畜生！ちっともうまくならねえ！！Part２

前スレ
畜生！ちっともうまくならねえ！！
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1160934111/

初代スレ１の成長を見守りつつ各々切磋琢磨すべし
初心者の質問や指導者大歓迎


前スレで出た役立ちリンクは>>2

関節系に効くサプリ
ttp://www.suppleclub.com/main/health/kansetu.html
ゼルダBGMとMIDI
ttp://good-evil.net/temporaryfiles/nespiano/loz-dungeon.pdf
ttp://www.legendofzeldaseries.com/z1dungeon2.mid
ジムノペディと参考演奏
ttp://up.spawn.jp/file/up46353.zip.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=RBiPQKK1upk
リトルピシュナ入り３ちゃんお勧めパック
idisk.mac.com/pianoo-Public?view=web&lang=ja
（頭に「http://」を付加）
無料ハノン
ttp://www.sheetmusicfox.com/Hanon/
他楽譜サイト
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chomlin/
ttp://www5.famille.ne.jp/~dr-m/

【フリーの波形編集ソフト】Audacity part 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147297337/

国産DAWソフト（デジタルオーディオワークステーション）
Music Studio Producer / Standard / Independence
※シェアウェアながらほぼ試用無制限！
http://www.frieve.com/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128455161/

DTM初心者のFAQ@2ch
http://mahonet.info/~dtm/

■UPロダリンク
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
http://viploader.net/

■楽譜
http://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_0_frame.htm
http://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm

どっちが本スレ？

俺も分からんけど、こっちのほうがテンプレが綺麗でよいかと・・・

↓あとは自己紹介ヨロシク！

あいよ！

【H.N】679（初代スレ）
【年齢】18
【住所】埼玉
【性別】男性
【ピアノ歴】15年
【使用ピアノ】YAMAHA　クラビノーバ CVP-82
【目標】薬剤師
【現状】http://hardmusic.ath.cx/sura1/audio/elise3.mp3

現状のエリーゼの感想ｷﾎﾞﾝﾇ

スレ立て乙。
リンク集は活用させていただきます。
後参のド素人として、よろしくお願いします。

>>4
1さんには、申し訳ないけど、こちらが本スレでおｋでしょう。

>>852です。
改めて自己紹介します。

【H.N】まーねこ or 852@初代スレ
【年齢】34
【性別】♂
【住所】関東
【ピアノ歴】10日
【使用ピアノ】ヤマハP-70S
【目標】とりあえず、エリーゼを弾けるようになる。
【現状】ゆっく〜り楽譜どおり弾くだけで、精一杯。最新バイエル89番まで終了。

>>6さん
素人感想で申し訳ないですが、ところどころ音が抜けますね。
速弾きも面白いのですが、ゆっくり感情を込めて弾くとこうなる、
というバージョンも聴きたいです。

>>8
じゃ、今度はゆっくり弾いてます。
ゆっくり弾くと転調するときの複雑な指の動きを誤魔化せないｗｗｗ

し〜〜〜〜〜〜〜ん(^▽^;)
今、八神純子のポーラスター聴いてるお・・・

↓自己紹介ヨロシクー。

【HN】CJ
【年齢】19
【性別】漢
【住所】秋田
【ピアノ歴】2
【使用ピアノ】プリヴィア
【目標】アルカン：悪魔のスケルツォ
【現状】ってゆうか一生無理かも

前スレからちょくちょく来てた
これからもちょくちょく来るからよろしこ

初代１ちゃんも、みんなも、おいでヨ〜！(^O^)
本来は初代１ちゃんのスレなんだから。。。

宣伝広告で申し訳ありませんが、

全訳バイエルピアノ教則本

を1円でヤフオク出品中です。新品未使用です。（最新バイエルを買ったので）

僕個人は、最新バイエルを別に買って、そちらで練習していますし、
本当は最新バイエルの方をおすすめしたいのですが、完全独自我流で
頑張っている方のお役に立てば、と思い、このスレでお知らせします。
興味を持って下さった方は、ヤフオクで、バイエルで検索してみてください。

新スレおめ。
子供が産まれて時間が取れませんが
ネタとして一発
ttp://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11356.mp3

>6
せっかくそこまで弾けるのですから、もう少し丁寧に弾いたほうが
よいかと。後半さらに加速して噴いた。
エリーゼ(16)を想って全力疾走するベートーベン(38)。

>>14
よくそれだけ腕うごきますねぇ・・
僕はきらきら星の手の動きすらできない・・
だから速い曲は苦手。でも慣れると何故か早くなる。



で、エリーゼをゆっくり弾いてみました。ミスタッチが多く、タッチが弱いせいでほとんど聞こえない音もあります
http://hardmusic.ath.cx/sura1/audio/elise4.mp3

>>14
うめぇー。
よのすけってＤＴＭの人？？
あっ、ご出産おめでとうございます。

>>15
十分上手い！

>>16
DTMというわけではなくて、ゲームミュージックスレに上げたのを流用しました。
若い人が多い中、この曲を何人知っているのか……。

【H.N】14
【年齢】31
【住所】北海道
【性別】男性
【ピアノ歴】1〜2年
【使用ピアノ】YAMAHA　DGX-505
【目標】とりあえず「エリーゼのために」
【現状】バイエル50番

【H.N】ゆっぺ
【年齢】18
【住所】広島
【ピアノ歴】16年
【使用ピアノ】NOBEL
【目標】関係ないけど大学合格。昔は音大志望だったんだけどお金ナシで短大行き。
【現状】よくわかんね。

ごめん…前スレで住所関西って書いてた…( ﾉД`)…

うほっ，自己紹介大会開催中ですか。便乗便乗っと。

【H.N】徳川
【年齡】十代（仔細は言えません＞＜）
【住所】神奈川県
【ピアノ暦】八年
【使用ピアノ】おーー昔のローランド製電ピ
【目標】当面の目標は，こないだ始めたばっかりの木枯らしを仕上げる。
【現状】電ピの限界を感ずる今日この頃（責任転嫁……？）

いちいち区別すんの面倒だからDTM板で使ってるコテの名前使っちゃおっと。

改めて自己紹介
【H.N】スラ１
【年齢】18
【住所】埼玉
【性別】男性
【ピアノ歴】15年
【使用ピアノ】YAMAHA CVP-82
【目標】テンペスト
【現状】ミスタッチなしでエリーゼが弾けない
【その他】作曲やってます。

訂正

YAMAHA CVP-82→YAMAHA CVP-92

ｽﾏｿ

おｋ　ｴﾋﾞﾊﾞﾃﾞｨ　すまん今北

こちらの方が綺麗だね、、、事前に新スレ立てたと報告しなくてｽﾏﾝｶｯﾀ
こちらを本スレにしようか

ではもう一個の方のはsageってことで　こちらへジャンジャン書くんだあ！

>>6
15年でこのレベルというのは・・・正直下手だと思うけど、親近感は沸いたｗ
俺も年数だけはやってるんだけど、好きな曲ばっかり弾いてるせいでショパンもベトも1曲も弾けない

【H.N】a
【年齢】17
【住所】さーね
【性別】男性
【ピアノ歴】11年
【使用ピアノ】YAMAHA
【目標】ショパンエチュードミス無し　ベトソナタ暗譜＆完璧弾き 　国公立合格
【現状】鬼火のヤケ弾き。ヘンレ版バッハ平均律１巻終了。
　　　　ツェルニー３０、４０終了。ツェルニー５０の４３。ショパン即興曲３以外たぶん終了。
【その他】音大行くのが無難。

この板レヴェ低

>>22
(^0^ゞ らじゃ！
こっちへじゃんじゃん書くのじゃあ皆の衆〜！

>>24＝>>25
「でも仲間に入れてもらいたいんです」って素直に言え！w
ピアノ弾きとお子ちゃまは素直じゃなきゃダメよ？

>>17
なるほど・・・
おぉ！DGX-500のほうは以前持ってたけど、それを下取りにしてＰ-70買ったお。

>>22が１ちゃん？
ハンドルは「１ちゃん」にして欲しい。

今、やっと、最新バイエル99番まで終わったよ。

>>22
初代1さん、ごめんね、勝手に進行しちゃって。
で、こっちはage進行なの？

ド素人（漏れ）から、十数年のベテランまでいるけど、
罵倒、荒らしはスルーで、気軽に情報交換しましょう。

>>14
ウケますた。ｗ
あのアルペジオを手弾きして、ほとんどテンポが崩れないのが凄い。

yes　ﾜﾀｽが１です　遅れてごめんあそばせ

>>6
薬剤師ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
さ・い・た・ま！18さい！　明治薬科！

俺もプロフィール書いた方がいいかな？
皆の音源聞いてあとで感想書くぜ！

今日はレッスンですた。けどなんだか不完全燃焼。
センセにもっと厳しく〜　みたいなこと言ったら厳しくしてくれるのかな？
今の先生基本的にすごく優しい人だからなぁ

>>30
おｋ　ドンマイだぜ！　
こっちはageでも時にはsageでもw　　変にルール決めなくてもいいお( ^ω^)

スレ立てではお騒がせしました　前50です
１ちゃんおかえりー
あと８ちゃんも色々ありがとね
つーかポーラスターってｗｗちょｗｗｗｗ

いやー、スキマスイッチの全力少年のPV見たら
アフロかっこえーとしびれちゃってさ
自分も立ってジャンプとかしながらピアノ弾きたくなって
弾ける曲ないからバイエル45番を飛び跳ねて弾いたら
案の定めちゃくちゃだったがとてもおもしろかったｗ
完全独学の３ヶ月目、ちょい壁にぶちあたってたんだが
下らない事だけどなにか吹っ切れた
これからまたピアノがんばるお
つーかよくあんな動いて弾けるなあ
飽きた人はアフロの真似して何か弾いてみてちょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mkvbTAmts7k

>14
お子ちゃんｵﾒ！夜泣きの時はおんぶしながらピアノだ！
抱っこ紐はカドラーってのがカンガルーのポケットみたいでよい
これ使うと抱っこでもピアノが弾けた
まあ首座ってからの話だが
あと演奏いいよいいよー
のけぞっちゃった　ゲームスレなんてあるのか
自分も何かゲーム音楽やりたくなった　
いいスコア知ってたら教えてください
こんだけ弾けてバイエル50番？？

>23
コメント吹いたｗ　好きな曲ばかりでもいいじゃまいか
古典ばかりがピアノ曲でもなし
つーことは完全独学？何かうｐうｐっ！

>>6
なんだこりゃ、、、、、、唖然・・・・ぁ、これ倍速？ｗ
俺からしてみりゃ天才なんだぜ？・・・さすが１５年というべきか、、、よし、俺とプロペ通りで遊ぼう！
自分の低レベルさに泣けてくるぜ(´･ω･`)

>>11
my田舎が秋田だぜ　よろしこ♪

>>14
今度はこの指裁きいいぃぃいぃ！！？　こりゃ子供も喜ぶぜ！
これ間違ってないよね、、、こりゃもちろん片手で弾いてるんだよな・・・きっともちろん小指中指も入ってるはずだ、、
すげえとしか言いようがないんだぜ？

>>15
これいいな、、眠気を誘うw　なんか甘〜くゆーったりと、、、
ﾊｯ、いかん 口が開いてた。　やっぱり早く弾くよりゆっくりの方が難しいんよね？
早いとある意味誤魔化しがきいちゃう？

>>17
>>18
北は北海道から西は広島　
年齢層も幅広い　ｽﾝﾊﾞﾗｽｨっすね。

あんまり長文になるといかんので割愛させていただくが、皆のどもよろしくだぜ！
俺も地道に影で頑張りまくる。

みんな頑張ってねー。

でも、くれぐれも無理はしないようにねー

このスレは荒れない。なぜかって他のスレを荒らしてたやつが居心地良く住み着いてるからさ。みんな下手で傷の舐めあいをしたいんだろ、ぷ。

おおー！いつの間にか次スレが・・・結構キャリアも年齢も幅広い方が見てるスレなんですね。
みなさんの書き込み見てると励みになりますっ（｀・ω・´)

といいつつ忙しすぎてピアノ２週間くらい弾いてないですけど。。。レッスンも休止して・・・ああダメなウチ。

今日帰りにビックカメラに電子ピアノさわりによってみましたがどうやらカシオのプリヴィアの500というのが
一番鍵盤重かったです。　8ちゃんの言ってたのはこれなのかな？？　といってもなんか今日はピアノの前に
子供連れの親子さんがいっぱいいて楽しそうにピアノ選んでたのであーそういえばクリスマスなんだぁなんて
思って邪魔しないように引き上げてきちゃったのであんまりちゃんとは確認してないですけれども。

んープリヴィアにしちゃおっかなぁ〜・・・・でもライブハウスに持ち込むことを考えるとカシオはやなんだよなぁ。
あ、その時はJUNO-Dでいいのか・・・・うーん。あ、そうすると鍵盤数足りないのかぁ・・・うう。悩む〜！


>>前スレ
おおー8ちゃんバイエル一気に連続○もらえたんだね！
ちゃんと上達してる証拠だよ〜！
あ、レッスンやめちゃダメだよ！　やめるのはいつでもできるけど今はやめたらダメ、絶対！！
特に8ちゃんは強制的にやってないとなまけるタイプでしょ〜。ウチと同じ臭いがするもんねぇｗ
絶対やめたらダメだよぉ〜！


>>前レス
834ちゃん大学合格おめでと〜！！
ううっ、す、すごい上手い・・・・！！　動画の指もすごい綺麗ですね・・・
すごいなぁ・・・・うまいなぁ・・・・(´･ω･`) 　なんていうかかっこいい・・・・
リクしてよければショパンの幻想即興曲あたりを・・・ぜ、ぜひ・・・ゴクリ。

幻想も834ちゃんには簡単な曲なの？かな？


>>前464さん
お子さん生まれたんですか・・・！！それはおめでとうございます！
スターソルジャー面白かったですｗ
なんかおめでとうソング弾きたいけどメヌエットとエリーゼしか弾けない・・・(´･ω･`)うう。
気持ちだけ差し上げます。。


あ、自己紹介文描くようなので作って見ます

【H.N】雑魚でごめん（前422）
【年齢】32
【住所】東京
【性別】オス
【ピアノ歴】2006年10月開始
【使用ピアノ】これから買う予定〜　今はシンセのじゅのでぃー
【目標】歌って踊れるジャズピアニスト
【現状】バイエル60くらい

>>6
前679さんのエリーゼ聞きましたよ〜！！
ピアノ暦16年ですか・・・！　さすがかなり弾けますねぇ〜！
小生まだ３ヶ月目のど素人ですが生意気言わせてもらえると間違うところはそこだけずっと練習してみると
いいかもですよ〜。ゆっくりでも確実に弾けるようになるほうがあとあとスピードアップに
近道かな？？とおもいます。（｀・ω・´)

>>23
15年っつっても、
バイエルに３年、ブルク２年、そのあとしばらく中断してから、基礎からやりなおし。
だから15年たっても上達しない。

だから、正確に言えばピアノ暦は１０ヶ月かもしれないんです。
↑書き忘れ

>>37
前422ちゃんこんにちは。
雑でごめんってHNなのっ!!!?
ごめん、「短大行き」じゃなくて「短大行きを目指す〜」でした( ﾉД`)
って訳でまだ受験生です。。

ごめん｡｡゛(ﾉ><)ﾉ
うちショパンだけはめっちゃ苦手なんよｗｗ幻想なんかまったく弾けねぇ。。
昔っからあのタコみたいな指回り??みたいな苦手で…。

なので別の幻想をうｐしますｗｗ
ベルリオーズ作曲/リスト編曲「幻想交響曲」４楽章「断頭台への行進」
ttp://up.magic3.net/src/up4034.3gp.html
サイズが馬鹿でかい…。DLキーは"sf4"です。

最近譜読み始めたばっかだし無茶苦茶。
携帯だから強弱がまったくつかないのはごめん…。
あとペダルのぎーこぎーこがうるさい…。
これ発表会で弾きないなあって思って練習中…。

↑↑
うぉっっ!!!?動画がさかさまになってるwwごめんww

ゆっぺちゃんこんにちは〜！
短大かぁ・・・短大もいいかも〜。なによりゆっぺちゃん応援したい〜！！
でも大きなお世話かもしれないけど、教員免許持って毎年採用試験受けてるウチの予備知識
なんだけど短大っていうのは戦争中に切羽詰って生み出された大学であって
政府は廃止したい方向にあるんだよね・・・政府も扱いに困ってる大学というか
なので結局とれる資格とかも中途半端なんだよね。　もしゆっぺちゃんが本気で
ピアノしたいなら短大より普通に音大目指すほうがいいと思うよ〜！　動画は拝見しました！

すごすぎてウチの頭では理解不能でした・・・(´；ω；`) 　えへ。

>>40
天井にピアノをつけるなんて素晴らしいｗｗ

という冗談はおいといて、技術的には問題ないと思います。
でも、しゃっくりが聞こえるんですが・・

雑魚きんもー

>>42
雑魚でごめんちゃんこんにちゎ。（なんか名前言い辛いなｗｗ）
なんか応援ありがとｗｗ。でも俺は行くのは保育科だよｗｗ
一応ピアノ、トロンボーン、トランペット、ギター、チューバ、指揮法、作曲法
和声学、音楽理論、フーガの理論などなど出来るし勉強もしたけど、
あまり音楽の職業にはつきたくないなぁって事で趣味程度にするつもりだよ。
指揮は先生について、アマの指揮者目指すけど。

>>43
スラ1さんこんにちゎ。
ありがとうございますｗｗただこの曲中盤がめちゃめちゃに難しくて弾けないんですけどねｗｗ
この音しゃっくりじゃなくてペダルの踏んでる音です( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

>>37
ぐはっ、なんか性格読まれてるしーー（^ω^;）
同じ臭いがするのかぁ〜、、参ったなこれ、、。
レッスン（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!　ありがとう。
ん〜、でも88鍵をライブハウスに持ち込むのは大変だね、、まぁ車があったら楽だけど。

>>40
ゆっぺちゃん相変わらすウマ杉！
そんなに才能あってｳﾗﾔﾏｼｽなのに音楽関係の仕事につかないの？？
それこそ勿体無い！(^O^)


１ちゃ〜ん、最近　中・上級者が増えて圧倒されるね〜(^▽^;)

っし、ここで俺様もちょいと自己紹介だ

【H.N】1（初代スレ）
【年齢】24
【住所】千葉
【性別】♂
【ピアノ歴】２ヶ月
【使用ピアノ】YAMAHA　P-140
【目標】バイエル卒業
【現状】バイエル３０くらいまで。。

>>45
和声学ってのは俺も興味ある・・・amazonで検索してみたがどれも難しそうだな・・・。
今度立ち読みデモしてこよう。

>>46
まだまだこの悔しさがあるうちは俺は上へ行くぞ！

最新バイエル109番まで終えた。
でも、演奏グダグダ。
で、移調とか加線とか指捌きが苦手なので、
リトル・ピシュナを全音のサイトで注文した。
でも、何でクレジットカード使えないんだろう。
代引か、店頭受取だってさ。

バイエルを全番号終えたら、エリーゼの練習と、
ピシュナを始める予定。

>>45
めちゃくちゃ難しくても無難な聞こえになるのがうらやましい・・

年末なので、第９の合唱つきをピアノに落としてみました。
http://hardmusic.ath.cx/sura1/sy9.pdf

かなり簡単に作ったのでバイエルレベルで弾けると思います。

遅ればせながら自己紹介を・・・

【H.N】８＠初代スレ
【年齢】不詳
【性別】♂
【住所】大阪
【ピアノ歴】２ヶ月半
【使用ピアノ】ヤマハP-70
【目標】とりあえずバイエル完走。夢はポップスの作曲。
【現状】バイエル20番くらい。

>>50
保存しますた。
スゲェ、、編曲もできるんだね〜。

俺も俺の成長が楽しみだ。　影で見守れぃ！
今日はとりあえずバイエル、リトルピシュナ、曲やった。

あとは、、俺は何をすればいいんだ？
センセは、今はとりあえずは毎日弾くことが重要よと言っていたが。。　なんか物足りん。

FF１０のオープニングの曲が弾きたいです。

>>53
ピアノには少年漫画みたいな特訓はないからな・・・
地味に当たり前のことをコツコツ続けるしかないよ

>>53
右手３回〜５回、左手５回〜７回、両手１０回弾けば、上達が早いよ。
ノートに日付と曲と回数と感想など書いて、頑張ってみな。
みるみる上手くなるぜ。まあ、曲によるけどな。

コースとしては、

初心者はバイエル前半

初級１でハノン１番〜２０番、バイエル後半、曲集(何でも良い)

初級２でハノン２１番〜３１番、スケールとカデンツとアルペジオ♪＝100
ツェルニー１００番、ブルグミュラー２５の練習曲、プレインベンション、
色々な曲(エリーゼのために、人形の夢と目覚めなど、もろもろ)

中級１でハノン全部(抜粋)、スケールなどは4分で60〜90(♪＝120〜180)
ツェルニー３０番、インベンション、ソナチネ、
色々な曲(ショパンワルツやメンデルスゾーンやシューベルトやもろもろ)

中級２でハノン全部(抜粋)、スケールなどは人によりテンポが決まる
ツェルニー４０番、シンフォ二ア、ソナタ、
色々な曲(色々な作曲家の曲、幻想即興曲はこのレベルか30番レベル)

上級１でハノン全部(抜粋)、ツェルニー５０番、平均律、ソナタ、近代物
その他色々な曲(ショパン、リスト、ドビュッシー、もろもろ・・)

上級２でハノン全部、ショパンエチュード、平均律、ソナタ、近現代物
その他色々な曲やコンチェルトなどだな。

４分とは四分音符のことだよ。メトロノームが必要だな。

>>55
そか、、、コツコツか、やりますぜ。やってやるさあ！

>>56
さんくす、左右5回ずつ、両手１０回早速今日からやってみるぜ！
その表で言うと俺は「初心者」だな・・・。
なんとかして早くでも確実に初級へ上がりたい。
メトロノームは内蔵のがあるから大丈夫だ。

ちなみにセンセにメールで「レッソン厳しくしてちょ♪」と言っておいた。
ぅしゃー、だるいけど学校行ってくるぜ！

>>1
今日の分やったなら、それでいいとは思うけど、
物足りないなら、過去にやった分の復習すれば？
進歩具合や、忘れてる部分の確認が出来るし。

何時間かけても、出来なかったことが
翌日にはすんなり出来たりすることがある。

練習→休養→練習→休養・・・・

時間をかけて積み上げることが、大切だよ。

練習→練習→練習→…
じゃぁ集中力持たないし疲れるし嫌になってくるしね。

>>58
がんばれよ。今、バイエルは何番まで進んだ？
例えば１日３回が目標だったら、今日出来なかったら明日６回やれば
いいんだよ。あまり、無理せず、長く続けたらいいぞ。
芸事は１０年で、本物に近くなる。間で休んだらその分は加算されない。

【H.N】アイパーソン
【年齢】24
【住所】大阪
【性別】男性
【ピアノ歴】2ヶ月
【使用ピアノ】YAMAHAのなにかのアップライトと電子ピアノ
【目標】ショパン　ノクターン13番、ノクターン7番、無謀な目標はバラード4番と1番
【現状】コルトーのピアノメトード第1章、ショパンの前奏曲7番と20番、ノクターン13番の中間部まで、ノクターン7番中間部のみ、
　　　　マズルカ50-3途中まで、エチュード25-5始めの8小節ぐらいまで、と中途半端

>>61
俺最近思うんだけど、毎日休み無く練習するより
定期的に休みを入れたほうが上手くなる気がする
人間ってそういう構造で出来てるっぽいし
どう思う？

>>64
昔は、「ピアノは１日休んだら、取り戻すのに３日かかる」と
言われたよ。毎日の積み重ねが大事なんだね。
今日、のだめ、見てみた。ショパンエチュードの１０−４弾いてたなあ。
ああいうのは、誰がひいてるのだろう？CDか？

>>64
うーん、よくわからないけど上手くなった気がするだけじゃないかなぁ？
新鮮なカンジがするから？

何時間も練習してできなかったことが
一晩よく眠って、次の日に再チャレンジしたらするっとできた、
なんてことはよくある。
寝てる間に脳の中で情報が整理されるから。

適度な休息やインターバルは必要だよ。

14のネタ元
ttp://cat.s48.xrea.com/Xevious/XeviousB.html

>>65-66
昔じゃなくても今でもそう言われるけど、実際は何か科学的な根拠は何も無いんだよな

上手くなった気がするのは、新鮮な感じがするのは確かにあるけど、
筋肉が回復するから粒が揃いやすくなるのがある･･･と思う
（毎日厳しい練習をして筋肉が疲労してくると打鍵が不安定になる）

>>67
いや、普通ならタブーとされてる丸一日休むとかの話よ
例えば一週間に一日とか
なんか人間工学的には良さそうな気がしないでもない

>>54
弾けるようになるよ。
「ザナルカンドにて」だよね？
俺も2週間ぐらい前にピアノ始めて練習してる。
一応、最後まで通せるようにはなったよ。

細かいミスがなくなったら、誰かに聞いてもらって
ダメ出しして欲しい気もする・・・

前スレの終盤からつまらんコテや名無しが増えて迷惑している
ここは前スレの1や8等のバイエル初心者の育つ過程を応援するスレだ
自己中話しや、どうでもいい話しは他所でやってくれ

>>71
スクウェアエニックスの楽曲は殆どJASRAC管理曲だから、うｐは止めとけ

はぢめましてめっこといいます！あたし2ちゃん初めてなんですけどここの板が気に入りましたっ☆なんかマッタリ語れそうで

あたしは中1の13才で、ピアノ歴は10年です！目標は音大に入る事です！今はベートーベンの悲愴ソナタの第一楽章をやってます！

みなさんよろしゅうねん

ネカマは氏ねよ

新スレはウザコテが増えすぎた
1レベルの初心者ぶりの成長が楽しみだったのにもう終わりだな

>>45
ゆっぺちゃん
＞一応ピアノ、トロンボーン、トランペット、ギター、チューバ、指揮法、作曲法

ギターは、ピアノがどのくらい弾けるようになってから始めたの？

へたくそはだまってろ

>>59
ふむ、そうだな。　とりあえずバイエルは最初から通しで全部やってるんだが。
ちょうちょ　とかやらんと忘れそうだ。

>>60
「休養」っていうのは１日単位のことで言っとんかな？
俺の場合夜中に練習することが多いから、で寝て起きて学校行ってバイトやって、と。
んで、そのピアノに触れてる時間以外の事を休養、と俺は捉えてるんだが。

>>62
いま個人的に進めてるのは３５くらいまでかな　
レッスンでは曲や理論とかもやってるからまだ１０番くらいまで！
俺は性格的に先を見すぎてあれやこれやと手をつけて焦りすぎちゃう癖があるからなあ・・

>>63
アイパーソン君よろしく様だぜ♪

>>71
そ・れ・だ！　すごいな２週間前に始めてもう通しでできるようになったのか。。
ありゃいい曲だよなあ。　駄目出しならいくらでもするんだぜ？ｗ

みんな、私がそんなに魅力的だからってアラソウノハヤメテ！
ってのはまぁ軽い冗談として、うむ、、どーしたものか
しばし様子を見るぜ！

緑のたぬきうめえ！ｗｗ　　さて、今からリトルピシュナの１をやる。 ｴﾋﾞﾊﾞﾃﾞｨふぁいとだぜ。

ねえねえ、リトルピシュナって奴さあ
「全ての課題が半音ずつ上昇して始めの調整に達する全調の練習」って書いてあるけどさ・・・
意味が分からないんだよ

これさ、例えばさ
右手ト音：　レ♭ ミ♭ ファ ソ♭　　ラ♭ ソ♭ ファ ミ♭
左手ヘ音：　ファ　　　　レ♭　　　　　ファ　　　　ラ♭

って書いてあるんだけどー　どこがどう半音ずつ上がってるんだぜ？

レ♭ ミ♭ ファ ソ♭　　ラ♭ ソ♭ ファ ミ♭
＼／　　＼／ ＼／＼／　＼／　＼／ ＼／
　全　　　全　 　半 　全 　全　　　半　　全


ってことなんじゃないの？　　半音ずつ上がるって、半半半半半　みたくなるって事なんじゃないの？
半音階って言うの？
なんか俺ワケの分からないこと言ってる？

で、この次の小節が
レ　ミ　ファ＃　ソ　　　ラ　ソ＃　ファ　ミ　　ってなってるんだけど

これ
レ　ミ　ファ＃　ソ　　　ラ　ソ　ファ＃　ミ
＼／＼／　＼／ ＼／　＼／ ＼／ ＼／
　全　 全　　半　　全　　　全　　半　　全

だしょ　　　　「半音ずつ上昇して〜」の意味が分からないのです！　
なんか『全全半全全』　っていう言葉は聞いたことがある。
どなたか俺様の疑問解決のためにアドバイスお願いちょ♪( ^ω^)

違う！！！　気づいた

もしかしてこれは各小節の頭が半音ずつ上がっていくよという意味か！？

でその各々の小節の上がり下がりは「全全半全全」になってるよということかな！？
各小節の上がり方下がり方が分からなくて戸惑っている

1番を例にあげると

1小節目　ド　から始まり
2小節目　レ♭　〃
3小節目　レ　　〃
4小節目　ミ♭　〃
5小節目　ミ　　〃
　↓
13小節目　ド　に至る（小節毎に半音上がる）と言う意味でしょう。
「始めの調性に達する」と言うのは、ハ長調から始めてハ長調で終わると言う事かと。

小節内の旋律に付いては「半音ずつ」は関係無いと思います。
じゃないとアルペジオの練習も出来ないし、
半音階スケールだけやれば良いって事になってしまいそうだから。

ネカマじゃないとぉ〜！
ゆっぺ頑張って

次体育で持久走…。でも午後は音楽やんがんばりんりん

>>63
アイパーソンちゃんよろしくです♪

>>77
8ちゃんこんにちゎです。
俺はギターは中学2年の時音楽の器楽実習でやったのが始めてだったかなぁ。
あの頃はめっちゃピアノ下手だった…独学時代なので。月光とかその辺レベル。
家にクラシックギターがあるんだけど、今はセーハーとか出来なくて挫折中…。
昔コントラバスとか、ベースギターとかもちょっと教えてもらってたんだけど、
弦楽器は俺にはにあわねえみたいｗｗって訳で最近練習してないけど。
基本コードが押さえれるくらいかな…。
ギターのコード覚えると楽典とか和声学で活かせるからね、それで練習してた。

>>79 うん。ピアノに触れない時間という解釈でいいです。
午前に必死こいて出来なくてあきらめて、
夕方にやってみたら、あっさり出来たりすることもあるし。

ただし、仕事とか運動とかは休養に入らないかもしれないです。
私の場合、疲れると目がかすんできて楽譜が良く見えなくなる・・・。

>>84
ゆっぺちゃん、こんにちはー。

なるほど・・・独学で月光の時くらいですか・・・って中学でもう月光！？(^▽^;)
セーハーはギターでは最難関ですよね。。
ピアノをほぼ極めて、ギターの基本コードも出来るとは、、一芸に秀でる者は・・・
ってやつですね。まじでｳﾗﾔﾏｼｽ･･･
ｵﾗもガンバル！

誰か、ｼｮﾊﾟﾝの幻想即興曲をめっちゃゆっくり弾いたやつｱｯﾌﾟしてくれない？？
８分音符６つに16分音符８つ入れるってなんやね〜んっ？！！
そのﾘｽﾞﾑさえわかれば…
片手ずつは弾けるが
誰かﾏｼﾞにお願いしますっ！！！

>>87
ttp://homepage1.nifty.com/jesty/
ここの幻想即興曲をダウロードして、シーケンサ（cherryなど)でテンポを遅めに設定しなおせばおｋ

マルチはやめようね

もう今弾いてる練習曲が全然理解できなくて譜読みから先へ進まない！
マルカートだかテヌートだかもうハイハイチャンチャン！
しかもところどころ４声になってて指とアタマ絡まって脳ミソ眉間から
飛び出そうです。いえ、むしろ飛び出したほうが楽かも･･。

>>90
俺はカノン弾くとき、何も考えずに楽譜追って行った
後から旋律の動きに気付いて、意識しながら弾いてみた
そんなんでもいいんじゃね？

>>90
今ドビュッシーのアラベスク1番で同じ状態orz
しかも先生が楽譜に注意書き書いたせいで楽譜が余計読めない・・

やっぽー！やっぽー！やっぽー！めっこなりぃー！

みんながんばりんりん！うちもファイティーン！
ゆっぺ

スラリン

めっこ

なんかロールプレインみたい
めっこは回復魔法専門の姫でゆっぺは勇者様でスラリンは仲間モンスター！

スラリンはレベル90くらいで灼熱の炎(熱情ソナタ)覚えるのらー

>>93
なんだかニュータイプのキャラだね〜ｗ
あんまり夜更かししたらダメだよ！

>>82
わかった！　今１番を右手だけでやってみたけど　全全半全　と上がって　全半全で下がるんだ。
８音あるから間は７、で次の小節は半音上げた音が開始音か！
うんうん、確かに１３小節目で１オクターブ上のドにきてる。
さんくす、ようやく理解できたぜ！　理解できたら結構スムーズにいけた。

>>85
んだ、なんか俺も調子いいときと悪いときある。　
俺やるのはいつも夜中だからなあ、、昼間にもやりたいぜ。

おひさっす。寒いと手がしびれるー
１ちゃんもリトピシュがんがってるねえ
１番、自分は耳で確認してなんとなく弾いてるから
楽譜見たとたんに弾けなくなるよ…
バイエルの左手ってドミソミが多いから
バイエルやった後にうっかり１番やるとつられて間違う事山の如し
ここがきっとよく考えてあるとこなんだろうが
うっかりミスタッチを誘うように出来ている楽譜だorz
バイエルを止めたんだけど、それでも
最後まで軽く5分はかかる　1日１回しかやらないとはいえ
もう２週間以上になるのに未だにこれだから凹むお

このスレいつのまにレベル上がってるねｗｗ

横槍すいませんが　自分ドビッシーの月の光練習中なんですが　３０章節あたりの幅広アルペジオが弾けないんです。
あれは本当に左手だけでやるんでしょうか？　それともクロスさせて弾くのでしょうか？助言よろしくお願いします

譜面見て見ましたが多分左手だけでやるんだと思いますよ

っしゃ！　今日は歌。　頑張るぜ！

>>96
俺まだ左手は添えてないんだ。　しかし黒鍵が出てくるとどこのキーをどの指で押さえたらいいのか分からなくて困る。
やっぱある程度の決まりみたいなのはあるもんなんだぜ？
黒鍵が出てくると指の移動量が増えるからちょと大変であった。

>>97
譜面だけ見ると右手指示は無いが、右手使った方が楽だぞ。そ〜ゆ〜楽譜もある。
左手だけでやるという猛者もいるっちゃいるけど、右手も使った方が楽ッス

１ちゃん８ちゃんみなさん頑張ってるなぁ〜!!

>>97
キャアっ横から槍でつつかれたわっ
こうなったらチロルチョコ食べるのー。

ぱくり。

めっこ回復しましたぁ。

チロルは回復アイテムなのー。

このスレの流れが読めないorz

>>101
何者･･･
もろスレチなんだが叩く気にならない

ちくしょーちっともうまくならねえ
リズム感がないのか
頭の回転が遅いのか
結果を求めすぎなのか

>>104　あせらないで。
皆、同じさ。でも、ゆっくりいこうよ。

全力疾走もいいけど、
景色を楽しみながら走った方が長く続けられるよ。

>101
取りあえず書き込むのやめた方がいいよ。

２になってコテハンが増えたあたりから
瓦解が始まったな。

もうおしまいだ。

>>104
録音してみると原因がハッキリするぞ
ただ、絶望する心の準備をしてないと立ち直れなくなる可能性あり
俺もあった･･･

>>108
あるある、弾いてるときは気づかないけど聞いてみると大変なことが。

誰かコンクールとか出る人いる？
俺は５月の高３までのやつ(名前忘れた)に出ようとしているのだが

ぉう、俺だ。

知人Ａは俺を本気にさせた。　今日はボイスレコーダ用の新しいマイクロカセットを買ってきた。
偶然にも上で録音の話題が。。。
声の方はこちらで録る。　今までのはラインでＰＣに録音、ｍｐ３化した。
期限は１週間、絶対に変えるぞ。

>>110
コンクールか、俺には程遠い話だけどいいなそういうの。
きっと良い経験になるだろうから是非出んしゃい♪

>>107
俺は終わらないぜ。　と一言だけ言うぜ。

「わらの中の七面鳥」ってのをやってみた。
こっちの方がスザンヌより簡単そうだ・・・。

練習３分間の中で頑張ってみました。
ttp://up.uppple.com/src/up1034.mp3
しばらくうｐしてなかったので、したいなあと思ってうｐしました！
なーんでもいいので感想下さいなんだ、、、ぜ？

>>8ちゃんはどこへ行ってしまったのだろうか・・・・(´･ω･`)

１ちゃん、早朝からがんばってんねー
ちゃんと寝てるか？
3分でそれだったら中々勘がいいんじゃない？
前半の左手はちゃんと揃ってきてるし
楽譜読むのに手間取ってるのかな？
歌詞で言うと「一生懸命にげてゆき」の部分が
まだ音が取りきれてないから
歌いながらするといいよ　ランランランとかでもさ
詳しい批評は先輩方にゆずるが

譜面読み強化はここで練習すると楽しいお
ttp://www.neostaff.org/jazzpiano/js_training_001/training_001.html
ニューデジピ、やっぱ音いいねー

こういう練習過程をずっと録音してるのって
なんかドキュメンタリーみたいでいいね
きっとまた上手くなってるだろうから
近日中にもう一回うｐ希望
とりとめなくてごめん　朝から元気になるもの聞かせてくれてありがとう
自分もがんばろーっと
８ちゃんゲームしてるんじゃないだろうな！
風邪でもひいてない事を祈る

新しい仲間が増えたのー

めっこ

ゆっぺ

スラリン

アイパー

持っているアイテム
チロルチョコ


みんなで魔王をやっつけるのー


傷ついたみんなにベホマラー



みんな回復しました！

【H.N】初レスが116っぽいので116で
【年齢】19
【住所】東京
【性別】男
【ピアノ歴】14年
【使用ピアノ】YAMAHAアップライト(機種はわかんね)
【目標】アルカンのグラソナ、鉄道
【現状】鍵盤楽器板にアルカンスレが立った頃から常駐しております。
今練習中の曲はアルカンの独奏協奏曲全楽章とサルタレロ、スクリャービンエチュードop.8-10、8-12
現在独学中。譜読みは早いと思うが、完成が遅いタイプ…ただいまスレタイどおりの心境orz

>>114
歌詞って、、、、え、この曲歌詞あるの？　歌詞なんて載ってないから指摘してくれた部分がどこなのか、、、(´･ω･`)
google様で調べてみる！
ここ最近不規則な生活が続いている。　歌いながらってのはハミングでもいいのかな？
なんか面白そうなサイトさんくす！ 今の俺には必要なさ作業っぽいな。　練習してまたうｐります。

>>116
ドンマイだぜ！共に根強くガンバるお( ^ω^)
「鉄道」ってなあに？（笑） 聞けば分かるくらいの有名なやつなのかな、、、
クラシックはタイトル分からなくても聞くと「あーなんか知ってる」みたいなのが結構あるよな。。

ドビュッシーのアラベスク１番、転調するところに高い壁があります。
何回弾いても同じところでミスるorz

>>116
おいおい、目標がぶっ飛びすぎじゃね？
って思ったけど、独協練習中か･･･
住む世界が違う･･･orz

右手と左手の音のつぶをそろえるにはどういう練習方法が良いですか？
ハノンやったところでハノン以外のはそろわない・・・
電子ピアノで花の歌弾いて、それを録音して聴いてみたらボロボロだったorz

>>113
おっと、、すまんすまん。。バイエル21番でちょっと引っ掛かってた・・・

それ、「わらの中の七面鳥」ってゆうの？聴いたことあるＹＯ！
まま、、練習３分だからな、、吹いた部分もあるがｗ、それにしても譜読みが
だいぶ成長してるんじゃない？ほぼ初見でそこまで弾けたら十分かと。。

「わらの中の七面鳥」とか、「スザンヌ」が入ってる楽譜の正式名称なんてゆうの？
前にも一度聞いたが、もう一回教えてちょ？できたら出版社名も！

>>114
50ちゃん、いやゲームはしてないよ。。とういか全くしてないな〜。勿体無い・・・
ＰＳ３は売り切れ状態の店が多いみたいだね。
でも俺はＰＳ２だからなぁ、、今の物欲はグランツーリスモ４を狙ってるｗ
そのURLのサイト面白いねー。
50ちゃんも風邪に気をつけて（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>116
おもいっきり年下だけど、ピアノ歴は大先輩だな〜。ヨロシクね。

誰にも相手されない人生か・・

>>122
相手にしてないのではなく
質問に答えられる実力のある人が、このスレにはいない

>>122
いや、、違うってば(^O^)
アラベスク１番とかぜんぜんレベル高過ぎて、、正直分かんない・・・
両手の粒を揃えるのもハノンくらいしか知らないし、、ピシュナは用途が違うし、、
コルトーってのはどお？？的外れかな・・・

>>122
スラ1ちゃんこんばんゎ。
そんな事ないですよｗｗ俺が相手しますｗｗ

やっぱ粒をそろえるのはハノンくらいしか俺は知らないなぁ…。
ハノンやるときに指一つ一つはっきり押さえるようにして、指の筋肉を鍛えていくと
いいのかも…。
あとは指がすべるところのリズムをリズム変奏するとか。

>>123
そうだったのか・・スマソ。
でもありがとう。
>>124
アラベスク1番はマジで難しい。
アラベスクだけで半年ぐらい止まってる。
すいませんがピシュナとかコルトーって何でしょうか？
>>125
とりあえずハノンは毎日弾くようにしたいんだが忘れがち。
リズム変えることなら、ちょっとだけやってます。
でも、ついつい自分の好きな曲ばっか弾いちゃう。（エリーゼ、花の歌、乙女の祈りなど）
ちなみにモーツァルトのトルコ行進曲は左手が鬼で弾けないｗ
あと、チェルニー30番の1番目今やってるですが、かなりきついです。

>>118
HAHAHAHA! 楽譜も見たことないぜ!
ベロフのCDならあるけどな!

>>126
ハノンの友達みたいなもの。指の鍛錬の為のメソッドかな？

リトルピシュナ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4111040306/ref=ord_cart_shr/250-7519357-7509867?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
コルトー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4111782256/ref=pd_rvi_gw_1/250-7519357-7509867


因みにアマゾンのアフィリエイトじゃないので安心して踏んでください。

>>127
ベロフってスーパーピアノレッスンで教師になった人ですよね。
アラベスクやってほしかった・・
僕は安川加寿子さん（残念ながら他界してしまっています・・）や、
斉藤雅広さん、その他図書館から借りたアラベスクを聴いてますが、
音がほとんど同じで誰が弾いたかわからなくなるｗ

ちなみに楽譜は右手八分音符、左手3連付が入るのが主な流れです。

>>126
ブルグミュラー25や、チェルニー100はもう済んだの？？

>>128
中身見てみたいんですけどどっかに試聴できるとこありませんか？
なんか評判は良いみたいなんで自分へのクリスマスプレゼントとして買ってみます。

>>129
ブルクは終わってます。
チェルニー100はやったことないです。

>>131-132
いやぁ〜試聴場所はちょっと分からない・・・
コルトーは結構難しいとは聞いたことはあるよ。
ブルク終わってるくらいのレベルだったらリトルピシュナがちょうど良いかと。。

俺は習ってたときはハノン、ブルグ、ツェルニー100番あたりを併用してた。
そのあとツェルニー30→40→50て感じに進んだから、
ピシュナとかコルトーは正直よくわかんないな…

>>117>>121
よろしくです

>>120
左右粒を揃えるには、それなりの指を作るって事に尽きちゃうかなあ。
ハノンは漠然と弾いてるだけじゃなく、音を聞きながら練習しないと
あんまり効果は現れないかも。
真ん中辺にあるアルペジオや音階の練習を、速く弾けるようになるまでやると良いんじゃないかな。
最初はゆっくりで（決して速く弾かないように）、正確に、12341や43214の様な所は
指を変えても途切れないように、左右揃えて弾きこなせるようになったら
徐々にテンポアップしてみるとか。

花の歌は音符の音を拾うだけじゃなく、右手はレガートに気を付けて
どこまで繋げてどこでちょっと切るか、頭の中で歌いながら片手だけで練習、
左手はアルペジオを1フレーズずつで良いから、滑らかに弾けるように心がけて練習する。
なんて感じで、指だけで弾くのじゃなく、頭の中で歌いながら弾くと良いですね。
その際は声に出す必要は無いんだけど、陶酔して表現力最大発揮で歌う事が大事です。

ハノンを早く弾くために、試行錯誤した挙句左手小指に変な癖がついた。
やっと直りつつある・・・・。

独学初級者にはハノンは諸刃の剣だった。
だけど、試行錯誤したことにより、自分なりの理論を確立できたと信じている。

>>121
これか
「こどものピアノ連弾曲集」ってやつだ。全音楽譜出版。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%80%A3%E5%BC%BE%E6%9B%B2%E9%9B%86-1-%E5%B9%B3%E5%B0%BE-%E5%A6%99%E5%AD%90/dp/4111702414/sr=1-23/qid=1166169285/ref=sr_1_23/250-8766510-7707410?ie=UTF8&s=books
これだ。

>>122
質問が高度で俺には分かりかねるぜ！申し訳ない、、、(´･ω･`)

練習曲ばかりで飽きたので、ノクターン9-2を始めたけど結構難しい。
早いパッセージが無いから俺でも何とかなると思ったが、
表現力が稚拙なんだよな。
速い曲も弾けない、遅い曲も弾けないでは、ピアノやめちまえってことか？
はあ・・・orz

>>138
卑下するなよｗ
新しいの始めたらきっとそんなもんさ、やってれば慣れてくるよ！
そこまで諦めないでがんばれー。

>>120
ハノンでは粒が揃うんだよね？
もしかして、譜読みが終わった段階で
手が勝手に動くぐらいになってない？
もしそうなら、粒が揃わない弾き方を手が覚えちゃってるかも。
譜読み段階で粒を揃えるようにするといいと思うよ。

一度覚えちゃった曲を修正するには、一からやり直すつもりで
ゆっくり粒揃えて弾く所から始めるといいよ。
テンポ落として粒揃える事を意識すれば大丈夫だと思うから
今までの癖を新しく上書きする感じで。

モチベーション下がって練習する気が起きないときってない？
そういうときみんなどうしてる？

>>141
俺はそれでもやってる。
バイト行ってくるお( ^ω^)

>>141
俺はそういうときは
・弾かない。
・ハノンとか基礎錬さぼってハデでごり押しな曲（ベトベン交響曲５番のリスト編曲とか）
をガーって弾いてやめる。
のどっちかかな…。

>>142
前１ちゃんいってらっちゃだお(´･ωゞ)

>>141
どうしても気分が乗らないことはあるよね。
それでも、ともかく弾いて手が暖まってくると、気分は割と回復するものだよ。
１００％回復しなくても、気分にマッチしてそれなりに納得してできる曲や練習もあるから、
とにかくやる。　そうすると、翌日はもっと気分が乗ってる。　練習したなりにいい音になってるし。
指動かさないと、ほんとにどんどん悪くなるね。
徹底的に落ち込んで、しばらく弾かなくてもいいや、というときもあるけどさ。

>>141>>144
俺はつい最近までの2年間
毎日、曲を弾き終わるたびにスレタイの気分になってため息をついていたよ
やる気が出るなんて一ヶ月に一日あるかどうか
でも止めなかった

そんなこんなで2年以上経った今
気付いたら幻想即興曲を弾けるレベルになってた
どんどん音が綺麗になってきて楽しくなってきた
たぶん今までひたすら続けた反復練習が身を結んだんだと思う
「止めなくてよかった」って思った

ってゆう俺の体験談
やる気出るでしょ？

その幻想即興曲聴いてもっとやる気だしたいのでよければ
うぷしてもらえないでしょうか・・・？

>>146
うｐしても良いけど、やる気無くすぞ？
「やっぱ弾けるって言ってもこの程度か･･･糞ヘボじゃん」
ってなｗ

正直に言うと、>>145はかなり大げさに言った
実際は人に聞かせられるレベルではない
でも>>145のレスでみんなのやる気が出ればいいと思ってやった
後悔はしてない

今日はレッスン日。１９番２０番だけ○もらったおorz　２１番はだめぽ。。
先生曰く、これからはだんだん辛抱強さが必要になってくるとの事。

んで、ついでに質問したんだが、バイエル終えたら、一挙に三冊併用で
レッスンするんだって。一般的だけどハノンにブルグに鶴100だと(´･ω･`)ノ　ﾉｼ
まぁ・・俺の場合バイエル自体が鬼門だから今頑張るしかないのだが・・・

>>137
�dクス。表紙がなかなか赴きがあってほのぼのする感じだな・・・でも売り切れか・・・
バイトお疲れ〜。

>>138
今を（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>141
俺の場合は、無理してやらず、やけ食いｗ

>>145
２年で幻想なら、やる気でる！(^O^)

ラフマの２番はどのくらいむずいのか

>>143
ただいまだお( ^ω^)

>>148
おめ！　ヤバイ、、だんだん追いつかれてきたぜ、これは危機感だ・・・。
３冊同時とかすごいな。　レッスンて何分なの？　１時間？
コンソメＷパンチが食べたい！

というか昨日うｐした七面鳥は音がまるで違うことに気づいた。(´･ω･`)
やり直しだ。
五線から飛び出しすぎだぜ・・・

>>149
ラフマ2ってピアノ協奏曲よね？
早いし左手は16分で右手3連とかばんばん出てくるし、
いろんな技法が必要とされるから辛いよ…。

>>147
ぜひ聞きたいです。

>>153
どうしてもって言うならやるけど
全然面白くないぞ？

>>154

>全然面白くないぞ？

おっ！いい前振りですね〜。

1・4・5!! 1・4・5!!

>>155
いや、マジで盛り上げないで
たぶん物凄く微妙でレスし辛い空気になるから
経験者は語る

ちなみに、ウチはデジピからのラインイン録音だけど、
準備が非常に面倒で時間が掛かるからしばらく待ってくれ

今日はＦＭラジオで（大阪ローカル）2006年トップ20ってのがやってた。
そしたら、スキマスイッチやコブクロ、オレンジレンジ、ホームメイド家族、ケツメイシとかが
ランクインしていた。もう殆どがアコースティックなバンドサウンドだね。
あゆ、ヒッキーみたいな所謂打ち込み系サウンドは無かった。ギターがメインの曲ばかり
だった。。しかし、俺は挫けない・・・鶴30を終えるまでは・・・。

>>145
下手でも上手くても、、うｐきぼ〜ん(^O^)

>>150
ふへへぇ〜、,徐々に追い付いてきたＺＥ！
１レッスンは皆と同じ基本は30分だ。で、月４回。
しか〜し、予習を多くやると（曲数が多くなると）１時間くらいレッスンしてくれる。
もちろん月謝は同じで。

ふう。。。。。

笑顔で目を閉じながら
フンフンと鼻歌かましながら
体でルンルンとリズムを取りながら
ひきてええええええええええええええええええ

目を閉じた瞬間ミスするうううううううううううううううううう

実家に帰省中でピアノ弾けない(´･ω･｀)


1ちゃん歌詞はわかったかい？
1ちゃんがずれていると言ってた部分が↑で書いた歌詞のとこ
そのうちマイクもつけて弾き語りだ！


８ちゃんもスキマスイッチのアフロ目指して頑張るだよ。
自分は「千里の道も一歩から」という言葉を
激しく体感したのは
ピアノが初めてだ。


>160ちゃん
禿同
チューリップすら歌えない自分に腹が立つ
鍵盤から目を離した途端にミスタッチパレード
悔しさをバネに頑張ろうぜ

あー、ピアノ弾きたい…

今日はもう寝るお。。。最近なんだか不調だ・・・。

みんなageていこうぜ〜！

>>161
アフロか〜、、、ちょっと似合わないかもしれない（；　＾ω＾）
しかし、本当に「千里の道も一歩から」だな、、ピアノって。。

>>162
おぃ！どうしたんだ！？
寝不足で体調不良なのか？？練習が不調なのか？？
後者なら元気だせＹＯ！

145まだ上げてないのか・・・

今日は3日ぶりにピアノを弾いた。
今日はなぜか、普段軽く弾けたものが全然弾けない。
3時間弾いても調子が元に戻らず…

あまりに弾けなくて、鍵盤叩きつけたい気分になった。

>>165
誰でもスランプや波はある、きっと大丈夫だ(^O^)/

ヤバイ
今録音しようかと思ってたら、いきなり母が入ってきて
「下手糞。演奏が気持ち悪い。リズムもめちゃくちゃ音の粒も揃ってない。全部ダメ」
とか言われた
下手糞なりに何とか弾いてるつもりだったんだけど、完全に自信失った･･･orz

もう俺のピアノ人生終わった
とりあえず最後のうｐするために今から録音する

ありがとう皆
君たちに会えて、嬉しかったよ･･･

>>167
そんなことで凹んでたらダメだ！
キミのピアノ人生はこれからも続くんだ！
但し！うｐは嫌だったらしなくていいんだ！
取りあえず練習は続けるんだ！
（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

死なないで！ｗ
幻想即興曲の楽譜見ただけでパタンと閉じてしまった私からすれば神ですよ。

手が震えてまともに弾けない
幻想即興曲はもう完全に弾けなくなった･･･（元から糞ヘボだけど）
うｐは無理だゴメン

お詫びにちょっと変わった曲をうｐする
アルカン - 25のプレリュード第8番「海辺の狂女の唄」
http://bkc.s60.xrea.com/up2/img/bkcfiles116.mp3

糞みたいにヘボだけど、もうどうでもいい
俺の謝罪の気持ちだけ受け取ってください

おっ、狂女じゃん。
音ちっちゃいのが残念だけど、センスいいんだからやめるなんてもったいないよ。
アルカン弾きとしてこれからもお互い頑張ろうや。

なんかね
その「センスが良い」という言葉に騙されてきた気がする
むしろ
「全然だめ。お前才能無い。まずはここから始めろ」
って方が後々楽だ
とりあえず気が向くまでピアノ封印する
そんでブルグミュラーからやり直す（それでもアルカンだけは弾き続けるけど）

みんなを励ますために書き込んだ145がピアノ封印してどうする。
それだけ弾けるんだからあせらず頑張るのだ。

>>170
そうだ！173さんの言う通りだ！
俺たちも145ちゃんから栄養をもらっているのだ。言わば共生なんだ。
アルカンはよく知らないけど、それだけ弾けるのだから自信を持とう！
（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>170
こちらアルカン知らないビギナーだけど、ｼｮﾎﾞｰﾝとした気持ちにﾋﾟｯﾀﾘの
曲だと笑ってしまったよ。
お母さんにはこの曲前衛的するんじゃない？
ピアノあきらめちゃだめだよ。

>>172
ピアノ封印か…
自分も経験あるよ。ツェルニー習ってるときに
「雑すぎて何弾いてんだかわかんない」って親にダメ出しされて。
先生じゃなく親からってのがその時の自分には辛かった。
でも「もうヤダ！ピアノやめたい！」って思っても
3日後にはまた弾いたりしてたｗ結局そんなもんだって。

>>1ちゃんは風邪でもひいてダウンしてるのかな？？

>>165
オレも鍵盤殴りたくなるときあるぜ。　自分の手を殴りたくなるときもある・・・。

>>170
初めて聞いたやー　なんか海辺の〜　って感じの曲だねぇ、、妙に低音が効いてる。
悪くないと思うんだけどー！　母もピアノ弾きなのかぃ？　

>>161
音間違えてたと怖かったよ！
最後になると妙に音が飛ぶんだね　まだもちっと練習してみるさ・・・。
弾き語りとかそれはマジ無理だw　オレ音感が人一倍無いので、、、(´･ω･`)
音感鍛えるいい方法ないかねえ、、、これが今のオレにとって一番の課題かも。

なんか今日変だ！！！！！！　軽く弾いてるのになんか超滑らかにいく
なんというかな、指が上手い具合に鍵盤に吸い付いてるような感じだ。
いつもは右腕痛くなってたんだが、今日はそれが少ない。
今日は力が抜けてるってことなのか・・・？　だとしたら何でだ、、、（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

以上、報告！

げっつ！
交響詩「希望」の楽譜買った
できたらうｐしまあｓ

相変わらず8と1は深夜に出没するな笑

コールユーブンゲンをやる・・・　先週あまりやっていかなかったからな・・・
今週サボっていくとセンセイが鬼のようにキレるので、、、。
もうじき６時じゃねえか(´･ω･`)

>>172 封印かあ･･･｡
｡
私も親に「10年やっててそんなへたくそなんやったら、ピアノやめろ!」っていわれました(´･ω･｀)んでﾄﾞｳﾃﾞﾓよくなってレッスンやめたけど、やっぱりやりたくなって今独学一ヶ月目です。だけど独学ってなにすればいいんですかね？曲をこなしていけばいいんですか?

音大志望なんですけど、どれくらいの曲弾けるレベルで入れるんでしょうか｡｡｡

>>170
アルカン興味なかったけど、この曲を弾いてみたくﾅﾀｰﾖ。
だんだんとテンポ上がっていくところがホラー映画のように、ドキドキする。

夕うコさん
受験向きの先生に習う方がいい

>>183
とりあえず音大志望なら独学だとやばいよ!!!!
まだまだ時間があるならその行きたい音大の教授につくのがベストだけど、
とりあえずイイ先生を探した方がいいよ。
俺も音大めざしてた時はプラハの音楽院卒業した人についてたし。
関係なくなった今でもその人に師事してるけど…。

曲のレベルはどこの音大かによって違うからどうとも言えないけど…。

眉唾

皆励ましｻﾝｸｽ

>>173
この言葉は、母の言葉と同じくらいショックだった
とりあえず、いとこからブルグミュラー借りてきた
今度は今まで見たいにダラダラ弾かないで、毎日本気で練習する

ちなみに母はド素人です

>>183
独学は難しいよ。
と言うか、親が非協力的だと音大は難しい。
ピアノ演奏だけじゃなく他にも習う必要が有るし
入学するには実力以外に金が必要になる。
それは親が握ってるから反対されたらもうダメ。
音大でもピアノ科ではなく教育科なら何とかなるかもしれないけど。

今日の練習うｐしてみます。
携帯だから音質、画質は勘弁…あと、音量注意。

http://p.pita.st/?m=gatgmrs7

スクリャービンop.8-12後半

まだテクニックの練習に終始してて、感情込める段階までなかなかいけない…

行きたい音大の冬期講習は？！
申し込んであるのか？！
習う先生のツテがないなら、
講習会でＧＥＴすべし！
音大によってはちょっと特殊な英語の試験もあるから、
英語のレッスンに通う奴もいる。
ソルフェージュのレッスンも必要。
楽典は必死にやれば独学でもある程度までできる。
聴音も大学によって色々違う。
楽譜を作成する練習をたくさんやれ！

20時間ほどピアノを封印したら、ショックから立ち直りました
全盛期の80％くらいまで復活した
幻想即興曲の一部
http://sroom.lix.jp/up_0029/img/up0004.mp3

それじゃ、俺はもう消える

初めまして！ペートンです！

宣伝しに来ました！新しくピクトうぷスレを立てたので興味のある方は是非来てうぷして下さい！

うぷスレは毎回荒れるので今回はコメントは一切書かないのをルールにしました！これなら以前よりかは機械的に、スムーズに進行すると思います！

あと完成度のレベル、曲のレベル、弾き手のレベルは一切問いません！お人形の夢と目覚めをやってる方〜イスラメイの方まで幅広く大募集！よろしくぅ。

>>167
とりあえず一言だけ。
「へたくそ」とか言われたなら
「だから練習してるんだよッ!!」
くらい子育てが下手くそな親に言い返せ。

ペートン=マロン=マゼッペ
だから。
誹謗中傷無しとか自分で書きながら、
自分で誹謗中傷するキチガイだから。
ダレも関わるなよ。

消えるとか言ったけどレスだけ返す

>>194
まぁ一応本人はアドバイスのつもりなんだが
肝心な事は特に何も言わない
というか、素人だから分からない、と言ってた

あぁ〜気合いが入らね〜(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ〜ﾝ

>>190
巧杉。まさにゴッドハンド。

>>192
巧杉。まさにゴールドフィンガー。
消えたらダメだおー。

>>196
ここの住人とともに切磋琢磨する気はもうないのか？

　 ┏━━━┓ 　 　┏━━━┓ 　 　┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓ 　 　 　 　┏┳┓　 　 　 　 　 　 ┏━┓
　 ┗━━━┛ 　 　┗━━┓┃ 　 　┃┃　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　┏┓┃┃┃　 　 ┏┓　 　 ┗┓┃
┏━━━━━┓ 　 　 　┏┛┃ 　┏┛┗━━┛┗━┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃┏━┛┗┻╋┛┏━┛┗━━┓┃┃
┗━━━━┓┃ 　 　┏┛┏┛ 　┗┓┏━━┓┏━┛　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┃┗━┓┏━┛　 ┗━┓┏━┓┃┗┛
　 　 　 　 　 ┃┃┏━┛　 ┗━┓ 　┃┃　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┏┛ 　 　┃┃ 　 　 　 　　 ┃┃　 ┃┃
　 　 　 　 　 ┃┃┗━━━━┓┃ 　┃┃　 　 ┗┛　 　 　┏━━━━┓ ┃┃ 　 　 　┃┃ 　 　 　 　　 ┃┃　 ┃┃
　 　 　 　 ┏┛┃　 ┏━━┓┃┃ 　┃┃　 　 　 　 　 　 　┗━━━━┛ ┃┃ 　┏━┛┗━┓ 　 　┏┛┃　 ┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛　 ┃┏┓┃┃┃ 　┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　┃┏┓┏━┛ 　 　┗━┛　 ┃┃
　 ┏━┛┏┛ 　 　┃┗┛┗┛┃ 　┃┗━━━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┗┓┃┗┛┃　 　 　 　 　 　 ┏━┛┃
　 ┗━━┛　 　 　 ┗━━━━┛ 　┗━━━━━━┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛┗━━┛　 　 　 　 　 　 ┗━━┛

ｳﾎｯ!　 200get!!!

>>1ちゃん、、調子はどーだぃ？？

>>183
音大志望なら絶対習った方がいい。　何科を志望してるのかはわからないけども。
さらに経済的なこととかもあって独学をしてるのかもしれないけど、もし余裕があるなら絶対習うべきだと思う。
他の人のいう様に冬期講習も、頭に入れておいたほうが・・・。

>>190
QuickTimeがあまりにエラーを起こすんでアンインストールしてしまった、、、聞けない(´･ω･`)申し訳ない


>>192
この曲最近良く聞いてる。なんかいいよね。
指よく回ってるじゃないすか、、、これだけの技量をもってるのに「消える」だなんてぬかすな！（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
まだまだイケるさ。

最近あまりレッスンがない、、、センセ忙しいみたい。
俺の方も最近やることｲﾊﾟｰｲで時間が足りない・・・けどちゃんと時間はとって練習はしてるyo!
１日が３６時間くらい欲しいよ。

今朝、やっとこさ、最新バイエル151番まで終了しました。
けど、曲の演奏がメタメタなので、エリーゼと、ピシュナを
続けて練習していく予定です。

エリーゼは、どうにかヘタクソなりに弾ける程度になったら
.midか.wmaでうｐするのを目標にします。.mp3は作り方
わからないので、ごめんなさい。

おれもスクリャービンop8-12やってるけど
２ページ目で挫折しそうだ。譜読みが面倒くさすぎるｗ

>>201
media player classicいれてるならこんなのはいかが？
http://cowscorpion.com/Codec/QuickTimeAlternative.html

>>202
mp3はiTunesとかlameとか午後のこーだで作れる（.wavから変換)

>>197
聴いてくれてTHX

>>203
譜読み…自分はCD何百回も聴いてて自然と耳コピしちゃってたｗ
前半は後半より地味なくせに難しいんだよね。
左手の跳躍が広音域過ぎてよく外す…orz

いや、俺はこれからもこのスレに来るけど
145としてはもう消えるって事です
馬鹿で下手糞な幻想即興曲野郎は消えて、半年後に別人のうｐ神として降臨する


･･･って夢を見た

ということでバイナラ

さて、おはよう。
準備する。

右手小指だけ、音がデカイんだが、「Enterキー」の影響ですか？

>>208
いや、恐らく癖だ
俺のいとこもあった
間接が伸びたまま、手の甲を捻る（手首を捻る）感じで小指を弾いてた
これはかなり悪い癖だと思ったから、いとこにはすぐ直させた

新しく参加を希望する者なのですが・・・
今からでも参加は可能ですか？

なるほど、確かに手首捻っているかも。
「Enterキー」を押すとき捻っているからなぁ。

がんばります。

>>210
ぜんぜん　おｋ(^O^)

ピアノが趣味ってマラソンが趣味に近い気がしてきた。
たどたどしく何回も練習して何ヶ月もかけてなんとか
弾けるようになる。機械なら一発で正確に弾ける。
車、電車使えば、長距離を足で走る必要はない。マラソンに
価値を見出すか、機械で移動した後の目的を主として
生きるか、、なんかピアノでも同じで機械でも他人でも
いいから演奏を聴いて何か他のことをするのを主とするか
自分の手で弾けるようになることを目的とするかで
捉え方が全然ちｇ




・・・まあ、ぐだぐだ書いたけど、なかなかうまくならないで
煮詰まってます。

>>209
捻らないようにしたら、音の大きさが揃った。
的確なアドバイス、サンクス。

良さげなスレハケーン！

質問があります
練習すると肩が凝るのってやっぱりどこかに余分な力が入ってるのでしょうか？

>>206
バイナラ。　また来るんだぞ？　まだやる気は消えてないはずだ、まだまだできるはずだ
暫しの休憩をとってまた復活すればヨロシ♪
俺様はいつでもここにいるぜ！

>>208
俺エンタキーは小指で押したことってあまりないな、、やっぱ癖とか影響とかあるもんなのか・・・。

>>210
おｋ　come onｶﾏﾝ！

>>213
やっぱ機械じゃマネできん人間業的なこともあるよな。うしゃ、がんばろーぜい

>>216
多分そう思う、、、多分。あと手首とか椅子の高さなんかも関係あるんじゃないかしら。

俺様今日はちょっと機嫌がいいからがんばる。　
そのうちヘナヘナな何かうｐしてあげるんだぜ？
>>212　( ^ω^)おっ

先生バスケが、、、、、いやいや、レッスンがしたいです(´･ω･`)
七面鳥とやら完成までもう少しでございます。
七面鳥ってあのクリスマスに食べるやつだろ？　
こんな時間だ、、、また遅刻だ・・・。

>>214
おぉそれは良かった
これからも頑張ってくれ

>>213
激しく同意。
マラソンと同じだぁ・・・くっ苦しい・・・

今日のレッスンは曲の最初の４小節をひたすらひたすら弾いた。そこしか
弾かせてもらえなかった･･･。
先生、厳しいよ･･･。アヒィ･･･。

おいらなんかこの前は２小節だったお　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
でも上手くなるためだもの、厳しいくらいの先生の方が
良いと思ってまつ。お互いガンガりましょ！

前回6ページも弾いた。
「頭から繰り返し練習して少しづつしあげましょうね」と言われてしまった。

６ページ！！
大曲ですね。いいなあ。

1ページ1曲くらいだから6曲かな、まだ初心者。

一回のレッスンで６曲弾いたって事ですか？

>>222
に、２小節とな！
そこまで分割されるともうなんだかかわかんなくなるお。
でも貴様も頑張るがいい！！

トンクス。頑張るぜよ！
そう、２小節…最初はとりあえず何も言われないである程度弾かせて
もらって、んで、ダメだしされて後は２小節を繰り返し徹底的に
指導されました。

一回のレッスンで6曲です。
始めた頃は短い曲だけど8曲なんて日もあった。
○を何曲もらえるかが大事だけど。

すごい勢いですね。
見習おうっと！

何をうｐすればいいお？( ^ω^)

＃が１個あれば半音上げる　というのは分かるんだが
『半音上がる＝黒鍵を押さえる』　　という風に考えるのはまずいのかな？
以前どこかのスレでそんなのを見た気がする。

今ちょっととある曲で＃４つのホ長調？（多分）弾こうと思ってるんだけど、
この場合は、最初は＃がファ、ド、ソ、レに付いてるからとり合えずこの４つの音は黒鍵押せばokなんだな
って解釈でいいの？

こういう覚え方すると後々まずい？
いま上記のやり方でやってみたんだけど、
そするとこの４つの音に限っては、黒鍵押さえるって最初に頭に入ってるから弾きやすかったんだけども。


ってか　短調と長調の判断の区別が付かないんだけれども、どしたらいいのだぜ？
習ったのは楽譜の一番最後の音見なさい、って言うんだけど。
一番最後が例えばレで終わってたら　D dur？　D durってニ長調でしょ？
短調じゃないの？　なんで？

>>232
半音あがることさえ理解してるなら最初はそれでいいと思うよ。

短調と長調は１つの調に同居してるようなものなのでたとえば
＃の付いてない楽譜でもハ長調かもしれないけどイ短調かもしれない。
初心者には区別は結構難しくメロディの最後の音がその調の基音（ルート）で
終わることが多いので一応判断の材料になるかな？ってこと。
あとよく言われる単純な区別方法に明るい曲なら長調、悲しげな曲は短調。などもある。

>>233
マイナーが必ずしも悲しげってことはないっしょ。
熱情第3とかは活気がある

>>223の補足
終わりの和音は普通その曲の調の主和音で終わるから
その和音を見れば調性判断できるけど、
ピカルディー終止とかだと、「？？」ってなるから、
初めの調号とあわせて判断基準の材料にするのかも…。

よく知らないけど…。

熱情3楽章は数日で諦めたなあ

>>236
漏れは譜読みした段階で諦めたｗ

熱情は旋律がダサい
でもそこが良いんだよなぁ
アルカンの旋律のダサさもベトの影響なんだろうな
あんな変人にまで影響を与えるベートーヴェンはやっぱ凄い
って改めて思う

エリーゼさえ弾けない漏れの母親が熱情に挑戦中ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
ダサいというか、同じ旋律繰り返すから少しあきる気がする。
最後のPrestoでの仕上げは上手いと思ったけど。

>>217
ﾄﾝｸｽ　いすの高さは問題ないようなので手首かな…手首いつも
力が入ってる希ガス。立って考えられないくらいガッチガチ…
どうやったら力が抜けるんだろう。

立って考えられないくらい

↑なんじゃこりゃＷ　「立って弾くなんて考えられないくらい」
でつ。お恥ずかしい

ラフマのピアコン２は
１楽章のアタマが一番キツイんだが
正攻法だと指ちぎれる

ペリーのピアノ教室第３話のエリーゼは上手いね・・・
でもちょっと楽譜と違ってたり最後が（ｒｙ

>>242
指がちぎれるってことは・・・もしかしてオクターブ以上が届かないと弾けないってことですか？

趣味で弾いたって良いじゃないか

>>244
全然良いよ
それが俺達独学なのさ

>>243
左の一番辛い和音で

ファ　ド　ミ　♭ラ


キツイ

つか、そんなんおいら届かないよ

>>246
バラして弾けば楽勝

正攻法は…無理

>>246
アルペジオにしないと無理っす・・

上の人は手が180度開くんだよね。そうじゃないんなら話にならない。
それで届かないなら根音を前打音として扱うとかになるのかな
俺はギリギリほぼ180度開いてで短10度(ファ - ♭ラ)届くよ。

ドからドもまともに届かない私はトルコ行進曲が一生弾けない。

うう‥正直それには同情してしまいますね

うぅううぅぅ・・・練習不足がたたって、今日は21番だけ○もらった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ〜ﾝ
>>1ちゃんは毎日、何時間くらい練習しているのだろうか・・・？

バイエル制覇への道のりが長く感じる今日この頃・・・

ところで、バイエル前半で、まだ指番号を書き込んでいる人っている？？？
読譜力が付かないって分かってはいるんだけどね〜。

指番号(1,2,3,4,5)ではなく階名(ド、レ、ミ、ファ・・・)では。

>>242
俺正攻法で出来るよ(　´∀｀)
ただ音量のバランスがつけれないけど。

>>251
何度も手を痛くなるぐらい広げたり、手が大きくなるというイメージトレーニングがいいと思う。
それやってたら小学１年生のころはドからラまで届いた。

>>256
成長期じゃないと意味が無い
大人だともう指伸びないぞ
まぁ間接辺りが若干伸びるかもしれないけど

>>242
(*ﾟーﾟ)人(ﾟｰﾟ*)ﾅｶｰﾏ
私も１オクダーブがギリギリだから乙女の祈りさえ厳しい
右を1-4の指でで無理矢理弾くけど指がちぎれそうです・・

間違えた！
>>251さんへ、です。

>>233
>>234
>>235

さんきゅう。　そう　　『＃の付いてない楽譜でもハ長調かもしれないけどイ短調かもしれない。』
これの区別が付かないんだ。　
明るいと長調、悲しげだと短調、みたいなのは聞いたことあるけど、それだとあまりにも曖昧じゃない？
長調はこうで、短調はこう、みたいな、定義はないのかな？




(つд･｀ ) 　ﾁﾗ......
・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・ｴｰﾝｴｰﾝ　(´；ω；｀)ｳｯ

>>260
根音が違う
和音がドミソならハ長調
ラドミならイ短調
って感じ

>>260
定義あるのかな？調整の印象でｸﾞｸﾞると
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E8%AA%BF%E6%80%A7
http://kikitai.teacup.com/kotaeru.php3?q=1958866

なんかいろいろある。Cdurが「どっしりと安定感がある」ってのは
なんかわかる気がする。

ここ見てみて
楽典が易しく書いてあるから。
わからなくてもピアノは弾けるけど、知っても損はないと思うよ。

ttp://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/gakuten/chapter4/index.html

話題、ブッタ切って申し訳ないけど、
今、ちょっとした練習方法でエリーゼを練習してる。

エリーゼをmidi打ち込みして、うちのP-70にぶち込んで、
テンポを遅く（20くらい）にして、音のイメージをつかんでから、
実際に楽譜を見て弾いてみている。今、右手だけだけど、38小節
まで行けた。

>>260
鍵盤には↓の12個の音が有るでしょ。（♯は黒鍵ね）

　♯　♯　　♯　♯　♯
ドドレレミﾌｧﾌｧソソララシ

この隣り合ったのが半音なので「半音上がる（♯）」時に
ドやソから半音上だと黒鍵になるけど、ミやシだと白鍵になる。
同じように半音下がる（♭）時にドやﾌｧからの場合は黒鍵でなく白鍵になる。
簡単な曲の場合は♯や♭で白鍵を弾く例があまり出て来ないので
♯や♭＝黒鍵と思いがちだけど、半音＝すぐ隣って考えた方が分かりやすいかも。

で、すぐ隣が半音ってのを覚えたら、そのもう一つ隣が全音ってのを覚える。
ド（白）→レ（白）のようなのね。
で、長調の場合の音階は「全全半全全全半」になるんです。

　全　全　半　全　全　全　半
ド　レ　ミ　ﾌｧ　ソ　ラ　シ　ド

のように。
このハ長調（ハ＝ドから始まる）の場合は、全全半全全全半でも一つも黒鍵が入らないけど
他のレミﾌｧソラシから始まる音階を、全全半全全全半にしようとすると
途中で黒鍵を使う事になるんです。

これが短調になると全半全全半全全になるんだけど・・・
実際は短調には種類が有って、↑とは限らず微妙に違う音階も有ったりします。
長くなるので後は自分で調べてちょ。

そうかなるほど、なんとなく分かってきたぞ！

上記の３URL全て読んだ。
結論から言うと
長調　：　全全半全全全半
短調　：　全半全全半全全　　　　　　　　　からなる音階ってことか！

この中で短調はさらに３種類に分かれる、と。
とまあここまではﾜｶﾀ、おｋ。

「根音」ってなに？　ねおと？　
で、だ　例えばこうパッと楽譜を渡されてこれ 何調ですか、となった場合・・・
今手元にあるのが＃4つで　ホ長調　か　嬰ハ短調のどちらか？

例えばホ音を主音とすれば、ホ長調となる？
そこで問題なのが、楽譜の中で主音ってど−れ？　って話さ？
全全半　とか並びの問題も分かったけど、楽譜の中でこれをどこにどの様に当てはめて使えばいいのかも分からんちん

ハ長調ならば主音は「ド」になるんだろうけど、
その逆の、何調か分からないものの主音を知るにはどうすればよいのだ？

頭かったくてゴメンナサイ(´･ω･`)

っし、１日ずつだけど一応着々とスムーズにできるようになってきてる、気がするぜ！

今日は寝まっする！　礼が遅れたけど、上で教えてくれた人たちありがとうダゼ！！

和音の一番下の音が根音
たとえば、ドミソの和音だとド。読み方は・・・こんおん？会話中で使ったことないから分からんｗ

ﾙｰﾄで良かんべ

こんおん　と、読みます。
和音には、基本形、第１転回形（１転）、第２転回形（２転）とあって
例えばドミソの和音なら、ドミソが基本形、ミソドが第１転回形、ソドミは
第２転回形といいます。どの場合でも、こんおんは、ドです。
１転でも、２転でも。なので、１番下の音とは限りません。
つまり、３度づつ重ねた和音が基本形になるので、基本形の１番下の音が
こんおんと、考えたらいいでしょう。
シレソの和音は、基本形はソシレ。こんおんはソです。
ソシレ、シレソ、レソシと、なります。
ではここで、問題でーす。
ドファラの和音は、どうなるでしょうか？
こんおんと、基本、１転、２転を答えてね。

ファ
ファラド
ラドファ
ドファラ

>>271
回転系について考えたことなかった、どうもありがとう。

>>271
おｋ、baby　よく分かった。
質問の答えはこうだ

基本　　：　ファラド
１転回　：　ラドファ
２転回　：　ドファラ

ここでいうドはいわゆる上のドだね？　　ド〜ファ〜ラの順でなく、ファ〜ラ〜ド。
で、となるとつまり根音は「ファ」　だ。


>>264
それってmidiポート無いと駄目なんよね？
うちのパピコンぼろいからサウンドカードにmidi端子が付いてない・・・。
以前使ってたキーボードでもmidiでやり取りできれば効率良いなと思ってたけど。
やっぱあると便利そうだな

>>274
> それってmidiポート無いと駄目なんよね？
> うちのパピコンぼろいからサウンドカードにmidi端子が付いてない・・・。
> 以前使ってたキーボードでもmidiでやり取りできれば効率良いなと思ってたけど。
> やっぱあると便利そうだな

うちは、USB-MIDIアダプタですよ。
EDIROLのUM-2EXってやつ。
今は、モバセレ1.4GのノートPCにつながってるけど、十分使えてます。

ピアノにデータ移すときは僕はフロッピーディスクを使っています。
そうすると電子ピアノ（CVP-92）が認識してくれます。

あと、空気を読まずに・・・
http://hardmusic.ath.cx/sura1/sheet/gymnopedie.pdf
サティのジムノペディ第１番の楽譜を見やすくしてみました。
練習する方はどうぞ。

久々に来てみたら面白そうな話してるね！
根音の話、とてもわかりやすくて勉強になった。
３度ずつ重ねたって事は、楽譜にしたとき
３つ団子が重なってる状態だよね？
団子が離れてると転回形とみていいんだろうか

スラ１ちゃん、見やすいのをどうもありがとう。
練習中断してたけどこれ見てちょっとやる気になった。
ところでこれってFinale使ってる？
自分はPDF化する時に五線の太さがまちまちになるんだけど
それってどうにかならないのかなあ。

>>277
楽譜はFinale notepad（無料版）を使っています。
PDFは100%のサイズの表示にすると五線が変になるからちょっと拡大してみるといいかも。

>>277
sus4とか５度抜きだと団子みたいにならないことも…。

>>272>>274
正解で〜す。凄い。
>>277
そう。団子です。あ、でも、和音には属７というのもあります。
C dur　ならド、ミ、ソ、♭シ。こん音はド、７番目の音は♭シです。
転回は、ドミソ♭シ、ミソ♭シド、ソ♭シドミ、♭シドミソ、です。
この場合、省略されることが多いです。
例えば、ドミソ♭シがドミ♭シやドソ♭シになったり・・・
他にもいろいろありますが、それだけ覚えておけば大丈夫です。

>>275
USB-MIDI　ってやつだと５千円あれば買えるみたいね。　しかしもうまったくもって金が無い・・・。

>>276
こりゃやってみたが、左手がﾑｽﾞｶｽｨｰｸてﾀﾞﾒﾎﾟなんだぜ？　が、保存した！

しばらくレッスンが無いとモチベーションが下がるな、、、
次回までにスザンナを完成させる。　多分８０％くらいのとこまできてるんだぜ？

ジムノペティ第1番、和音を右手で拾って左手はバス音に徹するという奏法もある。

オクターブ間違えて読んでました、すいません。

>>282-283
連弾なら簡単ｗ

８が来ない件について

>>282
これの言ってる意味が分かりませんん＞＜

アホでつか？

>>280
C durの属七はソ、シ、レ、ファですよ。

>>287
そうでした。ドミソ♭シは F durの属七でした。
主音から５度上の音がこん音になります。
よっぱで、めんごでした。（酔っ払ってて、ごめんなさいでした）

ああ畜生うまくいかねえ、、イライラする。
音楽家って結構孤独な気がするが、、、俺の被害妄想だろうか
あと１時間はガンバろ・・・

いや俺も孤独だと思う。
たった数分の演奏を聞いてもらうために何(十)時間も練習しなきゃだしな。
友達と遊ぶのが普通の遊びだった人には耐え難いものがあると思う。

ttp://www.nya-taloda.jpn.org/5MB/upload.cgi?mode=dl&file=46
パス：ppp

とりあえずうｐ・・・・！
七面鳥。　

音楽というのは色々と複雑だぜ、、、人間関係まで歪めてしまうとは、、、、恐るべしだ！
俺ももうちょっと上へ行きたい、、仲間が欲しい！

数日あまり弾いてなかっただけで普段の活動で手が思うように動いてくれない。
ピアニストの手と一般人の手の違いはあまりにも大きいような気がした。

>>291
さっそく聴いたよ。一生懸命さが伝わってきていいですね。
僕も、エリーゼ、がんばりますよ。

七面鳥というと、クリスマスアイテムで、クリスマスはもう過ぎてる
けど、素敵なクリスマスプレゼントありがとう！

>>292
ぅし、毎日がんばろーぜぃ！

>>293
聞いてくれてさんくす！
完成度上げてまだまだうｐしますよー　もういいよと言われてもそれでもうｐしますよー( ^ω^)

(´;ω;｀)

ラフマのピアコン２のペダル位置が分からん



１頑張れ

おひさ！
年始年末は２週間、レッスン空くなぁ・・・

>>291
七面鳥、だいぶ上手くなったね(^O^)
しかしそこのうｐロダは保存できねぇー。

ん〜その練習パワーは一体どこから来るんだぃ？

おお、七面鳥がちょこちょこ動き回ってるじゃないか！
たまにつまづいてるが動きは軽やかだ
ららんららんらんとつい一緒に歌ってしまった
練習に正月休みはないぜ
またパワーアップした七面鳥をたのむ

音楽で人間関係がって、何があったかは知らんが
何か支障が出るほど人に囲まれているという事だ
自分なんか完全一人でやってるから支障も何もない

>>295
泣くなあ！　泣いてる暇なんてないんだぜ？
でも闘いに敗れた時には泣いてもいいお( ^ω^)　だから今はガンバるお( ^ω^)


>>296
おうよ、任せろ。　俺様頑張るわ。

>>297
powerはあと５年は無限大。　だが勿論サボりたくなるときもあるぜ
HEY, youは最近どーなんだい！？

>>298
そうか、、、、、、ok。　
俺の七面鳥まだブサイクだからもう少しイケメンにしてみる！

俺もこの調子だと１，２週間はレッスンないかもしれん。　
完全防音のアパートにでも引越したいぜ・・・・・

>>296
どこのペダリング？

ここの初代1は性格良いな。とつくづく。

２ｃｈとは思えぬこの雰囲気は何なんだろうね。

１ちゃんはずぶ濡れの捨て猫に自分の傘を置いて帰る漢…。

>>300
どこというか、使ってる楽譜（全音）にペダルが一切書かれてない…

>>301
1が性格良いと、必ずスレも良くなる

私が書き込むと必ず荒れる。

お久しぶりであります。

昨日は全然うまく弾けなくてイライラしながらも３時間ぶっ通し。
オクターブ跳躍が激しい曲をいっぱいやってるせいか、鍵盤にかすって親指の爪のまわりの皮が剥けまくり…orz
手でかい人がつくづく裏山…

>>301
>>302
ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗ　性格いいだなんて初めて言われたぜ　さんきゅーｳﾞｪﾛﾏｯﾁﾝｸﾞ♪

>>305
きっと気のせいだぜ！　たらら〜んといこうじゃねえか。

>>306
乙でございます。　３時間ぶっ通しでできる集中力ってのはすごいな
手がでかいのもそうだけど、関節が柔らかい人はいいなあと思う・・


今日は今年最後のお歌のレスンでええ感じに仕上がって気分おｋ
が、帰って録音したのを聞いてみると・・・（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
センセは結構褒めてくれてたんだが、やっぱ後になって聞いてみると酷いもんだぜ

そんな理由で帰りにケーズデンキでテクニカの５０００円のイヤホン衝動買いww
新たに手にしたイヤホンで練習に励むぜ！　これ結構クリアに聞こえるんだが低音があまり強調されないな・・・
バイエル３２〜３５やるYO!!　ドレミ読むのもだんだんと早くなってきた。。。

長文日記でsorry......(´･ω･`)

1さんヘッドホン買ったんですね。
僕は、BOSEのTriPortというヘッドホンを使っていますが、
重低音から高音まできっちり再生してくれます。お値段は
2万円... o...rz...

年末だというのに、実家にも帰らず、気ままにエリーゼの
練習をして過ごしてます。左手の和音やアルペジオが
なかなか身に付かなくて、どうしたものか。
右手だけなら、最後まで弾けるようになりました。

皆さん頑張ってますねー
来年は練習の成果が少しでも曲に反映される良い年になりますように。

来年はみなさんにとっていい年でありますように・・・

あけましておめでとー
今年は一人年越しライブしたお
曲はどんぐりころころ（未完成）
１ちゃんや８ちゃん始め
このスレに集うみんなが楽しく練習できますように

今年もよろしく

今年も頑張ろうねーよろしく
お正月も休まず練習ですよ！

さて皆の集、明けてしまったな　よろしくだぜ！
っしゃ、今年は全員で上手くなるぞ!

というわけで今日は寝る。　ﾊﾞｲﾁｬ

がんばれｗ

明けおめー！今年もヨロシク！
今年はみんなが順調に成長しますように。

荒らしお疲れ様でつｗ

あけおめー
神社でピアノが上達するようにって言うの忘れてたorz
ずっと不眠症のこと考えてた・・

皆様、あけましておめでとうございます。

>>317
悩むこと無いですよ。
ちゃんと練習してれば、必ず結果も神様も後からついてきますから。

さて、初詣は何処行って何願おうかな。
願いが多すぎて、神様仏様に叱られそう・・・。

大人になってから習い始めた人に質問。
ピアノの先生はどういう風に探したのですか？

シンセ歴はあり譜面の読み書きはできるのですが、ピアノがあまりに下手糞なので
子供が教わるように基礎から教わりたいと思っています。
が、娘が居そうな歳こいて個人の先生を尋ねるのも相当勇気が要りますわｗ
ヤマハ大人のピアノ教室みたいな所は「50歳からの〜」的なイメージがあるのですが
実際どんなカンジでしょう？

>>319
俺は、近所の個人教室で習ってるけど、
郵便局に行ったら入り口付近に、たまたま、その教室のチラシがあったから。
大人の人は仕事とかあるから、ドタキャンの利く個人がいいと思うよ。

>>319
俺はiタウンページで近所の個人教室を探したぜ。
http://itp.ne.jp/

あと>>320も言ってるようにドタキャン、振り替え等、小回りがきく個人のほうがいいとオモ。

さんざん板全体を荒らした犯人が居る模様でつ。どうりでここだけ荒れなかった訳ですね。

遅くなったが、新年あけおめ

１ちゃん８ちゃんはじめこのスレの住人皆にとって
大いなるステップアップの年となりますよう…

部外者だが、おまいらマジでがんばれ！
おいは他人と比較して終にやめちまったが、みんなすごく前向きで
素直なやつらだとおもた。。
みんななら初心忘れなければ３年で絶対リストもショパも弾きこなせるようになる！
辞めたけど３才から１９年間ガンガッてきたおいが言うから嘘は無い！！
良スレに会えてよかった〜〜ﾉｼ

>>322
なるほど…

ピアノ習おうかな
と体験レッスンに行ってみたのだが生ピアノの鍵盤の重さに
撃沈しました・・・
家のデジピでは弾けるのに教室のピアノだと全然ダメ・・・
ちなみにデジピはヤマハＰ−７０

>>326
うちもP-70だから気になります。
漏れが、試し弾きした限りでは、ヤマハ、カシオ、コルグは同じタッチで、
ローランドだけ、ちょっと変わった感じだったけど、それでも重さは
変わらなかったと思う。

前1さんの意見を是非伺いたいです。生、ヤマハのデジピ両方使ってるので。

デジピは音量どれくらいで練習してますか？
近所気にして音絞ってると妙に強いタッチが癖になりそうで心配です

>>319
俺は元々歌習っててその先生の紹介だったなあ・・・
ヤマハとかの大手よりは個人の方が融通聞いたり、しっかりと教えてくれそう、というイメージが個人的にはある。

ttp://www.11ongaku.com/
こんなサイトもあるけど、、、評判の程はわからないっす・・・・


>>322
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰ!?　俺が犯人だって言うのか!?　んなまさかな、ﾌﾋﾋ
他スレも覗きに行くけどあまり書き込みしたことはないな、だってID出るんだモン、あんま変な事書けないじゃん☆

>>323
>>324
明けておめでとう！　がんばーるぅぜい☆


>>327
ｲｴｱ　先生んちのはグランドじゃないよ　なんていうの？　アップライト？　でもピアノ線が張ってるやつ。
アコースティック？　　　スタインウェイだったけど。
最初自分のキーボードでやってて先生んちの触ったときは当然のごとく重く感じた。
で、電子ピアノ買ってそれで慣れたら、逆に先生んちのはうちの電子ピアノより軽く思えた。
それ以上に何より弾きやすかったという感想。
うちの電子ピアノは割とグッと深くまで鍵盤が下がるんだけど、先生んちのはそれと比較すると下がり具合が浅かった、と思ったんだぜ・・・？

さて俺様、５ヶ月ぶりに服でも買いにいってくるぜー　

やばい、、あとから見たら「☆」とか書いてる俺きんもー・・・・　失礼。

>>328
> デジピは音量どれくらいで練習してますか？
> 近所気にして音絞ってると妙に強いタッチが癖になりそうで心配です

うちは、P-70にヘッドホン使って、音量はちょうど半分かな。

ヘッドホンはBOSEのTriPortだけど、低音がきっちり出るし、特性が素直
なので、おすすめ。特性が偏ったヘッドホンだと、低音や高音でキータッチ
が強くなって、生を弾いた時に悪い癖として出てしまう可能性がある。

あけましておめでとうございます。
みんな頑張ってるなぁ。１ちゃんのセンセはスタインウェイ持ってんのか？
いいなぁ、俺、弾いた事もねぇよ…。ありゃ目玉が飛んでいく程高いんだぜ？
あと、教室で習ってる人がキーの重さに四苦八苦してるのは、長年やってると
慣れてくるよ。俺、調律士さんじゃねーから詳しくはワカランけど、弾きこむ
毎に軽くなってく気が…。でもやっぱ自分家のピアノ以外は何かクセあるよなぁ。
プロさんはコンサート毎に自分のピアノ空輸するそ〜だからスゲーよなぁ。
皆様、今年もよろしくお願い致します。共にがんばろうぞ

いくらスタインウェイが高いといえども流石に目玉は飛んで行かないだろ。チロル、アホかお前。

スタインウェイの価格表
ttp://www.artmusic.jp/steinway.html

い、一番安くてもオレの年収よりずっと高い！
一番高いのは・・・目玉飛び出るって、これ。
こんなので弾けるくらい上手くなれたらなー

なんだ株の利益分だけでグランド買えちゃうじゃん。

確かスタインウェイの一番高いのって、家が建つ値段じゃなかったっけ？
一般人には目玉飛んでく値段だよね。
一番安いのでも、大半のピアノ弾きには無理だし。
>>336
羽振りがよくてよろしいでんなぁ。ほんまか知らんけど。

置場所、防音まで考えたら、よほどド田舎でもない限り、
都会の住宅事情では不可能だと思われ。

大抵の人は、家買って車買ったら、スタインウェイ買う余裕なんてないし。

東京の帝国ホテルには、スタインウェイのグランドピアノが
置いてある部屋（宿泊客は自由に弾いていい）があって、
一般人でも予約して泊まれるんだそうな。

こち亀で、大のフェラーリ好きサラリーマンが全財産投じてテスタロッサ買って
家族３人で車に住む、て話がある。スタインウェイのフルコンなら住めるんじゃね？

さて、ブラッと見に行ったらブルゾンとベルトで６万も使ってしまった俺様がきましたよっと


>>334
なにこのアホみたいな値段、桁が違うwww　一番安くて７３０万すか。
ここまでくるともう自己満の世界みたいだ
しかしこういうのはふんだんに鳴らせる場所じゃないとなあ、、普通の防音室じゃなんか、、、ナンカなんかだぜ

>>339
それ読んだことある、息子が誘拐されてヘラーリがパーになるんだよなｗ


次回のレッスン日告知ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
励みになりますよ、最近ややマンネリの練習にモチベーションが下がってきてたところだが、
新しい材料いただければ喜んでやりますよ。
がんばるーぜー

自分のピアノや自分の家のピアノの鍵盤に似てる物なら弾けるのに､それ以外の感触のピアノになると思うように弾けない‥と言う方いますか？

ﾉｼ
この間発表会だったのだが、いつもツルツルのプラシックの電子ピアノ
鍵盤で練習しているせいか、ヤマハのｺﾝｻｰﾄ用グランドピアノの木製鍵盤の
感触がとても違和感があった。そして本物のピアノが奥行きがあるせいか、
錯覚で鍵盤自体にも奥行きがあり、でかくみえた。久しぶりにコンタクトレンズ
（いつもは眼鏡）にしたというのも影響したのかも知れない。
　一番違和感があったのは左手の小指や薬指を使うところで音が鳴ってくれなかったこと。
電子ピアノだと簡単に鳴るはずなのに本物のピアノは力がいると思った。

>>341
俺はまだ触った事のあるピアノの数が少ないから、あんまりそういうのは味わったこと無いけど・・・
どうなんだろ、やっぱそういうのあるもんかね
一度はあのでかいグランドピアノを弾いてみたいなあ
っしゃ、やるぜ！

>>343

マロンキモｗ

あああ

ああああ

あああ

あああ

あああああ

あああ

あああ

あああ

age

age

sage

aaa

>>344-356
荒らしは氏ね！と、一言だけ言っておくぜ。

>>344
なんで分かったん？

上は偽者。　『１』が俺は全角。
俺が本物です、トリップ付けとくね。

鍵盤板には性格歪んだのや変な人多いが、本当に巧かったりするから困る。
畜生板とかあればいいのに。

>>359
でもそれでマロンって分かったのすごいね？

マロンってのがよく分からんが、荒らしは嫌だお( ^ω^)

なんか最近進展がないんだぜ？　うｐもできなくてsorry.....
リトルピシュナってやつの１番で半音ずつ上がってって黒鍵が出てくると、
どの音に対してどの指を使うのがいいのか分からない(´･ω･`)

黒鍵は白鍵より上に位置してるから押さえたときの手の形が必然的に変にならないかい？
なんか俺のやり方が間違ってるのかな・・・
全部白鍵だった場合は、全て平行にダーッと並んでるわけだから・・・押さえ易い。

言うてる意味分かってくれるかなあ

みんな仲良くやるお( ^ω^)
おやすみだお( ^ω^)おっおっ

>>362
適度に黒鍵混じってるほうが押さえ易くない？
やってきた選曲に偏りがあるせいか、フラット３〜５個が一番しっくり来て
白鍵のみの曲は滅多に無かったから苦手。
音１度外そうものなら鍵盤見て修復しないと際限なくズレ続ける感じ。

>>360
性格歪んだ奴が上手いわけないだろが。
いつでもうｐしてくれてた上手いうｐ師達を追い出したのは
性格歪んだ奴らだぜ…
特にマロン。

上の方に頑張れば3年でリストやショパンも弾きこなせるって書いてあるな。
今の俺が丁度3年くらい。何とか弾ける。でも、自分でも随分と無理してるのが分かる。

マロンマロンマロンマロン

>>364
禿同
＃♭が３個程度が一番しっくりくるかも

o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o

>>362
親指小指は短いので、黒鍵が上にあるのが意外とちょうどいい。
右手親指をミに、小指を上のドに置くといい感じに黒鍵が。

>>365
悪貨は良貨を駆逐するって本当なんだお・・・(；^ω^)
ひどいお(#^ω^) ﾋﾟｷﾋﾟｷ

意外も何も、15は白鍵、234は黒鍵に向いてるのは一目瞭然
これに関しては弟子から見たショパンに詳しく書いてある。

最近、調子がすこぶる悪いんだＺＥーーー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ〜ﾝ
今日は２週間ぶりで、しかも振り替えレッスンだったが、、２２番だけ○もらったお・・・
ここ３週間くらいは、一回に一曲しか○もらえてないあるよ。。

正月休みボケか・・・？
でも、ｶﾞﾝｶﾞﾙＹＯ！

もう荒らすなＹＯ！

>>374
誰に言ってんの？！

>>364　>>370
「押さえやすさ」で言ったら確かにそうなんだが・・・
例えばリトルピシュナの１番の２小節目に、左手ファ　ｂレ　ファ　ｂラ

ってのがあるんだけど、それぞれをどの指で押さえたらいいのかが、、分からないだ
1・3・5で押さえてみたら、えらい窮屈で。

これ全部４部音符なんだけど、指の位置はその音の位置へキープしておかなきゃならないのかな？
例えば最初のファ押したら、そのファを押した”小指の位置”はキープさせつつ次のｂレを押すのか
それとも最初のファ弾いちゃったら、それはもうまるっきり離しちゃっていいのか

文字で伝えるのは非常に難しいな・・・

>>373
久しぶりー！　最近姿見ないから、どうしたのかと・・・辞めちゃったのかと、、、(´；ω；｀)ｳｯ
元気そうで良かったぜ

ねえねえ、音楽のさ理論書でもなくていいんだけど、なんか勉強できるお勧めの本ってあるかな？
クラシックでもモチロンロン okよ
現時点でコードとか？スケールとか？そこまで高度なことでなくてもいいんだ。


自分の中では今これがちょっと気になってるんだけど
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%
B0-%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%82%80%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D-%E8%AB%B8%E4%BA%95-%E4%B8%89%E9%83%8E/dp/4118900017/sr=1-1/qid=1168112256/ref=sr_1_1/250-8766510-7707410?ie=UTF8&s=books

長すぎて書き込めないって言われたから上の２行くっつけて見てくれたら嬉しい・・・

なにかお勧めあったら教えて欲しいお( ^ω^)
楽譜ばかりでなく、何か書籍からも吸収したいお( ^ω^)

これがって言わないでタイトルを書けば検索するのに。

連投申し訳ない。
>左手ファ　ｂレ　ファ　ｂラ
10度？

ごめんよ

スコアリーディング (スコアを読む手引き)
諸井 三郎 (著)
っていうのなんだ。

>>379
失礼、、見てもらったほうが分かりやすいね・・・。
ttp://up.rgr.jp/src/up6341.jpg

今日はレッソンですた　でっけーとこでやった。
クラビノーバってのを弾いたんだぜ？　なんかプラスチックみたいなカチカチの感触だった

しかしピアノってのは難しいな・・・　わずかな、ホント分からないくらいの強弱が結構重要だと思い知らされた
あとはやっぱスラーとレガート。　厳しい。
まあレッスン厳しくしてくれと言ったのは俺なんだが、結構言われたぜ
雰囲気とか、割と抽象的（？）なことが求められるのね、やっぱ感性も必要なんだな
だが俺様こんなことでくじけない。

ただ単に音符通り弾くだけならできる、、、だけじゃもちろん駄目なんだな。　「音楽的に」やらねば。。
そんなわけでバイエル１８，１９あたりやってます。

そんなにプロレスラーの本当の身長が気になるかなぁ……

>>381
中途半端中級者の俺から見ると、二小節目は無意識に弾いてみると
�@2421
�A3532
�B3531
の順番で弾きやすかった。

てか、おまいさん、左手の1の指は小指じゃないよ。親指だよ。

>>381
その指番号指定なら、左手は135で弾けってことかと。
俺も指定が無かったら124で押さえてしまいそうな所だが、
指定通りじゃ弾きにくいってのは、変な癖付いてるってことなんだろうか？

楽譜の勉強なんてしなくてもピアノやってると自然とできるようになると思うけどなあ。

>>381
その場合は3531で弾きなさいってこと。
弾きにくいかもしれないけど、ハノンやピシュナの場合は
そうすることで弱い指、動かしにくい指を訓練するという意味があるから。
弾きやすい指に自分で変えちゃうと訓練にならないんだよね。

>>376
これは左手は全部3531で弾くんだよ。
2小節目は長い中指が手前の白鍵で、短い親指と小指が奥の黒鍵だから
弾きにくいんだろうけど、それが指の練習って事で。

例えば2小節目の右手も、普通はレ♭から始まる音階は35番にあるように
2指から始まるのが多いんだけど、これは全部1指から始める。
いろいろな曲を弾こうとすると、こういう運指も出て来るから
あらゆるパターンに対応出来る＝自由に動く指になる為の練習が必要で
面倒だと適当に済ませてると、上のレベルの曲が弾けずに行き詰まってしまう。

名曲集にあるような曲は、弾きやすい運指になっているけど、ピシュナは指練習の為だから
弾きにくいのも繰り返してる内に何でもなくなるので、コツコツ頑張って。

そう！

『2小節目は長い中指が手前の白鍵で、短い親指と小指が奥の黒鍵だから
弾きにくいんだろうけど、それが指の練習って事で。』


これが言いたかったんだ僕は、、、言葉足らずでスマン・・・

age

sage

sage

ID:f2jNtjB7
なんなのこいつ。
てか、なんで｢前１｣が２人いるんだよ？！

sage

sage

sage

sage

sage

>>376
おひさー。ちょっとギターに浮気心が、、、（；　＾ω＾）

>>377
理論やるなら「黄色い楽典」で検索するといいよー。

sage

sage

sage

sageって何回もやっても意味ないぞ？

いいからほっとけ
意味不明だしw

暴風雨で外出不可なため１日練習してた
ちょっとずつだけど指が動くようになってきて嬉しいな♪

>>384
そだそだ　1は親指だった・・・。

>>385
>>387
この譜面は１，２小節だけ運指あってそれ以降は書いてないんだけど、
書いてなくても先に書かれたとおりの指で演奏しなさいって事なのかな？

確かに中指が長くて"邪魔"になるんだけど・・・そうか、これは訓練のためか。

>>386
なんか曖昧なのがあまり好きでなくてね・・・。

>>388
ああ、本当だ　３５番見てみたらｂレは「２」になってる。
んじゃこの１番は、右手は12345432　で次の１の指　って繋がるわけか。
おｋ、弾きにくいというのはよく分かった、やってみる。

>>393
二人？　ちょっと前に現れたのは偽者よ。　スレ内前１の「１」が全角のが僕です。
で、ごちゃごちゃになると嫌なので、トリップつけましたとさ♪

>>399
今日本屋、楽器屋行きまくって上の本探したんだけど無かった・・・。
黄色い楽典は２年前に買って持ってるよー。
楽典とはまた違うんだな、、、。

sage

sage

さがってねええええええええええええええええ

電波状態の悪い携帯で話してるようなスレだ。
どっか2chじゃないとこに移動したら？

>>409-410
触るな触るな

ID:f2jNtjB7

基地外ﾏｾﾞｯﾍﾟマロンだろこいつ。
関わるな。

ファ ♭レ　ファ　♭ラ　指番号無視すると、2421、1412が弾きやすかった。
この形で3531なんて使うこともないような気もするけど、
リストの夕べの調べに出てくるような和音に立ち向かうための訓練にはなりそう。

>>413
♭や＃が付いた調ではよく出て来るよ。
黒鍵は4での場合が多いけど、前後の関係で5じゃなきゃって事もある。

オクターブで4つとかの和音はソナタあたりからウンザリするほど出て来るけど
どの形でもスムーズに指を動かせないと弾けない。

最初から手を抜かずにちゃんと出来るようになってから次へと進めば
自然に身に付くので、いつの間にか難しい曲を弾けるようになって来るよ。
弾きにくいからと避けると、それ以上のレベルの曲は弾けず万年初級のままだから
面倒でも挑戦した方が上達の近道なので、指練習は弾きやすさより指定通りが良いですよ。

ハノンとかリトルピシュナを弾くなら練習のため指定どおりだけど、
そうでないなら指番号は参考程度っていう区別があればいいと思うのです。

練習曲でないのはある程度自由にしても構わないので、タイトルで区別するのはどうかな？
でも指練習してる内に、こういうのが不自然に感じず即座に対応出来るようになって行くよ。
曲集なんかは本によって指使いが違う場合が有るから、絶対じゃないんだけど
ある程度指定を守れるようじゃないと、やはり行き詰まる事になるから
あんまり自己流ばかりにはしないで、どうしても変だって所くらいに留めた方が良いよ。

と、一度壁にブチ当たった事のある経験者として思う。
まあ、そこで心を入れ替えたので扉は開いたけど。

指定指番号にも良し悪しはあるし、ショパンでさえ運指は自分で考えろと仰った。
なので自分でいろいろ考える。まあ、指定された指番号に行き着くことも多い。
まあ練習重ねてると黒鍵を5の指なんて大した問題には感じなくなるものです。

最近・・・前３ちゃん、前799ちゃん、アハンちゃん、雑魚でごめんちゃん、たち来ないねぇ・・・
前50ちゃんはたまに見るね。。

いや、でもきっとROMってくれてると信じてる・・・。

そっか・・・・・・

>>413
>>414
っし、とりあえず俺は指示通りにやってみるんだぜ？

>>416
おｋﾜｶﾀ　あまり怠けずひたすらたんたんとやってみるわ・・・

とりあえずamazonで本を４冊購入
・スコアリーディング (スコアを読む手引き)
・ピアノ上達のための 初見練習301
・リズムの基礎
・ピアノ奏法―音楽を表現する喜び

今日友達にも本探すの付き合ってもらったんだが、「探してる本がマニアック過ぎる」と言われてしまった・・・。

ちっとやってみたのを撮ってみたんだが、、、見てくれい！
画質悪くってスマンコ　　
手の形とかこれで本当にあってるかな？？　分かりにくい図で申し訳ないんだけど

ファ ♭レ　ファ　♭ラで
１・５を黒鍵に乗っけ、３が白鍵の場合の図　　

やってて一つ思ったのが１・５が黒鍵に乗っかるって事は、中指の位置も相対的に高く（鍵盤の奥の方に）なって、
ちょうど黒鍵の先端あたりに中指が来る、でおｋ？
中指、薬指がツリそうになるんだが、、これに関しては慣れかな？

ttp://up.spawn.jp/file/up64276.zip.html
zipで圧縮。

中指、薬指（と言うか弾かない指）は弾かなくても伸ばしてたほうがやりやすいと思うよ
これじゃあ攣りそうな訳だ。

弾いてる指ももうちょっと伸ばしたほうが良くない？
指長いから邪魔なのか？
TVや写真で上手に弾いてる人の手の型を真似てみたら？

つか、ムチャクチャ目のピントが合わなくなってやめる事が多いんだけど・・。

age

保守

保守

sage

age

sage

がんばれ

age

age

sage

sage

ああ何も見えなくて静かだなあ。
まさか荒らしなんていないよね。
もしいても，絶対相手しちゃいけないんだよ＾＾

それはそうと，１ちゃんこれからも頑張ってね＾＾

>>421
初見練習301は結構いいと思うよ。
でも俺の場合、バイエルで精一杯なので蔵書入り・・・（；　＾ω＾）

age

age

age

age

age

age

age

age

>>423
>>424

失礼、「伸ばす」ってどゆこと？？
例えば、中指３を押してる状態のときは、他の１，２，４，５は伸ばしてていいって事？( ^ω^)
この画像ではとりあえず、１，３，５と３つ押さえてみたんだけど。
指をその音の位置においとかないと、離すと音の位置分からなくなっちゃって、、、

中指が非常に邪魔な感じ・・・。
youtubeでピアノ弾いてる画像でも検索してみるよ。

>>425
i don't understandだぜ！？！

>>438
多分明後日くらいに届くお( ^ω^)

>>422
携帯では見れないけど動画なのかな？
自分でやってみると弾いてない指も丸めたままだよ。
指は上下に動くだけって感じ。
特に指の動きを気にした事は無かったんだけど、今これをやってみて
弾いてる時に曲げたり伸ばしたりってしないんじゃないかって思ったけど。

うまくいかん・・・・。

>>448
なんかもうどうやったらいいのか分からなくなってきた・・・
動画じゃないよ　圧縮したZIPファイル。

ああああーーークソヤ労！

右手スラーかかってて、左手スタッカートが半端なく難しくて何度やってもできねえ！！
気が狂いそうだ・・・・
俺手の形も変だし、、、骨折れてんじゃねえのか・・・・？
自暴自棄一歩手前だ、、、畜生

>>449
＞圧縮したZIPファイル

それを言うなら、圧縮したJPEG画像ファイル（笑）

>>450
指が長いし、ピアノ向きの手だとオモ。。
自暴自棄でも（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
俺の成長の遅さに比べたら・・・

>>450
まあまあ深呼吸して落ち着いて。
リトルピシュナの1番？
スタカートってどこだろう？
左右で違う動きが同時に出来ない時は、まず片手だけなら楽勝ってとこまで練習して
それから両手を合わせた方が良いよ。

2小節目の左手なら、135の指先が横一直線に並ぶみたいな位置で良いかと。
紙に線書いて（楽譜の五線でも良いけど）指先が線の上に並ぶように置けない？
白鍵黒鍵の組み合わせが小節毎に違うから、全てがそうじゃ無いけど
2小節目はその感覚で良いと思うよ。
鍵盤だと1と5は黒鍵の手前角に近い所、3の白鍵は黒鍵との境よりちょっとだけ奥に入る位置になる。
（黒鍵より手前じゃなきゃダメって事は無いから）
画像？を見てないから、悩み所が的外れだったらごめんだけど。

大根貧乏人乙

君のハートをブレイク

>>450
ワロタw

>>447
えっと、白鍵の押さえる場所が変じゃない？
黒鍵と白鍵を同時に（又は続けて）弾くなら、白鍵の上の方（奥の方）を押さえれば
そんに指を無理に曲げなくてもいいかと。
3の指は白鍵だけど伸ばして奥の方で押さえるの。幅が狭くなってる辺りね。
長い指が黒鍵で短い指が白鍵なら普通に手前でいいのだけど。
>>452サンも書いてるけど指先の位置が揃う感じすると、
黒鍵を弾くとそれに合わせて他の指も自然に奥でそろうよね？
うーん、写真だと一目瞭然なんだけどなぁ。

>>456
452だけど、135指で押さえた写真撮ろうと思ったら、
上、横、斜めとどこから撮っても中指の先が写りにくいんだよね。
ピアノの蓋を外して鍵盤の奥から撮ったら、指先は分かりやすく撮れたけど
正面すぎて距離感（奥行き）が分かりづらく、結局中指はどこを押さえるか
はっきり判別出来るような写真は撮れなかった。

>>451
指長いのかな・・・　　自分ではあまりピアノ向きの手だとは思ってない・・・
間接とか、皆曲がるはずの部分が俺は曲がらなかったり。。

>>452
sorry,スラーとスタッカートは別の曲なんだ。
1・3・5が一直線上にか、、、やってみる。　それが理想の形なの？

>>456
hey, you!
上の人も言ってたが、奥の方ってのは狭くなってるとこだよねえ・・・
伸ばして押さえるってのは、んー・・・関節をあまり曲げてないのが伸ばした状態？
中指は他のと比べて長い分、窮屈にならないためには伸ばした方がいい、でおk？

こんがらがってきた・・・。
とりあえず「３本の指が一直線上になるように」っていうのを意識してやってみる。

さんくす、なんか難しいこと言ってごめんねえ・・・(´･ω･`)

>>455
ﾜﾗﾜﾛﾀｗｗｗ

リズムは難しいなあ。

>>459
俺もリズムいつも注意される。　当面の課題はリズムと音程。
そして今日はポイントを使いタダでハノンを買ってきた。
書籍購入はこの辺にしとく。
あとは徹底的に読む。

リズム苦手でハノンの変奏をしたためしがろくにない

>>461
日本語でおｋ♪　(゜ω。)


リトルピシュナのな、１番２小節目。　ファ ♭レ　ファ　♭ラ　をやってみたのさ。

（ａ）　１・５指は黒鍵の角っこに置いて、中指は自然な位置に置くとすると
中指は鍵盤一番奥、向こう側から５〜６センチの位置に落ち着いた。
その位置だと確かに鍵盤が狭くなって、弾きにくいといえば弾きにくいけど、前日のと比較するとずっとやり易い。

ｂ） 次に１・５を黒鍵の角に固定して、一直線上になるように３の中指を手前に持ってくるのもやってみた。
これはちょっと窮屈（？）かも。
できないことは無いけど、意識してやらないとそのちょうど黒鍵の角っこ（鍵盤手前から５〜６センチ）の
距離に中指を持ってこれない。

以上が私の考察でした。
以上を踏まえた上で
（ａ）の全くの自然な位置へ奥のが良いのか、（ｂ）の中指を意識して他の１・５指と平行になるように
位置させるのか、どちらがいいんでしょうかね・・・。

（ａ）の方が楽は楽なんだけど、この先ピアノやっていく上で今楽しても仕方がないから、、矯正できるなら今のうちにやっておきたいんだが・・・っ

長文で申し訳ないっス、ｻｰｾﾝｗｗｗ

自然においた位置でいいんじゃないの？今までそれでやってきたんだけど

>>418
8ちゃんこのスレちゃんと見てるよ〜！みんなの成長を自分の活力に還元してるもん！
といいつつウチ自身は忙しくてレッスンも休んで年末に買ったP70のダンボールも開けずに放置状態・・・
もう１ヶ月は鍵盤触ってなかったり・・・(´･ω･`)
うーんでもそのうち頑張り始めるから見ててねぃ。　一応まだ箱開けてないけどデジピも買ったからまだまだ頑張るよぅ。

>>463
そかあ、、もちっと試行錯誤してみるんだぜ？

>>464
やっぱいたー♪♪　デジピ購入おめでとん、買ったからにはコリャもうやるっきゃないお( ^ω^)


でだ、なんか沢山話題振って申し訳ないんだが、、
上のファ ♭レ　ファ　♭ラをなんか間違えて押しててひとつ発見したようなしないような・・・

ソ＃　ラ＃　ド　ド＃　レ＃　ファ　ファ＃　ラ　ファ＃
下のソ、ラから始まって上がってくの

これさ、弾くとさ、ミスチルのしるしのイントロみたくならない？ｗ　　ぁ、ならん？ｗ
最初間違えて【ド＃ファソ＃】の和音引いてたんだけど、なんかバーンと弾いてみた感じ似てるなと思ったんだけど・・・
やっぱ単音みたいだし。

耳が肥えてる方、もしお暇でしたら確認してみて欲しいんでございますダゼ？
間違ってたら恥ずかしいけどｗ　ま、、余興ってやつで・・・(´･ω･`)

>>465
著作権の関係でヤバスなら新星堂行って自分で見てこようと思うんだけど、
出来たらそのﾋﾟｼｭﾅの詰まってるとこの小節（楽譜）、うｐしてみてくれないか。

自分なんかで良かったら、ちょっと動画でその部分弾いた所
うｐさせて貰うが。

>>462
一直線と書いた者だけど、オクターブ和音で234指を開く形でも無いし
5度で手が攣ると言うと、相当変な形にしてると思って（ごめん）
分かりやすく一直線と書いたけど、最初よりマシなら
一直線に近い楽な形って事で良いと思う。
ただ楽な形、だけだと中指が伸びて白鍵の奥に行き過ぎても弾きにくいから
少し指を丸めて3本の指先のポイントが、平べったい三角形を作るって感じかな？

ちなみに自分の場合は小指が黒鍵の手前先端（Ｕ字型の所）から1cmくらい向こう側を押してて、
中指はそこから横に一直線に見ると、1〜1.5cm位更に奥で
親指は小指より1cm位手前でした。

変な事に気付いたんだけど、親指は黒鍵の上ではなくＵ字の手前と言うか
角から斜面の辺りの変な所を押さえてた。
あれ？と思って何度やっても、親指は平らな所じゃなく角の辺りになる。
今まで人に説明などした事無いので、どこを押さえるなんて意識した事無かったんだけど
親指で黒鍵ってこんな物なのかな？

>>466
楽譜は>>381に有るよ。
この2小節目の左手が問題の箇所。

で〜

>>464
おぉ〜雑魚でごめんちゃん久しぶり〜！
Ｐ-70買ったんだ、俺と一緒だよ、おめでとう(＾ω＾)早く弾けるようになるといいね。

>>468
�d。というか過去レスもきちんと読まずにズケズケと
図々しくスマン。スレ住人の方々にも不快な気持ちをさせたと思う。
しかも自分かなり的外れだった。その小節箇所が弾けないんじゃなく
あくまで指の置き方が問題になってたんだな…

自分の意見を言わせてもらうと、やはりﾋﾟｼｭﾅもハノン、ツェルニー同様
指のメカニックの鍛錬が主旨なんだろうが、
それは後々に色んなピアノ曲を弾く時に即座に対応出来るような
指・音作りの為のものだよな。
極論だけど、良い演奏ってのは「その旋律に適当な良い音」の連なりの
集大成だと思う。
だからぶっちゃけて言ってしまうと「良い音」を出せるなら
指の形や置き方なんて実際はどうでもいいんじゃないかと思うんだよ。

だけど良い音を出すには指の脱力が出来ていないといけないし、
指が次の音に移る事を考えた時、一番楽に移動できる状態を
維持していないといけない。

だから
・脱力が出来る
・指の移動も容易
・なにより良い音を出せる
っていう条件を満たすﾎﾟｼﾞｼｮﾝを探ってみてはどうだろう。
傍目にその形はキツいんじゃね？と思われても自分が最適だと確信して
なおかつ良い演奏で聴かせられたらまず誰も文句は出せないと思うよ。
グールドがアホみたいに低い椅子で演奏するみたいにさ。

>>466
返事遅くなってゴメンよ。
ぁ、上の写メは見てくれたかな？
良かったら動画欲しいや、参考になりそうだから・・・。

>>467
指がつりそう、というのは恐らく必要以上に狭いからではないのかと思った。
そだよなあ、、、確かに指置く位置あんまり置く過ぎても駄目だよなあ・・・
黒鍵に関しては指の位置する場所は俺も同じ辺りかも。
では、できるだけ指が一直線になるようにやってみようかな。


>>470
( ^ω^)おっ

>>471
ドンマイだぜ、謝らなくてもいいんだぜ？　不快な気持ちになんて俺はなってないぜ！
「良い音」というのは自分で判断するのは難しいよなあ・・・

皆いつも長文に答えてくれてありがとうなｗ　
恩は俺の上達をもってかえさせてもらうぜ( ^ω^)

よく「卵をつかむような形」というじゃない？　俺はそう教えられはしなかったんだけど。
あれってのは卵って手を離して横長の状態を上から握る様にってこと？
俺はずっと立った、縦長の卵を握るようにだと思ってたんだけど。

で、ずっとyoutubeの上手い人の動画をみてたんだけど、皆手はこう、平べったく弾いてるんだよね・・・
上手い表現ができないけども。
指は割と伸びた状態のものが多かった、つまりあまり関節が曲がっていない状態。

なんか俺がやり方違うのかもね、、、センセから「できるだけ鍵盤の手前で弾くように」みたいなことを以前言われたことがあったから
それを意識してやってて、となるとやはり間接も必要以上に（？）曲げなきゃいかんし。
変に俺が意識しすぎてたのかもしれん、、、ちと色々試行錯誤してみる。

>>473
卵は横になってるのをつかむんだと思うけど。
私も習っていた頃にそのような事を特に言われなかったけど、多分横だと思う。
でも「指を突っ張らせず力まず柔らかく曲げる」程度で、卵にこだわる事は無いんじゃないかな。

>「できるだけ鍵盤の手前で弾くように」

これも卵も「基本は」って事で、全てそれでと言う意味では無いと思うよ。
その時によって常に指を置く位置が変わるので、白黒鍵の組み合わせによって
指が伸びる時も有るし、うんと丸める時も有る。

ピシュナ1番だと、この2小節目は15が黒、3が白だから、本当に卵つかむように丸めるけど
次の3小節目は15が白、3が黒だから、これで卵つかんだら弾きにくいので3は伸び気味になる。

で、2小節目は中指を奥にするほど手は置きやすいけど、鍵盤の奥は押しにくいのと
次の小節で15が白、3が黒となり、3がその前にあんまり奥にあると
ここで黒鍵の手前を押さえようとする時に、無駄に動かなきゃならなくなる。
（横移動だけで済む所を、横+手前に移動しなきゃならない）
だから2小節目は135で尖った三角形作るより、平たい三角形での方が弾きやすいと思う。

各小節で半音ずつ上がって行くけど、中指は黒鍵の先端付近を移動しながら浅いジグザグで横移動、
親指小指はそれより少し深いジグザグで、この2本の位置（白黒）によって指の形も変わるって感じかなあ。

Ｏ型獅子座の単純頭のおバカさんはいるかな〜？

今日はレッスンでした。バイエル２３番〜２５番まで○もらいました(＾ω＾)

みんなは元気かな？？

あ、そうそう１０年間使ってたパソコンのＣＲＴモニタが半分故障してしまいました・・・
今ならジャンクで500円くらいのレベルのやつ。
そろそろ液晶17inchモニタ狙ってるけど２万円はイタイなぁ・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

なんかＤＴＭ板で立ってるけど・・・？

2ちゃんねる閉鎖のお知らせ。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168584988/

>>474
ありがと。
ふむふむ、なるほど。　あんま無駄な動きがあってはやっぱり駄目かあ

確かに、、、「基本」のことを言ってたのかなあ・・・
横向き卵だとは、、知らなかった。　ずっと立った状態の卵を握るのかな、と思ってた。
とにかくやってみるしかないかああ！！！　さんくす( ^ω^)

>>476
○もらえたのかあ、いいなあ　おめで�d　順調に進んでるみたいでいいな
俺は最近なかなか駄目だ・・・
個人的に液晶は嫌いだからブラウン管を薦めるYO！

１ちゃん、卵は横だよ。小ぶりのおっぱいでもいいよ。

>>478
順調そうで実は結構しんどいお・・・(´･ω･｀)

個人や教室によって色々だけど、普通はバイエル中盤以降からハノンを導入して、
リトルピシュナはそのあとが一般的だとオモ。。一度先生に相談してみたら？？

ブラウン管か、、、結局実家に預けておいた15inchブラウン管を持って来てセットしたお。
15inchだし、解像度が粗いから文字が小さくて見えにくいや｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ケチケチ＆勿体無い病が出たｗ

木枯らしの右４小節下り入った後にくる
２オクターブ間ぐらい前後するところが

畜生　あんなに速く弾けねぇ

>>479
おっぱいの感触なんて、、暫く触ってないから忘れちったよ・・・

>>480
俺は全全順調じゃないぜ畜生ったれめ
けど、諦めない・・・・・　色々手をつけるのは正直まだ早いみたい、バイエルと今やってる曲だけで今のレッスン状態だと手一杯だ。

>>481
２オクターブも移動するところがあるのか、、今の俺には未知の領域だ。
手を移動させるのって大変だよな・・・(´･ω･`)

ほう…>>1は童貞ではないと？？

ではお前は俺の敵だな

まったくだ

猫踏んじゃったが弾けないorz

童貞って、どこから出てきたんだよwww
確かに違うけどさ・・・

>>486
俺も弾けないぜ・・・中学の頃皆遊びで弾いてたけど。

>>487
ピアノは俺の方が1億倍上手いもんねー
やーいやーい

･･･orz
身近だった>>1が突然遠くへ･･･

童貞のほうが主人公にふさわしいし

…正直俺も１ちゃんの「おっぱいなんか触ったこと無い！」的なレスの為に
「だからピザな友達のでもいいんだってｗ」というレスさえ用意してたのに…

…何という有様だ……orz

(´；ω；｀)ｳｯ
僕はドーテイだ！　悪いかこの野郎！

それでも俺は練習をしなくちゃ・・・

イタリア行きたいんだけど。

1ちゃんが、みんなのオモチャ状態ｗｗｗ

てか、イタリアなんで好きなの？

音楽の本場ってやつを見てみたい。
特に声楽、一体どんな声で出すのか生で聴いてみたい。非常に興味ある。
街中でも色んな楽器が鳴ってるんだろ？
以前NHKかなんかで見たけど、いいわ・・・一度でいいから行ってみたい。

>>494
なるほど・・・そんなに音楽が好きなのか・・・
１ちゃんならまだまだ若いし、きっと行けると思うＺＥ！

俺は社員旅行でハワイに行かしてもらったが、海外はよかった。

>>街中でも色んな楽器が鳴ってるんだろ？
マジで？
そりゃ憧れるわぁ

子までこさえた俺様が来ましたよ
おひさしぶり
同級生が声楽家になったけど
やせてかわいらしい女の子が自分の声が出る体重を見つけるためといって
どんどん太っていき最終的に80キロにまでなったのはたまげた
結局76キロ位が自分の好きな声が出ると言ってその体重をキープしてるようだ
相変わらず子供向けの曲をひきつつたまーにバイエルだ
片手で二音弾く曲が出てくるから
バイエルは一気にすっとばして70番台をやってる
続けてやってるのはリトルピシュナだけだお

>>497
50ちゃん、おひさ〜(＾ω＾)
パパになったんだ！おめでとー！

>>473
先生は弾きやすい形が最優先、そのうえでできるだけ鍵盤の手前と言えばよかったんだな
理由はてこの原理。手前が弾きやすい。和音なんか違いが明白。

>>497
俺様待ってたぜ！よくきた！
おれ体重不変なんだよな、、、超ガリ。。　
バイエルなんかちっともすすまねえよ

あーー畜生！！！！！！　まったくと言っていいほど納得できるものができん！
イライラするこのやろう！
１９〜２２、２５をひたすら繰り返してやってる。。。

滑らかにならない、、、、音が途切れる。　致命的だ。
あと抑揚というのも思ったようにつけられない・・・・　スラーがない状態だ・・・。
この２点だ・・・・。

マジなんか壁とかぶん殴りたい気分。。
なんだよくそ・・・・・。


>>499
うむ、今はそう理解している。　俺は「鍵盤の手前」というのにとらわれ過ぎてたみたいだ。。
ありがとな♪

駄目だ、、もう眠くてフラフラだ・・・
けどこの後寝ずに学校、、、俺倒れそう・・・

>>500
滑らかに弾けないのは指が弱いからだよ。
弱いと言っても力を入れろって意味じゃなく、まだピアノ用の指じゃないから。
そこに弱いのを補おうと力が入ってしまって、柔らかく弾けないんだと思う。

試しに123指（右手）でドレミレドレミレドレミレ…って、ずーっと繰り返して弾いてみて
次に345指でミファソファミファソファミファソファ…を繰り返してみる。
音が抜けたり間隔がバラけたりしない程度で出来るだけ速く弾こうとすると、
345の方はギクシャクして上手く動かないんじゃないかな。
どの指も同じように動かないと滑らかに弾くのはなかなか難しいし
抑揚も付けられない（付けたつもりでもそう聞こえない）って事になる。
これは短期間では無理で年単位の時間がかかるから、焦って出来る物じゃないよ。
最初は指使いに気を付けながら音をはっきり正確に弾く事を目指して
正確に出来るようになったらスラーや強弱を付けて行くってやり方は？
運指だけでも結構神経使うだろうから、一気に完全目指しても全てに注意払いきれないかも。

>>500
＞滑らかにならない、、、、音が途切れる。　致命的だ。
＞あと抑揚というのも思ったようにつけられない・・・・　スラーがない状態だ・・・。

これに気がついたのだからワンステップアップしたんじゃないか。
抑揚はまだいいと思うが、一曲をゆっくりテンポを落として一音一音確かめながら弾くのがいいのでは。
片手の5本の指をそれぞれ同じキーで、前の指の音を残しながら次の指を落とす練習（にごらない程度のタイミング）。

>>497
歌手の人が太ってるのってワケがあったのか！
ずっと疑問だった
歌のために太るってやるなぁ

>>501
本当にぶっ倒れる前に生活習慣を見直すんだ！！
睡眠は最低でも５時間はとるんだ！！

さっきちょっと眠ったら、夢の中で１ちゃんに家具屋でスタッカートと
レガートの奏法について思いっっっきり喋りまくってる夢を見た。最後に「お前の
コンサートには絶対呼べ！俺も呼ぶからな！」つって車で帰った。何で家具屋じゃ。

一応報告まで。

>>506
ﾜﾛﾀｗ

あぅぅ・・・練習のモチベーションが・・・('A｀)

>>502
やってみる。
年単位がかかるものなのか？　ピアノ用の指ってのはどれくらいで出来上がるんだろうか・・・
１日１時間くらいの練習じゃ相当先が長そうだな、、、
今やてる曲がさあ、スラー、とか抑揚つけなきゃ駄目で、、こないだも結構言われて
最初から最後まで全部同じに聞こえる、って。
だから今週はそれをやっていかねばならんのだ

>>503
残しながら押す、というんが、これまたなかなか難しいよな・・・。
俺の場合特に親指が急速に離れてしまう。
ゆっくりにしてやってみるわ。　音ブツ切りになるのは治さないと。

>>505
今日は学校で２０分くらい寝たぜ？ｗ　帰ってきてからは仮眠とって今に至る。
また数時間後は学校だｗ　
生活習慣か、、、２ちゃん　ピアノ　筋トレ　があると結構時間とられるんだ・・・。

>>506
おｋ　うちは家具屋じゃねえぜｗ
ほうほう　なんか真剣そうなやり取りだったのかｗ　リアルじゃ割と温厚だけど、俺心の中はそんな感じかもｗ
けっこう必死だｗ

【芸能】「あのデブ達めちゃキモイ」マナカナはザ・たっちの二人が大嫌い！ギョー界ナイショ話
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168691591/

>>508
がんばれ。　嫌でもやるんだ。
センターまであと３日だぞ。


いま123123とやってみたら、これはまあ、、多分できてそうな感じ。
345345は、、右手だと４の指、左手だと３の指がどうも、、上手く動かない。。

この結果を踏まえた上で、、速度を落とし、奥まで押すように意識してやってみる。

以前教えてもらった、全指を鍵盤につけ弱い指を連打　ってのが結構効くかもしれん。
ちょっと変わった気もする。
それでは今日はｵﾔｽﾐマン♪
そのうちうｐするよ！

ピシュナよりハノンの方が良いかもね。
なんて先生について習ってる人に言っては失礼だけど。
まだバイエル前半なんだよね？
ドレミファソファミレを徹底的に滑らかに弾けるように練習してみたら？

1と5だけ強く、234は弱く&滑らかに
1だけ強く、2345は弱く&滑らかに
1は押さえたまま2345だけを弾く
ドレミ ファソファ ミファミ レミレ と3連符にする
ドーレミ ファーソファ ミーファミ レーミレとリズムを変える

などの繰り返しを、普通の音だけじゃなく、pppの小さい音ではっきり弾くとか
3連符の1番目だけアクセント付けるとかいろいろ有るけど
常に同じように弾かないで、どうしたら滑らかな音になるか意識しながら。
鍵盤からあまり指を離さずに、でも音をはっきりって感じだと良いかもしれない。

手がカサついて鍵盤の上を指が滑る。黒鍵なんか弾けたものじゃない。

>>513
さんくす、やってみる。
なんか自信なくなってきたぜ・・・。
俺はどうしてこうも不器用なんだぜ？(´･ω･`)

思ったんだけど、滑らかにって　打鍵した鍵盤を完全に離さないの？
完全に押した状態を１　完全に浮き上がった状態を０とするならば、
滑らかにってのは０．２とか０．３の状態を残して次の音を叩くのかな？

俺の場合例えば　右手レーレミ　左手ファソファソ　とかなる場合
音がもう、、切れちゃって・・・。　うああああ　っはあ・・

>>514
ハンドクリームでヌルヌルだお( ^ω^)

安物のヌルヌルするクリームはダメ

>>515
鍵盤は0まで戻るけど押してない指は触れるか触れないかのギリギリか、
せいぜい離れても1cmくらいって感じかなあ。
これはドレミファソファミレの練習やバイエル初期のように音の少ないような曲の例で
激しい曲や休符スタカート強弱etc.テンコ盛りの複雑な曲になると、その限りではないけど。

初心者の場合はドレミファを弾くだけでも、鍵盤押さえてない指がピョンと跳ね上がったりするので
1さんのを見た訳じゃ無いけど、滑らかにいかないのはその辺の理由かもと思ってみたんだ。

pppで小さくって場合は完全に離さずに0〜0.1くらいで次の音でも良いけど
ややテクが要るので、はっきりしない音になるようなら僅かでも離した方が良いです。
指が出来て来るに連れ、跳ね上げない（鍵盤から大きく離さない）ようになって来るから
わざと離さないようにすると音がこもってしまうかもしれないけど
いろんな弾き方をしてみれば、滑らかのコツが掴めるようになるんじゃないかと思う。

最初から何でもスラスラ思い通りに弾けちゃうなら、入門はショパンエチュードでって事になってしまうよ。
一見簡単そうな事が出来ないからバイエルやピシュナをやるんで、落ち込む必要ないですよ。

レガート・スラーができていないという指摘を受けて、させられた練習。

１、2の指でキーを押す（指を落とす）
２、2の指の力を抜いてキーをホールドする
３、3の指でキーを押す（指を落とす）
”音がにごる”
４、2の指を上げる
（２・３の指でこれの繰り返し）

最初はわざと音が濁る時間を長く指を上げないでホールドする。
徐々に同時に打鍵していて濁る時間を短くしてゆく

１・２・３・４・５の指で同じ時間間隔程度の濁りを残す練習をする。

今日チェルニー30番の１番○もらえた。
といっても３ヶ月ぐらいかかってるけど・・

>>516-517
ぬるぬる秋山だと余計すべらね？

エリーゼのラが連続するとこは321321の指使いだけど、ぬるぬるですべるとここだけ弾きやすそうｗ

>>511
おｋ。嫌でもやる。

しかし・・・最近ＰＣの調子がすこぶる悪い('A｀)


>>520
鶴30の１番ってそんなに難しいの？？
うむぅ・・・三ヶ月か・・・俺ならもっとかかるなぁ・・・

レスありがとうだお( ^ω^)
ごめんお、コメントは明日でいいかお？( ^ω^)　寝るように倒れるお( ^ω^)

今日はレッスンだった。
しかし、ＰＣ不調で修復を試みたため練習できず、バイエル26番だけ○だった('A｀)

ＯＳ再インストールとなると大変だなぁ・・・

>>518
俺だ。

なんとなーく、滑らかになったんではないかと、思った。　ほんのちょっとだけ。
でも全部が全部そうじゃない。やっぱまだ切れるところは切れるぜ・・・
なんてーか、指を鍵盤に吸いつけて這うような感じで、、、やった。
クネクネ？って感じ？

>>519
なんか文字で見ると難しそうだが、、、３の段階では、２３の指が押されてるってことだよね？
２３、両方チカラ抜けてる？　２だけ力が抜けてる？

>>520
おめでとう様だぜ！　よし、その調子でがんばるんだ！


なんか胃が痛いよ(´；ω；｀)ｳｯ

やべえ、、ムズイ・・・　自分じゃできてるかどうかの判断が分からないよな・・・
やっぱり人に聞いてもらわないと。

アロエとかって肌のかさつきに良いんじゃなかったっけ？

>>522
> エリーゼのラが連続するとこは321321の指使いだけど、ぬるぬるですべるとここだけ弾きやすそうｗ
すいません、そこ、左1のみで連打してます。途中から、2音になったり、音程変わったりで
面倒な箇所だと思います。

エリーゼは、前の方で、途中で和音3発打って転調する箇所と、それ以降でつまづいています。
左手のアルペジオと右手のメロディが、ゆっくりでないと同期取れません。
毎日時間取って弾くしかないな、と思っています。

以上、チラシ裏でした。

単音連打ばっかやってたらかなり上達した。手の滑りになれてきた。早く治さなきゃな

111111で弾いてみると
http://hardmusic.ath.cx/sura1/audio/111111.mp3

321321で弾いてみると
http://hardmusic.ath.cx/sura1/audio/321321.mp3
↑緊張で下手になってます

なんかあんま変わらないような・・

聞いてないけど、同じ指は弾きにくい。同じ指でずーっと連打してると分かる。また、変えた方が早く連打できる。
同じ指で弾いてはいけないというのがツェルニー師の教え。

同じ指で連打すると、ピアノの鍵盤の重さの違いでずいぶん弾き応えが違うからな。

黒鍵になるところ（シ♭連続のとこ）、321321難しい・・・
いつもここだけ111111で弾いてる。普段は。

俺、もう疲れた・・・。

疲れた時は休んでいいんだよ〜

ピアノ弾いてると虚しくなるときありませんか？　　　　　　　　　　　　　　レッスンの後なぜかいつも虚しくなります。

>>536
ｵﾅﾆｰみたいだなｗ

>>536
その虚しさがクセになり楽しさに変わる。
ピアノって良いよね〜

私だけと思ってたからなんだかうれしいです。
早く上手くなりたいな‥

これでも観て、元気出してくれ！！
http://www.youtube.com/watch?v=E4oJkhjz4nA&NR

すげー
元気出たってかオレもがんばろーっと
これくらい自由に指が動いたらいいなー

そうか、分かったぞ！！！！！！！！！！！！

>>536
そういう時あるね〜。

スレチだが、明日ハードディスク買ってＯＳ再インストールだぁ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ〜ﾝ

恥をしのんでうｐしますよ・・・
ttp://2chshare.net/mini/files/2chshare-mini_0283.mp3.html
良いとこ、悪いとこ、気付いた事全てなんでも言ってくらさい、メタ糞ぼろ糞に言ってくれてもいいよ(´･ω･`)


>>530
俺にはこの二つの違いがイマイチ分からん買った・・・・

>>535
さんきゅー、おばちゃん。結婚しようぜ。

>>536
俺なんかレッスン後は音楽なんて止めてやる！ってくらいにまで絶望に打ちひしがれるときがあるぜ・・・泣きてえ・・・

ピアノの練習は苦行だと思った方がいい
同じ曲同じ箇所を延々と繰り返す
あきらめて違う曲や練習曲に戻ってみる
生半可な気持ちじゃひけないんだ

A型？って聞きたくなるのはこういう時。

>>545
同意
初めて半年〜1年くらいの頃が一番キツいと思う
上手くなれば楽しくなるかと思えば、そうでもなかったりするし

>>544
ちょっと全体的にテンポ落とすといいかも。
フレーズに慣れるまでは。

カンパネラを初級にアレンジ。短いけど。
http://hardmusic.ath.cx/sura1/sheet/campanella_easy.zip

楽譜編集ソフト購入記念。

>>544
前より上手くなったじゃねーか？！腕を上げたなお主(＾ω＾)

>>545
同意。

>>548
抑揚があって実に上手い！

>>545
なんか厳しい事言ってるが確かにそうだ・・・・
練習はしてるのに成果が出ないとマジ滅入る(´･ω･`)

>>546
俺に聞いてるのかな？　なぜそう思ったんだぜ？

おれは始めて半年くらいだな、、、最初は色々教本とか手をつけてたが今はもうバイエルと曲一曲だけだ。。
なんか、やっぱあれこれ色々やった方がいいのかな？と最近思ってきた。
どっちがいんだろ・・・。

>>548
ソフト購入おめでとうだぜ　ああいうのって高いんじゃないの？？

これもう１ヶ月以上やってるんだ・・・フレーズに慣れて、、るはずなんだけど。
まだ色々と、自分で判断ができない。　今週末か、その次の週で終わらせるみたいなこと先生言ってた。

>>549
自分の中じゃまったく駄目だ・・・・腕なんか上がってる気がしねえ・・・
ずっと平行線をたどってる気分だよ！！！

卒論が、、卒論がああああああ
書けねええええ・・・(´･ω･`)　だからと言って練習サボると駄目だ・・・・

テンポ落として、もうちょっと安定して引けるようにする・・・・
うｐした曲は、左手全部スタッカートで右手は滑らかにやらないと駄目なんだ・・・

っしゃあ！俺様今日は練習満足の行く結果に終わった！
かなりなめらかーに行ったつもりだ。
手の甲をもっと上へこう、グッと引き上げたらこのような結果に。

「指は上から」の意味が分かった気がする
鍵盤に対して垂直方向へ指を落とすってことだよな・・・！？
今までのはそれと比べるとベチャーってなってたのかもしれん。
手の甲、間接ら辺が多少痛むけど、、、これはまあ、、、気に留めておこう。。

お休みなさいませ....(゜ω。)

１時間半しか寝てない！　学校行ってくるお( ^ω^)

発表のために少し簡単な曲を選曲、1週間ぐらいで弾けるようになった。
ニュー・シネマ・パラダイス。

偽ハノン、ピシュナです。本物よりはるかに簡単ですが、意外と効果があって
エリーゼで以前より指が回るし、タッチも安定しましたので、紹介します。

1.C0,C1（要するにタッチの重い方）から、白鍵盤だけで、ドレミファソファミレ、レミファソラソファミ、・・・、
と両手を同期させて弾いて行き、1オクターブ上がりきったところで、今度はソファミレドレミファ、
ファミレドシドレミ、・・・と弾きながら下がっていく。

2.右手だけ、ドレミファソファミレド、ド＃レ＃・・・、と半音ずつ上げて弾いて行き、
1オクターブ上がってハ長調に戻ったところで、
ソファミレドレミファと半音ずつ下げて1オクターブ分弾く。

エリーゼ、相変わらず完成度ﾋｸｽ・・・orz...

さて、やるか。

>>555
とりあえずノートにメモしといたよん( ^ω^)

めちゃくちゃご無沙汰〜！
仕事が忙しくて、全く鍵盤叩いてないアハン@初スレです。
皆様お元気そうでなにより。

年末年始も元旦しか休めず、この忙しさは当分続きそうです‥
あ、仕事の合間にROMってますよ〜
早くじ〜っくり弾きたい‥鍵盤、カビてんじゃないか？
落ち着いたら、また来ます。

で、今日カキコしたのは指の鍛練話。
重い鍵盤をひたすら弾くって話は聞いたことがある。
問題は、なかなか弾けない時のつなぎ‥みたいな。
ハンドグリップとかゴムボールとか‥効果なさそ‥
何かいい方法ないかな？ 長くてスマソ。

P.S. 1ちゃんファイト！ たまにスナックエイト行きたい‥(^-^)

>>558
アハンちゃん、超おひさ〜♪生きててよかった(＾ω＾)
指の鍛錬用に、ピアノトレーニングボードってやつあるよ。
木製で突起がでてるやつ。
去年、楽天で売ってたけど、今日見たら閉店していた・・・orz


うぅ〜今週はPC不調のおかげでぜんぜん練習してない・・・
そろそろ潮時、OS再インストールだ、、、超ﾒﾝﾄﾞｸｾ（涙
２Kのままいくか、サポートが延長されたXP Home買うか、まだ悩んでいる俺がいる・・・
Vistaじゃ動かんアプリがいっぱいあるし、ハードのスペックが足らないから絶対無理ぽ・・・
チラ裏ｽﾏｿ....
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||ど||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||ん||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||底||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

>>558
お久しぶりでっさ。　スナックエイトってなんだ！？
仕事忙しいのか、俺も最近はなんだかんだとバタバタしてる。
指の力鍛えるのかあ、やっぱ一番は鍵盤弾くのがいいんだろうけど、、、できない場合は指立てふせとかは？
きちんと鍵盤置くときの指の形で。
思いつきで言ったから効果があるかは分からん・・・。


>>559
パソコンの不調とピアノの練習は関連があるのか・・・？？
win2kが最高。

俺様最近はそれなりに調子がよい、つもり！　あくまで自分の判断。。
近くの公民館に１時間１００円くらいで音楽室借りられるみたいだから、近々ちょっくら行ってみたい。
アップライトがあるそうだ。　ああいうところって完全防音なのかな？
練習の音漏れたら恥ずかしいよ・・・。

手の甲を高く上げることを意識してから、ちょっと安定してきた気がするんだぜ？
抑揚をつけるってのは未だ難しいが・・・。　そして毎日鍵盤連打してるんだぜ？
しかし音楽ってのはいいな　もうちっと早く出会いたかったぜ

へばりつき奏法というものもある。

なにそれ？ホントの話？それとも嘘？
なんか名前的にあまりよろしくないのかな…

検索してみて。ピアノ奏者のグレン・グールドなんてそのものだから。

へばりつきは確かに弾き易い
が演奏の個性が出難くなるような気がしないでもない

へばりつき奏法ってぐぐってみたけど2件しか出てこなかった
あまり一般的ではないのかな
俺はやはり王道のきちんとした指使いでやっていきたいな

>>566
いや、へばりつきが一般的な奏法

なるほどなるほど、帰ってきてPCで”へばりつき奏法”でぐぐって一番上に出てきた奴を呼んでみた。
んだんだ、なんか俺が誤解してたみたいだ。

いわゆるこれが理想とされる弾き方かあ
『鍵盤の手前を弾く』ってのは要る力は少なくてすむだろうけど、万人には通用しない理論とｵﾓﾀ

自分の最も弾きやすい奥行きで且つ、できるだけ手前ってのがいいんだな。

こんなに早く起きたのは超久しぶりだ。
土曜も学校行かないと研究が終わらないのだ(´；ω；｀)ｳｯ

余談、へばりつき奏法は鋭い音を出しにくいので、
そういうときは手を少し高く上げるなどしますね。グールドもやはりそうしてます。
鍵盤の奥行きって……？

あー・・・奥行きってのは鍵盤手前から譜面台の方向のことを言ってたんだ・・・
鍵盤が横一直線に並んでる方をｘとした場合、その垂直方向のｙのこと。

さあー今日もみんなで練習頑張るぞー

なるほど。弾きやすいほどそれだけいい演奏も行えそうだ。

最近皆さん書き込みが少ない・・・・もはやこのスレは不要なのか！？

>>573
書き込みは少なくなったけど、、不要ってそんなことないと思うぜ？
俺は先週、急用でレッスン休んでしまったから、ここに日記書いてない。

しかし、、もうちょいバイエルレベルの初心者さんが増えると楽しいんだが・・・

ところで>>1ちゃん、「スコアリーディング」って教本持ってなかったっけ？？
もし、持ってたら出版社と価格（又はURL）おしえてちょ？

SCORE-READING　　定価\５５０
諸井三郎
全音楽譜出版社

これ安いけど、ページ数少なし内容薄いかも
本屋覗いたら、似たようなのあったから色々探してみるといいかも

俺はレッソンだった
まあ、こっぴどく、、、(´･ω･`)　　　感情とか雰囲気とか、、、俺には難しいぜ
抑揚ってどうすりゃいいんだよ・・・・・(´；ω；｀)ｳｯ　色々やってみてるけどどれも満足できねえ・・・
しかもレッソンだと若干緊張するのか思ったとおりこなせないのが悔しい

>>575
情報サンクスコ！！！

俺の行ってる教室は抑揚とかぜんぜん言われないなぁ・・・
ただただ譜面を読むのが必死だからかな？？('A｀)

レッスンは確かに緊張する。。。
自宅で簡単にできたことが、レッスンでは上手くいかないことが結構ある。

昨日は久しぶりのレッスンの日でした。
そいでもってずいぶん長くかかったエリーゼをやっと丸もらった次第でございます。
ふぅ〜・・・長かったよ・・・・挫折感だけは人一倍味わいました・・・
この年から始めるのはやっぱり無理があるのかなぁとか結構悩みましたけど・・・・
でも半年前の自分と比べると継続は力だっていえる(｀･ω･´)　ﾀﾌﾞﾝ
1ちゃん8ちゃん3ちゃん前50ちゃんアハンちゃんゆっぺちゃんなどなどなどなど
ピアノとこのスレを愛するみなさん今年は猪年だし猪突猛進でいきまっしょい！

>>578
雑魚でごめんちゃん、久しぶりー！！
エリーゼ○もらってよかったね！！
継続は力なり、、これホント(＾ω＾)


そーゆえば、3ちゃん、ゆっぺちゃん、ぜんぜん降臨してこないなあ・・・

生存報告。懲りずに鳥の詩。
エリーゼがちっともうまくならねえ!!!1
DL key:piano
ttp://up.magic3.net/src/up8365.wmv.html

>>580
感動した！久々に活が入った！
前スレから居たDGX使いの人とは違うのかな？？

>>578
エリーゼか、、すごいな・・・今の俺には未知の領域だ　○もらえておめでとん！
なんかすげえなあとうらやむ反面、正直妬ましい気持ちもあるぜ、、、駄目だな俺・・・


>>580
これまたすげえな、、上手すぎて余計凹んだぜ・・・
映像つきってのはいい、うp感謝します
参考のため保存させてもらった。　　いい曲だな、これ。

俺は最近はなんだかうまくいかない・・・・。

>>581
前の464です。なので多分同一。
つーか、いまだにエリーゼの中盤、和音連打から先に進めないッ!!

めっちゃひさびさです。ってか遅れまして、あけましておめでとうです。


最近勉強のため学校にひきこもってました…。
と言う訳で、今さっき初弾きしてきました♪♪
ほんとは>>580のに感動して別バージョンの鳥の歌を…と思ったんですけど、
すっごいｶﾞﾀｶﾞﾀｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬﾍﾞﾀﾍﾞﾀな演奏だったからやめときます…。

あしたから受験の旅に行ってきます(´･ωゞ)。
っていってもお昼には帰ってくるけど…。

って訳で明日の受験の景気付けに1曲うｐります。
（ ＾ω＾）つ　http://up2.viploader.net/mini/src/viploader105800.mp3.html
DLキーはrach2です。

ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番〜2台のピアノ版
無理やり一人で弾いてみたらへたれな演奏になった…。
おまけに間違えだらけだし、録音だ〜って思うと緊張して…。
んでも1ヶ月ぶりのピアノのわりには…かな。

すげー、かっこいー
指が届くだけでも感動ものだよ、ラフマニノフ

みんな凄いなぁ・・

あー、受験がんばれー！

>>585
ありがとうございますww。
んでも指は結構標準的な大きさですよ。冒頭の和音とか滅茶苦茶な技で
無理やり弾いてるんで…。
大体手はドからオクターブ上のミまでが限界…ですね。

受験がんばってきます(oﾟ▽ﾟ)o

ちなみに友達に聞かせたら「合成なの？」って言われたので補足。
両手でピアノ独奏のやって、あまった指でオケの旋律やってます…。

>>583
やっぱそうでしたか、、DGX505使いの人だったかな。

>>584
いつもながら、ゆっぺちゃんは凄いなあ。。

>>587
うはー、私は気合を入れてドからドが精一杯。

いつも陰ながら応援してます。スラ1さんアラベスク１番どうですか？ソナチネの時に一ヶ月かかりました。しかもお情けで。右腕回すイメージだとｺﾞﾂｺﾞﾂ和らぎます。皆様頑張って下さい！

自己紹介もしてなかったです。横浜の30代 おばさんです。3〜18まで習ってました。軽く10年のブランク経て、独学してます。若い方が多いようですが、入れてもらえますか？

ピアノうまく弾けない人って、要は指の力が弱いんじゃないのかな。

マロン警報！！！

>>545
ギターのように片腕でどうにでもなって、数ヶ月でそれなりに弾ける
ようになる楽器とは違うからね。

マロン警報って…もしかして疑われてる？ どうすればいいんでしょう。

10年ブランク。トルコ行進曲が完璧に弾けない…
ラスト手前の左手
ラファレファ×2がとにかくもつれるよ…ほかにもダメなところばっかり
右手のオクターブ16分音符ももつれる…
でも楽しい

一般論でギターの音を出せるようになるのにはピアノより時間がかかる。

実はｴﾘｰｾﾞ ﾄﾙｺ行進曲習わなかった。このｽﾚ見てから練習中。完璧に弾くのはまだ時間かかるし、ｱﾗﾍﾞｽｸもつっかえてばかり。ﾌﾞﾗﾝｸ大きい。

誰もマロンを指定なんかしてないのにｗ
自白してるよバカがｗｗｗ

>>598
３〜１８歳まで習っててって、
もうトルコもアラベスクもエリーゼもやらんでもいいだろがｗ
おまえマロンだろｗｗｗ

あ〜 絶対違うのに…。友達がｴﾘｰｾﾞしてる頃にﾘﾁｬｰﾄﾞｸﾚｰﾀﾞｰﾏﾝはまってたんです。子供に教えるようになって、ｴﾘｰｾﾞ弾けないのは…。入れてはもらえないんですかね。

軽く10年以上の間違いです。15年でした(>_<) 歳とりました。

受験の旅からただいまです(´･ωゞ)
案の定帰りの電車間違えた。岡山⇒広島方面なのに、岡山⇒鳥取ｗｗ
まさに気づくと「そこは雪国でした」状態。
しかも戻る為の電車が1時間30分後だったから無人駅でぽつーん( ﾉД`)
指はしもやけになって痒いし最悪…これで大学落ちてたら…。

>>588
そうでもないですよ…。あらためて聞き直すと結構酷い演奏かも…。
ってかほとんど作曲状態だし。いつか連弾でちゃんとひいてみたいです…。

>>589
俺のピアノの先生も１オクターブが精一杯らしいですよ。
なのにラフマニノフの余裕で弾いてた…先生強すぎ…orz


ってか俺もエリーゼ弾けないですよ(*´∀`)つ。
モツのトルコ行進曲も、アラベスクもクレイダーマンの曲も…。

よく考えたら俺がまともに弾けるクラシック曲って、
モツ8番とベトのがちょっとくらいだけ…１５年間何やってたんだ俺…。

>>601

なんで自分がマロンと間違われてるって思ったわけ？
初めて来たんだよね？

604さん 私は書くのは初めてですが、いつも覗いてました。その方が歓迎されない人だと言う事は知ってますが、初心者で、いまいち理由とかが分からない。荒らし回る人と疑われたら嫌だなって思ってて書けなかったです。
ゆっぺさん 寒かったでしょうに。風邪ひかないように、今日はゆっくり休んで下さいね。
603さん 長く続けてたからって、誰もがｼｮﾊﾟEtudeやらﾘｽﾄ出来るとは限らない。だからここが好きなんです。なんか嬉しい。

今日で課題曲（ドビュッシーのアラベスク１番）１周年。
全然上手くならん・・・楽譜読みにくいし・・
和音の一番下の音を棒を長くして下の段にくっつけるってなんだよおおお
はやく次の曲に移りたい・・・

>>589
漏れは1,4で１オクターブ届きます。
でもオクターブはかなり苦手なんでモツのトルコとかクチコスポストとか弾けないorz

スラ1さん もしかして、ﾘｿﾞﾙｰﾄのソファソミーレのところかな？右手で3和音とるところ？

糞ばばあさっきからうぜーよ。早く死ね。

クシコスポストは結構ノリで弾ける・・・かな？
そんなに練習しなくても、暗譜できれば割と弾けるようになりますんでがんばって！

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utU-w_gU7E8b0
これくらい弾けるにはどのくらいかかりますか。

>>607
クチコスポストは、まずプロの早さを出すのが難しい。
Trioのとこまでは標準の2/3ぐらいの速度で引けるけど、
オクターブの素早い動きはきつい・・・
ハノンとかチェルニー30番とかでできるかなぁ・・

>>609
不読みが下手なんで左手の飛躍がムズい。
相性悪いのかも。

>>610
チェルニー30番の途中まででおｋだと思います。多分。
↑鵜呑みにしないでください

へぇ。

くちこす？？

まあ、ツェルニーと読むかチェルニーと読むかの違いみたいなもんだ

畜生！できねえ！！！！１
ああ、もどかしい・・・放心状態だ・・・

クシコスの郵便馬車っていう言い方もあるよね。

>>615
がんがれ！疲れたらコーヒー！

クシコスポスト大好き。あれは是非弾いてみたいと思ってる曲。
ありがとぅ、コーヒー今飲んでるよ(´･ω･`)

母親がまだまだ初級者なのに何故かチェルニー40番と模範演奏のCD買ってた。
無謀な挑戦だと思うんだけどなぁ・・ｗ

初心者ですがシューベルト・ソナタ21番の楽譜買いました。

チェルニー30番の2曲目難しいお

実は漏れはショパンのエチュードの楽譜を持ってる。
付属してるCDが目的だったんだけどｗ

ショパンのエチュードはリヒテルがいいお( ＾ω＾)つ。
「richter youtube chopin」でぐぐると一発で出てくるから見てみるといいかも。
すっごい速いのに情熱的で爆発が凄ぃﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
ってかリヒテル何やっても凄すぎｗｗ
聞けば聞くほど「俺には一生無理…orz」ってなるけど。

ようつべのリヒテルのドキュメンタリー映画良さ杉

>>621
ようつべで見たことあるけど、あれは感動モノですた。

>>615
どの曲でつまづいているんだ？？
下には下が居るぞ？今日、バイエル27番だけ○もらった俺が来ましたよ。。
俺をバネにして（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>618
激ﾜﾛｽw　しかし、微笑ましい光景だな〜(＾ω＾)

8〜15才まで習った
始めたのが遅かったから死ぬほど練習したっけ
ツェル30番卒業、ソナタ悲愴の途中でリタイア
昨日から19年振りにまた弾きはじめました
ｴﾘは弾けるけどもたつく
ﾄﾙｺ初見したが途中ﾑﾘ
今日はガキンチョ叩きだしてから一人泣きながらハノン全部弾いてみた4時間かかった
薬指が痛い
音符初見で分からん。
どうぞおながいします

お久しぶりです、前799です。
前スレ終了間際に就活が忙しくなったり、
急にオファーがあって1ヶ月だけ働くことになったりして、
なかなかこのスレにも来れませんでした。

1ヶ月契約の仕事も終わり、今日は約1ヵ月ぶりにピアノを練習しました。
ハノン20までとバイエル25までのおさらいを約2時間しましたが、
久々の練習のせいか腕がだるいです。
少しでもいいから毎日練習しておけばよかった。
忙しくても練習してる人はちゃんとやってるもんね。
また気合入れなおして頑張らないと！

練習を終えてからこのスレを1から見ました。
>>418-419
8さん、1さん覚えててくれてうれしいっす！
あらためてよろしくお願いします！

1さんは練習のみならず楽典とかも勉強してるんだね。
スレPart 2からのレベルアップぶりがすごいね。

8さん、バイエル27クリアおめでとー！
俺は今25なんで追いつけるよう頑張るぞー！

>>625
こちらこそ、よろしくおながいします。
って、なんで泣きながらピアノ弾いたの？？


>>626
おぉ〜！前799ちゃん、とっても久しぶり！よく覚えてるよー(＾ω＾)
俺、あんまり成長してないけど、確か同じくらいのレベルだったよねー。
就活で忙しかったんだ。。
これからもみんなで切磋琢磨していこうZE！！

>>627
本当にうれしいっす！どうもありがとう！
いや〜、8さんも少しずつレベルアップしてるじゃないですか！
やはり毎日の積み重ねって大事ですね。

今また無職だけど、今度の日曜日に4月から雇用されるかどうかの
大事な試験があるんで、本格的な練習は来週からになりそう。
でも、指を動かすことは脳の活性化にもいいみたいなんで、
ピアノも少し練習して、試験の勉強も頑張らねば。

そうですね、これからもみんなでいい刺激を与えあって
レベルアップしていきましょう！

>>628
799ちゃん、試験（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!! 　陰ながら応援してるよ！！

ところで・・・
>>580さんの「鳥の詩」って、ぐぐったら杉田かおるの代表曲とか、ゲーム音楽とか
検索結果が出てくるんだけど、誰の曲なんですか？

>>630
ゲームのほうです。
楽譜はRe-feelというCDに収録されていますが、指が届かないので一部略。

マリオ弾きたい

>>632
つttp://gprime.net/images/mariopiano/

ありがとう！嬉しい！頑張ってみる。

お久しぶりー
みんな元気そうだね　時々携帯からだけど覗いてるよー
最近忙しいけどちゃんとやってるお
今ブルグミュラーに手を出してる　近いうちにうｐしたいなあ

スラ１ちゃん、>633　教えてくれてありがとう
今ファミコンやってるからすげーツボだった
でも楽譜見て音が浮かんでこないからまだまだだな(´・ω・`)

>>631
14ちゃん、サンクス！
鳥の詩、すごく気に入りました。

この↓CDのことでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Key-Sounds-Label-Re-feel-Kanon%E3%83%BBAir%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A0/dp/B0002CCN8S

もし違うかったら厚かましいお願いですが、、楽譜売ってるところか落とせるところ教えてくださいm(_ _"m)

まだ、諦めない・・・。

諦めない。

>>636
ええ、そのCDです。

>>639
ありがとう！

>>629
8さん、応援ありがとう！昨日試験受けてきましたが、自信なしです．．．。
でも、へこんでても仕方ないんで、ピアノ練習しますよ！

>>632
>>635(前50さん)
↓ここにマリオのピアノ演奏の動画がいくつかありますよ。
ttp://e-mov.com/music.htm
ピアノでマリオ、結構かっこいいですね。
ギターでなら何とか弾けるんですが。

ううっ新しい課題曲のシューマンのトロイメライ全然どう弾いていいかわからない・・・
譜面もわかんない・・・どなたか弾ける方動画つきであっぷしてもらえないでしょうか・・・・・・(´；ω；`)

ところでそれはさておき・・・・
ちょっと前のよこはまさんって方はどうしてからまれてるの？
誰も触れないけど荒らしには見えないんだけどなぁ・・・まぁよくわかんないけど。。
よこはまさん気を落とさないでね。

642さん ありがとうございます。マリオ弾きたいは、私です。今挑戦してます。

子供のピアノ教室を見学に行きました。週3で7000円。先生は趣味のお手伝いしか教えられないとおっしゃってましたが、子供より私が習いたい。

今日機械でザックリ指切って血まみれになった俺が来ましたよ
3，4日は包帯はずすな、って・・・へへ、ふざけんなや畜生・・・・・・(´；ω；｀)ｳｯ

大変だな

>>644
がんがれ

>>644
大丈夫か？？
機械って、、またなんの機械なんだ？？
あ、そうか！？バイトやってるって言ってたな。。
取り合えず大事に至らなくてよかったと逆転の発想でいこう(＾ω＾)

>>643
週３で７０００円〜？！
なんだそりゃ…
釣りか…

月４回、６０００円でポピュラーピアノの教室を開こうと思うけど
やっぱり変？　相場を崩すかなぁ

よこはま=糞ガキマロン

都心・郊外・田舎で違ってくるのだろうけど、需要と供給の関係だから良いんじゃない。

>>642
トロイメライは長い音を押さえたまま他の指で弾くのが難しいかと思います。
これが上手く出来るようになると、メロディがいくつも絡まってきれいに聞こえます。
届かない所はペダルで引っ張る事も有るので動画じゃ分からない所も有るんじゃないかな。
分からない部分は直接先生にお手本を弾いて貰った方が良いと思います。

手持ちの練習曲集の中からこういうのを選んで練習したら良いかも。
例としてはツェルニー30番の最初の方にいくつか有りますし、
リトルピシュナの二重保持なんかも効果的でしょう。

649さん 先生時間は決めてないです。大体30分くらい。上達早くていいと思う。
644さん 大丈夫？ 痛そう。
シューマン弾いた事ないです。親の臑かじってる間に色んな作曲家習っておけばよかったな。

>>653
なんだこいつ

１ちゃんは理工学系の学校なんか？養生しなよ。

>>643
週３だと月１２くらいか・・・１回にすると６００円弱。
安すぎーwww

園児は一回15分とかもあるみたいです。作曲科出だから、音大目差すなら別を紹介するとの事。安くて驚きました。

>>656
おいｗ
釣られるなよｗ

>>655
工学部なんだぜ？　しかし今はちょうどセンセが居なくてレッスンが無いので不幸中の幸い。
あと３，４日もすれば弾ける位にまではなるんじゃないかと。

(´･ω･`)

なんやかんやで某国立大工学部を中退した漏れがきましたよ。
ああ最近はリトルピシュナとハノンしかしてないや。基礎練習は荒れ地を開墾しているだけに過ぎないのに…。
早く苗をうえなきゃな（譜読み）。

ハノン７番○もらえますた。
チェルニー30番の2が難しい(´･ω･`)

大学合格ｷﾀｧ━━━━ヽ(´ω｀ *)ノ━━━━ｯ★
やっとピアノが弾けるｗｗ

>>662
おめ！がんがれ！

月曜にカワイのグレードがあってベートーベンのソナタ弾くけど…どうやってもうまく弾けないや…練習の仕方が悪いのか、練習量が足りないのか…今、疲れてちょっと休憩してます。

一週間は早いのぉ・・・
しかし今日のレッソンは疲れた〜('A｀)
いちお、亀スピードながらバイエル28番29番○もらえたぜ。
明日からやっと30番台の練習だあ〜！ｳﾋﾋw

>>662
ゆっぺちゃん大学合格オメ〜！！！


最近>>1ちゃんはどうなんだい？指の怪我は良くなった？

ピアノ歴3ヶ月、エリーゼ練習始めて1ヶ月半です。

ttp://up.viploader.net/src/viploader2302.mp3.html
DL:maneco

はっきりいって下手ですが、30過ぎのおっさんでも、少し練習すると、
この程度には弾けるのか、と思っていただければ幸いです。

今後も練習を続けるつもりです。練習のためのアドバイス、コメント
をどんどんお願いします。

>>663,665
スラ1ちゃん、８ちゃんありがとだお(　＾ω＾)!!!!

>>666
852ちゃんおはようです。
さっそく聴きました〜。

俺はエリーゼやったことないからあんまりアドバイスできないけど、
♯レミ♯レミ♯レミ…って右手と左手の交互でやるとこあるじゃないですか。
あそこは、右手から左手に移る時、右手を手前に滑らして引き抜くような感じでやると
音の粒がそろいやすくていいですよ。
あと指をちょっと鍵盤にベターって寝かせたような感じでやると滑らせやすいです。
って言葉で説明しても分かりづらいだろうし動画うｐった方がィィ(・∀・)？

同音連打のとこ(左手がずっとララララララ…)はハノン44、
ラドミラドミレドシ…って右手が上がっていくところはハノン41をやるといいかも。
この辺の技術が付くといろんな曲に役立つし。

で同音連打のとこの右手の和音がとりづらそうに聞こえたんだけど、
慣れてないなら右手はソプラノ音だけ（♯ドーレーミファファーファミーレードシラー)
でとって、慣れたら和音を付け足すって練習方法もいいと思うよ。

たぶん一番いい練習方法は、8分音符♪をメトロノーム1拍でカウントして
あわせて弾くと粒がそろっていいかも。

説明へた＆長文ｽﾏｿ。

>>667

ゆっぺさん、早速ありがとうございます。

> ♯レミ♯レミ♯レミ…って右手と左手の交互でやるとこあるじゃないですか。
> あそこは、右手から左手に移る時、右手を手前に滑らして引き抜くような感じでやると
> 音の粒がそろいやすくていいですよ。
> あと指をちょっと鍵盤にベターって寝かせたような感じでやると滑らせやすいです。
> って言葉で説明しても分かりづらいだろうし動画うｐった方がィィ(・∀・)？

この部分なんですが、今は、以前1さん向けのアドバイスにあった、「おっぱいを軽くつかむ感じ」
の指の形を意識して弾いています。指を寝かすというのは、おっぱいに手のひらを軽く押し付ける
感じをイメージすればいいのでしょうか。ピアノの先生は、よく卵を握る形、で指導されてますが、
僕としては、おっぱいのほうがわかりやすいです。セクハラかなぁ。orz...

>>668
んっとね、右手の♯レは中指、ミは薬指でひくじゃん。
ミの時にべた気味でやってすぐに薬指の関節をまげて、
その反動を利用して手前の上らへんにふわーって浮かせると、
左手に移ったときに右手が邪魔になることがないしやわらかめな音がでるんだよ。
んでも丸めの指の形だと関節がもう曲がってるじゃん。だから反動が得られないから
ここだとややべた気味で弾いたほうがいいって訳。
普段はｵﾊﾟｰｲを軽くつかむ感じでいいよ。

動画うｐしてあげたいけど、こんな時間にピアノ弾いたら怒られるから…orz

んでベタ気味の加減はドッチボール並のｵﾊﾟｰｲをなでる時の形ぐらい…かなぁ…。

>>664
ベトヴェンはがっちり弾けないと大変だもんね…分かる( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

エリーゼはメトロノーム♪＝140ぐらいで
拍に合わせられるまで練習するといいんじゃないかな

目標ですよ。まずはゆっくりのテンポで鳴らしてみて
ちゃんと弾ける速さを少しずつ上げていくといいですよ
最初は片手ずつ合わせて間違えず最後まで弾く→テンポ上げ
難しい部分を取り出してそこだけ何度も集中して弾く→テンポ→
通せるようになる→細部→テンポ
みたいに。

あせらないことが大事ですよ

私は譜読みの最後（通せるようになる少し前）にいつも
最後の小節から１小節ずつ弾ける所を増やしていく方法で練習してます。
常に練習済みの所に繋いでいくのでミスが格段に減りますよ☆
ただ指使いは時々の流れで変わっていくので「その小節時点の指使い」
をきちんと把握するよう注意です。

長文失礼しました。頑張って下さいね☆

>>666
３ヶ月で最後まで、は本当にすごいと思う。

それに、初期の段階で人に聞かせてくれる人は少ないので事例としても貴重かも。
ぜひまた聴かせてほしい。

>>666
上達はええええ

漏れ1年間ぐらいエリーゼ弾いてるのに転調の最初の3つの和音と、明るくなる分の32分音符がうまくいかねぇorz

一ヵ月近く悩んでたデジピ選びも無事終わり昨日ﾋﾟｱﾉが届いた。
さっそくバイエル買ってきて、教室決まるまで独学してる。
しかし楽しいな。
ﾁﾗ裏

お、いいねー
何買ったん？

>>676
KORGのSP-250にしたよ
しかし物凄く悩んだw
とりあえず１ちゃんと８ちゃんを目標に頑張る凸(｀､´メ)

前回より、多少マシになった（と思われる）エリーゼをうｐします。

ttp://up.viploader.net/src/viploader2883.mp3.html

前回以降の練習で心がけたことは、ゆっぺさんのアドバイスにあった、
レ＃ミのところの指使いです。ｵﾊﾟｰｲ云々を意識するより、適度に指を伸ばして
2音弾いて、スッと手を手前に引いて手を入れ替えるほうがやりやすいです。

他にもアドバイスを下さった方、ありがとうございました。速度やミスタッチの
改善にはまだ時間がかかると思いますが、練習を続けます。

DL:maneco
です。度々すいません。o..rz...

ピアノ歴３ヶ月でこれならたいしたもんだな
頑張ってるねー
左右交互に♯レミ・・の所は練習すればもっとスムーズにできるようになるよ。

>>677
頑張れー
ちょとずつでも弾けるようになると、すっごく楽しいよ
仕事中でも「早く帰ってピアノ弾きたいな」と思っちゃうw

>>678
852ちゃんこんにちはです。
ほんと3ヶ月でこんなにって凄いです!!!!俺のアドバイスもなんか役立ったみたいだし…。
でもベタ抜き奏法(←命名：俺)が先生に「ダメ」とか言ったらやめてくださいね。
もともと俺はｵﾊﾟｰｲ奏法が出来なくて、それでベタ抜き奏法をやってただけなので、
実はあまりいい奏法じゃないのかもしれないし…よく知らないけど。

で、もしベタ抜き奏法をするなら、レ＃ミ…の指使いで、2音弾いて指を抜くんじゃんくて、
レ＃を弾いたらすぐ手前へ抜く方がいいですよ。

レ＃の時は手をやや奥へ置いて、
ミの時には手前に軽く引いて中指を上げとくと、
レ＃の鍵盤には指がおいてない状態になるから左手へ移ったとき弾きやすいよ。
ttp://up3.viploader.net/mini/src/viploader109884.zip.html
↑こんな感じで(zip形式)。DＬパスはelzaです。
口で携帯をはさみながら撮るの大変だったｗｗ
後ろで流れてる音楽は気にすんなよ。

>>677
なんか黒鍵軽い気がしない？
プリヴィアからの乗換えでコルグの上位機種買ったんだけど、どうも黒鍵が軽くて打鍵が強くなってしまう

>>678
３ヶ月でこれってすごいですね・・
アドバイスするとこは、
装飾音符を弾いてないとこと盛り上がりどこの「ドーーレーシ」のとこにターンが入ってないです。
何か才能みたいなもの感じたんで、がんばって練習を重ねてください。
これから先の演奏に期待しています。

そして漏れもエリーゼうｐ。
負けたorz

http://hardmusic.ath.cx/sura1/audio/elise5.mid
ミスタッチの嵐です。

皆様、ありがとうございます。

スラ１ ◆vt8NULLPo6さんの、「盛り上がりどこの「ドーーレーシ」のとこにターン」の
意味がすぐには分からなかったのですが、楽典見てわかりました。最新バイエル
では、装飾音は出てきたのですが、ターンの記述はなかったような気がします。
漏れが、すっとばしただけかもしれませんが。

でも、ここでは、ターンはどう弾けばいいのでしょうか。

装飾音とターンが入ると、一気にレベルが上がりますね。
頑張って練習します。

ここで勝ち負けを競わずに、みんなで仲良くやりましょうよ。漏れも、提供できる
情報があれば、提供しますから。って、いまのところ、頂きっぱなしなわけですが。

>>685
ドーーﾚﾄﾞｼﾄﾞレーシ
と弾きます。
左手のソミソミソファの4つ目のミの所で素早くﾚﾄﾞｼﾄﾞと弾くと良いですが
速く弾きにくかったら最初はソミ（2拍目）に合わせても。
最終的には短く速く弾けると良いですが。

>>685
そういえばターンがない版もありますね。

こんな版もあります。
http://hardmusic.ath.cx/sura1/pic/elise.jpg

やたら広い踊り場にいる・・・次の段がなかなか見えない・・

畜生〜
(*＞_＜*)

>>666
うまい！

>>677
はいな〜！共に精進しようぜ！SP-250はいいよね、俺もP-70と迷った。
バイエル仲間ができてうれしいよ！

>>678
成長した痕跡があるとオモ。

>>681
いつもながら　うめー。

>>684
みんなうまいナー。

ふぅ・・・疲れたよん。
やっとPCのハードディスク交換して、OSや音楽アプリの再インストールしつつある・・・
今日は２ちゃんブラウザを入れて、やっと書き込みできた。
明日はレッソンだあ！

>>1ちゃんはどうしたのかな？

今日はバイエル30番○もらったお。亀のような遅いペースですorz

>>1ちゃんが約一週間も書き込みがないのは初めてだな・・・
なにかあったのか・・・？？？

俺、もう駄目かも。

どうしたの？

1ちゃんしっかりしてよ!!!!

糞スレ終了。

>>693
1ちゃん　一体なにが起こったんだ！？

ピアノのやる気が失せたのか、大学や就職活動で忙しくなったのか、、練習の壁にぶつかったのか？？
はたまた月謝代が払えないのか？？理由を言ってくれ！！

あれほどあったピアノへの情熱はどこへ行ったんだ？？

情熱の強さに比例してピアノが上手くなるなら誰も苦労しないわな。

>>698
たしかにそれは言えるな…。

700ヾ(^(∞)^)ノ

hihuu

断続的に１０年くらい練習してるけど全然弾けない俺も参加していいですか？

はたまた月謝代が払えないのか？？理由を言ってくれ！！

あれほどあったピアノへの情熱はどこへ行ったんだ？？



698 名前：ギコ踏んじゃった ：2007/02/17(土) 23:44:19 ID:jarO+21F
情熱の強さに比例してピアノが上手くなるなら誰も苦労しないわな。


699 名前：ゆっぺ ◆s46hlKjYBw ：2007/02/18(日) 10:23:02 ID:Ouu9oepL
>>698
たしかにそれは言えるな…。


700 名前：ギコ踏んじゃった ：2007/02/18(日) 10:50:38 ID:6PXycn2f
700ヾ(^(∞)^)ノ


701 名前：マロン ◆JVCfVGdZ96 ：2007/02/18(日) 17:51:39 ID:heSNtyZL
hihuu


702 名前：へたれDeath ◆ydSbCDWeaw ：2007/02/18(日) 18:36:26 ID:JLZrE6K9
断続的に１０年くらい練習してるけど全然弾けない俺も参加していいですか？

703】畜生！ちっともうまくならねえ！！Part２
1 名前：ギコ踏んじゃった 2006/12/09(土) 19:39:23 ID:Pclwx1no
前スレ
畜生！ちっともうまくならねえ！！
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1160934111/

初代スレ１の成長を見守りつつ各々切磋琢磨すべし
初心者の質問や指導者大歓迎


前スレで出た役立ちリンクは>>2



694 名前：ギコ踏んじゃった ：2007/02/17(土) 03:46:11 ID:NX+2EDmL
どうしたの？


695 名前：ゆっぺ ◆s46hlKjYBw ：2007/02/17(土) 08:01:03 ID:e8ZZbw5b
1ちゃんしっかりしてよ!!!!


696 名前：ギコ踏んじゃった ：2007/02/17(土) 16:00:52 ID:jarO+21F
糞スレ終了。


697 名前：８＠初代スレ ◆ot/F.9PWds ：2007/02/17(土) 22:13:25 ID:lUHJpyd1
>>693
1ちゃん　一体なにが起こったんだ！？

ピアノのやる気が失せたのか、大学や就職活動で忙しくなったのか、、練習の壁にぶつかったのか？？
はたまた月謝代が払えないのか？？理由を言ってくれ！！

あれほどあったピアノへの情熱はどこへ行ったんだ？？



698 名前：ギコ踏んじゃった ：2007/02/17(土) 23:44:19 ID:jarO+21F
情熱の強さに比例してピアノが上手くなるなら誰も苦労しないわな。


699 名前：ゆっぺ ◆s46hlKjYBw ：2007/02/18(日) 10:23:02 ID:Ouu9oepL
>>698
たしかにそれは言えるな…。

ごめん、部外者が気軽に参加できるスレじゃなかったのね

>>702　>>705
ぜんぜんおｋですよー(^_^)

>>1
どんな些細なことでも、ダメな理由を言ってみそ？

情熱に比例して上手く成るとは限らないかもしれんけど、
情熱がなければ、かなりの才能がない限り、上手くなることはない。
努力が報われるとは限らないけど、
努力なしでは何もなしえないのと同じ。

どうしたんだよ　１ちゃん･･･
時々覗いてたけど釣られて顔出したじゃないの
ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ〜〜

覚えてるかな。前520あたりにいたお母ちゃんだよ
８ちゃんも、他のみんなもｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜〜

>>707
いいこと言うなぁ・・・

>>1
とにかくピアノ習得には、時間がかかるんだよ。。
焦りは禁物。。

>>708
ありがとう。
俺が親父と間違えた既婚女性か・・・？？

実家に出戻り、久々にピアノ弾こうとしたら
全然譜面が読めなくなってた
だめだこりゃ

畜生！畜生！畜生！畜生！畜生！畜生！畜生！畜生！畜生！
(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)(*＞_＜*)

>>710
お子さんの喜ぶ顔がみたくてピアノはじめたって方だよね。
残念ながらお人違い。
こちらは家族が単身赴任で子供と一緒に習い出した初心者。

何かここきたら「マスター･･･」のAAがみたくなったｗ

>>713
人違いですか。。
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||ど||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||ん||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||底||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

練習は裏切らない。。。

>>715
だがしかし、俺の指は俺の思い道理に動かない・・・orz

ﾌﾋﾋ

マロン警報

努力は人を裏切るけど才能は裏切らない。

やる気はうせてない、強いて言うならば学校関係。月謝代が厳しいっていうのも少しあるなw
情熱なんてまだまだ消えてないはずだ。
今は少々の休憩の期間なのかな、、、、必ず戻るよ。　だって俺だもの。

どうでもいいけどブルグミュラー楽しいよね

>>720、前１よ
一日５分でもいいじゃんか。５分あれば１小節を繰り返し練習できるよ。
時間制限なんかないんだからさ。

なぁ、スレチで悪いが
モツのピアノソナタと言ったら何番？

自分は５４５
一番有名かつソナチネからソナタに移行するとき
最初にやった

>>724
やっぱK.545か
何で聞いたかっていうと、TVの音楽番組見てた親父がいきなり俺に
「もーつあるとのぴあのそなた弾け」とか言い出してね
何番かとかどうせ分かんないだろうから、このスレで一番良さそうのを教えてもらおうと思った
普段、親には迷惑掛けてばっかだし、この機会に親孝行でも、とガラにもない事を考えた

弾けるようになったらうｐる

いい話じゃないか
頑張れよー
うｐ待ってるぜ

一番有名なのはK.331じゃないのかな？
K.545はピアノ習ってる人なら誰でも知ってる曲だけど
一般的に耳にするのはK.331が一番多いような気がする。
第3楽章のトルコ行進曲は音楽に興味ない人まで知ってるだろうし。
個人的にはK.330がモーツァルトですって感じがして好き。
軽快で弾いてて楽しい。

>>720
１ちゃんへ。
そうか・・・学校関係か・・・仕方ない面もあるな。
また必ず戻って来いよ！みんなが待ってるぞ！(*^-^)

久しぶり〜。おはつの人よろ。
関東に上京して、3ヵ月目。
ピアノないから、電子ピアノ買って練習してるよ。
買ったのはM-audioっていうメーカーのピアノタッチのキーボード。
テコの原理じゃなく、バネの力で鍵盤が戻ってくるから、重く感じるね。
しかしへこたれず、基本に戻ってみて練習してるよ。
最近試してるのが、肘かけ椅子に座って、
肘を掛けた状態でドレミファソと弾いてみる練習。
肘や手首を全く意識せず、指を動かすから、どうやって肩や手の甲に力をいれないで指を動かせばよいかが研究できるんだよね。
特に小指とか薬指の連打の練習すると良いかも。
その内余計な力を入れない動かし方が分かってきたら、
肘掛けから離して弾いてみる、
すると、よくトピックに上がる
脱力って状態に近い感覚になるかも。
ここ2週間試してるけど、なんか一皮むける感じがしたよ。
もし試すなら高さの調整に気をつけてね。
人それぞれだけど、普段弾く時の肘の高さに、
肘掛けがくるとベストかな。

とりあえず、みんなガンガレ。

久しぶりに弾いたぶっちゃけ　2週間ぶりくらい
指の怪我を境に全くやらなかった　怪我自体はちょっと前に治ってたけど、俺の勝手な理由で弾かなかった

やっぱ、なんか・・・違和感あるな･･･ムズムズ感とでもいうか。。。

なんで怪我したの？シナファイ弾いたの？

シナファイってなあに？
金属の糸状の切り粉を拾い上げようとしたら、相手がどっかに引っかかってたらしく、引っ張ったら俺の指がスッパリ、と。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【凹み改善】ﾎｰﾑTCAﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ･9【肌質改善】 [美容]
　　　ピカチュウの森　　　 [AAサロン]

１ちゃん、俺なんか「もうピアノ辞める」→「やっぱまた弾きたい」なんて500万回
位繰り返してる事だ。ピアノ弾きになると、なんかピアノが身体の一部っぽくなるよな。
３年も弾かない時期が昔あった。でもまた弾いてるんだよな。
弾きたい時にいつでも弾けばいい。ワカラン事あったら教えられる事だったら教えるさ。
ピアノはいつもお前の側に無言でいるだろ？そいつは１ちゃんのピアノだ。
１ちゃんの一部だ。弾きたい時もある。見たくもない時もある。
それでいいんだ。それがフツーだ。　すまんな。偉そうなコト。じゃあまた。

>>734

君のアホ面には心底うんざりさせられる。

ほぉ、はっはっは!!！見ろ！ >1 がゴミの様だｯ！

>>734

君のアホ面には心底うんざりさせられる。

ほぉ、はっはっは!!！見ろ！ >1 がゴミの様だｯ！

>>734

君のアホ面には心底うんざりさせられる。

ほぉ、はっはっは!!！見ろ！ >1 がゴミの様だｯ！

>>734

君のアホ面には心底うんざりさせられる。

ほぉ、はっはっは!!！見ろ！ >1 がゴミの様だｯ！

>>734

君のアホ面には心底うんざりさせられる。

ほぉ、はっはっは!!！見ろ！ >1 がゴミの様だｯ！

>>734

君のアホ面には心底うんざりさせられる。

ほぉ、はっはっは!!！見ろ！ >1 がゴミの様だｯ！

>>

　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ピアノ教室の個室で若い女の先生と入ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　「暑いからね・・」と言いながら先生が防音室なのにドアを開けたままにした』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれもこれが何を意味してるのか一瞬わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　「ドア開けたままにしたら防音の意味ないよね」だとか「冬なのに暑いわけないよね」とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

レイプされるかとおもったんじゃね？

>>730
おぉ！？ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

俺は深爪しすぎて境目の肉が割れたけど、それでも休まず弾いてたぞ

ある程度慣れてるならともかく
初心者の内は毎日少しでも鍵盤触ってないと身体が忘れてくよ

>>732 クセナキスって人が作曲した曲でそれを弾くと血〜でるほどむずかしいというので有名なピアノ曲ですよ。

おっしゃー、バイエル21番まで弾けるようになった

初めて8ヶ月、曲を完成する練習で持っていった曲を先生に見てもらった。
「まだ一年経っていないですよ、一年未満でこの曲が弾ければ良いですよ、普通はこんな曲を持ってきません。」
と言われ、すごすご撃沈してしまった。

　撃沈されたんじゃなくて、撃沈したのか。

　よかったね。

ペダル踏んだまま、ゆっくりエリーゼ演奏してみたら、電子ピアノなのに、
あまりの音の美しさに感動した。自分が下手なのは、横に置いてしまう
ほどだった。

指くぐりが苦手だということに気がついたのでスケールを始めようと
思ったところで指使いが解らない。
ヘ長で右手1からはじめて3でくぐると変ロを1で弾く羽目になる。
4で弾いてハを1で弾きたくなるけど、楽になるように弾いてしまって
練習になるのか。

F G A B
1 2 3 1? 親指だと届かない
1 2 3 4?

スケールの練習は筋トレじゃなくて、滑らかに音階を弾く練習なんだから
楽でいいんだよ。だから1234123でおk。
ハノンの39に全部載ってるけど、どの調も1231234ってわけじゃないし
2の指から始める調もあるくらいだよ。

>>747
>楽になるように弾いてしまって
>練習になるのか。

これは内容によります。
練習曲で楽な方を選んでると練習にならないけど、スケールは一応指使いがあって
それは全調その通りに指が覚えてしまえば、練習次第でスラスラ弾ける様になります。
難しい曲になると、変則的な不自然な指使いでという場合も出て来ますが
それまでには数々の練習曲をこなして行くので、まず基本を習得するまでそちらは考えない方が良いと思います。

>>748さんも書いてるように、ハノンを購入するとスケールの練習も有りますが
その前に1番から練習して指がよく動くようにしておかないと、
スケールだけやってもなかなか上手くいかないと思います。

俺は頑張るわ、、たとえクビになっても。

そして私は蘇った！

>>746
あるある

エリーゼってこんなに良い曲だったのかって思う

>>751
復活ｵﾒ！ヽ(^▽^)ノ

さんくす。
リズム力を鍛えるにはどうしたらいいかなあ？

相談です
もうかれこれ１０年以上断続的に練習してるけど全然うまくなりません
練習してるのは主にベートーベンの月光ですけど、
いまいち一定レベル以上うまくなりません
確かに昼も夜も練習！ってほどやってないんですけど
進歩が見られないのでどうもやる気が出ません
ただ練習が足りないのか練習の仕方が悪いのか・・
そもそも何の練習から始めたらいいんでしょうか？
ちなみにたま〜にハノンはやってます（５番までしかできないorz

月光の全楽章でつか？

いや一楽章だけです
一応音は取れてると思うんですが
変なところで詰まったり絡まったり止まったりとまともに弾けません
今日弾けても次の日駄目になったりで全然進歩しません|||orz|||

いや、あれって一楽章なのかな・・
一番有名なやつです

>>755
毎日弾けるのなら曲よりもまずハノン弾きましょう

＞進歩が見られないのでどうもやる気が出ません
進歩なんて毎日幾時間弾いてても殆ど見えないもんです
下手だというならどのように下手なのか検討しましょう
それか、講師について見てもらうか

>>759
やっぱ基本ですかね・・曲弾いててもそう思うこと結構あります
小指が弱いとかスムーズに弾ける部分とそうでないところのバラツキが酷いとか
音量（強さ）の調節がうまくいかないとか・・

当分ハノンやっとくことにします

1ちゃん復活おめでた：ヽ(ﾟ∀ﾟゞ)

俺は月光の1楽章を練習したこともあったし、友達に教えたこともあったけど、
やっぱこの曲で譜読み段階で1番大切なことは

「指に力を入れて、リズムを揺らさず正確に弾く」ことだと思うよ。

別に終始ｆｆでもいいし音にアクセントついててもいいから、
音の粒が均等になるようになることだけを意識して弾いてみるといいかも。

んで音の粒がそろってきたら内声と旋律の音量のバランスやフレーズ感や
音楽の溜めや流れを意識していくといいと思う。

骨組みを組み立てて、その後に中身を詰め込んでいくってスタイルが大切だよ。

ごめん。途中で誤爆しちゃった。


「骨組みを組み立てて、その後に中身を詰め込んでいくってスタイルが大切だよ。 」

っ音楽のて先生に言われた。

>>755
＞そもそも何の練習から始めたらいいんでしょうか？
10年やっててそれはないでしょ・・・

>>754
メトロノームに合わせて弾く
これレパートリー全曲を毎日、1ヶ月も続ければ目覚しい効果あり

>>764
さんくす やってみる。

おひおひ、指に力入れないで弾いてくだちゃい

もう一年になるけど一曲も弾けない俺がお通りだ！

>>750
１ちゃん復活おめ！！（　＾ω＾）

>>767
（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>767
ふふふ
俺なんて2年半も弾いてるが、まだ一曲も弾けないぜ
ノーミスで弾けない以前に、自分で満足できない

>>755
>もうかれこれ１０年以上断続的に練習してるけど全然うまくなりません

これは独学で10年という事ですか？
独学だと「ここをこのように弾く」という指導やお手本を受けないし
練習曲やレベルを無視して好きな曲ばかり弾いてしまう事が多く、上達という面ではなかなか成果が出ないと思います。

>ただ練習が足りないのか練習の仕方が悪いのか・・

後者の方だと思います。
ちゃんと習っている人の場合は、月光ソナタに行くまでに何冊もの練習曲や曲集を終えて
弾けるレベルの実力があって、「では次は月光を」という事になります。
その前にもっと簡単な練習曲や曲集をやって少しずつ自然に技術が身に付いてた、という方が
実は早く弾けるようになるんですが、難しい曲ばかりいくらやってもなかなか技術アップにはならないんです。

>そもそも何の練習から始めたらいいんでしょうか？

やはりハノンやツェルニーのような指の練習曲が必要かと思います。
ハノンが有るなら、41番、58番なんかは即席で月光には効果があるかもしれません。
余裕があればバッハも良いですよ。
インベンションでは難しいようなら「子供のバッハ」のような簡単な物から掛かると良いかも。

>>770
ものすごく丁寧でわかりやすいアドバイスありがとうございます

やっぱり独学だとなかなか上達しづらいみたいですね
余裕ができたらどっか通おうかな・・

とりあえずは気長にハノンをやりこむことにします
ちなみにハノンは普通に１番から順番にやっていけばいいんですよね？

ずっとROMってたが、もうコテハンだらけで終わりだな。
うざい馴れ合いばかりで、おかげで1が出てこないじゃないか。

>>771
ハノンは1番から順番に弾いて行って、速度はゆっくりで良いから確実に弾くようにする。
左右の音がズレたり16分音符が滑ったり伸びたりするなら、もっとゆっくり。
揃うようになったら巻頭の違うリズムで弾いてみる。
20〜30番くらいまで行ったら最初の方がもっと早く弾けるようになってると思うので
戻って弾いてみると良いよ。
速さにこだわらずに内容にこだわって練習すれば、進んで行く内に速く弾けるようになるから。
練習曲はその場で終わりと思わないで、長く練習するつもりで
前にやったのでも後から一段上の練習をって感じで、いつまでも利用すると良いよ。
ソナタとかも弾きたいなら、後半のスケールとかアルペジオなんかも
少しずつ並行して練習して行けば良いんじゃないかな。
4小節とか8小節ずつでも確実に弾けるようになって行けば、曲の方も段々上手くなるよ。

今日はバイエル31番○もらいますた。
32番からはポジション変わるのでちょっと難しそう・・・

>>772
激しく同意

>>773
なるほど・・内容重視ってわけですね
テンポ６０でもイマイチ揃ってなかったりするのでもうちょっと落として練習してみようと思います

>>776
ふふふｗ

>>775
楽しく同意。
(´_ゝ`)

今回のエリーゼは、スピードは相変わらずゆっくりですが、装飾音をきちんと弾くよう、
意識して弾きました。あと、ペダルをベタ踏みして、余韻を味わいながら弾きました。

ttp://up.viploader.net/src/viploader5990.mp3.html
DL:elise

皆様のご指導をお願い致します。

>>779
譜読みをもっとするといい。
ｼﾄﾞﾚﾐｰが「ﾗｼﾄﾞﾚﾐｰ」になってました。（前半部分）
あとは、練習を重ねてミスタッチなくせばなれて弾けるようになるんじゃないかな。

（漏れも転調するとこだけミスタッチしがちだが・・）

主旋律は随分スムーズになってきたねー
次は中間部（転調〜）だね。やっぱりここが一番難しい。
まずは片手づつしっかり練習してから合わせるといいかも。

中間部はエリーゼの中でもっとも難しい場所だと思います。
転調するときは右手左手音符詰まってるし、
32分音符の素早さとか、かなり苦戦した。

ところで皆さん今練習中の曲は何ですか？
漏れは
・アラベスク1番（ドビュッシーのやつ）
・森の鍛冶屋
・花の歌
・チェルニー30番の2番
・ハノン8番
です。

>>779
メロディが結構スムーズになっていい感じじゃん♪
ペダルのベタ踏みｗｗ
和声の変わるとことか、右手のみで弾くとことかは放すか踏み変えかした方が
綺麗だってｗｗ

あとは自然に歌うことができるくらいに曲を覚えたらいいんじゃないかな？
左手がラララララ…ってとこは和音とか覚えるとスムーズに弾けるようになるだろうし
音楽でも何でも覚えると上達早いらしいし。

どーでもいいけど俺も一度弾いたり吹いたりした曲は大抵階名つきで歌えるし、
どこの小節で次のページに移ったかってのまで覚えてるょ。

>>782
俺は受験も終わったことだから
ハノン1〜60番と、
部活の3年生追い出し会の時に最後にくらい凄い曲弾いて
きゃーきゃーわーわー言われたいって下心からリスト超絶4番。

今日はレッスンでバイエル32〜33番完了しますた。

HEY everybody 元気かい　俺は元気じゃないぜ
専ブラ消しちゃった。
今日はそれだけ、ｳﾝ...　練習はやってる。

どうしちゃったの？

どうしたの？

>>761
遅レスすみません
これって私へのアドバイスですよね？
アンカーついてないので全然気づかずスルーしてしまいましたorz
大変失礼しました
確かに粒がそろってるかってこの曲大事そうですよね・・

ってわけでここ数日ハノンを基本に必死に練習したところ（毎日４時間以上はやってたはず）
結構いい感じに揃ってきた感じがします
（ハノンだけでまだ月光は手をつけてないけど）

そのうち月光録音したやつうｐしたいのでレビューお願いします・・では

やっとトロイメライ譜読み終えた次第です。ううっ今回はホントに弾けなさすぎて
ホンキでピアノ向いてないって思いました。

う。852さんのエリーゼさすがに消えてた・・・(´･ω･`)
残念〜聞きたかった・・・でもレベルアップしてるようで親指ピンコ立ちです。


>>784
おおーやったね！8ちゃんおめでとー！　8ちゃんは月何回レッスンなの？
なんか同期生のレベルアップ報告は「あ、自分もやらなきゃ＞＜」って思えて励みになります。

>>785
あれれどうしたの？

>>789
雑魚でごめんちゃん、久しぶりー（　＾ω＾）
月に４回レッスンですよ、祝日は休みで。
同期生だけど雑魚でごめんちゃんのほうがレベル高いな〜。


>>1ちゃん（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ああ　なんかもう・・・・

何がなんかもうなんだ？

2週間連続で○なし、肩を落とさないようにと先生は言うけど少しへこんでいる。
4ページ分の曲は多すぎるんじゃないかな、毎日1時間練習しても追いつかないよ。

1ちゃん、8ちゃん、その他皆さん、がんがれ！
当方ROM専の、先月から始めたピアノ初心者です。
いつもこのスレを見て勇気づけられ、
ピアノのモチベーションを奮い立たせてます。
練習つらいけど私もがんがる！！(・∀・)

>>793
それは凹むと思う・・・
4ページ分の曲なんて俺には絶対無理。1ページの曲でも必死だろうな。。

>>794
先月からピアノ始めたんだ。。
テキストはなにやってるの？？
練習は苦行の面もあるけど、お互い頑張ろうね（^ω^）

>>1
それでも（・∀・） ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

8ちゃん、レスありがとう！
実は、小学校と大学の時はピアノ習ってたんです。
中高生の時は独学。
それで大学時代はソナタくらいまで弾けたんだけど…
卒業と同時に音楽完全封印。

でも、先月急に弾きたくなって
7年ぶりに初めてピアノを触ってみました。
バイエルもやっとだった…
でも何となく思い出してきて
今はハノンとツェルニー120番（ツェルニー100番と110番とリトルピアニストを編集したもの）
を練習してます。
あとはソナチネとか…

でもやっぱり昔ほど弾けないからイライラするし
練習がつらいです。
習いたいけどお金ないし(´；ω；｀)
毎日2時間やるのが精一杯。
昔は休みの日は7時間くらい夢中で弾いてたんですけどね…
今はパワーがないorz
そんな感じです。

>>796
なるほど、、そうだったんですか〜、、それじゃあ大先輩ですね（＾＾）
昔はソナタまでいったなんてスゴイなぁ。ツェルニー120番とソナチネだけでもスゴイ！
僕はまだバイエル30番台だけど、一緒に頑張りましょう！

8ちゃんおはよう＾ω＾
堅苦しくなるから敬語やめたｗ
全然先輩じゃないよー！
一時期かなり弾けても、
1日練習サボると3日分下手になるって言うけど、
まさにその通りだって実感したよ。
ツェルニー120番が終わったら、またバイエルから復習するつもり。

8ちゃんは1日どれくらい練習してるの？
他スレで4時間練習する人がいたけどちょっと厳しいなぁ…

1ちゃんはどうしてるかな？