはあなどれんよ。
他の競合女子よりはるかにエロいことが多い。

>>495さん

クラビノーバのグランドピアノ1のデモ曲ってなんというなまえでしょうかわかります？

>>492
おれなんてSP-200なんだぜ

休みに入ったらピアノを習い始めようかと思っているんだけど、
そうなると練習用に自分のピアノが要るかと思って購入相談です。
それとそのうちDTMもかじりたいなんて願望もあるので、そっちに踏み込んでも使いやすい電子ピアノを探しています。
お勧めをいくつか挙げてもらえれば下調べして近所の楽器屋何軒か回って探そうかと。
レスをざっと見た感じだとPriviaのPX-320とかがいいのでしょうか？

あら…janeだと弾かれたのに携帯からだと書けた…

わたくしは名器よ
でわなくて、名器P-80使ってますことよ
ごめんあさーせ　おーほほほ

>>506
森の情景
ピアノのための９つの小品より　森の入口

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

なんだこれカシオ社員の最後の煽りか？潰れそうなのか？
よく倒産間際まで必死に金集める業者っているからな
なら商品買っても故障したとき困るな
まあ買わんけど

カシオはいーよ。だって安いし、電気屋でも売ってるから買い易いし、
音色も、３０年前のシンセサイザーの様な雰囲気で、
鍵盤、というか鍵盤風のボタン列も、中学校理科で習う「力Ｆ＝バネ定数ｋ・移動距離ｘ」を忠実に再現してるし。

「買っても三日坊主ですぐに飽きるかも」という人には、それを後押ししてくれます。
何の迷いも無く粗大ゴミに出せる事は確実です。

30年前のシンセの音なんていらねーよ
タッチも軽すぎるし、そこまで糞な割には値段が高い

>>512-515

いつもカツオ叩きご苦労

俺はカツオより鮭のほうが好きだな

俺は中島の方が好きだな

ぼく、花沢さん

最近の花沢さんはあなどれんよ。
他の競合女子よりはるかにエロいことが多い。

あ、じゃー、やっぱ花沢さんはあなた>>520にノシ付けて謹呈いたします。

>>520
なんだこれ花沢父の最後の売り込みか？行き遅れそうなのか？
よく三十路間際で必死に男を捜す女っているからな
なら嫁に貰ってもﾋﾟｻﾞ化したとき困るな
まあ犯らんけど

>>520-522

いつも花沢叩きご苦労

カツオたたきは土佐だな

鍵盤に興味を持ち始めた者ですが
具体的にカシオはどこがどうダメなんですか？

いい計算機だよ

購入を考えてるので真面目にお願いします＞＜

確かに計算機はいいねえ。
販売一億台突破記念モデルは美しいし使いやすいです。
電卓がよかったので最初はカシオを買おうかなと思っていましたが
各メーカーを試弾したところ即却下となりました。
このスレで出てくるダメな点がその通りだと思ったから。
結局買ったのはコルグでした。

他のを一切試弾せずにカシオ買って
その後もずーっと他のピアノに一切手を触れる事無く
カシオのみ使い続けるなら何ら問題は無いと思うぞ。

>>525
カシオは駄目じゃないよ。
値段の割にはよく出来ていると思う。
ここでカシオを駄目と言っている連中は、ろくに自分で調べも考えもせず
ブランドを妄信しているやつだけ。
あと、軽自動車をベンツと比べて全然駄目と言っているようなやつもかな。

>>530
そういう君は、YAMAHAブランドを妄信してばっちりDGP-5を購入しようとしてるんじゃないか。

今日の夕食のカツオ美味しかった
たれつけて、長ネギと白米な。

すいません、ちょっと質問したいのですが、
最近電子ピアノを購入しようと思う初心者なのですが
電子ピアノにある効果：リバーブやらブリリアンスとかいうのは
そういった音を出せるモード？とかなのでしょうか

日本語でおｋ

びびあんすぅ〜？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ローランド新RD　Fantom　期待できそう。
ttp://www.roland.co.jp/products/NAMM.html

やっぱYAMAHAよりHONDAだね☆

ホームページの商品説明とか見てるとヤマハよりカワイの方がしっかり作ってる
感じがする

カワイくないカワイ工作員

KORGSP-250がうちに来ました〜。
白はかわいいです。
これでたくさん練習して上手になったら
アップライトピアノを買う予定です。
3〜5年ぐらいのお付き合いになりそう。
楽しんで弾くぞ〜☆

>>541
いくつ？

みっつ

YDP-151とMP-101とC-320とPX-720とCN21とでどれにするか迷ってるんだが、
どれがいいのかねぇ…

断然ＣＮ２１

CN21は鍵盤のタッチがぽよぽよしてるよね

本スレの>>996さんへ

まずピアノ本体のスペックがＣＮ２１の方が上
例）最大発音数　YDP-151　64音　CN21　96音
　　ペダル　　　YDP-151　ハーフ未対応　CN21　ハーフ対応

他にも付属椅子がCN21の方は高さが調節できるけどYDP-151は調節できない
他にもCN21はバイエルやブルグミュラーのレッスン機能が付いている

すみません、本スレが落ちる前に書き込み逃しました。

本スレttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195561572/997さん
といいますと、音源はどうにでもなりますから、鍵盤がクラシックに向いてないということでしょうかね？
連打性能や鍵盤の戻りが関係するのでしょうか。

本スレttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195561572/998さん
要はKORGは人気やブランド力がないということですね。
このスレでよく話題になるのはヤマハとカワイだと思ってました。
実際にピアノも作ってますし、何かとノウハウもあるのではないかと勝手に思っています。
自分が気に入ったものを選ぶのが一番なのは重々承知しておりますが、
買わない方がいい理由が後で見つかっては後悔しますから皆さんに意見を伺わせていただきました。

>>547
丁寧な説明をありがとうございます。YDPはハーフペダル未対応だったのですね・・・見逃していました。
そのような細かい部分を教えていただけると本当にありがたいです。しかし鍵盤の感触ばかりはもう一度弾いてくる必要がありそうです。
ただ店員曰く、実際のところどのメーカーも同じ価格帯では鍵盤にそれほど大きな機構の違いもなく大体の構造は同じだということなので、
最終的には好みで決める方がいいようですね。

そして結局KORGについてですが、話題に上らないだけで悪くはないということですね。
差がつくのは音質と機能といったところでしょうか。

>>549
これは重要なことではないかも知れないけど
家族や友人とピアノの話になった時に、「コルグの使ってるんだ」って言っても
大半の人が「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ってなるからヤマハやカワイの方が知名度の安心感が
ある。
こういうの全く気にしないって人はいいだろうけど、俺はこういう金額やスペッ
クだけには現れない要素も気にするからコルグは・・・って感じだ
それに将来上位機種に買い換えることや生ピアノを買う機会があったらカワイや
ヤマハなら同じメーカーで統一できるしね

>>550
何で統一する必要があるのかがわからん。
知名度は全然関係ないと思うが・・・

実はおれもKORGユーザーだったりして。
Webサイトや2chでもほとんど話題にならないことからも、
良くも悪くないという評価なのかな・・・

>>551
統一したがる人って結構多いじゃん(ΦωΦ)

知名度は俺は気にするってだけだ
バスケットのシューズとかでも「俺はナイキだな」「私はアシックス」って話題
のときに「僕はミズノだお」って言っても
「ミズノってバッシュ出してるの？」「知らな〜い」「(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
ってなるのを気にする人は君が思っているよりも多いのだよ
買う時は普通そんなこと気にもとめないが、後になって後悔しないようにね！

>>550>>552
つまりは知名度とブランド力で選ぶという方法ですね。
ピアノを知っていてKORGを知らないというのもないような気はしますが・・・
むしろ一般にはマイナーながらも業界ではメジャーなものを持っているということで自分なら勝手に優越を感じるかもしれません。

>>551
やはりヤマハやカワイは老舗ということで定評があるのでしょうかね。KORGは機種も少ないですしいまいちパッとしないのでしょうか。
ただそのようなメーカーに関しても必ずしも良い商品とは限りませんし、
実際のところ生ピアノと違って電子ピアノはメーカー毎の個性はあまりありませんから、やはりメーカーに区別を付ける一番の要因は人気ですかね。

そうそう電子ピアノでメーカーにこだわる理由がわからん。

生ピを製造しているメーカーが安心という気持ちもわからんでもないが・・・・・。

>>553
コルグってそんなに有名だったのか。俺の周りはあんまり知ってる人いないから
それは俺の見識不足だごめんよ

＞実際のところ生ピアノと違って電子ピアノはメーカー毎の個性はあまりありま
せんから、やはりメーカーに区別を付ける一番の要因は人気ですかね。

これには同意しかねる。デザインはどこも似たりよったりだけど音や鍵盤はメー
カーや機種によって全然違う。
ほんとに個性がないならカシオ買っとけって話だし。ちなみに一番売れてるのは
カシオだ。

好き嫌いは分かれるだろうけどやっぱりヤマハ、カワイが堅い。ローランドもい
いと思うけど10万以内では厳しい。
メーカーにこだわらなければ、それこそ、よっぽど安いとか特殊な機能とかでも
ない限り敢えて反主流を買う理由がわからない。

うは、P-140で試しにリバーブのかかり具合を上げたら
えらいうまくなったように聞こえるｗ
気分転換にお勧め。

風呂の中の鼻歌効果だなw

アメリカでピアノを覚えたのですが、向こうのピアノはジャズで弾くような
鍵盤が軽くて音が高いのが特徴です。そんな電子ピアノを捜しているのですが。
別にジャズを弾くというより、ギターみたいにコードでしかひけませんから
グランドピアノのようなものを求める日本の市場の元と根本的に
違います。でも日本人にもクラッシクなんかより、知っている曲を
ギターのように音感だけで弾きたいという人も多いと思います。
なんかいい機種とかありますか

KORGで「ﾊｧ？」ってなるようなやつはきっとRolandでも「ﾊｧ？」ってなるんだろうな。

＞ピアノを知っていてKORGを知らないというのもないような気はしますが・・・

これは違うんじゃないかな？
世界3大シンセメーカーと言えばローランド、ヤマハ、コルグだけど、ピアノの（特にアコピを中心にした）世界じゃあ知名度ないでしょ。
ピアノ限定だとコルグは知らなくても東洋ピアノ（アポロ）は知ってるというのが普通では？

>>559さんの用途なら、音の点でコルグかローランドがいいと思うよ。

音は変えられるがやはり鍵盤が軽いのがジャズやアメリカンポップス向け
なんだよね。黒人とかがコードでやるじゃん

コードで。

>>563
KAWAIのペルラとかローランドFPシリーズなんかいいんじゃない？

そもそもそういう弾き方するなら電子ピアノ全般むいてると思う
クラシックをデジピで弾こうとするとやはり物足りなさを感じてしまうけど
ポップスなんかをコードでジャンジャン弾く時は音の粒がはっきり出しやすい
デジピの方が軽快に聞こえていいような気がする
ジャズピアノなんかの独特のクセをデジピに求めるのは無理だろうけど

まああくまで俺の主観ですわ

木製鍵盤搭載してる電子ピアノって
ヤマハだと最上クラスになるけど
カワイだと中価格帯であるよね
このスレだとカワイはなかなか話にあがらないみたいだけど
どうなんだろう

カタログだとカワイのL51とCAシリーズの鍵盤の種類が
木製鍵盤AWAグランドプロ�Uで同じなんだけど
タッチはほぼ一緒でその他の機能が違うってだけなんでしょうか？

>>567
鍵盤は全く同じだよ

ジャズやってるんだけどローランドのHPiシリーズを買って失敗したと思ってる。
FPにしておけばよかった。音色に惹かれちまった。

ローランドのHP203とDP990で悩んでます。

最初コンパクトなDP990と思っていたのですが、
重量54kgと47kgだとセッティング・移動の労力に案外差はないのでは？
アンプの大きさはやっぱりヘッドフォン中心でも重要なのか？
狭い部屋に置くときに奥行き約8cmの差は決定的なものなのか？
DP990は弾くとき上に置いた物どかさなきゃならなくて面倒くさくないか？

などなど考えたら結論がでない。ぜひ意見をいただければ嬉しいです。

> 音色に惹かれちまった。
ちょwそれが全てだろw
外部音源使える環境持ってる、ライブもやるとかDTMerじゃないならピアノ専門機首をおすすめするけどね
でもFP株急上昇でうれしいFP使い

KORGってギターのエフェクター売ってるイメージしかないなぁ。
音はともかくタッチに関しては生ピアノ作ってるメーカーがいいに違いないって思ってYAMAHA買った。

実際のところは知らないけどね。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>571

音色の多さでHPiを買ってしまったってコトね。
「ねいろ」じゃないよｗ

小学校の頃にクラシックピアノを弾いていて、最近また弾きたくなってきたので
電子ピアノを購入したいのですが、クラシックを弾くために電子ピアノを代用していると
後で本物のクラシックピアノを弾きたくなった時、相当苦労する事になりますか？
電子ピアノで得たスキルはクラシックピアノにもそこそこ役立つのでしょうか・・？

最近また弾きたくなってきた、という程度の動機ならｗ
そんなに細かく考えなくても

KORGってOEMでYAMAHAの鍵盤作っていた（今も作っているは不明)
らしいけど。

>>575
以前アコピでクラシック弾いていたけど、今電子ピアノで練習したら将来アコピ弾くときに苦労しますかって質問でいいのかな？
それともヴァイオリンのオールドみたいにクラシックピアノというのがあるのかな？

もし前者の意味だったら楽器屋かどっかでアコピを弾いてみるんだ
心配しなくても以前のようには弾けないから、電子ピアノすらまともに弾けないかも
つまり、電子ピアノでもやった方が将来的にはプラス。
やらないよりはやったほうが絶対に役に立ちます。

>>575　普段は電子ピアノで練習するにしても、
時々本物のピアノに触れるようにすると良いと思う。自分はそういう環境でやってる。
それと、電子ピアノのヘッドホンには凝るべき。
最近、オーディオテクニカのオープンエアタイプのちょっと高いやつに変えたところ、
音質が格段に向上し、まるで別物になった。フォルテシモはド迫力だし、
ピアニシモではタッチに敏感に反応するようになって、
むしろアラが目立って弾きにくくなった。というか練習になる。
生ピアノのほうが弾きやすいと感じるようになった。
電子ピアノにオマケでついてるヘッドホンは、
たんに音が出てるかどうかを確認するだけのオモチャとみなすべき。

もしかして、ATH-AD500？700？
私は旧モデルのA5X使ってた。今使っているのは密閉タイプ。

>>579
>むしろアラが目立って弾きにくくなった。というか練習になる。
>生ピアノのほうが弾きやすいと感じるようになった。

私もオーディオテクニカのオープンエアーだが、まったくの同感です。
いいヘッドホンでの練習は強弱にしろペダルにしろシビアでいいですよ〜。
ヘッドホンで練習したあと、本体のスピーカーで同じように弾くとアラが隠れて数倍綺麗に感じます。

>>580 私はATH-AD700。

AD700よりちょっとだけ軽いのでAD900にしたけど、
デカくて重いので最初はちょっと違和感があった。
頭を大きく覆うので夏は暑そう（？？）　もう少しコンパクトなのでも良いかも。
それにしても、電子ピアノメーカーは考えるべきだと思う。
安物のオマケを付属させて、評判を下げている。

音の違いがわかる奴は自分でヘッドホン買い換えるからそれでいいんじゃないかね

オーディオテクニカのヘッドホンってドンシャリなんじゃないの？

オーテクはヘッドフォンの中では最悪でしょう。

オーテクが国産ヘッドホンでは一番無難な音だろ
電子ピアノはYAMAHAのRH5MAがいいらしいけど

オーテクは無難なほうだろうな

開放or密閉
予算
聞くジャンル

この３条件だけでほとんど絞られるからヘッドフォンスレいってら

相当安物でもない限りどれでも無難だろ
あとは好みとかオカルトの領域じゃねぇの

>>587
RH5MA調べたらえらく安いじゃん。
これで本当にいい音なら即買いなんだけど。

誰か情報くれ。

自分で聴いて来い
音だけじゃなく装着感の問題がある
音の良し悪しほどカタログスペックが頼りにならないものは無い

>>591
>音の良し悪しほどカタログスペックが頼りにならないものは無い
だから感想聞いてんだよ。ひっこめヴォケ

>>592
何なのお前？

>>592
www

>>592
釣られんなよ。
2chなんて>>591みたいな偉そうなだけでクソの役にも立たないレスがほとんどなんだから。

>>590
昔、オーディオの方の板で「RH5MAはピアノ限定なら良いよ」という意見が多かったので買ったよ。
確かに音は良い、満足。でも・・・重いよ、かなり。
弾くとき、手元をみたり、前（楽譜）見たりで頭の位置が変わるとずれてきちゃう。

今は、生産中止になったけどAKGのオープンタイプ愛用中（これも音は良い、そして軽い）

AKG,ゼンハイザー、ｿﾆｰのうち好きなモニターヘッドホンを選べばよろし。

そのエーケージーとバドワイザーはどこでうってまつ？

>>598
http://www.soundhouse.co.jp/
バドはバドガールがいるところ

>>596
ありがとう！参考になりました^^











>>593>>594
氏ね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>596
RH5MAは165gとあるけど、これならかなり軽いほうじゃない?
MDR-7506が230g、AKGのK601で235gだし。

Rolandのデジピについてきたヘッドホンが壊れてしまったので・・・
BOZEのTriportOE使ってる・・・
涙目・・・・・・・・・
あの付属ヘッドホンがいいよ・・・・・

ボーズって、手にして始めてチープさが分かるよね。
「オーテクだったら、五分の一の値段で同じものが買えた」って思うよね。
ゼンハイザーも「オーテクだったら、二分の一で・・・」って思っちゃうけどね。

ボーズって、実は分解して見れば分かるんだけど、
中のパーツは良い物を使っているんだよね。

でもまー、軽自動車ボディにV8-4000cc-Turboエンジンを搭載されてもね・・・
そりゃ速いだろうけどね・・・

ヘッドホンに金かけるのは正解！
音は最終的にSPやヘッドホンで決まるので
例えばオーディオなどSPに一番金をかける。
ところが電子ピアノは全てのメーカーで最終的なSPの部分がとてもチープに出来ている。
カタログには（直径）１６ｃｍのスピーカー（ユニット）使用などと一応は書いているように見えるが
SPの音を最終的に決定ずけるのはスピーカーユニットとエンクロジャー（箱）
高級SPだとスピーカーユニットよりエンクロジャーの方がよほど金がかかっているし
設計に物凄く苦労している。
ところが電子ピアノのほとんどでは　音に決定的に影響するエンクロジャーそのものを使っていない。
ボディーに穴を開けてスピーカーユニットを取り付けているだけ。
これでは良い音が出るはずがない。
例えばYAMAHAでエンクロジャー式を採用しているのはCLPー２８０　CLPー２７０　MOUDASシリーズだけ。
今はモデルチェンジしたが前の壁ピアノ（CLP-F０１）を弾いた時に
スペック的には最上級といえないのにずいぶん良い音がして驚いた事がある。
YAMAHAの技術者に直接確認したところ壁ピアノには通常は使用しない
エンクロジャー式のSPを採用しているのが最大の原因だという話だった。

普及機なら仕方ないにしてもせめて各社主力級にはまともなSPをぜひ装備してほしい。
でユーザとしてはまともなヘッドホンを使うのが一番手っ取り早い改善作になる。

>>605

なるほど、安めの電子ピアノでも、ヘッドホン端子かオーディオ出力端子に
ＯＮＫＹＯあたりの１〜２万円するパソコン用アンプ付きスピーカー付けた方が
いい音すると考えていいわけね？

PX-800、PX-720 あたりのスピーカーはなかなかよいと思うんだけど。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

「え゛〜、カツオがどうしたってぇ〜」

カワイって糞だよねぇ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>606
6万のにつないでみたけど、さしてなあ･･･。
まあ向上はしたような気もするけど、アコピのような深みはまったくむりぽ。
アコピがんがん使える環境とかほんとうらやましす。

6万のだとかえって特性がでちゃうんじゃない？

KORGのNC-500ってもう販売してないのな。店頭で見かけなくなったと思ってたら。
http://www.korg.co.jp/Product/Discontinued/NC-500/spec.html

あと同時期にあったコレも機能的に気にはなってたが、引き出しタイプでいつかガタがきそうだった
誰か使ってないかしら
http://denon.jp/products/epf1100.html

結局YAMAHAのP120とNC-500が候補になって、音が良かった後者を選択したっす

NC500ってやつのHPのギャラリーみたら
三本ペダルだけが独立しているようだが・・・
まさかワイヤレスってわけないよねｗ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

P-140 って、オクで中古が殆ど出ないね…

いい製品だから誰も手放さないんだろ

MIDIコントローラの機能が欲しいのですがこれについて意見ください。
http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/ProKeys88-main.html

>>619

【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/

どうもすみません

チェンバロの曲弾くには電子ピアノとデジピはどっちが向いてますかね？

>>617
DGP買うくらいうまくなったらオクに流すからもうちょっと待ってて

>>617
中古が出回らないのは単純に流通量が少ないから
それとサイクル的にもまだ買い替えの時期じゃないため
2005年後期発売機種で実売価格10万前後の中古機種でじゃんじゃん出まわってる
ものなんてないだろ？

ＦＰ7を楽器屋で引いてみたが良かった。音色の微調整すりゃかなり使えると見た。
特にステージで使える。重量あるけど・・・

部屋に据え置きするなら、もっといいのあるな。

FP7のピアノ音源は案外存在感あるよね
ライブで弾き語りするときはちょいと大袈裟にハンマーノイズとかを大きめにならすと良く生えるよ

ただ内蔵スピーカーにもうちょっと頑張って欲しかったよ

エージングすすむと多少ましになるけどね

ステージピアノのスピーカーがリムーバブルだったらいいのにねー

そんなことはおもわんか

>>573
カシオなどおもちゃ

>>512
黙れ業者
いろんなとこに書き込むな カシオなんか誰も買わねーよ

>>629
1ヶ月前のレスだぞ　それｗ

カシオ製品はコストパフォーマンスが非常に高い！
お買い得だね！

それよりカワイの音源の悪さってどうよ？
未だにモノラルだし

でも一番はローランドって事でOK？

カツオの低価格モデルは値段に対して音源はかなりいいが、鍵盤とスピーカー、質感がオワってる。

初心者が指の運動に、ヘッドホンで聴く人向けだな。

カワイのAWAグランドプロ�Uのタッチはたしかになかなかいい。
ローランドの上位機種もタッチはいいんだけど、ちょっと弾き易過ぎるような気がする。
やっぱりカワイは音が問題です。
ヘッドホンで聴いているんだけど、高音になると音がキンキンして耳障り。
付属の安いヘッドホンだと多少緩和されるんだけど、ちょっとなあ。
でも、これって単に音の好みの問題かもしれないけど。

ヤマハやカワイはアコピを買ってほしいから、デジタルピアノは敢えて手抜きして貧相に作っているというのは本当でしょうか？

わろた

デジピの総合スレって２つもあるんだな

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ん？

最近のカカカカシオはあなｄれん　　よ
たたたの競合きしゅよりはる　にいいいいの多


かゆうま

>>639
おまｗカシオ弾きすぎたかｗｗｗ

生ピはあるのですがどうしてもデジピが必要なのです。
過去楽器屋さんで何回も試弾しましたが結局買ってません、マイナーなメーカーだと思うのですがテクニクスってメーカーの音が他の機種に比べ郡を抜いて素晴らしくて１番気に入ってました。
今は売ってるのでしょうか。タッチを二の次にして音が大変よかった記憶が消えません。知ってる方お教え願えませんでしょうか。

テクニクスって松下のオーディオ部門のブランド名で、後のパナソニックじゃなかったけ？

>>641
確かポータブルタイプとデスクタイプのを出してたのを覚えてるけど
今はもう作ってないはず。
どうしてもテクニクス！っていうなら根気よく中古を探すしかないだろうな。
ちなみに過去スレにテクニクスのデジピ使ってる人いたけど
その人も音が良いと言ってたのを覚えてる。
今はどうしておられるのか？

テクニクスはスタンのサンプリングだったそうです。

PX-300の鍵盤の重さってグランドピアノに近いって聞いたんだけど本当？
だとしたらグランドピアノってあんまり重くないんだな

ヤマハのデジピはアップライトに近いかも
そのほかはグランドに近いとおもう

テクニクスの PCM　PX55 ヤフオクに出てるね。　今1000円

YDP-151とCLP-280を少し触らせてもらったんだけど
280の方が若干鍵盤が軽い気がする。実際の所どうなんでしょ？
それとカワイのCA91はGPに近いと言われてるが鍵盤がとても軽かった。
同じカワイのグランドピアノは重たくて弾きづらかったのに。

基本的にはピアノを趣味で弾いて、たまにグランドピアノを触る人ならどの機種がお勧めでしょうか？（予算は３０万程）

>>648
最近のカワイのグランドピアノは軽いとどっかで見たけど

>>648
最近のカシオはあなどれんともどっかで見た

>649
かなり重たかったですよ。
そのGP最後に触ったのは一昨年だけど、全部で３０時間ぐらい弾かせてもらったので感触は少し覚えてます。
機種は分からないけど、よいものらしい（３００万か５００万のどちらか）
鍵盤が重くてキレイに弾けない人も結構いるとか言ってました。
重さ的には280に近いのかな？って感じです。

新しいものに入れ替えたものと言ってたので
見た目もピカピカで年式の新しいものかと思います。推測ですが。

>>652
ピカピカ好きのあなたにはCLP230PEがお勧め

ピカピカとはデジピじゃなくカワイのGPのことですよ・・・（´ω｀；）
PEの美しさは魅力的ですが

>>605
ちょっと遅レスだが（というか直接的なレスじゃないが）
デジピにヘッドホンつなぐと、すぐ音割れる様にならない？
オーディオテクニカの１万円くらいするヘッドホン使ってたんだが、半年も持たず音我が酷い。

音源系は音楽と違って、波形がきついというか、アタックがきついから
そういう傾向があるかもしれないね。シンセとかならなおさら。

ヤマハｃｌｐ240も重いよね。グランドに近いって何が近いのかがわからん。
変に重いだけで弾きにくいったらありゃしない。
やっぱこれくらいの値段じゃこの程度の再現しか出来ないのか・・・
どこかに金でも落ちてないかなぁ

新東京銀行の偉い人とお友達なら、
どんなに怪しい状況でも３億円ぐらいは融資してくれるらしいよ。

普段は趣味でチェロ弾いてますが、
十数年ぶりにピアノを再開しようとしています。
腕はドビュッシーの月の光が何とか弾けたくらいです。

ハノンからきっちりやり直して、
平均律やパルティータが弾けるようになりたいのですが、
アコースティックピアノとタッチに違和感がないエレピって
やっぱりP-140になるんでしょうか？
予算は15万円位です、他におすすめはありますか？
部屋が狭いのであまり場所を取る製品は避けたいです。

>>659
若干予算オーバーになるかもしれんがカワイのL51
奥行き３０センチとコンパクトかつ木製鍵盤採用
音もいい

>>660
ありがとうございます。
ですが、今、家人に相談したら10万までだと怒られました orz
すいませんが10万＋α程度でお願いします。
木製鍵盤が良いってのは、
昨日今日とあちこちで触ってきて同感です。

明日にでも買おうかと。

>>659
私も>>660さんお勧めの河合L51が良いと思いますが、
予算が減らされてしまったのであれば、ヤマハP-140も良いかと思います。
ただ、この２ｃｈでしか聞かない話なのですが、P-140はそろそろモデルチェンジなのではないか、と。

P-140ではなくYDP-131とYDP-151のほうのモデルチェンジが発表になりました。
YDP-151の後継のYDP-160がかなりP-140に近いスペックになったようなので、価格によっては
こちらも考慮に入るんじゃないかと。実売は10万前後になりそうとか。
４月発売なのでまだ実機が触れないけれど、急がないならこれも検討範囲に入るかも。

>>660
奥行きは４０センチ超えてると思うよ

L51ほど酷い木製鍵盤はないが…

そこで何が良いと思うか書かなきゃだめでしょう。

DGP-5

>>661
こんなのはどう？中古PW-9
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t64798148

オークション初参加で張り切ってる業者さん乙です

>>668
これは業者乙と言わざるを得ない

>>668
業者乙すぐるｗｗｗ

>>668
業者乙ｗｗｗ

はりきってる業者乙www

５万円なら欲しいw

河合のL51もネットなら15万位で買えますね。
P-140は送料込みスタンド付き10万くらい。

ところでPX-720はどうですか？
弾く機会がなかったのですが、
ペダルは3つあるし、値段も半分くらいです。
鍵盤の出来は期待できないのでしょうか？

今日、梅田に出たのですが、
電子ピアノ売り場には寄れずでした。
もうこれは通販するしかないですね。

>>675
カシオは鍵盤のタッチがヤマハなどと比べると宜しくない
重さ的には悪くないんだけどね
これ買おうと思うのなら現物で確かめた方がいいよ
他社に勝ってるのは安さとそれに対する音源の良さぐらいだとオモ

確かに最近のカシ（ｒｙ

がしかし、他社より勝るのは値段だけと思う。
何か物足りなくなってくる・・・んでカシオから、ローランドに乗り換えました。
非常に満足しております。

コルグかわいいよコルグ

ありがとうございます。
アコースティックピアノでも弾けるように練習したいので
タッチが問題となると厳しいですね。

もう一度、お店で弾いて確認したいと思います。

カシオの音源が良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

これが伝説のコピペ誕生の瞬間であった。

>>680
何故か嫌味を感じないｗｗワロタｗｗｗｗ

俺YDP-151使っていて弟がカツオのPX720で遊んでるんだが
ヘッドホン差して弾いたらPX720の方が音がかなりキレイだよ
ヘッドホン無しで弾いたらYDP151>PX720だが

カシオスレで音源うｐしてる人いるが、
あれはオクターブで且つ同時にダンパーペダル踏んで共鳴効果が強く出てるっしょ
それにreverbが重なって１回の音だけだと違和感ある音になる
高い音はたしかにキンキンうるさいけどね
普通に弾いたらいい音出る
音の悪さならカワイはいかにも電子音だし違和感大あり

ただよく言われてるようにカシオの鍵盤はダメだ
ピアノに似せたキーボードという印象
ｱｺﾋﾟも触る人ならあれはないなと思う
最低でもヤマハGH鍵盤位にしたほうがいい

音符を読むのに時間が掛かるので、１曲丸覚えして弾くのですが、
PX-500L（鍵盤が光るヤツ）だと時間短縮できますか？
（モデルチェンジ前なのか廃盤前なのか分かりませんが安いので検討中）

生涯、光る鍵盤しか弾かないのならばオススメです。

確か過去スレで音源をいろいろ載せてくれた人いたけど
カシオ意外と評判が良かったよね？

さすがに音程はわかると思う。

>>680
おまえは音程すら分からないような耳ってこと。
それにサイン波なんかにならねーよ。オシロ見てみろ。
だいたい720と800って音源がまるで違う。

おまえらきめぇなｗ

es1買ったぁぁぁああああああああああああ！！！！

>>680(・∀・)ｲｲ！

>>690
ペルラ買おうか悩んでる俺の背中を押してくれるようなレビュー頼む

>>688
なんだ？こらぁ！
カシオではケンウッドの安物アナログオシロしか使ってねぇのか、おらぁ？！

ケツの穴の周りのクソをキレイに拭いてから、出直して来い、ごる゛ぁ！
　
　
　
　
ちょっとだけ飲んでます。木曜日ですけど。

申し訳ない
ちょっとだけ後悔

「ケンウッドのオシロ」なんて言葉が出てくる時点で貴方の素性が知れますな。

どこの中の人なのかは大方想像つくけど。
2chで不毛な叩きレス書くよりも自社製品の質を上げる事に腐心して欲しいものだ。

Y社関係者がC社叩きをしてるスレというのはここですか？

SP-250かったああああああああ

オーディオ用のSPと楽器用のSPは考え方が違う
ことがわかってないなおまえら

アコピ弾いたらテジピ弾けない

>>697
おめ。どんどん弾いて、どんどん楽しんでくださいね。

>>698
そこでジャンルを分けるオマエ様が「わかってない」。
楽譜を読めるようになってから物を言ってくださいませ。
または、コンサートに１０回以上行ってから物を言ってくださいませ。

まぁ厨房だとは思うけど。

クラビシリーズも、やっと3レベルがデフォになるんだな。
CLP-230の後継機、はやくでないかなー。

今日、PX-720・P-140・YDP-151・L51を触ってきました。

弾いた感じはL51、YDP-151が良く、
PX-720は強めに弾くとガコッて鳴るのが気になりました。

P-140も悪くないのですが、アコピで弾く日のために練習したいので
ペダルがやはり３本ある機種を選びたいと感じました。
5万円の予算オーバーを覚悟して、
L51を買おうと思います。

相談に乗って下さった皆様、ありがとうございました。
試奏してる間に少しずつ指の感覚が戻って来て
早く練習したくてたまりません。

帰宅次第、ポチッとするぞっ！

ポチっちゃいました。
早く届け〜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>704
おめ。
河合のＬ５１とは、これまた渋くて良い買い物ですね。
楽しみですね。

es1届いたぁああああああああああ！！！

打鍵音が気になったあげくのPX-100からの買い替えなんだけど、
相当小さくなって満足だ。

店で弾くと妙に鍵盤軽いと思ったけど、改めて弾いてみるとそうでもないね。
というかPX-100よりも重くなったかも。中身がむっしり詰まってるというか。

音はピアノ２が好きだな。というか１はなんか変。
リバーブかなんかかかってる？他人が弾いてるのを聞いてるっぽくなる。

（ちなみに当方はエレクトン経験はあるけどピアノ歴は０年）

>>707
いいなぁ。がんばれよ！

>>707
購入オメ
KAWAIは押鍵してる最中の感触もいいって聞くからな

ＰＸ−１１０からＦＰ−７に買い換えました！！
ここまで違うか？ってぐらいいいです。
これからまた、バリバリ弾きます。

FP7は15万ぐらいまでのスタイリッシュピアノのなかでは一番いいかもね
ただ案外おまけのリズム隊が使えそうでイマイチなのが残念

オーディオキーもいまいち使い道がよくわからん

youtubeとか見るとうまいことセッションパートナー使ってる人も
見かけるけど、あれをまねするのは自分には�_

小遣い溜まったからそろそろ新しい電子ピアノを買おうかと。
で、電子ピアノ処分に大体何万円かかるの？

５万〜５０万ってとこだな。

>>714
電子ピアノ自体の値段は聞いてないだろw

>>713
ヤフオクに1円からで出せばいいじゃん。
「配送方法がわからないので業者を手配してくれる方限定です」なんて書いちゃうような
本当にお手軽な処分目的で利用している奴はよくいる。

>>713
HARD OFF持ってく、って手もあるぞ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3476.jpg
L51 キター！

「もりもり練習しようっ！」と思ってちょっと弾いてみたのですが、
打鍵音が階下に響くと悪いのでホームセンタで
適当なじゅうたんとコルクボード買おうと思います。
鉄入りのゴムマットとか敷いたほうがいいですよね。
・・・あ、過去ログ読みます。

>>719
おめでとさんです。

私は「静床ライト」使ってます。
ホムセンの角切りタイルジュウタンよりは厚いのだが、効果のほどは、あんま変わらん？
従って、重ねて使用してます。

>>719
イイネィ

俺もほしい
Laなんとかと迷ってるｗ　早く買わねば

ヤマハのGH3は鍵盤が戻りきる前に再打鍵で音が出るようになってるようですが、
実際のグランドピアノ等でも同じように、例えば鍵盤を半分程度下がった位置からでも
一気に押すと音が出るものなのでしょうか？

そりゃそうじゃ。

>723
貴重な情報ありがとう♪
かなり昔にピアノを触ってたときあったんですが
弱く押したら音が出ない〜って感覚しかなかったので。

鍵盤が下がった位置からでも音がでる
と
弱く押したら音が出ない

は関係ない点について。

そうですか？
力が弱すぎたらハンマーがあたらないですけど
途中からでも届かないかなとなんとなく思ったんですがね

ヤマハのクラビノーバを買おうと考えてますが、GH3とNWって何がどのくらい違うのでしょうか？
プラス十万円〜数十万出してまで買うほどの値打ちがあるのかどうか悩んでます。

象牙仕様とかいらんから、もっと手頃な値段にしてくれ、と言いたい。

象牙のクラビノーバｗｗｗ

NWの手触り、すげーいいよね。
P-120（GH鍵盤）使いだけどあれはうらやましい。

NWだろうがGHだろうが、表面素材は同じプラスチックだから、手触りは同じでは？
弾いた時の、鍵盤から指先への振動の伝わり具合が違う可能性はあるけど。

NWとGH3は材質が違うだけ。GH3とGHはセンサー数の違いにより連打性が違うだけ。
私ならGH鍵盤で十分ですが。
勿論、予算に余裕があれば上位機種を買うかも、ですが。

コーティングが違うんだって。
GH3とGHの差は俺もどうでもいい。
ていうかスペックばっか眺めてないで実際に触ってみなよｗ

あ、コーチングが違うんですか、そうなんですか。
でも、どして「スペックばっか」とか決め付けるの？２チャンネラーだから？
どして「ｗ」って付けるの？２チャンネラーだから？

自分の電子ピアノを買った後にもかかわらず、
電子ピアノ売り場に足を運んで各種機能・性能をチェックするような事をし続けたりしていないので、
あなた様よりも現行機種について知らなさすぎました。ごめんなさい。
これからも一生懸命に電子ピアノ売り場に足しげく通って、私の様な者のために情報収集に励んでください。
よろしくお願いいたします。ｗｗ

ここに来る人ってやっぱり短気でプライドが高い人が多いのかな

まあ反省してるみたいだしよしとするかｗ

>>728です。レスありがとうございます。

楽器店には行ったんですが、人前であまりガンガン弾きたくないのでちょっと触っただけで、違いが良くわからなかったのです。
GHとGH3はたしかセンサーの違いですよね。NWになるとコーティングが違う、の解釈でいいですか？

やっぱり買うにはガンガン弾いてみることですよね…。
人の少ない時を見計らって楽器屋さんに行ってみるか。

すみません、>>727でした。

>>735
GHだと低音部のキーの重さがないから、生ピがひきずらくなると思う
GH3だと重み調整がされてると思う

>>735
NW鍵盤でも、表面がGHと同じのと、人工象牙のと二つあるというのを一応指摘しとく。

>>735
ヘッドホン持参で行けば人前でもそう恥ずかしくないんじゃない？
家でもヘッドホンでそ？

>>737
YAMAHAのGHの説明

＞グランドピアノの弾き心地を探求して開発されたグレードハンマー（GH）鍵盤は、低音部と高音部とでは微妙に重さの違う
＞グランドピアノの鍵盤タッチを再現しました。
＞その本格的な質感は、低音域から高音域まで自然なバランスで演奏する人の心をとらえます。

つまり>>731は、ただの知ったか君って事？

GHは弾きやすいが、軽すぎる。
GH3は弾きにくいが、しっかりした抵抗があるので、練習用にはいい。

ヤマハのEZ-J15買ったけど、
ヘッドホンしたとき、片方しか音がきこえないけど
故障でしょうか？
分かる人、おしえて。

>>741
粘着すんなよスペック厨ｗ
くやしいのはわかるがまず触ってみれｗ

ヤマハに比べて、ローランドの鍵盤の浅さって気になりませんか？
CLP240とHP205で悩んでいてHPに傾いてはいるものの、鍵盤の浅さが時に
気になったりするのかな？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>745
俺もおんなじように悩んでました。
ローランドの方が返りが軽いって言うか
タッチが好みじゃないんでCLP240にしようと思ってます。

>>747
おお、同じ悩みが！
クラビはもう少しコンパクトだったらな。
まだしばらく悩み続けそうだ。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

新しいｗ

カワイは鍵盤は好きなんだけど、音源を何とかして欲しい

無響室サンプリングでアコースティックが人工的だからかな？
サンプルを聞いた感じではConcertGrandは確かにそんな感じ。
だけど、ConcertGrand2はいい感じに聞こえる。

>>745
まったく気づかなかったｗ今日もう一度確認してきたけどまったく気にならなかったよｗ
てか早く決めなきゃｗ

スタインウエイのフルコン（D274）の鍵盤の深さをシミュレートしていると思う＞HP205/207
グラピの鍵盤の深さは紙パンチングで調整するが、普通は9.75mm〜10.50mmくらいかな？

結局CN21に決めてしまった…

>>755
いい買い物したね

ＣＮ２１は同価格帯ではスペック的に優位に立っており、椅子も高さ調整可能な奴だ
鍵盤は押し始めだけでなく押した後の重みまでシュミレーションしている最新型のア
ドバンストハンマーアクション４を採用している。
ヤマハのＧＨ鍵盤のが良いとのたまう人もいるがあれは出だしの重さのことしか頭に
ないオッペケペーな評価だ。
さらにデザインは細部まで目を光らせている。例えばＹＤＰ１５１ではキーカバーを
閉じたときに前面が金属の色丸出しでちょっとオッペケペーだがＣＮ２１はきちんと
塗装を施しており違和感がない。
色は三色あるが一部のお店で売っているマガホニー調というのは椅子がしょぼいので
注意が必要だ。
これは使わない人のが多いだろうがバイエルとブルクミュラーのレッスン機能がつい
てる。
特にバイエルなんかは先生の伴奏なしじゃオッペケペーだよ。独学なんて無理だＹＯ
って思った人は多いんじゃないかい？
そこで！
ＣＮ２１にはバイエルのレッスン機能にさらに先生の伴奏までしてくれる機能をおま
けしているんだ。

上の>>749によれば
「最近のカワイはあなどれんよ。
　他の競合機種よりはるかにいいの多い。」
という事らしい。

レッスン機能なんて、その機能自体がオッペケペーだよね。
ピアノを初めて始める人にとっては気になる機能なのかもしれないが、
おそらく結局使わないよね。
誰かレッスン機能を有効に使っている人がいたら教えてくれ。

HP205GPもバイエル・ブルグ・ツェルニー30番が全曲内臓してある。
右手・左手・伴奏のパートに分かれていてテンポも自在に変えられるし、
録音した自分の演奏をスローで再生して確認するなど、独学初心者の俺は
重宝しているのだが、カワイのレッスン機能はもっとすごいのか？

>>758
スロー再生以外は同じでしょうね
カワイは録音曲のスロー再生はできません
テンポ変更等はもちろんできます
HP205GPと同価格帯のＣＡ７１ならレッスン曲は
バイエル、ブルクミュラー、チェルニー100、チェルニー30、ソナチネ・アルバム1、
バッハ・インヴェンション、ハノン第一部20曲
を内蔵しています

CA71 最大同時発音数　192音　音色数　60音色

HP205GP 最大同時発音数　128音　音色数　337音色

初心者には数字が高ければいいように思えるけど実際どっちが性能上なのかな？
エロイ人教えてよ

最大同時発音数ではCA71のほうが性能が上で
音色数ではHP205GPのほうが性能が上だ。

やっぱり新しいクラビノーバ出たね。
いつ発売されるのだろうか

ピアノ生活って素敵だ。超楽しい。
毎日リトルピシュナ弾いてたら
ずいぶんと指が戻ってきた。

ところでおいらのL51はピアノ1の1のとき、
988HzのHと1047HzのCとで
音色がガラッと変わるんだけどこんなもんですか？
定位もここで突然右寄りになる気がする。
ピアノ1の2のときは気になりません。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>760
同時発音数は64音あれば、少なくても初心者には十分。

音色は、ピアノのレッスン用として使うなら、
まともな音が一音あればそれで十分。それ以上の音色はいらない。
最初はあれこれ切り替えてみたけど、その後は使わなくなったよ。

>>761
数字が高いのが性能上なのは俺にも解るんだよ〜♪

いや〜ありがとう〜＾＾；

>>765

ありがとうございます＾＾
とても参考になりました〜♪

音大卒だ。電子ピアノの知識はゼロ、以下独断と偏見だ。
店においてあるローランドとヤマハを触ってきた。
20万30万だとローランドの方が好みだ。
ヤマハ20万はエレクトーンっぽい音がする。
ヤマハ50万はピアノに似てる、が、しかし‥
妙に似てるので期待するぶんかえって（思い通りにならなくて）腹が立つ。
それとすごく気になったのだが、ヤマハ50万のペダルはえらくニブイなあ、微妙な所が全然伝わらない。
50万もするのに‥！とこれも腹が立つ。

もし買うならローランドの20万、30万のにするだろう、遊びと割り切れば楽しそうだし、良い音だ。
しかし、電子ピアノってのは”指に込める精一杯の気持ち”が伝わらないもんだな、当然だろうけど。
弾き終わった後ちょっとさみしい。

音大卒つってもピアノ科じゃなきゃなあ（ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

音大卒つっても芸大じゃなきゃなあ

>>769
東京芸大卒業してる人は音大卒って言わないよ、芸大卒って言うんだ。

でも東京芸大のピアノ科なんて一学年10人ぐらい？
ほんとにエリートだよね。

つか、音大卒とか言っといて、
ショボいスピーカーからの音と、ペダルについてのみ語っているけど、
誰しも黙ってても気になるであろう鍵盤のタッチについて何も書いてないのはなぜだ？

>>772
ピアニカ専攻だったんじゃね？

玄人の方はプロ用のステージピアノでしょ
ホーム用の電子ピアノはピアノ練習機であってピアノではないでしょ

心が荒むようなレスはやめとけ。

音大卒で今は電子ピアノの販売ヘルパーってとこでしょ。

あ、考えてみたら７７７だ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カシオが良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

>>680
>>779

28日朝にコピペ
またいつものおまえか

あなどれんよ
をNGにしとけば幸せになれるよ。

まぁこれをここに書かずにカシオに送ってくれれば消費者としては助かるがなｗ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カシオは安っぽさがいいんじゃないか。

最近のカシオはあどれなりんよ。
他の競合機種よりはるかに興奮するの多い。

KorgのC-540と
RolandのHP-203、買うとしたらどっちがいいと思う？

特にキータッチの点で。
音とか機能とかはあんまり気にしない。音はわからんしね。

それとHP205が気になるんだが、
アイボリー・フィール鍵盤って5万程余分に出す価値あるかい？
いや、価値ある無しにしても、金があるんだったら
HP205買うべきだったりする？

きいといてなんだが普通サイト見てたらにHP-207が欲しくなった。
いやーローランドさんサイコーっすねー

これでKorgのC-16ともおさばららら

ヤマハのクラビノーバCLP F01を現品格安っていうのを薦められたんだが性能に問題があった機種じゃないよね？
型おちなだけなら買おうと思うんだが

>>786
203と205って鍵盤だけじゃなくて音も違うんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめん　調べてみて

>>788
スペック的には中級機だが実際に出る音はいい。
細部の作りも丁寧だし値段が安ければ買い。
マイナーチェンジで型落ちになっただけ。
（限定生産だったのが世界的に人気が高くて受注生産で継続される事になった。
ついでながら国内生産つまり日本製）

カシオが良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

コピペ乙

そのコピペ、別にいーんだけど、
長さが長いから、もう少しコピペ頻度を減らしてくれるとありがたい。

>>790
サンクス
ペルラes1買うつもりだったんだが
CLP F01を25万って言われたんでぐらぐらしてました。
買っちまうことにします。

工作員がずいぶん多いね

決算期だからね

玄人プロ＝飯の種だから出音最優先、鍵盤の差は自分が吸収する

お稽古素人＝アコピ練習器だからいつアコピ弾いてもいいようにアコピタッチ最優先

>>797
うん、そんな感じもありうるね。
でも「玄人」と「プロ」って、なんだか意味が重複してるし、
そんな人がこのスレに来るとも思えないし、
電子ピアノに内蔵されているスピーカー等をプロが使うとも思わないし
素人だって出音をとても気にするわけだし、
「あ、そうですか。だから、何ですか？」と言いたくなるような書き込みではあるなぁ。

だから何ですか？

電子ピアノって、
ヤマハとカワイ→アコピを作っていたから
ローランドとコルグ→電子楽器の会社だから
って感じで、作り始めた理由が理解できるのですが、
カシオはどういういきさつで電子ピアノを作り始めたのでしょう？
カシオの製品群的に不自然な気がするのですが・・・。創業者とかの意向？

なんという視野の狭さ。

電子楽器の会社だから。

>>799


電子ピアノって、つまりはキータッチを電気信号に変えて、
記憶された一定のデータを出力する機械なわけだ。
それは共鳴箱の中で弦をならす楽器を作るよりは、
電子計算機を作る技術に近いかもしれないわけよ。

楽器メーカーの方が違和感がないってのはわからなくもないが
楽器屋がオートバイとかゴルフクラブつくってるのは気にならんのかw
だいたいヤマハ製品はドラムだろうがトランペットだろうが
管楽器も弦楽器もなんでもあるじゃない。
それはまたピアノ製造とはまったく違う技術が必要なはずだろ。

むしろ計算機、カメラ、時計、電子楽器、電子辞書…
カシオの製品ラインナップの方が、はるかに技術の共通性とか親和性が
高そうだと思うがね。

>>802 さん
おみごと！ そのとおり！

>>803
そうか？

YAMAHAは、色んなもん作ってる。
で、AVオーディオ機器も作ってるよな。
カシオは作ってる？

電子計算機より、オーディオのデジタル技術の方が
電子ピアノには大切だと思うぞ。

お見事と言われるほどのレスじゃないが、
もともと「本来の事業分野とずれてるんじゃね？」って質問だろ。
カシオが電子楽器作るのはズレてない。
んでヤマハがAV機器作るのはカシオの事業ラインナップの整合性とは関係がないな。

キーボード壊して鍵が取れそうなんだがどうすればいいんだ…
取説捨てちゃったし…

そんなこと取説に書いてないだろw
メーカーのサポートセンターにTEL、
もしくは壊れてるの隠してオクに出品、
発送時に保険をかける、ってのはどうだ。

ちなみに機種は何？

>>807「壊れてるの隠してオクに出品、発送時に保険をかける」

一般的には「詐欺」と呼ばれている行為です。

>>806
チャンスじゃん！
電子ピアノの構造を知るチャンスだよ！
どうせ修理だすんなら一度ばらして見るのもいいかも
そうすればもっと電子ピアノを知る事ができるぅ
万が一部品を壊してしまっても、部品によっては一箇所修理するのも数箇所修理するのも一緒なんだし、
又、自分でばらすことで愛着わくかもしれない特典つき！

>>806
最悪、修理不可能なまでにバラしてしまっちゃっても、
88鍵モデルなら思い出のアイテムも88個分Getだよ！

さあバラそう！

>809-810
以上再生不能なジャンク数十台分を抱える分解マニアお二方の悪魔の誘いですた

顧客側での分解歴のある商品は、修理に応じない場合も多いよね。
その一番の理由は、「どこを壊したのかの判別に時間がかかりすぎるから」。

メーカー側では、だいたいの商品について故障頻発箇所を把握していて、
その部分だけチャチャッと修理・交換すれば済むから楽なんだよね。
でも、顧客側で勝手にバラした品物は、
はっきり言って「あ、そーですか。そんじゃ勝手にどうぞ」って言いたくなっちゃうんだよね。

自分で分解する場合には、まさに、「いちかばちか」の賭けですね。頑張ってください。

>>812
これはどうしても直したい
金はいくらでも出す
とか言ったらどうする？

>>813
金いくらでも出すなら、新品でもっといいのを買えって言われるのがオチだと思う

おいおい電子ピアノの話だろ？ｗ

812は適当な事いってるが、そんなに判別に時間はかからないよ。

例えば電子部分が故障してれば基盤ごと交換ただそれだけ。
鍵盤なら鍵盤の交換。

どんな精密機械なんだよｗ

どっちにしろ電気製品は分解したら保証無し・修理受付不可が一般

>>816
おまえもかｗ
適当な事言うなよｗ

メーカーの場合、お客様による不当な修理や改造による故障の場合は有料修理になる、それが一般だよｗ
しかも保障期間内でもだ！

どんな電気製品でも
「自分で分解しちゃった。てへっ」って言われたら
メーカーはいい顔しないわな。場合によっちゃ修理不可もありうるし。

ものは違うが、ビデオにテープが詰まってしまい
レンタルなので取り出して欲しいと言った所、
修理にまわしますんで、この場での取り出しは無理ですって
直営の販売店に言われたことあるし。それだけうるさいってコトだよ。
お客もメーカーも。取説に書いてある分解禁止は、場合によっちゃ
修理を放棄するってことの注意書きですよ。

>>818
そんな言い方普通するかぁ？

それに販売店がその場で修理しないのは当たり前だ
メーカー修理が普通だよ

常識的な話が通じないようでとても残念だ。

>>819
わからんやつだなぁー。
修理じゃなくてテープの取り出し。
販売店でもバラすのはやらないってこと。
お客さんじゃなくて販売店（量販店じゃなくてそこのメーカーだよ。）が
バラしもしないのに、お客はバラすなってこと。修理がメーカーかどうのじゃなくて
素人が勝手にバラしたものをメーカーが修理するか、しないかの話。

>>そんな言い方普通するかぁ？
は「自分で分解しちゃった。てへっ」に対するレス？
だとしたら、敬語で言って、最後のてへっは言わないです。

ちなみに出てこなかったテープは
某量販店に持っていったらその場で取り出してくれました。
ただ、「ヘッドが傷つくかもしれませんが、かまいませんか？」の確認付でした。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

昔、光キーボード持ってて色々、弾けるようになった

カシオが良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

ここまで見事に釣られるのもすごいなw

カシオが良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

ヤマハって、楽器メーカーの割には音質が微妙。。

>>826
どの機種を使っての感想？

YAMAHA社員の猛攻が今始まる・・・！

ｗｗ

>>827
YDPの131というやつらしい
強く押しても音が大きくなるだけでキーボードに近かった

　 　.＼　　　　　 ┌─────────┐　　/ 　　　　　　　　　　　　／
　　 |├-＼.　　　 │ 基地外警報！！！ 　| 　 /.　　　　　　　　　　　　<
　 　|││ /＼ 　 │ 　　基地外警報！！ ｜ /　　　　　　　 　　　　　／　ビビビビ…
　 　|│⌒ヽ／＼ └―――──――――┘/.　　　　　 　　＼_＼_＼
　 　|│朝　） ─.＼　　　　 ヽ(´ー｀)ノ 　　　　/　　 　＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 　|├────-＼　　　 　(　 へ) 　　　　/　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　∧＿∧　　　　　 　＼　　　く　　　　　　/.　　　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
.　（-@∀@） 　　　　　　　＼　　　∧∧∧∧∧　　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
φ⊂　 朝　）　　∧＿∧　　　＼＜　　　　 山　 ＞／￣￣￣≡　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　 ｜ ｜　| 　 <｀∀´丶>　　 　＜　 　　　 葉　.＞|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
――――――――――――＜　　　　　社　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　予　　員　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　 感　　の　＞　　｜　社員を迎えに来ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜.　 !! 　 　 　 ＞　　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼_　　　 _／ _／　 　　　/∨∨∨∨∨＼.　　　　　　　 ∨　　 　　　┌┬┬┬┐ 　
電波　　　＼　/　／ 　　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　　 　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　ゆんゆん　ξ　　　　　　　/　ｳﾜｧ!!ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲｽﾚﾀﾞ!!＼　　 　　　　/ ￣￣￣//￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　　　　　Λ⊥Λ　　　　 /∧＿∧∧＿∧ .∧＿∧ ∧＼　　　　/　 　　∧//∧ ∧| || 　　　　||| 　 |｜
　　　 　　（　´∀｀） 　　 /（　・∀・）；・∀・）（・∀・； ）・∀・＼　[/＿＿__(゜_//[ ]゜Д゜)||＿＿＿|||　　 |｜
　◯ 　 ／ 　　　/　　 /　（　　　つ Ｕ Ｕ ）⊂　　　⊂　　⊂　＼||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜
　　＼／ 　 　 　 |　　/　　（＿）＿）(⌒)||￣￣￣￣￣|＿（＿） ＼o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　　　/　//￣|　| |　/￣￣￣￣￣￣|＼||　　VAIO　　|￣￣￣￣＼.∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ||
　　（＿）__）.（＿）_）/　　　.　　　　　　＼,,|==========|　　　　　　　＼ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

あ

最近のY社社員はあなどれんよ。

>>830
何年前のAAの改変だよｗｗｗ

>>820
なんでも修理にだせばいいだろ？ｗ

自分で出来るなら自分でやる、出来ないなら修理でいいいじゃん。

好きなように勝手にやれよｗもうｗ

>>827
その機種なら仕方ない

安価ミス
×>>827
○>>829

記念パピコ

アイスはパピコ

最近のヤマハはあなどれんよ。
他の競合他社よりはるかにここに社員多い。

a

ヤマハって、電車シリーズで、スタインで弾いてるのをニコニコにうｐしたバカを採用する会社だよ。
自社製品に対するプライドっちゅーのがないのかね？！
トヨタじゃそんなのご法度。いくら社長でもベンツに乗ってはいけない。

同僚嫌いの社員乙

>>841
考え方が古いんじゃないか？

ピアノ好きな人が、YAMAHAに入れていいじゃないか。
それにスタインを弾きこなしている人がYAMAHAに入ればそれだけYAMAHAの
プラスにもなるし、宣伝にもなるじゃないか。

>>843
考え方が古いというより、ネガティブなんだろねぇ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ピアノ不可の賃貸マンションに電子ピアノを置く場合、大家や管理人に
許可を取っていますか？
また断られることってありますか？

そんなもん聞いてみないと分からん。
ただ、ピアノ不可なら、おそらく許されるのはヘッドフォン使用のみ
になるでしょう。

>>846
音が出ないのに、許可なんて必要なわけないだろう。
プライバシーの侵害だ。絶対に問い合わせてはいけない。
大家や管理人は、マンションの管理人であって、あなたという人間の管理人ではない。
あなたは、あなたの人生に対して完全に自由です。

「ピアノは音がデカい。下手な曲を毎日何度も聞かされる」→→→「ピアノ禁止」
というだけである。
「自分の部屋に鍵盤を持つのは禁止」なんて、まるで他人のパンツの中に手を入れるかの様な行為を、
自ら管理人に問い合わせに行ってはいけない。
そんなのは、誰はばかることなく、あなたの自由です。

ヘッドフォン限定ではなく、音を出しても良いと思うよ。
ただし、普通のテレビやステレオ等と同程度の音量でなら。
それをも文句言われたら、訴えれば完全に勝つよ。
「テレビやステレオは良いが、同じ音量でもピアノの様な音を出して、自ら演奏してはいけない」
なんて事、許されるはずはない。

でも、打鍵音には気をつけてね。トラブルの元になる可能性アリ。

>>845
毎週定期的に、またカシオパピコかい。あまえにはこのコピペがお似合いだ。

カシオが良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

今日、一応うちのマンションを管理している不動産屋に聞いてみました。
ヘッドホンを使用して音が出なければ大丈夫とのことでした。

YDP-160、弾いてきたぜ

カタログに新音源搭載ってあったけど、たしかに今までと比べて音が変わった感じがする
全体的に音がクリアになった印象だし、心なしか一つ一つの音が明るくすっきりしている感じ
イメージでいえばローランドに少し近くなったかな。音自体はバリバリのヤマハ音だけど
3レベルは一応あるが、P-140みたいな明らかな変化ではない。まあこんなもんかって印象
個人的にはP-140よりいい音だと思った

周辺のデザインについて触れると、まず左側にあるボタンが全部黒色に統一されていた
メトロノームの上下ボタンが加わったけど、数値を確認できないんじゃ意味ねーよ。微調整には役立つかも
あと細かい点だけど、YDP-151と比べて、譜面止めと譜面台との間隔が1cmほど広げられていた
YDPは譜面置くスペースがやたら狭かったから、微妙ながら改善しているね

カタログも見たが、いまだにYDP-223の紹介をしているのが意味不明
今回のYDP-160と比較したら、もはやメリットなんて一つもないぞ

ヤマハのYDP-140とカシオのプリヴィアPX-720のどちらを買おうか迷って
います。
どちらを買うのがいいでしょうか？

どっちもどっちじゃない？
YDP-140はGHS鍵盤だから160より大きく劣る。
YDP-140は８万円程、PX-720は５万円ちょっとな訳だが、
長いこと使うんだろうから、もう２万出してYDP-160をお勧めするよ。

カツオのYDP対抗機種はPXよりAP-200かもな。こういうもの
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sakuragakki/ap200.html
公式サイトにはまだ載ってないのに、定価１５万以上がすでに税・送料込みで６万円台になってるのが笑えるｗ
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=112493&v=2&e=0&p=1&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=AP-200&x=0

近所の楽器屋さんでヤマハのＹＤＰ−１３１がすごく安くなっているんだけど買うべきかな。
安い過ぎるように思うんだけど、特に問題はない？

>>855
「展示品のみ」とかだったら、やめときな

というより自分で試してから判断しろ

>>855
「安い過ぎる」とは、いったい、おいくら？
「買うべき」とまでは思わないけど、買っても良いとは思う。本人次第。

ただ、ちゃんとピアノを習いたい場合には、残念だけどお勧め機種からは外れる。
お勧め機種とは、ヤマハであればＧＨ鍵盤以上の物。例えばP-140、YDP-160、等。

鍵盤のどれがドなのかということを最近知った者です。
ヤマハのNP30というのを買おうと思ってます。
40才にして0からのスタートですが、頑張ります。

頑張ってください。

クラビノーバで今回の北京オリンピックの日本選手応援歌を発表しています。
作曲者はムーンサルトで有名なゴールドメダリスト塚原光男氏です。
http://www.albis-log.co.jp/mp3/en_letsgojapan.mp3

【楽器】1畳の広さに置けるデジタルグランドピアノ　ローランド［08/04/23］

ローランドは1畳分の広さに置ける小型のデジタルグランドピアノ「RG-1」を2
5日に発売する。従来製品に比べ奥行きを約2割短くし、重量を約3割減らした。
転倒を防ぐ金具や、大屋根の支え棒をロックする機構を付け、家庭で安全に
使えるようにした。

奥行きは73センチメートル、重量は75キログラムで、居間だけでなく子供部屋にも
置きやすくした。実物のグランドピアノを基にしてデジタル音を作ったほか、
上位機種用の象牙に似た質感の鍵盤を使い、弾いたときの沈み込み感や
手応えを本物に近づけるなど本格的な仕様にした。

USB端子を通じてCDや「WAV形式」の音楽ファイルを再生し、自身の演奏を
重ねることができる。価格はオープンで、実勢価格は50万円前後を想定している。
1年間で900台の販売を予定している。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080423AT3K2201A22042008.html
ローランド
http://www.roland.co.jp/
ニュースリリース
リビングで楽しめるデジタル・グランドピアノ
ローランドピアノ・デジタル「RG-1」発売のお知らせ
http://www.roland.co.jp/news/0381.html
画像は
http://www.roland.co.jp/news/images/0381_img_01.jpg

>>861
デザインがDGPとかぶってるな
売れるのかね

DGPより安くて出来が良ければ売れる。

そこまでしてグランドの影を追ってなにが楽しいのだろうか？
偽装食品と一緒だろWWW

見た目はDGPっぽいね。
音とタッチが気になるから弾いてみたいな。

23区内でローランドの電子ピアノ置いてる店ってどこだろ。

中身はHP207とほぼ同じだね。>>RG-1

>>865
新宿なら、ヨドバシカメラにローランドのグランドタイプがあったような。

205と207の間で禿しく悩んでいる。

どっちかと言うと
今までの電子ピアノがひどいデザインすぎ
合板まるだしだし

>>866
量販店とは意外。情報ありがとう。

>>867
はげしく207推薦！