ジャズ風ピアノを弾きたい人のためのスレ

その場で作曲して弾いたり、
その為の勉強は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって人が
レパートリーの一つとしてジャズ風の曲を増やすためのスレ

類似スレ：
ジャズピアノについて語る
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115537129/

面倒くさがる奴は何やっても駄目。


------------------- 終了 ----------------------

今カプースチンのエチュード練習してるけど他にもいるかな

ノートン・グールドのブギウギエチュード

ジャズはかんたん

インテンポに弾けねえ
左手コケまくり
それっぽく歌えない

クラ素養だけだとなかなか手ごわす

ジャズ奏者がクラシックやっても微妙なように、クラ奏者がジャズやってもジャズ風に聞こえない。クラシックの人の弾く枯葉ってやっぱりクラシック版枯葉なんだよな。
ジャズ風に弾きたければ、ジャズを聴いて、コピるしかない！！

上原ひろみの「トムとジェリー」って曲の楽譜はどこかで購入できますか？　
なんか弾いてみたい曲だ（弾けないけど）

上原ひろみはｼﾞｬｽﾞじゃありません。ﾔﾏﾊｴﾚｸﾄｰﾝの痛い芸をﾋﾟﾔﾉで弾いているだけのｲﾝｽﾄ歌謡です。

>>9
ジャズじゃなくても、インスト歌謡（これなに?）でも良いから、弾いてみたい。

まず徹底的にジャズを聴くことから始めよう。
指を動かす事よりも重要だ。
全ての音を楽譜にすると、どうしてもスウィング感が
失われるので耳コピが良い。理論は後で良い。
ソロで演りたい人でも、ジャズの先輩と組んで演奏して
互いの音を聴き合うのが、すごく効果的ですよ。
ジャズの譜面はコード、ブロック順、４バス等の指示
程度しか書かれていないので、これにも慣れる事。

ジャズを好きにならないとバップなんて弾けないぜ？インストPOPエレクトーンごっこなら
ヤマハにかよいな。

>>11
> 全ての音を楽譜にすると、どうしてもスウィング感が
> 失われるので耳コピが良い。

トランスクライプは当然耳でやるものだが？全然意味分からんぞ。　

>>8
俺、コピったよ。速いだけだよ。結構、聞き取りやすいからやってみ。キーもFだから楽だし。
ただ、弾くのはムズイよ、特にストライドは。

>9
上原はピアノテクはﾔﾏﾊではなく個人教室で習っているよ
ﾔﾏﾊには作曲のためと割りきって通っていたみたい

だからヤマハ臭プンプンなんだろうに。体の動かし方からしてヤマハ丸出しだしなｗ

でもいい女じゃん。やりたい。

どこがいい女なんだよ…
山中千尋とか野本晴美の方が五万倍よいｗ

ピアノに乗せてるちっさいキーボードは何？

確かNordlead。世代はしらんけど。
Nordlead最新型の参考↓
http://web2.moridaira.com/clavia/lead3/index.htm

いい女じゃないけど、やりたいね。

やりてえ。

ここは”おまんこしたい女ピアニストあげれ”スレになりました

スレタイに戻そうぜ
みんなで晒す流れとかどうよ
ジャズスレに晒すのはまだ恐れ多いって奴らが傷舐め合う感じになりそうだけど

質問：
Toshiko Akiyoshi の「It was a very good year」を聴いたら、（即興）スタイルが（ＥＬＰの）Keith Emersonとそっくりだと思った。

１。このスタイルには名前があるのですか？

２。Akiyoshi と Emersonとはスタイルが似ていると考えてよいのか？ それとも、ジャズピアノにおいては、当たり前のスタイルなのか？

ただのインスパイア
度が過ぎると名前が付き定番スタイルと化す

>>25
> 質問：
> Toshiko Akiyoshi の「It was a very good year」を聴いたら、（即興）スタイルが（ＥＬＰの）Keith Emersonとそっくりだと思った。
> １。このスタイルには名前があるのですか？

ない

> ２。Akiyoshi と Emersonとはスタイルが似ていると考えてよいのか？ それとも、ジャズピアノにおいては、当たり前のスタイルなのか？


それは穐吉氏の演奏スタイルのごく一部であり、たまたまエマーソンと似ていたのだろう。
穐吉氏がエマーソン氏を参考にするはずもないし。
穐吉氏はその曲では左手でアルペジオ弾くスタイルで演奏してますが
ジャズピアノにおいては希です。
なお、彼女のスタイルは基本的にはビーバップで、特にバドパウエルの影響が濃い。

コメント有難う御座います。エマーソンがAkiyoshi氏を参考にした可能性はあると思います。

エマーソンが左手でアルペジオを弾いている例としては、
http://web.agria.hu/kepenu/elp.htm　Take A Pebble
http://web.agria.hu/kepenu/elp/elp1/takepebb.mid
の２分３０秒から少し、６分３０秒から再開、が有ります。
(単純な繰り返しのアルペジオだが、少し複雑になる箇所もある。)

Ｕｒｉ Ｃａｉｎｅ の （Bach）Ｇｏｌｄｂｅｒｇ良し（ジャズ風なやつ）

「ジャズ風」って言ってるのに
「○○はジャズじゃない」とか言う奴は
頭おかしいんじゃないかと思う。

と、ジャズコンプレックスのヘタレロック厨が捨て台詞(笑)

さすが馬鹿な2ちゃんの住人。いう事がさすがに違いますなーw

早速ジャズがやれないので ジャズ風、とか逝ってるヘタレロッ糞君が現れました(笑)

ジャズスレは3つくらいあるんだな。ジャズは女に人気

こんなんでましたけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yo0qwzXZ31A

さすが2ちゃんはすごいな〜　アホしかおらんがなww

ジャズって一度挑戦してみたいです

アートテイタム作曲の６つのジャズマスターピースとかいう楽譜持ってる、っつーか昔ネットで見つけたやつなんだけど
需要あったりするの？

>>38うｐ

>>39http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000137546.rar
俺は弾け無そうだから、もし少しでも弾けたって人はうｐしてくれるとうれしい。どんな曲か知りたい。

忘れてた、パスはsage

>>40もらった。
早速見たけど10度があたりまえみたいな楽譜だな
ジャズは音削ってもばらしても演奏効果落ちそうだなぁ。

>>40
楽譜頂きましたm(_ _)m
アートテイタム弾ける人はプロでもそうそういないと思いますよ。

アート・テイタム Art Tatum 1909-1956
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_tatum.htm

>>40
再うｐお願いできませんか

When You Wish Upon A Starのジャズの楽譜欲しいんですけど
手軽に購入できるものでお勧めありませんか？

ｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉｽﾚじゃなくて
こっちのｼﾞｬｽﾞ風ｽﾚで聞いた方がいいと言われたお
ｼﾞｬｽﾞｱﾚﾝｼﾞ譜あったら教えてお！

私のタワシの真ん中をいじってください。
http://www.cleanadulthost.com/teen/geotoa/ph08/images/008.jpg

ブギとかスウィングを語るのはこのスレでOK？
とりあえずクラシックより明るく軽い雰囲気でいっすよね

ギターとか理論なんかだと、勉強する上で参考になるサイトとかありますよね。具体的な弾き方まで書いてあったり。
ピアノのそれは見当たらないんだけど・・・

ローリングストーンズのレコードで流れているブギ風ピアノってジャズとは違うの？

全然違います。

ジャズなんて簡単だよ。初心者だってできる。
「肘打ち」「カカトで打鍵」「頭突き」
なんでもあるじゃん。ピアノの上から犬にウンコさせても
水ぶっかけてもジャズなんだろ？芸術だって。自由だって。
俺の時代はそう教わった。

ジャズを弾くんじゃなくて、あくまでも「ジャズ風」ってことなんでしょ？
それならポップス曲の即興なんかにも活きてくるスキルだよね

おすすめの教本あったらおしえてくれ
初級者用と中級者用で。
そこから先は耳コピで覚えるから。

http://www.youtube.com/profile?user=Lot2learn&view=videos

ジャズの知識ゼロで、しかも別に好きでもなんでもないけど
カプースチンの曲はかっこよいのでプレリュード作品53をかじり始めました。
このスレッドで話題になってる上原ひろみの何が良いのかワカリマセン。
もっとしっとりしたジャズ風バラードが好みなんです。うるさいのは嫌いです。不整脈持ちなので。
というわけで長くなりましたが、カプースチン作品53の5番や9番のようなバラード系の曲が他にあったら紹介していただけませんでしょうか??

ｶｽﾌﾟｰ珍の話題はこちらで

カプスーチン演奏総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141642523/

>>56
いや、もうスレタイから間違えてるようなスレで聞いても・・・
って感じなんですが。

ではそちらで聞いてみます。どうも失礼しました。

初心者がEgo-Wrappin'の曲を弾き語りしたいってのは場違い？

ジャズ版のバイエルみたいなものはないの？
何から手つけていいかわからない
最終的にはルパンのテーマを↓みたいに弾きたい。（　これは連弾だけど）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1538845

>>59
どこがジャズなの？
ジャズ風にすらなってないと思うケド。

>>59
ジャズハノン

ジャズハノン＝ジャズ版のバイエル
とか思ってる時点で、ジャズ知らないのがばれる

ジャズピアノは勉強するもんじゃないなと思った
山下洋輔に憧れてかなり崩し方を勉強したけれど
ジャズは即興で沸いてくるものをそのまま自分流にするのが
一番自然なんじゃないのかな？
自然にわいてくるものがない自分はジャズは無理だと悟った。。。

山下洋輔ｗ 何の創造性も無いデタラメじゃん。
あいつのフリーってフリーになってねえよ。予定調和のフリー
ネタがなくなったら肘でガーンｗ
バカかとｗ

ピアノ燃やしながら弾いたりね・・ｗ
ピアノ線がはじけて首に巻きついて
窒息しながら焼け焦げればいいと思うｗ
すごいアドリブって拍手喝采

ジャズ系のスレはみんな荒れて潰れるな

そこがＪＡＺＺの醍醐味ってやつでそ

ジャムセッションと呼びなよ
荒れてるじゃなくてｗ

>>63
それはあんたのジャズ観が間違ってるわ。
ボキャブラリーを増やして、それをその場で組み合わせて様々な会話をするのがジャズだよ。
台本が事前にないというだけの話さ。外国語で会話するのと理屈は同じ。未知の宇宙語はいきなり話せない。

>>63
と同じようなこと言ってると感じるが・・

>>69はジャズにも勉強が必要って事を言ってないか？

自分に対してそんな他人行儀にｗ

>>70
どういう読解力してるの？こいつは池沼かよｗ

そんな何日も粘着しなくても・・・・
悔しがる前に練習をｗ

この馬鹿誰と誰を混同してるんだ？↑
キチガイもここまでいったら人生終了だ。

粘着うぜー
もとの流れに戻せ
ぶきっちょ

>>76
お前が粘着だろ既知害が。弾けもしないくせにスレにくるなボケ

ぶきっちょきれたぁぁｗｗｗｗｗ
プロに素人が絡むとはいい根性してんなｗｗｗｗ

>>63のアホがひとりで頑張ってるって認識で合ってるよね。

ぶぶー　はずれです

>>80
この必死さ、即レス。
こいつが犯人と特定できたね。バカ丸出し。

なにが原因で喧嘩してんの？

気違いが＞71をなぜか自演と疑い始めたことがきっかけ

そんなことでなんで喧嘩になるの！？

ジャジーな即興を、間奏的な使い方で演奏してみたいんだけど
オススメの教材ありますか？

日本語でおｋ

２年もカキコ無いのか
もうジャズピアノは死んでしまったのか？

優越感に飢えてる奴が暴れるから仕方なし

JAZZと世間で一括りにされているもの年代や幅が広過ぎて
個々のJAZZに対する認識の違いが
混乱の元では無いのかと。

>>87
だってジャズ風ピアノのスレだぞ ジャズ関係ないわな

ジャズ風ピアノ　の定義付けって何なのでしょうか？
そもそも　ジャズ風とは？
テンション入れるとかメロディーフェイクとか
そういう事？

なんかアドリブしない、もしくは数小節限定アドリブなのだけどJAZZっぽく半音下からアプローチする的な何かじゃね。
普通のG7でも左手でソレシファってアルペジオじゃなくて1拍目ソーって下でやって置いて2拍目裏にファシ♭ミとかやんじゃね。
んでメロディがド♭ミファ♯ファソ♭シ〜とかやれば完璧じゃね。

多分JAZZ風ピアノってこんな感じ。
本物JAZZになると上と一緒だけど全小節JAZZっぽいなと思うフレーズで埋めていくと。さらに全体の流れを考えて〜とか他の共演者に合わせてここはリディアンスケールじゃね〜とかすると本物アドリブっぽくなるんじゃね。

新スレです。ご注意ください。。。。。


あぼーん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

sage

つまらん

あ

い

う

100

あげ

、

あげ

あげ

、

、

どうせ日本人なんだから、ジャズではなくてジャズ風でいいんだけど、
若い頃は、ジャズに憧れていた頃もあった。しかし、ジャズは結局即興だから、
即興の限界があって多くの有名ピアニストでも聞き慣れると、即興のみだと
その人が弾けないテクニックは混じらないから、ネタばれして飽きるね。
今は、ネタばれの意味では、完全ネタばれの純クラシックの方が、深さが追求できると
感じる。現代音楽でも、しかりだ。もっとも作曲は即興の延長なんだけど、脳内で
構築したものを推敲することが、作品の完成度をあげるからな。

これどう？カエルの歌のJAZZアレンジ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17424402

あげ

>>108
にわかの俺にはどこらへんがJazzっぽいのかわからん
のっぺりしたゲーソンアレンジに聞こえちまう

>>108
限りなく好意的に解釈してもラグタイム風カクテルピアノでジャズのカケラもないじゃないか。

いや良い演奏じゃないか
なんでいちいち否定から入るんだ？

ジャズヲタは優越感に飢えてるんだもの

これ良い演奏とかマジで言ってるのかよｗ
どんだけヘタクソなんだこいつらｗ
ジャズ研C年でも誉めて貰えないレベルのデタラメなのにｗ

>>113
うむ

>>112
こいつみたいなのはボーカルが入ってなければジャズだと思ってしまうんだろう。
間違ってもバップなんて弾いたことどころか聴いたこともないレベル。

>>113
たしかに

>>108って本人じゃないのか？
よくこんなの晒したね。酷すぎて叩かれる状況想像できなかったのか？

うわあ...何と戦ってるんだこいつら

カエルと戦ってるんだろw

jazzはオタとそうじゃない人とで認識が白と黒くらい違うものだからしかたないね
まあいちいち叩くのは大人気ないとは思うが。ヘビメタと略されていちいちキレるメタラー的な

>>116

> 間違ってもバップなんて弾いたことどころか聴いたこともないレベル。

とか言われるともう返す言葉のないカエルくん（笑）

?

まだ見えない敵と戦ってるのか？　w

あのカエルの動画は、同時期にあちこちにコピペされてたから
貼った人はいないんじゃないか？

と書いたら本人認定されてしまうのかな？　w

そっとしてやり

短時間に連投して自演であることを自ら吐露しているカエルくんでしたｗ

何盛り上がってるの？、と思って今更ながらリンク先飛んでみたら
酷い演奏で驚いた。なんでこんな酷い演奏をわざわざ脈絡無く
こんなところに貼り付けるんだ？と思ってコメント読んでみたら
これの楽譜作りました、売ります、だとかｗｗ あからさまなステマじゃんｗｗ
アホラシｗｗｗｗ

そういうオチかｗ
ageるのやめたｗ

アドリブの崩しの引き出しの増やしたい
やはりコピーしかないか

蛙、非公開になってるね
動画には文句つける書き込みはなかったし、作者の自演だったんやな

だってどう聞いても誉める要素ないもの。こんな判りやすい自演宣伝する奴が今時居るとは驚いたわ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
執念だねw
あなたは「カエルを追いつめたい男」というコテハンにして下さいw

って書くと、また本人認定されちゃうんだろうけどw

そりゃあこんな必死なのは、誰が見ても本人乙としか思われないでしょうね
大穴で馬鹿な友人か誰かの嫌がらせってところ

>>132
君さ、やればやるほど墓穴掘ってるって気付かないの？
深夜の書き込みに4分で即レスして↑をキチガイの如く連打しまくりとか
必死すぎて抱腹絶倒ｗｗ

>>132
カエルくん本人が6分で即レスしてたとかｗｗ

4分だよｗ
どっちでもいいけどｗ

とりあえず力抜けよ(フォーム的な意味で)

カエルくんがジャズ風ピアノが弾けるように応援するスレとかになれば建設的だな

必死なスレ上等

そもそもスレ自体「ジャズ風ピアノ」目的だぞｗ
ジャズ演れるようになるまでには結構な労力がいるが、そんな風にジャズに特化した練習する時間を費やす
覚悟もなく、それっぽいことやりたいという生ぬるい奴がジャズやれるわけがない。

弟子入り志願の奴に「ジャズと言ってもいろいろあるが、君はどんなのがやりたいんだ？」と尋ねると
「バードとかシャンティ？とか事変みたいなの」とかよくあるｗ

だから「ジャズ風」であって本格的なジャズやるなどと誰も言ってないし。

いちいち目くじら立てるほうがおかしい。

おとりこみ中ですね、またきます。

>>132
この火病がなんとも趣深くて、つい声を出して笑ってしまった^^

しかもジャズ風と謳いながらアレンジ譜販売って、即興リハモじゃなくて、書き譜だったとかますますお笑いｗ

曲名がわかりません
http://www.youtube.com/watch?v=eyWBmDlH3sw
この動画のBGMのタイトルは何でしょうか
教えてください。

M7とかテンション入れればジャズ風になるよってレベルの話ならスレ要らないしね

>>140
>「バードとかシャンティ？とか事変みたいなの」とかよくあるｗ

バード　ってチャーリーパーカーの映画を観て，突然JAZZをやりだしたくなった
にかわ　って事？

シャンティーと事変って　２ちゃんの隠語なのかな？

ジヘン　ジミへン...?
歪んだ音でJAZZをしようとしてる人への蔑称？

マジで判りません。

人を蔑むことでようやく自分を支えられる人のいるスレ

事変は東京事変やろ。
>>145
実際求められてるのは、その程度の話だと思う
素人相手ならそれだけで十分騙せるやろ。わからんよ

＞素人相手ならそれだけで十分騙せるやろ。

人に聴かせて、どんなもんだいとかいう人だけじゃないと思うが。
本人が楽しんで弾くだけのことなのに、騙す騙されるってのは何かおかしい。

ジャズ『風』ピアノを『弾きたい』人のためのスレ
でそ。

例えば、こんなスレでビバップの重要性説くアホがいたら糾弾されるべきだが
「M7とかテンション入れればジャズ風になるよってレベルの話ならスレ要らないしね」には同感できる。

え？

>>151
意味すら分からないレベルの底辺登場ｗｗ

>>113
確かにそうだね

ジャズコンプ持ちが現れた↑

とにかく優越感が欲しいんですよね。わかりますｗ

あげ

>>瞬間　it could？？と思ったけど違ったw
いい曲だね　スタンダードっぽいけど誰かわかりませんか？

こんなん素人が書いた歌物スタンダード風オリジナルだよｗ
もう演奏自体が下手くそ。

ありがとうございます
歌物スタンダード風オリジナルwww
かもね　

素人なんでこのくらいできれば満足なんですが簡単そうで中々できない

>>159
正直、こんな凡庸なチェンジかつ垢抜けないメロディの曲がスタンダードになるわけないと思う。

うーん　確かに著作権の問題もありスタンダードっぽく作っただけなののかもしれない。
出だしメロディーズオブユーっぽいから素敵だけど、３、４小節目はちょっとダサいか？
ジョーダンやパウエル好きだから反応してしまったw
まあいいや　行ってきまーす

>>161
メロディーズオブじゃなくてMemorys of youな

>>157のIt could 発憤 ｔｏ youもこれもこの音源もトニックからパッシングディミニッシュ挟んで
ダイアトニックコードを上行してく進行ってのが同じだが
メロディは全然別物だな。

凡庸なチェンジかつ垢抜けないメロディ、てのはそういう意味

復帰age

age

埋めゲッター乙

☆




■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/


★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/




☆

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1366558322/




★

あげ

あげ

age

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

>>144 そういう時は、動画をダウンロードしてアップする。
そうすると著作権に引っ掛かるから曲名が分かる。
引っ掛からなければ・・・オリジナルだろ。

ジャズ、というかR&Bみたいなピアノがひきたいんですが実用的なコード進行とか練習が見られる本やサイト等でおすすめってご存知ないですか？

>>144
>>172
そうですね、散髪屋さんのPR動画ですもんね。
著作権フリーのオリジナル無料素材集かな。
サビの進行はTakin' a Chance on Love そのままかな？
テーマ進行は何かのスタンダードに該当しますか？

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

age

国立音楽院って専門学校じゃないんだな。

>>178
専門学校じゃないよ。

無認可・・・・・

あげ

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

稲塚って、詐欺師なんだな。

稲塚詐欺・・・・・

>>173
youtubeだけでも山ほどネタがあるのになぜ探そうとしない？
http://www.youtube.com/watch?v=DXo04rcPpfw

>>183に関しての、過去のＩＰ開示履歴

１回目のIP開示
債権者代理人:唐澤貴洋:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第658号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1330777190/l50
２回目のIP開示
債権者代理人:唐澤貴洋:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第935号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1332923335/l50
３回目のIP開示
債権者代理人:唐澤貴洋:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第1220号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1334019218/l50
４回目のIP開示
債権者代理人:唐澤貴洋:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第1408号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1335339033/l50
５回目のIP開示
債権者代理人:唐澤貴洋:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第1720号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1337773911/l50
６回目のIP開示
債権者代理人:唐澤貴洋:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第2063号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1339867448/l50

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>>187
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬、　乙。


国立音楽院は無認可です、専門学校ではありません。気を付けましょう！


■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/


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あげ