●電子ピアノ総合スレッドPart27●

　さぁ。ピアノだ♪

2

電子ピアノについて建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしに反応するのも荒らしです。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

【情報】中韓ですら米国産牛肉の輸入を禁止。日本は中韓に先んじて輸入再開。

2004年度に米国では38万8,000頭について狂牛病感染検査を行ったが最近まで
ジョハンズ長官は検査頭数を4万頭に削減するよう検討させていた。現在のところ、

日本、韓国、香港、台湾、ロシア、中国が米国産牛肉の輸入を禁止している。

ジョハンズ長官の代理を務めるチャールズ・ランバート氏と
デイル・ムーア氏はいずれも全米肉牛生産者・牛肉協会出身者。

（業界団体の人間が官僚になるのは米農務省の通例のようになっている。）

日本から派遣された衆院農林水産委員会の調査団を恫喝したとされる、
米農務省海外農務担当次官J・B・ペン氏は牛肉業界ロビイスト出身。
米農務省広報官エド・ロイド氏の説明によると、

ペン氏は恫喝などしておらず、日本側との会見は「和やか」であったという。

日本のPR業界には朗報：米農務省はアメリカ食肉輸出連合向けに、
1205万5,587ドル（約13億1,757万円）の販促費拠出を決定した。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/374-

成長ホルモンを使っているアメリカの牛肉をＥＵは全然輸入していない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/202-

ワンレンジ隔離スレッド　（※出没時には誘導にご協力ください）

電子ピアノスレ荒らしのワンレンジ 死んでください
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/

電子ピアノスレ荒らしのワンレンジ 死んでください
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/

電子ピアノスレ荒らしのワンレンジ 死んでください
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/

電子ピアノスレ荒らしのワンレンジ 死んでください
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/

電子ピアノスレ荒らしのワンレンジ 死んでください
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/

ワンレンジが出没した場合は気付いた方が速やかにアンカーを付けて指定し、
以後そのIDの発言はスルーして下さい。
読みやすく、まとめられた文章が特徴です。

専用ブラウザを使っていない方は導入をお勧めします。
特定のID,発言を表示しなくできます。

新スレ乙
1にテンプレが載せてないのも見やすくてOK

ホール＆乙

ｽﾚ立て乙

いきなりなんだけど、みんなやっぱり店頭で買ってる？
試弾させてもらった近所の楽器屋よりも、やっぱりネットのほうが安いんだけど、
もし不良品だったときに面倒かなぁ・・・とか考えてしまう。

>>7
1にテンプレというかリンク関連載せないでスッキリさせてるスレは俺も好きだけど、
このスレについてはメーカーリンクくらいは載せてもよかったんじゃないかと。

大量に過去ログ貼り付けられたり、どうせほとんどの人には見れもしないのに
「前スレ」なんて、ひとつだけちょこんとリンク張られてたりすると、
スッキリしないタイプ？俺もそう。過去ログだけは>>2に張ってくれと。どうでもいい話ゴメン。

ごちゃごちゃしたテンプレやリンクは2でいいよ
携帯電話で2ちゃん見る人にとっては長い1は辛い
これからもよろぴく

デジピのメーカーサイトのリンクなんてだれでも分かるのでいらないんじゃ？
音源紹介HPとかソフト音源メーカー（代理店）とかのリンクなら別だけど。

1にリンク書き込まないならデジピのメーカーサイトのリンクはあってもいいよ

>>13
仕切るなよ
何で携帯厨ごときが大きな口きいてるの？
貧乏人はプリヴィアスレに（・∀・）逝け！

いきなし脈絡ない煽りさんが

ﾃﾞｼﾞﾋﾟ統合ｽﾚって結構荒れ気味に感じるけど過去なんかあったん？

>>15
アコピで挫折、もしくはアコピスレで相手にされない。
シンセでも音色つくりができずに挫折、結果シンセスレ
でも話がわからずついていけない。それで手っ取り早く電子ピアノ
スレにきた連中が多いと漏れはふんでいる。

んなこたーない

オレは、前スレにはりついてたP-140厨だと思うがな。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

高低自在椅子に騙されるな。特典でもなんでもないぞ。
重いし運びにくいしデカイし硬いし。
高低自在椅子は初めから背が高いので椅子にクッションを置くと
高くなりすぎて大人には鍵盤の位置が遠くなりすぎる。
1番下に設定してもまだ高い。
長時間椅子に座るからクッション置かないとお尻が痛くなる。
だけどクッション置くと背が高くなりすぎる。悪循環。
普通の椅子で十分。

P-120かP-140か迷ってて
前スレ読んでみたけど

メーカーさん的にマイナーチェンジしとくかみたいなノリ
っていうことかな。
どっち買っても電子ピアノという枠では大差ないね〜。
スピーカーの出力の違いをいわれてもフルボリュームで弾くか、
絞って弾くかで違うし、ヘッドフォン使用が多い場合は関係ない。

結論　P-140買うことにシマウマ

P70を待ったほうがいいよ
録音できてハーフペダル対応でP140より安い
予想では7万円くらい

P70はP60後継なんだから3レベルダイナミックサンプリングはしていないんじゃ？
前スレの海外ヤマハの視聴でもP60だけ明らかに強弱変化が貧弱だったし
3万ケチるにはあまりに差がでかいよーな。ま、70が実際どーなるかは知らんけど

P-140でコストダウン見え見えだから、70もあまり期待できんね。
そこでペルラだなｗ

強弱変化を言ったらP-120もダメでしょ。
ppとff変だし。

この価格帯でスタイリッシュだとFP-5が一番ってわけだな

強弱変化はないよりあるほうがまし

P-140とペルラを試し弾きしてきました。
場所は新宿ビック、曲はマリオ土管と、ソフマップのテーマ？と、バイエル４４番(先生の方)。
まわりがうるさいから音はいまいちきれいに聞きとれませんでした。
弾きごこちはP-140の方がまだよかったなぁ。
P-140よりかはP-120の方が良いなと思うんですけども・・・。
ペルラは評判いいから期待してたけど「な・・なんじゃこりゃぁ！！(ジーパソ殉(以下略」
これって音が良いの？弾き心地はうーんって感じする。
まぁ、人の好き好きだと思うけど・・・。
ちなみにわたしはL-5とメロディオンユーザのピアノ暦8年のペーペーです。

ROLAND RD-700SXの評価はどうですか？みなさん個人的な意見を。

>>24
ペルラは私も？？でした。同感です。
おそらく、ワンレンジが吐いてたように
恐らくはペルラ厨はヤフオクのペルラ出品者かも
回転寿司状態ですね

お前ら的にヤマハのS90ESはなし？シンセだけど・・・
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s90es/
タッチはシンセゆえにバランスドハンマーだから劣るが
ピアノの音色だけでも大量にあって、音質もかなり力入ってるぞ。

前スレ読みたいんですがどこに・・・？

>>30
ワンレンさん、アンカーまちがえてますよｗ

ホント、夢中だったんでしょうね。

いわゆるキャビネット型ピアノにブラックが無くて困る。
カラーリングにも流行があるとはいえ、ピアノはやっぱブラックだろ…。

ペルラ推してるのってかなり少人数だよね
何度も書き込んでるだけ

>>12
>デジピのメーカーサイトのリンクなんてだれでも分かるのでいらないんじゃ？

これから買おうとしてる人には、今いくつのメーカーがデジピ生産に携わっていて、
なんてことも分からないから、当たり前だと思うことは纏めて書いておけば、
質問の度にいちいち説明しなくても良くなるから、リンク集は必要だと思うけど。

自分が知っていることは他人も知っていて当然だ、なんてことは思わないでね。

ちょっと前、PF-500やPF-1000をYAMAHAが投売りしていた時に
買ったヤシは笑いが止まらないだろうね。

AWMはシングルサンプリングでも音はいいよ
YDP151のコスパの良さを考えるとP70は期待大
P140の糞スペックを見ると買う気は失せるね
明らかに4年たってるから無理から新製品出した感じ
スタンド込みで12万円くらいするしコンパクトピアノにしては値段が高い
FP5は15万円くらいするから問題外。いらん
P70はスタンド込みで7万円くらいになるだろうね
P140はUSB付いてないしスピーカーのパワー悪くなったし劣化した
買うならペルラのがいいよ。デザインがいい。1〜2万円くらい安いしね

>>28
なんだペルラダメなんだ。
買おうと思ってたのに・・・

何事も自分の目で見、触り、聞くのが大事ってことだね。

カワイはその点であまり店に置いてないって点で、評判だけで買うのはギャンブルってわけだわな

ペルラ、音の傾向がヤマハとかとは別方向なので、好みは分かれるとおもうよ
派手な明るい音ではない

購入検討の比較基準がP-120だったので、ペルラの鍵盤は軽いなと思ったが、ppが弾きやすいと思った
いわゆる初期荷重がちいさいというやつですか？
P-120は強く弾く時はいいんだけど、ソフトに弾く時は、押し下げる途中で重さが変わるので、弾きにくかった
（もしかしてGPってこう？もう10年近くさわっていないので忘れた）
ペルラは重さ一定

オレはエレピの音も好きなんだが、エレピの音は
P-120>>超えられない壁>>ペルラ
ペルラはリバーブしかないので、まったくダメ

で、どっち買ったかというと、鍵盤はペルラ、音はP-120がいいので、未だ悩み中
音源はソフト音源で変えられるから、鍵盤が好みのものを買っておこうかと思っている
しかし、どちらを買っても隣の芝状態になりそう

以上、チラシの裏

デザインからいえば
P-120はP-80にスピーカーつけてみましたみたいな感じで
特に操作パネルがイマイチだった。

P-140はその点が解消されて、スタンドも改良されてる。

で今度、P-140買いに行きます、
P-70待ってられません。

http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/index.htm

現行機種でコストパフォーマンスがトップなのは
ヤマハＹＤＰ151だろ。それからカワイＰＮ2。もう一つカシオAP-45。
この3つは10万円以下で今まで欠点だった録音もメトロノームもあるし
コンパクトピアノみたくスタンドや鍵盤カバーやペダルを買い足さなくていい。
オールインワン。来てすぐにピアノ練習を始められる。蓋付きってのもいい。
Ｐ120は大ヒットだったけど蓋がなくて不便だという意見は多かった。
これは買ってから気付く人が多い。
ローランドは10万円以下の電子ピアノを販売してないので後数年で
撤退するのだろう。新製品のDP-970も約15万円もするので買い手は付かない。
デンオンについでローランドも電子ピアノ市場撤退。残念だけどそーなる。

今後の電子ピアノの展望
据え置きタイプ→10万円以下。
コンパクトタイプ→65000円以下。
これが主流になるだろう。
今、電子ピアノ買うなら
ヤマハ　ＹＤＰ151
カワイ　　ＰＮ2
カシオ　AP-45

>>42
お前の考え方だったらペルラのがいいんじゃね？

ヤマハは早くＰ70発表しろよな。Ｐ140の時見たく
出したり入れたりのセクース発表は勘弁な(ﾌﾟ

>>44はワンレンジ ｗ

YDP-151やCLP-230と、CLP-240の音の違いが分からない人はP-60後継（P-70?）に期待するがよろし。
違いの分かる人ならP-140買っとけ。

>>45
音の違いを詳しく語ってキボーン♪

語るより、弾いて聞けばいいよ。
分からないなら別にそれでいいじゃん。

>>42
もうちょっと金出して、P-250逝っとけ、あとあと悩むこともあるまい。
隣の芝状態も解消、メデタシメデタシ。

前スレでヤマハの各機種における音色サンプルが聴けたけど、
P-140とP-120ってかなり違うね。

響き方とか、段階の細かさとでも言えば良いのかな？
たとえばP-120が、階段でいうところの1・・3・・5段目と音が移りゆくのなら、
P-140のほうは1・・2・・3・・4・・5段目といった感じ。
P-250もP-140と同じ印象を受けた。

カタログを見たところ、デザイン（サイズを含む）、スピーカー出力以外では
特筆すべき変更点はないように思えたので、何が変わったのかな？と思ったら
録音をやり直したということかな。

そうでもないと、鍵盤改良（GH→GH3）や、USB端子の追加などもなく
新機種を投入する理由が見当たらないよね。

PERLAも気になっているけど、近くに置いてないから困ったものだ。
P-140はStringsなんかも含めて、音色がとても良かった。でも機能は据置き。

PERLAは創意工夫を凝らしているのがとても伝わってくるけど、音の評判がいまいち。
両方を触り、聴き比べた人の意見をもっと聞きたいな。

ペルラっいいよね

いきなりですけど僕のHP見てくださいhttp://www.rak2.jp/town/user/yuugo355/

プリビィア PX-110を買おうと思っているのですが
趣味で弾く分には全然問題ないでしょうか？

>>52
自分で弾いて確かめろ

>>52

決して他と比べようとしないなら、問題なく値段的には良い買い物だ。

>>49
それは単にデモ曲がそういう曲なのでは

カワイのＰＥ３の音やタッチが、他のメーカーの低価格帯ものと比べ、
非常に気に入って、やっと貯金ができて買う決心して
今、ネット購入にパソコン立ち上げたんですが。。

ペルラというのができたとは。
ＰＥ３より3万5千出してでも良いものなんでしょうか。
初め決めたようにＰＥ３にした方がいいかなあ。

ねぇねぇ。
このスレ半年以上みてると思う私の質問ですけど・・・


ワンレンジって何？　誰？

>>49
どうやら単純に段階で切り替わるようには出来てないらしい
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1123375562/422

マニュアル見るかぎり、P120もP140もサンプルは同じ３段階みたい。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　　にんな本当に良かったねー
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ " ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　オメ
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

だからP140は0P120の廉価版なんだって

ヤマハ視聴サイト聴く限り、140の新音色以外は従来機種と全く同じに聴こえたけど。
曲ネタ自体も使いまわしばっかしだったから分かり易い。
微妙にRECレベル高いのと、あと何故か冒頭がミスってるw程度の差。

専用曲用意しなかったり録音いい加減な辺りが山葉の姿勢を…

冒頭ミスるってﾔﾏﾊﾃﾗﾜﾛｽ

新宿ビックにてP140とペルラ触ってきた．
ペルラは鍵盤がもったりしてたなあ．

>>52
>>56
おいおい。おまえら、ちゃんとどっかで弾いてから買えよ！？ｗ
近くにないからって、ネットとかだけで買うのはどうかと思う。
ネットカタログだけでみると「ペル●ラ」は良いと思うけど、
実際はタッチも、見た目もぜんぜんちがうぞ？まじでがっくりくる。ｗ
それでもペルラーになるなら、留めはせんが・・。
ペルラーが多いのはネームバリューのせい？セイ！セイ！セイ！

422 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2005/10/24(月) 17:39:27 ID:bM/bsYsB NEW !!

名前：
E-mail：
内容：
名前：
E-mail：
内容：
YAMAHAのP-80をサンプリングした事あるんだけど、
LRペアを1サンプルとして数えて、
強さ別に3レイヤあって1レイヤにつき32サンプルありました。全部で96サンプル。
3レイヤだけど、各レイヤがスムーズにつながるようにフィルター処理してあるし、
おそらくエフェクトとか使ったシミュレートだろうけど、
ちゃんとペダル踏んだときに共鳴するし。
99年製にしてはすごいような気がする…　メモリ何MBなのかな？

電子ピアノは引っ越したりする時、持っていけますか？ 明日買っちゃおうかなーどきどき。

P-70は、クリスマス商戦なのでしょうかね。

P70が出たら分からないが現行デジピなら

ペルラ

がナンバーワンだね。USB付いてるし。カコイイしP140より安いし

>>69
釣り乙

ペルラのPiano1のサンプル、どこかにないかな？

ヤフオクのペルラいつまでたっても売れませんから〜
残念。
無残回転寿司状態

>>シックスナイン
バカかおまえ。ペルラナンバーワソ？はぁ？
ナンバーワソならもっとまともなレビューでもしやがれってんだ、このやろう！！

>>73
煽り乙

ペルラって素晴らしいよね

ペルラ気になるけど、このスレでペルラを購入して毎日弾いてる人って、
まだいないんだよね。

>>76
人柱乙

>>77
ごめんなさい。意味がわからないのですが。人柱乙って？

さっさと買って報告しろってことじゃねぇの

ありがとう。私が人柱になれってことね。頑張って早く決断するわ。

音出さずに弾いてみると、音出てるときより鍵盤の重さとかよくわかる気がする。
スタイリッシュ系のが欲しくて探してるんだけど
音出さずに弾いてよかったのはYAMAHA　P-140だったな。
プリヴィアはダメだこりゃって感じ。P-60もイマイチだった。
音出しながらだと良い感じなんだけどなー。不思議。

>>65
いや、自分は元々カワイの廉価ピアノの
ジミ〜な音と、軽すぎるタッチが大好きなので、
そんな人はペルラでいいのかなあ、と思って。

田舎だから試弾しに行くのも一苦労なんですよ。下手すると県内に置いてないかもｗ

>>81
P-140とP-60は同じ鍵盤じゃないの？

>>83
触って比べておいで

値段が倍近くも違うのに、同じだと本気で思っているの？

>>84
触ったことはないけど、カタログには両方ともグレードハンマー鍵盤と…。
もしかして同じグレードハンマーでも別のものなの？

電話しまくったけど、県内にペルラ置いてなかった…
カワイやる気なさすぎ

YDP151買っちゃいましたー！初め何も解らなくて、ここの方が親切に教えてくれました。 ありがとうございます！頑張るぞ。

>>87
５万円で引き取りますよ♪

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

カシオＰＸ−１１０とヤマハＰ−６０で迷っています。
楽器屋さんで両方弾いてみましたが、接客が恐くてあまりじっくり弾けませんでした。
音階を弾いた感じではそれほどタッチの違いを感じませんでした。
カシオの評判がいまいちですが、曲を弾くとなると何か問題はあるでしょうか？
アコピを持っていますので、夜間の譜読み、練習用に安いものを探しています。
アドバイスをお願いします。

◎コンパクトピアノ
　ペルラ
◎入門ピアノ
　ＹＤＰ151
◎高性能ピアノ
　ＰＷ7

電子ピアノの上には何かものを置きたい。例えば楽譜など。
だからトップスピーカーがある機種は基本的に選ばない方がいい。
電子ピアノを買うという人は大きい音が出せない環境にある人が
多いのでスピーカーの性能に拘らない方が良い。ヘッドフォンが主流。
◎トップスピーカーのある機種
　ＨＰ107、ＰＷ9
などは人気商品だが買わない方がいい。

>>45
ＡＷＭサンプリングなんて何レベルでも音が悪い。
3レベルと1レベルなんて細けーんだよ馬鹿。
ＤＧＰですら音悪いのに一般の電子ピアノが音に気を使ってるわけがない。
電子ピアノの音源ではＭＩＤＩは音が悪くなりすぎて作れない。
ソフト音源と比べたら電子ピアノの音なんて月とすっぽん。
そんなんで満足してる耳の腐った馬鹿いるの？今の時代！？
どーせ電子ピアノなんて音悪過ぎるんだからＡＷＭが3レベルか1レベルか
何てかまわなくていい。音の違いが分かるといってる香具師も
腐った音しか知らないから知ったかで言ってるんだろう。

>>85
共にカタログにＧＨ鍵盤と書いてあるなら同じ鍵盤、同じタッチだよ。
とーぜんだけどね。馬鹿は値段が高いと同じ鍵盤でもタッチが
違うと思い込んでるから頭おかしい。低学歴はこれだから困る。
ＣＬＰ230とＣＬＰ270は同じ鍵盤だからタッチは同じだけど
値段が倍も違う。15万円と30万円。同じ物なのに、使えない
オプション機能で値段を吊り上げただけのＣＬＰ270を買う香具師は
脳ミソが腐ってるね。コストパフォーマンス最悪の劣悪機種。

>>87
ＹＤＰ151はヤマハ内だったら最高のコストパフォーマンスだね。
いい買い物をしたと断言できるよ。10万円以下で、この性能は良い。

SP-250って既出？
KORGのページには乗ってないんだけど。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/korg/sp-250.htm
にしてももうちょっとがんばってほしかった KORG・・・orz

ペルラ買いましたーーーー(^ ^)
月曜日に来る予定です
あまりに初心者なので音やタッチのレポは
できませんけど青山で見て
形だけで決めてしまいました。
購入価格、島村楽器にて椅子、カバー、ヘッドフォン込みで
１２２０００円でした。
届いたらまた報告します
ノシ

>>92
ワンレンジさんいつも大変ですね

>>95
>>92 はおそらくワンレンジではないでしょう。
3レベルを細かく強調し、P140至上主義を唱えるのが
ワンレンジの特徴ゆえ

>>91
カシオの評判は2chではイマイチかも知れないが、PXシリーズは
良い製品だよ。

ローランドのＦ‐50。もうこれにするか。
音が派手すぎるけど。

糞ビアがｐ６０と同等って思ってる香具師は生ピアノ触ったことあんのか？
音も鍵盤もウンコの玩具だろあんなの

>>91
店員の接客にビビる人がアドバイスをこのスレ（2ch）で求めるのに無理有り。
ペルラの評価がこの短期間に上がったり下がったりしているのをどう思う？

比較試弾できる環境があるなら、店員など怖がらずに自分である程度
判断を得られるまで試弾しませう。そして貴方が良いと思ったものを
誰が何と言おうと選択、それが一番。

ちょっと表現が下品だ(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ

アコピ持ってるのに違いをそれほど感じなかったって言うんだからなー。
オレがPX-100とP-60を弾き比べた時はもうなんか全然比較にならんな、と思ったもんだが。
PX-110ってタッチ改善されてんの？
ていうかP-70出るの？

>>91
みんな2ちゃん口調だね〜ｗ
P-60にしとき
悪い事は言わんから
理由は99、102でFA
PX-110は今大差無いと思っても、買って手元に置いて使うと、所詮玩具って
事になると思う
P-60なら『楽器』と言っても・・差し支え・・な、無い・・（く、くるしい）

>糞ビアがｐ６０と同等って思ってる香具師は生ピアノ触ったことあんのか？
多分君よりは触ってるよ。

おお〜
ワシもP-60とPX-110で迷っているのだが…資金不足ゆえ…
そっかー、P-60の方がおすすめか。店頭で触った時は
タッチ軽すぎ！だけどとりあえず「一般家庭のピアノ」の音
はすると思った。PX-110は未体験。
PX-110派の反論も聞きたいです。

みなさん色んな意見をどうも。
Ｐ−６０、もう一回電気屋とかで試してみます。
Ｓ村楽器は営業がなかなか熱心で、…小心者です。
両者の違いを一発で感じなかった自分はやっぱダメなのね。
とっても参考になりました、ホントにありがとう。

>>105

PX-110も置いてあるとこ多いよ。
一度触っておいでよ。
違いがわからなかったら、安いPX-110買えばいいと思うよ。
そして、買ってから迷わない事、他を気にしない事。
プリヴィアを弾いて楽しめていれば無問題。
それがあなたのオンリーワン。

まあ俺ならP-60にするよ。
絶対プリヴィアは買わない。おもちゃにしか思えないから。　

>107
りょーかい、今度楽器屋(電器屋？)行ってくる！

安いのが欲しいって事なら楽器屋より電器屋が良いよ。

>>94 おめ。スタンドとハーフペダルは買わなかったの？
こちらも買う気満々で価格漁ってるけど、大抵はどこも本体98000円っすね。
ヨドコムがそれにポイント付く？みたいなんで美味しそうだけど、
パっと見オプション品一緒に選べなさそうだったし、うーん

ちなみに千葉・津田沼の島村石橋ヨドにはペルラなかったヨ…orz

今宵もペルラーがまた一人、またひとり・・・。

ペルラ可愛いよペルラ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

うっ！

ハっ！

ジンギスカ〜ン！！

>>111-115
くだらないレスばっかりだな・・・　深夜に出没する奴らってレヴェル低っ。。。

zKZFInnR先生のレヴェルの高いレビューが期待できそうでつねｗ

期待age

わくわく、期待してまつ。

アコピ持ってても、デジピ買う人って増えてるの？何のために？

住宅事情、夜間練習、家庭内騒音配慮、恥ずかしい曲練習中、etc,etc...

>>94
ペルラおめでとう。出来る限り感想をよろぴく。

>>96
いや>>92はワンレンジだよ。Ｐ140を押してたのはワンレンジじゃないから。
Ｐ140厨は関西弁だったし。。。

P70は12月発売らしいよ
ないのが欠点だった録音やメトロ付きになるよ
YDP151の動向を見ると、そーなる。P70はP140よりコスパに優れた
いいデジピになるよ。年末商戦を待った方がいい
P70の値段予想は65000円になる
在庫処分のときP120は11万円で、P140は12万円発表になったから
P60が55000円だからP70は65000円くらいで売るだろうね

P140厨は↓こいつな。10/23朝から深夜まで張り付いてたｗ

911 ：574死ねや ：2005/10/23(日) 02:11:06 ID:0L6vJxQU
おまえらに教えたろ、ええか、もう一回言うぞ
とくに574、よう聞いとけや

P80とP120がシングルレベルAWMだったからクレームが出て
P90とP140の3レベルAWMが出たんや

当然、ベロシティーによって同じ健でも3波形使い分けられる
3レベルAWMの勝ちや。

ただ、これはコストがかかるから仕方なしにP140のスピーカー
出力を削ったまでや。

それを知らずに音量だけでP120が最強と騒いでるやつはバカ。
エフェクトだけを見てもP140の勝ちや

>>96
ワンレンジはソフト音源を押してる。
そしてなにより読みやすい。
>>122が言ってるように>>92はワンレンジ

そして二次荒らしみたいな俺はツーレンジ

伝説のウルトラ極上サンプリング機種のあのP-300　35万
がヤフオクに出てる。これは涙が出そうなほどいい音で
プロもあこがれる機種だ。誰か買え
P-120なんかとは次元が違うぞ

↑詐欺だったりしてw

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81997521
↑P-300
出品者は評価670で悪評0だから詐欺は大丈夫だろう。
このまえ75万のP-500も出てた。
このP-500とP-300は音源が同一なんだが
本当にめちゃくちゃいいおとだぞ　

>>ID:wZqF40ZC
宣伝か、わざわざ乙。

出品者乙

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／　ー　　ー｜
　 (6 /　u 　⌒　 つ⌒｜ にんな本当に良かったねー
　 ｜　　　　＿＿＿ﾉ ｜
　　 ＼　　u ＼＿ﾉ　／　　 ヽﾉ
　　　　＼＿＿＿_／　／⌒゛~~￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒/　 ＿＿_＿|＼___＼
／　／|　　　　　　　 |＿し u ー　　　ー|~~
＼　＼|≡∨　　∨|　|∴　　　⌒　つ⌒ |
　　＼⊇　 ／干＼| (6　　 ＼＿＿＿ﾉ |
　　　　|　　　 　　 ｜ ＼　　u ＼＿ﾉ　ﾉ　オメ
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　 ＼＿＿＿／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　￣￣

にんなっていつも言ってる奴って何が目的なの？
きちがいだなまるで。
さっさと死ねよ

さすがはzKZFInnR先生、レヴェルの高いカキコでつねｗ

>>116,132
下らないレスばっかりだな・・・

先生、さすがでつ。待った甲斐がありますた。

>>128
58000円なのに誰も買ってくれないね。出品者さん。超カワイソス。

>>136
買う気ある人は終了日しか値つけないよ

そうだ、俺は出品者だ。
てめえら早く入札しろ、ボケ

図星かよｗ
礼儀正しくしとかないと良い値が付きませんよ(ﾌﾟ

>110 >122
ありがとうございます
足こみの値段でした。

ははは、これが「釣る」ということなのか
なかなか快感だなあ。
下々の者に告ぐ
はよお、入札せえ
ワシは出品者だ!!

必死だなw

しかし、いい釣堀だなｗ

P-70にはUSBついてるのかな

よーやく注文してたペルラが届きましたよ。

感想→すごいいい買い物した。

うるさい店内で聞いた時は結局この価格帯の製品は
グランドに比べて音がスケール小さくて
どれも同じと思えてたのでデザイン重視で
ペルラ選んだんだけど、
なんか音も以外なほど広がってていい感じ。

というかびっくりしたのが
ブリリアンスを上げつつ、更に
ボイシングというのをダイナミックに変更、
ダンパーエフェクトというのをあげると
明るさが出てスタインウェイっぽくなる

これおすすめ。

私も新宿Bigで騒音ん中弾いた時はナンかイケてないな、て感触だったけど
アキバLaoxで比較的静かな環境で試したら、んん？ほー成る程ねぇ、と印象変化。

で、先週一週間ずっとヤマハ海外視聴とペルラサンプル曲聴き比べた結果、
昨日入金しましたペルラ。取り寄せ一週間待ち、届いたら私も色々設定試します。

ペルラのマニュアル落として読んでみたけど、結構よさそうだねこれ。
ハンマーの違いを再現してるのも好感持てるし。P-140にはないよねそういうの
メチャほしいけど、うちにはP-120があるから駄目だった。orz

一ヶ月前にPriviaの新型買ったけど全然後悔してないぜ。
コストパフォーマンス良すぎ。

>>148
ヒント：湿っぽい枕

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にんなにんな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　にんなにんなにんな！
　にんな〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ペルラ派の書き込みが怒涛のように・・・．
音ばかりに注目してる人が多いけど，鍵盤の良し悪しには興味がない？

ペルラの鍵盤は俺には合わないなあ．

>ペルラの鍵盤は俺には合わないなあ．

合わないと思ったら買わない事。
合うと思ったのを探そう。

>>145>>146
何色買ったの？

ログ読み終えた俺意見

鍵盤
Ｐ１２０＞ぺるら、Ｆ５０＞＞プリヴィア

音
ぺるら＞＞＞Ｐ１２０＞Ｆ５０＞プリヴィア

デザイン
ぺるら＞＞その他

カスタマイズ性
ぺるら＞Ｐ１２０、Ｆ５０＞プリヴィア

>>143
お前早く氏ねよヴォケ！生きる価値のないヤツメ。

>>145>>146
ペルラ購入おめ！今後も詳しいレビュー頼んだ。
まず買ったペルラの色とオプション何付けたかおせーて。あと弾き心地も。

>>154
今のところペルラが最強でしょう。

コルグが最強だよ

色は黒でオプションはハーフペダルとダストカバー。スタンドは元々所有の
ヤマハLG-100にLGA-100追加して別鍵盤と2段で使う予定。多分ペルラを下。
音、決してP120と比べてどっちが上、て事はないと思いますよ。方向性が全然別ですし。

流れとぜんぜん違う方向の質問ですまんが、教えてくれ。
とりあえず成り行きを聞いてくれ。長文になるが、すまん。

おれ今年就職したばかりのリーマン
母がヤマハ講師だったこともあり、生まれたすぐから
双子の弟と、家にあったグランドピアノを弾いて育った。
俺たち兄弟にとってアレは最高のおもちゃだった。
また、アレで遊んでいるときの俺たちに、母は、いつも以上に優しかった。
手を引かれ、ヤマハにも通った。いろいろコンクールにも出た。

でも中学にあがるころ、弟と母が一緒に死んでしまった。
それで、ピアノに触るのをやめた。

中学2年でギターを買い、明けても暮れても触り続けた。
大学に入ると、ターンテーブルに夢中になった。
どちらも、昔備えた絶対音感のおかげですぐに上手くなり、
いろんなバンドに参加した。ライブもたくさん経験した。
けど、鍵盤だけはどうしても触る気になれなかった。

そんなこんなで、今年春、就職。
社会の厳しさに潰されそうになる毎日。
正直やめたいと思いつつも、半年はなんとか耐えてきた。
・・・けど、精神的に、もう限界まできていた。

おととい、その日の外回りから帰ったら、上司に「辞めたい」と言おうと決意した。
本気だった。出先から電車でオフィス最寄の駅に着くと、
楽器屋がなぜか目に付いた。
いつもは気にならないのに。
ついついフラーっと足を運び、なんとなしに
そこにあったピアノに触ってみた・・・・実に10年ぶりに。
そして昔弾いた曲を、思い出しながら弾いてみた



涙がでた。忘れてた母と弟との思い出が溢れてきて。
気が付いたら、1時間ずっと売り物のピアノに触っていた。

気が付くと、不思議とあれほど重かった頭がすっきりしていた。
鍵盤が浄化してくれたらしい。

いつのまにか もう少しこの会社でがんばろう　
そんな気分になっていた

そんなわけで、これからの生きる糧として、
電子ピアノを買いたいと思ってます。

といっても新人ゆえの悲しさ　　お金がありません。
店頭価格で3万円台程度でありそうな、音の悪くない
（その価格帯にしては、の意味で）
電子ピアノはご存じないでしょうか？

長文失礼しました。

その話で本書いて、印税でグランドピアノを買うといいよ。

本が出たら買うよ。

＞158
展示処分品のCASIO、PX-100

カワイオタには悪いけど
P-140買おうと思う。

で色はシルバーとブラックどっちがいいかなぁ？

部屋に合う色選べって言われそう
m(._.)m

さっき直営店でP-120とP-140を弾いてきた。

120の弾く時のバネみたいな反発感が140では改善されていた。
音は120は中央よりだけど140は広がり感がある。
アンプ出力が落ちた分パワーの落ちはいなめないが、気にならない程度。

デザインは好みだが、現在120を使っている俺としては120の方が慣れがある。
140は全体的に薄い色のデザインでボタンが四角い。

まあ、120は生産中止だし140の方が進化が感じられたよ。
P-140は良い選択だと思います。

P-140はP-120と違って、黒モデルが真っ黒で良いなと
思ってたのだが、実物見たら木の部分が微妙に茶色かった。
なんでツートンにすんだ、コラ

>163
自分ならシルバー

俺もシルバーだな。
黒は掃除をまめにしないと。

>>145
オメ、ピアノ１の音をどこかにうｐしてくれんかのー。

>>163
シルバー意見多数により
シルバーにきまりな。

10万のローランドＦ50とカワイのペルラ。
Ｆ50は2年前から発売だから、ペルラの方が性能いいんですかね。

Ｆ50は検索しても宣伝しかヒットしない。
全く話題にのぼった形跡（２ちゃん以外も）ないんですが、使ってる人います？

ローランドとカワイで悩んでるのは、鍵盤が軽いから。
で、カワイのペルラはどこも置いてないので、
噂買いはちと不安。。

PW9で激しい曲を弾くと支障が出ることが判明しました。
途中でピアノの音色が変っちゃうの。
「あれ？」って思ったら「ピアノ１」にしてたはずの音が「ピアノ２」になってる。
どうやら激しい曲だと指を運ぶうちに音色ボタンに触れてしまうらしいです。
そういう微妙〜な位置にあるんだな、音色ボタンが…（アコピより奥行きが狭い？）
それとも電子ピアノで激しい曲を弾こうとするのが間違いなのでしょうか。
私の弾き方が悪いのか…単なる慣れもあるのかなぁ。

>>158さん
それは多分、亡きお母様と弟さんが“頑張れ”と肩を叩いてくれたんでしょうね。
鍵盤に浄化されるって、よくわかります。
電子ピアノ買ったらまたここに書き込みしに来てくださいね。
応援しています。

今日話題のペルラを探しにいったけど、
人口４０万規模の市には１台もありませんでした。

カワイの営業どうなってんだと思い
カワイのピアノの先生をしてる友人にきいたら、
音楽教室の生徒関係にはしつこいくらい
宣伝してくるそうだ。
買ってくれそうな人のうちにわざわざ訪問するそうな。

カワイさんよ、売り方がおかしーんじゃないの？
もっと家電店におくべきなんじゃないの。

こんだけ触りたい人がいるのに触れない環境を
作っているのは営業手段が間違っているとしか思えない。

と、ペルラ触れないので愚痴ってみた　泣

あのー>>158って何のコピペなんですか？

>>165
なんだＰ140のブラックはツートン色なのか・・・。ガカーリ。

>>171
ＰＷ9はボタン触っちゃうのか・・・。クラビノーバはボタン触った事ないよ。
激しい曲ってどんなん？シマノフスキの練習曲　変ロ短調、作品4-3とか？

>>172
カワイのサイトにメール送りなよ。

>>173
悲愴１楽章です。
まだまだ弾くだけで必死の段階だから、手のフォームそのものが崩れてるのかなぁ。
アコピで弾くとなんの問題も感じないんだけど（アコピにはボタンないから当たり前かw）

http://www.kawai.co.jp/es1/product_story.html
↑
ペルラにこんなに力入れてるのに、どうしてブツが世間に出回ってないのか。
もっといろんなところに置いてよーーーー

MOTIF遺伝子のピアノサウンド！ＡＷＭ2だが。これどうよ
ttp://www.comeon.co.jp/shop/synth/s08.htm

>>171
デジピばかり弾いてるレイトスターターにありがちな状態だな、俺がもろにそうだった。
なるべく早く矯正した方がいいよ。
特に、黒鍵をオクターブで弾く時は234の指を伸ばすんじゃなく少し丸めるように。
アコピだと鍵盤の奥がすぐ壁になってるから、アコピ弾く時、壁に当たりまくりで弾けなくなるよ。
俺は、弾く時は鍵盤蓋を鍵盤奥ぎりぎりまで出して弾くようにした。
デジピメーカーには、デジピはアコピのシミュレーターなんだから、奥の壁も再現して欲しい。
スイッチやボリューム関係は鍵盤の横の方に設置するか、本体上部にでも設置すればいいから。
シンセと違って、そうそういじるもんでもないし。

>>177
それはバランスドハンマーで、鍵盤の重さが全域同じだよ。
シンセだからその方がいいと思うけど、ピアノとしての使い方を求めるなら不満点になるのでは？

カワイは家電屋に置いてるところを見た事ないです。
ペルラの方は講師の私ですが、
恥ずかしながら、まだ一度も見てません。
触れるにはカワイのショップに行くのが良いんですけど、
肝心の物がない(藁
年末商戦近いのに、値段もオープン価格じゃぁ…。

連カキごめんなさい、
ペルラのネタ、ｶﾞｲｼｭﾂでしたね
逝ってきます

>>177

基本的にシンセであって、シンセとしてはタッチもピアノ音もいい。
電子ピアノとしてはＰ-140などには劣る。

>>178
普段、電子ピアノで練習してると生ピアノで弾く時に壁に指当たるね。
トルコ行進曲を弾くと良く分かるが黒鍵をオクターブで弾くのが
連発するので指当たりまくり。アップライトピアノだと更に当たりまくる。
ユーザー的に言わせてもらえば電子ピアノの方が鍵盤の奥にスペースが
あるので弾き易い。だから生ピアノのように電子ピアノを作り変えるのではなく
生ピアノの鍵盤の奥に余裕のあるスペースを造ったほうがピアニストは喜ぶ。
ヤマハやカワイは生ピアノを作る時、鍵盤の奥にスペースを作れ。
指が当たらないようにするために。そしたら大ヒットグランドピアノが作れると思う。
売れるぜ〜。

>>183
自分の指が壁に写らないからダメ〜
GPの重要ポイント

>>183
そんなもん売れない

に5000ﾍﾟﾙﾗ

>>183
＞普段、電子ピアノで練習してると生ピアノで弾く時に壁に指当たるね。

１回も当たったことねぇ。
弾き方ちゃんと習ってるか？

PX500買った人挙手ﾉｼ

生ピの壁に指があたらないと言ってる奴は弾いた事ない奴
1度も当たった事ない奴なんていない

普段から鍵盤から落ちるぎりぎりなので
鍵盤の奥の方叩いても壁になんか当たりません。
てか当たらないのが普通でしょ？当たるとか言って
威張れる物じゃないと思うんだけど。

いちおうピアノ暦３０年くらいだが、当たらないだろ。ｗ

当たるとか言ってる香具師は弾く位置おかしいんじゃない？

壁に当たる当たらないは個人差が大きいと思う。
デジピにはあまり関係ないピアノのHP見てても、
子供の頃から習ってて、今もデジピは持っていなくてアコピだけの人でも当たると書いてあった。
また、ピアノの先生のGPは壁が傷だらけになっていたというのも見たことある。
でも、デジピ＆レイトは特になりやすいだろうね。
俺は中蓋みたいなのを自作して、壁を作ってる（鍵盤中央付近のみ、高さ10cmくらい）

指を伸ばして弾いてるか、指が相当長いんじゃ＜壁ゴンな人

下の階に打鍵音が響かないようにしたいのですが、
どうするのが一番手っ取り早いでしょうか？
もじゃもじゃしたフカフカマットをしくのがいいかなと、
いまのとこ考えています。
防音ゴムというのが気になるのですが、
どういったところに売っているのですか？
建物は鉄筋コンクリートです。

カワイの音っていいじゃん。
この人PW1200使用者なんだけど。soundってとこ聴いてごらんよ。
やっぱペルラ買おうかな。
ttp://www.g-rep.net/chopin/index.html

あれば便利だが防音ゴムを手に入れるのは非常に難しいんじゃないのか？
電気店や楽器店では直接売ってないだろ？建築業者に頼むか？
ピアノの下に弾くのはマットでいいんじゃない？
小さな1畳くらいのマットが売ってるよ。コンパクトピアノは
ペダルがじかびきなので夜の練習には必ず何かひかないと
下の階の人に響くだろうね。その内怒鳴り込まれる

アコピのそれもアップの奥の壁に1度も指が当たった事ない
ピアノ学習者っているのか？黒鍵をオクターブで弾くとき
気を付けてないと絶対当たる。指の長さは関係ない。トルコマーチ弾いてみな

>>196
な〜んか、話が偏ってる気がするのだが。
俺も当たった事くらいあるよ。
当たった事がある人も結構いると思うよ。
でも
>気を付けてないと絶対当たる。指の長さは関係ない。トルコマーチ弾いてみな
気をつけないと「絶対」あたるって言うのは変なくせがついてるせいかと。

>>194、>>196
え？まだ物を購入していないので、逆に質問して申し訳ないですが、
電子ピアノってヘッドフォンをして弾いても打鍵音が階下に響くという
ことでしょうか。夜中にこっそり弾こうと思っていたのですが。。。

>>198
私も買う前は夜でもヘッドフォンを使って弾けると思ってたのですが
階下の人（家族）から苦情がきて夜は弾きません

がっかりでしたorz

打鍵音って、スタンドを通して床へ響いてるの？

>>157
LG-100にデジピ乗せたら、なかなか合う椅子がないと思うんだが。高過ぎて。

>>158
泣けた。P-60が型落ちになったら安く買え。

>>200
結構響いてるみたいだよ。

スイッチ入れないで、いつも弾いてるように鍵盤をたたくと結構打鍵音がしてて、
そんなに静かでもないのが分かる。ヘッドホンをしてると気が付かないけど。

下の人からクレーム言われたわけではないけど、低反発マットを敷いてみた。
効果あるのかな、よくわからん。
デジピぐらいビクビクしないで弾きたい。
オプションで防振グッズつけるようメーカーにｷﾎﾞﾝﾇ。

>>199
え〜！私もがっかり。でも聞いて良かったです。
アコピのように昼だけ弾いたほうが良いということですね。
昼間もヘッドフォンを付けて弾きそうですが。あまり上手ではないので。

>>201 LG-100が高いってのは同感。
普通のアップライトは鍵盤表面がだいたい床から70cm。
LG-100は最低で69cm、デジピ（シンセ）の筐体分上寄りんなっちゃうんですね。
まー私はもう別の鍵盤で数年慣れてますので…

LG-100には椅子を高くするか、円座のドラム椅子で解決
ドラム椅子はLG-100にぴったりの高さだよ

>>195
エオリアンハープとか聴くと、やっぱり高音がイマイチな気がする。

ぺるら弾きたいのに売ってない＞泣
もぅプリヴィアでいーやって気になってきた。

プリヴィア程度で満足できる耳なら普通にプリヴィア買っとけ。

>>171です。
デジピはごく最近購入したPW9が初めて。夜しか使ってません（普段はアップライト）
ブランクが長いのでレイトと言えばレイトですね（小学生の時にソナチネ終了までの経験あり）
再開してからずっとアップライトを弾いていて壁に手が当たったことはたぶんなくて、
PW9で初めて「ボタンに触れちゃう」と気付いた次第です。
でも言われてみればトルコマーチのオクターブの時って指、伸ばしてるかな？（汗）
悲愴１楽章だとトレモロ必死なので指は尚更ビン、と伸ばして固定して、
掌を使う感じで弾いてます（固定しないとブレるので）
手のフォームに問題あるとしたら、独学なのが一番の問題っぽいですね。
やっぱり習いに行こうかなぁ…。

楽器屋にてP-60とPX-110を試弾してきました
>>107さんの仰られた通り、音全然違ってた･･･わたしも
P-60ｲｲと思ったんだけど、12月にP-70が出ると言う書き込み
を読んで購入を迷っています。でも今すぐ(電子)ピアノ生活
したいし〜〜ああ〜〜

セシールで防音カーテンと防音カーペットを買った
アコピならハンズの一番高いのじゃないとだめだな
ま、デシピ一軒家だから十分

防音カーテンなんて、原理的に遮音効果があるわけはないのだが。
使ってみた人も異口同音に「効果なし」と言ってるぞ。↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1101880337/l50

>>212
デジピで防音カーペットはどれくらい効果あるの？

>>214
ヘッドホンしてろやハゲ

プリヴィアは他のに比べて、かなり軽いのがポイント高いね
PX310をライブで使ってる人も、かなり居るみたいだし

防音カーペットは打鍵による振動対策なんだろうから、ヘッドホンしても関係ないよ。

ただよくある防音カーペットってのは、厚いパイル地のクッションで軽量物の落下衝撃を
緩和するようなものだから、重量のあるデジピを上に乗っけてクッションを潰した状態で
上からガンガン叩く、ということになるとあまり効果はないと思うけどな。

しかし一軒家でデジピでなぜ防音カーペットなんだろ。床下に誰か住んでるのか？

>>216
練習スタジオやライブハウスでピアノタッチのキーボード置いてないとこもあるしな。
自分のデジピ持っていくなら、軽いほうがいいよなたしかに。
オレのみたいに30kgもあると搬入搬出だけで死にそうになる。

にんなーとは、塗料などを薄めるために使用される液体のことで、
接着剤にもはいっています。にんなーを乱用すると、背が伸びない、
筋肉がつかないなど発育を妨げる大きな原因になります。
また、脳の萎縮、肝臓障害の報告もあり、大量吸引により死亡したり、
幻覚や幻聴などの症状があらわれ、最悪の場合、他人への暴力、殺人など、
社会に悪い影響を与えることもあります。なお、にんなーを乱用した場合、
「毒物及び劇物取締法」により罰せられます。

シンナー

いい加減にしねーと、プリヴィアでタコ殴りにするぞ！

先生「はい、ペルラーの方、手を上げてください。」

>>202 えー！下の階に響くなんて考えずに電子ﾋﾟｱﾉ買ってしまいました..ﾜﾝﾙｰﾑに置く予定なのに。どうしよう..商品届く前にマット買った方がいいですかね？

>>211

実は僕もP-120の新型の噂を聞きながらも、３月にP-120を買ったのですよ。
理由は同じではっきりしない噂のせいで待っているよりも、早くピアノを買って
始めた方がいいと思ったからです。
結果的にはP-140の手抜き仕様のおかげで全く後悔する事なく、今もP-120を
使っています。
噂されるP-70がどれほどのものかはわかりませんから、何とも言えませんけ
どね。

カシオAP-45ってどうですか？
ヨドバシで見たところ一番売れてるみたいなんですが。

>>195
ペルラの開発スタッフによる熱いコラムを読んだのですが、
クラシックピアノをやってた人というか、ピアノの専門家みたいな
人はいないのですね。

YDP151がめちゃめちゃよくなってるからP70は期待できるよ

デジピ3大メーカー
ヤマハ、カワイ、カシオ

ペルラまんせー

下に敷いた方がいいでしょうね
ハンズの防音カーペットはかなり厚いから効果ありそう
でも高い

正直、ペルラはスピーカーシステム以外は既存技術（製品）の寄せ集めじゃん。
PN2をハーフペダル可能にして、音源はL5並みで、調整機能はPW-7並みと。
P-140にもがっかりだが、ペルラにも感動はないな。
むしろ、PXで無理にでもスライドフタを搭載したカシオが偉い！と思う。

集合住宅なら何か敷いた方がいいよ。
最初LL40のフローリングに１センチ厚のゴムマットで大丈夫と思ったら結構響く。
実際下の家で響き具合体験させてもらったけど、かなり迷惑なレベルだった。
カーペット敷きの部屋に移動させたら大分響かなくなった。
下の人は十分許容範囲と言ってくれたもののホワイトキューオンというのを追加した。
各々１万円弱位。
電子ピアノの下全体に敷くこと、壁にじかにつけないように置くのもコツ。

>>230
その迷惑レベルの響きっていうのは、電子ピアノの音だけではなく
打鍵音も響くのでしょうか？

あ、説明不足でした。
打鍵音の話。
基本的にヘッドホン使ってるんで、音はわからない。

>>230
私もマンションに住んでいて、電子ピアノの購入を検討しているのですが

　↓　こういうテーブル型スタンド に
ttp://www.soundhouse.jp/shop/prod_img/yamaha_lg100.jpg
　↓　こういう電子ピアノ
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p90/images/face_front_p90_l.jpg

を乗せて使おうと考えています。
230さんのように、打鍵音について対策をしたいのですが、
230さんのお宅は賃貸のマンションでしょうか？
それと、どういう型の電子ピアノをお使いなのか、できれば機種名などを
教えていただけると参考になります。

>>233
分譲にローランドのHP7S置いてます。
スタンドタイプは使ったことないんで、ちょっとわからない、ゴメン。

防音グッズを扱ってる店は検索すれば幾つかヒットするはず。
複数の会社にマンションの構造とピアノの種類を書いて相談したらどうだろう。
私はそうやって一番丁寧に説明してくれた所に頼みました。
教えてあげたいけど、自演乙とか言われるとやだから書かないw
実際通販で買った方がいいよ。
天然ゴムマットってかなーり重いから。

>>234
ありがとうございます。
私の家も築3年程度の分譲なのですが、遮音等級は恥ずかしながら
把握していませんでしたので、明日にでも管理会社に問い合わせてみようと思います。

上階から聞こえる音といえば、何かとても固い物を落としたのかな？という時くらいですが
やはり階下の方にもきちんと挨拶に行こうと思います。
検索をしてみましたが、バラバラになる遮音カーペットやゴムなど様々なものが
あるようですね。

ご都合が悪くなければ、メールアドレスを記載しましたので、ゴムマットを
紹介していただきたく思います。自動アドレス収集を避けるため
yahooをヤフーにしております。

色々と相談に乗っていただいてありがとうございました。

指で鍵盤を叩く音が下の階まで響くのですか？全然考えていませんでした。思い切り弾きたくて買ったのに..困りました..泣

(*^^)

ハンズの防音カーペットとカーテンだな
一番高いのなら効果あるよ

L5とSC-88Proの音ってどっちのほうが良いの？
おしえてワンレンジ！

デジピの場合気にするべきなのは主に固体音。
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B8%C7%C2%CE%B2%BB

>>230
固体音ってのは振動が固いものを伝わっていくわけだから、天然ゴムマットのような
稠密な素材のベタ敷きはどうなのかな。それは空気音対策だよね。
カーペットや畳のようなクッション性のある素材のほうが振動を押さえる効果があるだろう。
刻み入り等の防振ゴムを使うにしても、振動が伝わる接触部分に噛ませれば十分なはず。
ホワイトキューオンというのは吸音材のようなので、空気音固体音問わず遮音効果は期待できないよ。
とはいえ実体験の報告は参考になります。

>>233
上にも出てるけどLG100は背が高いぞ。デジピ乗せて防振ゴムなんか噛ませた日には、
ドラム椅子を目一杯上げるくらいしか合う椅子がない。

矛盾してるか。ホワイトキューオンもクッション性があるなら固体音の減衰効果はあるかもだ。
ただその目的ならただのカーペットでいいと思う。
ちなみに吸音材ってのは音のはねかえりを防いで箱の内部の響きを調整するためのものだ。
基本的にスカスカのものだから、空気音の遮音はできない。箱の外へはダダ漏れになる。

P-140買いました．
メーカーから直接配送とは・・・．
はやくて木曜日に届くらしい．
はやく練習したい．．．

アコピ（＋防音室）にしてもデジピにしても、集合住宅で思いっきり弾きたいなら、
1Fとか、1Fが駐車場やテナントになってる2Fにするのが基本だと思うよ。

>>229 というかその組み合わせを10万でかつコンパクトにまとめてくれたら
十分お買い得って気がするが

CASIO派の香具師に聞きたいが・・
鍵盤の軟弱さに愛想尽かさないのかねぇ
剛性が無いというか
横方向に緩いし、少し強く弾くと跳ね返りが大きくてパコパコするし
こんなもん楽器じゃねーやって放り投げたくなりそうなもんだが・・
アコピのカチッと感が無いんだよな〜

>>245

プリヴィアのスレなかったっけ？
そっちで聞いたらどうだ？

>こんなもん楽器じゃねー

こりゃさすがに変だろう。「ピアノじゃねー」ならその通りだが、
鍵盤の具合をつかまえて「楽器じゃねー」はむちゃくちゃ。
その人にとって「音楽のための器具」なら「楽器」

ペルラ　キタﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!
デザイン、質感とても良いーーー
音は正直、ピアノってこんな音だっけ？
って感じです。（あまり生ピアノ聞いたことない・・・・）
でも形はP-140より高級感があると思ってます。
まんぞくーーー

一番生ピアノに近いのはどれ？

ペルラは天文学的大ヒットのヨカーン！
時代はペルラを待っていた。混迷の時代に突如現われた救世主ペルラ
もうみんな悩まなくて良いんだよ
想像してごらん、ペルラのある生活を
デジピの常識を覆す生ピアノを越えたデジピ、ペルラ
これであなたの憧れの曲もあっという間に弾きこなせるでしょう

夢を形に、ペルラ

>>250
ネタでもつまんねーんじゃキチガイ

同意

MX500はゼンハイザー[SENNHEISER]がアウトドア専用モデルとうたっているだけあって、
通勤通学途中にポータブルMD等で鳴らすのにはまさにピッタリ。
ニンナーイヤータイプにしては比較的閉鎖感もなく、低〜高音までワイドレンジでダイナミック。

（ペルラッチョブゾーニ

ペルラ買っちまったやつは

　　負　　け　　組

　　（−人ーチーソ

>>249
>一番生ピアノに近いのはどれ？

おまえばかか？アコピでもものによってそれぞれ。
Rolandの鍵盤に近いものもあれば、カワイやＹａｍａｈａの鍵盤に近いものある。

馬鹿はてめーだろ。生ピアノに1番近いのはペルラ

>>257＝>>252
言ってることが違うよ

VCxLDNDXは実はアンチペルラー最右翼

（ペルラッチョブゾーニ

よしよし。いい感じで荒れてきたな。
今後もその調子で頼むぞ。

このスレ
バカばっか、なんであげるんや

>>256
ヤワイやyamahaの鍵盤に近いものはどれ？

ペルラー増殖中！YOｰﾍﾟﾙﾗｯﾁｮｰ

>>262
煽るなら「ageんなDQNが」と言いましょうｗ

>>265
有難うございます。先輩
「煽りかた講座」を開いてくれまへんやろか
出直してきまっ

ワンレンジの新手の荒らし方法か？

ヒント：ペルラッチョー

ageんなDQNが

うえーん

有縁

P-70でたね
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05110101.html

同じカシオですが、セルビアーノ とプリヴィアでは
どちらがお勧めですか？次のバイト代つぎ込んでどっちか
買ってみようと思うのですが

P-70、写真とスペックだけ見るには期待できんね。
鍵盤はGHからの劣化だろうし同時発音数も32音のままだし。。
P-140と言い、コストダウンと単価の引き上げの為だけにリニューアルしてるような気が・・

>>274
確かに、外観が寂しすぎるね・・・
GHSって、GHのしょぼい版だよね、きっと。
あと2万出して、ペルラの方が絶対よさげ。

録音機能は無いんだね。
これならプリヴィアの方が良いような気も。

同じくＧＨＳってのが臭い。
140よりもいい鍵盤を積むはずはないと考えると、やはりＧＨの劣化版に思える。
60を買うか、70を待つか迷ってた人がいたけど、この発表を見る限り、今のうち
に60を買うことを進めるが・・・

しかしＰの新型は70，140ともにスペックダウンか。
ヤマハはユーザーをなめてるなぁ・・・

>>275
そうやね。GHSのSはショボイのSだと思う。

でもペルラよりはマシｗ

P70
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05110101.html
グレードハンマースタンダード鍵盤　88鍵
質量 13kg

P60
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-60s/function-spec.html
グレードハンマー(GH)鍵盤
重量[kg] 16

ＰＲＩＶＩＡ
http://www.casio.co.jp/emi/privia/px110.html
重さ： 11.9 kg


Ｐ70は録音機能ないみたいだね。鍵盤も簡略鍵盤を使用してきた。
13ｋｇとかなり軽くなったけど11.9ｋｇのプリヴィアよりは重い。
Ｐ70は思い描いてたのと違うな〜。
新鍵盤らしいけど弾き心地はどーなんだろ？
これならペルラかＰ140の方が買いかな？

アンプもまたもやしょぼくなってるし、
ヤマハとしては、前回のモデルが良くなりすぎたために(CLPと差別化するために)
わざとスペックダウンして、ラインアップを整理してるような気がしてしょうがない。
Priviaには値段で勝てないから、コストダウンして負けてもいいやくらいの考えなのでは？
開発陣もかわいそうだな。差別化の為にわざと悪くするなんて。。
P-120買った漏れは勝ち組。

niんなDQNが

>>281 はバカ
P-140はスピーカー出力以外は全てP-120からスペックアップしている。
素人さんをだますことを書いちゃいけないよ。

PXの方が、ペダル固定もできるし、一番上の機種だとフタもあるし。
スペック的には3段階サンプリングだし（ここは個人的には段階サンプリングではなくてもP-70の方が上かと思うが）
録音機能はあるし、（おそらく）P-70より安いし・・・
ヤマハは意地でPX対抗したんだろうね。ブランド力、音＆鍵盤で良い勝負か？
ローランドは安い方（10万円以下）は手を引いて、高みの見物か？
GHSはローランドのPHAα同様、しょぼくてこれっきりで消えると見た。

P-140/70ともコストダウンミエミエだろ。

P-120→P-140
・ボタンをほぼ共通化
・I/Fをスペックダウン
・アンプ/スピーカーをスペックダウン

P-60→P-70
・鍵盤をスペックダウン(GH→GHS)
・付属ペダルをFC-3→FC-5へスペックダウン
・アンプをスペックダウン

スペックアップしてるところがあれば教えて欲しい
(サンプリングし直しとかはスペックアップとは言わないから)

>>285 のおバカさん

ワンレンジさまの有難いお言葉を拝読したまえ。

おまえらに教えたろ、ええか、もう一回言うぞ
とくに574、よう聞いとけや

P80とP120がシングルレベルAWMだったからクレームが出て
P90とP140の3レベルAWMが出たんや

当然、ベロシティーによって同じ健でも3波形使い分けられる
3レベルAWMの勝ちや。

ただ、これはコストがかかるから仕方なしにP140のスピーカー
出力を削ったまでや。

それを知らずに音量だけでP120が最強と騒いでるやつはバカ。
エフェクトだけを見てもP140の勝ちや

ああ、そうだったよ。良い子のみんなはP-140買おうね。

>>286
俺にはなんでそんなに拘るのにP120とか140を語りたいのか分からん
もっと上位機種の話しでもしろよ

以降、P-120/P-140はこちらの隔離スレでお願いします。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/l50

間違いを延々書くのはやめたほうが・・・

段階サンプリングなし P-80、P-60
3段階サンプリング P-120、P-90（P-120とはサンプリング自体は違う）、P-140（P-120、P-90とはサンプリング自体は違う）

P-140のアンプ、スピーカーは、実際ヘッドホンで使うことが多いからでは？と推測する。
つーかP-120ですら、どうしようもないスピーカーだったんだから。音が出ればOK的な。
それをまともな音にするためペルラ並までもっていくか、コスト優先でより割り切って貧弱化させるかの判断だったと思うよ。

ヤマハもこういう安物を出してくるところをみると
安物デジピって、けっこう売れてるのかな。

関西弁のP140厨はワンレンジを語るのをヤメレ
奴はお前みたいに馬鹿じゃない（ペルラッチョブゾーニ

P-70期待してたのに残念。。
デザインもｼｮﾎﾞｲ。
P-70まで待ってたけど、やっぱペルラ買おうっと。
ヤマハがよかったんだけどなーほんとは。

上の方で、P-500とP-300がすごく良い音と書いてますが、
他に『極上の音』と言えるような機種ってありますでしょうか。
P-250はどうなんでしょ。

120と大差ない、に一票

>>295
んなわけないだろｗ
死ねよ貧乏人

>>294
PF-P100 >> P-500=P-300 >> P-250=PF-1000=PF-500 > P-200 > P-120
仲間内ではこんな感じかな?
とくに伝説のPF-P100はここ2年ほど探しているのですが
さすがに出てきません。今後プレミアがつくかも。
それと上のほうにもありましたが、PF-500が12万くらいで
投売りされていたとき買った方は本当にラッキーだと思います。
スピーカーが2ウェイ分、出音はP-250よりも良かったです。

いやだって、前スレ終わりの方にあったヤマハ海外視聴サイト良く聴いてみなよ。
120〜250までは同じだって。250は同時発音数と音色数が増しただけ。

3レベル機種同士で比べたって意味ないよ。出口のD/Aが違う程度、まさに大差なし

>>239
Ｌ5はカワイの電子ピアノでハチプロ（SC-88Pro）はローランドの昔の名作ＭＩＤＩ音源。
ハチプロは悪くないと思うがピアノの音だけを取り出して考えると・・・悪くないよ。
俺は個人的に音メーカーの音はローランドが気に入ってる。
ＭＩＤＩ野郎はたいていローランドのＭＩＤＩ音源を使った過去がある。ＳＣ55Mk�Uなど
だから慣れているだけなのかも知れないがヤマハの電子ピアノを買って音を
聴いたとき違和感があった。Ｌ5の音は聴いた事ないので分からない。
Ｌ5と同じ鍵盤のＰＷ7を試弾したときは鍵盤は電子ピアノ最高水準だと思った。
ハチプロの音で何するんだ？
俺は今でも手元にハチプロ持ってるがＭＩＤＩ制作する時は重宝してるよ。
ローランドの音は好いだけに安く寄りよい電子ピアノが出てこないのが残念でならない。

>>293
確かにＰ70は買わない方が吉だね。正直ここまで酷いとは想像つかなかった。
ＹＤＰ151が低価格で録音機能もついて発音数64で良かっただけに
Ｐ70には期待したんだがこれは酷い。鍵盤も劣化。録音機能もない。デザインもダサい。
ヤマハのコンパクトピアノは何を買えば良いのか分からなくなってきた。
Ｐ70買うくらいならたぶんそれより安く実績もあるプリヴィアを買ったほうが無難。
一応、プリヴィアは売り上げ1位を驀進していた時期が長かったので
劣化品を買うより信頼性は高い。

>>294
音にとんでもなく拘りたいならソフト音源にしとけ。ＤＧＰでも音は悪い。
鍵盤、音源、サンプラー、スピーカーを別売りで買ってソフト音源で鳴らせば『極上の音』。
それでもＤＧＰよりは安くつく。

>>298 >>299
たしかにおっしゃるとおりで、ピアノ1の原波形のクオリティーは
P-120もP-250もあまり変わらないと思います。ちがいはD/Aとアンプ
部もさることながら、エフェクトの質が全然違いました。
リバーブの透明感はSPX-90とSPX-990の違いくらいに感じました。
それと邪道ですが、DXエレピが全く違います。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/mp3/p250-ep2.mp3
↑このP-250のFMエレピのクオリティーはP-120では無理だと思います。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/YAMAHA_P%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
P-300とか500って今となってはもしかして、音源スペック見劣りカモ？

電子ピアノの括りではP-120しか知りませんでしたが、
PF-P100 >> P-500=P-300 >> P-250=PF-1000=PF-500 > P-200
なんてのがあったんですね。
シンセなのか電子ピアノなのかわかりませんが。
そもそもシンセと電子ピアノの区別って、スピーカーがあるかないか？でしょうか？

>>303
ピアノに一番力を入れているとされるシンセ
S90ES ↓
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s90es/mp3/S90ES_Demo_M1.mp3

スピーカーの付いてない廉価電子ピアノ
P-90 ↓
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p90/mp3/01_p90_GP1.mp3

やっぱり、いくら高級なシンセでもピアノ音では電子ピアノにかなわないと
思います。P-90の方がいいと感じませんか?

これが、P-250となると弦どうしの共鳴 ( ストリングレゾナンス)が加わるので
よりリアルになってきます。↓
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/mp3/p250-gp1.mp3

>>301
正直P-250のFMエレピもそんなにいい音とも思えないけどね
FM音源は自分好みの音色を自作するのが一番だよ。

P-70。完全ブラックのカラーがあるところだけが良い。
価格いくらだろう？698？

発表時スルーされまくったYDP-151がこのｽﾚで
高評価されてうれすい。

発売日からするとP-90の方がP-250よりずっと新しいのに、
P-250の後継機ってゆうわけじゃないのかな。
上のサンプルデータ聞くと確かにP-250の方が良い気が。
P-250自体、発売日から大分立つようだけど後継機は出ないのかな。

>>304
S90ESについて一つ言っておく。


音　源　は　同　じ　だ

P90は「スピーカーのついてない廉価電子ピアノ」じゃないしな。ステージ用電子ピアノだよ。
同じくステージ用のP-250にスピーカーがついてるのは、指に振動を伝えるため。気持ちいいんだあれが。

デジピメーカーのトップブランドはカシオ

S系はP系と事業部違ってお互い交流殆どないとの噂ですし、ピアノ音色の録音も
それぞれ独自にやってるから、全く系統別と思ってイイかと。どっちがイイかは別として。

好みは置いておいて、ピアノ波形容量はヤマハ歴代機種
最大なんじゃない？S90ES

昨日友達の家にやって来たCLP-240を見せてもらいました。
なんだかとっても良かったんですけど。。。
「いつでも弾きに来てね。」って言われたけど、行かないもん。

>>312
事業部違うのはP系とクラビノーバの話じゃないの。
P90は型番から言ってもS90のピアノ特化型だし。

ところでYDPシリーズってP系だよね。

S90ユーザですけど、音色はP系とまるで別モノです

事業部が違うのは、【アコピサイレント、DUP、DGP】でピアノ事業部
デジピ、シンセは同じ事業部だよ
ただ、サンプリング、音（楽器）の方向性は当然Pやクラビと、シンセでは違う

ペルーラ注文しちゃった。　１週間後ぐらいに届く予定。
色はホワイトで２本ペダル、イス、スタンド、ヘッドホンが付いて１０万強でした。
Ｐ−１４０買おうか最初は迷ったけど、ＵＳＢが付いてるそしてハーフートーン
対応のPERLAに決めました。

Ｐ−７０出るまで待てという意見も上の方であったけど
プレスリリース見る限り魅力ゼロですね。　おもちゃに成り下がったか
という印象しか受けない。
タッチはヤマハには敵わないかもしれないけど、総合的に見て
ペルラに決めました。

>>318
オメ

んでも他機種を一緒にけなすのはヤメレ。

はあふとおん？

ふぁーふとん→ファー布団

>>319-321
濃い

事業部一緒でしたか、すいません嘘付きました…

予算１５万くらいでオススメの教えてください。

スタンド一体型の据置きピアノ？
それとも、スタンド別売りのコンパクト型？

>248です
>318
おなかまーーーーー

>>325
一体型がいいです。

こういうスレで「おすすめ」とか聞く奴の気が知れない。

どんな奴がレスつけてるのか全く判らないというのに。
デジピ触ったことが無い奴が「P-140おすすめ」と書いてるかもしれん。
ピアノ全く弾けない奴が「ペルラ最高」と言ってるかもしれん。
でもそう言われたら「じゃぁP-140にします、サンクス」とでも言うのか？

自分で実機に触れるぶんだけ、店に行って店員に相談する方がマシ。

というか、このスレで評価のいいものが知りたいんです。

その予算で一体型だと

YAMAHA CLP-230 実売 14.7万〜

Roland DP-970
Roland HP-103　共に実売14.5万〜

KORG C-330 実売11.8万〜
KORG C-660 実売12.8万〜

後は自分でメーカーサイトでもチェックして
店で指弾してから決めると良いよ。

聞きかじった情報だけだと、悔いの残る買い物になったりするので
自分の目で確かめることが大事。
>>328にはほぼ同意。

>>330
ありがとうございます。
もちろん買う前には自分で確かめます。
ここでは全体の傾向を聞いて、候補を決めておきたかったんです。

楽器屋に行って、カタログは沢山貰ってるんですが、値段がメーカー希望価格なので全然当てにならないんですよね。
やっぱりyamahaかRolandですかね。
casioのAP-33と言うモデルがオクで格安で売られてたのですが、これはどう思いますか？

>>331
店でカシオの鍵盤を叩いて、特に思うところがなければそれでも良いと思うよ。
一度、メーカーごとに、（もう少し細かく言うと、鍵盤の種類ごとに）購入の目がゼロでないものは
全て試し弾きしたほうが良いですよ。

買った後に、｢こんな良いのがあった。しかも値段は変わらない・・・。｣とかっていうのが
一番悲しいですからね。

違いを解った上で、ご予算などの兼ね合いから、納得して選ぶのであれば問題ないかと。

>>332
そうなんですが、私はまだ習ってから日が浅く、ピアノの良し悪しを判断できる自信があまりないというか・・・
じゃあどれでもいいんじゃないか、と言われそうですが、実際同じ値段帯ならそれほど差はないような気がしています。
でもいわゆる地雷は避けたいと思って、情報集めをしている状態です。

試弾というほどじゃないですが、明日にでも楽器屋でいろいろ触ってみようと思います。
参考までに、１０万以下と１５万くらいのものでは大きな差があると思いますか？

>>333
個人的にはカシオの鍵盤は、あまり好きではありません。重みが足りないと言いますか…。
私の購入基準としては、自分が必要だと思う機能がついていて、タッチや音が気に入るかどうかですね。

鍵盤自体は、10万以下でも同じものであったりしますが、種類をチェックするのが大切かと。

ヤマハだったら、GH鍵盤とGH3鍵盤。
ローランドなら、PHAα鍵盤とPHA鍵盤といった具合に。

初心者の方であれば、細かい性能も確かに大事ですが、
自分が楽しく練習できるかどうかを一番に見て間違いないと思います。

ローランドやヤマハの、その辺りの価格帯で、これは失敗というような
極端にひどい機種というものはありませんので。

>>334
ふむふむ。

予算は最高が１５万なので、それ以下のも検討しています。

確かに、アコースティックの再現度・・・というものが大事なのでしょうけど、
せっかく電子なので色々多機能な方が面白そうな気はします。

１５万くらい出せば外れは無いんですね。
教えてもらった鍵盤の種類とかを注意して見てみようと思います。
ありがとうございました

しかしP-250はなぜ値段が下がらないのか?
1年前からいつか、いつかと待っているのだが
いっこうにその気配がない。
P-250が値崩れしますように。。。

10数万だすならハーフペダルの対応を見るのも一つあり。
意外と対応していない機種があったりする。

　さぁ。にんなだ♪

>>335
15万くらい出してCASIO買ったらある意味ﾈ申だぞ

ヒロコガコルグ
http://broadband.ocn.ne.jp/bbbeat/challenge/new/index.html

ピアノ始めようと思うのですが
１万以内で買えるピアノはないですか？

>>336
しねーよ。もともと数作ってないから在庫がだぶつく
物じゃない。

>>341
つロールピアノ

>>343
http://www.yamano-music.com/docs/hard/handroll_piano.html
これですね＾＾これが一番の候補なんですが
実際使ったことのある人の意見が聴きたいです。どうでしょうか？

>>344
これでピアノを始めるなんて考えないほうがいいと思う。

>>345
マジですか？これ駄目なんですかね？

カシオのCTK-800はどうですか？

やっとSP-250のページが出来たな。
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-250/index.html

>>346
弾き心地が電卓いじっているのとかわらん…
まだPCキーボードをMIDIキーボードにしたほうが弾いている感じがするぞw

>>349
そうですか。ありがとうございます
ＣＴＫ−８００なら２万以内で買えるのでこちらの方にしようと思います。

ロールピアノのスレ

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126581280/l50

>個人的にはカシオの鍵盤は、あまり好きではありません。重みが足りないと言いますか…。
yamahaP-120.140と比べてカシオAP-45の鍵盤は重かったけどな。
音は周りの音がうるさすぎてほとんど聞こえなかったけど。

カシオの鍵盤は最初だけが重くて、その重い部分を通過するとすっと軽くなった。
展示品を触ったらそうだったけど機種によって違うのかな。

CLP-240買いました、早くこないかなー

>>352
重い軽いの表現は人それぞれだからな。何をもって「重い」というかが違うから。
なんにしてもカシオのタッチはドスドスって感じだな。

CASIOはタッチより音が終わってると思うが

casioって時計メーカーでしょ？

カシオ計算機��

YAMAHAは風呂釜メーカー

真面目にカシオって何の会社何だろ。

デジピ、デジカメ、デジ時計、全部三流品ばかり。

例えば、ナショナルなら家電メーカー。ヤマハなら、バイク？ピアノ？っていう主力事業があるけど、カシオって何の会社なのか本当にわからない。

家電メーカーでは無いよね。カシオのテレビとか冷蔵庫なんて見たこと無いし。カシオ計算機と言うわりにはカシオのパソコンも見たこと無い。

誰かマジレスお願いします。

真面目な話し、オマエがバカだから分からんのだろう。
ちゃんと調べりゃ分かる。

>>360
http://www.casio.co.jp/company/profile/
http://www.casio.co.jp/company/history/
バカと言われないようにココくらいは見てから書き込めｗ

カシオ社員レスありがとう。

少なくとも君達より偏差値上の大学はでているがね。

君達には意味がわからんらしいから今一度聞くが、



カシオという会社が他社より明確なアドバンテージを持っている所はあるのか？


と言うことさ。

貧乏人のための他社のパクリバッタもんしか作れず、信頼性もない三流メーカーでしょ。

カシオのデジピなんか買う奴の気が知れないよ。

>>363
社会に出てからも、学歴以外にすがるもののない三流かｗ
どうせマーチとかなんだよね。こういう輩に限って。

与えられた資料から、情報を読み取る能力もない
自称高偏差値の屑か。

デジピでは三流でも、他の製品がそうかといえばそういうものでもない。

必死で貶めている様がまた滑稽だな。

カシオは何が一流なのかなぁ〜僕ちゃん教えてくれるかなぁ〜


デジピは三流ってカシオ社員自身が認めてくれました。

デジピかうなら
ローランド
ヤマハ
カワイ
でFA

平日の昼間に会社で仕事しているはずの会社員が即レス返すという
思考回路のイカレ加減に脱帽。

己の書いた文章にも「誰が三流」なのかがハッキリ現れているところが
実に興味深い(w

>>366
同意。
馬鹿の馬鹿たる所以は、客観性が無いに等しいところだね。

カシオといえば、Gショック

FZは名機の誉れ高いな。収益率は良くなかったようだけど。
採算の良いﾎﾟｯﾌﾟｷｰﾎﾞｰﾄﾞ＆低価格路線で先んじて牙城築いたのはビジネス的に大当たり。
一方で馴染みの薄い一見さんに三流メーカーという先入観を与えてしまった訳ですな。

値段頑張った上でなんかやらかすのが昔からのカシオですよ。
この辺、十数年前にMX-101買った頃から一貫してるｗ
PDAからウィンドシンセにG-Shockまで、手がけてる蓄積もやたら幅広い。
信頼性でいったら相当技術地盤固いぞ。

俺にはCASIO=三流って評価はﾋﾟﾝと来ない。
俺の中でのカシオの印象は、貧乏人に優しいﾅｲｽｶﾞｲという感じです。

OPb9ft6f晒し上げ

マジレスすると、カシオは質じゃない
コストパフォーマンスだ

Priviaはコストパフォーマンスだけじゃ語れない気がするな。
めっちゃいいよ。

GH鍵盤とRH3鍵盤ってどっちが連打性が優れてるん？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

社会人になっても学歴語る人は現在の地位や環境に
コンプレックス持ってる人らしいよ。

カシオはもっとかっこいい名前の別会社を立てたほうがいいと思う。

あーそうだね。松下さんみたいにね。

カシオのＣＴＫ−８００買おうと思ってたんだけど
ここ見てたらやめた方がいいのかと思ってきた・・・
でもヤマハとかローランドに2万円以下で買える電ピなんよね？

>>378
もう買うのやめたほうがいいよ

古いキーボードでよければタダでやるよ
そんで週一くらいでスタジオ借りな

>>378
ここは基本的に貧乏人には辛いスレだからね・・・
最初は安いキーボードでも全然いいと思うよ
高いの買ったって続くかわかんないんだからさ

ピアノをやりたいなら、お金出してキーボード買うよりデジピ買うためにキープした方がいいよ

迷っている暇があったら紙鍵盤でハノンでもやってな

電子ピアノとキーボードの違いってなんですか？
ググってもわからんです・・・

キーボードはオルガンやエレクトーンの低性能普及版
デジピはピアノの低性能普及版


つまりエレクトーンを習っているけどお金や場所がなくてエレクトーン買えない子はキーボードを
ピアノを習っているけどピアノ買えない子はデジピ

>>376
あんな鍵盤じゃ別会社だろうが何だろうが買う気になれんね。

えっ・・・ピアノとエレクトーンって生か電気かの違いだけじゃないんですか？

・・・「とは」検索やれよw
「ピアノとは」とか「エレクトーンとは」とかさ。

http://www.rakuten.co.jp/koguregakki/431190/444001/
これカッコイイ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたち>>389これ買ってぇ
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

目的は何なんだ？
自分で調べる気もない
予算も二万というやる気のなさ

AA貼って荒す暇があったら
自分で調べるなり予算を増やす努力なりしろや

>>391
いやちょっと趣味でピアノ弾いてみたいだけなんです。
最初なんで高いの買っても飽きたらもったいないと思って・・・
全く知識ないもんで教えてちゃんですいません。

>>392
うん、だからもう二度と楽器やろうと思うのやめたらいいよ。
君が電子ピアノ欲しいと思ってるのは気の迷いだから。
ね。

>>392
気に入ったのを買って好きなだけ使ったらオクで処分すればいいよ。
その差額が実際にかかった費用になるし（処分にかかる手間・時間は自分もち）、
後に弾かなくなって邪魔になった物が残ることもない。

安いからという理由で気に入らないものを買っても、
結局は使用感に不満がでて触らなる時間が気に入らない分だけ早くなり、
飽きもその分早くなる。

数が出てる価格帯の製品は玉数が出てるぶんだけ利益を薄くできるから、
性能に対してお得な値段のお買い物になると思う。

せっかく鍵盤に触ったのに何の経験にもならないのは最もムダだと思う。

>>394
ありがとうございます
カシオかヤマハの２万円ぐらいの探します。

買ったら報告してね。

>>384
タッチとか音とか沢山あるけど、最大のネックはペダルがないことかな・・・
オプションで売ってるのもあるけどね・・・

オプションで繋げない奴なんてトイキーボードくらいでしか見たことないけど

まず楽器屋に行ってこい

>>396
オッケイm9(^Д^)

>>397
なるほど・・・

趣味でピアノてさ
どのくらいのレベル？

>>401
片手でキラキラ星が弾けます。
それくらいのレベルはあります。

それってレベルとか言うレベルじゃないと思うけどw

いいじゃん楽しめりゃ
デジタルピアノじゃなしにキーボードスレ覗いたほうがいいかもね

デジタルピアノってのはピアノに似せることを追求するジャンルの商品で、
・数万円の予算では中古以外の選択肢があまりない
・タッチが重め
・場所食い
みたいにちょっと敷居高い感じ。

上に出ていたS03は低価格シンセの価格相場だけど、これを
選ぶくらいならRolandのJuno-DかKorgのX5D選ぶのが定説の模様
（中身単なるDTM音源でコントロール周りもシンセ扱いするには弱い）
つかシンセ系は音色弄りに魅力感じないなら選択肢にすべきじゃないよ。
多くはスピーカーもついてない。

CTKでいいんじゃないかな。
ヤマハやその他もポップキーボード出してるけど
玉数や値段でカシオには分が悪い

P-120買うまでは老国のA-33使ってたけど、ああいうタッチが軽くて反応の早いMIDIキーボードて
ピアノタッチには無い使いやすさがあるんだよなー。

ピアノ始めたいんですけど
電子ピアノで十分ですか？
それとも学校においてあるようなの買ったほうがいいんですかね？

>>406
もし金銭面と住環境を考慮したうえで可能であるならば、
学校に置いてあるようなのを購入したほうが良いと思います。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちこれ買ってぇ
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
http://www.rakuten.co.jp/voitech/443334/443355/#381791

中途半端だな。どうせならDねだれよ。

DUP,DGPシリーズは、本物のアクションを採用しているとのことですが、

電子ピアノ(CLPシリーズ等)はグランドピアノを目指していますが(?)
DUPはアップライトに近づけたものということですか？

全然 購入の予算は立っていませんが、
電子ピアノとDUP、グランドピアノに近いのはどっちでしょうか。

YDP-151にすべきかLP-230にすべきか死ぬほど迷っています。
実際問題として、どの程度ちがうのですか？

グランドピアノに近い電子ピアノって何ですか？
よかったら教えてください。

Pの新機種がクソだと判明した今、YDPに注目
CLPとどの程度違うんだろうね。クラヴィノーバブランド名乗ってないだけ？

コルグのSP-250が一番のコストパフォーマンス機でしょう。
あの音、あのスピーカー出力、スタンドもついて
59800円で買える。コルグ、採算取れるのかな?

確かにSP-250は中々いい音だね。
タッチはどうだか知らんが。

CLP230持ってるよ。なんか質問あれば何でも答えてあげるよ
ちょっと重いけど弾きやすい鍵盤、AMWシングルサンプリングだけど
音は良いよ。ピアノ練習には申し分ない。10年前はシングルが最高機種だった
主にヘッドホンで練習してるけど悪くないよ
今ならYDP151で問題ないよ。俺ならそーする。初級者ならなおさら
YDP151で正解だと思う。手軽だし少し軽いし。10万円以下で蓋付き、
スタンド付き、GH鍵盤、椅子付き、AMW。お買い得なのは間違いないよ
CLP230は15万円くらいはするしYDP151と5万円も違いがあるとは思えない

416さん、ありがとう。

アップライトの30年以上前のボロピアノに慣れ親しんでいたので
店頭で弾き比べたところで、タッチとか音質などの差は、私にはわからんとですよ。
ですが、同じヤマハの製品で約5万の差があるということは、ナニカ差があるのでは
ないか？と思って迷っていました。
長く使うのであれば、5万の差は小さいと思いますし。

>>416
どうでもいいけどAWMな

スッとしたじょ。

YDP-151とP-140ってどちらがいいんですか？
ヤマハのHP見ると、エレクトリックピアノとデジタルピアノに分かれていましたが
これの違いってなんですか？

ていうかYDP-151ってハーフペダル対応してないじゃん、その時点でイラネ。

今日親と一緒にヤマハの楽器屋に行った
俺はP60で十分だと思ったんだが、CLPが欲しいと言い出しました。
値段は送料、処分料込みでp60が9万、CLP230が19万、240が23万だって
この親をどうやって思いとどまらせましょう･･･

おまけ、CLPシリーズの弾いたときの一番の違い
230音量の調整
240↑＋強弱
270↑＋高音域のPP表現強化＋重い
280店の人も認める無駄に高すぎな物

そういえば、スタンド＋ペダルプリヴィアｐｘ110よりスタンド付p60のほうが安いです、多分

>>416
>>416さん　>>422さん
GH鍵盤と、GH3鍵盤を引き比べた際に、どういう違いを感じましたか？
カタログスペック上では、連打性が20％アップとのことですが
明らかにタッチが違う物なのでしょうか？

スタンド込のP-140が11万1千円、CLP-230が15万弱という中で
スペースを余分に取り、多少高くなってでもGH3を選ぶべきかどうかで
とても悩んでいます。　P-120の後継はGH3になるだろうと思っていただけに
未だに踏み出せずにいます。

両者（GH・GH3）を弾き比べたときのタッチの差をできるだけ、具体的に
教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

>>423
おそらく、そういう質問をするレベルではGHとGH3の違いはないに等しいと思う。
（同音）連打性はGHでも充分と思う。
GH3の本当に凄い点は鍵盤が上まで戻らなくても次が打てる点（これもGPとUPの大きな違い）
指を鍵盤から離さずppでの高速トリルで最大の威力を発揮するよ。

>>423
エレクトーンやってたからどういうピアノがいいのかはわからない
ピアノなんて学校でしか触ったことないし。
役に立てなくてすまないね

スウィングガールズにP-120 が出てる

>>424
おまいみたいな的確なアドバイスができる奴ばかりだといいんだけどな・・・

２２歳の今からピアノ始めようと思ってるんだけど
独学じゃ難しいかなあ？

>>428
難しい

そっか、ギターみたいなわけにはいかないか・・・ＯＴＬ

>>430
難しいってのと無理ってのは違うぞ。

>>430
他人に言われたくらいで諦めるような奴には無理という意味で「難しい」。
ちょっと弾けるようになるのに２〜３年、それなりの上級者になるために
１０年くらいかかるから。長い目で取り組む趣味だと思った方が良いです。
目標にもよるけどね。ショパンとか弾きたいなら１０年コースです。

>>430
20歳30歳越えてからピアノを始めた人のHPでも読んで
勇気をもらってみてください＾＾
ttp://www.geocities.jp/toruhaya2/
ttp://naopyu.fc2web.com/

>>428
自分を６歳児だと思って何も考えずに毎日２時間練習しろ。
１６歳になる頃（実際は３２）には上級者の仲間入りだ。

みなさんどーもです＾＾
１日２時間ぐらいでも地道に練習して行こうと思います。

予算が２万程しかなく、電子ピアノが買えないので
キーボード買おうと思うのですが、始めはキーボードでも大丈夫ですよね？

>>435
お前、少しはスレ一覧に目を通せよ。２２歳なんだろ？

>>435
それならいっそ借金してでも30万くらいのアコピ買っちゃったら？
意地でも練習するだろ

３０万も出したら生活できません＞＜

378 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 13:10:47 ID:1HucCQBf
カシオのＣＴＫ−８００買おうと思ってたんだけど
ここ見てたらやめた方がいいのかと思ってきた・・・
でもヤマハとかローランドに2万円以下で買える電ピなんよね？

384 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 14:25:50 ID:1HucCQBf
電子ピアノとキーボードの違いってなんですか？
ググってもわからんです・・・

387 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 14:40:59 ID:1HucCQBf
えっ・・・ピアノとエレクトーンって生か電気かの違いだけじゃないんですか？

389 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 14:51:58 ID:1HucCQBf
http://www.rakuten.co.jp/koguregakki/431190/444001/
これカッコイイ

390 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 14:54:06 ID:1HucCQBf
　おじちゃんたち>>389これ買ってぇ

392 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 15:02:02 ID:1HucCQBf
>>391
いやちょっと趣味でピアノ弾いてみたいだけなんです。
最初なんで高いの買っても飽きたらもったいないと思って・・・
全く知識ないもんで教えてちゃんですいません。

395 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 15:31:55 ID:1HucCQBf
>>394
ありがとうございます
カシオかヤマハの２万円ぐらいの探します。

400 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 16:45:59 ID:1HucCQBf
>>396
オッケイm9(^Д^)

>>397
なるほど・・・

402 ギコ踏んじゃった New! 2005/11/04(金) 17:00:06 ID:1HucCQBf
>>401
片手でキラキラ星が弾けます。
それくらいのレベルはあります。

昨日のID:1HucCQBf ＝ 今日のID:wLZ1/QY0だろ？
ナメた雰囲気がまんま一緒だし。

まぁ、なんというか、根本的にスレ違いなんだよね

レイトでも無理とは言わないし、キーボードだっていいと思うけどさ・・・

平日の昼間から悠々と書き込んでいるかと思えば
趣味に2万も出せない貧しい22歳

レスの内容から大学生とも思えないし、働いているとも思えない。
今流行りのアレな人なのかな？(^_^;

カッコつけたいだけで、レイト、予算は2万、デジピどころか安物キーボード。
なんか文句言う気すら起きない。

でももう書き込まないでね。何から何までナメすぎだろうよ。この人。

ニート？

大学生です＾＾

>>423
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/index.htm

俺もクラビノーバ、ＧＨ３鍵盤で練習してるけど、
ＧＨとＧＨ3ってそんなにタッチに違いあるの？連打性能以外まったく同じじゃない？
それから値段見るとＰ140よりＹＤＰ151のが100％賢い買い物だと感じるんだけどな。
Ｐ140はなんだかんだ言ってカバーやスタンド、椅子などを買い足さなきゃいけないし、
旧型のＧＨ鍵盤だし、真新しい好いところが少ない。
ＧＨ3鍵盤は重くなるからコンパクトピアノに採用される事は一生ないよ。
Ｐ70もＧＨＳ鍵盤になったしね(ﾌﾟ
ＣＬＰ230とＰ140ならＣＬＰ230。Ｐ140とＹＤＰ151ならＹＤＰ151。
よってＹＤＰ151が現行ヤマハの電子ピアノでトップでつ。

>>32
恐れすだけど、専ブラもっていればならここで見られるかと。さっき探し出した
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1127132785/

ここはあんまり来ないんだけど前スレのアドレスを貼らないのがデフォなの？

ちなみに、これを見に来ました
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1127132785/87-88

ヤマハのＤＧＸ−２０５シリーズ、試し演奏できる？　楽器や、電気や、ありませんか？？

キーボード・シンセはこちらへ

キーボード・シンセ購入相談スレ　２台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130246664/

キーボード・シンセ総合雑談スレ　６台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115626766/l50

そんなに業者はYDP-151を買わせたいのか

クラビノーバ、使って3年目。
まんなかのドの鍵盤が上がらなくなった。
こんなもんですか？

>>449
いや、ヨドアキバで弾いた限りでは入門者向けに最高だと思う。
華はないけど破綻のない製品。

>>450
１０年使ってますが何か？

ペルラ届きましたのでインプレでも。ちなみに当方ヤマハのS90と30年物アップライトの
サイレント化（初期型）、及びソフトサンプラも使ってますので軽く比較交えて。

鍵盤、レスポンスも良く強弱違和感なく使い分けられてイイですね。戻りが指に吸い付く
感じがちょっと独特。ヤマハ系より強音が出易くたまに意図せずff音化する事もあり、
タッチカーブをヘビー1にした方が本物っぽいかも？ 疲れますが。

音、上品で線が細く、単音のパワーは弱いけど和声の響きが綺麗。TheGrandに近い傾向
ですね。ペダルはWetサンプルではなくダンパーエフェクトで対応している様子ですが
この溶け具合が自宅の静かな環境で聴いたら予想以上で驚き。リペダルもOKで
変わり目も違和感なし。ストリングレゾナンスは強めて見ると調律しないで長年放置した
アコピ感を演出、て感じで割とどーでも。

割とどーでも？

続きを聞きたいじょ。

トリングレゾナンスは割とどーでもいいってことじゃ？

続き。別売りのハーフペダル、十分な重さがあって安定します。標準タイプのだと演奏中
蹴っ飛ばしちゃう事あるんですよね。踏み込みもそれらよりやや重目で感触良し。
でも本物アコピよりはまだ軽いですけど。ハーフの効きもばっちり。ゆーっくり戻せば
フワっと消音出来ます。イイ出来なんで標準装備にすべきと思う。

スピーカが結構パワフルで驚きました。ボリューム中盤で結構な音量。本体共鳴も
指先から返って来て、筐体全体から響いてる感じ。先のダンパーエフェクト具合とかも
しっかり表現出来てて良い出来なのでは。、8割位まで上げるとアコピ並みとゆーか
十分近所めーわく。隣部屋でデモ曲鳴らしててもサスティンの消え際まで分かります。

そーいえば評価本質とずれますがデモ曲群がレベル高くてご機嫌。カワイオリジナルの
リラク系が個人的にツボでして、実は今回それ目当てって気持ちもちょっとｗ。
クラシック系もイイ選曲（ブラームスIntermezzo2が凄ぇウレシー）ながらジャズ系も
レベル高ぇっ。暫く録音三昧な生活送れそう。そんな感じで十分満足なお買い物でした。

クラビノーバは1年以内に故障は、まずないっていう安心感がいいよね
ブランド指向だけどそれだけに開発費がいくらでもかけられて悪くないよ
頑丈なのは嬉しいね
P、YDP、DGP、EOSとかよりクラビノーバのが安心だよ
5万円でピアノが買える時代に最低でも15万円もするから高いけどね

>450
そんなもん。クラビの持病。

>>457
いいなぁ、ペルラ。。。
やっぱペルラにしようかな。

ＧＨ鍵盤は中の重りと釣り合いを取って鍵盤が上がるんだよね。
それが上がらなくなるってのはグリス切れ？
それとも物理的な破壊によるもの？

ペルラ届きました。
>>457さんとほぼ同じ感想ですが、音が・・・。
強打のときはそれほどでもないけど、
弱打のときのピアノ音はやっぱり違和感があります。
真ん中あたりの鍵盤の音は耳慣れたピアノの音じゃない。
ジャズで使われるようなギターの音に近いものが・・・。
これは慣れるまで時間がかかりそうです。
確かにデモの選曲はいいと思います。
ただピアノの音が自分に馴染んでないのでまだ聞くに堪えない。
引き替え、鍵盤のタッチは良好です。
非常に滑らかに動くし、ゴトゴト音も極力抑えられてると思う。
ブラックの筐体が艶出しされていてカッコイイですね。

同じく届いたばかりのペルラユーザーです。
確かに標準状態の音にはかなり違和感がありますね。
でも音色の設定を結構いじれるのでいろいろ試してみると好みの音が見つかるんじゃないかと思います。
私はボイシングでブライト2に設定して使っていますが、音に関しての違和感は標準状態に比べてかなり少ないです。
タッチが滑らかで打鍵時の振動、音が少ないという点については全くその通りだと思いますね。
あくまで私見ですがご参考までに。

私もペルラ使ってます。
肌触りが非常に良く、体にフィットするので大変気に入ってます。

ペルラのこれまでの評価
�@内蔵曲はよさげかも
�APiano1の音はイマイチ不自然？
�Bアクションの振動少ない

って、ことでよろしいんでしょうか？
アタシ（CLP-120使用)には、あの値段で�@�Bのポイントは魅力でつ。
しかし、近所のシマムラにはまだ置いてない・・

内蔵曲なんて評価対象にする奴いるんだな・・・

ペルラは大ヒットですね。レポみても良好のようだし
P140が糞だっただけにペルラが名器にみえる。デザインもカコイイしね
打鍵音が小さいってのはポイント高いね。コンパクトピアノを
買うのはワンルームに住むパンピー学生が多いだろうから
隣や下の人に響くと悪いもんね。買うならペルラにしよう

デジピには音色はピアノしかいらないから全てのピアノをサンプリングした
デジピを作ってくれないかな？
1、スタインウェイ
2、ベーゼンドルファー
3、べヒシュタイン
4、プレイエル
5、ヤマハ
6、カワイ
カシオあたりが作ってくれんかな

カワイの音は、エレキギターでコンプレッサーを強めにかけたような、アタックの「ペコン」とした音。
このため、柔らかいとか透明感がるといえるが、逆に抜けが悪い、地味、開放的でないとも言える。
俺には、残念ながら受け付けない音。

>>467
そこまで欲張らなくても、俺はUPモードが欲しい（音、ダイナミックレンジ。ヤマハならGH3をGH相当にするとか）
後はベートーベンの頃やショパンの頃のピアノ音を再現して欲しいな。

紙鍵盤拾えばならただだよ

>>467
カシオが作ったら再現できないぞｗ
全部電子音になるだろ

楽器フェアでP-70がP-140と向かい合わせで展示されていたので、
弾き比べてみました。音は周りがうるさかったのでよくわかりませんでしたが、
鍵盤はタッチ、質感をプリビアに近づけたのがP-70という感じでした。
（ちなみにP-70はプリビアと同じ、鍵盤表面ツルツル仕様です。）
実物を見るとP-70はP-140とのさらに明確な差別化、コストダウンを相当意識
していることを改めて感じます。

あと、ペルラも近くの河合ブースにありましたが、
だいぶイベント等で使用して弾き込まれているのか、私が試弾したものは
中央付近の鍵盤が（何故か黒鍵のみですが）へたってきていて、
アクションがカチカチ音を立てていました。このままちょっと家で弾くとうるさそう。
ペルラは購入第一候補で、他のポイントはすごく良いのに、それだけが残念．．．

>後はベートーベンの頃やショパンの頃のピアノ音を再現して欲しいな。

ネタ？

ベートーベン博物館（記念館？）みたいなとこで、ベートーベン愛用のピアノが展示してあり、
それで弾いた月光第一楽章をレコードとして売ってると、昔本で読んだけどね。

そのものじゃなくても、当時のピアノには興味がある。
現代のコンサートグランドより、音量もダイナミックレンジも音色も音の伸びもかなり違うらしいから。
例えば、ベートーベンのころのピアノだと、ダンパーペダル踏みっぱなしでも
音の伸びが短くてあまり濁らないのでダンパー踏みっぱなしの指示のところが、現代のピアノでは
踏み代えたりハーフペダルにしなきゃいけないとか。

ここ2週間以上、ペルラのレポはおろか
話題に上ることすら無かったのに
今日の日中の数時間で、畳み掛けるような
レポ＆賛辞の嵐。

ペルラも悪い品物じゃないんだろうけど
こういうやり方がちょっと・・・・・・ね。

あと、内蔵曲で楽器を評価という点も、個人的には・・？？？？
>>471さんの話によると、発売1ヶ月ちょっとで
もう鍵盤がへたっているところが気になった。

いくらヘビーに弾いても、発売日からの45日×10時間使用としても、延べ450時間。

1日2時間で7ヶ月弾いたくらいで、ダメになっちゃうような鍵盤なのかな？
ヤマハも数年で鍵盤がへたったという話をよく聞くけど、
カワイも特別に丈夫というわけでもなさそうだね。

はぁ〜P-140にするか、ペルラにするか、本当に迷う。

P-140を基準にした場合、他のヤマハ機種と比較すると
　YDP-151は安いけど、ハーフペダルなし。
　CLP-230はGH3だけど、サスティン、ダンパー効果なし。
　CLP-240でやっとP-140の全ての機能を内包+GH3。でも価格はほぼ2倍。

やっぱり設置スペースや、値段のバランスから考えるとP-140が妥当なところかな？

P-120が出た当時の過去ログを漁ってみたら、かなりの絶賛の嵐だった。
当時としてはかなりの衝撃だったみたいだね。また、その頃のKawai es1（無印）は
AHA2を採用してたみたいだけど、評価は低目だった。

P-140がP-120とほとんど変わっていないとよく言われる反面、それだけ完成度が高かったとも
言えると思う。GH3鍵盤にはしてほしかったが実現せず、USBもつけないのは
さすがにブランドにあぐらをかいてるの？と言いたくもなるけど、
ピアノとしての決定的なポイントじゃないんだよな…。

es1 → シルフィー → ペルラ と進化してきて、あまり差がなくなってきたというのが
自分の認識。P-120と同じレベルから差がついていったというわけではないと思う。

てかKAWAIやめれば？

>>473
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

家のアップライトピアノが調律もせず長年ほったらかし。ちょっとピアノ弾いてみようと思ったらとても聞いてられなかった。
元々おかしな音が出る鍵盤も数個あるので、どうせなら電子ピアノを買ってみようと思ってこのスレを見てみました。

P-140とペルラが良さそうなので楽器屋とカワイ直営店を往復して弾いてみました。
感想
ペルラ：初め弾いたときは強く弾いた時に強い音が出ない印象。店員にそれを言ったらヘッドホンを差し出されて、それで聞くと強く弾いた時にハンマーが強く叩かれる音がして、確かに違いはある。しんみりとした曲などはかなりよく聞こえる。
P-140：強く弾くと素直に強い音（きつい音）が出る。ヘッドホンを借りてそれで聞くと、「音がきつすぎて聞いてられねーよ！」。

とにかく店の環境下での話だから、家の環境ではヘッドホンで聞いた感じに近いのかなあ・・・

>>474 >こういうやり方がちょっと・・・・・・ね。
ってナニ？ 自演指摘？ 私はカワイ音色目当てで買ってるし、他の方々は
少々想定外な様子だけど？ それって賛辞の嵐になる訳？
だいたい2週間以上話題なしって、1週間前に私の入金報告合わせてペルラ会話してるし

>>468のカワイ音色はコンプ気味で開放的でない、てのは同感です。見方によっては
華がない訳で曲調も選ぶかも。ここら辺買う前に覚悟した方がイイでしょう。
そろそろウザいでしょーからコテハンはここまでにします。長文連投失礼。

>>474は在庫処分のDENON買え。

>>477
せっかく本物のピアノがあって
それを弾ける環境もあるなら、お金がかかっても
修理して、調律してもらったほうがいいのでは？

自分は予算が十万以下、中古で古くても少しいい機種を買うか
新品の底辺の機種を買うか、という低レベルなことで悩んでるよ
ヤフオクとか見てると訳わかめになってきて
とにかく早く弾きたくて、この際音が出れば何でもいいやと思ったり

>>474 購入者のレポは貴重なんだからツマンネー脳内妄想で水かけんなよ

>468
Elly Neyという女流がベートーベンのピアノで弾いたCD
出てるよ。(in the Beethoven-Haus, in 1965)
それを最後にそのピアノ弾くことは禁止されてる。

>>474
474 ：ギコ踏んじゃった ：2005/11/06(日) 19:33:14 ID:QsL8/ya5
＞ここ2週間以上、ペルラのレポはおろか話題に上ることすら無かったのに

おめー適当なこと言うなよ。どんな工作員だ？無理から煽るなよな(ﾌﾟ


328 ：ギコ踏んじゃった ：2005/11/03(木) 00:37:30 ID:zj1rm8ex
ピアノ全く弾けない奴が「ペルラ最高」と言ってるかもしれん。

318 ：ギコ踏んじゃった ：2005/11/02(水) 20:22:50 ID:AXkJXmpP
ペルラに決めました。

293 ：ギコ踏んじゃった ：2005/11/01(火) 21:57:26 ID:O1u4aqCa
P-70まで待ってたけど、やっぱペルラ買おうっと。

248 ：ギコ踏んじゃった ：2005/10/31(月) 23:27:14 ID:ooUVIVMW
ペルラ　キタﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!



それから電子ピアノのハーフペダルは必要ないから買うときに考慮しなくていい。
迷うなら誰も評価してないもうすぐ撤退するローランドの商品買っとけよ。
DP-970とか言う15万円くらいもするスタイリッシュピアノの新製品が出てるから
購入したらレポ頼む。

http://www.kawai.co.jp/es1/
ペルラって2005年グッドデザイン賞取ったんだね。

>>465
http://www.kawai.co.jp/es1/relax.html#trial_song

ペルラの内蔵曲ってそんなにいいか？
その良さが少しもこれっぽっちも微塵も分からんのだがな(ﾌﾟ

暇人、乙

ペルラ大ヒットとかね・・・
ペルラが出る前はPWマンセーだらけだったのにね・・・
PWとは丸反対の軽〜い鍵盤なのに不満全然なしでマンセーね・・・
ペルラマンセー書き込みは集中するね・・・
必死だね ｗ

>>485
>PWとは丸反対の軽〜い鍵盤なのに不満全然なしでマンセーね・・・
煽る前に良く嫁。トータルで満足してても不満内容も出てる。

P-160あたりでGH3S搭載してくんないかな。

>>485
PWマンセーだらけだったって言うけど、
PWについて語ってたの、殆ど私だけだったような気もするw
実際、他にPW買いました、って人の感想は見たことがないし。

PW、子供に弾かせてもイイな、と思って買ったものの、
上の方にレポしたようにイイ面ばかりでもなく、それなりに不満もあり。
だったらココの皆さんの言う通り、デジピはペルラかP140あたりを選ぶのが
一番賢いのかもな、と今思ってるとこです。
まぁPW買って後悔はしてないけど。

P-140の次は、なんて名前になるの？P-160？

まだＰ140出たばかりだぞｗ

あれだけコストダウンして、あの値段では140も120の時みたいには売れないだろ
よって、140で打ち切り。

Ｐー１４０買った。
ピアノは小学生以来だが、
がんばって幻想即興曲弾いてみせる。
全ては自己満足の為に…！

カワイのL5って使ってる人いますか？
このスレではあまり出てこないみたいですけど、どんな感じでしょう。

L5ユーザです。
タッチは最高です。（でも、この思いタッチがだめな人もいるかも）
でも、よく勘違いされますが、
　重いタッチや良いタッチ　＝　グランドピアノに近い　ではないので、
注意してください。
音はよくないですよ。
あとは、ハーフペダルではないのが欠点かも。
ペダルつきの据え置きカバー付にしてはコンパクトなデザインは◎です。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　　ＮＨＹ
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ " ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　Ｏ
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　　　　　　　　　　　了　彡　 ゛!!!!||||||||||||||!!!!"'`　　　ﾐヽ　　　|　ヘ…へへ……気をつけろよ…
　　　　　　　　　　 　｀ゝ.__ 　 　 　 ￣Ｙ￣　　　'　　,_＿ノ 　 　|　
　　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　　 　|　こうなってしまったら
　　　　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　　　　＜ 　
　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　　 　|　　前ほどやさしくはないぞ…
　　　　　　　　　　　　_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
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P140買う奴って馬鹿じゃないの？こんなに評判悪いのに
何故に買いに走るのか？馬鹿にされたいだけか？
P120は発表当時から大絶賛の嵐だったぞ。その後の評価も高い
たぶんヤマハのデジピ史上最高の売り上げだっただろーね
デジピは最初がダメだったら基本的にダメだよ。巻き返しはない
P140やP70は最悪の評判だから買わない方が正解
ヤマハならYDP151かCLP230
カワイならペルラかPW7
カシオならプリビア
これ以外は選択肢に入れるな。後悔したくないならな
予想外にペルラが評判高いみたいだしレポも悪くなさそーだ
何が売れるかなんて（ry

>>483
なあワンレンジ
ローランドが高くて買えないからって僻むなよ。な？

>>497もワンレンジ認定

この曲すごい・・・
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=5098
こんなの普通、ひけるのでしょうか！？
感動しちゃいました。。。

>P140買う奴って馬鹿じゃないの？こんなに評判悪いのに

にちゃんの過疎スレで一部のアンチが騒いでるだけなんだが。

>>500
これって一人連弾らしいから、普通は弾けないと思う。
手が４本あれば別だが。。。

YAMAHA DGX-205　＜　つかっている方いますか？
　試し演奏できる場所、おしえてください。
　ヤマハのキーボートスレはないですねェ。　

　７６鍵で、８,８Ｋｇってのは、ライブに持っていくにはピタリじゃないですか？
　前より軽くなったんでしょうか？
　たしか、１２Ｋｇくらいの表示がされていたはずだと思ったが……。

Vanilla MoodのKEIKOはヤマハのピアノ検定で何級ぐらいの腕前？

99級

P-120、P-140、ペルラはこんなフェイザーがかからない。
やはりP-250がいいですよ。↓
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/mp3/p250-ep1.mp3

>>500
マルチポスト乙、本人かな?
シーケンサーの自動演奏がバックなので
誰だって弾けます。

>>506
そら１０マンも違えばな。リチャード・ティーのローズって感じだな。
いつのまにか、ここは10万前後で買える電子ピアノのスレになってしまったな。

電子ピアノ普及で、やっぱ大人になってからピアノ始める人って増えてるのかな？

>509

夜しか弾けず大人にとって、夜にでも練習できるという
電子ピアノの恩恵は捨てがたい。

デジピを買うだけ買って3日坊主の大人達、ぷ

いやーそれが先日、ほぼ毎日弾いて満1年経過したですよ。毎日
夜だけ30分〜1時間ていどだけれどねー。

初心者はこのスレ来るな！

おーおーおー

なんやコノスレ、バカばっか

ローランドから、HPi-5の後継と思われるHPi-6が発表。
64音→128音は進化だけど、HPi-5にあったハーフペダルが不可になってるorz
なんで？ なんで？ なんで？ 終わったのか＞ローランド
HPi-7と差別化するためか？
だとしたら、わざわざ時代遅れの仕様にして腐らせて上位機種に導こうなんて糞過ぎる・・・

文末に「ぷ」とかつける奴ってこの板に常駐してる低脳ニート
定期的に煽ってるけど誰にも相手にされてない可哀想な脳内ピアニストだよ

ぷ

□文頭に　ぷ　を付けるのは良いことだ

>>518
こんな過疎スレに一日中張り付いて無意味なレスしてるお前って哀れすぎるな・・・　南無。

>>520
スルー城っつーの

ここでにんなさんの登場です。

ペルラとP-140、貴方ならどちら買う？

>>506
P-120持ってるけどそっくりの音になるよ。
EP 2でフェーザーのデプスを２０にしてみそ。

あれだね、ふと思ったのだが
生ピ＝真空管アンプ（マッキン、マランツ、送信管アンプ、300Bジャン平賀アンプ＋EMTとかオルトフォン
デジピ＝マクレ＋スチューダー
みたいなもん？

今まで電子ピアノには縁のない生活をしてきました。
実家に帰れば普通のピアノがあるのですが、週に２．３日しか帰らないので
その間自宅で弾く用に電子ピアノの購入を考えています。
なるべく小さい物がいいです。
普通のピアノにも触れる環境にあるので、その間を埋めるぐらいの考えです。
どの程度のものを買ったらいいのか全くわかりません。
ただ、ピアノがYAMAHAの物なので同じYAMAHAで買ってみようかなと思っています。
そんな考えだとどのぐらいの物が適当でしょうか？

アンプの話はわけわかめ

たぶんみんな悩んでると思う。ヤマハが良いんだけどP140は評判悪いし
ペルラって本当にいいのかな？工作員に騙されてるだけ？
10万円はおまいら無職童貞には清水の舞台から飛び降りるくらいの
買い物だ。ヒキーには悩んで当然だろ。無い知恵絞ってご苦労さま

P140かペルラか

答えは風の中さ。後悔したくないなら買わなきゃいい

仁和カンパニーには入社しましたか？

ローランドはスタインの音をサンプリングしてんの？
音はどんな感じ？
木製鍵盤は出してんの？
タッチは？
誰か教えてけろ

>>529
RolandのHPでサンプリングについて質問の回答がありました。
「ローランドのデジタルピアノの音は、文字通りローランドのオリジナルな音です。
サンプリングの元の音としては、世界で名の通った名器と呼ばれている
複数のコンサートグランドピアノを使用しています。
それを元に、それぞれのいい部分を取り出して組み合わせ、
最新のデジタル技術を駆使し、理想的なピアノの音色を作りこんでいきます。
こうして出来上がったローランドピアノの音は、
特定の機種のコンサートグランドピアノの音を再現するものではありません。
よって、サンプリングの対象とした特定の機種を紹介することはできません。」

>>503
DGX-205って4万円だろ。試弾なんかせずに買えよ。安いじゃん。
嫌だったら買い換えればいい。4万円なんてドブに捨てても困らないだろ。
オルガン鍵盤だからピアノ弾きならボックスのがなじみが深いけどな。

>>508
＞ここは10万前後で買える電子ピアノのスレになってしまった

だって上位機種と下位機種のタッチの差がないんだもん。
同じ性能の鍵盤だったら安い方がいいでしょう。
ＣＬＰ230（15万円）。ＣＬＰ240（20万円）。ＣＬＰ270（30万円）。
鍵盤は共にＧＨ3鍵盤、タッチは同じ。音源もＡＷＭで同じ。
なら安い方がコストパフォーマンスに優れている。

>>520
(ﾌﾟ

>>474>>471
ペルラの鍵盤のへたりが気になるって？アホか。
気になるなら毎回買い換えれば良いじゃん。
俺なんてペルラを1回弾くたびに買い換えてるぜ。
ストックも10台くらいある。貧乏人はこれだから困る。

（ぺ　ル　ラ　ッ　チ　ョ　ブ　ゾ　ー　ニ

>>531
とりあえずニートは死ね　それだけだ

>>532
俺はニートじゃねーよ。ただのヒキコモリだ。親のすねかじって生きてる。
親が氏んだら俺はどーやって生きていけばいいんだ？
それが不安でならない。親は金持ちだから氏んでも少しくらい生きていけるけどな。
もうすぐヒキってから7年になる。ピアノの練習はしてるが幻想即興曲どまりだ。
氏ね以外で俺はこれからどーしていきてけば良いと思われ？

は　た　ら　け　や　！

>>533
「余命はあと半年」と医者から宣言された、と自己暗示をかけろ。
自己暗示に成功した時に答えは見つかる。その結果やりたい事が
ﾋｷｺﾓﾘならそれが君にとっての最良の人生選択。

あとこんな映画でもレンタルで借りて見てみたらどうかね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00067HCXU/249-5415537-8122725

>>531 ：さんは、　＜　販売歩合てんいんサンじゃ……ろう。
>>503
＞DGX-205って4万円だろ。試弾なんかせずに買えよ。安いじゃん。
　よくいうよ。　４００エンも、出さないだろうニ。

　だれかが、とく上品を用意してくれるまで、カシオの１万５千エンのキーボで練習しているかな。

　４万円だしても、中途半端は変わりないからなァ。
　中途半端と言えば、
　アップライトピアノも中途半端だな。さすがに、最近は、販売広告すら途切れているようだが……　

　Ｐ−２５０は重量３２Ｋｇって、なんでこんなに重くなるのか？　まさかピアノは重さで下取りとか……

　ヅランドピアノって１５００万もすルンダァ……むかつく。

ちとスレ違いかも知れんけど、金銭的負担減らしたいなら
ハードオフとか行くと良い。1万以下でも結構探せる。

何だ。ここの奴らはいいやっちゃな。俺なんてリアルでは誰も相手にしてくれない
真性ヒッキーだ。親からも見捨てられてる。
映画は毎日3本くらい見てるよ。やることないからね。
トレインスポッティングがお気に入りさ。

>>535
その映画は宣伝で見たよ。本当にお勧めかい？俺は真性ヒッキーだから
映画通だよ。やることないからね。最近見たのは「戦場にかける橋」さ。
「アラビアのロレンス」も見たけどデビット・リーン監督の虜になりそうだよ。
イギリス映画もこの頃は黄金時代だったね。今度はテーマ曲のエンドタイトルが
カッコいい「静かなる男」を見てみるつもりだよ。最近は昔のイギリスに夢中さ。
俺は真性ヒッキーだからやることないからね。でもピアノは毎日真面目に弾いてるよ。
ショパンを中心にね。幻想即興曲が完璧になりつつあるから次は雨だれでも
弾こうかと考えてる。ハノンも後ちょっとで終わるし。
ツェルニーやったことないから楽譜を買いに行ってみようかな明日。
親に金せびってね。俺はどこまでもクズさ。愛器のクラビノーバもヒイヒイ言ってるな。
どーせ俺なんてどれだけピアノ練習したって誰も聴いてはくれないさ。
やるだけ無駄。働いたって足手まといさ。ゴミ人間でしか生きられない人間も
この世にはいるって事さ。スレ違いもはなはだしいが狂った人生を生きてる感じだ。
でも自分ではどーすることも出来ない。抜け出せない。トンネルの出口はない。
このままどっか遠くへ行ってしまいたいよ。ピアノを弾いてると夢の世界に行ける。
幻想即興曲を弾いてると、この世は全て夢、幻だからといってくれてるようで
救われる。夢なら幻なら早く覚めてくれ。俺はどーしたらいいんだ？と。。。

>>538
ここにうｐしろよ。少なくとも俺が聴いてやる

>> 526
手元にピアノをおけないので，カワイのPW1200を使ってます。
それなりに使えると思います。
ソフトペダルは使い物になりませんが。

>>538
私も聴衆になるよ。

君ら優しいな。

>>538
不眠とポジティブに付き合ってくために
「夜中どうしようもない時は弾こう」とデジピを買った私が来ましたよ。
引き篭もりニートではなくてただの専業主婦だけど。
まぁアナタに近い心境に陥ることはたまにあるから、私も聴くよ、アナタの演奏。
ほら、聴衆３人ゲットじゃない。

>>530
ｻﾝｸｽｺ！

俺達無職童貞みな兄弟さ

えっ！？

ここに書き込んでる人ってほとんど女かと思ってた・・・

>>545
おまいと一緒にすんなw

このスレから電車男ならぬ「ピアノ男」誕生か？？？
ヒッキーピアニストが、世に出るまでの感動話
どうよ。

>>547
うん。うん。わかってる。
お前も無職童貞包茎ヒキだろ？
ただここの板で言うのが恥ずかしいだけだろ？
ここにいるのはみんなリアルでは
ピアノを聴いてくれる友達がいない人ばかりなんだよ。
みんなお前の仲間さ！！

初めて書き込みします。
カワイのＬシリーズについてのレスが見当たりませんが最近はどうなんでしょうか？
住環境の事情により，Ｌ２かペルラで迷っています。
Ｌ２がいいと思う点は，
・奥行が短い
・スタンドに収納がある
・蓋がある
といったところなんですが，アドバンストハンマー�Vと�Wではそんなに違うものでしょうか？
店頭で実際に試してみられればいいのですが，置いてあるお店が近くにないのでよろしくお願いします!

>>550
>アドバンストハンマー�Vと�Wではそんなに違うものでしょうか？
かなり違うよ。
L2じゃなくてもいいからIIIの機種を探して店頭めぐりしたほうがいいよ。

古いキーボード欲しい人いないかな
じゃまになるんで困ってるんだ

機種はどんなのですか？

スレ違い

30歳になっても処女の超時空ブスのゎたしが来たよ

>>555
30歳になっても童貞の超時空妖精のゎたしと付き合ってください

YDP-151って売れてますか？
スタンドも椅子もついてて、10万以下ってすごいお得だと思うんですけど
人気はイマイチなんですか？

>>551
ありがとうございます，かなり違うんですか…。
子どもの練習用なので�Vでもいいかなと思ったんですが，店頭めぐり考えてみます。

61鍵カシオキーボードです

15年前の機種ですがどこも壊れていません
デジピより音色が多いです

こういうのの古いタイプってこと？
ttp://www.casio.co.jp/emi/basic/ctk800.html

当時の購入価格でどの程度？

当時としては普通レベル
バンドで使うような感じ

今のレベルからするとペタルも録音も内蔵曲もないのでピアノやりたいけどデジピ買えない人がつなぎにしてくれたら

>>557
初めて買う人には、ヤマハというブランドと価格は魅力的だろうね。
デジピについてある程度知ってる人なら
・YDP-151なら、GH3でハーフペダルやUSBもあるCLP-230にするよな
→CLP-230よかCLP-240の方が音が格段にいいし、外部メモリーって便利そうだよな
→CLP-240よかCLP-270の方がいいことは分かるけど、さすがに高すぎだよな
となってCLP-240（予算的都合でCLP-230）に落ち着きそうな気がする。

前モデルの時は、CLP-130（現行CLP-240の位置）→CLP-170（現行CLP-270の位置）の間にCLP-150があって悩んだものだったが。

>>545
>>555
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

しあにんなお昼ごはん

>>565
触れてやるな

YDP151にしとけ。入門者なら安価で1番いい。ヤマハブランドだし

> ヤマハブランドだし

これが一番のポイントだな。
車はTOYATA、家電は松下、デジピはYAMAHA
そのブランド名がついていればどれを選んでもハズレの無い
日本人の選択。

はなクソって食べると体に悪いの？

>569
そんなあなたにKORGがお勧め。

>>570
君はすでに脳が腐っているから、食べても食べなくても一緒だよ。

>>569
そーそー。だからＰ140買おうとしてた香具師は悩んでるんだろうね。
ヤマハでコンパクトピアノで買いどきなのはＰ140くらいしかないからね。
でもＰ140はＰ120の劣化品。だけどそこはブランド志向の日本人。
ダメだとわかっててもヤマハブランドに押されて買ってしまう。後悔。隣の芝。
素直にペルラのほうがいいんじゃねーの？
安いし、Ｐ120も取ったグッドデザイン賞も受賞してるしよ。
旧プリヴィアもグッドデザイン賞受賞して大ヒットしたけど電子ピアノは
グッドデザイン賞が登竜門なのか？

>>572
俺が腐ってるのは脳だけじゃないんだがな(ﾌﾟ

グッドデザイン賞なんてのは、金積めばもらえるんじゃないの？

業界内の持ち回りとか？

ワンレンジってクラビを持ってるんだっけ？
型番は何よ？

>>ワンレンジ
×素直にペルラ
○素直にFP-5

ペルラ→10万円
FP-5　→15万円
比較にならんだろ。老国のデジピは高すぎる。
PHA鍵盤の10万円以下のデジピ出せ

ペルラ、スタンド込みで10万で買える？

>>579
通販だったら探せばあるかも。
店頭なら１１万以上するんじゃないかな。

俺ペルラ持っているけどなかなか良いよ。　といっても
Ｐ−１４０とかと弾き比べたわけではないけど
１０万そこそこでこの性能ならお買い得だね。
あと見た目もかなりカコイイですよ。　ペルラ置くと部屋が冴えます。
５年前くらいにＣＬＰ−８８０を１８万で買ったけどあれはいったい
なんだったんだという感じです。

不満と言えば
・標準のペダルをハーフペダル対応にしてほしかった
・電源ボタンは横ではなく前面または上面にしてほしかった
・電源コードの差込は背面にした方がカッコよかった
というところでしょうか。

ペルラってあんまり店に置いてないから
試しに弾けない・・・

電子ピアノを教えてくれる音楽教室ってあるのかな？
埼玉・東京で

それは生ピと何か違いがあるのか？ｗ

ペルラ不満点、リラク系デモ曲の選曲がリラクボタン＋Valueなんだけど
離れ過ぎてて片手選曲出来ない

ペルラは店に置いてないけど大ヒットです！

○んな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

↑
この板の七不思議のひとつ

もう一つは自演電車男

ﾊﾞﾝﾄﾞにｷｰﾎﾞｰﾄﾞを加入したいのですが、機械がｼﾝｾでも問題はないんでしょうか？ﾋﾟｱﾉ音色とｽﾄﾘﾝｸﾞｽ音色くらい出せれば良いのですが。

>>582
電子ピアノを教える教室ってどーゆー事？生ピアノを教える教室と分けてるって事？
コアな教室だね。さすがに東京近辺でもないかも？
教室は生ピアノを前提に使うからね。

>>585
その通り。家電屋では見たことない。でもこのスレでは天文学的大ヒット。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )


にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

デジピに限らず殆どのピアノで「白」が選択肢として入ってないのが不思議。
白い壁紙とかだと白色のピアノは威圧感が無くなっていいし、
光を反射して部屋が明るく見えるからとてもいい。
埃が付着しても目立ちにくいし。KORGとかは白の安いデジピを出してるが、
店頭で見ても大変素敵だよね。

白は鍵盤と同じ色だから視覚的に鍵盤が見にくくなるし、
上手くアクセントいれないと全体的に見栄えが悪くなる。

あぁ……そう言われればそうだよねぇ。

ピアノは黒。ペルラでようやく黒の兆しが見えてきた？
電子ピアノはチェリー、マホガニー、シルバー系が多杉。
普通にブラック調も出してくれ。
アコピみたいな黒塗艶出しとか（CLP-280にはあるらしいが）。
あとはPN3みたいな天然木の外観仕上げはいいね。

洋楽の譜面見れるところってないですか？

>>594
死んで来い

>>591
大ワラwwwwww
オマエは色盲か?
視覚的に鍵盤が見にくくなることは絶対無い
妄想か神経質

>>594
島村楽器、新星堂、ROCKINN、旭屋書店、紀伊国屋書店。
中途半端に大きな本屋よりも、小さい楽器屋のほうが沢山見れる。

白いピアノといえばジョンレノンのイマジンあたりを思い出すけど、一般家庭におくと異様な雰囲気をかもし出すぞ。
メルヘンがはいった頭がお花畑な人でないと耐えられないはず。
ttp://www.taisei.co.jp/museum/guide/index.html

いいこと教えてあげるよ

・HPシリーズのサンプリングの段階についてROLANDに問い合わせたら、128段階全ベロシティでサンプリングしてるって言ってた。

・同じことをKAWAIに問い合わせたら電話担当のねーちゃんに「サンプリングってなんですか？」って言われた。

・元YAMAHA社員が、「最近のYAMAHAの電子ピアノは他に比べて高い割に悪い」って言ってた。

このスレではYAMAHAが推されすぎのような気が・・。

ペルラってフタないよね？

>582
うちの近所にはある。
奥様がピアノ教室開きたいけど、このマンションでは生ピは無理。
だからレッスンがデジピでもいいならお安くします、って感じみたい。
あくまでも趣味で、とりあえず何か弾けるようになりたいとか
生ピにこだわらない人にはいいなと思った。
大人は知らないけど、子供のレッスン代は相場の半額以下だったよ。

地域密着で探せば意外とあるのかもしれない。

ﾜﾝﾙｰﾑに住んでるんですが、YDP151が欲しくて。部屋にたいして大きすぎますかね..？

ヤマハのPシリーズって、リズムマシーンとつなげることはできるのでしょうか？

>>602
漏れワンルームで既にEL-900あるけどペルラ購入検討してるよ。

>>602
ワンルームといわれても５．５畳から大きいものは１３畳ぐらいまであります。
大きすぎるかと聞かれても答えようが無いと思いませんか？コノヤロウ。

すみません.. ワンルームは6畳です。。買おうか迷っているもので。

>>599
しようがないよ。
ここはヤマハ社員の巣窟だから。

音の傾向
YAMAHA・・・アタックが弱い、特にアタックスピードが遅いので引いた瞬間
　　　　　　電子くささがのこる。しかし、持続音が素晴らしい。ペダルワーク
　　　　　　で音が伸びてきもちいい。

Roland・・・アタックが実にすばらしい。アタックスピードが速く(音の立ち上がりが速い)
　　　　　　引いた瞬間、一番ピアノらしく聞こえる。しかしすぐに減衰しておとが
　　　　　　消える。ペダルを踏んでも音が伸びずにすぐ消える。このリリース時間の短さ
　　　　　　が最大の欠点

要はYAMAHAとRolandを足して2で割った電子ピアノがでれば良い。

>>606
大きさ的には全然問題ないよ。　ごちゃごちゃした部屋で
無ければの話だけど。
自分も６畳の部屋にペルラ置いてますが家具の配置さえちゃんと
考えれば以外と部屋が広く感じるよ。
ＹＤＰ１５１のほうが奥行きが１０ｃｍ大きいかな。
問題は打鍵音だろうね。　最低でも防音ゴムマットと防音カーペット
ぐらいは敷いた方が無難。　通販で１．５万くらいで買える。
演奏はもちろんヘッドフォン使用で。

>>609
えー、上のほうでも出たけど、やっぱりマンションでも打鍵音が下に
響くもんですか？

アコピでも「白いピアノ」って憧れの的だけど、実際は買う人殆どいない。
木目と違ってベタ塗りだから黒に対してのコストはそう変わらず、本当に売れるなら昭和30年代のピアノブームの時から一般化してるはず。
何故白はダメなのか？
・汚れが目立ちやすい（特にタバコのヤニ）
・当然ぴかぴか艶だしだけど、掃除したら汚れの筋が目立つ（車のように水洗いはできない）
・そのため黒より一生懸命拭き掃除することになるが、そうすると細かい傷ができる
・ピアノブームの頃はピアノに限らず「偉そうな、高そうな」ものへの憧れが強く、「ピアノといえば黒」という感覚が出来上がった
・軟弱に見える、美味くないのに白いピアノは恥かしい
といったところ？

>>599
>128段階全ベロシティでサンプリング

ありえないｗ
RD-700SXの全鍵サンプリングと間違えたのか？

>>611
>アコピでも「白いピアノ」って憧れの的だけど
ええ！？そうかい？

>>611
たばこは止めようね。それだけ。

>>609 親切にありがとうございます。 やっぱり打鍵音も気になります。ﾀｯﾁが重いと、さらに響くような気がしてなりません。ふかふかな感じのマットをしこうと思うのですが..

>>600
フタなんていらないよ、邪魔だし。
俺は長いこと使わないときはサランラップ掛けてる。

以前マンションに住んでいたときクラビノーバを購入して
マットとか何もなしにそのまま弾き始めたんだけど
２〜３日したら下の階から”うるせーぞ”みたいな感じで
ドンドンドンッと天井？壁？を叩かれて、結局玄関の通路に置いて練習してた。

コンクリ造りのしっかりした建築でなければ、防音対策は必須だと思う。

白ピアノ
http://www13.ocn.ne.jp/~nps/dwup.jpg
http://www13.ocn.ne.jp/~nps/w-gp.jpg
http://img129.auctions.yahoo.co.jp/users/9/1/5/8/hirosige1654-img600x450-1088728448u1w-3.jpg

>>612
>>>599
>>128段階全ベロシティでサンプリング
>
>ありえないｗ
>RD-700SXの全鍵サンプリングと間違えたのか？

ありえる。ってか言いたいことは分かるけど、128段階でサンプリングしてるって事と
サンプリングしたものを搭載してるかどうかは別問題。
ややこしいが。

嗚呼、全鍵の勘違い、なら腑に落ちるね。128段階サンプリングは無理でしょう。

>>608
>引いた瞬間、一番ピアノらしく聞こえる。

・・・・そうか？
Rolandが一番”シンセのピアノ”っぽく感じる。

>>618
白ピアノが合う部屋って難しいのね。
少なくともうちは・・・×だわ。

ペルラってなぜに側面にI/O類があるんでしょうかねぇ。
しかも電源スイッチが側面って・・・どうなのよ。
実機置いてる所もないし悩ましいなぁ。

だめだー電子ﾋﾟｱﾉ今日届いたけど、ちょっと大きすぎました..いいものをと思ったけど無理ぽい。中古で売って、ｺﾝﾊﾟｸﾄなものを買い直したい。。こんな事ってよくありますか？泣

>>624
何を買ったの？

知りたい

DGP

ちゃんとサイズ見ないで買うなんて馬鹿だね

>>624 YDP151です。置けなくはないけど、圧迫感がすごくて..店で見るのと家に置くのは違うなぁ。。どこに売ろう。

３万で買ったる

ほんと？売りますよー

624出てきなさい！

じゃ俺は3万5000だそう

ここで返品ですよ

デジピでも鍋でも、店で見ると小さいけど家で見るとでかいよね。
でももったいないなあ。うちのYDP-123と交換しないか、って大きさ同じか。
圧迫感は数日すれば慣れるんじゃないかな。うちはそうだった。
最初は違和感があるから余計大きく思うんだろうね。
しばらくして、そこにデジピがあるということに慣れてくるとだいぶ違うよ。

つ 3万5001円

>>635ありがとうございます。この重いﾀｯﾁが気に入ったので、もう少し様子みてみます。ﾔﾏﾊのPｼﾘｰｽﾞはﾀｯﾁは軽いのでしょうか、ｺﾝﾊﾟｸﾄで部屋に置くのによさそうですね。

なんでコロコロIDが変わるんだ？

YDP-151だって十分コンパクトだと思うけど。
まぁプリヴィアとかと比較すればデカいが。
あれよりは格段に音がいいし、たっちも上だし。

>>637
PシリーズとYDP-151のタッチと音は似たようなもんじゃないのかな。
少なくともYDP-123はP-60に皮かぶせただけの物だったよ。スペックまったく同じ。

>>623
P-120もそうだったけど、横にスイッチやヘッドホンってのはやめて欲しいよね。
デジピって左右どちらかを壁にくっつけて設置する人が多いと思うけど、その時不便。

YDP151いいな〜。
スタンド買わなくていいし、蓋ついてるし、録音機能あるし。
ただ部屋が野暮ったくなるかなあ。それだけが心配。

ＹＤＰ１５１は135×420×973（譜面立て含む）でペルラ（136×32×Ｈ））
より幅はむしろ短めなんですね。となると部屋に圧迫感を出すのはまず奥行きなんでしょうか？
デザインの問題もあるとは思いますが。
先日Ｌ２（136×270×770)とペルラで迷っていた者なんですが，奥行き５ｃｍの差でも
狭い部屋にとってはやはり大違いかなあ…と未だに迷ってます。
東京で実際にカワイが見られるのは青山の直営店しかないんでしょうか？
既出かもしれませんが教えてください！

俺は逆だな。店でクラビノーバを見たとき大きいかも？
って思ったけど部屋に置いたら案外小さかった
同じ88鍵のアコピと比べると格段に小さい
YDP151で大きいと感じるならプリビアやP140を置いても同じじゃないかな？
どんな部屋に置いてるの？6畳もあればクラビノーバでも
デカすぎるとゆー事はないと思われ
もしかして糞パンピー学生で4畳半の犬小屋に住んでるとか？ぷ

>>643
奥行きそんなに違うんだ。
確かに奥行きが大きいと圧迫感あるだろうねえ。

最後の1行で台なし

店で沢山並んでるのを見た時と、実際に部屋に置いた時って
ちゃんと採寸して計算通りピッタリ収まっても、圧迫感って全然違うよね。
ウチはいっその事、あえて目立つようにどっしりと置いてます。
でかいスピーカ（を置いたシアタールーム）と一緒で、「ここはピアノ空間」
みたいな雰囲気を出したら、逆に清々しかったりするので。(´▽｀)

>>646
禿堂

っていうかワンレンジって働いてないニートだし。
何言っても説得力ないよねぇ。義務も果たせない人ってｗ

www

ペルラ、
秋葉原のラオックスMUSICVOXに
ホワイトシルバーが展示してあったですよ。
（電源ON、スタンドなし）
音質、タッチ共になんて言うか“やわらかい”感じ。
打鍵の際のゴトゴト音が小さいのは好感触♪

ただ、HP見て想像してたよりも質感が…

続きを聞きたいけど・・・・。
今週行ってみよっと

>>650
ありがとうございます，続きも気になります〜。
しかし本当になかなか置いてないもんなんですね。

P-60Sを買おうかと思うのですが、在庫が少ないと言われました。次モデルがでたりするのでしょうか？ペダルなど別売りなので迷ってます

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ペルラ目当てに近くのスーパーにある「河合楽器○○店」に行ってみた。
ピアノが展示してる他は商品もなく、実質音楽教室オンリーみたいな所だった。
店長に「電子ピアノを見に来たんですが」と言ったら、「お子さんはどこの幼稚園ですかね？」と聞かれた。（28歳独身男・・・OTZ）
梱包されたペルラが置いてあった。今度の土日のフェアで展示するらしい。

音楽教室オンリーのような所でも、近くで買ったほうがいいですか？

最近のYAMAHAはIRの事業報告書なんかを見ても判る通り、楽器部門の
収益率アップのために、明らかなコストダウンを続けているよね。
性能は殆ど変わらず、コスト見直しのために作られたP-140。
P-60では上位機種P-120と同じGH鍵盤だったのに、差別化&コストダウンのためだけに
ユーザーを無視して、恐らく劣化させたであろうGHS鍵盤搭載のP-70など。

あとは、クラビノーバの液晶画面の簡略化。クラビ下位機種の機能削減など。

ベストセラーP-120の後継は、誰もが望んでいたであろう鍵盤改良や
USB搭載をすることもなかったりなど、まともな商売をする気があると思えない。

しかし、元のレベルが高いことも事実で、いい加減な商売ばかりしてると
収益率を上げたところで、瞬く間に売上が激減するのは目に見えている。

余計な事を言い過ぎたけど>>653
P-60の後継P-70は、明らかにコスト削減モデルだと思います。

http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05110101.html

鍵盤の質を落としてまで3kg軽くすることに、何の意味があるのか真剣に理解できません。

クラビノーバCLP-2xxが発売されて、1xxが消えたように、店頭在庫は
そんなに長くは持ちません。P-70が出た途端に60が消えるということもないでしょうが
必ずしも新型が優れているというわけではないことをお忘れなく。

>>656は>>653へのレスです。

>>655
組立型の据置きを設置してもらうのでもなければ、ネット通販などで
購入しても特に問題はないと思うよ。代引きなどのリスクのない支払方法を
選べたり、初期不良対応などは当然確認すべきだけど、基本的には
1年程度の保証が切れたらメーカー修理になるわけだし、今の時代
楽器店にしかできないサービスなんていうものは、あまりないように思う。

ましてや、気配りや接客、アフターケアを含めての、量販店などより
割高な価格であるのに（少なくとも私はそう考える）、そのような配慮のない
店員しかいないようじゃ、そういうものも期待できないのではないかな？

ましてや、その店でレッスンを受けて、長い付き合いをしたいと言うなら
きちんと事情を話してみるのも良いけど、単に購入だけならそこを選ぶメリットより
デメリットの方が大きいのではないかな。

どこかで鍵盤の感触さえ確かめたら、ネットや量販店で買うのが賢いと思うよ。

組立設置にしても、別に楽器店の人が来るわけじゃなくて、メーカーから運送屋さん
（一応ピアノ専門らしいが）が直で運んできて組立設置してくれたりするわけだし。

あぁ、言葉が足らなくて申し訳ない。
ネット通販だと、大抵の据置型は自分で組み立てというのに対して、
楽器屋だとそれもサービスのうちということを言いたかったわけ。

誰が組み立てるとかよりも、自分でやるかやらないかという点で
ネットとは差があるという意味です。

自分で組み立てるのか、通販だと。それはちょっと大変だなあ。重たいし。

自分で組み立てるって鍵盤を一つ一つはめていくのか？

うちのYDP-123の場合、本体、脚2本、裏板、ペダル部分をネジ止め、配線。
椅子もクッション、脚4本をネジ止め。指定位置に配置していった。
30kgある本体を乗せるときや移動するときは2人がかり。
電動ドライバーでさっさとやってたけどそれでも20分くらいかかってたような。
あれ一人で組み立てろって言われたら辛いぞ。

あ、全体で30kgだったかな。本体はもっと軽いかも。

　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳｴ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ ━━━ﾟ(つД｀゜)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　 一人じゃできないよ〜 　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

誰かCLP-F01使いの方いますかー？？

画質悪いけど６畳間に置いたペルラ。
http://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up1175.jpg

素敵な部屋だね。下のマットも買ったの？

防音ゴムマットとカーペットは通販で買ったよ。
１万３千円ぐらいだったと思う。
高いけど敷くのと敷かないのではかなり差があると思う。

夜も弾いてる？ヘッドホンつけて。
下から苦情とかないかなと思って。それにしてもペルラかっこいいね。

>>666
あぁ、こういうのありがたいー。
イメージしやすいよ。
他の人のも見させていただきたいので、ぜひよろしくー。

korgのsp-200のシルバーが４万９千円で売っており、悩んでいます。
初めてのピアノで習いながら練習したいと考えています。

デザインは自分としては最高だと思うのですが、
スピーカーがついていません。
ただ、コンポが近くにあるので、つなげばいいかなと思って。
多少面倒かなとも思いますが、シンセサイザーもスピーカーはないしなとも思い。

他の候補としてはyamahaのsp-70です。

値段が５から７万なのでどうしてもそうなってしまうのですが…
kawaiはお店にない、casioはイメージで候補から外れます。

sp-200はこのスレでも話題にないですが、実際に使っている人いますか？
使い勝手など教えてもらえないでしょうか？

お店でyamahaのほうがおそらくタッチなどはいいのでしょうが、
なんだかデザインがやぼったいので…

長くなってすいません。よろしくお願いします。

SP-250が全く話題に話題に挙がらない件について

>>671
和歌山の人？

KORGのsp200はぶっちゃけプリビアより音悪いよ。
製品ページにMP3あるから聴いてみるよろし。
安さにひかれるのも分かるけど後一万足せばヤマハP-60が
買える。一万以上の価値はあると思われ。
それにスピーカ内蔵型で味わえる指に伝わる振動はシンセみたいに
外付けじゃなかなか味わえないよ。

あと1万足してsp-250にしたほうがいい

>675
もうSP-250弾いたの？
カタログだけで選んでたりする？

YAMAHAのP-60とS-03じゃピアノの音はやっぱり大分違うのですか？

スタインウエイ＆サンズ
ほしぃー。かってー。

>678
お金だけなら出すよ。ウチまで取りにきてくれれば。

>>679
行く。どこ？
くれなかったら交通費と慰謝料は請求するからな

東京都ペルラ区ペルラ町ブゾーニ番地

現行のカワイの音源は、前回のショパンコンクールで使ったフルコンそのものを音源にしてるのを誇らしげに謳ってる。
まあ、カワイが保有するフルコンでの中で、最高のものをショパコンに送り込むのだから当然だろう。

問題は今回のショパコンだ。
誰もが指摘する音の悪さ・・・
次回からのデジピ用音源はどうするのだろうか？

ｐ−６０買いたいのですが、
最安値はオクの５８０００スタンド付きですかね

アパート暮らしの方、デジピの空箱どうしてますか？　しまっておく場所がないです…

>>657
今日、店に行って演奏してみて満足できたので価格交渉してみました。
ネット通販より良い条件を引き出せたので、即決しました。
ありがとうございました。

P60は某楽器店で59800円で売ってましたよー 鍵盤のタッチは軽いなと感じたのですが、カシオなどと比べてどうなのでしょうか？

自分で比べろ

Ｐ−６０楽天市場で検索すれば4万5千ぐらいであったよ

>>671
他の方も言われてるように、今なら新しく出た
SP-250が良いんじゃないでしょうか？

sp250.。。。あのカコワルイデザインは何とかならんかったのだろうか

SP-250やローランドのFPのようなスタンドだと、強く弾く時、
具体的には雨だれの中間部分とかで、全体がユラユラすると思う。

ローランドFPは確かに揺れるな。
だがそれが良い

上の方でデジピを組み立てるのに電動ドライバを使って云々と
書いてる人いたけど、電動ドライバと普通のドライバでやることは一緒。
ただ少し電動ドライバの方が回す効率がいいだけで、ネジを回すのは一緒。
特別凄いことしてるわけじゃない。

30kgのデジピを2人で組み立ててと、いかにも大変だよ〜って表現してたけど、
30kgって重さは大人の男の人にとってはそんなに重いものじゃない。
付き合ってことがないと分からないかも知れないけど。

普通の大人にとって３０ｋｇは重いです。
仕事とかで重いものを運ぶことがある人にとっては屁でもないけど。

30kgのキーボードは重いよ。デジピは幅がちょっと持ちにくいし。
気をつけないと腰を痛める。
30kgの女の子なら軽いと思うけどなー。

>>693
ってか、わざわざツッコむ程の内容でもないだろうに。

そりゃモノ組んだりバラしたりが好きで普段からやってる人間にとっては
デジピの組み立てなんか鼻歌ものだと思うけど（自分もそんな感じ）、
そうじゃない人にとっては面倒、大変以外の何物でも無い訳で。

自分の尺度に合わないからっていちいち文句付けてたら、
周囲から鬱陶しい人だと思われて人生損しまっせ。

>>696
お前もな(AAry

ＣＬＰ230と240で迷ってます。
どちらがいいでしょうか

返事ありがとうございます。

sp-250はちょっとデザインが…という点で。

やっぱりp-70の黒とsp-200のシルバーで悩ましいです…

あとはスピーカーや音質を取るか、デザインを取るか、ですね…
うーむ。。。

>698
何に悩んでいるのか、どこを重要視するのか書かないと
そりゃ240が良いでしょ、って事になると思われ。

そうですよね、申し訳ありません。
もう少し考えをまとめてから書き込みします。

>682
> 誰もが指摘する音の悪さ・・・
はぃ？お前ショパコンちゃんと聴いてないだろ。

30Kgは重いだろ。つーか20Kgのペルラを2階に持ち運ぶのも凄ぇキツかった成人男性

あと近所のヨーカドーでP-60スタンド付き59800円送料別

CLPは230のが良いよ。6万円も安いんだよ。タッチ同じだし

30�sを一人で運ぶのは力持ち。最も軽いプリビアも15�sくらい？あるから
デジピって案外重いよね。スタンド込み10�s以下のデジピを開発して
くんないかな？メーカーさん

うちのは２０ｋｇで、買う前は収納や移動も考えていたけど、
実物買ってからずっと固定で使ってる。
とにかくバランスがとりにくい。
箱とか袋とか取っ手の着いているものだったら全然楽なのに。
人間が一番楽だけど。

デジピを買ってすぐの頃はとにかく「何、この電子音…」と思っていたけど、
ヘッドホン練習に慣れてきたのか、今ではクリアーな音色にうっとりしてます。
むしろデジピ買ってからアップライトの音の篭りが気になってしょうがない。
これでデジピのペダルがもう少しアコピに近付いちゃったら、
アップライトは不要な時代になる…？

耳かけヘッドフォンかイヤホンで聴いてる人います？
いたら感想が聞きたいです。音に満足してるか、はずれたりしないか、など・・・
当方、頭頂部の問題でｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞﾀｲﾌﾟは付けたくないのです。

ヤマハCLPなど、高低自在イス付属機種以外をお使いの方、
イスはどんなものを使っていますか？

リビングにあった１０００円の椅子
長時間座ってるとおしりが痛いのが難点。

連投すまんね。

>>708
耳かけは知らんが、イヤホンはピンキリですぞ。
お金を出せばそれなりに満足できるのでは？

外れるほどの激しい動きをしなければよい。

>>708
なるべく出力特性がフラットに近いもので音が篭ってなければいいかと。
特性がドンシャリだとデジピの音を聞くには気持ち悪い、と思う。

>>711-712
なるほど・・なるべく音程がフラットで耳にフィットするのを買ってみます。
ネックタイプも安定しそうなのでそちらも探してみます。
レスどーもです。

にん

各社一般機種の音のイメージを女優に例えると
ヤマハ / 吉永小百合
カワイ / 松坂慶子
コルグ / 栗原小巻
ローランド/ 黒木瞳
カシオ / 宮沢りえ

カシオが結構けなげに頑張っている。

カシオは楽器を作るにはブランドイメージが悪いけど
実際はコストパフォーマンスなら一番かも・・・

>>702
ペルラが売れているのが気に入らないんだろ。
俺はヤマハだろうがカワイだろうがその時に良いと思った方を買う。

http://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up1175.jpg
これを見てうちも似たような白調の６畳間なのでペルラに決定。
狭い部屋でも圧迫感がなさそうで良い。
でも３週間待ちは辛いぞぇ〜カワイさんよ〜。
部屋の模様替えでもして待ってるとするか。

何で女優の中に
原節子
高峰秀子
田中絹代
淡島千景
岩下志麻
がいねーんだよ。おめーは女優無知か？ぷ

各社一般機種の音のイメージを都道府県に例えると
ヤマハ / 東京都
カワイ / 京都府
コルグ / 佐賀県
ローランド/ 愛知県
カシオ / 大阪府

コルグが結構けなげに頑張っているが知られてない。

車メーカーに例えると
ヤマハ トヨタ
ローランド ホンダ
カワイ 日産
コルグ スバル
カシオ ダイハツ
デノン 三菱
ロールピアノ 月星自転車

例えるシリーズとか、他人からすれば全然ツマランし
無意味だからやめれ

>>688
適当な事いってんじゃねーぞ池沼

俺の友人に例えると
ヤマハ＝内田
カワイ＝佐藤
ローランド＝小林
コルグ＝山下
カシオ＝飯田

最大同時発音数とはどのようなものなのでしょうか？
シンセサイザーならなんとなくイメージは分かるのですが、
電子ピアノは音を作るとか録音機能がみんなついてるとか
ではないですよね。ちょっと使い方のイメージがわかりません。
多いほどよいのでしょうか？

最大同時発音数60音。
ペダルを駆使した演奏でも音が途切れない、最大同時発音数60音。

あ、ごめんなさい。↑のようなことなんですね。
３０ぐらいでは足りない場面とか出てくるんでしょうか？

いまからピアノ始める素人には３０音でも想像つきません…

ど素人なら、ちったぁ過去スレ見るとか、メーカーや個人サイト見て調べろや。
何回その手の質問が繰り返されてることやら・・・

>>723
山下さんについて詳しく

YAMAHAのP-60とP-120って値段にすると5,6万の違いがありますが
メーカーサイトの紹介文を見ても、メモリ等の付属機能と演奏のタッチ、音以外は
特に違いがないように思えるのですが、やはり二つの間にはタッチと音の明確な違いがあるんでしょうか。
あと、自分はヘッドホン主体で使っていくと思います。

>728
>やはり二つの間にはタッチと音の明確な違いがあるんでしょうか。
ないよ。

島村楽器でキャンペーン特別仕様のプリビア買った。
タッチは結構重くて少し不自然さがあるものの
USB直付けできるし椅子とマイク、ヘッドフォン付きで8万は安いと思った。
音色はそれなりだけど、そんなに金もないし、まあ満足。
ペダルだけはしょぼいが。

ブリビア？(ﾌﾟ　（ペルラッチョブゾーニ

>>730
マイクって何、と思って検索したが、これか？
http://www.shimamura.co.jp/store/spot/px555r/index.html

カラオケ機能とかホイールつきとかどういうターゲットなのかよくわからんが、面白いな。

>>732
それそれ。
まあ機能はキートランスポーズとメトロノームだけあれば良かったんだけど、
特典の多さの割に安かったから買っちまった(*´∀`)
中途半端といえば中途半端なんだけどね。
せっかくだから友人の結婚式とかで弾き語りとかやろうかな。

P-60と120の音の違いって、論じるまでもなく段違いっしょ。それこそ越えられない壁。

結婚式の弾き語りは、はずすと死ぬ程さむいぞ。気を付けろ！
それはともかく、おめ。

>734
違う事は違うが段違いってほどじゃないでしょう。

返信�dです。
やっぱり値段なりの違いはあるんですね。(120が大ヒットしてたんだから当たり前ですが)
頑張って10万円くらいの機種を買おうと思います。

ＨＰ−７Ｓ、ってこのスレ的にはダメですか？
店頭で聞いた時はＣＬＰ−２４０とくらべて、強く押した時の強音とか響きなどがよかったような気がしたんだけど。
音色はかなりきらびやかでしたが・・・

ヤマハ / にんな
カワイ / 本当に
コルグ / よかったねー
ローランド/ オメ
カシオ / ＰＡＮ！

電子ピアノの相場しりたくて、かかくこむみたんですが、ないですよね？
ねっとでもうってるけど、どれもみんなおなじねだん・・・。
比較サイトとかあるんでしょうか？

>>740
　google.co.jp

ＨＰ−７Ｓいいですよ。
ＣＬＰ−２４０との差はわかりませんが、
私は最初からローランドと決めていたので、
間違ってＤＰ−９００にしなくてよかったです。

ペルラ、LINE OUT出力小さくて参った。本体ボリューム最大にしてようやく拾えるって所。
そうなるとスピーカは凄い事んなるんで出力OFF、ミキシングん度に弄るのも面倒いナー。
つーか、普通LINE OUTってスピーカボリュームとは独立すべきでは？

>>734
＞P-60と120の音の違いって、論じるまでもなく段違いっしょ。それこそ越えられない壁。
壁が低いな、おい。
もっと色んなピアノの音聴きなよ。どっちも普及価格帯のヤマハの音。
ヤマハのデジピの壁は、元ネタがヤマハのグランドって事だろ。

っつーか、P-120は信者が持ち上げ杉。

ローランドのHP7Sはトップスピーカーが邪魔
デジピの上には楽譜やヘッドホンなどを置きたい

（ペルラッチョブゾーニ

Digital Piano Shootout
ttp://www.purgatorycreek.com/documents/25.html

ヤマハ　DGX-205　ユーザーイナにィのかなぁ？　オルガン鍵盤って……どう〜よ？
　−３０５のＵＳＢ接続機能や、フロッピーディスクなんか。まったく必要ないンだよ！
　……。
　使ってる人感想聞かせてほスィ。　居なきゃしょうがないけど…。

>>748
それ、ヤマハもキーボードって位置づけにしてるしキーボードスレ池

所詮ヤマハの音だからこそ、P-90から上はハイエンドまで大差なし
その中マルチサンプル使ってない60だけ、段違い、に見劣りする

>750
儲乙

俺は、HP-7とCLP-240なら、鍵盤も音もHP-7の方が好き。
でも機能面で差がありすぎる。
・設定の記憶（ピアノ２はブリリアンス上げて、リバーブ無しにしてハノン用にしたりとか。HP-7ではダンパー共鳴度合いとか毎回設定が面倒）
・外部メモリーに自分の演奏を移せるのは便利（ノートPCを持っていない俺には特に）
・ラインアウトが本体ボリュームに影響されない（HP-7だと録音する時は必然的にヘッドホンでの演奏になってしまう）

本来、こういったところこそローランドの方が上で当然な気がするんだが・・・
あまりに機能面での差が大きい為、やっぱりCLP-240にしようか、悩み中。

最近ピアノ教室に通い始めた子供の練習用に、
音を消して練習できるピアノをと思って
予算的にちょうどよい電子ピアノを買おうと思い
あっちこっち楽器店を廻っているんですが、
ヤマハは、展示しているのが近所には専門店しかなく
そこはアップライトピアノを薦めてくるため、
感じのよかった、つか、何も言わずに触らせてくれた
カワイのショップで買おうかと思ってるんです。

予算だけで言えばペルラがちょうどいいんですが
Ｌ５の方ががタッチがいいと聞きます。
明らかに差があり、すぐに限界が来て買い換えるって言うのは、家計につらく、
ちょっと無理しても、そんなにいいのであれば、Ｌ５を買おうかと思っているんですが
ど素人には判断つきません。
参考にさせていただきたいので、アドバイスお願いします。

>>75

悲しい事に次機種70は鍵盤まで悪くなるという。
ヤマハ自殺フォー！

w0d/F0DdはP-60の壁の話題が気に入らない
→実はP-60ユーザの構図

>755
残念、Roland＋ivoryユーザー。
P-120のダイナミックサンプリングは糞だろ。ppもffも不自然。

ワンレンジきた？

来てない。
ワンレンジは大体22時以降に目撃されます。

ペルラ人気1位じゃん。すごいね
http://www.comeon.co.jp/shop/idx_epiano.htm

>759
「当店No.1の大ヒット・エレピ「es1」シリーズの最新モデル！」
と謳いあげて、ペルラは
「近日発売！」
じゃんｗ

es1が当店No.1ヒットって・・・
DP-700（900じゃないよ）を14万円で売ろうとする店って・・・

実は、es1が今まで累計で3台売れて、他の機種は0〜2台しか売れていないんだったりしてｗ

アリエール

信者もアンチも特定機種叩きもこちらへ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130080668/

楽天のデジピ売り上げランキングが気になる
ペルラが1位ならこのスレの評価が間違ってない事を示すが
ありえないだろうね

p-120ユーザー歴4年。これはこれで満足してる。
久しぶりに電子ピアノスレを見たら、カワイから良さそうなのが出てるんだね。
カワイ音楽教室に12年通い、実家のアコピももちろんカワイの「カワイっ子」からしたら、
ヤマハのデジピを使ってるのはなんとなく後ろめたかったんだよね。
電子ピアノの寿命ってどの位？
次は白いペルラ買うぞー！

そー言えば、新宿ビックで聞いたら今の販売台数No.1はプリビアPX-700だそうな。
ホントかどうかは知らないが、一日に7台程売れるって言ってた。
スゴ杉。

>>765
蓋付きでコンパクトで安くて、となったらPX-700しか選択肢がないからね。
PX-700は奥行きが30cmしかないのがいいね。狭い日本の住宅事情に合ってる。
あれで６４音で自動伴奏機能付きで、液晶でもつけばいいんだが。
まぁ、でもタッチは全然だったね。

各社一般機種の音のイメージを身体に例えると
ヤマハ / 指
カワイ / 目
コルグ / 鼻
ローランド/ 足
カシオ / うんこ

カシオが結構けなげに頑張っているが知られてない。

楽天ピアノランキング
http://event.rakuten.co.jp/ranking/media/203018.html
1位CASIO電子ピアノセルヴィアーノAP-33（ブラウンローズウッド調）
2位YAMAHA P-60S＆L-60W

>>753
本格的にやらせたいならL5でしょ。
PW1000やPW1200の中古って手もある。

んー確かにプリビア音色がちょっとイマイチだなー。
買ったはいいが飽きてくるな。

まー音色求めるんなら素直に電子じゃないピアノ買えって話なんだが。
安いし我慢我慢。

>>770
そんなときは外付け音源追加。

このスレで名前が出る機種ほど売れ筋ランキングに名前が無く
名前が出ない機種が売れているという販売店の情報が有る不思議。

いや不思議でもなんでも無いんだけどね。
このスレにどういう人達が書き込んでいるかの証左でもある。

コルグの名前が出てきませんが負け組でつか？
Ｃ−６６０買おうと思っているのでつが

音程がおかしい・・。
生ピアノはこれが困る。。

>>772
いや・・・・展示品とか中古がランキングしてる時点で
楽天のランキングがおかしいって思うだろ・・・

>>773
持ってる人が少ないだけ。
あなたが買ってC-660マンセーのカキコをすればいい。

>>775
別におかしいとは思わんなぁ、ランキングが5機種くらいの数ならともかく。
そういうのも含めて世間のニーズという事。

話はとぶけど>>762のスレはもう削除されてるよ。

帝国ヒキコモリ調査団の馬鹿さ加減に(ﾌﾟ

このスレを参考にして、嫁と話し合いYDP151買った
(4歳の娘用）
ピアノなんて弾いたことなかったが、おもしれーな
オレもハイウェイスター引けるようお稽古ｼﾏﾂ

>>779
ハイウェイスターはYDP151では弾き難いと思うよ

YDP151でハイウェイスターはネーダロｗｗ

じゃあ何だったら良いんだよ、ぷ

いーや、おれはがんばる
そして嫁を見返してやる。

>>783
ハイウェイスター聞いたことある？

ある！
がんばる！

>>785
どうしても電子ピアノで弾きたいんだったら　もう少しお金プラスして
CLP-230を買えばよかったのに。

ウチ貧乏！
もう寝る！
明日からがんばる！

じゃあ、進捗状況を報告して下さい。
おやすみ。

ところで、ペルラーってまだ生息してんの？哂

次はＤＧＰかアコピか。
頑張ってね〜

短期下宿先とかに置きたくて、電子ピアノ探してるんだけど、
10万以下でハーフペダル対応、同時発音数は32では少ないなぁと
思うなら、（デザインはともかく）KONG　SP-250SBくらいしか無いのかな。
音、タッチは…多少我慢するとして。

CLP-230を購入して、さっそく練習していますが、
取説に「大きな音量で長時間ヘッドフォンを使用すると聴覚障害の原因になる」
と書かれており心配です。。。

しかし、音量は本物並みで練習するべきである
と説明しているサイトがあるものですから・・・
http://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm
CLP-230の場合、音量MAXで本物のピアノの音量なのですか？？

↑そのサイト、もういい加減して

ひがむなひがむな、ぷ

質問させてもらいます。
音はサンプラーで鳴らすので、８８鍵とピアノタッチがあればいいのですが、casioのPX110あたりはどうなんですか？いままでローランドのFP-8を使っていたんですが壊れたので買い換えようと思っています。あとKeyStation88proとかも考えています。
詳しい方よろしくお願いします。

>>795
ピアノタッチがあればいいってｗｗ
その「ピアノタッチ」がそれぞれの鍵盤によって全然違うからこれだけ議論してるんだろ
ログ嫁

音源別売りでデジピ買いたいならステージピアノタイプが
良いと思うよ。このスレでは人気ないローランドがお薦め
PHA鍵盤のデジピは10万円以下で買えないのでプレミア感がある
ソフト音源＋ステージピアノ
これ最強

腕が無い奴ほど、形にばかりこだわるよね？
誰も聴いてくれなきゃ無意味なのに、不思議。

>>792を観て思ったんだけど
3段階ぐらいにタッチ調整できるピアノって
ここによく名があがってるＹＤＰ−１５１は調整できる？
調節できるピアノってやっぱり高額なのかな？

タッチ調節できるやつなんてない

楽譜買うついでにカワイ直営店にってペルラ触ってきた。
p-120の方が良かった・・・orz

>>801
P-120の方がペルラよりどう良かったの？詳しく。

これ安い？こんなにいっぱい付いてる。

http://item.rakuten.co.jp/ongaku/p140_set/
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【セット内容】
●P-140/140S
●L-140/140S
●USB MIDIインターフェイス UX16
●ヘッドフォン
●ダストカバー

>>795
そんなあなたにRD-700SX廉価版のRD-300SX。
日本では未発売だから触った事ないけど。

>>801
P-120の方がペルラよりどう良かったの？詳しく。
↑
オイラも聞きたいな。
（でも当然、１つの意見ってだけだからペルラユーザーさんは怒らないでね。
　人によって両方触ってペルラの方がやっぱイイって人もいるだろうし。
　その場合には、その人の意見も聞いてみたい気が。）

>>803
参考までにぺルラの価格。
http://www.rakuten.co.jp/homeshop/483523/483547/559122/814578/

【全部コミコミ価格！】【スタンド・イス・純正ヘッドホンのおまけ付き！】
KAWAI (カワイ) 電子ピアノ es1P-W (White Silver),es1P-B (Gloss Black)

商品番号 80-W3613,B3614
スペシャル特典付き！ 99,800円 (税込) 送料込

つい前までヘッドホンじゃなくて2本ペダル付きだったのに〜

あくまでも、私自身の主観による感想ね。
2台並べて比較したらまた違った印象になるとは思う。
ペルラは低音がスカスカしてる感じ。よく言えば鍵盤が柔らかいので、なんだか物足りない。
普段p-120でも、実家に帰ってアコピを触ると、
アコピの方が重くて吸い付くようなタッチで驚いてしまうのだから、
ペルラで慣れてしまうと、アコピひく時に指の力が足りなさそう。
あと、ピアノの音はp-120の方がいい。
ボリュームが小さいからいまいちなのかと思って、
大きくさせてもらったけど、やっぱり微妙に音が良くない。
ピアノという気がしない。似てるけど違う楽器のような音。
機会があったらピアノ2とか、他の音色を試してみたい。
私は「カワイ大好き！」なので、それでもペルラを一押ししたいけど、
数年前に発売されたp-120に比べて勝てるものがあまりないと思う。
値段が安いし、デザインも可愛いので、
その辺を重視する人はペルラなのかな。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>808
お前何がおもろいねん！？
いい加減にしとけ、焼き殺すぞ？クズ！

>>807
ペルラ触った時の店の環境は？
俺は直営ショップと音楽教室の両方で触ってみたが、音の印象はかなり違ったぞ。（音楽教室での方がはるかに良い）

>>809
お前何がおもろいねん！？
いい加減にしとけ、焼き殺すぞ？クズ！

何キレてんだよ。落ち着け、ぷ

ぺるらー居るよ。ピアノ1はステレオサンプリングだと思うよ。
でもピアノ2はモノかも。他の方はどー感じました?

YDP151最高ー！
今日ピアノレッスンでグラピのほうが鍵盤軽く感じたー.. いいことだよね？

>>806
ちょっと前、楽天でペルラの価格を調べたら
スタンド入れて込みこみ11万くらいだった気がしたんだが
込みこみ10万ならPN2よりペルラを選択した方がいいな

新宿ビックカメラにペルラが２台展示してあって、
今日見に行った時は表面上の設定が同じなのに明らかに音質が違ってたりした訳ですよ。
たぶん誰かがブリリアンスあたりを弄ったんだろうと思うんだけど（操作方法が思い出せなくて確認せず）
ペルラに限らず、ある程度操作を知らないと表示すら出来ないような設定って、
みなさん試弾の際に確認しているのだろうかとふと思ったりして…

おいおい。デジピはl5しかねーだろ。

カワイのPWシリーズとかPNシリーズのレッスン機能ってどんな機能のでしょうか？
ペルラとＬシリーズには無いみたいなんですけど。
お持ちの方、教えていただけませんか？

>>816
確かにね〜
設定変えられてることに気が付かないまま弾き較べて
「○○の音はダメ」とか言ってる香具師が意外といるような気がするw

いや、まず電源落とすのは基本だろ。
その上でカシオ論外。コルグ最悪。カワイ肌に合わない。ヤマハ家のエレクトーンと音が似てて嫌。
と俺は思うわけですが

>>818
PW9ユーザーですが正直「レッスン機能」って使ってないし使う予定もないし
説明書を読む気がないのでぜんぜんわかりません。スミマセン。
機械音痴はこれだからダメですね…反省。

PWで練習しまくった後にアップライトを弾くと
アップライトの鍵盤が羽毛のように軽くて怖い今日この頃w

ひろゆき誕生日良かったねー

オメコ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

カシオの電子ピアノって、良いのですか？
買うならPX-310か400Rかにしようと思ってるんですけど、
どちらがお勧めですか？
それか、ヤマハや、ローランド、コルグなどの他メーカーの方が
良いのでしょうか？
ネットで観た感じ、どうも、カシオの電子ピアノを持ってる人って少ない感じがするので
あまりよくないのかな？って気がしたもので・・・。
宜しくお願いします。

↑カシオスレあるよ。まあ、別にこのスレでもプリヴィアの話してもいいんだけど
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166/

>>821
818です。ありがとうございます。
そうですか、全然使わないのですか。私も使わないタイプかもしれません。
説明書とかあまり好きではないし。でもどんな機能かなーと思って。

PW9いいなぁー、たとえ鍵盤が重くても羨ましいですぅ。
ちょっと筋肉矯正ギブスを想像してしまいました。

>>820
メモリーされてたら電源落としても意味ないよねぇ

設定いぢられてるの結構見落としがちだよね
P-140の鍵盤軽い！って思ったら、一番軽いのに設定されてた。

子供のデジピ探しに楽器店めぐり。
どこもＫＯＬＧのＮＣ５００（ＢＷ）を特価で出してるし、店員も力入れて説明してくれてる。
ひょっとしてどこも在庫抱えてるのでしょうか？
石橋で９９，８００円という値段に夫婦とも引かれたのですが
ＫＯＬＧのデジピ評価どなたかお願いします。

軽いに設定されてようが鍵盤自体の重さは変わんねーよ
反応の敏感さが変わるだけ。バーヤ

>>827
設定のタッチの部分は、感度の問題であって
重さや軽さが変化するものではありません。
それはあなたの思い込み。

>>828
力入れて説明してくる
↓
何としても売りたい
↓
理由としては、
・売れ残っている
・販売店の利益が多い
・メーカーから何かとお願いされる

一応
・客のためを思って「個人的に一番良い機種を…」
　と薦めるケースもないとは言えないが、そんな店がどれくらいあることやら。

ちなみにKOLGじゃなくて、KORGね。

それと、その価格だと店頭展示品でしょ？相場価格からかけはなれているし。
うまい話には裏があると知っておいたほうが良い。
やたらとプッシュされるならなおさら。

不利な情報は与えず、取りあえず売ろうという業者も少なくはないので。

まぁ、信じるも信じないもあなたの自由です。

たびたびお邪魔します。

>>810
直営店の外側のガラスに面した所に展示してあって、そこでひいてみた。
確かに場所が変わったら音も全然違うだろうね。
というか、そうであって欲しい。デザインめっちゃ気に入ったし。
ペルラの白いいねえぇ〜。

設定はどうだったんだろう？
一応お店の人に言わないと入れない場所に置いてあって、
電源も店員さんに入れてもらったので、
ノーマル設定になってたと思うんだけど。
店員さんも横で聞いてたし、変にいじってあったら言ってくれてたんじゃないかな。

ピアノの練習に電子ピアノの購入を考えてます。
今までアコピしか弾いた事がなく、レベルは超初心者。
本当はアコピが良いのだろうけど、マンションなので・・・
20万前後くらいでアコピに近いタッチのものといったらお薦めはありますか？
ヤマハのP-240は値段とピアノらしさは妥当でしょうか？
自分は店員さんの押しに負けそうなので・・・
ちなみに伴奏機能とか録音とかいりません。

鍵盤は変わらないけど、タッチはかわるよ
無音じゃなければ

お答えいただいた方、ありがとうございました。

どういう仕組みなの？
三段階に切り替えられるじゃん？
鍵盤押してみて、軽いとか重いとか、感じ変わると思うんだけど。
そりゃ鍵盤事態のグラムは変わらないだろうけどさ。
別に重いとか軽いとかの感じじゃないんだったら
あの三段階の切り替わりって何の意味があるの？

3段階じゃなくて、4段階だ↓

タッチコントロール ：　ハード、ミディアム、ソフト、フィックスト

感度とか、反応の敏感とかよくわかんない。もっと噛み砕いて教えて。
ぽちぽち押して、へーって思ってたから。

センサーが鈍感になったり敏感になったりするから
同じ強さで鍵盤をたたいても
その強さで出る音量が大きかったり小さかったりすれば
同じ音量を出すのに力の入れ加減を変えなきゃならない。
その結果、鍵盤の重さを変えたことになる。

>>837
へーそうなんだー。なるほどー。

じゃあこの説明間違ってるんだよね？

http://www.ishibashi.co.jp/musicgear/hikaku/pf/main.htm
>（鍵盤タッチを軽くしたり重くしたりする機能）も内蔵していますので、

って書いてある・・・。重く軽くじゃないんだよね。鈍感敏感って書かなきゃだよね？

>>838
私は>>837のように理解して説明したけど、
そこでそう主張したいのならそれでも構わないと思うよ。
違った現象を表現してるわけじゃないし、
事実関係が変わるわけでもない。
読む人に意味が伝わればいいだけの話。

>>839
気にすんな。
838は嫌味で言ってんだよ。ちょっと壊れてるんだな、頭の鍵盤が

電子ピアノ初心者に誤解されるような表現は改めたほうがいいと素で思うが。

誤解するなあ。
ところでアコピの鍵盤重い軽いってのも、感度の違いなの？

いるんだよね…。
自分の無知を棚に上げて
他人のせいにばかりする人って。

自覚ないんだろうけど、本当に不愉快。

>>843
自分だって最初は無知だったくせに。
そういう無駄なレスするオバサンの方がよっぽど不愉快。

ちゃんと教えてくれたID:DE7FVIQgはすごく親切でイイ人。

あぁ。自覚あったんですね。

自分は少なくとも無知だと開き直ることはしませんでしたよ？
自分が理解できることを言う人間以外は、みな不愉快っと。

そうやって生きていっても別にかまわないと思います。
あなたの人生、あなたが他人に疎まれようと知ったことではないし。

でもさー、やっぱどこも敏感鈍感って表現してないよ。
重い軽いって言っても合ってるんじゃないの？

http://store.yahoo.co.jp/sounddeli/choice02.html
>い〜軽い、固定など自分の好みのタッチ感に設定が可能です。

>>845
おばさんさー、日本語読める？老眼？
自覚もなにも、ちゃんと「教えて」って聞いてるでしょ。
ほんと根性腐ってるね。リアルでもそんな感じ？気持ち悪い。

これもさ
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=SX-PC25
「ライト」「ノーマル」「ヘビー」
軽い　普通　重い　ってことだから、やっぱ敏感鈍感って書いてないし。

おばさんと言われてもな〜。ピンと来ないんですけど（笑）
それに最初に>>830で答えてるのは無視なんだね。
文字が読めないのはどっちなんだか。


こんな事ばかり書いてもしかたない。
例えば>>848のリンク先には
＞弾き手のレベルや好みに合わせて、「ライト」「ノーマル」「ヘビー」の3段階で
＞タッチ感度を調節できます。小さなお子様でも無理なくレッスンすることができます。
と、書いてあるけど

この場合、ソフトに設定していると、10段階で
6の力でff、2の力でppが発音され

ハードに設定すると、10の力でff、4でppの音が出るように反応するってこと。
ミディアムはその間という感じ。

お店でそれぞれにセットしながら比較してみるといいよ。

ひろゆき誕生日おめ！

鍵盤自体の重さが変わると思ってる馬鹿は物理的に考えろ
鍵盤の重さはハンマーに付いてる重りによって決定されている
重りを取り替えないかぎり鍵盤本来の重さは変わらない
コントローラーで設定いじると感度が変わるだけ
パネルのボタンで重りの重量まで変えられるわけないだろ
デジピを切り開いてハンマーに付いてる重りを交換するならわかるが。
物理的に考えろ
アコピなら弦の張りで鍵盤の重さを変えられるらしい
詳しくは調律師に聞いてくれ

>>850
オモリの質量以外にも、支点や力点の位置関係を動かしてやれば
物理的な“タッチの重さ”は変えられるよね。
必要な剛性とかコストを考えると可変は難しいのかも知れんけど。

ところで、アコピの場合の「弦の張り」で調整ってのは、これも感度調整の一種じゃない？

>>850
カワイのUPで、鍵盤（アクション）自体の重さを変えられる機構をもったのがあるんだよ。
出たのが去年だったか今年だったかは忘れたけど。
それを中途半端に知ってる者だと、デジピでも物理的に重さを変える機構があると思うのかもね。

デジピの鍵盤は押し込む速度に比例して大きな音が出るようになっている．
例えばタッチを重くすると言うことは，同じ速さで鍵盤を押しても小さな音しか出ないようにするということ．
タッチが軽い時と同じ音量を出そうとすれば，速い速度で鍵盤を押し込まなければならない．
早く押し込むには，より多くの力が必要になる．言い方を変えれば，鍵盤が重くなったような感触を
受ける．

他社との鍵盤の重さってどう比較するの？
ようは感度の違いを比較してるの？
比較する際の注意点はノーマルにしておく事？

電子ピアノを買おうと思ってます。予算は10万〜15万程です。
家電量販店で置いてあるのをいろいろ触ってみたらカシオのPX-700が良いと思いました。
次に大きな楽器屋で触ってみるとヤマハのYDPシリーズにしようかと思い、
最後にピアノ屋（ピアノ20台程、電子ピアノが15台程）でピアノを触りながら電子ピアノを選んでいるとKORGのC-330が良いかと思い始めました。

意識していた訳では無いので型番は確かで無いのですが、ヤマハのYDPは３店で全然別の印象を受けました。
電子ピアノとはそもそも固体差が結構あるものなのでしょうか。

この板ではあまり人気が無さそうですが、今の所KORGにしようかと思ってます。

>ヤマハのYDPは３店で全然別の印象を受けました。
>電子ピアノとはそもそも固体差が結構あるものなのでしょうか。

何が違うと感じたん？
音は店の環境でかなりかわる。タッチは弾いたときの姿勢や展示状態で変わると思われ。

姿勢は大きいよな。
立って弾いて鍵盤軽すぎとか言ってる香具師多そう

>>854
店頭に展示してある電子ピアノを試弾してみりゃええやん。
鍵盤さわってみりゃ重さ分かるじゃん。あーたピアノ弾いた事ないんやろ？

>>832
20万も出せるならKAWAIのL5かPW7が良いかと。
俺はヤマハの20万のクラビノーバ使ってるけど木製鍵盤とプラスチック鍵盤はやっぱり違う。
現在買い換え検討中・・・

>>857
確かに今思うと機種選定の際、
座って弾かせて貰って正解だったと思う。

20万あったらP-250だな、オレは。

>>861
同意。あのスピーカーのお陰で、弾いたときの
指に伝わる振動がアコピっぽくなってる。

価格の比較まとめサイトは結局ないんだね

>>862
ヘッドホンで弾いているときでもあの振動が伝わるような機構ってできないものかな。
マナーモードみたいな。

あとスタンドにインシュレーター仕込んで、打鍵音響きません！みたいなデジピも作ればいいのに、と思う。
それにペルラみたいにスピーカーで音いいですって言うより、専用ヘッドホンで音いいです、ってデジピを
作れ、と思う。デジピなんて結局アコピが置けないつまり大きい音や振動を出せない環境で使うものなのだから、
スピーカーよりヘッドホンを優先すべきだし、大出力より静音性を売り物にすべきだと思う。

>>864-865 の内容を網羅したデジピが出たら、少々高くても絶対買うっす。

結局ヨドバシどっとコムでp-70が59800の10パー還元だったので
これを注文しました。ﾜｸﾃｶ。新製品なのに思ったより安かったです。
まだ現品には触ってないんですが、まあいいかなと。
ピアノ初心者なんで人柱にはなれませんが。

専用のごついスタンドとX型のスタンドって安定感けっこう変わりますかね？
狭い部屋の一人暮らしなんでX型のほうがすっきりしてありがたいんですが。
あと、ヤマハのホームページ今見たらmidi-usbケーブルがwindows対応と
しか書いてないんだけど、macにつないで使えるのか心配。。

P-250は頭でっかちで、見た目がいまいちかなあ・・・場所も取りそうだし。
音場はそのままで、もう少しスピーカーをコンパクトにしてくれたらいいのに。

ところで音場って（おとば）って読むの？
ずっと（おんば）だと思ってたんですけど・・・

すいません。midi-usbケーブルは他のページで見たらmacにも対応してました。
でも高す。。

>>869
どっちも不正解。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?ei=UTF-8&fr=my-top&p=%E9%9F%B3%E5%A0%B4

（おんじょう）かよｗ・・・・・OTL

カワイのPN4って音色が316もあるんですけど、使ってる方いらっしゃいます？
ディスクレコーダーもついてるのに結構安いと思うんです。

P-250は確かに奥行きがあって、場所とりそうだけど、上にいろいろ
乗せられそう（液晶ディスプレイ、ノーパソ、６１鍵程度のシンセ）

P-250は音源が古すぎる、とても聞けた物じゃないよ、
特に高音域はピンピンした音でピアノの音とは程遠い。

いつの間にか、コルグのNC-300（NC-500は生きてる）は終了っぽいね。
あのスタイルは素晴らしいから（特に白は最高）、C-330/660の音源、鍵盤に変更してNC-600ってのを出してくれ。

YAMAHAのP-230買いました。
これから届くんだけど、どこに置こうか思案中・・・

で、「打鍵音が響く」ってよく書き込みにあるけど、そんなに響くもんですか？
壁の厚いマンションなので、隣家の生活音は全く聞こえません。
ただ、上階の足音は超響くので、ピアノの下に何か敷くべき？

>>877
P-140を買った者です。
遮音性能LL-40の割と静かなマンションですが、かなり条件が似ているので…。

隣の家の物音はほとんど聞こえない。壁に何か打ち付けているであろう音が
ここ数年で数えるほど聞こえただけで、上階の音はカタン、コトンという比較的大きめな
床に直接、物を当てるような音のみ聞こえる程度。足音や排水などは全く聞こえない。

こんな条件ですが、ここで打鍵音が意外と響くと知って、スタンドの下に敷くために
LL-35の防振マットと、その下に1cmほどの滑り止めマットを用意しました。

これだけでもかなり違うと思います。

>>878
なるほど。ありがとうございます。

やっぱり敷いた方がいいんですね。
ただ、防振マットって値が張るようで。
でも用意します。ありがとうございました。

>>875
＞ P-250は音源が古すぎる、とても聞けた物じゃないよ、
詳しく！
出てから３年近く経つけど、ニューモデルは出そうですか？

>>876
NC-500は今後ソフトホワイトだけになるそうです。
ブラウン色特価で出てるので子供用に買おうか、迷ってます。

>>881
白以外なら、C-330か660の方が音も鍵盤も良いし、ペダル固定式なのでよろしいかと。

>882
そうですかっ！アドバイスありがとうございます。
早速相場調べて実機みてきます。
母親的にはNCのあのデザイン、特に白が素敵だと思ったのですが
白だと１３万、茶だと特価１０万弱…というのが引っかかっていました。

YDP-151、意外とよかったー。
どうせメインはアップライトだから、電子ピアノはこれでいいかなって思えてきた。
一番安くていくらなんでしょう？今日見てきたところは９９８００円だった。

附属品、ピアノで弾く名曲50選（楽譜集）というのは
50曲の楽譜がついてくるんですか？

ヤマハの50曲楽譜集は内蔵曲に即した楽譜集が付いてくるよ
でも対象は中級者以上かな？バイエルレベルの人は着いていけない

打鍵音やペダル音などのデジピの振動音がどーしても気になる人は
フローリングの上に畳をしけば良いよ。そしたら畳が振動を全部吸収
してくれる。防音マットより確実だと思われ
1畳だけなら安く買えるしね。ただ畳は折り畳めないので
場所とっちゃうけどね、ぷ

>>865
禿同。

デジピのスピーカーで大きな音を出している人なんて
1000人に1人もいないだろう。

クラビノーバの高級機は、たくさんスピーカー使って
本物に近づけようとしているが、本当に無意味だよ。
そんな音が出せるのならアコピを買ってるって。

デジピ・ユーザーはいい鍵盤にはお金を払うだろうが、
アンプやスピーカーに無駄金を使いたくないからね。

メーカーはそこをよく理解すべき。

アンプ・スピーカーは別売にすべきだね。

>>886
そうなんだ、楽譜ついてくるんだ。わーい！
畳、いい考えだね。

>>887
どこもそうだよね。
CLP-270/280、PW-7/9、HP-107とか。。。60Wx2の大出力。
技術屋としては「いかに本物に近付けるか」というのが本当に挑戦しがいのある素晴らしいテーマであることは分かる。
それが「本物と同じ音量の時に本物と間違うような」というのも分かる。
・・・が、ユーザーの求めてるのは「小さい音の時、本物っぽく聞こえる」ってことだと思う。

本物のピアノが金銭的に買えない連中を忘れてないか？

>>888
その楽譜だが、装丁がひどいからなー。
譜面台の上でいらつくのは必定・・

電子ピアノとアップライトピアノってどちらが音がいいんですか？買おうと思ってなやんでます

今日はずーっと「防音・防振マット」を探してました。
で、改めてここにきてびっくり。
実はピアノを和室に置く予定なんですよ・・・
畳の上。
だったら、マットいらないかも。
なんかほっとしました。

>>889
そうそう。
PW9も大音量で弾けばあのスピーカーが生きて「さすがだな」と
思わなくもないけど、大音量で弾けないからこそデジピなのよね。
で、小さい音で弾くとオモチャ丸出し。スピーカーの意味ナシ。
アップライトの足元にも及ばないショボさに悲しくなります。
まぁアコピとは根本的に「違う楽器」なんだから仕方ないんだけど。

>>892
ピアノによるでしょうから、あくまでもウチのアップライトとデジピの話ですが。
いいヘッドホンで聴く分には、デジピの方が音は綺麗です。クリアーで。
ショパコンでカワイEXの音聴いて「あ、ほんとにウチのデジピの音だ」と思ったw
アップライトの音はどうしても篭ってますね。
でも（当たり前だけど）「響き方」があまりにも違うので、
アコピを置ける環境にあるなら迷うことなくアコピ推奨。
私の場合、デジピは音やタッチはオッケーなんだけど、
ペダルに耐えられない（耐えざるを得ないから耐えてるけど）

>>894
メーカーの人は、昼間は本物並みの音量で弾いて、朝夜は音量絞るかヘッドホンってのを想定してるのかな？
でも、そういった使い方だったら、アコピ＋サイレントにすると思うんだけどね。

>>892
自分的には、アコピが遠慮なく弾ける環境なら腐ってもアコピ。
たしかにUPはこもった感じだし、ヘタなUPは完全にデジピより音が悪い。
でも、特に、聞くのではなく自分が弾くなら「生」というのは全てを吹き飛ばしてしまうくらい別次元。

わかるー。
デジピって、アコピのように音を出せない環境で弾くから使う
というのをメーカーも理解して欲しい。
もちろん、パソとつなげてあれこれ遊ぶために買う人もいるでしょうけれど。
自分は譜読みと指練習のためにと割り切って買ったから
音の響きには目をつむる。

>>895
腐ってもアコピ。確かに。ウチの腐ってるアップライトでさえそう思うw
但し、サイレントではなくデジピ（セカンドピアノ）を選んで正解だった点が二つ。
家の2ヵ所にピアノがある状況が予想以上に便利という点と、
ヘッドホンで耳が疲れた時にデジピなら小音量でも弾けるという点。

MOTIF買ってしまった・・・

幻想ポロネーズ　KR575
http://aqua.oheya.jp/2005/05/poro7.html
幻想ポロネーズ　生ピアノ
http://aqua.oheya.jp/2005/05/poro7b.html

>>898
88鍵の？
それはそれで楽しそうだね。

>>892
音の良さだけで言ったら、デジピはグランドの音をサンプリングしてるわけだから、腐ったアコピよりはやっぱりいいよ。
もし、録音したら、デジピのほうが音よかったりするんだろうな。

でも、弾くってことを念頭においたら腐ったアコピのほうがいい。
やっぱり、タッチ、ニュアンス等は電子と生はまったく違う。

デジピってppは出るけど、ffがでないから、ストレス溜まる。

つ、ついにきましたよ！ピアノ弾けるかの調査が・・・
児童学科なのでほとんどの人がピアノが必要なんです
私の周りの友達たちはにんなピアノ経験者ばっかり＞＜！

とにかく頑張ります！！

サンプルの元ネタがグランドである事と、グランドを再現する事は決して＝じゃないんだな

>>880
勘違いでしたすみませんm(_ _)m　
音源古いのはP-250ではなくてP-200の事でした。

音がクリアすぎると思う。ヘッドホンにするとなおさらそんな感じ。
あまり力いれなくてもいいような気がする

生は持ってなくてたまに練習室いくけど狭いところだからそうおもうのかも
発表会できるぐらいの広さだとさすがにきれいに響くけど

>>898
楽器フェアで触ったけど、最近のはすごいね
１小節に１個ずつ押すかんじでも曲になっちゃう

>１小節に１個ずつ押すかんじでも曲になっちゃう
評価する所が間違ってないかと小一時間（ry

>>899
音の広がりが全然違うね。やっぱ生ピいいね。

MOTIF俺も欲しいなあ
まぁ俺みたいな初心者が持ってても使いこなせないか・・・

デジピでも昼間は大音量でひいてるぞ。

>>909
仕事や学校があるでしょ・・・普通は

>>893
畳だと防音・防振ＯＫ、というのは？？？だと思うよ。
前、畳の部屋の安普請のアパートに住んでたとき、デジピの鍵盤の振動で下の階の人から
何度も苦情をもらって参ったことあるよ。　（音はヘッドフォンだったんだけど）

防音・防振マットはそれなりに工夫されてるはず。
例えば、潜水艦に使われてるようなサイレントアロイと呼ばれるような音・振動をシャットアウト
するような金属素材とかゴム素材を使ってあるから。

PN4は316音色も必要なのだろうか　ピアノなのに

PN3の天然木加工は好きだ

デジピの下に何を敷いてますか？
何も敷かないよりは、普通のラグみたいのでもいいんだろうか。

畳の部屋は、何も敷かなくてOKじゃなくて
フローリングの部屋に、さらに畳をしくとイイってことじゃないかなあ。

振動音はデジピの下にマットしけばあんまり問題なくなくない？
どんなボロ家に住んでんだ？築60年の幽霊屋敷に住んでんじゃねーよ
月1万円の家賃ってありえなくなくない？
そんな糞貧乏人がピアノなんてハイソサエティな趣味に手を出すんじゃねーよ
見栄はるなバーヤ。うさぎ小屋から引っ越してからデジピ買え
うんこ貧乏はだーっとれ。貧乏は生きる価値なくなくない？

>>916
あんまり面白くない。

>>916
それに下品な言い回しがあるし、５点

５点もいらんだろ。３点で十分。

俺含めて4人釣れてるようだからお情けで4点

自演乙

>>912
ワンレンジ

アンカーミスった…
＿
／ ／|）
|￣|
／ ／
>>921
ワンレンジ

ペルラかっこえーなぁと思って触ってきたが、音が気に入らんかった。
でWebの「プロダクトストーリー」読んで、こんな思い入れがあるんやと感動。

だけど、「音づくり」の担当者の語りにはなんか萎える・・・・
これだけ最高のEX録音して、あの音やなんて、逆にEXのイメージが、悪なるん
ちゃうんかー。

ま、河合のフルコンは前の楽器フェアでしか触ったことないけどな
こんなんやったっけ？

音さえよくしてくれたら即買いだけど、2年待つか・・・いや待てんな。

>>914
俺は畳の部屋においてるけど（ちなみにFP-5使用）
下に一枚コンパネを敷いてる。
何も敷かないより安定感は増すし、防音効果もあるのでお勧め。

ペルラって音良いね

>>926
とりあえず死ねよワンレンジは

カワイのPN3について好評を求む

61鍵盤の音域ってどうなってるんですか？

真ん中のドから２オクターブ下のド〜真ん中のドから３オクターブ上のド