●電子ピアノ総合スレッドPart26●

電子ピアノについて建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしに反応するのも荒らしです。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

過去ログはいらないでしょう。
どうしても見たい人は自分で勝手に探してください。
電子ピアノのことでわからないことがあれば、
このスレで質問してみてください。
誰かが答えてくれるでしょう。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

●前スレ　　　●電子ピアノ総合スレッドPart25●

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1124105567/l50

●前スレ　　　●電子ピアノ総合スレッドPart24●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122019348/

●前々スレ　●電子ピアノ総合スレッドPart23●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1119538169/

●それ以外の過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=piano&q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&andor=AND

●関連スレ
【プリヴィア】CASIO鍵盤総合スレ【カシオトーン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166/
【ローズ】エレピスレ【ウーリ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115614802/
■□　DUPとDGPについて語るスレPART2　□■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115626990/
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart7【UP】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115532808/
ソフトシンセのピアノ・Eピアノ音源専用スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121000349/
生産中止のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾟｱﾉについて語ろう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120468125/

もう次スレ立てたのか？ハエーけど乙

>>4　>>5
どうもすいません。少し早めでしたね

みなさんワンレンジには構わないで下さい。
読みやすくまとめられた文章が特徴です。
しかしスピーカーやヘッドホンについて勘違いしてる事が多く、またそれを自信満々に語ったり
P120を半額にしろとのツッコミ所満載なレスで巧みに釣って来ます。
その上、自分に対して反対意見を持つ人はすべて自演と言う傾向があります。

対策としては徹底的にスルーが有効かと思われます。
気付いた人がアンカーで指定しましょう。

ｽﾚ立てお疲れ様です。
早速こちらに引越ししてきました〜。

994 ：ギコ踏んじゃった ：2005/09/20(火) 19:51:45 ID:01BBbj1J
アナログが優れているのは情報量です
決して音域とかでは有りません
経験と予算が有る方なら（カートリッジ針交換に最低3ﾏｿ円）常識ですよ
A→D　D→A変換するのだから確実に情報は欠落する
往年の名演奏はCD化された物よりレコードが確実に良い
安物機器のDJ野朗なんかには解らんだろな。


ttp://www.pvc.or.jp/news_ind/14-5.html
＞高音域と低音域の周波数を途中でカットするＣＤは、
＞音がクリアなだけに長時間聴き続けると私でも聴き疲れする。

ＣＤは音域が悪い。レコードはＣＤより広い。

>>

まちがえた

>>7

P120,P120とさっきからうるせえよｗｗ

>>9

CDのほうが音がいい。
ていうかまだ尾引いてんの？（プゲラ

>>9
ごめん。無意味に煽ってしまいますた。
かなり最上のシステム組んでたらレコードの音質は最強です。

P120の後継機まだ〜？

YDP-151・・・漏れは待ち望んでいたのだが
このスレだとアウトオブ眼中でつか・・・orz

>>14
YDP-151ってハーフペダル対応だったけ、どうだったけ。

単純に考えてP-140ってP-120の後継の様な希ガス。

P-60の後継機であれば、名前はP-70とかの方が妥当では？
（ネーミング自体がP-120後継を暗示してると思う。）
発売後約4年のP-120と約3年のP-60では
順番から言ってもP-120後継機の方が先なのでは？
ヤマハアメリカでは、P120の$100リベートキャンペーンやってるし・・・

スペックダウンの部分は
単にリストラの煽りを食らっただけなのでは？
ただ最近のヤマハは益々、高値志向になってるから
更に上のランクの製品が出て来そうな気もする・・・

>>16
P-120の話はもういいよ

PX-110ってどうなん？P-120と比べて

YDP151のリンク貼って

基本性能を充実させた新製品■本格的なタッチと高音質の電子ピアノ
ヤマハ デジタルピアノ『YDP-151』『YDP-151C』〜10月1日（土）発売〜
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05090803.html

ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_145_40166306_21198706/43658971.html

>>17
プリヴィアと比較すると無意味に荒れそうｗ

プリヴィアうざいとか、専用スレ池とか？ｗ

CLPの流れでいくとP-120の後継は200番台になるのではないのかな？

リンクありがちゅ

YDP-151って何の後継機？どっか変ったの？
Ｐ120の半額セールまだ〜？

YDP-151はYDP-123の後継機。
カタログ見た感じだと同時発音数が32から64へ、
あと録音機能がついた。

YDP-123のシンプルデザインが好きなのですが、
後継機発表直前って事で待ってますた。
見た目は123から殆ど変わってないっぽい。
↓これは123
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/ydp-123/photos-front.html
最近の多機能→ボタンうじゃうじゃの流れはイヤン。

ピアノ初心者で失礼します。
予算30万以下だったら何が良いでしょうか？
2年後まで狭い部屋に置くためなるべくコンパクトな物で、よりピアノに
近いものが良いと思っています。
比較するときに何を重要視すれば良いのか、教えて下さい。
よろしくお願いします。

カシオプリヴィア　PX-100が４万で手に入るのでお勧め。
重量も12kgしか無いし手軽。コンパクトさでは最強。

タッチが重要なのは確かだがアコピと比べるとどれもよくないから
変わらないし。
（タッチがよくても電子ピアノは打鍵したときの力がそのまま手首に
跳ね返るから長時間の練習は無理。）
今度引っ越しする頃にはピアノもうまくなっているだろうから
引っ越ししてからアコピ買えばいいと思う。
お金はそれまでとっといた方がよいかも。

>>28
台付けなきゃオクで３００００位で落とせたりする

悪いことは言わん。
プリヴィアだけはやめとけ。
後で悲しくなる

>>30
そんなにひどいの？

その電子ピアノに何を求めているかによる。

しかし「なるべくコンパクトな物」と「よりピアノに近いもの」
は両立しない。

ＮＨＹ
Ｏ(*^^)∠※Ｐ

>>33
マジで殺すぞてめぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！

>>33
伝統あるにんなを略すとは何ごとだ！！

プリビアはね、あのカックンとくる感じが
ベヒシュタインとかに似てるね。
YAMAHAやKAWAIのタッチからは遠いけど。

ベーゼンドルファーだったかも。忘れた。

今日プリヴィアのPX-110とPX-700試奏してきますた。
糞と言う先入観あったんだけど、想像以上にﾖｶﾀ。
ただし鍵盤の返りののろさは気になる。

プリヴィア使ってます。先生のピアノがUPで、鍵盤が重くてレッスンで困ります。
プリヴィアの方が軽いのでレッスンで調子が狂います。
ヤマハのは鍵盤がゴツって感じが苦手で駄目でした・・・。

スタインウェイ買え

ﾚｽありがとうございます。
ｻｲｽﾞは比べてたのですが、重さとは盲点でした。
ざっと仕様を見ましたが、かなり重い物もあるんですね。
プリヴィアで検討します。ありがとう。

ローランドのＤＰ−９００かＦ−５０で迷っています。
ペダルがコードタイプは邪道？

es1PERLAのページができたらしい
スタンドの一体感のなさが…
http://www.kawai.co.jp/es1/

カワイMP8とes1PERLA。お店で見かけた人はレポートよろしく☆

>>43
蟻っちゃぁ、蟻？

プリビアはベヒシュタインをモデルに作られてる

私もローランドのDP-900か700で迷っています。
900はペダルが一体型なんだけどハーフペダルが出来ず
700はコードタイプなんだがハーフが出来るそうです。
どちらがいいでしょうか？
4歳の娘と20年ぶりの私が使う予定です。

>>39
ヤマハ、カワイのUPは電子ピアノと比べたらとてつもなく重い。
カワイの木鍵電子ピアノは電子ピアノの中では重いという人が多いけど
アップライト使ってた人は気持ち軽くてちょうどいい感じね。

中古ピアノ＋ヤマハかテクニクス（コルグになったんだっけ？）サイレンサー付きのが潰しきくかも

プラスチック鍵盤は不必要に軽いのと、
キーを押した後の指にかかる荷重が両端にかかるのがわかってどうも馴染まないよ。

カワイの新es1・・・・・鍵盤以外ではL5を逆転しちゃってるよ。
・ダンパーのハーフペダル可
・ボイシングやブリリアンス調整
・いろんな設定や録音データの本体記憶
なんだか、凄いチグハグなラインナップになったような・・・・・

カワイはつまらん意地張ってないで
スタインウェイの音入れれば良いのに。
ボストンピアノで提携関係にあるんだから。

http://www.yamaha-ginza.co.jp/products/key/cont02.html
P-120は『生産完了につき特価！』だってさ

>>51
久々にシステムキッチン見たｗ

にん　　当に　かっ　ねー

　　オ　(*^^)∠※　Ａ　！　:*:・　。・:*:・゜

>>51
ということは、やはりP-140はP-120の置き換えだね。

>>54
らしいけど、あの性能でなぁ。

●価格は、メーカーの定価と市価では値段がずいぶん違います。

楽天電子ピアノカテゴリ
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz203000/
↑ここから気になる機種を検索して、市価を調べてみましょう。

●品質は、店頭で試し弾きして確かめるのが良いです。
（よーく考えよー。キータッチは大事だよー　←音源以上に大事）


●予算 お勧め いちおうの目安

5万円 カシオ プリヴィアPX-110（まあこれしか選べないわな）
10万円 ヤマハ P-120（ハーフペダル、鍵盤、音etc総合力で一番かと）
20万円 カワイ PW-7（音は地味に感じる人も多いかも、鍵盤はアドバンテージ大）
30万円 該当なし（あえて、UPもどきでよいならDUP-7）
40万円 中古UP＋サイレント
50万円 DGP-5（実際は55万円くらい？）

この他にも良いデジピ、エレピは色々あります。
10万円台〜20万円台は選択肢が多いです。

http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm

●購入相談は、相談者側が、気になる電子ピアノの候補の機種、
　　購入目的、誰が使うか、どんなことがしたいか、迷っているポイントなどを
　　具体的に挙げて質問しましょう。
　　そうでないと、「自分で弾いて決めろ」と言われるだけです。
　　（意地悪でなく、本当にそれしか言いようがない）

●参考サイト

楽器の選択について　＜ピアノと電子ピアノの比較＞
http://www.ne.jp/asahi/piano/yama/piano_choice.htm

電子ピアノの選び方
http://matsui.jpn.ph/music/electronic-piano.html

電子ピアノ（基本機能重視型）の選び方
http://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm

電子ピアノの選び方
http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm

>>56-57
悪いけど必要無い

実際に弾いてもいないのにP-140叩いてるやつらは
ただのカタログスペック厨なんだろうなぁ。

>>59
だろうな

あと散々語った後にP120を半額にしろとか言ってる香具師は結局デジピ持って無いんだよな

まあ、死ぬまで迷ってろってこった

>>42,47
暇つぶしに答えよう。まずメール欄にsageな。
音とタッチは良いとして書くぞ。
DP-900
スピーカーの位置的に音が本体からなってる感じがしない。
ペダルもすかすか。って言うかありえんよあれは。
この二つが大丈夫なら買い。
F-50とDP-700
PHAα鍵盤はPHA鍵盤よりちょっと軽い。
ソステヌート欲しいな。

はっきり言う。FP-5にしとけ。

＞62
ありがとうございました。
FP−5は有りなんだ！
ペダルはコードタイプでも大丈夫？

別に必ずしもsageる必要は無いだろう

>>64
質問するときは基本じゃない？
まあアンカーも微妙だし厨房丸出しなわけですが

最初の質問はageで、その他はsageるのが質問スレならセオリーだけどね。

電子ピアノでペダルなれると、先生とこのグラピの2段階ペダル踏むの難しい・・。

P120の録音データをSMFに変換できるコンバータって無いの？

普通にP120をMIDIでつないでPC側のシーケンサで録音すればいいんでないか？

こんばんは
結婚して借家になって、実家にあるピアノが持っていけない、
嫁さんのために電子ピアノを買おうかと思ってます。
予算20万円くらいで電子ピアノを探していました。
候補はCLP-230or240、PW7だったんですけど。
近所の楽器屋さんでCLP-170が19万円で売ってました。
これは、買いでしょうか？

>>69
PC起動してるとファンの音がうるさいから後で転送して変換したいのよ。
録音しても本体でしか再生出来ないんじゃちょっと拍子抜けだなあ

>>70
嫁はんのセックスはどうだ？
床上手かい？
エロ女だったら教えてやるよ

外が（騒音）うるさくて弾けん

>>72
まだ新妻です。セクースは処女だったので、まだまだ仕込み中。
ピアノと一緒にセクースも教えてます。

プリヴィアを買いに行ったが、置いてなかった。
ピアノ店のふいんき（なぜか変換できない）に酔ってしまいカワイのPW9を購入してしまった・・・orz
嬉しいやら情けないやら。とりあえずどうにかして配達前に置き場所を確保しなくては。
アドバイスくれた方、ｽﾏｿ。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>75
雰囲気（ふんいき）

スピーカーの出力以外、全てにおいて
P-140　＞＞＞＞＞　P-120　だよね。
マイナーチェンジではあるけど、これは確か。
音源が変わったのが一番大きいかな？

何でCLPは一番安い機種でもGH3なのに
Pは新型も（1種類しかないのに）GH鍵盤のままなんだろう？

あの機構はコンパクトには積めないのかな？
それとも、140で新機種待ち組を軽く釣った後で
GH3鍵盤搭載のコンパクトを出す気なのかな？

とりあえず指弾してみないと何とも言えないなぁ。頼むよヤマハ。
ロードマップを提示してくれｗ

>>77

>>75とか>>79

もう、そういう使い古された予定調和とか、良いから。

>>77
ﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
>>75
だからふんいきだとあれほど(ry

くだらねぇ

市ね

電子ピアノ購入した方、あのﾃﾞｶﾃﾞｶなﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙは残してます？
実は最近p-120を購入したのですが、ﾀﾞﾝﾅが箱を全部捨ててしまいました。

壊れることはあんまりないんじゃないかな、とは
思うのですが、上記HPでﾔﾏﾊのｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽについて
よくないように書いてあったので・・

>>70
値段だけ見ると悪くないと思うけど、それ展示品？

>>85
在庫処分で、新品で二台限りだそうです。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

新宿のビックカメラに140を見にいったら、
なんか、へんなオヤジが電子ピアノコーナーの一番目につくところで、
なんちゃってジャズピアノコンサートみたいなことしてました。
演奏とても下手だし・・何か見ててはずかしかった。
で、その後、いつの間にかいなくなったと思ったら・・、
今度は新宿ヨドバシの電子ピアノコーナーに移動してました。おいおい。。
しかもまた、一番目につく場所で・・・。
すごい汚らしいカッコでボウシかぶってて、ひげ生やしてて、リュックもってて
そこから楽譜出して弾いてるおやじなんだけど、最近よく出没するかみ見たこと
ある人おおいかな・・。

>>84
輸送の時に便利かなって程度だから
邪魔なら捨てた方がスッキリするかな

88
親父は見たくないが、140は見たい。
もう置いてあるのか？

P-140のレポ求む！

>>78
>何でCLPは一番安い機種でもGH3なのに
>Pは新型も（1種類しかないのに）GH鍵盤のままなんだろう？
>あの機構はコンパクトには積めないのかな？
>それとも、140で新機種待ち組を軽く釣った後で
>GH3鍵盤搭載のコンパクトを出す気なのかな？

前ｽﾚか過去ﾛｸﾞにあったけど、GH3になると急に重量が増えるみたい。

私は外付けスピーカーを使わない可能性が大きいので、
P140、スピーカーがどのくらいヘボいのか聴いてみなくては。。。

>>88
Ｐ140は発売前なのに、もう店頭に置いてあるの？

>>78
ＧＨ3鍵盤は重量が10ｋｇくらい増えるよ。全体の15％くらい重くなるのかな。
ＧＨ鍵盤とＧＨ3鍵盤はセンサーの数だけの違いでしょ？
ＧＨ鍵盤でピアノ学習は問題ないよ。

コンパクトピアノのオプションのスタンドについて質問させてください。

最初、収納楽そうなんで固定よりもXスタンド考えてたけど、
ペダル踏む時、邪魔になりそうな気がしてきて、悩んでます。
どんな感じですか？

>>92
それを前スレで書き込んでたのはワンレンジｗ
鍵盤の基本構造は変わらず、センサが1個増えるだけでそんなに重量が増えるはずないでしょ。
CLPは一応基本モデルとしてのモデルチェンジなのでGH3とハーフを標準に、P-140はP-120のお色直し程度と受け止めるのが妥当では？

妥当かどうかここで話してても仕方ない。
店頭で確かめてくれ。

>>95
ワンレンジ云々はどうでもいいけど、センサ88個増えるんだから重くなるのは当然でしょ。

前スレ、どうみてもワンレンジ云々言ってるやつの方が粘着だよなｗ

>>98
ワンレンジ乙

>>98
ワンレンジ氏ね

ワンレンジ厨ってやたらと重量にこだわるけど女？
しつこい女は嫌われるぞ。わら

カワイのGPでSKってのちょこっと触ってきた。
すげーぞSK！
今までカワイのアコピはUPもGPも鍵盤がどんより重くてこもった音という印象だったが、
SKは、鍵盤はスムーズで軽いし、きらきらした音でヤマハCシリーズより遥かに良いと思った。
ただ、SKが買えるのって数年は先になりそorz

で、デジピの話だけど、SKを基準にしたら、カワイPW、L5って重過ぎるような（CLPでも弱打で重過ぎるような）。
案外カワイのプラスチックシリーズやローランドの方が良いのかも？と感じた。
とはいえ、ピアノ初心者＆アコピど素人なので、識者の皆さんの意見を聞きたいなー

>>101
しつこいワンレンジは嫌わ（ｒｙ

>>70
展示品ならスルーと思ったけど、新品なら悪くないね。
170は以前の上位機種で今の下位機種よりよっぽど良いし。
あとはヨメの意見と用途かな。

88です。
いや、140はおいてなかったです。結局。さすがにまだですよね。
今度いったら、またそのへんなオヤジがいそうで、なかなか見に行けなくなってしまった。
オヤジ見てるだけでムカついてくるし・・。

ねこ

ふみ放題

>>105
その人前めざましテレビに出てなかった？

>>88　>>105
一見、何の変哲もない二つのレスだけど、
同じIDで>>87が・・・・・・・・・・・・・

感動した！記念カキコ！
ずっと前から、喋って欲しい、喋って欲しいと思っていたのがついに！
スレに通い続けて良かった！！

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ローランドの人間だからローランド買おうと思ったらカシオが安かったんで、とりあえずカシオ買った。
でも頑張ってローランド買うぞ〜！

NHYO^^)<*P

「にんな」の人が喋ったか、一年以上続けてたっけ？
ノッポさんが最終回で喋ったぐらいのインパクトだ

まあ偽者じゃないか？
「にんな」は携帯使うなりして絶対にIDが重ならないようにしてそう。

>>109>>113>>144
何か、>>87の「にんな」は偽者っぽいよ。
今まで、ずっとしゃべらなかったのに>>87の真下の>>88でしゃべってる。
いろいろ間に絡んだらミスするかもしれないけど真下でミスするかな？
ＩＤチェックには厳しそうだし。常連自演がこんな単純なミスするとは思えん。


87 ：ギコ踏んじゃった ：2005/09/24(土) 00:13:30 ID:KfapaAAj
にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

88 ：ギコ踏んじゃった ：2005/09/24(土) 00:14:05 ID:KfapaAAj
新宿のビックカメラに140を見にいったら、
なんか、へんなオヤジが電子ピアノコーナーの一番目につくところで、
なんちゃってジャズピアノコンサートみたいなことしてました。
演奏とても下手だし・・何か見ててはずかしかった。
で、その後、いつの間にかいなくなったと思ったら・・、
今度は新宿ヨドバシの電子ピアノコーナーに移動してました。おいおい。。
しかもまた、一番目につく場所で・・・。
すごい汚らしいカッコでボウシかぶってて、ひげ生やしてて、リュックもってて
そこから楽譜出して弾いてるおやじなんだけど、最近よく出没するかみ見たこと
ある人おおいかな・・。

105 ：ギコ踏んじゃった ：2005/09/24(土) 21:11:26 ID:KfapaAAj
88です。
いや、140はおいてなかったです。結局。さすがにまだですよね。
今度いったら、またそのへんなオヤジがいそうで、なかなか見に行けなくなってしまった。
オヤジ見てるだけでムカついてくるし・・。

いや、「にんな」の偽者はそこらじゅうにいるのでは？

敢えてここで>63の質問を答えてみた。
まずsageろと。
コードタイプは大して気にならない。(俺は)
3つ並べたらまず動くことは無いし、気になるなら重い物でも横に置くか、
ゴムマットみたいなのを下にひいて固定すればいい。

さて誰か>>94に答えろ。俺も知りたい。

自治厨ウゼェ。質問一発目はsageなくても良いんだよ。氏ね。

デジピはしまったら弾かなくなるんじゃないのか？

「にんな」は一人だよ。
今は、失敗してドキドキしてるよ。

そんなこと本人しか判らんだろ
て、ちょおまｗｗｗ

最初はみんなを言い間違えているにんなが
たまらなくはがゆくて、憎かったのだが
最近は、仕事をしていても、ピアノを弾いていても
にんなが頭のどこかから聞こえてきてしまう・・・・幻聴か？

気が付けばにんなが愛しくて仕方がない。
殺したいくらい気になる存在。それが　にんな

>>120＝元祖にんな

>>118
わろす

にんな

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/pc-game/synphonic/character/09/index.html

これか

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

123＝偽にんな

みなさん、ピアノ(電子ピアノでも、アナログピアノでも）の鍵盤掃除するときどうされてます？
ダスキンみたいな化学雑巾系はやばいですか？
中性洗剤とかが良いのかな？

ダスキンがやばいと思う理由が分からんｗ
中性洗剤よりは安心だろ。説明書みたら正しい手入れ方法が載ってると思われ。

普通に水で絞ったフキンで拭いたらいいねん。＞鍵盤掃除

ダスキンで拭くとやたらスベスベして滑りやすくなるよ。
中性洗剤はすすぎ（ふき取り）が問題かと。
お勧めはスプレー式のガラスクリーナーをティッシュとかに染み込ませて拭くの。
タバコのヤニとかも良く落ちるし2度拭きいらないので、一般の家具とかCDケースとかにもお勧め。

弾く前って手を洗うでしょう？乾拭きでいいんじゃないかな。

オイラはクイックルワイパーのシートで拭いてます

大して汚れていなければ乾拭き。
少し汚れが目立ったら水拭き。
水拭きしても落ちなければ、
中性洗剤を染み込ませて水拭き、
その後洗剤なしで水拭き、乾拭きを
２〜３回繰り返す。

スピリタスで逝け

水で薄めたマイペット＋シロボン紙。

やはりP-140はP-120の後継みたいですね。P-60の後継は近いうちに発表されるらしいです。
ヤマハのおねぇたんが教えてくれますた。

ドブネズミみたいに美しくなりたい
写真には写らない美しさがあるから

にんなにんなー　にんなにんなにんなー
にんなにんなー　にんなにんなにんなー Oh

>>138
P-60の後継がでるの？？？
最近買ったばっかだよ・・・

>>138
みたいだな。近所の大東楽器もP120が無くなり次第で入荷する。って言ってた。

>>141
うはｗｗｗｗｗｗｗおまえだれだよｗｗｗｗｗうぇ

P-70は年末商戦向け。12月1日発売らっしい。
カラーが増えるって事しか知らん。

KORG購入考えています。
当方ピアノは素人なのですが、子供の練習用にどうでしょうか？

>>139
「にんな鉄道999」（^ー^）

>>138
なに？Ｐ60の後継機も出るの？だったら4万円くらいで発売して欲しいな。
プリヴィアの対抗機として。
あとＰ60はスタンドがダサすぎだから何とかして欲しい。
せめて色だけでも合わせてよ。
本体シルバーなのに木の色のスタンドはやめてよ。
別にＰ120のスタンドと比べて安くしてる訳でもないのに
なんでわざわざダサくするかな〜？

>>144
候補機種くらいあげようよ

安物買うくせにかっこつけんなよ(笑

せこくなった、といわれてる140からどれだけスペックダウンすれば70になるのか？

まず、60後継として木目はなくすよな？
次どうぞ。

>>146
価格は売価で5万、プリビア対抗というのは当り。
サイズはP-60より小さくなるが鍵盤もGH鍵よりしょぼくなる。
なぜなら安い機種は安いなりにしないと上位機種（P-140）が
売れなくなるから。それがYAMAHAクオリティ。

P-60よりスペックダウンして新プリビア対抗なのか・・・
随分な殿様商売だな。
新プリビア対抗なら
越後屋（＋悪代官）でもP-140クラスの製品出すでしょ。

P-70は
ヤマハ英語教室の、お得意様向け最終兵器。

144です。
KORG660Cの購入を考えています。
ご意見よろしくお願いします。

>>152
子供の練習用ってことは習いには行かせないのかな？
習わせるのなら先生と相談した方が良いんじゃないの？
習わせないなら親が素人なのに子供をどうするつもりなの？

大人が自分の意志で買うならKORG C-660は悪くないと思います。

ヤマハダメダメ

>>152
鍵盤、音は基本的に同等のC-330で充分だと思うよ。
それに、C-330（やYDP-123)のように鍵盤の奥がすぐ壁になっててそれに慣れた方が、
アコピ弾く時当たってしまうというのを防げるのでなお良いかも。
俺は、普通の鍵盤の奥にスペースがあるデジピで始めてしまったので、
たまにアコピ弾くと（特に黒鍵でオクターブ弾く時）鍵盤奥の壁に指が当たりまくるorz

144＝152です。
レスありがとうございます。
＞153さん
子供が習っている先生からは、特に指定されませんでしたので
自分で選んでもいいのかな、と思っていました。
一度先生に相談します。
練習用、とは家での練習用という意味でした。すみません。

＞155さん
そういうこともあるんですね。
C330のほうが少し安いので、そちらで充分なら検討してみたいと思います。

>>148
安物でもカコイイ方が良くない？
Ｐ120はデザインもカコよかったじゃん。スタンドもマッチしてた。
Ｐ60の木の色スタンドはわざとダサくしてるとしか思えないくらいダサかった。
Ｐ60の後継機が12月に出るらしいからそこは改善して欲しい。
プリヴィアも安くてカコイイのにＰ60はスタンドが・・・ね。

>>156
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/korg/index.htm
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/C-660/
C-330 メーカー希望小売価格 \168,000　WebShop価格 \105,000
C-660 メーカー希望小売価格 \210,000　WebShop価格 \157,500

C330でいいならそっちでも問題ないようだね。鍵盤の機構は同じだから
値段が変ってもタッチは同じだよ。なら安いほうが良いよね。
ただＣ330は録音機能がついていないので
自分で自分の演奏を確認できない欠点はあるね。
お子さんは独学じゃないようですからあまり気にしなくても良いかも？

それから２ちゃんのアンカーは「＞」ではなく「>>」これね。
じゃないとリンクが貼られないから。

>>157
おいおいｗ
ヤフーショッピングあたりでも
C-660は14万以下の店だってあるだろ？

何で一店だけを基準にしてるの？
あなた石橋楽器とやらの店員さん？ごくろうさん

楽器でググるとスポンサー以外では一番上だからじゃね？

ヤマハだーって　カワイだーって
ローランドだーってー

にんなにんなー　生きているんだ
友達なーんーだー

オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ローランドはもう死んでるけど

ローランドたけ字あまりで残念だね、ぷ

typoワロス

ヤマハさん
P-70にはぜひフタを・・・
今度こそ・・・

また蓋？

http://orz.matrix.jp/
これ？

また懐かしいスレをｗ

今日蓋はじめてみたんだよ
んで全部見たあとにこのスレ見たら>>165のレスがあったのよｗ

実家にアップライトピアノがあり、現在一人暮らしで先月プリウ゛ィア買いました。鍵盤軽いとは思ってましたが、いつの間にかそれになれてました。で実家でアップライトピアノさわったら予想以上に指が動きませんでした、参りました。

次はもっとピアノな電子ピアノ買おうと思います。でもＰ１２０を店でさわりましたが、やっぱり本物よりは軽いかなと思いました。本物かうしかないのかなぁ。違いが分かる人、おすすめの電子ピアノお願いします。

>>170
違いが分かる人では有りませんが、
いろんな本物のピアノを弾いてみる事をお奨めします。

本物でも鍵盤の重さは様々ですし、
多分どんな電子ピアノでも満足出来なくなるでしょうから
プリヴィアは、割り切るには丁度良い楽器だと
思える様になると思いますよ。

と釣られてみる。

ちゃんと座って弾いたか？
デジピは軽く感じるだけで実際P120は本物より重くされてる。

んだんだ。

さっき外国のサイトでvoceのelectric piano見つけて
送料込みで27000円くらいだったから衝動的に買っちゃった。
今さら外部音源買っちゃってよかったんだろーか…。
まーいーや。

P-120を買いましたが、鍵盤の高さや奥行きに微妙にばらつきがあります。
これは不良品でしょうか？

あと、鍵盤と鍵盤の隙間も広かったりして狭かったり気になります。

ヤマハのGH鍵盤はヤマハのアップライトピアノより重いよ
本当に試弾したの？ピアノ弾いたことあるの？

しっかりした鍵盤の重みのあるのはどれ？

鍵盤の重みは部屋の湿気やら調整によって結構かわるよ。
>>177
我が家のヤマハピアノ使った後GH鍵盤は物凄い軽い。
人それぞれ

>>178
河合の電子ピアノが自然な重みだったよ。

>>158
コルグのＣ330とＣ660の価格差と性能の違いを出したかっただけじゃないのかな？
誰も14万円以下でとは言ってないようだし。

>>174
http://clef.raindrop.jp/blog/mt/archives/000057.html
http://www.soundhouse.co.jp//shop/ProductDetail.asp?Item=798%5EEPIANO

voceのelectric pianoってこれの事かい？27000円だったらお買い得だね。
生ピアノの音源入ってないらしいけど何に使うんだい？
音は面白いみたいだね。俺も聴いてみたいよ。届いたらうｐして。

>>178
ＧＨ鍵盤は重い方だよ。電子ピアノは重ければ良いと思われがちだけど
ピアノ弾く側としては鍵盤は軽い方が弾き易い。ローランドのＨＰ107がお勧め。
音もスタインウェイで電子ピアノの中ではピカイチらしいよ。

http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/roland/index.htm
HP-107　\258,000

>>179
何なんだ君は！ＧＨ鍵盤が軽いって？アホな事言っちゃーあかんよ。
GH鍵盤は物凄い軽いって普段どんな鍵盤使ってんだよ？
たぶん指の感覚おかしいで。ＧＨ鍵盤は重いほうだよ。
人それぞれじゃなく鍵盤重いよ。河合のアドバンスト・ハンマー・アクション
よりも重いんじゃないかな？

>>180
家のピアノが湿気すって重くなってる。
長く使ってるピアノは湿気すいっぱなしで調整してない人も多いから
こういう事も起こるのさ。

>>180
>>179の文章をちゃんと読んでやれよ・・・

>>182

>>180は最近やたらとよく出没する、石橋楽器だかの社員だろ。
特段安いわけでもないのに、特定の店舗のリンクばかり貼る意味がないだろ？
ヤフーだろうが、グーグルだろうが、スポンサーサイトとして上に出るわけでもない。

紹介したいだけなら、メーカーサイトを貼れば良いじゃん。
ttp://www.roland.co.jp/PIANO/dp_series_HP.html

文章も読めない必死な人が頑張る楽器屋かぁ・・・萎えるね。なんだか。

値段を調べるなら
楽天
ヤフオク
で探すと相場がわかるよ
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=kawai+l5&x=0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=kawai+l5&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>180
hp107
こっちのが安い
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=roland+hp107&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0

>>183
新参が知ったかぶるな。>180はワンレンジ

>>186
うるせーヨ。アホ。
テメーガワンレソジ。レンジでチソして寝ろ。

にんおめ
(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

原材料の高騰で材質はP140よりもP120のほうが良いかも

＞179
＞180

カワイかローランドがいいみたいですね。

自分でも、ヤマハの電子ピアノは軽いなと感じてます・

>>190
ヤマハで軽く感じるならローランドはもっと軽いぞ。
ちなみにローランドの重さが本当のピアノの重さと同じくらいらしい。
あと>172が言ってるように座って弾かないと重さは絶対に分からない。

GH鍵盤のことをみんなが軽い軽いと言うと
次のモデルからもっと重くされるかもしれない。ﾔﾒﾃｸﾚ(涙)ｼｸｼｸ

ボリュームが小さすぎるとタッチの感じ方も変わるから
生ピと同じくらいまで音量上げて弾いてみることをお勧めする。

ヤマハは、ゆっくりの時（静荷重）に重くて、強打の時はそれほどでもないと感じる。
ローランドはゆっくりの時はヤマハより遥かに軽いが、強打ではヤマハ並みだと感じる。
楽器店でちょっと触る時は、立ったまま軽く押すので「ヤマハは重くローランドは軽い」となってしまうのでは？
カワイの木製は、それらよりも、弱打、強打ともかなり重い。
どれが本物かは、どのアコピを本物と見なすかで決まると思う。
カワイ木製は、昔のカワイのUP（アコピのなかで一番重い）なみだと思う。

今日、横浜ヨドバシでP120を見た。スタンド付きで9月30日まで12万円何がしの「キャンペーン」金額。
明後日にはさらに値下げされているのだから詳細確認する気もなし。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*´｀)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>192
軽い軽い言うてしもて、かんにんな。

音が一番良いメーカーはどれですか？

個人的にはローランドはいまいちでした。

>>198
音が1番良いのはスタインウェイじゃない？世界標準だし。

>>198
ホンダに決まってるでしょ

>>200
普通に寒いです

>>200
同意。ＣＢ400の直管の音は未でも最高レベルだね。

そんな前世紀の話を持って来られても

CB400は回すとショボくないか？
個人的には大型の重低音が最高。

ピアノを最近習い始めました。ピアノのタッチに近いものを探していて、8万以内ぐらいでおすすめのものありますか？教えて下さいっ。

そりゃGH鍵盤だお！でも、8万であるかは不明
自分で試弾して決めた方がいいお

安くて良いGH鍵盤が出ますように・・・ﾅﾑﾅﾑ(-人-)

P-120買いました。
込み込みで￥１０５０００円はなかなかの高ＣＰだと思います。
笑ったのは、弾くポジションと離れたポジションでは、
聴いた印象がかなり違うところでした。
弾くポジション重視なんですね。

>>208
オヌシの金銭感覚もワラタ。

P-140いよいよ明日
ヨド秋葉にあるかな

P-120だったら、新宿ビックが98,000円だったと思う。
50人に一人の当たりが出ればただだし。

>>208
＞弾くポジションと離れたポジション

て　どこの鍵盤？

＞弾くポジション重視
　
て　なんのこと？

鍵盤初心者？

１２年前に買ったローランドの電子ピアノが遂に行ってしまいました。（全く音が出ない）
メーカーに聞いたら、恐らく基板だろうけど、既に在庫切れで修理不可能との事。
仕方なく、買い換えるのだけど、下記の２機種だったらどちらがお勧めですか？
・ヤマハ：ＣＬＰ−２７０
・カワイ：ＰＷ９
定価は同じだけど、売価は、ヤマハが４万円程度高い。
弾くのは、１０歳の娘で今後も続けると言ってる（？）

みなさんのカキコを見ると、カワイのがよさげなのだけど、鍵盤が重すぎるとか？
近場に弾ける店も無いし・・
よろしくご指南お願いします。

壁ピアノ

>>212
208に釣られてみます。

弾くポジション=鍵盤の前で弾いたときのこと
離れたポジション=レコーダーを使うなどして離れて演奏を聴いたときのこと

208の日本語レベルもワラタ。

数十年前のｺﾛﾝﾋﾞｱ？の電子ぴあの音なりません…パンパンたたいてるとなるけどまた戻らなくなる…直るかなぁ？わかる人いるかな…お願い！

>>213
個人的にはヤマハ。
ただカワイとヤマハだったら完全に個人の感覚。
デジピ関係なしに今まで弾いて来たピアノで考えるべき
習ってるならそこで使ってるメーカーのを買えば良いと思われ
ちなみに俺はローランドユーザーな

電子ピアノの音響効果（リバーブ）って普段みんなどれぐらいかけてんの？
俺は常に「大ホール」最大かけて弾いてるけど

>>213
ttp://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm

ＰＷ9の方が良いよ。鍵盤はヤマハも重いよ。あんまり変らない。
ＣＬＰ270はコストパフォーマンスが悪すぎる。安くて高性能なＰＷ9がお勧め。
タッチは誰が見てもＰＷ9が電子ピアノ最高峰。

P-140は発売日になっても製品情報もマニュアルも載せないのね。
マニュアルも1週間前には英語、独語、仏語、スペイン語版が出てたんだけど。

山葉は何処の国のメーカーなんだか・・・

ヤマハ自身、P-140は駄作と認識してるからでしょう。やる気売る気ゼロ。

で、10時開店のお時間です。
140の日本中現場レポ、よろ。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>213

ＣＬＰ−２７０

C-330DBを買おうと思っているのだがどうだろうか？

コルグ？

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/epiano/stylish.html
やっぱりP-120の後継だったね。

そうだね。
カワイのペルラと争うのかなぁ。

ヤマハのＰ-１４０とＹＤＰ-１５１。
どういう人がどっちを買うんですか？
因みに、子供（小学低学年）がピアノを習い始めたので買いたいのですが。

>>225
いいと思います。

にんにん

>>217,219,224
どうもありがとう！
いろいろな意見を集約して、PW9にしました。
あと、今はｼﾞｮｰｼﾝWEBが一番安く買えるみたいなので、ここで買おうと思う
んだけど他に安いところあったらご紹介よろしく・・
送料、税込み、組立設置付きで26万円＋ﾎﾟｲﾝﾄ16％付き＋　
阪神優勝記念ｸﾞｯｽﾞ（別に要らないけど・・）
あと、要らなくなったピアノも有償だけど引き取ってくれるらしい。

要らない阪神優勝記念グッズも有償で引き取ってくれると良いのに…。

ペルラ、P140を体感した先行者、情報頼む。

物としてはP-120の方が良さそうなんだけど？

>>235
妄想かよ
弾いてから言え　チンカス

ヨドバシで展示品のP120がP140と同じ価格でした。

スペック的には違いがあるんですが
どうも違いがわからない・・・

>>218
リバーブってあんまり好きじゃないから、自分はかけてないよ。
リバーブかけてると上手く弾けた気がしちゃうんだよね。

現在kawai のL5を使っているのですが、スタインウェイ？のグランドピアノというのはいくらくらいするものですか？
グランドピアノほしいな・・。

PWって買ってよかったとかいう書込ないんですけど、不思議な電子ピアノです。

>>239
あんなの買うと後の維持費が大変だぞ
高ぁーい調律料金は出張費、宿泊費込み
年間6桁の維持費必要。

>>237
＞ スペック的には違いがあるんですが
＞ どうも違いがわからない・・・

って事は試奏したって事？
音源は変わってないのか・・・

>>239
こんなやつがグラピ買うのﾜﾛｽ

>>242
ヨドバシで試奏してきましたが
初心者なので違いがわからなかったのです。

カワイのペルラ、どこにも置いてない。試奏したいのに。

C-330DBとYDP-123で迷っているのですがどちらのほうがいいでしょうか？
素人でも音の違いなどはわかるものでしょうか？

新幹線　浜松改札口前に浜松市の産業品展示コーナーあるわな。
あそこならヤマハ、カワイの新製品をいやというほど触れるのでは？　尤も種類はおおくないが。以前ここでes1弾いたことある。.

140とペルラあるといいね。
だれか近辺住民、ホーム入場券で弾きまくってきてくれ。

>>245
http://www.kawai.co.jp/es1/topic.html
↑の下の方参照（首都圏住人なら）
多分140もペルラも試弾できるのでは？

だからP140は微妙にスペックダウンしてるんだってばさ

>>249
具体的にはどのようなところなのでしょうか？

>>249　
>>250
微妙と言ってる時点で具体性が無い。

>>251
と、いうことは>>249さんは適当なことを言ってるんですね。
結局P-140の方が優れているんでしょうね。

問い合わせて聞いたら120も140も音源は技術的に同じ
MIDIデータの転送を強化
アンプについては触れてなかったです（スペックダウンのはずですが･･･
場所をとらない140を買えばよかったかな
120は部屋に置くと思ったよりデカかった･･･

>>253
ありがとうございます。P-140を買うことにしますー

>>254
アタシもそうすりゃよかったですー
次に大幅スペックアップするまで120でがんばりますーｗ

スピーカーだと環境に左右されて良くわからないけど
ヘッドホンだと良くわかるよ。
確かに音は違う。
どちらが良いかは好みによるけど甲乙付け難い。
詳しくは自分の耳で。

>>250

Ｐ１２０
　Amplifiers 12.5W x 2
　Speakers 5-3/64" (12.8 cm) x 2

Ｐ１４０
　Amplifiers 6W x 2
　Speakers 12 x 6 cm x 2

カワイの直営ショップに行ってちょっと弾いて話聞いてきたけど、
ペルラはまだ店（量販店とか）には入荷してないような口ぶりだったよ。
発売日に店頭に並ぶわけではないってとこが、他の家電とかとは感覚が
違うのかなあ…と思った。

ペルラの感想だが、他のデジピをじっくり弾いたことないから
他との比較としてはよくわからないけど、音もタッチも良い印象だった。
まあ、急ぐならカワイ行って弾いてくるのが良いかと。

ヤマハは糞って聞いたけどどうなの？

>>259が糞にたかるハエなのは確かだなｗ

>>248
横浜に行ってみます。
>>258
お疲れ様でした。参考になりました。

無難にP120からP140に移行したようですね。
僕はこの春にP120買ったけど、別に後悔していないよ。
専用ケースを買いそびれたのが心残りだ。引っ越しのときが心配。

普通は家電を買って半年後に新型が出たらかなり「悔し〜い」ってなるハズなんだけどね…。
どうしてならないんだろうね。

PW9、7の『AWAグランドプロ』木製鍵盤はデジピで最高の鍵盤を
自称しているが一つ大きな欠点がある。
連打性能が劣る点だ。なんだあの戻りの遅さは。

CLP-280の木製鍵盤の出来は評価が分かれる所だが、
連打性能はGH3同様のグランドピアノ並の高速同音連打を可能にしている。
カワイもデジピ最高を謳うなら、あの糞な連打性能を何とかしろ。

と、１秒間に４回しか連打の出来ない>>264が申しております。

と、１秒間に16連射が出来る>>265が申しております。

>>264
いや、カワイの木製鍵盤の一番の欠点は、鍵盤先から支点までの長さがGPよりかなり短い点。
鍵盤の奥で弾くときの違和感は耐えられないよ。

>>267には同意するけど、>>264には同意出来ないな。

>>265
　は、高橋名人。

>>241
　スタインウェイって、そんなに金かかるの？維持費。
　まぁ、ピアニカで練習してるオレには高嶺の花だがな。ｗｗｗｗ

ペルラとP−６０でどっち買うか迷ってます。
どうしたらいいでしょう。

PELRAに1票かな。
P-140とだったら迷うけど、60だったらPERLA！

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

P120が欲しい

買っちゃえ

買うのよ

＞＞＞＞いや、カワイの木製鍵盤の一番の欠点は、鍵盤先から支点までの長さがGPよりかなり短い点。 
＞＞＞＞鍵盤の奥で弾くときの違和感は耐えられないよ。 

カワイ、致命的じゃん、返品だなこりや

>>267
特に黒鍵

そうか〜、でもやっぱりPW9を買う。決めた。

立派、気に入った物は迷わず買え。

カワイの木製鍵盤は良いですよ。L5使ってます。
でも、グランドピアノとかと比べるとぜんぜん違いますよ。
良い鍵盤＝グランドピアノと同じって考えてる輩がおおい・・。

カワイの木製鍵盤はグランドピアノというよりアップライトのタッチに近い。
グランドに近いのはローランド。ヤマハ、コルグはその中間。
その為、普段アップライトを主に使っているピアノ愛好家などでは
カワイの木製鍵盤の評価が高く、グランドを普段から使用している
ピアノ講師などではローランドの評価が高い傾向がある。
ヤマハはブランドのネームバリューで買っていく人が多いが、
実際には他社と大した性能差はない。

しかしグランドのタッチに近いからといって出来のいいタッチかというと
そうでもなく、やはりカワイの木製鍵盤は他社の鍵盤より一歩
抜きん出ているという声はプロの関係者の間でも根強い。
ただ連打性能だけはなぜか他社より一歩も二歩も劣っているのがカワイの木製鍵盤。

es1ペルラの値段ははP140と同じくらいか少し安いな
P140は部分的にP120より劣っているところがあるし
ヤマハは黙っていても売れると思ってんのかね？

ちと、お伺い致しますが
PWシリーズの連打性の低さは、テクニックでカバー出来るものなのか
それともプロのピアニストでも如何ともし難いものなのか
お教え頂けませんでしょうか。

>>283
結論から言うとプロでもテクニックでカバーするのは不可能です。
他の一般的なデジピはアップライトの1.5倍程度、ヤマハのGH3鍵盤では2倍、
つまりグランドピアノと同等程度の連打性能があるのに対して、
カワイの木製鍵盤にはアップライトと同等程度の連打性能しかありません。
これでは難易度の高いピアノ曲の中には技術的に無理のある曲が出てきます。
まあ誤魔化してやれば、引いて引けない事はないが楽譜を完全に再現するのは不可能。

しかし逆に普段アップライトピアノしか使わないような人が、連打性能の高い
デジピで練習をしていると、アップライトでは弾けない曲がデジピでは弾けたり
という不都合が出てくる可能性もあります。ですから普段アップライトピアノしか弾かない、
あるいはあまり難易度の高い曲は弾かないという人はPW程度の連打性能でも十分です。
しかしグランドピアノ使用を推奨されるような難易度の高い曲を弾く人の場合には
PWは避けた方が無難です。

>>281
ヤマハは性能比は他社とたいした違いはないけど故障が少ないらしいよ。
クラビノーバは新しいうちは直しで持ち込まれた事はほとんどないってさ。

カワイの木製鍵盤の連打性能ってそんなに低いの？
普通はアップライトピアノが毎秒7でグランドピアノが毎秒14でしょ？
7回打てればピアノとしては問題ないんじゃ？

>>282
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/index.htm
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/es1p.htm
＞es1 PERLA
＞\99,800

es1ペルラは、お勧め商品らしいね。Ｐ140より安い上に同じ性能。
カワイもペルラでコンパクトピアノの市場を巻き返しか？
ヤマハはそろそろ怠慢だねｗ

>>283
そんなに連打が必要な曲って何？

具体的に各機種の連打性能ってどこで見られるんですか？カタログには載ってないし…。
サイトの製品仕様にも載ってないですよね？

とりあえずラ・カンパネラはアップライトでは弾けなかった。
それ以下レベルぐらいならアップライトでも何とかなるってぐらいじゃないかな？
グランドピアノ推奨はツェルニー30からとか言われているが、
ツェルニー30レベルでアップライトで弾けない曲ってのはないと思う。

少なくともツェルニー50、60クラスの人意外はデジピの連打性能を気にする必要はないと思う。
アップライトとグランドピアノの場合には連打性能の他にも表現力とかいろいろ差があるから、
ツェルニー30からはグランドとか言われているんだろうけど。

梅田ヨドバシのP-120の展示品が安く販売されるようです。
しかし、ちょっと試弾してからの方がよいです。
みんながいじりまくってるせいかレかソの鍵盤が戻ってこなくなってますので
気をつけてくださいね。

あ、電子ピアノと相性のよいヘッドフォンを教えてください。
完全に家で使いますのでみてくれは気にしません。
あなたのお勧めをおしえてー

>>289
サービスしてって店員と交渉すれば、ヘッドホンはおまけで付けてくれるんじゃないかな。
どこのメーカーなのかは知らないけれど。
僕はそうしました。
えり好みしなければ、それでいいんじゃないでしょうか。

無料でショパコンの生中継動画見れるよ

ショパンコンクール実況スレ
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1128332592/

>>286
自分で指弾してみて分からないような初心者なら、どの機種でも大丈夫だよ。
どの機種でも最低限アップライトピアノ程度の連打性能はあるんだから。
日本人なんてアップライトピアノで満足している人が大半。

そりゃあグランドピアノ置ける家なんて・・・

俺が知る限りで一番連打性がいいのはヤマハのGH3、次がコルグのRH3鍵盤。
あとは知らない。

>>289
電子ピアノというか、ピアノだったらおすすめのＨＤはテクニカのW-1000です。でも、HDPAもそれなりに良くないと。

GH3の凄いところは、同音連打性じゃなくて上まで戻らなくても次が打てるところだよ。
これがGPとUPの一番の違い。ppのトリルとか凄くやりやすくなる。

それと、GH3は構造的に鍵盤下部の2つのセンサで測定するので、より理想的と言える。
一般的な（GHとか）構造だと、ダンパー開放の位置（ほぼ上端）と下部という鍵盤のストロークのほぼ全域で見ているわけで、
鍵盤から指を離していて一気に叩く場合（ほぼ等速運動）は問題ないが、
鍵盤に指を乗せていて加速しながら弾く場合は実際より弱くなってしまうはず。
GH3ならアクションからハンマーが離れる瞬間（ここからはハンマーは等速運動になる）を見ているのに近いと言える。
極端な例でいうと、半分くらい鍵盤を押し下げて数秒待ち、そこからｆｆのつもりで思いっきり押さえたとする。
GH3ならちゃんとｆｆになるが、その他機種だと数秒も含んでしまうのでppとかになってしまう。
ただし、これが実用レベルで問題となるかはしらんが・・・

>>269
あの〜、鍵盤が上まで戻らなくても次が打てるって、そんなにスゴイの？
家のデジピ、technicsの98年製で当時12〜3万のを9万くらいで買ったヤツなんだけど、
上まで戻らなくても次打てちゃうんですけど…。

あ、アンカー間違った。>>296ね。

>>281
確かに。
どこのメーカーも木製鍵盤で連打性のいいのを開発してくれれば
選択肢がひろがるのにな。

>>284 解り易い解説ありがとうございます。

>>285
自分はバロック曲しか弾けないので正直言って、あんまり知らないです。
オルガンやチェンバロは同音連打性が高いとは言えないですから
バロックの鍵盤曲は同音連打の有る曲は少ないんじゃないですかね。
自分が知ってるのではスカルラッティ、ジョン・ブル、スヴェーリンクの曲くらいです。
それに同音連打と言っても16分音符ですからｗ

■ピアノ音色サンプル
　（同じMIDIファイルを演奏させたもの）

Yamaha P120
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/YamahaP120_192_stereo.mp3
Korg SP500
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/SP500-Piano%20Demo%2044-192.mp3
Roland RD-170
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Roland%20rd-170.mp3
Kawai CP200
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/KAWAI_CP_200.mp3
Yamaha CLP 170
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Yamaha%20CLP%20170-192.mp3
Yamaha DGP-7 （マイク録音）
ttp://www.yonosuke.net/clip/5/19259.mp3

その他いろいろ。
ttp://www.purgatorycreek.com/documents/25.html

DGP7 　kawaiが自然な気がした。

>>301
こういうのって入力の感度とセットで考えないと駄目だから
同じMIDI再生するってやり方だと不自然になることもあるんじゃない？

P-60とP120の鍵盤性能っていっしょなんですか？

P-120かP-140を購入したいのですが
近くに置いてあるお店が無いので教えてください。
音はどちらが良いのでしょうか？

まず住所をﾄﾞｿﾞｰ

>>301
聞くのが所詮PCのスピーカー

NWとGH3ってどっちが弾きやすいですか？

>>305
新しいほうがいいんじゃね。
P120はカタログ落ちしたし、買うならP140だな。

P-140のマニュアルが落とせるようになってるな・・・

ＮＨＹ
Ｏ(*^^)∠※Ｐ

正直、P140にはガッカリだ
4年の進歩が見られない

ペルラがグッドデザイン賞受賞だって。
http://www.kawai.co.jp/press/20051003.html

ヤマハP-140のGH鍵盤とカワイAHA�W鍵盤は
どちらがお勧めなんだろうか・・・

sageてないし　_|￣|○

http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31650&lang=ja

P-140も受賞レス

>>311
なんで「にんな」の略が「ＮＨＹ」なんだ？

N(にんな)、H(本当に)、Y（良かったねー）

P-140買いました！P-120よりアンプ出力が半分になってましたが
まぁ、広い部屋じゃないしこれくらいで充分かと・・・。スタンド別売りが
はぁ？って感じだったけどま、いいっか。

クラビノーバの新しい機種、結構好きかも・・。

一人暮らしの場合Ｐ140とＰＷ7と、どっちが良いかな？

>>317
なるほど！

スタインウェイほしすぎ。

遊び程度でやりたく思い買おうと思った
高すぎ。とても買えない。
4万円で買えるやつは>>57を見る限りティンカスだし、くっそーお金落ちてないかな？

P-140
スタンド付きで
12万かぁ、10万くらいに値下げしたら
ゲットしよう。

>>323
その頃にはP-160が…w

>>322
近所の100円橋にいっぱい落ちてるよ。

P-１２０と１４０、値段が同じくらいだとどっちにしようか迷う〜。

嫁（PW9）を自室に迎え入れる準備万端。
スペース確保と小物のレイアウトを今日決めました。
嫁と言っても既にリビングに生ピが置いてあるので正確には“２号”になるけど。
時間等気軽に使える分、どうしても２号に寵愛注ぎがちになる予感。
届くのが楽しみ。

×時間等気軽に使える分
○時間等気にせず気軽に使える分

生ピ選び時の決定権が自分になかっただけに、デジピ選びは独断だからかなり嬉しかった。
舞い上がっててすみません（苦笑）

なんなんだ、この糞人生は！

>>328
側室ばかりでなく、正室もきちんと可愛がってあげて下さい。
愛情は均等にお願いします。

あのー。あまり話題にでないＣＡＳＩＯなんかはやっぱりダメですかね。

>>３３１
あの音を聞いて違和感が無いなら買い

>>331
CASIOは専用スレがあるからあまり話題にならないだけで、
ダメではないと思う。

>>331
機会が有れば店頭で試弾してみるがよろし。
自分が良いと思えばそれが正。

このスレでしつこく叩く人が粘着していたせいも有って
鍵盤楽器板が独立した後に専用スレができてからは
CASIOに興味がある人の多くはそっちに移動したと思われる。

P120のような形のデジピはペダル２つつけられますかい？
両足で練習もしたいなと

>>335
別売りのペダルを接続すればつけられますよ。

今日、新宿ヨドバシでP-140見てきました。
なんかおもちゃみたい。。ｗ

>>337
消えな！ビンボウにーと！

小生、小学生以来30年ほどピアノ弾いてません。
空いた時間も取れるようになり、
余暇の趣味にピアノでも弾こうと思い、部屋が手狭なためP-120を検討しておりましたが、
新製品P-140なるものが発売されたと聞き、衝撃を受けております。
いったいそのP-140なるものはP-120と何が違うのでございましょうか？

小生ﾜﾛﾀ

>339
このｽﾚとりあえず全部読んでくださいよ

>>239
スタインウェイは500万円くらいします。

私、pw9 > SK-7にしました。
マンションで楽器は許可されてるんですけども、６畳一間なので、たいへんなことになりました。
部屋の半分くらいピアノです。

>>331
http://www.casio.co.jp/emi/privia/px110.html

カシオの新型プリヴィアは旧型より格段に音が良いね。
3ペダルだし買っても良いかも。

>>339
新製品買っといた方が何かとお得。パーツとかね。
でもＰ120はヤマハ史上最も売れた機種だから魅力的といえば魅力的だけどね。

>>342
http://www.h-matsuo.co.jp/
http://www.kawai.co.jp/skawai/index.asp?code=11r188

おいおい。スタインウェイは1番安いＳでも700万円だぞ。
ＳＫ7って2メートル以上あるだろ。6畳って3.6メートルだから
実質置けてる事にならないんじゃないか？
つーか、どーやって部屋に入れたんだ？壁壊した？

グッドデザイン賞って金を積めばもらえるんだよね

そして、俺はPN2とes1ペルラで迷ってる。

確かにペルラは迷う

ヤマハのNW鍵盤って黒鍵のほうはプラスチックなんですか？
だとしたら黒鍵だけ弾いてて違和感を感じたりするんでしょうか？

プラスチックの鍵盤に、爪の跡が無数に斜めに刻まれてるのに
最近気が付いた。爪は短く切っているつもりだったけど、
右の親指の爪の角が切り残っててそこが当たっていたらしい。
ヘッドホンで音を聞いてたから全然爪の音が分からなかった。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

CLPシリーズってどれもGH3だけど、鍵盤の質はどれも変わらないの？

CLP280は木製鍵盤みたいですね

ペルラとPN2ならペルラのが善くね？
ペルラはP140より3万円くらい安くて同じ性能
コスパは最高レベルだね。俺はコンパクトピアノ市場は
ペルラの登場によりプリビアVSペルラとなるヨカーン
ヤマハは殿様商売でP120の劣化版P140を高値で売り付けようとしている
ヤマハの独占時代は終わる。
コンパクトピアノ→プリビア。ペルラ
据え置きピアノ→PW7、HP107
グランドピアノ→アトラス

>>352
甘いねぇ。
このスレを見ても判る通り「YAMAHA」の名前が付いてるだけで
良いと思う人が日本には多勢いる訳。世界に類をみないブランド信仰。
それが日本人クオリティ。

P-140は売れるよ、PERLAのブレイクは無い（プリヴィアは安いから
そこそこ売れる）そしてYAMAHAの殿様商売は終わらない。

ＹＡＭＡＨＡは世界のブランドです。
しかし、Ｐ１４０にはがっかり。

ＣＡＳＩＯの電子ピアノのロゴをＹＡＭＡＨＡに変えただけで売り上げが
伸びそう。

ペルラは色が嫌。

Privia PX-700がライトカラーだったら迷わず買うのに。
ようやく蓋つけてくれたと思ったら、あんな変な色だし。

10万円くらいのスタインウェイのピアノ販売してほしい。

>>358
それはもうスタインウェイではないな

>>339
スペック表を見比べるもの良いかも。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/function-spec.html
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html

ギターの音色なんで消えたんだろう。
良かったのに。

アメリカの話だけど、９月15日から年末までにP120を買ったら、
$100戻ってくる(rebate)ってのをやってる。
やっぱりP140発売にあたって、掃いてしまいたいんだろうか・・・
http://www.yamaha.com/rebates/index.asp

>>357
禿同。PX-700が下のスピーカユニットも含めてホワイト色だったら
即買うんだが。PX-110のパーツを殆ど流用してるからコスト的に無理なんだろうか。
ヨドバシでPX-700見た限りでは蓋の動きもスムーズだし、タッチもなかなか
悪くなくて、これで色さえ良ければなぁ……。
やっぱes1ペルラかな。

日本人がブランド指向というのは納得だが
ヤマハってブランド？いまいちヤマハがブランドという意味が理解できん
シャネルとかヴィトンなら分かるけどね。ヤマハって、ぷ

363には高級ブランドしか目にないようだ。

ブランド商品　：　goods that are manufactured by a known manufacturer with a trademark

>>294
ヤマハとコルグの鍵盤タッチって似ているよね。
子会社だからコルグがヤマハに技術指導受けてるのかな？
性能は若干劣るがその分割安ってのがヤマハグループ内でのコルグの位置づけなんだろうか？

>>364
日本人の言うブランドとは一般的に高級ブランドのことだろ？
お前は世間知らずだぞ(ﾌﾟ
日本製品のブランドって言ったらトヨタ、松下あたりじゃねーの？
ヤマハって世界で浸透してる？
ヤマハとローランド、カワイは同じくらいのレベルじゃね？
電子ピアノメーカーとしては。
販売台数の1番多いメーカーはカシオなわけだし、楽器メーカーも形無しだね(ﾌﾟ
笑うにも気の毒な話だ。それ考えるとプリヴィアって革命的な電子ピアノだな。
みんなもプリヴィアを試弾しに言ってみるといい。新型は音が凄く良い。

>>365
コルグは安くて良いのにな。なんで売れないんだろう。
Ｃ330はもっと売れてもいい。つぶれるなよコルグ。

トヨタ、松下が高級商品なんだ

>>366
低所得者必死だなぁ（笑）
プリヴィアでも買ってれば？

何か哀れ

プリヴィア買いましたが何か？
いい楽器だよ。

コルグはいいよね。でもプリヴィアも悪くはない。
コルグには劣るけど。デノンってもうデジピ作らないのかねぇ。

タッチが最高なのはどこのメーカー？

>>371
小学館

あ・な・た　から〜、タッチ♪

>>371
あだち充

北米でもヨーロッパでもyamahaはキーボード奏者にとって
一番のブランドだよ。信頼が厚くてカスタマーサービスも
評価されてるよ。ただ今回のP-140は若干のスペック落ちに
皆辛口評価が多かった。ま、ステージとかでやってる半プロ
みたいなひとのフォーラム覗いたからかもしれないけど。
改良点が目に見えないのに120はもう在庫切れになるしで
残念そうなレビューが多かったです。

>375
ちなみに、それってどこのフォーラム？
私はPiano World Forumsをちょくちょく見てるけど、
そんなに辛口じゃなかったような印象があるなー。
ただP120はすごく賞賛されてるけど。

P-140についてのコメントはここ
ttp://www.musicplayer.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=18;t=015073;p=1

確かにもう一回読み直すと半々な感じかな。読んだときは
なんかP120のほうが欲しくなっちゃうような印象を私は
受けたんだけど。
私自身P120が欲しくて今回ｸﾞｸﾞってたんだけど絶賛に近いよね。
ttp://www.harmony-central.com/Synth/Data/Yamaha/P120-1.html

Piano World Forumも見てみます。
結局日本と比較するとマーケットが小さいしもう120は在庫が
ないらしく、明日P140を買いに行く予定です。もっと日本での
評価が知りたかったけど、家で二つを並べて弾くわけじゃないし
いいかなと思って。

>377
おおっ在外組　ﾅｶｰﾏ!　フォーラム情報ありがとう。
P120、もしアメリカなら、kraftmusic.comとかmusiciansfriend.comにまだあると思う。
ただ、フォーラムに出てるほどの安値ではないけど・・・
私も市内のGuitar Centerに今日試弾に行くはずだったんだけど、行けなくなってしまったー
もし明日P140買ったら、ﾚﾎﾟよろしく！

P120復活きぼんぬ！

(*^^)

P-160が出るのは来年なのか4年後なのか・・・

4年前の製品を買うのも
4年前の製品より劣化した新製品を買うのも
何だかしゃくに障る。

早くP-160を出してくれ〜

>>381
そこでペルラ

っつーか進化しない新機種っておい

P140に文句あるならes1ペルラ買えよ
3万円も安いんだし、お買い得

>>381
君のほしい電子ピアノを天国の楽器屋さんで見かけました。

>>385 心を読まれたみたいだｗ

ところでヘッドフォン、どんなの使ってる？

SHURE E2C
SONY MDR-CD900ST
SENNHEISER HD580
SONY MDR-F1

色々使ってみたけど、上の中から一番しっくりくるのは
MDR-CD900STかな。

MDR-XD200ﾏﾝｾ

>>387
HD-650 or W-1000

P140とペルラの値段教えて
ペルラの方が3万円も安いって？？

こんなん出てました。
http://www.roland.co.jp/go.html?news/0305.html

ペルラの音結構いいなあ
音源だけバラ売りしてくれへんかな・・・

ペルラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P-140＞P-120

>>392
47ｋｇとわ随分重いな

ペルラ買いました。
本当はプリビア狙ってたんだけど、
ペルラと比較すると音とタッチとデザインにあまりにも差を感じてしまい、
（一緒にいたピアノど素人の親でさえ差を理解してた。）
結局１０万以下だったのでペルラ白購入。

ヘッドホンは苦手なんで夜はボリュームを小さくして弾いてますが、
それでも音がこもらないし広がりがあって気持ち良く弾けますよ。

DP-970ってDP-900をHP-103相当にしたような感じだね。
でも、3本ペダル化にするくらいならダンパーをハーフにする方が先なのでは？
こんな感じなら、踏み応えもDP-900と同じくすこすこなんだろうな。
終わったな・・・・ローランド・・・・

エスケープメント付いてないのね･･･

>>396
ペルラ感想乙
参考にさせて頂きます。

時代はペルラ

>>396
いいなぁ、ペルラ。
ちなみに、Ｐ120とか140とは比較しましたか？
>>264辺りで連打性能について書いてたけど、そういう所何か感じましたか？
質問ばかりでごめんなさい。ペルラを買う決め手が欲しいので。

ペルラのホームページを見た。

http://www.kawai.co.jp/es1/

開発者の想いがわかるし、親近感を覚えた。
ユーザー意見を掲載しペルラ前、ペルラ後の変化も分かる。ユーザー意見を取り入れながら丁寧に開発したのだな、と感じた。

ペルラさわったけど、P-80使いとしてはタッチがイマイチ。
軽すぎない？

kawai es1 perla yamaha p-140 の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&q=kawai+es1+perla+yamaha+p-140&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ここの1ページ目に、Perlaを購入した人の感想が読めるサイトがあったよ。
一般サイトっぽいから、直接的にリンクは貼らないので
興味のある人は読んでみては？

自分も、P-140を買おうと思っていた一人だけど、かなりペルラに傾きかけてる。
>>402とかを読んでも、本当に製作者の人の思い入れとかが伝わってくるし・・・

>>401
もちろんP１２０とも比較しましたよ。
ペルラに比べデザインが安っぽいのと
音がおもちゃっぽいので却下されました。
鍵盤に関しては、
プリビア→重さは最初にしか感じない
ペルラ→重さは鍵盤が止まるまで続いててイィ！
って感じです。
連打性は十分。トリル問題なく出来ますよ。

ペルラで検索してたら
河合社員のぶろ具ハケン
http://plaza.rakuten.co.jp/ikutat/diary/?ctgy=5

ペルラの説明員らしいが、
個人のページに会社所有の画像使うなんて
許可とってんのか？

しかも仕事内容まで書いてあるよｗ

スレの流れが一気にペルラへ(笑)
そんなわけで私も今日ペルラ弾いてきました。他に用事があったので
あんまり触る時間なかったけど。
ぱっと見ですごく高級感があって高そうに見える。その分値段見た時にお得感がありました。
PE3と比較すると音もタッチも遥かに上を行ってる感じ。
デザインが良いだけに、ｶｺﾜﾙｲペダルが浮いて見えた。
明日時間あるのでもう一回弾いてきます。

>>405
401です。お返事ありがとう。
デザインは、断然ペルラだなーって思ってはいたのですが、近くにペルラを
置いている店がなくて。
私もペルラにしようと思います。ペルラのナカーマ！

ピアノタッチのシンセつかっているんですが、
打鍵するとカタカタ言って近所迷惑にならないか気になります。
とくに下に響くのではないかと気になっています。
打鍵音を緩和するようなものを、スタンドの下に敷こうと思うのですが、
どんな材質のものを選んだらよいでしょうか？

おいヤマハチルドレン
ここ最近の流れじゃ、P-140やばいんじゃないの？

CLP-240って270と同じGH3のはずなのにタッチが違うのは何でなん？

ペルラのピアノ音、デモを聞く限り好みじゃないですね。
スピーカーから出る音を聞けばそれなりに聞こえるんだろうか。

カワイドイツのサイトから試聴してみました。
あちらではes4という品番らしいです。
ttp://www.kawai.de/audio/dp/es4_cg.mp3

中高音域の音が明らかに変・・・

ちなみに同じショパンの小犬のワルツをデモにしている、
カシオのセルヴィアーノAP-38と聞き比べてみました。
こちらはカワイと違って一部分だけですが。
ttp://www.casio-europe.com/de/downloads/emi/AP38_Grand_Piano_1.mp3

はっきりいってカシオのほうがまだマシに聞こえるのは私だけでしょうか？
カワイはほかの機種もあのようなピアノ音なのだろうか。
ペルラ購入をためらってます。

>>412
変なのではなくて、あれが「カワイの音」ですよ。
アタックがスタインウェイのように金属的な「ちーん」ではなくて、「ぽーん」な音。
そしてヤマハはスタインウェイに似ている音だと思う。
で、一般的に聞くピアノってほぼスタインウェイだから、カワイの音に違和感があるのでは？
俺は、悪い音だとは思わないけど、地味すぎて好きじゃない、やっぱりスタインウェイが良いと思うタイプ。
逆にカワイの音が好きな人には、スタインウェイやヤマハはキンキンして硬い音と感じるだろうね。
この点でカワイは好き嫌いがはっきりすると思う。

>>412
上のやつ？漏れには充分いい音に聴こえるが。
まあ、再生環境にもよるんだろうけど

キンキンしたピアノはあんまり長時間聴きたくない

キンキンした音でも、少し音が篭りぎみのヘッドホンで聞くと
そうでもなく聞こえるよ。

デジピでさ、60wx2の大出力って必要だと思う？
本物と同じ音量が出せても、それが許される環境ならアコピ買うよね。
小さい音でも良い音質というのに注力して欲しい、その点でカワイの新es1は素晴らしい方向性かと。
あとは、ヘッドホンをサラウンド式（？）にして、前後の音場を達成して欲しい。
どうしてもヘッドホンだと頭の真中でなるのが気持ち悪いから、それにデジピの場合結構ヘッドホン使用率高いと思うので。
それができるようになったら、同時に外部スピーカーでサラウンド空間を演出もできるだろうしね。

ペルラってP-120から買い替える程の魅力ってありますか？
今真剣に買い換えを検討してるんだけど。

カワイペルラに興味深々でアキバぶらついたけど、ヨドもLAOX楽器店も置いてなしorz

>>418
そうなんだ、残念。実は明日行こうかなぁ、と思ってたんです。
じゃあ直営店に行くしかないんですね。直営店って、なーんか緊張する。

ビック新宿西口にあるよ

>>417
音は好みとして、カワイのプラスチック鍵盤はさすがに軽すぎると思う。
ヤマハより軽いといわれるローランドより軽いコルグより軽いという印象。

下手な2wayよりフルレンジ（ワンレンジじゃないよｗ）多数というのは理にかなったやり方で、スピーカー音は期待できると思う。
でも、それなら今持ってるP-120に外部スピーカーつなげば？とはなるけど。

アンガト、行ってみるね。

>>393
ペルラは確かに音いいね。心地いい。

>>391
通販だと、どこもペルラの方がＰ140より安いよ。でペルラの方がいい。

>>410
Ｐ120の後継機問題に大きく揺れていたがＰ140のあまりの
しょぼさにヤマハ離れが進んでるね。これからはプリヴィアとペルラの争い。

>>414
キンキンしたピアノの音は飽きるし耳悪くするしね。

>>417
Ｐ120はＰ140より完成度が高いじゃん。買い換えなくても良いのでは？
使用年数にもよるけど、買い換えるならコストパフォーマンスや
ユーザーニーズに優れたペルラは今期最大のお勧め。

422→420

ピアノ4台持ってるから、これ以上増やす気はないけど
明日ペルラを試弾してこよっと！きたーい！きたーい！

４台って、内訳を詳しく

>>413
>>414
あれが俗に言うカワイの音ってやつですか。
カワイの生ピは何度か弾いたことあるんですが、
ヤマハとは違う、まろやかな音だなあとは思っていました。
そういう要素が電子ピアノにも出ているんでしょうね。
ペルラはブリリアンスなどの調整ができるかわからないけど、
自分好みの音に近づけられるかどうか、店頭で確かめてみます。

なんで俺がP140買ったら
みんなペルラペルラって言い出すんだよ！！！
もっとP140のことを褒めてよ！


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

ここ40前後のレスを読んで感じた事。
なるほど「郵政民営化」だけを叫んだ小泉自民党が圧勝する訳だなぁ、と。

> 下手な2wayよりフルレンジ（ワンレンジじゃないよｗ）多数というのは理にかなったやり方で
「下手な2way」の定義が曖昧だが「フルレンジ多数」というのは
コスト的にも音響学的にも全く理にかなっていない。
貴方のいう「理」というのを説明して欲しいな。

うーん・・ペルラ欲しくなってきた。
たしかにデザイン完成度高いね。
実物みて安っぽくギラッてたら興醒めだけど。

>>429 多分、あんたが思っている様な理由で興味示してる訳じゃないよ、大半は

>>428
気にするな、自分が良いと思って買ったんだろ？
ならそれが君にとってベストの買い物だ、その時点で。あとは練習あるのみ。

要はデジピという楽器を使ってどういう音楽を奏でるか、それだけ。
どんな楽器を使ってるかは2次的な問題だ。
どうしても「P-140ではできない音楽がPELRAならできる」と思う時が来たなら
買い換えれば良いだけ。

>>431
馬鹿は放置汁

あぁ、例のP-120に妄執していた半額厨ね・・・。スルー推奨。
こいつのくだらない根性論や、陰謀論なんて相手にする価値もないしね。

P-140とPERLAを比べてきました。
PERLA、思っていた以上に良かったです。
まじめに購入を検討します。

>>417
私も423さん同様、買い換える程ではないと思いました。
たいしたもんです、P-120は。

>>428
P-140、デザインはP-120よりもずっと良くなってますね。
432さんがいいこと言ってます。
これからは、楽しい音楽の時間です　by ミルヒー

P-120は音悪いよ。ｆｆで弾くと突然音が不自然に鳴る。
スタンドデザインも悪いのでコンパクト型なのに無駄に場所とるし。
今買うならP-140で正解じゃない？少なくともスタンドは改善されてるし。

ペルラ、先週買ったﾉｼ
最初音にちょっと違和感あったんだけど、
最近のレスを読んでなんか妙に納得した。
うちは実家のアコピがYAMAHAだったからな･･･。
慣れればこれはこれでいい音で好きだ。柔らかくて。

>427
ブリリアンスはTouchとTransposeボタンを同時押ししながらPiano1ボタン。
その後、Value/Balanceボタンで調整。

>>428が可愛い

1曲だけ生ピアノですが、あとは全て電子ピアノで弾かれたショパンです。
電子ピアノって結構いいんですね。とくに舟歌が好きです。
ttp://aqua.oheya.jp/cate/chopin.html

ちなみにローランドで弾いていらっしゃいます。

ペルラって鍵盤の戻りは木製のほうに比べてどうですか？

この前PW9に決めたと言った者です。
部屋のインテリアに合わせてチェリーの方を購入しました。
金曜日に届きます。楽しみ。

で、この機会に話題のペルラにも触って来ました。
いい音ですね。
洗練されたデザインが「大人のピアノ」って感じでした。
うちも子供が弾かなかったらペルラにしただろうな。
あれは男性にも女性にも大ブレイクしそう。
しかもあんなにお洒落であの値段は革命的ですよね。
実は今うちにあるアップについては「カワイはダメだな…」と思ってるんですが
電子ピアノについてはカワイもなかなか頑張ってるんだな〜と感じました。

今やってるショパンコンクールはスタインウェイ、ヤマハ、カワイから選べるけど
カワイを選ぶ人極端に少ないし、選んだ人の音は実況では音が悪いと言われる・・・。
でも、電子ピアノは頑張ってるんだね。
住宅環境に合わせて電子ピアノの需要伸びてるから、電子ピアノに力入れたら売り上げあがるよね。
カワイがんがれ！

ペルラ気になる。
色はどっちがいいかな

ビック新宿でペルラ弾いてきた。

スピーカに項目絞ってレポ。
結論：スタイリッシュピアノとしては出音が

　　　　最　　　強。
　　　　
開発者インタビューではスピーカスピーカと書かれてるのに
いまいち宣伝されてない気がするスピーカですが、確かにイイ。
高音から低音まで良く鳴る。
＞スーパーで売っている大きなペットボトルが
＞２本入っているイメージですね。by開発者
これが大きい。ペルラのボディ触って弾いてみるとはっきりわかる。
楽器全体が鳴ってる感じで生楽器鳴らしてるような感覚、すごくイイ。
鍵盤通して指まで音の鳴りが伝わってくる。
シンセ＋外付けスピーカでは味わえない感覚かと。
ボリューム下げて弾いた時、やかましい店内でもひとつひとつの音が
良く聞こえた。夜練習でもヘッドホンつけずに低音量で
気持ちよく弾けそうな感じ。＜実際やってないからこれはわからないけど

とにかくスピーカからだけじゃなく、ボディ全体で鳴るような
感じが楽器として魅力的でかなりイイ感じでした。

ペルラの音、ここで試聴できるけど、こんな感じなの？
ちょっとキンキンしてる気もするけど、実際はどう？
http://www.kawai.co.jp/es1/relax.html

悪いと思った点

・ピアノ以外の内蔵音はおもちゃ。ダメ過ぎる。
　エレピの音くらいはもうちょっと気合入れてほしかった。
・ハーフペダル対応してんだから付属のペダルも
　ケチらないで欲しい。店頭で効果確認出来ないし。
・蓋がないぞｺﾞﾙｧ。

>>446
スピーカで聴くとかなりふっくらやわらか仕上げな感じ。
私は好きだけとカワイのピアノの音が嫌いな人は選ばないほうが良いかも知れない。

現在カワイピアノで演奏中　生中継です
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin

>>447さん、男が「蓋」なんて言いなさんな。
うちはアップライトでも蓋なんか閉めたことない。開けっ放し。
意外に思うかもしれないけど、蓋って閉まってるよりは開けっ放しの方がやっぱり
「なんとなくちょこっと弾くか」って気になるもんじゃないですか？
掃除機でざーっと吸えばいいんだから埃は気にしないで、
それよりちょっとでもたくさん弾くべきだと調律師さんにも言われました。
私はPW9が来てもそうするつもり。
ピアノはいつでも鍵盤が見えてる状態が見ていて幸せだと思います♪

>>444さん、男性はやっぱり「男っぽい部屋に無造作に黒いペルラ」がカッチョイイ気が。
女性だったら白にして、レース編みのショールとかふわっと掛けておいたら素敵かも。

で、>>446さん、音は全然キンキンしてないと思います。
ピアノ以外の内臓音についてはどーでもよかったんであまりちゃんと確認しなかったけど
ペダルについては>>447さんに同意かな。

連投すみません、もうひとこと。
ペルラ、あのピアノは蓋があったらダサイです、はい。

ペルラの音源であるショパコンのグランドピアノの音が聴けますよ
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin
実況はこちら
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1128870488

>>448>>450
レスありがとう。ますますペルラが気になってきました！
楽器屋さんで実際みてきたいと思います。

>>450
>>447じゃないけど、
蓋の開け閉めで気持ちのON/OFFを切り替えられるし、
蓋を開けるのが引く障害になるほど大変な行為もないし。
蓋はあった方が良いと思います。

個人的には「男が」という修飾語は、古臭い固定観念を押し付ける言葉なので嫌いです。

>>454
もちろんそういう意見もあり（って言うか殆どの人が蓋欲しい派かもw）
ただ、「でもペルラには蓋なんかなくてもイイよね」って話でした。
ポジティブに考えたくなる楽器だと思ったもので。
「男が」が気に触ったらごめんなさいです。
古臭い固定観念ですか、そんなに深い意味はなかったのですが申し訳ない。
こういう年代の人もここにいるよ、ってことで許して下さいね。

コルグのNC-300（蓋なし）と500（蓋あり）で、デザイン上の差があると思う？
結局ペルラはコスト優先で蓋を省いたってだけのことでしょ（P-120も同じく）
DGP-5も蓋がないことであれだけ叩かれてるんだし。
それを、無理に「蓋なんてないほうが良い」と言い出すと、なんだか社員に思えてくる。

蓋なんていらない

>>455
私は「男が」っていうフレーズ、全然気にならなかったよ。私もその年代なのかしら。
それに私、もしどうしても蓋が必要なら、蓋付の電ピ買うもん。
私は、いらない派だけどね。ペルラのレポありがとうございました。

私は>>450さんが私を男だと思ったのかと、一瞬「うっ」って思いましたけど
次の行読んでホっとしましたｗ

>レース編みのショールとかふわっと掛けておいたら素敵かも。

なんとも女性らしい優しい感じがしましたよ、私も。＾＾
うちのインテリアがナチュラルな感じなので、生成りの布を無印辺りで買ってきて
フワッとかけて置くのもいいかなあなんて
まだ買ってないのに想像してますｗ

電子ピアノは漠然と買おうかなあなんて考えてたんですけど
このカワイのペルラは「あ、これ欲しい！」って思っちゃいました。
ものすごく売れそうな予感・・。

私は男です。でも全然気にしてませんのでお気になさらず。

蓋話。
うちには昔から使ってる電子ピアノがあるのですが、
当方タバコを吸うため、鍵盤につくヤニが気になるのです。
カバーもかけずにほとんど弾いてないシンセは鍵盤かなり黄ばんでます。
（まぁ、タバコやめれば良い話なんですが・・・）
なので今度買う時は蓋付にしたいなー、と。

L5でほとんど決めていたのですが、ペルラに気持ちひかれつつ。

一番の問題は、彼女にピアノ欲しいって言ったら
「あぁん！？」ってモロ反対された事なんですが。
てゆか、逆に旦那に反対されてる人もいそうですな。

ペルラよりは、NC-300（できたら500）の方が鍵盤、音ともに良いと思うけどな〜

>>460
ピアノ弾きで喫煙者は軽蔑します。

>>460
そんな彼女にはテメェの自慢の逸物ぶっこんで「あぁん！！」って泣かせて
「え？ダメなんか？これでもダメなんか？」って言っておやり。

うちのアップがカワイだから、カワイは買うまいと思ったんだけどなあ。
うーん、ペルラ欲しい・・ｗ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

っていうか楽器演奏者にニコチン中毒は致命的だす
30分以上経つとニコチン切れて集中できなくなるし、
芸術家が薬物にたよるなんてもってのほかだわ

ペルラのあまりの人気ぶりにカワイの株でも買おうか・・と思ってしまいました。
株より先にペルラだろ。

>>467
株が先で利益が出たらペルラを買えばいい

>>461
それならC-330（できたら660）のほうが良いと思われ

ペルラ欲しいけど

みんな買いなおしたとき古いのどうしてる？

捨てられないんだよねー。

近所のガキにあげる。

知人に安く譲る

カワイってブランド力だとコルグとどっちが上ですか？

>>466
ブーニンって超ヘビースモーカーだよね。

新しいデジピ買うとき旧デジピは、したどってくれるよ
ペルラ買って旧クラビをしたどってもらえば良い

ペルラ、プリビィアから買い直す価値ありますか？

>>460さん、男性が煙草片手に譜読み、って個人的には萌える絵ですがw
現実として鍵盤にヤニは困りますね。ピアノ室のみ禁煙推奨。

>>456さん、私がカワイの社員ならアップも押したいところだけど、
少なくともうちのアップ（カワイ）は泣けてくるほど……です（苦笑）
次にアコピを買う時はカワイはやめる予定です（カワイの人、すみません）

コルグのC-660の話がチラと出てますが、それってベーゼンの音が入ってるやつですか？
あれは私もグラグラきました。最初はPW7とコルグのそれを見比べてたので。
実際に見積もってもらったらPW9が一番お買い得っぽかったのでPW9にしたんですが。
余計な機能がなくてシンプルで使いやすそうなピアノだと思いました＞コルグ

>>475
タバコ吸ってなかったらもっと巨匠になれたんじゃないですか
たばこって脳にも精神にも悪影響与えるからね・・・・

タバコは精神安定剤

煙草を吸ってるから、吸わないときに精神不安定になる

無知厨め
アーティストに酒、女、ドラッグ、煙草はつきもんだろ

うれなかったら只の人類に不要な非生産的な馬鹿だからな
自分でも自覚してるから退廃的になるようだ

喫煙者は、薬物依存症。ヤク中、アル中と変わらない。
周りに有害ガスをまき散らすので、他の中毒患者よりタチ悪し。

ペルラの鍵盤とP-140の鍵盤

P-140は押し下げて行くと、重さ（抵抗）の山があって、最後は抜ける感じ。
小さい音を出しにくかったです。

ペルラは自然に下がって行く感じでした。
小さい音を出しやすかった。

どっちがグランドP に近いんだろう？
グランドピアノを一緒に展示してくれないかな。

>>484
その一緒に展示されるグランドピアノは、ヤマハとカワイ、スタインウェイが
それぞれ一台ずつ置いてあればいいの？

あとベーゼン、プレイエル、ベヒも必要

>>484
>どっちがグランドP に近いんだろう？

で、文章終わっとけばよかったね＾＾；

>>467
でも、今までのカワイは一般の楽器店に置く営業努力が全くないし、
直営店は、デジピしか買えないというのに、
無理やりアコピを勧めるんだよな。わざわざアコピを弾かせて。

せっかくいいデジピが出来ても、売れないんじゃないか心配。

ペルラ、台とペダル込みこみで12万円かぁ
PN2にすべきか

こみこみで１０万切ったら、売れ行き大爆発だろうなあ

こんなにまんせーカキコが多いと疑ってしまう…
鍵盤の話があまり出てないのも気になるし。

>>491
上の方で出たんじゃない？
割と軽いんじゃなかった？

鍵盤の重さはタッチ感の良し悪しは別として
プリビア＞P-120＞HP-103/DP-900＞C-330/660＞NC-300/500＞PN（≒ペルラのはず？）
ではないかな？

個人的タッチ感だと
HP-103/DP-900＞C-330/660＞NC-300/500＞P-120＞PN（≒ペルラ？）＞プリビア

アコピ買うなら次は絶対ヤマハだけど（現在カワイ）
電子ピアノならカワイかな。

カワイの集大成ペルラ

河合
標準鍵盤のミニピアノ作ってくれないかな

あとピアノの森イメージでクリスタルデジピ

俺としては、10万円前後の機種で、細幅鍵盤を出して欲しい。
GP特注で買うのは怖いので、その事前評価用として。

このP140とペルラの流れで敢えてFP-5を買おうとしている俺はダメですか？

>>498
FP5って高くない？P140とかペルラと比べて

フルートとバイオリンの音色が欲しい

チェンバロとオルガンを充実して欲しいなあ。

>>491
ID拾ってみ。同じ人の書き込みが多いからw

ペルラのデザインで、スタインウェイの音、社名はYAMAHA
これなら即買い

スタインウェイの音はわかるがヤマハはわからん

ヤマハじゃなくてYAMAHAってことでWA？

>>504
だって、ショパコンでカワイ選ばれなさ過ぎなんだもん

>>494
アコピならスタインウェイ以外選択肢なし。

にんな本当に良かったねー

　　オマンコ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>507
スタインウェイってアコピでも５００万でしょ？
君は買えていいね。

ﾋﾟｱﾉを習い始めました。電子ﾋﾟｱﾉを購入したいのですが、先生にはﾔﾏﾊかﾛｰﾗﾝﾄﾞと言われて、いくらぐらいからあるのでしょうか？また初心者向けならこれ、などありましたら教えて下さい。

誰か久しぶりに電子ピアノの順位つけて。

チンコで弾くのに最適な電子ピアノはどれでつか？　

>>511
>>493

>>507
お前が偉いわけじゃないだろｗ
親に感謝しとけ糞ガキｗ

>>513
冬ボーナスで買いたいのでベルラ以降も欲しかったりして。

お店では、「ペルラ」って言ってね。

5年使ったP-80、大分ガコガコ音が出だしたし鍵盤の戻りも悪く成った、、、気がする
ペルラ出ているの今の今まで知りませんでした。

2本ペダルとハーフ対応にそそられています
でも、やはり5年位でガタが来るんかﾅー。

スタインウェイのアコピってグランドピアノもアコピなんだけどな
アップってんなら解るけどな、ぷ

>>517
デジピでも調律してくれるみたいだよ。
でも、
本社工場に持ち込んで調律（デジピだと調整って言うのかな？）するから、
輸送費とかで割高になっちまう。
だから、
「そんな古いのは産廃に出して新しいの買ってちょ」って事になるそうだ。

>>517 に追加
デジピってのは、
あくまでも「家電品」だから５年ぐらいの寿命じゃないの？
（長生きデジピでも、部品が廃盤になっちゃうよ）

>>517
そんなこともあるから蓋は大事なんだよね。
数年使って、中を開けてみるとびっくりするくらいワタ状になった埃でびっくりした。
それがグリス使ってるところに引っ掛かったようになって動きが悪くなる。
鍵盤の隙間って決して無視できないよ。
アコピなら年に一度は調律して、その時掃除してくれるし、グリスはデジピほど使っていないだろうから大丈夫なのだと思う。
よって、デジピには蓋は必要派。

数年経ったの開けるとびっくりしますやね。。

今もフタないデジピ使ってるんだけど使わないときは洒落たタオル被せてる
でもこれじゃ気休めだろうなぁ　寝室に置いてるから細かい埃は多いはず

埃気にする前に自分の腕前気にしろ

そりゃ別の問題

>>510
ヤマハはいい選択だと思います、5年前に1年間だけヤマハＰ-80を使ってました。
私もピアノを始める時、どの機種がいいかいろいろ試弾しましたが、鍵盤の感触(タッチ)が
一番気に入ったヤマハにしました。ヤマハの機種に採用されているグレードハンマーという
アクションが、わりとアコースティックピアノの感触に近いと思います。
人それぞれ感じ方が違いますから、自分でいろいろ触ってみるのが一番かと。
あと、スレ違いかもしれませんが、選択肢としてもうひとつ、20何万円もするデジピを買うより
安いアップライトを買ってサイレントを付けるのもありかと、30万台円で買えます。
デジピのような多彩な機能はありませんが、なにより鍵盤のタッチが違います。これから長く
ピアノを弾かれると、おそらくデジピでは物足りなくなると思います。
予算が10万円くらいなら、ヤマハでグレードハンマーアクションの機種がおすすめです。

人によって感覚は違うだろうけど、ヤマハの十万レベルのタッチより、
カワイの同価格帯の方が個人的にはアコースティックピアノに似てた。

上の方では皆絶賛してるけど、
ＰＥ３やＰＮ２よりes1ペルアの方がやっぱりいいのかな。
10万なら買えない値段ではないな。ＰＥ３に早まらなくて正解？

でもタッチの表現は難しいなあ。
軽いタッチというよりやわらかいタッチと言った方がいい時もあるし。

やっぱりアコピにはかなわない。アコピとのタッチ比較が人によって違うのも、
アコピのタッチの奥の深さなのかね。

PE3ってフタ（別売）があるよね。
発売当初は無かった気がするけど。

517です
色々とありがとうございます
実は購入直後よりP-80のタッチには違和感を覚えていました
それと
レッスンでC3かG3のグランド使っていますが、音が良いとは思えません
明るいだけの音色で陰影の無い音だと思っています
で、今回は違うメーカーのペルアにしようかなぁーっと思ったのも一因です。

カワイはグレードハンマーアクションじゃないの？

ヨドバシアキバに行ってきたぞー。
電子ピアノ売場すげー充実。
たいていの機種は揃っているぞー。
カワイでいいなら電子グランドもあるぞ。

何故かes1ペルラの名前を正確に言えない人がいる
業者同士の熱いバトルが繰り広げられているのか？

グレードハンマーアクションとは？
ヤマハの開発したデジピ用鍵盤のことだ
カワイはアドバンスドハンマーアクションかAWAグランドプロ木製鍵盤だ

カワイの営業マンよ
ヤマハのセレクトショップにもカワイのデジピを置かしてもらえるように
営業努力をしろ。カシオのプリビアはヤマハにデジピを
置かしてもらってたぞ。カワイやローランドも突撃どきゅんだ
ヤマハ直営店でも遠慮するな。デジピに関してはヤマハの独占場ではない

>>532

> カシオのプリビアはヤマハにデジピを
> 置かしてもらってたぞ。カワイやローランドも突撃どきゅんだ

言いたい事はなんとなく判る。しかし日本語になっていない。
ペルラと正確に言えるか言えないか以前の問題。
「独占場」というのも有りそうで無い日本語もどき。
「どきゅん」という2ch語は君の為にある。

独擅場といいたかったのだろうか。

でもカワイもうちょっと営業努力すべき、とは思うよ
あの広いアキバヨドにもペルラなかったり
そこらのヨーカドーにすらヤマハとカシオは並んでたりするのに

ペルラ試弾してきた。
音＆ルックスいいね。

ボーナス買いだな。

頼むから、ヨドバシ（新宿）にもスタインウェイおいてくれー。

>>533-534
かんにんな。

いろいろ考えても決められないので、
この歌が、いちばんうまく弾けるデジピに決めるでつ。
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |´・д・)　　　　きのこっのこーのこ
　　　(|　 　 .|)　　 　げんきのこ♪
　　　 | 　　　| 　　　 エリンーギ、マイタケ
　　　 ヽ ＿ノ 　　　　 ブナシメジー♪
　　　 　U"U

ペルラとP140とP120とプリビアとFP5ってデザインはどれが1番イカス？
性能や値段がたいして変わらないなら見た目重視だよね

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |´・д・)　　　　きのこ〜をとお〜って〜♪
　　　(|　 　 .|)　　 　スーパーマリヲだぜ〜♪
　　　 | 　　　| 　　　 フラ〜ワ〜を〜とお〜って〜♪
　　　 ヽ ＿ノ 　　　　 ファイヤーマァリ〜オっ♪
　　　 　U"U

デザインの完成度の高さではペルラがだんとつでしょう。
脚まで含めて隙のないデザインでは？
（実物みてないから質感は分からないけど。）

でもナチュラルカラーが好きとか好みはあるだろうから…。

>>542
実物見てないけど、ウェブで見る限りでは
脚入れたら違和感あるけどなぁ

なんかみんなペルラすごい絶賛だね。
少し前にHP-103買ったの後悔してきた
部屋狭くなったし orz
ローランドってださい？

P-140はあいかわらずでかいんだよな。

>>544
ローランドいいじゃん、ローランドの音源でスタインウェイでしょ？

>>544

ださくない。
俺はカワイより好きだ。
スタインウェイの音に憧れ。

でも使ってるのはP120だけどなｗ

お前等へたくそなのに高い機種ばっか買ってんじゃねーよタコ
プリヴィアで十分だろ

>>548
GDP7使ってますが、何か？

>548

プリビアに謝れ！　AA略

>>540
俺、見た目重視でFP-5買ったよ。
結構気にいってる。

ローランドはスタインウェイをサンプリングしてるらしいけど
所詮、録音した音であり本物の臨場感には程遠い
ちなみにカシオのプリビアもスタインウェイをサンプリングしてるでしょ？
新型プリビアは音がかなり善くなってるし、音だけみたら馬鹿にできん

性能無視でデザインだけみたらどのデシピがベスト3？
誰か実物みて試弾して吟味した人で順位付けできない？
デザインがカコイイ、デジピをインテリアとして買いたい

>>546
>>547
下らない事にわざわざありがとう。
なんかすごく安心できたよう。

DENON　EP135を購入しようか考えています。
最大同時発音数？が48音なのが少々気になりますが、やはり64音くらい
ないと心もとないでしょうか？

>>552
壁でも買ってろ

ヤマハの壁付きピアノしかないな

実はローランドDP-700のデザインが一番気に入っている。
蓋とじたときが最高に素敵。ちょっとでかいけど。
http://www.roland.co.jp/products/ck/DP-700.html
ね？　ね？

楽器としてはどうなんでしょう？？

>>557
ローランドのスタイリッシュモデルの一部のフタの金具がうっとうしい
と思うのは私だけか。

>>552
弾けもしないド下手が見栄でデザイン重視しているのが笑えるなｗ

見た目だけなら、NC-500の白、最高。

音的には、スタインウェイを頂点とするなら
ローランドが一番再現性が高いと思う、派手なだけでなくppの時の柔らかさも充分ある。
コルグはキラキラを強調しすぎて、ppでもそのまま音量を下げただけのような感じなのが残念。
カシオは新型PXでかなり良くなったが、「サンプリング元がスタインウェイ」という感じは受けないな。
ヤマハは「スタインウェイを目指してる」って感じで、3段階サンプリング機種は音色変化も充分だが、ちと艶がない印象（ヤマハフルコンの限界か？）
カワイはスタインウェイとは逆方向の音なので、スタイン好みの者には魅力ゼロだろう。

DP-700はデザインがシンプルでいいね。
ただし、DP-700買うならもうちょっと足してDP-970行ったほうが
良いと思う。値段以上の付加価値あると思うよ。
鍵盤は雲泥の差。
DP-700は、はっきり言って鍵盤が悪すぎる。上下左右に「あそび」があって
かなりグラグラする。
遊びは鍵盤によってまたバラつきがあったり、個体差もあるみたいだけど
状態の良いDP-700は見たことがない。
鍵盤のプラスチックの精度も低い。指の腹で触って分かるレベル。
目の高さを鍵盤の高さにおいて横から見て、光を反射させて見ると
ぼこぼこなのが本当に良く分かる。
その点DP-970は出音も鍵盤も価格差以上のものがあると思う。

すみません、
電子ピアノで、メーカーごとの音質の人気の順番ってどんな感じでしょ。
どなたかランキングお願いします。

>ヤマハは「スタインウェイを目指してる」って感じで
目指してネーヨ

早くランキング出せよ糞ども
デザインと音源のよ。馬鹿

自分で分からん香具師はプリビアでも買ってろ

ピアノの音も結局は好みで選ぶもんだと思う俺は打ち込み野郎。

てか、独奏するぶんにはどれでも問題ない品質だと思うけどなあ。
>>301聴いたけどぶっちゃけどれでもいいや。随分良くなったな。ほんと。

プリヴィア最高。わざわざ高い金出してYAMAHAとかKAWAI買ってる奴って
自己満足のオナニー野郎だよね！

C-660の音がベーゼンってマジ？

>>564
デザインの良し悪しが自分で見てわからんのか？バカ

>569

いやーそれを言っても・・・見てくれの良し悪しは
個人の好みの問題なので。
P-60あたりのドンガラを良いデザインという香具師も
いるだろうし。

>>567
いちいちそういうことを書くから
余計にみじめになるんだよ？

酸っぱいブドウみたいなこと言ってる暇があったら働けよ。
もっと稼げ、貧乏人。

>>560
> ヤマハは「スタインウェイを目指してる」って感じで

例えの表現のつもりなんだろうけど、これYAMAHAの社員が聞いたら
怒るんでないのｗ
一応「世界のYAMAHA」としてあらゆるジャンルの楽器作ってる会社であり
アコピに関しても「他社を目指す」のではなく「我こそNo1」というスタンスのはずだけど。
そのプライドこそがブランド力になる訳で。

もっともデジピではそれが足枷にもなるんだけどね。
YAMAHAやカワイがスタインウェイやベーゼンの音をサンプリングする事は
できないから。自社のフルコンの音をベースにせざるを得ない。

俺は、右も左も分からん状態で「ヤマハCVP」を買って
取り敢えず、何タラハンマーっていうことで気に入ってるんだけど
そのサンプリングの音って、何かハードを買うなりソフトを使うと
他社のスタインウェイとかベーゼンの音に出来るんでしょうか？

P-120/P-140/PERLAで音を比較してみた。
使用したヘッドホン：HD-580/ER-4S
エフェクト：全てNORMALかOFF
スピーカーだと外乱が多いので聞いてない
発売日とその後に2回聴き比べただけだけどこんな感じ。
---------------------------------------
PERLA
・次高音からピアノじゃ無い音がする。SKも聴いた事あるがPERLAは違う(当然SKは物凄く良い)
・この板で河合はそうだと言っている香具師がいるが本当に聴いた事あるのかと問いたい
・その点においてはPriviaの新型の方がマシ
・音色が音程によって少しバラツキがある
・スピーカー出力用にいじってある？音(特に次高音)
・タッチが少し軽い

P-120/140
・タッチは両方変わらず、良い
・音は拮抗しているが、P-140は次高音からキンキンしすぎる音がする(Piano1/2)
・P-140はHD-580だとインピーダンスが高いのでボリューム目一杯
・ER-4Sで聞くとP-140の方がホワイトノイズが少なくその点においては改善されてると感じた
・P-140のPiano3?の音だとP-120と近いが、結局P-120の方が良いと感じた
・お店の人もP-140の方が音が良いとは言わない。「お安くなってお買い求めやすくなった」「好みによる」

Privia新型
・値段の割には悪くない
・音は結構良いが、録音の具合かヘッドホンで聞くと遠くで鳴っているのがバレバレ
・タッチはあまり良くない、少しキーボード風

KORG/ROLANDも弾き比べたことあるけど、面倒なので。。

デザインの良し悪しも付けてくれと言ってるアホがいるので好みで言うと(スタイリッシュ系のみ)
DP-700/900 > PX700 > PERLA = P-120 > P-140 = KORG = PX => 他

スピーカーで聞いたら全然違う評価になるかもしれない。
全部私感だけど、実機に触らずにごちゃごちゃ言ってる香具師よりはよっぽどマシ。
総じて言えば、次高音以上の音をそれなりのヘッドホンで聞くと、その機種の音が良くわかるよ。
結局漏れはこの期に及んでP-120S買ったけどね。。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

音域によっても音質の評価かわるかもね。
ちなみに初心者の俺は、
ベートーベン「月光」の三楽章を悦に往って弾くのが目的なので
それで試弾してみた。カワイが一番悦に入れた。

でもさ、ショパンの子犬のワルツは駄目なのよ。ローランドの方がよかったな。

>574

サンクス。
漏れはPX100だけど、ヘッドホンで聞くとすぐ近くで
鳴っている感じ。音はピアノらしいが左手と右手の
バランスが悪いつか、左手が強調され過ぎる感じかな。
「そんなに強く弾いていない」て感じでもガーンと鳴る。
ところが内蔵SPだと自然なバランス感。しかし音は籠もって
最悪だ。110では改善されていると思うがヘッドホンでは
聞いていないからそのレポートはできぬ。

>>574
それなりのヘッドホン？・・・笑わせる
ピアノでもっとも重要なのは中低音や極低音、一度まともな外部スピーカーで聞いてみな

ヤフオクにペルラ一件だけ出てる。
限定無料サービスで脚と椅子にヘッドホンついて99,000円？
なんか分かりにくい書き方。ほんとに脚ついてこの値段なのかなあ？

>>578
外部スピーカーで聞いた結果を教えてくれよ。知ったかチャン。

ボーズのスピーカーはワンレンジがどうの言い出すぞ

極低音（おかしな日本語だが）が大事だと言うのなら尚の事
質の良いヘッドホンの方が環境の依存性の無い比較が可能なんだがな。

比較条件を具体的に例示した上で私見を述べている574に対して
煽りにすらなってないよ、哀れな578さん。

>>568
コルグの売値１５万円前後のデジピに、スタインウェイ、ベヒ、ベーゼンの音が
入ってるそうです。店員さんからそのように説明され、カナリ動揺しましたw
それが確実にC-660だったかどうか、ちょっと記憶にないんですが。
詳しい方、いたら補足お願いします。

>>582
かんにんな。

PERLA> P-120 = DP-900 > P-140 = KORG = PX

ヘッドホンは頭内定位が好きじゃないので
内臓スピーカーで比較してみた。
騒音レベルは低い環境。誰もいなかったし。
店員に言ってBGMの音量下げて貰ったし。

ペルラ：
「目で聴く」という言葉が相応しいかどうかわからんが
外観がいいと弾いててきもちいい。
その点でやっぱりPERLAはいいよ。塗装だしね（他はシート貼り）
やっぱピアノメーカーだけに塗装はローコストでいいものが作れるのか。
鍵盤が若干軽めだが、持続感がこのクラスでは一番かも。ただオモリが重いよりいぃ。
高音はキレイに響くね。妙にキラキラしてなくて自然。
ダンパー踏んだときの広がりがも自然。
ただ３００〜５００Hz付近を一,�B,5度で和音で弾くとモアってなったのが×
小さい音でも低音〜高音までハッキリなのが一番いいかな。

P120：
鍵盤の重さは丁度いいが、ちょっと早く弾こうとすると抜けやすとこが×
ゆっくり弾くぶんにはいいね。
音は中音はいいね。しっかりしてる。が、高音がキツイね。
周りがうるさい店ではこういった音が良い音に聴こえてしまうんだろーな、と。
波形的に弦を出しすぎなんじゃないかと思う。好きな人は好きだねコレは。
低音はペルラと比較すると足りなさを感じた。
音量を小さくすると音がこもりだす。
デザインは超無難。木目のシートは見飽きた。

P140：
鍵盤はP120と同じだが
スピーカーがしょっぼいせいか、P120より手ごたえを感じない。
音は７Wのアンプに無理させてんだろーなーという感じ。濁ってる。
デザインはP120よりいいかも。よりシンプル。

新型プリビア：
鍵盤が硬い。なんか強打すると痛いんだけど。
音は遠くで聴いてる感じがして弾いてる感じがしない。離れた所から聴いてる感じ。
長時間弾くことはオススメできないな。

以上レポでした。俺は家にGPあるんだけど、
姉が弾いてる時は弾けないし、深夜弾きたいので買おうかと摸索中。
ペルラがスタンド込みで10万切ればなー。

>>585
切ってるみたいだよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56396047

触ってきた。

P140
P120の方がいい気がした。
タッチ、音色は変わらないけど高音･低音を鳴らしたときに
指まで伝わってくる振動がP120の方が良かった。
音とタッチはかなり良い。

ペルラ
カワイの音きらいなんで論外。
ただ好きな人にはかなり良いとオモタ

プリピアの新しいやつ
うはｗカシオｗｗ
音、タッチ共に今までの機種よりは大分ましだけど、やっぱり他と比べるとよろしくない

DP−900
ペダルすかすか、本体から音がなってる気がしない。

んで結局FP-5に決めましたよっと
見た目はあんまり好きじゃないんだけどな
個人的にはFP-5 > P120 > P140 > ペルラ > DP-900 >プリビア

ペルラが5万円切れば買うんだけどなー、ぷ

なんていうか、おまえらデザインにこだわりすぎないで、もっと練習して弾けるようになれよ。ｗ

>>498
FP-5の解説もしてよ。

前のほうでもお伺いしたのですが、最大同時発音数が48というのは
やはり演奏に支障がありますか？

演奏によります
ダンパー踏んでわしゃわしゃ響かせる曲なんかだと、
64でも音切れ近くできるときありますよ。
音切れしても練習用途と割り切る分には構わんだろけど。

とはいえｼｮﾊﾟﾝやﾘｽﾄのｴﾁｭ系以上の曲やる人には48音はお勧めできないかな

ねーよ。連弾でもするなら別だがな
48で十分だ
96とかなんて多すぎ。ピアノ協奏曲でもやるのかよ
64あれば心配はないと言っても過言ではない
発音数が少なくても最初に弾いた音から順に消えていく
だけだから、それほど問題ない
どーしても気になるなら64ある奴にしとけ

遠くとか近くとかってのは、リバーブがオンになってるなんてことはないよな？

PXは電源ONでリバーブONがデフォルトだがね。

>>590
普通に他のメーカーと比べてローランドの音とタッチが良かった。
DP-900見たいに妙な位置から音が鳴ってる気もしない。

まあ主観。
デジピなんて自分の好みで買うもんだろ
ローランドの音が糞って香具師もいるだろうし

ヤマハサイレントピアノとか音源64音でステレオサンプリング、実質同時32音という
機種も珍しくなく、ウチのもそう。おおよそアマチュアレベル大半はこれで問題なし。

>>597
ここの人達、ステレオりサンプリングだと最大同時発音数が半分になるって分かってると思うよ。
32音だと実質16音でそれじゃなんだから、64音の実質32音がいいね、って話じゃん。

>>583
島村楽器で見たのでは？
島村限定のC-670はスタイン、ベヒ、ベーゼンが入ってるって説明された
たしかに１５万位。
チラシではハンブルグピアノ、ウィーンピアノ、ベルリンピアノ・・・ってなってるが

ステレオだと同時発音数が半分になって言ってる人は知ったか
ステレオサンプリングって書いてあったらステレオで
録音されてるんだから発音数は1つしか使わない
MIDIの世界では常識
発音数っていうのは音色のデータ量によって支払われる
ステレオだからとか5.1サラウンドだからというのは関係ない
ピアノはデータが小さいので1だ
ストリングスやブラスなどは大きいので2だ
ここら変はMIDI検定3級で出題されるので復習しておくように

ステレオだから発音数を2つ使うというのは、どの本にも
書かれていないので騙されないように。大間違い

>>600
へぇ。MIDIの世界では常識ですか。そうですか。
デジピの世界では非常識ですがなにか？
楽器屋5〜6店周って一回一回店員に聞いてみろ。

>>599
そうです、確か島村楽器。
あれ、限定だったんだー。全然知りませんでした。
かなり魅力的でしたが。

今日、PW9届きました。私なりにレポしてみます。
お店でちょっと試弾したぐらいじゃあまり感じなかったけど、
電子ピアノを持つのはこれが初めてのせいか、自宅できちんと弾いてみると正直
「デジピの最高峰と言われるPW9でもこんなにオモチャなのか…」って感じ。
タッチはうちの「腐っても生ピアノ（カワイ）」の方がやっぱり全然いい。
思わずうちのヘボピアノを見直してしまったのが正直な感想です。
音の響きの重厚感も「生とはこんなにもすごいものか」と改めて実感。
でも音の透明感は圧倒的にPWの勝ち。
カワイのアップライトは音が篭ってるけど電子ピアノは確かにEXの音なのね（笑）
只今、子供がPW9で遊び狂っております（宿題やれ〜！）

>>602です。↑全然レポになってなかった…スミマセンw

>>602
ちなみに、PW-9は別に「デジピの最高峰」とは言われていないよｗ
カワイファンはそうだろうし、ヤマハ好きならCLP-280だろうし、ローランド好きならHP-107だと言う。
ちょっと次元が変わってDGPになるのが一般的だろう。

>>574
インピーダンスってなんだよ。難しい日本語使うな。

>>549
てめーはアホかＧＤＰは国内総生産（ＧＤＰ）だっつーの！
何度も言わせるな、このとうへんぼく！氏ね！

>>601
なんだその負け惜しみ。恥を知れ。池沼は消えろよ(ﾌﾟ

>>602
ttp://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm

ＰＷ9は、まさしく現行電子ピアノ最高峰だ。
それが分からんお前はピアノを弾くしかくはない。
悪い事は言わんそのＰＷ9をヤフオクで1円から出しなさい。

こりゃまた凄いのが湧いてるな

>>605
まさかとは思ったがワンレンジだったか
前も同じこと言って叩かれてたよな

油豚みたいなヤツだな

こんなおっきなオッパイ見たことないんですけど・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1128473504/l50

>>605
すごいなこりゃｗ
基地外やん？

>>602ですが、どなたでしたか、
上の方でPW9は鍵盤の戻りが悪くて連打がやりづらいって話が出てましたね？
ほんと、そうかもしれない。
軽く鍵盤に触れるだけの繊細なタッチにもちゃんと反応してくれるんだけど
その割に戻りがイマイチ。
で、何がダメって、ヘッドホンがダメ！
「ここまでショボいのは今まで見たこともない」ってほど×。
３０分で耳が痛くなりました。使い物にならない。
耳に優しいヘッドホンを別口で買わないと。
まぁ私は普通の人より鼓膜が弱めなので平気な人は平気なのかもしれないけど。

でもアップライトで弾いた時より百倍ぐらいうまくなったような気がします（笑）
錯覚とわかっていても気持ちいい。

KORG　C2200とC660のどちらを購入するか考えています。
機能が充実しているのはもちろんC660のほうですが、結局宝の持ち腐れかも、
と思うとC2200で十分のような気も・・・

しかしC2200にはメトロノーム機能、録音機能がありません。
その他もろもろの違いがあって、価格の差は5万程度です。
よろしければみなさまのご意見お聞かせください。

>>605
アフィリエイトまみれで、中身が全くない乞食サイトの評価が
お前にとっては絶対なんだな（笑）

カタログスペックの羅列と、想像、憶測、妄想しか書いてないじゃんそこ。
自分の体験が一切ない、脳内完結型の乞食サイト。

お前さぁ、頭大丈夫？もしかして、そこの屑サイトの管理人か？
誰も乞食アフィリエイトをクリックしてないから、宣伝してまわってるのか？

頭おかしいよ・・君。　良い病院を紹介してあげようか？

やっぱり油（ｒｙ

>>612
まあ、メトロノームは2〜3千円で買える。ラインインにつなげればヘッドホンでも利用できる。
ラジカセ持ってたらラインアウトから録音すればすむ。逆に時間的に練習中全部を録音することもできる。
ただ、C2200/3200からは鍵盤、音とも変わっているので、C-330をお勧めしとくよ。

>>613
かんにんな(*^^)

にんなのひとは何がやりたいのかサッパリわからんよ

にんなの人は、しおりとして使ってんじゃないの？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>616
何だ、蛆虫か
相手して損した

>>600はリアルに嘘なんで皆さん騙されないように
例えばGigaStudio3などのサンプラーでステレオサンプリングのソースを鳴らせば
1音鳴らすだけで発音数2つ使います

モノラルソースを高さに応じて左右PAN割り振ってる場合は1音しか使いません
これはステレオサンプリングとは全く別物なので注意

まぁ普通、ステレオサンプリングなデジピならステレオ発音数で表記するので
32音と言ったら内部音源は64音と思ってイイかと

エレメント数やら訳判らん表記で騙された時もありました

まあ会社によってフォローの仕方違うしな
嘘を嘘と（ryの精神でスルーでいんじゃね

じゃあ結局デジピの発音数はステレオ表記で半分にならないんじゃん
誰だよ。2音使うとか言ってた馬鹿は。一つ音出すたびに
2音使うなら最初から発音数を半分にして表記するよな
紛らわしいし。嘘つき、うんこちゃんには困ったもんだ（ワラ

そんなに気になるのなら、スペアナつかって実際に何音鳴ってるのか数えればいい。

>>620
君はモノフォニックとポリフォニックの意味を理解しているのか？
モノフォニックの事をモノラルと勘違いしてるだけじゃないのかい？
同時発音数とモノラル、ステレオは関係ないんだけどな。

ナニが>>622の気に障ってるのかは知らんけど、ヤマハサイレントとかは
標準のステレオサンプリング32音モードとは別に、モノラル音色64音
として使う事も可能。ttp://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/upr/upr-001.html
電源ON時に特定の鍵盤を押しておくとこのモードに入ります。
凄ぇショボくてやる気ない音色でしたが。

カワイでペルラと同時期に出た上位機種MP8でも、ステレオ音色では発音数半分
と明記されてますね。ttp://www.kawai.co.jp/mp8/sound.html

ところでペルラはステレオサンプリングなのかというと、Webやカタログ・マニュアル
には記述なく不明。でも上位機種でわざわざステレオサンプリングをウリ文句に
挙げている以上、ローコスト差別化もあるだろうし恐らくはモノラルonlyなのかと。
そーゆー意味ではカタログスペック通り96音鳴るでしょーね。

620ですけど、うわ書いた端からまた>>624みたいなのが。
なんでこんな自明で基礎なハナシに噛み付かれるんだこの板? 不思議…

とにかく、ソースがステレオなら発音数は音源能力数の半分になります。
裏付け等は既出＆あとは皆さんWeb等でテキトーで調べてね

デジピはステレオ表記なのに1つ発音するのに2つ使用するから
同時発音数が表記の半分になると言ってる間抜け君が
いるから叩かれるんでしょ？
クラビノーバは最大64音だけど半分の32音しかならない
と必死こいて言ってるけど64個の鍵盤を同時に押したら
全部なるっちゅーねん。アホ
あとステレオだから音数2個とかモノラルだから1個とか
じゃなくてポリモードかモノモードかで発音数が違ってきてると思うんだが
MIDIだとそーなってる。ポリモードの場合2個以上
音数使う音色もあるし1つの音で3個とか4個とかね
ステレオだから2個？ぷっ感じ

池沼>>627はスルーでよろ

もう誰かメーカーに直接訊いて決着つけてよ、うざい

別段、そこらのデジピで表記半分なんて話、誰もしてないしね

池沼っぽく騒いでるやつらって、
ステレオサンプリング音色の意味理解してない気ガス
出力がステレオ、とは全然別の話だからね、念の為

>>629
最近の人？ 過去スレでとっくに結論でてる話しなんだけど。
ワンレンジにつられないようにね。

池沼って何？調べてもわからないんですけど。

>>632
結果出てるのに、なぜごちゃごちゃ言う人が出てくるの？

>>634
それがワンレンジｗ

ひとつ例を挙げてみる。
ttp://www.kawai.co.jp/dp/af60.asp?c=s
カワイのAF60という機種だ。内容的にはPW-7/9とほぼ同じでピアノに特化させ、
調整機能を極限まで省いたシンプルさを売りにしている。
AF60は「同時発音数46音」という表記だ。
注目すべきは「最大」同時発音数ではない点。
AF60はピアノ1、2というステレオ音源しか持っていないので、どっちも同じ発音数、だから「最大」という言葉は使わない。
対して、PWはモノラル音源を持っている、この場合はモノラル音源の場合が同時発音数が「最大」になり96音となる。

もう一点余談的だが、なぜAF60は96/2=48音ではなく46音なのか？
これは、ストリングレゾナンス、ダンパー共鳴音に発振器を割り当てる為だ。
以前、この点が気になって河合（本社）に確認した。

4年前にP-120を買った奴が勝ち組み

YAMAHAの中の人に聞いたが最近のモデルの
電子ピアノは昔と違って先に引いた音の情報だけから
消える方式ではないらしい。
音の時間軸＋その時の音量などで判定して
消えても不自然になりにくい音から消える。

最近って言ってもいつのどのモデルからでつか？
と聞いたら答えが曖昧だったけど

>>638
それはすご〜く前からやってるよ。
一番優先して残すのは最低音、次に最高音と聞いてた。
昔の方が32音（ステレオ16音）なのでシビアだったのよ。

>>639
うちのは古くて(1991製)弾いたものから消えるので
聞いて、へ〜と感心してしまたのですが、結構前からなんですね。

結局、>>624や>>627がバカ、て事でFA？

その二人はリアルに池沼っぽいね
ちなみに、ちのーしょーがい、て意味ですよ

>>642
アンガトね

アキヨドで指弾したあと、ペルラを弾いてから決めますと言って帰ったよ

新型PX悪くなかった
100を去年買ったのに110があんなに改善されているなんて

ギガスタジオのサンプラーがステレオ発音だと2個使うっていうソースは？

GS3の紹介頁にはそういう記述はないな
GS2.5ではステレオサンプリング扱うと半減すると認識してるユーザーさん一名発見。この方が勘違いしてるだけかもわからんので注意
http://www.flemingpie.com/cmdiary/C2061144077/E890087120/index.html

ギガスタの前のGigaSampler64使ってたけど、発音方式説明する欄で但し書きが付いてたよ。
今はLogicのEXS24使ってるけど一音で発音数いくつか消費するパッチは豊富。同時発音数表示されるから視認しやすい。
ただしこのソフトは仕様上、ステレオファイルを1エレメントとして処理できるのでややこしい。＝EXS24に限ってはステレオサンプルでもモノラルサンプルでも最大64音しっかり発音できる。レイヤしてステレオ表現する場合はこの限りにあらず。

サンプラーによってはサンプル分割ポイントをクロスフェードさせる機能とか使うと半分になったりもする。
最近のサンプラーはサラウンド対応などの関係で内部処理が様々。
発音数の実際はメーカーや時代で変わります。

一概に言えるモンじゃないので、
気になるなら「製品ごとに」各メーカーに問い合わせて確認していくしかないですよ。

4年前から買えない>>637は負け組み

ヤマハでピアノを習ってるので、買うならヤマハのCLPかYDPかPあたりを考えています。
そこでお聞きしたいのですが、カキコを読んでると寿命が5年くらいとあったのですが
実際に使ってる方で何年くらい使って、壊れた（調子が悪い）という事態になった
ことがありますでしょうか？（できればヤマハで）
期限が5年位と考えるなら安いP系で十分かなと思っています。（まだまだ素人ですし）
また、電子ピアノというのはどんどん買い換えていく物なのでしょうか？
小さいとはそれなりに大きいので複数台所有している人も少ないと思いますし。
アドバイスお願いいたします。

ＮＨＹ
Ｏ(*^^)∠※Ｐ

質問です。電子ピアノとデジタルピアノは厳密には異なるものなのでしょうか？
例えば、私はＮＣ300が気になっていますがこれはコルグのデジタルピアノとなっていますが、
デジタルでない、アナログ式の電子ピアノというのが別に存在するのでしょうか？

中に弦があって、それの振動をピックアップでひろって
アンプなんかにつなげるタイプのエレクトリックピアノもある。
アナログ式と言えばアナログ式。
当然調律が必要。

10万円のグランドピアノ
YAMAHA、C3
http://www.rakuten.co.jp/pianoplaza/439973/551192/588522/644843/

おいおい

>652
　買いたいが置けん（ｗ

※という人も多いと思う

これって、一桁間違いだよなｗ
10万なら、マジ買う

これ祭りじゃね？ｗ

>>652
でも中古だろう

ためしに買い物カゴに入れたら、102,858だった（送料別）
安いと思うな。

買っちゃおうかな。安い

こういうの過去に裁判あったかな。
売り手側で事後に取り消しできたっけ?

決済完了だっけか、すべて手続き終了したら
契約を交わしたってことで、売り手側は１０万で売らなきゃいけないよ。

やっぱり、すべて手続き終了したら、か
その前に気づかれちゃうっぽいな

あ・・・誰か買ってる

なかなか売れないから、ちょっと煽ってみたらすぐ売れたｗ
買った人報告よろしく〜ｗ
うちは、賃貸マンションだから全然置けないわ。

まぁ、確認メール出すあたりで気づいて、
「この度は大変申し訳あ・・・取り消させて・・。店主」
だろうな
そのあとの交渉が見物。

送料が100万とか？

ヤマハC3なら標準器じゃん
10万円なら是が非でも買った方がよい
グランドピアノスレでやった方がよさげな話題やね

誰だよ買ったアホは


氏ねやカス

>>667
店員？それとも欲しかったけど出遅れた人？
どちらにせよ乙。

雑誌（jazz life）を立ち読みしてたら
KORGからSP-250というデジピが出るんだね。（ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽ

詳しい情報がなかったんで検索したら
ﾒﾘｹﾝで$899だというから低価格帯は戦争だなこりゃ。
http://www.korgnw.com/sp250.htm　（注：KORGのサイトではない）
http://www.midiworkshop.com/midi_keyboards.html#SP250

レトロデザインがヨイ。

専用パイプスタンドとハーフダンパーのフルサイズペダルが付属して
この価格みたいな書き方だよね。（KORGの公式発表を待つべし

なんか微妙なデザインだな・・・

ジャズ好きだとこれが良いデザインだと感じるのかな…。

分かった！きっとデザインじゃなくて性能が良いんだよ！
きっと電源入れる度に音程がおかしくなってくんだ！

今日ね、都心でペルラ在庫あるとこ探したんだけど
どこにもない。

早くほしい。

>>669
会議の机みたい

>>669
なんかステージモデルってかんじですね。
プリヴィアPX-310対抗でしょうか。

ワンルームだから場所ないし、
Ｘ型のスタンドにして、
勉強机の椅子に高さを合わせようかと思ってる。

でもＸ型スタンドはしょぼいかな。PERLA狙ってるんだけど。

それとPERLAのペダルって、
ＰＥ３みたいな小さな箱みたいなのなんですか？
ちゃんと踏み込めるアコピについてるようなのがいいんですが。

ペルラ音源で演奏中　ショパコン
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin

>>678　アクセスが拒否されましたに成るけど？

>>679
なんでだろうね。
今実況やってるから。
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129455350/l50

普通にGigaStudio3ユーザっすけど、付属のステレオサンプリングなGigaPianoIIで
鍵盤一個弾くとVoicesは2となります。4和音弾くと8。
勿論そこらのモノラルサンプリングソースなら、同操作でVoices1の4ね。

ちなみにステレオサンプリング音色でペダル効いた激し目の曲弾くと
たまーにpeakが100超える事もあります。GS3の中で一番安いSolo版はMAX96音
なんで、ピアノ目的で購入するんならEns版以上にしておいた方が無難かも?

粘着池沼うざ

ソース示せとまでウジウジ疑っておいて看破されつくされたら
粘着池沼の捨てセリフか…　ま、恥っかきも匿名で良かったネ

電子ピアノって「voise」とかいう人の声（コーラス？）
みたいな音で弾くとめちゃ面白いということを発見。
「ジャズなんとか」にすると一音弾く度に「デュ」って声が。
それで月光１楽章弾いてみたら「デュ〜デュデュ〜〜〜」だって（爆笑）
あ〜あ、マジメに練習しよう。（バカなチラシ裏スミマセン）

失礼、「voise」じゃなかった、「vocal」。
（しかも「ボイス」のスペルは「voice」だし…）

VOICEでハノン1番を片手で弾くと萌え
曲を弾くと声がいっぱい混ざって変

結局、ペルラとＳ-155で迷って、結局S-155を買ってしまった・・・。（ため息

ギガスタジオ内のモノラルサンプリングソースで試してもらわないと
信憑性がないよ。ソフトが、そーゆー設定になってるだけかもしれないし
ステレオだからとは関係なく音の容量が大きいから2個使ってるだけだよ
それにギガスタジオが2個使うからってデシピ全般が2個使う証明にはならないし
それからステレオだと2個使うって、どーゆー考えでそれ言ってんの？
まさか左に1個、右に1個、合計2個とか？
だったら定位がど真ん中の時どーすんの？音がぶつからない？
同時発音数は音源の仕様によると思うよ
音の表現力の大きさで個数が決まる

>>683,688
>>682

>>669
おっ、RH3じゃん。これはいいかも。

あの〜、まさかと思うけど、男の人って皆さん
>>688みたいな小難しいこと考えながらデジピ買ってるのかな？
私は「触ってみてどうか」「音聞いてどうか」「見た目が気に入ったか」
「子供にもこれで練習させていいと思うか」、それだけでしたが。

色々見てみて単純にお値段のいい機種がやっぱり良さそう、とは思った。
とは言え７〜８年で寿命がくるピアノに高いお金を出すことを思うと
生ピに比べてデジピって贅沢品なのは確かですね。
だからって７年も８年も気に入らない機種で我慢するのは私は嫌だったので
選ぶ基準は「気に入ったかどうか」。それだけでした。

男と女の選び方とか考え方は違いますよ

例えば車選びなんかもそうでしょ？
女性に選ばせると形と色で「気に入ったかどうか」で選びます
男性なら普通、カタログ見て、ライバル車と比較して
試乗してみて・・・・で最後の値引き交渉は女性に任せる

そんな話と同じじゃないですか？
小難しい＝気に入らないものを買うではないですよ

ということで華麗にスル〜してください

男女の問題じゃねっしょ
たまたま気になってしょうがなくなってる人が困った粘着状態に陥ってるだけ

突っ込みたい気持ちは判らんでもないけどレスせん方がいいよ

なんで「男の人って」っていう発想になるんだろ？

男女の問題じゃねえっしょ？

置き場と予算の問題だよ。

女性だって小難しいことや細かいスペックの違いで引っかかりますよ。
ﾀｲﾌﾟの違いだけだと思う。

ピアノ選びは恋人選びに似ている

なるほど人それぞれってことで納得しました＞ALL
なんだかんだ言ってピアノ選びは楽しいですね♪
粘着の人は粘着の人なりに、ここで口論するのもまた楽しいってことかな。
そう言えば私は恋人選びも殆ど直感で決めてた…大昔。

その結果どうでした？

>>699
こらこら(笑)

つーか698は直感で結局なんの機種を買ったんだ？

男女関係なく、同じ機種選んだ奴は
着眼点や今の環境、好み等合う点が多いだろう。

オフ会でもすればそれなりにカップルができそうな悪寒。

評価を色々書いてたら、かなり長文になってしまって
ポイントだけの個人的評価

■スタイリッシュ
・音重視で選ぶなら
　P-140＞PERLA＞PX-110
　ただし、スピーカーからの音を重視するなら
　PERLA＞P-140＞PX-110
　
・デザイン重視で選ぶなら
　PERLA＞P-140＞PX-110
　
・タッチ重視で選ぶなら
　P-140＞PERLA＞PX-110
　
・コストパフォーマンスで選ぶなら
　PX-110＞P-140＞PERLA

・個人的おすすめ
　P-140＞PERLA＞PX-110

■箱型〜10万前後
・音重視で選ぶなら
　DP-700≒YDP-151＞PX-700＞PN2
　
・デザイン重視で選ぶなら
　DP-700＜＞YDP-151≒PN2＞PX-700
　DP-700は特殊なのでなんとも言えない。
　
・タッチ重視で選ぶなら
　YDP-151＞PN2＞PX-700＞DP-700

・個人的おすすめ
　YDP-151＞PX-700＞DP-700＞PN2

別にYAMAHA信者ではないのですが（もともと管楽器の人間ですし）
総合ではYAMAHA強し。KORGのC-330も気になったのですが
比較出来るほどまだ弾いてないので対象外。

あぁ〜電子ピアノ欲しい〜。

ブランクが長過ぎて恥ずかしくて店頭で試弾できません。
弾いてみたところで何にも分からない予感・・
PERLA買いたい。

PERLAtte moshikashite sampling ha mono ?

>>704
欲しいなら買っちゃえば？

買って練習してれば良い所悪い所が分かってくるから、
もし不満があるならタイミング見て処分・買い替えて、
もし満足だったら言うことないでしょ。

>>699
それなりにハズレも掴みましたw
>>701
PW9。上の方で舞い上がってたのが私。
買ってみて文句もつけたけど、何だかんだ言って楽しんでます。
>>686
ハノン一番やってみましたw
夜中に一人きりの部屋で鍵盤だけにライト当てて弾いたら
とてつもなく怖かったw

直感で選んだとか書いていても、それって結局
一番いいらしいと言われているのを買っただけなのでWA?

いや〜、なんだかんだ言ってP-120が一番ですわ。ほんと。

やまはのぴあのわぼろですあそこはきんぞくかこうめーかーですからかんがっきがしゅりゅうです

ピアノ初心者です。今日楽器見てきました。ヤマハのYDP123はどうでしょうか？値段も手頃でペダルもしっかりしているようだったのですが..現品限りで買おうかすごく迷ってます。

ピアノの初心者です。で始められるのって結構ウザいな
今度やってみよっと。

あのさー、>>688の疑問に答えてあげたいんだけど、流石にもう止めた方がイイ？

ペルラ試弾してきたけど、音色はやっぱ10万クラスだなーと思った。鍵盤の質は○

>>713
あぁ　もう死んでくれていいよー

>>711
YDP-123は某所のヨドバシで69800円だったけど
それくらいまで安いのでなければ相場98000円くらいのYDP-151に
行ったほうが良いと思う

そうだ氏ね

お薦めはペルラ

>>705 tabun mono

今時ﾓﾉﾗﾙｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞなんてあるのか？

>>715さん、ありがとうございます。6万代で買えるんですね。私が見たのは8万近くでした..どうしよう。新宿のﾖﾄﾞﾊﾞｼに置いてますか？

値切るのよ！

>>719
書いちゃうと秋葉原のヨドバシ。
YDP-123が8万近くって言うのはお買い得感少ないと思います。
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=YDP-151

8万近くであるならもう１，２万足して新品のYDP-151が良いですよ。
店としては電子ピアノは場所もとるし、何とか早く旧型になったYDP-123を
売りたいはず。値段優先なら6万台まで値切りましょう。

>>718
プリビアはモノラル。

もうちょっとだけ>>711に。
現品限りって展示品ですよね？
展示品はどう言う扱いされてきたか分からないから、購入するなら
キーの一つ一つまでチェックしたほうが良いですよ。
ちなみに今、博多のヨドバシでP-120の展示品を売ってますが、あれはおそらく修理品。

>>708
ううん、他にもいくつかビビビッときた候補はあったんだけど（特にコルグ）
たまたまPWに触っちゃって、そしたらもう迷う余地はなかったって感じ。
でも買ってみたらまだ慣れないせいか多少の不満はあるんですけどね。
いっぱい弾いて徐々に自分のモノにしていこうと思ってます。（やっぱり恋人に似てる？）

>>719です。親切に教えてくださって感謝です泣 部屋が狭いため、YDP123の大きさでぎりぎりのようです。YDp151は見た事がないので明日見てきます!購入するとなると迷いますね..

プリビアってモノラルサンプリングなの？
ピアノとして売ってるのに、わざわざそんな事して何の得があるんだろ？
新型プリビアは旧型プリビアより何倍も音質が善くなってたけど
本当にプリビアはモノラルサンプリングなの？

>>704
「家ではヘッドホンを使うことが多いから、ヘッドフォンでの音が聴きたい」
とか言って、ヘッドフォンを借りて試弾したら恥かしくないＹＯ！

>>726
Webで製品情報見てみるとステレオサンプリングって書いてあった。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
この間試奏した時、ステレオに聞こえなかったんで（定位が全部センター）
なのでモノラルと思い込んでたみたい。

お店で購入した場合、組み立てはしてもらえるのでしょうか？
一人じゃきついですよね..

>>729
店に聞けよｗ

>>729
基本的に組み立てるものは、組み立ててくれないところが多いよ。
物によっては、運んでさえくれないところだってあるのに。
どちらにしても730の言うとおり

>>729
ヤマハのPシリーズは簡単だったよ。
専用スタンドの組み立ても余裕。
スタンド組み立てたら、本体乗せて4箇所ネジとめるだけ。

クラビノーバ買ったら組み立てと配送やってくれたよ
配送と組み立てはセットだと店員が言ってた
1万円くらい

>>733
ぼられてない？

相談です。既出かも知れませんがお願いします。
４歳男の子（年中）。９月から園のママ友のご好意でピアノ個人レッスン始めました。
今は主人のカシオの光ナビキーボード（７年前に購入）をスタンドを使って練習しています。
これだとボリュームが調節できるので、タッチの感覚がつかめず
レッスンでのアコピのタッチが弱弱しいのです。
そこで電子ピアノ購入を検討しています。

◎アコピが買える家計状況ではありません。
　よって２０万円以上する電子ピアノも無理です。
　でも中古でも予算が合えばかまいません。
◎教養・趣味として音楽の世界が広がればいいなと思ってはじめたに過ぎません。
◎本人は特にピアノ好きでも嫌いでもないようですが、よくキーボードは触っています。
◎先生はできれば鍵の幅がアコピと同じのが良いとおっしゃっていました。

これらを踏まえて、購入検討候補となる電子ピアノを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

中古でも予算が合えばというのは、電子ピアノの中古、という意味ですか？

そうです。オークションもありかなあと…。だめですか？

>>735さんが考えている設置スペースによって
大きく二つに分けることができると思います。

仮にヤマハであれば、据え置きタイプ（比較的大型）
　http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/epiano/real.html
比較的コンパクトなこれらのタイプ
　http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/epiano/stylish.html
メーカーの希望小売価格は、参考程度に留めておいて

ヤフーショッピング
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/epiano/stylish.html
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&min=30000&max=200000&sitem=%C5%C5%BB%D2%A5%D4%A5%A2%A5%CE&x=0

こういったサイトで、価格を比較して、まずは興味のあるものをいくつか調べてみてはどうでしょう？
コンパクト型なら、スタンド込みかどうかで値段も変わってきます。
安いものなら、カシオのプリヴィアなどだと3万円台からあります。

上のサイトを見ていくうちに、いくつかの機種に絞れたら、今度はその機種名で検索すると
それらだけで価格を比較したりもできますよ。せっかくの買い物ですから、納得のいくまで
お店に立ち寄ったときに、実際に見てみたりするのも楽しいのではないでしょうか？

中古は、お買い得なこともありますが、なにせ精密電子機器ということもありますので
万一トラブルがあった際には、当事者同士で解決することになります。そういったリスクも
あると知った上でなら選択肢の一つにしても良いかと。

まずは、据え置き型か、コンパクト型か、どちらの方が良さそうかなどを聞かせてもらえましたら
いくつか候補を挙げられるかと思います。

ローランドって売れてないの？全然話が出てこないね
音はすごく耳障り良くて好きなんだけどなー。

リンクを貼り間違えました。
ヤフーショッピングの価格一覧はこちら
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%C5%C5%BB%D2%A5%D4%A5%A2%A5%CE&cspid=2075397191&X=2&pf=30000&pt=200000

条件として、【電子ピアノ】が商品名に含まれていて、価格が3〜20万円のものを
安い順に表示しています。目当てのメーカーが>>1のリンクなどを見て決まれば、
それらのメーカー名を含めて検索すると、見つけやすくなります。

例　【ヤマハ　電子ピアノ】　【カワイ　電子ピアノ】　【Roland　電子ピアノ】
　　　【KORG　電子ピアノ】　【カシオ　電子ピアノ】

>>735
ヤマハYDP-151あるいはカワイPN2を買ってください。
これ以上はレスつける必要無し。礼すらいらない。さようなら。

>>738
本当にご親切にありがとうございます！
私は小学生の頃音楽の実技テストが悪くて、最低の評価しかもらえなかったので
すっかり音楽嫌いになりましたが、最近子供と一緒で楽しいなと思っています。
子供と楽器を見て回ろうと思います。

洋間にも和室にも比較的おけるスペースはあるのですが
和室でもかまわないものなのでしょうか？
デザイン的にはカワイが素敵だと思います。
ヤマハの鍵は子供にとって重くないか、このスレ見るとちょっと心配。
ちなみにレッスンはヤマハのアップライトです。

>742

じゃDUPだろ

>>742
教室がヤマハだと、やはりヤマハを奨められることもあるでしょうね。
どちらも良い会社だと思うので、実際に弾かれる子供さんとご一緒に
一度近場の家電量販店などで試しに弾いてみてはどうでしょうか？
機能も大事ですが、気持ちよく弾けるということも、同じくらい大事だと思いますので
735さんや子供さんが気に入ったものを選ぶのが一番良いかと思います。
機能的にはどれを買ってもハズレだと言うことはまずないでしょう。
木製鍵盤なども、個人によって良いと思う人もいるし、そうでない人もいるので
実際に購入される前に、一度は現物に触ってみることをお奨めします。
店頭でチェックする時にも、参考になるかもしれませんので、予算内（一部少しはみだしてますが）の
機種をまとめてみました。どうぞご活用ください。

【据置き型　木製鍵盤タイプ】
　KAWAI PW7 （216,000円から）　【定価 325,500円】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=KAWAI+PW7&X=2

　KAWAI L5 （184,000円から）　【定価 241,500円】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=KAWAI+L5&X=2


【据置き型】
　YAMAHA CLP-240 （199,950円から）　【定価 239,400円】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=YAMAHA+CLP-240&X=2

　YAMAHA CLP-230 （147,000円から）　【定価 176,400円】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=YAMAHA+CLP-230&X=2

　KAWAI L2 （119,000円から）　【定価 155,400円】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=KAWAI+L2&X=2


【コンパクト型】　（スタンドは別売り　およそ1万円程度）
　YAMAHA P-140 （98,600円から）　【定価 オープン】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=YAMAHA+P-140&X=2

　KAWAI es1 PERLA （99,800円から）　【定価 オープン】
　　http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=KAWAI+es1+PERLA&X=2

P-60とp120のタッチの違いがわからない
同じじゃない？

ハーフペダルについて
ヤマハはCLPシリーズは最低機種から、カワイはペルラにも搭載、あのプリビアまでも！
今時、ステレオサンプリングや、鍵盤が音域によって重さが違うのが当たり前なのと同じく、
数年後にはダンパーはハーフペダルが当たり前になるだろうな。
そう考えると、PN2、HP-103、DP-900、L5がなんとも古臭く感じてしまう。
アコピ代替でもUPを前提としたらソステヌートこそ不要なのでは？
実際クラシックだと使わなくても問題ないし（使うことを否定はしないが）
ソステヌートや、おまけ機能を省いてでもハーフペダルはあって当然だと思うけどな〜

PWってハーフついてないの？

だったら糞じゃん

PWはハーフありだよ〜

最新のクラビノーバを持ってる人間から言わせてもらえば
正直ハーフペダルは必要ない。デジピはダンパーの利きが悪いので
ハーフペダルなんて使わないし使ったとしても音があまり伸びずに
消えてしまう。効いてるのか効いてないのか分かりにくい
ダンパーを踏みっぱなしにしても音はそんなに濁らない
デジピを選ぶ基準にハーフペダルは加えない方がいいよ
それよりタッチだね。鍵盤は重要。ベストはPW9

4歳のガキに高いデジピはもったいない。すぐ飽きて辞めるよ
親のエゴ。金ないならピアノは勧められない
ペルラあたりでいいんちゃう？

電子ピアノ　音聴き比べ

カワイ
http://www.g-rep.net/chopin/html/hall/66.html

ローランド
http://aqua.oheya.jp/2002/7/genso.html

ヤマハ
http://aqua.oheya.jp/18.mp3

ハーフペダル奏法（？）を使わなくても、踏み変えの時ハーフなし機種だとその一点を超えれば切り替えられるので、戻し代が少なくなってしまうことあるのよ。
んで、アコピ弾く時自分は踏み変えたつもりでも戻しきれていなくて濁ったりとか。
そういった点でもハーフペダルは必要、ってか、あるのが極普通のことじゃん。

PWの鍵盤は支点の位置がアコピと全然違うのでタッチ悪いと思うが？
カワイのアコピ自体、SKをはじめとして軽くスムーズなタッチになってるのに、昔のカワイUPを思い出させるような重さ。
しかも戻りもUP波という鍵盤。
クラビノーバで正解だったんじゃない？

ＲＯＬＡＮＤ　RD-700SX（ステージピアノ）　の購入者いますか？

カワイのMP8が気になるぜ
MP9500の時と違って、製品紹介ページもちゃんとあるぜ☆

FP-5を買って、ペダルと椅子を別のﾈﾄショップで買って…
今日ペダルと椅子だけ届いたorz

>>736
親の収入も教養も音楽に対する理解も無いのにどうやって子供に音楽の世界を広げるんだよ。

>>755
まあそこまでは言うな。
そして2ruQ3Kw5が気持ち悪いぐらい丁寧なのが恐い。やりすぎ。
741ぐらいの回答が、けなすでもなく丁寧でもなく適度でよい

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ハーフペダルは上級者のみならず、オレ含めた操作が機敏でない層にも意味がある。
多少踏み遅れてもそこそこ拾ってくれますから。
ハーフペダル環境でMIDIレコしたデータを非対応音源で鳴らしたら
エラくブツ切れてて驚かされる。間に合ってないよオレ！

>>756
それほどでもないと思ふ。

アコピと比べたらオモチャだわ（PW）タッチもペダルも。
アコピとデジピ両方所持してみてその違いがハッキリわかった。
やっぱり電子ピアノはあくまでも電子ピアノなんだろうと思います。
ハーフペダル機能があっても「これがなきゃ絶対ダメ」ってほど役に立ちはしない。
アコピのペダルと全然違うから。
確かにPWの鍵盤の重さは昔のカワイのUPにすっごく似てますね。グランドとは程遠い。
かと言って子供の友達が持ってるクラビノーバがいいかって言ったら………。
個人的にはPW9買って「デジピはデジピだ、スッキリ割り切ろう」と思いました。
そこが割り切れるとデジピはとっても楽しい。

>>758
ハーフペダルなんてアコピにそんな奏法はねーんだよ。いらねーよ馬鹿。

PW1200を使用していてぶつけたりもしていないのに鍵盤の角が欠けてしまいました。
接着剤でベニヤ板のような木を重ねてくっつけているから耐久性にかけるのでしょうか・・・。
鍵盤の高さや隙間もばらばらになってきたのでカワイの木製は他の電子ピアノよりもさらに長くは使用できないのかも。

>>739
ログを読み返してちょっと違和感を感じたので
少しつっこませてください。

耳障りは形容動詞なので、耳障りが良いとは使えません。
詳しくは下記のサイトをごらんください

http://www.geocities.co.jp/Bookend/4373/vol_205.htm

>>761 つーかオレ昼間は本物アコピなサイレントユーザーだし
奏法のハナシじゃなくて感覚のハナシ。非サイレント機種は違和感あるよ
だいたいペダルゆっくり戻すのと素早く戻すので切れ方に差がないなんてヘンだよ

間違えた、非サイレントもとい非ハーフペダル機種、ごめん！

アコピ弾いたあとデジピ弾くとペダルが軽すぎて気持ち悪い。
鍵盤タッチだけじゃなくて、ペダルにも気を使って欲しいな。
唯一デノンだけはペダルが良い機種もあったけど。

ハーフペダル未対応環境のヒトは、ペダルゆっくり戻したときの
フワっと余韻響くあのソフトリリース感覚を知らないのね。不幸だね。

>>767
えぇっと、デジピで「フワっと余韻響くあのソフトリリース」を再現出来る
機種ってあるんですか？お使いの機種名ぷりーず。

サイレントだってゆっくり戻せば余韻伸びるし、PC繋げてソフトサンプラで
ベーゼン290とかGigaPianoIIとか使えば綺麗っすよ。
OldLadyやEmperorのハーフ対応はなんか妙な挙動だけど

ハーフ対応で余韻変化しないデジピなんてないだろ

>>769
スレ違い

P-120orP-140とP-60の違いをバカな俺にもわかるように説明してくてくれ〜

>>772
見た目。

デジピのペダルは鈍感ですね。
デジピ購入をきっかけに色んなデジピを弾いてみて、
鍵盤タッチの良し悪しよりもペダルのお粗末さに驚きました。
これに慣れちゃったらアコピのペダルコントロールが鈍りそうでなんとなく怖い。
今後はペダル改善が各メーカーさんの課題じゃないかな？

デジピなんてダンパーの効きが悪いから早くもどそーが
遅くもどそーが余韻なんて残らない
ハーフペダルは商売用に作ったうんこ機能にすぎない

ペダルってアップとグランドでも別物だしな、デジピ用ペダルに慣れたくらいでアコピが下手になるとは思えないけど
まあ改善の余地があるなら改善して欲しいものですね

P-140よりP-120の方が良いという声が多いので、P-140は買うのをやめて
次出るであろうP-160に期待したいのですが
P-160が出るのは、4年後くらいになるのでしょうか？

どちらにしても４年後も悩むと思うよ。

みなさん、なにか忘れていませんか〜
CLP-240ベースのP-250後継が出るはずだと思うんだけど〜

>>778
そうですか、また悩むかもしれませんね。

今ちょっとブームのペルラと
P-140だと、どちらがお勧めでしょうか？

>>780
その辺りの機種になると、どれも買ってもダメってほどの事でもない。
用途や好みが分からん以上、好きに汁！
としか言いようがないと思われ

大ヒットのペルラでいいやん

いつからペルラが大ヒットになったんですか？ ｗｗ

使っている電子ピアノの色は何色ですか？
今、木目調で明るいブラウンか暗いブラウンで迷ってます。暗いのだとほこりが目立ちますかね..

同時発音数が３２で不便を感じるときの例を教えてくれ〜

アコピでペダルを浅く踏みっぱなしにして弾いた時のウワーンて微かな余韻が好きなので
実際１２８音くらいあればなーとは思う。

>>785
初心者でも弾ける曲では、亜麻色の髪の乙女で音切れが分かる。

私、作曲しているんですが、初心者で録音器具がないんです。パソコンはあります。ピアノでバラードなんですが（楽譜にちゃんと記入はしている）送りたい人がいるんですよ、どうすればいいのでしょうか

作曲している者が　録音器具　が無い？

>788

ピアノの機種くらい書いたら？
MIDI出力対応機なら詳しい人がRES付けてくれるし、
そうでない機種なら、
MDレコーダーくらい買え、と言ってやるから

>788
パソコンあるならピアノのヘッドホン端子からパソコンの録音端子に
ケーブルつなげばいい。電器屋行けば普通どのケーブル使えばいいか
教えてくれる。初心者はこれが一番簡単

俺、同時発音数32音の外部MIDI音源をキーボードにつなげて
練習してるけど音切れした事ないよ。不便を感じたこともない
そー考えると同時発音数なんて24音あれば十分じゃない？
そんなに一気に鍵盤押さねーYO

作曲してるならシーケンサーや内蔵シンセくらい買いなよ
MOTIFかFANTOMあたり買っときなよ。何かと便利だからさ

KORG　C660購入しちゃいました！
もう2.3日で納品・・・ドキドキ。

既出してたらｽﾏｿ｡
ヤマハのハーフペダル可能のペダル(ＦＣ3)使ってるんスけど、最近踏む度にキコキコ鳴って耳鳴りです。メーカーに聞いたら「こちらに届けてください」との事。自分で直すのは危険ですかね？

>>792

P-60Sあたりの電子ピアノ　＋　MOTIF RACK ES
か
S90 ES
で悩んでます。どーしよ

>>784
暗いブラウン使ってるけど、ほこりは確かに目立つよ。
毎日床掃除してるしデジピの上も拭いてるけど、うっすら白っぽいものが溜まる。
薄い色の方が目立たないんだろうね。
でも他の家具との調和もあるから、ウチはこれで満足。
化学雑巾でこまめに拭いてる。

FP-5きた
凄い威圧感あるな・・・

大型家電店にP-120がありました。14万でした。
隣の楽器店でP-140が売ってました。10万ちょいでした。
指弾してみたんですけど、P-140のほうが音が綺麗に聴こえました。
やっぱP-140の方が優れてるんじゃないですかね？
でも、P-120のが値段高いんだね。。

＞798
そーゆー事言うと叩かれるぞ

ぱっちーん

>>798
え？なんか悪いこと言いました？
わかんない。なんだろ。

>>801
気にするな

ちなみに、自分が叩きたいだけなのに
あたかも他人がそうしているかのような印象を植え付けたがる>>799みたいな奴には注意

予防線を貼ってる荒らし野郎なので放置推奨ですよん

何気ないだけかもしれない一行レスにそんな煽り気味な説明つけるのもどーかと

>>802
ありがとうございます。

ずっとペルラを買おうと思ってたんですが
どこ行ってもペルラ置いてないので（直営店に行けばあると思いますが）
P-140を買おうかなぁって気持ちが傾いています。

>>804
ttp://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/es1p.htm
ttp://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/p-140.htm

あーあ。ぺルラは世界中の電子ピアノの中で最高にお勧め商品なのに
Ｐ140なんてＰ120のバッタもん買ったら来世に渡って後悔するね。

誰かＰ140のブラック買った香具師いないのかな？コメント聞きたい。

>>805
そうですか、やっぱりペルラの実物をきちんと見てから
決めないといけないですね。
カワイの直営店、すごく遠いのですが
ちょっと足を運んで行ってみたいと思います。

ペルラどころかP-140でさえもまだ見たことない漏れはどうしたらいいのか…。
探してはいるのだが。

>>807
博多のヨドバシに行けばP-140あるよ。
ペルラは久留米にカワイ直営店があるから、そこにいけば
あるかも知れない

ペルラ・マンセー凄いけどさ、
結局、鍵盤はPN2と同じだろ・・・軽くてへにゃへにゃ
音は最高に良くてもPW-7/9レベルだろ・・・地味〜
あのクラスでは、スピーカーだけは良さそうだけど、肝心の鍵盤、音源は全然だと思うが。

YAHAMAはP-70出すなら、「YAMAHAのアップライトを忠実にサンプリング」した
音追加してほしいな。宣伝としては全然パッとしないだろうけど、
やっぱりアップの音って落ち着くんだよね。微妙に調律狂わせたセッティングとか
搭載してくれたら、むしろそっちを買いたい今日この頃。

>>809
地味ですね、音。＞PW
但しよく言えばまろやかでとてもあったかい音がする（癒し系？）
耳が疲れない。安物のアップよりは数段澄んだ音がしてると思います。
９のスピーカーは超イイ。箱鳴りがしてます（ヘッドホンは最悪）
カワイの音が好きな人はいいんじゃない？

それにしても鍵盤。
なんなのかしら、この重さは…（アップより重い）

ヤマハのYDPシリーズを買おうと思うのですが、電気店で買うか楽器屋で買うか迷っています。アフターサービスはどちらも一緒でしょうか？(修理など)

(*^^)

>797
FP-5、お店で弾いたとき音とタッチは気に入りました。
で、セッションパートナー機能(？)は試しませんでしたが、その後、
ライブハウスで会った人が、「自宅でアドリブ練習に使っている」
と言っていたので気になっています。設定って簡単？

にんな本当に良かったねー

　　バー南無〜(ー人ー∠※チーソ。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ペルラの鍵盤ってPN2と違うでしょ？
ペルラは�W鍵盤だーよ。
デザイン最高だよ。1度見てみなよ。カコいくてぶったまげるからさ
10万円以内ならペルラ


迷える小羊よ。ペルラにしてしまえ！

デジピって生ピに比べて音の減退が微妙に早いような気がするんだけど
やっぱり、発音数が足りなくても目立たない+容量節約のためなのかなあ

P-70の詳細は明らかになってないのか？？

今P-60買ったら負け組みですか？？？

>>814
簡単。
まあかなり機械弱いと辛いだろうけど、それは何にしても同じだろうし。
ただ音とタッチが気に入らないなら止めた方が良いと思うが…

タッチの軽さ三段階って一番軽めにした方がいいんだね。
ttp://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm

Pｰ120とPｰ140の違いがよく分からないな…。

それで結局ペルラが見られるのはどの店舗なの？
都内在住。新宿がいちばん近い。

それにしてもカワイの営業陣はなにをやってるんだろう？
こんなに人気の機種が店舗に無いなんておかしい。

>>820
そのサイトよく紹介されるけど、実は
「ピアノは独学でいいんだ、僕は独学で英雄ポロネーズが弾けるようになった！」
という（内容的にも）トンデモ本を出した人。当然、「演奏聞かせて」といわれるが、完全に逃げまくった人。
しかも、自分はその後「ピアノを（普通のピアノの先生より遥かに高い値段で）教えます」となった人。
PW-9がDGP-7より素晴らしいとか、まともとは思えないお方。

他からの受け売りもある（これは良い情報だが）が、トンデモ系思い込みが多いので注意。

>>822
最寄りのカワイ直営店にもなかったorz

p120とp140で迷ってどっちか買った人いる？　なにが決め手になった？
うちの近所の店では値段がまったく一緒、音も、指弾だけでは正直違いがわからない。
スペックでは120のほうがいいかと思ってるけど。。。

・・・140の方が安っぽく見える

HP-7S買っちゃったーただいま配達街っ。

>>822>>824
カワイは電子ピアノ売るつもりがないから(ry
自分とこの電子ピアノの悪口を並べて、アコピを勧めやがる

開発者かわいそ

直営店にもない場合あるんだ。。
置いてあるか電話してから行ってみようっと・・・。

ROLAND RD-700SX　ほすぃ。。。

PERLAの音･･･派手だし、音の広がりも凄いね。
これに比べるとP-120あたりはこじんまりした音のように感じる。
（スピーカーの差は抜きで、ライン出力の比較ですよ）

でもPERLAの音色がどうも好きになれない。聴きなれない妙な音色だ。
デジタル臭が強いし･･･。

好き嫌いは、人それぞれ。

P-60も比べてくれ

KORG SP-250の国内実売って\64,800なんだ。
ttp://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/korg/sp-250.htm

>>834
見た感じ結構良さそうだね、SP-250。
この価格ならP-60よりはいいかも。

>>809
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/index.htm

ペルラの鍵盤はＰＮ2と同じアドバンスト・ハンマー・アクションIVでしたね。申し訳ない。

コルグのSP-250は65000円くらいらしいね。
PX-110は60000円くらいだからプリヴィアより安い。
じっくり考えると5千円くらい高いけどね。
ＳＰ250はどんな鍵盤積んでるんだろ？メーカーサイトにも情報がないね。

カシオのプリヴィアが登場して以来各社はコンパクトピアノにしのぎを
削ってるみたいだ。プリヴィアはスーパーメガヒットだったからね。

6万円台→　Ｐ60、プリヴィア、ＳＰ250。
10万円台→Ｐ140、ペルラ。
15万円台→ＦＰ5。

スタイリッシュピアノ競争はどーなって行くんだろうね？
ローランドは出遅れてるね。10万円以下じゃないと今どきのピアノは売れないよ。
このままだとソニーみたく赤字倒産。

ソニーまだ倒れてないしｗ
むしろあんだけ赤字膨らませても評価倒れしないあたりたいしたもんだ

ﾛｰﾗﾝﾄﾞも映像方面で高収益な商品ばんばん飛ばしてるしな。
インターフェイス系の薄利多売物も安定してる。
市場失ってもいいとこデジピラインナップ縮小程度でしょ。Vｼﾝｾ好評だし

むしろ、カシオの仕掛けに乗って、カワイが無い体力絞ってる感じが心配だ。
ペルラ営業班臭いｶｷｺが氾濫すんのも判らんでもないなー　正直信者含めて迷惑だが

>>833
P-60買って１ヶ月ほど。
自分的にはとても気に入ってるよ。
ﾙｯｸｽもそれほど悪いとはおもわないね。

>>838
つかぬことを聞くけど
一日あたりどれくらいピアノに向かってる？
平日と休日で差があるだろうから
できるだけ細かくお願い

>>830
RD-700SX　俺も気になってるけど、全然話題でないよね。
一応Rolandはステージピアノと謳ってるし
楽器屋でもデジピのカテゴリーに入ってるけど
スピーカー付いてないからこのスレではシンセ扱いなのかな。
でもシンセスレだと逆に「ピアノ寄り」に見られてやっぱり話題に出ない、微妙な立場。

>>818　ヤマハの店員に聞くと12月に出るらしい。
>>839　とりあえず、一時間ハノンやってもう一時間で曲を練習する。
　　　　　大学生だから金は無くても時間はあるんでw

にん　　当に　かっ　ねー

　　オ　(*^^)∠※　Ａ　！　:*:・　。・:*:・゜

ローランドの音色で１０万以下が出ればなぁ。

＞＞837
カワイはさ、（個人的にはハーフ削った時点でNGだけど）L5、ペルラと、
見るべき点のあるデジピを出してるよな〜
ヤマハのCLPモデルチェンジ、P-140が肩透かしだっただけに、光るものはある。
ローランドもHP-103はHP-2に3Dサウンドというおまけを付けただけだし。

カワイの一番の間違いは販売戦略ではないか？
田舎じゃあ、電器屋にも楽器店にも置いてすらいないよ。カワイの直営店だけ。
こんなんじゃあ、売れる以前に知ってもらえないよ。

＞＞843
地元の楽器店（ローランド寄り）の店長と話をしてたら
ローランドは安い機種は切り捨てる方針らしい。
DP-700が最後として、DP-900、HP-103クラスをボトムとするのかも？
それ以下はコスト戦争になるので利益も出ないし、しかも安かろう悪かろうのイメージになるのを恐れたのか・・・

>>848

P-70は12月か！ウホッ！いい情報！

で、スペックやデザインはまだか？誰か知ってたらおせーてケロ

RD700SXは上モノでしょう。S90ユーザの私が羨む位。
ペルラは既出ですが新宿Bigにありますね。ご丁寧に白黒2台。
ペダルは残念ながら非ハーフでしか試弾出来ず。
アキバヨドは本日時点でも相変わらずペルラなし。

>>846
何か？

神降臨か？

>>845
そうなんですか。
なるほど〜〜。

ところで、ペルラってあんま売る気ないのかな。
ちょっと熱が冷めてきてしまいました。
P-70が出るとのことなので、それまで買うの待ちます。

この間、某所のヤマハに行った。一階が電子ピアノ＋その他。
二階がアコピ＋楽譜。
一階には壁ピアノをはじめ、当然色んなデジピが置いてあった。
んで色々試弾して二階にあがってみると
「電子ピアノでピアノレッスンはいけません」ってポスターがあってワロタ。

YDP-123→YDP-151の事を考えると
P-70の変更点としては
最大同時発音数32→64。
録音機能無し→録音機能付
色：シルバーのみ→シルバーとブラック

あたりだと思う。
ついでにYDP-151もカワイL5もRolandのDP-970も音源は
ハーフペダル対応してそうなので、ペダル交換もしくは改造で
ハーフいけるﾖｶｿ

もひとつおまけに
YDP-123,YDP-151,P-60,CLP-130のデモ発見。
http://media.zzounds.com/media/223GrandPiano1-00c3e085f800dc4b2a255c82f8a21add.mp3
多分上記の機種は音一緒。
レンジがあんまり広くない曲なら結構いい感じ。

>>836
RH3だよ、上にも書いてある。

>>837
> ペルラ営業班臭いｶｷｺが氾濫すんのも判らんでもないなー

そう感じているのは俺だけではなかったのねw
これだけ「店において無い」という書き込みが多いのに
「人気機種」とか「大ヒット」とか。ｗｗｗｗｗ
かくいう俺も秋葉ヨドバシ行った時に試弾しようと思って
ペルラ探しましたよ、置いてなかったｹﾄﾞﾅー

褒めてる人達はいったい何処で弾いてきたのかと小一時間(ry

>>819 ありがとう。
最近、近所のヨーカドーでペルラを展示していたけど、
椅子もペダルも無しであんまりだった。（営業さん、ヤル気ある？）
で、確かに鍵盤が軽い。いつか座って試したいなー。
そんなこんなで、今 FP-5 を再検討中。キャラが違うから比較出来ないけどね。

＞褒めてる人達はいったい何処で弾いてきたのかと小一時間(ry
だから直営店やビック新宿にあるってば。
俺はPERLA買うつもりないけど、一昔前のP-120マンセーに比べれば
最近のPERLAマンセーなんてかわいいもんだ。

っま、P-140が肩透かしだからな。P-100くらいの型番だったら
よかったんだろうが・・

ビックカメラ新宿って小田急ハルクのとこだっけ？

　最近　どんな　にんなが　出てくるか　楽しみなのは
　　俺　だけでは　ない　ハズ。(*^^)∠※:*:・　。・:*:・゜

あらら、そんなこと言ったら　にんなが増殖するよ。

この流れなら言える

にんな本当に良かったねー

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(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:

質問です。
９歳と６歳の娘用に電子ピアノの購入を検討中です。
今のところ候補は
ヤマハCLP-230　と　ローランドHP103　です。
どちらがお薦めか宜しくです。又他メーカーのこれがお薦めという
やつがありましたら教えてください。

先ず、お母様の年齢、身長、体重とお母様の経験年数をどうぞ。

ヤフオクで中古ピアノ買うがよろし。
ヤマハ、カワイ以外のメーカーの中古だったら一桁万円のものも結構ある。
電子ピアノよりも安いし、何よりも本物の生ピアノで練習できるというメリットは計り知れない。
ピアノ騒音が気になるんだったら、１５〜１８万円くらいで消音ユニットも後付けできる。

どうしても生ピアノが置けないんだったら、ＤＵＰとかＤＧＰの中古を勧める。
これらはタッチが生ピアノに近い。ヤフオクだったらＤＵＰの中古も一桁万円くらいで買える。

ペルラは10万以内というが
あれこれ含めると10万ではおさまらないんだが

ここは色々検討を重ねた上、電子ピアノにするという
結論に達した人が来るのに、アコピの中古の方がいいとかの
頭の悪い的外れなカキコをするのがウザい！

でも実際子供にはアコピを勧めるなあ…。
アコピを知ったうえで電子ピアノならまだいいけど。

アコピは調律が必要だからなあ、五月蝿いだけだし

一桁万円の中古に１５万の消音器ねぇ。

重量100kgのアコピを置いて半年ごとに調律なんて嫌だ

P-140って、最大64音って表現で、マニュアルいわく音色はステレオサンプリングと
そうでないのが混在してるから、これは即ちステレオのは32音までって事？

どっかで実音聴けるWebSiteとかないかなー? P-90＆250ならヤマハに有るんだけど。
P-250と既に機能の宣伝文句は同等ですけど、実際同じ音鳴ってくれるのかなー？

P-140は32音だろうね
ヤマハサイトのデモ曲はなんでシンセ系だけなんだろうね

>>857
yes、ハルクの中。今日新宿西口であしなが募金やってるから
気がむいた人は入れるよろし。

http://www.yamahasynth.com/products/p140/demosong.html

にんゴル

>>873 おーありがとう、そーか海外ヤマハっすか、マジありがとう

ttp://www.yamahasynth.com/demos/index.html
ここで聞き比べるのが便利ですね。感触的に、P90からP250までは全部、音源性能同じ
って気がする（発音数とROM容量以外）。ところでP140ってピアノ音色1つ増えてます？

CLP-230げとずざー
本日納品されますた

>>861
その歳だとハーフペダルはイランだろうからHP-103の弱点は消える。
音はHP-103だと思う。CLP-230は、CLP-240、P-140の3段階サンプリングよりはかなりのっぺらぼうな音。
鍵盤は評価が分かれるところ。俺はローランドのほうが強打弱打の重みの違いが自然に感じるが、軽すぎるという人も多い。
奥行きはHP-103の方が5cm強小さいが、スペース的な問題が無いなら関係ない。
個人的にはHP-103とCLP-240で悩みそうだな（ローランドならHP-7にするくらいならHP-107にしたくなる）

>>873
こういうデモ聴くといつも思うんだけど
曲のデータをSMFで公開しないのは何故なんだろね。
手持ちの音源と比較してみたいのに

>>879
そんな事を俺に言われても、俺がWebサイトの内容決めてる訳じゃないからなぁ

P140のGrandPiano3はいいすね。
アップライトのような...。基礎クラッシックなんかに合うかも。

ローランドの電子ピアノが電源落とすとせっかくやった設定が初期化されて
不便だと言う書き込みが合ったがヤマハも負け時劣らず初期化されっぞ。

ＣＬＰ240は辞めとけ。ＣＬＰ230と変らん。
5万円も上乗せするならプリヴィアを買った方がいい。
Ｐ60の後継機Ｐ70が12月に出るらしいけどＹＤＰ151の動向を見てみると
Ｐ70の方がＰ140より賢い選択になりそうだね。
ヤマハは電子ピアノは2極化される事が分かっているようだ。
売れるのは最上位機種と最下位機種。選択肢はＰＷ9かプリヴィアかってこと。
プリヴィアの登場によって電子ピアノは10万円以下じゃないと
誰も買わなくなるってヤマハは知っているようだね。
Ｐ70。Ｐ140より100％良くなりそう。買いだね。

ＦＰ5っていいのか？ピアノとして。ＧＭ2音源とかいらんもんを付けるなら
機能をシンプルにして10万円以下の電子ピアノ作って欲しい。15万円は高い。
ＰＨＡ鍵盤のコンパクトピアノを望んでる人は多い。


ヤマハでベストなのはＹＤＰ151かな。欠点だった録音機能も付けてくれたし
値段も10万円以下とお得。スタイリッシュピアノみたく別でスタンドも要らないし。

ローランドはどれもお勧めじゃないね。
買う奴は馬鹿。ＨＰ5はリニューアルするのかな？

カワイはＰＷ7。

コルグはどーだろ？

カシオはプリヴィア。

確かにRolandはデジピに無駄な音入れすぎ。
KorgのC-670みたいに数種のピアノ入れてくれたほうがいいのに。

電子ピアノを買ってHPで自分の弾いた曲をUPしたいんですが、
P-60は、そういうことできますか？
録音機能がないと無理ですか？

＞882はワンレンジだなｗ
CLPは230でも設定記憶はできるよ、マニュアルをDLして読んでみろや。
デフォは設定記憶をしないようになってるだけだ、それをできない仕様だと思い込んだんだろｗｗ
あいかわらずCLP-230と240の音の違いが分からない耳なんだな、かわいそうに・・・・

>>884
出来るよ。>>791参照。

>>882
> Ｐ70。Ｐ140より100％良くなりそう。買いだね。
んなわけねえだろｗ
コストパフォーマンスならわかるが、藻前の脳内で考えてるほど会社もバカじゃない。

　最近　にんな　にんなが　出てくるか　楽しにんなのは
　　俺　だけでは　にんない　ハズ。(*^^)∠※:*:・　。・:*:・゜

おまえら、何わけもわからんこと言うとるのか、
P120...単なるAWMダイナミックステレオサンプリング
P140...3レベルAWMダイナミックステレオサンプリング
P140の方が同じ音でもタッチによって3波形使い分けてるから
P120より断然音がよかったぞ。エフェクトもふえているし。
ヘッドホンで聴いてみろ。スピーカー出力は残念。
P140はちょっと前のPF-500、PF-1000、P250、P90と全く同じ

>>889
はいはい、わろすわろす。

>>889
P120...単なるAWMダイナミックステレオサンプリング ・・・(誤)
↑3レベルAWMダイナミックステレオサンプリング・・・・・・(正)
P140...3レベルAWMダイナミックステレオサンプリング

聴こえなきゃしょうがないが、お前の耳は腐ってるのか？

電子ピアノの歴史を見るとＰ120が歴代最高だね。
それだけにＰ140のしょぼさが際立つ。ペルラに抜かれるんじゃない？
Ｐ70に期待だね。

>>885
ＣＬＰ230とＣＬＰ240の音の違いが分かる君は詳しく語ってくれ。
このスレにそった内容だから遠慮せずに長文で語ってくれて良いよ。

>>887
もちろん。コストパフォーマンス的に、の話だが・・・？
他に何かあるのか？よー分からん香具師だな(ﾌﾟ

またバカが出てきたな。
CLP-230/240の音の違いがわからんのか？
mp3とCD(WAVE)の違いがわかってから書き込めって言っただろう？
とりあえず適当にレスっとくわ。

> ＣＬＰ240は辞めとけ。ＣＬＰ230と変らん。
> 5万円も上乗せするならプリヴィアを買った方がいい。
CLP-240買うならCLP-230とPrivia2つ買えってか？バカが。

> ヤマハでベストなのはＹＤＰ151かな
ってお前音聞いたことあるのかよ？まあ聞いたところでまともに判断できるとは思えないけどな

・・・とりあえずP-70の詳細を待つのみ・・・

>>882
＞カワイはＰＷ7。

ＰＷ７なら９にすべき。実際に買う時の価格差は微々たるもの。
でも７と９じゃスピーカーがエライ違いだから、どうせなら９を買った方が利口。
で、コルグならC-670でしょう。やっぱり。まだ見てない人は一度は見てみて。

>>893
>>892がバカってのには同意するが、YDP-151は良いよ。
あのスペックの据え置き型（椅子も付属）で10万切ってるし。
3レベルAWMはぬっちゃけ活かしきれてない。

>>896
あ、そうなの。それはスマソ

>>892
お前ほんとにしつこいなｗ

>>891
おまえ、ウソこくなよ
P120が3レベルAWMダイナミックステレオサンプリングなわけないだろ
単なるAWMダイナミックステレオサンプリングだ
出所を言ってみろ、どこにもないはず
3レベルはP140だろが

鼓膜が破れてる香具師は、ネットで一晩中探してろ
当然、出所はあるが

>>900
うそこくな、バカ
さあ、出所言ってみろ
P120がシングルレベルAWMだったからクレームが出て
PF-500やPF-1000などの3レベルが出たのあんた、知らないの?
このモグリ野郎が

574は死にました。

放置するから探してみ、すぐ見つかるけど。

オマエは出所いえるわけねえだろ
単なるAWMがP120
3レベルAWMがP140
なのは絶対の事実なんだよ。バカ
おい、知ったかの574、謝れや、このウソツキが

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/sound-touch.html

おい、574
往生際が悪いぞ
早く、出所言ってみろ

ちなみにＰ１４０はこっち
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/sound-touch.html

レベルは書いてないが、「ダイナミック」は３レベル以上の音源

>>905
やっぱ3レベルじゃないやんけ
下記をよう見てみろ、P-140の勝ちや!!

P-120 ↓「ダイナミックステレオサンプリングピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function.html
P-140 ↓「AWM3レベルダイナミックステレオサンプリングピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/function.html

アパートの一階に住んでいます。
ピアノは禁止されているので電子ピアノを買ってヘッドフォンを付けて演奏しています。
昼間は忙しいので深夜に弾くことが多いのですが、一階から二階へは鍵盤を叩く
カタカタという音は聞こえてないでしょうか？

「ダイナミック」に３レベルだけじゃなくて、４、５あるの知ってる？
わざわざ３と言っただけの話。
Ｐ１２０の時から３レベルだよ。

おまえらに教えたろ、ええか、もう一回言うぞ
とくに574、よう聞いとけや

P80とP120がシングルレベルAWMだったからクレームが出て
P90とP140の3レベルAWMが出たんや

当然、ベロシティーによって同じ健でも3波形使い分けられる
3レベルAWMの勝ちや。

ただ、これはコストがかかるから仕方なしにP140のスピーカー
出力を削ったまでや。

それを知らずに音量だけでP120が最強と騒いでるやつはバカ。
エフェクトだけを見てもP140の勝ちや

寝言は寝てから言ってください。付き合いきれないので寝ます。

んーと、P-120のマニュアルの音色一覧の所で、GRAND PIANO1の説明に
3段階ダイナミックサンプリング、て書いてあります。WebでPDF落とせますよ

で、今このスレの皆さんはどこのどんなデジピのユーザーなの？
実際に「どこそこのこういう機種を買いました、使ってみたらこうで…」っていう
現実感伴うレポが読みたい。

>>910
おい、見苦しいぞ、負けを認めんかい
そんなのあるわけない。出所いえんやるろ
そういうのを「恥の上塗り」言うの知ってる?
あはは、戦意喪失やわ

RolandのDP-970やHP-103を、実際に弾いてみたいんですが、
渋谷辺りで置いてる店ありますか？
なおこの二つはどちらがいいんでしょうか？

なにこのネタスレ

>>915
自分でいくらでも探せるだろ？　このスレ的には常識
ＰＤＦのマニュアルでも、他のＷｅ記事でも
http://www.rakuten.co.jp/ongaku/417616/424625/424626/

Ｐ１４０を持ち上げたいヤマハの工作員か？

>P120がシングルレベルAWMだったからクレームが出て

さらにP-120では、フルコンサートグランドピアノの音
をppからffまで、弾く力の強弱に応じて数段階で細かく
サンプリングし、変化する高品位ピアノ音色を実現して
います（ダイナミック・ステレオ・サンプリング）。

0L6vJxQUはまだわからないのかな

>>893
じゃあ、君はmp3とCD(WAVE)の音の違いを書き込んでくれ。
部屋がたくさんあるならＣＬＰ230とプリヴィアの両方を持ってても悪くないよ。
欲しいなって思うときあるもん。スーパーハカー？

>>908
Ｐ120は3レベルＡＷＭだよ。Ｐ140と同じ。カタログにそうやって書いてあった。
今は型落ちになってるからカタログ見えないけどｗｅｂでも見えたよ。
家にもＰ120のカタログあるけど3ＡＷＭって書いてあるよ。間違いない。
Ｐ120はＰ60の上位機種なのにサンプリングが同じレベルなハズないじゃん。
考えれば分かる事。お前はスーパーハカー？

>>918
おまえ、バカ?
楽天のは、宣伝記事だろが
メーカー記事ではない。

>>914
ＣＬＰ230持ってるよ。使ってみたら最高だったよ。
ちょっと鍵盤が重いかな。生ピアノも持ってるけど、それより明らかに重い。

>>921
pdf落とせ

>>920
>ｗｅｂでも見えたよ。
出所は?
>Ｐ120はＰ60の上位機種なのにサンプリングが同じレベルなハズないじゃん。
これは一概には言えない。
たとえばP80と当時のクラビノーバの高級機、まったく同じ波形を
つんでいたが、その後のDA回路やアナログアンプ部のつくり、スピーカー
の有無等で値段はぜんぜん違ってくる。わかったか

>>909
逆に聞きたいのですが、私は２階に住んでいます。リビングに置いてあるので、
夜ヘッドフォンをして弾いているのですが、家族からは鍵盤の音がうるさいと
苦情を言われています。このカタカタは１階に響いているのかな。
気になるよね。

>>921
やかましい。P120はピアノ1だけが3レベルじゃないか
P140はピアノ音色全部が3レベルだぞ。わかったか

>>926は大仁田なので逆切れｗ

>>919
あはは、あんたサンプリング理論勉強してください

>>927
あらあら、寝たんじゃなかったの?
しょんべんしにおきたの?

付き合いきれないとは言ったものの、お前の事が心配で眠れなかったよ。
で、わかったの？

P-120 ↓「ダイナミックステレオサンプリングピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function.html
P-140 ↓「AWM3レベルダイナミックステレオサンプリングピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/function.html

P80とP120がシングルレベルAWMだったからクレームが出て
P90とP140の3レベルAWMが出たんや

当然、ベロシティーによって同じ健でも3波形使い分けられる
3レベルAWMの勝ちや。

ただ、これはコストがかかるから仕方なしにP140のスピーカー
出力を削ったまでや。

それを知らずに音量だけでP120が最強と騒いでるやつはバカ。
エフェクトだけを見てもP140の勝ちや

これから買うやつはP120はやめとけ
P140を買え

んじゃ、寝るから。くれぐれも他で言わないようにな。

おまえもな、俺とおんなじかそれ以上に
しつこいな。あばよ

結論
ID:0L6vJxQU　の惨敗（笑）

また出所なしのバカが一匹・・・・・

P-120 ↓「ダイナミックステレオサンプリングピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function.html
P-140 ↓「AWM3レベルダイナミックステレオサンプリングピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/function.html



P-70↓「スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルボンバーピアノ音色」
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-70/function.html

P-70の勝ちや。
YAMAHAやるじゃない。

ダイナミックサンプリングの解説は以下を参照
http://www.yamaha.co.jp/product/cl/qa/word.html

ちなみにＰ１２０で「３レベルダイナミックサンプリング」は
ピアノ１だけじゃない。

どーせ、これ全部馬鹿の自作自演だろ。何度も見た。荒らすな氏ね