【趣味】中高年のピアノ ～Lesson2～【特技】
1 ：ギコ踏んじゃった：
前スレが消滅してしまったようなので立てます。
初心者も再開組もレッスン行ってる人も独学の人も、
みなさんドゾーヽ(´д｀)ノ
初心者も再開組もレッスン行ってる人も独学の人も、
みなさんドゾーヽ(´д｀)ノ
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2 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 18:10:14 ID:UuSgpPPP
part2おめ！
そして2get!!
そして2get!!
3 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 18:19:16 ID:IJJon7i4
4 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 18:29:33 ID:PSnX1Qj4
>>2
PPPすげ～！
PPPすげ～！
中高年ってことは４０代～だよな？？
２ﾁｬﾝやる暇あったら働けよ、リストラ対象の糞バブル世代と糞団塊世代どもｗｗ
２ﾁｬﾝやる暇あったら働けよ、リストラ対象の糞バブル世代と糞団塊世代どもｗｗ
ありがとう。立てて良かったなー。
>>5 見て思ったけどさ、
２ｃｈもピアノも仕事も家庭も・・・って、欲張りすぎかもね。うちら中高年。
でもやりたいことはやれる時にやっとかなくちゃね。楽しけりゃいいのさ。
>>5 見て思ったけどさ、
２ｃｈもピアノも仕事も家庭も・・・って、欲張りすぎかもね。うちら中高年。
でもやりたいことはやれる時にやっとかなくちゃね。楽しけりゃいいのさ。
ﾔﾀｰ、スレ復活。ヽ(´ー｀)ノ
ところで前スレは何で消えちゃったの？
そこそこ賑わってたと思ったけど。
そこそこ賑わってたと思ったけど。
980ルール。
980を越えたら1日書きこみがないと落ちる。
980を越えたら1日書きこみがないと落ちる。
2get.
13 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/10(木) 07:03:05 ID:Kq3+9HPR
定年退職したら再開しようと思ってたが、結局ピアノ始めることにした。練習時間は一日１５分も取れないので、二週に一回のレッスン。
自分は土日しか練習できないので、１ヶ月に１回のレッスン。
１年で４～５曲しか進まない。
１年で４～５曲しか進まない。
一日２時間近く練習しているのになかなか思うように弾けない。
くやしいいいいい。
くやしいいいいい。
>>16
おお、レスさんくす。
うん、やってる曲のレベルが高すぎるの。
わかってるんだけどさ。
でも、老い先短くてこの先いつまでのんびりピアノ弾いていられるかわかんないし、
だいたい今さらエリーゼだのトルコだの、かったるくてやってらんねえっつーの。
今、やってる曲抱えて自爆しますｗ
おお、レスさんくす。
うん、やってる曲のレベルが高すぎるの。
わかってるんだけどさ。
でも、老い先短くてこの先いつまでのんびりピアノ弾いていられるかわかんないし、
だいたい今さらエリーゼだのトルコだの、かったるくてやってらんねえっつーの。
今、やってる曲抱えて自爆しますｗ
>>13さん>>14さん お仕事忙しいでしょうけどピアノレッスンも頑張ってください。
そういえば学生時代いましたね。受験の時期でも毎日２時間以上ピアノの練習続けてるのに
勉強もトップクラスの子。
わたしは凡人なのでどちらも中途半端でしたけど・・・
そういえば学生時代いましたね。受験の時期でも毎日２時間以上ピアノの練習続けてるのに
勉強もトップクラスの子。
わたしは凡人なのでどちらも中途半端でしたけど・・・
>>19
ショパン・エチュードop10-3とシューマン「飛翔」
やっと最近超スローモーションで音が拾えるようになってきた。
あと2,3年やれば何とか形になるかな？
ちなみに私の実力は鶴30終了程度ｗｗｗ
ショパン・エチュードop10-3とシューマン「飛翔」
やっと最近超スローモーションで音が拾えるようになってきた。
あと2,3年やれば何とか形になるかな？
ちなみに私の実力は鶴30終了程度ｗｗｗ
21 ：13：2005/11/10(木) 21:54:17 ID:Kq3+9HPR
18さん、ありがとう。自分も30番終了程度。でもまた30番やり直している。なんせブランクが長すぎるもんで。
22 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 01:47:13 ID:WinuOKe8
2get.
23 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/15(火) 02:35:05 ID:2akrkvul
3get
24 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/16(水) 03:23:54 ID:0HKOnG6m
4get
25 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 00:35:36 ID:XaN01gZh
5get
歳のせいか、２週間前まで弾いてた練習曲が忘れて弾けなくなってしまう。
あーーなんか練習の進行状況が踊り場状態だなーー・・
踏ん張りどころかな・・・。
踏ん張りどころかな・・・。
28 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/19(土) 12:42:21 ID:vhSNKnV+
昔と違ってなかなか暗譜できない。年だね、とほほ
29 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/19(土) 23:30:13 ID:LzBGu0bb
とにかくコツコツと弾き続けることだね。
皆さんレッスンした曲は全部暗譜までしてますか？
私が今見てもらってる先生は暗譜を要求されません。
そこまでやるのは発表会の時だけ。
でも確かに暗譜すると曲の理解が更に深くなる気もするから
先生のOKが出ても自分で暗譜までやろうかなぁ。
私が今見てもらってる先生は暗譜を要求されません。
そこまでやるのは発表会の時だけ。
でも確かに暗譜すると曲の理解が更に深くなる気もするから
先生のOKが出ても自分で暗譜までやろうかなぁ。
むしろ楽譜見ながら弾ける人が裏山鹿
俺はバイエル程度でも、指に覚えさせないと弾けません
俺はバイエル程度でも、指に覚えさせないと弾けません
自分は再開組で今は独学だけど、子供の頃のレッスンは
八割くらい、最終的には暗譜だった。（残り二割は初見で弾けた時。）
今は、昔暗譜した曲はさらっと楽譜みるくらいで弾ける。
で、指が回るようになったら暗譜で弾いている。
楽譜の指示に正確に、気持ち入れて弾くには練習曲でも暗譜は大事かと。
八割くらい、最終的には暗譜だった。（残り二割は初見で弾けた時。）
今は、昔暗譜した曲はさらっと楽譜みるくらいで弾ける。
で、指が回るようになったら暗譜で弾いている。
楽譜の指示に正確に、気持ち入れて弾くには練習曲でも暗譜は大事かと。
>>34
その通りですね～。暗譜まで持っていくように頑張ります。初見で弾ける曲があるなんて凄い！チューリップくらいなら何とかなりそうだが・・・
それにしても、新しい曲を始めた日はほんとに泣けそうになる。
これで果たしていつの日か音楽になっていくのだろうかと。
肩はガチガチ、目はしょぼしょぼ。
音がつながっていくことを信じて岩窟王のように頑張るしかないのだ。
>>34さんくらいになると、譜読みも楽なんだろうな～。
その通りですね～。暗譜まで持っていくように頑張ります。初見で弾ける曲があるなんて凄い！チューリップくらいなら何とかなりそうだが・・・
それにしても、新しい曲を始めた日はほんとに泣けそうになる。
これで果たしていつの日か音楽になっていくのだろうかと。
肩はガチガチ、目はしょぼしょぼ。
音がつながっていくことを信じて岩窟王のように頑張るしかないのだ。
>>34さんくらいになると、譜読みも楽なんだろうな～。
36 ：28：2005/11/20(日) 22:21:38 ID:8PGpOVQv
29-31
レスサンクス。
ゆっくりした曲はともかく、普通のテンポの曲は楽譜を目で追っかけながら
弾くのはしんどいっす。ある程度覚えないと弾けない。
レスサンクス。
ゆっくりした曲はともかく、普通のテンポの曲は楽譜を目で追っかけながら
弾くのはしんどいっす。ある程度覚えないと弾けない。
ショパン・エチュードって、中高年の再開組は到達不能でしょうか？
鶴３０・４０・５０をきっちり順序よくマスターしないと入り口にも至らないのでしょうか。
中高生の頃、別れ・黒鍵・革命は自己流でヘロヘロながら譜読みした覚えがあります。
コケの一念で木枯らしにも挑戦。でも１０－１や１０－２は譜読みすら不能だったような･･･
正式なレッスン経験は小学生の頃に鶴３０を齧った程度のレベルでした。
鶴３０・４０・５０をきっちり順序よくマスターしないと入り口にも至らないのでしょうか。
中高生の頃、別れ・黒鍵・革命は自己流でヘロヘロながら譜読みした覚えがあります。
コケの一念で木枯らしにも挑戦。でも１０－１や１０－２は譜読みすら不能だったような･･･
正式なレッスン経験は小学生の頃に鶴３０を齧った程度のレベルでした。
最初から出来ないと思ったら弾けない。
グチグチ言ってないで、挑戦してみ。
俺はレイト1年半で今ワルツ4番、来年は
ダメ元で別れと黒鍵に挑戦しる。
グチグチ言ってないで、挑戦してみ。
俺はレイト1年半で今ワルツ4番、来年は
ダメ元で別れと黒鍵に挑戦しる。
今日、コルトー版のショパン・エチュード買ってきた。
早速１０－１から譜読みを開始！
３０年前の鶴３０レベルでどこまで弾けるか（笑）？？
大人になって手だけは、多少でかくなった様な気がするが･･･
早速１０－１から譜読みを開始！
３０年前の鶴３０レベルでどこまで弾けるか（笑）？？
大人になって手だけは、多少でかくなった様な気がするが･･･
いきなり１０－１？１０－６にしといた方がいいと思ふ
41 ：28：2005/11/23(水) 20:33:50 ID:4XxaJ7QH
39
でかい手。。。うらやますい。
でかい手。。。うらやますい。
42 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/24(木) 00:28:33 ID:Xn9acU2q
中年再開組ですが、１年前からレッスンみてもらっています。
高校で鶴40終わってやめて、長く遊び弾きしていたけど、
ショパンは25-1、10-12、25-12をなんとか○もらいましたよ。
手が小さいので10-1はきびしいけど、只今10-2さらい中。
ショパンエチュードが目標なら、いい先生につくのが手っ取りはやいよ。
高校で鶴40終わってやめて、長く遊び弾きしていたけど、
ショパンは25-1、10-12、25-12をなんとか○もらいましたよ。
手が小さいので10-1はきびしいけど、只今10-2さらい中。
ショパンエチュードが目標なら、いい先生につくのが手っ取りはやいよ。
43 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/24(木) 00:53:02 ID:rzB1PaFZ
>>42
良い先生であるほど、ショパン・エチュードに至る道に近道無しとかいって、
鶴３０→鶴４０→鶴５０→クラーマーとかやってからショパン・エチュードとか言わない？
音大ピアノ科受験生じゃあないんだし、一日４時間もピアノの練習は出来ないよ。
ショパン・エチュードの中でも喪前さんが挙げたように手が届く曲もあるだろうけど。
一連の鶴は抜粋で済まして、早いとこショパン・エチュードに入る方法は無いのかな。
１０－１の難しさって、鶴３０から始まるエチュードの難易度の系譜から
ある意味隔絶しているように思えるのだけど。
良い先生であるほど、ショパン・エチュードに至る道に近道無しとかいって、
鶴３０→鶴４０→鶴５０→クラーマーとかやってからショパン・エチュードとか言わない？
音大ピアノ科受験生じゃあないんだし、一日４時間もピアノの練習は出来ないよ。
ショパン・エチュードの中でも喪前さんが挙げたように手が届く曲もあるだろうけど。
一連の鶴は抜粋で済まして、早いとこショパン・エチュードに入る方法は無いのかな。
１０－１の難しさって、鶴３０から始まるエチュードの難易度の系譜から
ある意味隔絶しているように思えるのだけど。
45 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/26(土) 00:30:44 ID:GcTpE72Z
10-1はゆっくりなら弾けるから、あとはテンポ上げるために
必要なテクニックを他の教則本で補強するとか。
ハノンみたいにひたすらリズム練習でも、あるていど弾ける。
鶴50やモシュコフスキーは独学時代に何曲かかじったので、
ショパンエチュードは入りやすかったかも。
テキストはコルトー版で、分解練習に時間をかけてます。
必要なテクニックを他の教則本で補強するとか。
ハノンみたいにひたすらリズム練習でも、あるていど弾ける。
鶴50やモシュコフスキーは独学時代に何曲かかじったので、
ショパンエチュードは入りやすかったかも。
テキストはコルトー版で、分解練習に時間をかけてます。
ショパンエチュードは再開組でもどうだろ。
単発でなら、一生のうちに数曲ぐらいは弾けると思うけど、
いわゆる練習曲集として弾くとなると、
例え鶴50終了でもブランクがあってレッスン受け続けてないと、
指が笑うぐらい無理ぽ。
単発でなら、一生のうちに数曲ぐらいは弾けると思うけど、
いわゆる練習曲集として弾くとなると、
例え鶴50終了でもブランクがあってレッスン受け続けてないと、
指が笑うぐらい無理ぽ。
47 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/26(土) 22:04:49 ID:GcTpE72Z
10-1や三度は無理だし、弾きたいと思わない曲もあるから、
全曲制覇は望んでいない。＞ショパンエチュード
鶴は40までしかやってないけど、10代の頃スケルツォ２番や
ラヴェルの水の戯れも弾いていたので、
教わるのはずいぶんブランクがあるけど、時間かければなんとかいけそう。
ただしあくまで練習曲として弾いてるわけだけど。
ブランクは地道なリハビリでカバーするっきゃない。
私はとりあえず再開してからスケール、アルペジオ全調は半年ぐらい弾き続け、
なめらかに弾けるようになったらテンポあげていった。
ハノン50番以降とピシュナもやってる。
中年だって好きなことだから、がんばればできる。
全曲制覇は望んでいない。＞ショパンエチュード
鶴は40までしかやってないけど、10代の頃スケルツォ２番や
ラヴェルの水の戯れも弾いていたので、
教わるのはずいぶんブランクがあるけど、時間かければなんとかいけそう。
ただしあくまで練習曲として弾いてるわけだけど。
ブランクは地道なリハビリでカバーするっきゃない。
私はとりあえず再開してからスケール、アルペジオ全調は半年ぐらい弾き続け、
なめらかに弾けるようになったらテンポあげていった。
ハノン50番以降とピシュナもやってる。
中年だって好きなことだから、がんばればできる。
>中年だって好きなことだから、がんばればできる。
ほんとそうだよね。
１０代の頃これくらい頑張ればもっともっと上手になれてたのになー
って思うけど、その頃その気が無かったんだからしょうがない。
今楽しく頑張れてる、それだけで幸せだ。
ほんとそうだよね。
１０代の頃これくらい頑張ればもっともっと上手になれてたのになー
って思うけど、その頃その気が無かったんだからしょうがない。
今楽しく頑張れてる、それだけで幸せだ。
49 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/27(日) 13:17:53 ID:fj9nh+m4
48
同意。四重肩やら何やらこの年になるといろいろあるが、少しずつやっていれば上達するはず。
同意。四重肩やら何やらこの年になるといろいろあるが、少しずつやっていれば上達するはず。
>少しずつやっていれば上達するはず。
うん。そうだよね。そう自分に言い聞かせて頑張ってるんだけど・・・
全然弾けないよーーーー！！！
ＣＤ聴くと簡単そうなのになぁ。
今日はもうギブアップ。
でもめげずに少しずつ頑張る。
今日は>>47を見習ってスケールとアルペジオをいつもよりみっちりやったよ。
うん。そうだよね。そう自分に言い聞かせて頑張ってるんだけど・・・
全然弾けないよーーーー！！！
ＣＤ聴くと簡単そうなのになぁ。
今日はもうギブアップ。
でもめげずに少しずつ頑張る。
今日は>>47を見習ってスケールとアルペジオをいつもよりみっちりやったよ。
今年３０。
ガキの頃に習ってたんだが、急に習いたくなり
テンション高く、webで近くの音楽教室を検索。
電話して、会社帰りに寄って、あれよあれよと申し込み。
今日、レッスンで使うブルグミュラーを買って来た。
ガキの頃、いやいや習わされて気付かなかったが、
いい曲多いじゃない！と素人ながら今さら感じる。
なんであの頃気付いてもっと一生懸命がんばらな(ry
ピアノも買わなきゃ！
ガキの頃に習ってたんだが、急に習いたくなり
テンション高く、webで近くの音楽教室を検索。
電話して、会社帰りに寄って、あれよあれよと申し込み。
今日、レッスンで使うブルグミュラーを買って来た。
ガキの頃、いやいや習わされて気付かなかったが、
いい曲多いじゃない！と素人ながら今さら感じる。
なんであの頃気付いてもっと一生懸命がんばらな(ry
ピアノも買わなきゃ！
おれも 51と同じレベルの再開組。
ガキの頃は「勘なしに鍵盤を叩くな、ゴルァ!!」とよく怒られたもんだが、
最近は「優しいタッチでいいですよ」と言われるようになりますた。
ガキの頃は「勘なしに鍵盤を叩くな、ゴルァ!!」とよく怒られたもんだが、
最近は「優しいタッチでいいですよ」と言われるようになりますた。
53 ：信じられん：2005/11/29(火) 22:29:27 ID:Mzbbl0U9
絶対無理と思ってた子犬のワルツが弾けるようになってきた。まだ中高年の犬のワルツだが。
>>53
おめでとう！
＞中高年の犬のワルツ
これはこれで味があっていい
ルース・スレンチェスカというおばあちゃんピアニストが
小犬を3分で弾いてたよ。
老人が飼う老犬のワルツといったところかな。
独特の時間が流れていて、これもしみじみ。
おめでとう！
＞中高年の犬のワルツ
これはこれで味があっていい
ルース・スレンチェスカというおばあちゃんピアニストが
小犬を3分で弾いてたよ。
老人が飼う老犬のワルツといったところかな。
独特の時間が流れていて、これもしみじみ。
う～～ん
いいねえ。
私もじっくりじっくりやろう。
いいねえ。
私もじっくりじっくりやろう。
56 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/29(火) 23:10:32 ID:8z5DFRa7
中高年の犬ﾜﾛﾀ
正統派子犬が小型の愛玩犬なら、
セントバーナードとかチャウチャウのワルツだね。
どのぐらい長く練習したんですか？
正統派子犬が小型の愛玩犬なら、
セントバーナードとかチャウチャウのワルツだね。
どのぐらい長く練習したんですか？
57 ：53：2005/11/29(火) 23:24:21 ID:Mzbbl0U9
54
ありがとう。
練習し始めてもうかれこれ二ヵ月近くたったかな？（遠い目）
なかなか子犬にはならないが。。。
ありがとう。
練習し始めてもうかれこれ二ヵ月近くたったかな？（遠い目）
なかなか子犬にはならないが。。。
58 ：夢：2005/12/01(木) 23:08:35 ID:YlZjUlmq
いつかショパンの透けるツォが弾けるようになりたい。。。
59 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/02(金) 16:19:43 ID:lgdeaw3m
40代半ばだけどﾖﾒがﾋﾟｱﾉﾚｯｽﾝ受け初めて1年、こっちも
影響されて練習始めようかなと思いはじめた。
カワイの電子ピアノも買ったし、弾けそうな曲をのんびりやろう
と思ってる。みんなよろしく。
影響されて練習始めようかなと思いはじめた。
カワイの電子ピアノも買ったし、弾けそうな曲をのんびりやろう
と思ってる。みんなよろしく。
60 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/02(金) 18:48:35 ID:IbZtL6+s
中高年のワルツがどうしても聴きたいw
>>59
もしかしてPW７か９買うって言ってた人かな？
違っってたらゴメンナサイですが、なんとなくそんな気がしたので。
（他スレの話してスミマセン）
奥様と一緒に練習、イイと思う♪
がんばってください。
>>59
もしかしてPW７か９買うって言ってた人かな？
違っってたらゴメンナサイですが、なんとなくそんな気がしたので。
（他スレの話してスミマセン）
奥様と一緒に練習、イイと思う♪
がんばってください。
61 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/02(金) 23:18:57 ID:wW6LUh3g
おれも、いつかリストのを全曲弾けるようになりたい。
ありゃID変わってるけど>62=>59です。連投ｽﾏｿ
64 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 18:40:09 ID:8NZr03Pb
サラリーマンにとって週末は貴重な練習日。
なのに臨出だったヽ（`д´）ノ
なのに臨出だったヽ（`д´）ノ
>>65
偉い。褒めてつかわす。
ところでさ、「ドビュッシーみたいな印象派は音を間違えても分かり辛いから
教えられない」って先生にきっぱり言われたよ。水の反映弾きたいんですって
言ったんだけど。ｱｰﾄﾞｳｼﾖｳ
偉い。褒めてつかわす。
ところでさ、「ドビュッシーみたいな印象派は音を間違えても分かり辛いから
教えられない」って先生にきっぱり言われたよ。水の反映弾きたいんですって
言ったんだけど。ｱｰﾄﾞｳｼﾖｳ
67 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 23:10:01 ID:6YmaKYzP
66
独学？で挑戦するか、先生を変えるか。それにしても｢わからないから教えられない｣ってあり？
独学？で挑戦するか、先生を変えるか。それにしても｢わからないから教えられない｣ってあり？
水の反映はかな～り難しいんじゃない？
先生も得意じゃなくてびびってしまった可能性あり。
先生も得意じゃなくてびびってしまった可能性あり。
69 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/07(水) 20:02:13 ID:vLh5eBq2
昨日は飲み会で、今日は明日の準備で練習できそもない。リーマンの現実。
水の反映、譜面見てびびりました。先生に言われるまでもなかった。
CDで聞く分にはきれーだなーくらいしか思わないんだけど…
もっと現実的なの探し松
CDで聞く分にはきれーだなーくらいしか思わないんだけど…
もっと現実的なの探し松
72 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/07(水) 23:37:37 ID:e++Afn+n
毎朝、会社行く前に30分弾いてる。
でも指馴らしのあと曲を弾き始めると、
当然30分じゃおわらず、毎日遅刻スレスレ。
帰りは遅いから弾けない。
やっぱ土日だよなあ。
でも指馴らしのあと曲を弾き始めると、
当然30分じゃおわらず、毎日遅刻スレスレ。
帰りは遅いから弾けない。
やっぱ土日だよなあ。
73 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/08(木) 02:58:44 ID:xKSkHfyY
来年で３０。
幼少から中学３年の夏まで習ったが
ブランク１５年を経て、すでにブルグミュラーすら弾けなくなった。
さて無職になったので独学再開。
とりあえず前のレベルにまで戻そうー。
幼少から中学３年の夏まで習ったが
ブランク１５年を経て、すでにブルグミュラーすら弾けなくなった。
さて無職になったので独学再開。
とりあえず前のレベルにまで戻そうー。
おお、仲間がいっぱい。
自分もここんとこ毎週、仲間内の集まりも適当に断って
ひたすらピアノに向かう週末の日々だよ。
何とかこいつ（＝今挑戦中の曲）をモノにしたいんだよな。
それには基礎練習も必要だからハノンもじっくりみっちりやって、
レッスンの曲も先生にみてもらえるレベルまできちんと弾き込んで、
さて、高嶺の花に向かってこつこつと。
ロッククライミングの心境だよ。
しかし仲間との遊びや飲み会よりピアノが自分にとって重要になるとは思わんかった。
自分もここんとこ毎週、仲間内の集まりも適当に断って
ひたすらピアノに向かう週末の日々だよ。
何とかこいつ（＝今挑戦中の曲）をモノにしたいんだよな。
それには基礎練習も必要だからハノンもじっくりみっちりやって、
レッスンの曲も先生にみてもらえるレベルまできちんと弾き込んで、
さて、高嶺の花に向かってこつこつと。
ロッククライミングの心境だよ。
しかし仲間との遊びや飲み会よりピアノが自分にとって重要になるとは思わんかった。
76 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/09(金) 00:10:06 ID:bHAqmEID
77 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/09(金) 00:58:02 ID:kEHalJj1
ぶっちゃ、オマエら歳いくつよ？
おれってぃは３３歳です。ここでは中堅くらい？
おれってぃは３３歳です。ここでは中堅くらい？
高血圧・高脂血・高血糖・高尿酸 ４重苦のおれです。
突然死予備軍の体だけど、ピアノ始めてストレスだけは減った気がする４５の冬。
突然死予備軍の体だけど、ピアノ始めてストレスだけは減った気がする４５の冬。
ちゅうこう‐ねん【中高年】
-----------------------------------
中年と高年。ふつう、四、五〇歳代をいう。
らしいから、30代は中高年じゃないでしょ
-----------------------------------
中年と高年。ふつう、四、五〇歳代をいう。
らしいから、30代は中高年じゃないでしょ
30代でも、
自分自身で中高年だなぁ～と感じたら、
このスレでいいんじゃないかい？
自分自身で中高年だなぁ～と感じたら、
このスレでいいんじゃないかい？
81 ：微酔い：2005/12/09(金) 23:41:08 ID:a8cvtHDx
飲み会の誘惑に負けてしまう４３歳です。今日は練習無理。。。
82 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 00:55:20 ID:nDA3s1gF
３３歳は中高年ではないのか・・。
まだまだワカゾーでした。
さらにバイエル５５番のところがさらにワカゾーで残念！ですが。
それにしてもここは兵のオヤジがおおいな。燃えてくる。
練習しよっと。
まだまだワカゾーでした。
さらにバイエル５５番のところがさらにワカゾーで残念！ですが。
それにしてもここは兵のオヤジがおおいな。燃えてくる。
練習しよっと。
83 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 01:33:55 ID:hPCzjbRF
ど中年45歳。
厨房の頃の貯金があってまだ指まわります。
バッハの半音階的幻想曲とフーガに挑戦中。
フーガは３声でやさしいわりに盛り上がってｲｲ！
厨房の頃の貯金があってまだ指まわります。
バッハの半音階的幻想曲とフーガに挑戦中。
フーガは３声でやさしいわりに盛り上がってｲｲ！
４１♀。
そろそろ大掃除もやんなきゃいけないし持ち帰った仕事もあるしで
ピアノなんか弾いてる場合じゃないのに
今日もがっつり練習しました。
こんなに練習してんのに、全然歯が立たないんだよな～。 でも負けない。
燃え尽きた充足感とともに、これから呑む。 しあわせ・・・
そろそろ大掃除もやんなきゃいけないし持ち帰った仕事もあるしで
ピアノなんか弾いてる場合じゃないのに
今日もがっつり練習しました。
こんなに練習してんのに、全然歯が立たないんだよな～。 でも負けない。
燃え尽きた充足感とともに、これから呑む。 しあわせ・・・
既に中年のつもりでいた３６歳。
どんどんピアノにのめり込んでいく毎日。
どんどんピアノにのめり込んでいく毎日。
２５～３９歳くらい専用のスレ作ったほうがいいんじゃない？
まぁ一緒でもいいんじゃない？
この板って若い世代が多そうだし。
そういう自分は39。
子供の頃ブルグまで。
全然指が回らなくてまたブルグやってる
この板って若い世代が多そうだし。
そういう自分は39。
子供の頃ブルグまで。
全然指が回らなくてまたブルグやってる
レイトスターターってｽﾚがあるから20代～30代の人は
そこでいいと思う
ただ40代はともかく50代でここに書き込む人がいるとも
あまり思えないけど
何て書いたら↓に「55歳ですが何か？」とか
書くﾔｼいそうだけどそんなのいらないからw
そこでいいと思う
ただ40代はともかく50代でここに書き込む人がいるとも
あまり思えないけど
何て書いたら↓に「55歳ですが何か？」とか
書くﾔｼいそうだけどそんなのいらないからw
89 ：ﾋﾟｱﾉ爺 ◆/rond/P/is ：2005/12/11(日) 17:45:25 ID:24eC/OpW
↑へのお約束のレスw 「58歳ですが何か？」
４，５０代だからこそっていうような話題もそうそう無いだろうし、
中高年っていう世代限定じゃなくて「大人のピアノ」っていうような捉え方で良いんでは？
中高年っていう世代限定じゃなくて「大人のピアノ」っていうような捉え方で良いんでは？
92 ：微酔い：2005/12/11(日) 23:03:52 ID:wbivH+yf
91
同意。
ところでワルツが中高年から若犬になってきた♪
同意。
ところでワルツが中高年から若犬になってきた♪
>>92
すごい。頑張ってますなー。おめでとう。
自分はバッハの
「主よ、人の望みの喜びよ」に取り組んでますが、
もう一ヶ月も四苦八苦してるのに、
「主よ、人の足掻きの苦しみよ」から脱出できません。
やっぱし背伸びし過ぎだったんだな。
でも後には引けないし、どーうしても弾きたいから頑張る。
モチ上がったよ、さんきゅ。
すごい。頑張ってますなー。おめでとう。
自分はバッハの
「主よ、人の望みの喜びよ」に取り組んでますが、
もう一ヶ月も四苦八苦してるのに、
「主よ、人の足掻きの苦しみよ」から脱出できません。
やっぱし背伸びし過ぎだったんだな。
でも後には引けないし、どーうしても弾きたいから頑張る。
モチ上がったよ、さんきゅ。
94 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/12(月) 00:53:42 ID:lh29xyey
このスレに、習ってる人はどれぐらいいるんだろう。
自分は不定期（月に１～２回）で習ってるけど、
家でどれだけ練習しても、レッスン行く度に新たな指摘をされて、
つまり亀の歩みでエンドレスで進化している。
こないだまでやっていたパルティータ２番は
なんとか合格もらうまで８ヶ月かかった。
もっといろんな曲を弾きたいと思う気持ちもあるけど、
習っている曲に集中することで、達成感もあるしなあ。
自分は不定期（月に１～２回）で習ってるけど、
家でどれだけ練習しても、レッスン行く度に新たな指摘をされて、
つまり亀の歩みでエンドレスで進化している。
こないだまでやっていたパルティータ２番は
なんとか合格もらうまで８ヶ月かかった。
もっといろんな曲を弾きたいと思う気持ちもあるけど、
習っている曲に集中することで、達成感もあるしなあ。
自分はレッスン行ってない。
今は趣味で弾いているだけだからいいかなって（独学駄目スレ住人に叩かれそうだけど）
レッスン以前の問題の状態だし。
レッスンて、譜読み終了してつっかからず弾けるという状態がスタート地点なので
まだまだ無理。
ちなみに今頑張っているのはショパンの華麗なる大円舞曲。
現状では誰も踊れない円舞曲orz
今は趣味で弾いているだけだからいいかなって（独学駄目スレ住人に叩かれそうだけど）
レッスン以前の問題の状態だし。
レッスンて、譜読み終了してつっかからず弾けるという状態がスタート地点なので
まだまだ無理。
ちなみに今頑張っているのはショパンの華麗なる大円舞曲。
現状では誰も踊れない円舞曲orz
96 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/12(月) 16:29:52 ID:qeBw+yxH
ピアノ（音楽）＝勉強 って、考えすぎだと思う。
習ったことのない人はそりゃ、先生に付くのが一番だし、
そうじゃないとなかなか弾き方がわからないけど、
若い頃に習い覚えた技術で楽しめるのが本来の音楽の姿じゃないだろうか。
私は教える立場として、できるだけ自立できるように考えています。
もちろんそれは、プロのピアニストとして立てるほどの深さ濃さではありませんけど。
>>95さんのように、大人になってから一人でショパンを紐解いて楽しんでくれるって、
理想に近いとおもいます。
習ったことのない人はそりゃ、先生に付くのが一番だし、
そうじゃないとなかなか弾き方がわからないけど、
若い頃に習い覚えた技術で楽しめるのが本来の音楽の姿じゃないだろうか。
私は教える立場として、できるだけ自立できるように考えています。
もちろんそれは、プロのピアニストとして立てるほどの深さ濃さではありませんけど。
>>95さんのように、大人になってから一人でショパンを紐解いて楽しんでくれるって、
理想に近いとおもいます。
>>95
>レッスンて、譜読み終了してつっかからず弾けるという状態がスタート地点なので
>まだまだ無理。
今通ってる教室では、譜読みが終わってなくてもかまわず持っていく。自分の実力
に合わないめちゃくちゃ難しい曲を14ヶ月かかって発表会に持っていったけど、通し
て弾けるようになったのは最後の2ヶ月間だけだった。
別にピアニストになるわけじゃなし、やりたい曲をやる方がやる気が続くからってこと
で先生には了承してもらってる。
レッスンのいいところは、どんな出来損ないでもちゃんと聞いてコメントしてもらえる
ところ。家族とか友達とかだと、聞いてくれもしないもんね。
>レッスンて、譜読み終了してつっかからず弾けるという状態がスタート地点なので
>まだまだ無理。
今通ってる教室では、譜読みが終わってなくてもかまわず持っていく。自分の実力
に合わないめちゃくちゃ難しい曲を14ヶ月かかって発表会に持っていったけど、通し
て弾けるようになったのは最後の2ヶ月間だけだった。
別にピアニストになるわけじゃなし、やりたい曲をやる方がやる気が続くからってこと
で先生には了承してもらってる。
レッスンのいいところは、どんな出来損ないでもちゃんと聞いてコメントしてもらえる
ところ。家族とか友達とかだと、聞いてくれもしないもんね。
>>94-96
若い頃の技術で気楽に？弾くのも楽しいだろうけど、
私としてはできうる限りの努力をして自分なりにベストの演奏がしたい。
なので、月に２回レッスンに通っています。
いろいろな注意を受けて、弾き始めの頃とは全然違う自分の演奏をテープで聞き、
「よくぞここまで・・・」と感涙にむせぶのが私の楽しみですｗｗｗ
若い頃の技術で気楽に？弾くのも楽しいだろうけど、
私としてはできうる限りの努力をして自分なりにベストの演奏がしたい。
なので、月に２回レッスンに通っています。
いろいろな注意を受けて、弾き始めの頃とは全然違う自分の演奏をテープで聞き、
「よくぞここまで・・・」と感涙にむせぶのが私の楽しみですｗｗｗ
そだね。
独学だと、一通りミスタッチ無しで通せるようになって、
家族友人の前で弾いて「やるじゃん」ってコメントもらえるくらいまでいければ
「弾けた」つもりになれちゃって満足。そこで終了～ だけど
先生に付くと、その先まで導いてもらえるから、更にピアノの奥深さ、素晴らしさを知ることができると思う。
自分は、独学だと、一生懸命練習して弾けるようになっても
どっかで「独りよがりじゃないのか」っていう疑念がぬぐえずに達成感や満足感が得られないから、
先生を探して通い始めました。
独学だと、一通りミスタッチ無しで通せるようになって、
家族友人の前で弾いて「やるじゃん」ってコメントもらえるくらいまでいければ
「弾けた」つもりになれちゃって満足。そこで終了～ だけど
先生に付くと、その先まで導いてもらえるから、更にピアノの奥深さ、素晴らしさを知ることができると思う。
自分は、独学だと、一生懸命練習して弾けるようになっても
どっかで「独りよがりじゃないのか」っていう疑念がぬぐえずに達成感や満足感が得られないから、
先生を探して通い始めました。
100 ：微酔い：2005/12/12(月) 21:54:07 ID:oNIbv2i4
93
レスサンクス。
じっくり長く続ければできるのではと思う。自分は三ヵ月かかった。あと練習曲もやったよ。
レスサンクス。
じっくり長く続ければできるのではと思う。自分は三ヵ月かかった。あと練習曲もやったよ。
101 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/12(月) 22:57:26 ID:lh29xyey
習っている人がいて安心。
ところでレッスンに持っていく曲、というか楽譜は何冊？
自分は月１～２回なので、１回80～90分で
テクニック系（ハノンorピシュナ）＋バッハ＋ロマン派以降で３～４冊。
曲は通して弾くと10分以上の曲が多いので、一回弾いてから
部分的に取り出して指導してもらうので１曲30分以上かかる。
途中、雑談も多いけど、曲少なすぎかな？
ところでレッスンに持っていく曲、というか楽譜は何冊？
自分は月１～２回なので、１回80～90分で
テクニック系（ハノンorピシュナ）＋バッハ＋ロマン派以降で３～４冊。
曲は通して弾くと10分以上の曲が多いので、一回弾いてから
部分的に取り出して指導してもらうので１曲30分以上かかる。
途中、雑談も多いけど、曲少なすぎかな？
103 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/12(月) 23:07:20 ID:nbUqg2it
嫌味な人。
人それぞれ目指すところが違うから、レッスンしてる・してないに関して
いい・悪いは無いと思う。
独学スレみたいな話はここではしたくないなー。
ちなみにピアノ好きな妹は、弾いてるといつも部屋に来て聴いてて
今日のピアノは嫌い・今日のは好き等コメントしてくれます
好きで趣味で弾いてるだけだけど、「おねーちゃんのピアノ好き」とか言われると嬉しいですね
いい・悪いは無いと思う。
独学スレみたいな話はここではしたくないなー。
ちなみにピアノ好きな妹は、弾いてるといつも部屋に来て聴いてて
今日のピアノは嫌い・今日のは好き等コメントしてくれます
好きで趣味で弾いてるだけだけど、「おねーちゃんのピアノ好き」とか言われると嬉しいですね
105 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 01:43:59 ID:kdRdIb+I
おやじー、おばちゃんー練習してるかー？
おいらは練習しまくって、やっとバイエル５５番だー。
ちなみに５５歳だー。がんばるぞー。
おいらは練習しまくって、やっとバイエル５５番だー。
ちなみに５５歳だー。がんばるぞー。
106 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 02:45:55 ID:kHQGrSfL
おばちゃんだけど、練習、してるよー！
今月、発表会あるからね・・。
ショパンとブラームス弾くよ。
冬は指先が、かさついて皮が剥けて、見た目が汚いから嫌。
今月、発表会あるからね・・。
ショパンとブラームス弾くよ。
冬は指先が、かさついて皮が剥けて、見た目が汚いから嫌。
>>101
＞途中、雑談も多いけど、曲少なすぎかな？
いやいやいや。私から見たらよくそれだけできるな～と思います。
私の１回のレッスンも60～80分だけど、シンフォニア程度の曲を
３曲程度やるだけ。だいたい6ページ分ぐらいねｗ
１曲に20～30分かかるのは同じ。雑談が多いのも同じｗ
私の場合、直し所、満載なのかも。
楽譜は一冊ですｗｗｗ
先生はロマン派もやれ、って言うんだけど練習が追いつかないのよ。
＞途中、雑談も多いけど、曲少なすぎかな？
いやいやいや。私から見たらよくそれだけできるな～と思います。
私の１回のレッスンも60～80分だけど、シンフォニア程度の曲を
３曲程度やるだけ。だいたい6ページ分ぐらいねｗ
１曲に20～30分かかるのは同じ。雑談が多いのも同じｗ
私の場合、直し所、満載なのかも。
楽譜は一冊ですｗｗｗ
先生はロマン派もやれ、って言うんだけど練習が追いつかないのよ。
私は楽譜は３冊かな。
その他に難易度はあまり問わず好きな曲を一曲みてもらってます。
専業主婦で子供もある程度大きくなって来てだいぶ手が離れたので
限りなく時間がある…だから子供が発表会で弾く曲まで練習してみたりw
子供の頃これだけ熱心だったら今頃もっと楽しめたのに、と思ってみたり。
その他に難易度はあまり問わず好きな曲を一曲みてもらってます。
専業主婦で子供もある程度大きくなって来てだいぶ手が離れたので
限りなく時間がある…だから子供が発表会で弾く曲まで練習してみたりw
子供の頃これだけ熱心だったら今頃もっと楽しめたのに、と思ってみたり。
110 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 21:58:41 ID:2JIh+Pef
本は３冊使ってる。テクニック系２冊、ショパン１冊。レッスンは月２回。平日は練習時間があまり取れないので、月２回くらいでちょうどいい。
111 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 22:14:24 ID:hjhjpcoY
子供の頃ピアノに熱心だったら、今の生活はなかったと思うけどね
113 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 23:00:37 ID:a2gevLdk
まあ、それも極端な話だろうけど。
しかし、もっと弾いといた方が楽しめるよ、といくら言っても
うちの子供は練習嫌い。本当に好きな子は自分からどんどん弾くんだろうけど、
子供をピアノに向かわせるのは難しいとしみじみ。
うちはピアノの占有時間は親の方がはるかに多いですｗ
しかし、もっと弾いといた方が楽しめるよ、といくら言っても
うちの子供は練習嫌い。本当に好きな子は自分からどんどん弾くんだろうけど、
子供をピアノに向かわせるのは難しいとしみじみ。
うちはピアノの占有時間は親の方がはるかに多いですｗ
子どもの頃、同じく練習嫌いで
無理強いする親を恨んだものだけど、
今こうして楽しめるのはあの頃習ってたお陰だから、今は親に感謝してる。
無理強いする親を恨んだものだけど、
今こうして楽しめるのはあの頃習ってたお陰だから、今は親に感謝してる。
うちの子も練習嫌い。
ちなみに親が「習え」と強要した覚えはまったくない。
習いたいと言い出した時、「バレエもやってるから大変じゃない？」と止めたのに
どうしても！ってしつっこいからピアノ買って習わせてやった。
それなのに今ときたらヤツの練習時間は私の百分の一だ。
「やっぱりバレエの方が好き」ってオマエ～。
あまりにも練習しなくて先生に申し訳ないから仕方なくお尻を叩く今日この頃。
本当はコヤツをやめさせて自分の練習に集中したいw
でも「やめろ」と言うと泣くのよね…だったら練習しろよ。
ちなみに親が「習え」と強要した覚えはまったくない。
習いたいと言い出した時、「バレエもやってるから大変じゃない？」と止めたのに
どうしても！ってしつっこいからピアノ買って習わせてやった。
それなのに今ときたらヤツの練習時間は私の百分の一だ。
「やっぱりバレエの方が好き」ってオマエ～。
あまりにも練習しなくて先生に申し訳ないから仕方なくお尻を叩く今日この頃。
本当はコヤツをやめさせて自分の練習に集中したいw
でも「やめろ」と言うと泣くのよね…だったら練習しろよ。
116 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/16(金) 03:21:45 ID:RT78xEx5
あのころ勉強しておけばよかった・・・というのとかなり似ている・・・。
117 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/17(土) 00:36:11 ID:CL95n4JF
忘年会のシーズンはなかなか練習できない。
>>115
いいじゃん。親が練習してるんだから、ピアノは無駄にはなっていないｗ
いいじゃん。親が練習してるんだから、ピアノは無駄にはなっていないｗ
119 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/17(土) 03:16:53 ID:bHWuDR+T
10年たってないけど来ちゃいました。
ピアノめちゃくちゃ楽しいー
あんなに練習が嫌でしょうがなかったのに
今は弾いてると時間の感覚が無くなるくらいに夢中になってます。
このまま楽しく弾けてれば幸せなんだけど、
昔みたいに難しい曲に進むにつれて
鍵盤をバーン!!とかって叩きつけて
「あああ出来ない出来ない」
ってなっちゃうんだろうか。
とりあえず正月は実家帰ってハノン等持ってこよう。
ピアノめちゃくちゃ楽しいー
あんなに練習が嫌でしょうがなかったのに
今は弾いてると時間の感覚が無くなるくらいに夢中になってます。
このまま楽しく弾けてれば幸せなんだけど、
昔みたいに難しい曲に進むにつれて
鍵盤をバーン!!とかって叩きつけて
「あああ出来ない出来ない」
ってなっちゃうんだろうか。
とりあえず正月は実家帰ってハノン等持ってこよう。
120 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 22:46:07 ID:jcsg2S6S
楽しみでやりたいと思ったのですが、もっとうまくなりたいに変わりました。エチュードやんなきゃ。。。
それがまた楽しいんですよ！
ストレスになり過ぎない範囲でガンガレ
ストレスになり過ぎない範囲でガンガレ
122 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 20:01:42 ID:MVpIZIWs
実家でも弾きまくり。
しかし、調律を15年してないので、弾いてて気持ち悪い・・・
あれもこれもそれも弾けたはずの曲が何一つ弾けない。
暗譜してた曲を、手が赴くままに弾いても音はずしまくりで、
一回音はずれると、なし崩しに違う曲になっちゃう。
ハノン。
超難しいっすよ。
しかし、調律を15年してないので、弾いてて気持ち悪い・・・
あれもこれもそれも弾けたはずの曲が何一つ弾けない。
暗譜してた曲を、手が赴くままに弾いても音はずしまくりで、
一回音はずれると、なし崩しに違う曲になっちゃう。
ハノン。
超難しいっすよ。
123 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 22:54:41 ID:bfl8YG5N
ハノン、50番以降をやっていなかった。
ショパンエチュードのレベルになって、
今更ながらやってます。
タッチ変えたりリズム練習したり、結構楽しい。
3度のスケール全調、運指で死にそうです。
でもこれをマスターしたらショパンの３度が弾けそうな予感。
ショパンエチュードのレベルになって、
今更ながらやってます。
タッチ変えたりリズム練習したり、結構楽しい。
3度のスケール全調、運指で死にそうです。
でもこれをマスターしたらショパンの３度が弾けそうな予感。
124 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 17:03:38 ID:t55li3Y9
５年程ブランクがありますがちょっと頑張ってピアノを弾いてたら
なんとかジムノペティ第１番（サティ）が弾けるようになりますた。でもミスりまくりｗ
なんとかジムノペティ第１番（サティ）が弾けるようになりますた。でもミスりまくりｗ
125 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 00:00:19 ID:ojoEQIOu
目を閉じて弾くと楽譜も鍵盤も見えないから暗譜が早くできます。試してください。
126 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 04:08:38 ID:9EoVL7UA
明日、発表会なのに、風邪引いて熱でて、練習ができなかった。
今はセキが出る。
連弾の合わせも、やれてないし、気が重いっす。
今はセキが出る。
連弾の合わせも、やれてないし、気が重いっす。
127 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 10:23:40 ID:Aohdw6gs
ガンガレ！
128 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 11:19:01 ID:imYRyF4v
o ｡ ＿_o
｡ ○ o ○ ／ ｨ O
o /ニニ)⌒ヽ
○ ｡ o (･∀･ )__ )
｡ o ﾟ ／○ ○ )／|
o ∠_∠＿∠_／／
o O |／ / |／ o
｡ ／￣￣/￣￣ o
oｙｙ_ﾉ)ｙｙ＿ﾉ) ｡
(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) つ o
｡∪∪"~ ∪∪"~
｡ ○ o ○ ／ ｨ O
o /ニニ)⌒ヽ
○ ｡ o (･∀･ )__ )
｡ o ﾟ ／○ ○ )／|
o ∠_∠＿∠_／／
o O |／ / |／ o
｡ ／￣￣/￣￣ o
oｙｙ_ﾉ)ｙｙ＿ﾉ) ｡
(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) つ o
｡∪∪"~ ∪∪"~
明日、子とハンガリー舞曲第6番の連弾。
親の方があがる可能性ﾃﾗﾀｶｽww
親の方があがる可能性ﾃﾗﾀｶｽww
130 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 20:56:16 ID:H0KQ2Yib
おれ中三でエレクトーンやってんだけど、
昨日葉加瀬太郎の情熱大陸ひきまくってたら、
次の日頭の回転がはやくなった。
指を動かすと脳の動きがよくなるって、本当なんだな。
こんなに即効できくとは思わなかったけど。
本当にすごかったんですよ。漢字の勉強してたら、
バカバカでてきたんですから。
昨日葉加瀬太郎の情熱大陸ひきまくってたら、
次の日頭の回転がはやくなった。
指を動かすと脳の動きがよくなるって、本当なんだな。
こんなに即効できくとは思わなかったけど。
本当にすごかったんですよ。漢字の勉強してたら、
バカバカでてきたんですから。
131 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 21:15:15 ID:/x4RBYeU
情熱大陸だけでなく、色々な曲を数多く弾いたらいいよ。
おばちゃんもアルコールのせいで脳萎縮してるので、
指を動かすことによって、少しでもリハビリをと思ってるの。
バッハなんてとってもいい感じ。
おばちゃんもアルコールのせいで脳萎縮してるので、
指を動かすことによって、少しでもリハビリをと思ってるの。
バッハなんてとってもいい感じ。
132 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 22:01:58 ID:wZhCCJcM
加藤鷹も脳の回転が速くなるらしい
>>130
スレタイを中高生と間違ってねーか？
スレタイを中高生と間違ってねーか？
>>126
今日はどうでしたか？何を弾いたのかな？
緊張で風邪も吹っ飛んでるといいけど。
>>129
うわ～いいな、めったにないよ、そんな楽しいイベント。
目一杯楽しんで来てね！ミスタッチもいい思い出になりそう。
今日はどうでしたか？何を弾いたのかな？
緊張で風邪も吹っ飛んでるといいけど。
>>129
うわ～いいな、めったにないよ、そんな楽しいイベント。
目一杯楽しんで来てね！ミスタッチもいい思い出になりそう。
太った人って指も太いんですね。
中年太りの生徒さんの指を見て気付きました。
中年太りの生徒さんの指を見て気付きました。
137 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 23:18:28 ID:fgCIDv4X
もう一度聞いとく。
あんたら何歳だ？！
ちなにに、俺っちは３７歳のワカゾーです。
最近、バイエルにはまとります。７０番から難しすぎなんじゃこら！
あんたら何歳だ？！
ちなにに、俺っちは３７歳のワカゾーです。
最近、バイエルにはまとります。７０番から難しすぎなんじゃこら！
３８歳。
バイエルを指定速度で弾くのは難しいね。
バイエルを指定速度で弾くのは難しいね。
139 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:34:12 ID:8cYWXKvn
同じく38歳。最初から指定速度で弾く事は考えてないです。
ゆっくり確実に弾くことが大事だと先生がおっしゃっていたので
そうしとります。
仕事が不規則なのでなかなか練習時間が取れないけど
年末年始の休暇前でようやく練習にエンジンがかかってきますた。
チェルニー100番とアンナ・マグダレーナをやっとります。
ゆっくり確実に弾くことが大事だと先生がおっしゃっていたので
そうしとります。
仕事が不規則なのでなかなか練習時間が取れないけど
年末年始の休暇前でようやく練習にエンジンがかかってきますた。
チェルニー100番とアンナ・マグダレーナをやっとります。
140 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 01:49:54 ID:oqdHhr8n
１２６です。
>>127さん
>>134さん
結局、具合がひどくなり、出れませんでしたorz
５周年記念で、ショパン弾くんだったのに。
この「不完全燃焼」の気分が嫌ですね。
まあ、健康あってのピアノですから、しかたないです。
>>127さん
>>134さん
結局、具合がひどくなり、出れませんでしたorz
５周年記念で、ショパン弾くんだったのに。
この「不完全燃焼」の気分が嫌ですね。
まあ、健康あってのピアノですから、しかたないです。
141 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 08:42:13 ID:eSVCPT91
俺は４１歳。
鶴を指定速度の半値八掛けでも厳しい。
３２分音符をアレグロなんかで弾けるか！
でも頑張るぞ。
鶴を指定速度の半値八掛けでも厳しい。
３２分音符をアレグロなんかで弾けるか！
でも頑張るぞ。
俺も41、指を痛めてしまい練習できないのがつらい。
ピアノそろそろ調律しなきゃならん。
ピアノそろそろ調律しなきゃならん。
おまいら、年末年始、練習できそうですか？
ただでさえ指回らんのに10日もブランクあったら・・・。
休み明けが恐ろしい。
ただでさえ指回らんのに10日もブランクあったら・・・。
休み明けが恐ろしい。
忙しくてピアノの前に座る時間がない。
でも頭の中ではしょっちゅう弾いてる。
これならいつどもどこでも練習できる。
しかも積み重なるとかなりの練習時間になる。
でも頭の中ではしょっちゅう弾いてる。
これならいつどもどこでも練習できる。
しかも積み重なるとかなりの練習時間になる。
145 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 21:14:18 ID:VBr9Vi/g
実家でピアノ三昧の日々。
飯も作らなくていいし、幸せ～。
しかし、大晦日・正月は嫁ぎ先で嫁をしなくては。
ピアノ弾いていたいよぅ。
飯も作らなくていいし、幸せ～。
しかし、大晦日・正月は嫁ぎ先で嫁をしなくては。
ピアノ弾いていたいよぅ。
147 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 22:17:00 ID:OkGcTuuQ
140さん、続けていればまたチャンスがありますよ。健康第一ですよ、ホント。
148 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 04:05:31 ID:v6+Fb3XM
バイエルは後半、良い教科書だと思うけど、急に難しくなりすぎる・・・。
６５番くらいでつまずいている５５歳の冬。
６５番くらいでつまずいている５５歳の冬。
149 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 04:08:50 ID:v6+Fb3XM
バイエルは後半、良い教科書だと思うけど、急に難しくなりすぎる・・・。
６５番くらいでつまずいている５５歳の冬。
６５番くらいでつまずいている５５歳の冬。
フランスに１週間旅行に行ってきました
おいしい料理に大満足
あ、ピアノね、もう忘れちゃったよ
おいしい料理に大満足
あ、ピアノね、もう忘れちゃったよ
151 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 21:58:12 ID:48SlNF7B
3１ではじめたまったく素人だけど、はじめて1年、バイエル７８番です。
つまづいたことはまだない。それなりに努力すると弾けるようになる。
はじめた時はこんなん弾けるわけないと思っていたのに、不思議。
それと、日々譜読みが早くなってきてる。慣れってすごい。
とにかく、工夫してなんとか弾けて、それが楽しい。
先生にボロカス言われて、かなりへこみます。
つまづいたことはまだない。それなりに努力すると弾けるようになる。
はじめた時はこんなん弾けるわけないと思っていたのに、不思議。
それと、日々譜読みが早くなってきてる。慣れってすごい。
とにかく、工夫してなんとか弾けて、それが楽しい。
先生にボロカス言われて、かなりへこみます。
152 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 22:41:34 ID:zNgGcpT6
でも、レイトだからってなぁなぁにしないでキチンと
指導してくれるいい先生だぁね。>151
指導してくれるいい先生だぁね。>151
153 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 23:21:04 ID:48SlNF7B
そうなんです。
素人相手に、楽譜よんですぐ弾けとかむちゃな事いったり。
でも、一切の手抜きなしでやってくれとお願いしたからかな。
同期のおじさん連中は曲をしたいといわれたから、曲やってるらしんですが、
ベトソナタとか、あまりにもひどいですよね。弾けないのに。
でも、ノウハウをしりたいのに、先生たら「それを慣れるの！！」て、あんまりだ。
素人相手に、楽譜よんですぐ弾けとかむちゃな事いったり。
でも、一切の手抜きなしでやってくれとお願いしたからかな。
同期のおじさん連中は曲をしたいといわれたから、曲やってるらしんですが、
ベトソナタとか、あまりにもひどいですよね。弾けないのに。
でも、ノウハウをしりたいのに、先生たら「それを慣れるの！！」て、あんまりだ。
154 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 00:07:34 ID:kKZlTI7f
おめでとうございます。今年もよろしく。。。
（・┬・）ﾍﾞｰ
156 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 01:16:57 ID:IMnz0MH9
>>151
バイエルでそんなにダメ出しされるのかぁ…
参考までに、例えば何番のどこをどう弾く様に言われた
とか、教えていただけませんか？
基本をみっちりってどんな感じなのか知りたいです。
あ、明けましておめでとうございます。
皆様(と私)が楽しくピアノを弾ける一年でありますように。
バイエルでそんなにダメ出しされるのかぁ…
参考までに、例えば何番のどこをどう弾く様に言われた
とか、教えていただけませんか？
基本をみっちりってどんな感じなのか知りたいです。
あ、明けましておめでとうございます。
皆様(と私)が楽しくピアノを弾ける一年でありますように。
157 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 01:51:44 ID:nsA1+X+o
>156
そうですね、具体的には三連符のレガートをきれいにとか、手首を一定の高さにたもって弾く、
三連符のときに左手を波打たせない、左手の音量を小さく、手首を下げない、スラーをちゃんと弾く、などです。
先生は基本的に生徒をほめません。超初心者のときはほめてくれますけど。
それが商売とわかっていますけどね。仕事で戦って、疲れてるけどピアノもがんばっててすこしほめて欲しい時もあります。
モチベーション維持という意味で。でも小言。それもしつこく。はぁ。
そうですね、具体的には三連符のレガートをきれいにとか、手首を一定の高さにたもって弾く、
三連符のときに左手を波打たせない、左手の音量を小さく、手首を下げない、スラーをちゃんと弾く、などです。
先生は基本的に生徒をほめません。超初心者のときはほめてくれますけど。
それが商売とわかっていますけどね。仕事で戦って、疲れてるけどピアノもがんばっててすこしほめて欲しい時もあります。
モチベーション維持という意味で。でも小言。それもしつこく。はぁ。
158 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 03:03:24 ID:IMnz0MH9
>>157
あー、どれも大事な事ですもんねぇ…(私も小さい頃同じ事
言われていた気がします)
ピアノに限らず楽器を演奏する姿勢って体に叩き込むみたいな
部分が大きいから、小さい頃からやってて身に付いてる人に
比べたら大人が癖を付けるのは初めはしんどいかもしれま
せんね。でも毎日弾いていれば体が覚えると思います。
157さんの先生ももう少し和やかな雰囲気でレッスン出来たら
お互いが気分よくやれそうなのにね。萎縮させちゃったら
元も子もないし…。
あー、どれも大事な事ですもんねぇ…(私も小さい頃同じ事
言われていた気がします)
ピアノに限らず楽器を演奏する姿勢って体に叩き込むみたいな
部分が大きいから、小さい頃からやってて身に付いてる人に
比べたら大人が癖を付けるのは初めはしんどいかもしれま
せんね。でも毎日弾いていれば体が覚えると思います。
157さんの先生ももう少し和やかな雰囲気でレッスン出来たら
お互いが気分よくやれそうなのにね。萎縮させちゃったら
元も子もないし…。
159 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 07:01:49 ID:Ew5PYA1W
うちの先生はいつもニコニコしてるよ。
手の形はあんまり言われない。
ちなみに今始めて半年で78番練習中です。
元々楽器やってるから楽譜の記号とかは読めるし、譜読みも早い。
問題は指の動きだけだって。
手の形はハノンで自然に整って来てる、と言うか、先生は最初から
慣れれば姿勢や手の形は自然に整う、と言った主義だし、
指くぐりなども手の形は修正する必要がなかった様です(聞いてみたけど褒められただけ)。
まあもっとも自分でも気を付けてますが。
先生が重視しているのは音楽的な演奏をする事。
楽しく弾く事。練習が苦痛にならない事。
先生の前で緊張して上手く弾けないと、先生は突然馬鹿話をして笑わせてくれます。
アドバイスみたいな指導はあるけど、小言はないなあ。
手の形はあんまり言われない。
ちなみに今始めて半年で78番練習中です。
元々楽器やってるから楽譜の記号とかは読めるし、譜読みも早い。
問題は指の動きだけだって。
手の形はハノンで自然に整って来てる、と言うか、先生は最初から
慣れれば姿勢や手の形は自然に整う、と言った主義だし、
指くぐりなども手の形は修正する必要がなかった様です(聞いてみたけど褒められただけ)。
まあもっとも自分でも気を付けてますが。
先生が重視しているのは音楽的な演奏をする事。
楽しく弾く事。練習が苦痛にならない事。
先生の前で緊張して上手く弾けないと、先生は突然馬鹿話をして笑わせてくれます。
アドバイスみたいな指導はあるけど、小言はないなあ。
160 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 12:19:05 ID:2KOm2nNm
ボロカスに言われることはないけど、結構細かい事をゴチャゴチャ言ってくる。
４、５歳から始めたガキじゃあるまいし、そんな感覚的なこと出来ないよ。
４、５歳から始めたガキじゃあるまいし、そんな感覚的なこと出来ないよ。
まぁ大人向けのピアノの先生は159のような先生の方がいいですよね
今はそんな感じの先生が多いと思うけど
157さんの先生は昔の先生に多いタイプだけど
高齢なのかな？
今はそんな感じの先生が多いと思うけど
157さんの先生は昔の先生に多いタイプだけど
高齢なのかな？
162 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 16:43:19 ID:erAsdggH
なんで昔のピアノの先生ってヒス多いんだろ
誰か人類学的な観点から考察してくれ
誰か人類学的な観点から考察してくれ
163 ：159：2006/01/01(日) 17:24:47 ID:o53aXXn4
うちの先生は30年以上生徒を指導するうちに懐が広くなったと言ってた。
生徒に合わせた指導を考えるって。
やる気のない生徒には、やる気の出る様に。
生徒がピアノに何を求めているのか、適当なのか、上級前提なのか。
理解力や感性、自分で考える力。
練習に対する姿勢や環境。
生徒自身の性格。
挙げればきりがないそう。
それを総合的に考えて、指導してるって。
だから私の演奏に注文付ける時も、非常に抽象的。
ニュアンスで伝えて来る。それで感じて出てきた物が、私の演奏なんだって。
今は技術が伴わなくて、思った様に表現できないけど、
表現したいものがあるもどかしさ、それは先生もわかってくれてる。
ガチガチに最初から指導で固めて、ピアノを嫌いになるのが一番良くないって。
先生にあまりにも指導が入らないから聞いたら、この様な返事だってた。
肝心なのは指導内容の適切さと、時期だって。
生徒に合わせた指導を考えるって。
やる気のない生徒には、やる気の出る様に。
生徒がピアノに何を求めているのか、適当なのか、上級前提なのか。
理解力や感性、自分で考える力。
練習に対する姿勢や環境。
生徒自身の性格。
挙げればきりがないそう。
それを総合的に考えて、指導してるって。
だから私の演奏に注文付ける時も、非常に抽象的。
ニュアンスで伝えて来る。それで感じて出てきた物が、私の演奏なんだって。
今は技術が伴わなくて、思った様に表現できないけど、
表現したいものがあるもどかしさ、それは先生もわかってくれてる。
ガチガチに最初から指導で固めて、ピアノを嫌いになるのが一番良くないって。
先生にあまりにも指導が入らないから聞いたら、この様な返事だってた。
肝心なのは指導内容の適切さと、時期だって。
>>157
あー、おれもおんなじこと言われてます。
でも、うちの先生は何かととにかく誉めようとしますね。
そういう教え方みたい、大人には。
姿勢や指の形は、はじめのうちにしっかり身に付けとけ、って感じです。
おかげで最近は言われることも少なくなってきた。
あー、おれもおんなじこと言われてます。
でも、うちの先生は何かととにかく誉めようとしますね。
そういう教え方みたい、大人には。
姿勢や指の形は、はじめのうちにしっかり身に付けとけ、って感じです。
おかげで最近は言われることも少なくなってきた。
165 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 20:02:54 ID:nsA1+X+o
>161
鋭いですね。確かに女性で５０代です。
気分屋というか、機嫌がよくないときがよくあります。
でも、芸事では仕方ないと思ってます。なかなか大手しか中高年初心者を
相手してくれないし。田舎ほどその傾向は強いです。
まだバイエル程度なので、練習がつらいことはありませんが、
このままこの先生でいつまで続くのだろうと思うときあります。
鋭いですね。確かに女性で５０代です。
気分屋というか、機嫌がよくないときがよくあります。
でも、芸事では仕方ないと思ってます。なかなか大手しか中高年初心者を
相手してくれないし。田舎ほどその傾向は強いです。
まだバイエル程度なので、練習がつらいことはありませんが、
このままこの先生でいつまで続くのだろうと思うときあります。
大厄のど中年の再開組で、今鶴３０とインヴェンションを習っているのですが
先生から暗譜で仕上げるように要求されています。
暗譜のやり方は、ひたすら弾き込みをして指に覚えさせるタイプなんで
練習量がかなり必要となり、睡眠時間を削って練習してます。
再来月の発表会の課題曲の練習もかなりのボリュームで、もちろん暗譜が当たり前らしい。。。
リヒテルみたいに楽譜を見ながら弾けたら（笑）と思いますが、皆さん暗譜はどうやっていますか？
先生から暗譜で仕上げるように要求されています。
暗譜のやり方は、ひたすら弾き込みをして指に覚えさせるタイプなんで
練習量がかなり必要となり、睡眠時間を削って練習してます。
再来月の発表会の課題曲の練習もかなりのボリュームで、もちろん暗譜が当たり前らしい。。。
リヒテルみたいに楽譜を見ながら弾けたら（笑）と思いますが、皆さん暗譜はどうやっていますか？
>>166
今年三十路を迎えるまだまだ若輩者の再開組ですが、先生に「頭の中で音符を歌えるように
ならなきゃ暗譜できないよ」とよく言われます。今の先生に習って最初のころは音符を声に出して読んだり
してました。簡単な曲なら指に覚えこませれば何とかなるかも知れないですが
（自分は小さい頃そうでした）、曲の難易度が上がるにつれてそれも厳しくなってくるかも知れません。
ちなみに私は再開するにあたり、
ttp://www12.plala.or.jp/wakame-k/musicroom.html
の「譜読み」の項目がすごく参考になったことを付け加えておきます。
今年三十路を迎えるまだまだ若輩者の再開組ですが、先生に「頭の中で音符を歌えるように
ならなきゃ暗譜できないよ」とよく言われます。今の先生に習って最初のころは音符を声に出して読んだり
してました。簡単な曲なら指に覚えこませれば何とかなるかも知れないですが
（自分は小さい頃そうでした）、曲の難易度が上がるにつれてそれも厳しくなってくるかも知れません。
ちなみに私は再開するにあたり、
ttp://www12.plala.or.jp/wakame-k/musicroom.html
の「譜読み」の項目がすごく参考になったことを付け加えておきます。
168 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 00:42:43 ID:1yMj4OUS
＞おかげで最近は言われることも少なくなってきた。
言っても無駄という可能性もある。
言っても無駄という可能性もある。
170 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 11:33:54 ID:ODQKwUox
>>169
167さんとは別の30代再開組ただし以前は独学、ですが
前は曲を覚えないと弾けるようにならなかったのに
今は弾けてもまだ覚えてないこと多々なので
確かに体感的に暗譜が苦手にはなってます。
でも頭でドレミをよどみなく唱えられるように練習でなってないと
鍵盤の位置で覚えた所はすぐ忘れてしまうのも実感してます。
ドレミを記憶してなおかつ指が覚えるまで弾きこむと
弾きながら他のこと考えてても指が勝手に正しく動くようになりますよ。
167さんとは別の30代再開組ただし以前は独学、ですが
前は曲を覚えないと弾けるようにならなかったのに
今は弾けてもまだ覚えてないこと多々なので
確かに体感的に暗譜が苦手にはなってます。
でも頭でドレミをよどみなく唱えられるように練習でなってないと
鍵盤の位置で覚えた所はすぐ忘れてしまうのも実感してます。
ドレミを記憶してなおかつ指が覚えるまで弾きこむと
弾きながら他のこと考えてても指が勝手に正しく動くようになりますよ。
171 ：168：2006/01/02(月) 12:19:00 ID:pI2slKnj
>>169
子供のころより暗譜に時間はかかるような気がしますが、私の場合、やってる曲の難易度が
当時より全然高いので、だから暗譜が苦手になったとは一概には言えないです。
モチベーションの上がる曲（自分で選んだ発表会の曲・バッハ・ＣＭとかで使われる有名曲）は
繰り返し練習するので早く暗譜できますし、つまらん練習曲は楽譜見ながら適当に弾いて
早く終わらせたいので暗譜は苦手ですｗ
子供のころより暗譜に時間はかかるような気がしますが、私の場合、やってる曲の難易度が
当時より全然高いので、だから暗譜が苦手になったとは一概には言えないです。
モチベーションの上がる曲（自分で選んだ発表会の曲・バッハ・ＣＭとかで使われる有名曲）は
繰り返し練習するので早く暗譜できますし、つまらん練習曲は楽譜見ながら適当に弾いて
早く終わらせたいので暗譜は苦手ですｗ
すいません167=171です。失礼しました
173 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 22:41:39 ID:Q/HVFQ9J
なるほど。音符を歌うんですね。勉強になります。
なかなか時間がかかりそう。それが習慣化するまで。
でも、いまから毎日心がけてみます。
それが出来るようになるという自身はレイトだから
まったくないですが、なんとか工夫するのがとても楽しい。
考えるのが楽しいです。
なかなか時間がかかりそう。それが習慣化するまで。
でも、いまから毎日心がけてみます。
それが出来るようになるという自身はレイトだから
まったくないですが、なんとか工夫するのがとても楽しい。
考えるのが楽しいです。
私の先生も「音符を歌う」方式を推奨するのですが、どうも馴染めません。
初の発表会用にバッハの組曲を練習しているのですが、音数が多く左右別々。
下手すると３声だったり。
バッハの場合は特に暗譜が難しいらしく、幾つか「ブレークポイント」を設定して
とちったら最初から弾く羽目にならないようにしないとは思うのですが･･･
単語帳に1小節毎に「ドミソ」とか書いて丸暗記する訳でしょうか？
初の発表会用にバッハの組曲を練習しているのですが、音数が多く左右別々。
下手すると３声だったり。
バッハの場合は特に暗譜が難しいらしく、幾つか「ブレークポイント」を設定して
とちったら最初から弾く羽目にならないようにしないとは思うのですが･･･
単語帳に1小節毎に「ドミソ」とか書いて丸暗記する訳でしょうか？
175 ：あけおめ：2006/01/03(火) 05:48:44 ID:tRa0/9mC
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。
全国のおやじ、おばさんピアニストがんばうー！
さて、あんたらの今年の目標は何ですか？
それがし、おやじ＠４０歳の今年の目標は「絶対バイエル卒業」です！
176 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 07:24:56 ID:LLj2Vimy
>>174
弾きながら今弾いてる音名を頭の中で歌うんですよ。
和音でもゆっくり練習の時ドミソー～ドファラー～と音を意識して歌い
多声なら一声ずつ練習の時にそれぞれのメロディーを歌って覚えて
両手で・速く弾いてもなるべく全部意識できるようにするイメージで。
弾きながら今弾いてる音名を頭の中で歌うんですよ。
和音でもゆっくり練習の時ドミソー～ドファラー～と音を意識して歌い
多声なら一声ずつ練習の時にそれぞれのメロディーを歌って覚えて
両手で・速く弾いてもなるべく全部意識できるようにするイメージで。
177 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 12:14:15 ID:AFCluet+
暗譜でいちいちドだのファだの歌わないよ。
普通の鼻唄みたいにタララ～って歌う。頭の中で。
そのメロディにシンクロして五線譜と運指が出てくる。
譜読みもファだのいちいち読まない。音符の位置と鍵盤の位置をシンクロ。
普通の鼻唄みたいにタララ～って歌う。頭の中で。
そのメロディにシンクロして五線譜と運指が出てくる。
譜読みもファだのいちいち読まない。音符の位置と鍵盤の位置をシンクロ。
178 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 13:19:42 ID:BmfJG1ok
自分は頭の中でドレミ付けて歌うよ。ピアノに限らずどんな音楽も。
まぁ人それぞれだとは思うけど、小さい頃からやってたかどうかってのも
関係するのかな。＃や♭は省略して歌ってます。
まぁ人それぞれだとは思うけど、小さい頃からやってたかどうかってのも
関係するのかな。＃や♭は省略して歌ってます。
180 ：177：2006/01/03(火) 22:09:21 ID:AOb0l72T
俺は厨工で管やっただけで、15年ブランク開けてピアノを始めて半年。
管の時に楽譜と運指をシンクロさせて吹いたり、暗譜はタララ～でやったから
ピアノもそうなりつつある。良いのか悪いのかはわからない。
管の時に楽譜と運指をシンクロさせて吹いたり、暗譜はタララ～でやったから
ピアノもそうなりつつある。良いのか悪いのかはわからない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200509/2005090600063.htm
①指使いを徹底して決定する
②物凄いゆっくりのフォルテのスタッカートで一音づつ押さえる練習
③録音して自分にプレッシャーをかける
④当日の服装で靴まで履いて練習する
⑤朝起きて直ぐ・仕事から帰ってから直ぐ弾いてみる
⑥鍵盤に横からライトを当てて練習･･･
いろいろ暗譜に関する秘儀はあるみたいですね（笑）
①指使いを徹底して決定する
②物凄いゆっくりのフォルテのスタッカートで一音づつ押さえる練習
③録音して自分にプレッシャーをかける
④当日の服装で靴まで履いて練習する
⑤朝起きて直ぐ・仕事から帰ってから直ぐ弾いてみる
⑥鍵盤に横からライトを当てて練習･･･
いろいろ暗譜に関する秘儀はあるみたいですね（笑）
182 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 14:27:51 ID:ds6CHyUR
明けましてオメデトウ。
今年の抱負はブルグコンプかな・・・。
今年の抱負はブルグコンプかな・・・。
184 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 22:57:13 ID:3nim6nnW
185 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 21:32:09 ID:gEYyZPmj
今年もよろしくお願いします。
今年の目標は幻想かな。
今年の目標は幻想かな。
674 名前：ギコ踏んじゃった ：2006/01/05(木) 21:28:11 ID:uSYgyCTL
幻想即興曲を幻想って言うのやめて
幻想即興曲を幻想って言うのやめて
187 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 00:04:22 ID:syMHL82c
・・・｢目標が幻に終わってしまうかも｣とひっかけた
つもりなのだが・・・
つもりなのだが・・・
188 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 01:12:45 ID:j5uza15A
素人な質問ですみません。
ショパンのノクターンって難しいんですか？
ショパンのノクターンって難しいんですか？
>>187
上手い！ ザブトン２枚。
では漏れの目標は「革命」。いつかどこかで漏れの指に革命が起きてほすい。
>>188
まずショパンのノクターンは２０曲以上あるのです。全音のノクターン集だと
★★★★くらいだったかな。
上手い！ ザブトン２枚。
では漏れの目標は「革命」。いつかどこかで漏れの指に革命が起きてほすい。
>>188
まずショパンのノクターンは２０曲以上あるのです。全音のノクターン集だと
★★★★くらいだったかな。
ノク2、20番辺りは、初級レベル。
13番、17番などは上級、他は中級。
13番、17番などは上級、他は中級。
勝手に決めんなやｗ
193 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 13:33:15 ID:eYbHg6qd
ﾉｸﾀｰﾝの9－2なんかは厨房の頃も遊びで弾いたけど、
中年になってあらためて弾くと、
ﾉｸﾀｰﾝは入り口は広いけど奥が深いことがわかるよ。
ﾉｸﾀｰﾝはレガート奏法をマスターするには必須だと思う。
１年前からレッスン再開して、手が小さいから無理だと思っていた13番、
最近、満足大分弾けるようになった。
今年の目標は、やっぱエチュード10－4でしょう！
中年になってあらためて弾くと、
ﾉｸﾀｰﾝは入り口は広いけど奥が深いことがわかるよ。
ﾉｸﾀｰﾝはレガート奏法をマスターするには必須だと思う。
１年前からレッスン再開して、手が小さいから無理だと思っていた13番、
最近、満足大分弾けるようになった。
今年の目標は、やっぱエチュード10－4でしょう！
もしかして、酔ってる？
195 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 19:39:21 ID:eYbHg6qd
風邪引いて寝てた。
さっき玉子酒飲んだ
さっき玉子酒飲んだ
そうでしたか・・・お大事にｍ（＿＿）ｍ
197 ：幻：2006/01/06(金) 20:56:10 ID:syMHL82c
新年会で酔っ払いますた
>>184
＞それか、大人の生徒だから１００点中５０点で合格にしてるとか。
そりゃそーだよ。
子供と同じだったら、毎回怒鳴られてると思う。
とか言って1００点目指していないあたりが、先生には申し訳ないんだけど。
＞それか、大人の生徒だから１００点中５０点で合格にしてるとか。
そりゃそーだよ。
子供と同じだったら、毎回怒鳴られてると思う。
とか言って1００点目指していないあたりが、先生には申し訳ないんだけど。
199 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 00:07:39 ID:WoTd91Zt
風邪引いて２日練習していない。
明日レッスンだっていうのに・・・orz
明日レッスンだっていうのに・・・orz
子供でも趣味組の生徒には５０点で合格にしてる先生もいるよ。
自分の先生がそれで半分くらいのテンポで間違っても一通り通せるように
なれば合格。（たまに７割くらいのテンポで弾けるといつもそのくらいで
弾けるといいんだけどと言われていた…）
で、その調子でモツのトルコ、ショパンのノクop9-2、幻想、革命、子犬、
軍隊、インベンション、シンフォニア等中級どころをいろいろ弾いてたから
自分は中級と勘違いしてた時があった。（下手という自覚はあったけど…）
数年後、基礎からのレッスン希望でだめなところはズケズケ言って下さいと
お願いしたらブルグあたりまで戻され手の形から直すレッスン。
２年たった今、今度は「バッハのアンナ～をやりましょう」と言われている私…。
自分の先生がそれで半分くらいのテンポで間違っても一通り通せるように
なれば合格。（たまに７割くらいのテンポで弾けるといつもそのくらいで
弾けるといいんだけどと言われていた…）
で、その調子でモツのトルコ、ショパンのノクop9-2、幻想、革命、子犬、
軍隊、インベンション、シンフォニア等中級どころをいろいろ弾いてたから
自分は中級と勘違いしてた時があった。（下手という自覚はあったけど…）
数年後、基礎からのレッスン希望でだめなところはズケズケ言って下さいと
お願いしたらブルグあたりまで戻され手の形から直すレッスン。
２年たった今、今度は「バッハのアンナ～をやりましょう」と言われている私…。
201 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 19:04:27 ID:JJY4gTAF
風邪が流行ってますね。休日なのに
練習できなかったヽ（`д´）ノ
練習できなかったヽ（`д´）ノ
あひゃひゃ。
暮れの29日から今日まで全然練習してない。
今日なんて、先生に一生懸命言い訳してる夢、見ちゃったよｗ
正夢のﾖｶｰﾝ。
暮れの29日から今日まで全然練習してない。
今日なんて、先生に一生懸命言い訳してる夢、見ちゃったよｗ
正夢のﾖｶｰﾝ。
204 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 03:04:30 ID:zeeji4hH
いかん。弾きたい曲の楽譜見ると、とりあえずすぐに買っちゃってたまりまくってるよ。イカンイカン。
俺も弾きたい曲の楽譜を見つけたら買うようにしてる。
あとで欲しくなっても手に入らないことがあるから。
あとで欲しくなっても手に入らないことがあるから。
206 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 13:39:08 ID:UNNuFN3q
そんな感じで「主よ、人の望みの喜びよ」を衝動買いしてしまい、結局いまは
ピアノの上で埃かぶってるよ。
ピアノの上で埃かぶってるよ。
ご利用は計画的に！
少しずつだけど毎日弾くようにしている。
クラシックなんてとんでもないから、
ポピュラー曲ばかりだけれど、一年前には
最初の一小節で返り討ちに合っていた曲が、
なんとか指がおける位になってきた。
すらすら弾くにはもう一年かな。
クラシックなんてとんでもないから、
ポピュラー曲ばかりだけれど、一年前には
最初の一小節で返り討ちに合っていた曲が、
なんとか指がおける位になってきた。
すらすら弾くにはもう一年かな。
209 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/11(水) 18:22:02 ID:8jeU9KLJ
ガンガレ！
210 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 01:15:28 ID:g3Z51r1f
だめだ・・・
最近先生に抱きつきたい衝動にかられる。
そんなことで人生台無しにしたくないよ。
ピアノ習うの辞めようかな。
それともババアの教室に替えようかな。
最近先生に抱きつきたい衝動にかられる。
そんなことで人生台無しにしたくないよ。
ピアノ習うの辞めようかな。
それともババアの教室に替えようかな。
あー脱力なんてもう・・・オクタープ押さえて
さらにもう一つで3和音なんていうと、
手の甲の筋が浮き上がるほどにリキ入っちゃうよ・・
いつになったら軽～く弾けるのだか・・
さらにもう一つで3和音なんていうと、
手の甲の筋が浮き上がるほどにリキ入っちゃうよ・・
いつになったら軽～く弾けるのだか・・
213 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 15:16:16 ID:pmF5HyCy
帰宅後、風呂の後で、どーれ髪が半乾きになるまで
ピアノでも・・・・ ・・・ で3時間経過・・・
没頭すると時間も嫁も忘れてしまうのだが・・
ピアノでも・・・・ ・・・ で3時間経過・・・
没頭すると時間も嫁も忘れてしまうのだが・・
>>214
弾いてても時間や嫁が気になっていたら、没頭してないってことなんだけど。
弾いてても時間や嫁が気になっていたら、没頭してないってことなんだけど。
なんか最近弾き始めてからエンジンかかってきて指が滑らかに動くようになるまで
時間かかるんだよね。
ほとんど仕上がっている曲でも朝一で弾くとボロボロ・・・
全然指回らない。
これってやっぱりトシのせいですかね？
時間かかるんだよね。
ほとんど仕上がっている曲でも朝一で弾くとボロボロ・・・
全然指回らない。
これってやっぱりトシのせいですかね？
>216
まぁ今年は寒いからな。よーくウォーミングアップが
必要だなし。
まぁ今年は寒いからな。よーくウォーミングアップが
必要だなし。
218 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/14(土) 14:58:17 ID:J+OfF0UL
★中高年 キレ方ズルい？
・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか－。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。
酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。
スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。
ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか－。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。
酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。
スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。
ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
久しぶりに嫁も子供も外出なので、
いつもはヘッドホンの電子ピアノを
内蔵スピーカーにして半日ほども練習。
しかし背中が痛いよ。脱力どころか
力入りまくり・・・
いつもはヘッドホンの電子ピアノを
内蔵スピーカーにして半日ほども練習。
しかし背中が痛いよ。脱力どころか
力入りまくり・・・
220 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/16(月) 08:36:37 ID:Df8dmwtW
子供の時と違って今は指が８本しかない。
どこのピアノ教室へ行っても断られる。
もう独学でやるしかないのかな。
どこのピアノ教室へ行っても断られる。
もう独学でやるしかないのかな。
>220
片手で弾くプロのピアニストもいるぞ
片手で弾くプロのピアニストもいるぞ
222 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/16(月) 11:14:16 ID:dxcRA5wG
>>220
怪我でもしたの？
怪我でもしたの？
>220
若気の至り、というヤツか
若気の至り、というヤツか
この前ワイドショーで、先天的な障害で右２本左２本の指４本しかない
韓国人女性が幻想即興曲弾いていた。
完璧ではなかったが、ちゃんとそれらしく聞こえるぐらいになってて
すげえと思った。
韓国人女性が幻想即興曲弾いていた。
完璧ではなかったが、ちゃんとそれらしく聞こえるぐらいになってて
すげえと思った。
225 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/18(水) 20:32:34 ID:i31DjbSb
226 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/18(水) 21:39:40 ID:XzWly/eo
本人はともかく、おかんの執念がすざましかった。
まさしくベムとベラだった。
乳は、なんだっけ。
まさしくベムとベラだった。
乳は、なんだっけ。
227 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/18(水) 23:43:39 ID:i31DjbSb
228 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/19(木) 21:58:01 ID:kKkBMZqe
とりあえず練習次第で弾けるようになると。
123で指をくぐして123…とやれば
スケールはできる…
123で指をくぐして123…とやれば
スケールはできる…
さぁて、明日は雪模様みたいだし。
灯油買い出した後は、久々に弾き倒すかな。
少しずつ前に進んでいる気がする。
毎日、弾きたい曲の音符ひとつずつモノになっている
気がする・・・
灯油買い出した後は、久々に弾き倒すかな。
少しずつ前に進んでいる気がする。
毎日、弾きたい曲の音符ひとつずつモノになっている
気がする・・・
230 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/21(土) 01:54:17 ID:S+YkKxKv
新年会で今帰宅しますた。
231 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 18:46:25 ID:meW2ddvD
いくら練習しても上達しない理由がわかった。
言い訳に聞こえるかもしれないが、デジピで練習してるからだよ。
レッスンで先生がタッチがどうのとか脱力がどうのと言われても、デジピじゃ
それらを追求する気にならねえ。
アップでもいいから買おうかな。
言い訳に聞こえるかもしれないが、デジピで練習してるからだよ。
レッスンで先生がタッチがどうのとか脱力がどうのと言われても、デジピじゃ
それらを追求する気にならねえ。
アップでもいいから買おうかな。
確かにレッスンと練習で楽器の種類が違うのはギャップが大きいよね。
でも買おうかなと思い付いて買えるあなたが羨ますぃ。漏れは絶対に無理ぼ(´･ω･`)
でも買おうかなと思い付いて買えるあなたが羨ますぃ。漏れは絶対に無理ぼ(´･ω･`)
233 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 22:24:38 ID:S+waDtRW
電子ピアノで通用するレベルってどのくらいなのかな？
もちろん初級からアコピ使うのに越したことはないだろうが、
妥協するとしてどのくらい？
もちろん初級からアコピ使うのに越したことはないだろうが、
妥協するとしてどのくらい？
>>233
電子ピアノは、どう弾いても「録音された良い音」が出る。
だから、リズムをきちんと音を間違えず強弱もつけて‥これで終わりなレベルならまったく問題ない。
もっと柔らかいタッチでとかここははっきりした音でとか弾くには アコピでないと無理。
電子ピアノは、どう弾いても「録音された良い音」が出る。
だから、リズムをきちんと音を間違えず強弱もつけて‥これで終わりなレベルならまったく問題ない。
もっと柔らかいタッチでとかここははっきりした音でとか弾くには アコピでないと無理。
235 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 22:44:49 ID:GJoroX7Z
自分だったらバイエル前半あたりが限界。
236 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 23:00:14 ID:meW2ddvD
うん、黄色いバイエルになってから先生も打鍵のスピードがどうのとか離鍵の
スピードがどうのとか脱力がどうのとか和音のソプラノの音を響かせろとか言い出した。
そんなこと言われても、デジピじゃどうしようもありません！
先生も俺がデジピ使ってるの分かってるくせに。
先生はデジピ弾いたことないから分からないのかな。
>>232
心配すんな。
俺も買いたいという願望だけで、現実には買うの無理ぼ。
スピードがどうのとか脱力がどうのとか和音のソプラノの音を響かせろとか言い出した。
そんなこと言われても、デジピじゃどうしようもありません！
先生も俺がデジピ使ってるの分かってるくせに。
先生はデジピ弾いたことないから分からないのかな。
>>232
心配すんな。
俺も買いたいという願望だけで、現実には買うの無理ぼ。
>>234
電子ピアノでも最近はいい響き出てるからねー。一蹴はできない。
上級レベルの人の弾くアコピにはかなわないけど、下手な人のアコピには
十分かなうｗ
>>236
離鍵スピード、脱力、ソプラノ音、それらはどうしようもないことはないと
思うけどなー。やはりタッチから来る曲の表現造りに限界があるね
電子ピアノでも最近はいい響き出てるからねー。一蹴はできない。
上級レベルの人の弾くアコピにはかなわないけど、下手な人のアコピには
十分かなうｗ
>>236
離鍵スピード、脱力、ソプラノ音、それらはどうしようもないことはないと
思うけどなー。やはりタッチから来る曲の表現造りに限界があるね
>>237
いや、単に「良い音出してる」で良ければ電子ピアノで良いよ。
でも、ここは「練習するための」楽器の話じゃないのか？
どう叩いても「決まった良い音」がする楽器で 何を練習できるかって話のつもりなんだけど。
いや、単に「良い音出してる」で良ければ電子ピアノで良いよ。
でも、ここは「練習するための」楽器の話じゃないのか？
どう叩いても「決まった良い音」がする楽器で 何を練習できるかって話のつもりなんだけど。
うるせーなー
じゃ。生ピを黙って買えばいいだろが。
いつからデジピを貶めるスレになったんだ？
じゃ。生ピを黙って買えばいいだろが。
いつからデジピを貶めるスレになったんだ？
>231は馬鹿言ってないで
さっさとアコピを買えよ。そしたら
素晴らしく上達するんだろうからさ
さっさとアコピを買えよ。そしたら
素晴らしく上達するんだろうからさ
下手ほど道具のせいにするのは
どの世界、どの趣味でも同じだな
どの世界、どの趣味でも同じだな
>238
デジピ叩きのアコピ厨は他のスレでやれや
デジピ叩きのアコピ厨は他のスレでやれや
kKHFw7jU
糞野郎
糞野郎
244 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 00:40:46 ID:oRhv5YyO
喧嘩は止めようぜ～
こないだ某区のリサイクル伝言板に、ＵＰピアノ\2,000で売る
っていうのがあったぞ。まあ状態はわからないが、たまに
掘り出しものがあるからそういうのをちょくちょく確認して
みるといいかも。エレピだとYDP-151が\5,000ってのもあった。
弾き潰すつもりなら安いもんじゃないか？
こないだ某区のリサイクル伝言板に、ＵＰピアノ\2,000で売る
っていうのがあったぞ。まあ状態はわからないが、たまに
掘り出しものがあるからそういうのをちょくちょく確認して
みるといいかも。エレピだとYDP-151が\5,000ってのもあった。
弾き潰すつもりなら安いもんじゃないか？
そんな事で言い争いできるなんて、君たちまだ中高年じゃないんじゃないか？
248 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/30(月) 00:11:40 ID:tWJr5hfa
>打鍵のスピードがどうのとか離鍵の
>スピードがどうのとか脱力がどうのとか和音のソプラノの音を響かせろとか言い出した。
>そんなこと言われても、デジピじゃどうしようもありません！
あの、そもそもそのような表現が出来なければただの廉価版キーボードですよ。
ヘッドフォンつけて、ボリュウムを少し大きめにして練習してみてはいかがでしょう？
その上で、音の強弱を表現するのに打鍵スピードと鍵盤を離すタイミングに
どう違いが出るか確認しやすくなりますよ？
同じように、大きめのボリユウムで和音を出してみて、ソプラノというか
旋律になる音を意識して強く打鍵してみてください。
>スピードがどうのとか脱力がどうのとか和音のソプラノの音を響かせろとか言い出した。
>そんなこと言われても、デジピじゃどうしようもありません！
あの、そもそもそのような表現が出来なければただの廉価版キーボードですよ。
ヘッドフォンつけて、ボリュウムを少し大きめにして練習してみてはいかがでしょう？
その上で、音の強弱を表現するのに打鍵スピードと鍵盤を離すタイミングに
どう違いが出るか確認しやすくなりますよ？
同じように、大きめのボリユウムで和音を出してみて、ソプラノというか
旋律になる音を意識して強く打鍵してみてください。
和音のソプラノ・・・
これ苦手なんだよな。3和音だとすると
全部同じ強さに弾くならできるのだけれど、
高い音が主旋律だったりして小指だけ強くとか
それが難しいんだな。
これ苦手なんだよな。3和音だとすると
全部同じ強さに弾くならできるのだけれど、
高い音が主旋律だったりして小指だけ強くとか
それが難しいんだな。
250 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/30(月) 23:34:41 ID:tWJr5hfa
251 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 21:22:10 ID:vMxArChb
家の電子ピアノではできるのに、教室の生ピアノではどうしてもできない
ところがある。ツェルニー３０番なのだがもう限界？ サイレントピアノだと
タッチが生ピに近いのだろうか？
ところがある。ツェルニー３０番なのだがもう限界？ サイレントピアノだと
タッチが生ピに近いのだろうか？
252 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 21:38:21 ID:T1J87l7T
家のデジピではどんなタッチで弾こうと綺麗な音は出る。
だけどレッスンの時はあきらかに先生の音とは違う。
自分の音は吐き気がするほど汚い音だ。
このへんを追求し始めるとデジピでは無理だよな。
やっぱ生音じゃないと無理。
だけどレッスンの時はあきらかに先生の音とは違う。
自分の音は吐き気がするほど汚い音だ。
このへんを追求し始めるとデジピでは無理だよな。
やっぱ生音じゃないと無理。
>252
そしてうまくならないのはピアノが悪いのだと
次々に生ピを買い換え・・・
そしてうまくならないのはピアノが悪いのだと
次々に生ピを買い換え・・・
255 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 00:05:24 ID:T1J87l7T
>255
はいはい生ピを買っても先生と同じ音にはならないね。
はいはい生ピを買っても先生と同じ音にはならないね。
257 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 01:22:44 ID:QU4em8gv
258 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 02:55:40 ID:3kL1sS3u
てめーら、ガタガタ抜かしてる時間あったら、もっと練習でもコイてろよ。ｗ
>>252
デジピはどんなに汚いタッチでも綺麗な音が出ちゃうからね。
ピアノだと、そのまま音に影響がでるから注意を払うことができるけど。
デジピで間違えた練習方法でそのまま長期間弾いてると、
ピアノに買い替えても、しばらくは恐ろしく下手くそなままだろうね。
変なクセがついちゃってたりとか、矯正するのは大変。
デジピでやってた期間を呪うようになるかも。
デジピはどんなに汚いタッチでも綺麗な音が出ちゃうからね。
ピアノだと、そのまま音に影響がでるから注意を払うことができるけど。
デジピで間違えた練習方法でそのまま長期間弾いてると、
ピアノに買い替えても、しばらくは恐ろしく下手くそなままだろうね。
変なクセがついちゃってたりとか、矯正するのは大変。
デジピでやってた期間を呪うようになるかも。
>259
また生ピ厨か、礼賛は他のスレでやれや
また生ピ厨か、礼賛は他のスレでやれや
>>260 おまえはわかってないなぁ
262 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 17:01:09 ID:AoEPtLzd
あんたこそわかってないよ。
私の様に生とデジの違いをわかっていて、なおかつ
事情でデジしか選択肢のない人間もいる。
用意できる範囲での最高の道具で練習するしかないの。
その努力ができない奴なんでしょアンタは。
きっとデジで練習してる人より下手だろうね。
道具のせいにばかりするんだからさ。
私の様に生とデジの違いをわかっていて、なおかつ
事情でデジしか選択肢のない人間もいる。
用意できる範囲での最高の道具で練習するしかないの。
その努力ができない奴なんでしょアンタは。
きっとデジで練習してる人より下手だろうね。
道具のせいにばかりするんだからさ。
263 ：猫踏んじゃった：2006/02/06(月) 17:19:21 ID:fhFISPIF
ほんとだよ
生で毎日練習したいよ
生で毎日練習したいよ
264 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 17:35:32 ID:zd2o1YWN
>>262
別にデジピしか持てない奴をバカにしてるつもりはない。
俺だってデジピしか持てないのだから。
家でデジピ、レッスンで生ピ使っていたら、その違いに愕然とするのは当然だろ。
それを道具のせいにしてるってのとは全然違うよ。
＞用意できる範囲での最高の道具で練習するしかないの。
＞その努力ができない奴なんでしょアンタは。
努力するのは結構なのだが、デジピで努力しても所詮自分の手でオナニーしてるにすぎない。
生身の女を気持ちよくさせるには、生身の女で経験を積まないとダメなんだよ。
別にデジピしか持てない奴をバカにしてるつもりはない。
俺だってデジピしか持てないのだから。
家でデジピ、レッスンで生ピ使っていたら、その違いに愕然とするのは当然だろ。
それを道具のせいにしてるってのとは全然違うよ。
＞用意できる範囲での最高の道具で練習するしかないの。
＞その努力ができない奴なんでしょアンタは。
努力するのは結構なのだが、デジピで努力しても所詮自分の手でオナニーしてるにすぎない。
生身の女を気持ちよくさせるには、生身の女で経験を積まないとダメなんだよ。
できる範囲で練習してるのは、それぞれ条件が違えどみんな同じ。
それを踏まえたうえで、条件の違いで差がでてくるっていう話なんだがね。
実際、生ピじゃないとつかめない感覚があるし、ある程度上達してくると
デジピじゃ満足できなくなってくる。道具の違いで上達具合も多少は違って
くると俺は思うよ。
それを踏まえたうえで、条件の違いで差がでてくるっていう話なんだがね。
実際、生ピじゃないとつかめない感覚があるし、ある程度上達してくると
デジピじゃ満足できなくなってくる。道具の違いで上達具合も多少は違って
くると俺は思うよ。
266 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 18:24:58 ID:WhD7s1E1
どうして男って下品な例えしか出せないんだろうね？
道具で上達度合いが変わるってのは嫌って程自分で経験したよ。
某メーカーの普及デジから上位に買い替えたらタッチが改善したから。
先生の生ピで顕著にそれが出て、先生がびっくりしてた。
生を弾けない現状にある人に何を言いたい訳？
誰だって生で練習したいよ。
でも生でもデジ以下のも当然あるし、個体差が顕著だよ。
極論言ったらスタインのフルコンじゃなきゃ駄目って事になるでしょ。
デジなんて所詮は偽ピアノだけど、デジをメインに演奏する
趣味人には充分。ましてやピアニストになるはずもない中高年の楽しみにはね。
デジにはデジの使い方があるよ。DTMとかね。
ピアノの音で曲を弾けたら充分って人がほとんどじゃないの？
道具で上達度合いが変わるってのは嫌って程自分で経験したよ。
某メーカーの普及デジから上位に買い替えたらタッチが改善したから。
先生の生ピで顕著にそれが出て、先生がびっくりしてた。
生を弾けない現状にある人に何を言いたい訳？
誰だって生で練習したいよ。
でも生でもデジ以下のも当然あるし、個体差が顕著だよ。
極論言ったらスタインのフルコンじゃなきゃ駄目って事になるでしょ。
デジなんて所詮は偽ピアノだけど、デジをメインに演奏する
趣味人には充分。ましてやピアニストになるはずもない中高年の楽しみにはね。
デジにはデジの使い方があるよ。DTMとかね。
ピアノの音で曲を弾けたら充分って人がほとんどじゃないの？
267 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 19:16:43 ID:QU4em8gv
デジピじゃ限界あるってボヤいてるだけなんだけどね。
大人の趣味程度ではデジピで十分と思ってる人は、それはそれでいいじゃない。
なんでスルー出来ないのかね。
趣味だからこそ道具にこだわってもいいじゃないか。
世の中には下手くそなくせに高いゴルフクラブ買う人もいれば、竹竿でも良いのに
２０万もする釣り竿買う人だっているんだから。
266は、それらの人たちも否定するのか？
道具のせいにするなとか、プロゴルファーになる訳でもないのに高いクラブ買って
どうする？とか言うのか。
ケツの穴の小さい奴だ。
大人の趣味程度ではデジピで十分と思ってる人は、それはそれでいいじゃない。
なんでスルー出来ないのかね。
趣味だからこそ道具にこだわってもいいじゃないか。
世の中には下手くそなくせに高いゴルフクラブ買う人もいれば、竹竿でも良いのに
２０万もする釣り竿買う人だっているんだから。
266は、それらの人たちも否定するのか？
道具のせいにするなとか、プロゴルファーになる訳でもないのに高いクラブ買って
どうする？とか言うのか。
ケツの穴の小さい奴だ。
268 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 19:18:31 ID:74O1DRha
落ち着けよ 糞共。
お互い２ちゃんでしか でかい口叩けない小者じゃないか！
お互い２ちゃんでしか でかい口叩けない小者じゃないか！
>>259
>デジピはどんなに汚いタッチでも綺麗な音が出ちゃうからね。
そういう認識をしてるようでは、君の弾いてるのはおもちゃのキーボードか
細かく音を聞き分ける耳がないかのどちらかだよ。勿論デシピも生ピも
単音では強弱差だけで同じ音がするが、ピアノとはそういうものではない。
ろくにデシピ弾いてもいないのに、誤解した内容をあちこちで言わない方がいいよ。
>>264
そういう貧困な発想しかできないようでは、ピアノでよい音を出すのは
難しそうだな・・・
>デジピはどんなに汚いタッチでも綺麗な音が出ちゃうからね。
そういう認識をしてるようでは、君の弾いてるのはおもちゃのキーボードか
細かく音を聞き分ける耳がないかのどちらかだよ。勿論デシピも生ピも
単音では強弱差だけで同じ音がするが、ピアノとはそういうものではない。
ろくにデシピ弾いてもいないのに、誤解した内容をあちこちで言わない方がいいよ。
>>264
そういう貧困な発想しかできないようでは、ピアノでよい音を出すのは
難しそうだな・・・
以下タッチによる音色の問題へと進む
↓
↓
271 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 20:32:53 ID:w3hJDbmm
このスレだっけ？前にも中年粘着道具厨が湧いてなかったか？
ぼやきならチラシの裏に書けよ。
いちいち訳わからん反論するからウザイんだよ。
ぼやきならチラシの裏に書けよ。
いちいち訳わからん反論するからウザイんだよ。
272 ：266：2006/02/06(月) 20:48:56 ID:0LfIPsFP
ほんと馬鹿なんだね。
ゴルフクラブや竿って例えがオヤジ臭いけど、ま、それにする？
ゴルフクラブや竿は誰でも所有できるでしょう？
ピアノは違うんだわ。わかる？
私はいきおくれ30代ババアだけどスタイン買う金位はある。
でも住んでるのは賃貸。
財産残すつもりはないから一生賃貸で結構。
賃貸にスタインや生が置ける？
実際買ったデジは生買える値段だったけど？
ここまで書いたら馬鹿なあんたのアルツ頭でも理解できた？
生ピアノは音が出るのよ。
消音機付き生ならデジ上位と大差ない。
ゴルフクラブや竿は吠えたり噛みついたりウンコする？
誰でも所有できるでしょう？
金の問題じゃないのよ。
ゴルフクラブや竿って例えがオヤジ臭いけど、ま、それにする？
ゴルフクラブや竿は誰でも所有できるでしょう？
ピアノは違うんだわ。わかる？
私はいきおくれ30代ババアだけどスタイン買う金位はある。
でも住んでるのは賃貸。
財産残すつもりはないから一生賃貸で結構。
賃貸にスタインや生が置ける？
実際買ったデジは生買える値段だったけど？
ここまで書いたら馬鹿なあんたのアルツ頭でも理解できた？
生ピアノは音が出るのよ。
消音機付き生ならデジ上位と大差ない。
ゴルフクラブや竿は吠えたり噛みついたりウンコする？
誰でも所有できるでしょう？
金の問題じゃないのよ。
あの、ぜんぜん、意味が分かりません。
ピアノは吠えたり噛みついたりウンコするという主張に読めるんだけど・・・
違うよね？(´･ω･｀)
ピアノは吠えたり噛みついたりウンコするという主張に読めるんだけど・・・
違うよね？(´･ω･｀)
別に俺は普通に理解出来たが。
クラブや竿はピアノと違って大音量でもないし、犬や猫でもないから
所有していても他人に迷惑にはならない、って事だろう。
賃貸で迷惑になるのは生ピアノやペットだからな。
俺も賃貸だから生ピアノは置けない。
生じゃないと駄目だとかしつこい。
スルーしろとか他人に言うなら最初から書かなければいいだろう。
クラブや竿はピアノと違って大音量でもないし、犬や猫でもないから
所有していても他人に迷惑にはならない、って事だろう。
賃貸で迷惑になるのは生ピアノやペットだからな。
俺も賃貸だから生ピアノは置けない。
生じゃないと駄目だとかしつこい。
スルーしろとか他人に言うなら最初から書かなければいいだろう。
275 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 21:49:13 ID:Egh0sA73
再開組でバイエル後半から練習してます。
家族からは小学校3年生ぐらいの女の子ががんばって練習しているように
聞こえるって言われた...近所にも聞こえてそうだし、やっぱりはずかしい。
バイエルの代わりに大人のピアノっていうかそういう教材ないですか？
家族からは小学校3年生ぐらいの女の子ががんばって練習しているように
聞こえるって言われた...近所にも聞こえてそうだし、やっぱりはずかしい。
バイエルの代わりに大人のピアノっていうかそういう教材ないですか？
278 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 22:35:01 ID:Egh0sA73
ありがとう！
さっそく調べてみます♪
さっそく調べてみます♪
279 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 23:09:11 ID:QU4em8gv
＞実際買ったデジは生買える値段だったけど？
おい、いきおくれ30代ババアよ、それってDGPかい？
DGPってどうよ。
俺も夜間練習用に検討している。
余計なお世話かもしれないが、老後の為に金残しておけよ。
おい、いきおくれ30代ババアよ、それってDGPかい？
DGPってどうよ。
俺も夜間練習用に検討している。
余計なお世話かもしれないが、老後の為に金残しておけよ。
280 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 23:34:13 ID:HebFBJ2J
はげどー。ぜひ機種を教えてください。
281 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 23:38:04 ID:5huWdR7D
ババアと言われて返事する女がいるのかね？
財産残したくなくて家を買わないなら、普通に老後の資金位蓄えてるだろ。
財産残したくなくて家を買わないなら、普通に老後の資金位蓄えてるだろ。
>>278
鵜呑みにすんなw
近現代だと、聴く方はワケワカラン！
で誤魔化せるだけだw
恥ずかしいと思うな。
誰でも始める時はチミッ子初心者なんだ。
ご近所には、「ピアノ始めますた！」とでも言っておけ。
「生暖かくヲチしとけ！」でもいい。
家族には、小３レベルに聞こえて揶揄されるかもしれないが、
「今、そこだから。ピアノでは小３の気持ちだから！」
と言っておけ。
でも、まじでミクロコスモスはいいよ。
鵜呑みにすんなw
近現代だと、聴く方はワケワカラン！
で誤魔化せるだけだw
恥ずかしいと思うな。
誰でも始める時はチミッ子初心者なんだ。
ご近所には、「ピアノ始めますた！」とでも言っておけ。
「生暖かくヲチしとけ！」でもいい。
家族には、小３レベルに聞こえて揶揄されるかもしれないが、
「今、そこだから。ピアノでは小３の気持ちだから！」
と言っておけ。
でも、まじでミクロコスモスはいいよ。
>>277→282
バイエルの初心者にネタ書いちゃだめぼｗ
バイエルの初心者にネタ書いちゃだめぼｗ
まだ粘着してんの？
ババアはババアなんだから言われても平気だけど。
質問する態度がなってない人には答える必要ないと思うけどね。
それよりも小3なんて言われてる人、気にしないで練習練習ですよ。
ただ近所に聞こえる音量なら苦情が来る前に対策したら良いよ。
この板にも専用スレがあります。
ババアはババアなんだから言われても平気だけど。
質問する態度がなってない人には答える必要ないと思うけどね。
それよりも小3なんて言われてる人、気にしないで練習練習ですよ。
ただ近所に聞こえる音量なら苦情が来る前に対策したら良いよ。
この板にも専用スレがあります。
中高年
みんな若いなあ、いや、いいことだけど。
288 ：275：2006/02/07(火) 09:19:42 ID:zmV3GByP
ヽ(´д｀)ノ なんかちょっとやる気になってきました。みんなありがとう～
ミクロコスモスですか～アマゾン行ってきます。
今、むかーしむかーしやった（30年前）ストリーボックの「すみれ」やリヒナーの「舞踏の時間に」あたり
をひっかかりひっかかり弾いているんですけど、やっぱりワルツはなんだか
子供チックに聞こえるんでしょうね。
ランゲの花の歌あたり弾けるようになりたい。
みなさん、普段どんな曲弾いていますか？
その曲が弾けるようになったまでの年数や使った教本は？
教えてちゃんですみません。
ミクロコスモスですか～アマゾン行ってきます。
今、むかーしむかーしやった（30年前）ストリーボックの「すみれ」やリヒナーの「舞踏の時間に」あたり
をひっかかりひっかかり弾いているんですけど、やっぱりワルツはなんだか
子供チックに聞こえるんでしょうね。
ランゲの花の歌あたり弾けるようになりたい。
みなさん、普段どんな曲弾いていますか？
その曲が弾けるようになったまでの年数や使った教本は？
教えてちゃんですみません。
289 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/07(火) 23:51:33 ID:cUh5sWu/
うちの近くには夜９時まで時間３００円でUP貸してくれるところがあるんだけど
デジピしか持ってない人はこういうの利用してないの？
探せば近くにあるかも知れんよ
290 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 00:13:31 ID:X5ns+t1e
そんなの近くにねえよ、馬鹿。
UPなら金出してまで借りたくねえな。
UPなら金出してまで借りたくねえな。
291 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 01:08:24 ID:4jsN8THE
同じく。
いくら時間300円とはいえ、UPじゃなあ。
いくら時間300円とはいえ、UPじゃなあ。
UPでもいいな。近所にないか探してみよう。
293 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 05:47:34 ID:x0xLGL/Y
UPなら金出してまで借りたくねえな。 って300円も払えない田舎者貧乏馬鹿は
永遠にデジピで腐ってろ。中高年の糞にニート カワイソスｗ
永遠にデジピで腐ってろ。中高年の糞にニート カワイソスｗ
294 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 07:36:45 ID:+k96QzHq
あーはいはい。
何でもニートとしか罵れない貧困ボキャブラリーのお前こそ
ロクな職業じゃないんだろ。
それとも正にお前がニートか？
まあせいぜい○○工とかだろ。
たかが300円なんて馬鹿にする奴に限って貧乏だからな。
金の価値ってのを考えな。
何でもニートとしか罵れない貧困ボキャブラリーのお前こそ
ロクな職業じゃないんだろ。
それとも正にお前がニートか？
まあせいぜい○○工とかだろ。
たかが300円なんて馬鹿にする奴に限って貧乏だからな。
金の価値ってのを考えな。
300円なら安いよ。
それでUPとはいえ家では絶対に弾けない環境と
生ピに触れられるならね。
よほど旨ければ、ショールームで弾き倒すけどな。
それでUPとはいえ家では絶対に弾けない環境と
生ピに触れられるならね。
よほど旨ければ、ショールームで弾き倒すけどな。
296 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 10:16:52 ID:BTbFB6st
図星突かれて狼狽してる奴がいるなｗ
297 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 12:09:18 ID:TUOqcq+p
展示ピアノを弾き倒すってそら只のDQNでしょ。
>297
電気屋の展示品ピアノじゃなくて、
ショールームのそれは、試奏には店員の許可がいる。
そして「さぁどれだけ弾けるか聞かせてもらおうじゃないの」
という耳ダンボの注目の中、それなりに腕を披露できるのは
ただのDQNじゃあるまい・・
電気屋の展示品ピアノじゃなくて、
ショールームのそれは、試奏には店員の許可がいる。
そして「さぁどれだけ弾けるか聞かせてもらおうじゃないの」
という耳ダンボの注目の中、それなりに腕を披露できるのは
ただのDQNじゃあるまい・・
>>298
松尾で試し弾いた時、ピアノの先生ですか？と聞かれた。
自分の演奏はピアニストのそれではないようだww
当たり前だ。店員の耳も肥えている。
お世辞は結構！とか私を知らんのかね？とか、言おうと思ったが、
行儀よくありがとうとだけ返答しておいた。
すまん、
あぁあぉあありがとぅう
と、嬉しさに舞い上がり声がうわずっていたのが本当のところだ。
松尾で試し弾いた時、ピアノの先生ですか？と聞かれた。
自分の演奏はピアニストのそれではないようだww
当たり前だ。店員の耳も肥えている。
お世辞は結構！とか私を知らんのかね？とか、言おうと思ったが、
行儀よくありがとうとだけ返答しておいた。
すまん、
あぁあぉあありがとぅう
と、嬉しさに舞い上がり声がうわずっていたのが本当のところだ。
300 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 19:58:40 ID:F0Kh9bEY
それって、まさかJIMAN?
301 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 22:24:04 ID:zyssFAst
JI-SANでした
302 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 23:52:53 ID:lL5eVpxX
スゲー30代でスタイン買う金ある女がいるんだ？
あと1年ちょっとで40になる男でも国産ｱｯﾌﾟ買ったら一文無しの俺って・・・
撃沈。。。。
いやいや、俺には音楽があるぜ！！（虚しいやせ我慢）
今日も仕事帰りに格安デジピでブルグミュラーとカバレフスキー。
フッ
あと1年ちょっとで40になる男でも国産ｱｯﾌﾟ買ったら一文無しの俺って・・・
撃沈。。。。
いやいや、俺には音楽があるぜ！！（虚しいやせ我慢）
今日も仕事帰りに格安デジピでブルグミュラーとカバレフスキー。
フッ
ふつうに悲惨だろ？
早く突き指が治って、思い切り練習できるように、俺の為に祈ってくれ！
オサーン・オバサーンども！
オサーン・オバサーンども！
早く治るといいね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
ありがと
307 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/17(金) 23:30:45 ID:LOJKzgHW
やばい。
稼ぎが減ってきたから月謝払うのが辛くなってきた。
ヤマハ音楽教室って月謝高くないかい。
バイエルで１万１千円も取るんだぜ。
個人じゃオッサンは受け入れてくれないし。
稼ぎが減ってきたから月謝払うのが辛くなってきた。
ヤマハ音楽教室って月謝高くないかい。
バイエルで１万１千円も取るんだぜ。
個人じゃオッサンは受け入れてくれないし。
漏れが￥１０９００で教えてあげよう。
一応バイエル終わってブルグ格闘中なのでバイエルは教えられるぼｖ
一応バイエル終わってブルグ格闘中なのでバイエルは教えられるぼｖ
310 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 14:28:52 ID:Iz8BT6Jz
>>307
ブルグが終わってる俺が\10800で教えてあげるYO!
ブルグが終わってる俺が\10800で教えてあげるYO!
>>307
ブルグに入ったばかりの私が\10700でどうだろう？
ブルグに入ったばかりの私が\10700でどうだろう？
>>307
じゃあ、ブルグの本持ってる私が\10600で。
じゃあ、ブルグの本持ってる私が\10600で。
313 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 20:48:43 ID:aEsjQM64
>>308と>>310は俺と言ってるくらいだから男なんだろう。
だから駄目。
男にピアノ習うなんて、タダでも嫌だね。
>>311は女性かな？
だとするとＯＫだけど、３０歳くらいまででスタイル良くて美人じゃないと
駄目だよ。
やらせろとまでは言わないけど、俺はレッスン受けながら講師を脳内で犯して
いるんだから。
その点、今通っているヤマハの講師は俺好みでレッスン受けるのが楽しみ
なんだけど、いかんせん月謝が少々高い。
商売が繁盛してるなら１万１千円くらいたいした金額じゃないけど、最近
売上げが伸びてないんだよ。
だから駄目。
男にピアノ習うなんて、タダでも嫌だね。
>>311は女性かな？
だとするとＯＫだけど、３０歳くらいまででスタイル良くて美人じゃないと
駄目だよ。
やらせろとまでは言わないけど、俺はレッスン受けながら講師を脳内で犯して
いるんだから。
その点、今通っているヤマハの講師は俺好みでレッスン受けるのが楽しみ
なんだけど、いかんせん月謝が少々高い。
商売が繁盛してるなら１万１千円くらいたいした金額じゃないけど、最近
売上げが伸びてないんだよ。
314 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 20:55:20 ID:ls9ZmdE9
角換わり腰掛け銀。
315 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/19(日) 23:38:15 ID:H//UAWt+
313
本当に中高年か？
本当に中高年か？
>313 おまえ脳内なんだから11000円くらい気前よく払えや、アホンダラ禿おやじ！
317 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/21(火) 21:17:42 ID:h2Jfh7zy
ピアノの練習をしないと、何か忘れ物をした気がする毎日。
今は「テンペスト」第１楽章をやってます。
かっこいい！！けど・・・。
以前「悲愴」ソナタやった時も、
「ベートーヴェン様、私の力が及ばず、すみません・・」って
思ったからなあ。
今回も、おんなじ感じになりそうだ。
今は「テンペスト」第１楽章をやってます。
かっこいい！！けど・・・。
以前「悲愴」ソナタやった時も、
「ベートーヴェン様、私の力が及ばず、すみません・・」って
思ったからなあ。
今回も、おんなじ感じになりそうだ。
´ω`)ﾉ こんぬづわ
今日Midiキーボードを注文しました、これからここを読みながら楽しく練習に励みたいと思います。
今日Midiキーボードを注文しました、これからここを読みながら楽しく練習に励みたいと思います。
319 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/22(水) 23:44:09 ID:7CSJye7/
>318
買うのは勝手だが、スレちがうだろ。別にいいけど。ｗｗ
買うのは勝手だが、スレちがうだろ。別にいいけど。ｗｗ
320 ：CATV-219-118-128-194.medias.ne.jp ：2006/02/23(木) 00:43:43 ID:c+3XJ5PF
漏れ、5歳～13歳までいい加減にピアノ習い、ツェルニー４０番で脱落。
社会人になって目覚めるが、ショパンワルツも弾けない。子犬が子豚となる。
たまたま絶対音感有るが、所詮、努力せぬものは、報われぬ見本。
ピアノを弾ける人、灯台出より、遥かに尊敬している。
この板見てて、出直そうか！
社会人になって目覚めるが、ショパンワルツも弾けない。子犬が子豚となる。
たまたま絶対音感有るが、所詮、努力せぬものは、報われぬ見本。
ピアノを弾ける人、灯台出より、遥かに尊敬している。
この板見てて、出直そうか！
321 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/23(木) 01:35:02 ID:PQn+Zf8M
ピアノより日本語の勉強した方が絶対に良い。
べつに、ふつうにわかるよ
ピアノより２ｃｈの勉強した方が絶対に良い。
ホスト晒して自演とかできないぞ
ホスト晒して自演とかできないぞ
ふしあなさん知っているのは初心者ではないと思うが？
325 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/23(木) 10:46:17 ID:OECxgsiF
子豚のワルツってのは中々良い表現なので、私も使わせてもらいます。
326 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/23(木) 14:05:13 ID:5fljWhU4
晒しage
327 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/23(木) 16:03:30 ID:b7lWPP7P
子犬のワルツというタイトルにまさに一致している曲なだけに、
子豚というのは何故か納得出来ちゃう。
僕は、像のワルツといったところか。。。
子豚というのは何故か納得出来ちゃう。
僕は、像のワルツといったところか。。。
328 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/23(木) 18:16:22 ID:D2Htp+px
昔ピアノ弾いていたなら、半年位練習すれば、
すぐ元に戻ると思うけど。。
前に弾いた曲中心に、練習してみれば？
すぐ元に戻ると思うけど。。
前に弾いた曲中心に、練習してみれば？
329 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/23(木) 23:52:18 ID:c+3XJ5PF
320です。
察しの通りＩＰ晒したのも、覚悟の程を示し、また、何らかのレスを期待した為。
（バレバレな手だったかな！）
このスレの、ピアノ頑張ってる住人達に勇気づけられ、元気を貰い
正直、有難うと言いたい。
別に、人に聞かせる訳じゃ無い。
ピアノ曲を弾くという目標を持ち、達成感を味わえれば、それで十分。
手始めに・・・・・・・
ワルツ第６番は、豚さんが犬となるよう、頑張ってみます。
ついでに・・・・・
ワルツ第７番 右指の回転が心配だけど、再挑戦。
〃 第５番 序奏のトリルですら、暴力的騒音と言われたが、工房時代から好きば曲だから････。
レス サンクス！ 助言深謝！ 駄文ご容赦！
察しの通りＩＰ晒したのも、覚悟の程を示し、また、何らかのレスを期待した為。
（バレバレな手だったかな！）
このスレの、ピアノ頑張ってる住人達に勇気づけられ、元気を貰い
正直、有難うと言いたい。
別に、人に聞かせる訳じゃ無い。
ピアノ曲を弾くという目標を持ち、達成感を味わえれば、それで十分。
手始めに・・・・・・・
ワルツ第６番は、豚さんが犬となるよう、頑張ってみます。
ついでに・・・・・
ワルツ第７番 右指の回転が心配だけど、再挑戦。
〃 第５番 序奏のトリルですら、暴力的騒音と言われたが、工房時代から好きば曲だから････。
レス サンクス！ 助言深謝！ 駄文ご容赦！
330 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/24(金) 01:05:40 ID:VDJfHb9x
自分語りウザイ。お前の日記じゃねぇぞ。
べつにいいじゃん
332 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/24(金) 13:09:17 ID:t2WRuDyh
いや、文体が目茶気持ち悪いよ。音楽系の人間じゃなくて
演劇系なんじゃないの。
リアル知人にいたら殴るよ、こんな奴。
演劇系なんじゃないの。
リアル知人にいたら殴るよ、こんな奴。
333 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/24(金) 14:38:07 ID:/ovldm+y
30代は帰っていいよ
音楽系・演劇系ってのは、なかなかあれな表現だなｗ
「音楽系」の人間は、このスレにはいないさ
336 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/27(月) 22:13:07 ID:/E+cdRDp
328
確かに半年やると元に戻りますね。
確かに半年やると元に戻りますね。
337 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/27(月) 22:33:49 ID:EFz/Z7V1
２ヶ月じゃまだ戻んない。
指は勝手に動くようになったけど、瞬発力と勘がまだまだ。
指は勝手に動くようになったけど、瞬発力と勘がまだまだ。
338 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/28(火) 00:26:47 ID:2Cr5j89a
中高年ではなく、大学1回生のものですが
僕も仲間に入れてください。
生まれてこのかたpianoを弾いたことはありませんが
前々よりpianoに興味を持っていまして弾いてみたくなりました。
初心者が１からはじめるとしたら、形になるまでにどれぐらいの
時間がかかるのでしょうか?
何も知らないもので申し訳ありません。
何方かアドバイスお願いいたします
僕も仲間に入れてください。
生まれてこのかたpianoを弾いたことはありませんが
前々よりpianoに興味を持っていまして弾いてみたくなりました。
初心者が１からはじめるとしたら、形になるまでにどれぐらいの
時間がかかるのでしょうか?
何も知らないもので申し訳ありません。
何方かアドバイスお願いいたします
339 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/28(火) 02:33:03 ID:N+zbdsPF
＞何方かアドバイスお願いいたします
初心者スレへお行きなさい。
初心者スレへお行きなさい。
ピアノを弾ける身分になりたい。うらやましい。
>338
漏れは他の楽器に関しては経験長いし、楽譜も読める。
それでも形になるには3年はかかったな。
まぁ、子供と違って中高年は毎日ではあっても
短時間しか練習できないからね。
漏れは他の楽器に関しては経験長いし、楽譜も読める。
それでも形になるには3年はかかったな。
まぁ、子供と違って中高年は毎日ではあっても
短時間しか練習できないからね。
子供も塾だ部活だで忙しいよ、大学生が１番暇かも。
ピアノは１年くらいで挫折する香具師が多いのも事実。
とにかく卒業まで３年間頑張ってみれば？
ピアノは１年くらいで挫折する香具師が多いのも事実。
とにかく卒業まで３年間頑張ってみれば？
344 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/02(木) 07:50:14 ID:BD5itA/v
桃栗三年柿八年
石の上にも3年
千里の道も一歩から
ローマは一日にしてならず
‥下手の横好き
349 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/02(木) 22:50:14 ID:1imSHHQO
蛙の子は蛙
所詮ダメな香具師はどう頑張ってもダメ
骨折り損のくたびれ儲け
一生懸命やったけど全くの無駄に終わったという意
見切り千両
何事も諦めが肝心。でないと大損することに
所詮ダメな香具師はどう頑張ってもダメ
骨折り損のくたびれ儲け
一生懸命やったけど全くの無駄に終わったという意
見切り千両
何事も諦めが肝心。でないと大損することに
>>348
これが趣味のマジョリティ
これが趣味のマジョリティ
趣味なんだから全て許される
あの初めてこの板きたのでこのｽﾚに書いていいのかわからないんだが
自分全く弾けないんだけど(幼稚園時習ってただけ)最近ﾋﾟｱﾉ弾けるようになりたくて
近所の教室でも探して通おうかなと思ってるんだけど自分が決めた何曲か限定で最初からそれだけを集中的に教えてもらうことはできるんですかね？
とりあえず今はその曲が弾けるようになればそれでいいって感じで思ってるんだけど
あと教室に通うのは大体皆さんどのくらいお金かかってるかも教えてほしくて
長々ｽｲﾏｾﾝ
ｽﾚﾁでしたらｽﾙｰしてください
自分全く弾けないんだけど(幼稚園時習ってただけ)最近ﾋﾟｱﾉ弾けるようになりたくて
近所の教室でも探して通おうかなと思ってるんだけど自分が決めた何曲か限定で最初からそれだけを集中的に教えてもらうことはできるんですかね？
とりあえず今はその曲が弾けるようになればそれでいいって感じで思ってるんだけど
あと教室に通うのは大体皆さんどのくらいお金かかってるかも教えてほしくて
長々ｽｲﾏｾﾝ
ｽﾚﾁでしたらｽﾙｰしてください
353 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 10:01:25 ID:aaVfq0RS
私は先月から習い始めた もうすぐ40代です。
子供のころ バイエル70番台で挫折。
習い始めたきっかけは 子供のピアノ発表会で今まで毎回娘と連弾していたのですが
そろそろ 限界になってきたこと。（娘のレベルについて行けなくなった）と
やっぱり いつかショパンなどを 奏でてみたいと思ったから。
今は ツェルニー30番の前に（下巻）と言う 100番や110番からの抜粋の教本と
ブルクミュラーをやってます。
ちなみに 月2回で 月謝は4000円。娘と同じ先生に習ってます。
音高→音大卒の先生で 音大受験にも対応してる先生です。
とっても楽しいですよ♪
子供のころ バイエル70番台で挫折。
習い始めたきっかけは 子供のピアノ発表会で今まで毎回娘と連弾していたのですが
そろそろ 限界になってきたこと。（娘のレベルについて行けなくなった）と
やっぱり いつかショパンなどを 奏でてみたいと思ったから。
今は ツェルニー30番の前に（下巻）と言う 100番や110番からの抜粋の教本と
ブルクミュラーをやってます。
ちなみに 月2回で 月謝は4000円。娘と同じ先生に習ってます。
音高→音大卒の先生で 音大受験にも対応してる先生です。
とっても楽しいですよ♪
月謝4000円はかなり安いですね、私は月2回で6000円です。
私も最初は352さんのいうように好きな曲を2～3月で完成という習い方をしていました。
でも１年程で限界を感じて、今はハノンとツェルニー30番を習っています。
思い立ったが吉日です、がんばってください。
私も最初は352さんのいうように好きな曲を2～3月で完成という習い方をしていました。
でも１年程で限界を感じて、今はハノンとツェルニー30番を習っています。
思い立ったが吉日です、がんばってください。
>353-354
ありがとうございます
すごく参考になりました。
教室探してみようと思います！
ありがとうございます
すごく参考になりました。
教室探してみようと思います！
>>352
そのように先生に伝えればやってくれると
思います。
ただ、ﾚﾍﾞﾙとあまりにもかけはなれてる曲はやめた方がいいと思いますけど
月謝は教室によって違うけど、初心者なら月4回で6000円くらい、
もしくは1レッスン2000円くらいが標準だと思います。
そのように先生に伝えればやってくれると
思います。
ただ、ﾚﾍﾞﾙとあまりにもかけはなれてる曲はやめた方がいいと思いますけど
月謝は教室によって違うけど、初心者なら月4回で6000円くらい、
もしくは1レッスン2000円くらいが標準だと思います。
「幻想即興曲が弾きたいんです、それだけ弾けるように教えてください」って来られても困る。
358 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 00:43:06 ID:caUe+9bf
１年前からレッスン受けてます。40代再開組。
１レッスン制で１回５０００円ですが、90分みっちり見てくれます。
曲は楽しいけど、最初に弾くエチュードが楽しくない。
１レッスン制で１回５０００円ですが、90分みっちり見てくれます。
曲は楽しいけど、最初に弾くエチュードが楽しくない。
359 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 00:57:30 ID:wmJPsnun
絶対音感はもう無理？
360 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 00:58:58 ID:5TwMeWv4
戦場のピアニスト見て36歳からの再開組ですが、
もうすぐ39歳になるけどなかなか進みません。
昔やったとこまでは割とすんなり行きましたけど
練習時間も取れずに先生泣かせにしかなってないような。
もうすぐ39歳になるけどなかなか進みません。
昔やったとこまでは割とすんなり行きましたけど
練習時間も取れずに先生泣かせにしかなってないような。
>>357さんはピアノの先生ですか？
ほんとにそんな人いるのか～！
ほんとにそんな人いるのか～！
362 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/06(月) 02:06:42 ID:l4NUF7Nn
363 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 03:09:12 ID:abZb+bIw
364 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 18:22:19 ID:ubyipWj1
近くでグランドピアノが時間１０００円で弾けるスタジオ見つけたぞ。
365 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 20:20:38 ID:Nbb4v1vc
366 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 20:28:46 ID:jkQPEwSv
中高年って何歳以上のこと？
あと、大阪の人 いる？
あと、大阪の人 いる？
35歳から中年かな？
368 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 22:22:22 ID:jkQPEwSv
おｋ。
ところで（ヤマハ以外で）大阪の個人のピアノ教室って成年男子はお断りが多いね・・・
東京の個人ピアノ教室は成年男子でもカモ～ンなんだけどなー。
ところで（ヤマハ以外で）大阪の個人のピアノ教室って成年男子はお断りが多いね・・・
東京の個人ピアノ教室は成年男子でもカモ～ンなんだけどなー。
369 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 22:40:32 ID:Nbb4v1vc
４０歳からピアノを始めて約２年がたとうとしている。
始めた時に比べれば、それなりに上手くなったような気がするが、
でもまだまだ全然駄目だ。
なんつうのかな、中学から英語を習って、それなりに英文読めるようになって
英会話も出来るようになったとしてもネイティブの発音には到底およばない。
そんな感じかな。
子供から習ってた人には逆立ちしてもかなわないよ。
始めた時に比べれば、それなりに上手くなったような気がするが、
でもまだまだ全然駄目だ。
なんつうのかな、中学から英語を習って、それなりに英文読めるようになって
英会話も出来るようになったとしてもネイティブの発音には到底およばない。
そんな感じかな。
子供から習ってた人には逆立ちしてもかなわないよ。
370 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/09(木) 00:31:46 ID:xsw6PWAg
2get.
>369
敵おうと思わなければ、楽しめる。
敵おうと思わなければ、楽しめる。
>>369
ほら、何事も最低3年やってから語れってよく言うじゃない？
あれは本当だと思う。
ピアノじゃなくても、なんでもそう。
人前で披露して「このレベルならまぁ見て（聴いて）やるか」ってレベルになるのに
軽く10年はかかると思っといて間違いないよ。
子供の10年と大人からの10年の差は埋められないけど、
それでも10年やってれば大人でもかなり楽しめるのでは？
ほら、何事も最低3年やってから語れってよく言うじゃない？
あれは本当だと思う。
ピアノじゃなくても、なんでもそう。
人前で披露して「このレベルならまぁ見て（聴いて）やるか」ってレベルになるのに
軽く10年はかかると思っといて間違いないよ。
子供の10年と大人からの10年の差は埋められないけど、
それでも10年やってれば大人でもかなり楽しめるのでは？
373 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/09(木) 19:36:21 ID:UsOoSyeo
どんなレベルだろうと、本人がそれなりに満足していたら他人がとやかく言う
事ではないよな。
でも俺は満足出来ない人間なのだよ。
それなりに上手になったなと思っても、巨匠のＣＤを聴くとその差は歴然。
当たり前だけどね。
たとえば、ＮＯＶＡに通って英会話を勉強したとしよう。
外人と日常会話をカタカナ英語でもしゃべれればそれで満足という人もいれば、
やるからには外人と同じ発音でしゃべらないと満足しない人もいる。
ＮＯＶＡのコマーシャルを見るたびに、カタカナ英語だろうと、ここまで喋れ
れば良いのかなと思う反面、下手な発音では駄目だよとも思う。
俺みたいな人間は、ある意味不幸なのかも。
満足できる域が絶対に不可能なのだから。
事ではないよな。
でも俺は満足出来ない人間なのだよ。
それなりに上手になったなと思っても、巨匠のＣＤを聴くとその差は歴然。
当たり前だけどね。
たとえば、ＮＯＶＡに通って英会話を勉強したとしよう。
外人と日常会話をカタカナ英語でもしゃべれればそれで満足という人もいれば、
やるからには外人と同じ発音でしゃべらないと満足しない人もいる。
ＮＯＶＡのコマーシャルを見るたびに、カタカナ英語だろうと、ここまで喋れ
れば良いのかなと思う反面、下手な発音では駄目だよとも思う。
俺みたいな人間は、ある意味不幸なのかも。
満足できる域が絶対に不可能なのだから。
374 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/09(木) 19:47:45 ID:rqMwzK0w
あのね…40歳から始めて2年目で、巨匠のCDと比べるなっつーのw
そういうのは「不幸」なんじゃなくて「非常識」っつーの。
幼児期から何十年も必死でやってきたって、殆どの人は巨匠のCDには程遠いの！
そういうのは「不幸」なんじゃなくて「非常識」っつーの。
幼児期から何十年も必死でやってきたって、殆どの人は巨匠のCDには程遠いの！
う～ん、
その努力の過程に充実、やりがい、折々の小さな達成感を感じながら
頑張り続けられるのなら
それは幸せな人なのかも。
ゴールが無いのだから。 >>373
世界最高のピアニストにだってゴールは無いんだよきっと。
理由は分からないけど何故かピアノに向かっている
みんなきっと同じだ。
その努力の過程に充実、やりがい、折々の小さな達成感を感じながら
頑張り続けられるのなら
それは幸せな人なのかも。
ゴールが無いのだから。 >>373
世界最高のピアニストにだってゴールは無いんだよきっと。
理由は分からないけど何故かピアノに向かっている
みんなきっと同じだ。
376 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/09(木) 21:35:45 ID:uszKQxCF
演奏家目指して勉強してる若い友達が何人かいるんだけど、
そういう人たちでも、一流のピアニストと比べたら・・・。
だから、頭だけ先にいってると認識して、地道に練習して、
少しでも理想に近づけるように、努力するのみ。
私もよく「それができたら、明日デビューできます（怒）」と
先生に言われるよ。
そういう人たちでも、一流のピアニストと比べたら・・・。
だから、頭だけ先にいってると認識して、地道に練習して、
少しでも理想に近づけるように、努力するのみ。
私もよく「それができたら、明日デビューできます（怒）」と
先生に言われるよ。
377 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/11(土) 16:44:38 ID:ycniVSEl
だめだ・・・・
何十回って練習してるのに上手くならない・・・・
俺ってセンス無いのかも・・・・
何十回って練習してるのに上手くならない・・・・
俺ってセンス無いのかも・・・・
378 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/11(土) 18:28:05 ID:+KBOLcrT
独学ですか？それとも習っている？
>377
人のアドバイスって重要だよ。
センスが良ければどうすれば向上するか見つけられるけれど、
それでも人のこここうしたら？みたいな一言はもの凄く効く。
漏れも、掲示板で、こういうのができない。指が届かない。
と嘆いたら、適切な解答を貰って目からうろこだたっな。
とりあえずこことかにうまくいかない点を披露してみたら
助け合いというかなんというか。
人のアドバイスって重要だよ。
センスが良ければどうすれば向上するか見つけられるけれど、
それでも人のこここうしたら？みたいな一言はもの凄く効く。
漏れも、掲示板で、こういうのができない。指が届かない。
と嘆いたら、適切な解答を貰って目からうろこだたっな。
とりあえずこことかにうまくいかない点を披露してみたら
助け合いというかなんというか。
380 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/11(土) 21:15:29 ID:ycniVSEl
381 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/11(土) 22:35:20 ID:+KBOLcrT
テクニカルな面だと先生の説明がわかりにくい場合も
あるよね。適切に説明してなかったり…
先生が｢こんなふうに｣って弾いてくれるときに、手首
の高さや肘の位置をよく見て真似するとうまくいく場
合があるよ。
あるよね。適切に説明してなかったり…
先生が｢こんなふうに｣って弾いてくれるときに、手首
の高さや肘の位置をよく見て真似するとうまくいく場
合があるよ。
たかだか何十回か練習しただけで上手くなるかよ！
383 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/11(土) 22:43:41 ID:d4mokBv+
何十回の練習じゃだめなんじゃない？
何百回も練習しないと。
年食ってんだから、若い頃より時間がかかるのはあたりまえ。
仕事も忙しくて、レッスンみれもらうのは月１回だし、
バッハのパルティータ１曲あげるのに半年ちかくかかったけど、
やっぱり上手くなるのと練習量は比例する。
もちろん、エチュードも古典派もロマン派も弾いているけど、
バッハはいくら弾いても飽きない。
何百回も練習しないと。
年食ってんだから、若い頃より時間がかかるのはあたりまえ。
仕事も忙しくて、レッスンみれもらうのは月１回だし、
バッハのパルティータ１曲あげるのに半年ちかくかかったけど、
やっぱり上手くなるのと練習量は比例する。
もちろん、エチュードも古典派もロマン派も弾いているけど、
バッハはいくら弾いても飽きない。
パルティータってあんた
相当な腕前ですな
相当な腕前ですな
385 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/13(月) 21:13:56 ID:tJtZM5N7
どうも。ブランク15年で
「下手の横好き」から「好きこそものの上手なれ」ぐらいにはなった。
でも高校生の頃のレベルにはまだもどってない。
つーかもう戻れないかもしれない。
当時弾いてた曲は今は楽譜読むのすらしんどい。
「下手の横好き」から「好きこそものの上手なれ」ぐらいにはなった。
でも高校生の頃のレベルにはまだもどってない。
つーかもう戻れないかもしれない。
当時弾いてた曲は今は楽譜読むのすらしんどい。
小さい頃から高校生までやれば、人前で弾いても恥ずかしくないレベルでしょう。羨ﾏｼｽ。
15年のブランクとは、もったいない。でも成長期に身に付けたものは、必ず取り戻せますよ。
自分はアイススケートを中学までやってましたが、40を過ぎた今でもたまに滑ってみると
最初はぎこちないが、徐々に感覚を取り戻してきますから。
私は35からピアノ始めました。
15年のブランクとは、もったいない。でも成長期に身に付けたものは、必ず取り戻せますよ。
自分はアイススケートを中学までやってましたが、40を過ぎた今でもたまに滑ってみると
最初はぎこちないが、徐々に感覚を取り戻してきますから。
私は35からピアノ始めました。
自分も40過ぎてますが、好きなことでも連続して
やると最近しんどい、って言う感じよくわかります。
ピアノじゃないんだけど得意なギターでもフレーズの耳コピなんか
根気が続かなくていつまでも不完全で放置ちう・・・orz
やると最近しんどい、って言う感じよくわかります。
ピアノじゃないんだけど得意なギターでもフレーズの耳コピなんか
根気が続かなくていつまでも不完全で放置ちう・・・orz
388 ：中高年なのだが…：2006/03/14(火) 22:41:26 ID:V/cHsH0d
ピアノを２０ウン年ぶりに再開、習い始めたら、昭和一桁の
両親が｢今から習って何になる？やめろ｣と。
｢趣味なら一人で楽しめる範囲でやれ｣と。
ちなみに自分は経済的にも自立した４０代なのだが…
どうも楽器の演奏を不健康な金のかかる趣味ととらえているようだ。
両親が｢今から習って何になる？やめろ｣と。
｢趣味なら一人で楽しめる範囲でやれ｣と。
ちなみに自分は経済的にも自立した４０代なのだが…
どうも楽器の演奏を不健康な金のかかる趣味ととらえているようだ。
389 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/14(火) 23:05:20 ID:FDQCxCrj
子どもの頃習わせてくれたのは同じ両親だよね？
当時はピアニストにでもなると思ってたのかな？
ピアノは十分一人で楽しめる範囲の楽器だと思うんだが。
単にうるさいだけなのかも。デジピにするとか防音にしたら？
当時はピアニストにでもなると思ってたのかな？
ピアノは十分一人で楽しめる範囲の楽器だと思うんだが。
単にうるさいだけなのかも。デジピにするとか防音にしたら？
経済的に自立してるなら一人暮らしすればいいんじゃない？
防音さえすれば誰に文句も言われることなく弾き放題
防音さえすれば誰に文句も言われることなく弾き放題
391 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/15(水) 00:27:50 ID:dAs6bhRe
いんや、逆に親を扶養してるってこともありうる。
だって昭和一桁でしょ。
老後の面倒みるのはこっちなんだから
ピアノぐらい弾かせろと居直ってみる。
だって昭和一桁でしょ。
老後の面倒みるのはこっちなんだから
ピアノぐらい弾かせろと居直ってみる。
ちなみに今年は昭和でいうと81年ネ
年金があるから一人暮らしして親に小遣いを送ればいいんじゃないの？
ま、ピアノ弾くために一人暮らしってのもへんな話かw
あと田舎とか地方だと一人暮らしするような雰囲気ない場合もあるか
ただ田舎で周りに全然家がなくて隣の家まで歩いて何分とかなら
家族さえ了承してれば朝から晩まで弾き放題だよね
ま、ピアノ弾くために一人暮らしってのもへんな話かw
あと田舎とか地方だと一人暮らしするような雰囲気ない場合もあるか
ただ田舎で周りに全然家がなくて隣の家まで歩いて何分とかなら
家族さえ了承してれば朝から晩まで弾き放題だよね
394 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/15(水) 20:50:21 ID:dAs6bhRe
388さんは独身なのかも。
いいトシした息子（娘？）が結婚もせんと
ピアノにうつつを抜かしているのを
ご近所に知られたくないとか。
そういう親の体面もあるなら、やっぱり防音だ。
一人暮らし始めるぐらいの金額かかっちゃうけど。
いいトシした息子（娘？）が結婚もせんと
ピアノにうつつを抜かしているのを
ご近所に知られたくないとか。
そういう親の体面もあるなら、やっぱり防音だ。
一人暮らし始めるぐらいの金額かかっちゃうけど。
395 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/15(水) 22:36:09 ID:4SHB1Af5
皆さん、いろいろありがとうございます。388です。
両親とは同居ではないけど、２分くらいの場所に住んでます。
なので音がうるさいとかではないです。もっともデジピですが。
子供のころは「将来は音楽の先生」とか一応夢はあったけど、
鶴４０入ってすぐ止めて今はサラリーマン。
どうも働き盛りの年代が仕事と関係ない趣味にお金を使うことを
罪悪のようにとらえているようです。
あと、おもいっきりテレビの類の健康？番組を見る機会が多いためか、
「ピアノを弾いているヒマがあれば歩いたり体を動かすことをやれ。
４０過ぎたら何か運動しないと」と。多少の生活費の援助はしてますが、
おかまいなし。血圧上げて怒るので何かあっても困るので、今はおとなしく
してます。…ちょっと愚痴らせてもらいました。すみません。
両親とは同居ではないけど、２分くらいの場所に住んでます。
なので音がうるさいとかではないです。もっともデジピですが。
子供のころは「将来は音楽の先生」とか一応夢はあったけど、
鶴４０入ってすぐ止めて今はサラリーマン。
どうも働き盛りの年代が仕事と関係ない趣味にお金を使うことを
罪悪のようにとらえているようです。
あと、おもいっきりテレビの類の健康？番組を見る機会が多いためか、
「ピアノを弾いているヒマがあれば歩いたり体を動かすことをやれ。
４０過ぎたら何か運動しないと」と。多少の生活費の援助はしてますが、
おかまいなし。血圧上げて怒るので何かあっても困るので、今はおとなしく
してます。…ちょっと愚痴らせてもらいました。すみません。
396 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/15(水) 23:07:25 ID:dAs6bhRe
ピアノ弾くのも結構体力使うんだけどねえ。
じゃあ指先使うピアノはボケ防止にいいんだと
おすすめしてみる。
じゃあ指先使うピアノはボケ防止にいいんだと
おすすめしてみる。
397 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 03:50:33 ID:YOzD3z4g
うん、ピアノはホント呆け防止になると思う。
自分、訳あってモルヒネ系の薬を何年も服用してるんだけど、
副作用で死にたくなるくらい記憶力が低下して、前日の食事とか
酷い時は、その日に食べた物まで忘れてしまうほど・・・orz
で、ピアノ始めて半年くらいだったかな、なんていうか急に賢くなった
っていうか＾＾； 最近DTMも始めたんだけど聞き慣れない専門用語も
すんなり頭に入るって感じで、DAW「Live & ProTools」同時に始めても
全然苦にならなくて、ついでにソフトシンセ（Tera）も覚えようかと。
最後に気をつけてることを一つ・・・くだらないテレビは絶対見ない！
なぜかというと、余計なことを覚えてしまうからｗ
自分、訳あってモルヒネ系の薬を何年も服用してるんだけど、
副作用で死にたくなるくらい記憶力が低下して、前日の食事とか
酷い時は、その日に食べた物まで忘れてしまうほど・・・orz
で、ピアノ始めて半年くらいだったかな、なんていうか急に賢くなった
っていうか＾＾； 最近DTMも始めたんだけど聞き慣れない専門用語も
すんなり頭に入るって感じで、DAW「Live & ProTools」同時に始めても
全然苦にならなくて、ついでにソフトシンセ（Tera）も覚えようかと。
最後に気をつけてることを一つ・・・くだらないテレビは絶対見ない！
なぜかというと、余計なことを覚えてしまうからｗ
398 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 08:35:20 ID:YQ2Gb9wY
小さい頃から習っていて、難しい曲もサラサラ弾ける人より、
大人になってから始めて、たどたどしくてもがんばっている人のほうが
ピアノは認知症予防になるらしいよ。
脳ができあがってから新しいことをやるのがいいんだって。
中年諸君、がんばろう！
大人になってから始めて、たどたどしくてもがんばっている人のほうが
ピアノは認知症予防になるらしいよ。
脳ができあがってから新しいことをやるのがいいんだって。
中年諸君、がんばろう！
>>397
じゃあ２ちゃんもするなよｗ
じゃあ２ちゃんもするなよｗ
400 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 11:14:59 ID:YOzD3z4g
２ちゃんすべてが、くだらないとは思ってんの？
まぁいいけどね。
まぁいいけどね。
中高年のボケ防止になるって話はなんかわかる。
じゃあ頭が悪い子供にもピアノやらせたら少しは脳にいいかな？
人並みの上達は期待しないこと前程で。
じゃあ頭が悪い子供にもピアノやらせたら少しは脳にいいかな？
人並みの上達は期待しないこと前程で。
402 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 21:24:33 ID:YQ2Gb9wY
頭が悪い子は上達するのが遅いから、
途中で飽きるリスクが高い。
そこを上手におだてて続けさせれば
大器晩成とかになる・・・かな？
途中で飽きるリスクが高い。
そこを上手におだてて続けさせれば
大器晩成とかになる・・・かな？
ちゃんと毎日一定時間練習すれば効果あると思うけど、
頭が悪い子って練習も出来ないんだよね、
なんていうか目標へ向かって地道な努力ができない。
頭が悪い子って練習も出来ないんだよね、
なんていうか目標へ向かって地道な努力ができない。
404 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 23:58:23 ID:mgBDAVk+
それって頭が悪いっていうのかな？ 向き不向きとか躾けもあるんじゃ…
ピアノを始めたいのですが、近くにあるヤマハピアノ教室は月３回で8000円ちょいかかります。
これって相場でしょうか？
これって相場でしょうか？
グランドピアノでレッスンなら相場、グラビノーバなら止めた方がいい
407 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/18(土) 02:26:15 ID:UqbwwfWG
３２０じゃ。 確かに、粘着質・かつキモイ表現、恥ずかしい。ゴメン。
俺、いい年した、工学部出身の単なるリーマン！
会社人生終わろうとしている今、ピアノとか仕事以外の目標見つけようって、
そいれでけの話。「自分語っゴメンな！」。まぁ、許してくれぇー。
俺、いい年した、工学部出身の単なるリーマン！
会社人生終わろうとしている今、ピアノとか仕事以外の目標見つけようって、
そいれでけの話。「自分語っゴメンな！」。まぁ、許してくれぇー。
409 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/23(木) 00:29:59 ID:QaOzmipt
2get.
410 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/23(木) 13:19:30 ID:9QToJiUs
やべえ。
練習してもしても上手にならないからモチュベーション下がってきたよ。
ピアノの前に座るのが苦痛になってきた。
練習してもしても上手にならないからモチュベーション下がってきたよ。
ピアノの前に座るのが苦痛になってきた。
わかるなぁ
自分で上達してる実感がないと、やる気がおきない
自分で上達してる実感がないと、やる気がおきない
412 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/23(木) 19:30:44 ID:mUGEb9Ly
そんな時は気分を変えて、
すでに弾ける曲を心を込めて弾いてみる。
すでに弾ける曲を心を込めて弾いてみる。
413 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/24(金) 03:31:20 ID:3ppRoCi3
http://homepage3.nifty.com/bech1928/houhou.html
ここに写真があるピアノのトレーニングボードって（指を鍛える）
なんとなく良さげだけど、効果はどれほどなのかな・・・？？
ここに写真があるピアノのトレーニングボードって（指を鍛える）
なんとなく良さげだけど、効果はどれほどなのかな・・・？？
414 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/28(火) 21:17:30 ID:zgTFU/7C
トレーニングボード半信半疑だったけど、安いし、買って使ってみたら。だまされました。かなり良いですよ。なんか長くちゃんと続ければもっと確実に効果出そう。
415 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/29(水) 13:25:11 ID:lpPP8hwo
416 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/29(水) 17:32:43 ID:DCyHrSD8
414氏ではないが。
山野楽器で売ってる。
通販ならレッスンの友社。
説明書がおそろしくわかりにくいよ。
山野楽器で売ってる。
通販ならレッスンの友社。
説明書がおそろしくわかりにくいよ。
417 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/29(水) 21:28:29 ID:kqedrKlC
>>416さん
どうも有難うございます＾＾
どうも有難うございます＾＾
418 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/29(水) 22:44:34 ID:ewwSKJ70
幻想即興曲をやり初めて三ヵ月、やっとそれらしくなってきた… でも、あと二ヵ月はかかりそう。さすがに電子ピアノと生ピのタッチ差に悩む今日このごろ。サイレントでも買うか…？
419 ：eeefefe：2006/03/30(木) 01:10:43 ID:S7OlW+eS
414です。
>>415
「トレーニングボード」で検索すれば、いろいろ通販サイトでてきます。
トレーニングボード、ほんとなんか効果ありです。
私が初心者で指も硬いからかもしれませんが、ちょっと使っただけで効果でました。
>>416 が言っているとおり、付属の説明書は非常にわかりづらいです。
「正しいピアノ奏法」という教本がありますが、そちらにのっている説明のがわかりやすいです。
>>415
「トレーニングボード」で検索すれば、いろいろ通販サイトでてきます。
トレーニングボード、ほんとなんか効果ありです。
私が初心者で指も硬いからかもしれませんが、ちょっと使っただけで効果でました。
>>416 が言っているとおり、付属の説明書は非常にわかりづらいです。
「正しいピアノ奏法」という教本がありますが、そちらにのっている説明のがわかりやすいです。
トレーニングボード、
写真でみると日曜大工で作れそうだね。
写真でみると日曜大工で作れそうだね。
422 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/30(木) 19:36:49 ID:mPsxwLLY
421
ケガ、早くよくなるといいね。
ケガ、早くよくなるといいね。
423 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/30(木) 23:47:24 ID:S7OlW+eS
よく大きな和音を持ち出して弾けないとか難しいとか言う人いるけど、
１小節に１回くらい出て来るのならまだしも、１曲中に１～２回くらいしか
出て来ないのならそんなのが曲の成否のポイントになりよう筈がないのに。
１小節に１回くらい出て来るのならまだしも、１曲中に１～２回くらいしか
出て来ないのならそんなのが曲の成否のポイントになりよう筈がないのに。
426 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 00:40:02 ID:ft9C/uRW
届かない和音はすばやい分散もやむなしといわれたよ。
少なくとも音を省くよりは、バラけさすほうがいいって。
私は９度ぎりぎりですが、11度が出てくるノクターン１３番を
レッスン曲にもらったことある。
少なくとも音を省くよりは、バラけさすほうがいいって。
私は９度ぎりぎりですが、11度が出てくるノクターン１３番を
レッスン曲にもらったことある。
427 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 05:18:14 ID:+0iAmH+m
みなさん頑張ってますね、某玉川上水駅付近の大学のピアノ科をなんとか卒業してはや10年、在学3年の頃からパソコンのに興味がシフト！卒業と同時に音楽無縁生活スタート。仕事もIT系。最近ピアノを弾いてみようと思い普通にショパンのソナタ弾き始めたら。。
428 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 05:25:31 ID:+0iAmH+m
弾けなくなってるよ！！10年のブランク取り戻すのに何年かかるんだろかぁ。学生時代は親からの無言の圧力やら留年の恐怖やら様々で半ば強制的に弾いてた、自分にとって意味のない教職とって卒業したら一気にピアノから離れたっきりだし
429 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 05:33:02 ID:+0iAmH+m
エチュードからやった方がいいかな？同じ境遇の人いませんか？
自宅の楽器はクラビノーバ。グランドは実家に送っちゃったから。
自宅の楽器はクラビノーバ。グランドは実家に送っちゃったから。
430 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 06:50:45 ID:pqIm3doa
自分のレベルで回答するのは気が引けるが、全音でいう１課程か２課程下のエチュードでツェル二ーのような単調なものがよいのでは。３ヵ月くらいでかなり慣れてくると思う。
431 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 06:58:54 ID:pqIm3doa
424
418だけど、９度は鍵盤の端の方を何とかギリギリ苦しく押さえている。もっとも２回目に出てくるときはアルぺジオだから、一回目もアルペジオでいいのでは？と思うが。
418だけど、９度は鍵盤の端の方を何とかギリギリ苦しく押さえている。もっとも２回目に出てくるときはアルぺジオだから、一回目もアルペジオでいいのでは？と思うが。
432 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 12:06:54 ID:IfBs3QUe
>>430
自分に回答くれたのかな？もしそうならありがとう～
427-429です。
とりあえずエチュード10-1から12までを通して弾いてみました。
おそらくかなーりめっちゃくちゃな音だったと思います・・
弾いていくうちに感覚が段々よみがえってくるんですね
体って凄いですね、覚えてるよ。
自分に回答くれたのかな？もしそうならありがとう～
427-429です。
とりあえずエチュード10-1から12までを通して弾いてみました。
おそらくかなーりめっちゃくちゃな音だったと思います・・
弾いていくうちに感覚が段々よみがえってくるんですね
体って凄いですね、覚えてるよ。
433 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 12:15:48 ID:IfBs3QUe
>>425
届かないより届いたほうがいいでしょう、曲の仕上がり云々じゃなくて。
まぁ、細かいことを気にし過ぎないほうが、趣味としては楽しめるけどね。
ピアノを弾く理想の手を持ってる人なんて多くないだろうから。
届かないより届いたほうがいいでしょう、曲の仕上がり云々じゃなくて。
まぁ、細かいことを気にし過ぎないほうが、趣味としては楽しめるけどね。
ピアノを弾く理想の手を持ってる人なんて多くないだろうから。
435 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 14:54:21 ID:PHGx/xSo
>>419
情報有難うございます。
検索してみたんですけどhttp://homepage3.nifty.com/bech1928/houhou.html
と同じようなものじゃないですね。。
売ってるやつは突起が二つ穴が二つになってました。
突起が六つのは検索ではなかったです。
情報有難うございます。
検索してみたんですけどhttp://homepage3.nifty.com/bech1928/houhou.html
と同じようなものじゃないですね。。
売ってるやつは突起が二つ穴が二つになってました。
突起が六つのは検索ではなかったです。
>>434
趣味とか関係なく、ピアノには気にすべき細かいことと気にすべきでない
細かいことがありますが、大きな和音を同時に鳴らせたかどうかなんてのは
後者でしょう。
他に気にしないといけないことは山ほどあります。
趣味とか関係なく、ピアノには気にすべき細かいことと気にすべきでない
細かいことがありますが、大きな和音を同時に鳴らせたかどうかなんてのは
後者でしょう。
他に気にしないといけないことは山ほどあります。
437 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 22:44:19 ID:1wigCpiB
きのう４ヶ月ぶりにピアノの練習したよ。
仕事が忙しくてずっとピアノどころじゃなかったんだ。
やっぱピアノの音っていいなぁ。
練習してると自然と熱中しちゃって
悲しいこととか常に頭から離れない心配事もいつの間にか忘れちゃってた。
脱力とか全然できてないから２時間も弾くとヘロヘロなんだけど、気分はすっきり！
今日も頑張ろうっと。
仕事が忙しくてずっとピアノどころじゃなかったんだ。
やっぱピアノの音っていいなぁ。
練習してると自然と熱中しちゃって
悲しいこととか常に頭から離れない心配事もいつの間にか忘れちゃってた。
脱力とか全然できてないから２時間も弾くとヘロヘロなんだけど、気分はすっきり！
今日も頑張ろうっと。
439 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/02(日) 15:41:27 ID:zz+QNN8h
ラコツィ弾けたぞ----ヽ(`Д´)ﾉ
３ヶ月かかった…
次なにに取り組もうか・・・独学は自由なのでよい
３ヶ月かかった…
次なにに取り組もうか・・・独学は自由なのでよい
441 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/02(日) 17:13:32 ID:zz+QNN8h
>>440 よかったね＾＾
>>436
ピアノの先生っぽいですね？
ピアノの先生っぽいですね？
>439
同じ程度です。バーナムを基礎に練習して、
あとは弾きたい曲をひたすら（譜面は中級だった・・）やって
0からスタートしてつっかえながら通しで弾けるまで
2年・・・。強弱とか感情をなんてのはさらに1年かかりそう。
同じ程度です。バーナムを基礎に練習して、
あとは弾きたい曲をひたすら（譜面は中級だった・・）やって
0からスタートしてつっかえながら通しで弾けるまで
2年・・・。強弱とか感情をなんてのはさらに1年かかりそう。
444 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/03(月) 16:20:12 ID:4Thq3HwX
上に書いた10年ぶりにエチュードを一通り弾いたへたれ音大卒の私です。弾いていて気付いた事
10年前と変わらないとこで間違える
成長なしですOrt
あと自分の演奏スタイルは普通に背筋伸してまっすぐ前を見たまま弾きます、ホントたまに鍵盤チラ見くたい、19才くらいからこの奏方に変えてから響きを容易に掴めるようになりました。
お試しあれ～
10年前と変わらないとこで間違える
成長なしですOrt
あと自分の演奏スタイルは普通に背筋伸してまっすぐ前を見たまま弾きます、ホントたまに鍵盤チラ見くたい、19才くらいからこの奏方に変えてから響きを容易に掴めるようになりました。
お試しあれ～
鍵盤に目をおとさなければとても弾けません。
446 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/03(月) 16:33:46 ID:4Thq3HwX
↑チラ見はちょこちょこｏｋですよ
447 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/03(月) 16:36:08 ID:4Thq3HwX
>>445
ほとんど見ないはおおげさです、チョコチョコ見てます、しかし努めて見ないようにすると信じられないくらい響きをつかめますよ～
ほとんど見ないはおおげさです、チョコチョコ見てます、しかし努めて見ないようにすると信じられないくらい響きをつかめますよ～
448 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/03(月) 21:21:38 ID:2Z25EntG
練習してると、両手親指の内側（鍵盤にあたる方）が痛くありませんか？
449 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/03(月) 22:30:25 ID:xESmJRxq
>>444
とりあえずうｐしてくだちぃ
とりあえずうｐしてくだちぃ
俺が32・33歳の頃は自分が中年なんて思ってもいなかったなｗ
>444
音大出ているほどの、つか音大に入れるほど弾けるなら
中上クラスのスレで書き込めばいいんでね？
まぁ、ここにいれば山の頂には立てるがなぁ。
音大出ているほどの、つか音大に入れるほど弾けるなら
中上クラスのスレで書き込めばいいんでね？
まぁ、ここにいれば山の頂には立てるがなぁ。
どのスレに書こうが別にいいんだけど、玉川上水駅付近の音大って国立だろ？
あそこ俺の知り合いで趣味でピアノやってたレベルの奴が遊びで受けて受かったんだけど、
実際どうなの？卒業して10年てことは俺と年代もあんまり変わらないし。
ちなみにその受かった知り合いは「こんなんで受かるのかよ！」と合格発表で爆笑してた。
あそこ俺の知り合いで趣味でピアノやってたレベルの奴が遊びで受けて受かったんだけど、
実際どうなの？卒業して10年てことは俺と年代もあんまり変わらないし。
ちなみにその受かった知り合いは「こんなんで受かるのかよ！」と合格発表で爆笑してた。
ラ・カンパネラと愛の夢第３番とリスト版の献呈（ミルテの花）
大洋のエチュード、別れの曲、ノクターン２番１３番１９番２０番
ワルツ１番３番４番６番７番１５番
テンペスト全楽章
が完璧に弾けまつが、このスレに書き込んでもいいでつか？
レヴェル違い杉でつかね？ できれば人を見下したいでつ
大洋のエチュード、別れの曲、ノクターン２番１３番１９番２０番
ワルツ１番３番４番６番７番１５番
テンペスト全楽章
が完璧に弾けまつが、このスレに書き込んでもいいでつか？
レヴェル違い杉でつかね？ できれば人を見下したいでつ
457 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/04(火) 20:53:04 ID:9cE2nf+k
>>455
上に書いた国音の者です。不快な思いさせてすみません
実際芸大落ちてるんで国音でした。レベルは高くないと思います。ただ自分もブランクあるしもう中高年域だから書いただけです。すみませんでした他の板に行きます
上に書いた国音の者です。不快な思いさせてすみません
実際芸大落ちてるんで国音でした。レベルは高くないと思います。ただ自分もブランクあるしもう中高年域だから書いただけです。すみませんでした他の板に行きます
>>456
それぞれの曲の魅力や弾いてるときの感動、また若い頃には無かった中高年ならではの気付き、思いなど歓迎いたします。
レベルは問いません。それぞれのレベルなりに楽しんでいる中高年住人が白けずに読める内容を求めます。
それぞれの曲の魅力や弾いてるときの感動、また若い頃には無かった中高年ならではの気付き、思いなど歓迎いたします。
レベルは問いません。それぞれのレベルなりに楽しんでいる中高年住人が白けずに読める内容を求めます。
>>455
？う～ん、だから何？
？う～ん、だから何？
460 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/04(火) 22:56:10 ID:lJWAvugE
中年の皆さん、仕事も忙しいと思いますが、
どうやってレッスン時間を確保していますか？
あと、ピアノの趣味を同僚や友人は知っていますか？
どうやってレッスン時間を確保していますか？
あと、ピアノの趣味を同僚や友人は知っていますか？
>>459
？いや、だから実際レベルどうなの？と聞いただけなんだが。
わざわざ国立出身て書くぐらいだから世間的にはレベル高いと思われてんのかなーと。
うｐしてくれたら実力わかるしさぁ
>>457
別に不快じゃないからまたこのスレで色々指導すればいいよ。
つか、たまにスレのこと板って書いてる荒らしがいるが、同一人物か？
？いや、だから実際レベルどうなの？と聞いただけなんだが。
わざわざ国立出身て書くぐらいだから世間的にはレベル高いと思われてんのかなーと。
うｐしてくれたら実力わかるしさぁ
>>457
別に不快じゃないからまたこのスレで色々指導すればいいよ。
つか、たまにスレのこと板って書いてる荒らしがいるが、同一人物か？
462 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/04(火) 23:37:19 ID:u1CA703Y
藝大や桐朋に比べればレベル低いだろうけど、そんなにレベル低いって
ほどでもないんじゃないの？
ほどでもないんじゃないの？
463 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/04(火) 23:44:18 ID:m7oDrlFX
460
帰宅時間は２２時すぎ。それから３０分、電子ピアノで練習。夜、くたくたで練習できないときは、早いフレーズのみ１分間だけやる。なるべく日はあけないようにしている。
帰宅時間は２２時すぎ。それから３０分、電子ピアノで練習。夜、くたくたで練習できないときは、早いフレーズのみ１分間だけやる。なるべく日はあけないようにしている。
464 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 00:11:57 ID:FD2yFROh
>464
漏れは片道60分。
iPodでお手本を聞きながら、電車の中でも指のトレーニングはできるっし。
疲れいるときは帰宅してもさすがにパス。やれるときに多くピアノに向かっている
でも疲れているときもピアノの音が癒しにもなる
漏れは片道60分。
iPodでお手本を聞きながら、電車の中でも指のトレーニングはできるっし。
疲れいるときは帰宅してもさすがにパス。やれるときに多くピアノに向かっている
でも疲れているときもピアノの音が癒しにもなる
466 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 00:44:09 ID:n2b8kjDa
練習時間は最低１時間を毎日。最初は１５分もあれば時間余ってたけど、
難しくなるにつれ、こんだけやらないとおさらいができない。
ピアノの習ってるのは、職場に言ってる。不規則勤務だけど希望はだせるので、
この日はレッスン日だから、この勤務にして～とお願いし易い。
ｔｙ
難しくなるにつれ、こんだけやらないとおさらいができない。
ピアノの習ってるのは、職場に言ってる。不規則勤務だけど希望はだせるので、
この日はレッスン日だから、この勤務にして～とお願いし易い。
ｔｙ
467 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 07:33:22 ID:TQotvfJz
中高年での再開こそピアノ練習の醍醐味とまで思える今日この頃。
昔面倒くさかった音階やらアルペジオも楽しいです。
何とか形になったとき飽きてしまっていないような曲を選ぶよう心がけています。
この頃好きなのはブラームスの間奏曲。あと、ハイドンのソナタね。
昔面倒くさかった音階やらアルペジオも楽しいです。
何とか形になったとき飽きてしまっていないような曲を選ぶよう心がけています。
この頃好きなのはブラームスの間奏曲。あと、ハイドンのソナタね。
468 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 08:18:40 ID:FD2yFROh
みんな、ちゃんと練習してるんだね。励みになります。
毎朝、電車の時間を気にしながら30分弾いてますが、
長い曲だとつい押してしまって遅刻しそうになっている。
職場では恥かしくて話していない。
世間の視線は「いい大人がピアノ？（ぷ）」だもんねえ。
でも負けないぞ。チョイ飲みの誘惑も断って今日も早く帰ろう。
毎朝、電車の時間を気にしながら30分弾いてますが、
長い曲だとつい押してしまって遅刻しそうになっている。
職場では恥かしくて話していない。
世間の視線は「いい大人がピアノ？（ぷ）」だもんねえ。
でも負けないぞ。チョイ飲みの誘惑も断って今日も早く帰ろう。
469 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 08:53:13 ID:lpAqB+/z
私はピアノ習ってるのは職場公認。もちろん責任者も知ってるよ。
シフトに合わせてレッスンしてくれる先生だから、職場に
迷惑はかかってないし、
私がこの先やろうとする役目にはピアノは必要だから。
責任者はとある楽器の師範だしね。音楽する事には理解がある。
シフトに合わせてレッスンしてくれる先生だから、職場に
迷惑はかかってないし、
私がこの先やろうとする役目にはピアノは必要だから。
責任者はとある楽器の師範だしね。音楽する事には理解がある。
470 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 09:53:07 ID:4aQa1RGO
＞４６８
そうかなぁ。
仕事しながら、練習を毎日頑張ってるなんてエライね～って感じじゃない？
私は、ピアノの趣味は言える。
いえないのは、未だに漫画好きちゅうこと。ただ読むだけ。言えん。
そうかなぁ。
仕事しながら、練習を毎日頑張ってるなんてエライね～って感じじゃない？
私は、ピアノの趣味は言える。
いえないのは、未だに漫画好きちゅうこと。ただ読むだけ。言えん。
おいらも職場の人にはピアノ弾くって言ってないな。
いい年したｵｻﾝがキモイって思われそうだし、飲み会の会場でピアノなんか
あったら、おまえ一曲弾いてみれとかなりそうだからな。
人前で弾くのはまっぴらごめんなんだよ。
いい年したｵｻﾝがキモイって思われそうだし、飲み会の会場でピアノなんか
あったら、おまえ一曲弾いてみれとかなりそうだからな。
人前で弾くのはまっぴらごめんなんだよ。
472 ：?ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 13:23:45 ID:TQotvfJz
>471
>人前で弾くのはまっぴらごめんなんだよ。
わかるよ～。
それに飲み会の会場でショパンやベト弾いてもしょうがないしね。
473 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 21:50:39 ID:FD2yFROh
そうそう。
最悪はカラオケ代わりに弾かされそうになる。
最悪はカラオケ代わりに弾かされそうになる。
474 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/06(木) 11:00:09 ID:NE+lXOOk
まったくの初心者からはじめて６ヶ月経ったところだけど
先生が今度発表会あるからでないかと。
素直にお受けしました。なにごとも経験ですから。
先生が今度発表会あるからでないかと。
素直にお受けしました。なにごとも経験ですから。
いいんでない、ガンガレ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:41:30 ID:Y9lkaFfW
ピアノを弾く時、黒鍵がじゃまだと思ったことはありませんか。
よく指がひっかかります。
黒鍵も白鍵と同じ高さならいいのにと思います。
何のために黒鍵は出っ張っているのですか。
よく指がひっかかります。
黒鍵も白鍵と同じ高さならいいのにと思います。
何のために黒鍵は出っ張っているのですか。
黒鍵が高すぎるんじゃないですか？
調整で低くできるから、調律の時やってもらえば？
白鍵と同じ高さにはできないだろうけど。
調整で低くできるから、調律の時やってもらえば？
白鍵と同じ高さにはできないだろうけど。
478 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/11(火) 17:32:41 ID:xRsmpEy0
↑え、そんなことできるの？？ 知らなかった・・・
でもコンサートとかで他のピアノ弾く時、黒鍵の高さが普段と違うとｶﾅｰﾘ弾き難い希ガス。
>>476
自分は出っ張ってた方が遥かに弾き易いと思うけどねー。
でもコンサートとかで他のピアノ弾く時、黒鍵の高さが普段と違うとｶﾅｰﾘ弾き難い希ガス。
>>476
自分は出っ張ってた方が遥かに弾き易いと思うけどねー。
つ ロールピアノ >> 476
自分は指が短いから奥にある黒鍵は
背が高いほう弾きやすくてありがたいけど。
自分は指が短いから奥にある黒鍵は
背が高いほう弾きやすくてありがたいけど。
481 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/16(日) 22:38:27 ID:GCZNxsTm
最近練習曲も難易度が上がってきて、週に１曲のペースじゃマルもらえなく
なってきた。
３週で２曲ペースかな。
こんなペースじゃ、これからブルグやって鶴30やってインベンションやって・・・・
ソナタやるには何十年かかることやら・・・orz
なってきた。
３週で２曲ペースかな。
こんなペースじゃ、これからブルグやって鶴30やってインベンションやって・・・・
ソナタやるには何十年かかることやら・・・orz
482 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/16(日) 23:06:12 ID:KN/o8UCa
がんがれ！
エチュードの森を抜けると、もっともっと長い曲が待っている（ﾜﾗ。
今やっているﾍﾞﾄのソナタ（25ページある）は、もう半年やっているが、
まだあがらないよ…
エチュードの森を抜けると、もっともっと長い曲が待っている（ﾜﾗ。
今やっているﾍﾞﾄのソナタ（25ページある）は、もう半年やっているが、
まだあがらないよ…
483 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/16(日) 23:49:23 ID:GCZNxsTm
あこがれのショパンを弾けるようになる頃には、ジジイになってるだろうな。
ま、それでもいいんだけどさ・・・・
ま、それでもいいんだけどさ・・・・
死ぬまでには舟歌を弾けるようになりたいっ！ 東京オリンピック年生まれのｵｻﾝ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:39:35 ID:NW+yJ7Ys
弾きはじめるとやめられなくなる。まるでかっぱえびせん。
そうそう。
だがやりすぎて関節炎が出る、なんてことは昔はなかったな。
だがやりすぎて関節炎が出る、なんてことは昔はなかったな。
>487
39年で物忘れがひどくなってどうする？
こっちは32年だぜ。
39年で物忘れがひどくなってどうする？
こっちは32年だぜ。
ﾜｼは２７年生まれじゃが、ピアノを再開した２年前に比べると
わずかながら頭が冴えて来ている希ｶﾞｽ。
目、指、足のコーディネーションを促進するし、大きい曲を弾いたら
かなり全身運動だからピアノは健康にいいね。
あと、ボケ防止には暗譜が良いと思われ。
わずかながら頭が冴えて来ている希ｶﾞｽ。
目、指、足のコーディネーションを促進するし、大きい曲を弾いたら
かなり全身運動だからピアノは健康にいいね。
あと、ボケ防止には暗譜が良いと思われ。
491 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 22:10:29 ID:E7DYcE7z
禿同なのであげちゃおう
492 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 22:27:53 ID:8rOyOb7s
頭の白髪は当然のこと、最近は鼻毛と胸毛にも白髪が生えてきた。
もうジジイの域だな。
死ぬまでにショパンが弾けるようになりたいな。
もうジジイの域だな。
死ぬまでにショパンが弾けるようになりたいな。
34年生まれの再開組だけど今が過去最高の腕前のような希ガス。
先生について平均律に取り組める日が来ようとは・・・感涙。
シンフォニア全然やってないんだけどｗ
死ぬまでに平均率全曲つぶすのが目標っす。
先生について平均律に取り組める日が来ようとは・・・感涙。
シンフォニア全然やってないんだけどｗ
死ぬまでに平均率全曲つぶすのが目標っす。
494 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 23:23:19 ID:/CiKM858
奮発してとうとう生ピを買った。練習がほとんど夜なので消音つきのにした。
495 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 23:34:36 ID:8rOyOb7s
>>494
おめ。
おめ。
496 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/30(日) 00:05:42 ID:q1JqIEg7
>>493裏山。
でもまぁ練習しないで人を羨んじゃいかんよな（苦笑）
でもまぁ練習しないで人を羨んじゃいかんよな（苦笑）
497 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/05(金) 11:03:09 ID:nw4vVtww
ここには40台後半から50台の方もいらっしゃるようですが、
ピアノって何歳まで弾けるのでしょうね。
老化が進むと指が震えたり、機敏に動けなくなったり、暗譜できなくなったり
してくると思うのですが。
50から始めて10年かけて憶えても5年で弾けなくなったりしたら悲しい。
ピアノって何歳まで弾けるのでしょうね。
老化が進むと指が震えたり、機敏に動けなくなったり、暗譜できなくなったり
してくると思うのですが。
50から始めて10年かけて憶えても5年で弾けなくなったりしたら悲しい。
別に70でも80でも手が動く限り弾けるでしょ
希望を持って始めてください
希望を持って始めてください
499 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/05(金) 11:38:44 ID:nw4vVtww
ピアノを続けていれば普通の人より手は動くと考えて良いですか？
個人差があるので一概には言えませんが、ピアノを続けなかった場合よりも
続けているほうがずっと機敏な手の動きを保持できるのではないでしょうか。
手のひらの筋肉がつくだけでなく、両手の全指が大変なストレッチを強いられるの
ですから、血行がよくなりますしね。
ですが．．．
大昔バイエル程度まで弾けていた母が70歳過ぎて練習を再開したところ、
指のスジを傷めてドクターストップがかかりました。
初めての方も、再開の方も、始めるなら、思い立ったが吉日で
一日も若いうちにとりかかるほうがいいと思います。
ピアノを弾くのって、軽い運動ではないように感じます。
続けているほうがずっと機敏な手の動きを保持できるのではないでしょうか。
手のひらの筋肉がつくだけでなく、両手の全指が大変なストレッチを強いられるの
ですから、血行がよくなりますしね。
ですが．．．
大昔バイエル程度まで弾けていた母が70歳過ぎて練習を再開したところ、
指のスジを傷めてドクターストップがかかりました。
初めての方も、再開の方も、始めるなら、思い立ったが吉日で
一日も若いうちにとりかかるほうがいいと思います。
ピアノを弾くのって、軽い運動ではないように感じます。
あ、５００ｹﾞﾄだったんだ。
以前、ピアノと手について書かれている本を読んだら
手首を痛める、いわゆる腱鞘炎になる原因で一番多いのが
オクターブなど、指をめいっぱい広げるような形を長時間保持すると
良くないと書いてあった。
オイラもピアノを始めて1年の頃、月光を練習してる時、一時的に右手を痛めたが
その後は、無理してないせいか、痛みは出てない。
手首を痛める、いわゆる腱鞘炎になる原因で一番多いのが
オクターブなど、指をめいっぱい広げるような形を長時間保持すると
良くないと書いてあった。
オイラもピアノを始めて1年の頃、月光を練習してる時、一時的に右手を痛めたが
その後は、無理してないせいか、痛みは出てない。
ピアノは脳トレになる。
その証拠にボケたピアニストはいない。
その証拠にボケたピアニストはいない。
504 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/15(月) 23:50:18 ID:0HE1tRjc
それはボケたら人前にでなくなるからでは？
私の悩みは毎日30分、週末1時間程度の練習で右手首が腱鞘炎気味になったり
右肩の背中側が猛烈に凝ったりすること。そうなったら一週間は休みます。
おかげでツェルニー30番がちっとも進みませぬ。
私の悩みは毎日30分、週末1時間程度の練習で右手首が腱鞘炎気味になったり
右肩の背中側が猛烈に凝ったりすること。そうなったら一週間は休みます。
おかげでツェルニー30番がちっとも進みませぬ。
505 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 00:20:28 ID:oqLWmBNg
>>503
むかーし何かのテレビを見ていたら、ヨーロッパの音楽家だけの老人ホームの
特集をしていたのだよ。
音楽家のジジババばかりだから各所でセッションやったり誰かの演奏を聴いたり
しているのだが、中にはボケた奴もいたよ。
エリーゼのためにのタリラリラリランばかりを延々と弾いていた。
むかーし何かのテレビを見ていたら、ヨーロッパの音楽家だけの老人ホームの
特集をしていたのだよ。
音楽家のジジババばかりだから各所でセッションやったり誰かの演奏を聴いたり
しているのだが、中にはボケた奴もいたよ。
エリーゼのためにのタリラリラリランばかりを延々と弾いていた。
認知症になってもエリーゼ弾くだけの記憶は残ってるんだ。
それはそれで幸せかも。
私もぼけたら、ピアノのある部屋に軟禁してもらおう。
それはそれで幸せかも。
私もぼけたら、ピアノのある部屋に軟禁してもらおう。
>>505
ヴェルディーが作った、「音楽家のための老人ホーム」だな。
いっとくが、「エリーゼのために」を弾いていたのはピアニストではなく、
元声楽家のバーサンだし、あれは惚けて弾いていたのではなく、
脳梗塞かなんかで倒れて、リハビリで弾いていたはず。
ヴェルディーが作った、「音楽家のための老人ホーム」だな。
いっとくが、「エリーゼのために」を弾いていたのはピアニストではなく、
元声楽家のバーサンだし、あれは惚けて弾いていたのではなく、
脳梗塞かなんかで倒れて、リハビリで弾いていたはず。
オイラもその番組見たよ、元ピアニストじゃなかったかな？
後遺症で体が不自由になって、指一本か二本で弾いてたような・・・・・・。
後遺症で体が不自由になって、指一本か二本で弾いてたような・・・・・・。
509 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 19:07:16 ID:oqLWmBNg
かなり以前だから記憶も定かではないのだが、ピアニストだったような気が
するんだけど。
でも、声楽家だったような気もする。
兎に角ババアだったことには間違いないよ。
エリーゼのためにの最初の１小節か２小節だけをしつこくしつこく弾いていた。
１人で引きこもって弾いていなかったっけ？
だからボケたのかなと思っているのだが。
するんだけど。
でも、声楽家だったような気もする。
兎に角ババアだったことには間違いないよ。
エリーゼのためにの最初の１小節か２小節だけをしつこくしつこく弾いていた。
１人で引きこもって弾いていなかったっけ？
だからボケたのかなと思っているのだが。
仮に呆けていたからだとしても、
それはそれで羨ましいジャマイカ。
漏れは年とってもし老人ホームに入ったとしたら、
慰問と称して、演歌歌手が来たり、
民謡や詩吟とか好きでもない音楽を聞かされるかもしれないと思うと、
ｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
それはそれで羨ましいジャマイカ。
漏れは年とってもし老人ホームに入ったとしたら、
慰問と称して、演歌歌手が来たり、
民謡や詩吟とか好きでもない音楽を聞かされるかもしれないと思うと、
ｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
511 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 19:59:36 ID:dY2GFAM7
同世代に人気のあった、歌手とかが来るんじゃないの？
でもニューミュージック系の歌手が来ても、なんかヤダ！
でもニューミュージック系の歌手が来ても、なんかヤダ！
512 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 20:43:52 ID:HK7b8XfB
現場で音楽療法をやっていますが。
民謡、唱歌、童謡、戦前後の歌謡曲を使います。
クラシックは全く通じません。
老人に携ってまだ16年とは言え、クラシックを好む老人は
たった二人しかいませんでした。
私の親世代(50なかば過ぎ)位からボチボチ見られるのではないかと思われます。
私達の世代までなると、共通の馴染みの曲がなくなり、
音楽的な好みもバラバラなので、更に難しいのではないでしょうか。
木魚叩きながらラップもどきとか歌うのかな。
民謡、唱歌、童謡、戦前後の歌謡曲を使います。
クラシックは全く通じません。
老人に携ってまだ16年とは言え、クラシックを好む老人は
たった二人しかいませんでした。
私の親世代(50なかば過ぎ)位からボチボチ見られるのではないかと思われます。
私達の世代までなると、共通の馴染みの曲がなくなり、
音楽的な好みもバラバラなので、更に難しいのではないでしょうか。
木魚叩きながらラップもどきとか歌うのかな。
ボケたり脳卒中で半身不随になっても弾ける曲をいまから練習しておきたい。
それが中高年として備えだと思う。
それが中高年として備えだと思う。
514 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 22:43:52 ID:gShY0f04
俺、まだ若いつもりだから。もう四十だけど。
キリギリスを気取ったアリです。
キリギリスを気取ったアリです。
515 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 18:47:14 ID:JV8f7WrT
＞同世代に人気のあった、歌手とかが来るんじゃないの？
ババアになった小泉今日子や松田聖子に慰問に来てもらっても夢が壊れちゃうだけだな。
ババアになった小泉今日子や松田聖子に慰問に来てもらっても夢が壊れちゃうだけだな。
月の光が弾きたい。
月の光って、ドビュッシー？
がんばってくだされ。
ちなみに自分は再開・独学組だけど、モーツァルトのソナタに挑戦中。
最終的にはショパンを弾きたいけれど。
がんばってくだされ。
ちなみに自分は再開・独学組だけど、モーツァルトのソナタに挑戦中。
最終的にはショパンを弾きたいけれど。
まだ初心者なので、本格的に挑戦するのはも少し先かな。
最初のほうを引いてみたら、右腕が攣りそうになった。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
最初のほうを引いてみたら、右腕が攣りそうになった。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
519 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/08(木) 08:25:28 ID:tBAfkqsZ
右手小指の突き指が治ってきたから、そろそろ本気モードで練習再開しちゃおうかな(^ω^ )
無理の無い程度に、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
521 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/09(金) 18:42:29 ID:ldfm3GEm
子どものヤマハの幼児教室「おんがくなかよしコース」
に付き添って、ぐうでエレクトーンを叩いてるうちに、
無性にピアノが弾きたくなった、
東京オリンピック前年生まれのおばはんです。
今月からだんなに内緒で、ピアノを習いに行ってます。
娘にかこつけて、電子ピアノを買おうとしていたところ、
だんなにばれた…。
いい年して、何考えとるんだとだんなに怒られ、
電子ピアノ購入計画は、もろくも崩れ去ったが、
あたしはピアノはやめないもーん。
娘の「ハローぷっぷるほか、お子様の大好きな１００曲が入った」
ヤマハのキーボードで頑張るわ。
に付き添って、ぐうでエレクトーンを叩いてるうちに、
無性にピアノが弾きたくなった、
東京オリンピック前年生まれのおばはんです。
今月からだんなに内緒で、ピアノを習いに行ってます。
娘にかこつけて、電子ピアノを買おうとしていたところ、
だんなにばれた…。
いい年して、何考えとるんだとだんなに怒られ、
電子ピアノ購入計画は、もろくも崩れ去ったが、
あたしはピアノはやめないもーん。
娘の「ハローぷっぷるほか、お子様の大好きな１００曲が入った」
ヤマハのキーボードで頑張るわ。
>>521
がんがれ、おかあはん！！
がんがれ、おかあはん！！
>521
漏れより若いじゃないか。旦那理解無いな。年は関係ないがね。
ガンガレ。
漏れより若いじゃないか。旦那理解無いな。年は関係ないがね。
ガンガレ。
>>521
東京オリンピックの次の年生まれのおばはんです。
子供につられて弾きたくなったって、すごいわかるよ～。
私は娘にかこつけてまんまとピアノ買ったクチですw
実はそういうママさんは多いのだ。
娘とグルになってパパをおとすのよ！
頑張って！
東京オリンピックの次の年生まれのおばはんです。
子供につられて弾きたくなったって、すごいわかるよ～。
私は娘にかこつけてまんまとピアノ買ったクチですw
実はそういうママさんは多いのだ。
娘とグルになってパパをおとすのよ！
頑張って！
>いい年して、何考えとるんだとだんなに怒られ、
だんなさん、・・・・・趣味ないんじゃね？
だんなさん、・・・・・趣味ないんじゃね？
527 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/10(土) 06:57:14 ID:Pa5Dfe1U
旦那ひでー！
そんなケツの穴のちいさい旦那は捨ててこい！
そんなケツの穴のちいさい旦那は捨ててこい！
528 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/10(土) 10:11:05 ID:NpDGLG4G
東京オリンピックの年に生まれたオッサンです。
521の旦那さんは理解が無いというか、ケツの穴が小さいというか、甲斐性が無いというか、
とにかくめちゃくちゃでござりまする。
私はヨメに逆らった事などありません。
521の旦那さんは理解が無いというか、ケツの穴が小さいというか、甲斐性が無いというか、
とにかくめちゃくちゃでござりまする。
私はヨメに逆らった事などありません。
529 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/10(土) 17:19:43 ID:TaQnUtDs
皆さん、励ましありがとう!
521のおばはんです。
うちのだんなときたら、平成の世に、昭和一桁のようなやつです。
ちゃぶ台ひっくり返しかねないです。
今に見ていろぉ、家庭内下克上…。
だんなには、5000万の生命保険かけてあります。
まぁ、コレは最終手段として、
やつは頑固な割にはおだてに弱い単純なとこがあるので、
「あんたが世界で一番偉い」作戦で、
篭絡させるつもりです！
（このおやじのほうが、いい年してって言いたいよなぁぁぁぁ！
ちなみに、45だよ。）
521のおばはんです。
うちのだんなときたら、平成の世に、昭和一桁のようなやつです。
ちゃぶ台ひっくり返しかねないです。
今に見ていろぉ、家庭内下克上…。
だんなには、5000万の生命保険かけてあります。
まぁ、コレは最終手段として、
やつは頑固な割にはおだてに弱い単純なとこがあるので、
「あんたが世界で一番偉い」作戦で、
篭絡させるつもりです！
（このおやじのほうが、いい年してって言いたいよなぁぁぁぁ！
ちなみに、45だよ。）
530 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/10(土) 21:22:18 ID:NpDGLG4G
>>529
別にグランドピアノを買ってちょうだいとか無理なこと言ってないんでしょ。
けなげに電子ピアノでいいからって言ってるんでしょ。
絶対絶対ぜーーーーったいに貴方の旦那はおかしいよ。
ほんと、一度ギャフンと言わせた方がいいよ。
別にグランドピアノを買ってちょうだいとか無理なこと言ってないんでしょ。
けなげに電子ピアノでいいからって言ってるんでしょ。
絶対絶対ぜーーーーったいに貴方の旦那はおかしいよ。
ほんと、一度ギャフンと言わせた方がいいよ。
531 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/10(土) 21:28:55 ID:562usm+E
絶対おかしい、４５才とは思えん。今からしたたかに熟年離婚の準備すすめろ。
532 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/12(月) 02:49:23 ID:M2BLcuS7
いや、とにかく女房に威張りたいワカランチンのダンナというのは
逆を返せば単純バカで扱いやすいような。
でもって529はなんとなくそれを心得てるような。
多額の生命保険をかけつつ「あんたが世界で一番偉い作戦」に出るとは
実は妻の方が何枚も上手かも？w
逆を返せば単純バカで扱いやすいような。
でもって529はなんとなくそれを心得てるような。
多額の生命保険をかけつつ「あんたが世界で一番偉い作戦」に出るとは
実は妻の方が何枚も上手かも？w
>529
独身の俺が言うのもなんだが、そんな男が好きで一緒になったんだろ？
自業自得じゃね？
独身の俺が言うのもなんだが、そんな男が好きで一緒になったんだろ？
自業自得じゃね？
534 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/12(月) 08:53:49 ID:HoewTfF5
>535
ド演歌になったりして・・・
ド演歌になったりして・・・
演歌、ナツメロ、そういうのもまた良いと思いますよ。
音楽を楽しみましょう。
音楽を楽しみましょう。
538 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/15(木) 10:35:40 ID:sdItJkiT
親子や 姉妹の連弾があるくらいだから・・・・
シニア夫婦の連弾も いいかもね！
シニア夫婦の連弾も いいかもね！
うちも娘にかこつけて電子ピアノ買ったんだけど、未だにぶつくさ言われとります。
うちの夫は音楽といえばヘビメタとかハードなやつしか聞かない。クラシック？なんじゃそれ？ってなかんじです。
うちの夫は音楽といえばヘビメタとかハードなやつしか聞かない。クラシック？なんじゃそれ？ってなかんじです。
540 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/17(土) 12:36:27 ID:+z/8jd+V
ドラマのプリマダムもそうだったけど、奥さんの習い事に何故
旦那がいちいち文句言うの？
趣味を持つって素晴らしい事なのに。
夫婦は対等だと思うのに、趣味の分野にまで口出すのが信じられない
です。
521さん、逆切れしてでも貫いてね！
旦那がいちいち文句言うの？
趣味を持つって素晴らしい事なのに。
夫婦は対等だと思うのに、趣味の分野にまで口出すのが信じられない
です。
521さん、逆切れしてでも貫いてね！
541 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/17(土) 12:38:53 ID:mmk+ZuOY
釣れますか？
542 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/17(土) 12:41:45 ID:RECzXYGa
やっぱり中高年の憧れはグランタッチよね～（ｗ
543 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/17(土) 23:24:23 ID:5uIi2yhG
>>540
バレエはおばさんが習っても絶対にうまくならないし、にしてはあまりにも
お金がかかりすぎるから、ダンナが文句言ってもなんとなくわかる気がする。
でもピアノは最初に楽器さえ買っちゃえばあとは月謝と楽譜代ぐらいで
発表会費もバレエの１０分の一以下よね。
しかもおばさんでも簡単な曲ぐらいは弾けるようになるんだから
ダンナにゴチャゴチャ言われる筋合いない、とか思う。
バレエはおばさんが習っても絶対にうまくならないし、にしてはあまりにも
お金がかかりすぎるから、ダンナが文句言ってもなんとなくわかる気がする。
でもピアノは最初に楽器さえ買っちゃえばあとは月謝と楽譜代ぐらいで
発表会費もバレエの１０分の一以下よね。
しかもおばさんでも簡単な曲ぐらいは弾けるようになるんだから
ダンナにゴチャゴチャ言われる筋合いない、とか思う。
544 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/18(日) 01:36:36 ID:mzazRqcD
ま、家事、育児を完璧にしてたら普通の旦那は文句言わないわな。
自分で稼いでるなら尚更。
旦那に食わせてもらって、家事も適当とかなら、冗談じゃない、
って旦那が思っても不思議はない。
旦那が趣味が無い、または趣味できないほど働いてるなら
尚更ね。私は毒女だけど趣味は男っぽい物(車やPC、釣り他)ばかりだし
下手な同年代男より稼いでるから、結婚しても自分の稼いだ
お金で趣味はやるつもり。家庭に支障ない範囲でね。
認めないならそんな男とは最初から結婚しない。
ギャンブルも酒もタバコもしないしね。自分で稼いだ金の
ある程度の自由は欲しいね。
自分で稼いでるなら尚更。
旦那に食わせてもらって、家事も適当とかなら、冗談じゃない、
って旦那が思っても不思議はない。
旦那が趣味が無い、または趣味できないほど働いてるなら
尚更ね。私は毒女だけど趣味は男っぽい物(車やPC、釣り他)ばかりだし
下手な同年代男より稼いでるから、結婚しても自分の稼いだ
お金で趣味はやるつもり。家庭に支障ない範囲でね。
認めないならそんな男とは最初から結婚しない。
ギャンブルも酒もタバコもしないしね。自分で稼いだ金の
ある程度の自由は欲しいね。
世の中、子供がへるわけだ・・・・
546 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/19(月) 14:56:31 ID:iPjJVX57
はじめまして。僕は３８才のおじさんです。子供の頃エレクトーンを習ってましたが、高校に入ってやめてしまいました。
１年ほど前、娘をピアノ教室に連れて行ったら娘の前の女の子のレッスンが聞こえてきて、その曲があこがれの幻想即興曲でした。
しかも、超スロー。このスピードなら僕でも弾けるって思って、それから譜読みを始めました。だんだん速く弾けるようになってくるとどんどんおもしろくなってきますね。
そのうち電子ピアノでは満足行かなくなってきて、かみさんに頼み込んで中古のアップライト（１０万円）を購入しました。
かみさんは、ピアノに全く興味が無く、かなり渋い顔をしてましたがなんとか承諾してもらえました。
趣味ってすごく大事ですよね。たとえ自分の興味のない事をかみさんがはじめても、何かに一生懸命なら無理してでも協力してあげたいです。
かみさんには感謝してます。
１年ほど前、娘をピアノ教室に連れて行ったら娘の前の女の子のレッスンが聞こえてきて、その曲があこがれの幻想即興曲でした。
しかも、超スロー。このスピードなら僕でも弾けるって思って、それから譜読みを始めました。だんだん速く弾けるようになってくるとどんどんおもしろくなってきますね。
そのうち電子ピアノでは満足行かなくなってきて、かみさんに頼み込んで中古のアップライト（１０万円）を購入しました。
かみさんは、ピアノに全く興味が無く、かなり渋い顔をしてましたがなんとか承諾してもらえました。
趣味ってすごく大事ですよね。たとえ自分の興味のない事をかみさんがはじめても、何かに一生懸命なら無理してでも協力してあげたいです。
かみさんには感謝してます。
夫妻とも音楽好きの夫婦って少ないのかｗ
超スローな幻想即興曲を聴いて自分も弾いてみたいって思うなんて
奇特な人だなw
奇特な人だなw
549 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/20(火) 08:48:49 ID:BJYLHgYA
>>548 前からこの曲にあこがれてて一度トライした過去があるんだけど、右手が入ってくるところで断念しましたｗ
その時は練習の仕方すら分からず、速攻で投げました。そんなときに超スローのレッスンを聞いて、「あっ、こうやって練習すればいいんだ」って思ったんです。
その時は練習の仕方すら分からず、速攻で投げました。そんなときに超スローのレッスンを聞いて、「あっ、こうやって練習すればいいんだ」って思ったんです。
>549
いい練習方法じゃないですか？
変に旨いと指先だけで弾きこなせちゃうでしょ？
ゆっくり弾くと早いフレーズもひとつひとつの音の構成や響きあいが
きちんと理解できてもっとその曲が理解できるとおもうけどな。
洩れも、中高年スターターだからもともと早くは弾けないけどね。
いい練習方法じゃないですか？
変に旨いと指先だけで弾きこなせちゃうでしょ？
ゆっくり弾くと早いフレーズもひとつひとつの音の構成や響きあいが
きちんと理解できてもっとその曲が理解できるとおもうけどな。
洩れも、中高年スターターだからもともと早くは弾けないけどね。
551 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/23(金) 23:30:56 ID:juehAVdf
４０前後のストレス世代に趣味は必須。
552 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/24(土) 18:56:18 ID:wg2E2ERA
逆に「弾けねぇ！」とストレスになる可能性もあるので、
それなりの適性は要ると思う。
それなりの適性は要ると思う。
553 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/24(土) 20:27:37 ID:fWbj+5SD
小生の場合、弾けないストレスより妻がＧＰを買ってくれないストレスの方が大きい。
贅沢な悩みだなｗ
555 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/28(水) 23:54:31 ID:ZL3X8p0J
うちは逆だなー。いっちばん安い電子ピアノをネットで買うのも
嫁さんのご機嫌とって何ヶ月も買いたい買いたい言い続けて
ようやく許可が降りたもんだ。
嫁は専業、俺の小遣いは俺の年収の1/250ぽっち。嫁は女友達とLIVE
行きまくって飲んだくれてタクシーで帰ってくる。俺は昼飯を抜いて
貯めた金で楽譜買ってる。なんだかなー。
嫁さんのご機嫌とって何ヶ月も買いたい買いたい言い続けて
ようやく許可が降りたもんだ。
嫁は専業、俺の小遣いは俺の年収の1/250ぽっち。嫁は女友達とLIVE
行きまくって飲んだくれてタクシーで帰ってくる。俺は昼飯を抜いて
貯めた金で楽譜買ってる。なんだかなー。
556 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/29(木) 00:16:45 ID:u5clYN0C
>>555
私は専業主婦だから、欲しい物もすごく遠慮してなかなか買えない。主人が
買っていいよって言ってくれてもなかなか決断出来ないでいる。自分が働い
てないのに夫の小遣いを管理したり私には考えられない。
許可がないと買えないなんてそんな家庭があるんだね。主人は好きなだけ
小遣い使える状態なのに、欲しい物があったら私が買えばって言わないと
向こうも遠慮して買わないし。いろんな家庭があるんだなー。
私は専業主婦だから、欲しい物もすごく遠慮してなかなか買えない。主人が
買っていいよって言ってくれてもなかなか決断出来ないでいる。自分が働い
てないのに夫の小遣いを管理したり私には考えられない。
許可がないと買えないなんてそんな家庭があるんだね。主人は好きなだけ
小遣い使える状態なのに、欲しい物があったら私が買えばって言わないと
向こうも遠慮して買わないし。いろんな家庭があるんだなー。
>>556
昔、浮気がばれて土下座して謝ってそれ以来嫁に頭が上がらないんです。
彼女の浪費は俺への復讐かも知れないし、俺も罪滅ぼしの気持ちもあって
少ない小遣いで我慢してるんだ。
あなたの旦那はいい人だ。お幸せに。
昔、浮気がばれて土下座して謝ってそれ以来嫁に頭が上がらないんです。
彼女の浪費は俺への復讐かも知れないし、俺も罪滅ぼしの気持ちもあって
少ない小遣いで我慢してるんだ。
あなたの旦那はいい人だ。お幸せに。
×535
○555
○555
559 ：556：2006/06/29(木) 01:12:21 ID:u5clYN0C
>>557
そういうことですか。私は夫の浮気を知るのが嫌なので、携帯とか鞄、ポケットは
見ないことにしています。知らない方が幸せなこともあるかなーと思って。
お互い趣味が一緒だといいのになーって思う。日曜日にピアノコンクール聴きに
行ったんだけど、横で主人は居眠りしてた。まあ、一緒に行ってくれるだけいい
かなと思ってる。
そういうことですか。私は夫の浮気を知るのが嫌なので、携帯とか鞄、ポケットは
見ないことにしています。知らない方が幸せなこともあるかなーと思って。
お互い趣味が一緒だといいのになーって思う。日曜日にピアノコンクール聴きに
行ったんだけど、横で主人は居眠りしてた。まあ、一緒に行ってくれるだけいい
かなと思ってる。
>>558
それは自業自得だろう。
それは自業自得だろう。
でも興味がなさそうなら無理に誘わないほうがいいんじゃないかな。
せっかくの日曜なら旦那も好きなことに時間を使いたいんじゃないかなー。
せっかくの日曜なら旦那も好きなことに時間を使いたいんじゃないかなー。
夫妻とも音楽好きの夫婦って少ないのかx2...ｗｗ
下手に音楽好き同士だと「あんたの聴いてる曲、あんなの音楽じゃない」
「お前のピアノうざい」なんて喧嘩の種になるﾝｼﾞｬﾏｲｶ
「お前のピアノうざい」なんて喧嘩の種になるﾝｼﾞｬﾏｲｶ
565 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/29(木) 13:21:04 ID:u5clYN0C
>>561
無理に誘ってないんだけど、聴きに行くって言ったら一緒に行こうって言うから。
趣味を合わせようと努力してるんだろうけど、眠たかったんだろうなあ。
しかも時間が長かった。1時から5時までだった。
無理に誘ってないんだけど、聴きに行くって言ったら一緒に行こうって言うから。
趣味を合わせようと努力してるんだろうけど、眠たかったんだろうなあ。
しかも時間が長かった。1時から5時までだった。
566 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/29(木) 21:50:05 ID:/PUJ3v9b
それはきっとあなたと離れたくないからだろうねー。
たまには旦那の趣味にもつきあってあげてね。
>>564
あんたもでっか。
恋とか愛とかのどろどろは嫌だけど、風俗くらいは行ってもいいかなー。
今年は電子ピアノ買い換えたから夏まで小遣い半分なんけどね・・・
たまには旦那の趣味にもつきあってあげてね。
>>564
あんたもでっか。
恋とか愛とかのどろどろは嫌だけど、風俗くらいは行ってもいいかなー。
今年は電子ピアノ買い換えたから夏まで小遣い半分なんけどね・・・
俺は浮気した事ないので妻にはなんもやましいところはない。
だからＧＰくらい買ってもいいじゃないかよ。
うんって言ってくれないんだよなあ・・・・
だからＧＰくらい買ってもいいじゃないかよ。
うんって言ってくれないんだよなあ・・・・
GP置けるような家を買ってやるのが先だからねー。
こないだドビュッシーの夢を弾いてたらいつのまにか嫁さんが
聞き耳を立ててたなー。普段滅多にほめることないんだけど
「曲はいいね」とか言ってくれました。
今の俺にはこの電子ピアノでももったいないくらいだけど、もっと
練習してうんと上手くなれば、もう少しい電子ピアノ買っても
怒られない気がする。
練習がんばろー
こないだドビュッシーの夢を弾いてたらいつのまにか嫁さんが
聞き耳を立ててたなー。普段滅多にほめることないんだけど
「曲はいいね」とか言ってくれました。
今の俺にはこの電子ピアノでももったいないくらいだけど、もっと
練習してうんと上手くなれば、もう少しい電子ピアノ買っても
怒られない気がする。
練習がんばろー
目標がショパンっていう人いるけど、ショパンもピンキリだから
さっさと弾いてしまえばイイのに・・・なんかもったいない気がする。
オイラ今年４６の２年目、ノク２０番、ワルツ４番、マズルカ１５番、
そして今、マズルカ１７番練習してて次はワルツ２番か黒鍵ｗ
演奏は、そりゃ酷いもんだけど一応通しで弾けるっていうのが
ホント気持ち良くて「モチ」あがりますです。
さっさと弾いてしまえばイイのに・・・なんかもったいない気がする。
オイラ今年４６の２年目、ノク２０番、ワルツ４番、マズルカ１５番、
そして今、マズルカ１７番練習してて次はワルツ２番か黒鍵ｗ
演奏は、そりゃ酷いもんだけど一応通しで弾けるっていうのが
ホント気持ち良くて「モチ」あがりますです。
浮気で気になったのだが、世の夫達は浮気の一つくらいしているのだろうか？
浮気の一つや二つくらい普通にしているとしたら、俺はなんてつまらない人生
を歩んでいるのだろう。
風俗にもいかねーしな。
このまま歳取って、あとは死ぬだけか。
何か急に虚しくなってきた。
浮気の一つや二つくらい普通にしているとしたら、俺はなんてつまらない人生
を歩んでいるのだろう。
風俗にもいかねーしな。
このまま歳取って、あとは死ぬだけか。
何か急に虚しくなってきた。
>>570
おまいは俺かw
おまいは俺かw
俺は結婚してからの浮気は二人だけだなー。深い仲になったのは。
一人目は出会い頭というか酔った勢いというか。二人目は結構相手が
本気モードで修羅場だった。別れた後もストーキングされて、結局
全部話して嫁に助けてもらった・・・それで頭が上がらないんだー。
でも嫁も一回浮気したのを俺は知ってるんだなー。
一人目は出会い頭というか酔った勢いというか。二人目は結構相手が
本気モードで修羅場だった。別れた後もストーキングされて、結局
全部話して嫁に助けてもらった・・・それで頭が上がらないんだー。
でも嫁も一回浮気したのを俺は知ってるんだなー。
573 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/03(月) 13:16:50 ID:entRGF+U
親を選べない
子供ｶﾜｲｿｽ
子供ｶﾜｲｿｽ
>>575
もちろん良いところもあるさ。
その一つに、俺のような超ブ男と結婚してくれた。
嫁と出会ってなければ俺は今でも独身のままだったろう。
嫁のおかげで人並みに結婚でき、３人の子の親になることができた。
もちろん良いところもあるさ。
その一つに、俺のような超ブ男と結婚してくれた。
嫁と出会ってなければ俺は今でも独身のままだったろう。
嫁のおかげで人並みに結婚でき、３人の子の親になることができた。
割れ鍋に綴じ蓋
・・・おまいら、哀しすぎるよ
ピアノの話しろよ。ｗ
ピアノの話ねー。毎日ちょっとは弾いてるんだけど最近右手がしびれて。
これ以上歳食う前にもっともっと上手くなってカンパネラをノーミスで
弾くのが夢だったんだけど。無理かなー。
若い頃途中で止めなきゃ良かったとつくづく思う・・・
これ以上歳食う前にもっともっと上手くなってカンパネラをノーミスで
弾くのが夢だったんだけど。無理かなー。
若い頃途中で止めなきゃ良かったとつくづく思う・・・
ピアノの話ねぇ・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・ネタ切れ
・・・・・・・・・・・・・・ネタ切れ
中高年の話題は年金と健康と安否確認
自分にもピアノが弾けたら・・・とずっと憧れてきた。
意を決して40代後半で始めて3年。
趣味で楽しむ程度であるけれど、私の両手はピアノを弾ける手に
なりました。そのことが単純に嬉しい。
意を決して40代後半で始めて3年。
趣味で楽しむ程度であるけれど、私の両手はピアノを弾ける手に
なりました。そのことが単純に嬉しい。
>>582
あと、子供達の進学のことについてな。
あと、子供達の進学のことについてな。
そろそろ同級生が病気でポックリ逝ってしまう年齢になってきたなぁ
586 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/07(金) 18:35:27 ID:qmuVxFFF
がくぜんとしました。このスレを見て。中高年のピアノに何の価値もありませ
んよ。いい加減気付いてください。ここの人たちは、いい年して、
ばかばかしいと思わないんですかねぇ・・・・ピアノ習ってる暇があったら、病院で
レントゲンでもとりに行ってきてください。信じられませんね・・
んよ。いい加減気付いてください。ここの人たちは、いい年して、
ばかばかしいと思わないんですかねぇ・・・・ピアノ習ってる暇があったら、病院で
レントゲンでもとりに行ってきてください。信じられませんね・・
で、何弾いてますか？
588 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/07(金) 19:57:53 ID:wwaftTu4
今はねえ、モーツァルトのロンド ソナチネアルバム １ の２３番！
・・・なんだけど、仕事が忙しくてもう半年もレッスン行けてないんだよぉ（涙）
仕事がやっと一段落したから明日から練習再開するんだ！
ちゃんとハノンからみっちり時間かけて弾くんだ！
CDで聴くと軽やかでほんと美しい曲なんだよな。
精進精進。
・・・なんだけど、仕事が忙しくてもう半年もレッスン行けてないんだよぉ（涙）
仕事がやっと一段落したから明日から練習再開するんだ！
ちゃんとハノンからみっちり時間かけて弾くんだ！
CDで聴くと軽やかでほんと美しい曲なんだよな。
精進精進。
モーツァルトのロンド 小学生でも弾く全音B難度だけど
美しく弾くのはとんでもなく難しい
美しく弾くのはとんでもなく難しい
そうだね。お手本のCDで聞こえるように
弾くのはとんでもなく難しい。
弾くのはとんでもなく難しい。
Ｈな夢を見なくなってきた。
朝立ちしなくなってきた。
妻以外の女性でも立たなくなってきた。
オナニーしなくても平気になってきた。
もう俺も雄としては終わってしまったな・・・・orz
朝立ちしなくなってきた。
妻以外の女性でも立たなくなってきた。
オナニーしなくても平気になってきた。
もう俺も雄としては終わってしまったな・・・・orz
その分音楽に集中できるではないですかw
>>585
喪前に価値認めてもらうためになんぞやっとりゃせんわい。
喪前に価値認めてもらうためになんぞやっとりゃせんわい。
>>591
そこらへんの若造が足元にも及ばない、枯れ尽くした演奏ができるじゃないですか！
そこらへんの若造が足元にも及ばない、枯れ尽くした演奏ができるじゃないですか！
巡回やめてピアノ弾けｗ
若い女の子とセックスしたい。
若い頃にもっと遊んでおけばよかった・・・・orz
若い頃にもっと遊んでおけばよかった・・・・orz
599 ：三毛猫：2006/07/14(金) 08:01:01 ID:mgHQOiUr
初書き込みﾃﾞｽ。ﾖﾛｼｺm(_ _)m
ﾋﾟｱﾉは高校までならっていまして、もう辞めて18年も経つなんて…いまはすっかり指がまわらず悲惨な状態ﾃﾞｽ。
みなさんがんばってますよね。やる気があれば年令は関係ないと思います。
とは言ってもどうしても体力的になかなか進まない現実もあるわけですが。
ここのｽﾚよんでてやはり指が動くうちに再開したいと気持ちはゆれてます。
ただ…いまは時間や金銭的に無理っぽく(>_<)月謝余裕ない(×_×)
あとﾋﾟｱﾉがもう家にないので独学も無理っぽ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱではないけどどなたか一緒にﾋﾟｱﾉ練習したいって方いませんか？
中３まででﾊﾞｯﾊｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝとﾂｪﾙﾆｰ40終わりました。
…が高校でさぼってしまいﾂｪﾙﾆｰ50手付かず(^o^;もったいないことしました。
高３までは形だけﾋﾟｱﾉの教室に席おいてただけですね(^o^;
埼玉在住の派遣社員です。
今日も暑いですががんばりましょう
ﾋﾟｱﾉは高校までならっていまして、もう辞めて18年も経つなんて…いまはすっかり指がまわらず悲惨な状態ﾃﾞｽ。
みなさんがんばってますよね。やる気があれば年令は関係ないと思います。
とは言ってもどうしても体力的になかなか進まない現実もあるわけですが。
ここのｽﾚよんでてやはり指が動くうちに再開したいと気持ちはゆれてます。
ただ…いまは時間や金銭的に無理っぽく(>_<)月謝余裕ない(×_×)
あとﾋﾟｱﾉがもう家にないので独学も無理っぽ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱではないけどどなたか一緒にﾋﾟｱﾉ練習したいって方いませんか？
中３まででﾊﾞｯﾊｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝとﾂｪﾙﾆｰ40終わりました。
…が高校でさぼってしまいﾂｪﾙﾆｰ50手付かず(^o^;もったいないことしました。
高３までは形だけﾋﾟｱﾉの教室に席おいてただけですね(^o^;
埼玉在住の派遣社員です。
今日も暑いですががんばりましょう
鶴40まで終わってて高校まで習ってたんなら18年ブランクあっても
ちょっと練習さえすればかなり戻るんじゃないかな
わざわざ習いに行かなくても独学で充分いけると思うよ。
鶴40ﾚﾍﾞﾙなら有名曲はかなり弾けるだろうし、
電子ピアノかｷｰﾎﾞｰﾄﾞでも買って家で弾けば楽しいと思うよ
ちょっと練習さえすればかなり戻るんじゃないかな
わざわざ習いに行かなくても独学で充分いけると思うよ。
鶴40ﾚﾍﾞﾙなら有名曲はかなり弾けるだろうし、
電子ピアノかｷｰﾎﾞｰﾄﾞでも買って家で弾けば楽しいと思うよ
601 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 16:12:37 ID:pKdJjyi8
>>599
私もブランク30年あったけど、独学で再開してがんばってるよ。鶴50、クラマー
ビューロー、平均律の途中で辞めた。全然指が動かなかったけど、ハノンを毎日
全曲さらって、鶴40からもう一度やり直したら何とか元の状態にもどって来た。
ピアノなくても電子ピアノの安いのでもいいと思う。子供の頃嫌だった練習が
楽しくってつい2ー3時間弾いてしまう。私はひとりでがんばってます。アマチュア
コンクール聴きに行くのも刺激になるよ。がんばってね。
私もブランク30年あったけど、独学で再開してがんばってるよ。鶴50、クラマー
ビューロー、平均律の途中で辞めた。全然指が動かなかったけど、ハノンを毎日
全曲さらって、鶴40からもう一度やり直したら何とか元の状態にもどって来た。
ピアノなくても電子ピアノの安いのでもいいと思う。子供の頃嫌だった練習が
楽しくってつい2ー3時間弾いてしまう。私はひとりでがんばってます。アマチュア
コンクール聴きに行くのも刺激になるよ。がんばってね。
602 ：三毛猫：2006/07/14(金) 17:58:32 ID:mgHQOiUr
>>600>>601 ﾚｽありがとうございます♪
今までﾚｯｽﾝで使った教本、楽譜はとってあります。
たまーに風通しに開くと先生の赤鉛筆がとても懐かしいですよ(*^o^*)
いまは事情があって電子ﾋﾟｱﾉすら買う余裕はありませんが、再開できる日がくるようがんばります。
再開＝独学になると思うけど、やはり昔のﾚｯｽﾝとおりのﾒﾆｭｰでこつこつ弾きたいです。
指の体操(ﾊﾉﾝ)→ﾊﾞｯﾊｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ→鶴30～40→ｿﾅﾀ…いつもこのﾒﾆｭｰで、覚えも悪かったので二時間位黙々と練習してました。
当時は同じ教室でもやはり素質ある上手な生徒がたくさんいて。
わたしは必死にがんばっても足元にまったく及ばなくて結構凹んだこともありましたね。
手も小さいので中学①年ごろ広げる練習してましたが、一時期右手の小指に力が入らなくなって練習stop。それから無理するのやめました。
なのでﾓｰﾂｱﾙﾄのﾄﾙｺ行進曲はごまかしだし、ﾍﾞﾄ月光①は左手でhelpしたり。
まぁいろいろ試行錯誤たのしみながら。
今までﾚｯｽﾝで使った教本、楽譜はとってあります。
たまーに風通しに開くと先生の赤鉛筆がとても懐かしいですよ(*^o^*)
いまは事情があって電子ﾋﾟｱﾉすら買う余裕はありませんが、再開できる日がくるようがんばります。
再開＝独学になると思うけど、やはり昔のﾚｯｽﾝとおりのﾒﾆｭｰでこつこつ弾きたいです。
指の体操(ﾊﾉﾝ)→ﾊﾞｯﾊｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ→鶴30～40→ｿﾅﾀ…いつもこのﾒﾆｭｰで、覚えも悪かったので二時間位黙々と練習してました。
当時は同じ教室でもやはり素質ある上手な生徒がたくさんいて。
わたしは必死にがんばっても足元にまったく及ばなくて結構凹んだこともありましたね。
手も小さいので中学①年ごろ広げる練習してましたが、一時期右手の小指に力が入らなくなって練習stop。それから無理するのやめました。
なのでﾓｰﾂｱﾙﾄのﾄﾙｺ行進曲はごまかしだし、ﾍﾞﾄ月光①は左手でhelpしたり。
まぁいろいろ試行錯誤たのしみながら。
鶴40まで終わってるなら、俺からすれば神の領域だよ。
バイエル終わった程度ですが、明日発表会です。(ﾟДﾟ；
605 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/16(日) 17:15:35 ID:DdRdSnuf
アマチュアのコンクールにも40歳以上の部門があって
先日その予選を聴きにいったけれど皆んなすごいよ～。
会社ではそれなりの地位にあると思われる白髪まじりの中高年が
ショパンやドビュッシーを弾く姿はなかなかカッコ良いとおもいました。
なかでも「別れの曲」を弾いた人、よかったなぁ。
先日その予選を聴きにいったけれど皆んなすごいよ～。
会社ではそれなりの地位にあると思われる白髪まじりの中高年が
ショパンやドビュッシーを弾く姿はなかなかカッコ良いとおもいました。
なかでも「別れの曲」を弾いた人、よかったなぁ。
606 ：三毛猫：2006/07/16(日) 18:05:04 ID:0LEeg7EO
>>605 アマ予選は都内であったんですか？
先週、初ｶｷｺしたモノです。今はまだ再開できないけど、聴きに行くだけでも良いですね。
年に１～２度、少し余裕があるときにﾋﾟｱﾉｿﾛｺﾝｻｰﾄ一人で行くことあります。
先週、初ｶｷｺしたモノです。今はまだ再開できないけど、聴きに行くだけでも良いですね。
年に１～２度、少し余裕があるときにﾋﾟｱﾉｿﾛｺﾝｻｰﾄ一人で行くことあります。
608 ：三毛猫：2006/07/16(日) 18:30:45 ID:0LEeg7EO
>>604 わたしも応援しております。がんばってください！
609 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/16(日) 18:34:16 ID:DdRdSnuf
610 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/17(月) 02:38:42 ID:LFO7Xbxk
>>606
私は東北のコンクールに行って来たのですが、すごくレベル高かったです。本選
だったし。高校1年生の男の子の演奏が特に印象に残ってます。感動しました。
私も事情があってピアノ弾けなくて困っていたのですが、一日も早く弾きたいと
思ってやフオクで安い中古の電子ピアノを買いました。ずっとアコピで弾いていた
からタッチが良くなくてもあまり影響なかったです。早くレッスン再開出来ると
いいですね。
私は東北のコンクールに行って来たのですが、すごくレベル高かったです。本選
だったし。高校1年生の男の子の演奏が特に印象に残ってます。感動しました。
私も事情があってピアノ弾けなくて困っていたのですが、一日も早く弾きたいと
思ってやフオクで安い中古の電子ピアノを買いました。ずっとアコピで弾いていた
からタッチが良くなくてもあまり影響なかったです。早くレッスン再開出来ると
いいですね。
611 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/17(月) 12:06:24 ID:gDEX7EX4
ショパンの「別れの曲（平易に編曲したものではなくオリジナル）」を
初心者が暗譜でそれなりに弾けるようになるには
かなりの時間と努力が必要になると思いますか？
初心者が暗譜でそれなりに弾けるようになるには
かなりの時間と努力が必要になると思いますか？
>>611
別れのﾜﾙﾂなら時間かけてかなりの努力をすれば1年か2年で弾けるようにも
なるでしょうが、別れの曲を原曲そのままで初心者が弾けるように
なるのはほとんど不可能だと思ってください。
初心者でも全くピアノ経験のない場合からバイエル終了レベルまで
あると思いますが、バイエル終了レベルの初心者でも10年練習しても
無理じゃないでしょうか。最初の方は何とかなっても中間部が無理です。
同じ10年かけるなら自分に合ったﾚﾍﾞﾙの曲と練習曲をひたすら練習しまくれば
10年後には挑戦するだけの力はある程度ついてるかもしれません。
まったくピアノ経験のない初心者の方でしたら言わずもがなです。
別れのﾜﾙﾂなら時間かけてかなりの努力をすれば1年か2年で弾けるようにも
なるでしょうが、別れの曲を原曲そのままで初心者が弾けるように
なるのはほとんど不可能だと思ってください。
初心者でも全くピアノ経験のない場合からバイエル終了レベルまで
あると思いますが、バイエル終了レベルの初心者でも10年練習しても
無理じゃないでしょうか。最初の方は何とかなっても中間部が無理です。
同じ10年かけるなら自分に合ったﾚﾍﾞﾙの曲と練習曲をひたすら練習しまくれば
10年後には挑戦するだけの力はある程度ついてるかもしれません。
まったくピアノ経験のない初心者の方でしたら言わずもがなです。
>>611
子供の頃2年弱習って、ソナチネアルバム途中で止め、レッスンを再開
して5年経つ者です。今のレッスンでは好きな曲を弾いているだけ、練習
は至って不真面目なので、子供の頃よりちょっとマシになったかなという
レベルです。
去年発表会で別れの曲を弾きました。
発表会の14ヶ月前から練習を始めました。当初はかなり時間に余裕が
あるつもりでしたが、最後まで通して弾けるようになったのは、発表会の
2ヶ月前でした。
中間部が難しいと言われますが、その他の部分も結構難しく、一週間
かかってやっと一小節進むような難所が幾つもあり、しょっちゅう嫌に
なって練習をさぼってました。
この曲の一番の難所と言われる４６小節目からの８小節では、間違え
ずに弾けるようになるだけで（この頃は結構頑張って練習していました
が）一ヶ月かかりました。ここが一番辛かった。
発表会が終わってから一ヶ月程は放心状態でした。
「それなりに弾ける」という言葉からは、どれだけの完成度を期待されて
いるのか分かりませんが、「初心者が頑張って弾いている」程度ならば
練習を根気よく続ければ（そして根気よく教えてくれる先生がいれば）、
自分の経験からすると、1年もかからずに弾けるんではないかと思います。
長文失礼しました。
子供の頃2年弱習って、ソナチネアルバム途中で止め、レッスンを再開
して5年経つ者です。今のレッスンでは好きな曲を弾いているだけ、練習
は至って不真面目なので、子供の頃よりちょっとマシになったかなという
レベルです。
去年発表会で別れの曲を弾きました。
発表会の14ヶ月前から練習を始めました。当初はかなり時間に余裕が
あるつもりでしたが、最後まで通して弾けるようになったのは、発表会の
2ヶ月前でした。
中間部が難しいと言われますが、その他の部分も結構難しく、一週間
かかってやっと一小節進むような難所が幾つもあり、しょっちゅう嫌に
なって練習をさぼってました。
この曲の一番の難所と言われる４６小節目からの８小節では、間違え
ずに弾けるようになるだけで（この頃は結構頑張って練習していました
が）一ヶ月かかりました。ここが一番辛かった。
発表会が終わってから一ヶ月程は放心状態でした。
「それなりに弾ける」という言葉からは、どれだけの完成度を期待されて
いるのか分かりませんが、「初心者が頑張って弾いている」程度ならば
練習を根気よく続ければ（そして根気よく教えてくれる先生がいれば）、
自分の経験からすると、1年もかからずに弾けるんではないかと思います。
長文失礼しました。
615 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/17(月) 19:23:24 ID:okfxQTX4
初めて書き込みます。私も子供の時バイエル半分ぐらいまでやっていたけど、なかなか習うきっかけがなくて今日まで来てしまいました。
結婚10年目にして新居を購入しその時に自分の少ない貯金でピアノを買い自分で練習しております。なかなか指が動かなく悲しいけどこのスレを読んだら独学で練習する人たちが沢山いてとても励みになりました。
結婚10年目にして新居を購入しその時に自分の少ない貯金でピアノを買い自分で練習しております。なかなか指が動かなく悲しいけどこのスレを読んだら独学で練習する人たちが沢山いてとても励みになりました。
>>614
ｿﾅﾁﾈアルバムの途中なら初心者というより、中級に入りかけだと思いますよ。
その後大人になってから再開して5年なら「別れの曲」を1年ちょっとでと言うのも
可能な話だったと思います。
初心者というのは、まったくピアノ習ったことない人、またはﾊﾞｲｴﾙレベルだと思われるので
1年、2年かけても無理だと思います。
その1年、2年の間にﾚﾍﾞﾙにあったほかの曲をいろいろと弾いていって地道に実力をつけて
行った方が10数年後に別れの曲を弾けるようになるのに近づけると思います。
初心者レベルでいきなり別れの曲をやるというのは無謀なことで無駄な時間を費やすだけだと
思います。
ｿﾅﾁﾈアルバムの途中なら初心者というより、中級に入りかけだと思いますよ。
その後大人になってから再開して5年なら「別れの曲」を1年ちょっとでと言うのも
可能な話だったと思います。
初心者というのは、まったくピアノ習ったことない人、またはﾊﾞｲｴﾙレベルだと思われるので
1年、2年かけても無理だと思います。
その1年、2年の間にﾚﾍﾞﾙにあったほかの曲をいろいろと弾いていって地道に実力をつけて
行った方が10数年後に別れの曲を弾けるようになるのに近づけると思います。
初心者レベルでいきなり別れの曲をやるというのは無謀なことで無駄な時間を費やすだけだと
思います。
617 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/18(火) 00:36:04 ID:ALiic2DR
おお、仲間がたくさん！
12年習って20年ブランクというｵﾊﾞﾊｰﾝですが
２年かけて止めたところまで戻りました。
でもまだまだ弾き込みが足りないので、速い曲で指がばらけたりします。
ウォーミングアップにひたすらハノンとピシュナ弾いてます。
どんどん先に進むというより、１曲を大事に細部まで仕上げるようにしたいと思って、
昔弾いたﾍﾞﾄソナタなんかを、自分の頭で考えながら構成していくのが楽しいです。
時代ごとに人前で弾けるレパートリーをもつのが目標です。
12年習って20年ブランクというｵﾊﾞﾊｰﾝですが
２年かけて止めたところまで戻りました。
でもまだまだ弾き込みが足りないので、速い曲で指がばらけたりします。
ウォーミングアップにひたすらハノンとピシュナ弾いてます。
どんどん先に進むというより、１曲を大事に細部まで仕上げるようにしたいと思って、
昔弾いたﾍﾞﾄソナタなんかを、自分の頭で考えながら構成していくのが楽しいです。
時代ごとに人前で弾けるレパートリーをもつのが目標です。
>>616さん、レスありがとうございます。
>その後大人になってから再開して5年なら「別れの曲」を1年ちょっとでと言うのも
>可能な話だったと思います。
うーん、そんなもんですかね。なにしろ別れの曲には知らないテクニックが山ほど
出てくるので、「こんな状態では、ゼロからのスタートと変わらない」と練習中何度も
思ったものです。
それで614のように書いたのですが、実は今までの積み重ねがそれなりに役に立っ
ていたのか…あまり実感が湧かないので、ちょっと微妙な気持ちです。
>その後大人になってから再開して5年なら「別れの曲」を1年ちょっとでと言うのも
>可能な話だったと思います。
うーん、そんなもんですかね。なにしろ別れの曲には知らないテクニックが山ほど
出てくるので、「こんな状態では、ゼロからのスタートと変わらない」と練習中何度も
思ったものです。
それで614のように書いたのですが、実は今までの積み重ねがそれなりに役に立っ
ていたのか…あまり実感が湧かないので、ちょっと微妙な気持ちです。
620 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/18(火) 23:44:49 ID:Z0dZ7J30
中年 ピアノ経験まったくなしから始めて1年と4ヶ月位のときの別れの曲
ttp://www.yonosuke.net/clip/6a/27427.mp3
ttp://www.yonosuke.net/clip/6a/27427.mp3
もう２，３歩頑張ってミスタッチさえなくせばけっこう形になっているような。
622 ：三毛猫：2006/07/19(水) 19:02:02 ID:N83/MgOl
>>609さま
ありがとうございます。ﾚｽ遅すぎてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
日比谷にそんなところがあるなんて初めて知りました(^^;
ｽﾀﾝｳｪｲで弾けるなんて夢みたいですね。
だけど度緊張の私には遠いはなし。
>>610さま、再開のみなさま
いまは弾けなくても(T^T)みなさんの話を読んでると励みになります。
がんばってください
ありがとうございます。ﾚｽ遅すぎてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
日比谷にそんなところがあるなんて初めて知りました(^^;
ｽﾀﾝｳｪｲで弾けるなんて夢みたいですね。
だけど度緊張の私には遠いはなし。
>>610さま、再開のみなさま
いまは弾けなくても(T^T)みなさんの話を読んでると励みになります。
がんばってください
623 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/19(水) 23:24:29 ID:jLWezeNS
>621 いくら突っ走っても初心者にはこれが限度。まさに「初心者が頑張って弾いている」程度ですね。
ここから先2-3歩努力して形にしてもそこから先には全く進めないのですよ。基礎技術ができてないから。
で、基礎からやり直し中なのです。
ここから先2-3歩努力して形にしてもそこから先には全く進めないのですよ。基礎技術ができてないから。
で、基礎からやり直し中なのです。
624 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/20(木) 13:52:08 ID:QvFFKmX7
>>620
すばらしい！１年４ヶ月で、ここまで弾けるようになるなんて。頑張って練習したんですね。
本格的にピアノをやっている人からすれば、いろいろ意見があるでしょうが、初心者でここまで弾けるようになれば、きっと楽しいと思います。
ここの板の人たちに強いモチベーションを与えた一曲じゃないでしょうか？
すばらしい！１年４ヶ月で、ここまで弾けるようになるなんて。頑張って練習したんですね。
本格的にピアノをやっている人からすれば、いろいろ意見があるでしょうが、初心者でここまで弾けるようになれば、きっと楽しいと思います。
ここの板の人たちに強いモチベーションを与えた一曲じゃないでしょうか？
>620
毎日5時間は練習したんでしょうな
毎日5時間は練習したんでしょうな
626 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/21(金) 17:09:11 ID:wGh0Fcwc
627 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/21(金) 17:34:17 ID:tC5aGdij
基礎からやり直すことはないでしょう 小品弾きつつ基礎固めを並行されれば良いかと
628 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 00:23:59 ID:XStH+S6B
ベートーベンの「月光」はどの程度のレベルでしょうか？
629 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 04:35:47 ID:mYlwrrS6
中級から中上級くらい。
そんなに難しくないけど、とにかく長いよね。
そんなに難しくないけど、とにかく長いよね。
630 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 11:03:54 ID:4WUSrdSO
第３楽章は難しそうですが、ツェル二ー４０番レベルで弾けますか？
631 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 12:29:55 ID:uAdojfWO
>>630
プロが弾く速度と同じスピードだと厳しい
プロが弾く速度と同じスピードだと厳しい
633 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 15:28:53 ID:WJFHQ0LA
いい加減に自作自演ウザイ。
しつこい。
楽器演奏はそんなに甘くないよ。
こんなんで感動って、感性狂ってんじゃね？
しつこい。
楽器演奏はそんなに甘くないよ。
こんなんで感動って、感性狂ってんじゃね？
まあ落ち着いて。
怒る気力のあるあなたはいいよ。
私なんか今習って1年なんだけど、うぷされた演奏聞いて、餅が一気に消えたし。
1年4ヶ月、しかも相当練習してこの程度なんだよね？
自分がまともな演奏が出来るまで何年かかるんだろう？
寿命が尽きるのが早い気がするの。
一気にやる気無くしました。
怒る気力のあるあなたはいいよ。
私なんか今習って1年なんだけど、うぷされた演奏聞いて、餅が一気に消えたし。
1年4ヶ月、しかも相当練習してこの程度なんだよね？
自分がまともな演奏が出来るまで何年かかるんだろう？
寿命が尽きるのが早い気がするの。
一気にやる気無くしました。
自分の指からピアノが音色を弾き出してくれる
きのうより今日の方がなめらかでいい響きに聴こえる
先月は1小節の譜読みに四苦八苦だったのに今日は1フレーズ通して弾けた。
その時間だけは浮世の義理も苦労も遠い世界に一人こもって、練習の1回1回を全身全霊で楽しむのが中高年のピアノ。
きのうより今日の方がなめらかでいい響きに聴こえる
先月は1小節の譜読みに四苦八苦だったのに今日は1フレーズ通して弾けた。
その時間だけは浮世の義理も苦労も遠い世界に一人こもって、練習の1回1回を全身全霊で楽しむのが中高年のピアノ。
636 ：620：2006/07/23(日) 23:57:52 ID:39IpPOET
皆さんお騒がせしました。620は4月にUPしたものです。別れの曲に取り掛かってちょうど
一年の記念でした。良く言ってくださる方には有難いのですがとても感動できるような代
物ではありません。616さんのおっしゃるレベルには遥かに遠くまだ何年もかかると思います。
練習時間は普通のリーマンで妻子持ちですから自ずと知れています。
一年の記念でした。良く言ってくださる方には有難いのですがとても感動できるような代
物ではありません。616さんのおっしゃるレベルには遥かに遠くまだ何年もかかると思います。
練習時間は普通のリーマンで妻子持ちですから自ずと知れています。
>635
禿同です。
初めて3年近くになろうとしています。通しで弾ける曲も僅か。
それも初級レベル。それでもいまだに奇跡のように感じています。
自分の指がピアノを奏でるということを。
一小節ずつじりじりとじわじわとやっております。
禿同です。
初めて3年近くになろうとしています。通しで弾ける曲も僅か。
それも初級レベル。それでもいまだに奇跡のように感じています。
自分の指がピアノを奏でるということを。
一小節ずつじりじりとじわじわとやっております。
638 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 01:13:31 ID:1OIp+0wU
>>636
いくら完璧に弾けても心に響く演奏でなければ、聴いていても何も残らない。
アマチュアコンクールでもそう。技術よりも演奏にその人の人生そのものが音に
込められている音楽はすばらしいと思う。これからもがんばって下さい。
そんな私はピアノ弾いてかれこれ45年。完成狂ってるとは思ってないです。
いくら完璧に弾けても心に響く演奏でなければ、聴いていても何も残らない。
アマチュアコンクールでもそう。技術よりも演奏にその人の人生そのものが音に
込められている音楽はすばらしいと思う。これからもがんばって下さい。
そんな私はピアノ弾いてかれこれ45年。完成狂ってるとは思ってないです。
639 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 01:21:34 ID:VFN5jlf0
>>620さん死ぬほど頑張られたのが伝わってきましたよw
聴いてて「ほんとにこの曲が好きなんだなぁ」とわかって微笑ましかったです。
なんだか数年前の自分を思い出してしみじみしてしまいました。
基礎をやる気になられたのはいいことだと思います。
苦しい練習も楽しんでくださいね。
聴いてて「ほんとにこの曲が好きなんだなぁ」とわかって微笑ましかったです。
なんだか数年前の自分を思い出してしみじみしてしまいました。
基礎をやる気になられたのはいいことだと思います。
苦しい練習も楽しんでくださいね。
640 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 09:08:19 ID:mkvs0HGK
>>634
人は人。頑張れ。
人は人。頑張れ。
>>636
全然騒いでませんから大丈夫ですよ。
スレタイを読んでいない18歳以下の633が紛れ込んで来ただけです。
大人になってからでも、好きな事に集中できるってたのしいですよね。
私も自分の演奏を録音して聴いてみますが、イメージとは程遠くて・・・・・・・・
全然騒いでませんから大丈夫ですよ。
スレタイを読んでいない18歳以下の633が紛れ込んで来ただけです。
大人になってからでも、好きな事に集中できるってたのしいですよね。
私も自分の演奏を録音して聴いてみますが、イメージとは程遠くて・・・・・・・・
でも別れの曲はなんてったって中盤がイイんですよね。
激しく壊れた感じが泣ける。
激しく壊れた感じが泣ける。
・・・・・好きな時に好きなだけ弾きたいので引越しを検討中・・・・・
田舎か？
んだ、もっと田舎にアボーン
弾くの好きだけど、仕事から帰ったら精神的に疲弊していて
なかなか弾く気力がおきない・・・(;_;)
なかなか弾く気力がおきない・・・(;_;)
650 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 15:57:17 ID:BJayQa1B
ショパンのノクターンといえば２番が有名ですが
個人的にすきなのが13番と18番。難易度的には
別れの曲よりは簡単なんでしょうか。
個人的にすきなのが13番と18番。難易度的には
別れの曲よりは簡単なんでしょうか。
651 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 16:11:30 ID:+GW/MY1a
１３はどっこいどっこいだが若干別れのほうがむずい
653 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 23:41:39 ID:C0i6rFE3
649
片手だけで弾いていても和むよ。
片手だけで弾いていても和むよ。
654 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 21:10:34 ID:kFErsrqw
俺は潔癖性だから、ピアノ弾いて心が和んだなんてことは無い。
弾けば弾くほどストレスがたまる。
でも、一生懸命練習すれば、下手なりにも上達するから辞められない。
弾けば弾くほどストレスがたまる。
でも、一生懸命練習すれば、下手なりにも上達するから辞められない。
655 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 21:37:44 ID:tVIdnguF
こんにちは 初めまして ちょっと質問させて下さい
３０過ぎて何も趣味もなく
昔から習ってみたかったﾋﾟｱﾉを習ってみようかなと思ってます
でもﾋﾟｱﾉは勿論、鍵盤楽器を持っていません
やはり習うにあったって購入した方がいいですよね？
もし買うなら 出来るだけ安くて、音を出さずに弾けるのがいいです
何かお勧めな物があったら教えて欲しいです。
３０過ぎて何も趣味もなく
昔から習ってみたかったﾋﾟｱﾉを習ってみようかなと思ってます
でもﾋﾟｱﾉは勿論、鍵盤楽器を持っていません
やはり習うにあったって購入した方がいいですよね？
もし買うなら 出来るだけ安くて、音を出さずに弾けるのがいいです
何かお勧めな物があったら教えて欲しいです。
>>655
電子ピアノ総合スレッドの一読をお勧めします。（ここに比べると荒れているけど）
私もはじめたてで、ペルラを買ったばかりです。
予算最優先ならば、PX110かPX700がいいかもしれません。打鍵音が煩いようですが。
用途と予算と優先順位を書いて相談すれば、玉石混合のレスがつくと思いますよ。
電子ピアノ総合スレッドの一読をお勧めします。（ここに比べると荒れているけど）
私もはじめたてで、ペルラを買ったばかりです。
予算最優先ならば、PX110かPX700がいいかもしれません。打鍵音が煩いようですが。
用途と予算と優先順位を書いて相談すれば、玉石混合のレスがつくと思いますよ。
657 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/11(金) 14:51:33 ID:jYO0W6xV
>>655
実際のピアノに近いタッチの電子ピアノがお奨め。
ペルラを買って習ってますが、毎回先生のところとのピアノの鍵盤の重さの違いで途惑っています。
音よりもタッチが実際のピアノに近いものに買い換えたいです。
実際のピアノに近いタッチの電子ピアノがお奨め。
ペルラを買って習ってますが、毎回先生のところとのピアノの鍵盤の重さの違いで途惑っています。
音よりもタッチが実際のピアノに近いものに買い換えたいです。
658 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/15(火) 18:57:25 ID:UXHdk+S/
やすくて音が出ないなら紙鍵盤
ﾜﾛﾀ
660 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/16(水) 18:44:37 ID:rif9gqxw
だって、音が出ない方がいいのでしょ
バイエルの紙鍵盤を段ボールにでも張れば
ドレミの音がする鈴をつければ音も出るしね
バイエルの紙鍵盤を段ボールにでも張れば
ドレミの音がする鈴をつければ音も出るしね
661 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/17(木) 21:43:40 ID:0QntTDR2
662 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 13:03:20 ID:KNgCKWbn
ピアノ線をつかってもいいかも
88鍵のチューニンクが大変だが
88鍵のチューニンクが大変だが
663 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 13:38:55 ID:y6/D3GPC
そして気付いたら本当のピアノを作ってしまっていた
664 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 17:57:45 ID:KNgCKWbn
本当のピアノは無理だろ
665 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 19:26:28 ID:PaKCPIZF
木工が得意でちょっと器用な人ならカワイのミニピアノのノリで
本物アクションのピアノが作れないこともなさそうな。
だって見た感じはものすごく単純な構造に見えるもん。
チューニングは調律師さんの協力を得ればなんとかなりませんかね？
自作のピアノを弾く中高年なんてステキw
本物アクションのピアノが作れないこともなさそうな。
だって見た感じはものすごく単純な構造に見えるもん。
チューニングは調律師さんの協力を得ればなんとかなりませんかね？
自作のピアノを弾く中高年なんてステキw
ヴァイオリンは素人でも作れるキットみたいなの売ってるよね。
ミニピアノみたいなのでもいいから、ピアノ自作キット出ないかな。
ミニピアノみたいなのでもいいから、ピアノ自作キット出ないかな。
本体は自作できても88鍵分のアクションを自作するのは、かなり大変だと思うが。
668 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/19(土) 19:54:36 ID:usLyfpR9
標準鍵盤仕様でおもちゃのピアノないかな
669 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/19(土) 21:39:28 ID:yMHnVWih
ピアノ線を張るのにゴツイ鋳鉄のフレームが要るから、
一般家庭でピアノの自作は無理っす。
「どうしても自作したい！」って人にはこんなのどうだろｗ↓
http://www.elekit.co.jp/material/japanese_product_html/AW-860.php
一般家庭でピアノの自作は無理っす。
「どうしても自作したい！」って人にはこんなのどうだろｗ↓
http://www.elekit.co.jp/material/japanese_product_html/AW-860.php
670 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 03:53:05 ID:+pyDoWSj
予算が許すなら、絶対にサイレントピアノがお薦め。
自分電子ピアノですがどんなにピアノのタッチに近く作って
あっても別物だと日々感じます。初心者なら尚、上達も全然
違います。指の練習は出来るけど、音とかは想像力で補う
必要がそのうち出てくるようになると思います。
自分で聞いてて気分が違うんだな。
とりあえず電子ピアノで練習もいいけど、一度買ったら早々
買い換えられないよ。・・・自分の事だけどね。
自分電子ピアノですがどんなにピアノのタッチに近く作って
あっても別物だと日々感じます。初心者なら尚、上達も全然
違います。指の練習は出来るけど、音とかは想像力で補う
必要がそのうち出てくるようになると思います。
自分で聞いてて気分が違うんだな。
とりあえず電子ピアノで練習もいいけど、一度買ったら早々
買い換えられないよ。・・・自分の事だけどね。
↑
ごめん、出来るだけ安いのがいいなら中古を探してみたらどうかな？
音大のある地域の楽器店とかだと中古情報も沢山あるんじゃないかと
思うよ。
ごめん、出来るだけ安いのがいいなら中古を探してみたらどうかな？
音大のある地域の楽器店とかだと中古情報も沢山あるんじゃないかと
思うよ。
>>669
フレームもアングルやチャンネルやフラットバーを組み合わせて作るのさ。
フレームもアングルやチャンネルやフラットバーを組み合わせて作るのさ。
674 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/22(火) 01:40:11 ID:LBLZ46LP
がんばれ>>673。
あなたならぜったいできる！
あなたならぜったいできる！
675 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/22(火) 15:30:02 ID:yfd7qxMt
そこまで手間と時間をかけるなら
その分 ピアノの練習したい・・・
その分 ピアノの練習したい・・・
676 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/24(木) 18:16:59 ID:HjPOUfEw
廃棄のピアノを、自作キットして売ればいいのにね
値段1万くらいで
値段1万くらいで
677 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/24(木) 20:37:46 ID:RdGLC8Z6
あと６年したらこのスレきます
ピアノをばらして、自作キットにすると相当なコストがかかると思われ
1万円じゃ慈善事業だね。
1万円じゃ慈善事業だね。
679 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 15:07:52 ID:kon/kQyU
いいじゃん
どうせ廃棄代は元の持ち主からとってるし、ピアノなんてばらして廃棄すんだよ
再利用でゴミ捨て場も助かる
ま、河合のミニが2万として3万ならいいかな
どうせ廃棄代は元の持ち主からとってるし、ピアノなんてばらして廃棄すんだよ
再利用でゴミ捨て場も助かる
ま、河合のミニが2万として3万ならいいかな
680 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 19:46:56 ID:gRaA+ROw
>>673
ピアノ線の張力って2tonくらいあるそうだから、それに耐えうる
構造のフレームを鉄骨で作るんであれば、鉄工所クラスの
設備（デカい溶接機やらホイストやらそれらを動かす動力線設備やら）
はいると思うんだがなぁ。
まぁ、がんばって作ってくれたまへｗ
ピアノ線の張力って2tonくらいあるそうだから、それに耐えうる
構造のフレームを鉄骨で作るんであれば、鉄工所クラスの
設備（デカい溶接機やらホイストやらそれらを動かす動力線設備やら）
はいると思うんだがなぁ。
まぁ、がんばって作ってくれたまへｗ
681 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 20:48:23 ID:p4Qw147s
ブーニンはいま40歳 25歳の時に弾くより5倍大変だそうだ。
おれも5歳とは言わないが二十歳位で始めたかったぜ。時間もあったし。。。。
おれも5歳とは言わないが二十歳位で始めたかったぜ。時間もあったし。。。。
682 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 08:04:49 ID:4zpsA9v8
昔のおもちゃのピアノはピアノ線使っていたから可能じゃないかな？もちろん音色はおもちゃだけど標準鍵盤で88あれば騒音の心配のない携帯ピアノという見方もできる
わかった！
じゃあ廃棄されたピアノのフレームとアクションだけ利用して自作すれば
いいんだよ。
それなら素人の日曜大工でもなんとかなるだろう。
じゃあ廃棄されたピアノのフレームとアクションだけ利用して自作すれば
いいんだよ。
それなら素人の日曜大工でもなんとかなるだろう。
684 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 14:34:03 ID:Mcq/jRSp
もうそろそろココの誰かが作り終えたはず。
自作ピアノ。
自作ピアノ。
ピアノの自作は難しいけど、防音室の自作ならやった奴いるんじゃないの？
俺も自分で作ろうと思ったことあるけど、残材の処分を考えると面倒くさく
なってやめたよ。
俺も自分で作ろうと思ったことあるけど、残材の処分を考えると面倒くさく
なってやめたよ。
687 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 21:36:25 ID:emRv8FoS
中高年のみな、ピアノは何つかっている？ おれはサイレントつきグランドだけど
おと出してひいてたら階下から苦情。依頼 おと出して弾くことに臆病になり
昼間でもサイレントで弾いている。ちなみにマンションすまい。
これじゃグランドの意味ないので売ってデジピにしようかとも思っている。
防音室も買えないことないけど、中年から始めた初心者程度が
そこまでしなくても、と思う。やっぱり中高年初心者はデジピかな？
おと出してひいてたら階下から苦情。依頼 おと出して弾くことに臆病になり
昼間でもサイレントで弾いている。ちなみにマンションすまい。
これじゃグランドの意味ないので売ってデジピにしようかとも思っている。
防音室も買えないことないけど、中年から始めた初心者程度が
そこまでしなくても、と思う。やっぱり中高年初心者はデジピかな？
そりゃ防音室＋グランドの方がいいです。デジピとグランドでは音の豊かさが
全然違うし、防音室なら安心して夫婦喧嘩できるおまけ(?)もついてくるからね。
全然違うし、防音室なら安心して夫婦喧嘩できるおまけ(?)もついてくるからね。
最初に買うときに悩むならまだわかるのですが、
既にグランド＋サイレントを持っている人がデジピに換えるのは絶対勿体ないです。
サイレントで練習して、うまくなったら防音室を用意して生音を堪能すれば良いだけでは？
自分は、同様の悩みで最初から生アクションデジピを買いましたが。
既にグランド＋サイレントを持っている人がデジピに換えるのは絶対勿体ないです。
サイレントで練習して、うまくなったら防音室を用意して生音を堪能すれば良いだけでは？
自分は、同様の悩みで最初から生アクションデジピを買いましたが。
690 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 07:15:32 ID:z9sxc58+
大人になっての趣味だからこそ 余裕のある方なら贅沢にしてみては？
と思う
防音室 大賛成
うちもいつかそうしたい
ピアノはいくつになっても楽しめるんですよ
と思う
防音室 大賛成
うちもいつかそうしたい
ピアノはいくつになっても楽しめるんですよ
691 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 18:41:28 ID:A9U5TbI8
とりあえず、ピアノの下に畳と防音マット敷いたら？
そして、キルトカバーかなにかピアノに被せてひく
キルトカバーの下に防音カーテン生地をマジックテープで裏打ちしておくと最高
防音カーテン生地は切り売りなら割安だから
そして、キルトカバーかなにかピアノに被せてひく
キルトカバーの下に防音カーテン生地をマジックテープで裏打ちしておくと最高
防音カーテン生地は切り売りなら割安だから
692 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 18:42:35 ID:A9U5TbI8
あとは弱音ペタル踏んで弾け
693 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 18:46:55 ID:A9U5TbI8
防音室ならぬ防音テント売れるか？
組立式防音室とか？
研究してみるか？
組立式防音室とか？
研究してみるか？
694 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 23:08:41 ID:aNlUlzt/
>>693 してみて！
695 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 23:28:25 ID:lQvsyUmU
687さんのグランドはヤマハ？
もしカワイならピアノマスクを追加してみるとか。
もしカワイならピアノマスクを追加してみるとか。
696 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/05(火) 00:31:22 ID:fPZkfQ4t
>>695 Yamaha です。防音スレでも聞いてみたけど 一応防音室の見積もりとった。
ベランダ側の防音についてある業者は防音サッシをつけて二重にすれば防音は十分といい、
別の業者は防音サッシじゃ防音性能おちるので壁でふさぐという。
どっちがホンとなの？
やっぱり壁でふさいだほうが防音性能よいの？ ちなみに分譲中古マンション
すまい。
ベランダ側の防音についてある業者は防音サッシをつけて二重にすれば防音は十分といい、
別の業者は防音サッシじゃ防音性能おちるので壁でふさぐという。
どっちがホンとなの？
やっぱり壁でふさいだほうが防音性能よいの？ ちなみに分譲中古マンション
すまい。
697 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/05(火) 07:32:07 ID:ASHw4LhT
部屋って立体だから上下左右に音がゆく可能性があるけど、上下は対策なしでもいいのでしょうか？
うちもマンションだけど隣は何も聴こえないそうです。
むしろ換気扇を通して、とんでもない階の遠く離れた部屋に
微かに音が漏れてたそうな。
下は誰も住んでないので問題ないんだけど、上には振動が伝わってたそうです。
結局、ピアノ買ってすぐにあれこれ防音対策しました。
…って、ピアノ自作スレ状態だったのが、今度は防音スレに？w
中高年の趣味のスレは色んな話題が満載ですね。
むしろ換気扇を通して、とんでもない階の遠く離れた部屋に
微かに音が漏れてたそうな。
下は誰も住んでないので問題ないんだけど、上には振動が伝わってたそうです。
結局、ピアノ買ってすぐにあれこれ防音対策しました。
…って、ピアノ自作スレ状態だったのが、今度は防音スレに？w
中高年の趣味のスレは色んな話題が満載ですね。
699 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/05(火) 12:02:38 ID:Y3H7WGI5
上に振動が響くだけなら布団被せておけばいい
アップライトなら最近流行りの低反発マットを裏におくとよさげ
アップライトなら最近流行りの低反発マットを裏におくとよさげ
練習してもテンポを速く出来ない。
アレグロでも四分音符で75がやっとだ。
先生からは「この曲はアレグロなので、もうちょっと速く弾けるようにしましょうね」
としょっちゅう言われる。
くやしい！！
アレグロでも四分音符で75がやっとだ。
先生からは「この曲はアレグロなので、もうちょっと速く弾けるようにしましょうね」
としょっちゅう言われる。
くやしい！！
速く弾けるかどうかはピアノの技術＋運動神経だよね。
そんなに上手くなくても速く指が動く人っている。
でも器用なだけに音楽性が成長しずらい傾向がある。
指の運動系の練習していれば普通に必ず速く弾ける様になるよ。
自分はどちらかと言えば前述のタイプ。音楽性の方が
ずーっと大事！と日々実感・・・。
もっと、やわらかくしっとりと表現出来ればなぁ。
そんなに上手くなくても速く指が動く人っている。
でも器用なだけに音楽性が成長しずらい傾向がある。
指の運動系の練習していれば普通に必ず速く弾ける様になるよ。
自分はどちらかと言えば前述のタイプ。音楽性の方が
ずーっと大事！と日々実感・・・。
もっと、やわらかくしっとりと表現出来ればなぁ。
>>700
先生に、どうやったら速く弾けるようになるか、練習方法をアドバイスしてもらったらいいよ。
ともかく指を動かす練習量は必要だけど、力の入れ方抜き方は練習のコツがあるから。
技巧が伴ってこその音楽性ということもあるからね。
先生に、どうやったら速く弾けるようになるか、練習方法をアドバイスしてもらったらいいよ。
ともかく指を動かす練習量は必要だけど、力の入れ方抜き方は練習のコツがあるから。
技巧が伴ってこその音楽性ということもあるからね。
アレグロだと、どれくらいのテンポじゃないとダメですかね？
ダメということはないんじゃないの？
曲によっても全く違うし、同じ最小音符で速度でも、音型で難しさや聞こえ方違うし。
自分はソナチネ習って、とりあえず９０くらい目標だったかな。
プロの録音聞くと全く違う曲に聞こえたけど。。。（ｗ
曲によっても全く違うし、同じ最小音符で速度でも、音型で難しさや聞こえ方違うし。
自分はソナチネ習って、とりあえず９０くらい目標だったかな。
プロの録音聞くと全く違う曲に聞こえたけど。。。（ｗ
>>705
90くらいが目標ですか・・・
うう、高いハードルになりそうです。
確かに指定速度とアレグロとか何て言うかは忘れましたが、別だと他のスレ
にも書いてありました。
先生曰く「年単位で考えましょうね」とよくいいます。
来年の今頃は90くらいで弾けるのを目標にします。
と思いつつも、もうすぐ鶴30に入るので、大丈夫かなと心配もするし。
うう、くやしい！
90くらいが目標ですか・・・
うう、高いハードルになりそうです。
確かに指定速度とアレグロとか何て言うかは忘れましたが、別だと他のスレ
にも書いてありました。
先生曰く「年単位で考えましょうね」とよくいいます。
来年の今頃は90くらいで弾けるのを目標にします。
と思いつつも、もうすぐ鶴30に入るので、大丈夫かなと心配もするし。
うう、くやしい！
707 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 00:10:41 ID:2JSB+Ni/
自分の場合はハノンが速く弾くのに効果があったけど…
私もハノンだと思う。
709 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 00:27:52 ID:qGo5J7qJ
私はハノーンだと。
俺のメトロノームではAllegro=132になってるが・・・・・
90のところはMaestosoになってるが・・・・・
90のところはMaestosoになってるが・・・・・
711 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 08:41:56 ID:y1JhFcD+
正しくは、アノン
713 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 22:32:39 ID:QlrcQrId
それはモデラートの間違いかと
しかし、メトロノームの推奨速度にこだわる → 弾けないからメトロノーム使わない
なんてありがちなアフォなことだよな
しかし、メトロノームの推奨速度にこだわる → 弾けないからメトロノーム使わない
なんてありがちなアフォなことだよな
しかし、
メトロノームの推奨速度を気にしない→全然的外れなﾕｸｰﾘテンポで弾く→弾けたつもりになる
なんてアフォなこともあり得るけどな
メトロノームの推奨速度を気にしない→全然的外れなﾕｸｰﾘテンポで弾く→弾けたつもりになる
なんてアフォなこともあり得るけどな
ま、初心者にメトロノーム速度で弾けないだろ、と悦に入ってるアフォよりましだがな
716 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 08:14:00 ID:cZMb9vJa
祝再開age
>>716
おめでとー & ｶﾞﾝｶﾞﾚ
おめでとー & ｶﾞﾝｶﾞﾚ
718 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 12:33:09 ID:CsC1PXJQ
初心者ですが大人の簡単編曲の曲をを録音してみました。
「がっくり」を通り越して「悲しい」気分になり、才能の無さに落ち込んでいます。
NHKの初心者のピアノ程度はと思っていましたが、足元にも及ばないことを認識。
「がっくり」を通り越して「悲しい」気分になり、才能の無さに落ち込んでいます。
NHKの初心者のピアノ程度はと思っていましたが、足元にも及ばないことを認識。
＞全然的外れなﾕｸｰﾘテンポで弾く
グサッ！！
耳が痛い
それで先生も耐えかねて「この曲はアレグロだから、もう少し速く弾けるように
なりましょうね」と言ったんだろうな。
ごめんよ、先生。
速く弾くのは難しいんだよ。
先生にとっては訳ないことなのだろうけど。
グサッ！！
耳が痛い
それで先生も耐えかねて「この曲はアレグロだから、もう少し速く弾けるように
なりましょうね」と言ったんだろうな。
ごめんよ、先生。
速く弾くのは難しいんだよ。
先生にとっては訳ないことなのだろうけど。
マイペース、マイテンポでいいじゃまいか。
721 ：魚類 ◆yrycargCMg ：2006/09/28(木) 19:21:51 ID:wdJ0Jpit
初心に戻ってatempo
私はゆっくり弾ける人は弾けてると思うよ。
へたくそに限って段々速くなって（というか前のめりになっていって）
指すべりまくり。音つぶれるわ、隣の鍵盤押すわ、テキトーなもんだよ。
その点ゆっくり弾けて粒もそろえるのって難しいはずだよ。
ゆっくりでその位うまく弾けてれば速くも弾けるはず。
ゆっくりだと音がなかったりとか滑ったりとか、そういう人は
速くも弾けないはず。
へたくそに限って段々速くなって（というか前のめりになっていって）
指すべりまくり。音つぶれるわ、隣の鍵盤押すわ、テキトーなもんだよ。
その点ゆっくり弾けて粒もそろえるのって難しいはずだよ。
ゆっくりでその位うまく弾けてれば速くも弾けるはず。
ゆっくりだと音がなかったりとか滑ったりとか、そういう人は
速くも弾けないはず。
ともかく、ゆっくり弾けないのに速く弾けるわけがない。
最初は誰でもゆっくりゆっくり。
正確にできてきたら、すこし加速でいいじゃないか。
最初は誰でもゆっくりゆっくり。
正確にできてきたら、すこし加速でいいじゃないか。
木も見て森も見ないと音楽にならないからね。
表現したいもの、できるものがあれば、ゆっくりでもいいじゃない。
逆に、若い人はゆっくり歌って弾くのがすごい苦手だよ。
指を速く回す練習は、正確さの追求とは別途でやるといいかもよ。
正確さはまずおいといて、勢いを大切にして速く弾く練習もやらされた。
フィジカルに、超えるべきバリアがあるんだよね、１－２指の敏捷さとか。
もちろん、最後は正確に音楽的に、というのを目指さなきゃいけないけど。
表現したいもの、できるものがあれば、ゆっくりでもいいじゃない。
逆に、若い人はゆっくり歌って弾くのがすごい苦手だよ。
指を速く回す練習は、正確さの追求とは別途でやるといいかもよ。
正確さはまずおいといて、勢いを大切にして速く弾く練習もやらされた。
フィジカルに、超えるべきバリアがあるんだよね、１－２指の敏捷さとか。
もちろん、最後は正確に音楽的に、というのを目指さなきゃいけないけど。
ただ、手が痛くなるようだったら、弾き方・指がまだできていないので、無理しない方がいい
自分はソナチネやってた頃は、ひたすら丁寧にゆっくり弾くことしかやらなかった。
速く回す練習を始めたのは鶴４０になってから。
自分はソナチネやってた頃は、ひたすら丁寧にゆっくり弾くことしかやらなかった。
速く回す練習を始めたのは鶴４０になってから。
いろいろな調でひたすら２オクターブの音階をだんだん速く弾く。
確実にレベルがひとつあがるよ。
確実にレベルがひとつあがるよ。
中高年のナカーマたち、今何弾いてんのー？
ゲイジツの秋、熱入ってますか？
ゲイジツの秋、熱入ってますか？
>>727
モーツァルトのロンド 夏前から始めて未だにやってます。
てか本日約１０ヶ月ぶりのレッスンでした。
自分なりに頑張って練習したので意気揚揚と弾いたのですが、
聴いてもらったあとの先生の一言。
「・・・ 機械が弾いてるみたい。音楽に聴こえない。」
orz
歳食っても情感とか深みとか全然成長してないんだよなぁ。
まだまだ精進します。
モーツァルトのロンド 夏前から始めて未だにやってます。
てか本日約１０ヶ月ぶりのレッスンでした。
自分なりに頑張って練習したので意気揚揚と弾いたのですが、
聴いてもらったあとの先生の一言。
「・・・ 機械が弾いてるみたい。音楽に聴こえない。」
orz
歳食っても情感とか深みとか全然成長してないんだよなぁ。
まだまだ精進します。
>728
最初から情感つっても無理っしょ。そりゃ先生レベルは
楽勝だろうけどね。
漏れなんか、音符通りに鍵盤をひととおり押すだけで精一杯だよ。
音の羅列が曲になり、音楽になるにはまだ遠い。
最初から情感つっても無理っしょ。そりゃ先生レベルは
楽勝だろうけどね。
漏れなんか、音符通りに鍵盤をひととおり押すだけで精一杯だよ。
音の羅列が曲になり、音楽になるにはまだ遠い。
ん、もう。
初心に戻って、とか、音楽に聴こえない、とか、
精進しますとか、精一杯とか、おまいら中高年だからって
そうかしこまるこたないやないの
ここは２ちゃん、景気よく
齢７０にして、やっとラヴェルの夜ガス完成！
くらいのこと書いてﾁｮ！
初心に戻って、とか、音楽に聴こえない、とか、
精進しますとか、精一杯とか、おまいら中高年だからって
そうかしこまるこたないやないの
ここは２ちゃん、景気よく
齢７０にして、やっとラヴェルの夜ガス完成！
くらいのこと書いてﾁｮ！
>>731
まあ、大したことはないが、最近ようやく
ｼｭｰﾏｿの幻想曲を仕上げたところなんだ。
今、次に何を弾くか考えているんだが．．．
ｹﾞﾙﾏｿものはいささか食傷気味だから、
趣向を変えてﾗﾃｿ系のものであまり負荷のかからない
ものをやってみたいな、と。
ｸﾞﾗﾅﾄﾞｽのｺﾞｲｪｽｶｽにしようか、それともﾋﾅｽﾃﾗの
ｿﾅﾀでもやってみようか思案中。
単なる趣味だし、あまり時間もかけられないのが
つらいところだよね、お互い。
wktk って、失望させてしまったらごめんよ、ふっ。
まあ、大したことはないが、最近ようやく
ｼｭｰﾏｿの幻想曲を仕上げたところなんだ。
今、次に何を弾くか考えているんだが．．．
ｹﾞﾙﾏｿものはいささか食傷気味だから、
趣向を変えてﾗﾃｿ系のものであまり負荷のかからない
ものをやってみたいな、と。
ｸﾞﾗﾅﾄﾞｽのｺﾞｲｪｽｶｽにしようか、それともﾋﾅｽﾃﾗの
ｿﾅﾀでもやってみようか思案中。
単なる趣味だし、あまり時間もかけられないのが
つらいところだよね、お互い。
wktk って、失望させてしまったらごめんよ、ふっ。
というわけで
ずっと憧れてたショパンの革命を練習始めました。
何年かけたら仕上がるかなぁ
練習してるだけで楽しいからいいんだけどね(^ω^ )
ずっと憧れてたショパンの革命を練習始めました。
何年かけたら仕上がるかなぁ
練習してるだけで楽しいからいいんだけどね(^ω^ )
小さい子にｆとかｐとか教えるときに
ｆ ＝ ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ!!!
ｐ ＝ （－＿－）
って半分冗談で教えたら、結構表情出して弾いてた。
間違ってること覚えてそうでｺﾜｲｗｗ
ｆ ＝ ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ!!!
ｐ ＝ （－＿－）
って半分冗談で教えたら、結構表情出して弾いてた。
間違ってること覚えてそうでｺﾜｲｗｗ
739 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/21(土) 20:22:48 ID:oRJqDpDj
ショパンのノクターンを弾いてみたいけれど
第18番作品62-2はかなり難しいですか。
とてもいい曲ですよね。
第18番作品62-2はかなり難しいですか。
とてもいい曲ですよね。
どんな曲だっけ？ノクターンはあんまり難しくないから
真剣にとりくめばなんとかなると思う。
でも>>734のエチュードは難しい。自分は譜読み終わったレベルで
完成させる予定は今のところなし。
バラード一番はもうすぐ完成。
次は４番と幻ポロとラヴェルのソナチネ。
＞「・・・ 機械が弾いてるみたい。音楽に聴こえない。」
いいことじゃん？技術面では完成。あとは表情をつけてくだけ。
自分は練習してて難しいと思うのは技術面。
表情つけるのは簡単。先生を喜ばすためだけなら強弱、テンポを指示通りに、
メロディは伴奏よりも浮き上がるように、とか。
真剣にとりくめばなんとかなると思う。
でも>>734のエチュードは難しい。自分は譜読み終わったレベルで
完成させる予定は今のところなし。
バラード一番はもうすぐ完成。
次は４番と幻ポロとラヴェルのソナチネ。
＞「・・・ 機械が弾いてるみたい。音楽に聴こえない。」
いいことじゃん？技術面では完成。あとは表情をつけてくだけ。
自分は練習してて難しいと思うのは技術面。
表情つけるのは簡単。先生を喜ばすためだけなら強弱、テンポを指示通りに、
メロディは伴奏よりも浮き上がるように、とか。
741 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/24(火) 12:55:46 ID:k2+OOiWW
革命はエチュードの中でもOp.25-1,2についで弾きやすい（易しいとはいいません）
バラ１のほうが多様な技巧と音楽構築力が要求されるのでむずいはず
バラ１のほうが多様な技巧と音楽構築力が要求されるのでむずいはず
だいたいバラスケとエチュードを単純比較すること自体、超ナンセンスなわけだが・・・
のだめ読んでたら、なぜかメフィストワルツが弾きたくなって猛練習。
長年、全部弾けるようには決してならないと思い込んでいたけれど、
譜読みもラクだし、なぜかサクサク弾ける（完成度はまだまだだけど）。
テクニックはむしろ昔の方があったはずなのに。不思議。
長年、全部弾けるようには決してならないと思い込んでいたけれど、
譜読みもラクだし、なぜかサクサク弾ける（完成度はまだまだだけど）。
テクニックはむしろ昔の方があったはずなのに。不思議。
745 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 18:34:36 ID:LYMytwGC
駄目だ。
ちっとも上手くならない。
それが大人から始めた者の限界なのか、それとも努力が足りないのか、センスが
ないのか。
ま、プロになる訳じゃないからいいんだけどさ・・・・
でも腹立つ！
ちっとも上手くならない。
それが大人から始めた者の限界なのか、それとも努力が足りないのか、センスが
ないのか。
ま、プロになる訳じゃないからいいんだけどさ・・・・
でも腹立つ！
さげ
>>745
んなこたぁない。
始めた当初から比べたらずっと上手になってるでしょ。
ちっとも上手くならない って思うのは、自分が求めるレベルがどんどん上がってる証拠で、
そういう意味でも745は順調に上達してる人だと思うよ。
自分も上の方で言われたけど、肩の力抜いて楽しくがんばろうよ。
んなこたぁない。
始めた当初から比べたらずっと上手になってるでしょ。
ちっとも上手くならない って思うのは、自分が求めるレベルがどんどん上がってる証拠で、
そういう意味でも745は順調に上達してる人だと思うよ。
自分も上の方で言われたけど、肩の力抜いて楽しくがんばろうよ。
748 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 18:25:28 ID:yhMkXBp6
＞始めた当初から比べたらずっと上手になってるでしょ。
始めた当初のレベルがあまりにも低いから、超下手から下手にレベルアップ
してもうれしくない。
習い始めて２年も経つというのに、いまだに脱力は出来ないし音の粒はそろえられない。
２年だよ２年。
２年間俺は何をやってきたんだと自己嫌悪に陥る。
もう腹立ってしょうがない。
ピアノぶっ壊したくなる。
始めた当初のレベルがあまりにも低いから、超下手から下手にレベルアップ
してもうれしくない。
習い始めて２年も経つというのに、いまだに脱力は出来ないし音の粒はそろえられない。
２年だよ２年。
２年間俺は何をやってきたんだと自己嫌悪に陥る。
もう腹立ってしょうがない。
ピアノぶっ壊したくなる。
そういう時をしのぐと、次は一気にレベルが上がる時が
無きにしもあらず。
無きにしもあらず。
つーか別にピアノに限らんけど
ボンヤリとでも遥かな道筋が見え始めるのって
最低でも3年はやってからだよな。
2年「も」て、どんだけ天才なんだっての
ボンヤリとでも遥かな道筋が見え始めるのって
最低でも3年はやってからだよな。
2年「も」て、どんだけ天才なんだっての
２年で脱力できて音の粒が揃ったらそこらじゅうピアニストだらけだよ。
ピアノの先生商売あがったり。
ピアノの先生商売あがったり。
>750
漏れもまっさらから3年経過。ようやく道筋の入口らしきものが
見えてきたところだ。
漏れもまっさらから3年経過。ようやく道筋の入口らしきものが
見えてきたところだ。
テレビでやってたけど、人間の体って待機状態で自然に力が入るようになってるんだってね。
脱力はヨガとか武道とかでもそうだけど、発想の転換が必要な奥義だよ。
脱力はヨガとか武道とかでもそうだけど、発想の転換が必要な奥義だよ。
754 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/31(火) 00:25:54 ID:LLUbzjBX
つーかさあ、２年間も週に５日、１日当たり１時間練習して、週に１回はレッスン受けてりゃ
ゴルフならシングルになれてるぜ。
ボウリングならアベ２００は突破してるぜ。
ところが俺のピアノのレベルときたら、いまだに１００叩きって感じだよ。
くやしいーーーー！！！
ゴルフならシングルになれてるぜ。
ボウリングならアベ２００は突破してるぜ。
ところが俺のピアノのレベルときたら、いまだに１００叩きって感じだよ。
くやしいーーーー！！！
小学生から始めたけど２年間で毎日１時間練習して週１のレッスンで
ようやっとトルコ行進曲弾けるレベルだったけど。
ようやっとトルコ行進曲弾けるレベルだったけど。
ピアノの山は頂上まで果てしなく高いんだよーーー
魅力的だから、みんなを惹きつけるんだけど。
オイラは富士山５合目まで車でしか行けないけど、楽しんでるさ。
魅力的だから、みんなを惹きつけるんだけど。
オイラは富士山５合目まで車でしか行けないけど、楽しんでるさ。
時間がかかるから一生の趣味にできる
どのレベルでも美しい曲、弾き甲斐のある曲がたくさんあるしね。
3年やって、市販の「バイエルで弾ける・・・」と
頭に付いている譜面はなんとか押さえられるようになった。
頭に付いている譜面はなんとか押さえられるようになった。
よく歌うように弾くっていうけど
ピアノは弦や管みたいに歌い過ぎないところがいいな。
ピアノは弦や管みたいに歌い過ぎないところがいいな。
762 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/31(火) 22:53:24 ID:TYU3BCF8
マリアジョアンピリスって５歳でコンサート開いたんだってさorz
ならﾓｰﾂｱﾙﾄは6歳で交響曲作ったじゃんよ
天才と比べてどうするよ
凡人は凡人の楽しみ方がある。
天才と比べてどうするよ
凡人は凡人の楽しみ方がある。
もっと身近なサークル仲間で楽しむとか、いろいろあるがな（´・ω・`）
情報が神の領域の人々のみじゃいかんがな（´・ω・`）
情報が神の領域の人々のみじゃいかんがな（´・ω・`）
http://homepage2.nifty.com/yozoran/20000616.htm
>>754 このページによると1万時間かかるそうだ。
他のどこかのサイトでも見たけど、ピアノは習得するのにもの凄く時間が
かかるらしい。
>>754 このページによると1万時間かかるそうだ。
他のどこかのサイトでも見たけど、ピアノは習得するのにもの凄く時間が
かかるらしい。
( ;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
毎日３時間練習して９年ちょとだ
毎日３時間練習して９年ちょとだ
「音楽を楽しみたいならピアノは時間かかりすぎ。旋律楽器を覚えて
仲間探してアンサンブルするのが吉」とプロの人に勧められたことがある。
実践しなかったけど(^^)
仲間探してアンサンブルするのが吉」とプロの人に勧められたことがある。
実践しなかったけど(^^)
>>767
それわかるな。
合奏には何とも言えない楽しさがあるからね。
チェロの伴奏したことあるけど、しろーと同士
でやっとっこさの演奏とはいえあんなに楽しい
ことなかった（遠い目）。
ピアノはときどき一人で淋しいす。
しかし、中高年ともなると、仲間探して一緒に
やれる時間を見つけるのがなかなか難しい。
脳にもいいというし、ピアノ頑張ろうじゃないか。
それわかるな。
合奏には何とも言えない楽しさがあるからね。
チェロの伴奏したことあるけど、しろーと同士
でやっとっこさの演奏とはいえあんなに楽しい
ことなかった（遠い目）。
ピアノはときどき一人で淋しいす。
しかし、中高年ともなると、仲間探して一緒に
やれる時間を見つけるのがなかなか難しい。
脳にもいいというし、ピアノ頑張ろうじゃないか。
>748
向いてない奴の典型だな。
向いてない奴の典型だな。
>769
そんなにはっきり言わなくても…
俺は748じゃないが
そんなにはっきり言わなくても…
俺は748じゃないが
こういう奴は、ピアノとテレビゲームの攻略が同じなんだ。
音楽が好きじゃないのさ。
どっちにしろ後々放り出すだろうから、早くやめたほうがいい。
ピアノもかわいそうだしな。
音楽が好きじゃないのさ。
どっちにしろ後々放り出すだろうから、早くやめたほうがいい。
ピアノもかわいそうだしな。
>>771
あっうまいこと言うね。
言われてみれば、自分もゲーム感覚でやってる部分あるわ。
１曲仕上げると１場面クリア みたいなね。次はどんな曲かなってわくわくする感じも似てる。
次の教本に進むときはレベルアップつか進化した！って感じ。
けどさ、ゲームにしろピアノにしろ楽しいからのめり込むんじゃん。怒りながらだったらやらん方がマシだよね。
あっうまいこと言うね。
言われてみれば、自分もゲーム感覚でやってる部分あるわ。
１曲仕上げると１場面クリア みたいなね。次はどんな曲かなってわくわくする感じも似てる。
次の教本に進むときはレベルアップつか進化した！って感じ。
けどさ、ゲームにしろピアノにしろ楽しいからのめり込むんじゃん。怒りながらだったらやらん方がマシだよね。
ゲーム感覚ってのはそれほど悪いとは思わんのだけど
（772ﾀｿの言うような面もあるし）
・「ピアノぶっ壊したくなる」←八つ当たり体質
・「2年『も』」←ピアノ習得って事柄をナメきってる
ここらあたりで、ムカつきを覚える。
ゲームでも難所にさしかかると「糞ゲーだ！」と放り出すｶﾝｼﾞ？
リア厨ならともかく、ここは中高年スレだしなあ。
（772ﾀｿの言うような面もあるし）
・「ピアノぶっ壊したくなる」←八つ当たり体質
・「2年『も』」←ピアノ習得って事柄をナメきってる
ここらあたりで、ムカつきを覚える。
ゲームでも難所にさしかかると「糞ゲーだ！」と放り出すｶﾝｼﾞ？
リア厨ならともかく、ここは中高年スレだしなあ。
>>748
/ / / / / /
＿_,____
/. ／// |ヽヽ＼ / /
^^^^^.|^^^^^^
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( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛
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"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛
748がかわいそうだな。
そんなに叩かれることか？
練習して上達しなければ、悔しがるのは当然だろ。
そんなに叩かれることか？
練習して上達しなければ、悔しがるのは当然だろ。
ゴルフ、が出たのがやばかったのかもね。
中高年スレでゴルフとくればいいイメージないからね。
んでも一時的にせよここが賑わいだのは>745の功績だ。
話は全然違うけど、時には他の楽器と合わせてみたくならない？
素人にはそんな機会全然ないじゃん。
簡単な曲でいいからバイオリンとかフルートとかの人と一緒にやってみたいなぁ。
話は全然違うけど、時には他の楽器と合わせてみたくならない？
素人にはそんな機会全然ないじゃん。
簡単な曲でいいからバイオリンとかフルートとかの人と一緒にやってみたいなぁ。
リクルートのコマーシャルじゃないけど、俺のピアノの伴奏で誰かが気持ちよく
歌ってくれたら楽しいだろうな。
歌ってくれたら楽しいだろうな。
781 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/07(火) 23:35:21 ID:bBlfi8xh
職場とか周りで、アマオケやっている弦の人とかいるなら、声かけてみたら？
結構のってくるよ。彼らは、いつも「その他大勢」のフラストレーション
感じていて、「ソロ」や「二重奏」への欲求強いのです。
私はそれで職場内に、室内楽サークル立ち上げちゃいました。
コンサート開いて、ベト「春」とかクライスラーの伴奏やったけど、
楽しかったあ。
結構のってくるよ。彼らは、いつも「その他大勢」のフラストレーション
感じていて、「ソロ」や「二重奏」への欲求強いのです。
私はそれで職場内に、室内楽サークル立ち上げちゃいました。
コンサート開いて、ベト「春」とかクライスラーの伴奏やったけど、
楽しかったあ。
それ楽しそうだね。
あまり本格的になると、大変だろうけど。
自分の職場のまわりにはいないけど、知り合いの子供がバイオリンやってて、
ときどきピアノと合わせたり、伴奏を練習用に録音してあげたりしている。
この前知り合いの自宅で、食事にバイオリンの先生も呼んで、いくつかその場で合わせて
弾いたりしたけど（グノーのアベマリアとか、ユモレスク、協奏曲とか）
ほんとに合わせると言うのは楽しいよね。 （独奏とは全然違った楽しさ）
あまり本格的になると、大変だろうけど。
自分の職場のまわりにはいないけど、知り合いの子供がバイオリンやってて、
ときどきピアノと合わせたり、伴奏を練習用に録音してあげたりしている。
この前知り合いの自宅で、食事にバイオリンの先生も呼んで、いくつかその場で合わせて
弾いたりしたけど（グノーのアベマリアとか、ユモレスク、協奏曲とか）
ほんとに合わせると言うのは楽しいよね。 （独奏とは全然違った楽しさ）
あと、ヲタク的になるけど、録音した伴奏に自分でメロディ乗っけたりするのも
楽しいし、いい練習になるよ。 （どう仕上げて、どう間合いをとって、とか）
独奏でルバート利かせて浸るのと、また違った快感。
楽しいし、いい練習になるよ。 （どう仕上げて、どう間合いをとって、とか）
独奏でルバート利かせて浸るのと、また違った快感。
そうか、録音して一人連弾、ていう手もあるな。
．．．やってみるか。
．．．やってみるか。
早くバイエル卒業してツェルニーにいきたい反面、あんなに難しいの俺に弾ける
だろうかという不安もある。
しかし越えなくてはならない壁なんだろうなぁ・・・
だろうかという不安もある。
しかし越えなくてはならない壁なんだろうなぁ・・・
「ソナチネの時は電子ピアノでは無理ですよ」と最初の体験レッスンで言われたが気にしてなかった。
CDで「ソナチネ」聴いたら、こんなの弾けるようになると思えない。
全く初めてで今5ヶ月バイエル真ん中ぐらい、なんとか曲らしくはなってきたが録音するとダメダメ。
CDで「ソナチネ」聴いたら、こんなの弾けるようになると思えない。
全く初めてで今5ヶ月バイエル真ん中ぐらい、なんとか曲らしくはなってきたが録音するとダメダメ。
hoshu
弾きたい曲、いっぱいあるけど、腕が追いつかない。
始めて3年だからぜんぜん。とにかく1小節ずつでも。
始めて3年だからぜんぜん。とにかく1小節ずつでも。
まだ練習曲以外一曲も弾けないのに楽譜が増えて困る。
これが弾けたらなとついつい買ってしまい、一回開けただけの楽譜もある。
これが弾けたらなとついつい買ってしまい、一回開けただけの楽譜もある。
エリーゼの意外な速さに凹む
自分はエリーゼは絶対に弾かない。
先生に勧められたが断った。
いい年したオサーンが弾く曲じゃないもん、ﾊｽﾞｶｼｽ。
まぁ人それぞれだけどね…
先生に勧められたが断った。
いい年したオサーンが弾く曲じゃないもん、ﾊｽﾞｶｼｽ。
まぁ人それぞれだけどね…
そお？
弾く曲に向いた年齢とか性別とか
クラシックでなければならないとか、
そういうのあるの？
弾きたい曲をやればいいような希ガス
弾く曲に向いた年齢とか性別とか
クラシックでなければならないとか、
そういうのあるの？
弾きたい曲をやればいいような希ガス
つか好みだろ。
俺はブルグはいかにも良家のお嬢ちゃま向け音楽って感じで練習する気がしない(w
俺はブルグはいかにも良家のお嬢ちゃま向け音楽って感じで練習する気がしない(w
悲愴 第2楽章 にハマった。
歴3年の洩れには厳しいけど、テンポ遅めだから
頑張る。
歴3年の洩れには厳しいけど、テンポ遅めだから
頑張る。
796 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 05:56:33 ID:ZnEWt05w
オサーンがエリーゼ、はそりゃ弾きたくないだろうな。
ｶｯﾁｮｴｴのを弾いてくれ。
自分はオバだが、「冬のソナタ」弾いて～とか言われると
情けない。バッハが好きなんだ。
ｶｯﾁｮｴｴのを弾いてくれ。
自分はオバだが、「冬のソナタ」弾いて～とか言われると
情けない。バッハが好きなんだ。
弾いて、っていわれて弾く時は別に何でもいいな。 相手が
そうそれそれ、と喜んでくれると何か嬉しくなるし。
楽譜も練習もした事ない曲の時には必死になるけど。
そうそれそれ、と喜んでくれると何か嬉しくなるし。
楽譜も練習もした事ない曲の時には必死になるけど。
中高年のオサーン、オバハマがた、いかがおすごしで
いらっさいまそうか。
本日、これから発表会にてラヴェルの「クープランの墓～＠～フォルレーヌ」を
弾いて参ります。
昨年は久しぶりの舞台に緊張してガクブルでしたが、今年は堂々とかまして
やろうと、張り切っております．．．けど、どうなることやら。
いらっさいまそうか。
本日、これから発表会にてラヴェルの「クープランの墓～＠～フォルレーヌ」を
弾いて参ります。
昨年は久しぶりの舞台に緊張してガクブルでしたが、今年は堂々とかまして
やろうと、張り切っております．．．けど、どうなることやら。
>>798
全身全霊で楽しんできてくだされ！
全身全霊で楽しんできてくだされ！
800 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 14:52:43 ID:2H07Maxa
クープランの墓はどうなりましたかな。
801 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 18:31:48 ID:m7KGrAdF
トロイメライを女の子より乙女チックに身をくねくねさせながら弾くおじさんがいた
>>800
間違えてトッカータの方を弾いてしまいました・・・
間違えてトッカータの方を弾いてしまいました・・・
発表会で墓を轢いたモノです。
>>800
チェックありがとうございます。
今回はミスタッチを誤摩化しつつ最後まで弾き通せましたので
自分なりに満足できました。（昨年は、ミスタッチ→頭の中が白→弾き直し、
の箇所がいくつかありました。）
この板の「緊張」スレなどでいくつかのコツを学びましたが、
効いたと思われるのは、身体の重心を下げて丹田に力をいれるために
舞台に経つ前にしばらくしゃがむ、という方法。
役に立たなかったのは、聴衆はカボチャだと思え、というアドバイス。
>>802
勝手にアップグレードありがとうございます。
そんな芸当ができたらどんなに嬉しいか。
．．．来年はトッカータ、いってみようか、と少し本気で思っていますが
あまりにも体育会系でねえ．．．。肘の関節炎に悪いかもしれないし。
（フォルラーヌで腕に点温膏べたべたですから。）
>>800
チェックありがとうございます。
今回はミスタッチを誤摩化しつつ最後まで弾き通せましたので
自分なりに満足できました。（昨年は、ミスタッチ→頭の中が白→弾き直し、
の箇所がいくつかありました。）
この板の「緊張」スレなどでいくつかのコツを学びましたが、
効いたと思われるのは、身体の重心を下げて丹田に力をいれるために
舞台に経つ前にしばらくしゃがむ、という方法。
役に立たなかったのは、聴衆はカボチャだと思え、というアドバイス。
>>802
勝手にアップグレードありがとうございます。
そんな芸当ができたらどんなに嬉しいか。
．．．来年はトッカータ、いってみようか、と少し本気で思っていますが
あまりにも体育会系でねえ．．．。肘の関節炎に悪いかもしれないし。
（フォルラーヌで腕に点温膏べたべたですから。）
>>792
でもこの曲、もともと40才のオッサンだったベートーベンが
若い女性のために作曲したものでしょ。
オヤジが弾くべき曲だよ。
オレが弾きたくないのは「乙女の祈り」。
「オヤジの祈り」になってしまうような、、、、
でもこの曲、もともと40才のオッサンだったベートーベンが
若い女性のために作曲したものでしょ。
オヤジが弾くべき曲だよ。
オレが弾きたくないのは「乙女の祈り」。
「オヤジの祈り」になってしまうような、、、、
805 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 20:46:30 ID:j4jlbC/Q
＞800
舞台もうまくいったみたいで良かったです。
肘、痛いんですか。
自分もピアノ再開する前から前腕と肘が痛くて
鍼灸やらマッサージやら試しましたが、
なかなか・・・
年齢には勝てないって事なんでしょうかねぇ。
舞台もうまくいったみたいで良かったです。
肘、痛いんですか。
自分もピアノ再開する前から前腕と肘が痛くて
鍼灸やらマッサージやら試しましたが、
なかなか・・・
年齢には勝てないって事なんでしょうかねぇ。
798です。
>>805
年齢は、ありますよね。
若い時スポーツが得意だった人が、中年になってから昔の
感覚でいきなり野球やったり、テニスしたりで怪我すること、
あるじゃないですか。脳が身体の動きを記憶しているから、若い筋肉の
つもりで指令出したら全く無理で膝のじん帯がのびちゃった、とか。
ピアノもそれに近いことがあって、若い頃ある程度まで練習した人が
昔のつもりで加減しないで手をいっぱいに広げてガンガン弾いたあと、
手首とか肘の関節に負担がかかって痛くなることがよくあるらしいです。
しかし、>>805さんのように前腕や肘が痛い人がピアノを弾くのは、
無理さえしなければかえって筋肉や関節の運動になるからいいことじゃ
ないでしょうか。
関節炎の本にも、痛い関節は大いに使って動かすべき、と書いてありましたし。
お互い、がんばりませう。
>>805
年齢は、ありますよね。
若い時スポーツが得意だった人が、中年になってから昔の
感覚でいきなり野球やったり、テニスしたりで怪我すること、
あるじゃないですか。脳が身体の動きを記憶しているから、若い筋肉の
つもりで指令出したら全く無理で膝のじん帯がのびちゃった、とか。
ピアノもそれに近いことがあって、若い頃ある程度まで練習した人が
昔のつもりで加減しないで手をいっぱいに広げてガンガン弾いたあと、
手首とか肘の関節に負担がかかって痛くなることがよくあるらしいです。
しかし、>>805さんのように前腕や肘が痛い人がピアノを弾くのは、
無理さえしなければかえって筋肉や関節の運動になるからいいことじゃ
ないでしょうか。
関節炎の本にも、痛い関節は大いに使って動かすべき、と書いてありましたし。
お互い、がんばりませう。
808 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 16:07:49 ID:pqtYL+yy
805です。
やはり急に練習すると傷めることがあるのですね。
腕が痛かったので再開するときには注意したはずなんですが
目いっぱい指を広げていたらしく小指の筋が・・・
でも、前腕の痛みは少し楽なった気がします。
適度に運動したことになったのかも。
ゆっくり続けていきます。ありがとうございます。
やはり急に練習すると傷めることがあるのですね。
腕が痛かったので再開するときには注意したはずなんですが
目いっぱい指を広げていたらしく小指の筋が・・・
でも、前腕の痛みは少し楽なった気がします。
適度に運動したことになったのかも。
ゆっくり続けていきます。ありがとうございます。
そろそろ発表会のお誘いがくる季節になってきた。
今年はどうやって断ろうかな。
だって、下手くそなのに人前で演奏するの恥ずかしいんだもの。
正直に、そう言って断ろうっと。
今年はどうやって断ろうかな。
だって、下手くそなのに人前で演奏するの恥ずかしいんだもの。
正直に、そう言って断ろうっと。
>>809
発表会参加を決める→恥をかかないために猛練習→上達
発表会参加を決める→恥をかかないために猛練習→上達
>>809
この歳になって、こんなに誰はばかることもなく堂々と恥かける場なんてそうそう無い。
こういう経験って悪くないよ。
それより何より、結構なレベルのグランドピアノを音響効果効かせたホールで弾けるチャンスも、そうそう無いよ。
断るなんて勿体無すぎるよ～～。
>>810も言ってるとおり、発表会に出ると確実に１段階目に見えて上達するしね。
発表会の狙いはそこにあるんだろうし。
つか中年オジオバの演奏なんて誰も聴いちゃいねぇってw
早く弾き終えて引っ込めゴルァ なふいんき（ｒ意にも介さず思う存分ｆｆｆｐｐｐクレシェンドデクレシェンド響き渡らせるのだ！
この歳になって、こんなに誰はばかることもなく堂々と恥かける場なんてそうそう無い。
こういう経験って悪くないよ。
それより何より、結構なレベルのグランドピアノを音響効果効かせたホールで弾けるチャンスも、そうそう無いよ。
断るなんて勿体無すぎるよ～～。
>>810も言ってるとおり、発表会に出ると確実に１段階目に見えて上達するしね。
発表会の狙いはそこにあるんだろうし。
つか中年オジオバの演奏なんて誰も聴いちゃいねぇってw
早く弾き終えて引っ込めゴルァ なふいんき（ｒ意にも介さず思う存分ｆｆｆｐｐｐクレシェンドデクレシェンド響き渡らせるのだ！
>>812
恥ずかしいと思うのは、誰かに見られてると思うから
自虐的ではあるが
>>811 の言う通り
教室の発表会で中年のオジオバが出てきたら、
観衆としては休憩時間であり、トイレタイム、タバコ一服
もしくはビデオテープの交換等々
自分の子どもや同じ小学校とかのライバルの子ども観察だけが
目的であって、他の人の演奏、特に大人の演奏に興味はない
それくらいの気持ちで挑めばＯＫ
恥ずかしいと思うのは、誰かに見られてると思うから
自虐的ではあるが
>>811 の言う通り
教室の発表会で中年のオジオバが出てきたら、
観衆としては休憩時間であり、トイレタイム、タバコ一服
もしくはビデオテープの交換等々
自分の子どもや同じ小学校とかのライバルの子ども観察だけが
目的であって、他の人の演奏、特に大人の演奏に興味はない
それくらいの気持ちで挑めばＯＫ
でもそんな気持ちだと発表会の練習自体に身が入らなくなる気が・・・
そんな気持ちであっても、人前で演奏する用意をし、完全に暗譜する
ことによって明らかに上達します。しかも、レパートリーに一曲増える。
中高年こそ、発表会のチャンスを逃がしちゃいかんよ。
ことによって明らかに上達します。しかも、レパートリーに一曲増える。
中高年こそ、発表会のチャンスを逃がしちゃいかんよ。
>>814
怖がってはいけない
自分のために弾く
周囲の雑音に惑わされず、どれだけいい演奏ができるか
そのための努力ができたか
実力を全て出し切ったか
勉強になるいい機会だと捉えることで
また一段レベルを上げよう
さあ勇気を持って舞台へ臨むんだ
怖がってはいけない
自分のために弾く
周囲の雑音に惑わされず、どれだけいい演奏ができるか
そのための努力ができたか
実力を全て出し切ったか
勉強になるいい機会だと捉えることで
また一段レベルを上げよう
さあ勇気を持って舞台へ臨むんだ
みんないいこと言うなぁ～すべて同意！ガンガレ！
確かに、発表会があると死ぬ気で練習するもんなぁ。
一曲にじっくり取り組むというのもというか、取り組まざるを得ない状況を
つくるというのもよいと思います。
一曲にじっくり取り組むというのもというか、取り組まざるを得ない状況を
つくるというのもよいと思います。
819 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/16(土) 21:41:32 ID:juVYQTBV
来週、生涯２度目の発表会。
子供達やピアノ暦の長い中高大学生に混じって初心者の大人一人。
でも、
なんか気持ちが軽くなったわ、がんばるよ
子供達やピアノ暦の長い中高大学生に混じって初心者の大人一人。
でも、
なんか気持ちが軽くなったわ、がんばるよ
自分も発表会出ろ出ろとしつこい先生についてる。
断り続けてるけど。
確かに上達するのもわかるけど、強制しないでほしいね。
いろんな性格の人がいるし、シャイな奴もいるんだしさ。
ひとりいくらで先生の取り分が増えるんだろうけど。
レッスンで恥かいてるのに、これ以上お金払って恥かくのはつらい。
断り続けてるけど。
確かに上達するのもわかるけど、強制しないでほしいね。
いろんな性格の人がいるし、シャイな奴もいるんだしさ。
ひとりいくらで先生の取り分が増えるんだろうけど。
レッスンで恥かいてるのに、これ以上お金払って恥かくのはつらい。
>>819
経験何年で何を弾くんですか？
経験何年で何を弾くんですか？
824 ：>819：2006/12/19(火) 10:15:42 ID:L8ed4axx
経験は今年3年目で、
シベリウスという作曲家のノヴェレッテという曲。
先生が選んでくれたよ。
先生の模範演奏のテンポとはかけはなれたスピードだけど、
マイナーな曲？だから、だれもわかんないだろう、と思うことにした。
先生には、「８１９さんが出ると、みんなの励みになります」と言われたよ。
下手でも恥ずかしげもなく、がんばって弾いてる、ってことだろうか。
確かに、「発表会にむけて」って練習がんばったから、
自分なりに上達した、、と思うよ。
シベリウスという作曲家のノヴェレッテという曲。
先生が選んでくれたよ。
先生の模範演奏のテンポとはかけはなれたスピードだけど、
マイナーな曲？だから、だれもわかんないだろう、と思うことにした。
先生には、「８１９さんが出ると、みんなの励みになります」と言われたよ。
下手でも恥ずかしげもなく、がんばって弾いてる、ってことだろうか。
確かに、「発表会にむけて」って練習がんばったから、
自分なりに上達した、、と思うよ。
825 ：>819：2006/12/19(火) 10:17:35 ID:L8ed4axx
>>820
お礼が遅くなりました、応援ありがとうございます。
お礼が遅くなりました、応援ありがとうございます。
僕も断り続けて２年。
発表会出るの恥ずかしいよ。
ご褒美に先生とsexやらしてくれるなら考えてもいいけど。
発表会出るの恥ずかしいよ。
ご褒美に先生とsexやらしてくれるなら考えてもいいけど。
若い先生でｳﾗﾔﾏｼｽ。うちのは５０台のｵﾊﾞｻﾝ
828 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 18:44:16 ID:EhMOfLya
ショパンのノクターン１番は難しかな？
２番に比べて、長い装飾音符と、中間の左手の広いアルペジオが難しく
感じられるかもだけど、時間をかけてもものにしたら気持ちいいし自信になるよ。
感じられるかもだけど、時間をかけてもものにしたら気持ちいいし自信になるよ。
830 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 19:14:40 ID:EhMOfLya
わかりました♪
がんばってみますね(^_-)-☆
今から教会に行ってきます
がんばってみますね(^_-)-☆
今から教会に行ってきます
ノクターン１番大好きなんだけど
手が小さいから中間部で手が痛くなるんだよな…
９番がけっこういいよ。手が痛くないし２０番の次に簡単かな
きれいな曲だしね
手が小さいから中間部で手が痛くなるんだよな…
９番がけっこういいよ。手が痛くないし２０番の次に簡単かな
きれいな曲だしね
832 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 20:56:01 ID:EhMOfLya
綺麗な曲ですよね♪
あなた初心者じゃないですよｰ ９番か 聴いてみますね(^^)v
あなた初心者じゃないですよｰ ９番か 聴いてみますね(^^)v
限界
834 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/25(月) 11:31:53 ID:Zy2KR3d9
今更ながら
この板は中高年ということに気づきました‥
中高生だと勘違いしてしまいました(^^;)すみません
やはり本物の上級者ですね♪
この板は中高年ということに気づきました‥
中高生だと勘違いしてしまいました(^^;)すみません
やはり本物の上級者ですね♪
ノクターン１番、３年前に習ったときは、３つめのショパンの曲で、
まだ左手が痛かったけど、今弾いてみたら大丈夫でした。
中高年でも、まだ手は柔らかくなりますよ。 頑張って！
まだ左手が痛かったけど、今弾いてみたら大丈夫でした。
中高年でも、まだ手は柔らかくなりますよ。 頑張って！
836 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 18:46:08 ID:MQjODEqT
初参加です。ここはマターリ良いスレですね。
今日、我が家にピアノが届きました。娘のソルフェージュ用にと、最初は電子ピアノから
検討始めたのに、親の方が熱くなってとうとうアコピ買っちゃった。
10数年振りに触れる鍵盤に感動。でも指が全然回らないのに愕然。
正月はハノン・バイエル・ブルグなど最初からお勉強し直しだ。毎日がんばるぞ～！
今日、我が家にピアノが届きました。娘のソルフェージュ用にと、最初は電子ピアノから
検討始めたのに、親の方が熱くなってとうとうアコピ買っちゃった。
10数年振りに触れる鍵盤に感動。でも指が全然回らないのに愕然。
正月はハノン・バイエル・ブルグなど最初からお勉強し直しだ。毎日がんばるぞ～！
837 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 18:54:12 ID:2OCeQw4i
毎日？いいなあ
838 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 23:35:13 ID:PDMeSpV7
素敵なパパですね♪
がんばって下さい('∀･)/
ノクターン１番
頑張り始めました。
がんばって下さい('∀･)/
ノクターン１番
頑張り始めました。
839 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/28(木) 11:29:15 ID:BQJZwhaD
早速昨夜帰ってから、練習始めました。
曲はまだ論外なので、ハノンを頭からざっと弾いてみました。
こんな曲あったっけ～とか、スケールでは指が完全に忘れてて
浦島太郎状態だったけど、とっても楽しかったです。
1時間くらいしか弾いてないのに、今日はなんとなく腕が筋肉痛っぽい。
高かったけどサイレント付きのアコピにしたので、夜でも隣近所に
気兼ねなく思いっきり弾けるのが嬉しいです。もう完全に親のオモチャ(^_^;)
ああ、今から今夜が待ち遠しい…
曲はまだ論外なので、ハノンを頭からざっと弾いてみました。
こんな曲あったっけ～とか、スケールでは指が完全に忘れてて
浦島太郎状態だったけど、とっても楽しかったです。
1時間くらいしか弾いてないのに、今日はなんとなく腕が筋肉痛っぽい。
高かったけどサイレント付きのアコピにしたので、夜でも隣近所に
気兼ねなく思いっきり弾けるのが嬉しいです。もう完全に親のオモチャ(^_^;)
ああ、今から今夜が待ち遠しい…
840 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/01(月) 02:56:04 ID:OSGM6Nye
あけましておめでとうございます。
841 ： 【大吉】 【584円】 ：2007/01/01(月) 10:08:58 ID:986wsejU
今年もよろしく
842 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/01(月) 10:32:07 ID:d/H5lpWb
私も数年前、２０年ぶりにピアノ再開しました。
「今年はピアノがんばろう♪」という、７，８歳の頃のお正月と同じ決意を
していることに、幸福感じています。
「今年はピアノがんばろう♪」という、７，８歳の頃のお正月と同じ決意を
していることに、幸福感じています。
あけましておめでとうございます。
今年もピアノを楽しみましょう。
今年もピアノを楽しみましょう。
844 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/07(日) 15:29:09 ID:xieGvscE
845 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/08(月) 22:11:05 ID:3p2aSNSv
加古隆さんの新春対談で心に残ったのが
「続けることが大切」といわれたことです。
「続けることが大切」といわれたことです。
846 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/10(水) 18:56:48 ID:36bnmA/1
４０近くなってきちんとならいはじめました。
ソナチネの途中まで
デジピだったけど 田舎に越したので２番目に小さいタイプのグランド
を買いました。
訪問客には
これはピアノ型収納なんです～といっております。
３～４年たったけど全然上達しないし。。
ソナチネの途中まで
デジピだったけど 田舎に越したので２番目に小さいタイプのグランド
を買いました。
訪問客には
これはピアノ型収納なんです～といっております。
３～４年たったけど全然上達しないし。。
847 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/10(水) 20:09:46 ID:KBJEHUyY
いいんじゃないですかね。上達が遅くても。
ピアノに限らず楽器の趣味なんて究極の「自己満足」ですし。
大して金もかからないし、防音にさえ注意すれば
排気ガスを垂れ流すわけでもなく他人に迷惑はかからない。
ピアノに限らず楽器の趣味なんて究極の「自己満足」ですし。
大して金もかからないし、防音にさえ注意すれば
排気ガスを垂れ流すわけでもなく他人に迷惑はかからない。
848 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/11(木) 08:52:50 ID:5ZcSy1Qo
ですよねー。
一回かったらあとは調律費用だけだし。
デジピを毎日２時間程度弾いて2・3年したら
鍵盤がかるーくなってしまいました。
あなたには１００年早くってよ のＣＭで流れてるショパン
死ぬまでに弾けるようになりたいっす。
一回かったらあとは調律費用だけだし。
デジピを毎日２時間程度弾いて2・3年したら
鍵盤がかるーくなってしまいました。
あなたには１００年早くってよ のＣＭで流れてるショパン
死ぬまでに弾けるようになりたいっす。
始めて3年目のビギナーです。
たまの休みに月光を半日練習やっておりましたら
翌日は手が攣って激痛でした・・・そんなに力入っていたのかと orz
たまの休みに月光を半日練習やっておりましたら
翌日は手が攣って激痛でした・・・そんなに力入っていたのかと orz
850 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 08:47:45 ID:KqkJ140P
死ぬまでにノクターン2番弾きたいです age
851 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 14:53:38 ID:HBLU2s0I
ピアノ買ったらいつの間にか教室にも通うことになってしまって、
ハノンから再スタートです。
過去10数年間習ってきたこと全て否定されてしまいました。
脱力から修練し直し～。
でも不思議と音色が変わってきました。気のせいか、それとも
機材(ピアノ)のせいか…
腕がだるくなっても根性で弾きまくってた過去の練習法は、
筋トレにもならなかったことを痛感。
今から悪いクセが直るやら…
ハノンから再スタートです。
過去10数年間習ってきたこと全て否定されてしまいました。
脱力から修練し直し～。
でも不思議と音色が変わってきました。気のせいか、それとも
機材(ピアノ)のせいか…
腕がだるくなっても根性で弾きまくってた過去の練習法は、
筋トレにもならなかったことを痛感。
今から悪いクセが直るやら…
852 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 15:40:31 ID:l9AMDiqg
皆様、始めまして。２０年のブランクの後、４１歳から、再開して今年、９年が経ちました。（大台に乗る手前）
ショパン一筋でしたが、今年から、リストを始めました。朝、出勤前に、３０分ほど、クラビで練習
帰宅後、グランドで２時間ほど、練習しています。ヤマハのサロンに通って
いますが、同じようなレベルで、同年輩の方が結構いらっしゃいます。
発表会の年には、早めに決めないと、曲が重なってしまうので、
今年は、今から、「マゼッパ」に取り組んでおります。むずかしいパッセージを練習する時には、
リストの若い頃のイケメンの顔を見ながら、ドキドキ？しながら、弾いています。
ショパン一筋でしたが、今年から、リストを始めました。朝、出勤前に、３０分ほど、クラビで練習
帰宅後、グランドで２時間ほど、練習しています。ヤマハのサロンに通って
いますが、同じようなレベルで、同年輩の方が結構いらっしゃいます。
発表会の年には、早めに決めないと、曲が重なってしまうので、
今年は、今から、「マゼッパ」に取り組んでおります。むずかしいパッセージを練習する時には、
リストの若い頃のイケメンの顔を見ながら、ドキドキ？しながら、弾いています。
>>852
もうわざわざ習いに行かなくてもいいんじゃないですか？
発表会に出たいというなら仕方ないけど。
マゼッパなんて音大行っても弾かない人は弾かないで終わるし。
もう御自宅で教室開いたほうがいいと思います。
もうわざわざ習いに行かなくてもいいんじゃないですか？
発表会に出たいというなら仕方ないけど。
マゼッパなんて音大行っても弾かない人は弾かないで終わるし。
もう御自宅で教室開いたほうがいいと思います。
そんなネタにマジレスしなくてもw
>同じようなレベルで、同年輩の方が結構いらっしゃいます。
ここだけでもネタだってことがわかるでしょう。
49歳といえば昭和30年代前半生まれ。
そのような世代の人で幼少期にピアノ習ってた人はかなりまだ
少なかったはずです。猫も杓子も特に女児のほとんどがピアノを
習うようになったのは昭和50年代に入ってからのことです。
その人たちがたくさん音大に行きピアノの先生がたくさん生まれて
今30代、40代前半のピアノの先生がとても多いですが。
50代前後の人で幼少期にピアノ習ってた人なんてまだまだお金持ちの人だけ。
だから同年輩で同じようなレベルの素人の方はめったにいらっしゃいません。
>同じようなレベルで、同年輩の方が結構いらっしゃいます。
ここだけでもネタだってことがわかるでしょう。
49歳といえば昭和30年代前半生まれ。
そのような世代の人で幼少期にピアノ習ってた人はかなりまだ
少なかったはずです。猫も杓子も特に女児のほとんどがピアノを
習うようになったのは昭和50年代に入ってからのことです。
その人たちがたくさん音大に行きピアノの先生がたくさん生まれて
今30代、40代前半のピアノの先生がとても多いですが。
50代前後の人で幼少期にピアノ習ってた人なんてまだまだお金持ちの人だけ。
だから同年輩で同じようなレベルの素人の方はめったにいらっしゃいません。
855 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 23:56:03 ID:G7Pt0pUl
857 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 00:38:23 ID:bfuvbry7
私も昭和30年代前半生まれ、ほとんどの家にピアノはあったよ。男の子でも
習ってた子結構いたし。音大行くぐらいのレベルの子はざらにいた。
ネタではないと思う。
習ってた子結構いたし。音大行くぐらいのレベルの子はざらにいた。
ネタではないと思う。
しかし、ヤマハサロンに
50前後でマゼッパを弾ける人が結構いるとはとても思えない。
50前後でマゼッパを弾ける人が結構いるとはとても思えない。
>>854
昭和31年生まれの50歳です。
私の幼稚園小学校時代、女子はほとんど男子も結構習っていましたよ。
6年生の時にクラスでピアノを全く習った事の無い女の子は3人だけでした。
（この時私は一旦止めてたので、皆習ってるのになあと、習ってない人を数えました。）
休み時間や放課後に教室のオルガンや音楽室のピアノを弾くのが女子の遊びの一つであり
どこの家にも黒いピアノの上に何故かフランス人形と言うのがデフォであり・・・
勿論地域によって違いはあると思いますが、当時は今のようにスイミングスクールや
スポーツクラブ等が無かったので、とりあえずお稽古事と言えばピアノって感じです。
ピアノ殺人事件など騒音が問題になるのはもっと後の事なので、
今のように「習わせたいが住宅事情で断念」と言う事も無かったでしょうし
おそらく現在よりもピアノやってる子供は多かったと思います。
ただ、この板を見て知ったのですが、今は親が一生懸命で子供のレッスン内容を気にしたり
コンクールとか我が子に才能はあるのか？など、習わせ方に違いがあるようで
その点で昔は習う人は多かったがほとんどの親は無関心な事が多く、長続きする子はごく一部だったかも。
中学高校になるとピアノやってる子はかなり少なくなりましたが、続けてる＝真面目に頑張るって感じで
その人達はかなり弾けると思います。
レッスン厳しくしても親が苦情を言う事も無い時代なので、当時頑張った人はしっかり身に付いていると思います。
昭和31年生まれの50歳です。
私の幼稚園小学校時代、女子はほとんど男子も結構習っていましたよ。
6年生の時にクラスでピアノを全く習った事の無い女の子は3人だけでした。
（この時私は一旦止めてたので、皆習ってるのになあと、習ってない人を数えました。）
休み時間や放課後に教室のオルガンや音楽室のピアノを弾くのが女子の遊びの一つであり
どこの家にも黒いピアノの上に何故かフランス人形と言うのがデフォであり・・・
勿論地域によって違いはあると思いますが、当時は今のようにスイミングスクールや
スポーツクラブ等が無かったので、とりあえずお稽古事と言えばピアノって感じです。
ピアノ殺人事件など騒音が問題になるのはもっと後の事なので、
今のように「習わせたいが住宅事情で断念」と言う事も無かったでしょうし
おそらく現在よりもピアノやってる子供は多かったと思います。
ただ、この板を見て知ったのですが、今は親が一生懸命で子供のレッスン内容を気にしたり
コンクールとか我が子に才能はあるのか？など、習わせ方に違いがあるようで
その点で昔は習う人は多かったがほとんどの親は無関心な事が多く、長続きする子はごく一部だったかも。
中学高校になるとピアノやってる子はかなり少なくなりましたが、続けてる＝真面目に頑張るって感じで
その人達はかなり弾けると思います。
レッスン厳しくしても親が苦情を言う事も無い時代なので、当時頑張った人はしっかり身に付いていると思います。
860 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 01:15:14 ID:yoEGNnKs
852です。思わぬ展開になっていますが、私は、昭和32年生まれで、今年、イヤイヤ、大台に乗る主婦です。
今、やっている事を、正直に書き込みましたが、差しさわりがありましたでしょうか？
6歳より、14歳まで、クラシックピアノを習いました。進学した中学が、勉強が大変だったもので、中2で、
辞めましたが、大学進学の折、諦められなくて、音大進学のために、芸大の先生に相談しましたが、手が小さい事、力も弱い事等、指摘され、
幼児教育の道に進みました。ですので、20歳までは、間がありましたが、ピアノのを受けた訳です。
その後、色々あり、ピアノを売ってしまい、そのまま、40歳になった時に、
もう1度、弾いてみようと思った次第です。
今、通っている銀座のサロンは、大人ばかりのスクールです。
私の所属するクラスには、現役の音楽の先生や、エレクトーンを教えているが、
ピアノのグレードを受験なさる方など、色々な方がいらっしゃいます。
私も、演奏グレード5級は、取得し、今年、指導グレードを、受験する予定です。
この年齢ですが、将来、家で、シニアの方を対象とした教室を
開きたいと思っております。
皆様の投稿を拝見し、再開したり、ピアノに関心のある方は、いっぱい
いらっしゃるんだと思いました。
私の書き方が悪くて、不愉快な思いをなさった方には、申し訳けなく存じます。
今、やっている事を、正直に書き込みましたが、差しさわりがありましたでしょうか？
6歳より、14歳まで、クラシックピアノを習いました。進学した中学が、勉強が大変だったもので、中2で、
辞めましたが、大学進学の折、諦められなくて、音大進学のために、芸大の先生に相談しましたが、手が小さい事、力も弱い事等、指摘され、
幼児教育の道に進みました。ですので、20歳までは、間がありましたが、ピアノのを受けた訳です。
その後、色々あり、ピアノを売ってしまい、そのまま、40歳になった時に、
もう1度、弾いてみようと思った次第です。
今、通っている銀座のサロンは、大人ばかりのスクールです。
私の所属するクラスには、現役の音楽の先生や、エレクトーンを教えているが、
ピアノのグレードを受験なさる方など、色々な方がいらっしゃいます。
私も、演奏グレード5級は、取得し、今年、指導グレードを、受験する予定です。
この年齢ですが、将来、家で、シニアの方を対象とした教室を
開きたいと思っております。
皆様の投稿を拝見し、再開したり、ピアノに関心のある方は、いっぱい
いらっしゃるんだと思いました。
私の書き方が悪くて、不愉快な思いをなさった方には、申し訳けなく存じます。
861 ：バッハヘンデルハイドウドウ：2007/02/19(月) 02:15:42 ID:FPSRYzH3
１９５２年（S27)生まれです。
ピアノは小学生のとき５年間やりました。このときは鶴30・40やった記憶があります。
高校からバッハを題材にしたポピュラー中心、インプロ中心で大学1年まで習ってました。
大学２年のときから習ってた先生の紹介で、クラブやスタジオバンドでピアノの
バイトやってました。就職せずに３年やってましたが親父の突然死で
事業を引き継ぐため辞め、休日は遊びでバンド活動をやりつつ今日まで来ました。
目下ラップスティールギター取り組み中です。インプロはピアノと違った感性が
要求されるので、楽しく苦しんでます。
長女は4歳から私が教え、K音大ピアノ科出て即結婚したが、
目下、自宅とカルチャーセンター双方で「中高年専門」に、
それこそナンチャッテの”コード弾きピアノ”を教えてます。
幼少時鍵盤無経験のおじさん・おばさんも１～２年習うと
それなりに、カッコよく何曲か弾けるようになる人も出てくるので
すごく好評のようです。楽器メーカーも電子ピアノがどんどん売れるので
関係者みな、恵比須顔がたえないそうです。
長男は印刷会社に就職してますが趣味でロックバンドを組んでとっかえひっかえ
エレキギターとエレキベースそしてキーボードをやってます。
私に言わせると、この長男の方が音大出の姉さん(長女）よりピアノは上手いです。
クラシック、ポピュラーどちらもです。
ピアノは小学生のとき５年間やりました。このときは鶴30・40やった記憶があります。
高校からバッハを題材にしたポピュラー中心、インプロ中心で大学1年まで習ってました。
大学２年のときから習ってた先生の紹介で、クラブやスタジオバンドでピアノの
バイトやってました。就職せずに３年やってましたが親父の突然死で
事業を引き継ぐため辞め、休日は遊びでバンド活動をやりつつ今日まで来ました。
目下ラップスティールギター取り組み中です。インプロはピアノと違った感性が
要求されるので、楽しく苦しんでます。
長女は4歳から私が教え、K音大ピアノ科出て即結婚したが、
目下、自宅とカルチャーセンター双方で「中高年専門」に、
それこそナンチャッテの”コード弾きピアノ”を教えてます。
幼少時鍵盤無経験のおじさん・おばさんも１～２年習うと
それなりに、カッコよく何曲か弾けるようになる人も出てくるので
すごく好評のようです。楽器メーカーも電子ピアノがどんどん売れるので
関係者みな、恵比須顔がたえないそうです。
長男は印刷会社に就職してますが趣味でロックバンドを組んでとっかえひっかえ
エレキギターとエレキベースそしてキーボードをやってます。
私に言わせると、この長男の方が音大出の姉さん(長女）よりピアノは上手いです。
クラシック、ポピュラーどちらもです。
862 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 13:23:44 ID:2KiGZGrH
今度演奏会をやるのでよかったら来てください！
http://kps314.blog91.fc2.com/
http://kps314.blog91.fc2.com/
863 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 21:00:20 ID:9vlhTe8U
昭和32年だの27年だのが２ちゃんやってる方が
俺にとっては驚きだな。
俺にとっては驚きだな。
平成生まれ乙
>863
別にピアノ同様、年齢制限があるわけじゃなかろう
別にピアノ同様、年齢制限があるわけじゃなかろう
866 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 21:31:15 ID:WwwWtzVY
867 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 22:24:20 ID:zfadTtgc
昭和３０年代ってピアノはいくらくらいしてたんでしょうかねぇ？
ヤマハのアップライトの普及機でサラリーマンの年間ボーナスが
消えるくらいでしょうか？
ヤマハのアップライトの普及機でサラリーマンの年間ボーナスが
消えるくらいでしょうか？
>>867
ググッたらわりに出てきた。
30年代、
月収は13800円位、
アップライトはサラリーマン年収くらい（20万ちょっと？）
グランドは38万円だった。
参考
http://www.town.nagasu.kumamoto.jp/schools/kiyozato_shou/koutyousitu/koutyousitu1/koutyousitu.HTM
ググッたらわりに出てきた。
30年代、
月収は13800円位、
アップライトはサラリーマン年収くらい（20万ちょっと？）
グランドは38万円だった。
参考
http://www.town.nagasu.kumamoto.jp/schools/kiyozato_shou/koutyousitu/koutyousitu1/koutyousitu.HTM
869 ：867：2007/02/19(月) 23:07:06 ID:zfadTtgc
だから30年代はまだ選ばれたお金持ちの子どもしか
ピアノは習ってませんでした。
ピアノが買えないので中古のオルガンでピアノ習ってる人とかも
いたみたい。
親戚の団塊前後のおばちゃんがそうだった。
40年代の高度成長時代が来るまではピアノのある家は
ごく少数でした。
さっきのＮＨＫのﾃﾚﾋﾞの７０代のおじいちゃんかっこよかったですねｗ
あの方は中学生時代にピアノ習ってたとおっしゃってましたが
戦後すぐってことだけどものすごくお金持ちだったんでしょうね。
現在の家もなんかすごかったしｗ
ピアノは習ってませんでした。
ピアノが買えないので中古のオルガンでピアノ習ってる人とかも
いたみたい。
親戚の団塊前後のおばちゃんがそうだった。
40年代の高度成長時代が来るまではピアノのある家は
ごく少数でした。
さっきのＮＨＫのﾃﾚﾋﾞの７０代のおじいちゃんかっこよかったですねｗ
あの方は中学生時代にピアノ習ってたとおっしゃってましたが
戦後すぐってことだけどものすごくお金持ちだったんでしょうね。
現在の家もなんかすごかったしｗ
>870
ああ、グランド置けてる時点でね。それからオーディオシステムも
高級そうだった。普通に金持ちでしょ
ああ、グランド置けてる時点でね。それからオーディオシステムも
高級そうだった。普通に金持ちでしょ
バブル期に絶頂の銀行マンだったわけだし・・・
>>862
kasrac
kasrac
874 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 07:55:26 ID:5fEd4y3K
中学時代やってただけあって年寄りの手習いとは大違いでしたね
初めての発表会というタイトルに別なものを想像していました
孫も利発そうだし観客も品のよさそうな方たち…
初めての発表会というタイトルに別なものを想像していました
孫も利発そうだし観客も品のよさそうな方たち…
875 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 20:12:15 ID:MtGcJYNj
諸輪２４年生まれの婆さんです。数年前から老後の楽しみに戸ピアノを始めました。
クラシックでスタートしましたが、間違ってもショパンを弾けるようにはならない、
とあきらめ、ソナチネ途中でジャズに転向しました。
なぜって？ エリーゼの楽譜は一種類ですが、ジャズはコードさえわかれば
好きなようにひけるから。
ピアノのふたを開けるのが楽しくて仕様がない毎日です。
クラシックでスタートしましたが、間違ってもショパンを弾けるようにはならない、
とあきらめ、ソナチネ途中でジャズに転向しました。
なぜって？ エリーゼの楽譜は一種類ですが、ジャズはコードさえわかれば
好きなようにひけるから。
ピアノのふたを開けるのが楽しくて仕様がない毎日です。
876 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 20:16:05 ID:+XKD4YJa
「週刊朝日」連載の「縁あって父娘」にやたらと出てくる
日銀パパみたいだったな＞NHKのおじいさん
日銀パパみたいだったな＞NHKのおじいさん
877 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 01:10:35 ID:15kr4YEG
同じく、自分もジャズは憧れるんだけど、自分じゃ弾けないなと思ってる。
ちょっと勉強しようかな、と昔ジャズの教本を買ってそのままに。。。
最近それを引っ張り出して、スタンダードナンバーをアドリブの部分も含めて
楽譜にしてるのがあるから（誰かの演奏の採譜？）、そういうのを弾く分には
わ、いいなとか弾いてたんだけど、（中間部は、イントロやコーダなんかより易しい）
自分でアドリブを作るなんてとってもできない。
ストレートに弾くにはいいんだが、スイングのリズムも分かんないし、音もらしくない。
聞いてた家族からは、 「それって、Ｊａｚｚなの？？？」
と言われて、やっぱりあきらめた。 自分はクラシックがいいｗ
ちょっと勉強しようかな、と昔ジャズの教本を買ってそのままに。。。
最近それを引っ張り出して、スタンダードナンバーをアドリブの部分も含めて
楽譜にしてるのがあるから（誰かの演奏の採譜？）、そういうのを弾く分には
わ、いいなとか弾いてたんだけど、（中間部は、イントロやコーダなんかより易しい）
自分でアドリブを作るなんてとってもできない。
ストレートに弾くにはいいんだが、スイングのリズムも分かんないし、音もらしくない。
聞いてた家族からは、 「それって、Ｊａｚｚなの？？？」
と言われて、やっぱりあきらめた。 自分はクラシックがいいｗ
簡単編曲ジャズの曲集を弾こうとしているが、最初の4小節リズムが全くとれないで3週間たってしまった。
880 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 17:36:57 ID:JtByoo8k
>877
習いに行きました。最近の教室は中高年生徒大歓迎してくれるみたい。
ジャズはまだ日が浅く、アドリブはひたすらクラシックのように楽譜どおり。
コードは、基本形ならともかく、テンションがきついけど、これまた音符を拾いながら。
一番難しいのはリズム。部屋も車も、いつもラジオ（もちろんジャズ）流しっぱなしです。
スイングは耳と体で覚えるしかないみたいです。
ラジオ聞きながら、指を動かしてます。た～ん・たたん んたんた・・とか。
習いに行きました。最近の教室は中高年生徒大歓迎してくれるみたい。
ジャズはまだ日が浅く、アドリブはひたすらクラシックのように楽譜どおり。
コードは、基本形ならともかく、テンションがきついけど、これまた音符を拾いながら。
一番難しいのはリズム。部屋も車も、いつもラジオ（もちろんジャズ）流しっぱなしです。
スイングは耳と体で覚えるしかないみたいです。
ラジオ聞きながら、指を動かしてます。た～ん・たたん んたんた・・とか。
>>880
メチャメチャ楽しそうだね。
メチャメチャ楽しそうだね。
882 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 18:16:57 ID:JtByoo8k
>879
リズムがまったくとれない、経験は私もしました。
８分音符二つの並びは三連の２泊＋１拍ですよね。
ピアノから離れて、リズムを取る練習をするんです。
休止と♪がうまく２＋１にできたらしめたものです。
リズムがまったくとれない、経験は私もしました。
８分音符二つの並びは三連の２泊＋１拍ですよね。
ピアノから離れて、リズムを取る練習をするんです。
休止と♪がうまく２＋１にできたらしめたものです。
昭和２７年生まれここにもいまつ。
小学校のときのクラスメート、３人に２人はピアノやって
いたような記憶ありますが。
豚切って申し訳ありませんが、私の世代は小中（高）ピアノ
やっていたような人でもほとんど音楽理論をやっていない
ように思うのですが、皆さんはいかがですか？
ピアノを弾くのに必要条件ではないそうですが、
年とって理屈っぽくなってきたので、やはり自分で
理論も勉強しようと思う今日この頃です。
小学校のときのクラスメート、３人に２人はピアノやって
いたような記憶ありますが。
豚切って申し訳ありませんが、私の世代は小中（高）ピアノ
やっていたような人でもほとんど音楽理論をやっていない
ように思うのですが、皆さんはいかがですか？
ピアノを弾くのに必要条件ではないそうですが、
年とって理屈っぽくなってきたので、やはり自分で
理論も勉強しようと思う今日この頃です。
うまく言えないが、理論知ってた方が何となく安心感ある罠
885 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 12:23:20 ID:d/WEWj5D
実家の母（６０歳）も去年から大手音楽教室でピアノ習い始めた。
ポピュラー中心だが楽しそう。私が社会人になってから奮発して買った
国産中古アップライトで意気揚々と練習してる。
私はＳ５１年生まれで去年まで再開組で個人教室に４年ほど通ってました。
再開組といっても昔は田舎で教室のレベルも低く、家が貧乏だったため中古電子オルガンで
バイエル練習してただけですが。レッスン暦は通算１０年以上になりますが今のレベルは
シンフォニア数曲弾けるくらいでしかないです。
ポピュラー中心だが楽しそう。私が社会人になってから奮発して買った
国産中古アップライトで意気揚々と練習してる。
私はＳ５１年生まれで去年まで再開組で個人教室に４年ほど通ってました。
再開組といっても昔は田舎で教室のレベルも低く、家が貧乏だったため中古電子オルガンで
バイエル練習してただけですが。レッスン暦は通算１０年以上になりますが今のレベルは
シンフォニア数曲弾けるくらいでしかないです。
886 ：ギコ踏んじゃった ：2007/02/28(水) 13:40:51 ID:uJquTmXL
>>883
娘6才 ピアノ歴2年、ソルフェージュ・バイオリン歴4ヶ月
＃やフラットが6つも7つも付いた楽譜を読みこなし、一目で何調だか
分かるらしい。
オヤジ 私、40半ば。 F＃majorとか言われて、Fはファだから頭の中と指で
スケール弾いてみて、＃がどこについてるか考えること2，3分。
もちろん楽譜見ただけじゃ即座に何調だかワカラン。
これでもピアノ歴ん10年。
家内 娘と一緒にソルフェージュ勉強始めて、ピアノ弾くときの移調が
即座に出来るようになったとのたまう。ピアノは私よりはるかに上手し。
結論 音楽理論は知ってて絶対損ないと思います。問題は、頭がついていくかどうか…
娘6才 ピアノ歴2年、ソルフェージュ・バイオリン歴4ヶ月
＃やフラットが6つも7つも付いた楽譜を読みこなし、一目で何調だか
分かるらしい。
オヤジ 私、40半ば。 F＃majorとか言われて、Fはファだから頭の中と指で
スケール弾いてみて、＃がどこについてるか考えること2，3分。
もちろん楽譜見ただけじゃ即座に何調だかワカラン。
これでもピアノ歴ん10年。
家内 娘と一緒にソルフェージュ勉強始めて、ピアノ弾くときの移調が
即座に出来るようになったとのたまう。ピアノは私よりはるかに上手し。
結論 音楽理論は知ってて絶対損ないと思います。問題は、頭がついていくかどうか…
音楽理論はそんなに難しくもない、演奏の為だけなら奥深くもない。
音大志望で一から始めて、2年週一で練習すればどこの大学でもオッケーになる程度。
ただ、弾けないと理論やっても意味不明、役に立たない。、
ピアノの先生が、今やってる曲に役立つ理論を少しづつ教えてくれると理想的だ。
音大志望で一から始めて、2年週一で練習すればどこの大学でもオッケーになる程度。
ただ、弾けないと理論やっても意味不明、役に立たない。、
ピアノの先生が、今やってる曲に役立つ理論を少しづつ教えてくれると理想的だ。
>>886
そうですよねー。知ってて村内。
延べにするとピアノ歴かなり長いので、分不相応な難しい曲も弾くんです。
以前、先生が和音の展開か何かを使って説明しようとしたとき、話が
全く通じなく、理論を学んでいないことを知られて「うそでしょ ﾌﾟｯ」。
笑われるのは構わないのですが、転調が容易にできるようになったり
コードが読めるようになったら楽しいでしょうね。
本注文しよう。
そうですよねー。知ってて村内。
延べにするとピアノ歴かなり長いので、分不相応な難しい曲も弾くんです。
以前、先生が和音の展開か何かを使って説明しようとしたとき、話が
全く通じなく、理論を学んでいないことを知られて「うそでしょ ﾌﾟｯ」。
笑われるのは構わないのですが、転調が容易にできるようになったり
コードが読めるようになったら楽しいでしょうね。
本注文しよう。
F＃majorと英語で言われると考え込んでしまう
嬰ヘ長調といわれればわかるんだが
嬰ヘ長調といわれればわかるんだが
素朴な疑問なんですが、理論ってのはとりあえず楽典の本を買って勉強すればいいんでしょうか
>>890
音大受験生のほとんどが使ってる本はこれ
これに載ってる事は常識で
載ってない事は知らなくても恥じゃないくらいメジャーな本
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/00266064
でも読むだけじゃなかなか理解しにくい。
わかる人に解説してもらうのが一番良い。
音大受験生のほとんどが使ってる本はこれ
これに載ってる事は常識で
載ってない事は知らなくても恥じゃないくらいメジャーな本
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/00266064
でも読むだけじゃなかなか理解しにくい。
わかる人に解説してもらうのが一番良い。
892 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 10:46:01 ID:JVHBOYxA
あのさあ、理論というならせめて『総合和声』
http://www.amazon.co.jp/総合和声―実技・分析・原理-島岡-譲/dp/4276102332/ref=sr_1_1/503-5869187-0944722?ie=UTF8&s=books&qid=1172799728&sr=8-1
最低限『和声のしくみ・楽曲のしくみ―4声体・キーボード・楽式・作曲を総合的に学ぶために』
http://www.amazon.co.jp/和声のしくみ・楽曲のしくみ―4声体・キーボード・楽式・作曲を総合的に学ぶために-島岡-譲/dp/4276102197/ref=sr_1_8/503-5869187-0944722?ie=UTF8&s=books&qid=1172799775&sr=1-8
にしなよ。短い、簡単が近道とは限らない。
ただ、dimとか、con focoとかの音楽用語、fis mollってなに？というくらい曖昧なら「楽典 理論と実習」も価値あり。
http://www.amazon.co.jp/総合和声―実技・分析・原理-島岡-譲/dp/4276102332/ref=sr_1_1/503-5869187-0944722?ie=UTF8&s=books&qid=1172799728&sr=8-1
最低限『和声のしくみ・楽曲のしくみ―4声体・キーボード・楽式・作曲を総合的に学ぶために』
http://www.amazon.co.jp/和声のしくみ・楽曲のしくみ―4声体・キーボード・楽式・作曲を総合的に学ぶために-島岡-譲/dp/4276102197/ref=sr_1_8/503-5869187-0944722?ie=UTF8&s=books&qid=1172799775&sr=1-8
にしなよ。短い、簡単が近道とは限らない。
ただ、dimとか、con focoとかの音楽用語、fis mollってなに？というくらい曖昧なら「楽典 理論と実習」も価値あり。
893 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 21:20:56 ID:dq6FUqo/
894 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 22:21:17 ID:N84hNn+0
>>983
心強いことです。3年後もがんばれる！！ってお手本ですね。
でも、どんなにがんばっても、わたしにはショパンは無理です。
これも負けそうですね。エリーゼは済ませました。
ただ、もう楽譜を忘れてしまって、今は弾けません。
記憶力に自信がなくなったので、今はすべてコードから音を拾って弾いています。
心強いことです。3年後もがんばれる！！ってお手本ですね。
でも、どんなにがんばっても、わたしにはショパンは無理です。
これも負けそうですね。エリーゼは済ませました。
ただ、もう楽譜を忘れてしまって、今は弾けません。
記憶力に自信がなくなったので、今はすべてコードから音を拾って弾いています。
895 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 23:05:58 ID:joYYoXRk
↑老眼かｗ レス番が見えてないようだが
>895
わかってやれよ
わかってやれよ
897 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 00:28:14 ID:FEs8VvT4
>875
ソナチネを弾いていたのなら、
ショパンのノクターンとかプレリュードとかワルツとかで、
弾ける曲が結構あるかも。。
ソナチネを弾いていたのなら、
ショパンのノクターンとかプレリュードとかワルツとかで、
弾ける曲が結構あるかも。。
898 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 15:02:23 ID:qa150F7T
レス番（っていうんですか？）間違えてごめんなさい。
老眼・・・まったくそのとおりです。
ピアノ弾くときも譜面台に置いた楽譜が読めなくて、老眼鏡をつけたり外したり
四苦八苦しています。高齢者用に大きな五線譜の楽譜があればいいのにと思います。
>>897
苦労してOP.９－２一曲弾けるより、ジャズのスタンダード数曲弾けるほうが
楽しいような気がして・・・
大田胃酸は短いので、コードをふって挑戦してみます。
その前に、コンビニに行って楽譜の拡大コピーを先にやらなくっちゃ。
でも、ショパンは自分で弾くよりプロの演奏を聴いているほうがいいですね。
老眼・・・まったくそのとおりです。
ピアノ弾くときも譜面台に置いた楽譜が読めなくて、老眼鏡をつけたり外したり
四苦八苦しています。高齢者用に大きな五線譜の楽譜があればいいのにと思います。
>>897
苦労してOP.９－２一曲弾けるより、ジャズのスタンダード数曲弾けるほうが
楽しいような気がして・・・
大田胃酸は短いので、コードをふって挑戦してみます。
その前に、コンビニに行って楽譜の拡大コピーを先にやらなくっちゃ。
でも、ショパンは自分で弾くよりプロの演奏を聴いているほうがいいですね。
899 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 12:44:21 ID:eM1DqidH
弾き上げます
900 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 18:38:59 ID:h1IzVYoP
皆さん余裕もおありでGPなんでしょうね
うちは娘が早々と放棄したUPでしたが
今春下の息子が就職するので
いよいよグランドかなと夢を見ています
しかしそれならいっそのこと、
平日帰宅後も弾ける防音室を作りたい、
夢は広がります
あと３年、退職金を待つべきかな？
いや、それじゃ遅すぎる
意味がない
とかなり本気で(睡眠不足)悩んでいます
うちは娘が早々と放棄したUPでしたが
今春下の息子が就職するので
いよいよグランドかなと夢を見ています
しかしそれならいっそのこと、
平日帰宅後も弾ける防音室を作りたい、
夢は広がります
あと３年、退職金を待つべきかな？
いや、それじゃ遅すぎる
意味がない
とかなり本気で(睡眠不足)悩んでいます
901 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 19:24:54 ID:fwjb9gVF
902 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 21:18:49 ID:96ozxgHy
思い立ったが吉日
購入おめ！
現在４８歳、バッハのイギリス組曲に挑戦中。
手先や指先を使っていると惚け防止になるとか……
手先や指先を使っていると惚け防止になるとか……
905 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 19:18:12 ID:J1Sij9Cb
発表会の季節が、近づきました。仕事が忙しすぎて、練習できません。
ハンパな管理職がつらいorz
ハンパな管理職がつらいorz
906 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 22:25:29 ID:p927+prn
うちもアップライトですよ。グランドに憧れますね。
皆さん一日に何時間程練習されていますか？
私は2時間くらい弾きますが、音が窓から結構漏れてるんじゃないかと
少し不安なんですよね。今はソナチネ練習中。
アップライトならそんなに気にしなくても大丈夫なものでしょうかね？
皆さん一日に何時間程練習されていますか？
私は2時間くらい弾きますが、音が窓から結構漏れてるんじゃないかと
少し不安なんですよね。今はソナチネ練習中。
アップライトならそんなに気にしなくても大丈夫なものでしょうかね？
907 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/23(月) 08:35:52 ID:orOIKLH5
私は、40台後半で、ピアノレッスン3年目。
ショパンのワルツ数曲と革命弾きました。べトは月光全楽章やりました。
子どもの頃より、脱力できていると思います。
ショパンのワルツ数曲と革命弾きました。べトは月光全楽章やりました。
子どもの頃より、脱力できていると思います。
>907
いいですねー。月光の第３楽章は憧れの曲です。
私は４０台前半。ピアノレッスン３ヶ月目。ピアノは独学で少し弾いていたけど習うのは初めて。
ハノン＋鶴30＋インベンションやってます。先日、月光の楽譜（ヘンレ版の一曲だけのやつ）を買ってきて
早速弾いてみました。１，２楽章は楽に弾けたけど、３楽章はやはり難しい。テンポをかなり落としてもオク
ターブ＋小指薬指のトリルがほんとに惨めになってしまう。この曲、譜読みは楽なんだけどね。
鶴４０までいったら再度挑戦してみます。
いいですねー。月光の第３楽章は憧れの曲です。
私は４０台前半。ピアノレッスン３ヶ月目。ピアノは独学で少し弾いていたけど習うのは初めて。
ハノン＋鶴30＋インベンションやってます。先日、月光の楽譜（ヘンレ版の一曲だけのやつ）を買ってきて
早速弾いてみました。１，２楽章は楽に弾けたけど、３楽章はやはり難しい。テンポをかなり落としてもオク
ターブ＋小指薬指のトリルがほんとに惨めになってしまう。この曲、譜読みは楽なんだけどね。
鶴４０までいったら再度挑戦してみます。
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もうやめた
912 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 14:58:19 ID:mlEOj76I
まったくの初心者の37男です
上手い人って楽譜無くてもメロディがわかればすぐに弾くことできますよね
ああいうレベルになりたいのですが
どんな練習を何年続ければ出来るようになれますか
上手い人って楽譜無くてもメロディがわかればすぐに弾くことできますよね
ああいうレベルになりたいのですが
どんな練習を何年続ければ出来るようになれますか
913 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 20:36:06 ID:d6ZYiHTl
かわいいよねえ
>>912
コード押さえる練習を一日2時間毎日やれば1年で出来るようになるんじゃないか？
コード押さえる練習を一日2時間毎日やれば1年で出来るようになるんじゃないか？
>>914
そんな無意味な練習…w
そんな無意味な練習…w
916 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 22:52:48 ID:mlEOj76I
集中力が10分しか持たない
押さえる練習だけじゃ無理だろｗ
コードを押さえることよりも、まずピアノの基礎的な練習の方がいいと思う。
その上で、コードを覚える・コード進行を覚える・初見の練習とか。
コードを押さえることよりも、まずピアノの基礎的な練習の方がいいと思う。
その上で、コードを覚える・コード進行を覚える・初見の練習とか。
やぱ、基礎練習がいるんじゃない？コードっても
たとえ1小節4つ打ちのバラードていどでも
結構全指の力が必要だよ。
たとえ1小節4つ打ちのバラードていどでも
結構全指の力が必要だよ。
920 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/19(土) 12:40:45 ID:YOuRFffJ
俺は中学の頃三年間、部活で今は人気のとあるスポーツを経験したわけだが、
大人になってから始めた奴には今でもそのスポーツで負ける気がしない。
例え三年以上熱心に練習して来ている奴にも、だ。
大人になってから始めたやつはやはりフォームが違う。反応が違う。決定的な
局面での判断が全然違う。
逆に小さい頃に経験した奴とはすぐに分かり合える。
ピアノもそうなんだろうな、と思う。
大人になってから始めた奴には今でもそのスポーツで負ける気がしない。
例え三年以上熱心に練習して来ている奴にも、だ。
大人になってから始めたやつはやはりフォームが違う。反応が違う。決定的な
局面での判断が全然違う。
逆に小さい頃に経験した奴とはすぐに分かり合える。
ピアノもそうなんだろうな、と思う。
そうかもしれんが、そんなこと今更言っても仕方ない、ってのが
このスレの前提なんじゃね？
このスレの前提なんじゃね？
>>908
レッスン３ヶ月で鶴30番、バッハインベンションで、
月光１、２楽章は楽に弾けるって天才ですか？
１年経てば、幻想即興曲もラ・カンパネラも楽勝でしょう。
月光の３楽章なんてすぐじゃない？
いったいどういう練習で３ヶ月でそこまで？
レッスン３ヶ月で鶴30番、バッハインベンションで、
月光１、２楽章は楽に弾けるって天才ですか？
１年経てば、幻想即興曲もラ・カンパネラも楽勝でしょう。
月光の３楽章なんてすぐじゃない？
いったいどういう練習で３ヶ月でそこまで？
レッスン3ヶ月で鶴30ｽｺﾞｽ。
元々他の楽器をやっていて楽譜を読める人なのかも。
それにしても天才。
元々他の楽器をやっていて楽譜を読める人なのかも。
それにしても天才。
独学でブルグミュラー程度に行くのは可能ですよ。（レベルは問わず）
私も４０過ぎで習い始めましたが、鶴３０番から始めさせてもらいました。
指定速度の５０％くらいでＯＫとするレベルでした。
何を弾くかというより、どう弾くかの方が大切で、あんまり教材そのものにはこだわらない先生でした。
中高年ということで、それなりの配慮はされていたと思いますが。
ソナチネ、ソナタ、インベンション・シンフォニア、ショパン／ドビュッシーの難しくない曲等々を
やりながら、鶴４０を６、７割で弾けるように始めたのは３年たってからです。
私も４０過ぎで習い始めましたが、鶴３０番から始めさせてもらいました。
指定速度の５０％くらいでＯＫとするレベルでした。
何を弾くかというより、どう弾くかの方が大切で、あんまり教材そのものにはこだわらない先生でした。
中高年ということで、それなりの配慮はされていたと思いますが。
ソナチネ、ソナタ、インベンション・シンフォニア、ショパン／ドビュッシーの難しくない曲等々を
やりながら、鶴４０を６、７割で弾けるように始めたのは３年たってからです。
逆に言って、長く独学でやってても、ブルグミュラー程度以上は
実力はなかなか行かないなと思います。
好きで弾く分には、いろんな曲に手は出すんですけどね。。。
ある程度習うと、また色んな道が開けると思います。
実力はなかなか行かないなと思います。
好きで弾く分には、いろんな曲に手は出すんですけどね。。。
ある程度習うと、また色んな道が開けると思います。
平均年齢は
927 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/03(日) 11:22:17 ID:N5ZRcd93
４０才
928 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/03(日) 17:56:11 ID:pAxs7JZT
皆さんはアマチュアの大人を対象とした
コンクールに出ることを考えたことが
ありますか？
コンクールに出ることを考えたことが
ありますか？
929 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/03(日) 18:46:30 ID:rkLznhbS
夢としては見ている。
でも今んところバイエルの７０番あたりをウロウロしてますから。はあ。
でも今んところバイエルの７０番あたりをウロウロしてますから。はあ。
930 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/03(日) 19:05:44 ID:iBosXrEt
独学の限界を感じて習い始めた者ですが、
そこの発表会にもでたくないです。ましてはコンクールなど
若くて美人な先生なので、レッスンで弾くのでさえ
年甲斐もなく緊張の連続です。。はあ。
そこの発表会にもでたくないです。ましてはコンクールなど
若くて美人な先生なので、レッスンで弾くのでさえ
年甲斐もなく緊張の連続です。。はあ。
先生から、モチベーションのためにも何かコンクールに出てみましょう、
と言われたことはあります。
それからすぐ、仕事の都合で習うのはやめることになりましたが、
再開したらトライしてみたいなと夢見ています。。。
と言われたことはあります。
それからすぐ、仕事の都合で習うのはやめることになりましたが、
再開したらトライしてみたいなと夢見ています。。。
932 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/04(月) 01:18:13 ID:yPcjMZqE
中年は腕、指の故障をしやすくなりますから
気をつけて。
指の麻痺とかにつながります。
痛くなるまでは練習しないように。
気をつけて。
指の麻痺とかにつながります。
痛くなるまでは練習しないように。
933 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/10(日) 08:50:58 ID:ongkMyaY
何回も同じ曲を練習してると、いま１カッコだったか２カッコだったか
忘れる事がある。
やばい・・・・orz
忘れる事がある。
やばい・・・・orz
934 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/10(日) 13:07:57 ID:4t7XgREh
今日は雨。昼間から酒を飲みながら鍵盤の上に指を這わせています。
このひと時は幸せですな。今日は嫁も子供も外出していない。
こんな日にはリストのため息、愛の夢第三番、ショパンの幻想、雨だれ、
気分を変えて華麗なる大円舞曲等など弾いております。がそろそろ酔いも
回り、音を外してきました。
小生も再開組みです。再開後はレッスンなど受けていませんし、自分の好
きな曲しか練習しません。ピアノ、趣味の世界までこの年になって他人に
とやかく言われたくないですからね。完全自己満足の世界。
でも、早く腕をあげたい人は当然良い先生につかれた方が良いです。
小生の場合、他人に聞かせることもありませんし、ただ、自分の疲れた心
を癒すのには最適なだけです。自分で弾くことに至福を感じています。
みなさんがんばって下さい。
このひと時は幸せですな。今日は嫁も子供も外出していない。
こんな日にはリストのため息、愛の夢第三番、ショパンの幻想、雨だれ、
気分を変えて華麗なる大円舞曲等など弾いております。がそろそろ酔いも
回り、音を外してきました。
小生も再開組みです。再開後はレッスンなど受けていませんし、自分の好
きな曲しか練習しません。ピアノ、趣味の世界までこの年になって他人に
とやかく言われたくないですからね。完全自己満足の世界。
でも、早く腕をあげたい人は当然良い先生につかれた方が良いです。
小生の場合、他人に聞かせることもありませんし、ただ、自分の疲れた心
を癒すのには最適なだけです。自分で弾くことに至福を感じています。
みなさんがんばって下さい。
>>933
あるある！
あるある！
>>933
歌の伴奏だったりすると超ヤバイ。（笑）
歌の伴奏だったりすると超ヤバイ。（笑）
940 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/20(水) 13:47:20 ID:nS9uMQ2F
>>936
いや、そういうことじゃなくて、それだけ脳が衰えてる事が問題なのだよ。
いや、そういうことじゃなくて、それだけ脳が衰えてる事が問題なのだよ。
>>940
やっぱり年をとると暗譜も遅くなる・・・。
やっぱり年をとると暗譜も遅くなる・・・。
942 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/30(土) 09:58:49 ID:ek73TRdR
吹き語り‥ すげえ‥。
空気読まずに質問失礼。
私は6～20才までピアノやっていたんだけど、ほかの趣味にはしって10年ほどブランクがある。
最近またピアノ熱が復活してきたので、復帰するにはどうしたらいいかな？
指は固まってるし、楽譜を読むのも覚束なくなっってしまった。
私は6～20才までピアノやっていたんだけど、ほかの趣味にはしって10年ほどブランクがある。
最近またピアノ熱が復活してきたので、復帰するにはどうしたらいいかな？
指は固まってるし、楽譜を読むのも覚束なくなっってしまった。
とりあえず昔弾けてた曲のおさらいをしてみればよろしいよ。
そのうち、指の動きも読譜のカンも戻ってくるから。
戻りきらない部分は、適切な教本探してあらためて練習。
習いに行ってもいいしね。
そのうち、指の動きも読譜のカンも戻ってくるから。
戻りきらない部分は、適切な教本探してあらためて練習。
習いに行ってもいいしね。
949 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/18(水) 00:02:29 ID:7gf4kzGb
>>944
私と同じですね～。私はもっと15年ぐらいブランクありましたが大丈夫。
ピアノ暦の長かった人は指の感覚はすぐ戻りますよ。
私は譜読みの簡単なモーツァルトのきらきら星変奏曲から始めました。
あとはチェルニー30番からもう一度さらって行こうと思います。
私と同じですね～。私はもっと15年ぐらいブランクありましたが大丈夫。
ピアノ暦の長かった人は指の感覚はすぐ戻りますよ。
私は譜読みの簡単なモーツァルトのきらきら星変奏曲から始めました。
あとはチェルニー30番からもう一度さらって行こうと思います。
950 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/26(木) 05:32:07 ID:kdAGNi7g
私は年に１回、コンクールに出ることを前提にして
そのための楽曲を1年かけて練習、暗譜して
人前で弾けるレベルまで持っていくことを
目標にしています。
コンクールが終わったら その時点で気持ちを切り替え
違う曲に取り組みはじめ、次の年に備えます。
取りあえず、コンクールの結果はどうでもいいの（笑
毎年、その繰り返しです。
そのための楽曲を1年かけて練習、暗譜して
人前で弾けるレベルまで持っていくことを
目標にしています。
コンクールが終わったら その時点で気持ちを切り替え
違う曲に取り組みはじめ、次の年に備えます。
取りあえず、コンクールの結果はどうでもいいの（笑
毎年、その繰り返しです。
おかげさまで無事弾き語り終わりました。
一応ノーミスでした。
一応ノーミスでした。
952 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/27(金) 23:18:59 ID:TStc/fCh
>>950
ちなみに40歳以上で受験可能なコンクールってあるのでしょうか？
私もピアノを習っていた者ですが、今は独学で趣味で弾く程度です。
モーツァルトやショパンが好きですが我流で弾いています。
帰宅後の毎日1時間程度の練習なのでなかなか上達しませんが、コツコツ
練習して先々ヤマハグレード試験を受けたいとは思っています。
ちなみに40歳以上で受験可能なコンクールってあるのでしょうか？
私もピアノを習っていた者ですが、今は独学で趣味で弾く程度です。
モーツァルトやショパンが好きですが我流で弾いています。
帰宅後の毎日1時間程度の練習なのでなかなか上達しませんが、コツコツ
練習して先々ヤマハグレード試験を受けたいとは思っています。
953 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/28(土) 00:11:14 ID:a3hvrfk0
>>952
ギロックとかグレンツェンとかピテナアミューズとか？
ギロックとかグレンツェンとかピテナアミューズとか？
954 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/28(土) 04:28:51 ID:5bv6RF48
CDの曲に合わせて、コードとか弾いてみたいのですが、てっとり早く弾けるようになる
には、どういう練習がいいでしょうか。
音楽は、幼稚園の頃、オルガンを2年ほど習ったり、中高とブラスバンドでホルンやドラ
ムをやったきりで、後は聴くだけでした。
40歳過ぎて、ようやく音階を意識できるようになって、少し曲のメロディを追いかけられ
るようになったので、安いキーボードとハノンとかいう教本を買ってきて、指使いや音階
の練習を始めました。
クラシックの曲を弾くというより、良く聴く歌謡曲に合わせて、簡単なコードでもいいか
ら弾いてみたいということなんですが、お勧めの練習方法などあるでしょうか。それとも、
やはり、遠回りでも基礎からやった方がいいのでしょうか。
には、どういう練習がいいでしょうか。
音楽は、幼稚園の頃、オルガンを2年ほど習ったり、中高とブラスバンドでホルンやドラ
ムをやったきりで、後は聴くだけでした。
40歳過ぎて、ようやく音階を意識できるようになって、少し曲のメロディを追いかけられ
るようになったので、安いキーボードとハノンとかいう教本を買ってきて、指使いや音階
の練習を始めました。
クラシックの曲を弾くというより、良く聴く歌謡曲に合わせて、簡単なコードでもいいか
ら弾いてみたいということなんですが、お勧めの練習方法などあるでしょうか。それとも、
やはり、遠回りでも基礎からやった方がいいのでしょうか。
>>956
いいえ、コードを弾くのにハノンなどは必要ありません。
ま、ほんとうは必要ないことはないんですが、遠回りになってしまいます。
別にスケールとカデンツを覚えなくてもコードの形を覚えた方が早いですから。
初心者向けのキーボード奏法のテキストなどにコードが載ってますから
それで理論というよりまず形から覚えた方が早いです。
形で覚えるとだんだん理論的にもわかってきます。
そうすればアレンジもできるようになってきます。
最初はコードの形を覚えて白玉（全音符）で合わせてみることから始めればいいでしょう。
いいえ、コードを弾くのにハノンなどは必要ありません。
ま、ほんとうは必要ないことはないんですが、遠回りになってしまいます。
別にスケールとカデンツを覚えなくてもコードの形を覚えた方が早いですから。
初心者向けのキーボード奏法のテキストなどにコードが載ってますから
それで理論というよりまず形から覚えた方が早いです。
形で覚えるとだんだん理論的にもわかってきます。
そうすればアレンジもできるようになってきます。
最初はコードの形を覚えて白玉（全音符）で合わせてみることから始めればいいでしょう。
958 ：952：2007/07/28(土) 23:46:20 ID:DqvQtDGY
>>953
>>954
>>955
皆さん色々と情報をありがとうございます。
早速HP見てきました。とても参考になりました。
なにぶんブランクが長かったので現在はとても人前で弾けるレベルでは
ありませんが、今はコツコツ練習して来年か再来年を目標に中高年向けの
物にチャンレンジしたいなぁと思います。
>>954
>>955
皆さん色々と情報をありがとうございます。
早速HP見てきました。とても参考になりました。
なにぶんブランクが長かったので現在はとても人前で弾けるレベルでは
ありませんが、今はコツコツ練習して来年か再来年を目標に中高年向けの
物にチャンレンジしたいなぁと思います。
959 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/29(日) 00:01:35 ID:daYU5YGo
>>958
良いなあ～ほのぼのします
是非是非、頑張ってくださいね
出来れば先生に月２回でも見てもらった方が
早く上達しますよ
ハノンは面白くないですが
指を動かす練習になります
曲では全ての指を満遍なく動かすものは
あまりないと思いますから
指を動かすことが脳トレになるし
ハノンは続けてくださいね
グローバーは右手がメロディーで左手がコードです
音符が小さくて老眼だと少し見にくいかもしれませんが
お勧めします
良いなあ～ほのぼのします
是非是非、頑張ってくださいね
出来れば先生に月２回でも見てもらった方が
早く上達しますよ
ハノンは面白くないですが
指を動かす練習になります
曲では全ての指を満遍なく動かすものは
あまりないと思いますから
指を動かすことが脳トレになるし
ハノンは続けてくださいね
グローバーは右手がメロディーで左手がコードです
音符が小さくて老眼だと少し見にくいかもしれませんが
お勧めします
960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:40:47 ID:owLt9MJk
961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:40:00 ID:u9MagRb4
個人差が大きい
俺も老眼鏡を初めて作ったのは40台前半だった記憶が。
俺も老眼鏡を初めて作ったのは40台前半だった記憶が。
962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:19:52 ID:6LdEm9km
1.5以上の良い視力の人は
老眼が来るのがわりに早くて、
40前に見えにくくなる人も少なくないよ。
老眼が来るのがわりに早くて、
40前に見えにくくなる人も少なくないよ。
963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:55:14 ID:GOBUuvTT
でも40代の老眼ていくらなんでも多少かすむくらいで
大きな音符しか見れないような老眼にはまだならないでしょ
そういう本格的な老眼て50代後半から60代にかけてでしょうに
ここにそんな高齢の中高年がいるとは考えにくい
…とかって書くと必ず「65歳ですが、何か」って来るだろうけど
ま、そう書いてくるのは実際は20代とか30代なんだろうけどww
大きな音符しか見れないような老眼にはまだならないでしょ
そういう本格的な老眼て50代後半から60代にかけてでしょうに
ここにそんな高齢の中高年がいるとは考えにくい
…とかって書くと必ず「65歳ですが、何か」って来るだろうけど
ま、そう書いてくるのは実際は20代とか30代なんだろうけどww
そうだね。
文庫本の字は見えないけど、
楽譜は読めるって人、多いです。
楽譜ってホント、よくできてますね。
私は50代ですが何かですが、
全音のソナチネ1巻でも、
縮小版総譜でも大丈夫です。
文庫本の字は見えないけど、
楽譜は読めるって人、多いです。
楽譜ってホント、よくできてますね。
私は50代ですが何かですが、
全音のソナチネ1巻でも、
縮小版総譜でも大丈夫です。
>>957
＞>>956
＞別にスケールとカデンツを覚えなくてもコードの形を覚えた方が
＞早いですから。
＞それで理論というよりまず形から覚えた方が早いです。
アドバイスありがとうございます。
まずは形を覚えることからですね。
もうちょっとお聞きしたいことがあって、
立ち読みとかネットにあるコード表を見ると、同じCなら
Cのコードでもちょっとずつ使う音が違ってる。
‐ドミソだったり、ソドミだったりミソドだったり-して
るのですが、基本形から覚えるべきなんでしょうか。
一応教本が間違ったことを書いてるわけではないので、
自分が弾き易そうなパターンからやればいいかとも
思ってるのですが。
＞>>956
＞別にスケールとカデンツを覚えなくてもコードの形を覚えた方が
＞早いですから。
＞それで理論というよりまず形から覚えた方が早いです。
アドバイスありがとうございます。
まずは形を覚えることからですね。
もうちょっとお聞きしたいことがあって、
立ち読みとかネットにあるコード表を見ると、同じCなら
Cのコードでもちょっとずつ使う音が違ってる。
‐ドミソだったり、ソドミだったりミソドだったり-して
るのですが、基本形から覚えるべきなんでしょうか。
一応教本が間違ったことを書いてるわけではないので、
自分が弾き易そうなパターンからやればいいかとも
思ってるのですが。
>>966
使う音が違ってるというより、音の順番が違ってるということですね。
Cコードは基本形がドミソです。ドとミとソでできています。
ソドミとかミソドっていうのは基本形が転回した形です。
第1転回とか第2転回とか言いますが、
使う音はすべて同じです。
もちろんどれを弾いてもいいのですが、まず基本形の音だけでも覚えた方が
いいですね。
一般的に伴奏として弾く場合は、
左手でCのベース音であるドを弾き、右手では「ソドミ」の和音を弾きます。
立ち読みではなく、コードの仕組みを簡単に書いてある本を一冊買った方が
いいかもしれませんね
使う音が違ってるというより、音の順番が違ってるということですね。
Cコードは基本形がドミソです。ドとミとソでできています。
ソドミとかミソドっていうのは基本形が転回した形です。
第1転回とか第2転回とか言いますが、
使う音はすべて同じです。
もちろんどれを弾いてもいいのですが、まず基本形の音だけでも覚えた方が
いいですね。
一般的に伴奏として弾く場合は、
左手でCのベース音であるドを弾き、右手では「ソドミ」の和音を弾きます。
立ち読みではなく、コードの仕組みを簡単に書いてある本を一冊買った方が
いいかもしれませんね
>>967
＞>>966
丁寧な説明ありがとうございます。
＞使う音が違ってるというより、音の順番が違ってるということで
そうですそうです。
＞一般的に伴奏として弾く場合は、
＞左手でCのベース音であるドを弾き、右手では「ソドミ」の和音を
＞弾きます。
こういう説明の載っている教本を探せばいいのですね。
それで、なんで右手がミソドじゃなくてソドミなのかとか。
コードの教本見ても、片手だけでコードを押えるやり方や
アルペジオの練習譜に目がいって、そういうのを見落して
いたようです。
＞>>966
丁寧な説明ありがとうございます。
＞使う音が違ってるというより、音の順番が違ってるということで
そうですそうです。
＞一般的に伴奏として弾く場合は、
＞左手でCのベース音であるドを弾き、右手では「ソドミ」の和音を
＞弾きます。
こういう説明の載っている教本を探せばいいのですね。
それで、なんで右手がミソドじゃなくてソドミなのかとか。
コードの教本見ても、片手だけでコードを押えるやり方や
アルペジオの練習譜に目がいって、そういうのを見落して
いたようです。
大人でピアノ習う場合、指番号通り弾かないと怒られるのかなあ。
ポップスなどコピーして、習ったことはないんだけど
子供の使っていたバイエルとか弾いてると全部弾ける。
でも指番号通りだと100番台がきつい。
きちんとクラシックを弾きたい場合はちゃんと弾けないとやっぱりダメなんでしょうかね？
ポップスなどコピーして、習ったことはないんだけど
子供の使っていたバイエルとか弾いてると全部弾ける。
でも指番号通りだと100番台がきつい。
きちんとクラシックを弾きたい場合はちゃんと弾けないとやっぱりダメなんでしょうかね？
あ、ちなみにポップスとかって、ジャーニーとかです。
>>969
ま、私は怒りませんけどね
よっぽどへんな無理な指使いしてたりしてたら
こっちの方がいいですよって直したりするけど
本人が弾きやすい指番号で弾くのでいいと思います
ただ、クラシックの曲をちゃんと弾きたいのなら
きちっとした指番号で弾いた方が弾きやすいと思います
特に早いパッセージなどはスケールの指番号を理解してるのと
していないのとでは全然違います。
ま、私は怒りませんけどね
よっぽどへんな無理な指使いしてたりしてたら
こっちの方がいいですよって直したりするけど
本人が弾きやすい指番号で弾くのでいいと思います
ただ、クラシックの曲をちゃんと弾きたいのなら
きちっとした指番号で弾いた方が弾きやすいと思います
特に早いパッセージなどはスケールの指番号を理解してるのと
していないのとでは全然違います。
972 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/04(土) 09:04:14 ID:JW4Rr2ph
>>969
俺もソナチネレベルでは適当でも大丈夫だったけど、
>>971さんの言うとおり、難しい曲の何度練習してもなかなかうまくいかない早いパッセージとかは
指番号どおりじゃないと弾ける気がしない。
10曲くらい指番号どおりやると、だんだん譜読みの段階で指番号が推測できるようになる。
もっとすると自分で正しい指運分かってきたりするから、
怒られるとか怒られないとかじゃなくて、実力向上と効率いい練習のためにも指番号どおり練習することをお勧め。
最初は面倒で大変だけどね（＾＾；
俺もソナチネレベルでは適当でも大丈夫だったけど、
>>971さんの言うとおり、難しい曲の何度練習してもなかなかうまくいかない早いパッセージとかは
指番号どおりじゃないと弾ける気がしない。
10曲くらい指番号どおりやると、だんだん譜読みの段階で指番号が推測できるようになる。
もっとすると自分で正しい指運分かってきたりするから、
怒られるとか怒られないとかじゃなくて、実力向上と効率いい練習のためにも指番号どおり練習することをお勧め。
最初は面倒で大変だけどね（＾＾；
次スレは？
復活組です。
ピアノが家にやってきて、過去のおさらいを始めて１ヶ月。
はりきってナイマンの楽譜をアマゾンで買い、鼻血と涙が吹き出しそうになり挫折。
レベルを思い知ったというか、技術そのものより、新しく覚えるということが
一番困難なんですね…
ピアノが家にやってきて、過去のおさらいを始めて１ヶ月。
はりきってナイマンの楽譜をアマゾンで買い、鼻血と涙が吹き出しそうになり挫折。
レベルを思い知ったというか、技術そのものより、新しく覚えるということが
一番困難なんですね…
最近はじめた初心者です。
左手でCコードというものを押さえたときに小指につられて薬指まで
「ド」を一緒に押してしまうのですがこの指使いを直す良い方法はないでしょうか？
ピアノの先生は「今はまだ良いけど将来的には直さないとだめだよ」といわれました。
左手でCコードというものを押さえたときに小指につられて薬指まで
「ド」を一緒に押してしまうのですがこの指使いを直す良い方法はないでしょうか？
ピアノの先生は「今はまだ良いけど将来的には直さないとだめだよ」といわれました。
その状態がよくわかっている先生に聞くのが一番いいと思う。
練習あるのみだとは思うけれど･･･
練習あるのみだとは思うけれど･･･
中高年に向かって
「直さないとダメだよ」なんて言葉遣いする先生って
相当の年配の先生なんですか
「直さないとダメだよ」なんて言葉遣いする先生って
相当の年配の先生なんですか
3年くらいやれば、もう少し自由がきく指になるよ。
そたら自然につられて押すこともなくなるさ
そたら自然につられて押すこともなくなるさ
979 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 06:39:13 ID:XnXFZzdu
保守
980 ：kanabun160108 = beagle_dounaga：2007/10/18(木) 20:30:55 ID:38wtIPwI
Room Message: 空気嫁
[19:42:42]ete_kou2007で参加しました
[19:42:48]beagle_dounaga: こんばんはー
[19:44:20]kanabun160108が入室しました[女]
[19:44:20]beagle_dounagaが退室しました
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[19:49:21]chinchinmanmanahahaが入室しました
chinchinmanmanahahaが Voice Serverに接続しました
[19:49:57]chinchinmanmanahaha: あほな、あほな、馬鹿のばかは～～～～
[19:50:18]chinchinmanmanahaha: おばはんの～～～～～～～～
[19:50:30]chinchinmanmanahaha: あそこでも～～～～
[19:50:32]kanabun160108: あららら。
[19:50:47]chinchinmanmanahaha: アホハ～～～～～～～～～～
[19:50:55]chinchinmanmanahaha: カラカウニ～～～～～～～～～
[19:51:09]chinchinmanmanahaha: 限りまんねん～～～～～～～～～～
[19:51:54]chinchinmanmanahaha: エテのおつむは～～～～～～～～～～～
[19:52:13]chinchinmanmanahaha: エテコウなみでっせ～～～～～～～～～～～～
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981 ：kanabun160108 = beagle_dounaga：2007/10/18(木) 20:31:37 ID:38wtIPwI
[19:52:20]chinchinmanmanahaha: ほれ！
[19:52:28]chinchinmanmanahaha: もっと、あほやってみ～～～
[19:52:30]chinchinmanmanahaha: こら
[19:52:40]chinchinmanmanahaha: 度根暗
[19:52:44]chinchinmanmanahaha: おい！
[19:52:57]chinchinmanmanahaha: なんとか、いってみ～～～～～～～～
[19:53:01]chinchinmanmanahaha: こら～～～～～～～～
[19:53:23]chinchinmanmanahaha: 糞ガキが～～～～～～～～～
[19:53:25]chinchinmanmanahaha: この
[19:53:55]chinchinmanmanahaha: ほれ
[19:54:09]chinchinmanmanahaha: 流さんかい～～～～～～～～～
[19:54:15]chinchinmanmanahaha: エロテープを
[19:54:20]chinchinmanmanahaha: ほれ、ほれ、
[19:54:43]chinchinmanmanahaha: おい！
[19:55:23]chinchinmanmanahaha: おのれの、ヘンズル喘ぎ声でも、流してみ～～～
[19:55:26]chinchinmanmanahaha: こら
[19:55:56]chinchinmanmanahaha: アホヤ！こいつ
[19:56:11]chinchinmanmanahaha: 日本語を、よう、しゃべらん
[19:56:30]chinchinmanmanahaha: タイピングできへんのか？
[19:52:28]chinchinmanmanahaha: もっと、あほやってみ～～～
[19:52:30]chinchinmanmanahaha: こら
[19:52:40]chinchinmanmanahaha: 度根暗
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[19:55:23]chinchinmanmanahaha: おのれの、ヘンズル喘ぎ声でも、流してみ～～～
[19:55:26]chinchinmanmanahaha: こら
[19:55:56]chinchinmanmanahaha: アホヤ！こいつ
[19:56:11]chinchinmanmanahaha: 日本語を、よう、しゃべらん
[19:56:30]chinchinmanmanahaha: タイピングできへんのか？
982 ：kanabun160108 = simonetta_jp：2007/10/18(木) 20:32:29 ID:38wtIPwI
[19:56:35]chinchinmanmanahaha: おのれは？あああ
[19:56:45]kanabun160108: お二人はお知り合い？
[19:56:51]chinchinmanmanahaha: いや！
[19:56:59]chinchinmanmanahaha: ただ、どこのあほか
[19:57:04]chinchinmanmanahaha: 分からんやつを
[19:57:04]kanabun160108: うん
[19:57:12]chinchinmanmanahaha: 面白半分に
[19:57:17]kanabun160108: ふむ
[19:57:18]chinchinmanmanahaha: なぶっているだけです
[19:57:22]kanabun160108: なるほど
[19:57:46]chinchinmanmanahaha: おい！こら！低脳児！
[19:57:55]chinchinmanmanahaha: なんとか、いうてみぃ～～～
[19:58:04]chinchinmanmanahaha: こら
[19:58:10]simonetta_jpが入室しました[女]
[19:58:10]kanabun160108が退室しました
kanabun160108が Voice Serverから切断しました
simonetta_jpが Voice Serverに接続しました
[19:58:33]simonetta_jp: ただいま
[19:58:34]chinchinmanmanahaha: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
[19:58:39]simonetta_jp: ＨＮ変えました
[19:56:45]kanabun160108: お二人はお知り合い？
[19:56:51]chinchinmanmanahaha: いや！
[19:56:59]chinchinmanmanahaha: ただ、どこのあほか
[19:57:04]chinchinmanmanahaha: 分からんやつを
[19:57:04]kanabun160108: うん
[19:57:12]chinchinmanmanahaha: 面白半分に
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[19:57:46]chinchinmanmanahaha: おい！こら！低脳児！
[19:57:55]chinchinmanmanahaha: なんとか、いうてみぃ～～～
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[19:58:56]chinchinmanmanahaha: おまえは・・・・？特殊学級か？
[19:58:57]simonetta_jp: もう一つのほうのお部屋はキタヨだけ残して落ちました（笑
[19:59:01]chinchinmanmanahaha: こら
[19:59:07]chinchinmanmanahaha: あははははｆはｆは
[19:59:33]chinchinmanmanahaha: 意地になっとるで、こいつ
[19:59:38]simonetta_jp: ｗ
[19:59:41]chinchinmanmanahaha: ほんまの、あほやがな～～～～～～～～～
[19:59:45]simonetta_jp: 楽しい音楽だから，このままにしとこうか（笑
[19:59:52]chinchinmanmanahaha: ほれ、ほれ、
[19:59:58]chinchinmanmanahaha: もっと、やらんかい！
[20:00:08]chinchinmanmanahaha: あほ、丸出しで
[20:00:26]chinchinmanmanahaha: ははははｃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
[20:01:06]chinchinmanmanahaha: エテコウよ、おまえ、彼女おらんやろ？
[20:01:40]chinchinmanmanahaha: こんな、根暗野郎じゃ、
[20:01:59]chinchinmanmanahaha: おんなが、気味悪がるわな・・・・あはははははｈ
[20:02:22]chinchinmanmanahaha: まぁ、一晩中やってろや、
[20:02:27]chinchinmanmanahaha: ほな、さいなら
[20:02:29]chinchinmanmanahahaが退室しました
chinchinmanmanahahaが Voice Serverから切断しました
[19:58:57]simonetta_jp: もう一つのほうのお部屋はキタヨだけ残して落ちました（笑
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[19:59:33]chinchinmanmanahaha: 意地になっとるで、こいつ
[19:59:38]simonetta_jp: ｗ
[19:59:41]chinchinmanmanahaha: ほんまの、あほやがな～～～～～～～～～
[19:59:45]simonetta_jp: 楽しい音楽だから，このままにしとこうか（笑
[19:59:52]chinchinmanmanahaha: ほれ、ほれ、
[19:59:58]chinchinmanmanahaha: もっと、やらんかい！
[20:00:08]chinchinmanmanahaha: あほ、丸出しで
[20:00:26]chinchinmanmanahaha: ははははｃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
[20:01:06]chinchinmanmanahaha: エテコウよ、おまえ、彼女おらんやろ？
[20:01:40]chinchinmanmanahaha: こんな、根暗野郎じゃ、
[20:01:59]chinchinmanmanahaha: おんなが、気味悪がるわな・・・・あはははははｈ
[20:02:22]chinchinmanmanahaha: まぁ、一晩中やってろや、
[20:02:27]chinchinmanmanahaha: ほな、さいなら
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