手が小さい鍵盤奏者の集い

9度尾が押さえられませんorz

SH-2

>>1は女性？
俺は男だが9度は鍵盤のわきからならなんとか押さえれる
鍵盤の上からは9度無理
だから実質9度は無理

10度は鍵盤のわきからも無理
もしかして俺もかなり手が小さいのかorz

８どがやっと
１５３せんちで足も２２，５だからこんなもんか
９ど超えはひだりてでかばーするか
わおんの場合根音だけしっかりでごまかす

スレの趣旨がよく分からんが、
とりあえず漏れも演奏で使えるのは
九度がやっと。
とくに親指が相対的に人より短くて、
手袋はめると余っちゃう。

今は90度がやっとです
若い頃は、、、

>4
私も８度が限界　orz
乙女の祈り、花の歌、トルコ行進曲はスルーした。
ソナタアルバム上巻９番の左手でオクターブ取るところ、単純しかもたった数小節なのに
引っかかりまくりで必死で練習したよ。
なのに後で手の大きい小学生が何事もないかのように弾いてて激しく落ち込んだ。

手が小さいとやっぱり不利ですよね 私も8度が限度 幅のあるアルペジオとか弾く時はかなり手を開いて必死にならないとスムーズに弾けない…
やっぱり手の小さい人はよりたくさん練習しないといけないですよね リストとか弾くと死にます

リスト　orz　想定外・・・
アシュケナージも手が小さくてリストは避けてたと聞くけど・・・

自分は今はもう曲選ぶか、あきらめて変えて弾いてる。
音減らしたりアルペジオにしたり。
小さい手の人のためのクラシック選曲集どこか出してくれ。

指の股裂きやるべし！！

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アシュナケージも小さいんだ あの人のショパン好きです 確かにリスト弾くと必ずといっていいほどつっかえます 和音も届く範囲しか弾かない

アシュケナージは小柄なわりに手が大きいと言われてたような？
特に薬指が長くて技巧的に優れていたんじゃなかったけ。
ピアニストは大抵10度以上は開くと思うけど、9度しか開かなかった人もいる。
8度は寡聞にして存ぜず。

確かにアシュナケージは小さく見えない
やっぱり8度しか開かないピアニストはいないか(;_;) 私はぎりぎり外側から9度が届くくらい 致命的だよ……

君が前例のない８度しか開かないピアニストの実例になればいい

俺は16度が限界

９度しか届かないなら足か鼻を使おうぜ

マジレス。
何をもってしてピアニストと呼ぶかわからんけどｗ

自分、8度が真上から届きません。
親指小指とも内側の鍵盤浅く押す結果になる。
受験前も含め音大でも苦労したよ。
曲想以前に、まずは音程の広い部分をどうにかクリアする練習ｗ

そんな自分も個人教室・専門学校非常勤講師・演奏活動してる。

そんな、、ありえん……

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=br_ncs_/250-3145549-6865046
いろいろあるけどほとんど「小さな手＝子供の手」だなぁ

ツェルニーのは30番と併用中。30番より楽しい。
ケーラーのはどのくらいのレベルなんだろ

ピリスは９度ぎりぎりじゃない？
レパートリー狭いし、耳で聴いただけでも、和音に余裕のないのがわかる。
でもピアニストとして人を感動させる力がある。
ピアニストとしてはとうに旬を過ぎているが中村紘子も実は小さい。
だから音域広い曲だと鍵盤につかみかかっているように見える。
彼女は自分に合ってない曲をレパートリーにしている。

20年ぐらいまえ、作曲家の中田喜直が手の小さい人向けに
鍵盤の幅の狭いピアノを普及させようとしていたよ。
バイオリンは体の成長に合わせて1/16まであるのに、不公平だとか言って。
実際に見たことある人いるかな？
ご本人も手の小さい方だったようだが、この企みは失敗した。

>>22
　　　ﾉｼ
　
2種類ありますた。より鍵盤の狭いほうは、狭すぎで、
黒鍵の間に指が入らなかった。（´Д｀；）
やや狭いのだと、余裕で10度が届いて嬉しかったでつ。
（通常の鍵盤だと9度、10度は無理やり）

ラローチャは８度が限界って話らしい。
手の小ささを嘆いてる暇があったら練習しろってことか

ほとんどモーツァルトしか音源残ってない
クララ･ハスキルとかリリー･クラウスも小さいよね。
女流でモーツァルト弾きってそんなイメージ。
でもモツはオクターブトレモロとか多いし、意外としんどい。
そんな私は９度はエッジからでないと届きません orz

>>23
どこで見ましたか？
今、弾けるところあるなら出かけて弾いてみたい。
一度でいいからリストやラフマニノフを余裕でかましてみたい。

20台男。オクターブが限界です。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18518.jpg

>>26
甲は広いのにね。私も似たようなものだけど
親指→小指は１８０度開くのでほぼ直線になって
全音の楽譜表紙で、濃い色の部分の左右幅いっぱいまで開く。
それでも余裕で弾けるのはオクターブまで。

9度は上からOKで10度が無理やり。写真で目一杯手を開いた状態。
開く練習すればもっと開くようになるのかな。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18521.jpg

ていうか、画像をうｐする人は楽譜の上で手ひろげないで、
鍵盤の上で手広げた方が分かりやすくない？

いろんな人の手みたいです！
自分かなり小さいし指も細いと思う。

写真うｐしてる人、男性だからか、小さいとは言ってもうらやましい手ですよ・・・
私は女ですが、ストレッチを毎日欠かさずやって小指から親指までほぼ180度開くけど
それでも全音表紙の青部分が7、8mm余ってしまいます。

写真の人たちはぜひストレッチやってみてください。
ちゃんと訓練して指が開くようになったら、もうここには来なくなるかも。

画質悪いけど自分こんなんです
アドバイスください
http://l.pic.to/9xck

>>22
名人と言われたヨーゼフ・ホフマンは手が小さくて
幅の狭い特注のピアノまで持ってたというけど、どのくらい届いたんだろう？

>>31
どんなストレッチしてるのですか？
指の間を広げるだけでいいのかな・・

２０代女　ど中級　ピアニスト向きではない手だと自分でも思う。
楽譜の上からだとこのくらい
http://www.yonosuke.net/clip/5/18526.jpg
で、鍵盤の上だと横から９度がやっと。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18528.jpg

日本人女性で１０度以上届く人っているのかなあ？

>>35
鍵盤の上、やってみたら同じ大きさだよ…
同じくど中級者。ベートゥベンのソナタでは
苦労したな…
ストレッチって何をやるのだ？

>>35
2枚目みると、
まだまだ開きそうな気がするけど、角度のせいかな？
写真は真上からとったほうがいいかも。

>>24
なんでラフマニノフの協奏曲３番が弾けるの？？？？

>>35
ふっくらとしたお手ですね
ぽっちゃりタイプかな？

>>36
「指広げのストレッチ
親指と人差し指を軽く広げて机のヘリに置き、
息を吐きながらゆっくりと指の間を伸ばしていきます。
人差し指の側面が、できるだけ多く机のヘリにつく
ようにしましょう。同じようにして、親指と中指、
親指と薬指、親指と小指の間も伸ばしましょう。」
やりすぎに注意。

32ですけど、
ピクトはだめなんですか？

>>40
やってみた。気持ちいいこれ。

先週、Yの大人のピアノ初めてコースの体験行ったときに教えてもらいました。

30代男、9度が（上からは無理）ギリギリの俺が来ましたよ。
>>26さんの手と似てるなあ俺。
でも、俺の先生って俺より明らかに手は小さいんだけど、8度はしっかり
上から押さえるんだよね（俺は一応出来るけど、しっかりしたブリッジにすると
指の内側で隣を触りそう）。んで俺の手を見て、広げれば10度届きますよっていう。

俺は男の中でも小さい方だと思うけど、ストレッチ毎日やるようにしてます。あと
時々10度とか出てくる曲を素早いアルペジオでボロンボロン弾いてたら段々10度が
いけるかもって気になってきた。10度届くと10度の和音も押さえられるが、オクターブ奏法が
結構楽に（オクターブ半音階とか）出来るようになると思う。がんばるぞー

指と指の間を開くのももちろんだが、イメージとして、
手のひら＆手の甲を開閉するつもりになるといいよ。

ホロヴィッツが、ヴィデオの中で弾いているアルペジオ＝ストレッチを、
練習の前に欠かさずにしています。
右手は上行→下降、左手は下降→上行　です。左右の手は対照的に動きます。

右手：ソードーミーソードーソーミードーラ　ードーファーラ　ードーラ　ーファード
左手：ミードーソーミードーミーソードーファードーラ　ーファードーファーラ　ード

ゆびわりはおふろの中でやるのもいいよ
もちろん湯上りも

おててうｐしたいけど
やりかたわかんね

でかい人の手もみてみたいな

おけけがもじゃもじゃのんも見てみたいな

>>50
ガブちゃんは何度届くの？

俺は手を目一杯伸ばして、ぎりぎりオクターブが可能。でも隣りの鍵盤に
触れる場合が多いから実用的ではない。努力でどうにもならないところが
歯がゆいのう。親を恨むしかない。そう言えば両親も小柄だな。
俺の手が小さいのも、くせ毛なのも、メガネ・デブ・色白なのも、
引きこもりニートなのも、童貞なのも全部両親の遺伝なんだろうな。
ちくしょう、恨むぜマジで…。親が違えばエリート・イケメン人生だったのに。

>>51
>>4

>>52
身長はいくつ？

男　２０　はじめてうｐしてみたんですけど、どうでしょうか？
http://www.yonosuke.net/clip/5/18549.jpg
http://www.yonosuke.net/clip/5/18550.jpg

>>35さん
指の関節が逝ってしまったら10度縁でとれるようになると思われ。
>>55さん
小指いい感じに逝ってますね。まだ親指も伸ばせるようになるだろうから
多分縁で11度いけると思われ。

どちらも手が小さいわけではないだろう。

手大きくてええなあ

私も張りたいけどどうやってうｐしたらいいんですか？

http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi
↑これがうｐロダだ。
とりあえず、ここにいってみろ。そうすればわかるかもしれない。

やっぱり弾く曲は限定されるよね。
脱力する隙が見つけられないから、「革命」など弾くと途中で腕が痛くなる。
みんな、どんな曲弾いてるのかなぁ。

私１８０度開くのに９度ギリギリで演奏には使えない。
８度も上からは掴めないよ〜。身長は156センチだけど、
私より４センチくらい背が小さい母より手は小さい。ちなみに足も。
９度からは全部アルペジオ…。なんでこんな手小さいのか。

ダメだ、見てもやり方がわからんorz

鍵盤の話しなんだけど、ヤマハのピアノの方がカワイのピアノより
鍵盤と鍵盤の間が狭いから８度になると何ミリかのずれで狭いから
弾きやすいらしいのだが本当？か
弾き比べたことはないのだが…　メーカによって違うのかな？

本当？ヤマハでよかった。。
今でさえギリギリなのにこれ以上幅広かったらピアノ止めてたかもしれない。

あのー、１８０度開くのってどんな状態での事なんですか？
机のへりに親指と小指を当てて広げたら親指の付け根が机との隙間が無い状態
または、
机の上に手を広げたら親指と小指が水平になる状態

中級者スレの100に書き込んだ者です。こんなスレ立ってたんですね〜

ってことでこんなカンジ　↓
その1（鍵盤に指先だけあてた場合）
http://www.yonosuke.net/clip/5/18573.jpg

その2（鍵盤を真上から。おもいっきりレとシに触っちゃいます・・・ｗ
某曲の矢印の部分とか絶対無理。）
http://www.yonosuke.net/clip/5/18574.jpg

オクターブ届くので特に困りませんお

指が5本あれば充分だろ
ちっちゃい子なんてオクターブ届かないのに
めちゃめちゃうまい子いるじゃん

>>66
Σ(･∀･)あなたは私ですか？
手の開き方といい鍵盤の届き具合といい、全く一緒です。
オクターブは、鍵盤にかろうじて爪が全部乗る状態で押してます。
幻想即興曲ｲｲﾅｰ　私もそこは絶対無理・・・orz

>>40のストレッチいいね。だんだん指が開いてきてるのが分かる。
親指を開くのが結構痛いので、長期戦覚悟でやりましょ。

>>40のストレッチはヤマハのパンフに載ってたね。
他にも指独立ストレッチ・指折り曲げ運動がある。

そんな、２日で伸びるなんて

もう何センチでものびまっせ

わービックリ。同じ悩みを持つ人がいっぱいいたんだねえ。
私は、トルコ行進曲で泣きました。
いくら練習したってオクターブ連打はハズス。悔しい。
あと、オクターブでスラーで動くのって、指１と５しか使えないと
不利だよねえ・・・ペダルでごまかすしかないんだろうか？
この前、「親のどちらかが8度までしか届かない手だったら
子どものうちに、ピアニストは諦めろ。」と言っている先生がいた。

えっと、身長162の女性です。8度は上からガッ！！ができますが、9度は横からか、上からソ〜っと弾く感じです。
小さい頃からまじめに練習してたら10度開いてたかもなー。手自体は小さくないし。悔やまれる。足サイズ25センチもいらないから手が開いて欲しい

小学校の時の友人が10度届いていた。女なのに足のサイズ25.5�aだから手もデカイ。
身長は150前半で低いのに、170cm以上ある私の手よりも出かかった。

白鍵なら余裕で１０度

182cmだとごく普通に手を置いた親指と小指が１オクターブですな。

あまり巨大すぎても、鍵盤の奥に指先が突き当たったり、
黒鍵と黒鍵の間から白鍵が弾けなかったりするぞ。

アート・オブ・ピアノ、オープニングの超絶弾いてるおっちゃんの指、
手は大きく見えなかったが、あんな太っとーい小太りした指でよく黒鍵の間にスポスポ入るもんだと思った

左手、こんな感じです。鍵盤にひっかければなんとか9度届きますが、音楽的な音は出せません。
http://l.pic.to/gzw0

右手は親指の関節が正常に動かないので、オクターブがぎりぎりです…
地道にリハビリするつもりですが、余裕で10度なんて羨ましいなぁ。

>>79
熊と戦いそうにない人なら大丈夫でそ
15度届いたとかいう2m超えのラフマニノフでもできとる訳で

小さいなりによく開くといわれましたが
それでも余裕で押さえられるのは８度の和音まで。
手首や肘をしなやかにすることでも
ある程度カバーできるんだけどね。

http://www.yonosuke.net/clip/5/18636.jpg

>>81
私>>32ですが、なんか手の感じが似てる気がしました。
私も何とか9度届くのは届くけど
演奏には使えない。

http://www.yonosuke.net/clip/5/18641.jpg
ぷにぷにの醜い手で申し訳ない。

手の小ささは日本人共通の悩みぽいですね
オクターブ届けばいいやと諦めていたけど、ストレッチ実践してみよう

実際問題として白鍵で10度届いてないと８度も完全に自由には使えるとはいえない。

なんとか８度とかだと、C#-D#-F#-C#みたいな和音はきつそうだなあ……。
C-D-F-Cなら、CとDを親指でとかいう手もあるんだろうけど

うｐは鍵盤バージョンもあるとうれしいです〜

私、手が小さくてしかも細い。特に右手が小さいので苦労します。
オクターブの連打は、過酷です。一応、音大ピアノ科を卒業しましたが、
ピアニストになるのは中学の時限界を感じ諦めました。
音大の試験の課題曲でショパンのスケルツオ１番だった時があったのですが、ほんと、自分
の手を怨みました。現在は、手の大きさに合った曲を選んで弾いていますが。
ただ、教えていて生徒と手を並べて弾くと、コンプレックスがあります。

昔はヤマハは細幅鍵盤を特注オプションとして用意してたよね。
でも、結局普及しなかったのはピアノは自分の楽器を持っていける訳ではないから、というのが一番なんだろうけど。
実は、指の長い人はそれに比例して指が太いわけではない（ｓらーっと長い）。指の短い人はそれに比例して指が細いわけではない（ヤクザの人生のように太く短く）
というのが大きいと思う（細幅にしたら黒鍵の間が狭くなるのが大問題）。
アシュケナージは太く短くの典型で、ノーマル鍵盤でも黒鍵の間に指が挟まってしまうと聞いたことあるよ。

俺の高校の友人100キロ超えの巨漢というかデブで腕なんか俺の太もも並に太くて指も太すぎでこりゃピアノ弾けねーだろって思ってたが俺よりうまくてビビった
そのギャップにﾜﾛﾀ覚えがある

http://www.yonosuke.net/clip/5/18735.jpg
男、20代、これでも小さい方ですかネ？上から10度は無理です。

http://www.yonosuke.net/clip/5/18737.jpg
ちなみに、自分の指は一番尖っている部分が爪先ではなく、ピアノを弾くとき
に爪がカチカチ当たるようなことが殆どありません。関係無い話ｽﾝﾏｿ

深爪しとんなぁ

このスレだけ読んだとしても、小さくは無いことくらい分かるだろ。意図は何？？？

P-120ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>95
2chでいちいち意図を訊くのもどうかと思うけど、小さいスレに於いてじゃ自慢臭く感じるやな
手をうpするスレとか出来てたからそっち逝けよとか思う

かと言って、手ＵＰスレで自慢出来るほど大きくはないので、こっちに来たのかね？

月光一楽章で、右手の親指がラ、小指が１オクターブとんでシになっている部分が
あるけど、皆さんどう弾いてますか？

>>98
おとなしくあきらめました。

鼻で弾く

右手親指に違う音を弾かせてる人はいますか？

>>97
いたって普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工夫次第でリストも弾けるはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

>>100
鼻油が後の演奏に支障をきたすので、
>>98さんは、鼻息で一方の鍵盤を吹き押さえればいい。
それか、邪道だけれども、歌ってごまかすｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

>>97→>>92orz

>>95とか97に胴囲
スレタイや今までの流れ見ても、ここ８度が必死な人がメインだろ…
８度は余裕だけど９度が上からつかめないとか
１０度がうんたらと言ってる香具師は空気嫁。

手が小さいと、弾ける曲が限定されますね。
皆さん、最近どんな曲を弾きましたか？

俺なんて、男なのに8度のオクターブすら鍵盤の角じゃないと無理・・・・
もうちょっと指が長ければ、演奏も楽になるんだろうなぁ・・・といつも思う。

手が小さくても工夫次第でそれなりに弾ける
あまえんな、ハゲ！

工夫じゃどうしようもない現実がそこにあんだよ、気付けハゲ！
ちんこが小さい男はそれだけで駄目男のレッテルを貼られるんだ。

>107が何を弾いてきたか教えてもらいたいな。

俺はピアノなんて弾いた事ないぜ！
一般論として成せばなると言ってるだけだよ。プ

工夫次第で弾けるのは確かだ
が、どーがんばっても届かんものはアレンジしなきゃいかんので
結局原曲とは違った物になるのよねー
それがどこまでいっても不満として残る訳で・・・

なんで不利なのにそんなに頑張るの？
別のことにそれだけの情熱を注いだら
できること結構あるよ。

みもふたもないこと言うなｗ

手が小さいと弾けない曲教えて

>>114

大昔に読んだインタビューで、ハービー・ハンコックが「手の小さい人はいいピアニストになれる」
って断言してて以後ずっと「本当だろうか・・」と疑いながらもそれを拠り所にしながら練習してます。
しかしなぁ・・やっぱでけーほうが得だと思うんだよなー

手のデカイﾔｼは細かいトリルが
死にそうに難しい、と聴いたがどうなんだろう。

自分も手と指が小さいからダイナミックな曲はつらい
でも好きなのはカプースチンとかなんだようなぁ
練習量でカバーも無理ぽ。

つくづく女向けじゃない楽器だ。

リード楽器もやってるけど、小指がきついキーはピアノで指動かすのに慣れてるおかげで
結構なんとかなる。音は息の吹出しで決めるし。
ピアノは動きも音も全部打鍵だから難しい。手の大きさのコンプレックスをすごく感じる。

気分転換に他の楽器をやってみようとケーナ（南米民俗音楽の縦笛）を買ってきたけど
小指の腹より穴の方がでかくて、音階すら吹けなかったorz

>119
｡･ﾟ･(ノд`)

手の大きさなんて関係ないよ。大きくても下手な人は下手。
手が小さくてもいい演奏家はいる。

ショパンは手小さいよーおにゃの子みたいな手なのに
あんな曲よく作曲して弾いてたなー

>>122
ピアノの鍵盤幅が昔から同じだったと思っていないか？

>>123
昔とちゃうのかー？その辺はよく知らんぽ。
チェンバロが細いからピアノも昔は細かったん？

>>116
手が小さいと、楽譜の通りには弾けないので、アルペジオ風にしたり、前打音にしたり、、、、
いろいろ工夫して、どれが一番良いか？とか考えるので音楽性が伸びやすいということかな？

音楽性じゃなくてテクがつく

>>125
確かにそうですねー
今思うとあくまでジャズピアニストとして、の発言だったのかも知れないすね

>>97
>手をうpするスレとか出来てた

どこに？

>>116
ハンコックに握手してもらったことあるんだけど意外に手は小さかったよ
ほっそりしたかんじだった

一番手の小さいピアニストはミシェル ペトルチアーニでしょうね
おそろしいぐらいのハードタッチです
わたしは手だけはどこへいってもほめられますがヘタレジャズひきです

>>130
え、ほんと？
ペトルチアーニは病気のため背は極小だけど、
DVD で見ると手はふつうな感じに見えた。
ミシェルのタッチはクリアで大好き。

うーん、実物は見れなかったのでなんともですが指は短くて
いつもいっぱいに伸ばしてるように見えます。
でも厚みがあって力強い手です。
オクターブ連打なんかもこなしてますね

PCのキーボードのように、ピアノでも自分専用の鍵盤が使えるようになってほしい。
ピアノ弾きがチェロのようにマイ鍵盤を背負って移動し、演奏のたびにピアノに取り付けて
使う、というシステムにならないものだろうか。

幅の狭い鍵盤を作っているメーカはアメリカにもあることだし。
（幅の広い鍵盤というのもある）
ttp://www.steinbuhler.com/Keyboard%20Size.html

>>133
特注のマスターキーボード+ラック音源でどうぞ。

>>133
胴囲
死ぬまでに一度そういう鍵盤で
思いっきりいろんな曲を弾いてみたい。

おかしいななんか涙出てきた

ところで手の小さい諸氏は
ちゃんと180度全開まで開くんでしょ？

ありえないぐらいビヨーンみたいな　さｗ

ひらくよー！
んでも朝はちっとかたい

実際には12度を上から鷲掴みできる手じゃないと、十分大きいとは言えないね。

ここはおててがちっさいひとのすれだ
大きいはなしは大きいすれで

オクターブ届くのと届かないのじゃ弾ける曲がかなり変わってくるよね…。

>>137
手を開いたところウプして

>>140
そうだね

うｐのしかたがわからん

http://www.yonosuke.net/clip/5/19098.jpg
これで何度だろう？

うしろに映ってるおんなが気になるな
んで１４３の生命線はもっと気になる

>>143
私は手相を見ることを職業としているものです。
144さんの指摘どおり、生命線が・・・
今月中に、くいを残さないように、やりたいことは全力でやっておきなさい。

いろいろと突っ込みどころ作ってみました
生命線ってどれ？
長いの？短いの？
で、これで何度かな
160度認定もらえる？

げげ

あーめそ

>>143
わかるか、馬鹿ヤロウ。鍵盤の上に手を置いて写真とれ

http://www2.att.ne.jp/hamihami/uranai/uranai68/te_l_11.htm
こ、これですかい？

>>149
いや、角度。

指サックみたいのはめて指延長して弾けばいんじゃね？

お前マジで頭いいな

俺も同じ事考えた

>>でもタッチのコントロールが難しい。

親指と小指が180度になるっていうのは、机などの平面に手を置いて広げたときの話ですか？
自分の場合は、その場合140度くらいです。
手をやわらかくすると、もっと開きそうだけど・・・。

不利と言いつつも弾き続けているここの人たちは，それを吹き飛ばす程の何かが
根底にあるから弾いているのでしょ？そんなに致命的ならとっくに弾くのやめてる
だろうし。自分の手の事を気にするより，後者を大切にすべきじゃないかなー。

ちなみに自分の手もピアノ弾きにしては小さい方で，手が届かないからっていう
理由で弾けない曲も山のようにあるけど，弾いていて楽しいから弾いてる。
ただそれだけ。

俺の場合ただ弾きたい曲があるから弾いてるだけ。

手がでかくても下手は下手
小さくても上手い奴は上手い
結局努力次第ぽ。

そんな当たり前のことえらそうに書かれてもねえ…

べつに偉そうではないよ

「ぽ」だからなあ

http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/BacScr20.htm

まずはこれを弾いてみせろ。話はそれからだ

>>163
ギリギリ弾けるお！
７小節目も普通に弾ける。ﾄﾞﾐﾐの和音だったら無理だったー(* >ω<）=3

>>163
最初から無理でつｗｗｗ
原曲どおりじゃなきゃ弾けるだろうけど・・・

>>164
（　´_ ゝ`）ﾌｰﾝ
で、このスレに何しに来たの？

>>163
楽譜(　ﾟдﾟ)ｸﾚ話はそれからだ。

正直連弾でやるしかないだろうなぁorz

ドカベンの殿馬は手が小さいが、ピアニストを目指しているので、指と指の間の根元をを手術で広げていたと思うが、詳しい人教えて。

>>168
手術は無駄、変な夢見てないでうまくなりたきゃ練習するべし。
というのを証明してるサイトがある。

>>168
その時代は、スポーツで言えば
・うさぎ跳びは基本的なトレーニング
・運動中に水分を取るのは厳禁
が「常識」だったんだよ。
ましてや、スポーツ漫画作者がピアノのことなど・・・

ttp://m.pic.to/23j8b
見にくいけど一応ギリギリ10度届いてます。
ストレッチしたらもっと楽にできるようになるでしょうか？

だから10度届くやつはスレ違いだと・・・

>>171
消えていますね＾＾；
でも、そのﾑﾁﾑﾁの手でしごいてもらいたいぉ　＞＜ｂ！

>>171
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手の大きさ自慢したい空気読めない厨が沸いてるのは夏だからか。。
とりあえず新参は書く前にスレタイと過去ログ100回読め

>>171
ttp://www.geocities.jp/mayuchanrori/img/torauma/milk/hiro13.JPG
こういうのとか、どう？

空気読めないと文句言ってる奴は、十度が届く手は自分と比べると十分大きく
書かれると不愉快で気に入らないからと、ワガママいってるだけだから。

大きい手は12度届く手、10度の手は並みだけど大きくない、8度は小さい。

>>177
おまえはスレタイが見えないのか？

きっと目の小さい人なんだよ。

20代男子。鍵盤奏者と言えるほど弾けません。
http://www.yonosuke.net/clip/5/19325.jpg

真面目に開けや
馬鹿にしてるのか

ナメック星人みたいな手ですね

ばななと爪切りと鋏は何？

ティンポと指の長さは非礼するのでしょうか？　

ずいぶんと非礼な人ですね

>>180
君はしんちょういくつなんだい？

163

手って何歳ぐらいで成長とまりますか？

>>188
身長が止まる頃には止まるんじゃね？
と過程すると
男なら16〜22、女なら14〜20くらいの間で止まる筈。

>>189
やっぱそうなんですかねえ　当方１６で身長はかろうじて伸びてます・・・。
でも今楽勝なのは8度までで9度は上からは無理です

でも好きで弾きたい作曲家はラフマニノフ・リスト・ラヴェル・スクリアビン・・・orz

バッハが好きなんですが手が小さくてもいけますよね

うん

指が短くてオクターブがやっとなのに難曲を弾きたいというのは、
身長150cmだけど100mのスプリントで10秒切りたいと言ってるようなもの。
限度がある。

その点スケートの清水はすごいなあ

http://blog.livedoor.jp/tir_na_nog/
手が小さいと言うよりも・・指が短いみたいなんですが・・
これってダメですかね〜？

オレも8度しか届かん小さな手だけど、8度届くことに感謝してるよ。だって、オクターブが無理だと物理的に弾ける曲は相当限られる。逆にオクターブ届けば、リストやラフマニノフでも工夫次第で弾ける。オラそれだけで幸せだぁ〜。

8度ギリギリの手だと幻想即興曲の13小節目から弾けなくない？

>>195
ブログ紹介乙！
で、ダメって何が？

漏れは手が小さい上に小指が短い。
だから、オクターブ弾くときは１と４の指。
それ以上の和音は根性で弾いてます。

爪を伸ばして弾くのはダメなのか？
一日１０時間ぐらい練習すればいい音色もマスターできそうだ。

お前天才だな

http://www.yonosuke.net/clip/5/19381.gif

20代男子
強引に指を押し付ければ物理的にもうちょっとは開くのかもしれないけど…
指短いですよね…

あ、ちなみに写真ではドミソシレと押さえています・・・

ピアノが上手そうな雰囲気がしないな

心臓が止まった

12度楽に届く人キボンヌ

おーいみんなガンガろうや！

全音の楽譜の表紙押さえると、濃い青の幅に２〜３ミリ足りない感じ。
９度は、つかめたりつかめなかったり。

厨房のとき、音大薦められたが、身長伸び止まっていたし、
手は小さいし、あきらめて、普通に進学してサラリーマンになった。

ピアノは、それ以来、趣味でずっと弾いています。多少はに弾ける
つもりだが、上手い奴には残酷なのも多くて、その骨格でピアノ弾く
のはピアノに対する冒涜、みたいなことを言うやつも居た。

あるとき、演奏会で、シューマンの幻想曲を弾いて、聞いてくれた
音大生に巨大な手がうらやましい、といわれた。
替え指、和音ばらし、音抜きのオンパレードだが、徹底的にさらって、
かなりのところごまかせた。それで、もう、手が小さいのを悩むの
やめようと思った。

最近、ベートーヴェンの後期３曲、ブラームスのソナタ
なんか弾いたよ。上手かったかどうかは謎だが、レッスンは
ちゃんと受けてるよ。

このペースでまったりと行きます。

あ、それと、別の理由で筋トレはじめたら、太いフォルテが
ラクに出るようになった。手が広がったわけじゃないけれどね。

エエはなしやぁ

>>200
爪割れて泣くハメになるお
溝にはさまるのよね・・・

（･∀･)つi 　ｱﾛﾝｱﾙﾌｧ

小さくage

>>221
手が小さくてageられないのねｗ

>>35
＞日本人女性で１０度以上届く人っているのかなあ？

女優で音大ピアノ科の松下奈緒は10度余裕で届きそうなぐらい巨大な手でめっちゃ指長かった
彼女の場合身長からして170後半とかあるわけだけど

指の股を切る手術しろ！！

てかプロになりたい人はよくその手術するって前聞いたような気が。。
手の水かきみたいになってるとこ？そこを切り取っちゃうんでしょ？

ループ村に入りました

手が小さい上に微妙に手の大きさが左右で違う・・・
左なら１０度は楽に届くけど、右だとかなり苦戦する

>>217
スレタイ嫁
私は左が11度で右10度。縁でとった時だけど。

あーあ
これもループ

スクリャービンは手が小さかったんでしょ？
どれくらいだったの？
あの人の曲って跳躍がバンバン出てくるから届かない分飛んでたのかなって...

スクリャービンって誰？おじいさん？

おじいさん
つかもーーしんでる

一昨日、教育テレビで出てたひと？
手が小さくてヨボヨボな人。
あの体からああいう指捌きができるとは

俺も見てた。NHKだろ？けどあれはスクリァビンじゃない。
あの爺さんすごい雑なおと出してなかった？途中で我慢できなくなってテレビ消した。
指のまた切っても意味はナイ。筋肉が硬いのが原因だからあんな皮とか切るのはまったく無意味。
俺は毎日風呂で手のストレッチやってる。地道にこれをやることを進める。

指裁きだけど最近の人あんまりああいう弾き方しないよね。
なんか逆に新鮮だった。ちなみにスクリァビンはラフマニノフ同世代の作曲家。
出身校が同じだったはず。

ストレッチしてもなかなか伸びないよね。
年単位で頑張らないと。何ヶ月かしないと成果が見えないのはつらいよ。
でも週に０．１ミリ位でも積み重ねれば必ず役に立つ。

ピアノが上達していってリストの難曲に挑むとき、手の小ささが
ネックなり、10度とか届かない箇所をオクターブなどに編曲してしまって
弾く。これはやはり悔しいね。でも子供のころからそれなりにやっていれば
バレーボールやバスケの選手がデカいのと同じ原理で小指は伸びるので
それほど問題ではない。

問題なのはレイトスターターだ。小指の長さが一般人並だと
それはどうしてもピアノを弾くための手という感じではない。
だけど安心していい。なぜなら、10度、11度の開きがあるような
クラシックの難曲はレイトスターターが一生のうちにたどりつける
場所ではないから。

>>227
この前、初心者スレ荒らして、次にデジピスレ荒らした「思い込みマン」君だね。
>バレーボールやバスケの選手がデカいのと同じ原理で小指は伸びるのでそれほど問題ではない。

でかいのが残ってくだけだよ、実際は。
ワンレンジなみに受けたよ。

レイトスターターでかなりの難曲を5年くらいで弾けるようになったやつならしってるなあ。
クープランのトッカータこの前聞かせてもらった。

そいつは頭良いんだけれども、練習も合理的にやってるのかな。

手が開かないという人はストレッチとあわせて指の間の皮を切るんじゃなくて、伸ばすといいよ。
指を最大にひろげると皮がつっぱるとおもうんだ。でもつまんでみるとまだ伸びるんだ。
水泳選手の手を思い出してごらんよ、水かきよく伸びるよね。

あと女子は知らないだろうけど、皮オナニーってのがある。
亀頭が被ってる人限定なんだけど、長年やってると、皮がﾋﾞﾖﾋﾞﾖになってくるんだよ。

それを応用しようってわけ。
指の股ﾋﾞﾖﾋﾞﾖ計画、みんなのやろうよ

>>230
包茎乙

ちゃんと毎日あらってます　；；

まるで関係無いが
ナニが大きくなっていく過程で
皮って勝手に剥けるもんじゃないの？

いい年して包茎ってマジありえないんだけど

指短くてピアノ以外でもギターのFなんかがキツイ

そうそう。ギターも辛いつД｀)
腱鞘炎になった

やっぱり俺たち洋楽器は向いてないんだよ・・・和楽器やろうぜ

尺八などはどうだろうか？

尺八は女に任せようぜ

で、手が小さいとどんな曲で苦労するの？
具体的な曲名で教えてほしい

>>233
夢からさめなさい！
貴乃花見ればわかるけど、伸びた皮は戻りにくいもです

手が小さくてもバッハがバリうまい人を知っています。
挫折してアコーディオンやってる子もいるけど；
やっぱりみんなピアノがんばろう！

ドビュッシーの「亜麻色の髪のおとめ」なんだけど、
6小節目で左手が♭ミ♭シソ♭シ。届かないですヨ？

現代曲は手が小さいと壊滅的だな

ドビュッシーの和音はあきらめてはしょって指３本で弾いてます
楽譜通りより曲がさみしくなるからｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
いつか指ストレッチでちゃんと弾けるようになりたい。

指３本どころかオクターブだけにしてるところも多々ありました
音の多い和音を楽譜どおりに演奏できる人がうらやますぃ・・・

10-4がつらい。
３小節目で断念　；；

10-12革命

>245ま、エチュード全般弾きにくいようにできてるべ

でも、リストやラフマニノフよりは小さな手にやさしいショパン。
私は余裕でつかめるのは８度、９度は端からだけど、
10-2、10-4、10-12、25-1、25-12は弾けますよ〜　>ショパンエチュード
10-4の４小節目の右手は、２の指を軸にして肘から回転するとラクです。
無理そうなのは10-1。指開きっぱなしで力入りっぱなしで、
どこで力抜けばいいのかわからん。
10-2、10-4、10-12みたいに細かく動く系は小さい手に有利かも。

バッハの頃は「8度が限度」という不文律みたいなのがあったとか。
ベートーベンもそう極端なのは少ないよね？
ショパン、シューマン、リストから、まるで競争するかのように10度以上とか使いまくりだしたのかな？
挙句の果てには、リストは自分の手に合わせて鍵盤サイズを標準化させたし。
本当は11度にしたいけど9度までに抑えるといった工夫も素晴らしいことだと思うんだけどな。

バッハの時代は指くぐりしなかったとも聞いている。
ペダルもないし、そもそも２段鍵盤用に書いた曲が多いから、
左右の旋律が同じ高さの音でかぶったりして、
弾きにくいところがいっぱいある。
ま、それは手の大きさとは関係ないか。
あ、でもタイでつながった音と同時に９度、10度というのはある。
バッハ本人ではなくて、後の校訂者が書いたタイかもしれないけど。

>247
10-12 15〜16小節目
有利じゃねぇよ

>250
どこが？　左手？
オクターヴ以上のアルペジオはありませんが、なにか？

ショパンの曲にも１０度使うところはあるの？
あったとしたら作品名は？

>>252
プレリュードの16番(変ロ短調)なんか最初の音からして10度ですわ。

12度ギリな漏れだが、13度はいるの？

>>254
全然足らないね、ピアノ弾くのやめたら？

>>255
8度がやっとで煽られた人、仕返しできて良かったね。

>252
スケルツォ２番も14小節めで10度が出てくる。
９度しか届かない俺は分散和音でごまかした。
この曲レッスンに持っていたとき、先生に
「あらあ懐かしい、音高受験のときに弾いたわ〜」と言われ鬱。

手が小さいから
毎日ストレッチと小指を鍛えてる。
私も８度がやっとで、９度が端からぎりぎりなので辛い。

>258
自分も。
テンポ速い曲の中だと、8度にしたって一瞬間が空いてしまうことも多々ある。
思えばブルグ18とかソナチネの頃からもう手がカツカツだったような希ガス。
高校時代小2の子に手の大きさと指の長さ負けた時はちょっと泣きそうになった。

>251テンポ速いからつらくね？
それとも俺の手が異常に小さいだけか

前々から疑問に思ってたけど、なんで大抵の人は右手の方が硬いんだろう？
利き手は開かなくなるものなんだろうか？

撮ってみたんでウプしました。もうちょっと頑張れば12度行くかな〜。無理か…。

http://www.yonosuke.net/clip/5/19863.jpg
http://www.yonosuke.net/clip/5/19864.jpg

スレ違いな長い指じゃのう

>>262
もうちょっと頑張って、すれ違いが判断できる頭脳を身につけようね〜。無理か・・・

>>262
あんたバスケットボールも掴める？

>>263.264
もちろんスレ違いは承知しておりますでよ。こんなオレでもピアノは上手に弾けません。
レイトスターターなんで30歳になって鶴に苦戦しております。

>>265
余裕。

キモイ手

身長２ｍ５０？

>>266
参考に身長も聞かせて

>>267
まぁ見ていてくれたまえ。5年後にはカンパネラを華麗に弾いてみせるから。

ってﾑﾘﾑﾘ。

>>269
177でやんす。

ああ妬ましい・・・
http://www.yonosuke.net/clip/5/19880.jpg

脳味噌が足りない人がいるようで残念です。。。

誰ですか？グロ張りまくってる人は！

>260
１から４の指への移動がつらいのだとしたら、
これは手首の水平移動のみだから、
これは手の大きさは関係なくて、敏捷性の問題。
もしかして手首返してない？

>274いや、返してるよ
でも速く弾くと微妙に汚い音が出るんでアドバイスお願いｼﾏｿ

>275
手首を返していたら早く弾けないと思う。
シからレに移動する時、シを弾いた瞬間に
すでに４の指が１の指にぶつかるぐらいに
セットされていて、あとは手首を右に移動させるだけ。
後半、このパターンはたくさん出てくるよん。
アルペジオの早弾きは、回転運動より水平移動のほうが
効率がいい。

>276でも、そしたら音がブチブチ切れちゃわない!?ペダル踏んでるからいいけど
だから手首返してる
何かいい方法ないかな？

>277
４分音符＝１４０以上で弾いていたら、
レガートでつなげなくても音は連なって聴こえるよ。
まして15小節目からはコンフォーコで
左手に１拍ごとにアクセントつくから、
音は全然つながらなくてオーケー。
この曲見てもらっていた時、粒をそろえるために
ピアニシモのスタカート（てかマルカートに近いタッチ）で練習したけど、
それでもちゃんと革命に聴こえた。
ここより25〜26小節のほうがきびしくない？

10度届かないのは鍵盤弾きとして手が小さいんだとしたら
私も手が小さいナカーマだな。

余裕で届くのは８度まで（オクターブ）。
９度はやっと。
10度は、どんなに手を広げても無理だ。

私が身長167で、友達や旦那がみんな背が小さくて手も小さいので
自分の手はてっきりデカイかと思ってたよ(´･ω･`)

そうそう。習いに行っていたセンセやその周りの子達の手が小さいと
並みの大きさの手でも大きいって言われるね。比較では大きいけどね。

このｽﾚおもろいな。からかいに来てるのが半分以上だね。
あと写真グロいよ。うｐする人は手の綺麗さに自信ある人にしてね。

ちなみに漏れは12度引っ掛けられるよ。ﾁｿｺは17センチで平均？ぐらいだけど。

世界びっくり仰天ショーにでも出演して下さい

>>281
じゃぁウプしてみろと。

したいところだが、非常に指が太くて毛がﾓｻﾓｻしてる。
また全ての間接が90度近く曲がるという類まれなる指の持ち主。

便利だけだど綺麗ではない。よって却下。

>>284
いやそっちじゃなくて

全然想像できねぇｗｗｗｗ

わたしはETみたいな手で、指毛も生えててキモいから
ウプできんな。

ﾁｿｺうｐしたら捕まるから〜残念。
メールで裸送ったﾒｽが逮捕されたしね。

皆さん９とか１０とか・・・('A`)
私６ですよ・・・先生からは「ある意味奇跡的な手だね・・・(´∀｀;)」と言われました。

>>289
どんな曲弾いてるの？

>>289
他の人は手をめいっぱい広げて9とか10とかいう話だけど。
手をめいっぱい広げて6度ならある意味奇跡だね。

12度の漏れの半分じゃん。
明らかにﾈﾀだろ。

>>292
手が硬くて小柄な女性とかならありえない話ではないと思いますよ。

ネタだと決め付けるのは、夏だからですか？

ネタならいいのですが・・・
バイエル６０番辺りから雲行きが怪しくなって、もう７年経つのにバイエル終わりません('A`)
女ですが背は157なんでそんなに低くもありませんよ。
精一杯広げてオマケもらって７です。

6度じゃ弾ける曲かなり限られちゃうよね。
先生について習うっていうんなら
楽器はピアノじゃないほうがいい気がするけどなぁ。

>>295
先生についてバイエル習ってもう７年経ちます。
なんとかインベンションの３声の３番が弾けるようになりたいんです。

ttp://n.pic.to/903e

晒してみます。

>>296
携帯画像はPCで見れないからデジカメでもつかって撮影してほしいものですが・・・
本当に6度しか届かないなら３声の3番は演奏不可能ですね。
ペダルでごまかすしかできないでしょう。
まぁ、単音の速い曲なら弾けるようになるでしょうから
それを伸ばすしかないでしょうねぇ・・・
ポリフォニーは無理かと･･･

どう見ても8度はいけると思うんだが

つか、ショパンなんて本人自体が手が小さいから気にするほどじゃないんじゃね？

風呂でよく揉んだりすれば8度は余裕でつかめる手と見た。
固いんだな。

俺は親指と小指を広げれば220度位曲がるよ。

>>297
PC許可にしましたが見れないですか？

やっぱり無理ですかね・・・？
別に人前で弾くつもりはなくて、思い出の曲なので、
ちょっとショボく単音になっても弾きたいんです。

>>298
骨？スジ？が浮き出るほど頑張っても８は絶対に無理です。
７でも小指が引っかかってるので。

何年か前に、稲垣五郎がショパンの特集番組で、
ショパンの立体的な粘土？を見て「小さい」って言ってました。
ショパンは絶対に無理なのが分かってるんで、望みもしません・・・

>>300
あ、みれましたみれました。
届くでしょこれは。単に手に柔軟性がないだけでしょう。
これからもピアノと付き合い続ければ、３声、届くと思いますよ。

>>299
220度ってスゲーな

広がる意味が無いですな。220度って(；・∀・)

>>299
オクターブなんて、無理です('A`)
バイエルの８３番も半年くらいかけてやっと○もらえたんですよ。

>>301
気はとても長いので、死ぬまでに弾ければ大満足です。
バイエルもうすぐ終わります。
バイエルが７年なんで、あと何十年後かには必ず！

話しはちょっと変わりますが、
皆さん、先生に習ってるんですか？
毎年発表会がイヤなんですが・・・
いい年して「楽しいこいのぼり」とか先生と連弾で「むすんでひらいて」とか弾いてきました。

>>296
親指と人差し指をL字に開くと俺は90度以上開く。
その手はストレッチで11度は行く手だと思う。

×11度
○9度

ｽﾏﾝ。

>>306
そうなりたいものです。
普通に練習してたんじゃ、ダメなんですか？
やっぱり上に書いてあった指裂き訓練ですか？

力士がやる股裂き見たいなもんだよ。
90度も股を広げられない力士が、入門すれば皆180度以上広げられるように
なるからな。

無理は勿論禁物だけど。

>>307
風呂で手を揉むくらいにしとくのがベスト。
下手にいじると手に良くない。
弾いてるだけでも少しづつ変化するから、
あせらずにじっくりとピアノと向き合うべきだと思う。

>>308
>>309
のんびりやっていきます。

今、気付きましたが、左手は９届きました。
右手の成長が遅いんですね、多分。

>>310
なんだそりゃ
なら痛くならない程度に親指広げる訓練してれば
全然いけそうじゃん

おい、早く言いなさい。

ちなみに漏れは超短気なんで明日死ぬかもと必死なわけだが。

>>311
バイエルって右手より左手はのんびりしてるので
気付きませんでした。
あと、左手の方が大きいみたいです。これも今気付きました・・・

左手も晒しておきます。

>>310
体というものは使い方でどんどん形が変わるものです。
多分手の感じからすると３０代〜５０代の主婦さん？
今までの家事仕事等の影響で左右手の形がくずれてるんでしょう。

左が９度届くということは右もそのくらい伸ばせる見込みがあるという
ことなんでそのうち広げれるようになるでしょ。

晒しまだ〜？

>>314
ありがとうございます。
こんな手なんですが、まだ20代半ばです(´∀｀;)
手を酷使する仕事をしてるので、手年齢が老けてますね。

まぁ、右もとどくかな〜って感じでのんびりやっていきます。

ｽﾏｿ。見れた見れた。
ほらやっぱり余裕で8度掴めそうじゃん。

手を酷使って・・ｴﾛｽ

ただのコックですから・・・両手に油跳ねのあとがすごいですね。
ちょっと恥ずかしい。

コックって・・ｴﾛｽ

しつこくｺﾞﾒｿ。
手の力があるって事じゃん。いいじゃん

>>320
コック・・・料理人とか書けばよかったですね、すいません。
もうカンベンしてください・・・

>>321
気にしなくていいよ ID:ihaHjPGvさんは性格異常者だから。
上級者スレで自分で告白してるし。

ﾎﾛｳﾞｨｯﾂ・・精神分裂病の家系で兄は廃人になって死に、娘は謎の自殺。
ﾘﾋﾃﾙ・・圧倒的なパワーと自尊心で指揮者とのトラブルはしょっちゅう。過激な発言多々あり。
ｸﾞｰﾙﾄﾞ・・若くして仙人になって自宅に引きこもる。割と早死に。（残念）

色々な性格な人がいるね。がんがりませうや。

モーツァルト・・変人。良く言えば天真爛漫。のだめではｽｶﾄﾛ好きと記載。

9度までは余裕。10度はギリギリ。
図体のわりにはあんまりだな･･･。

ピアノやってない友達が10度届いてた。女で身長は160せんちくらい。
自分もピアノやってる友達もみん届かないのに。
ピアノやってると手大きくならないのではと思ってしまう。
6歳から15年近くやってるのに8度が限界。ばか！

まぁピアノやって無くてもデカイ香具師はデカイ罠。
バスケとかバレーやってりゃデカクナッタノカなぁっとか思う今日この頃
・・・あれはあれで突き指とかして指によろしくなさそうだが・・・

そういえば高校のとき本気でピアノやってたやつが
「レシーブすると腕の神経がにぶくなる」とか言ってバレーボールの時だけ体育の授業休んでたな。

オクターブしか届かなくて音大受験する私はどうせ身の程知らずさ





(ノд｀)ﾂﾗｲﾖｰ

で、音大でたらなにするの？

>>330
大学入ってからゆっくり考える
ずっとピアノやってきたから音大以外考えられないし

普通に鍵盤の上から弾くと七度が限界。鍵盤の先っちょの方だけなら八度に届く。
弟は九度余裕で届きます。でもピアノに全く興味無いようです。300万払うから指を交換して欲しい。

3000ﾏｿなら考えてやってもいいけど・・

俺ならピアノ諦めてギターやるがな

特別手が小さいわけでもないのに、小指だけやたら短いせいで8度が限界。
せめてあと1センチ小指が長ければ9度届くのになあ
毎日引っ張ったら小指伸びないかな……無理か

ttp://www.geocities.com/dgbrown86/pics/piano1.JPG
↑指が長いのは羨ましいですな。

ttp://www.yonosuke.net/clip/5/20207.jpg
↑横幅はあるんだけど指が太くて短い・・orz

>>336
一応11度押さえてるのだけど、綺麗な手ではないので削除しました。

見るに耐えないスレになりましたな

つーか11度届く奴はくるなってことだな

右は1ｵｸﾀｰﾌﾞ。左は9度でかなり大きな曲が弾きづらいですヾ(´Д｀)ノ

ttp://www.jazzfusion.com/camiloj.htm
モントゥーノってツライよね。ずっとオクターブだし。

私も８〜９度までしか届かないですよ。
身長165あるのに。
自分を手が小さいほうだとは思ったことはなかったのだけど
（小さい手袋だとキツイし）
鍵盤を弾くものとしては小さかった。

ブルースハノンって本読んでたら
10度をいっぺんに弾く練習がのってた。
届かないから。無理だから＿|￣|○

9度とかって何か教えてくださいませ。

>>343
度数

簡単に言えば主音を1度として隣の音に行くたびに
1度づつ増えていくと考えれば宜しいかと

ハ長調で考えると
CDEFGAHCDE
１２３４５6７８９10

>>271は明らかにキーボードじゃん！
普通のピアノなら精々10度がやっとだろ。

とゆう俺は両手11度届きますがｗ

11度届かない香具師はピアノやめてギターやった方が無難かと思われる

>>346
手が小さいとやっぱり届かない悪寒。
手が小さい香具師はバイオリンとかウクレレの方が向いてんじゃね？

どうしてもやりたい人へ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002YMB2E/qid=1124857126/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-2883066-9083467
↑こんなのあるよｗ

これだったらオレ…19度届くな。

>>344
ありがとう。

あと、>346氏の言ってる”届く”と”弾ける”はやはり違うのでしょうか?

>>350
届くだけで弾ける訳ないし
手が大きいから上手になれる訳でもない
才能のひとつではあるけど、それを活かせなきゃ宝の持ち腐れ。

上手い人は片手でも恐ろしく上手いし
手が小さいと弾ける曲に制限かかるだけであって
上達しない訳では無いお。

そういや片手のピアニストとかいたな

>>352　ﾏﾁﾞで？？動画とかある？

>>353
マジ

片手用にアレンジされた楽譜あるらしいね。

俺ＪＡＺＺもやっとるけどＣ７／Ｇとかガンガン出てくるのだが、
ここの住人はどうしとるんだい？

俺は左手は11度行けるから楽勝だけど。

ルートか5th抜けば良いじゃん。

左手は下からBbEAとか。

（自称）手が大きい鍵盤奏者の集い
を作って移住汁。
てゆうか誰か作ってくんろ

ここ、手の総合スレでいいじゃん。

では質問しまつ。

Ｃ７／Ｇは小指の力が無いとキツイね。

親指は関節外れるんだけど、小指外れる香具師いますか？
小指の関節外れるからってリーチ伸びない上に打鍵力弱まるよね？

ちなみに漏れは一日30回以上指鳴らすので、関節は超柔らかいし、外れる。
指に良くないらしいが、柔軟性がUPするのでやめられまつぇん。

>>361
それは健康板ネタ

質問の仕方が悪かったです。

もう少しで12度届きそうなんですが届きません。
小指の関節が外れるようになれば届くのかなと思って質問しました。
（指自体は太くて短いけど、横幅がありまつ。）

>>363
ここは手の小さい者のスレ
分からないか？
余談だけど、手が小さいのなら工夫すれば克服できるけど、指が太いのは致命的、鍵盤楽器は諦めなさい

短いとはいえメガCコードとかは余裕です。

漏れ的には8度ギリの人がピアノを諦めない事にある種の感動を覚えまつ。

メガCコード＝ドミソドミ

関節外れるって意味、感覚が全く分からない漏れは負け組?
8度は一応、9度は鍵盤のはしから かなりぎりぎりで届く感じ。
無駄かなと思いつつも毎日 平坦な場所に手を押し付けて親指小指を伸ばしたり、他の指をひっぱってます。
関節をやわらかくしたほうがもっと届くようになるのかな。

ピアノやってない友人のほうが指大きい、あれは10度届きそうだなぁ 関節が柔らかいかわ別で

>>356
Ｃ７／Ｇって、下からGBbCEGっておさえてるの？

>>346ｰ347
なんでピアノやってるの？

そこにピアノがあるからさ

関節はずれたらぶらぶらして
ゆびがつかいもんになんねーだろ

外れるってゆうか、親指の第二関節をカックンカックン出来るって事だろ？
そういう香具師結構いるよ。漏れの知り合いのピアノやる人などなどに。

何故か利き手の反対の手がそうなる事が多い。不思議だ。

なるなるｗｗｗ
後小指の根元もなる。

利き手の反対の親指なるなるｗｗｗｗ

オクターブぎりぎり、白鍵は上から押さえられません。

トルコ行進曲でもちょっと辛かったんだけど、
次にクシコスポストやったら、指が痛いし、
テンポが早い右のオクターブは内側の鍵盤押してしまう。
再開組なのでレベル低い話でスミマセンが、何かコツありますか？

ない！！！！

>>375
何度も練習してオクターブの感覚を覚える
もちろんゆっくりから始めて、できたら少しずつはやくする

自分は今19歳で、オクターブぎりぎり、上から押さえれない。
でもその二曲は小中学生のときにひけたから、無理ではないはず

みんな小柄なおんなのこ？

まずはお友達からお願いします

>377-378
練習すればうまくできるようになるんですね。
そっか、いきなり普通のテンポで始めてしまったけれど
ゆっくりから始めた方がいいんですね。どうもありが�d。

10度つかめるけど、きちゃいました。

あなたとは上手くやっていけないわ。さようなら。

それでもﾗﾌ３の10度のパッセージはキツいです

>>379
女で身長151センチちょうど。手はどうにか頑張れば８度が届く程度。
９度は鍵盤の横から、めいっぱいぎりぎり伸ばして、指の先端がちょっと届くくらい。
指もくそ細い（親指がリングサイズ10号だったりする）から、
なんていうか、すごくへなちょこな音しか出ない…＿|￣|○

毎晩がんがってお風呂で指のストレッチして広げてまつ。

男だけど9度上から押さえられない…

右手と左手で指の形？が違うんだけどこんなことでも演奏に影響でる？
どっちかっていうと右手の方がおかしいみたいなんだけど・・・。

指→手でした、ｽﾏｿ

身長高い（167）のに手が小さい女です。
身長150の友達と同じ大きさの手だった。

だからどんなに頑張っても、9度がやっとなんだな＿|￣|○
鍵盤の上からちゃんと届くのは8度までです。

２−４でも引っ掛ければ8度いく俺が来ましたよ。
10度上からちゃんと弾けるようになりたいなぁ・・・。

オレっち2-3-4でド−ソ−ド押さえられるぞ。1-2-4-5でド−ミ−ド−ミも押さえられるし。

酷ぇ奴らだｗ

小指無いんだけど「けじめ」で。

ピアノなんかやっとらんで借金取り立てたらどうかな？

>>375>>381
その曲だけじゃなくてハノンのオクターブの練習もすると良いよ
めんどうだから自分はやってなくて、オクターブのはやいやつ出来ないけど

手が小さくても良く回れば充分上手いピアノ弾きになれる。
いくら手が大きくても指が回らなかったらウドの大木にすぎん。

俺は後者 orz

そだねー、上手い人はスピードと回転が鬼だからなぁ・・・
単音連打でもそんな速く動きませんよ・・・
なんであんな速く正確にポンポン飛んでいけるんだ？
っと思ってシマウ

ええ、ただの練習不足デスヨorz

>395
ハノン、ちょうどやり始めたところです。
まだ5番までしかやってないけど、オクターブあったんですね。
やってみます。ありがとうございました。

手の大きさ以前の技術が身についてないんじゃないでしょうか？

私はピアノ弾きとしては手が足りないけど、女としては大きめがっしりなおとこ手。微妙
9度の中に音抱えられるけど強い音が技術的にまだだせないへなちょこ。
レッスンではいつも『おまいなら出せる！ffをゴーンとやれ！こうだ！なんでできない！』と、星飛馬状態。か弱い女ということを無視されている！
手ちいさい子はモツアルトとかショパンの優雅な曲とか得意そう。『アンダンテスピアナート〜は小手でも弾けるよ！』
と、小手の子が言ってたよ。手首回転でひける
あと、どうやったのか知らないけど、私より関節一つ分ちいさい手の子がラフマニノフのソナタを見事に弾いてました
やっぱうまいんだね小手の子は

小手だとごまかすのがうまくなるよ

既出だったらすみません。
水かき？（指と指の間の溝の余ってる皮膚）を切ると、
4箇所づつあるので、広がると聞いたことがあります。
マジで、手術も検討したいのですが、
どこの外科でもokとは思えません。
どなたか、手術経験した、良い先生を知っている、などなど
情報をよろしくお願いします。

問題はその部分じゃなくて（そこは伸びるでしょ）、
手の指の関節の可動域が制限されてるのが問題なの。

おれはよーちえんのときに一か所だけ水掻き切ってもらったよん。
おなかの皮とってきてそこに移植しましたよん。
だから全部やったらけっこうおおごとになるとおもわれ

グロいな
ピアノなんか辞めてしまえよ、はげ

みずかき切ったらタッチが不安定になりそうな気がす
ふらふらしそうなんとなく
つか怖いよW

ギリギリで縁で１１度届いた
もちろん演奏に使えるわけがないが
というより月光しか弾けん
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_16225.jpg

ゆびもほそながいが
けんばんもほそながいな
つか爪切れ

ぎりぎり8度しか届かん

なんであれで爪長いとか言うの君たちは？
変態じゃないの？

へんたいだよ

私は深ヅメじゃないし、さらに二ミリくらい爪伸びててもNO問題でひけるよ

それは弾けてるとはいわん

爪を挟まないように気をつける＆カツカツ五月蝿いのに耐えられれば
無問題

爪あたると滑るから嫌

見れないので分からんが、十一度は小さいよな。弾けないだろうし。

という漏れも十一度までしかつかめんがね。身長百八十のわりには小さいよね

リヒテルとかアムラソは十二度つかめるそうな。俺と身長変わらんのに。

漏れはほとんど爪の白い部分なくさないと
カチカチ言うんだけど。

>>407
おいおい、ヤマハキーボードじゃねえかよ。
それなら漏れも12度逝くわ！はげ

爪長すぎだし。ありえへんわいな

っていうか、指の関節外せるのって意味があるのかな？
俺は右手の親指しか外れないんだけど。(しかもほとんど開くのには関係ないっぽ)
関節外すって手をゴキゴキッと鳴らすのと同義だよね？
なんか痛めそうで嫌だったからガキの頃とかやらなかったんだけど。
それとも違う意味で外し方があるのでしょうか。
おしえてえろいひと。

お、おくたーぶぎりぎりって・・・・
経験者は練習してりゃ自然に開くって言うけど・・・・
まだ始めて１ヶ月です・・・・・・

始めたばかりなら届くとどかない以前に
指が動かないので、そっちの練習した方がいいと思う
練習曲こなして指が慣れてくる頃にはある程度開くようになるさ、多分。

身長あるのに小柄な人より手が小さかったヨー。
身長と手の大きさは必ずしも比例しないのね(´･ω･`)

ﾁｿ長とは（ｒｙ

はやく学校行け

手全体も小さいけど、小指が短い（5センチぎりぎり）
1の指と4の指広げた方が開くってどういうこっちゃ…。

オクターブを1と2（これは大手じゃないとつらいか？）、1と3、1と4で取ったりするのって？
オクターブのレガートとか楽譜にあったらどう弾くの？

小指だけ極端に短い・・せめてあと10ミリ長ければ　orz

俺リア厨だけど十一度いくよ
大人で行かない方は氏（ｒｙ

分る分る。
うちの生徒に5年生で6度やの子だいるんや。
やけどあたいは,｢絶対大きなるでね」ゆうて
はげましたるんやけどもう発表会の曲選びがたいへんや。　
でも小さい子は小さいこで可愛いねんで。
　そんでそのこの親が｢この子の手なんとか大きないませんけ」
ゆうてはる。
でも手を反対に曲げたりすると指の関節が一時的に少し緩むだけで
あんまりてじたいいにはよくないんだと。
　やで風呂ん中で良う指のばせゆうたんやけど
やっぱりあんま伸びんねええ。
　どうしよ　
あたい手えドからミらくらくなもんで、レッスン中に
なんで弾けんのおもうんやって。
　そんで音楽の道行かせてあげたいから　　
本人もがんばってるんやけど
どうしよううかな。　　　　　　　　　　　　　　　　んーん。

言語障害者はピアノやる前にお勉強しやしょうね。

>>426 ぽじしょんによって（例えば黒鍵でのおくたーぶ）は
　　　　１−４のほーが１−５より楽に開けるし届くばあいがあるんだyo
実際に鍵盤のうえでひらいてみそ
１−５よりおくたーぶ音もばあぁん！って強くでやすいyo　すふぉるつぁんどの時とか

何弁？

駅弁

------ここは言語障害者スレになりますた-------------

黒鍵でのオクターブを1-4で取るのは届く届かないの問題じゃなく
白鍵-黒鍵の移動がスムーズだからでは？

それもあるけど
１−５で８度ぎりぎりのわたくしに
黒鍵での１−４は楽だよ

1-2でもオクターブ掴めるんだけど。

お前らどうゆー手しとるんだ？
ガリバー旅行記かなんかか？

がりばーさんこんばんは
ようこそ小人のくにへ

俺は3-5でオクターブ掴めるぞ。



そんな曲無いけど…。

黒鍵1-4は使えるえるえる。
ガブの言うとおりで安定するしf出しやすいNe。
が、やっぱ重いffを要求されたら1-5でしょう。
オクターブ1-2は9度届けば出来るもんだけど、普段使わないなぁ
1-3はショパンエチュード25-10で登場。

2345でﾄﾞﾐｿﾄﾞ掴んで1でレをポンポン出来るぞ！！

レは勿論9度目のレだぞ！

セルゲイ君はミをポンポン出来たらしいが・・。

がりばーを取り押さえろ！
髪を一束ずつ杭にむすぶんだ！
わー

小便で火消してやるよ

ジャイアント馬場の「僕にも弾けた」っていうポータトーンの宣伝を思い出した。
手が大きくても、回らなきゃ意味無いな。

男に、そんなに手大きくないねと言うのは、
まるで○ニスが大きくないと言ってるようなもの

そうでもない

３本目の手と言われてますが何か？

鼻だろ？
やっぱり俺は鼻もでかいよ。

>>426
あ。わたしもだ。

ガブって男？　女？

小指、中指の半分くらいしかねーーーーー！
笑える。奇形か。

チンポが小さいピアニストの集いはここでつか？

残念はえてません。

豆しかありません

おまいら朝から何を・・

俺すごいよ
根本まで入らんもん

そんなに学校がつまらんか？

　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　 　 　 |i,
　　　　　　　　　　 　 　 　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　 ,j　i
　　　 ヽ､ 　 　 　 　 　 　 |::　L　　 ,,ｲ
　　　　 ヾヽ　　ヽ､　　 L_,j　<´　／/　,
　　　 ､　 ＼＼_ `i `ｲ¨　ﾉ::　`ｰ' .:/,,イ　　　　　　,
　　　 ヽ＼　 ）　ゝ入 ヽｲ､＿＿ ノ~／, イｱ　_r, '´
　　　　 ＼＼!￣ （　`!　　　　 　 　 `´∠r‐"／　 ＿__　 ,, -- ､
.ヽ､　 　 _r＼ ＼ノ >-'､　　　　　　　ノ::＼／　,／　,､'-^´∠ﾆヽ`,=ｱ
　＼＼ノ::::／!､ ／　　 ``ー―‐一'´ :::::: ::ヽ 〃　　`'　　 ヽ､ ｀>＼
　　 ヽ　`ヾ ..:::::::.....　　　 　 　 　 　 __ノー-;ノ　　 r=＜￣ヽ､Y. <ヽ＼
　　　`iヽ､ 　 ` - ,,_　 　 　 　 　 ／　　 r ´j､　く彡‐ ､＼／入j､,>'´／
　　　<:::::ヽj､　　　 ` 'ー- ､_ ｨ ´　　　　l ::i´ >ヽ､ヽ､　ゝ　<　 >　／
　　 　 l::: 　 ヽ　　　　　　　　　　ヽ､　 _j;;,j　（'ヽ　Z,,）'／＼ヽ',／
　　　　ヽ::::...:　`ー __ 　 　 　 　 __ -Y＼＼　ゝﾐ‐'´／　 ／／
　　　 ....:::ヽ::＿＿＿_ヽ _,---一ヽ_　ヽ_ ＼`´　ト ､＼／／
　　　　　　 　 :::::::::::::::`ー-､＿_,--‐ '´ `ー''｀ｰ´:::::＼／
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
誰でも一回は弾いてみたいと思う、愛の夢1〜3番
http://up1.sakura.ne.jp/src/up4220.zip.html

手が小さくて両手でつかめません
シコシコシコシコシコッシコ

はいはい、ウィルス登場です。

ｵｯｻﾝは指4本しか無いがピアノ弾けるかー、ﾜﾚ

女性なら、手は小さいほうがいいと思う。
やさしく上から握って上げられる・・・・

えくぼがあるような赤ちゃんみたいな手嫌い
やっぱピアノ弾きは青筋が動くくらいのもりもりメカメカした手じゃないと！

赤ちゃんみたいな手ってただ単に太ってるだけでは？

手が大きすぎて困ってます。

ドからソまで届くとか？

それきもちわるいね

大きい小さいの基準がよくわからないけど
ピアノやってる人から見るとこんなところ？

極小　C-C無理
小　　実用はC-Cまで
小さめ　C-D,C#-E,C-Ebは曲で使える
大きめ　C-E,D-F#は使える
大　　C-F,Db-F,E-G#もOK
巨大 C-Gがつかめる

まあそんなもんだろ。

何故に度数で書かないのか・・・

ずっと手が小さいと悩んできたけれど、ドからソが押さえられれば大きいんですね！
ありがとうございます！

度数だと長短、基音で幅違うからだろ

上のリストで言う
『大きめ』は『標準（これくらいは欲しい）』
だと思う。
とすると、背の高い女かふつう体型の男がピアノ弾くのに一番適してるな
ちなみに私は『ちいさめ』で身長162センチの微妙なラインなのだが
正直あと背が3センチ欲しかった

普通体型の男では届くだけでしょ。使えない。

そんなことは話にならないよ
いっぱいいっぱいでひっかけられる程度の話はしてないんじゃないの？
そんなんだったら私も10度届くって言えちゃうべさ
知り合いの身長170いくつの男は10度をふつうにポンと弾く

普通の人ってそんなに手大きくないですから

日本標準？
どーせなら
『ピアノ鳴らすための標準』で考えたい
自分ははあくまでも『小さめ』。体で感じる

http://homepage3.nifty.com/orangejuice/hand1.html
俺これ20cmで8度だけど、10度、11度届く人はどれくらいあるの？

上の測定値は18.5cmで、手を開いた親指から小指は22.5cm,C-E。

>>80
超亀レスだけど、あの人かなり大きいよ。
超絶前奏曲の冒頭10度和音を軽々と掴んでたからね。アップで出るから良く見て味噌。

ﾌﾟﾛって凄いよね。物凄い手に柔軟性があって伸縮自在なんだよ。
リヒテルだって細かいトリルとかになると手が小さく見えるからね。

漏れは19センチで23センチ。ｷﾞﾘｷﾞﾘ11度弾ける。

23センチ→24センチ　訂正

身長170近くあるけど、身長150の小さい手の子と同じくらいの大きさの手だったよー。
オクターブしか届かないよー。駄目ぽ。

また指1本詰めた、両手で指8本のｵｯｻﾝでもピアノ弾けるかｧーワレ

小指の長さ、手の幅、親指の長さ、柔軟性
がキーポイントですかね？

やっぱり指太い方がいい音出せるって！
なんかに書いてあった。

俺激太い。

指太いと黒鍵と黒鍵の間がひきづらいよ、パパ

細いこん棒で木を叩くよりも太いこん棒で木を叩いた方が重厚な反響音があるだろ？
原理は同じだ！！

ｷﾞﾘﾁｮｿ黒鍵の間には入るよ。

だいたい手の大きさって身長に比例するんだね。
計ったらずばり平均値で参ったよ。多少は平均超えてると思ってたのに。

オクターブがやっとだとハノンの59番苦しくない？
結果的にはオクターブ使ってないけど。

ピアノやってると指太くなる？？
あだし指太くて普通のゆびわはまんないんだけど。
でも力強い音出るからゆび太いの屁でもないんだけど♪♪

>>490おなじくらいの身長の子と手比べたらけっこーちがったよ。
けど手の大きさが身長に比例って普通に考えてそうかも。

てかカノンで左手　小指ラ・親指ド♯　とか無理なんだけど
届く人いるん？

白鍵-黒鍵の１０度は白鍵だけの１０度が届けば届くはず。
黒鍵-白鍵だとダメなんだよね。

7度がやっとです…リストはカンパネラ位しか弾けません

>>494
そうなんですか。いつもずらして弾いてるんだけど同時に弾くことは
無理なのですよねー

>>495
うそぉおおおおおお何ですかそれ

当方、実用9度で決して大きくないが、手の甲が厚く指が太くて、形はよいと
いわれる。オクターブや和音はそれなりに響くが、細かいパーセージは音が
ぶつぶつと団子状になってなかなか揃わない。

ttp://www.yonosuke.net/clip/5/20891.jpg

久々のｸﾞﾛだな

しかし、皆左手うｐするね？皆左手の方が大きいのかな？
俺は右手の方が大きいのでうｐるなら右手だな。

部屋綺麗そうだね。裏山死す。

この手なら頑張ればもう少し開きそうな気がするが。

>>499
利き手でシャッター押すから。
>>498
アンタのぶっといのもうｐって。

以前うｐった画像悪用されたので勘弁。

いや、ﾏｼﾞっす。

>>500
これ以上開こうとするとかなり無理な力が入る。間に音が入らない、引っ掛け
10度が限界。関節が太いタイプはその代償で硬い奴が多いんだろうな。
>>502
どういう悪用じゃ？

つかさ、こないだ芸大のおばちゃん教授（親しみを込めて）に一度レッスンにしてもらう機会があったんだけど。

背は私と頭一つ違うから多分150あるかないか位でぱっと見手も小さいような。
でも、手のひら側のおにくがふっくらしてて芋虫みたいな柔らかそうな指で、オクターブ弾くときにびよ〜んと見た目以上に開いてた。あれは9度はいく。
私はピアノ始めたのがすでに年齢二桁だったし、こどもの頃は一日一時間しかやらなかったから9度止まり。
小さい頃から英才でやってる子は手だけが違和感有るくらいにひらひら肥大してちゃっる。
私ももっとやってれば10度行けたかも・

俺も芋虫だわ・・orz

>>503
んにゃ、ﾌﾟﾛは太くて柔らかいよ。

>>271みたいな感じ。もっと悪意があったけど。

しかし凄い雷雨だな。

>>497
もっと開けコラ　なめてんのか

小さい頃から英才教育でやってると手もデカクなるんだー。
そうなんだ。

ttp://home.att.ne.jp/apple/LMDV/image/hand/loire121213%20035_s.jpg
おまいらに朗報。
畑仕事すればこの位でかくなるらしいｗ

机の上に手を置いて金槌で一発ぶっ叩くと倍くらいの大きさになるぞ。




トムとジェリーならな。

そんな感じの手だな

>507
なるひとはなるよ
ほんとにすごい子を見たことある？W
ガキの頃から一日七時間とか練習して、手に負荷かかりまくると体のバランスより手がでかくなることがある
小学校低学年や中学年のうちにオクターブとか要求される曲を練習したりね

劣等感で必死だな

指まっすぐ伸ばしたとき、小指が薬指より4.2ｃｍ短いんだ 左
右は3.8ｃｍ短いんだ 悲しいんだ
でも親指と人差し指は水かきあるから170度開くんだ
オクターブ以上は無理･･･

小指が短いのか薬指が長いのか・・・

あたいショパンの手とほとんど同じバランスで彼よりちょっと小さい。

チョピンの手の大きさ教えて〜！

黒鍵10度は余裕で、白鍵10度はｷﾞﾘｷﾞﾘ掴めなかった位だと思われ。

>517
�dです！
上から９度届かない私は致命的……

まあｽﾚの流れ見れば8度掴めりゃなんとかなるからな。

しかし、もしｼｮﾊﾟｿの手がリスト位大きかったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れもモーツァルト、ｼｮﾊﾟｿ、ﾍﾞﾄﾍﾞが皆小さくてよかったと思うぉうぉうぉ

　でも、手の小っちゃい子の発表会の曲決めるのってむずかしいんちゃう。
とくに体が大きい子は手が届いて難しく聞こえるのを探すのはもっと大変
なんよろうな。

>>520
漏れもリスト、ラフマニノフが人並みの大きさでよかった、じゃなくて？

　手の小さい子の発表会の曲きめるのって難しいんやろうね。
うちてが小っちゃくて良く練習するでむずいきょくあげたん
やけど指が骨折なんかしちまって１０，９，８，７，６，５，４，３，２，１、無理

今日のスーパーピアノレッスンの生徒さん、手大きかった。
細さが余計に長く見せているかもしれないが、うらやましいかぎりだ･･･。

あの体は羨ましいな
首からした全部欲しい。

首はいらないってｗ

手も大きいし、指も長いって感じだったよね。
自分が昔レッスン通ってた先生も、学校の音楽の先生(音大出身)もあんな手ではなかったなー。

デジピでさ〜、細幅鍵盤（オクターブで△10mm）のを出して欲しいよね。

あと、プロのピアニストが積極的に細幅鍵盤使って、普及させてくれないかな？
マリア・ピリスとか「手が小さいからレパートリーは限られてる」って自分で言うくらいならね〜
自分の子供が99.99%プロにはなれないと分かっていても、親としてはやっぱり現状では標準鍵盤使わせてしまうんだよね〜

話豚霧寸真ｿ！

藻前らソミシ♭ってどうよ？
漏れ弾ける事は弾けるけど一寸気をつけないと他の音とぶつかるし、あんまり
強くやると小指折れそうになる。
これがガンガン出てくる曲があるのだが、藻前らならどうすっぺ？？

手首をひねれ
俺はオクターブ以上とどかん

んだな。
手首はひねるものであって固定するものではない。
あとオクターブ押さえなならんときは下をはずすか・・。

ジャズとかラグにはよくでてくるが、ルートでよいのでは？
ミを２で押さえるからキツイねえ

弾いてればそのうち手が開くようになるんじゃない？
届いてるみたいだからハノンみたいに弾いた回数でこなす。

手なんかなくても弾けるぞ！
http://www.asahi-net.or.jp/~ff2k-ktry/1234.mpg

藻前ら禿げ豚玖珠！
もっともっと広がり且つ柔軟な手になるように反復するわ！

http://o.pic.to/39abv

>>536
グロ注意

チンコ小さいのｶﾜｲｿ

俺男だけど演奏で使えるのは7度まで

そのくらい別にいいじゃん。
俺なんて演奏で12度つかめるけどチンコはボッキしても7cmだぜ・・・orz

手が12度掴めてちんぽが7cmなのと、手は7度がやっとでちんぽが12cmの
どっちが良いか選べといわれたら迷うな〜。

手12度（巨大）＆ちんぽ7cm（極小）
手7度（極小）＆ちんぽ12cm（小）

総合点で言えば上だけど、ちんぽ7cmって致命傷だからな…。

手7度（極小）＆ちんぽ12cm（小）って俺じゃん

間違いなく十二度の手だろ
その比較おかしいよ

十二センチじゃなくてニ十センチなら迷うが

俺もチンポ縮んでいいから12度届く手が欲しい
演奏だと8度までしか使えない…

自分の手が小さいのかどうかわからないので、ここでうｐして
皆さんに判定してもらいたいけど事情があってうｐできない・・・
どうしたらいいでしょうか。

待ち行く人と手の大きさを比べてもらう

俺10(引っ掛け11)で15強。
20とか日本人でマジでいるのか？12，3とかも見たこと無い。

>>548
１０と１１は手で他の数字はチンコの話ですか？

>>548
変身後のデスピサロだって20度はとどかねーよ

みなさんはﾘｽﾄなど弾くとき、どうしてますか？私はいまﾀﾗﾝﾃﾗをやってますが、手が開かないせいで弾けないところがあり泣きそうです…

部分練につきる。無理だったらワンランク落としたのを練習しる

諦めてﾀﾗﾝﾁｭﾗを飼う。

>>551
何度？

>>553
そして噛まれて狂ったように足らん寺を弾く

>>555
そして一発録音して往生際の演奏として売り出す。

「ﾀﾗﾝﾁｭﾗに噛まれて死ぬ直前に奇蹟のﾀﾗﾝﾃﾗ！」

吉本興業辺りから発売。

オモロイつもりなのが恐怖だな

9度をうえからぎりぎり押さえられます。ﾀﾗﾝﾃﾗの245小節目が速くすると弾けません

245小せつ目にでてくるのは10度です。

>>558
ありがとん
いつか弾いてみたいと思ってたけど
10度はきついな…

やっぱりきついですかね… いま17なのですが、まだ開くようになりますかね？

オマソコの穴は広がるんだがな

12cmのチンコは小さかったのか・・・orz

小さすぎて泣けます
http://www.imgup.org/file/iup93344.jpg

私（♀）も９度が端っこ引っ掛けてギリギリですけど、実用性無し。
でも私の場合かなり180度くらい広げてのギリギリなんで、これまで
画像見てきた方の広げ方よりかなり開いてますから、実際のサイズは皆さんより
小さいと思われます・・・ちなみに手のひらの手首のシワから中指の
先まで１６．５センチから17センチの間。ただ１と３で8度とることはできます。

今日からここは「手とチンコの大きさの相関関係検証者の集い」とする。
さぁ、チンコの大きさも報告しろ。
>>565
おまいもだ。

>>566
君はきっとモテないんだろうね

オクターブぎりぎりって愚痴って421です。
もうじきピアノ始めて２ヶ月になりましたが、422さんの言うとおり
微妙にですが指が開いて来ました。ほんとです。
無理矢理伸ばすとオクターブと白鍵１つまで届きます。音を出せるのはオクターブですが。
手の形も筋張ってきました。

ちなみに練習時間は２〜多くて８時間（途中で小休止数回挟んで）
バイエル、バイエル併用曲集、ハノン使用です。
エリーゼのために、の最初の部分だけバカの一つ覚えみたいに弾いてたら
左手が柔らかくなったように思います。
初心者は何でもいいから動かせばＯＫなんですね。

>>568
＞初心者は何でもいいから動かせばＯＫ・・・

421さんがそうだと言っているわけじゃないですが、
再開でない独学の初心者だとそう思うのは危険。
フォームもなにもお構い無しに何でもいいから動かせば・・・
は後のために良くないと思います。

私はちゃんと先生にみてもらってますし
無理なフォームでは弾いてないので
大丈夫だと思います。
バイエルだと指を広げるのが無いですよね。

>>570
＞421さんがそうだと言っているわけじゃないですが、

私はここを読んだけど。

俺はminimoogを弾くために生まれてきたんだよ
きっとそうだよ
違いないよ

minimoogは標準の鍵盤ですが

？

あんまり関係ないけど、
左手だけ親指以外の指が甲まで反りますｗ
右手は45度くらい（半分）まで。

左手は靭帯が柔らかいせいか左手の方が若干多く開きます。
しかし、右利きだから右手が硬くなっていったのだろうか？なぞだ。

意識せずに勝手に指が過剰に反ってしまう、この左手の癖のせいだろうか？
日が暮れきった夜に外でバスケットボールをやってる時、
リバウンドをもぎ取ろうとして勢いよくボール目掛けて手を伸ばしたん。
暗いせいか、誤ってボールに指を思い切り突いたしまったんだ。
ボコッと鈍い音がしたことは耳で感じたが、しばらくしてからやけに指がジンジン痛いことに気づいた。
突き指か？と思って指を見た瞬間・・・・・小指の第2関節がいつもとは逆に曲がってたギャーーッ！

いまだ違和感ありまくり。

>>573
音域狭いモノシンセならピアノより手の大きさは問題にならないはず　ということではなかろうか　いや知らんけど

>>575
指の長さが左右で違わない？

チンチン左曲がりでしょ?

minimoogってミニ鍵盤じゃないの？

鍵盤の端だとオクターブ押さえれますが、上からだとそれぞれ隣のキーが１／４くらい下がります。おまけに腱鞘炎になりやすい。こんな自分でもピアノ再開しますた。楽な大人のコースですが。

小さな手で
アナル
をかきまわす

手が小さい人は指輪のサイズも小さいんじゃないかい？
私は薬指は「7」だった。小指なんか「3」くらい。

でも身長は170近くあるんだ…。
身長あるんだから手もでかかったらよかったな。
楽器弾く時は本当にそう思う。

鍵盤以上に、ギターのフレットが押さえられない。指がツル。

>>582
ぷくぷくの小さい手という人もいるので、
そういう人は指輪のサイズはさほど大きくないと思う。

私は指も細いので、親指9号、薬指7号、小指に至っては「0」号。
店員に「そんなサイズの人もいるんですねぇ…」と呆れられたｗ

細い分指の力もないから、とっても苦労しています。

>>583
あ、間違えた。
ぷくぷくだと指輪のサイズは小さくないと思う、と書こうとして逆になった…。

あげ。略してアッガイ。

>>575
私の場合、両手の小指第一関節が反り返ります。
ピアノ弾いてる時に小指を見ると「卵を持つような形」じゃないｗ

手が小さいので、オクターブはただの和音にしたりして弾いてます。

卵を持つような形で弾く必要はないので気にするこたぁない。

ミニ鍵盤のシンセが一番得意・・・

ただの和音?

上からの8度が苦しくて、ストレッチもそれほど大きな効果がないので
手を広げる為、背伸びしてエチュードOP１０-1を毎日練習。
今では結構楽に、上から8度鷲掴みできるくらいになりました。

ストレッチだけでなく
広い範囲のアルペジオ練習は、なかなか効果あります。

左手は

スクリャービンのop.65-1見て泣いた

手の大きさ、指の長さなんか気にする事か？
それよか、指が速く動くか、動かないかで決まるだろ。
後は心で弾く事。

届かなきゃ弾けないじゃんかよ

ザクとは違うのだよ！ザクとは！！

>>593
いや本当に届かないんだよ
和音が同時に押せなかったらいくら指が速く動いても意味ないじゃんよ
和音をワンテンポずらして弾くわけにもいかないし

>>596
本当に手が小さい場合はそれもありじゃないかと
ずらさないと9度より上は弾けん・・・届かんorz

私なんか８度を上から掴むだけでギリギリ。ウッカリしてると
すぐ内側の鍵盤を押してしまってる。たかだか８度掴むのに細心の注意。
手が小さくても演奏できるようにするにはかなり工夫する力を
強いられるよね。とにかく工夫する。そして修練するという・・。

小さい、というのとは違うかもしれないんだけど
中学生の頃にケガをして、さらに当時ちゃんと治療しなかった為、
左手の小指が小さくてしかも第一関節から内側に軽く曲ってます。
それだけでも大変だったのに最近首を痛めて左手の肘から先が常に張ってる感じがして
力が入らなくなってきました。ハノン弾いても全然効果が表れないし、、。
病院にいっても首は良くなるんだけど腕の症状が治らないですorz

>>586さん
小指が反り返るのって珍しいですよね。
この間のショパコンで優勝したﾊｯﾁがそうだったのでずっと気になってました。

ハッチの小指は見てて非常に気になる・・（´д`）
長すぎという話もあるｗ　ちょっと分けて欲しいｗ

すまんおまいら。。。

8度がなんとかいけるがかなり苦しい。
手がつりそうになる。
だから、乙女の祈りが弾けない・・・orz

手は大きいけど、ﾃｨﾑﾎﾟが握れません

両指とも1オクターブまでしか届かんＯＴＬ

指のキレイな父親と短くて太い母親から産まれた私は中途半端に短い手をしています。
オクターブは大丈夫だけど9度は下から掴みます。ギリギリ…
みんな遺伝的にどう？

バスケやってれば手がでかくなるって聞いたことある

でもバスケやって突き指して 数週間、なんて

バレーとかバスケって突き指が日常茶飯事みたいだし危険すぎるぜ

やるならサッカーかフットサル（キーパーは除く）

テニスで（転倒して）腕折ったとか、柔道で鎖骨骨折とか、
どんなスポーツでもリスクはあるだろ。

ソフトボールでも突き指するしね。ボールが手の小さい私にはキャッチするのに
大きすぎたからかもしれないな・・・・。中学の頃はもうピアノやって
なかったから調子に乗ってたら3年間でトータル８指を突き指してた・・・。

それは手の大きさの問題ではなく運動神経が（ry

結構つき指するよ〜、というのもソフトボール自体がどうのこうの
じゃ無いかもしれないけど一本軽くつき指したくらいじゃ、休めないからねぇ。
でもって一本調子悪いと庇ったりしちゃうのかしらね、他もやっちゃう。
千本ノック洗礼なんかした日にゃ（ｒｙ

>>592
その気持ちはとてもわかる。
おれも弾きたいけど
ぎりぎり１０度でもきつい。

ドからミまで届いても小さいのか・・('A`)

届くだけでは小さい
弾けて普通
掴めてチョッと大きめ

オクターブもきつい男ですが死にます

オクターブが続くとキツい。死ねる。
パソコンのキーボードだとA-Lしか届かねー('A`)

ボキはAから＋までです。

キーボードは大きさがまちまちだったりするから気をつけろっ

TabからEnterまで同時に押せるお

Aから＊が限界の俺はトルコ行進曲の演奏が物理的に難しいので死にます

ショパンワルツの14番
オクターブのアルペジオ辛くね？

１４番はイントロの１０度のアルちゃんが面倒と違う？
オクターブのアルペジオくらいならできるようになるぞよ。
８度が限界の私でもショパンノクターン一番の伴奏アルペジオで
１と３のオクターブ届くようになってるもん。

最後アルペジオがしんどい

>>622
TabからＯまでしか同時に押せないおorz

あ、小指じゃなくて薬指でやったらＰまでいった。

>>618
ｲｷﾛ

>>625-626
イントロとか最後の左手10・11度みたいな
1,2の指が逆転してる所はまだ何とかなりそうなんだけど
中間部の左右両方飛ぶところ（ドソドドソドシファシファシの所）で
必ず左右どっちかのどこかしらかはずしちゃう…


もっと練習します…orz

>>622
11度弾ける人はそうなんだろうね。
定規で博多

そういえば小室哲哉が凄い小さかったよ。
多分オクターブが限界だと思うが。

要は才能だね。

ラローチャは手が小さいのに歴史的名演が多数あるよね。

>>633
最近同じこと言ってる人がいたよ、うん。
モーツアルトの演奏の名手だって。
でもラローチャでも8度ギリギリはないのとちゃうかなぁ、とか
イジイジしてみる自分ｗ

>>632
おまえ小室が鍵盤うまいと思ってるの？
だいぶ前テレビで、自分のグランドピアノ弾いたんだが、手の形めちゃくちゃ。
雑誌でも「エリーゼの為に」程度のクラシック曲も弾けないって言ってたよ。

手が小さくても楽しめる曲ってありますか？
ちなみに自分はオクターブぎりぎりの大きさなのですが、
何とか子犬のワルツと幻想即興曲を弾きました。
幻想はラストのアルペジオが辛かった。

ピアノ初心者なんだけど…
オクターブって8度？
オクターブぎりぎり。

そうだよ〜、８度。

私も８度の２音ならなんとか上から。それ以上の音が混じってる場合は
並びが良ければ３音くらいまでは掴めそうだけど・・。
９度はもう鍵盤のお尻の角ギリギリ・・・・使えないな、これは。
あと一度分大きかったらなぁ。小指の５ミリ差はやっぱ大きいねｗ

オクターブ届けば弾ける曲なんか
いくらでもあるよ。バッハの
組曲やインベンションとか、
モーツァルトのソナタやロンド
とか、ベートーヴェンのバガデル
などの小品。ラベルの前奏曲とか
の小品なんかも色彩感を楽しめ
るし、ドビュッシー他etc。全部を
制覇しようとしなければいくら
でもあると思うが。自分で最近
よく弾くショパンのマズルカな
んかもオススメだよ。オクター
ブを越える幅も出てくるけど分
散でだいたいなんとかなるし。
まあとにかくいろいろやってみれ。

＞＞639携帯でカキコしたら改行失敗した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ピアノ弾けない男友達が12度上からなんとか届いてた。
その後一言
「ねえねえドってどこ？」

手だけ残して消えてくれ！私は8度ギリギリなのに！

私は手も小さいが、足も小さい。
足が21cmしかない。
パンプスがはけないからいつもスニーカー。
あ〜あ

足二十六センチで十度掴める

639
レスありがとうございます。なんとかチャレンジしてみます。

私オクターブぎりぎりなんだけどモツソナタは一部にオクターブ連打が出てきて
テンポどおりには弾けない。広げることで力むから途中でへたる
ハ短調の幻想曲やソナタが好きで練習していたら左手が腱鞘炎になりかけた
テクニックや指の柔軟さの問題も大きいけどペダルでごまかさざるを得ない部分も結構出てくる
はめると1,2度分大きくなる手袋とか開発されないかなー・・・・

>>641
女性の足の小さいのはラッキーと思ってもいいくらい
いいことなんだけどなｗ　シンデレラも足がお上品に小さいっしょ。
不細工な姉どもはデカイ足だったけど。

>>645
女性の足は小さい方が良いとする趣向が、
纏足を産みだしたのだけどね。

>>646
てんそく？ああ、中国の廃れた風習ですよね。
自然に小さいからこそ良いんだけどね・・・。

何で小さい足がいいの？よわっちそうじゃん。

という私は２５センチ、手は９度まで

足でかずぎ

ピアノはじめて１年、５月の発表会で好きな曲弾いて良い、って言われたので
ずっと弾きたかった曲の練習を始めました。
でも、この曲後半に両手ともオクターブでメロディを弾かなきゃいけない
ところが延々２ページ、しかもずっとff。
先生は地道に練習すればそのうちできますよー、と言ってくれてるけど
もう２ヶ月練習してるのにどうしても内側の鍵盤も押しちゃう。
手がつるよー、発表会まにあわないよー('A`)

もし乙女の祈りなら、ハノン風に全部１６分音符にして練習してみては？
随分楽になるでつ
楽譜通り表情つけるのはそのあとで

つーか曲名を言わない理由がわからん

死ねよ、まじでうぜー、糞カスウンコ野郎

639ですがモーツァルトは確かに案外オクターブが
多い。幻想曲だけでなくハ短調ソナタの1、3楽章
、トルコ行進曲の中間部、和音じゃなくてもホ短
調ソナタの3楽章の72小節みたいな開離してる部分
なんかもあるし。そういった問題解決の1つが手首
の柔軟と指の拡張なんだろうけど。前ＴＶで11度
まで届くらしいピアニストの横山幸雄が右手で上
から抑える形ではなく指を伸ばした状態で中指を
白鍵ドに置いたら薬指が白鍵ソまで届いてた。他
の人の見たことないからわからんけどこれってす
ごいのかな？小さい手の人ならではの奏法ってい
うのがあると思うし、ごまかしがあっても地道な
練習しかないと思う…とヘタクソな漏れが言ってみる。

届くだけなら12度行けるが、実践的なのは10度までだな。
ドからソまで中指・薬指で届くのはピアノやってる人なら普通でしょ。

小さく無いじゃん

俺の周り１８０センチ以上の奴しかいなかったから、ずっと小さいと思ってた。
だけどピアノ使うと俺の方が大きくなる。

物理的には奴らの方が大きいのだが、手の広がり方が尋常じゃないようだ。
正直これは遺伝だから、特訓してなるのかどうかは分からん。

嫌味種

ショパンの革命のエチュードは｢ぎりぎり８度｣の手で弾けるものなのでしょうか？ アドバイスお願いします。

私、ぎりぎり上から８度ですが革命は弾けました。
最初の右手和音がつかめれば大丈夫だと思います。

ありがとうございます。目標ができました。頑張ります。

652の漏れが来ましたよ(´･ω･`)今革命の譜面見
直してみたんだけど頑張ればできると思うよ。実
際オクターブが和音として出てくるのは右手パー
トで肝心の左手はアルペジオ。手が小さいと15、25、
29小節がハードだけどやはり手首の柔軟性と指の
拡張で弾けるはず。右手のオクターブはテンポの
速い連続オクターブはほとんど無いからあとは練
習のみ。52から63小節の右手パートは丁寧な打鍵
で。えらそうなこと書いてて10度ギリの漏れもこの曲を
やろうとするとボロボロになるんだが。手の大き
さ的にはそんな変わんないと思うからまあ地道に
お互い頑張りましょう。度々長文スマソ。

アドバイスありがとうございます。今、ハノンのオクターブを練習しているのですが、指の拡張と手首の柔軟性はこのようなトレーニングで何とかなるものなのでしょうか？ ご解答いただけると幸いです。

ハノンのオクターブ音階やアルペジオは有効だと
思います。ただ革命クラスの曲の場合いかに合理
的で無駄のない運動でキレイに打鍵できるかが重
要（どの曲もそうだけど）なので左手パートをゆ
っくり練習して動きを確認しながらスムーズな運
動を心掛ければいいと思います。ハノンだけでは
なくいろいろな曲の部分部分が指の鍛えにもなる
ので。普段のストレッチも当然有効だよ。ただ無
理は禁物です（；＾ω＾）（あ〜どうしても長く
なってしまう）

メトロノームを使って、超スローテンポから練習していくのがお勧め。
スローモーションかというくらいからでも、「間違えない」事が大切。
間違いも繰り返してると手が覚えてしまうから、最初から間違いを
覚えさせないことが秘訣です。必ずメトロノームを使ってください。

シューマンのトロイメライって
子供向けの曲集にもよく入ってるけど
最後の方の和音おさえられないんだけど
あれはどういうこと？

じゃあ弾くな 糞野郎

子供の情景は、あくまで大人向けに作った曲集だから。
子供が弾く為に作ったのはユーゲントの方。

662、663
アドバイスありがとうございます。
662
無駄のないキレイな打鍵、、、
目指して頑張ります(- -;
663
メトロノーム、今までテンポの確認くらいにしか使いませんでした。やってみます。
ありがとうございました。

＞６６６はいはいそれぐらいは解ってるんですよｗ知ったかぶるな
でもソナチネレベルの子供への曲集によく組み込まれてるでしょうが
トロイメライは・・・
井口さんが編集してる幼児向けの名曲選とかにね

>>664
あんたのかきこみると、確かに

　じ　ゃ　あ　弾　く　な 糞　野　郎

と、言いたくなるわな

＞６６９
目くそ鼻くそを笑う

>>670
？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！！664乙！

ここの住人なんてたとえ手がでかくてもヘタクソに決まってる
チビでもチャイコフスキーで優勝した上原を見習え
馬鹿共よ

シューマンはピアノの練習のしすぎで指痛めてピアニストあきらめたらしい
んで、指痛めてるんで曲作るときに弾かずに作るから
無理のある音程や奏法が出てくるって話を聞いたことがある

上原は十度弾けるよ

って釣りかよ、死ねよ糞野郎

柔道の試合が○キロ級って分かれてるように、ピアノも手の大きさで○センチ級ってあって、それ毎に鍵盤の幅が違っているといいのに。

いいこと思いついた。爪伸ばせばいんじゃね？

>>677
爪がカツカツ音鳴って不快
鍵盤の間に挟まって折れる
素人にはオススメデキナイ

じゃあ弾くな 糞野郎

>>676
鍵盤の幅が狭くなると、黒鍵の間の白鍵が狭くて押せなくなるんだよ。
ヤマハで幅狭鍵盤だしてるから、試弾してみたら？

>>675
通報しました

>>674
それは聞いたことがある〜。
ピアノ弾きが作る曲と違って弾く側の立場を踏まえた
書き方がされてない傾向があるとかなんとか。

シューマンのエピソードはガセでしょ。

お前らいい加減言い訳はやめろ！

大井や横山は9度が精一杯で、10度全部バラしてリストの超絶およびパガ超絶
の歴史的名盤を出してるんだぞ！

それサーカスじゃん

バラしゃいいんだけどさ、ピュアに譜面上の技巧を攻略したいときに
届かない部分を如何に弾くかという余計な部分までメニューに入るのが
ムカつくｗ　サイズに恵まれてると余計なこと悩まずにすむもんね。

手の大きいスレだと10度とか12度とか沢山いるけど、あれ本当なのかなぁ。
俺は10度まで届くけど、自分より手の大きい人なんかみたことないんだけど。

おまいら！いい加減届く・弾ける・掴めるの区別をハッキリしろや！

9度はぎりぎり届くが和音次第では届かない。
っつか9度の2音のみなんてほとんどないが…
使えるのは8度まで。

＞＞689うＰ希望

スクリャービンのop.65-1は9度の2音ばっかりだよ

手が小さいとチンコが短小
( ﾟДﾟ)ノω

>>691 の補足
http://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm
の Scriabin → Etude, Op.65, No.1

手が小さすぎる……osz

リストの愛の夢とかカンパネラ…いつか弾きたい…

どんぐらい小さいのよ？できればうｐキボンヌ。

>>691,693
thx
ホントだ。楽譜見てるだけで腱鞘炎になりそう。ｗ
しかし、どんな音なんだろ？

手の小さいのがコンプレックスの知り合いがいて、弾けないのを何でも手のせいにする
小回り系の曲なのにw
つかそいつがいると、リストやチャイコの話が出来ない雰囲気。
みな、そういう人にはなるなよー

９度も抑えられない人はピアノ弾きにはなれませんか？
３０になってからピアノ始めたんだが上からなら８度が限界です。
よこからなら９度でギリギリ。

趣味で弾いている分には、
別に届かない音は弾かなくたって誰も文句はいわんよ。
でも始めたばかりなら、これからでも指は開くよ。
よくやるのは風呂の中での指の股割り。
あと常に１，２指間が開くようにクセをつけるといい。

30からだとあまり無理しないほうがいいかも
指壊すよ
好きな曲の中で弾ける曲弾けばいいじゃん

いや音楽家目指してます。
さすがにプロピアニストは無理かな〜とは思ってるんですが、
作曲したり、趣味のピアノ教室開いたり、セッションしたりとか、
急に音楽に目覚めてしまったもので。

まず基本ができてから、手の小ささを悩もうよ
俺もレイトだけど大きさとかより悩むよりタッチとかのほうが問題・・・

↑ごめん、誤字が多くて読みづらい。。。

>>702
まさにそのとおりですね。
実は独学で始めたのですが（いま半年くらい）、ミスタッチが多かったり、
同じ音量で弾けなかったり、早いフレーズが全然弾けなかったりと、
どうも独学に壁を感じてしまいまして、どこかに習いに行こうかなと考えています。

最終的にはアドリブとかセッションとか上手くなりたいんで、
ジャズピアノを習いたいんですが、基本が出来ていない状態なら、
ヤマハ音楽教室みたいなベーシックなところで、
童謡あたりから始めたほうがいいのでしょうか？
こういう質問は初心者スレいってやったほうがいいのかな？

そうだね。
ここは手の小さい人同士で慰めあったり、手の小さいなりの技法を話したりするところだから。
初心者の質問は初心者スレに行ったほうがちゃんとした回答を貰いやすいと思うよ。

手が大きかろうが小さかろうが、所詮日本の音楽ではないんだから、
日本人同士互いにけなし合う姿は、本場の人から見れば滑稽なだけでしょう。
手の大きさでいえば、日本の成人男子の手＜欧米の子供の手、なんだからさ。

ちなみにアルペジオの練習をしていれば自然と指マタが広がるし、素早く
移動する事が可能になる。あとは表現力でカバー。

俺は6歳下の妹よりもすべての手の指の長さが1関節分短い…。
悔しい。９度を曲の中で押さえる分にはとりあえず問題ないんだけど。
もうちょっと長かったら９度のミスタッチがなくなるのになぁと思う。

手が大きく指の長い人だって練習不足によるミスタッチはかなりあります。
上級の難曲でもないかぎり指の長さで悲観的になる必要はないと思います。
オクターブ届けばだいたいの曲は弾けます。

レッスンは楽器店に行くとレッスン料も高く、発表会参加やらグレード取得など
すすめられて大人の生徒はえじきになります。
知り合いのつてを使って個人の先生のがいいです。地方では10〜15人程度しか
生徒を持てないので比較的良心価格で時間も長くやってくれます。

ペダルをふんだんに使うことによって届かない音でもつなげるテクニックを
伝授してくれますから自信につながります。

指の長い妹だなー
兄が９度でそのさらに間接１個分長いて一体どんな手だよ。
たぶん１１度は行くだろ。

>>707
妹の身長何センチよ？　180cm近いんじゃない？

9度届かない人は月光のターンタターンをどうやって弾くのか気になる今日この頃

手だけで弾かなくてはならないなんて決まりは無いんだぜ

今、悲愴第１楽章をやってます。
ちなみに、オクターブ上から掴めません。
最初は左手つりそうだったけど、慣れるとなんとかなるもんだね。
今は右手の和音の方が気になります。出したい音が綺麗にでない。
押すだけでやっとだよ・・・。

俺の指うpしてもよい？

ティム＆アナル付きで。

減11度なんてリストやジャズじゃしょっちゅう使うから弾けないと不利だよなー

もう片手で弾ける場合もあるんだけどね。

減11度？増の方ならよく見るけど

手が小さい人は頑張って開くしかないと思うけど
みんなどれぐらい開けるのかなー
誰か開き具合をウプしてくれ

若き頃のピアノとの格闘の日々、あの頃真剣に指の間の部分切る手術考えたなぁ。。。

若き頃って何年前ですか？

ttp://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1288.jpg
んー　小さいし開いていないorz

手が小さいこと自身はそんなに問題でもないよ。
適当に自分の手でおさまるように変えてしまうから。
漏れは一オクターブギリギリだけどまあその辺は適当に・・

http://p.pita.st/?m=trjhietp
ああ、こんなスレが。同士が・・・
自分は手を目いっぱい開いて、やっとやっとオクターブです。
自分よりも手の小さい人に会ったことがない・・・・・・・orz
足も21〜21.5cm　切ないorz
身長は154cmと、辛うじて「ややチビ」ぐらいなのに(´･ω･`)

>>713
自分は悲愴は音削ってますorz
というか、大概の楽曲は音削らないと弾けない(´･ω･`)ﾃﾞﾓﾋﾟｱﾉｽｷ､ﾃﾗｶﾅｼｽ

>>724
月光の楽譜が切ない(ノД｀)｡･゜･

上げてしまったｽﾏｿ(´・ω・｀)

>>725
レスthxです。月光も悲愴も幻想即興曲も音削りまくりですorz
ピアノを中学生まで習っていましたが、手が小さいのがコンプレックスで
上手く弾けない和音を先生に怒られ続け、
思い余ってすごい勢いで指のマタを机に押し付け開こうとして右手骨折しますたｗ
全治半年、それ以来十年ほどピアノ恐怖症でピアノ離れしていますたが
最近再開しました。手が小さくても楽しめるようにがんがります(｀・ω・´)

>727ﾀﾝ
154センチって148の私からしたら大きいよ！
でも足は22.5だよ。21って身長からしたら小さいね。
オクターブ　私の指は鍵盤の端に引っ掛けて届く位だよ。
私も前に指間を広げるストレッチして筋を痛めてしまいました。
指を痛めない程度にお互い頑張りましょうね！

さすがに、指開こうとして右手骨折した人は始めてだな
マターリがんばれ

うp祭り参加(・∀・)http://p.pita.st/?m=1zzsynop
>>724さんの手と似てるかも！
手自体は普通に小さいくらいだけど、小指が短くてオクターブぎりぎり。
右手は全体で５mmくらい大きくてオクターブが上から届く、
この差は大きい。だから普通の大きさだったらどんなに楽かと思っちゃうよ。
ちなみに身長159、足は25.5orz
手が小さいと認識し始めたのはここ数年なので、
左手は自然にmaxに開いてます。
オクターブ連続のメロディーラインは大体諦める。

>>730さん、この手なら親指の付け根を外側に開くように訓練
というかストレッチすると８度上からでもつかめるようになるはず。
親指の付け根の関節が鋭角に見えてくれば大丈夫。でも無理しないで
ゆっくり時間を掛けてストレッチしてください。

>>731
頑張れば自分も8度上から行けるようになりますか？
良ければストレッチ法を教えてくださいm(__)m

でも、小さい手をコンプレックスに無茶するよりも、
せめてギリギリ8度外側で引っ掛かるだけの大きさがあって
良かったと思う、いや、思いたい今日このごろ…orz

http://p.pic.to/3u6pc
私も指短いです。
入試でショパンのエチュードやべトベンのソナタを弾かなければいけないのですが、和音の指が届かないので分散させたり音を抜いたりして弾いてますorz
こういうのは減点対象になるの？

>>733
このスレ的には結構手大きいほうなんじゃ・・・
何の入試かにもよるのでは。

でも全然届きませんよ…。
ちなみに芸大・音大入試です。

>>731　レス�dクスです！
「関節が鋭角」というのは、
手の外側のラインの、親指の付け根の下と上が90度以下になるってことであってますか？
ストレッチ気長にがんがってみます。
>>732
後半同感です。９度弾けないのは諦めつくけど、８度弾けなかったらと思うと…
私は数年前まで自分は一オクターブ普通に届いていると信じていて、
横から引っ掛けて弾くのが当たり前になってます。
上からも押さえられるけど隣の音も一緒に弾いてしまうという感じです。
ストレッチ法は>>40あたり？
でも骨折しないようにほんと気をつけてください。お風呂でやるとか。

>>733
指短いっていうか手全体が小さい。この手でショパンのエチュードやベートーヴェン
のソナタを弾けるならある意味神業かも。音大や芸大で勉強するってことはプロになることが
前提なわけだから、音抜かしたりすると、減点になるかはわからんが、考査対象にはなるかもな。
でもプロのピアニストでも手の大きさなどの関係で同じようなことしてる人がいるって聞いたことある
から、要は聞かせ方かもしれんが。まあなんでもやってみなくちゃわからんけどね。

>音大や芸大で勉強するってことはプロになることが前提

そうなんですか？orz


手が小さいと小回りがきくんですが、和音がどうしてもだめです。
ショパンは手が小さかったなんていいますけど、不可能な幅の和音が沢山出てきますよね・・・

ちなみに今木枯らし練習中です。

ショパンのピアノの鍵盤は幅が狭かったと聞いたけど。

>>724、730、733
これはｷｯﾂｲですなあ

こんな人もいるのにね
↓
ttp://www.abcweb-jp.com/live/021115_t/16.jpg

オクターブ弾けなくても
ピアノを工夫してやってるってのがすごい
俺なら楽器変えてる

ショパンの時代のピアノは今のピアノの7度をつかむ感じでオクターブ押せたっていう話を
前ＴＶで見た気がする。ただショパンの手が小さかったっていってもそれはきゃしゃっていう意味で
今のピアノでも9度くらいはつかめたんじゃないか？9度も下からでないと届かない中村紘子は
幅の狭い特注ピアノを所有してるらしいな。

>>742
その頃まではピアノの鍵盤幅は標準というものが無く、各社まちまちだったみたい。
で、リストが標準化させたらしい。
自分の手に合わせやがったな、リストめ！

このスレ見てると、子供用ピアノがあってもいいんじゃないか、と思うな。
バイオリンはサイズが違うのがあるのにな。

リストに編曲させないで……

実際、作曲家の中田喜直さんが提唱して、
70年代に幅の狭いピアノが売られてたことあるよ。
ヴァイオリンは成長に合わせて16分の１からあるのに、
ピアノは身体の大きさに合わせられないのは不公平だって言ってたらしい。

>>740
小さい女性の手が８度やっとなら、大きい男性の手で11度とどくのはびっくりしない。
ましてや欧米人の手ならなおさらだ。
音楽もスポーツと同じように男女別のステージで競えればいいのに…
いや私は競うレベルすらないんですけど orz

>>741　
ギターもバイオリンも、経験ないけどおそらく管楽器も、
おおよそ指を使う楽器は小さい手は不利だよ。
（小学生の頃アルトリコーダーが不得意だったのは、今思えば手が小さかったからに違いない）
それなら、「和音から音を抜く」という逃げ方があるだけピアノはいい気がする。

でも原典主義のクラシックでは音抜きは本来タブー。
735さんは、ピアノ科志望なんですか？
私は姉が音高に入ったので、自分もピアノで受験と思ったけど、
中２でオクターブがやっとだった。そしたら
「将来苦労するのはあなただから」と、行くなら楽理といわれたよ。
たとえ和音がギリギリ届いても小さな手の音には余裕がなく、
コンチェルトなんかではオケに負けるって。

でもさ、ピアノにサイズのバリエーションがあったとしたら
成長に合わせてと言えどもサイズが変わるたびに非常に苦労しそう。
それまで弾けてた曲を全部さらうとか…。

>>748

ピアノ科目指してます。
進学高の普通科、しかも特進クラスに通っていて、３年になって始めて音大に行こうと決意しました。
楽典など音楽的知識は一切手付かず、しかも手もこの通り小さいのでかなり不利な状況にあります。
でも今さら後戻りできないので頑張ります。

誰か応援してくださいｗ

ｗは使わない方が応援されると思う

＞＞747ピアノとフルート両方やった経験から言う
と手が多少小さくても管楽器はピアノほど深刻な
問題にはならないよ。キーに穴の開いたリングキ
ーモデルのフルートだと手の余裕があった方がい
いかもしれないけど非リングキーだったら単にキ
ー押すだけだし。フルートの場合指のテク以外に
音作りという重要な要素があるし。＞＞733さんく
らいの手でも問題ないと思う。 でもピアノの場合
はやっぱり手の大きさがもっと深刻になる。ショパン
やリストは当然、ラフマやプロコ、バッハのフーガ
などにしてもある程度の手の大きさは必要だし、
モーツァルト、ベトにしても同じだ。自分は10度
ギリくらいだけど今日練習したカプースチンなん
かも手が多少大きい方がいいと思う。でもピアノ
っていうのは、もっとスケールのでかい楽器だと
思うのでそんなに悲観しなくてもいいと思う。他
にもいろいろジャンルはあるし、作曲したってい
いし、ジャズなどのコードやスケールで試行錯誤
するのも楽しいし、自分の楽しみかたはそれぞれ
だからね。案外＞＞748さんは楽理科にいったって
いうけどピアノ科より楽しいかもな。

良くわかんないけど、がんばれー！！応援してっどぉ〜

うｐ祭りカモーン

>>750
748です。
特進クラスならセンター試験と筆記は余裕でパスできるだろうけど、
こくりつ芸大クラスはピアノでは無理だと思うから教育分野のほうがいいよ。
姉の友人で芸高ピアノ科だった手の小さい子は結局学芸大行ったし。
頭悪くても実技は得意という人は大勢いるので、
あなたのプライドが心配です。

>>755

やはり厳しいですよね。
中卒で有名大学を受ける位綱渡りですが、一応芸大は受けます。
滑り止めに何校か私大を受けることにします。





・・・あ〜不安だorz

運よく合格できても、芸大だと試験の課題曲に
普通に10度要求される曲が並ぶよ。
途中で転部も考えて、ピアノの超上手い音楽学者とか
評論家の道も良いのでは？
ちなみに芸大の聴音はそう難しくないです。

中田喜直氏は自身が手が小さくてオクターブ程度しか届かないから
作曲のためMサイズピアノを使っていたと聞きました。
ちなみに大学入試の際、オクターブも届かない学生は弾けてても
対象外にすべき…なんて発言した噂アリ。本当かどうかわかりませんが。

芸大に限らず演奏を専門にするなら手のことは考えた方がいいでしょうね。
私もオクターブギリギリの大きさですが、筋力でカバーしてました。
年くってきた今は長時間の練習に耐え切れなくなってきてます…。

やっぱり物理的に無理が有るよな・・・マリンバに転向しようか

俺の経験から言えることは手が小さい娘の方がテコキが上手いよ

手が小さすぎてオクターブキツキツ。もっと手が
大きかったらなあ。
http://imepita.jp/trial/20060519/026190

手の小さい人のおすすめ曲ありますか？

今まで弾いた曲の中では
10年以上前から弾いてるモーツァルトのトルコマーチが一番むずいよ、手つるよ！
手の大きい男に生まれたかった…

>>761
ちょうど俺と同じぐらいのサイズだな。
ぱっと見、開けば９度はいけそうだ

＞＞764
確かにさらにキツキツになるが9度なら届かなくもない。

俺も>>761と同じくらいだ
9度は鍵盤の端からなら届くがあまり使い物にならない

ギリ9度いけるなら小さくはないって。それで普通くらいだよ。

>>797
男性でも？

俺は162cmの男だけど
無理して11度鍵盤横から届くくらい
普通の身長の男なら10度は使えるんじゃない？

手の大きさが同じでもピアノ弾いたことない人は指が広がらないから
男性だって10度は届かない場合もある。要は訓練次第ってことかも。
弾き慣れている人なら指が広がるから、女性でもガバーッと広がるよ。
私９度がやっとだけど、私より手の小さい私のピアノの先生は
身長155でリストとかバリバリ。５指ともしなやかに伸び縮みするし
手首の旋回も絶妙だ。

上からなんとかおさえられた。
http://imepita.jp/trial/20060521/393010

下からなら多少余裕があった。
http://imepita.jp/trial/20060521/393600

>>771
9度でもけっこう余裕あるじゃん。てか手小さくないよ。

>>771
９度届くんじゃん、別に小さくないよ…
男としては小さいほうカモっていうだけで。
それでも正直うらやましいくらいだ

>>771って妙に粘着してるナメック星人だろ？
あんまり綺麗じゃない手は見たく（ｒｙ

スマソ。うPすることっていうか自分の体を人に見
られるのが好きなんだ。本当は鍵盤に手を置きな
がら自分のティムーコもうPしようと思ったがさす
がに叩かれそうだったのでやめました（；＾ω＾）

十度ぎりぎりだけど
ドビュッシーの映像第一週の
「ラモーを讃えて」で出てくる十度が
使えるか使えないかっていう状態なのが微妙。
いやかなりぎりぎり。
でもアルペッジョにしたくない(´･ω･｀)

変態ハケーン
叩かれるというかﾀｲｰﾎだよ

変態でもハードゲイでも誰でもいいから、うｐしてくれる人は応援する。
叩く奴の肩は持たない。あと、本当にチン○うｐする人も応援しない。

ショパン バラ−ド１番の最後の方で右手が８度の分散和音で続くところがきついです
指がいっぱいいっぱいの上にテンポが速いときた
音がすかすかになってしまうのです
みなさんは手が小さくても上手く弾けますか？

ケーキ屋でバイトしてた時、始めにビニールの手袋渡されるんだけど
私の手一瞬見ただけで、Ｓでいいねって言われた…
人と手の大きさ測ると大抵第一関節分小さい。

でも関節開くからオクターブなら上から届くよ。
乙女やトルコも桶

でも妹は１０度下から届く…

うらやましいぜコンチクショウorz

>>780
上から届くのはオクターブまでって感じであってる？
その場合、乙女とかトルコのオクターブの部分は楽に弾けるの？
自分も上からは届くんだけど、乙女とトルコはミスりまくる…
手のせいじゃなく、ただの修行不足かな

>>781
うん、上からはオクターブまで。
９度は下からギリギリ…
乙女はオクターブでも早く弾く必要がないから余裕を持って弾けるよ。

でもトルコは少し苦しいかも…
トレモロのとこなんて手つりそうだけど何とか頑張ってやってる。

練習すれば多少無駄な力が取れてしなやかに動くようになると思うよ。
練習頑張るかな〜

>>779
ゆっくりゆっくり…ゆっくり練習をそれこそ死ぬほど繰り返す？

俺はチビだ。だからスポーツをやるにはとても不利。
そこで音楽に手を出してみたが今度は手の小ささがネックになるとは・・・
死のう

子作りはとくいかもしれんじゃないか

いやそっちも小さいんだ・・・

あんまかんけいないけどね
そゆの

どのくらい小さいの？演奏してみたことあるの？

昨日NHK教育で腱鞘炎特集やってたからちょっと調
べてみたら広い和音つかむ時に親指を伸ばす動き
が特に腱鞘炎になりやすいらしい。それによって
親指の腱鞘と腱の間に強い摩擦が起き、親指の付
け根付近が痛くなるみたい。だから当然手が小さ
い方がなりやすいってことだな。気を付けよっと。

俺も笑えるほど指短いぞ。同年代で俺より指が短い男は見たことがない。
身長差20cm以上ある嫁より明らかに短い。
それでもなんとか8度は届く。手の平の部分だけ普通にでかいからだ。

俺も手が小さいけど8度は届く。
まぁギリギリ指の先が届く程度だが…
8度のフレーズが出る所は慎重になるな。
でも俺と同じ位の手の大きさで、余裕もって8度を弾ける人もいるんだし、練習すれば何とかなるだろ、と思う。

今度NHK教育でピアノ番組やる講師の女の人も、手小さいみたいね。
ちょっと本で見たけど、1オクターブぐらいだった。

ショパンのワルツ遺作１４（１６）の譜読み、
大きな和音が多くてもう死にそう…。8度の私はバラしデフォです。

今見たら、上から８度とどくかどうかだった……。
気をつけないと他の鍵盤も浅くひいちゃう。
そういえばよく、手がちっちゃいって言われてたなぁ。

8度は大丈夫だが、9度が･･･
リストのラ･カンパネラに憧れて楽譜を買ったはいいが、あんなのとてもじゃないがorz
愛の夢第3番は10度が届かないので出来ない。

手が大きい人が羨ましいよ。

出来ないところは諦めて、自分なりにアレンジしてやっても良いと思う。

>>795
私も同じ大きさだけど、愛の夢第3番頑張って弾いてるよ。
右手と左手を最大限に駆使して…orz
今練習してるけどボロボロ…
10度なんて絶対無理だから初めからばらしてごまかしてる。

796さんの通り自分なりにアレンジして弾いたらいいと思う。

>>795だが、何とか最後の10度はバラして弾いている。
前半までは左手と右手フル活用でどうにかなるんだが、後半が;;

俺はためらいなく音抜いて弾いてる
素人なら気づかない
問題は自分がその音を許せるかだけどね

私も８度が限界。
オクターブのアルペジオとか、
手首が上がってしまいます。
どうすればいいんでしょうか。

オクターブのアルペジオって手がでかいほうが得なの？

きみはバカか

８度がいっぱいいっぱいな私ですが、月光第１楽章を弾くのは
無理なのでしょうか？

うん

やっぱりダメですね（泣）

指の間を千切る手術は？

＞＞803
ギリでもオクターブ届くんならだいたい弾けるだろう？
後半に出てくる9度がキツイんならバラすなり抜かすなり
別の音に変えたりでもすればいいんじゃない？

>>807
ありがとうございます。
月光が弾きたくてピアノ習い始めたのですが、楽譜を見て
がっかりしちゃいました。９度が出てくるなんて知らなかったもので・・・
でも807さんの書き込みで希望が見えてきました。
まずは月光が弾けるレベルになるように練習頑張ります。

>>808
「○度ギリギリ」にもいろいろレベルがあって、私は８度下からしか届かないけど、
９度も指の端っこを数ミリだけひっかければ、月光みたいにゆっくりな曲だったら気合いいれて押さえられないこともない。
807さんもだめ元でやってみては。確か右手が助けられる部分もあったし。
というか習い始めならこれから手が開くんじゃないかなあ。

ありがとうございます。
私も８度下から何とか届くくらいです。
手が小さいからと諦めないで挑戦してみます！
３２歳ですが（恥）手が開く事を願いつつ・・

＞手が開く事を願いつつ・

手もいいけどオ○コの穴も頼むよ（；^ω^）

＞＞809
漏れは＞＞771で画像うPしてる者なので
月光1楽章なら問題ないお（；＾ω＾）

私オクターブは別につらくないけど、全音の楽譜の上で指広げたら
青い部分1センチ余裕で余りました、、、甲が広くてかなり指短い。。。
ちなみに180度開いて親指から小指まで20センチちょっと、、、皆さんは？

8度やっと、身長150センチに満たないのですが、
弦楽器をやるのなら何がよいでしょうか？

>>813

手が小さい鍵盤奏者の集いスレだよ？
オクターブ届くなら、手が大きいスレいけよ。

>>813
全音の青い部分は２・５�pほど残ります。
180度開いて純粋に長さだけ測って19ｃｍほどです。
815さんの言い方は荒いですが、正論だと思います。

私は１８・５ｃｍ・・
オクターブが辛くないって羨ましい。

>>816
私も１９cmだけど、全音の青い部分残ったの１cmだけですよ･･･？
全音での測り方がよく分からんｗ

オクターブは辛くない。
９度は届くが実用性は全くないなあ。

８度ぎりでも月光１弾けるにょ
右手９度のときちっと左手つかっちゃうのよ

がぶちゃんは８度ぎりなのか

うむ
１−５でも１−４でも８度ぎりだな

ガブって手はかわいいんだね

あんよもかわいいよ＠２２・５

俺足25.5だけど11度弾けるよ。

比例しないみたいだね

かわいいのとは比例しないさ

＞＞819
では同じベトベのソナタの32番の1楽章なんかはどうやって
弾いてんの？ 中間から後半にかけてちょろちょろ左右の手で
補えない9、10度出てくるじゃん？

そんときはだな
助手をひとりやとうんだよ

男ならもう一本あるから

ホフマンって映像で見るとそんなに手が小さく見えなかったけど、
ラフマニ３を手が小さいから弾かなかったらしい。

10度弾ければ大丈夫だよな、たしか

足の大きさと手の大きさは比例しないのか。
チンコと足の大きさは比例するらしいけど。

>>829
ラフマ3番は最低でも10度必要でしょう。出来れば上から10度つかめるくらい
の余裕がないと相当キツイと思う。ちなみに漏れはラフマ2番1楽章の有名な最初の
和音つかめないとこがある。いくつかの和音の中の左手のファ、ド、レ♭、ラ♭
の10度。間にレ♭が無ければ押せるんだが。ただ最近発見したんだが左右の手を交差
させて、前述の和音を右手にするとなんとかつかめるんだよな。

>>829
ホフマンの場合はピアノも特注で小さい。
本当にかなり手が小さかったらしいよ。
でも特注のピアノでは10度掴めたのかな？

ラフマ２の冒頭って左手あんなにドでかい和音だったのかよｗｗｗｗ

すげー意地悪だなｗｗｗｗｗ

と思ったけど、ｱｼｭｹもｷｰｼﾝもﾊﾞﾗしてるやん（；^ω^）

意地悪も何も12度弾けるラフマニにとっては楽勝なんじゃね

ラフは自分の手の大きさを誇示してるとも言える
ｵﾗ、おまいら弾けるもんなら弾いてみれ、漏れは楽勝だぜ・ｶﾞﾊﾊﾊﾊ・・・・みたいな。

一部の和音が大きいからって演奏効果はたいして変わらない

全体的に大きいと迫力が出る

〜度、って何が基準なの？オクターブ=8度？

レスしたラフマ2の和音、改めてやってみたら左手
和音最初のファ、ド、ラ♭
以外全部押せなかった。リヒテルやブーニンみたいに
和音で押せるとカッコイイんだけどなあ。でも曲は好きだ。

>>838　俺も知りたい

>>838
>>840
その通り。
オクターブで８度。
するとラフマニノフは度から上のソまで届いてたことになるね。

え！ブーニンってそんなに手がでかかったのか

別にそんな驚くような和音じゃないだろ

ラフマニノフは右手の2345でドミソドって押さえて
あまった親指で小指の先のミを弾けたとか
うらやましい

＞＞844
そこまででかくなくてもピアノは十分に弾けるよ。
それにあんまりでかすぎても弾きにくいかもよ。

モーツアルトのトルコ行進曲は小さい手の子供のほうが楽かも？

月光の９度…キビシイっす。それだけじゃないんだ。
最初に出てくる９度直後の（ソミ）シミ、ソシミ〜の（ソミ）の音が
制御が利かない事が多くて。先生からも赤字でチェック入ってます。

>>846
46小節のこと？9度がキビシイ手ならその後の右手のド♯とレの9度の方が
キツクない？レ伸ばしながらド♯ファ♯ラって押さなきゃいけないし。
あとトルコ行進曲もやっぱある程度の大きさの手の方がやりやすいと思うぞ。

今グーグルのイメージ検索でリストの右手の模型を見たんだが、
こんなゴッツイ手だったのか。
黒権の間に指が挟まりそうな気がする

自分はオクターブぎりの手ですが
最近気付いたけど、1‐4のほうが1‐5よりも楽にオクターブが届く。
手首を常に内側に向けてなきゃいけないからツライっちゃつらいけど。
試しにトルコのオクターブのとこ弾いてみたけど、
ミスタッチが減ったし、余分な力が入らなくてよし！
理想としては2‐5で届けばいいんだけどなぁ。
残った1の指で左手の補助できるし、
移動のとき指一つ分でだいぶ違うし。
皆さんはどうしてますか？

どちらでも届くなら1-4と1-5を併用するのがベストでしょ。
手がでかい人は1-3も使えるし。
2-5が余裕だと4度とか5度上下の跳躍がラクだろうなあ…

>>844
うええ、一瞬意味がわかんなかったよ。

>>849>>850
自分は下からなら10度届く。でも1-3でオクターブは比較的上からつかめて
余裕だけど2-5でオクターブはかなり指を目一杯開かないと届かない。
速い曲の中では実用的に使えない。

ショパン十の四に左手13でオクターブ掴むべき
指使いの箇所があるね

ショパンはどうしてたんだろうか

＞＞852
エチュード10―4だよね？どこ？
もしかして最後の方のド♯と和音を交互に打つところ？
自分はそこは1―4で和音押して5でド♯押してるけど？

あそこの左手全て5-13でやると楽だね

＞＞854
？左手5―13てどういう運指？？

>>852
左手の下降スケールの後、コーダ直前の左手？
ノンペダルでレガートに弾きたい場合以外は別に従わなくてもいいんじゃない？

>>854
届くならそっちのほうが楽だろうね。
でもここ手が小さい人の集まるスレだから。殆どの人は無理。

>>855
バスを5、内声を13って意味だと思う。

身長１５７ｃｍ、手も９度は届かないけど、
１０−４のあそこの左手は１３も使ってるよ。

指の間の柔軟性を高めれば、１５でオクターブ届く人なら１３のオクターブも届くだろうし、
手を思い切り広げた状態でも手首をやわらかく保てれば、１０−４のラストも１３でいける。
俺はさすがにあそこ全部１３ってのはムリだけどちょっと使えるだけでずいぶん楽になる。

９度届かないのに１３でオクターブ？

うｐしてくれないかな。
俺は１０度弾けるけど、あそこのオクターブはきつい

久々１０−４さらってみたけど、これって１３オクターブ多用するエチュードな希ガス。

そうすると明らかにやりやすい箇所がいくつもある。
１３の白鍵オクターブは多分最後だけかな

よく手が大きくないから革命より１０−４、なんて人いるけど１０−４も大きくないときついんじゃないかな。

増１０度和音とかあるし。
連投ｽﾏｿ

俺、その革命より１０−４ってのに該当するなｗｗ

もちろん１０−４も手が大きくなきゃきついよ。
だけど革命よりは弾きやすい。
つか、１０−４もきちんとは弾けないんだけどね。
最初の９度は届かないから音省いちゃってるよ。

ちなみに中間部終わりの増１０度は右手も使えるので両手で押さえてるよ。
１３オクターブ使うのは最後だけだな。

>>852>>854>>856
71から74小節は全て3-1と5でやる必要ないと思うが。
自分は10届くけどソ、ラ♯、ラのオクターブとド♯たたくトコは3-1で統一しよう
とすると返ってやりにくい。4-1を併用して使った方がやりやすいよ。そこの箇所
は3-1を使おうが4-1を使おうが跳躍になるし、3-1を使ってかえって5の指がド♯
から離れてしまう気がする。（白鍵のオクターブのトコとか）72、74小節の和音
だけならわからなくもないが。

>>859>>860
この曲中ではそんなに1-3でオクターブっていう箇所は無いと思うぞ。4、12小節左手オクターブ
のことなら無理に3-1を使うメリットは無いし。レスしてる中間部の10度は左手だけで押したほう
が良いと思う。本来あれだけ高速な曲だから右手を借りると流れが滞るから。リヒテルだって
そこはバラシてるよ。

増10度ってどこのこと？

＞＞862
多分48小節左手のソ♯レ♯ファ♯ドだと思う。（増10度って
いうのかな？この和音）その前の45小節左手和音の方が小さい
手の人にはツライ気もするが。でもこんな難しい曲わざわざ
やんなくても他にキレイな曲いっぱいあるよね。

gis-hisなら音程差は長10度じゃないの？

>>864
同意。gis-hisは長10度。仮に、gis-cで書いてあったら減11度。
それから、hisのことをドと読んではいけない。読むならシ♯。

こんなスレで革命だの１０−４だのが話題になるとは思わなかったorz

そうだよね。手が小さくても上手な人はいっぱいいるよねorz
手が小さい上にヘタクソな俺は引っ込んでますねorz

ショパエチュって10-1、8、9、11、25-1、5、10、11
どれもこれも特に左手和音でかいのばっかり。

ショパンって手小さかった癖に生意気だよな
モツと違って。

ショパンエチュは大きさよりも柔軟さが求められると思うけど。
つーか10-1なんか左手オクターブだけじゃん。
10-11なんか全部バラしてあるけどやっぱ手がでかいとラクだろうなあ。
とにかくピアノは手が小さい人は絶対的に不利だね。承知の上で頑張るしかない。
俺は9度ギリだけどこのスレ的にﾅｶｰﾏ？

十の一は手首と指の間の広がりが重要だね

大きいほうが楽だね
インテンポだと超絶技巧

リヒテルって最後の減10度もバラしてるから何か意図があるんだろ

12度掴めるって話なのに

減10度？

>>870
ひょっとして短10度じゃね？

度の大きいものばかりでなく、7〜8度の3〜5音でできた和音も苦になりませんか？
ショパンのワルツは手の小さい人でもどうにかなるかと思ったが
Op.42のクライマックスは泣く泣く1音抜きで弾いた
いつか英雄ポロネーズが弾きたいけど…無理？

手が小さい人が希望がもてるような、手の小さい名ピアニストを挙げてみよう！

【マリア・ピリス】
自ら「手が小さいのでレパートリーは限られる」と言っていたが、モーツアルト等の演奏は素晴らしかった。

【中村紘子】
この板的には貶すべきかも知れないけど、自分的には良い演奏も多いと思うな。
ピリストは逆に、手が小さいのにラフマニノフの協奏曲に果敢に挑んでいた。

＞＞874
最近ピリスのモツ協奏曲9、17番とか入ってるCD手に入ったので
聞いてみた。最初は噂通りの小柄で小さい手って感じの音だった
んでたいして聞いてなかったんだが最近耳が慣れてきてけっこう
楽しんで聞けるようになった。大柄男性ピアみたいなダイナミック
さは無いけどモツはなんとか聞けた。

中村紘子がラフ3をやるのは物理的に無理があるよ。ホフマン
だってせっかく献呈されたのに自分の小さい手には合わないっ
て断わったんだから。だって下からじゃないと9度届かないんだよ。

ピアノを習った事がないものですが、ちょっと質問させてください。
鍵盤手前のふちを押さえれば、9度までなんとか届きます。
真上から鍵盤を押さえると、8度でも微妙です。(内側の鍵盤が当たる)
肩の位置の8度は、鍵盤のふちを押さえてごまかしてますが、
胸の位置（正面のC〜C）ぐらいからの8度はごまかせません。
皆さんはどうしているのでしょうか。

この7小節目の右手なんですが。
ttp://vista.xii.jp/img/vi5289860010.jpg

ペダル使うなら、下の音左手で取ればいいんじゃない？
まあ他の曲でこういうのが出てきた場合同じようにいけるとは限らないけど。
場面場面で何とかするしかないね。

your songか
こういう曲なら下の音は省いてもいいんじゃない？

>>877 >>878 レス有難うございます。
今はペダルがないので、下の音を左手でとると、やはりぎこちなくなってしまいます。
伴奏なので、下の音を省いてなんとかしのいでみます。
8度を普通に押さえられるのは、叶わぬ恋として今は諦めます。
何かトレーニングをすれば押さえる事ができるのだろうか。
このスレ全部読んでみます。

>>879
私もYour Song好きだー
正面の鍵盤でも、ふちから押さえられるんじゃないかな？その前のシ♭をできるだけ手前の方で引くようにして。
あと、私だったらこういうポップスなら、勝手にシ♭ファの和音にしたりする。
（手が小さいことで音を減らさざるをえない時がある代わりに、こういうときに増やしてみるw）

私も相談。（前にもどこかのスレで書いたのですが、レスをもらえなかったので、、）
ショパン雨だれの終わりから17〜15小節目あたりのGis-Cis-E-Aisの和音が全くもって届かないのですが
どうしたらいいでしょうか。左手も塞がってるし、Gisの連打は省略できないし、かといって最高音も省けないし。
ここだけアルペジオも変な気がして。
その前にでてくるGis-Ais-Cis-Gisも辛いのですが、これは下の二音を親指でいっぺんにとろうかと思っています。

＞＞880
レスからすると9度が届かないみたいだから全ての音を打鍵
したいならアルペにするしかないんじゃない？右手の2分音符
の和音バラシたくないなら右手のG＃を抜かすか左手G＃オクを
単音にして親指で右手のG＃を押すか…ていっても当然フレーズ的に
左はオクじゃないとダメだし、変ニ長に戻る前の小節の左手は
ごまかしようがないし、左手がC＃G＃のトコも抜かせないし。
結局アルペしか思い浮かばん…

手が小さい人で幻想即興曲弾いてる人いる？
最初のところ、右手はギリギリＯＫなんだけど、左手がついていかん・・・

>>881　ありがとうございます、
いろいろやってみたけどやっぱりアルペジオが現実的ですね。和音の度にペダル踏み替えるから
左手の二分音符離すわけにもいかなかった。
雨だれは冒頭13〜16小節目の左手もひきにくくってしょうがない。

誰か、初中級〜中級で手が小さくても困らない曲教えて！

８度がやっとなんですが、オクターブ奏法は無理ですかね・・
それとも頑張ればできる？

>>884
練習次第では何とかなるよ。
ギリギリ届くなら大丈夫！
私もギリギリだったけど、これと言ってオクターブのためだけの
特別な練習はしてないんだけど普通に弾けるようになったよ。
結局、曲の中に出て来るフレーズで練習するのが一番だと思うよ。
オクターブ使う曲で自分の難易度に無理のない曲を選ぶといいよ。

>>885ﾀﾝ

ありが�d
自分は独学でやっとブルグミュラー程度。
でもどうしても弾いてみたい曲があって楽譜を買ってみたら
（至福のリラクゼーション曲集ってやつ）
好きな曲２曲ともオクターブ奏法がありました・・・orz

せっかく意気揚々と楽譜を入手したのにガックリしてたけど
885ﾀﾝを信じてがんばってみる

>>886 亀レスだが失礼。おいらはギリギリで８度。だけど>>885たんのいうとおり、
曲の中のフレーズで練習すれば弾ける弾ける! よく「黒鍵オクターブの時は４指を使え」
というけど、５のほうが安定するかも。

>>882
８度ギリギリだけど弾いてます。
左手、同時に押すわけじゃないからできますよ。
バラしていいやつならあまり問題ないっす。

>>884
子供のころに無理して頑張ったら、両手の小指の第二関節が外側に曲がって
治らなくなりました。
今も変形したままです。
あまり無理しない方が（特に子供は）いいと思います。

結局あの「指の間を切る手術」ってのは実在するのか？

うん

おいおい、ウソに決まってんだろ。

オクターブも上からつかめない私です。
数年年前、猫に手首と親指の付け根の筋を噛まれた過去があります。
その後半年程、買い物などでおつりをもらう時、手のひらを上に反すことができませんでした。

今は15年ぶりに再開して、非常に苦しんでます。
ただでさえ手が小さいことでハンデありまくりなのに・・・

皆さん実際にどのくらいの大きさなんですか？
私は女ですが、中指を計ったら６・５センチでした

どっから測ったの？俺の場合水かきの部分が大きいから、
内側の皮膚から見て測ると6..5〜7cmくらい、
ゲンコツの間接から測ると10cm前後。
オクターブはいちおう届くけど、9度は下からギリ実用範囲内。

内側の指先から根元の線がついてるところまで計りました
妹より手が小さいです

親指とか小指がどうかにもよると思うけど、
深刻ってほど小さくはないんじゃない？
オクターブは届くでしょ？

一応届きます
あんまり支障はないんですが、激しい動きをずっと続ける曲だと骨（？）が痛みません？
手が小さいに限ったことじゃないかもしれませんが。。。
自分で見ても小学生の手みたいです

そうだねー、やっぱり6度の練習曲とかはつらいよ。
個人的には、もっと鍵盤の幅狭くしてもいいんじゃないかって思うけどね。
既にもう欧米の人だけの楽器じゃないんだから。
でもまあ、声の大きい人の意見が通っちゃうからダメだね。
手が大きくて難なく弾ける人に限って手が小さいってのは言い訳って言うんだよ。

あ、あと毎回ageると嫌がる人がいるから、メール欄に「sage」って入れたほうがいいよ。

自分男ですが目一杯広げてオクターブちょうど。9度は届きません。

>>900
俺もそう思ってたが、やってる内になんとか9度は下からなら届くようになった。
遅い曲なら実用も可能。月光第一楽章も弾けた。

ピアノ歴長かったら失礼なレスだな。
そうなら900氏すまん。

>>902 自分今年で9年目・・・　長いのか短いのか。

やっぱり俺より普通に長い・・・
失礼しました。


物理的に何ともならない限り、望みはありそうだけど・・・
俺はまだ上から9度も諦めちゃいない。

>899
そうですね
そうします

ですよね
手の大きさばかりは運ですしねえ。。。

>>904 別に謝ることなんかないですよｗ　歴関係なく話せるのが２ちゃんの良いとこですから。

月光の第1楽章・・・自分は崩して弾きました。・・・ベートーヴェンなのにｗｗｗ
今は独学なんで、あまり手の大きさの関係ない曲ばかり弾いてる。バッハとかショパンとか。
現在「幻想即興曲」攻略中。

>>899
昔ですが作曲家の中田喜直さんは、特注の鍵盤幅の狭いピアノを
使っておられたそうです。

正直、幻想即興曲の左手ってオクターブしか届かないと
厳しくないですか。特に最初の方、５から３の指にいく
ときのけぞるように指が突っ張っちゃって手が痛い。
弾き方もかっこ悪いし、みなさんどうしてますか？

オクターブ届けばなんとかなる。手首を左右に動かすような感じで自分は弾いている。

>909
手首を高くして、左右に回転させるような感じですよね。
それだと、たまに中指が鍵盤踏み外しそうになる。

わかるわかるｗ

見た目も悪いんだよな、、、、、8度がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの俺orz

>>908ショパン先生が言いました。「柔らかく、柔らかく・・・」

オクターブも上から届けばなんとかなるんだが。
　
猫に噛まれた今となってはなぁ。

>>907
このスレ最初から読んだので知ってる。
結局、広めるまでには至らなかったようだね。残念。
自宅で幅の狭い鍵盤を使うのは不可能ではないけど、他のピアノが
弾けなくなるのはつらい。
鍵盤を簡単に差し替えられるようなシステムがあればなあ。

>>908
3と5の指で5度押えられないわけではないんでしょ？
ゆっくりのテンポでしっかり押える練習すればいいと思うよ。

>909,913
ご意見ありがとうございます。

＞915
確かにゆっくりなら弾けないことはないんですが、
右手に合わせてテンポを上げると、３の指の腹で
かするように弾くので打鍵が浅くなり、音抜けし
やすくなるのです。鍵盤の重いヤマハあたりの電
子ピアノなら特にひどくなります。
ほどほどの所で妥協するべきなのかな。

チンコも小さいのか

>>916
どれくらいきついのかわからないけど、ゆっくりのテンポで弾いたときの
フォームのままでテンポを上げることは出来ない？
個人的には、そういう状態で無理に速いテンポで弾こうとするのはお奨めしない。
徐々に、フォームが崩れないようにテンポを上げていったほうがいいと思う。
俺が経験者だから言っておくけど、今はそれなりに弾けているつもりでも、
必ず近いうちに壁にぶつかるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=QtuhBapANDw

すげえな
http://www.youtube.com/watch?v=N345XPAbokA
http://www.youtube.com/watch?v=aENrYQDDXeI

小さい頃習っていたおかげでなんとか9度が届くぐらいに
手が広がるんですけど、これからトレーニングして10度まで、
というのはやっぱりムリかな・・・？

ずっと上の方でちょぴｎ先生の手が小さくてよかったって話が
出てたけど、楽譜見るととてもそう思えない・・・
普通に10度の和音が出てくるじゃまいかorz

どうせショパンも俺より大きい

　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.ﾆ三￣｀`ー-､.ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,..-''´　　　　　　　　　 `　l/!
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　　　　　　　　　　 ´ ./　　,rー'''',二ー-､._　　　　　ヽ´
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>>921 大丈夫！私も大人になってから再開したんですけど最初はギリ９度だったのが
そのうち上から掴める様になり、今は１０度下から届く様になってます（きついけど）
ストレッチ効きます。気が付いたらいつもグイグイ広げて伸ばして…って感じ。

まったく届かない和音が出てくるとものすごい絶望的になりますよね。

高月整形外科（東京手の外科・スポーツ医学研究所）は患者からの要望で
一箇所だけ頑なに拒否するところがある。それは保険金に関する話である。
高月整形外科は設立の際に資金の調達に苦労したことがあり、
その時保険会社が資金繰りに関与したそうだ。
その恩があって高月整形外科では患者からの要望で保険金に関するものに関してのみは
きっちりと断り、保険会社に有利になるように計らっている。
保険金も医者の書類の書き方ひとつで数百万円から数千万円違ってくることもしばしばあり、
保険金の受け取りに関しては気をつけないといけない。
特に高月整形外科ではそのようなうわさは以前からあり、
保険会社にとってのお得意先となっている。

あげ

>>924
921です。レスありがとうございます！
ちょっと希望が見えてきた気がします
私も手の空いた時に>>40のストレッチをやるようにしてます
10度はだいたい22cm、今めいっぱい手を広げて20cmと数mm・・・
先は長いですがめげずに続けようと思います

すげー
http://www.youtube.com/watch?v=y_fK6PP6cOo

あげ

親指と薬指の方が、小指より楽にオクターブ届きますよ。

おにゃのこは手が小さい方がいいな・・・
俺が食べちゃうゾ！！

１０度届かないと弾けない曲で魅力的な曲を教えて下さい

ちなみにわたしは９度の人でそんなに困ってない

ホロヴィッツ編曲の、星条旗よ永遠なれ

(･◎･)パプー・・・・

８度ギリギリだけど、リストのラ・カンパネラはあんま困らなかったな。かなり疲れるけど。

肩こわさないよーにね

>>936　マジ？　右手超高速移動か？

>>938
うん…。でもやっぱり弾ける曲には限界があるね…。手切ろっかな…orz

>>939
カンパネラ弾ければ十分だよ
8度でもカンパネラ弾けるって聞いて安心しＴ
自分はピアノ練習5分も続きませんＷ問題外Ｗ

(･◎･)

>>939
わたしもそれ少しは考えたけど、無意味
問題は、小指の長さ＋パームの対角線の長さ＋親指の長さ　です
ちなみに手元にドカベンの第31巻があります 例の殿馬君の指切りのオぺが記載されている、、、。
彼は６度が届かなかったようだ・・・。

ところで手が小さくてもパラパラ弾く部分は問題ないっていうかむしろ有利かも
二声対位法的な曲は
問題は和声的作曲の曲だよね　

訂正
６度×
７度○

(･◎･)おなかちゅいたでちゅ・・・・・

ぼくもでゅ

@

俺は８度しかとどかなかったがブラームス、ピシュナ、ショパンのエチュードなどを練習したら９度届くようになったよ。ショパンは６度とか10ー11がいいよ。あとバッハのシンフォニアとかもいいかもしれません。やってみれ(・ω・)

親指と小指で長い割り箸を持ったまま寝たら１０度とどいた

@

>>947
＞ショパンは６度とか10ー11がいいよ。
10-11はエチュードのOp.10-11だと解釈しました　また納得しました
６度？とは？？

私も手が小さくて、昔はOct.届かなかったけど、お風呂で指のストレッチをしたら届くようになったよ！芸大の先生に習ってた時に教えてもらったんだよｗただ、すっごい恐い先生だった(-_-)
でも『手が小さい人は小回りがきく』って言ってくれた時は嬉しかったｗ

>>950 ６度は25ー8です。たしか。楽譜見てください。そしてやってみそ(^O^)/

手を広げると良い、とよく聞きますが
最終的にどのくらい広がればいいのでしょうか。

現在、親指小指は手が小さいので8度が限界。
人差し指、中指は、ド♯からソ♯。
中指、薬指は、ド♯からファ♯。
薬指、小指は、ド♯からファ♯。

ちなみに今勉強してるのは、鶴３０番です。

>>953 現役音大生だけど、全部均等にひらいて、オクターヴ以上届くのが理想って聞いたょ！

>>953 現役音大生だけど、全部均等にひらいて、親指と薬指でオクターヴ以上届くのが理想って聞いたょ！

おれ薬指と小指どっちを使ってもつかめる音が同じだ

>>953 薬指じゃなくて小指でした；変換ミスってヤツ？（苦笑）

小指だけが、異常に短い。
他は普通だけど。オクターブぎり。
なので、私も小指でも薬指でも、つかめる音同じです。
なんでこんな事にＯrz.
遺伝だけど、親より酷い。

>>952 自分もやりましたよOp.25-8。確かに役に立ちますね。あわせてOp.10-7(右手の3度と6度の交代)もやると、手首がなめらかな状態になりますよ。

>>955=957
ありがとうございます。
１、５の指で８度以上は、物理的に無理のようですorz
母は、ピアノが好きだったけど大人になっても６度がやっとの手だから諦めたと言ってましたから
それに比べれば幸運だったと思うしかないですね。

>>960 いえ、とんでもないですよ☆実は私も手が小さい為、今でも8度が限界です；和音構成によっては、親指で2つの音をタッチしたりして9度をつかむという技術もアリですょ♪

このスレも対象にしようかな〜o(^-^o)(o^-^)o


みんな僕の前に平伏してるもん( ^^)Y☆Y(^^ )

>>962
∧＿∧ウルァ!!
（#´Д`)
⊂ ⊂＼　 バ
人＿＿＿⊃三 キ
し ッ

>>962
∧＿∧ウルァ!!
（#´Д`)
⊂ ⊂＼　 バ
人＿＿＿⊃三 キ
し ッ

>>962
　∧＿∧ウルァ!!
（#´Д`)
⊂ ⊂＼　 バ
人＿＿＿⊃三 キ
し ッ

>>962
誰だァコイツゥ？

私は家族の中で小指だけ異常に長いけど
それでもがんばって9度　男じゃ小さいほうですよね　

>>967
ちょっと意味がわからない文に・・・家族が皆小指短いって意味です。

俺もギリ9度
上からしっかり掴めないから使いづらい
男でピアノ弾くやつは9度上からちゃんと掴めて
10度もなんとか使えるよってぐらいが普通だと思う。
11度となると人数もぐっと減ると思う。

私は、８度は上から掴むのは無理だったけど、
ストレッチでいくらか出来るようになってきた。

でもこのサイズじゃ、今練習してるメフィストワルツは
冒頭の三連符の左手がどうしても弾けない。
バラすには高速過ぎるし、親指はずすしかない。
中村紘子とかこの曲弾いてるけど、一体どうやってるんだろう。
やはり抜いてるのかな。

>>969
男女差よりも身長差に依ると思われ、、、。

８度は、ちょうどぴったり鍵盤ギリギリにあわせたら、上から押せる。
でも、少しでも位置がズレると他の音も押しちゃう。


鍛えるために乙女の祈り挑戦中。

>>971
自分より背のちっちゃい子(多分150そこそこ）が余裕の10度、
ぎりぎり11度届く。指が異様に長い。
足のサイズも25センチ。殆ど指。一概に身長ではないと思う。

>>973
確かに、でも大雑把に言って身長に比例するってのはあるよ
それに男女差はないよ
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/hand1.html

ところで、昨日 music station に松下奈緒さん出てたけど、
最高何度の和音掴めるんだろ？上から映してなかったから
わかんなかった　知ってる人いたら教えて

付け加え

上記の統計は手のひらの大きさも考慮に入っていて、かつ親指小指の
長さは考慮に入ってないので、ピアノと手のサイズの問題には
厳密には対応してないですが、、、。

手が小さいは、関係ないと思います。私も手は凄く小さいけど
リストでもラフマニノフでも弾きます。

>>976
「小さい」という表現を具体的にお願いします
和音だと何度まで掴めますか？？
わたしも大きければ大きいほど良い的なこのスレの流れには疑問を感じていますが

関係ないわけないじゃない。
ピアノ弾くなら、オクターブを上から楽に押せるくらいの大きさは最低限いる。
それもできないくらい手の小さい人が集うスレなのだよ。


……１０度だの１１度だのリスト並だのは憧れるけどね。やっぱり。

私も手がかなり小さい。8度は手を広げて何とか押さえられるけど、ずっと広げていて親指の付け根が痛くなった事もある。
『小さい』と言うのは個人差があるから何とも言えない気が‥。私の先生も『手が小さい』と言っていた。確かにピアノをやる人には小さいかもしれないけど、私からしてみたら羨ましいくらい。どうしても手が小さいと和音の音量も欠けたりするしね。

>>976
私も9度しか届かない小さい手だけれど、ラフマニノフは弾く。
(ただし、和音では内声を一瞬先に弾いたりはする）
だけど、リストは愛の夢とため息しか弾けない。
リストは大きな手でガッガッガって弾いてこそ、醍醐味があると思う。

>>981
９度届けば良くね？

訂正
>>981×
>>980○

piano

9度は無理すれば可能だが、9度コードは弾けない。
リストやラフマニノフが弾ける女子が羨ましい。
（譜面見ただけで指がつる気がする)

真上から８度、下からだと９度がギリギリ。（実用×）
>>974の測定で手の大きさは15.5cm、身長141cmです。
180度広げて親指から小指まで18cm・・。。たぶん限界だろうなぁ。
とりあえず、オクターブ弾きやすくなるかもなので、上にあったストレッチしてみます。

正直サイズはあたりハズレあるよね
例えば世界的女優の故オードリー・ペップバーンはバレーリーナ志望だった
らしいけど身長が170cmあってダメだったそうで　
プリマドンナとしては
大きすぎたらしい
でも女優としては成功した　白人女優だったら170cmくらいないとダメ　

つづき

つまりわたしが言いたいのは「大きければ大きい方が良い」ではなくて
「ジャストサイズ」があるように思うんです　正直リストやラフとか羨ましい？？

私はめちゃめちゃ羨ましいよ


友達に10度が楽々届く子がいて、でもピアノは小さい頃習ってた程度
うまくいかないもんだなって思う

11度とか指開くってレベルじゃねーぞ