1 :
ギコ踏んじゃった:
ラフマニノフやプロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、
カプスーチン愛好者がピアノでは多いと思いますが、このスレは
グリンカに始まり、チャイコフスキー、ムソルグスキー、
リャードフ、アントン・ルビンシテイン、ラフマニ、プロコ、
ショスタコ、カプスーチン等のロシアの
ピアノ曲を専門的に扱うスレです。
スクリャービンは専用スレがあるのでそちらで。
ラフマニも「音の絵」も「プレリュード」も国内発売されてる
ので上級者は弾けるのがFAQです。
私はプロコフィエフの戦争ソナタ6番に挑戦中。
まだまだ弾けないけどね。
もはや紅くなくなり、経済発展中のロシアのピアノ曲を語ろう!
2 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 22:42:15 ID:LFD2IkK6
ショスタコーヴィチの「24の前奏曲とフーガ」の
フーガの弾き方がわかんない。様になんない。
前奏曲は結構弾ける。
先生もCD聞かなきゃわかんないって
言ってた私はロシア専門の先生探すべきでしょうか?
北方領土は返してもらいますけど。
3 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 22:57:18 ID:dCaty6aD
スクリアビンも仲間に入れたっていいじゃん、ぷ。カワイそーだ
4 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 22:58:50 ID:LFD2IkK6
ラフマニノフの練習曲「音の絵」弾ける人いないの?
5 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 23:00:15 ID:LFD2IkK6
>>3 スクリャービンは専用スレがあるので遠慮しました。
スクリャービンもイイ!(・∀・)ですけど。
6 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 23:41:09 ID:LFD2IkK6
ハチャトゥリャーンのピアノ曲について詳しい方いらっしゃいませんか?
「つるぎの舞」以外の曲でオススメあったら教えてm(__)m
7 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 03:09:27 ID:8LAbcRw4
カプースチンじゃないの?
カプスーチンでも検索引っ掛かったけどさ。
8 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 03:23:59 ID:C0saHYXe
ま、名前の表記に関してはどちらでも○にしません??
ググりゃ、引っかかる訳だし、どっちもヨシって事で。
9 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 03:24:03 ID:OqsEAUa+
>>7 綴りはKAPUSTINだから確かにカプースチンが正しいですね。
2音節目がアクセントだからロシア語ではカプースチンです。
「チン」は「ティン」と読んだらダメ。
エリツィンもイェーリチンが正しい発音。
いや、板でそう書いてる人がたくさんいたので。
テンプレ間違えてスマソm(__)m
ロシア語は初心者向けはかじったのにこんな間違えをするとは不覚。
Капустин
↑ロスケ綴りはこれで正しい綴りだと思う。
あいやぁ、4秒でかぶったとですね・・・orz
じゃ、カプースチンで??
11 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 03:30:18 ID:OqsEAUa+
>>10 そうしましょう。今Капустин でググったらロシアサイトが
いぱーい。でもわからなければカスプーチンと書かれても
目くじら立てないようにしませう。
カスプーチンじゃないや、カプスーチンかカプースチンだった。
プーチン来日のせい?
13 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 07:58:05 ID:hyAhfIwd
ロシア音楽のスレはすでにあるのに遠慮しないのかよ
>>6 ハチャトゥリアンのピアノ曲は楽しいものばかりですよ。
ソナチネ、トッカータあたりおすすめです。
15 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 09:02:17 ID:OqsEAUa+
>>14 ありがとうございますm(__)m
ハチャトゥリャーンはヴァイオリン協奏曲、交響曲聴いて
ピアノで弾ければいいなーとずっと思っていた作曲家でした。
譜を買って譜読みしてみますね。
>>13 クラ板でしょ?ピアノ板にロシアスレがないのは片手落ちでしょ?
ラフマニノフなんてピアノ主体なのに。
16 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 09:04:06 ID:G369S8wK
記念まき子
バラキレフも忘れないように!
17 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 09:18:04 ID:OqsEAUa+
>>16 「イスラメイ」でしょうか?
全音ピアノピースから出てないかな。
18 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:14:10 ID:1Hg1rFKQ
ロシア6人組
19 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 13:18:52 ID:QaQFHzJJ
、、スクリャービンがないのかね。( ゚Д゚)
20 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 13:49:13 ID:OqsEAUa+
>>19 スクリャービンスレあるから。でもその話題もいいんじゃない?
21 :
1:2005/11/29(火) 14:08:48 ID:OqsEAUa+
22 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 15:02:52 ID:kRHQhMMZ
カバレフスキー弾いてる人あるかな?
運動会の曲で有名。
ジダーノフ批判のためにそんなにおもしろくないけどね・・・。
ハチャトゥリャンもジダーノフ批判までのが凄く良かったんだけど
・・・・・・。
第1回作曲家批判(1937?)
ショスタコーヴィチの歌劇「ムツェンスク郡のマクベス婦人」が
当時共産党機関紙プラウダ誌上で無署名で批判された。
ストーリーがスターリンの粛清を皮肉ったものだったため。
これでプロコフィエフが不協和音を減らした。
第2回作曲家批判(1948)
ジダーノフの演説により、音楽は全て「ベートーヴェンの第9の
ように高尚」でなければならないとし「凝り過ぎた不協和音の作家」
を攻撃した。旧ソ連の現代音楽はこれで滅びたも同然。
しかしショスタコーヴィチはスターリン死去後の第10交響曲で
は以前に戻っている。
でもハチャトゥリャーンは耳当たりの良いものだけになって
しまった。本当に非常に悔やまれる。
23 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 16:56:11 ID:eILRlp8u
カバレフスキーの本格的なピアノ曲はだいたい批判前の作品だよ
元から社会主義リアリズムの模範生のような作風だったし
単に好き嫌いの問題じゃないかな。
ハチャトゥリアンも確かに名作は批判前にあらかた書かれちゃってるけど
ピアノソナタがあるだけでも批判後の功績はないがしろにはできない。
25 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 21:00:00 ID:BOzC2PjH
>>21 スクリャービンはクラ板に専用スレがあるんだが
そこも重複スレだろ
26 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 23:47:28 ID:kRHQhMMZ
>>23 私ハチャトゥリアン凄く好きなので、ピアノ協奏曲も弾いてみたい。
でも桶のカラオケCDのレッスン用は稀少でまずないでしょうね。
2台ピアノで練習するしかないかな。ソナチネとトッカータがまず
終わってからですね。教えていただいてありがとうございます。
作曲家批判後のにも今まで気をつけてませんでしたが
目を付けたいと思います。
愛・地球博でアルメニア館逝って民族舞踊楽しみたかったのですが、
都合で行けず。アルメニア旅行してアルメニア民族を知りたい・・・
次は上海万博でアルメニア知りたい。
ハチャトゥリアンは素晴らしい!!!!
>>24 カバレフスキーがそうだったとは知りませんでした。
22に書いたとおりの知識しかなかった。
カバレフスキーのピアノ曲もこれから弾いてみたいと思います。
ハチャトゥリアンほどの情熱はないけど。
ひとりで、読むのはクラ板だけでロシア物弾いてても、先生も知らなくて
ほんと孤独なので専門家の方の意見は貴重です。
ありがとうございますm(__)m
今のままでもロシアできて凄い凄いって一般人には言われてましたが
より博識な方の刺激が全然ありませんでした。
>>25 クラ板とピアノ板はちがうんでは?
クラ板は聴く人、ピアノ板は弾く人のスレだから。
超絶技巧スレからの方もいらっしゃったら
この板レベル高くなりそうですね。
ロシアが得意な先生のピアノ教室って、
やはり音大入らないとないのかなぁ。
27 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 03:51:33 ID:Y5iSPZMg
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番って良いよね。
上原彩子さんのCDがお勧めだよ。先日、調律士さんに
ピアノだけじゃなくマムコも調律されたらしいから
油が乗ってる(プ
28 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 15:10:00 ID:SLzJ6JoJ
>>27 チャイコフスキーのピアノ協奏曲1番、自分で弾いてみた?
楽譜ネットでいいから入手して弾いてみなよ。
最初の導入部だけでも凄いよ。
あれをフルコンで弾けたらって何度も思うよ。
29 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 15:12:47 ID:ItT2lhv9
2チャン以外の知識が無い池沼がいるな、氏ねよ、ぷ
>>29 メロディヤ現役時代の新世界レコードくらいは逝ったことがある。
そういうあなたはラフマニやプロコ弾けるの?
23-5とか。23-5弾けないなら池沼認定。
31 :
ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 19:31:04 ID:P77X89D0
チャイコのピアノ協奏曲1番はグレインジャーの編曲がいいな
>>30 とりあえず変な人がきたらスルーしてください。
そうやって熱くなった人を見るのが煽りの楽しみです。
まだメトネルの名前は出てないか。
ラフマニノフなんかよりずっとイイのに知名度低すぎ、難易度高すぎ、楽譜入手難しすぎ。
ああ悲劇的ソナタ弾けるようになりたい。
ラフマニは作曲家よりもピアニストとして評価されるべきじゃねぇの
ラフマニとホロヴィッツの演奏比べるとホロは子供のような演奏だったらしいし。
36 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 01:25:58 ID:Nj5PuGat
>>1 >【ラフマニ】ロシア音楽【プロコ】【プーチン】
タイトルのラフマニやプロコはいいけどプーチンってなんだよ?
プーチン大統領の事か?ピアノに関係ねーだろ。馬鹿。
37 :
1:2005/12/01(木) 01:36:42 ID:fEVYfiP8
誰かラフマニのプレリュードOp23-5うpきぼんぬ!
一応通して弾けるけど、ほんとの弾き方わからない。
39 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 11:19:51 ID:fEVYfiP8
ショスタコーヴィチの「24の前奏曲とフーガ」レッスン受けることに
なりますた。まずは簡単な前奏曲と3声のから。
先生もCD聴いて手探り状態。
ロシアモノを習いたければ、ロシア人に師事した先生か、ロシア人に
習うのが良いみたいです。音大や藝大でもなかなかいないだろうなぁ・・・
40 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 11:33:54 ID:Cct78JO0
>>33 メトネルは学校にあった1933年発行の楽譜に載っていた。
著作権本当に完全に切れてるのでさそーくコピー。
その頃はメジャーだったみたいです。
死後評価されてないのはどういうわけか?
41 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 12:36:08 ID:0XhG69rG
>>37 カプースチンをプーチンなんて略す奴初めて見たんだが
43 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 15:06:10 ID:ty5IcCws
>>40 メトネルは十分再評価されてるよ。
ソナタ全集あり、小品あり、ピアノコンチェルトあり。普通に手に入るし。
もっとひどいのはショパンの亜流扱いされて蔑まれているリャードフ、リャプノフ、ブリューメンフェルド、ボルトキエヴィチあたり。
44 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 23:41:07 ID:2IqGUBIj
夭折した天才スタンチンスキーもお忘れなく
45 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 00:05:45 ID:cLGrgZLr
>>42 にしては面白くないよね。本人は面白いと思ってるのかな?(プ
46 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 18:36:36 ID:La1DFGdz
ハチャトゥリアンのソナチネ、初見して弾いてみますた。
弾き直しが多いのでうpはできないけどね。
批判後のやっつけ仕事みたいな曲ですけど、
全音の難易度は多分CかDでしょう。易しいので子供にはピッタリです。
ハチャトゥリアンのピアノ曲ってだけで難しいと思ってたのがウソのよう。
第3楽章の民族色濃い部分が最高にイイ!(・∀・)
何度も弾いてしまいます。
ハチャトゥリアンがピアノで弾けるのが最高の幸せ。。。
ところで、ストラヴィンスキー出てませんね。
音楽史上特筆すべき作曲家なのになぜかロシア物とはとらえられない
ことが多い。
ハチャトゥリアンの次はストラヴィンスキーだな。
名前が出てないって50もいってないスレで何を…。
48 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 19:48:18 ID:21OGeIu+
>>44 スタンチンスキーの変ホ短調ソナタはいつか弾いてみたい1曲
>>46 ハチャってロシアだったのかw全然スルーしてたわ自分
49 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 20:03:23 ID:Ncx3W2ZF
あとピアノ作品を作った人で名前が挙がってないのはカトワール、グラズノフ、R.コルサコフ、
シュニトケ、アレンスキー、ミャスコフスキぐらいかな
50 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 20:03:43 ID:Ncx3W2ZF
あとピアノ作品を作った人で名前が挙がってないのはカトワール、グラズノフ、R.コルサコフ、
シュニトケ、アレンスキー、ミャスコフスキぐらいかな
51 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 20:04:18 ID:vaVJg+gg
剣の舞以外は糞じゃん
>>51 ×糞じゃん→○聞いたことない
だろ。
ミヤスコフスキと言えば全音のソナタ集は1巻しか出てないのかな。
まあ4番まであれば十分な気もするけど。
ショスタコの前奏曲が好きだ
モソロフのピアノソナタ
ルリエとかボリチャイとかエシュパイのピアノ曲の楽譜どっかにないかな…。
56 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 14:14:55 ID:GxcqPKzg
何このマニアックなレスw
>>55 そこらへんのロシアアヴァンギャルド作曲家達はCDさえ手に入りにくいからな・・
57 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 07:07:32 ID:c95mZtcG
5人組のムソルグスキー「展覧会の絵」ってロシア物で最初に弾かされる
曲だよね。荒削りでわかりにくくて難しい難曲。
「展覧会の絵」以外でムソルグスキーのピアノ作品あれば教えてきぼんぬ。
編曲ものだったらあるよ
ホパーク、禿げ山の一夜、ホロヴィッツの「水辺で」
アファナシエフの展覧会の絵にほか数曲入ってなかたっけ
60 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 13:47:12 ID:B1LGPQK0
ビルトーゾ編曲物はシブイよな
クラ板のラフマニノフスレから逃げてきた・・・なんであの人たちってああなんだろうねえ
>>61 CD聴いただけでラフマニノフがわかる選ばれた人間というのもねぇ。
ラフマニノフは弾かなきゃわかんないよ。
ラフマニノフのソナタがまったく理解できないんだけど。
>>65 そう言われて聞き返してみたんだけど、イイ!(・∀・)
私も初めて聞いたときはそう思いました。
けど今では出だしだけでシビれるってかんじです。
冗談を言うようで済みませんが、ラフマニノフ(に限らずロシアの作曲家)
聞くとウィスキーを飲みたくなる。(ロシアではウォッカです)
それにラフマニノフは偏見を呼ぶようですがメンヘルになった
前歴があります。
鬱を発症したので、そういう状態がわからないとわからないかも知れない。
鬱は薬ができる前は自分でアルコールを飲んで治してました。
今はシャブを使いますが(ラフマニノフはシャブ系じゃないです、アル中
の感じです、シャブはポピュラーでは長淵とか尾崎豊とかのカンジです)
でよけいにアル中やシャブ中がひどくなるんですが。
ロシア人は昼間っから年中ウォッカを誰でも飲んでいるので、
そういう気持ちを理解できれば名曲と思うと思います。
あの年中不順な天候も思い出して。
私の今の気持ちを表してくれる名曲だと思う。
冗長な交響曲はともかく。
ラフマニノフ(とホロヴィッツ)のアメリカ亡命なしでは今のハリウッドは
語れないと思う。
あとビートルズの平行5度もラフマニノフ無しでは語れない。
平行5度の禁則を破っているという点では形無しかも知れませんが
だから作曲家としての評価が疑問視されることもありますが、
ラフマニノフはいろんな音楽に影響を及ぼした偉大な型破りです。
あと楽譜も持ってますが弾いてる方は難解な譜読みに解釈にって
凄い楽しいんですが、その気持ちが客席まで伝わらなかったらダメですね。
ソナタ2番は全体通してはまだ弾けない。部分部分は弾ける。
平行5度はモーツァルトが愛用してましたよ。
>>68 そんな程度じゃなくてラフマニノフはFm−C−Gmとか三和音を
モロバレで使うから耳に付く。
当時のモスクワ音楽院の学生の課題としてなら即アウトです。
その辺第1交響曲のシパーイの原因になってる。
グラズノフもフランス印象派を「忌まわしき平行5度の作曲家」って
言ってたって例の「ショスタコの証言」には書いてある。
平行5度はバレるように使っちゃダメなのがクラシックの流儀。
ラフマニノフには型破りだから許される。
フランス印象派だってビートルズみたいにハノンのお化けじゃないし。
ところでムソルグスキーの作品、ロシアサイトに楽譜いぱーいあるでは
ありませんか。ムソルグスキーはロシアで大変愛されているんですね。
でも露和辞典買わなくきゃタイトルも読めない・・・。
露和辞典CD−ROMなんて全然出てない。
露和辞典買うか・・・。。。
70 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 12:44:03 ID:kCDQSy09
ラフマニノフのOp3-2って全然いい曲じゃないね(プ
72 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 01:01:55 ID:nE4pSEj0
>>71 アファナシェフのCDに入ってた、ムソルグスキーの「お針子」って
曲のキリル文字タイトルわかりますか?よろしければご教授ください。
無性に弾きたくなって。
「お針子」はРебенок иглы(Rebenok iglui)ってWorldLingoでは翻訳された
けど合ってますか?検索かけます。
あと検索キーワードscoreとsheetもロシア語出ますか?ピアノはпианоで
いいですか?
ムソルグスキーは著作権切れてるので合法ダウソでなんとか・・・
スクリャービンもラフマニノフも版権切れて解禁なので輸入楽譜店で
手に入らなければロシアサイトの合法ダウソがおすすめ。
次版権切れるのは誰だろう?プロコフィエフも1953没なので2年前切れ
ましたね。
完全合法。次はプロコがまた広く弾かれ始めると思う。
スクリャービンも著作権切れてから極端にメジャーになり始めたから。
Piano=лист Score=счета Sheet=рояляって自動翻訳された
けどこれで果たしてよいのだろうか。。。。
何でPianoがローマ綴りでlistなんだろうか?
ムソルグスキーの「お針子」は「紡ぎ女」「裁縫女」でいいんですね。
ロシア語でШвеяでした。でも「逆引き・・・」は楽譜リンク切れですたorz
気長に探します。
75 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 02:20:03 ID:nE4pSEj0
結局全音のムソルグスキーピアノ作品集に「紡ぎ女(お針子)」
入ってました。これ買います。
連投でお騒がせして申し訳ありません。
ムソルグスキー Мусоргский
ラフマニノフ Рахманинов
プロコフィエフ Прокофьев
78 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 14:59:27 ID:5C4CwzhH
ハチャトゥリャーンマニア、の私がきましたよ。
シフラ編「剣の舞」の楽譜がとどきましたよ。
(シフラ財団発行シフラ編曲集第2巻)
素晴らしく豪華な装丁でCD付きでアメリカサイトで9600円。
今まで買った楽譜で一番高いよ。。。。でもゴージャス。
ネットで落とせる物(一応、違法だよ)はかなり簡略化されてて本質的に
まちがってます・・・。
譜読みに手間がかかるやりがいのある曲です。でも仕上げるぞ〜!!
シチェドリンのプレリュードとフーガは素晴らしい曲だとおもうんだけどなあ。
ロリオペラのシチェドリン?
81 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 20:19:35 ID:mDfFVVVY
>>79 嬰調と変調が分けてあっておもしろそうな曲ですね。
シチェドリンのプレリュードとフーガ楽譜買って見ます。
82 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 20:37:38 ID:6dTd4y2F
中間部以外はただの筋トレだよな
83 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:25:18 ID:vgPlBFCM
>>79サンは
>>82をどう思うよ。
シチェドリンのプレリュードとフーガは22ドル+送料で買えますね。
お金ができたら買います。
ところで、全音でロシア・ピアノアルバム2を発注。
シチェドリンが入ってるから。
全音のロシア・ピアノアルバム、1・2が出てて自分で弾いてみる
入門者におすすめみたいだけど、ここ弾いてる人少ないですね。
弾いてる人の意見参考にしたいんだけど。
シチェドリンのユモレスカ(ユーモレスク)易しいですね。
85 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 17:59:39 ID:n1HScLFu
>>84 dクス。
今ショスタコの24の前奏曲とフーガ第15番前奏曲を弾いてました。
CD聴いたら初見でできた。フーガを弾いてみると前奏曲の耳障りの良さが
物足りなくなってくるけど、今日の練習はまだあるので。
シチェドリンの、届いたら楽しみです。
86 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 01:07:55 ID:brAQ342v
くらしき作陽大学 モスクワ音楽院特別演奏コース
http://www.ksu.ac.jp/ ってどうよ。そこの人いないかな・・・・
日本で4年、ロシアで1年でモスクワ音楽院卒業が認められるらしい。
ほかに日本での課程でも1年間モスクワ音楽院留学ができる。
ここが日本におけるロシア音楽奏者の最高峰ですね。
いや、芸大とかには直接モスクワ音楽院から教師きてるわけで・・・宣伝おつ。
私の先生は「ショスタコーヴィッチ?発音しにくい・・・」って言ってる
先生です。有名音大だけど。
この様子では三流音大ではそもそもロシア人に師事するのは無理では?
それにしてはくらしき作陽は本格的と。
今は女子高生が平気でラフの「音の絵」を弾いてる時代になって
裾野が広くなったのに。つぶれかけの音友が楽譜ださないから
全音儲かってるだろうな・・・。
レッスン料ぼったくっていいからもっとロシア人に音大に来て欲しい。
藝大だけじゃなくて。
89 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 00:36:23 ID:ntp3v02G
90 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 00:09:41 ID:jV42c9CR
全音に注文した楽譜三冊が3日目なのにまだ届かない・・・・年末進行。
ムソルグスキー作品集とロシア ピアノアルバムとハチャトゥリアン作品集。
どれかうpするためにマイク買いましたけどうpできるかな。
ショスタコの24の前奏曲とフーガの前奏曲15番くらいならうp
できますが。結構良いマイクです、、、
ハチャの作品集に入ってるソナチネもうpできそう。
もうロシアにハマってますね。
シチェドリンの前奏曲とフーガ、CDがメロディアなので廃盤ですね。
Regisあたり発売してくれないでしょうか?
楽譜はカード支払いの都合で1月になります。
自作自演はほとんど見ないですが
オリンピアのマクラクラン盤はたまに中古屋で見かけます。
92 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 23:18:47 ID:V0AlWNXm
93 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 13:07:51 ID:eQycA9V4
練習曲39-6ってやばいね。
弾ければ最上級だね
94 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 14:39:11 ID:ktu7oHRg
ムソルグスキーのピアノ作品集を聞くと、本当にこの人は2発屋だったんだなぁと思う
(展覧会の絵・禿山の一夜。まぁ、歌劇の中の曲でそこそこなのもあるが)。
でも、そんなムソルグスキーが大好き。
95 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 16:21:26 ID:NPwZPUVz
ムソルグスキーが本当に評価されているのはボリス・ゴドノフやホヴァンシチーナといった
オペラの分野ですよ。ムソルグスキー=ロシアオペラの開祖というのが一般的な評価です。
一般的かはともかく、まっとうな評価ですね。
4発も当たりがありゃ十分だろ…。キュイたんなんて…。
>>93 最…でもないよ。
98 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 01:10:08 ID:uI3uMZL7
>>93 譜を読んでみたところ、たいして難しいとはいえない。音符少ない・・・
ロシア的な解釈は私にはわからないけど。
夜が明けて朝になってから譜読みからさらってみます。
>>93 跳躍が基○外
ロシア音楽特有の複雑な音楽で表現が困難
弾けたらカコイイ!とは思うけど、同じ苦労するならもっとベタな曲を選ぶぜ!!
ついでに100ゲット!
101 :
:2005/12/25(日) 19:45:03 ID:4MzwvrgU
>>93 >>98 OP.39-6は暗い情感を上手く表現するのがきわめて難ですね。
この曲は有名らしいですが、良さがちょっとわかりません。
技巧的にはOP.39-3が一番至難かと思います。
102 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 01:04:26 ID:WkPzSZA4
>>101 39-6きょう譜読みしてさらってみたけど、一応は弾けてもその後で
CD聴いてみたら全然できてない・・・音楽性高すぎ・・・・・・
譜読みが楽なのは39-6だけど、音楽性は39-3が易しいみたいですね。
でも全音で確か☆4つ(昔の黄帯)で再発売されてたはずなので
この全音の評価は・・・・・・要するに譜を読むだけじゃなくて
レッスンを受けなさいということなんでしょうね。
「音の絵」は全音で私の評価は第5課程上級(☆5つ)だと思う。
6つ(最上級)ではないはずなのに。レッスンって重要ですね。
うちにある「音の絵」全曲集の楽譜は親父にNYの楽譜屋で買って
もらった$6.00のやっすい楽譜です。MCAとかいう会社の。
アメリカって何でもやっすいなぁ。
>>94 ムソルグスキーのピアノ作品集なら「クリミアの南岸にて」がイイ(・∀・)
って聞いてます。けどCD聴いてないから私は評価はできない。
お針子(紡ぎ女)弾けますよ。中級レベルだからたいして練習いらない。
でも先生から見たらレッスン受けなさい!なんでしょうね。
>>103 ミスタッチがなくなったらうpしていいよ。
もうちょと待って。
105 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 13:41:51 ID:du4Ztrvz
糞難しくて腹立つけど、すげーハマるよなー、ラフエチュやラフソナやラフコン
106 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 16:02:48 ID:FMRniNc/
頭の悪そうな略し方だなww
107 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 20:16:44 ID:du4Ztrvz
うるせー氏ね
ラフプレもクールだな!
悪そうと言うか…モロに悪いと思う。
ラフマニノフならやっぱ二台ピアノ組曲だな
109 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 00:24:49 ID:UCmC/R4d
>>103 他板のおもしろいスレに没入してしばらく録音できませんでした。
その人にはラフコン2が合ってる・・・。泣きじゃくっちゃたよ。
ラフコン2楽譜もってるから弾いてみたけど難しい・・・・・
お針子うpしますので。
お針子弾くと、私はすごい癒されます、、、
110 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 06:37:14 ID:WCcBvdPR
ラフコンのカデンツをうぴしてちょんま○
家電津だけなら結構うpする人いそう。暇なら。
112 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 21:28:01 ID:D0S6Gb3a
113 :
ギコ踏んじゃった:2005/12/31(土) 02:17:11 ID:XYEm1jDm
カデンツって、幼稚園でお辞儀するとき先生がオルガンで弾くやつですね?
114 :
:2006/01/01(日) 21:16:30 ID:fJ9l+b+u
>>110 カデンツ=和音の終止形
カデンツァ=協奏曲などで独奏楽器が名人芸を発揮するためのソロ部分
カデンツ(ドイツ語)カデンツァ(イタリア語)
なだけど使われ方はまったく同じだよ。
終止形のことをカデンツァとも言う
ただ日本では終止形をカデンツ、協奏曲・・・をカデンツァ
と分けてる人が多い。
116 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 17:08:48 ID:BWbFVv6m
家電通ァ?
117 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 01:21:46 ID:D+WlU2Hh
ラフコン2のカデンツァなら、楽譜があればリスト程じゃないので弾けると
思う。2番は楽譜持ってるけど。3番も持ってるけど今手許にない。
お針子、だいたいは完成してるんですがその先が悪戦苦闘してます。
ムソルグスキーは天才だ!!!って言いたくなった。
>>52 ミャスコフスキーってポーランド系なんですか?
ミャスコフスキって書いてるから。しらないけど。
ロシア系はキー(〜кий)って伸ばします。
ポーランドなら〜フスキ(ski)で切ります。しかもキリルじゃないし。
でもアメリカでルウィンスキが女なのみてワロス。女ならルウィンスカだよ。
ミャスコフスキーも全音のロシアアルバムに入ってるので弾いてみよう。
>>112 あの星条旗なのにちょっと涙がでてきた。
今ラフコン2聴きまくってるきっかけの事件以来、涙腺が緩んでる・・・
この人は、ショパン聴いたらちょっといまいちだけど。
じゃあ、気軽に弾けるものは何でもうpしましょうか?
当方ショパン弾き。バッハは練習サボり常習犯でシンフォニア・・・
中級上〜上級くらいの曲が弾けるよ。
120 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 22:54:17 ID:9bQxLYc/
>>119 黒鍵をテンポゆるめでよろ。最後のダブルオクターブをがっちりと。
121 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 23:24:16 ID:fcA0mazg
ラフマニノフとドビュッシーってどっちが凄いの?
122 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 01:13:08 ID:DTdzsPpA
ドビュッシー
力強くてパワフルだが繊細でもあるラフマニだろ。
ドビュって軟弱かコミカルな作品しかないイメージだぞ!
全音音階の響きがたまらないからドビュッシー
125 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 02:15:07 ID:4YX378np
代表曲による作曲家の偉大さ
▼ラフマニノフ
前奏曲3-2
ピアノ協奏曲第2番
パガニーニの狂詩曲第18変奏
エレジー
▼ドビュッシー
アラベスク1番
亜麻色の髪の乙女
夢
月の光
さー、どっち!
126 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 02:27:15 ID:RRWUATqP
ドビュッシーの代表曲がそれじゃかわいそう
ドビュッシーは
映像1と版画と前奏曲と練習曲で決まり
ラフマニは上でも上がってるけどエチュードや楽興のときを忘れてもらっては困る。
ってか全て良い!!
ってかここはロシア音楽スレ!
荒らすな!
129 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/10(火) 00:39:23 ID:I/aCVLx6
ラフマニノフ ピアノソナタ第2番
シューマン ピアノソナタ第3番
ショパン ピアノソナタ第2番
スクリアビン ピアノソナタ第5番
プロコフィエフ ピアノソナタ第7番
バーバー ピアノソナタ
↑
この6つだったらどれがNO.1かな?全部有名だとは思うけどね。
>>127 ドビュッシーの版画だと塔くらいしか良いのないんじゃ?
練習曲は難しい割りに演奏効果が低いのが多いし
リストのパガニーニ大練習曲をマスターした方がよくね?
>>128 ラフマニノフのエチュードって有名か?前奏曲は有名でいろんなところで
アップされているけどエチュードって1度も聴いたことないなあ。
楽興の時ってシューベルトじゃないの?本当、お子ちゃまは困るなあ。あはははは。
ttp://www.piano.or.jp/enc/tw/2005/02/_4_1.html
130 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/10(火) 12:34:15 ID:XBnNy4ih
やっぱり長くやってるとロシア系やヒスパニック系にはまり出すよなー。
しかし話せる奴が限られるので困るが。
最近はスケートやノダメでラフコン使われてちょびっとブームになってきとるが。
131 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/10(火) 19:29:22 ID:G/+gmrVJ
ラフマニノフはもともとロシアの中じゃ有名じゃん
132 :
:2006/01/10(火) 23:00:14 ID:mYKj0jjA
ラフコン1のカデンツァは素晴らしいと思います。
後年になってから新たに作ったものらしいですが・・・
133 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 01:08:12 ID:NOlyQRYL
ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番より有名なピアノ協奏曲があるのか?
でもやっぱり映画で言うと愛と哀しみのボレロ並みに理解するのが難しいよね、ラフマニノフは。
だからマニアックなのだね。
よく引用される箇所は必ずと言っていいほど分かりやすく綺麗な旋律だもんね。
でもそれはラフマニノフの神髄を無視しているんだよね。
音楽的な必然を完全に無視しているんだよね、失礼だよ、ぷんぷん!
135 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 09:01:39 ID:4deLeNhy
でも所詮芸術って太った豚どものオナペット
普通は食うために必死
カプの楽譜やCDが出始めてきて物凄くカプにはまってた(買ったカプのCD
全部MP3にしてipodに入れて毎日持ち出してた)けどももう飽きたよ。
今はラフマニノフに戻った。音楽がここにあるっていう感じが切にする。
137 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 00:53:27 ID:9uZKbEn6
ごめんなさい、インフルエンザで1週間ピアノ弾けませんでしたorz
とにかく何かうpしますね!
>>129 ラフマニノフ ピアノソナタ第2番
プロコフィエフ ピアノソナタ第7番
あたり。
どっちかいうと、ラフマニノフのピアノソナタ2番が難しいと思う。
プロコフィエフは音符は少ない。耳に慣れて聞かせられるようになる
のがむつかしい。
>>133 タメをはれるとしたらグリーグとかチャイ1かね。
>>134 その例えはわからんけど同時代の方々に比べると
ラフマニノフは相当わかりやすい作曲家だとおもう。
いやーやっぱりイスラメイから始まり、すっかりロシア音楽の虜
140 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 11:16:36 ID:EvGDTjAg
しかし伸びないから本当にマイナーなんだな
ま、日本人のような下等民族には理解できないってことだな
ミスチル、サザン、スモップ、精々ショパン、ぷ
↑出稼ぎに小樽に来てるロシア人セルゲイ
>>137 うp〜キボン
ラフマニエチュード買ったよ!
まずは何からやろうかな?
143 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 23:45:59 ID:TNEdcoww
ロシア人ならチャイコフスキーが作曲家として最も後世に語り継がれている。
鍵盤板的には微妙な線な気もするけど。
チャイコだとOp.1-1とかディズニーチックで楽しいね。
145 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 06:43:07 ID:ZegWkkQ3
ラフマの前奏曲第一番、いまから譜読みです
二台ピアノの組曲第二番より序奏、ロマンス、タランテラしかラフマ弾いたことないですけど
やっぱりラフマニと言えばリヒテルだろ!
ラフコン3の録音が無いのが残念。
ガブちゃんでもいいけどさ・・
147 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 23:48:16 ID:ImH4+FlW
>>144 チャイコフスキーコンクールで日本人で初優勝した上原彩子の
チャイコフスキー、ピアノ協奏曲第1番は最高じゃん。
みんなも知ってるでしょ?当然だけど・・・。
みんなも練習した事あるでしょ・・・?
148 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 11:36:20 ID:80dlu6Sd
楽譜滅多に売ってないお
バラキレフ
149 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 13:11:00 ID:WUr2Yl5b
楽譜あるけど
ぷ
pu
あれはプロでもキツイお
楽譜見てみた。
体力的に結構きついと思ったけど、結局重音トリルや三度がキモでそ?
あとはロシア音楽特有の分かりにくさと和音ガッツリが厳しいのだろうね。
よい練習曲かも
153 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 12:25:00 ID:pZUInzki
旋律分かりやすい方が練習しやすいぞー
154 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 23:47:55 ID:JVolNI7s
クセナキスのシナファイ
155 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 23:49:51 ID:LFpqO6kT
おい!楽器板のお稽古スレに凄いのきてるぞ!
157 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 02:52:43 ID:VlEykXLr
椅子螺姪のこと?
練習中だよーんん
ところでうpするとか言った厨は逃げたか、ぷ
159 :
ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 18:31:50 ID:uh//8lMk
禿げ山意外とムズいお
糞下らない質問なのかもしれないけど、3-2の左13度のコードって右で弾いてもいいのかな?
手がでかいプロの録音聴いてもバラしてるんだけど?
右手でええやん
右でもキツイ気が・・。
帰依譜の鯛紋なんだけど、重厚だね。手が大きくないとキツイね。
点乱界全体的にそんな希ガス。
162 :
ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 05:58:33 ID:l/XbpT0H
過剰な当て字うざい
163 :
ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 09:23:23 ID:tQE3ZKwx
当て字って知ってる奴だけ相手にしたいって意思表示だってヒ○ユキも言ってた
ロシア人とかって異常に手がでかいんだろ、プゲ(ry
ロシア民謡を題材にしたピアノ曲はありますか?
探しています
166 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 02:35:52 ID:PvvZ47KK
あちこち探したけどないから書き込みました
だからそこで探せば
169 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/04(土) 15:41:42 ID:qyq/gEA2
後期のスタンチンスキーはロシア民謡に影響を受けたらしい。
170 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/04(土) 23:55:17 ID:6hb3+eBx
ロシア音楽は寒さが反映されてて良いね
ごめwwカプースチンをプーチンと呼ぶのを、なぜか爆笑してしまったwwww
172 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/09(木) 16:17:43 ID:eS2HOvo1
ちょっと聞きたいんですが、ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番を聞いて気に入って
弾きたいと思ったんだけど、店に行っても2台ピアノ楽譜しか置いてなかったです。
これって1台用の楽譜って無いんですかね・・?
私もそれ聞きたいです。ってもう楽譜買ったんですけど。
1のパートを一生懸命練習中です。。
元はピアノ+オケ曲なんだから自分で編曲しろよ
グレインジャーとかの編曲もあるにはあるが
175 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 00:17:43 ID:+W4WCJJo
>172>173
なんか勘違いしてない?
176 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 22:44:02 ID:0o67/ftr
皆さんに質問。ラフマのピアノソナタ2番の1楽章の改訂版って
いくつかあるの?エレーヌ・グリモーのCD聞いたら改訂版なんだけど
微妙に原典版が付け加えてあるような気がするんだけど
ちなみに私が持ってる楽譜はブージー・ホークス版だけど他に
改訂版あったら教えてください!
177 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 05:35:58 ID:pyJU5xND
ホロヴィッツ版
178 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 16:41:05 ID:O3IqOPW8
そんなことはない。
ロシアで括るなよなー せめてプロコは独立させてくれ
ロシアで括るなよなー せめてカプースちんも独立させてくれ
182 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/09(日) 23:26:34 ID:cAHe+3+5
スクリャービンが1番だろ?
183 :
お菓子やさん:2006/04/09(日) 23:31:58 ID:U0E5WQvA
スターリニズムに粛清されたアヴァンギャルド世代(ヴィシュネグラーツキィーとか)
の発掘はかなり難航してるね
政府の検閲を受けたものしか結局聞けていない
184 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/10(月) 07:37:14 ID:rHgPl1PI
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
リャードフ、メトネルは話題にならないね
人気がないのかな?ショパンの影響受けすぎだから?
メトネルを出すと、すぐにイリーナたん萌えっていうのが来るからか?
186 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/24(月) 18:21:43 ID:fd3Dugj1
スクリャービンの前奏曲とラフマニノフの協奏曲で同じフレーズが
たくさんあるけど、どっちがパクったの??
187 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/25(火) 22:48:06 ID:SV5M05wo
時期的にはラフマニノフ
このスレ的にローゼンブラットはどう?
楽譜はほとんど出版されていないけど...
>>185 メトネルは良い曲だっていう人は増えてはいるんだろうけど、結局は
実際はあまり良い曲でもないからっていう事じゃない?あまり知られてない
曲を「良い曲なんです」っていう風に知らせたいっていうだけで実際に人に
聞いてもらったらそれほど心を打つ曲じゃなかったっていうだけだと思う。
あとはあまり取り上げられない曲を取り上げて名を広めたい演奏家がそう
「良い曲なんです」って主張してるだけとか。
ヨーロッパ的なものから
東洋の演歌調、ジャズまであるから
ロシアピアニズムの幅広さって結構すごいと思う
191 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 21:49:23 ID:myEqV0kU
ロシアンピアニズムは間違いなく世界一
展覧会なんて間違いなく世界一の作品なのだが、このスレの過疎っぷりは
すごすぎ
195 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/21(日) 21:06:20 ID:AFeCDQIP
197 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/11(日) 20:36:23 ID:Qp06cMht
すげー過疎スレだなw
ラフソナ2ってホロヴィッツが決定盤だろうけど他になんかある
トン!
∧_∧ ))
('(´∀` /゙゙)
ヽ /
) (⌒))
(,__,ノ゙´´
しかし、音の絵って完全にアッチの世界の音楽だなw
この世のもんとは思えん
201 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/12(月) 01:04:01 ID:ubiHH1Bs
過疎な理由が分かったか
リャードフの音楽の玉手箱、かわいいオルゴールみたいな曲
全音の楽譜でリャードフの写真を見た
なんで、こんなむさくるしいオヤジが
あんなにかわいい曲を書けるのか不思議
203 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/13(火) 19:16:15 ID:SXEHpavT
スゲー
ホロビッツの古いラフ3ハケーン!
204 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/17(土) 00:40:33 ID:fVPjTRrZ
すごい過疎スレだね。
ラフマニ3弾ける人ってこの板にいないの?
スカルラッティとラフマニエチュード練習すればいけるかな
>>204 第1楽章の冒頭なら弾ける(笑)
第2楽章の冒頭は全く手が出ない。
2楽章冒頭?
なんか微妙なとこきたな。
3楽章やカデンツァなら分かるが
>>206 2楽章の冒頭はお休みだがね。そりゃ手が出んよ。。
209 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 02:40:14 ID:v3BMFwps
携帯のCMのプロコのロミジュリが好きです。
210 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/04(火) 04:49:21 ID:ny0z6yzg
音の絵だけど、ここまでくるとゲンオンだろ。ブーレーズと変わらん。
調性殆ど無視してるやん!
33−6や39−6とかギリギリ理解できる範疇だな。
39−5とか一番有名らしいがマジで微妙。
211 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/04(火) 08:45:04 ID:8iwbKTIC
人気ないよ
212 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 10:43:13 ID:EW98etbz
ラフマニノフ楽興の時op16ー4ってどのくらいのレベルでしょうか?
213 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 16:24:46 ID:vp7ISAnG
ロシアの音楽って良いよね
帝政ロシア音楽まんせー
ロシア5人組みたいなビッグアーティストが再び現われないものか
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番が良いよね
214 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 21:24:58 ID:CNm8yxl8
このスレいいね。。 なんで俺の好きなプロコって
楽譜少ないいんだろう。 全音とか皆無じゃねーか??
215 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 23:24:33 ID:sOJ3ol+7
>>214 全音のプロコ譜は、戦争ソナタと子供向けのがでてるよ。
216 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 04:58:27 ID:AXUBUH8U
>>210 そうかなあ?今39-1練習してるんだけど、この曲うまく弾けたらかっこいいと思うよ。
やっと音楽に聞こえるようになってきたところだけどねw
ラフマニのエチュード弾いてる男にほれるっていう女の子いる?
217 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 21:17:49 ID:bV8mn18e
ラフマニノフの前奏曲Op23-4
なんていい曲なのでしょう。
練習しているとついつい最後まで弾いてしまう。
部分練習が必要なのに、ついつい最後まで。
プロコフィエフの7番ソナタ、一楽章が終わったら
ついつい第二楽章を弾き始めてしまう感覚と同じですね。なんとも
抗し難い何かがあるんですよね。
218 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 21:42:54 ID:hg4OIq95
プロソナ7−2は確に神がかり的な曲だな
禿同。
ピアニズムの極み。
>>217 ハゲド!私も大好きです>23-4
何気に難しいですよね。
221 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 15:11:46 ID:x2LUkoPs
しかし眠くなる
コンサートでよく弾かれるのは二番と五番
前奏曲はエチュードほどじゃないが演歌やゲンオンがあって面倒臭い
222 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 15:20:55 ID:Tn4CQ1kS
ライラックっていーね!
223 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 20:42:37 ID:ABaxSJyN
>>215 ごめん 曲名書けばよかった・・orz
その二冊知ってたんだけど、俺がほしいの戦争ソナタ第7番なんだよね
フランソワの演奏に惚れた
225 :
223:2006/07/13(木) 22:58:48 ID:ABaxSJyN
プロコのP3弾くためには何が必要かな
227 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/20(木) 15:07:03 ID:poBcSaK0
やる気、根気だけ
228 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/20(木) 16:48:38 ID:Cur1cdk7
戦ソナくらい弾けないとオケに失礼
229 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/20(木) 18:09:07 ID:dp/0DqLQ
230 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 00:26:38 ID:r6oS9gtY
231 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 09:26:42 ID:UvCfmi0k
>>226 プロコのP3ならハノンと体力でしょ。
聴いてたらハノンのお化け、基礎トレの鬼とずっと思ってた。
毎日ハノン全曲超速プレストで弾く筋力基礎トレがいいと思う。
プロならそれくらいはしてるよ。
3番は気合いだ!!
233 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 22:50:33 ID:UvCfmi0k
234 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/22(土) 23:21:44 ID:W7V1l8Ob
23-2にはまってるのだが、こないだのカワイ子ちゃんの演奏はよかったなぁ
胸がプルルンって・・・(;^ω^)
戦争ソナタの解釈、よくよく考えて見ればソ連=ロシアがまさしく
国家存亡の危機にあった時の戦争の曲。
わかりやすく言えば、日本の戦時中のような空気が蔓延してたんだよ。
マジでヒトラーにレニングラードなんて包囲されてた程危なかった。
要するに日本の戦争の時を思い起こして弾くと、解釈がつかめるみたい。
わりと現代だから解釈もいろいろ伝わっててわかるけど、
文字通りのクラシックのピアノは、ホントに解釈の手がかりが少ない
ことに気付きました。勉強させられた・・・。
それで、異常なソ連が崩壊するまで続いた。日本とは異質の今で言う
将軍様のような社会での音楽だよ。
その非日常が斬新で我々を独創的っておもわせてくれるんだろうね・・・
音楽って、フィーリングで弾くだけじゃいけないですね。
めちゃくちゃ上手い天才は別として。
>>235 今聴いたらす23-2ごく気に入った。
ただし技術点はかなーり。
一度初見してみたいな。
単純な技術点だけでは前奏曲中1位じゃないかな
239 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/22(土) 23:44:12 ID:7uvW5vpH
んなアフォな
240 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 09:53:46 ID:okrNhsIY
23-2って何?
ラフマニノフのプレリュード?
あれ、すんごく豪快で難しいんじゃなかったけ?
241 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 23:43:48 ID:tx+aI85r
このスレでOp.23といえばラフマニノフのプレリュード。
Op.32もそう。
Op.33と39も「音の絵」でFA。
242 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 00:43:21 ID:43r0Jrwl
ラフマニノフ好きなら誰でも知ってる23-2を人前で弾くには非常に勇気と技巧がいる。
ごまかせばすぐばれるし、豪快に弾かなければならないからミスタッチも物凄く目立つ。
更に和声と旋律が巧みに複雑に入り混じっていて曲として完成させるのも恐ろしく難しい。
でも楽しい。
プレリュード23-9は音の絵よりも難しい・・・
弾ける香具師はいるのか?
プレリュードついでにもうひとつ。有名な23-5も何気にムズ..
245 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 12:21:09 ID:UPULTZQr
>>244 23-5はそんなに難しいわけじゃない。23-2にくらべればずっと。
246 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 21:51:24 ID:b5V8LvYt
ラフマニノフは前奏曲がメインになってしまうのか?
247 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 00:27:31 ID:vbmdgt+a
ソロなら一番の傑作じゃねーかな。
ソナタもいいけど、難しいし長すぎ
個人的にはラフマニノフ専用スレッドは超ほしいけど。
結局、このスレみたいに範囲を広げすぎると話題が続かないよね。
アホな単発質問で流れぶったぎって議論にならない
248 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 01:35:27 ID:QCmxcdg8
>>247 ラフマニノフ総合スレ その1
を立てろよ。頼むぞ!
ラフスレ立ったら、このスレがなくなりそう。
プロコなんかは難し杉て話にならない。
このスレ活用でいいんじゃない?
250 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 03:55:48 ID:QCmxcdg8
ロシアスレはチャイコフスキーやムソルグスキーなどの
ロシア5人組がいるから安泰だよ。
251 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/31(月) 02:05:18 ID:ZvSVKWGm
252 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 19:08:55 ID:AWfDOqlj
多分ラフスレもこんな展開になると思う。
ラフ弾きたい脳内ヴィルトーゾの煽りがわらわら寄ってくる。
↓
結局実際に弾ける人2〜3人だけ残って続く。
↓
そのうち音大生などのプロも話題に加われるようなので加わるけど
それでも4〜5人。
結局過疎スレ
>>250 チャイコフスキーのピアノ曲とはこのスレ初出で着目点がいい
ですね。
子供向けの「四季」とか弾かされたけどその他はあまりいい曲
が見当たらないよ。P1除く。やっぱりチャイコは弦楽器がいいね。
254 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 19:53:23 ID:D9clF0Va
ロシア音楽だったら、カバレフスキーがいいな◎
ソナタ1番の終楽章がホントかっこいい(´L_`*)
255 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/02(水) 02:26:17 ID:c2g5MJ6p
>>253 グランドソナタがあるだろ
編曲ものを入れていいなら、フェインベルグの悲愴やらプレトニョフの胡桃割り人形やら
パブストのエフゲニーオネーギンやらあるけど、超絶スレ向きか
257 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/08(火) 05:40:22 ID:5BoqYuaa
編曲モノは、ヴィルトーゾのエンタテインメントって感じで芸術性は低い。
ゴドフスキスレを体育会系編曲スレにすればいいと思う。
それでもハチャ=シフラのネタ出てたからここでもいいんじゃない?
編曲スレ?
259 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/08(火) 22:39:07 ID:5BoqYuaa
うん、編曲モノのパラフレーズなんかの専門スレ。
体育会系スレが吸収してくれればいいけど。
話かわるけど、23ー2弾いてみた。
豪快でやりがいのある曲。
慣れればあと三ヶ月くらいで弾けそう。
こんな良い曲紹介して頂いてありがとうございます。
260 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/08(火) 23:55:54 ID:tRweLF3w
じゃあ締めくくりに23-2を是非うpしておくなんせぇ
最上級ピアノ曲でつよ(;^ω^)
261 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/09(水) 01:38:48 ID:HYJc7V+U
だから三ヶ月かかるって言ってるじゃん。
23-2は最上級ではないと思う。上級。
別スレのラフP3なんかと比べたら・・・
262 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/09(水) 12:18:34 ID:xA+VARnM
一ヶ月ごとにウピしたま神
革命の二倍は練習が必要な程度かと思われ
戦ソナ7ってどうよ?
熱情よりは簡単だと思うんだけど。
鶴40でいけるかな
264 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/15(火) 21:40:52 ID:fWh5CuUS
戦ソナ7は、まずプロコの癖に慣れる必要があるね。
現代曲のミスタッチは慣れないとミスタッチそのものに気が付かない。
その辺慣れたら、熱情並みでしょう。
ただ、ここまでプロコに慣れるのが難しいだけ。
ただ、勇ましい曲だから勇ましさでは熱情に勝りそう。
プロコがドイツ系のリヒテルにわざわざ初演させてドイツの血を見切って、
大祖国戦争に芸術をつかって勝ったスターリンの国策のスゲー曲ですよ。
いわくつきの曲。勝つための。その辺理解の上で・・・
>>264 スターリンは音楽音痴で、側近たちも全く音楽無知でしたよ
思い込みの受け売りはやめましょう
>現代曲のミスタッチは慣れないとミスタッチそのものに気が付かない。
意味不明。聴いてる奴って意味なら分かるが。
厨房の戯言だろ。糞して原切って死ねよ童貞
>スターリンは音楽音痴で、側近たちも全く音楽無知でしたよ
これは諸説あるね。スターリンはカリンカ程度しか理解できなかったという説がある一方で、
実は当時のレニングラードフィルハーモニーのリハーサルに足しげく通っていたとか、
指揮者ムラヴィンスキーの直訴により演奏者の給与を大幅アップさせたとか、
音楽好きを思わせるエピソードもあるようなので。
スレ違いすまん。
268 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 20:05:10 ID:YJhvoNRI
ラフマ初心者です
ラフマ前奏曲、よかったら誰か不等号か何かで難易度教えてくれませんか。
op3-2は簡単ってことは分かったけど・・・
あとラフマの楽興の時で有名なのってどれですか?
それとパガニーニの主題による狂詩曲って独奏版の楽譜あるんでしょうか?
たくさん聞いてすみません
戦ソナ7-2はマジで神曲だな。
それはそうとラフマニノフ専スレ誰か立ててよ。
そーすりゃ質問もしやすいし回答もしやすいだろ。
270 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/19(土) 08:18:18 ID:HC3IiDnM
>>265 じゃあ作曲家批判をどう説明する?
一回目はショスタコーヴィッチのオペラの筋書きに不満で行われた。
二回目は戦勝によるスターリン賛美の曲をメジャーどころが拒絶して書かないから行われた。
もしかして作曲家批判知らないの?
>>266 鶴40やってるって書いてあるからレヴェルに合わせてあげた。
>>270 スターリンが批判したんじゃないのよ。
1948年の批判は「ジダーノフ批判」といわれているの、知ってる?
ジダーノフはスターリンの側近のイデオロギー担当。
因みに切っ掛けは二流作曲家ムラデーリのオペラだよ。
それから、一回目の1936年の批判では
オペラの筋書きの何が逆鱗に触れたかは
実はまだ解明されていないのだ。
ショスタコのオペラ《ムツェンスク郡のマクベス夫人》は
1934年に初演されて、批判を受けた1936年一月冒頭には、
モスクワ市内だけでも3箇所のオペラ劇場で上演されていたのだよ。
そこへ評判を聞き付けたスターリンと側近たちが
ボリショイ劇場に見に来た二日後に新聞に批判が出たわけ。
未だに、納得出来る答えは見つかっていない。
外語大教授k山I夫のような素人には、一生かかっても解明出来ないだろう。
もう一言。プロコーフィエフがいかにソ連体制を嫌っていたかは、
まだ日本ではあまり知られていないけれど、
1927年の日記に克明に書かれている。
ジダーノフ批判でクレムリン大会宮殿に作曲家たちが招集された時の逸話も
ロシア人音楽たちの間では有名。
当局の記録にはプロコーフィエフは欠席して出ていないことになってるけれど、
実際には三日間のうちの初日だけ出て、
思いっきりジダーノフを怒らせた。
ショスタコーヴィチが真っ青の顔してびくびくしているのを尻目に、
プロコーフィエフは
「馬鹿馬鹿しくてやってらんかねぇ。俺は明日から風邪引くから休む」って
堂々と仮病宣言した。
いかにもプロコーフィエフらしい逸話ではないか。
ま、スターリンがいかに音楽無知だったかは
ショスタコが音楽を担当した「ベルリン陥落」辺りを見れば
すぐに分かるよ。
話を本筋に戻すけど、
結局プロコーフィエフは妥協なんかしてないんだよ。
だからこそ、何十年経っても戦争ソナタが輝いているのさ。
275 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/20(日) 23:24:42 ID:kmiA2ZWL
ねーねーねー「十月革命20周年のためのカンタータ」についてはどう思う?
レーニンのそっくりさんが舞台袖に出てきて30秒くらい演説をぶちまけるやつ。
>>268 op3-2とop23-5とかop32-10あたりも同レベル。
op23-2とop32-12はもう少し技巧が必要。op32-4も長くて厄介。
最高難度のop23-9が弾ければ、示申。他は不等号を付けるほどの難易度では無いと思う。
楽興の時で有名⇒op16-3と4(個人的見解)
パガニーニの主題による狂詩曲 独奏版の楽譜⇒「4手2台」のBoosey&Hawkesの楽譜が定番。
ソロ用の原典版というのはそもそも存在しない。
最も有名な第18変奏のみラフマニノフとは別人のソロ用編曲で同じくBOから出ている。
これは技巧的には極めて平易に書かれていて初心者にお勧め。
>プロコーフィエフは妥協なんかしてないんだよ。
プロコフィエフって妥協しまくりの人だと思うんだけど。
一連のカンタータから、最後の第7交響曲まで。それ自体の功罪は置いておいて。
戦争ソナタを妥協してないだなんて、ショスタコの森の歌を妥協してないというのと
同じくらい苦しい弁明だと思う。
妥協するのと、どうでもいいと思うのとは全然違う。
いい加減、プロコとショスタコを同じ土俵に載せて比べるの止めてくれ。
置かれてる立場も背景の文化も全然違う。
あ、これが今の日本でのプロコ/ショスタコ理解の現状かww
俺が場違いだったよ。
>妥協するのと、どうでもいいと思うのとは全然違う。
全然いってる意味がわからない。
>いい加減、プロコとショスタコを同じ土俵に載せて比べるの止めてくれ。
>置かれてる立場も背景の文化も全然違う。
同じ国に住んでいたというだけで立場も背景もかなり同じだと思うのだが。
同じジダーノフ批判に対して2人が取った行動というのを比較することの
一体何が無意味なんだろう?つーかあんた何がいいたいのか全く分からないよ。
プロコーフィエフとかわざわざ母音を伸ばしているところからしてロシア音楽オタク
なんだろうけど、少しでも自分の意見が反論くらった程度で捨て台詞吐いて逃げる
なんてとてもカッコ悪くて惨めだよ。
「俺の言うことが分からないヤツらなんて知らないからなー」か?レベル低いの。
ウザいよねー>ソビエト音楽オタク
どうでもいい作曲家の表記にこだわるし、なんでもかんでも深読み・裏読みしたがるし。
んでどの人も揃ったように口癖が、「今の日本ではこのくらいの理解しかない」だもんw
クラシック板のショスタコスレやプロコスレでやってるトンでも論争をこのスレまで
ひっぱるのはやめてほしい。
281 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/22(火) 00:27:55 ID:SY60nb67
ウザイって言葉、
恥ずかしくないの?
ピアノ弾く人なんでしょ?
論争してる方、プロコ弾いてみてよ。うp。それで全てがわかる。
弾かない人ならクラ板でやってね。
キュイ最高。
287 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 17:21:27 ID:R1ZGGtW3
>>58 >>159 禿げ山弾いてみたいので、編曲者か出版社教えてください!
ネットで落とせるならそこも教えて頂けると嬉しいです。
(ロシアサイトでは発見できませんでした)
>>287 フドレイ編を聞いたことがあります。
楽譜の出所は知らないです。ごめんなさい。
289 :
287:2006/09/13(水) 21:25:05 ID:ofk+3kpg
>>288 ありがとうございました。調べてみますね!
290 :
セックスレス:2006/09/18(月) 21:20:52 ID:ScEC1imk
ところで音の絵練習してる人いますか?(・ω・)ノシ
291 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/18(月) 22:13:18 ID:k6H05KqE
セックスはケコーンしてるのに難易度高い曲弾いてんだな。
暇なのか?
39-6だっけかな?狼と赤頭巾ちゃん。
あれは名曲だな。
超難しいけど。
292 :
セックスレス:2006/09/18(月) 23:25:43 ID:ScEC1imk
最近は仕事ヒマだから定時に帰ってくるよ。だから3時間はピアノ弾ける。
音の絵は結構難しい曲集なのかな。練習しててたしかに難しいけど。
最近はシンフォニアも同時進行でやってます。(・ω・)/
音の絵はシンフォニアレベルで弾けるようなエチュードじゃないよ…
39-9は意外にカンタンなほうといえよう
295 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 22:50:03 ID:e5OD2hrD
プロコフィエフのピアノ協奏曲3番のお勧めCDってどれでしょう?
アルゲリッチのテープしか持ってなくて、いいかげんCDが欲しい。
297 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/03(火) 17:05:37 ID:hsWBjAkf
他スレで聞いたんですけどまだ判らなくてこちらで
質問です
昔テレビ放送された
ヴェラ・ゴルノスタエヴァ教授によるNHK趣味百科
「ピアノで 名曲を〜バッハからプロコフィエフまで」って知ってる方いますか?
その番組のオープニングの曲が知りたいのですが
わかる方いましたら教えてください
回答頂きました
ラフマニノフ大好き。
弾くのも聴くのも。
なんとも言えない響き。
300 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/06(金) 16:05:17 ID:j6FLLm2x
ラフマニノフをバリバリ弾ける奴はおらんのか?
ロシア民謡やロシア民謡を題材にしたピアノ曲ってなかなか見つからないんですけどどなたか知ってる方いますか?
302 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/07(土) 22:11:12 ID:y7mCURNX
303 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/07(土) 22:56:20 ID:vmrqrddx
ラフマニノフとショパンってどう違うの?
>>303 CD聞けばいいじゃないか。
ロシア作曲家の音楽はかなり好き。おいらは結構気が小さい方なんでガッシリした
曲聞くのが大変心地よい。
305 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/07(土) 23:14:38 ID:vmrqrddx
>>304 両方好きでよく聴いてます。
憂いに満ちたという意味で、この2作曲家の違いって何なんだろうと。
>>305 CD聴いてるんなら、もう「答えは貴方の中にあります」としか言えないよ。
曲への概念なんて人それぞれ違うと思うし。ただ貴方の考え方は面白いと思うよ?
自分が思う事どんどん言っていった方がいい。
俺はロシア曲の「迷いのない」感じが好きだ。お国柄もあるかもしれんけどね。
>302 楽譜はどこからでてますか?
検索してもオケスコアしかでなかったので
309 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/11(水) 22:20:20 ID:dcqcJgxf
すんませんがラフマニノフのパガニーニ、コレルリ、ショパンの主題の変奏曲の中でピアノの技術のみの難易度の順番だいたい分かる人いますか?宜しくお願いします
310 :
ギコ踏んじゃった:2006/12/13(水) 10:14:44 ID:4qgwfBII
保守あげ
312 :
ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 06:12:05 ID:x6XchDEG BE:41748285-2BP(106)
さいきんー、プロトポポフをやろうと思ってる。
かなり面白い。
>>312 代表曲は何だぽ?
ボロディン弾きたい・・・
私もボロディン-フェインベルグの
夜想曲弾きたい…音源ないかなぁ
315 :
ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 21:39:57 ID:CDEPK9Cn
>>312 プロトポポフは政治家じゃね?
ポポフだったらいるけど
316 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/02(火) 02:53:53 ID:t/5qbzLD
戦ソナ7−2,3をやろうと思ってまんがな(´・ω・`)
317 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/02(火) 04:00:31 ID:aLggiAMf
318 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/12(金) 15:58:20 ID:Yw4Ln8oF
保守
ラフマの曲、
エロくて格好良い。
319 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 00:00:18 ID:7pfsipOR
320 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 00:55:46 ID:FP/AyGR1
ヴァレンティナ・リシッツァの音の絵39-6大好き
ようつべで見たらすごかった
321 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 16:45:33 ID:jinvfAKR
322 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 18:59:01 ID:Jcz+5mxj
>>321 鬼www
39-6こんなに速いやつ初めて聞いた。音でかくてワロタ
323 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 22:37:48 ID:mgSWS6kZ
リシッツァのラフマニノフはキーシンやアシュケと比べると酷すぎる
本当に見せ掛けだけのハッタリピアニスト
だからこそホロヴィッツに傾倒してるんだろーが
ピアノを舐めんじゃねーよ、ぼけ
324 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 00:00:30 ID:WXVQLA+r
325 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 22:19:26 ID:UG502mQj
酷すぎるのか。
俺は上のは驚異的な演奏に見えるんだが、、、
あぁ、俺にもそう見える
顔も美人だし
327 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 23:34:29 ID:AGk9EVpv
328 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/18(木) 00:21:54 ID:Oq04M1lf
どなたか・・・・・
ラフマの「ロシア狂詩曲」、
あの曲は、
・ラフマの意思でああいう曲が書きたくてかいたのか
・それとも国やその他ああいう曲を書けと依頼されて書いたのか
ご存知の方いらっしゃいますか?
あまりにもロシアロシアしすぎててラフマにしてはつまらないというか、
聴いてて苦しくなってくるというか、、、、
329 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/18(木) 01:10:00 ID:HcnHPyt7
330 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/18(木) 20:49:38 ID:VLEwV9dU
23-2はすげー難しいな。
23-5より難しいわ
やっぱりアシュケが上手い思うわ。
イゴシナちゃんも上手かったなー
332 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/20(土) 09:02:41 ID:veNe0jtI
333 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/20(土) 09:04:44 ID:veNe0jtI
この超難曲をアンコールでサラリと爆音で弾くところが、流石若きヴィルチュオーゾ
335 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/20(土) 17:28:39 ID:PtDI2qLA
336 :
1:2007/01/24(水) 23:34:18 ID:g6o/kI4H
今更痛いかも知れないけど、1です。
進行がマターリしてますね。
実は、10月31日にピアニストの大事な右腕ひじ骨折しまして、入院手術。
(翌日、元KGBリトビネンコがロンドンで放射能を盛られた時と言えば)
右手のリハビリ最中です。
スレの手入れなんて全然できるわけが。
いまいち右が以前のように弾けない感じ。ぎこちない。
それで、ギプスしてる時なんかプロコフィエフの左手コンチェルトとか
さらってました。(シコルスキより、インタナショナル云々が読みやすい)
神話みたいになってるけど、難しいなんて先入観で、
ラヴェルの左コンより譜読みははるかに楽。
耳障りも、フランス6人組とかと活躍してたパリ時代の作品で、
戦争ソナタよりずっと良いから練習もはかどる。気力さえあれば最後まで
簡単に突っ走れる。
ただしそこからプロコという音楽にするには至難の業かも。プロコフィエフ
を先生に習わなきゃわからないよ〜。アシュケナージのCDは前から持って
たけど。演奏効果と技術は確かにラヴェルが上でしょう。
でも「わからない、演奏不可能だ」って投げ出すことないんじゃない?
傷痍軍人のヴィトゲンシュタインさん!!
私はプロコの左手コンチェルトは前から弾きたかったんです。
ついてるピアノの先生も「わたしも腕折ったことあるけど、完全回復は
1年くらいかかるかもねー」って言ってました。(;_;)
4月から三流かも知れないけど、のだめみたいな地名の某S音大に
通う手続きをしています。(伏せ字わかっても晒さないで・・・)
みかけたらよろしくねー。ww
>>336 ブルーメンフェルト(ホロヴィッツの先生)の、
左手(だけ)のためのエチュード、さらへ。
ブリューメンフェルドはええ
ブリューメンフェルドはええで…
340 :
336:2007/01/30(火) 12:42:41 ID:idtKB23N
>>338-339 ブルーメンフェルトの左手エチュード、おなじみのPDF屋で5ドルですね。
さっそく購入します。
エチュードを作曲してもらえるような先生に師事してたホロヴィッツ、
ウラヤマシス。ホロヴィッツ自伝は(ゴーストかも知れませんが)読んだけど。
341 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/08(木) 23:39:49 ID:bNcAu9qF
age
ブルーメンフェルトの一連のエチュードの楽譜探してるけど全然見つからない
どこの出版社から出てますか?輸入楽譜屋にたのんだら探してくれるかな?
わーありがと
345 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 23:04:54 ID:vLlZMu9Z
「展覧会の絵を弾く」ってスレは無くなったのかな?イリーナってピアニストの
録音を持っているけれどやっぱりロシアモノはロシア人がうまいのかな?。
346 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 20:25:18 ID:+R3KynUi
347 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 20:52:55 ID:GKuk8+GL
348 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 21:04:36 ID:UvLDeIRX
>>346まだありましたね!ありがとうございます。
349 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/04(日) 17:39:08 ID:uSSnZFwH
あげ
350 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/04(日) 19:36:47 ID:gKJV0lMW
さあてラフマやるか…
パガニーニ変奏の2台版。
351 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/08(木) 21:52:13 ID:n3myOVy2
ラフマニノフソナタ1番ってどんな曲ですか?
352 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 00:12:49 ID:RywYmlov
ラフマニノフピアノ協奏曲第2番でお薦めのCDってありますか。
星の数ほど録音があるが
ジャニスが素晴らしかったので薦めておく
>342
もう見てないかもしれないけど、ほとんどネットで落とせる。
ピアノ曲はほぼコンプした。
>>352 小澤指揮のとツィマーマンは良かった。確かニューヨークでの録音。
違ってたらごめん
>>352 中村紘子/スヴェトラーノフ 至高の通俗性(笑)
あと盤が古いけどモイセイヴィッチも好きだ。
357 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 08:33:52 ID:wAtIB541
何でポリーニはラフマニノフを弾かないのかな?
分かりそうで分からない。
358 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 06:15:26 ID:qNtr6vS8
コルトーと同じ理由では?
359 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 06:36:11 ID:5aHKA5KE
あの人はだってリストすら、あまり弾きたくないって言ってたくらいだから。
こういう言い方はよくないけど、2流作曲家は弾きたくないんだと思うよ。
360 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 10:42:03 ID:gUDgi5fj
ポリーニは通俗性を感じさせる曲や作曲家は避けますよね。
彼の哲学にラフマニノフはあわないんでしょうね。
ラフマニノフが2流とはいわないけど・・・
芸術的に美が少ない・・・って感じはしますね。
崇高感がないというか・・・?
感情や情景だけで書いているような感じはあります。
でもラフマニノフのコンチェルトNo.3はやっぱり凄い曲だと
思いますね!
ロシアの雄大さを感じさせる作風は魅力的だと思います。
音楽性がないから、メカだけで形になる曲しか弾けないんだよ。>ポリ
362 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 13:28:57 ID:z8k/z0x1
ラフマニノフ弾いたこともないような奴が、
二流とかよく言えますね。
今までラフマニノフの何を弾いて、
そう思ったんですか?
音数が多くてあきらめたんじゃないの?
363 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 15:41:42 ID:TOBHZZ/a
364 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:10:05 ID:Dql0ZqP9
365 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 13:57:46 ID:NAtUY0+1
ラフマニノフ大好きだーっ!
366 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 18:31:58 ID:wzxKMIgQ
ラフマ前奏曲の32-9良すぎだわ
367 :
セックスレス:2007/04/10(火) 15:57:51 ID:tiFD/DF9
みんなショパンとかリストばっかり弾いてるみたいだけどたまにラフマニノフタンも弾いてやってください。てか弾けこの!(・ω・)/
あんまり人気ないのかなあ…
ギレリスが戦地の前線で弾いてるop.23-5のかっこよさは異常
369 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 20:37:47 ID:NAbWYAZ1
>367
えっ?ラフマニノフなんて弾かれまくってるだろ。正直食傷気味。
グラズノフ、リャプノフ、ブリューメンフェルド、カトワールタンの立場は…。
370 :
セックスレス:2007/04/10(火) 20:43:09 ID:tiFD/DF9
そっかあ。あんまりこの板ではなかなか出てこないからなあ…(・ω・)/
ちなみあなたが言ってる作曲家は全然わかりません(爆)
ラフマニノフはオクターブ連発するし、平気で10度を要求してくるからなー
手の小さい日本人には敷居が高いんじゃないかな。
そもそも技術的に高度だしね。
そんな俺も10度しか届かないチビ。勘弁してくれ・・・
>>368 1917年 ロシア革命 ラフマニノフ亡命
ラフマニノフに反動主義のレッテルが貼られる⇒ラフマニノフ作品演奏禁止?
1941年 ドイツ軍ソ連侵攻 ラフマニノフ ソ連へ義援金送る
1943年 ラフマニノフ死去
1946年 文化粛清「ジダーノフ批判」開始 社会主義リアリズムからの逸脱が再批判される
1953年 スターリン死亡による雪解け。ラフマニノフ再解禁。
すると、あのギレリスの出演していたソ連の戦時プロパガンダ映画は戦時中の僅かな期間
だったから可能だったってこと?
なんか、ラフマニノフはソ連の裏切り者なんで演奏禁止だったとばかり思っていたもんで
あの映像は意外だった。
シャインでラフマニノフと出会ったという人、結構いるんでないかな?
ロシア音楽と出会ってからクラシックへの奥行きが広がりました。
374 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/27(金) 09:38:15 ID:B4dAwEXl
プロコもソナタをレベル順に並べたら?
375 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/04(金) 00:46:33 ID:tdc/RYOU
ロシア音楽弾きたい!でも有名なのは難しくて…
ドビュッシーのアラベスクやってるけどなんか弾ける曲ないかな?
ラフマニノフの楽興の時4番とか好きなのにまったく弾けそうにない;
>>375 やっぱり、ラフマニノフの前奏曲「鐘」でしょう。
ピアノ難易度偏差値50だし。ピアノ発表会の超定番。
但し、手がある程度でかいのが前提。
楽興の時4番は最初から速いので、発表会で弾くにはリスキー。
377 :
375:2007/05/04(金) 02:28:27 ID:tdc/RYOU
>>376 鐘ってなんか難しそうって思ってたけどそうじゃないんだ。
今後楽譜見てみます。
手は9度しかつかめません;ひっかけるのなら10度いくんですけど;
女の方ではまだ大きい方らしいけど11度くらい欲しい。
メトネルのソナタ・イディルなんていいんじゃないかな。
演奏が平易になるように意識して書かれた曲だし。
マイナーロシア作曲家でよければ候補はたくさんありますよ。
ラフマニノフのような音楽が好きならボルトキエヴィッチって手もありますね。
ただこれらの場合楽譜の入手が難しいという別な困難がありますが。
379 :
375:2007/05/05(土) 00:25:13 ID:OkGjqeMC
>>378 メトネル、ボルトキエヴィッチ・・・初めて聞いた;
やっぱ楽譜入手困難ってのはきついかも;
ラフマニノフ以外にもスクリャービンとか好きだけど、なんかおすすめありませんか?
スクリャービンはどれも演奏は困難ですよねえ。
でも前奏曲なんかには比較的演奏平易なものもありますよね。
あれだなあ、幻想ソナタ(2番ではない作品番号のついていない14歳のときの作曲のやつ)
なんか素敵ですよ。演奏もさほど難しくない。
素敵な曲はいっぱいあんだけどねえ。やっぱマイナーになると楽譜が難しいかな。
381 :
375:2007/05/05(土) 01:01:29 ID:OkGjqeMC
>>380 作品番号のついてないソナタ探してみますね。
やっぱりスクリャービンだと前奏曲あたらいから選んだ方がいいのかな。
ラフマニノフもやっぱりみんな結構難しいのかな。
382 :
380:2007/05/05(土) 12:03:32 ID:ecYEFy/X
383 :
375:2007/05/05(土) 13:51:06 ID:3jf9aPYI
>>382 わざわざありがとうございますー
mp3とか探してみたんだけど2番の方しか出てこなくて;
聞けるところとかないですかねぇ
うーん。音源はねえ。あるかなあ。
捨てアド作ってくれれば差し上げますけどね。ネット上にあるかはわからないなあ。
385 :
375:2007/05/05(土) 16:19:46 ID:3jf9aPYI
>>384 捨てアド作ったー
よろしくお願いします。
メトネルは全音から出てなかったっけ?
アレンスキーもいいよ。ラフマニノフの先生。
メトネルはソナタ・レミニッシェンツァがたしか全音から出てた。
ラフマニノフのエレジー、本当にいい曲(ノД`)
左が広音域だが難曲ではないし・・・
知らない人は是非きいてほしい
音の絵39-2もアラベスクやってるならとっつきやすそうな・・
389 :
375:2007/05/05(土) 23:52:52 ID:3jf9aPYI
>>386 アレンスキーは名前だけ聞いたことあるけど曲は全然聞いたことがないので調べてみますね。
>>387 今度楽譜見てきます。
>>388 両方とも聞いてみました。
39-2はちょっと曲が長いかもしれません;
エレジーも感傷的でいい曲ですね。
途中の激しくなるところが好き
390 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 19:39:36 ID:UB7k/nqF
cabosで落としなさい
音の絵39-6が適正テンポで弾けなくて悔しい
392 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 10:02:28 ID:XIIN48g8
>>354 くれくれ君で悪いんだけど、落ちてるサイト紹介してもらえませんか?
(左手は落とした)
393 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 14:47:44 ID:baBnP4MZ
394 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 14:56:32 ID:sIfN3FqL
有名なのはすでに知っていると思われるからじゃないの。
不思議
397 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 22:44:22 ID:sIfN3FqL
誤爆としか思えません。ピンポイント爆弾導入しろ。
いえいえいえ。そんな丁寧にあやまらんでも。
これはそのまんま書いてあるとおりですよ。ビゼーのアルルの女からメヌエットでしょう。
ラフマニノフの残したピアノロールの再現かな。
これと同じような動画でブゾーニの演奏を再現したものもあるね。
>>399 ありがとうございます^^ラフマニノフの曲なのかビゼーの曲なのか
編曲なのかいまいち分からなかったものですから
401 :
ギコ踏んじゃった:2007/06/15(金) 16:29:25 ID:5pVYTQ8p
拝金主義とニセモノが横行する最近のロシアを風刺する
ありそうな話
農民が麦を植えたが芽が出ず、それを苦にして服毒自殺を
はかった。
だが飲んだ薬が効かなくて死ななかった。
助かったと喜んだ妻と祝いのウォッカを酌み交わしたとたん
二人とも 死んでしまった。
麦の種も毒薬もウォッカも、みなニセモノだった。
402 :
セックスレス:2007/08/24(金) 12:13:08 ID:iqATt9K1
ちょっくら質悶なんですけどラフマニタンのピアノソナタA番って1913年版、1931年版、ホロヴィッツ編があるって巷のウワサなんですけど弾いたことある人いますか?いまホロヴィッツのCD聞いてるんですが楽譜ほすぃ(・ω・)/
スルタノフ演奏のホロビッツ版がよかいちなんですよ!
>>402 Boosey & Hawkesが1913年版と1931年版をセットで出版していて、結構お買い得。
ホロヴィッツ版はネットを探せばどこぞで掲載されていた。
モチロン折れは両方とも弾いたことは無いが。
405 :
セックスレス:2007/08/24(金) 20:59:47 ID:iqATt9K1
>403>404さん、さんくす。全音のやつは改訂版のですか?難易度は別物ですきゃ?(・ω・)/
スルタノフちゃんは昔幻想即興曲を三度で弾いてたのをテレビで見たような気がするよ。あの人めんこい顔してるよね。亡くなってしまったけど…(ノ_・。)
めんこいとな!セックスレス君は上杉謙信が好きだったりするだろ?
407 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 21:08:34 ID:1jj0Gkmi
408 :
セックスレス:2007/08/24(金) 22:01:56 ID:iqATt9K1
>407さん
そっかあ、改訂後のCDはもってないんだよなあ。改訂後のほうがカッコいいの?(・ω・)/
409 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 23:55:43 ID:C1XPtJg3
あ〜ん?
410 :
ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 23:25:22 ID:yqAM7Raq
ラフマニノフピアノ協奏曲第2番第3楽章≒チャイコフスキピアノ協奏曲第1番第3楽章
〃 第3番第3楽章≒ショパンバラード第3番
に感じてきて怖い箇所がかなりある。ショパン即興曲第4番は酷すぎて嫌いになった。
でもそんあの関係n(ry
ちなみにラフマの3番は全部弾けない。7ヶ月以上練習しているが、第3楽章の後半が
やっと終わった程度。Finale冒頭の三連符は独特の難しさで必死ですわ。
音が「タタタタタタッ」って綺麗に進行しないお。
411 :
ギコ踏んじゃった :2007/11/04(日) 22:20:18 ID:hw10PZtx
412 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 20:59:44 ID:9RZkMhJA
今週のピアノぴあは、ずっとラフマニノフなんだね
若い頃の写真が見れてうれしい、子供の頃のラフマかわいい
顔が全然変わってないw
ヴォカリーズのピアノ独奏で質問なんですけど
ワイルド版で本人以外でお勧めの演奏者っていますか?
できればCD入手可で探しているのですが、ワイルド版少なくて・・
検索でまず引っかかる、キーシンはリチャードソン版ですよね?
アシュケナージもリチャードソンなのかな
しみずかずねの演奏を聴いたけどよかたな。
ただし廃盤だろうがな
>>413 これは私に対してのレスですよね?
廃盤なんですね、残念です(´・ω・`)
って言うか、すみません
クラ板のラフマニノフのスレに書くつもりが
間違えてこっちに書いてしまいました。
向こうに行ってきますm(_ _)m
415 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 22:14:14 ID:rXTGuNOH
417 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 23:34:30 ID:9RZkMhJA
>>416 ガブリリュクはコチシュ版と聞きましたが
それは、輸入盤でしょうか?
('A`)
419 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 22:13:34 ID:mSxI1Erk
カプースチンの24の前奏曲の12番と23番どっちが難しい?
質問つづけてすまんが、音の絵って、ショパンのエチュード半分程度弾けるくらいでは
手が出せないっすか?
ものによる。
ラフマニノフはある程度パターンを掴めれば
巷で言われるほどアホ難しいわけではない。
P協3とかは別として。
むしろショパンのほうが難しい気がするお。
ラフマは音が多いだけ、ちゃんと綺麗に旋律を出すのが難しいんじゃないですか?
指を回すのが難しいとかよりも
424 :
420:2007/12/10(月) 18:57:50 ID:Ju8a37e2
なるほど。でも俺が弾こうとしてるのは33-6、39-1、39-8なんだよな。
これって音の絵の中でもムズイほう? もちろん同時に練習し始めるわけじゃないから
簡単って言ってもらえたやつから始めようと思う。
39-1は難しくないです。
分散和音系はパターンが決まってるのでそれさえつかめれば難しくない。
33-6は速いパッセージを苦手としなければ簡単かも。
39-8はやってないのでわがんね。
あんまりかんけーないけど39-7ってかっこいいよね。
太陽に近づくのみたい。
>>425 さんくす。39-1やってみて、いけそうだったら2週間差で8番もやってみる。
427 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/12(水) 14:16:25 ID:inpABEix
428 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/12(水) 15:50:40 ID:Bumi23FO
プロコのソナタの楽譜はどこの出版社がお勧めですか?
全音のは指使いが全く書いてなかった気がするのですが・・・
ブージーアンドホークスは?
可能ならロシア国内のやつも検討の余地がありそう。
430 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/13(木) 23:53:36 ID:NOY5ItJF
なんでプーチンがスレタイに入っているのだ?
431 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 00:03:54 ID:7OALrXQk
↑
ラフマニ39-1は難しいだろ。譜読みは簡単だけど旋律出すのはけっこう
大変だよ。
432 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 00:52:59 ID:UxZzgToH
プーチン、ピアノ協奏曲第1番 「統一ロシア」
練習曲「黒帯」
メドベージェフの主題による変奏曲
433 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 12:14:54 ID:eIx0Q+l7
てかさ、ラフマニノフよりメトネルの方が良いって
ラフマニノフなんてピアノ協奏曲2、3番だけやろ
もし、クラシック知らん人にラフマニノフとメトネルのピアノ曲聞かせて、どっちが良いって聞いたら
メトネルと言うに違いない
悪いが、メトネルのとりとめのない作風は
マニアにしか受け入れられないと思われ
>>435 しかし、ラフマニノフに、追憶の主題のような、非常に分かりやすくかつ良い旋律があるだろうか?
モーツァルトからラヴェル、スクリャービンまで、ピアノにも力を入れている名作曲家は
このような純粋に良いメロディーをピアノ曲として作曲していない人はいない
しかし、この点を考えて、ラフマニノフはそのような名作曲家の仲間入りはできるのだろうか!?
何かゴメン、要は、あんなキャッチーなメロディーを創れるメトネルは
もっと有名になっても良いと思ったんだ
他者の悪口を書いて比較することでしか誉められないものなど
結局大したものではないのだと思う
う〜ん… そうですよね
あとラフマニノフが嫌いなわけではないですよ
ロシアは大体好きです
そのうちメトネルが有名になって録音が増えることを祈っときます
メトネル私も好きですよ。
ピアノソナタとか、弾きたいなーって思う。
リャードフのことも忘れないであげてください。
ローゼンブラッドってロシア人だっけ
ろすあ。ユダヤ系。
444 :
セックスレス:2008/02/02(土) 22:40:15 ID:3dEIU+Cu
444げっつ 縁起わるー
メトネルは俺も聞いてみたいなあ。ロシア人なんだね
だれか音の絵全曲入ってるやつでイイやつありませんか?ナクソスのはもってます。また、有森さんのはどんなアンバイでつか?(・ω・)/
445 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/03(日) 02:03:19 ID:p2OUDby4
久々
(= ̄I ̄=)
カプ代理店変わったよ
446 :
セックスレス:2008/02/03(日) 02:31:00 ID:g25fE0Ec
おお( ̄○ ̄;)ちゃす(・ω・)/
お元気でしたか?
447 :
セックスレス:2008/02/11(月) 15:50:16 ID:/nLEIH+3
俺あまり詳しくないけどみんなはロシアンなやつ聞かないの?あまり話題がないけど。(・ω・)/
448 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 22:07:19 ID:CnlzDdMq
ロシアものは、
youtubeにもあげられてるギレリスが弾くラフマニノフop23−5が一番いいな
ラフマニノフ自演よりいい
449 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 02:21:28 ID:4YLhOhcI
ラフマ大好きだけど、
2台のロシア狂詩曲はちょっと駄作だと思う。
弾いてて全然面白くなかった。
450 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 03:34:45 ID:bNthK/Ix
組長 スクリャービン
頭領 プロコフィエフ
舎弟頭 ラフマニノフ
ロシアは、和音掴むのとずらすのがキツい。曲が暗い。重い
組長 ラフマニノフ
頭領 プロコフィエフ
舎弟頭 スクリャービン
だろうな。モスクワ音楽院時代ラフとスクはライバル同士で
結局ラフが首席だったとかなんとか。
スクリャービンは弦関係の曲が他の二人より弱い。
個人的には3人ともトップにしてあげたいが。
453 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 22:56:04 ID:bNthK/Ix
違うさ。後世の作曲家への影響力と、独自の体系を創りだした天才性で見るのさ。
組長はどう考えてもスクリャービンだ。
ラフマニノフはほんというとスタンチンスキーの少し下くらいだ。
※ラフマニノフは大好きである。
454 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 23:48:23 ID:KML+gGd5
名誉会長 チャイコフスキー が抜けてる
455 :
グリンカ:2008/02/12(火) 23:50:44 ID:eNUdsv/i
おでのこともたまには思い出してね・
ゲホッゲホッ
おおグリンカ先生!予約してたCDが入手困難になりましたよ
犬を叱っといてください。
スタンチンスキー新譜出ないかな
458 :
ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 10:29:04 ID:QV91sJR+
ポルトキエヴィチ いいね
>>434 コンチェルト以外にも名曲はあると思うよ。
前奏曲集とか音の絵、組曲第1番、ソナタもいいと思うし、晩祷、交響的舞曲も好きだけどなー
プーチンの曲聴きたい
グリンカのルスランとリュドミナの編曲ものっていいですね
462 :
セックスレス:2008/05/12(月) 18:32:30 ID:ZhGsL6J6
はげ
>>459 ラフマニノフは小品にも名曲多いよね。
舟歌、エレジー、ライラック、etc...
ボロドスがラフマニの歌曲を編曲したのって楽譜どこで見れるの?
ルスランはなんとか見つかったけどイタリアンが無い・・・。
ヴォロドスのイタリアンポルカの楽譜うpしようか?
468 :
ギコ踏んじゃった:2008/05/13(火) 01:37:35 ID:eNqUOaLt
楽興4を、だいぶ背伸びしてやっているわたくしに、アドバイスをください。
469 :
ギコ踏んじゃった:2008/05/13(火) 04:21:04 ID:njdpc9P9
急がば回れ。
インベンションから完璧に弾けるようにするんだ。
結局、それが近道だ。
>>468 同士よ!
私は譜読み終わった。左手10度の和音が物理的に届かないのがネック。
ラフはショパンとかと違って練習の成果がみるみる出てきて割りと弾きやすい。
>>467 うpしました。DLパスワードはvolodos。
http://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz6808.zip.html イタリアンポルカ他、今まで拾えたヴォロドス編曲物全て。
採譜者たちに感謝!
ただ、困ったことにイタリアンポルカ採譜物が二種類あるのでお好きな方を。
Volodos_Rachmaninov_Italian_Polka_2003が今年1月頃にロシアサイトで見つけたもので、
Volodos_Rachmaninov_Italian_PolkaがHorowitz Onlineに4月頃(?)にUPされてたやつ。
採譜は両方ともホロヴィッツ編曲物の採譜でお馴染みJensen。
472 :
セックスレス:2008/05/13(火) 15:30:57 ID:41jEVKfN
やっぱり携帯の俺は負け組(ノ_・。)泣
>>471 465ですけどありがとうございます!他の曲もいろいろ入っていて本当にうれ
しいです。Horowithの楽譜のサイトってホロヴィッツしかないと思ってました。
474 :
ギコ踏んじゃった:2008/05/13(火) 19:44:12 ID:eNqUOaLt
>470
左手の形はけっこう、手になじむよね……。ゆっくりやっていけば、指定速度でひけるかな…!?
>>471 21-9もある…!ありがとうございます(´;ω;`)
476 :
ギコ踏んじゃった:2008/05/13(火) 21:21:39 ID:hJC8dbCv
「ユリイカ」のラフマニノフ特集、読んだか?
>>476 読んだ。
「モスクワの憂鬱」を読んだ自分にはあまり目新しいことはなかった。
ラフマニノフやる人って楽譜はどこのを買ってますか?
スクリャービンは?
>>476 漏れも読んだよ。オペラ作曲家としての側面とか、ロシアピアニズムの歴史とか、
一柳氏の記事が面白かった。
タコのCDと前奏曲・フーガの楽譜買ったら弾いてみたい
プロコのソナタで、モデラート以上の速さの楽章で弾きやすいのはどれですか?
485 :
ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 22:18:55 ID:msTPfzC+
プーチン陛下の2000年の大統領就任式典の音楽すごいね
入場の曲は特に。曲名とか付いてるの?すごく気になる
486 :
ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 22:19:25 ID:msTPfzC+
プーチン陛下の2000年の大統領就任式典の音楽すごいね
入場の曲は特に。曲名とか付いてるの?すごく気になる
487 :
ギコ踏んじゃった:2008/09/25(木) 09:24:05 ID:W1GJu/2w
プーチン閣下
488 :
危ない!! 法案:2008/11/28(金) 11:51:21 ID:Mdh8+ScL
アレンスキーって名曲多いのね。
490 :
ギコ踏んじゃった:2009/01/04(日) 00:09:23 ID:/+x3jbfS
ラフのショパンの主題による変奏曲弾けるヤシおる?
491 :
セックスレス:2009/01/04(日) 01:00:49 ID:LgIVXPHX
いま練習中(笑)
難しいわ
第4変奏速度出せない(ρ_-)o
第7変奏普読み中
弾いては挫折、弾いては挫折の繰り返し。
492 :
ギコ踏んじゃった:2009/01/04(日) 07:16:16 ID:woNQw7SX
ヨアヒム・ラフしか思いつかない。まぎらわしいからラフって略すのはやめてくれ
プロコフィエフのこどものための音楽って
やさしいのに響きは一筋縄でいかない名曲揃いだ。
>>493 ツェルニーなんかに飽きた頃にとりかかるといい刺激になりそうだね。
小さい頃にああいうのに親しんでおくとリズム感とか和声感が養われそうな気がする。
495 :
ギコ踏んじゃった:2009/01/23(金) 00:28:56 ID:FcVj0in1
ラフマニノフのソロ曲で最難曲ってどれでしょうね?
ソナタ1番じゃね
>>493 その通り
全曲弾いたけどおもしろかった
498 :
ギコ踏んじゃった:2009/02/10(火) 01:21:37 ID:jTLGL0vW
499 :
ギコ踏んじゃった:2009/06/28(日) 01:21:43 ID:EGw6FZMf
ギレリスの弾くラフマニノフは最高。
俺の高校の先生の口グセは、
「おまえら勉強して、ソ連をやっつけろ」 だった
先生、敵が強すぎてダメです!
しかも後から後から出てきて太刀打ちできません!
中学のときヴァイオリンだけどプロコの3つのオレンジ弾いてからロシア物に苦手意識があった。
けど最近カプースチンにはまってしまった。ディープに浸りそう。
メトネルにはまりつつある今日この頃
w
508 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/13(日) 22:10:49 ID:+RgOVgiQ
1ヶ月書き込みないw
私も無謀な楽4のビジターです
509 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/14(月) 22:19:24 ID:cfw5MbA6
1ヶ月じゃなくて半年な
510 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/28(月) 21:26:53 ID:dho+qhtC
プロコフイエフのつかの間の幻影の楽譜を買って弾いてみたけど
楽譜読み間違えているのかと思った。音源さがしたらこんな曲なのね・・・
こんなんあかんわ。買って損した。
もう古典派、ロマン派に引き篭もろうかな。
プロコはへんてこりん。そして夢のように美しいです
あきらめずに聴いてみて。そのうちクセになりますぜ
ありがとうございます!
他のスレでも頑張ってみるように励まされました。
定評がある人だし分かるまでいろいろやって見ます。
「こんなんあかんわ」に大笑いした。
オレは最初に聴いたときから大好きなんだけど、
ほぼ同時期に作曲されたバイオリン協奏曲第1番とかで事前にプロコの魅力を
知っていなかったら、オレも束の間の幻影はとっつきにくく感じてたかも。
変てこさ、異様な美しさ、人をおちょくったような感じとか、この曲集にも
プロコの特徴がよく出てると思うんだけど、この曲だけだと良さを理解するのはキツイかなー。
でも束の間の幻影って、プロコを知らなくてもラヴェルやドビュッシーあたりの
ピアノ曲が好きならすんなり入れる曲のような気がするけど、そうでもないのかな。
514 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/02(金) 21:17:35 ID:3EQLYk/C
ラフマニノフやプロコフィエフなどの指使い書いたら喜ばれますか?
書くのは私でなく偉い人です。
515 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/01(水) 18:32:02 ID:zmgjE2pw
517 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/01(水) 19:05:36 ID:P4pHiBbj
耳から入るんではなくちゃんと楽譜から入る習慣がないと
現代曲は苦手かもね。
バイエルではなくミクロコスモスあたりで教育しないと…
518 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/10(金) 19:04:02 ID:kC8s6cR9
あげ
519 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/17(金) 22:40:56 ID:O76wALDK
あげ
520 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/28(木) 07:34:39.66 ID:N8W+FNCp
age
521 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/12(日) 14:22:55.44 ID:UA+zNBRq
ピアノ曲作曲家では3本の指に入るラフマニノフなのに単独スレがないとは
522 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/14(火) 10:12:56.85 ID:x633LN7W
ラフマニノフのピアノ協奏曲2番、
第一楽章出だしのピアノなんですが、演奏者によって左手の使い方ってか、
音の出し方が違うんですが。。。
楽譜には右左同時にドーンてのが、
左だけドロドロドーンって弾くのは何故ですか?
>>521 ピアノ曲作曲家3本の指にゃ入らんよ。
10本でやっと入る。
5本には入るよ
ショパン
ベートーヴェン
ドビュッシー
ラフマニノフ
微妙なとこだがリスト
他に有名なのいるのか?
モーツァルト
シューベルト
プロコフィエフ
スクリャービン
ラヴェル
どれも微妙だろw
バッハはピアノじゃなくクラヴィーアだから含めてないよ
> 522
手が届くかどうか。
>>524 有名基準だとそんなところかね。
ショパン、ベートーヴェン、シューマン、ブラームス、リスト
ってのが有名基準5本ってところかね。
真にピアノでしか表現不能なピアノ音楽を創造した天才という基準だと、
ショパン、ドビュッシー、ラヴェル、スクリャービン って4人がまず思い浮かぶが、あとは個人の好みもあるだろうな。
527 :
ギコ踏んじゃった:2011/08/04(木) 15:04:07.68 ID:GUSKL1uS
ペトロフ逝ったな
>>527 本当だ・・・
まぁ、かなり太ってたしな。それにしても惜しいピアニストを失った。
今夜は久しぶりにパガ超でも聴いてみるか。
やっぱプーチンと書いたのは間違いじゃない?
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
今回のロシア選挙の概要:
米国がロシアの野党を買収して傀儡にし、その野党が選挙で与党の不正を演出したというのが真実。
買収された野党は、米国からの資金をもとにデモを煽動。
米国はロシアという国をもう一度崩壊させようとしている。
今回の選挙で不思議だったのは、きちんと与党が、世界中から選挙管理団を呼び、
予め、クリーンな選挙をアピールするように綿密に注意していたにも拘らず、不正が確認されたこと。
つまり、不正をせずとも最低過半数は獲得出来ると踏んでいたので、選挙管理団を世界中から呼んでチェックしてもらっていた。
野党が不正しても見逃さないように。
しかし、実際に野党の売国奴が仕組んだのは、与党側が不正したかのように見せかける演出だったわけだ。
選挙後ずっとおかしいとは思っていたが、露米米露の協調路線を支持していただけに、米国にはとても残念に感じています。
以上。
↓こんな事をして、ロシア政府やロシアの学者らから注意されまくりなプーチン首相。。。
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957 ---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
7日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
ラフマニノフの前奏曲集なんだけど
ドレミ出版と全音どっちがいいかな?
ムジカ社のがいいよ
557 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/20(金) 03:29:25.14 ID:zBLvTB/W
Boosey & Hawkes
558 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/21(土) 17:37:52.81 ID:rc4GcIOX
おい!
選択肢を増やすなよw
まぁ
>>556はなかなか売ってないみたいだが
>>558 通販するといいです。
運指が合理的なので参照する価値のある版です。
560 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/22(日) 02:43:43.80 ID:OCOpNxzi
EMB から出てんの?
>>561 ruslania.comとか、kniga.comあたりは
ロシアで出版されてる楽譜をよく取り扱ってます。
あと、安い。
563 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/24(火) 03:13:34.70 ID:fN0x2AC/
へー Muzyka 社なんてあったんだ
ムジカ・ブタペストかと思った
>>562 海外通販は不安なのでやめときます
いずれ機会があれば検討しますw
ありがとう
チャイコフスキーの「四季」めちゃくちゃ気に入ったわ
やっぱりロシアものがいいなぁ
ラフマニノフのプレリュードop23やってるんだけど
異常なほど暗譜しづらい
ゆっくり弾いていても音が変で聞いてても?って感じる
ショパンではこんなことなかったんだが
これってラフマニノフが不協和音を多用したり複雑な和声を取り入れてるからなの?
568 :
ギコ踏んじゃった:2013/09/16(月) 01:37:27.91 ID:UQr2or0q
ロシア方面のライブサイトで最近聞くののですが
ナットキガール ←こう言ってるように聞こえる
ディスコ調の女性?が歌う曲名等を教えてください
メトネルの話題は、このスレが一番多いみたいだね
即興曲op. 31-1、忘れられた調べ第3集op. 40の楽譜を最近入手したのでさらってる
普段よく弾くのは3部作ソナタ、おとぎ話ソナタ、ロマンチックなソナタ、牧歌ソナタ、op. 8と20の2つのおとぎ話あたり
op. 8-2のおとぎ話を、かっこ良く弾くのが難しい
忘れられた調べ第3集は、他の2集に比べてあまり弾く人がいないみたいだがいい曲集だと思う
リストの巡礼の年の3年を全曲通しで弾く人が最近増えてきたから、メトネルにも期待したい