カワイじゃないと駄目な体の奴集まれ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
カワイで育ったせいか、ヤマハはなんかしっくりこないんです。ええ。生でもデジピでも。
俺は現在MP9500愛用してます。
それじゃ以下、アンチ河合と信者による壮絶なバトル開始
俺は現在MP9500愛用してます。
それじゃ以下、アンチ河合と信者による壮絶なバトル開始
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:37:48 ID:WxOGkuQZ
IDさえ出なけりゃ壮絶な自演するべき所を慎ましく2get
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:40:15 ID:SRcAcWca
カワイイ!
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:52:52 ID:WxOGkuQZ
今日はもうネット繋げないので削除依頼出すかどうかは明後日くらいに決めます
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:04:27 ID:+Z7R5ByX
私もｶﾜｲ派かな？YAMAHAでずっと弾いていたけど。
ﾃﾞｼﾞﾋﾟだと余計YAMAHAは合わない。Rolandの方が好み。
ﾃﾞｼﾞﾋﾟだと余計YAMAHAは合わない。Rolandの方が好み。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:23:56 ID:GLXxIWIX
Kawaiのグランド中古で買って愛用して1年。
よく鳴ってくれるピアノで気に入ってる
買うときにヤマハとカワイの店往復しながらG2と弾き比べしたんだが
その中古のG2はどうも押しつけがましいキンキンした音がしてイマイチだったので。
よく鳴ってくれるピアノで気に入ってる
買うときにヤマハとカワイの店往復しながらG2と弾き比べしたんだが
その中古のG2はどうも押しつけがましいキンキンした音がしてイマイチだったので。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:34:20 ID:cVvRsECX
メーカーより置く部屋置くホールに合った鳴りかどうかが重要な気もしないではない
メーカーに問われる面となるとアフターケアかな
メーカーに問われる面となるとアフターケアかな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 13:15:32 ID:+LvcSnvI
カワイのグランドは低価格の小型機と高級機でヤマハより競争力がある。
売れ筋の中価格帯はヤマハの独壇場。
売れ筋の中価格帯はヤマハの独壇場。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:27:44 ID:xznqSoiv
ピアノ教室のカワイはどこもかしこも鍵盤が重いのはなぜだろう？
大手も個人も。
店で売ってるカワイはどこもかしこも普通なのだが
大手も個人も。
店で売ってるカワイはどこもかしこも普通なのだが
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:41:51 ID:9oyAw8Rv
カワイイじゃないと駄目な体の奴集まれと聞いてとんできました。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:10:02 ID:ulK+DLq/
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:48:58 ID:bnkYlcz9
外国のピアノに詳しいある調律師は
カワイを相手にしないで、ヤマハの改造を請け負っている。
そして、彼はカワイなぞトンでもないと言っているが、
カワイの方がまだ品のある音がでると思う、、、。
カワイを相手にしないで、ヤマハの改造を請け負っている。
そして、彼はカワイなぞトンでもないと言っているが、
カワイの方がまだ品のある音がでると思う、、、。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:03:52 ID:CT9CEVcJ
実家のピアノがカワイなので
外で聞いても耳慣れた音が「いい音」に感じてしまう･･･
今の使ってる電子ピアノはローランドですが。
外で聞いても耳慣れた音が「いい音」に感じてしまう･･･
今の使ってる電子ピアノはローランドですが。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:18:03 ID:W2J7x+3J
20年前に買ったカワイのアップライト
重い鍵盤でこもった音に慣れてしまいました
他のピアノは、なんとなく鍵盤が浅く感じて
音が明るくて苦手です
重い鍵盤でこもった音に慣れてしまいました
他のピアノは、なんとなく鍵盤が浅く感じて
音が明るくて苦手です
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:29:28 ID:KP3arEor
僕の先生の小型グランド（もちろんカワイ）は20年位前のらしいですが
重くないですよ。僕のヤマハクラビノーバの方が重くてレスポンスイマイチ。
電子ピアノと比較するのもなんですけど、明らかに自宅練習よりレッスンの方が
指がよく動くような気がするんです。
重くないですよ。僕のヤマハクラビノーバの方が重くてレスポンスイマイチ。
電子ピアノと比較するのもなんですけど、明らかに自宅練習よりレッスンの方が
指がよく動くような気がするんです。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:19:42 ID:yGUuPbzT
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:19:26 ID:kU6SFAjw
カワイのGPを可憐に歌わせれる人を尊敬する
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:59:14 ID:S44OmqZt
>15
オレもそう思う。電子ピアノよりGPのほうが弾きやすい。
アタボーか
オレもそう思う。電子ピアノよりGPのほうが弾きやすい。
アタボーか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:02:39 ID:hwfjiumI
カワイ好きな人って
スタインウェイはあまり好きになれなくって、
ブリュートナー、ベーゼンドルファー、プレイエルなど
の方が気に入るのだろうか？
スタインウェイはあまり好きになれなくって、
ブリュートナー、ベーゼンドルファー、プレイエルなど
の方が気に入るのだろうか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 19:53:36 ID:Kf60KGiB
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:09:45 ID:vcYzcpln
オレはＳＫ‐ＥＸかな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:27:25 ID:pdwCiZnM
オレはＳＥＸかな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:04:41 ID:PddtqloZ
カワイとヤマハどう違うの？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:45:41 ID:WGZtQsT9
そんな疑問を持つよりお金を貯めて
良いのを買うのが良いんだよ。。。
弾いて違いが分からなければヤマハにしな。丈夫だから。
でも、ピアノが嫌いになるかもよ。
違いがとりあえず分かって、音大など言って弾き潰すのならカワイにしな。
ヤマハはどこでも転がっているし、練習でヤマハの音はとげがあって、
頭にこびりつく。練習の気分転換にもなるし、
いろいろなピアノに対応するためにはそうした方がよい。
ヤマハもカワイもどっちも抵抗があるならディアパソンにしな。
ディアパソンもカワイが作っているんだよね？って言うなら
ザウターを頑張って買えば、ピアノが嫌いになったりはしない。
いろいろ考えるの面倒でお金持ちなら、スタインウェイかベーゼンドルファーか
ベヒシュタインの好きなのを買おう。
アップライトだったらベヒシュタインが良いかもね。
良いのを買うのが良いんだよ。。。
弾いて違いが分からなければヤマハにしな。丈夫だから。
でも、ピアノが嫌いになるかもよ。
違いがとりあえず分かって、音大など言って弾き潰すのならカワイにしな。
ヤマハはどこでも転がっているし、練習でヤマハの音はとげがあって、
頭にこびりつく。練習の気分転換にもなるし、
いろいろなピアノに対応するためにはそうした方がよい。
ヤマハもカワイもどっちも抵抗があるならディアパソンにしな。
ディアパソンもカワイが作っているんだよね？って言うなら
ザウターを頑張って買えば、ピアノが嫌いになったりはしない。
いろいろ考えるの面倒でお金持ちなら、スタインウェイかベーゼンドルファーか
ベヒシュタインの好きなのを買おう。
アップライトだったらベヒシュタインが良いかもね。
25 ：白モツ ◆tE32y/yDmI ：2005/05/15(日) 23:09:40 ID:ajPBmgbc
カワイには、ベルマークが付いているじゃないか！！
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 02:16:14 ID:kthbKWT/
カワイ信者ではないのだが、子供の頃買ってもらったＵＰが
どういうわけかヤマハでなくてがっかり。
何でもデパートの外商の紹介でカワイになってしまったそうで。
で、今度こそヤマハを買おうと思っていたのに、ひょっこりお得な出物が
表参道ののショールームにあるからと言われ結局ＧＰもカワイになってしまった罠
音はよいけど鍵盤がYに比べると重いような感じするんだけど、
どういうふうに調整してもらえばいいのかな？？
数年前に磐田のショールームででベーゼンのインペリアル弾かせてもらったけど
すごい上手になった気がした。一生買えないけれど。
どういうわけかヤマハでなくてがっかり。
何でもデパートの外商の紹介でカワイになってしまったそうで。
で、今度こそヤマハを買おうと思っていたのに、ひょっこりお得な出物が
表参道ののショールームにあるからと言われ結局ＧＰもカワイになってしまった罠
音はよいけど鍵盤がYに比べると重いような感じするんだけど、
どういうふうに調整してもらえばいいのかな？？
数年前に磐田のショールームででベーゼンのインペリアル弾かせてもらったけど
すごい上手になった気がした。一生買えないけれど。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 03:27:28 ID:fEXu9Ssr
>>25
すいませんベルマーク撤退します
すいませんベルマーク撤退します
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 11:05:27 ID:L0s5PNzs
>>26
Ｋのサービスセンターに電話して整調してもらえばおｋ。ベテランが来てくれることを祈るべし。
Ｋのサービスセンターに電話して整調してもらえばおｋ。ベテランが来てくれることを祈るべし。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 11:28:18 ID:0dzba7A9
>26
誰か調律師について知ってる人がいたら巧いベテランを教えてもらった
方が良いよ。
それで電話する時に指名するのだ。
多少割高でも良いならフリーの腕の調律師に依頼するのもアリだぞ。
誰か調律師について知ってる人がいたら巧いベテランを教えてもらった
方が良いよ。
それで電話する時に指名するのだ。
多少割高でも良いならフリーの腕の調律師に依頼するのもアリだぞ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:03:48 ID:kthbKWT/
26 です アドバイスありがとうございます
新品購入で今年３年目なので、すでにＫのＳＣから担当が定期的に調律
してくれてはいるんだけど、タッチのことはなかなか言葉で伝えにくい面もあって
本格的に手を入れかねてます。まだ技術の基礎をレッスン中なので
鍵盤があまりに軽やかだと楽しちゃって駄目かなと思ってみたり、
でも外で弾く機会が多いのはＹかスタインウェイなので、それに近い感触の方が
いいのかなと思ったりで悩んでます。調律師さんとの人間関係もあるから
Ｋで他の人に来てもらうのも気が引けるんだけど、みなさんはどうしてます？
新品購入で今年３年目なので、すでにＫのＳＣから担当が定期的に調律
してくれてはいるんだけど、タッチのことはなかなか言葉で伝えにくい面もあって
本格的に手を入れかねてます。まだ技術の基礎をレッスン中なので
鍵盤があまりに軽やかだと楽しちゃって駄目かなと思ってみたり、
でも外で弾く機会が多いのはＹかスタインウェイなので、それに近い感触の方が
いいのかなと思ったりで悩んでます。調律師さんとの人間関係もあるから
Ｋで他の人に来てもらうのも気が引けるんだけど、みなさんはどうしてます？
31 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：2005/05/16(月) 19:08:11 ID:LSoPVUqZ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:05:32 ID:uQeQHgk4
>>30
上の人に同意。
これはチューナーの友人に聞いた話だけど、四時頃～に調律を頼むと、
スケジュール的にその日の最後の仕事になるから、ある程度納得がいくまで見てもらえるかも。
この時間だとお疲れだろうから、ちょっといい紅茶とお菓子でねぎらってあげてはいかがでしょうか。
上の人に同意。
これはチューナーの友人に聞いた話だけど、四時頃～に調律を頼むと、
スケジュール的にその日の最後の仕事になるから、ある程度納得がいくまで見てもらえるかも。
この時間だとお疲れだろうから、ちょっといい紅茶とお菓子でねぎらってあげてはいかがでしょうか。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:05:56 ID:zdgeWj7Q
MP9500欲しいけど 可搬性が悪そう
専用ケースも異常に高いし悩み続けてる
専用ケースも異常に高いし悩み続けてる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:22:51 ID:ulMfiq79
うん悪い 死ねる＞可搬性
専用ケースなんてあるんだ、知らんかった
そろそろ発音数増やしたりハーフペダル対応した奴出して欲しい。音色と実売価格※は文句ないんだが。
※俺はSoundHouseの価格出てるページをプリントして最寄りの河合に直接値切り交渉しにいったら16万で買えました。安く買える楽器店が近場にない場合はお試しあれ。
専用ケースなんてあるんだ、知らんかった
そろそろ発音数増やしたりハーフペダル対応した奴出して欲しい。音色と実売価格※は文句ないんだが。
※俺はSoundHouseの価格出てるページをプリントして最寄りの河合に直接値切り交渉しにいったら16万で買えました。安く買える楽器店が近場にない場合はお試しあれ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 02:12:47 ID:V4UqJf9g
河合で値切ってくれるんだ
やってみる価値はありそうだな 近くにあるし
スタンド ケース 込みで20万くらいなら買うつもり
中古も全然出回らないしね
にしても近所の河合全然客いねーし妙に入りにくいんだよなー
やってみる価値はありそうだな 近くにあるし
スタンド ケース 込みで20万くらいなら買うつもり
中古も全然出回らないしね
にしても近所の河合全然客いねーし妙に入りにくいんだよなー
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:52:51 ID:ElpqtAhW
本家だから他所の安売り屋より安く仕切れてると踏んだ次第。
俺の立ち寄った埼玉某所では、店の成績上げるのに必死という空気が漂ってました。
店の人にはMP9500の知識が全く無かったけど、取り寄せ配送も結構迅速だった
俺の立ち寄った埼玉某所では、店の成績上げるのに必死という空気が漂ってました。
店の人にはMP9500の知識が全く無かったけど、取り寄せ配送も結構迅速だった
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:13:12 ID:fVLSSzUj
在庫を吐き出してしまいたいっていう考えは、
どこのカワイショップでもありますね。
デジタル系の知識がないのも全国共通w
36さんは取り寄せ配送迅速で運が良かったのかも。
ひどいとこ行くと
「MP9500～～？そんなのあったか？」
になりますから。
どこのカワイショップでもありますね。
デジタル系の知識がないのも全国共通w
36さんは取り寄せ配送迅速で運が良かったのかも。
ひどいとこ行くと
「MP9500～～？そんなのあったか？」
になりますから。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 04:47:02 ID:SF9LxQ8O
ピアノなんぞ弾けぬ厨ですが、カワイシンセはマジ、リスペクトです。
飽きれたことに、このメーカーはシンセに参入した当初から全くポリシーが変わらなかったんですよ。
一貫して加算合成方式ってのを貫いていて…、絵に例えて言えば原色のツブツブだけの点描で書くような
方式なんす。音の原色を一杯足していけばどんな音でもつくれるっていう方式。
理論的には正しいんだけど、まともな音にするのにな数十個以上音を重ねなきゃダメなのよね、その方式。
そんな無謀な音源方式、他のメーカーは手を出さなかったんす。研究施設でもない限りね。
で、技術的にそんなこと上手に出来るわけない80年代初頭から、その方式のシンセばっかりカワイは
作ってたんすよ。無理なりに作ってたその時代のシンセも、まぁ音は良かったんですけど。というか、
なんか無意味に太い音だったｗ
で、90年代についに完成させちゃったんですね、加算合成方式。K5000って機種で。完璧でした。
数十個以上の音のツブツブを好きなタイミングでどうにも重ねられて、オマケに好きなタイミングで
数十個以上のツブツブ加減を好きなタイミングで削り取ることも出きたようで。
すごかったみたいです。
凄すぎて、使いこなせる人も殆どいなくて、あまり売れなかったようで（ ´･ω･`）
K5000でカワイはシンセから撤退したみたいですが、もう一度、カワイシンセはマジリスペクトっす。
飽きれたことに、このメーカーはシンセに参入した当初から全くポリシーが変わらなかったんですよ。
一貫して加算合成方式ってのを貫いていて…、絵に例えて言えば原色のツブツブだけの点描で書くような
方式なんす。音の原色を一杯足していけばどんな音でもつくれるっていう方式。
理論的には正しいんだけど、まともな音にするのにな数十個以上音を重ねなきゃダメなのよね、その方式。
そんな無謀な音源方式、他のメーカーは手を出さなかったんす。研究施設でもない限りね。
で、技術的にそんなこと上手に出来るわけない80年代初頭から、その方式のシンセばっかりカワイは
作ってたんすよ。無理なりに作ってたその時代のシンセも、まぁ音は良かったんですけど。というか、
なんか無意味に太い音だったｗ
で、90年代についに完成させちゃったんですね、加算合成方式。K5000って機種で。完璧でした。
数十個以上の音のツブツブを好きなタイミングでどうにも重ねられて、オマケに好きなタイミングで
数十個以上のツブツブ加減を好きなタイミングで削り取ることも出きたようで。
すごかったみたいです。
凄すぎて、使いこなせる人も殆どいなくて、あまり売れなかったようで（ ´･ω･`）
K5000でカワイはシンセから撤退したみたいですが、もう一度、カワイシンセはマジリスペクトっす。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:44:55 ID:bPvjVFuq
撤退してたんか。寂しいな。
K5000は根強い信者を見かけるな。あそこまでユーザの評価が奇麗に二つに分かれるシンセも珍しいw
加算合成の実装自体はソフトシンセ界隈でいろいろ見られるし、無理にカワイにシンセ続けて欲しいとは思わんけどな。採算取れてないだろしw
良い仕事する職人がいるのは確かだ
MP9500の発音数増やした奴出してくれないものか
K5000は根強い信者を見かけるな。あそこまでユーザの評価が奇麗に二つに分かれるシンセも珍しいw
加算合成の実装自体はソフトシンセ界隈でいろいろ見られるし、無理にカワイにシンセ続けて欲しいとは思わんけどな。採算取れてないだろしw
良い仕事する職人がいるのは確かだ
MP9500の発音数増やした奴出してくれないものか
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:26:55 ID:7Rb4UX/D
「うちはピアノを売るの商売だから」
って、電子楽器開発はずっと厄介モノ扱いだったって話だよ。
一時期はデジタルの方も充実させようと、小曽根真氏に頼んで
使ってもらってたのがＫ１って楽器。
全国ツアーなんかも華々しくやってたんだけどねえ・・・
だからＫ5000やMP9500が出た時は嬉しかったさ。
自分はＫ5000を持ってる。
使いこなせてないけどね。
これも出た当初は、紅白で西城秀樹のバックでYOSIKIが弾いてたり
したんだけど。
今は電子オルガン、ＤＴシリーズに賭けてるみたいだね。
デジタルピアノも頑張ってるけど、この間は営業のオヤジに
「売れないモノ作りやがって」って嫌味を言われてた。
開発の人も大変だな。
って、電子楽器開発はずっと厄介モノ扱いだったって話だよ。
一時期はデジタルの方も充実させようと、小曽根真氏に頼んで
使ってもらってたのがＫ１って楽器。
全国ツアーなんかも華々しくやってたんだけどねえ・・・
だからＫ5000やMP9500が出た時は嬉しかったさ。
自分はＫ5000を持ってる。
使いこなせてないけどね。
これも出た当初は、紅白で西城秀樹のバックでYOSIKIが弾いてたり
したんだけど。
今は電子オルガン、ＤＴシリーズに賭けてるみたいだね。
デジタルピアノも頑張ってるけど、この間は営業のオヤジに
「売れないモノ作りやがって」って嫌味を言われてた。
開発の人も大変だな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:39:10 ID:GSeL+MI9
そういえばTOSHIKI って、
自分の名前入りのカワイGP で天皇在位１０周年の曲を披露してたよね。
（特注だから高いんだろ～な～）と思った。
それとYOSHIKI はカワイが好きなの？
アメリカのロス（だった？）にある邸宅には、
カワイのクリスタルグランドが でで～ん と置いてあったのを
テレビで見た。
自分の名前入りのカワイGP で天皇在位１０周年の曲を披露してたよね。
（特注だから高いんだろ～な～）と思った。
それとYOSHIKI はカワイが好きなの？
アメリカのロス（だった？）にある邸宅には、
カワイのクリスタルグランドが でで～ん と置いてあったのを
テレビで見た。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:55:48 ID:bPvjVFuq
懐かしいVOWネタだな TOSHIKI
43 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/27(金) 22:24:04 ID:G1GnlCUo
MP9000とMP9500って何が違うの？
基本的には同じで9500が音色増えただけって事なら9000もありかなと
基本的には同じで9500が音色増えただけって事なら9000もありかなと
kawaiのクリスタルグランド、結婚式で弾いたことあるけど、鍵盤は軽くて沈み込みも浅かった気がする。
音に関してはまあ、見た目重視だからこんなもんかなって感じだった。
こもったヌケのあまり良くない音だった。
音に関してはまあ、見た目重視だからこんなもんかなって感じだった。
こもったヌケのあまり良くない音だった。
>>43
変わった所
・音色増えた 16→64 どれも職人技な仕事しとる音だよ
・マスターキーとしても大分使い回せるようになった
・ピアノ音色自体にも手入ってるらしいけど俺は良く判らんかった
・弾いた感覚が多少違う。タッチそのものも変更されたのかもしらんけど、ベロシティカーブとかで高低差付けたりしてるのかも。弾き比べできる環境ないと判らんけど。
個人的な感想：
9500が実売18万ちょいで買える(※SoundHouse)ので、9000選ぶとしたら10万台前半で買えるときかな
変わった所
・音色増えた 16→64 どれも職人技な仕事しとる音だよ
・マスターキーとしても大分使い回せるようになった
・ピアノ音色自体にも手入ってるらしいけど俺は良く判らんかった
・弾いた感覚が多少違う。タッチそのものも変更されたのかもしらんけど、ベロシティカーブとかで高低差付けたりしてるのかも。弾き比べできる環境ないと判らんけど。
個人的な感想：
9500が実売18万ちょいで買える(※SoundHouse)ので、9000選ぶとしたら10万台前半で買えるときかな
>>45
貴重なご意見サンクスコ
10万以上安く買えるんなら迷わず9000買うんだけど
なかなかそんな値段で出回ってないよね
やっぱ音色は多いほうがいいしそれなりに細かい改善はしたんだろうし
後悔するのも嫌だからもうちょい金貯めて9500を買おうと思います
貴重なご意見サンクスコ
10万以上安く買えるんなら迷わず9000買うんだけど
なかなかそんな値段で出回ってないよね
やっぱ音色は多いほうがいいしそれなりに細かい改善はしたんだろうし
後悔するのも嫌だからもうちょい金貯めて9500を買おうと思います
>>46
でもあれね、弾いてる本人からはほとんど見えないの(´･ω･`)
でもあれね、弾いてる本人からはほとんど見えないの(´･ω･`)
>>44
確かに★ 他人様が弾いてる時に中を見ると面白いんだよね。
クリスタルグランドをズラ～ッと並べて演奏したら、
絶対に良いカワイＰＲになると思うんだが・・・・
数十年ほど前に ↑ を提案したら「そりゃ無理だよ」と笑われた。
確かに★ 他人様が弾いてる時に中を見ると面白いんだよね。
クリスタルグランドをズラ～ッと並べて演奏したら、
絶対に良いカワイＰＲになると思うんだが・・・・
数十年ほど前に ↑ を提案したら「そりゃ無理だよ」と笑われた。
う～んと、何年前だっけ？
クリスタルじゃないけど、青森で１００台のピアノを使って
演奏したことあったよね？
確か市政何周年記念かのイベント。
クリスタルじゃないけど、青森で１００台のピアノを使って
演奏したことあったよね？
確か市政何周年記念かのイベント。
51 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/29(日) 10:34:15 ID:+zuLqQfB
カワイの先生から聞いたんだが、明日夜八時のHeyHeyHeyにＹＯＳＨＩＫＩが出て、クリスタルグランド弾くらしいよ。
せっかくなのであげ
せっかくなのであげ
52 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/29(日) 22:53:02 ID:CTs8xs14
>>51
そんなくだらない通達が全国にFAXで流れる弊社ｏｒｚ
そんなくだらない通達が全国にFAXで流れる弊社ｏｒｚ
4年くらい前にMP9000買った。（ｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾏｶﾞｼﾞﾝの広告に載ってた通販で）
あの頃で14、5万くらいだったと思う。木製鍵盤で、ｱｺﾋﾟのﾀｯﾁに一番近い
んじゃないかなあ、、と思ってこれに決めた。
それにしても、これ、重過ぎ、、、。二階の部屋に持って上がるのに苦労した。
ふと、この楽器今、売ったらどれくらいになるかな？と思って、楽器買取の
検索してみたら、（20005年現在）、2万円と書いてあり、愕然とした、、、。
この前、ふと楽器の裏側見たら、ｼｰﾙがはってあって、「ﾒﾝﾍﾙ楽器株式会社」って
書いてあった。やっぱ、KAWAIって会社は、、、
あの頃で14、5万くらいだったと思う。木製鍵盤で、ｱｺﾋﾟのﾀｯﾁに一番近い
んじゃないかなあ、、と思ってこれに決めた。
それにしても、これ、重過ぎ、、、。二階の部屋に持って上がるのに苦労した。
ふと、この楽器今、売ったらどれくらいになるかな？と思って、楽器買取の
検索してみたら、（20005年現在）、2万円と書いてあり、愕然とした、、、。
この前、ふと楽器の裏側見たら、ｼｰﾙがはってあって、「ﾒﾝﾍﾙ楽器株式会社」って
書いてあった。やっぱ、KAWAIって会社は、、、
メルヘンは一応カワイの系列会社ね。
デジタル製品は殆どここのってことになってるんじゃないかな。
デジタル製品は殆どここのってことになってるんじゃないかな。
>>53
ヤマハでもカワイでも、
電子ピアノ、キーボードってのは家電品扱いだから、
売る時は半値の５割引きになるんですよぉ。
捨てた方が良いですよ。
・・・・・・・・・・・ｂｙ リサイクルショップ店長
ヤマハでもカワイでも、
電子ピアノ、キーボードってのは家電品扱いだから、
売る時は半値の５割引きになるんですよぉ。
捨てた方が良いですよ。
・・・・・・・・・・・ｂｙ リサイクルショップ店長
まあ頑丈だからいいじゃん まだまだ売るほどの品でもない
マスター用途で木製鍵盤の競合が居ない中、実売が悪どい値段になってないだけでも助かりますよ
しかしあれどうにか軽くできないんかねホンマ 最初惚れてたフェイスの重圧さが憎たらしくなってくるw
スタンドに置いた時の揺れ耐性にでも拘ってるんだろうか
マスター用途で木製鍵盤の競合が居ない中、実売が悪どい値段になってないだけでも助かりますよ
しかしあれどうにか軽くできないんかねホンマ 最初惚れてたフェイスの重圧さが憎たらしくなってくるw
スタンドに置いた時の揺れ耐性にでも拘ってるんだろうか
自分の部屋は4畳半の和室で布団を敷いて寝ているんだが、さて、枕に
頭をおいてふと見上げると、頭上にMP－9000がある。これが、地震かなんか
ふとしたはずみに倒れてきたら、、、、と思うと（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ～）
毎晩ｽﾘﾙと恐怖を楽しませてくれる、MP－9000万歳！！！
頭をおいてふと見上げると、頭上にMP－9000がある。これが、地震かなんか
ふとしたはずみに倒れてきたら、、、、と思うと（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ～）
毎晩ｽﾘﾙと恐怖を楽しませてくれる、MP－9000万歳！！！
致命傷避けるために足向けろよw
でも足やられたらやられたで逃げ遅れるな
でも足やられたらやられたで逃げ遅れるな
脚を挟まれ、意識を保ったまま逝っちゃうのってヤだな。
そういえば、うちのアップも対策しないとまずいかな。
東海地震の警戒地域。
東海地震の警戒地域。
んんーバンドで使うのにはあんまり現実的じゃなさそうだね
ちょっと興味が薄れてきちゃったMP せめてどっかで試奏はしたい
ちょっと興味が薄れてきちゃったMP せめてどっかで試奏はしたい
ＭＰを家に置いておいて、ｅｓをバンド練習の時に持って行く・・・
ダメか・・・
ダメか・・・
ライブは泣く泣くNE しかも61
ステージにアコピなりあればいいけど、なかったらピアノ弾いてるのかなんだかわからん
ステージにアコピなりあればいいけど、なかったらピアノ弾いてるのかなんだかわからん
64 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/10(金) 16:39:35 ID:S/MngPKh
ヤマハの音がキンキンするからカワイにしたって人はよくいるらしいけど
カワイじゃないと駄目って人は聞いたことないなぁ？
カワイじゃないと駄目って人は聞いたことないなぁ？
>>64
自分はカワイマンセーなんだけど、なんというか初めて与えられて
使い続けたピアノがカワイであったためか、音の高低や響きなんかも
そうなんだけど、鍵盤の重みというか指応え？に安定を感じてしまってる。
学校でヤマハの鍵盤ポーンと叩いたら、お、軽くていい感じとは思ったん
だけど、１曲弾いてみると音が高く抜けすぎたり、トリルがはっちゃけ
まくってしまったりで馬鹿華やかになってしまい、指のコントロールが
不十分な所為も十二分にあるんだけど、やっぱり自分にはカワイだ、
とは思ったね。
自分はカワイマンセーなんだけど、なんというか初めて与えられて
使い続けたピアノがカワイであったためか、音の高低や響きなんかも
そうなんだけど、鍵盤の重みというか指応え？に安定を感じてしまってる。
学校でヤマハの鍵盤ポーンと叩いたら、お、軽くていい感じとは思ったん
だけど、１曲弾いてみると音が高く抜けすぎたり、トリルがはっちゃけ
まくってしまったりで馬鹿華やかになってしまい、指のコントロールが
不十分な所為も十二分にあるんだけど、やっぱり自分にはカワイだ、
とは思ったね。
ヤマハとカワイ妙に差があるからね
どっちかに慣れるともう一方に違和感感じるって奴は多そう
俺DUP/DGPには微妙に違和感感じて駄目なんだよな……ああいう生味に拘ったデジタル物のラインナップをカワイでも出してくれないものか
どっちかに慣れるともう一方に違和感感じるって奴は多そう
俺DUP/DGPには微妙に違和感感じて駄目なんだよな……ああいう生味に拘ったデジタル物のラインナップをカワイでも出してくれないものか
所詮二番目のメーカーだから積極的に選ぶ理由はない
さて、そろそろＵＰのプラアクションでハンマースティック多発の時期だな
木製アクションのヤマハじゃあんまり出ないのに
さて、そろそろＵＰのプラアクションでハンマースティック多発の時期だな
木製アクションのヤマハじゃあんまり出ないのに
>>67
ふーん、実際見たことあるの？
ふーん、実際見たことあるの？
あるから言ってるんだよ
70 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/11(土) 02:01:36 ID:8UIrKajy
>>65
そんなあなたにベーゼンドルファー。
そんなあなたにベーゼンドルファー。
なんて勿体ない
譲り受けて修理工房に入れて徹底的にオーバーホールしてもらって使いなよ
良心的なところに頼めば新品国産ＵＰ買うよりも安い金額で出来る
譲り受けて修理工房に入れて徹底的にオーバーホールしてもらって使いなよ
良心的なところに頼めば新品国産ＵＰ買うよりも安い金額で出来る
うん確かにベヒみたいな名器だったらオーバーホールしても新品よりは安いだろうし？
しかしン十年前の日本人男が妻にベヒシュタインをプレゼントォｫｫ!!って
71さんのお爺様って随分だんでーだったんですね。。。
しかしン十年前の日本人男が妻にベヒシュタインをプレゼントォｫｫ!!って
71さんのお爺様って随分だんでーだったんですね。。。
>>72－73
そうできたら自分もキュンキュンなんだがちょっとね…。
以下チラシ裏↓
ばあちゃんがピアノ好きだったことで、嫁入りする時にじいちゃんが
買い与えたんだけど、それから二人の間に子供3人出来て内2人が自殺、
精神的に参っちゃったばあちゃんが単身で半永久的に実家に帰る時に
ピアノも持たせてやったもんで、今もベヒは祖母ちゃん家にある訳よ。（離婚は
しなかった）
で、生き残った（？）一人の子供ってのが自分の父親で、小さい頃は祖母ちゃん
の家にも時々遊びに行ってたんだけど、祖母ちゃんが死んでからはめっきり疎遠に。
で、今更のこのこ歩いていってピアノくれない？はちょっと言えない…。OLT
お飾り化してるベヒも可哀想なんだけどな。
そうできたら自分もキュンキュンなんだがちょっとね…。
以下チラシ裏↓
ばあちゃんがピアノ好きだったことで、嫁入りする時にじいちゃんが
買い与えたんだけど、それから二人の間に子供3人出来て内2人が自殺、
精神的に参っちゃったばあちゃんが単身で半永久的に実家に帰る時に
ピアノも持たせてやったもんで、今もベヒは祖母ちゃん家にある訳よ。（離婚は
しなかった）
で、生き残った（？）一人の子供ってのが自分の父親で、小さい頃は祖母ちゃん
の家にも時々遊びに行ってたんだけど、祖母ちゃんが死んでからはめっきり疎遠に。
で、今更のこのこ歩いていってピアノくれない？はちょっと言えない…。OLT
お飾り化してるベヒも可哀想なんだけどな。
>>74
良いピアノだから放置しておくのは忍びないです。
僕が弾けば、お婆ちゃんの供養にもなると思うので
もし宜しかったら譲ってくれませんか？
お婆ちゃん孝行と思って大切にします。
＿＿＿＿＿＿と誠意を持って話してみれば？
仏前（それとも神棚？）への供物を用意して ←重要だぞ
訪問しなさい。
お婆ちゃん＆ベヒの為に・・・・・
良いピアノだから放置しておくのは忍びないです。
僕が弾けば、お婆ちゃんの供養にもなると思うので
もし宜しかったら譲ってくれませんか？
お婆ちゃん孝行と思って大切にします。
＿＿＿＿＿＿と誠意を持って話してみれば？
仏前（それとも神棚？）への供物を用意して ←重要だぞ
訪問しなさい。
お婆ちゃん＆ベヒの為に・・・・・
保育士養成課程のための自主練用ピアノ（たぶん中古）がある学校に行ってるんだけど、
ここ最近どんなに混んでてもその中の特定のピアノしか使いたくなくなってきた。
もしやと思ってメーカー見てみたら、気に入ってるピアノは全部カワイでした……
教室も実家のもカワイだったからなぁ。色々と鈍感なのでメーカーの区別がついていただけでも嬉しい。
ここ最近どんなに混んでてもその中の特定のピアノしか使いたくなくなってきた。
もしやと思ってメーカー見てみたら、気に入ってるピアノは全部カワイでした……
教室も実家のもカワイだったからなぁ。色々と鈍感なのでメーカーの区別がついていただけでも嬉しい。
カワイのピアノに慣れてるとさ～
ヤマハので弾くとなんか疲れてくるんだよね。
タッチも固いし、音も固いし、椅子も固い。
この間、ピアノはカワイだったんだけど、なんか椅子がイヤだな～って
見てみたらやっぱりヤマハのだったw
ヤマハので弾くとなんか疲れてくるんだよね。
タッチも固いし、音も固いし、椅子も固い。
この間、ピアノはカワイだったんだけど、なんか椅子がイヤだな～って
見てみたらやっぱりヤマハのだったw
ヤマハのがタッチも固いし音も固い？
逆じゃね？
逆じゃね？
>>78
おいおい、さすがにイスは関係ないのでは？
おいおい、さすがにイスは関係ないのでは？
＞79
固いっていうかね、『角張ってる』っていう感じだった。
うまく言い表せないんだけど。
＞80
うんw
多分、もっと良い椅子ならヤマハのでも座り心地は良かったと思うんだ。
なんで椅子だけヤマハのだったかは不明。
固いっていうかね、『角張ってる』っていう感じだった。
うまく言い表せないんだけど。
＞80
うんw
多分、もっと良い椅子ならヤマハのでも座り心地は良かったと思うんだ。
なんで椅子だけヤマハのだったかは不明。
ttp://hide.s27.xrea.com/column/column01.html#2
ttp://hide.s27.xrea.com/column/column01.html#8
ttp://hide.s27.xrea.com/column/column01.html#1
ttp://hide.s27.xrea.com/column/column01.html#8
ttp://hide.s27.xrea.com/column/column01.html#1
こっちのライオンズマンション広告が
松田聖子がクリスタルグランドを弾いてる風だった。
松田聖子がクリスタルグランドを弾いてる風だった。
カワイは音が柔らかいよね
その分ぼやけるのも否めないけど
その分ぼやけるのも否めないけど
そう？
カワイが柔らかいって評価がイマイチピンと来ないんだけどな
カワイが柔らかいって評価がイマイチピンと来ないんだけどな
私のピアノの先生がカワイＧＰで、すごく柔らかい音。
私のピアノはヤマハＧＰで、音が固いって云うよりキツいって感じの音。
カワイＧＰが欲しいです・・・・
私のピアノはヤマハＧＰで、音が固いって云うよりキツいって感じの音。
カワイＧＰが欲しいです・・・・
88 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/22(水) 09:06:52 ID:BNdnI0Hl
>87
ヒロシです… を思い出した。
ヒロシです… を思い出した。
カワイ音楽教室講師の皆さんへ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115838287/
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115838287/
ヤマハがブラックコーヒーなら、
カワイの音はまろいカフェオレみたいな音。
たとえキンキン鳴っててもヌルく感じる。
なんで同じ楽器なのにここまで違うかなあ。
（ヤマハ・カワイ以外は、調律バッチリのホール設置しか
弾いたたことないので、比較できず）
カワイの音はまろいカフェオレみたいな音。
たとえキンキン鳴っててもヌルく感じる。
なんで同じ楽器なのにここまで違うかなあ。
（ヤマハ・カワイ以外は、調律バッチリのホール設置しか
弾いたたことないので、比較できず）
あーそれだ
ヤマハは酸っぱい
ヤマハは酸っぱい
93 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 01:27:16 ID:iJUOJKc2
カワイのグランドピアノが世界最強です
95 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 20:02:50 ID:a6CdrxM+
カワイは攻守に渡って無敵だね。
好きなGPを一台やる、と言われたらカワイは選ばないけど、
ヤマハかカワイのどちらか限定だったら迷わずカワイだな。
ヤマハかカワイのどちらか限定だったら迷わずカワイだな。
私カワイの講師だけどヤマハのピアノは弾きずらいね！カワイのSK知ってます？
なのに講師グレードの会場のピアノがヤマハなんだよねー。
弾き慣れてないからすごくやりづらい。
弾き慣れてないからすごくやりづらい。
ええっ？！
100 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 16:35:39 ID:fcFTXr0E
全くの初心者です。
予算的にも色々な面でＰＥ３が条件にピッタリなんですが、
全く評判をきかないので、どうなのかなーと。
使っている方いますか？
予算的にも色々な面でＰＥ３が条件にピッタリなんですが、
全く評判をきかないので、どうなのかなーと。
使っている方いますか？
101 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 16:48:57 ID:ymg/Z8by
>>97
ピアノフェアで調整したてのSK5を弾いたことあります。
典雅な弦鳴りする音で、粒立ちはっきりしてるし、最高ですよね！羽を開けた中身も、RXとは木が違うので美しいし。
前回のショパコンのイングリッドフリッターがカワイを弾いた音源を持っていますが、あれと同じ音がする！と感動しました。
ピアノフェアで調整したてのSK5を弾いたことあります。
典雅な弦鳴りする音で、粒立ちはっきりしてるし、最高ですよね！羽を開けた中身も、RXとは木が違うので美しいし。
前回のショパコンのイングリッドフリッターがカワイを弾いた音源を持っていますが、あれと同じ音がする！と感動しました。
うーん、漏れはYAMAHAでレッスン受けているが（先生の質で）
GPはSKが好きだ、YAMAHAのLAはSKの真似のやうだが
中途半端な音だと思う。
レッスンYAMAHA最高、ピアノ河合最高。
GPはSKが好きだ、YAMAHAのLAはSKの真似のやうだが
中途半端な音だと思う。
レッスンYAMAHA最高、ピアノ河合最高。
>>100
電子ピアノは、こっちのスレでも聞いた方が良いと思われ。
ＰＥ3は、お勧めだけど録音ができないのがね。独学者にはキツイ。
●電子ピアノ総合スレッドPart23●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1119538169/l50
電子ピアノは、こっちのスレでも聞いた方が良いと思われ。
ＰＥ3は、お勧めだけど録音ができないのがね。独学者にはキツイ。
●電子ピアノ総合スレッドPart23●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1119538169/l50
104 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 20:41:23 ID:ymg/Z8by
>>102
ほーう。そうなんですか。
調整したてのSKはすんばらしかったけど、あの音が忘れられずにまた三日後に弾きに行ったら、音が少し変わってしまっててあの感動は味わえ無かった・
一週間後にはまわりのRXと大差なくなってた・
ハイチューンってもたないんですね。梅雨どきだったしな
ほーう。そうなんですか。
調整したてのSKはすんばらしかったけど、あの音が忘れられずにまた三日後に弾きに行ったら、音が少し変わってしまっててあの感動は味わえ無かった・
一週間後にはまわりのRXと大差なくなってた・
ハイチューンってもたないんですね。梅雨どきだったしな
>>103
そうします、ありがとう。
そうします、ありがとう。
106 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/01(金) 01:00:03 ID:J4bPRdyy
だめ
>>104
どこにほうったらかしにしたんだ？
どこにほうったらかしにしたんだ？
108 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 10:41:00 ID:WtR9HsIc
楽器屋、雨が降ってる通りに面してて自動ドア。
SKは、その入り口から数メートルの場所に鎮座。だからいくら空調に気を使っても客の出入りで湿度は不安定だ罠
ようするにふつうの家が梅雨に窓開けたり閉めたりしてる状態とかわらなあ
SKは、その入り口から数メートルの場所に鎮座。だからいくら空調に気を使っても客の出入りで湿度は不安定だ罠
ようするにふつうの家が梅雨に窓開けたり閉めたりしてる状態とかわらなあ
店や営業マンはまともにピアノのこと知らない人が多いからな
110 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 12:27:50 ID:WtR9HsIc
そう。そこの店長は話したら素人だった
すぐ電卓叩くタイプ。
講師でもないのに講師割り引きしてくれたからいいんだけど。
それはそうと、RXでも手入れ次第で素晴らしいピアノになりますよね
すぐ電卓叩くタイプ。
講師でもないのに講師割り引きしてくれたからいいんだけど。
それはそうと、RXでも手入れ次第で素晴らしいピアノになりますよね
111 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 18:15:21 ID:NRJ2nzvi
カワイのグランドピアノは世界でも有数の素晴らしいものだよ
国内では無敵
国内では無敵
プラアクションなんて手抜きしてるの世界中みてもカワイ だ け だから
113 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 19:53:04 ID:A/t3VqRb
キャベツ
114 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 20:25:43 ID:nUWEbyT1
河合のピアノで録音された歴史的名盤をあげてみよ。
ヤマハで録音のリヒテルのCDは可哀想でした。
116 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 23:54:24 ID:NTU9aGdy
>>114
フルトベングラーの強制労働工場で録音された名盤。
フルトベングラーの強制労働工場で録音された名盤。
それだけなの？
カワイの名前が出ると、バカの一つ覚えみたいに
プラスティックアクションを叩きにくる香具師がいるのは
なぜですか？
うちのはまったく不具合など出たことないが。
プラスティックアクションを叩きにくる香具師がいるのは
なぜですか？
うちのはまったく不具合など出たことないが。
>>118
＞プラスティックアクションを叩きに
叩かれるほどトラブルを起こすのが悪いだけ
子供だから分からないのかな？
＞うちのはまったく不具合など出たことないが
オマエのピアノに限定したような話なんかどうでもいい
＞プラスティックアクションを叩きに
叩かれるほどトラブルを起こすのが悪いだけ
子供だから分からないのかな？
＞うちのはまったく不具合など出たことないが
オマエのピアノに限定したような話なんかどうでもいい
120 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/04(月) 16:57:11 ID:Ct02im1L
だめだだめだと言ってる人って、ちゃんと最低限は部屋を調湿（除湿）と、年一で調律、定期的にアクション調整はしてもらってる？
特に管理してない部屋に置いて、音あわせだけの調律をするだけじゃカワイだろうがヤマハだろうがスタインだろうがみんな一緒になっちゃうよ？
特に管理してない部屋に置いて、音あわせだけの調律をするだけじゃカワイだろうがヤマハだろうがスタインだろうがみんな一緒になっちゃうよ？
国産でそこまでやるのはごく少数でよっぽどのピアノ好き
一般家庭回った事のある人ならその現実はよく分かってる
そんな状態でも木製アクションは故障しにくいのは歴然たる事実
一般家庭回った事のある人ならその現実はよく分かってる
そんな状態でも木製アクションは故障しにくいのは歴然たる事実
悪いと思ってるなら自分で買わなきゃいいだけの話なのに、
わざわざカワイ関係のスレに来て暴れているのが
「お子様」だって言いたかったんだけどなあ…
厨は読解力がないから困るよ。
わざわざカワイ関係のスレに来て暴れているのが
「お子様」だって言いたかったんだけどなあ…
厨は読解力がないから困るよ。
これ以上被害者を増やさないために啓蒙してるのです
124 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/04(月) 21:51:42 ID:MO5MaG58
ＳＫは素晴らしいグランドだと思う
ソニータイマー外れた？
126 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 02:08:33 ID:k97rdMES
>>123 貧乏人が管理もできないのにピアノ買うからだよ。
ヤマハでもパールリバーでも一緒。
ヤマハでもパールリバーでも一緒。
127 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 11:36:57 ID:VJd58Q89
私、10歳の時に買って貰った一番でかいタイプの（らしい）アップをまだだましだまし使ってる。
譜面台がグランドピアノみたいになってる奴。
で、フレームも『このタイプ好きですよ、響くから』という物。
調律師に『ハンマーとアクションが弾きつぶした状態になってる。貴方の指にはもうピアノがついて行けてない。本当はGP買えと言いたい。
ハンマーが堅すぎてピッカーがささらない。長生きさせたいなら一度鍵盤とアクションを工場送りにすべき』と言われた・
今は金無いから除湿機だて入れて、金たまったら浜松送り予定。
これでそだったから愛着あるのよね。
譜面台がグランドピアノみたいになってる奴。
で、フレームも『このタイプ好きですよ、響くから』という物。
調律師に『ハンマーとアクションが弾きつぶした状態になってる。貴方の指にはもうピアノがついて行けてない。本当はGP買えと言いたい。
ハンマーが堅すぎてピッカーがささらない。長生きさせたいなら一度鍵盤とアクションを工場送りにすべき』と言われた・
今は金無いから除湿機だて入れて、金たまったら浜松送り予定。
これでそだったから愛着あるのよね。
>>127
>ハンマーが堅すぎてピッカーがささらない。
無茶苦茶なこという調律師ですね。
>GP買えと言いたい。
これは少し同意だが弾く本人がＧＰが必要と認識してないのなら大きなお世話。
その文面からするのカワイのサービスセンターに頼んでるのかな？
なら、まず個人の調律師に替えることをお勧めします。
それからオーバーホールするならメーカーより修理専門の工房に頼んだ方がいいですよ。
劣化する部分ってのは一度鍵盤とアクションだけじゃないですから。
HPで作業内容を公開してる修理専門工房の例を上げておきます。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~ken-k2/wkobo_ku5b.html
( ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/ken/indx/tmt/kobo/wkobo.html )
ttp://www.piapit.com/syuri/fukusons/newpage2.htm
( ttp://www.piapit.com/syuuri.html )
メーカーでは新品を売りたいのでここまでの作業はやりません。
こだわりのある工房だとメーカーからは断られるようなピアノでも修理出来るケースが
多いです。さすがに火事で焼失したり水害等で水をかぶったピアノは無理ですが。
>ハンマーが堅すぎてピッカーがささらない。
無茶苦茶なこという調律師ですね。
>GP買えと言いたい。
これは少し同意だが弾く本人がＧＰが必要と認識してないのなら大きなお世話。
その文面からするのカワイのサービスセンターに頼んでるのかな？
なら、まず個人の調律師に替えることをお勧めします。
それからオーバーホールするならメーカーより修理専門の工房に頼んだ方がいいですよ。
劣化する部分ってのは一度鍵盤とアクションだけじゃないですから。
HPで作業内容を公開してる修理専門工房の例を上げておきます。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~ken-k2/wkobo_ku5b.html
( ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/ken/indx/tmt/kobo/wkobo.html )
ttp://www.piapit.com/syuri/fukusons/newpage2.htm
( ttp://www.piapit.com/syuuri.html )
メーカーでは新品を売りたいのでここまでの作業はやりません。
こだわりのある工房だとメーカーからは断られるようなピアノでも修理出来るケースが
多いです。さすがに火事で焼失したり水害等で水をかぶったピアノは無理ですが。
>>120
エアコン無しにもかかわらずピアノが置いてある部屋で洗濯物を室内干ししてるような家庭なんてザラなんだけど
ピアノがリビングに置いてあるところで冬場は寒いもんだから洗い物等炊事をしても換気しない家なんてザラですけど
エアコン無しにもかかわらずピアノが置いてある部屋で洗濯物を室内干ししてるような家庭なんてザラなんだけど
ピアノがリビングに置いてあるところで冬場は寒いもんだから洗い物等炊事をしても換気しない家なんてザラですけど
131 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 11:02:56 ID:/Qr3lYIF
>>130
そう思うテメエが世間知らずなだけ
そう思うテメエが世間知らずなだけ
>>129みたいな使い方してもヤマハやその他国産の木製アクションはスティックなんか殆ど起きない
そこまで環境側の制約食らうなら無理して生ピ置かんでも、とは思うな
耐久性に差がある事自体は糾弾すべき話だとは思うけど、実際に比較できる環境なんてないからなんとも
耐久性に差がある事自体は糾弾すべき話だとは思うけど、実際に比較できる環境なんてないからなんとも
とりあえず湿度計買って冬50%夏60%を超えないように努力すればいい
そうすれはトラブルなんて起きない
そうすれはトラブルなんて起きない
135 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 20:51:48 ID:PMEn8Pu3
>>127
ですけど。
調整をずっと見学してた。ピッカーがささるにはささるけど、めっちゃ力入れて汗だくになってた 笑
私が実家を離れてた間は、親が無知なんで >>129みたいな最悪な事してたみたいで、低音部の鍵盤の白木部分が割れてたしフェルトは摩耗してるし、ピアノの上を物置にするもんだから雑音入るようになってた。
私が戻って怒ってからは、防音室入れて調湿してる。
GPは凄く欲しいけど貯金ないっす（防音室貧乏）・ オーバーホールも金かかるでしょ？
痛んでるのはアクションと鍵盤だけで、五万で一週間で直るといわれたし、しばらくはカワイUPちゃん使います・
ですけど。
調整をずっと見学してた。ピッカーがささるにはささるけど、めっちゃ力入れて汗だくになってた 笑
私が実家を離れてた間は、親が無知なんで >>129みたいな最悪な事してたみたいで、低音部の鍵盤の白木部分が割れてたしフェルトは摩耗してるし、ピアノの上を物置にするもんだから雑音入るようになってた。
私が戻って怒ってからは、防音室入れて調湿してる。
GPは凄く欲しいけど貯金ないっす（防音室貧乏）・ オーバーホールも金かかるでしょ？
痛んでるのはアクションと鍵盤だけで、五万で一週間で直るといわれたし、しばらくはカワイUPちゃん使います・
136 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 01:59:28 ID:jRHTVoQs
さすがにネタだろう。
137 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 12:03:14 ID:bB5qbnOp
世界の名ピアニストに選ばれないピアノって、やっぱだめっしょ＾＾；
歴史的名盤に使用されてないならダメ。一枚や二枚じゃね。。。
歴史的名盤に使用されてないならダメ。一枚や二枚じゃね。。。
カワイもアンチが出てくるほどメジャーになったか。
しっかし、あいつらの言ってることはどれもこれも
論理も根拠も無いな。
しっかし、あいつらの言ってることはどれもこれも
論理も根拠も無いな。
燃料撒いてるつもりなんでしょうね
反応見て楽しむﾀｲﾌﾟの根暗さんですよ
反応見て楽しむﾀｲﾌﾟの根暗さんですよ
＞＞１３８ その言葉、そのままお前にかえってるのわかるか？ クソスレ
認定☆ sageでよろしく。
認定☆ sageでよろしく。
プラアクションのせいでスティックが多いのは事実
そこらじゅうの納入先でハンマースティック多発
鍵盤の材質が悪いのも事実
木工部分の経年変化が大きいのも事実
まぁプラアクションについては多大な設備投資しちゃったから
今更思い切った方針転換なんてあのボンクラ経営陣じゃ
まず無理だしな
そんなピアノを延々と調律させられるサービスセンターも可哀想だね
おまけにピアノや乾燥剤の販売ノルマも厳しいから、売上予算行かないと
自腹で補填させられちゃうしね
音教の組織状態も酷いし
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115838287/
そこらじゅうの納入先でハンマースティック多発
鍵盤の材質が悪いのも事実
木工部分の経年変化が大きいのも事実
まぁプラアクションについては多大な設備投資しちゃったから
今更思い切った方針転換なんてあのボンクラ経営陣じゃ
まず無理だしな
そんなピアノを延々と調律させられるサービスセンターも可哀想だね
おまけにピアノや乾燥剤の販売ノルマも厳しいから、売上予算行かないと
自腹で補填させられちゃうしね
音教の組織状態も酷いし
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115838287/
142 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 21:21:41 ID:eiG49S4S
http://www.kawai.co.jp/press/20050630.html
こんなんばっかり誇らしげにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんばっかり誇らしげにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>142
スタインやヤマハは公式ピアノに採用されるのが当たり前だから
たとえ使用者が入賞しても必死になってまで載せることはしない
ベーゼンは公式ピアノに採用されなくても老舗のプライドがあるし
ファンは世界中にいっぱいいるから載せる必要すらない
スタインやヤマハは公式ピアノに採用されるのが当たり前だから
たとえ使用者が入賞しても必死になってまで載せることはしない
ベーゼンは公式ピアノに採用されなくても老舗のプライドがあるし
ファンは世界中にいっぱいいるから載せる必要すらない
ラフマニノフのコンチェルト1番で優勝か
どんな演奏だったのか気になるな
SK-EX使ったとかは正直どうでもいいけど
どんな演奏だったのか気になるな
SK-EX使ったとかは正直どうでもいいけど
なんで会社をあそこまで駄目にした奴の名前がピアノにつくのかね？
信じらんない
信じらんない
146 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/08(金) 01:39:26 ID:e7KmKAMp
ボストンのGPってどうですか?
そばで聞いてる分にはヤマハより
よい音な気がするんですが...
そばで聞いてる分にはヤマハより
よい音な気がするんですが...
>>146
GPに関しては買ったばかりだといい音なんだけど数年たつと急に勢いがなくなる。
薄くて広い響板なのでヘタリ易いいのはベーゼンとかもそうなんだけど結局日本の気候に
合わないんだろうな。
ちなみにスタインウェイ売るため・買い換えさせるため客寄せ的存在なので
耐久性が劣っていても特に問題にはならないらしい
GPに関しては買ったばかりだといい音なんだけど数年たつと急に勢いがなくなる。
薄くて広い響板なのでヘタリ易いいのはベーゼンとかもそうなんだけど結局日本の気候に
合わないんだろうな。
ちなみにスタインウェイ売るため・買い換えさせるため客寄せ的存在なので
耐久性が劣っていても特に問題にはならないらしい
148 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/09(土) 16:51:10 ID:VMnhDr6o
GS-100
は木製アクションだよ。
まあ買えないだろうけれど。
は木製アクションだよ。
まあ買えないだろうけれど。
さっき日テレの番組で芸大の先生がカワイピアノで演奏しながら講義してたよ
大きさからするとRX5かな？
テレビでカワイのピアノが使われるのって珍しいけどやっぱ良い音だね
大きさからするとRX5かな？
テレビでカワイのピアノが使われるのって珍しいけどやっぱ良い音だね
ん？
そうでもないよ。
ドラマなんかで使われるケースは意外と多い。
青山ショップもロケで使われるしね。
そうでもないよ。
ドラマなんかで使われるケースは意外と多い。
青山ショップもロケで使われるしね。
あれだけ鳴らしたのは珍しいような
私、樹脂関係の成型等を生業としていますが
湿度変化による固着は樹脂では有りえません
むしろ木の方がクリアランス変化による固着の危険大です
樹脂パーツの軸受け固着は周囲環境が第一の原因で
埃、調理による油煙飛沫、煙草とか線香類の脂（ヤニ）他空中浮遊物
これらが水分を介してコーティングされる（汚れる）
木の表面は多穴質なのである程度汚れるまで影響を逃れるかも知れませんが
湿度によるクリアランス変化を考慮すれば、木が優位とは絶対言えません
樹脂と言えば紫外線でボロボロに成る弁当箱などイメージされる方も居られましょうが
ピアノ寿命（50年）に十分以上な物は現在では容易に生産可能です。
甥っ子のピアノは木製パーツばかりですが20年弱で数箇所鍵盤が上がらなく成ってました
FRP系の樹脂で私がパーツを作って修理した所、
調律に来た方が驚かれ、以来数回不良木製部品と同じ物を作って差し上げてます。
ピアノの中を見て色々考えさせられましたが、木より樹脂に変更する事で
耐久性と動特性の向上が可能な部分は大変多く有ります。
湿度変化による固着は樹脂では有りえません
むしろ木の方がクリアランス変化による固着の危険大です
樹脂パーツの軸受け固着は周囲環境が第一の原因で
埃、調理による油煙飛沫、煙草とか線香類の脂（ヤニ）他空中浮遊物
これらが水分を介してコーティングされる（汚れる）
木の表面は多穴質なのである程度汚れるまで影響を逃れるかも知れませんが
湿度によるクリアランス変化を考慮すれば、木が優位とは絶対言えません
樹脂と言えば紫外線でボロボロに成る弁当箱などイメージされる方も居られましょうが
ピアノ寿命（50年）に十分以上な物は現在では容易に生産可能です。
甥っ子のピアノは木製パーツばかりですが20年弱で数箇所鍵盤が上がらなく成ってました
FRP系の樹脂で私がパーツを作って修理した所、
調律に来た方が驚かれ、以来数回不良木製部品と同じ物を作って差し上げてます。
ピアノの中を見て色々考えさせられましたが、木より樹脂に変更する事で
耐久性と動特性の向上が可能な部分は大変多く有ります。
153 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/10(日) 09:13:17 ID:Es1ISPwE
>>152
なるほど
プラスティックがいけないのではなくって、
やはり作るための手間の掛け方で品質が
決まっているということでしょうね。
FRPの樹脂は何をお使いですか？
カワイのはFRPではないですよね。
なるほど
プラスティックがいけないのではなくって、
やはり作るための手間の掛け方で品質が
決まっているということでしょうね。
FRPの樹脂は何をお使いですか？
カワイのはFRPではないですよね。
生産性からFRPでは無いと思いますが
河合ピアノの中を見た事は有りませんので、
私が修理した甥のピアノはヤマハだったと思います
FRPも1品だけでは面倒なので最近頼まれて作ったのはコーリアンを切削加工した物ですが
強度の面ではガラスとかカーボン繊維混入プラスチックよりは劣るかも知れません
ようは適材適所でしょうね。
河合ピアノの中を見た事は有りませんので、
私が修理した甥のピアノはヤマハだったと思います
FRPも1品だけでは面倒なので最近頼まれて作ったのはコーリアンを切削加工した物ですが
強度の面ではガラスとかカーボン繊維混入プラスチックよりは劣るかも知れません
ようは適材適所でしょうね。
155 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/10(日) 21:43:10 ID:Rh/lcpSn
ｶﾜｲのはＡＢＳ樹脂だよ。新入社員研修で習った。
でもプラスティックと言ってはだめって言われた。
「新素材」って貫き通せってｗ
でもプラスティックと言ってはだめって言われた。
「新素材」って貫き通せってｗ
プラスチックのアクションは吸湿性がないために湿度や温度の変動には強い
だが慢性的に湿気のある場所にある場合、湿気がブッシングクロス
（言うなれば軸受けのフェルトのようなもの）集中して溜まってしまって繊維を
膨らませてしまい動きが悪くなってしまう
木製のアクションなら湿気がブッシングクロスに集中しないので動きが
悪くなりにくいが、代わりにアクション部品の反りやネジレが発生するので
季節によって調整が大きく狂うということになる
人によっては微妙なショックを感ずる人もいるようだけど、カワイのUPアクション特有の
フニャフニャ感は、ポストワイヤーという鍵盤奥にあるアクションに力を伝える
太い針金のような部品の剛性が足りないせいだと思う（ヤマハのは硬い）
GPはカーボンになって剛性と柔軟性が両立したのでABSの時に比べると
かなりタッチがよくなったと思う
だが慢性的に湿気のある場所にある場合、湿気がブッシングクロス
（言うなれば軸受けのフェルトのようなもの）集中して溜まってしまって繊維を
膨らませてしまい動きが悪くなってしまう
木製のアクションなら湿気がブッシングクロスに集中しないので動きが
悪くなりにくいが、代わりにアクション部品の反りやネジレが発生するので
季節によって調整が大きく狂うということになる
人によっては微妙なショックを感ずる人もいるようだけど、カワイのUPアクション特有の
フニャフニャ感は、ポストワイヤーという鍵盤奥にあるアクションに力を伝える
太い針金のような部品の剛性が足りないせいだと思う（ヤマハのは硬い）
GPはカーボンになって剛性と柔軟性が両立したのでABSの時に比べると
かなりタッチがよくなったと思う
157 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/11(月) 12:03:58 ID:u3lNWlz2
そうそう。私のアップ、フェルトが膨らんだ状態で弾き込んだためにフェルトが削れて鍵盤がガタガタ横に動くようになったんだと調律しさんに教えて貰った
応急処置はしてくれた
応急処置はしてくれた
158 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/16(土) 02:17:56 ID:uV+BMCQM
age
159 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/16(土) 10:00:19 ID:Wap4lT5F
160 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/16(土) 10:02:12 ID:Wap4lT5F
UPのアクションは吸湿性のあるプラスチックを使えばスティックしなくなるんじゃないの？
>>161
生分解性プラとか、ｗ
生分解性プラとか、ｗ
最初の電子ピアノとしてＰＥ３を勧める教師のＨＰ見たことある。
ただしペダルがスイッチペダルなので、別売りのを購入しろと書いてあった。
いつか他社のを含めて買い換えるのを前提にしてたけど。
（デジピ（特に安いもの）はいつか物足りなくなるものらしい）
デザインとタッチと音、どれも好みなんだが、
同時に出せる最大音が少なくて、ペタルを使ったら音が切れるという話もあり。
（ショパンあたりの有名な曲レベルならあまり関係ないそうだが）
ただしペダルがスイッチペダルなので、別売りのを購入しろと書いてあった。
いつか他社のを含めて買い換えるのを前提にしてたけど。
（デジピ（特に安いもの）はいつか物足りなくなるものらしい）
デザインとタッチと音、どれも好みなんだが、
同時に出せる最大音が少なくて、ペタルを使ったら音が切れるという話もあり。
（ショパンあたりの有名な曲レベルならあまり関係ないそうだが）
165 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/25(月) 15:40:28 ID:e6VsSHWK
カワイ大丈夫か？つぶれんなよ。ヤマハの独禁になっちまうからよ、ぷ。
一回会社更生法の適用を受けて会長以下同族で固めてる役員をすべて入れ替えするべきかもね
そのほうが却って会社が発展しそうだ
そのほうが却って会社が発展しそうだ
商売うまいが音あかんのはヤマハ
商売ド下手だが音いいのがカワイ
だと思う
大学講師の家のピアノはスタインウェイ（自分の）カワイ（生徒用）は定番
スタインウェイ（自分の）ヤマハ（生徒用）は見たことない
商売ド下手だが音いいのがカワイ
だと思う
大学講師の家のピアノはスタインウェイ（自分の）カワイ（生徒用）は定番
スタインウェイ（自分の）ヤマハ（生徒用）は見たことない
169 ：スタインウェイB：2005/07/27(水) 18:32:38 ID:/n9qZqSI
SKシリーズの音って、どんな感じなんですか？
柔らかで、華やかな音なの？ご教示いただけると嬉しいっす（^_^）。
柔らかで、華やかな音なの？ご教示いただけると嬉しいっす（^_^）。
170 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/27(水) 21:52:45 ID:FJfb7gR6
ＳＫのアップバージョン出してくれないかな。
値引きなしの１２０万円くらいだったら、結構需要あると思うのだが。
ヤマハのＳＵ７の２００万円は高杉
値引きなしの１２０万円くらいだったら、結構需要あると思うのだが。
ヤマハのＳＵ７の２００万円は高杉
171 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 00:48:33 ID:nNfBrqio
漏れのKG-3C
かわいいよKG-3C(*´д`)。
内気な感じの音がかわいいよ。KG-3C。
一生大事にするよKG-3C。
かわいいよKG-3C(*´д`)。
内気な感じの音がかわいいよ。KG-3C。
一生大事にするよKG-3C。
172 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 01:57:48 ID:Rt9S+YH3
カワイは頑張れ。
それまで任天堂がゲーム業界を仕切っていたが今はソニーだ
逆転はいつでも可能。だかセガやNEC、松下のようにはなるな
今のところカワイはセガみたいだ
任天堂は今は糞みたいなもんだからな。ヤマハもいずれアポロピアノのようになる
それまで任天堂がゲーム業界を仕切っていたが今はソニーだ
逆転はいつでも可能。だかセガやNEC、松下のようにはなるな
今のところカワイはセガみたいだ
任天堂は今は糞みたいなもんだからな。ヤマハもいずれアポロピアノのようになる
173 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 04:20:17 ID:6K2PRu/e
>>167
確かにその組み合わせ多いな。
確かにその組み合わせ多いな。
別にカワイ信者じゃないんだが
持ってるシンセがカワイ製（今は廃盤になっている）。
最近買ったデジタルピアノがカワイ製。
実際に楽器屋、電器屋、ヤマハカワイ直営店をハシゴして
音や鍵盤の感じが気にいった＋値段も安い（・∀・）のが
カワイの製品だったのよ。
ヤマハの製品も気にいったんだけど、
カワイより３割くらい実売価格が高かったし
欲しい機能がなくてイラネな機能があったりしたんだ。
カワイに潰れられたら困るので（シンセ部門は潰れてしまったね）
信者のみなさん頑張って買ってください。
私がもし裕福だったらカワイにお布施するのに。
持ってるシンセがカワイ製（今は廃盤になっている）。
最近買ったデジタルピアノがカワイ製。
実際に楽器屋、電器屋、ヤマハカワイ直営店をハシゴして
音や鍵盤の感じが気にいった＋値段も安い（・∀・）のが
カワイの製品だったのよ。
ヤマハの製品も気にいったんだけど、
カワイより３割くらい実売価格が高かったし
欲しい機能がなくてイラネな機能があったりしたんだ。
カワイに潰れられたら困るので（シンセ部門は潰れてしまったね）
信者のみなさん頑張って買ってください。
私がもし裕福だったらカワイにお布施するのに。
カワイの新しい事を取り組んで行こうとする姿勢は凄く好き。
いつかは木材も使えなくなり、
部品に樹脂が使われるのが主流になる時代が来るかもしれない。。
音色については、人の価値観だからグダグダ言えないが俺はヤマハかなぁ～
俺にはカワイのＵＰは安っぽい音に感じる。特に高音部。
ぶっちゃけ調律次第なんだけどね～。
いつかは木材も使えなくなり、
部品に樹脂が使われるのが主流になる時代が来るかもしれない。。
音色については、人の価値観だからグダグダ言えないが俺はヤマハかなぁ～
俺にはカワイのＵＰは安っぽい音に感じる。特に高音部。
ぶっちゃけ調律次第なんだけどね～。
いずれにしても、ピアノは海外の伝統ある楽器なんだから
日本製のどんぐりの背比べやめよーぜ。
ヤマハもカワイも大量生産、数と値段で勝負。
家とかテニスコートも作ってるし・・
工場に貼ってあった「パーフェクトを求めるな、５０％で良いから速くやれ」
の張り紙見て、萎えたね。
日本製ピアノはもともとベヒがお手本なんだし、
ピアノにこだわりがあるならもっとレベルの高いかいメーカーの議論しよーぜ～
日本製のどんぐりの背比べやめよーぜ。
ヤマハもカワイも大量生産、数と値段で勝負。
家とかテニスコートも作ってるし・・
工場に貼ってあった「パーフェクトを求めるな、５０％で良いから速くやれ」
の張り紙見て、萎えたね。
日本製ピアノはもともとベヒがお手本なんだし、
ピアノにこだわりがあるならもっとレベルの高いかいメーカーの議論しよーぜ～
日本の風土には国産があってるかもしれんよ。
海外産の高級品は、それを維持できるだけの環境
（専用ピアノ室、温度と湿度の完全管理、高額な調律調整を定期的に払う）
が必要ぽ。
海外産の高級品は、それを維持できるだけの環境
（専用ピアノ室、温度と湿度の完全管理、高額な調律調整を定期的に払う）
が必要ぽ。
>>178
デジピも？
デジピも？
181 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/30(土) 23:20:05 ID:xb7r6Pcq
楽器の洋の東西問わず、ピアノ部屋を一定の温度と湿度に保てれば調律は年1でいい。結構弾きまくってもあんまし狂わない。
とは私の実感。
まあ同じ事を横山幸雄が本に書いてるんだけれども。
『エアコンつけっぱは、電気代嵩みそうに思うけど、エアコンを不定期につけて調律を年に何度もするはめになるよりは安いしピアノも持つ』
だとも。
とは私の実感。
まあ同じ事を横山幸雄が本に書いてるんだけれども。
『エアコンつけっぱは、電気代嵩みそうに思うけど、エアコンを不定期につけて調律を年に何度もするはめになるよりは安いしピアノも持つ』
だとも。
MPシリーズの新製品を見て来た、触ってきた。
音色２００ちょっとにポリ同時発声数が１２０超だそうですよ。
音色２００ちょっとにポリ同時発声数が１２０超だそうですよ。
>>182
詳細願います
詳細願います
>>181
横山幸雄氏って、てっきりヤマハべったりなのかと思ったら
カワイコンサートに登場ですね
http://www.kawai.co.jp/event/20051007_yokoyama.html
カワイコンサート 第2000回記念－特別企画－
横山幸雄＆東京吹奏楽団 ピアノコンチェルトの夕べ
横山幸雄氏って、てっきりヤマハべったりなのかと思ったら
カワイコンサートに登場ですね
http://www.kawai.co.jp/event/20051007_yokoyama.html
カワイコンサート 第2000回記念－特別企画－
横山幸雄＆東京吹奏楽団 ピアノコンチェルトの夕べ
詳細はまだわかりません。
ただ、MP950（名前はこれでいいのか？）と比べて、
音色等のパッチ数が減ったように思います。
それと、色がシルバーから黒になり、側面が合板ではない、
一枚の木材でカバーしてあって、これが結構頑丈そうでした。
「ステージやスタジオ等で多少手荒に扱っても大丈夫ですよ」
とのこと。
ダンパーがハーフペダルが使えるようになったというけど、
違いはよく分かりませんでした。
価格は前のモデル＋１万かそれくらいと言っていたので、
２０万半ば以降じゃないですかね。
ただしオープン価格とのことですんで。
ただ、MP950（名前はこれでいいのか？）と比べて、
音色等のパッチ数が減ったように思います。
それと、色がシルバーから黒になり、側面が合板ではない、
一枚の木材でカバーしてあって、これが結構頑丈そうでした。
「ステージやスタジオ等で多少手荒に扱っても大丈夫ですよ」
とのこと。
ダンパーがハーフペダルが使えるようになったというけど、
違いはよく分かりませんでした。
価格は前のモデル＋１万かそれくらいと言っていたので、
２０万半ば以降じゃないですかね。
ただしオープン価格とのことですんで。
187 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/04(木) 01:29:48 ID:HBoLJaTL
age
おお、やっと発表になりましたか。
そういえば、見に行ったのまだ７月だったもんなぁ。
そういえば、見に行ったのまだ７月だったもんなぁ。
お、新機種発表でたんだ。
ポリ数向上は順当進化だな。
細かい点も手が入ってるね。メトロノームなんかは地味に羨ましい。
USB……まぁ有り難いって人もいるかな。
共鳴表現でどう変わったのか気になる。
ハーフペダル表現はまだ未対応かな。
地味に重量増えてるなー……サイドウッドの重さじゃねーだろなw
まあ壊れるまではMP9500でいいけど
ポリ数向上は順当進化だな。
細かい点も手が入ってるね。メトロノームなんかは地味に羨ましい。
USB……まぁ有り難いって人もいるかな。
共鳴表現でどう変わったのか気になる。
ハーフペダル表現はまだ未対応かな。
地味に重量増えてるなー……サイドウッドの重さじゃねーだろなw
まあ壊れるまではMP9500でいいけど
>>167 そうなのよね。
私、転勤族の父親に連行されて、日本国内を流転したけど、
ピアノだけは母親が良い教師を見つけては私に習わせたのよ。
７人ぐらいのピアノ教師に習ったｗ だけど上達しなかった（苦笑）
どこの教師の家でも、教師用はスタイン・生徒用はカワイだったの。
でも、ヤマハとかカワイとかは全く関係の無い教師だった。
ピアノを買ってくれる時、
あちこちのピアノセンターで試弾したけど、結局カワイＧＰにした。
でもヤマハ支持者が多いのよねぇ。
もっとカワイの音色も認めて欲しいな。
私、転勤族の父親に連行されて、日本国内を流転したけど、
ピアノだけは母親が良い教師を見つけては私に習わせたのよ。
７人ぐらいのピアノ教師に習ったｗ だけど上達しなかった（苦笑）
どこの教師の家でも、教師用はスタイン・生徒用はカワイだったの。
でも、ヤマハとかカワイとかは全く関係の無い教師だった。
ピアノを買ってくれる時、
あちこちのピアノセンターで試弾したけど、結局カワイＧＰにした。
でもヤマハ支持者が多いのよねぇ。
もっとカワイの音色も認めて欲しいな。
カワイGP...、それは消防の漏れにとって憧れの中の憧れだった。
「赤い激流」でカワイGPを自在に操るとしお...。
レッスン進んで、親が誕生日プレゼントにこっそりGP買ってくれた。
学校から帰ったら昨日までのUPがGPになってた。
蓋開けたら「YAMAHA」って書いてあって悔しくて泣いた。
今でもK.KAWAIに憧れてますが、相変わらずそのYAMAHAを
使い続けているわが家。今は子のメイン機になってる。
子は生まれた時からYAMAHAの音で育ってしまってるので、
「次買うときもYAMAHAがいい」とか言いやがる。
やっぱり最初の刷り込みって響くね。
「赤い激流」でカワイGPを自在に操るとしお...。
レッスン進んで、親が誕生日プレゼントにこっそりGP買ってくれた。
学校から帰ったら昨日までのUPがGPになってた。
蓋開けたら「YAMAHA」って書いてあって悔しくて泣いた。
今でもK.KAWAIに憧れてますが、相変わらずそのYAMAHAを
使い続けているわが家。今は子のメイン機になってる。
子は生まれた時からYAMAHAの音で育ってしまってるので、
「次買うときもYAMAHAがいい」とか言いやがる。
やっぱり最初の刷り込みって響くね。
192 ：なな：2005/08/19(金) 22:29:14 ID:58hHWMaV
あたし小さいころからずっとYAMAHAだったんだけど、今年、もうひとつピアノ買おうってことになって、
YAMAHAに行って実際に弾いてから、KAWAIに行って弾いてみたんだけど、KAWAIのほうが音がきれいで、SKってのを買いました。
すごいやわらかい音がして、KAWAIすきです！！
YAMAHAに行って実際に弾いてから、KAWAIに行って弾いてみたんだけど、KAWAIのほうが音がきれいで、SKってのを買いました。
すごいやわらかい音がして、KAWAIすきです！！
193 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 22:41:41 ID:ryAqSQ1W
でしょー。
わたしもSK好き（買えないけど）。
管理ちゃんとしてずっといい音で練習しなね
わたしもSK好き（買えないけど）。
管理ちゃんとしてずっといい音で練習しなね
194 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 23:19:09 ID:AtKiU4zi
カワイのサイレントアコピ買ったって報告したら、ピアノの先生に怒られた。
「なんで私に相談しないで勝手に買ったの！」とか
「カワイなんて良くないよ」「返品しなさい！」って。
それまで私はP-120っていうヤマハのデジピで家で練習しつつ
ピアノの先生にピアノを習ってたんだけど
「家でもアコピで練習しないと上手くならないわよ」
「本当にやる気がある生徒は電子ピアノじゃなく
最低でもアップライトピアノを買うのよ」
「電子ピアノで練習してると下手になるわよ」
って先生にいつも言われてたから
ちくしょー！ アコピ買って先生をびっくりさせてやる！と
思ってたのに、カワイと言ったとたんに鬼のような顔に変わった。
返品なんてそう簡単にできるわけないだろう ＿|￣|○
返品できたとしても、配送料が高そうだ。
「なんで私に相談しないで勝手に買ったの！」とか
「カワイなんて良くないよ」「返品しなさい！」って。
それまで私はP-120っていうヤマハのデジピで家で練習しつつ
ピアノの先生にピアノを習ってたんだけど
「家でもアコピで練習しないと上手くならないわよ」
「本当にやる気がある生徒は電子ピアノじゃなく
最低でもアップライトピアノを買うのよ」
「電子ピアノで練習してると下手になるわよ」
って先生にいつも言われてたから
ちくしょー！ アコピ買って先生をびっくりさせてやる！と
思ってたのに、カワイと言ったとたんに鬼のような顔に変わった。
返品なんてそう簡単にできるわけないだろう ＿|￣|○
返品できたとしても、配送料が高そうだ。
先生バッカじゃない？
カワイのアップ買った位で。スタインウェイのアップ買えってか
カワイのアップ買った位で。スタインウェイのアップ買えってか
いや、多分、ヤマハのを買ってほしいんだと思う…。
先生のピアノヤマハだし。
先生のピアノヤマハだし。
ヤマハの先生なんじゃね？
楽器を売ればいくらかもらえるとか。
楽器を売ればいくらかもらえるとか。
習ってるのは個人の教室なんですよ。
でもヤマハ上がりの先生ってことはありえるかも。
でもヤマハ上がりの先生ってことはありえるかも。
199 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 01:31:32 ID:7vJ7e+tI
今から15年前に買ったカワイのアップまだ使ってるが
とにかく鍵盤が重い、学校のグランドピアノ弾いてびっくりしたよ。
とにかく鍵盤が重い、学校のグランドピアノ弾いてびっくりしたよ。
>>194 そのピアノ教師は、ヤマハに登録してるかも。
ヤマハじゃなくても楽器店（ヤマハ系列）登録とか。
ピアノを生徒に売ると、教師にバックマージンが入るのよね。
楽譜も割引き購入できて、その分が教師のバックマージンになるｗ
本当にカワイの音が好きなら、その旨を教師に言ってみたら？
絶対にその教師に習って音大とかを目指すのなら
考えなきゃいけないだろうけど。
>>199 学校のＧＰは良くないですよ。
不特定多数が鍵盤を叩いてる可能性ああるし、調律も完全とは言えない。
よくあるパターンが「卒業式前に慌てて調律」だから。
個人宅の鍵盤は調律師にリクエストしてみては？
「タッチを軽くしてほしい」って言うと軽くしてくれますよ。
でも調律師によっては「弾き込んで軽くして下さい」なんて言う。
私は次回から違う調律師に来て貰いましたｗ
ヤマハじゃなくても楽器店（ヤマハ系列）登録とか。
ピアノを生徒に売ると、教師にバックマージンが入るのよね。
楽譜も割引き購入できて、その分が教師のバックマージンになるｗ
本当にカワイの音が好きなら、その旨を教師に言ってみたら？
絶対にその教師に習って音大とかを目指すのなら
考えなきゃいけないだろうけど。
>>199 学校のＧＰは良くないですよ。
不特定多数が鍵盤を叩いてる可能性ああるし、調律も完全とは言えない。
よくあるパターンが「卒業式前に慌てて調律」だから。
個人宅の鍵盤は調律師にリクエストしてみては？
「タッチを軽くしてほしい」って言うと軽くしてくれますよ。
でも調律師によっては「弾き込んで軽くして下さい」なんて言う。
私は次回から違う調律師に来て貰いましたｗ
201 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 13:25:54 ID:6KLKKdNW
うちのカワイのアップは酷使して弾きつぶして鍵盤がスタインウェイ並み（55グラム）に軽いぜ！
調律師に（おまい弾き込みすぎ。もう大きく手を入れないとあかん。つかおまいはもうグランドにしれよ）みたいなこといわれた
調律師に（おまい弾き込みすぎ。もう大きく手を入れないとあかん。つかおまいはもうグランドにしれよ）みたいなこといわれた
202 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 05:32:40 ID:/P7EX4eK
>>201
だってノルマあるもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってノルマあるもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 10:05:46 ID:bnM85h3y
いや。うまいから。
なんか話が盛り上がっちゃって、勢いでピアノ磨き用の良いクロスとか細々した物くれちゃったぁ
なんか話が盛り上がっちゃって、勢いでピアノ磨き用の良いクロスとか細々した物くれちゃったぁ
204 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 13:25:02 ID:rPvuOCbB
市営の練習室を予約するときも『河合と山葉どちらにしますか』と言われるといつも河合指定してしまう。
係員に『河合ですね』と最近先に言われる
山葉の部屋ばかり埋まってて河合はガラガラ。
でも何回かそこの山葉を弾いてみたけど、高音と低音が私にとっちゃ、ガタが来た金属の箱みたいな非音楽的な音だったから、やっぱり今は『○○様、今日も河合ですね』・・
係員に『河合ですね』と最近先に言われる
山葉の部屋ばかり埋まってて河合はガラガラ。
でも何回かそこの山葉を弾いてみたけど、高音と低音が私にとっちゃ、ガタが来た金属の箱みたいな非音楽的な音だったから、やっぱり今は『○○様、今日も河合ですね』・・
205 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 15:29:54 ID:NOlbDd8L
カワイの方がきらきらした名前で可愛いから好き
YAMAHAでレッスン受けてますがカワイピアノが音が良いと思います
以前カワイのショールームでSKとか数種弾いて
レッスンの時に先生にお話した所「えっ、どんな感じの音でしたぁー？」と申されました
先生にも色々で生徒にピアノ売りつけるような人ばかりでも無いんですよね
先生は一度も楽器を変えろ（現在p-80）などと仰りませんし
ご自身はC-5お持ちだそうですが、良い物は否定されない姿勢は尊敬に値します。
以前カワイのショールームでSKとか数種弾いて
レッスンの時に先生にお話した所「えっ、どんな感じの音でしたぁー？」と申されました
先生にも色々で生徒にピアノ売りつけるような人ばかりでも無いんですよね
先生は一度も楽器を変えろ（現在p-80）などと仰りませんし
ご自身はC-5お持ちだそうですが、良い物は否定されない姿勢は尊敬に値します。
で、KAWAIでもDG7のような格好良いの作って呉れない？
中身はPW9でいいからさー
40ﾏｿｴﾝ位でって、、、無理？
中身はPW9でいいからさー
40ﾏｿｴﾝ位でって、、、無理？
主人の転勤に伴って、家族で引越しましたが、
今回、娘のピアノ教師はカワイＧＰなんですが音色が本当に柔らかです。
以前のピアノ教師はヤマハＧＰで音色がキンキンでした。
ピアノ＝ヤマハ と云う概念が崩壊しました。
カワイの音色って良いですね。
まだ転勤が続くのでグラヴィノーバですけど、
落ち着いたらカワイピアノにします！
娘も「今度のピアノの音いいね～」と言います。
今回、娘のピアノ教師はカワイＧＰなんですが音色が本当に柔らかです。
以前のピアノ教師はヤマハＧＰで音色がキンキンでした。
ピアノ＝ヤマハ と云う概念が崩壊しました。
カワイの音色って良いですね。
まだ転勤が続くのでグラヴィノーバですけど、
落ち着いたらカワイピアノにします！
娘も「今度のピアノの音いいね～」と言います。
210 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 19:01:58 ID:CNbzz4jq
ファンが多いぞホクホク
211 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 23:00:31 ID:2z2u/c7p
>>210
河合滋乙
河合滋乙
民事再生ホクホク
ヤマハ喜ぶ
ヤマハ喜ぶ
213 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 12:49:01 ID:QCeMBLEw
yamahaは売ることしか考えてないから馬鹿だ
カワイのように発想転換しねえからキンキンした音なんだよ
昔はyamahaだったけど今はもうカワイにしか目がないおれ
カワイのように発想転換しねえからキンキンした音なんだよ
昔はyamahaだったけど今はもうカワイにしか目がないおれ
214 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 13:19:24 ID:axNFBtVq
私も以前２台目まではヤマハのアップライトでしたが、３台目で河合に変えて
から（当時８０万位のアップライト）音の良さに引かれ、現在は、河合のグランドを使用してます。
夜はヘッドホンでデジピで練習していますが。また買い換えるなら絶対河合です。
でも発表会で使うホールはなぜかヤマハがほとんどで、ほんとあの金属音には
辟易しますよ。
から（当時８０万位のアップライト）音の良さに引かれ、現在は、河合のグランドを使用してます。
夜はヘッドホンでデジピで練習していますが。また買い換えるなら絶対河合です。
でも発表会で使うホールはなぜかヤマハがほとんどで、ほんとあの金属音には
辟易しますよ。
変なのが寄ってくるからヤマ○たたきはやめよーぜ。
漏れだってカワイの方が好きだけど、しょせん好みの違いだから。
漏れだってカワイの方が好きだけど、しょせん好みの違いだから。
どのメーカーも高額機種以外だと仕上げ整音に対してそれほど手間掛けてないね
本来だったら一台あたりの生産に要するに掛ける時間をもっと掛けられれば良いんだけど
本来だったら一台あたりの生産に要するに掛ける時間をもっと掛けられれば良いんだけど
拝啓 河合の設計屋さん
PW7か9ベースでDGP7より良い物を作ってちゃぶ台
DGP7パット見は「おー」て感じだが
良く見ると手抜きが見え見え、上面スピーカーの処理なんざ
安生地で隠してかえって見苦しい
まるでヨトタ車のシートやんか
やって頂戴河合さん。お願いｼﾏｿ。
PW7か9ベースでDGP7より良い物を作ってちゃぶ台
DGP7パット見は「おー」て感じだが
良く見ると手抜きが見え見え、上面スピーカーの処理なんざ
安生地で隠してかえって見苦しい
まるでヨトタ車のシートやんか
やって頂戴河合さん。お願いｼﾏｿ。
カワイ講師スレが荒れてるようだが、
カワイピアノの音色は悪くないんだから、
いっそのことカワイにはピアノ製造一本で頑張って欲しいな。
会社としては
ピアノ製造→お抱え講師→ピアノ販売 になるんだろうけど、
良い音色に、ヘタレ講師なんか必要ないんだからさ。
>>213 >>214 同意
好みの問題かもしれんが、ピアノでキンキン音を出されると辛い（苦藁）
カワイピアノの音色は悪くないんだから、
いっそのことカワイにはピアノ製造一本で頑張って欲しいな。
会社としては
ピアノ製造→お抱え講師→ピアノ販売 になるんだろうけど、
良い音色に、ヘタレ講師なんか必要ないんだからさ。
>>213 >>214 同意
好みの問題かもしれんが、ピアノでキンキン音を出されると辛い（苦藁）
でもカワイのようなこもった音しか出ないのはもっと辛い（大笑）
一匹蠅がいるな
もう秋なのに
もう秋なのに
222 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 23:46:01 ID:A+Or63s9
おお～こんなスレがあったとは
私もKAWAIのが好き
YAMHAは子供のピアノ発表会の音って感じ
知名度じゃなく音を聴いて選んでほしいよね
私もKAWAIのが好き
YAMHAは子供のピアノ発表会の音って感じ
知名度じゃなく音を聴いて選んでほしいよね
カワイが好きなのは別にいいけどさ、他社（ヤマハ）を貶してカワイを褒め上げたりするから荒れるんだよな。
カワイの社員教育ってまだまだだなｗ
カワイの社員教育ってまだまだだなｗ
224 ：222：2005/09/03(土) 00:01:12 ID:iXVePc7A
おとしてるんじゃなくて素人の感想ですがな
どこぞのスレではカワイを貶してをヤマハ褒め上げたりしてるけどね
226 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 00:10:24 ID:iXVePc7A
あー、確かに222の書き込みはカワイ社員に見えても
仕方ない
子供の発表会的な音っていうのは…うーん、親しみ易い
感じかな？ツェルニーやソナチネの練習曲に凄くはまる音
だと思う、ヤマハのピアノ。懐かしい音というか・・・
仕方ない
子供の発表会的な音っていうのは…うーん、親しみ易い
感じかな？ツェルニーやソナチネの練習曲に凄くはまる音
だと思う、ヤマハのピアノ。懐かしい音というか・・・
>>226
ヤマハが懐かしい音ってのは激しく同意。
漏れが少年時代を過ごした所は、圧倒的にヤマハが
強く、カワイのショールームなんてわざわざ電車に乗らなきゃ
行けなかった。
当然学校の音楽室や音楽室も小中高と全部ヤマハ。
家から歩いて通える範囲にはヤマハの教室、ヤマハの先生
しかいなかったのでそこへ通った。
今住んでるところはヤマハとカワイがかなり対等で、今
ついてる先生のレッスン室はＳＫ－５。
漏れはまだヤマハのＷ１０２だけど、いつかはＳＫが欲しい。
漏れはドビュッシーが好きなのだが、近現代はカワイで弾く
ほうが好きだ。古典は文句なくヤマハで弾いたほうがいい
響きだと思うのだが。
ヤマハが懐かしい音ってのは激しく同意。
漏れが少年時代を過ごした所は、圧倒的にヤマハが
強く、カワイのショールームなんてわざわざ電車に乗らなきゃ
行けなかった。
当然学校の音楽室や音楽室も小中高と全部ヤマハ。
家から歩いて通える範囲にはヤマハの教室、ヤマハの先生
しかいなかったのでそこへ通った。
今住んでるところはヤマハとカワイがかなり対等で、今
ついてる先生のレッスン室はＳＫ－５。
漏れはまだヤマハのＷ１０２だけど、いつかはＳＫが欲しい。
漏れはドビュッシーが好きなのだが、近現代はカワイで弾く
ほうが好きだ。古典は文句なくヤマハで弾いたほうがいい
響きだと思うのだが。
「カワイク無いと駄目に成る体」って一瞬見えた私はなんなの？
229 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 20:12:56 ID:/fzbqzmS
カワイって会社そのものの評判は最低だけど、
音色は何故か評判良いんだよね。
カワイは玄人好みの音色で、素人に山葉マンセーが多いと聞く。
（玄人ならスタィンとかベーゼンじゃないの？ って思うんだが・・・）
音色は何故か評判良いんだよね。
カワイは玄人好みの音色で、素人に山葉マンセーが多いと聞く。
（玄人ならスタィンとかベーゼンじゃないの？ って思うんだが・・・）
プロほどメーカーの差を愚痴る人が少ないようにも。
仕事でやってる演奏家は愚痴る暇で良さ探して引き出す方向の興味しかなくなるのかもな
素人は自分に馴染んだ楽器＝たまたま所有している楽器メーカーを評価する方向に偏るんじゃないかしら。
愛着つくし慣れるし、悪口言われたらついフォローしたりするし
仕事でやってる演奏家は愚痴る暇で良さ探して引き出す方向の興味しかなくなるのかもな
素人は自分に馴染んだ楽器＝たまたま所有している楽器メーカーを評価する方向に偏るんじゃないかしら。
愛着つくし慣れるし、悪口言われたらついフォローしたりするし
>カワイは玄人好みの音色で、素人に山葉マンセーが多いと聞く。
その割には圧倒的にヤマハが使われる機会が多いのはなぜ？
その割には圧倒的にヤマハが使われる機会が多いのはなぜ？
メジャーなものを否定して、通、玄人と思われたがる輩が多いのも事実。
ヤマハよりカワイ
スタインウェイよりベーゼン、それよりもベヒシュタイン
ショパンよりスクリャービン
ヤマハよりカワイ
スタインウェイよりベーゼン、それよりもベヒシュタイン
ショパンよりスクリャービン
234 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 01:41:06 ID:bWKFoN/Y
ヤマハって誰が弾いてもおんなじ音がするから嫌。
カワイでしょ！やっぱ！
深くてそのままの音を出してくれるよ。
カワイでしょ！やっぱ！
深くてそのままの音を出してくれるよ。
>>234
ショパコンのSKEXを聞いた限り、もっさり篭った生気のない音
深みはまったなかった
選者の多さもスタイン＞ヤマハ＞＞＞＞カワイだしな
あまり選ばれない状況が続くとベーゼンみたいに公式ピアノから外されるぞ
ショパコンのSKEXを聞いた限り、もっさり篭った生気のない音
深みはまったなかった
選者の多さもスタイン＞ヤマハ＞＞＞＞カワイだしな
あまり選ばれない状況が続くとベーゼンみたいに公式ピアノから外されるぞ
236 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/07(金) 01:33:40 ID:+fCXt2jt
>>235
実況スレでも評判悪いですね＞カワイ
実況スレでも評判悪いですね＞カワイ
237 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/07(金) 03:07:53 ID:fDyhOG9+
貶してる奴の多くが朝鮮人だということがショパコンスレで判明したわけだが。
つーかピアノスレにチョンが何人もいるなんて知らなかったわ。
判ってるだけで３人もいた。ゾッとする。
つーかピアノスレにチョンが何人もいるなんて知らなかったわ。
判ってるだけで３人もいた。ゾッとする。
でもさ、ヤマハやスタインウェイを貶してる書き込みってほとんど無かったよね
それだけカワイがだめだってことでしょ
それだけカワイがだめだってことでしょ
ショパコン実況見てるけど何このSK-EXの音？まるでＭＩＤＩみたいない音
昔のＥＸのほうが良かったなぁ
実況スレでも評判ボロクソだわ
昔のＥＸのほうが良かったなぁ
実況スレでも評判ボロクソだわ
現物のSK-EXの鳴りはすごかったけれどな・・。
まあCF3でもC7みたいな細い音がでるピアノもあるし。
まあCF3でもC7みたいな細い音がでるピアノもあるし。
ショパコンのカワイピアノ。響きに奥行きと品格がないですね。
肝心の中低音の厚みもない。高音もヒステリックに鳴るし。
今回はヤマハに全ての点で完全に負けたよ。
肝心の中低音の厚みもない。高音もヒステリックに鳴るし。
今回はヤマハに全ての点で完全に負けたよ。
トドメは実況中継の専門家の解説対談でも評判悪いですから。＞カワイピアノ
完全に河合育ちの俺。
時折ヤマハの弾いたりしても
どうしてもタッチに違和感感じるんだよね。
そんなこんなでうちのアップライトも購入して10年。
練習嫌いが功を奏してか、未だに新品のようです。
今はもっぱらKORGのシンセしか弾いてませんが。
時折ヤマハの弾いたりしても
どうしてもタッチに違和感感じるんだよね。
そんなこんなでうちのアップライトも購入して10年。
練習嫌いが功を奏してか、未だに新品のようです。
今はもっぱらKORGのシンセしか弾いてませんが。
今回のショパコンのカワイは酷いってのもあるけど、
それ以上にヤマハ協力金が良かったって事よ。
コンクールで各社メーカーが金を出すのは当然だもん。
あっ、私はカワイじゃないです。
ヤマハの人間です（でも音はカワイの方が好きです）悪しからず（＾ｍ＾）
それ以上にヤマハ協力金が良かったって事よ。
コンクールで各社メーカーが金を出すのは当然だもん。
あっ、私はカワイじゃないです。
ヤマハの人間です（でも音はカワイの方が好きです）悪しからず（＾ｍ＾）
なんであんな変な音のピアノをコンクールに出しちゃったんだろう
ＥＸはもっと良い音してたはずだろう
ＥＸはもっと良い音してたはずだろう
>>246
＞ヤマハが金積んでカワイの音を悪くさせたってこと？
んなわけない。
国際舞台でメーカーでしのぎを削ってるんだからそんなこと出来るはずもないです。
ヤマハもカワイもそうだけど、使うと滞在費用を補助してくれたり思いっきり弾ける
練習場所を提供してくれるそうですよ。
協力金とはそのことを言ってるのでしょう。
我々素人では額はどの程度なのかを知るよしもありませんが、ヤマハのほうが
多くお金を補助してくれるってことなんでしょうね。
＞ヤマハが金積んでカワイの音を悪くさせたってこと？
んなわけない。
国際舞台でメーカーでしのぎを削ってるんだからそんなこと出来るはずもないです。
ヤマハもカワイもそうだけど、使うと滞在費用を補助してくれたり思いっきり弾ける
練習場所を提供してくれるそうですよ。
協力金とはそのことを言ってるのでしょう。
我々素人では額はどの程度なのかを知るよしもありませんが、ヤマハのほうが
多くお金を補助してくれるってことなんでしょうね。
>>247 そうゆう事♪
正確な数字は分からないけど、かなりの金額が動くってのは確か。
御夫人にもお土産どうぞ、とかｗ
昔、五輪委員への疑惑ってあったでしょ？ あんな感じよ。
もっとも今回のカワイ音は確かに変だった。
・・・・・・調律師の体調不良？
正確な数字は分からないけど、かなりの金額が動くってのは確か。
御夫人にもお土産どうぞ、とかｗ
昔、五輪委員への疑惑ってあったでしょ？ あんな感じよ。
もっとも今回のカワイ音は確かに変だった。
・・・・・・調律師の体調不良？
調律が高音に行くに従って音程が他２社のよりかなり高くなってたね。
リストラしまくったせいで、もうまともな技術者がいないのかな？
リストラしまくったせいで、もうまともな技術者がいないのかな？
ストレッチしすぎか
使用頻度が少ないから楽器が冷えて・・・・・
んなわけないか
んなわけないか
252 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/23(日) 23:30:03 ID:5cYbImsc
先日、初めてカワイのGP弾いた
その時は、『別に』って感じだったけど、翌日興味本位でヤマハのGP弾きに行ってみた
で、このスレの住人の言っている事が明確に判った
少しカワイが欲しくなった
でも、親が買ってくれたヤマハU3Hだから大切にする
愛着もあるし
おまいらもカワイのピアノ大切にしてやれよ～
その時は、『別に』って感じだったけど、翌日興味本位でヤマハのGP弾きに行ってみた
で、このスレの住人の言っている事が明確に判った
少しカワイが欲しくなった
でも、親が買ってくれたヤマハU3Hだから大切にする
愛着もあるし
おまいらもカワイのピアノ大切にしてやれよ～
253 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/24(月) 03:59:07 ID:R4vg9nVT
おまえらにも言いたいが、ショパンコンクール実況ｽﾚでピアノの音について言及してる香具師！
おまいらのPC音源は1500万円クラスのフルコンンの音を聞き分けるだけのレベルの環境か？ﾋﾞｼｯ！
おまいらのPC音源は1500万円クラスのフルコンンの音を聞き分けるだけのレベルの環境か？ﾋﾞｼｯ！
254 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/24(月) 08:16:16 ID:A/hXfHpb
カワイリストラ成功してホクホクよ
中国カワイ仕入れやすいよ。
定価の半分以下だ、これも儲けが出るコスト削減成功
あとはイかに売るかだ
中国カワイ仕入れやすいよ。
定価の半分以下だ、これも儲けが出るコスト削減成功
あとはイかに売るかだ
ショパコンでカワイの評判が悪かったのは事実ですね
ポーランドテレビの解説でそう言ってましたよ
ポーランドテレビの解説でそう言ってましたよ
257 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/25(火) 00:03:13 ID:XgsEd4j1
２０年前までカワイのGP持ってました。音の出方、音色が好きでした。今は電子ピアノです、ぐすん。
今はデジピも我慢できる範囲に進化してくれたし
居住事情によっちゃ仕方ないやな
漏れは月イチなんかで生ピアノ触る機会があれば満足
居住事情によっちゃ仕方ないやな
漏れは月イチなんかで生ピアノ触る機会があれば満足
259 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 19:16:22 ID:mAW80H27
家を購入して引越し予定の方がボストンの小型GPとヤマハのアップ処分したいそうです
ボストンは6年前に購入し2百万以上したそうですが、「親戚にあげようか」などと言っています
貧乏な私には千期一隅のチャンスなんですが、、、ボストン良いのでしょうか？
何とか30ﾏｿ円位でお譲り願う交渉を始めようとしています。
ボストンは6年前に購入し2百万以上したそうですが、「親戚にあげようか」などと言っています
貧乏な私には千期一隅のチャンスなんですが、、、ボストン良いのでしょうか？
何とか30ﾏｿ円位でお譲り願う交渉を始めようとしています。
260 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/05(土) 14:19:22 ID:xsiGe53J
262 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 07:13:39 ID:/PELk5QG
>>261昨日運んで来たけど部屋が狭くて音が良く分からん、君にあげようか、送料持って呉れるなら
263 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 07:58:12 ID:ghATII/u
264 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 07:59:35 ID:ghATII/u
×言われたました
○言われてました
○言われてました
>>265
囲い込みしてるのはむしろスタインウエイだよー。
コンクールでは日本製ピアノには日本人調律師がいるからね。日本語が通じる
だけでだいぶ違うでしょ。
今回のショパコンに使われたピアノは知らないが、前回のEXとかSK-EXは鍵盤を
すごく軽く、浅くセッティングすることができるので、ショパンのような前期ロマン派の
作品を弾くのに向いてます。鈍重なスタインウエイよりはずっと弾きやすい。
（スタインウエイも個体差大きいですが）
囲い込みしてるのはむしろスタインウエイだよー。
コンクールでは日本製ピアノには日本人調律師がいるからね。日本語が通じる
だけでだいぶ違うでしょ。
今回のショパコンに使われたピアノは知らないが、前回のEXとかSK-EXは鍵盤を
すごく軽く、浅くセッティングすることができるので、ショパンのような前期ロマン派の
作品を弾くのに向いてます。鈍重なスタインウエイよりはずっと弾きやすい。
（スタインウエイも個体差大きいですが）
カワイEX と スタィンD の両方を弾いた事あるけど、
（もちろんホールも日時も違う）
EX は自分の表現したいように音色が出てくれる感じだった。
スタィンは確かに出てくれるんだけど、
自分の意志を無視して暴走するって感じかな？
御しにくいって感じだった。
（恩師のスタィンとは全く違うので驚き）
（もちろんホールも日時も違う）
EX は自分の表現したいように音色が出てくれる感じだった。
スタィンは確かに出てくれるんだけど、
自分の意志を無視して暴走するって感じかな？
御しにくいって感じだった。
（恩師のスタィンとは全く違うので驚き）
なぜに「刀」？
270 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 18:40:28 ID:ZWJeIQpw
なんかこのスレ、一気に読むと、幾度も幾度も執拗に似たような言い回しで
マンセーレスをしているイタイ奴がいる事が分かって笑える。
あまりにも貧困なキャブラリーと、カワイを賛美したくて仕方が無い必死さが痛々しい。
マンセーレスをしているイタイ奴がいる事が分かって笑える。
あまりにも貧困なキャブラリーと、カワイを賛美したくて仕方が無い必死さが痛々しい。
Ｔ君、ホテルのスイートルームに練習用にカワイピアノを持ち込んだけど
ステージではスタインウェイのピアノだったね。
カワイにしておけば本選のカワイ枠のうち一つはＮＺ嬢じゃなくて
Ｔ君だったかもしれかったかと思うと惜しいよね。
もしかしたら入賞だって果たしたかもしれない。
ネット配信されたスタジオ実況でもＮＺ嬢が通ってＴ君が落ちたことに
対する批判の電話が殺到してたもんなぁ。
ステージではスタインウェイのピアノだったね。
カワイにしておけば本選のカワイ枠のうち一つはＮＺ嬢じゃなくて
Ｔ君だったかもしれかったかと思うと惜しいよね。
もしかしたら入賞だって果たしたかもしれない。
ネット配信されたスタジオ実況でもＮＺ嬢が通ってＴ君が落ちたことに
対する批判の電話が殺到してたもんなぁ。
>>269
切れ味がよさげな演奏という言うことで。まあ関本君が上手いだけだった可能性もあるが・・・
切れ味がよさげな演奏という言うことで。まあ関本君が上手いだけだった可能性もあるが・・・
扱い方によっては最大の威力（スタインを超える）を発揮するって意味。
ヤマハ関係者は他のスレへ行ってください。
ここはカワイじゃないと駄目な体の奴が集まるスレですので。
ヤマハ関係者は他のスレへ行ってください。
ここはカワイじゃないと駄目な体の奴が集まるスレですので。
このスレ見てて思うに、カワイをマンセーする人って頭の逝っちゃってるのが多いみたいですね。
私はプロでも何でもない、ただのピアノ愛好者だから、
ピアノメーカーなんて真剣に考えた事ないけど、
先生のカワイGPは弾きやすいし音色も綺麗だから好き♪
もっとも先生のレッスン室は広いし天井も高いから音色が響くのかな？
自分の部屋でヤマハUP弾いてるとキンコンカンコンって音で嫌になる。
ピアノメーカーなんて真剣に考えた事ないけど、
先生のカワイGPは弾きやすいし音色も綺麗だから好き♪
もっとも先生のレッスン室は広いし天井も高いから音色が響くのかな？
自分の部屋でヤマハUP弾いてるとキンコンカンコンって音で嫌になる。
ピアノって自分の楽器を持ち歩けないし、プロでない限り自分の為だけの調律もしてもらうわけにもいかない。
つまり、どんなピアノでもそれなりに弾けるようになる必要がある。
そのためには、普段、最も弾きにくい、良い音の出ないピアノで練習するのが一番良い。
だからカワイじゃないと駄目なんだ。
つまり、どんなピアノでもそれなりに弾けるようになる必要がある。
そのためには、普段、最も弾きにくい、良い音の出ないピアノで練習するのが一番良い。
だからカワイじゃないと駄目なんだ。
だったらサミックやパールリバーでじゅうぶんじゃん
279 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 07:21:52 ID:KrxcvlsH
たしかに、ＧＰはよくなっている、
>>265
囲い込みするのはスタインウエイ。スタインウエイ・アーチストってのも囲い込み制度ね。
タダでピアノを提供するからスタインウエイ以外弾くな、みたいな契約もさせる。
独占禁止法とか不正競争法（？）に抵触しそうな勢いです。
>>278
確かに昔のカワイとは全然違いますね。
ヤマハは悪い方向に変わってしまったが、カワイは良い方向に変わってる。
バブル期に売れ残ったおかげで材木がいい塩梅になってきたのかな？
囲い込みするのはスタインウエイ。スタインウエイ・アーチストってのも囲い込み制度ね。
タダでピアノを提供するからスタインウエイ以外弾くな、みたいな契約もさせる。
独占禁止法とか不正競争法（？）に抵触しそうな勢いです。
>>278
確かに昔のカワイとは全然違いますね。
ヤマハは悪い方向に変わってしまったが、カワイは良い方向に変わってる。
バブル期に売れ残ったおかげで材木がいい塩梅になってきたのかな？
ヤマハ、カワイの囲い込みはよく聞くけど、スタインウェイがね～ ｗ
だまっててもスタインを使いたがる人の方が圧倒的に多いでしょ。
ピアニストのCD、コンサートもスタインが殆どだし、スタインではない場合はベーゼンかベヒだし。
ヤマハ、カワイなんて殆どないでしょ。
ましてや、アマチュアにヤマハ、カワイを使わせないために契約までするかね～？
昔、ヤマハと裏契約してた人が、本戦でスタインを選んで問題になった（勿論裏で）と聞いたことはあるけど。
だまっててもスタインを使いたがる人の方が圧倒的に多いでしょ。
ピアニストのCD、コンサートもスタインが殆どだし、スタインではない場合はベーゼンかベヒだし。
ヤマハ、カワイなんて殆どないでしょ。
ましてや、アマチュアにヤマハ、カワイを使わせないために契約までするかね～？
昔、ヤマハと裏契約してた人が、本戦でスタインを選んで問題になった（勿論裏で）と聞いたことはあるけど。
>>281
＞ピアニストのCD、コンサートもスタインが殆どだし
これが囲い込みの結果です。一定水準以上のピアニストしか囲い込まないからね。
＞だまっててもスタインを使いたがる人の方が圧倒的に多いでしょ
多いけど、個人で買える人は少ない。そこへ付けこんでいます。
あと、ひどいコンサートホールだとボロボロのスタインウエイがあったりして
そういう場合ヤマハ（とにかく丈夫）の出番なのだが契約上弾けなかったりする。
＞スタインではない場合はベーゼンかベヒだし
無知もいいところ。スタインウエイの次がヤマハ。
理由は単純で、生産台数が違うのでベーゼンなどよりずっと普及してる。
ベーゼンって本当に少ないです。
＞ましてや、アマチュアにヤマハ、カワイを使わせないために契約までするかね～？
というわけで、アマチュアの話なんかしてないです。ましてやあなたのような
門外漢など論外。
＞昔、ヤマハと裏契約してた人が、本戦でスタインを選んで問題になった
横山でしょ。契約も何も、彼はヤマハ出身。恩を仇で返すようなマネをしたら
問題になって当然でございます。
＞ピアニストのCD、コンサートもスタインが殆どだし
これが囲い込みの結果です。一定水準以上のピアニストしか囲い込まないからね。
＞だまっててもスタインを使いたがる人の方が圧倒的に多いでしょ
多いけど、個人で買える人は少ない。そこへ付けこんでいます。
あと、ひどいコンサートホールだとボロボロのスタインウエイがあったりして
そういう場合ヤマハ（とにかく丈夫）の出番なのだが契約上弾けなかったりする。
＞スタインではない場合はベーゼンかベヒだし
無知もいいところ。スタインウエイの次がヤマハ。
理由は単純で、生産台数が違うのでベーゼンなどよりずっと普及してる。
ベーゼンって本当に少ないです。
＞ましてや、アマチュアにヤマハ、カワイを使わせないために契約までするかね～？
というわけで、アマチュアの話なんかしてないです。ましてやあなたのような
門外漢など論外。
＞昔、ヤマハと裏契約してた人が、本戦でスタインを選んで問題になった
横山でしょ。契約も何も、彼はヤマハ出身。恩を仇で返すようなマネをしたら
問題になって当然でございます。
妄想は恥ずかしいね。
ショパコンではネットでもＴＶＰの解説でもカワイの評判が悪かったのは歴然たる事実。
悔しかったらヤマハよりも良いピアノ作ってユーザー増やしてみろ。
所詮３流メーカー。プラスチックなんかでお手軽にボロアクションなんか作ってるようじゃだめだな。
ショパコンではネットでもＴＶＰの解説でもカワイの評判が悪かったのは歴然たる事実。
悔しかったらヤマハよりも良いピアノ作ってユーザー増やしてみろ。
所詮３流メーカー。プラスチックなんかでお手軽にボロアクションなんか作ってるようじゃだめだな。
>>282
カワイ厨はアホとしか言い様がないな ｗ
特にさ～
＞＞スタインではない場合はベーゼンかベヒだし
＞無知もいいところ。スタインウエイの次がヤマハ。
＞理由は単純で、生産台数が違うのでベーゼンなどよりずっと普及してる。
＞ベーゼンって本当に少ないです。
一般向けの製造台数のことかい？
おまいさんはヤマハやカワイでレコーディングしたCDを知ってるか？
ヤマハやカワイつかったリサイタル見るか？
それよかベーゼンやベヒの方が圧倒的に多いだろ。
それにさ～、ボロボロのスタインしか弾けない状況ならキャンセルするよ。
どんなひどいクラスのピアニストの話してんだ？ ｗｗ
カワイ厨はアホとしか言い様がないな ｗ
特にさ～
＞＞スタインではない場合はベーゼンかベヒだし
＞無知もいいところ。スタインウエイの次がヤマハ。
＞理由は単純で、生産台数が違うのでベーゼンなどよりずっと普及してる。
＞ベーゼンって本当に少ないです。
一般向けの製造台数のことかい？
おまいさんはヤマハやカワイでレコーディングしたCDを知ってるか？
ヤマハやカワイつかったリサイタル見るか？
それよかベーゼンやベヒの方が圧倒的に多いだろ。
それにさ～、ボロボロのスタインしか弾けない状況ならキャンセルするよ。
どんなひどいクラスのピアニストの話してんだ？ ｗｗ
ヤマハでレコーディングしたCDはたまにあるけど、カワイなんかでレコーディングした
CDなんて殆ど無いに等しい。一応あることはあるけどさ。
CDなんて殆ど無いに等しい。一応あることはあるけどさ。
>>283
今回のSK-EXが悲惨だったのは誰もが認める。聞いてて「あれれ？何コレ、
こんなのカワイじゃない～！！！」と嘆いてしまった。
まあ、過去に日本製ピアノで最高位（２位）を取得したのはカワイだけどね。
あのEXはメチャメチャ良い音だったのになぁ。
今回のSK-EXが悲惨だったのは誰もが認める。聞いてて「あれれ？何コレ、
こんなのカワイじゃない～！！！」と嘆いてしまった。
まあ、過去に日本製ピアノで最高位（２位）を取得したのはカワイだけどね。
あのEXはメチャメチャ良い音だったのになぁ。
研究所の人は「ＥＸは一台一台試作してるようなもんだ」と言ってたけど
ホントの試作品を出しちゃったんだろうな
ホントの試作品を出しちゃったんだろうな
カワイが駄目なんじゃなくてショパコンに初めて出したＳＫ－ＥＸがダメポだったわけね
SK-EXってショパコンで２位とった時のEXのコピー品ならしいけど、
今回のSK-EXは劣化コピーだった模様。
今回のSK-EXは劣化コピーだった模様。
ここで執拗にショパンコンクールのSK-EXの音が悪いって書いてる人は
当然コンクールの会場で生の音を聞いてるんだろうな
案外ネットの圧縮音声如きで評価してるなんて言ってたりして
そんなバカ丸出しで恥知らずなことは出来ないはずだとは思うが
当然コンクールの会場で生の音を聞いてるんだろうな
案外ネットの圧縮音声如きで評価してるなんて言ってたりして
そんなバカ丸出しで恥知らずなことは出来ないはずだとは思うが
>>283
自分にとって都合の悪いことは、全て妄想にしてしまうんですね。
自分にとって都合の悪いことは、全て妄想にしてしまうんですね。
292 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/12(土) 20:42:20 ID:50T3hr8U
294 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 00:25:15 ID:y/oPACU0
アクションにプラスチックなんて使うのは邪道みたいなこと言う香具師は、
金属製のフルートが出たときも金属製のフルートなんて邪道
金属製のフルートでやわらかい音色なんか出るはずない
って言ってたんだろうなｗ
金属製のフルートが出たときも金属製のフルートなんて邪道
金属製のフルートでやわらかい音色なんか出るはずない
って言ってたんだろうなｗ
295 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 11:31:53 ID:PMlyv2kc
他の何処のメーカーも採用しないオールプラスチックアクション
タッチが悪いのは実証済み
湿気に強いと豪語してたプラスチックアクション
湿度の多い地域では一年中スティックしまくりなのはなぜかな？
昭和54年以前のピアノはハンマーのフェルトが剥がれまくり
修理代10万？ふざけるな。
ヤマハのフレンジコード切れよりタチが悪い
買い換え促進を第一に考えて欠陥ピアノばっかり作ってんじゃねーよ
ばーか
だからいつまでたっても三流メーカーなんだよwwwww
タッチが悪いのは実証済み
湿気に強いと豪語してたプラスチックアクション
湿度の多い地域では一年中スティックしまくりなのはなぜかな？
昭和54年以前のピアノはハンマーのフェルトが剥がれまくり
修理代10万？ふざけるな。
ヤマハのフレンジコード切れよりタチが悪い
買い換え促進を第一に考えて欠陥ピアノばっかり作ってんじゃねーよ
ばーか
だからいつまでたっても三流メーカーなんだよwwwww
296 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 11:52:08 ID:78/LGVcq
ショパンコンクールでカワイSK-EXの評判がクソミソだったことについて
実況スレでもヤバイ雰囲気を察知した作員が必死に名刀とか珍説持ち出して火消し工作しようとしてたけど
多くの人が「カワイはやっぱり駄目」という心証を持ったことだけは確かだ
前回使ったEXを出しとけばよかったのに
実況スレでもヤバイ雰囲気を察知した作員が必死に名刀とか珍説持ち出して火消し工作しようとしてたけど
多くの人が「カワイはやっぱり駄目」という心証を持ったことだけは確かだ
前回使ったEXを出しとけばよかったのに
ショパコン聴いてたけど、カワイいい音だったけどな～。
ブランギエや関本の音よかったよ。低音が感動的なんだよね。
大嶺もカワイだっけ？
ブランギエや関本の音よかったよ。低音が感動的なんだよね。
大嶺もカワイだっけ？
そう思うのは関係者だけだって
いくら工作しても地に落ちた評判を回復するのは無理だってもんだ
いくら工作しても地に落ちた評判を回復するのは無理だってもんだ
カワイは淡々と今に至っている感じがする、
ヤマハは音楽関係者は口を揃えてもう駄目になったって言うね、
特にアップライト。
ヤマハは音楽関係者は口を揃えてもう駄目になったって言うね、
特にアップライト。
根拠もなくヤマハを貶すことでしか存在意義を示せない哀れな奴らだね
現在のカワイのアップライトなんて問題外だろ。
湿気に強いと豪語してたアップライトのプラスチックアクションが鬼のようにスティックだらけでさｗ
なのに輸出仕様は東南アジア向けでも木製だってのが笑える
メッキもしてないセンターピン使用なんてどうよ？
棚板にパーチクルボード使ったり外装にパルプボード使ったり
そんなゴミピアノばっかり作ってて恥ずかしくないの？
中古市場でＢＬシリーズがウケルのも分かるような。
現在のカワイのアップライトなんて問題外だろ。
湿気に強いと豪語してたアップライトのプラスチックアクションが鬼のようにスティックだらけでさｗ
なのに輸出仕様は東南アジア向けでも木製だってのが笑える
メッキもしてないセンターピン使用なんてどうよ？
棚板にパーチクルボード使ったり外装にパルプボード使ったり
そんなゴミピアノばっかり作ってて恥ずかしくないの？
中古市場でＢＬシリーズがウケルのも分かるような。
301 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 20:00:16 ID:nx1LXtht
て、言うかヤマハ自体が「木しか使用しません」って
ハイテクに恐れをなして河合を貶すチラシ作ったんだよなー。
ハイテクに恐れをなして河合を貶すチラシ作ったんだよなー。
302 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 20:02:19 ID:nx1LXtht
所詮品質最悪トヨタ自動車の子会社
労災隠しばれたし
リコール隠しばれたし
労災隠しばれたし
リコール隠しばれたし
303 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 20:06:32 ID:r17oLEHj
>>302
スレ違いだな
スレ違いだな
＞ハイテクに恐れをなして河合を貶す
ヤマハの製品のほうがハイテク製品多いんですけどねぇ
生産ラインだってハイテクですね
木製品加工であれだけの精度を保てるのはヤマハのハイテク技術のおかげ
一方のカワイはどこの町工場でもやってるようなプラ整形加工
ＵＰに至っては材質の変更もなく今となってはローテク
多くのユーザーや他メーカーが蔑視してるオールプラスチックアクションなんて
湿気に強いと豪語してても実はスティックだらけという詐欺を働いてるだけ
悔しかったら輸出仕様もプラアクションにしてみろってんだよ
棚板にパーチクルボード使ったり外装にパルプボード使ったり
すぐに錆びるわ共鳴するわの鉄製妻土台
みんな手抜きばっかり
ピアノの形をしたゴミの大量生産＞カワイ
ヤマハの製品のほうがハイテク製品多いんですけどねぇ
生産ラインだってハイテクですね
木製品加工であれだけの精度を保てるのはヤマハのハイテク技術のおかげ
一方のカワイはどこの町工場でもやってるようなプラ整形加工
ＵＰに至っては材質の変更もなく今となってはローテク
多くのユーザーや他メーカーが蔑視してるオールプラスチックアクションなんて
湿気に強いと豪語してても実はスティックだらけという詐欺を働いてるだけ
悔しかったら輸出仕様もプラアクションにしてみろってんだよ
棚板にパーチクルボード使ったり外装にパルプボード使ったり
すぐに錆びるわ共鳴するわの鉄製妻土台
みんな手抜きばっかり
ピアノの形をしたゴミの大量生産＞カワイ
ここはヤマハ社員とカワイ社員の戦場ですかｗ
調律士もいるみたいですね
調律士もいるみたいですね
カワイリストラマンが恨み節ぶちまけてるだけだろ
俺はカワイの樹脂アクションは評価してるぞ。
UPの方は問題（スティック）があるみたいだけど、GPはいいぞ。
ウルトラレスポンシブアクション2になって凄く軽くスムーズになったし。
アクションの材質が決定的に音に影響あるとも思わない。
こういった積極性は良いのではないか？
ただ、もう少し、ピアノらしい音にして欲しいな。
ショパコンで使ったのって、ピアノと呼んでいいのか？新型鍵盤楽器と呼ぶべきなのか？
UPの方は問題（スティック）があるみたいだけど、GPはいいぞ。
ウルトラレスポンシブアクション2になって凄く軽くスムーズになったし。
アクションの材質が決定的に音に影響あるとも思わない。
こういった積極性は良いのではないか？
ただ、もう少し、ピアノらしい音にして欲しいな。
ショパコンで使ったのって、ピアノと呼んでいいのか？新型鍵盤楽器と呼ぶべきなのか？
ショパコンそんなに悪かったかな。
ショパコンでのカワイの音に感動して惚れ直したんだけど。
そういう人もいるんだけどな。否定しないで欲しい。
確かにシゲルカワイＥＸ？より、ＥＸのほうがいい音かもしれないな。
ショパコンでのカワイの音に感動して惚れ直したんだけど。
そういう人もいるんだけどな。否定しないで欲しい。
確かにシゲルカワイＥＸ？より、ＥＸのほうがいい音かもしれないな。
310 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/14(月) 07:32:10 ID:L3hgHQVA
しげちゃんピアノの名前どうしても付けたいのですか？しげぼうー
311 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/14(月) 19:14:12 ID:pMUc+LmX
プラスチックは使用していません
YAMAHAの店内に数年前貼っていたのは事実。
YAMAHAの店内に数年前貼っていたのは事実。
>>305
＞湿気に強いと豪語してても実はスティックだらけという
どこかにソースはありますか？
以前のアクションがスティックだらけだったのは事実のようですが、
新しいプラスチックのアクションがそうだという話は初耳です。
>>308
新しいアクション、自分には軽すぎてちょっと。
弾きやすすぎるのも問題あるのですよねー。
だから弾きにくく調整してもらってます。
＞湿気に強いと豪語してても実はスティックだらけという
どこかにソースはありますか？
以前のアクションがスティックだらけだったのは事実のようですが、
新しいプラスチックのアクションがそうだという話は初耳です。
>>308
新しいアクション、自分には軽すぎてちょっと。
弾きやすすぎるのも問題あるのですよねー。
だから弾きにくく調整してもらってます。
>>312
ゴミばっかり作って環境破壊を促進しないでください
ゴミばっかり作って環境破壊を促進しないでください
314 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/14(月) 19:42:25 ID:zQuSxJIj
ピアノの音なんて人それぞれ好みがあって当然。
弾いてて自分が気持ち良かったらそれでいいんじゃない。
ホールとかのお客さんが演奏を聴く為のホールだったら、カワイは無いと思うけど。
弾いてて自分が気持ち良かったらそれでいいんじゃない。
ホールとかのお客さんが演奏を聴く為のホールだったら、カワイは無いと思うけど。
>>314
重厚長大華麗な方向のスタインウエイは困るという場合もあって、そういうときに
重宝するのがカワイとかヤマハのＳ６だったりするのね。
Ｄ２７４ってピアノソロとかピアノ協奏曲用で、室内楽や歌の伴奏には音量が出過ぎるんだわ。
Ｄ２７４に負けない演奏ができる弦楽器奏者や歌手って本当に一握りだから。
それ以外の人たちは伴奏者にハーフタッチの腑抜けた音を要求するんだけど、そういう演奏って
すごく不完全燃焼なのよね。
というわけで好みもあるけれど、演奏上の都合でいろいろ楽器を変えられるといいなと思う。
ヤマハＳ６で録音してる室内楽とかもあるよ。そういうことやる人は、やっぱりＤ２７４、CFIII、Ｓ６、
ベーゼンインペリアルを使い分けて録音してる。羨ましいです。
ここはカワイマンセースレだからカワイのこと書くけど、日本製で、ちょっと狭い部屋で
気持ちよく弾きたいならカワイのグランドがよいと思う。鳴り過ぎないので。
ＥＵモデルとかＳＫは鳴りっぷりが良くて驚くことがあるけど、節度がありますね。
ＳＫ／ＥＵ以外のカワイは地味な印象が強くてあんまり好きじゃない。
重厚長大華麗な方向のスタインウエイは困るという場合もあって、そういうときに
重宝するのがカワイとかヤマハのＳ６だったりするのね。
Ｄ２７４ってピアノソロとかピアノ協奏曲用で、室内楽や歌の伴奏には音量が出過ぎるんだわ。
Ｄ２７４に負けない演奏ができる弦楽器奏者や歌手って本当に一握りだから。
それ以外の人たちは伴奏者にハーフタッチの腑抜けた音を要求するんだけど、そういう演奏って
すごく不完全燃焼なのよね。
というわけで好みもあるけれど、演奏上の都合でいろいろ楽器を変えられるといいなと思う。
ヤマハＳ６で録音してる室内楽とかもあるよ。そういうことやる人は、やっぱりＤ２７４、CFIII、Ｓ６、
ベーゼンインペリアルを使い分けて録音してる。羨ましいです。
ここはカワイマンセースレだからカワイのこと書くけど、日本製で、ちょっと狭い部屋で
気持ちよく弾きたいならカワイのグランドがよいと思う。鳴り過ぎないので。
ＥＵモデルとかＳＫは鳴りっぷりが良くて驚くことがあるけど、節度がありますね。
ＳＫ／ＥＵ以外のカワイは地味な印象が強くてあんまり好きじゃない。
316 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/15(火) 00:16:16 ID:CmFDa4xd
秋田ショップの移転先知ってる？
恐らくそこのホールのピアノの保守は一括してカワイが請け負ってるのだろう。
某市のホールにスタインとヤマハのフルコンがあって、なぜか定期的な保守をカワイに委託してた。
ある日二台のピアノを使用するコンサートがあったとき、使用者の強い要望で他社の技術者が
ピアノの状態を見たら、ヤマハの方はとことんデチューンしてあって面食らったという逸話が
あるくらいだしな。
某市のホールにスタインとヤマハのフルコンがあって、なぜか定期的な保守をカワイに委託してた。
ある日二台のピアノを使用するコンサートがあったとき、使用者の強い要望で他社の技術者が
ピアノの状態を見たら、ヤマハの方はとことんデチューンしてあって面食らったという逸話が
あるくらいだしな。
毎年大学の卒演・修演で使う某ホールの小ホールの方ではCFIIIとEXから選択でき、
ソロの身としては圧倒的にEXの方が鳴るので有り難いのだが、
毎年学生の大半が二択の場合ヤマハを選んでしまうので、とても悲しい。
やっぱり自分の時もそうなるんだろうなぁ・・・と。
マジョリティには抗えませぬ
ソロの身としては圧倒的にEXの方が鳴るので有り難いのだが、
毎年学生の大半が二択の場合ヤマハを選んでしまうので、とても悲しい。
やっぱり自分の時もそうなるんだろうなぁ・・・と。
マジョリティには抗えませぬ
>>305
＞多くのユーザーや他メーカーが蔑視してるオールプラスチックアクションなんて
＞湿気に強いと豪語してても実はスティックだらけという詐欺を働いてるだけ
「多くのユーザー」の根拠は？
「スティックだらけ」の根拠は？
根拠なき誹謗中傷はヤバいんじゃないんですか？
蔑視してるのは他社営業マンだけ（教育された文言を鵜呑みにするバカ営業）
スティック発生していたのは以前のアクション（中途半端な教育で情報を混同）
こんなところが関の山だろ。>305は死んでいいよ。うそつき野郎め。
＞多くのユーザーや他メーカーが蔑視してるオールプラスチックアクションなんて
＞湿気に強いと豪語してても実はスティックだらけという詐欺を働いてるだけ
「多くのユーザー」の根拠は？
「スティックだらけ」の根拠は？
根拠なき誹謗中傷はヤバいんじゃないんですか？
蔑視してるのは他社営業マンだけ（教育された文言を鵜呑みにするバカ営業）
スティック発生していたのは以前のアクション（中途半端な教育で情報を混同）
こんなところが関の山だろ。>305は死んでいいよ。うそつき野郎め。
＞根拠なき誹謗中傷はヤバいんじゃないんですか？
元カワイのフリー調律師に聞いてみな。
みんな口をそろえてそう言うぞ。
＞死んでいいよ。うそつき野郎め。
>>320にそのまま返すよ。詐欺師のくせに。
結局社員って洗脳されちゃってるからまともな反論できないんだなぁ。
元カワイのフリー調律師に聞いてみな。
みんな口をそろえてそう言うぞ。
＞死んでいいよ。うそつき野郎め。
>>320にそのまま返すよ。詐欺師のくせに。
結局社員って洗脳されちゃってるからまともな反論できないんだなぁ。
カワイのプラスチックアクションがどうしようも無い代物だってのは一般の調律師の間では有名です。
知らないでいるのはカワイ社員だけでしょう。
かつて本社も一応原因究明の姿勢を形だけでも見せたけど、やる気ないからポーズだけで終わったもんな。
カワイ プラスチック アクション スティック でググってみなさい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4+%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
いやぁ出てくる出てくる。
昔カワイにいたとき年間1000件くらい調律したけど、約半数は季節を問わずスティックしてた。
直しても、次行くと違うところがスティックするから結局毎回直すハメになるしね。
だからバカ高い乾燥剤を故障防止の口実で売りつけられるようになってるわけだよな。
あんな効きもしないの売りつづけてて心が痛まないのかな？
カワイの調律師って辞めてフリーになる人多いよね。良心がある人はあれじゃ嫌になるのも無理はない。
ダンプチェイサー入れちゃえば一発でおさまるけど、わざわざ自分の首締めたくないしね
気持ちは痛いほどよく分かるよ。
予算到達しないと唐揚げ(カラ売り上げ)で自腹負担だもんな。
(営業と違ってピアノを唐揚げしないで済んでるからまだましだけどね。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=l&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=1
知らないでいるのはカワイ社員だけでしょう。
かつて本社も一応原因究明の姿勢を形だけでも見せたけど、やる気ないからポーズだけで終わったもんな。
カワイ プラスチック アクション スティック でググってみなさい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4+%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
いやぁ出てくる出てくる。
昔カワイにいたとき年間1000件くらい調律したけど、約半数は季節を問わずスティックしてた。
直しても、次行くと違うところがスティックするから結局毎回直すハメになるしね。
だからバカ高い乾燥剤を故障防止の口実で売りつけられるようになってるわけだよな。
あんな効きもしないの売りつづけてて心が痛まないのかな？
カワイの調律師って辞めてフリーになる人多いよね。良心がある人はあれじゃ嫌になるのも無理はない。
ダンプチェイサー入れちゃえば一発でおさまるけど、わざわざ自分の首締めたくないしね
気持ちは痛いほどよく分かるよ。
予算到達しないと唐揚げ(カラ売り上げ)で自腹負担だもんな。
(営業と違ってピアノを唐揚げしないで済んでるからまだましだけどね。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=l&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=1
323 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 15:27:42 ID:IngU9Qfo
ヤマハにしてもカワイにしても、良い物を作ってるのは事実だが、
買った人間が粗雑に扱えば良品でも不良品になる。
知人が（ピアノなんか弾かないのに）ヤマハのフルコンを買った。
ろくに弾かずに調律もしてなかったものだから、
メチャクチャに悪い音になってた。
私のカワイピアノを聴いたら「ヤマハから不良品を買わされた」と
怒ってたｗ
品質云々は、会社ではなく、購入者の責任も有りだよ。
買った人間が粗雑に扱えば良品でも不良品になる。
知人が（ピアノなんか弾かないのに）ヤマハのフルコンを買った。
ろくに弾かずに調律もしてなかったものだから、
メチャクチャに悪い音になってた。
私のカワイピアノを聴いたら「ヤマハから不良品を買わされた」と
怒ってたｗ
品質云々は、会社ではなく、購入者の責任も有りだよ。
UPの樹脂アクションは失敗だ。
GPの樹脂アクションは傑作だ。
GPの樹脂アクションは傑作だ。
ＧＰの合成樹脂アクションはどんどん進化してるのに・・・・・・
ＵＰのはそのまま放置してるのが良くない。変更といえばＢＬの後期に一度素材を
変えただけだし。
ちなみにＵＰのアクション、バットフレンジを木製の互換品（今出川とかレンナー）製に
交換すると、スティックが起きにくくなるばかりか、かなりタッチが良くなります。
全面的に木製に置き換えると尚良いですけど、お金掛かりますからね。
ＵＰのはそのまま放置してるのが良くない。変更といえばＢＬの後期に一度素材を
変えただけだし。
ちなみにＵＰのアクション、バットフレンジを木製の互換品（今出川とかレンナー）製に
交換すると、スティックが起きにくくなるばかりか、かなりタッチが良くなります。
全面的に木製に置き換えると尚良いですけど、お金掛かりますからね。
カワイの昔のアップライトなんかホントに弾きにくかったね。
今のアップライトピアノはもう存在価値なし。ヤマハにしてもカワイにしても
近年ヤマハもカワイも日本でアップ作ってないし、ろくな機種ないし。
ヤマハは高いアップ作ったみたいだけど昔はあの程度で標準だったのではないかしりん。
自分が多少弾けるせいもあるけれど、アップは眼中にないっす。
ＧＰの情報キボンヌです。よろしく。
今のアップライトピアノはもう存在価値なし。ヤマハにしてもカワイにしても
近年ヤマハもカワイも日本でアップ作ってないし、ろくな機種ないし。
ヤマハは高いアップ作ったみたいだけど昔はあの程度で標準だったのではないかしりん。
自分が多少弾けるせいもあるけれど、アップは眼中にないっす。
ＧＰの情報キボンヌです。よろしく。
>>322
プラスチックアクションといってもUPとGPじゃ別物。>>325のいう通り。
>>326
カワイのUPはそろそろフルモデルチェンジした方がよさそう。カワイのUPの
唯一の救いは響板とフレームがヤマハより良質な点かな？UPのアクションは
要改善です。GPはどんどん進化してるのにね。
プラスチックアクションといってもUPとGPじゃ別物。>>325のいう通り。
>>326
カワイのUPはそろそろフルモデルチェンジした方がよさそう。カワイのUPの
唯一の救いは響板とフレームがヤマハより良質な点かな？UPのアクションは
要改善です。GPはどんどん進化してるのにね。
329 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/23(水) 20:29:57 ID:CMci+m6h
つまらんスレ止めれ、国産では
大橋＞河合＞ヤマハ が正常。
大橋＞河合＞ヤマハ が正常。
KAWAIのキーボードのFSシリーズで
一番古い機種は610だと思うんですが
FS-650の製造はいつかわかりますか？
型番と製造の一覧表みたいのがあれば一目瞭然なのですが
ググってもマニュアルは出てくるのですがいつの製造かは出てこず・・・
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
一番古い機種は610だと思うんですが
FS-650の製造はいつかわかりますか？
型番と製造の一覧表みたいのがあれば一目瞭然なのですが
ググってもマニュアルは出てくるのですがいつの製造かは出てこず・・・
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
大橋＞アポロ＞シュベスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞河合＝ヤマハ
ペルラってどうですか？
大橋＞シュベスター＞シュバイツァ＞クロイツェル＞アポロ
＞＞＞＞＞＞＞＞河合＝ヤマハ＝朝日ピアノ
じゃね？
＞＞＞＞＞＞＞＞河合＝ヤマハ＝朝日ピアノ
じゃね？
大橋＞シュベスター＞シュバイツァ＞クロイツェル＞アポロ
このあたりは評価が分れる。
自分ではアポロ（SSSアクションの奴）の評価が高い。
あの値段で、あの素材で、あの音とタッチ、驚異的。
このあたりは評価が分れる。
自分ではアポロ（SSSアクションの奴）の評価が高い。
あの値段で、あの素材で、あの音とタッチ、驚異的。
>>334
アポロの作りが真面目なのには同意。
ただ同じ機種でも店によってかなり音質が違ってたので。
出荷にバラツキがあるのかなー？と思った次第。
キラキラした張りのある音が好きな人は、
クロイツェルの順位がもっと上に来ると思う。
アポロの作りが真面目なのには同意。
ただ同じ機種でも店によってかなり音質が違ってたので。
出荷にバラツキがあるのかなー？と思った次第。
キラキラした張りのある音が好きな人は、
クロイツェルの順位がもっと上に来ると思う。
自分の印象ではアポロは、
ハンマーの毛羽たち具合などを見て、工場で十分な出荷調整を行っていると感じた。
アポロはアップライト（SSS）しか触ったことがないが、
グランド（ゲールアポロ）はどのような音を奏でるのか触ってみたい。
いづれにせよ、ヤマハやカワイの新品を買う人の気持ちが良くわからない。
なぜ、クロイチェルやアポロやシュベスターを選ばないのか？
ただ、「他の人も持っているから安心」と音を聞かずにただ単にブランドだけで選んでいないか？
どこのピアノとは言わないが、ふにゃ～としてタッチ感が最悪だったよ。
ハンマーの毛羽たち具合などを見て、工場で十分な出荷調整を行っていると感じた。
アポロはアップライト（SSS）しか触ったことがないが、
グランド（ゲールアポロ）はどのような音を奏でるのか触ってみたい。
いづれにせよ、ヤマハやカワイの新品を買う人の気持ちが良くわからない。
なぜ、クロイチェルやアポロやシュベスターを選ばないのか？
ただ、「他の人も持っているから安心」と音を聞かずにただ単にブランドだけで選んでいないか？
どこのピアノとは言わないが、ふにゃ～としてタッチ感が最悪だったよ。
相談すると、やっぱりヤマハかカワイじゃないと。
とか言うピアノ教師が多いからかなー。
最近の入門機の音を聞いてそのセリフが吐けるのか、
（すごい鉄面皮だと思う）
それとも他のメーカーを知らないだけなのか？
だって殆ど弦の音しかしないんですよ、最近の入門機。
響版の立場は？って思います。
とか言うピアノ教師が多いからかなー。
最近の入門機の音を聞いてそのセリフが吐けるのか、
（すごい鉄面皮だと思う）
それとも他のメーカーを知らないだけなのか？
だって殆ど弦の音しかしないんですよ、最近の入門機。
響版の立場は？って思います。
それは、教師だけに限らずメーカー特約店の楽器店にも言える。
自分の取り扱いメーカーのピアノのことしか知らず、
他のメーカーのピアノはよく知らない人が多い。
こんなことで楽器屋がどうやって務まるのか理解できない。
大手メーカーのピアノはそもそも楽器と言えるのか？
圧縮紙や木くずでできたピアノは楽器と言えるのか？
なぜ大手メーカーのピアノパンフレットには響板など
本来ピアノ作りでは自慢とすべき素材の写真がほとんど載っていないのか？
だからこそなおさら、シュベスター、シュバイツァ、クロイツェル、アポロ
こういったメーカーを大事にしなければならないと思う。
これらのメーカーがつぶれたら日本のピアノは終わりだ。
自分の取り扱いメーカーのピアノのことしか知らず、
他のメーカーのピアノはよく知らない人が多い。
こんなことで楽器屋がどうやって務まるのか理解できない。
大手メーカーのピアノはそもそも楽器と言えるのか？
圧縮紙や木くずでできたピアノは楽器と言えるのか？
なぜ大手メーカーのピアノパンフレットには響板など
本来ピアノ作りでは自慢とすべき素材の写真がほとんど載っていないのか？
だからこそなおさら、シュベスター、シュバイツァ、クロイツェル、アポロ
こういったメーカーを大事にしなければならないと思う。
これらのメーカーがつぶれたら日本のピアノは終わりだ。
>>337
ＫもＹも70万円以下の機種はダメダメだしなぁ。
ＫもＹも70万円以下の機種はダメダメだしなぁ。
340 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/25(金) 13:18:18 ID:IkPZXMMq
70万出したらシュベスター、シュバイツァの入門機、アポロのＲＵ系。
80～90出せればシュベスター、シュバイツァ、クロイツェル、アポロSSS
まで選び放題でしょ。ペトロフ、ホフマンとかにも手が届くし。
圧倒的にお得だと思うけど。
グランドならＫもＹもコストパフォーマンス悪くないと思うけど。
UPではどーよ？
80～90出せればシュベスター、シュバイツァ、クロイツェル、アポロSSS
まで選び放題でしょ。ペトロフ、ホフマンとかにも手が届くし。
圧倒的にお得だと思うけど。
グランドならＫもＹもコストパフォーマンス悪くないと思うけど。
UPではどーよ？
楽器に限らず、大手を貶せばかっこいいというのは分かるけどさぁｗ
実際のところ、アポロ、クロイツェイルとかは安定性がないと思うよ。
当たりもあるけど、ハズレも多い。平均値ではY、Kに負ける。
そもそもクロイツェイルは外装屋としてしか見るべきところはないし、
アポロはSSSは凄く評価するがタッチや音については微妙、
大橋は創始者の伝説がひとり歩きしているだけで、今は別物というか極めて普通。
Y、Kは同じ型版の製品ならかなり高いレベルでバラツキが少ないと思う。
Y、Kでは不満なら、国産よりは海外のものを薦めるな（これも当たり外れに注意）。
実際のところ、アポロ、クロイツェイルとかは安定性がないと思うよ。
当たりもあるけど、ハズレも多い。平均値ではY、Kに負ける。
そもそもクロイツェイルは外装屋としてしか見るべきところはないし、
アポロはSSSは凄く評価するがタッチや音については微妙、
大橋は創始者の伝説がひとり歩きしているだけで、今は別物というか極めて普通。
Y、Kは同じ型版の製品ならかなり高いレベルでバラツキが少ないと思う。
Y、Kでは不満なら、国産よりは海外のものを薦めるな（これも当たり外れに注意）。
パーティクル材や紙を固めた素材で作っているピアノが良いはずないだろ。
アクションをプラスチックで作ったピアノが良いはずないだろ。
344 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/25(金) 18:23:58 ID:9TIJkha8
かわい使ってる人のためのスレじゃないのかよｗ
ごめん、そうだった
341 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 14:37:33 ID:tyZj24tF
楽器に限らず、大手を貶せばかっこいいというのは分かるけどさぁｗ
実際のところ、アポロ、クロイツェイルとかは安定性がないと思うよ。
当たりもあるけど、ハズレも多い。平均値ではY、Kに負ける。
そもそもクロイツェイルは外装屋としてしか見るべきところはないし、
アポロはSSSは凄く評価するがタッチや音については微妙、
大橋は創始者の伝説がひとり歩きしているだけで、今は別物というか極めて普通。
Y、Kは同じ型版の製品ならかなり高いレベルでバラツキが少ないと思う。
Y、Kでは不満なら、国産よりは海外のものを薦めるな（これも当たり外れに注意）。
嘘つかないでください。
楽器に限らず、大手を貶せばかっこいいというのは分かるけどさぁｗ
実際のところ、アポロ、クロイツェイルとかは安定性がないと思うよ。
当たりもあるけど、ハズレも多い。平均値ではY、Kに負ける。
そもそもクロイツェイルは外装屋としてしか見るべきところはないし、
アポロはSSSは凄く評価するがタッチや音については微妙、
大橋は創始者の伝説がひとり歩きしているだけで、今は別物というか極めて普通。
Y、Kは同じ型版の製品ならかなり高いレベルでバラツキが少ないと思う。
Y、Kでは不満なら、国産よりは海外のものを薦めるな（これも当たり外れに注意）。
嘘つかないでください。
348 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/28(月) 19:03:44 ID:0LTJifQf
アポロ、クロイツェルよりも、
ディアパソン、ボストンの方が作りも音も良いピアノという感じ。
そんな私のピアノは今は亡き東日本ピアノ、
無名ブランドはペダルが錆びるのが早かったり細部が少々ｱﾚよ。
ディアパソン、ボストンの方が作りも音も良いピアノという感じ。
そんな私のピアノは今は亡き東日本ピアノ、
無名ブランドはペダルが錆びるのが早かったり細部が少々ｱﾚよ。
349 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/28(月) 19:26:41 ID:eO9L48Hv
子供の時買ってもらったピアノはヤマハだった
で ヤマハ音楽教室に通っていたから 高校生の時初めてカワイのピアノ弾いたとき あまりに何かが違って驚いた
大人になってもう一台買ったのはカワイ
事情があってUPだけど カワイのグレード高いUPはホントに良い タッチも音色も～
いつかGPほしいよ～
で ヤマハ音楽教室に通っていたから 高校生の時初めてカワイのピアノ弾いたとき あまりに何かが違って驚いた
大人になってもう一台買ったのはカワイ
事情があってUPだけど カワイのグレード高いUPはホントに良い タッチも音色も～
いつかGPほしいよ～
カワイＧＰ使ってんだけど、キコキコ音がするのはプラスチックだから？
音色はいいんだけどね。蓋開けたときの高音が好きかも。
シレサ社の響板はやっぱよかったんかな
音色はいいんだけどね。蓋開けたときの高音が好きかも。
シレサ社の響板はやっぱよかったんかな
たしかにヤマハよりはペダルストローク深いね。
カワイに慣れると、ヤマハのはカックンブレーキみたいで
扱いづらいや。
カワイに慣れると、ヤマハのはカックンブレーキみたいで
扱いづらいや。
>>341
＞Y、Kは同じ型版の製品ならかなり高いレベルでバラツキが少ないと思う。
大嘘。
かなり酷いレベルでバラツキますよ。調整によっても大きく変わるので、
ばらつきがあるのがむしろ自然。
＞Y、Kでは不満なら、国産よりは海外のものを薦めるな（これも当たり外れに注意）。
気安く薦めるな。海外もブランドによって千差万別。
それにＹならＳ、ＫならＳＫという選択肢もあります。
＞Y、Kは同じ型版の製品ならかなり高いレベルでバラツキが少ないと思う。
大嘘。
かなり酷いレベルでバラツキますよ。調整によっても大きく変わるので、
ばらつきがあるのがむしろ自然。
＞Y、Kでは不満なら、国産よりは海外のものを薦めるな（これも当たり外れに注意）。
気安く薦めるな。海外もブランドによって千差万別。
それにＹならＳ、ＫならＳＫという選択肢もあります。
YのＳはあの価格にしてはなぁ・・・・・
KのSKはネーミングさえ何とかすれば・・・・・
KのSKはネーミングさえ何とかすれば・・・・・
それにＹならＳ、ＫならＳＫという選択肢もあります。
YにSという選択肢はない。高杉。
YにSという選択肢はない。高杉。
ＳＫも６以上になると急に高いですから。
国内でまともに作るとあのくらいの値段になっちゃうってことかな。
国内でまともに作るとあのくらいの値段になっちゃうってことかな。
>>357
マジレスする気ないならＲＯＭってて欲しいんだけどな。
マジレスする気ないならＲＯＭってて欲しいんだけどな。
360 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 22:36:45 ID:7TWdv0wd
age
音楽業界３年目の俺。
仕事場ではカワイ好評だよ
ピアノもデジタルピアノもホールの中で
フラットに鳴る。
Ｓとかはいやに派手で、キツーイ所とかあって
落とすのに時間かかってる。
SK-2がお上品な音がして好き。名前だけなんとかしてくれ。
>>363
最後まで見れんかった、タヌキの毛皮を剥ぐ動画並にキタですよ。
最後まで見れんかった、タヌキの毛皮を剥ぐ動画並にキタですよ。
365 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/16(木) 17:47:25 ID:+Q4CMdIL
カワイ社員でカワイを愛する人が居ることなど信じられない
入社早々で会社のことを全く知らないか、よっぽどの変わり者。
取締役だって愛社精神ないのに、、これ、、ほんと
入社早々で会社のことを全く知らないか、よっぽどの変わり者。
取締役だって愛社精神ないのに、、これ、、ほんと
今度のNHK連続朝ﾄﾞﾗはカワイKー８が主役ですよ。
今でも俺のメインキーボードはK4だ。
もちろん当時新品で買った。
もちろん当時新品で買った。
河合楽器製作所は15日、アップライト（縦型）ピアノの主力「Kシリーズ」を
全面モデルチェンジし、4月8日から順次発売すると発表した。
アクション（打弦）機構に新素材を採用するなどして演奏性能を高めた。
アクション機構にグランド（平型）ピアノで評価の高かった高性能炭素繊維強化樹脂を採用。
強度を保ちながら軽量化を図ったことで、連打性や弱くたたいたときの演奏性能などを向上させた。
普及価格帯の小型機種では、音を響かせるための「バック」部分で新設計を採用。
響板面積を拡大し、弦の張力を高めることなどで音質の改善を図った。
価格は標準モデルで46万7250円－105万円。
初年度に国内では前期より1000台多い7000台、
海外では2000台多い10000台の販売を目指す。
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20060216/ftu_____thk_____000.shtml
河合楽器製作所
http://www.kawai.co.jp/
ニュースリリース
http://www.kawai.co.jp/press/20060215.html
全面モデルチェンジし、4月8日から順次発売すると発表した。
アクション（打弦）機構に新素材を採用するなどして演奏性能を高めた。
アクション機構にグランド（平型）ピアノで評価の高かった高性能炭素繊維強化樹脂を採用。
強度を保ちながら軽量化を図ったことで、連打性や弱くたたいたときの演奏性能などを向上させた。
普及価格帯の小型機種では、音を響かせるための「バック」部分で新設計を採用。
響板面積を拡大し、弦の張力を高めることなどで音質の改善を図った。
価格は標準モデルで46万7250円－105万円。
初年度に国内では前期より1000台多い7000台、
海外では2000台多い10000台の販売を目指す。
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20060216/ftu_____thk_____000.shtml
河合楽器製作所
http://www.kawai.co.jp/
ニュースリリース
http://www.kawai.co.jp/press/20060215.html
369 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/11(土) 15:38:05 ID:RBYoZV9M
ヤマハあやうしししししししししか
・・・・・相手にされてないかも
売ればええのじゃね、うれるかい
・・・・・相手にされてないかも
売ればええのじゃね、うれるかい
ほう、、、ついにUPもウルトラレスポンシブアクション IIと同じ材質ですか。
これで良く言われるスティックの件も完全されるかな？
こういう新しいものへ向かいって行く姿勢は好きだな。
でも、、、それよか、一番ちっこいGPをウルトラレスポンシブアクション IIにする方が先だじょ！
これで良く言われるスティックの件も完全されるかな？
こういう新しいものへ向かいって行く姿勢は好きだな。
でも、、、それよか、一番ちっこいGPをウルトラレスポンシブアクション IIにする方が先だじょ！
>>370
漏れとしては性能より鍵盤の重さが気になるね。河合のGPは鍵盤が重すぎ
なんよ。SKシリーズが超軽い鍵盤で出してきて人気があったのかRXシリーズ
もモデルチェンジでSKシリーズと同じ重さになった。ちっこいGP（GMｰ10）
は旧RX程重くはないけど、SKと同じ重さにしてほしいね。UPはもともと
ヤマハよりかなり軽かったけど、新しいのはどうなのかな？
漏れとしては性能より鍵盤の重さが気になるね。河合のGPは鍵盤が重すぎ
なんよ。SKシリーズが超軽い鍵盤で出してきて人気があったのかRXシリーズ
もモデルチェンジでSKシリーズと同じ重さになった。ちっこいGP（GMｰ10）
は旧RX程重くはないけど、SKと同じ重さにしてほしいね。UPはもともと
ヤマハよりかなり軽かったけど、新しいのはどうなのかな？
372 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/12(日) 09:02:02 ID:BrdOwLNQ
いいね、新しいGPのアクション、あれをまたプラチックとか言う
ばかたれがでてくるが、ほとんど触れもしないやつらのいうことらしい
今はヤマハのC2を使っているが、青山でさわりほしくなった、
ヒットしたね
ばかたれがでてくるが、ほとんど触れもしないやつらのいうことらしい
今はヤマハのC2を使っているが、青山でさわりほしくなった、
ヒットしたね
ディアパソンの話はここでいいでしょうか？
374 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/12(日) 12:48:58 ID:xSUc4X4O
375 ：ま、好みの問題とは思うけど：2006/03/13(月) 01:13:17 ID:xgrMn4KF
昨日今日とGP購入考えててﾔﾏﾊもｶﾜｲも指弾して来たんだけど…
最初ﾔﾏﾊを考えててCｼﾘｰｽﾞを購入するつもりだったんだが、なんだかﾋﾟﾝとこなかった。
Cｼﾘｰｽﾞのﾔﾏﾊは音がどれも妙にｽﾓｰｷｰに感じたんだよね。
それから鍵盤が軽くてﾔﾏﾊは弾いてないみたいに感じた…
ｶﾜｲで育ったせいなのかなぁ、RXｼﾘｰｽﾞにきゅんきゅん。
｢そう！これ！この音がほしかったんだー！｣って軽く感激ｗ
ｶﾜｲの方が最近のは華やかなんじゃ？
若干…だけど鍵盤の重さはやっぱりｶﾜｲの方が弾きごたえある感じ。
ｿﾌﾄの効きも良い。
古いﾔﾏﾊは凄くﾎﾞﾘｭｰﾑがあるのに…
最初ﾔﾏﾊを考えててCｼﾘｰｽﾞを購入するつもりだったんだが、なんだかﾋﾟﾝとこなかった。
Cｼﾘｰｽﾞのﾔﾏﾊは音がどれも妙にｽﾓｰｷｰに感じたんだよね。
それから鍵盤が軽くてﾔﾏﾊは弾いてないみたいに感じた…
ｶﾜｲで育ったせいなのかなぁ、RXｼﾘｰｽﾞにきゅんきゅん。
｢そう！これ！この音がほしかったんだー！｣って軽く感激ｗ
ｶﾜｲの方が最近のは華やかなんじゃ？
若干…だけど鍵盤の重さはやっぱりｶﾜｲの方が弾きごたえある感じ。
ｿﾌﾄの効きも良い。
古いﾔﾏﾊは凄くﾎﾞﾘｭｰﾑがあるのに…
UPの最高機種とGPはヤマハより遙かに出来が良い
RXをライブで使ってる動画見つけたんだけど、うpローダーｷﾎﾞﾝﾇ。サイズは
４６MBぐらいありまつ。
４６MBぐらいありまつ。
誰もカワイの音なんか聞きたいとも思わないからUPしなくていいよ
ネット資源の浪費でしかないから
ネット資源の浪費でしかないから
379 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/19(日) 13:55:44 ID:C11JMnFS
UPの購入を検討しているのですが、カワイはサイレントないんですかね。
サイレントは無いですね
エニータイムっていう類似商品ならありますけど
エニータイムっていう類似商品ならありますけど
「サイレント」はヤマハの商品名です。
382 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/31(金) 08:24:28 ID:O8cB7Dhi
カワイのエニタイムはダメだけど、何より嬉しいのは
アクションが大幅に変更になり、大好評、ＧＰ，ＵＰ，共
凄くよくなった、ＵＰも全機ラミネート響板はやめて単板にすれば
さらによくなる
アクションが大幅に変更になり、大好評、ＧＰ，ＵＰ，共
凄くよくなった、ＵＰも全機ラミネート響板はやめて単板にすれば
さらによくなる
383 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/04(火) 23:10:13 ID:Akk6PVrz
ttp://www.kawai.co.jp/promo/2006_spring_gp_fair/silent/index.html
消音と静音どちらにしようか迷ってます。
静音ってどんくらい小さくできるんかな
消音と静音どちらにしようか迷ってます。
静音ってどんくらい小さくできるんかな
384 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 07:49:40 ID:vTLDnf7j
実際にお店で確認するのがいいと思うよ。
385 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 07:50:42 ID:eTM1yYex
自分もカワイじゃないダメ
カワイ以外はピアノじゃないと思い込んでいる
カワイ以外はピアノじゃないと思い込んでいる
386 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/05(水) 11:06:33 ID:biGWydMk
>>383
先日、静音機能（ピアノマスク）付きのRX-1GPMを購入しました。
一戸建ての防音としては、とても良いものだと思います。
開閉が自在なので、昼間は開けて弾くことも出来ます。
閉めてしまえば、隣室や２階にいても、ピアノの音は聞こえますが
あまりうるさく感じません。
ですが、ものすごく静かになる訳ではないので、集合住宅では
これだけでは防音対策としては不十分かと思います。
これまで、ピアノ購入を考えるに当たって、カワイは全く眼中に
なかったのですが、ピアノマスクを知って惹かれて決めました。
音も思っていた以上に綺麗です。
ピアノマスクは、他の防音と比較しても割安で、
我が家では満足しています。
先日、静音機能（ピアノマスク）付きのRX-1GPMを購入しました。
一戸建ての防音としては、とても良いものだと思います。
開閉が自在なので、昼間は開けて弾くことも出来ます。
閉めてしまえば、隣室や２階にいても、ピアノの音は聞こえますが
あまりうるさく感じません。
ですが、ものすごく静かになる訳ではないので、集合住宅では
これだけでは防音対策としては不十分かと思います。
これまで、ピアノ購入を考えるに当たって、カワイは全く眼中に
なかったのですが、ピアノマスクを知って惹かれて決めました。
音も思っていた以上に綺麗です。
ピアノマスクは、他の防音と比較しても割安で、
我が家では満足しています。
ＧＰだとＥＵモデルも悪くないよ。
>>387
ＥＵは響きがいいね。ＳＫみたいに高くないし。
ＥＵは響きがいいね。ＳＫみたいに高くないし。
389 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/16(日) 23:22:26 ID:7r7yyo/a
UPがモデルチェンジしたようですね。
390 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/17(月) 19:42:56 ID:SdF5WqM5
中身黒いけどいいです、ね
391 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/17(月) 21:38:29 ID:3hOU7VW8
音は変わらないと思う。ちょっとデザインいじったくらいでしょ。
ピアノは車みたいに売れる時代じゃないから定価上げるためのモデルチェンジ。
ピアノは車みたいに売れる時代じゃないから定価上げるためのモデルチェンジ。
不具合が解消されればＯＫですけどね。
河合のアップ用アクションは部品の寸法から見直すべきだよな
特にジャックの全長が長すぎ
ブッシングクロスの質も見直すべき
鍵盤の木材も水分が多くてスカスカだし
せっかく音がいいのにタッチがフニャフニャなのはもったいない
特にジャックの全長が長すぎ
ブッシングクロスの質も見直すべき
鍵盤の木材も水分が多くてスカスカだし
せっかく音がいいのにタッチがフニャフニャなのはもったいない
394 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 17:59:46 ID:oX19Eiic
４０年前に父が大奮発してグランドピアノの次に良いアップライトを購入してくれました。
ヤマハなどに比べて音の響きが格段に良く、いまだに使っています。
カワイの音に慣れたので他のじゃ考えられない。
ヤマハなどに比べて音の響きが格段に良く、いまだに使っています。
カワイの音に慣れたので他のじゃ考えられない。
>>395
４０年経過だとそろそろ弦とハンマーが寿命でオーバーホールの時期ですね
あと塗装がくたびれてるでしょうけど別に音には関係ないですし
筐体はまだまだピンピンのはずです。
アクション自体はフェルト類を交換してはあとは軸とか検査チェック
すればじゅうぶんですね。
それなりにお金はかかりますけど、新品買うより安く弾きやすい
ピアノになりますよ。
でもカワイ楽器製作所的には買い換えしてほしいんでしょうけどね。
４０年経過だとそろそろ弦とハンマーが寿命でオーバーホールの時期ですね
あと塗装がくたびれてるでしょうけど別に音には関係ないですし
筐体はまだまだピンピンのはずです。
アクション自体はフェルト類を交換してはあとは軸とか検査チェック
すればじゅうぶんですね。
それなりにお金はかかりますけど、新品買うより安く弾きやすい
ピアノになりますよ。
でもカワイ楽器製作所的には買い換えしてほしいんでしょうけどね。
397 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/20(木) 22:30:55 ID:Fw0z1yJv
>>396
古いカワイは売ってSK-2買っちゃいました。
３５年もピアノ弾いてきてようやく「グランドじゃないと思うように弾けない」
レベルに到達ｗｗ
>>397
やっぱそうだよね～。
当時から蓋の上に楽譜立てのあるカワイは良い音がしてました。
古いカワイは売ってSK-2買っちゃいました。
３５年もピアノ弾いてきてようやく「グランドじゃないと思うように弾けない」
レベルに到達ｗｗ
>>397
やっぱそうだよね～。
当時から蓋の上に楽譜立てのあるカワイは良い音がしてました。
399 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/22(土) 14:26:08 ID:Zs5pZVz9
デジタルピアノのPW-7を買おうか迷ってるんだが、そろそろ新製品出すんじゃ
ねーだろーなーとビビリ中。大丈夫かな？
ねーだろーなーとビビリ中。大丈夫かな？
400 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/22(土) 14:34:07 ID:9TDENf67
401 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/22(土) 20:20:59 ID:VZ6XGYGg
PW7よりPW9の方が音がいいよ。スピーカーが違うみたい。
弾き比べればすぐわかる。
値段もあまり変わらないし、やっぱPW9だよ。
弾き比べればすぐわかる。
値段もあまり変わらないし、やっぱPW9だよ。
402 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/22(土) 21:12:03 ID:JmBhFcc2
Ｋ－３ＡＴ２を注文した。
カワイのGP樹脂アクションは、ピアノの歴史の中でもかなり画期的なことだと思うぞ。
ダブルアクションや、木製フレーム→金属フレームほどではないにしろ。
ところで、単純にコストでみると、木製アクションと樹脂アクションはどっちが高いのだろ？
ダブルアクションや、木製フレーム→金属フレームほどではないにしろ。
ところで、単純にコストでみると、木製アクションと樹脂アクションはどっちが高いのだろ？
世界的に見れば樹脂アクションなんて３流扱いだけどね
昔シンメルが鍵盤まで含めやってたけどやめちゃった
昔シンメルが鍵盤まで含めやってたけどやめちゃった
>>403
経年変化まで考えるとどうでしょうね。
樹脂だから経年変化しないというわけでもないし。
ただ、カワイのＧＰ樹脂アクションは軽くて反応が良いことは確か。
ヤマハの鈍重さがウソのよう。
>>404
部品が三流でも音はＳＫの音は一流に近いですね。
ピアノに大事なのはアクションよりも響板ではないかと思います。
アクションは交換できますが、響板は交換できないのでは。
経年変化まで考えるとどうでしょうね。
樹脂だから経年変化しないというわけでもないし。
ただ、カワイのＧＰ樹脂アクションは軽くて反応が良いことは確か。
ヤマハの鈍重さがウソのよう。
>>404
部品が三流でも音はＳＫの音は一流に近いですね。
ピアノに大事なのはアクションよりも響板ではないかと思います。
アクションは交換できますが、響板は交換できないのでは。
＞ピアノに大事なのはアクションよりも響板ではないかと思います。
じゃあ君にはアップライトの高級機種で十分ですね
じゃあ君にはアップライトの高級機種で十分ですね
アップの高級と言えば、スタインウエイのアップはちゃんとスタインウエイの
音がするんだよなあ。あれはすごいと思う。
カワイＧＰのＳＫ、ＥＵの響板はいいものを使ってるね。良い意味でカワイらしくない、
ちょっと華やかで濃厚な音色になっている。ＲＸは相変わらずボソボソした音色だけどｗ
音がするんだよなあ。あれはすごいと思う。
カワイＧＰのＳＫ、ＥＵの響板はいいものを使ってるね。良い意味でカワイらしくない、
ちょっと華やかで濃厚な音色になっている。ＲＸは相変わらずボソボソした音色だけどｗ
UPもうるちょられすぽんしっぶあくしょん弐になったよね♪
で、タッチはどうなったの？
SKなみに軽くてスムーズなUPなら買っちゃいそう！
で、タッチはどうなったの？
SKなみに軽くてスムーズなUPなら買っちゃいそう！
すごくいいそうですよ
SKホ
413 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/11(日) 12:38:48 ID:pbndNtlt
うちもしかしたら
グランド買ってもらえるかも
skは高いし、烈しい練習に使うのもったいないから
eu3がほすぃ
グランド買ってもらえるかも
skは高いし、烈しい練習に使うのもったいないから
eu3がほすぃ
414 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/11(日) 12:49:40 ID:8REYJAg4
eu2 持ってますが、sk2 の方がハンマーの違いでタッチの反応がいいんで、手をかけなくても弾きやすいピアノになりますよ。
euの音色は好きですが、RX特有のやや癖のあるタッチが気になるかも
euの音色は好きですが、RX特有のやや癖のあるタッチが気になるかも
415 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/11(日) 14:46:11 ID:pbndNtlt
SK5なら試弾したことあります。
いいピアノだったなぁ
EU2と3の弾き比べはしました？
いいピアノだったなぁ
EU2と3の弾き比べはしました？
SK-2ってマックスファクターの基礎化粧品と同姓同名・
い 言ってしまっry
い 言ってしまっry
>>416
もちけつ
もちけつ
418 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/10(木) 13:28:53 ID:7A6OwkoW
300は何をいってるのだろう
419 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/10(木) 17:59:13 ID:7A6OwkoW
誰かSK-2を購入になった方いらっしゃいませんか？
>419
初代RX-2（ウルトラレスポンシブアクション搭載前）と２代目SK-2
（真っ黒カーボン）をレッスン室に並べて使ってます。
生徒にはその都度好きなほうを弾いてもらいますが、タッチが
軽いほうを好む生徒はSK-2、柔らかい音を好む生徒はRX-2を
選ぶことが多いようです。
SK-2、結構気に入っているのですが、どこかカワイらしからぬ
感じがします。昔ながらのカワイトーンが好きなので、自分の
練習はついついRXの前に座ってしまいます。
初代RX-2（ウルトラレスポンシブアクション搭載前）と２代目SK-2
（真っ黒カーボン）をレッスン室に並べて使ってます。
生徒にはその都度好きなほうを弾いてもらいますが、タッチが
軽いほうを好む生徒はSK-2、柔らかい音を好む生徒はRX-2を
選ぶことが多いようです。
SK-2、結構気に入っているのですが、どこかカワイらしからぬ
感じがします。昔ながらのカワイトーンが好きなので、自分の
練習はついついRXの前に座ってしまいます。
＞SK-2、結構気に入っているのですが、どこかカワイらしからぬ
＞感じがします。
いえてる。
軽やかなタッチとアクション、伸びやかで明るい音色、いずれもそれまでの
カワイとはまったく違った方向性で面食らった。
でね、そういう人はRXのEUモデルが良いと思いますよ。RXの雰囲気はそのまま
響きの豊かさや音色のコクみたいなものが深まってます。
＞感じがします。
いえてる。
軽やかなタッチとアクション、伸びやかで明るい音色、いずれもそれまでの
カワイとはまったく違った方向性で面食らった。
でね、そういう人はRXのEUモデルが良いと思いますよ。RXの雰囲気はそのまま
響きの豊かさや音色のコクみたいなものが深まってます。
422 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 12:05:27 ID:8lWDtcDM
自分は埼玉在住なのですが、近くにｶﾜｲのｸﾞﾗﾝﾄﾞを試弾できるところがありません。
青山は今改装工事をしているようですし。
近辺で良いところ知っている方いらっしゃいませんか？
青山は今改装工事をしているようですし。
近辺で良いところ知っている方いらっしゃいませんか？
423 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 12:34:37 ID:3ORHEe+Q
>RXのEUモデル
びっくりした。恵比寿ビールのような内容のある音だ。
SKはプレミアムビールのつもりだろーが音はともかく
名前なんとかしろ。ロゴ不要。
びっくりした。恵比寿ビールのような内容のある音だ。
SKはプレミアムビールのつもりだろーが音はともかく
名前なんとかしろ。ロゴ不要。
424 ：番長：2006/08/18(金) 16:06:38 ID:UgCrCj/e
うちの家にヤマハピアノある。
425 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/18(金) 16:52:55 ID:nysnqjPz
皮膚病疾患者の写真をMIXIで公開・中傷！！
吉田勝久（通称、かっつ） http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper1168.jpg←２ちゃんねるの至宝もお怒り？
彼が所属していた水泳部の集合写真 http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper957.jpg←「waiemu」って至宝のことだねｗ
まとめwiki http://www.wikihouse.com/kati/index.php?FrontPage
岩手大学工学部ＨＰ http://www.eng.iwate-u.ac.jp/jp/
ブックターン中野店 http://www.morioka-town.com/review/mo015339
岩手大学工学部情報システム学科3年 同大学水泳部部所属 吉田勝久
・ブックターン中野店にてバイト中に近くの病院から来た皮膚疾患患者を盗撮（職務怠慢＆盗撮）
・それをミクシィの自分の日記に勝手にうｐ（肖像権侵害）
・その日記で客を"ミイラ"呼ばわりしミクシィ日記内で友人達と嘲笑発言（差別・侮辱発言）
・同様の行動を２回も繰り返しミクシィ日記に載せる。また、ミクシィ日記のコメントよりDVD不正コピー疑惑も浮上。
・現在、かっつと彼の友人数名はミクシィのアカウントを削除。
・かっつの日記を偶然見つけた皮膚疾患に苦しむネラーがＳＮ板にスレ立て。
・住人の怒りを買いその後ＶＩＰにもスレが立てられ祭りに。
・ミクシィプロフ等からかっつの情報が次々に出る。
・中野保育園⇒中野小学校⇒河南中学校⇒盛岡三高⇒岩手大学
・第55回県高校総体では100m背泳ぎで堂々の第6位 http://www.iwanichi.co.jp/kosotai2003/0622.htm
・ミクシィにネラーが批判コメントを書いたが無視。現在はミクシィのアカウント削除を行い証拠を隠蔽。
・水泳部の掲示板にネラーが書き込みをするが削除。現在は掲示板を停止。
・水泳部のHPの部員紹介からかっつの名前だけが削除される。現在はHPを閉鎖。
・日記の写真・コメントより、かっつのバイト先のブックターン中野店が判明。
・バイト先への電凸→「その件につきましては今日何件も電話がかかってきていて こちらとしましても、最も厳しい処分をしますので本当に申し訳ありませんでした」
・大学に電凸→かっつテスト後に呼び出しも処分なしで、大学側もプロ工作員を雇用し世論操作中！←今ここ
吉田勝久（通称、かっつ） http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper1168.jpg←２ちゃんねるの至宝もお怒り？
彼が所属していた水泳部の集合写真 http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper957.jpg←「waiemu」って至宝のことだねｗ
まとめwiki http://www.wikihouse.com/kati/index.php?FrontPage
岩手大学工学部ＨＰ http://www.eng.iwate-u.ac.jp/jp/
ブックターン中野店 http://www.morioka-town.com/review/mo015339
岩手大学工学部情報システム学科3年 同大学水泳部部所属 吉田勝久
・ブックターン中野店にてバイト中に近くの病院から来た皮膚疾患患者を盗撮（職務怠慢＆盗撮）
・それをミクシィの自分の日記に勝手にうｐ（肖像権侵害）
・その日記で客を"ミイラ"呼ばわりしミクシィ日記内で友人達と嘲笑発言（差別・侮辱発言）
・同様の行動を２回も繰り返しミクシィ日記に載せる。また、ミクシィ日記のコメントよりDVD不正コピー疑惑も浮上。
・現在、かっつと彼の友人数名はミクシィのアカウントを削除。
・かっつの日記を偶然見つけた皮膚疾患に苦しむネラーがＳＮ板にスレ立て。
・住人の怒りを買いその後ＶＩＰにもスレが立てられ祭りに。
・ミクシィプロフ等からかっつの情報が次々に出る。
・中野保育園⇒中野小学校⇒河南中学校⇒盛岡三高⇒岩手大学
・第55回県高校総体では100m背泳ぎで堂々の第6位 http://www.iwanichi.co.jp/kosotai2003/0622.htm
・ミクシィにネラーが批判コメントを書いたが無視。現在はミクシィのアカウント削除を行い証拠を隠蔽。
・水泳部の掲示板にネラーが書き込みをするが削除。現在は掲示板を停止。
・水泳部のHPの部員紹介からかっつの名前だけが削除される。現在はHPを閉鎖。
・日記の写真・コメントより、かっつのバイト先のブックターン中野店が判明。
・バイト先への電凸→「その件につきましては今日何件も電話がかかってきていて こちらとしましても、最も厳しい処分をしますので本当に申し訳ありませんでした」
・大学に電凸→かっつテスト後に呼び出しも処分なしで、大学側もプロ工作員を雇用し世論操作中！←今ここ
426 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/21(月) 00:02:15 ID:KClvr1fH
河合滋氏死去 元河合楽器製作所会長
河合滋氏（かわい・しげる＝元河合楽器製作所会長）
２０日午後０時６分、心不全のため静岡県浜松市の病院で死去、８４歳。
静岡県出身。近く近親者のみで密葬を執り行う。喪主は長男で河合楽器製作所社長の弘隆（ひろたか）氏。
後日、河合楽器製作所による「お別れの会」を開く。
河合滋氏（かわい・しげる＝元河合楽器製作所会長）
２０日午後０時６分、心不全のため静岡県浜松市の病院で死去、８４歳。
静岡県出身。近く近親者のみで密葬を執り行う。喪主は長男で河合楽器製作所社長の弘隆（ひろたか）氏。
後日、河合楽器製作所による「お別れの会」を開く。
ＳＫシリーズ廃盤にしてＨＫ（Hirotaka Kawai）シリーズにしないと
小市氏以外の名前入れるの反対！
429 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/15(金) 09:21:10 ID:0ajhqDsf
小学校1年の時から20歳までカワイ音楽教室でした。小学校の頃は、発表会の時でもカワイのアップライトでしたね。
ピアノってそんなものだと思っていました。
最後は表参道の教室に通っていました。家でもカワイのアップライトピアノ。レッスンでもカワイ。
カワイしかほとんど弾いたことはありません。渋谷のホールで発表会があったとき、カワイの発表会なのにピアノはスタインウェイで、その音色に驚きました。
私のピアノは一体何だったのだって。上手に聴こえるし。
今でも時々ヤマハのピアノとか弾くと罪深い気がします。苦労しなくていい音がでるので。
別にプロとかではないので、私の本番ってのは友達の家のカワイのアップだったりするので、家でいいピアノ弾いていたら弾きこなせない上、下手になった気がしそうなので。
最初から悪目のピアノでさらっておく方がいい感じかなと思います。
その方が他でいいピアノを弾くと感激するので。
あ。でも家にスタインウェイのある人は、普段からいいピアノで練習しておくと、本番に悪いピアノが当たっても弾きこなせるらしいですね。
経験無いので分かりません。
もしグランドピアノを買うとしたらボストンかシゲルカワイにしようと思っています。
ピアノってそんなものだと思っていました。
最後は表参道の教室に通っていました。家でもカワイのアップライトピアノ。レッスンでもカワイ。
カワイしかほとんど弾いたことはありません。渋谷のホールで発表会があったとき、カワイの発表会なのにピアノはスタインウェイで、その音色に驚きました。
私のピアノは一体何だったのだって。上手に聴こえるし。
今でも時々ヤマハのピアノとか弾くと罪深い気がします。苦労しなくていい音がでるので。
別にプロとかではないので、私の本番ってのは友達の家のカワイのアップだったりするので、家でいいピアノ弾いていたら弾きこなせない上、下手になった気がしそうなので。
最初から悪目のピアノでさらっておく方がいい感じかなと思います。
その方が他でいいピアノを弾くと感激するので。
あ。でも家にスタインウェイのある人は、普段からいいピアノで練習しておくと、本番に悪いピアノが当たっても弾きこなせるらしいですね。
経験無いので分かりません。
もしグランドピアノを買うとしたらボストンかシゲルカワイにしようと思っています。
カワイはタッチが重いから指の練習にも最適なんですよ
バリタッチのＧＰ版も出せばいいのに
バリタッチのＧＰ版も出せばいいのに
ＳＫはめちゃくちゃタッチ軽いよ
カワイMARCHEN最古のH-2B使ってるけど、鍵盤が糞重い
古いけど、コレだけは５０万出されても売りたくない
８０万出されたら喜んで売る
古いけど、コレだけは５０万出されても売りたくない
８０万出されたら喜んで売る
>>431
そのピアノは上級者が弾くからそれでいいんです
そのピアノは上級者が弾くからそれでいいんです
434 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/17(日) 23:15:18 ID:Cb+37VTW
鍵盤重いと指練習になると思ってるヤツ
私の教室の生徒になれ
考えを覆してあげます
私の教室の生徒になれ
考えを覆してあげます
>>429って、結局カワイを最低のピアノだと貶してんの？ ｗ
世界で一番ダメなピアノ練習すれば、どんなピアノでも弾けるようになると・・・
世界で一番ダメなピアノ練習すれば、どんなピアノでも弾けるようになると・・・
436 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/07(土) 15:51:00 ID:WMvS6Cmc
そうは言ってはいない。よく読んでみて。
お初です。
カワイって鍵盤の幅小っさいよね。
でも音が透き通ってて綺麗なので、ヤマハより好き。
カワイって鍵盤の幅小っさいよね。
でも音が透き通ってて綺麗なので、ヤマハより好き。
特注鍵盤でもない限りどこのメーカーも同じですよ
439 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/22(日) 09:04:50 ID:UTAwr2ZQ
>437
鍵盤の幅じゃなくて、長さかな？
白鍵の長さは、ヤマハ52mmカワイ50mmで確かに短い。
鍵盤の幅じゃなくて、長さかな？
白鍵の長さは、ヤマハ52mmカワイ50mmで確かに短い。
話は変わるけど、アンジェラ・アキの新聞広告に
カワイピアノが写っていたよ。
本人が使っているんだろうか？
カワイピアノが写っていたよ。
本人が使っているんだろうか？
441 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 21:24:09 ID:bpPz2inC
昨日、ピアノが来たのだが。
ピアノ室作ったは良いが搬入ルートが確保できず、和室の壁をぶち抜いた・・・
ブランデーボトルの中の帆船模型みたいに、パーツを中で組み立てる、なんていいかも。
デア・ゴスティーニで毎週パーツを送ってくる、みたいな。
ピアノ室作ったは良いが搬入ルートが確保できず、和室の壁をぶち抜いた・・・
ブランデーボトルの中の帆船模型みたいに、パーツを中で組み立てる、なんていいかも。
デア・ゴスティーニで毎週パーツを送ってくる、みたいな。
443 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/06(月) 04:36:53 ID:AUpFEk4I
先日、子供に実家の象さんピアノ（３０才）を触らせたら
いたく驚いてた。
当時、親の友人のピアノの先生が東京中を回って指弾して
選んでくれたんだって。小中学校のピアノ（なぜか全てＹ社）
より断然いい音だったと思う。やっぱカワイの音が好きだな。
生ピの響きって脳に直接作用するっていうか、感性に訴え
かけるものがあるよね。
社宅転勤族のおいらにはそれを引き取ることができないのが
辛いところ。
いたく驚いてた。
当時、親の友人のピアノの先生が東京中を回って指弾して
選んでくれたんだって。小中学校のピアノ（なぜか全てＹ社）
より断然いい音だったと思う。やっぱカワイの音が好きだな。
生ピの響きって脳に直接作用するっていうか、感性に訴え
かけるものがあるよね。
社宅転勤族のおいらにはそれを引き取ることができないのが
辛いところ。
444 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 00:07:51 ID:I9+5auTs
漏れのがっこはたいがいKAWAIだったぞ。
K.KAWAIのK.の意味わからず、
アップライトはみなKAWAIだったので、K.KAWAIはセカンドラベルだと思っておった。
すまんのう、小市どの。
根暗の漏れにはYAMAHAのあっけらかとしたサウンドになじめず。カワイ！好きだぞ。
しかし、最近は竜洋工場でUP作るなんてさびしすぎる。
というわけで、K.KAWAIに憧れておった自分だが、買ったピアノはS.KAWAI。
すまんのう、小市どの。
K.KAWAIのK.の意味わからず、
アップライトはみなKAWAIだったので、K.KAWAIはセカンドラベルだと思っておった。
すまんのう、小市どの。
根暗の漏れにはYAMAHAのあっけらかとしたサウンドになじめず。カワイ！好きだぞ。
しかし、最近は竜洋工場でUP作るなんてさびしすぎる。
というわけで、K.KAWAIに憧れておった自分だが、買ったピアノはS.KAWAI。
すまんのう、小市どの。
445 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/11(土) 20:25:09 ID:YxjJfY1b
SKのイスが選べるようになったんですね。
今までの専用イスか、ドイツ製のモダンなイス（限定）
どっちがいいかな。
ドイツ製は別途料金が要るみたいだけど、幅８０㎝もあって
安定感ありそー。。
今までの専用イスか、ドイツ製のモダンなイス（限定）
どっちがいいかな。
ドイツ製は別途料金が要るみたいだけど、幅８０㎝もあって
安定感ありそー。。
446 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 00:46:13 ID:qb047hgr
私は毎日SK-5 弾いてます。
気分は最高。
気分は最高。
447 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 01:11:28 ID:vVkMF29A
久しぶりに覗いたけど、まだあったのねこのスレ。
ここの冴えなさは、カワイっぽいジャマイカ。
ここの冴えなさは、カワイっぽいジャマイカ。
448 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 21:25:41 ID:oa3cyQHT
カワイBL-51 弾いてる人いる？
>>448
遅レスごめん。
BL-71 のウォールナット 弾いてます。
つーか、実家に6年くらい放置していて、
昨日、引越しさせてきた。
古い家なんで、床が心配だったけど、なんとかなりました。
でも引越し職人が、一回ゴンとぶつけやがったんだけども。
彼らが、重い重いと言ってました。
Rolandのデジピ(もらいもの)
遅レスごめん。
BL-71 のウォールナット 弾いてます。
つーか、実家に6年くらい放置していて、
昨日、引越しさせてきた。
古い家なんで、床が心配だったけど、なんとかなりました。
でも引越し職人が、一回ゴンとぶつけやがったんだけども。
彼らが、重い重いと言ってました。
Rolandのデジピ(もらいもの)
途中で送ってしまった。
デジピでごまかしてたんだけど、我慢できなくなってね。
やっぱりいい。
調律その他しなくちゃ。
私もいい音だと思うがな、KAWAI>
デジピでごまかしてたんだけど、我慢できなくなってね。
やっぱりいい。
調律その他しなくちゃ。
私もいい音だと思うがな、KAWAI>
BL-71っていいピアノですね。中古市場でも大人気みたいだし。
今となってはこのレベルの現行新品って無いですからねえ。
姿形が近いK-8だと中身的には当時最高級だったBL-82同等になっちゃうし。
K-7は内容は悪くはないのだけど、K-5の見てくれを良くしてちょっと部品を良くした
程度だからあの価格はボッタクリとしか思えないし。
何でカワイにはU3/UX3クラスのＵＰが無いんだろうか・・・・・やっぱ売れないのかな。
今となってはこのレベルの現行新品って無いですからねえ。
姿形が近いK-8だと中身的には当時最高級だったBL-82同等になっちゃうし。
K-7は内容は悪くはないのだけど、K-5の見てくれを良くしてちょっと部品を良くした
程度だからあの価格はボッタクリとしか思えないし。
何でカワイにはU3/UX3クラスのＵＰが無いんだろうか・・・・・やっぱ売れないのかな。
453 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 18:58:50 ID:yg6ngMEV
音はＥＵタッチはＳＫのピアノってどっかに落ちてない？
455 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/30(土) 22:48:50 ID:6m9psBsO
あげ
カワイＧＰのシュワンダーアクションをヘルツアクションに交換したら弾きやすくなるんだろうな
でもヤマハシュワンダーだと互換品があるのにカワイのだとレンナーの型番に無いんだね
四国のピアノ工房に頼めば作ってくれるのだろうか
でもヤマハシュワンダーだと互換品があるのにカワイのだとレンナーの型番に無いんだね
四国のピアノ工房に頼めば作ってくれるのだろうか
実家に４０年くらい前のカワイのグランドがある。
亡くなった父親が浜松の工場まで行って選んだもので
No.650という番号が付いている。
鍵盤は象牙が貼ってあるんだけど、一部割れているものもある。
オーバーホールしようか廃棄しようか迷う。
多分百万以上かかると思うので・・・愛着はあるんだけどね。
亡くなった父親が浜松の工場まで行って選んだもので
No.650という番号が付いている。
鍵盤は象牙が貼ってあるんだけど、一部割れているものもある。
オーバーホールしようか廃棄しようか迷う。
多分百万以上かかると思うので・・・愛着はあるんだけどね。
廃棄なんてもったいない
送料もらい手負担でタダであげますって表明したら貰い手が出てきそう
http://koukan.yahoo.co.jp/
もしウチに置き場所あったらオラにくれって言いたいところなんだけど・・・・
送料もらい手負担でタダであげますって表明したら貰い手が出てきそう
http://koukan.yahoo.co.jp/
もしウチに置き場所あったらオラにくれって言いたいところなんだけど・・・・
No.650というとRX3相当の大きさですね
同年代のピアノで調べてみたら
No.500（RX2相当）が再塗装・弦・ハンマー交換・ヘルツアクションに積み替えのオーバーホールで中古販売価格100万
ttp://www.ktroad.ne.jp/~piano/2007/resources.html
No.750（RX7相当）が再塗装・弦・ハンマー交換・ヘルツアクション（SK用）に積み替えで中古販売価格100万
ttp://www.fujiipianoservice.jp/2kai/2kai.html
徹底整備済み中古販売価格がこれだからオーバーホール費用はもっと安いんじゃない？
中身重視で再塗装しないで磨き上げだけにすればいいと思われ
タッチもそれほど拘らないのならアクションを既存のシュワンダーのまま
フェルトなど消耗品交換したあと鉛調整して軽くして貰ってもよい訳だし
同年代のピアノで調べてみたら
No.500（RX2相当）が再塗装・弦・ハンマー交換・ヘルツアクションに積み替えのオーバーホールで中古販売価格100万
ttp://www.ktroad.ne.jp/~piano/2007/resources.html
No.750（RX7相当）が再塗装・弦・ハンマー交換・ヘルツアクション（SK用）に積み替えで中古販売価格100万
ttp://www.fujiipianoservice.jp/2kai/2kai.html
徹底整備済み中古販売価格がこれだからオーバーホール費用はもっと安いんじゃない？
中身重視で再塗装しないで磨き上げだけにすればいいと思われ
タッチもそれほど拘らないのならアクションを既存のシュワンダーのまま
フェルトなど消耗品交換したあと鉛調整して軽くして貰ってもよい訳だし
>>459
情報ありがとうございます！カワイに修理を頼む以外の選択肢があったんですね。
こうして古いピアノが蘇っているのを見ると
やはり>>458さんの仰るように、廃棄するはしのびないですね。
なんとかオーバーホールの方向で検討したいと思います。
情報ありがとうございます！カワイに修理を頼む以外の選択肢があったんですね。
こうして古いピアノが蘇っているのを見ると
やはり>>458さんの仰るように、廃棄するはしのびないですね。
なんとかオーバーホールの方向で検討したいと思います。
>>460
一例ですが実際こんな感じで直していってますね
古いヤマハの修理例
ttp://www.yohkin.com/T.YAMAHA.No20.01.html
ttp://teneramente.net/dti/public_html/wkobo_I_G5.html
ttp://www.cty8.com/kaji/obahoru.htm
古いカワイの修理例
ttp://www.btvm.ne.jp./~grow-m/kurume-ksama.htm
ttp://www.geocities.jp/y34127/kg-5cmiyazaki-msama/kg-5cmiyazaki-msama.htm
カワイ以外にも色んな修理業者さんがたくさんありますので、探してみて
作業場なんかも見せて貰ったり、ピアノに対する愛情や情熱具合などを
テーマにお話してみて、見積もりも出して貰ってからどこに頼むか
最終的に決めてもいいのではないでしょうか。
もちろん新品で心機一転するのもいいと思います。
一例ですが実際こんな感じで直していってますね
古いヤマハの修理例
ttp://www.yohkin.com/T.YAMAHA.No20.01.html
ttp://teneramente.net/dti/public_html/wkobo_I_G5.html
ttp://www.cty8.com/kaji/obahoru.htm
古いカワイの修理例
ttp://www.btvm.ne.jp./~grow-m/kurume-ksama.htm
ttp://www.geocities.jp/y34127/kg-5cmiyazaki-msama/kg-5cmiyazaki-msama.htm
カワイ以外にも色んな修理業者さんがたくさんありますので、探してみて
作業場なんかも見せて貰ったり、ピアノに対する愛情や情熱具合などを
テーマにお話してみて、見積もりも出して貰ってからどこに頼むか
最終的に決めてもいいのではないでしょうか。
もちろん新品で心機一転するのもいいと思います。
>>461
ありがとうございます。
国産ピアノの寿命が８０～９０年とは驚きました。
大事にすれば何世代にも渡って使い続けることが出来るんですね。
益々廃棄するのは可哀想になってきました。
ご紹介いただいた業者さんも含めて、相談させていただきたいと思います。
ありがとうございます。
国産ピアノの寿命が８０～９０年とは驚きました。
大事にすれば何世代にも渡って使い続けることが出来るんですね。
益々廃棄するのは可哀想になってきました。
ご紹介いただいた業者さんも含めて、相談させていただきたいと思います。
KS
464 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 00:11:51 ID:D4nRIaLd
http://jp.youtube.com/watch?v=nRdYnsJ8wkw
http://jp.youtube.com/watch?v=GhPVzWFfTvc
http://jp.youtube.com/watch?v=abA6vG7vKWI
http://jp.youtube.com/watch?v=GhPVzWFfTvc
http://jp.youtube.com/watch?v=abA6vG7vKWI
俺はヤマハを愛用していて、ピアノ教室はカワイだが、
カワイって音がくもってないか？やさしい音がするような・・・
鍵盤も重いし。
ヤマハはカワイに比べて透き通った音だと思う。
カワイって音がくもってないか？やさしい音がするような・・・
鍵盤も重いし。
ヤマハはカワイに比べて透き通った音だと思う。
466 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 14:38:59 ID:/AmUAWMZ
カワイのGP限定モデルは結構いい音が出ると思うが。
467 ：大泉もどき ：2007/09/16(日) 14:44:15 ID:L3i2fcBQ
KAWAIよりもYAMAHAとかの方がピアノの質はずっと高いけどね。
Bostonはゴミだけど
Bostonはゴミだけど
468 ：大泉もどき ：2007/09/16(日) 14:52:23 ID:L3i2fcBQ
スタインウェイとは比べ物にならないけどね
ここ数年のＫもＹもクソじゃん
中国や韓国に追い抜かれるのも時間の問題
中国や韓国に追い抜かれるのも時間の問題
470 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 17:15:48 ID:/AmUAWMZ
スタインやベーゼンなんかとは価格が違いすぎるのだから、単純比較しちゃダメだよ。
471 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 18:50:34 ID:MHceEkmX
カワイくないと駄目な体の奴集まれに見えて、
これなんてエロスレ？って思った
これなんてエロスレ？って思った
472 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 19:00:54 ID:notIRX8o
ショパコンで選ばれる順はスタイン、カワイ、ヤマハらしいジャマイカ
楽器店の人が言ってたが
楽器店の人が言ってたが
>>472
実際はスタ・ヤマハ・カワイの順でしたが何か？
実際はスタ・ヤマハ・カワイの順でしたが何か？
474 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 21:04:56 ID:pIPY3M3h
SKは評判いいみたいけどカワイらしくないと思うな…
表参道で弾いてRXのEUバージョンが気に入った
表参道で弾いてRXのEUバージョンが気に入った
買うなら現行価格で購入可能な今がチャンスだと思うよ。まもなく価格が改定される可能性が高い。
477 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/26(水) 23:19:46 ID:z7tmp/MV
竜洋工場を久々に見に行ったのだが、
４年くらい前はGP専用工場だと、えらく胸張っとたが、
今はラインも縮小されて、薄暗いエリアもえらく多い。
UPが製造されているのは卒倒してもた。
かろうじてSKの建屋は残っとるのが救いか。
（東洋一？の無響室など）
４年くらい前はGP専用工場だと、えらく胸張っとたが、
今はラインも縮小されて、薄暗いエリアもえらく多い。
UPが製造されているのは卒倒してもた。
かろうじてSKの建屋は残っとるのが救いか。
（東洋一？の無響室など）
カワイのピアノは年末に値上げされる。
駆け込み購入なら今！
駆け込み購入なら今！
材質がいい時代の中古を部品を取り替えるなどしてチューンナップした
コンプリートピアノ買ったほうが得だな
コンプリートピアノ買ったほうが得だな
480 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 08:20:17 ID:TPVvvmeT
SKはもう辞めてもらいたいです、故シゲル氏は技術者でもなんでもない
死んだ人間の名前を入れるなんて位牌でもあるまいし
死んだ人間の名前を入れるなんて位牌でもあるまいし
いいじゃないですか楽器に名前を刻んだって
滋氏はカワイをここまで大きくして世界に名をとどろかせた立役者ですよ
滋氏はカワイをここまで大きくして世界に名をとどろかせた立役者ですよ
482 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 18:53:15 ID:PqHPnghT
最近SK-2を購入したんですけど、あのドイツ製のイスのメーカーを知ってる人いますか？
裏側を見ても書いてないので気になって…
裏側を見ても書いてないので気になって…
483 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 19:12:46 ID:2e2PO30X
えっ又今年も値上げするの？
484 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 21:00:57 ID:kea5UqDt
だって、ヤマハに比べたら安すぎるよ。SKとかこのピアノがこんな値段でいいの？
って思うわ。お買い得だよね。車より安いじゃん。
って思うわ。お買い得だよね。車より安いじゃん。
年末かどうかは分からないけど、確実に値上げするよ
ショップ長に聞いたもん
ショップ長に聞いたもん
ヤマハのように売り上げが鈍って中古に人気が集中するだけ
カワイのピアノって、ヤマハに比べてだけど、ペダルが浅くね？
カワイじゃないと・・・ダメなの・・・・
ttp://85.17.40.49/full/getimg.php?img=797707777.jpg&md5=b4492b0e00b8d49f727ee322473b73e2&did=22
ttp://85.17.40.49/full/getimg.php?img=797707777.jpg&md5=b4492b0e00b8d49f727ee322473b73e2&did=22
490 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/08(木) 22:12:36 ID:9wxOFyY0
ボストン１９３持ってるが、かなり良い
ピアノの選択・購入にはいろいろと失敗してきました。
YAMAHA C3 置き場所が悪く、巻線のワイヤーを腐食させてしまった。
調律師が買い取りたいというので、購入額の半値で買い取らせた。
↓
YAMAHA クラビノーバ ソニータイマーの如く保障期間が過ぎてから
故障が多発。特定の音が小さくなったり、左側スピーカーから音が出ない。
修理依頼するも、原因がわからず、２万５千円位の修理代ぼられ続ける・・
処分にも困った。買取業者がない。窓から投げ捨てる。
↓
CASIO セルビアーノ ヤ○ダ電気でもｻﾝｷｭｯﾊﾟ位で買えてしまう電子ピアノ。
調子はよいので夜間用として所持中。
↓
ｼｭﾊﾞｲﾂｧﾋﾟｱﾉ 無名だが手作りのピアノ。パーツの造りが雑すぎ。
よく見ると鍵盤が欠けていたり、のこで切られたようなキズ。巻線に謎の黒い汚れが。
すぐに返品依頼したが応じられず、中古品として買い取り扱い。。
この取引にはとても疲れた。
↓
カワイのみせに飛び込む。
納入したばかりのカワイグランドが気に入った。今度は傷や造りの雑さが
ないかどうか良くチェック。３台のグランドを試弾しまくって、一番気に入ったのが
RX-2GEU
めでたく今日納品。とても弾きやすく、音も好みに合ってる。
１０年近くｱﾌｫな買い替えを繰り返したが、やっと一生モノに出会った希ガス
YAMAHA C3 置き場所が悪く、巻線のワイヤーを腐食させてしまった。
調律師が買い取りたいというので、購入額の半値で買い取らせた。
↓
YAMAHA クラビノーバ ソニータイマーの如く保障期間が過ぎてから
故障が多発。特定の音が小さくなったり、左側スピーカーから音が出ない。
修理依頼するも、原因がわからず、２万５千円位の修理代ぼられ続ける・・
処分にも困った。買取業者がない。窓から投げ捨てる。
↓
CASIO セルビアーノ ヤ○ダ電気でもｻﾝｷｭｯﾊﾟ位で買えてしまう電子ピアノ。
調子はよいので夜間用として所持中。
↓
ｼｭﾊﾞｲﾂｧﾋﾟｱﾉ 無名だが手作りのピアノ。パーツの造りが雑すぎ。
よく見ると鍵盤が欠けていたり、のこで切られたようなキズ。巻線に謎の黒い汚れが。
すぐに返品依頼したが応じられず、中古品として買い取り扱い。。
この取引にはとても疲れた。
↓
カワイのみせに飛び込む。
納入したばかりのカワイグランドが気に入った。今度は傷や造りの雑さが
ないかどうか良くチェック。３台のグランドを試弾しまくって、一番気に入ったのが
RX-2GEU
めでたく今日納品。とても弾きやすく、音も好みに合ってる。
１０年近くｱﾌｫな買い替えを繰り返したが、やっと一生モノに出会った希ガス
補足。
YAMAHA C3は、家に置き場がないため、別棟の倉庫に置いて弾いていた。
外壁のそばに置いてしまったため、ワイヤーが腐る。１３０万のを半値で売って６５万円どぶに捨てた。
とても鬱だった。
ｸﾗﾋﾞﾉｰﾊﾞ 窓から（ry は冗談で、無料で譲ってほしい人出現。
鹿し、配送中にﾃﾞｼﾞﾋﾟの足が折れた。接着剤でくっつける。接着剤もおまけで譲った。
カシオは相変わらずﾃﾞｼﾞﾋﾟとしては良好。
ｼｭﾊﾞｲﾂｧ じつわ、まだ買い取り額が決まっていない。購入額145万円。
たぶんその半分だろう。。
とてもとても鬱だ死のう状態。
カワイ RX-2GEUが本当に一生ものになってくれることを祈っている自分。
漏れの馬鹿さ加減を晒してみました。
おしまい。
YAMAHA C3は、家に置き場がないため、別棟の倉庫に置いて弾いていた。
外壁のそばに置いてしまったため、ワイヤーが腐る。１３０万のを半値で売って６５万円どぶに捨てた。
とても鬱だった。
ｸﾗﾋﾞﾉｰﾊﾞ 窓から（ry は冗談で、無料で譲ってほしい人出現。
鹿し、配送中にﾃﾞｼﾞﾋﾟの足が折れた。接着剤でくっつける。接着剤もおまけで譲った。
カシオは相変わらずﾃﾞｼﾞﾋﾟとしては良好。
ｼｭﾊﾞｲﾂｧ じつわ、まだ買い取り額が決まっていない。購入額145万円。
たぶんその半分だろう。。
とてもとても鬱だ死のう状態。
カワイ RX-2GEUが本当に一生ものになってくれることを祈っている自分。
漏れの馬鹿さ加減を晒してみました。
おしまい。
あっ、カシオはプリヴィアだったかも。
すごいですね
496 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/19(月) 23:42:38 ID:UUstDn8p
大変だったんだな…
そのＲＸはどんな環境に置いてるの？
古い家屋で、和室６畳半、畳に絨毯。飲酒レーターで置いてる。
床が落ちるか心配だったけど全然そんなんないみたい。床下はしっかりしてる。
四方ふすまなので四方開け閉め自由。クーラーはない。
夏でも涼しい風が通るから良いのかな。時間帯では太陽の西日が入ってしまう。
ピアノカバー無し。店の人曰く湿気がこもりやすいから使うなと。
この部屋、前は家族が仕事に使っていた部屋。
仕事場を別棟プレハブに移したようで、部屋が空いたこのタイミングで
ドドンとグランドを置いた。
重さは0.3㌧
・・・・そーいや初回無料調律が来ないな。
店のやつ、展示が売れてよろこんで忘れているのかも。
出張費取るんだろ、あれ。
だから来なくてもいい。
高そうな河合の調律より、近地域にｲｲ調律師がいるし。
床が落ちるか心配だったけど全然そんなんないみたい。床下はしっかりしてる。
四方ふすまなので四方開け閉め自由。クーラーはない。
夏でも涼しい風が通るから良いのかな。時間帯では太陽の西日が入ってしまう。
ピアノカバー無し。店の人曰く湿気がこもりやすいから使うなと。
この部屋、前は家族が仕事に使っていた部屋。
仕事場を別棟プレハブに移したようで、部屋が空いたこのタイミングで
ドドンとグランドを置いた。
重さは0.3㌧
・・・・そーいや初回無料調律が来ないな。
店のやつ、展示が売れてよろこんで忘れているのかも。
出張費取るんだろ、あれ。
だから来なくてもいい。
高そうな河合の調律より、近地域にｲｲ調律師がいるし。
無料調律と言っておきながら出張費取るアレね
展示品は調律狂いにくくていい買い物なのよ、実は。
>>500殿
うれしい情報ありが㌧
たまたま、今日初回無料調律を依頼しました。
自分から言わないと来てくれないみたいな雰囲気だったので。
鹿し、「折り返し電話します」と言われて電話が来ない。
またなしのつぶて。放置かよ！？
うれしい情報ありが㌧
たまたま、今日初回無料調律を依頼しました。
自分から言わないと来てくれないみたいな雰囲気だったので。
鹿し、「折り返し電話します」と言われて電話が来ない。
またなしのつぶて。放置かよ！？
調律は無料じゃないよ
出張費はしっかりと取るんだから
出張費はしっかりと取るんだから
503 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/28(水) 15:34:40 ID:Rc4AGjVe
今年で15年目のカワイＧＰやたら重い
機種は？
NX40らしい
アクションのしゅう動部の表面荒れと湿度が多いのではないでしょうか
昔から重たいんだよなぁ
アクションいじるのって高い？
アクションいじるのって高い？
>>508
最低音部あたりはそこそこ深みのある音で、中音域はまろやかな音、高音部は
キラキラした音で、音域によって音色がぜんぜん違うので、引いてて楽しいです。
鍵盤は軽めで底が浅い感じ。UPのような底が深い重いタッチと違って、楽に弾ける気がします。
御金と置き場所が許せば、3をお勧めします。
EUモデルという付加価値は大きいと思います。
RXのモデルチェンジ発表のせいで、河合楽器のHPは現行モデルの定価を載せなくなりましたね。
現行モデルを今のうちに買い。が正解の時期なんでしょうねきっと。
展示が近くにあるなら早く押さえたほうがいいかもしれませんね。
もう新モデルの生産体制になっているかも知れませんから。
新しいRXはフェルトを赤から黒に変更してますね。
どうせならハンマーシャンクも、ハンマーフェルトも黒くすればいいのに。
フレームも深みのある色？になるようです。
白鍵とハンマーの羊毛部分以外は真っ黒けなんてのを想像してました。
大したモデルチェンジじゃないと思うので、現行モデルを押さえた者勝ちですきっと。
ちなみにわたしは、展示の RX-2GEU、SK-5、マホガニーのミニグランド（型番見てない）
の3つの展示でEUが一番気に入りました。
マホのは展示期間が長そうで汚くて傷物っぽかった。
SKはひいてみて、ギンゴンガンゴンうるさかった。YAMAHAぽい。
最高だったのがEUでした。
最低音部あたりはそこそこ深みのある音で、中音域はまろやかな音、高音部は
キラキラした音で、音域によって音色がぜんぜん違うので、引いてて楽しいです。
鍵盤は軽めで底が浅い感じ。UPのような底が深い重いタッチと違って、楽に弾ける気がします。
御金と置き場所が許せば、3をお勧めします。
EUモデルという付加価値は大きいと思います。
RXのモデルチェンジ発表のせいで、河合楽器のHPは現行モデルの定価を載せなくなりましたね。
現行モデルを今のうちに買い。が正解の時期なんでしょうねきっと。
展示が近くにあるなら早く押さえたほうがいいかもしれませんね。
もう新モデルの生産体制になっているかも知れませんから。
新しいRXはフェルトを赤から黒に変更してますね。
どうせならハンマーシャンクも、ハンマーフェルトも黒くすればいいのに。
フレームも深みのある色？になるようです。
白鍵とハンマーの羊毛部分以外は真っ黒けなんてのを想像してました。
大したモデルチェンジじゃないと思うので、現行モデルを押さえた者勝ちですきっと。
ちなみにわたしは、展示の RX-2GEU、SK-5、マホガニーのミニグランド（型番見てない）
の3つの展示でEUが一番気に入りました。
マホのは展示期間が長そうで汚くて傷物っぽかった。
SKはひいてみて、ギンゴンガンゴンうるさかった。YAMAHAぽい。
最高だったのがEUでした。
黒い（黒というより灰色）ハンマーフェルトなら存在するけどごく少数
>>509
ご丁寧なレスありがとうございます。
やはり、RX-3GEUがいいのかな。
他社製品ではヤマハC3A,ディアパソンDR-300あたりが対抗馬になる機種なんだろうけど、コストパフォーマンスという点からいってRX-3GEUはお買い得感があるような気が・・・。
ご丁寧なレスありがとうございます。
やはり、RX-3GEUがいいのかな。
他社製品ではヤマハC3A,ディアパソンDR-300あたりが対抗馬になる機種なんだろうけど、コストパフォーマンスという点からいってRX-3GEUはお買い得感があるような気が・・・。
ヤマハのC3A、どうしてあんなに高いんでしょうね、HPの説明を読んだが
いまいち良さがわからん。説明が抽象的で。
ディアパソンのHPにいったら、何にも載ってないですね。
総一本張りが強調されているだけ。あとは価格表のみ。
ここって、量産型じゃなく手作りのピアノっぽいですね。
予約させて、ちょっとずつ出荷してる感じ。値が高いし。
手作りは当たりハズレの差が大きいと思うから、外れたら大損？
賭けで大金払って、届いたらorz...怖そう。
いまいち良さがわからん。説明が抽象的で。
ディアパソンのHPにいったら、何にも載ってないですね。
総一本張りが強調されているだけ。あとは価格表のみ。
ここって、量産型じゃなく手作りのピアノっぽいですね。
予約させて、ちょっとずつ出荷してる感じ。値が高いし。
手作りは当たりハズレの差が大きいと思うから、外れたら大損？
賭けで大金払って、届いたらorz...怖そう。
513 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/30(金) 19:27:41 ID:PTIlwRMt
カワイHPの直営店展示品情報、大変混雑してます、だって。
全然見れん。
混雑なのか、わざととめてるのか謎だけど。
全然見れん。
混雑なのか、わざととめてるのか謎だけど。
514 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/12(水) 00:55:20 ID:N+tk0MXU
MPAとMPSってどう違うの？
役職で分かるのか・・・？
役職で分かるのか・・・？
test
516 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/25(火) 16:00:19 ID:DXJd5Uwu
ｸﾞｸﾞっても情報が出てきませんでしたので教えてください。
古いｱｯﾌﾟﾗｲﾄで ｶﾜｲMST-2 という機種をご存知の方がいましたら
是非情報をください。
三越百貨店の限定だと聞いたことがあるのですが
ｿｰｽもなく定かではありません。
電子ﾋﾟｱﾉから安めのｱｯﾌﾟﾗｲﾄに買い替えを検討してる
貧乏人です。
どうぞよろしくお願いします。
古いｱｯﾌﾟﾗｲﾄで ｶﾜｲMST-2 という機種をご存知の方がいましたら
是非情報をください。
三越百貨店の限定だと聞いたことがあるのですが
ｿｰｽもなく定かではありません。
電子ﾋﾟｱﾉから安めのｱｯﾌﾟﾗｲﾄに買い替えを検討してる
貧乏人です。
どうぞよろしくお願いします。
年代的にはBLシリーズ（昭和40年代終盤～50年代初盤）を作ってた頃のスピネットピアノ。
現行だとSi-15クラス。
リストとかを大音響で弾きたい、みたいな人には向かないだろうけど、ふつうに使う分には十分。
ちゃんと試弾してみてから買いましょう。
現行だとSi-15クラス。
リストとかを大音響で弾きたい、みたいな人には向かないだろうけど、ふつうに使う分には十分。
ちゃんと試弾してみてから買いましょう。
518 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/25(火) 19:47:36 ID:6zv3udGZ
519 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/25(火) 20:05:45 ID:Bbq87ijc
父さん間近
520 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 03:57:57 ID:uTCBJuN/
500越えてから来てしまってすみません。私もカワイストです。ＸＯ-８(一番大きい黒塗りアップライト)使ってます。ヤマハはキンキンしてダメ！
521 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 08:25:51 ID:+COszFEB
RX-3GEU、駆け込みで買いました！！早く来い～
522 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 18:22:11 ID:p5QJ36GO
私もカワイ。音が好き。鍵盤の重さも好き。でも湿気に弱いような気がする。調律師に売りつけられるシリカゲル高いから、押入れ用除湿剤入れてるんだけど大丈夫かな？
524 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 20:21:12 ID:p5QJ36GO
525 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 21:38:00 ID:N3rUZMzO
カワイ＝「モワモワ～♪」
526 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/07(月) 20:55:29 ID:3UxO4H88
kawaiのC-113Nって中身はどのスタンダードモデルと同じですか？
527 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/12(土) 19:27:18 ID:Sm3spwGz
今日店で新品のカワイC113Nを触っていたら
ハンマーが接触して鍵盤が戻らないのがあった。
カワイの出荷検査は何をしとるんじゃ！
ハンマーが接触して鍵盤が戻らないのがあった。
カワイの出荷検査は何をしとるんじゃ！
ネシア製だからかね？
海外生産が悪いとは言うつもりは全くないけど、コストダウン＝手抜きにするなと。
海外生産が悪いとは言うつもりは全くないけど、コストダウン＝手抜きにするなと。
529 ：527：2008/01/13(日) 07:12:04 ID:Qs+Rs36g
>>529
カワイのスティックは風物詩でしょ。
納調伝票回ってくる前にキースティックのクレームで急遽ブッシンブ圧縮しにいくなんてよくあることじゃね？
隣の鍵盤が接触してて削らないとだめなケースもあったよ。
ちなみに現場入ってから納入調律も急遽ついでに頼まれたので、納入調律については出張料かかりますって
説明して納得したようだったので取ったらまたまたクレームになってしまった。
新品不具合のクレームで呼んだのに出張料取るなんておかしいって・・・・・
納調についてはまた出直すっから言ったのに、その場で調律やれって言ったのは納入先だろって。
女は目先の金のことしか考えられないようだ。
カワイのスティックは風物詩でしょ。
納調伝票回ってくる前にキースティックのクレームで急遽ブッシンブ圧縮しにいくなんてよくあることじゃね？
隣の鍵盤が接触してて削らないとだめなケースもあったよ。
ちなみに現場入ってから納入調律も急遽ついでに頼まれたので、納入調律については出張料かかりますって
説明して納得したようだったので取ったらまたまたクレームになってしまった。
新品不具合のクレームで呼んだのに出張料取るなんておかしいって・・・・・
納調についてはまた出直すっから言ったのに、その場で調律やれって言ったのは納入先だろって。
女は目先の金のことしか考えられないようだ。
531 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 21:47:18 ID:q7YyNVKD
>>530
クレームで来てもらったついでに納調してもらったんだったら、出張料
とられたら「？」だけどな。
出張料って、わざわざ来てもらう手間料として加算されてるんでしょ。
実際は少しでもお金をとるための名目なんだろうけど、建前としてであっても、
「出張」料として請求しているんだから、もう別件でその場に来ているのに
請求されたら、消費者としては腹が立つ。
女は目先の金のことしか考えないと言ってるけど、それはあなたでしょう。
私なら今後の調律は他の人に頼むね。
ほんのちょっと「調律」以外の不都合を直してもらっても、いちいち請求されそうだし。
クレームで来てもらったついでに納調してもらったんだったら、出張料
とられたら「？」だけどな。
出張料って、わざわざ来てもらう手間料として加算されてるんでしょ。
実際は少しでもお金をとるための名目なんだろうけど、建前としてであっても、
「出張」料として請求しているんだから、もう別件でその場に来ているのに
請求されたら、消費者としては腹が立つ。
女は目先の金のことしか考えないと言ってるけど、それはあなたでしょう。
私なら今後の調律は他の人に頼むね。
ほんのちょっと「調律」以外の不都合を直してもらっても、いちいち請求されそうだし。
だから一般家庭の素人のとこ行くのは嫌なんだよ
ウダウダ文句言い過ぎ
ウダウダ文句言い過ぎ
533 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/13(日) 22:00:34 ID:q7YyNVKD
がんばってコンサートチューニングオンリーで食っていけるようになってください。
534 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/15(火) 18:22:25 ID:koLDtvCj
嫌なら調律死やめろ馬鹿
535 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/15(火) 18:31:21 ID:J2pXLUaV
嫌ならやめればいい・・・ゆとりを感じさせるいい言葉だ！！
536 ：ゞ◇N+UHsexy ：2008/01/15(火) 18:57:36 ID:lpJptvO9
雑談スレが見れんぞ、何とかせー
537 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/16(水) 04:58:11 ID:L67k3Bwy
馬鹿な消費者
539 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/16(水) 16:21:11 ID:uRR4jznP
バカな消費者に頭下げなけりゃならない惨めなやつ。
KG1とRX1の中古、どっちがいいかな
541 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/16(水) 17:33:24 ID:M/Cqelxo
年式、程度、値段がなければ比べようがないよ。
KG1は８７年、RX1は00年。
程度は両方とも上。
値段はとりあえず度外視で。
どっちがええかな
程度は両方とも上。
値段はとりあえず度外視で。
どっちがええかな
好みの世界でしょうね
状態が良ければKG1のほうが音にゆとりがあるような希ガス。でも鍵盤のコントロール性は
圧倒的にRX1のほうが上。あくまで練習用ならRX1、弾いて楽しむならKG1じゃない？
圧倒的にRX1のほうが上。あくまで練習用ならRX1、弾いて楽しむならKG1じゃない？
貴重な意見ありがとう。
音色自体はKG1のほうが気に入ってるのだけど、
弾き比べたらKG1は楽に音が出過ぎるのが気になった。
RX1のほうがタッチに応じた音色変化があった。
そのKG1は少し鍵盤が軽めだったが、調整で標準程度までもっていけるとのことだったので、
それで解決するかどうかというところ。
もちろん練習用なんだけど、そうそう買い替えられないので、楽しみの部分も重要。
そんなに値段は変わらないので年式が新しいRX1のほうが安心かと思うのだけど、
そのKG1の硬めの音色が好きだ。
もう少し悩んでみる。
音色自体はKG1のほうが気に入ってるのだけど、
弾き比べたらKG1は楽に音が出過ぎるのが気になった。
RX1のほうがタッチに応じた音色変化があった。
そのKG1は少し鍵盤が軽めだったが、調整で標準程度までもっていけるとのことだったので、
それで解決するかどうかというところ。
もちろん練習用なんだけど、そうそう買い替えられないので、楽しみの部分も重要。
そんなに値段は変わらないので年式が新しいRX1のほうが安心かと思うのだけど、
そのKG1の硬めの音色が好きだ。
もう少し悩んでみる。
初期のＲＸってKG木製アクションだよね
初期のＲＸってKGと同じく木製アクションだよね（ジャックのみプラ）
KGのジャックはプラなのかな
そうなんだ。情報ありがとう。
ブツはKG1Eだからジャックはプラだね。
ブツはKG1Eだからジャックはプラだね。
ちなみにKGの末尾がDまでとGSはシュワンダー式アクションという旧式のです。
ヘルツ式に比べて若干もたつきがあると言われてますが、好みの問題かも知れません。
EXの技術が反映されたKGのE以降とCAシリーズからヘルツ式になってます。
私的にはヘルツ式になってタッチが相当改良されたのではと感じます。
ヘルツ式に比べて若干もたつきがあると言われてますが、好みの問題かも知れません。
EXの技術が反映されたKGのE以降とCAシリーズからヘルツ式になってます。
私的にはヘルツ式になってタッチが相当改良されたのではと感じます。
いろいろべんきょうになります。ありがとう。
あと、KGのEとRXの主な違い、おしえて
あと、KGのEとRXの主な違い、おしえて
553 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/25(金) 00:05:54 ID:xzyCU90t
SKイイね。
大好き。
調律に２６０００円もかかるのもカワイい。
シゲルの金文字も好きだが、蓋外して弾くと見える黒いウイペンも素敵！！
大好き。
調律に２６０００円もかかるのもカワイい。
シゲルの金文字も好きだが、蓋外して弾くと見える黒いウイペンも素敵！！
554 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/01/31(木) 15:05:53 ID:oyg+/Ued
RX-3GEUがほしいです。売っている店を知っている方がいらっしゃいませんか？
なければSK-を買いたいですが、Sk-2 と Sk-3、現物を見れずに注文するため
迷います。Sk-2 と Sk-3、どっちがいいのか、参考にしていたSk-2の録音
http://a-babe.plala.jp/~watax2/music.html、SK-3の録音があったら、
ぜひ聞き比べたいですが、、、 どなたがアドバイスをお願いします。
なければSK-を買いたいですが、Sk-2 と Sk-3、現物を見れずに注文するため
迷います。Sk-2 と Sk-3、どっちがいいのか、参考にしていたSk-2の録音
http://a-babe.plala.jp/~watax2/music.html、SK-3の録音があったら、
ぜひ聞き比べたいですが、、、 どなたがアドバイスをお願いします。
555 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 23:37:38 ID:8u7mM1bn
>>554
高い買い物なんだから、現物触れ。
旗艦ショップなら一通り置いてあるハズ。
漏れは表参道と名古屋の錦によく行き吟味したぞ。
RX-3GEUもあると思うので、弾き比べろ。
高い買い物なのだから。
高い買い物なんだから、現物触れ。
旗艦ショップなら一通り置いてあるハズ。
漏れは表参道と名古屋の錦によく行き吟味したぞ。
RX-3GEUもあると思うので、弾き比べろ。
高い買い物なのだから。
エスクァイア日本版の三月号に1800年代と現代のプレイエル使ったＣＤが付録に付いてる。
聞いてみると音色は違うモノの、音の伸び方がＳＫ-ＥＸなど最新カワイに似てるような気がする。
聞いてみると音色は違うモノの、音の伸び方がＳＫ-ＥＸなど最新カワイに似てるような気がする。
557 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/06(水) 01:03:33 ID:Baa9y+wx
>>555
書き込みありがとうございました。都外のある店にRX-3GEUを聞きに行ってきました。
RX-3GEUはとても気持ちいい響きでした、買得感もあります。ただSK-3が気になり、
やはり一度聞き比べてから好きな方を買った方がいいんですよね。SK-3は表参道に
あるそうです。恥ずかしいですが、弾き比べの経験がないので、両者の音色などの
違いはよくわかりません。RX-3GEUとSK-3の弾き比べのご経験のある方、教えてくださいませんか？
書き込みありがとうございました。都外のある店にRX-3GEUを聞きに行ってきました。
RX-3GEUはとても気持ちいい響きでした、買得感もあります。ただSK-3が気になり、
やはり一度聞き比べてから好きな方を買った方がいいんですよね。SK-3は表参道に
あるそうです。恥ずかしいですが、弾き比べの経験がないので、両者の音色などの
違いはよくわかりません。RX-3GEUとSK-3の弾き比べのご経験のある方、教えてくださいませんか？
>>557
去年の夏、弾き比べたよ。RX-3GEUは最初はややくすんだ音のように思えるかもしれないけど、
表現の奥行きは倍くらいの値段のピアノと同等と思ってもいいくらいある。SK-3はきらびやかで
純味の高い音だけど、GEUに比べたらどう弾いても同じような音になるというか･･･。GEUは音の
個体差がかなり大きいから、2、3台弾き比べて買ったほうがいいよ。って、もうそんなに残って
ないか。
去年の夏、弾き比べたよ。RX-3GEUは最初はややくすんだ音のように思えるかもしれないけど、
表現の奥行きは倍くらいの値段のピアノと同等と思ってもいいくらいある。SK-3はきらびやかで
純味の高い音だけど、GEUに比べたらどう弾いても同じような音になるというか･･･。GEUは音の
個体差がかなり大きいから、2、3台弾き比べて買ったほうがいいよ。って、もうそんなに残って
ないか。
559 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/06(水) 18:49:48 ID:Baa9y+wx
>>558
早い書き込みありがとうございました。とても参考になる書き込みでした。おっしゃる通りだと思います。
実は運がよくRX-3GEUとRX-2GEU両方を弾けましたが、-2GEUのほうが低音部が丸太く、締りがよかったのに対して、
-3GEUの低音部はボアン～とぼける感じでした。これは弦やハンマの調整などで直るものでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？よろしくお願いいたします。
早い書き込みありがとうございました。とても参考になる書き込みでした。おっしゃる通りだと思います。
実は運がよくRX-3GEUとRX-2GEU両方を弾けましたが、-2GEUのほうが低音部が丸太く、締りがよかったのに対して、
-3GEUの低音部はボアン～とぼける感じでした。これは弦やハンマの調整などで直るものでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？よろしくお願いいたします。
560 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/07(木) 01:52:09 ID:Vg4wB6Oy
>>558
表現力なら断然SKだろ。
>>559
それなりに弾き比べる覚悟があればさっさと竜洋工場へ乗り込め。
最近はUPも作るようになり竜洋ブランドも下落傾向だが
ボストンなども弾き比べられるぞ。
ディアパソンも、たまたま受注の生産があれば弾かせもらえるかも知らん。
どう？
表現力なら断然SKだろ。
>>559
それなりに弾き比べる覚悟があればさっさと竜洋工場へ乗り込め。
最近はUPも作るようになり竜洋ブランドも下落傾向だが
ボストンなども弾き比べられるぞ。
ディアパソンも、たまたま受注の生産があれば弾かせもらえるかも知らん。
どう？
>>559
買って弾き込めば音はどんどんハッキリしてくるよ。新品ピアノの選定のポイントは、
音のブリリアントさより響板が良く鳴っているかどうかということと、変な共振音が
出ないかどうかということ。
>>560
RX-3 GEUは普通のRX-3と全然違う。チレーザの響板ってこんなにいいのかとびっくりしたよ。
音もベヒシュタインっぽいし。SKはそれに比べると表現力は弱いというか、どう弾いてもピンピン
した音になる傾向がある。鍵盤の質感はいいけどね。SKを買うなら最低5の大きさは欲しいね。
買って弾き込めば音はどんどんハッキリしてくるよ。新品ピアノの選定のポイントは、
音のブリリアントさより響板が良く鳴っているかどうかということと、変な共振音が
出ないかどうかということ。
>>560
RX-3 GEUは普通のRX-3と全然違う。チレーザの響板ってこんなにいいのかとびっくりしたよ。
音もベヒシュタインっぽいし。SKはそれに比べると表現力は弱いというか、どう弾いてもピンピン
した音になる傾向がある。鍵盤の質感はいいけどね。SKを買うなら最低5の大きさは欲しいね。
562 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/07(木) 12:11:40 ID:BkCcFAn/
>>560
ありがとうございました。竜洋工場へは行くには予約が必要ですか？注文の前に行けるといいんですが、ただ、
先ほど群馬の店がメーカに確認したところRX-3 GEUはもう売れちゃったとの連絡がありました。
SK-3は今注文しても３月の納品になるそうです。ちなみに３月か４月にSKも値上がりするとの噂も群馬のお店から聞きました。
買うなら今の内？早く決めないとだめですね。
ありがとうございました。竜洋工場へは行くには予約が必要ですか？注文の前に行けるといいんですが、ただ、
先ほど群馬の店がメーカに確認したところRX-3 GEUはもう売れちゃったとの連絡がありました。
SK-3は今注文しても３月の納品になるそうです。ちなみに３月か４月にSKも値上がりするとの噂も群馬のお店から聞きました。
買うなら今の内？早く決めないとだめですね。
SK2もＳＫ３も生産ラインが二つあるんじゃないかと思うくらい個性が違うのが
あります（もちろんメーカーは否定しますよ）
絶対自分で弾いてから選ばないと駄目です
あります（もちろんメーカーは否定しますよ）
絶対自分で弾いてから選ばないと駄目です
564 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/07(木) 12:42:47 ID:BkCcFAn/
>>561
新品ピアノの選定のポイントについて勉強になりました。ありがとうございました。
どうしても気になる低音部のボアン～ですが、これは弾いていくうちに無くなるという事でしょうか？
ハンマーなどの調整ですぐ変わりますか？何度もすみません、教えていただけませんか。
お礼の代わりにお気に入りのYOUTUBEの曲のアドレスです、よろしかったら、聞いてみてくださいね。
好きなpianoistの一人：
http://www.youtube.com/watch?v=tvm2ZsRv3C8&feature=related
Bluthnerピアノ使用：
http://www.youtube.com/watch?v=t9WHZSoLABk
Kawai KG-3 使用：
http://www.youtube.com/watch?v=kZ0iXIfL9_s&feature=related
表参道ホールのKawai EX 使用（高音部がキンキン？）：
http://www.youtube.com/watch?v=nRdYnsJ8wkw&feature=user
新品ピアノの選定のポイントについて勉強になりました。ありがとうございました。
どうしても気になる低音部のボアン～ですが、これは弾いていくうちに無くなるという事でしょうか？
ハンマーなどの調整ですぐ変わりますか？何度もすみません、教えていただけませんか。
お礼の代わりにお気に入りのYOUTUBEの曲のアドレスです、よろしかったら、聞いてみてくださいね。
好きなpianoistの一人：
http://www.youtube.com/watch?v=tvm2ZsRv3C8&feature=related
Bluthnerピアノ使用：
http://www.youtube.com/watch?v=t9WHZSoLABk
Kawai KG-3 使用：
http://www.youtube.com/watch?v=kZ0iXIfL9_s&feature=related
表参道ホールのKawai EX 使用（高音部がキンキン？）：
http://www.youtube.com/watch?v=nRdYnsJ8wkw&feature=user
565 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/07(木) 14:31:30 ID:msQ9WVb9
＞ちなみに３月か４月にSKも値上がりするとの噂
え～！！どのくらいの値上げか聞いてます？
もしかしてＳＫもカーボンシャンクにするって事による値上げ？
見た目の仕上げは最初からイイからＲＸほどの値上げは無いと思うけど・・・
（ていうか、Ｃ3ＬＡ→Ｃ3Ａ＝10万値上げ にとどまってほしい！）
22年にＳＫ2を買おうとしているだけにドキドキです！！
え～！！どのくらいの値上げか聞いてます？
もしかしてＳＫもカーボンシャンクにするって事による値上げ？
見た目の仕上げは最初からイイからＲＸほどの値上げは無いと思うけど・・・
（ていうか、Ｃ3ＬＡ→Ｃ3Ａ＝10万値上げ にとどまってほしい！）
22年にＳＫ2を買おうとしているだけにドキドキです！！
567 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 00:37:49 ID:1OX9NL7o
>>562
自分はカワイのHPから見学希望を伝えた。
たまたま子供がカワイのピアノ教室に通っていたので
そのルートから身元確認されたが。
まず、近所のカワイのお店で希望を伝えておく＆HPからのアプローチが良いかも。
ちなみに、地元の店で購入しても検品（選定）は竜洋工場まで行くべし。
563 も書いている通り、驚くほどに個体ごとの個性があるので
自分で選びに行った方が絶対いいよ。
交通費も支給してくれるはず。
自分はカワイのHPから見学希望を伝えた。
たまたま子供がカワイのピアノ教室に通っていたので
そのルートから身元確認されたが。
まず、近所のカワイのお店で希望を伝えておく＆HPからのアプローチが良いかも。
ちなみに、地元の店で購入しても検品（選定）は竜洋工場まで行くべし。
563 も書いている通り、驚くほどに個体ごとの個性があるので
自分で選びに行った方が絶対いいよ。
交通費も支給してくれるはず。
カーボンシャンクってどうなんだろうね。興味があるからぜひ指弾に行こう。
569 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/08(金) 20:50:03 ID:3oOU/uRC
皆さま、たくさんのご助言ありがとうございました。もし竜洋工場までいけたらご報告します。
今日は表参道店の近くに用事があったため、寄らせていただきました。
SK-２とSK-3が各2台、SK-5、SK-6、SK-7が各1台ずつがありました。
3階のフロアに新しいRX数台を搬入中という事で、（私は）落ち着きがなかったものの、
SK-２とSK-3を触らせていただきました。
すばらしい楽器ですが、やはりRX-3GEUの音色や響きとちょっと違う事を再度確認しました。
私にはやはりRX-3GEUがいいと思いました。値上がりの件を確認するのを忘れてしまいました。
実は前からピアノマスクに興味があり、今日はそのために行きました。
賃貸マンションの和室にしばらくピアノを置くため防音の事をちゃんと考えないといけませんが、
この何週間、頭がいっぱいになってパンクになりそうです（笑）。SK-5につける方も結構いらっしゃるそうですが、
本当のところはどうかなと思いました。女性の方がとても親切でこちらの要求通りにマスクつきの165Cmの
ベビグランドでいろいろと説明してくださいました。音量がかなり小さくなるが、やはり音の伸びや音色には変化が
生じてくるわけですね。でも弾けないよりましかなとも思いました。マスクを開いても（開閉できる）
響板の一部が覆われているため、はずさない限りは、完全には元の音と響きにはならないと推測します。
RX-3GEU またはSK-3 につける場合、ちょっともったいない気もしますが、
自宅でもつけてくれるそうですが、一応ピアノが納品されてから、ある程度の防音措置をして
様子を見てから考えようと思いますが。ピアノテックやミラクルソフトなど別のタイプのものもあるようですが、
どっちの効果と音色がいいのかな、、、どなたかぜひアドバイスをよろしくお願いいたします。
今日は表参道店の近くに用事があったため、寄らせていただきました。
SK-２とSK-3が各2台、SK-5、SK-6、SK-7が各1台ずつがありました。
3階のフロアに新しいRX数台を搬入中という事で、（私は）落ち着きがなかったものの、
SK-２とSK-3を触らせていただきました。
すばらしい楽器ですが、やはりRX-3GEUの音色や響きとちょっと違う事を再度確認しました。
私にはやはりRX-3GEUがいいと思いました。値上がりの件を確認するのを忘れてしまいました。
実は前からピアノマスクに興味があり、今日はそのために行きました。
賃貸マンションの和室にしばらくピアノを置くため防音の事をちゃんと考えないといけませんが、
この何週間、頭がいっぱいになってパンクになりそうです（笑）。SK-5につける方も結構いらっしゃるそうですが、
本当のところはどうかなと思いました。女性の方がとても親切でこちらの要求通りにマスクつきの165Cmの
ベビグランドでいろいろと説明してくださいました。音量がかなり小さくなるが、やはり音の伸びや音色には変化が
生じてくるわけですね。でも弾けないよりましかなとも思いました。マスクを開いても（開閉できる）
響板の一部が覆われているため、はずさない限りは、完全には元の音と響きにはならないと推測します。
RX-3GEU またはSK-3 につける場合、ちょっともったいない気もしますが、
自宅でもつけてくれるそうですが、一応ピアノが納品されてから、ある程度の防音措置をして
様子を見てから考えようと思いますが。ピアノテックやミラクルソフトなど別のタイプのものもあるようですが、
どっちの効果と音色がいいのかな、、、どなたかぜひアドバイスをよろしくお願いいたします。
>>568
恐らくフランスの昔のアクションみたいに根元と先を分けて、根元だけプラにしてシャンク自体は木なのかもね
http://www.asahi-net.or.jp/~lt9y-smym/petrof/action.html#erard-herz
でもGPで一体型じゃないシャンクが廃れてることを考えるとカワイは結局何したいのかよく分からない
恐らくフランスの昔のアクションみたいに根元と先を分けて、根元だけプラにしてシャンク自体は木なのかもね
http://www.asahi-net.or.jp/~lt9y-smym/petrof/action.html#erard-herz
でもGPで一体型じゃないシャンクが廃れてることを考えるとカワイは結局何したいのかよく分からない
新しいRXはレギュラーモデルが現行の限定モデルと同じ価格になるんだね。
http://www.kawai.co.jp/press/20071122.asp?uri=/piano/grand/&type=banner
http://www.kawai.co.jp/press/20071122.asp?uri=/piano/grand/&type=banner
便乗値上げか
573 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/09(土) 17:03:01 ID:7y7dIXAk
>>569
後付けで考えられるなら、まずは部屋の防音に注力したら？
乱暴な言い方をすると、どこで音を閉じ込めるか、だと。
ピアノに閉じ込めるのか、その外側の部屋に閉じ込めるか。
開口部の面積を考えると部屋の防音の方が効が悪いけど
わざわざエレピでなくGPオーナーになるということは、そういうことだろ。
以前はSKにはピアノマスク対応していなかった。
機構的に付かないのではなく、
SKにはそりゃないだろ、というメーカの意志による。
ピアノマスクとは、所詮そういうものだと理解すべし。
後付けで考えられるなら、まずは部屋の防音に注力したら？
乱暴な言い方をすると、どこで音を閉じ込めるか、だと。
ピアノに閉じ込めるのか、その外側の部屋に閉じ込めるか。
開口部の面積を考えると部屋の防音の方が効が悪いけど
わざわざエレピでなくGPオーナーになるということは、そういうことだろ。
以前はSKにはピアノマスク対応していなかった。
機構的に付かないのではなく、
SKにはそりゃないだろ、というメーカの意志による。
ピアノマスクとは、所詮そういうものだと理解すべし。
574 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/11(月) 21:21:25 ID:iQ51wb+b
>>573
レスありがとう。部屋の防音に全力投球中（？！）（ 笑）。
レスありがとう。部屋の防音に全力投球中（？！）（ 笑）。
575 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 01:39:33 ID:B7quT7ry
今年家を建てるけど、ＧＰ置くとこの外壁面の防音を43ｄＢ下げるように設計
したよ。（Ａ防音クラス）
内壁面と天井は吸音材のみ。こうすれば安く済むよ！（材料費約30万）
もちろん家の中は響くから家族の理解が必要ですけど・・・
したよ。（Ａ防音クラス）
内壁面と天井は吸音材のみ。こうすれば安く済むよ！（材料費約30万）
もちろん家の中は響くから家族の理解が必要ですけど・・・
576 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/12(火) 22:38:19 ID:Flf3ide1
>>575
ウチも新築時にピアノ室作った。
基礎打つときに、ピアノ室の型枠組んで
RCで閉空間作ったよ（RC厚さ150mm）。
防音は業者に任せて吸音＆整音は自分で調整した。
ドア部は-40dBくらいだが、その他の面は-65dB以上。
特に隣接家屋まで１ｍくらいだが、
深夜にGP大屋根あけてバラ１とか弾いても
だれも気付かん。
昔、へたくそなピアノ練習を聞かれるのがストレスだった頃がうそのようだ。
ウチも新築時にピアノ室作った。
基礎打つときに、ピアノ室の型枠組んで
RCで閉空間作ったよ（RC厚さ150mm）。
防音は業者に任せて吸音＆整音は自分で調整した。
ドア部は-40dBくらいだが、その他の面は-65dB以上。
特に隣接家屋まで１ｍくらいだが、
深夜にGP大屋根あけてバラ１とか弾いても
だれも気付かん。
昔、へたくそなピアノ練習を聞かれるのがストレスだった頃がうそのようだ。
白い目で見られるのを承知でSK-2+ピアノマスクを注文し、今に至ります。
蓋を全開にして弾くのは年に数回だけ。
いつかまともな防音の家に引っ越すまで許してください。＞SK-2
蓋を全開にして弾くのは年に数回だけ。
いつかまともな防音の家に引っ越すまで許してください。＞SK-2
578 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/13(水) 12:55:58 ID:n82aazth
＞576
575です。
-65ｄＢですか！やりますねぇ。Ｓ防音以上ですね。
やっぱ大屋根開けてガンガン弾きたいですもんね！
ウチの場合、隣は実家でその廻りとは10数ｍ離れてるからＡ防音クラスでよしと
しました。もちろん予算的にもですけどね。
ＧＰ、10帖くらいのホールに置くんだけど、吸音壁・硬い木扉・吸音壁・硬い木
扉って普通に間取りを組んだら自然と拡散壁が出来てしまった！階段もくっ付い
ているから、どんな音響空間になるかが楽しみです。
ちなみに完成してまず最初に設置するのがデジピＰ-70（アパート用に購入）って
のが笑える。
ＧＰ（ＳＫ-2）購入は建ってから約１年後で～す！（予算的に）
営業さんは、低金利だからローンでどう？って甘い誘惑をしてきますが・・・
しばらくは隣（実家）へＵＰ弾きに通います。
＞577
頑張ってください！！
575です。
-65ｄＢですか！やりますねぇ。Ｓ防音以上ですね。
やっぱ大屋根開けてガンガン弾きたいですもんね！
ウチの場合、隣は実家でその廻りとは10数ｍ離れてるからＡ防音クラスでよしと
しました。もちろん予算的にもですけどね。
ＧＰ、10帖くらいのホールに置くんだけど、吸音壁・硬い木扉・吸音壁・硬い木
扉って普通に間取りを組んだら自然と拡散壁が出来てしまった！階段もくっ付い
ているから、どんな音響空間になるかが楽しみです。
ちなみに完成してまず最初に設置するのがデジピＰ-70（アパート用に購入）って
のが笑える。
ＧＰ（ＳＫ-2）購入は建ってから約１年後で～す！（予算的に）
営業さんは、低金利だからローンでどう？って甘い誘惑をしてきますが・・・
しばらくは隣（実家）へＵＰ弾きに通います。
＞577
頑張ってください！！
579 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 00:54:41 ID:ZQ2GmNMo
もし、自分に２００万渡されて「ピアノ買ってきて！」
といわれたら・・・
RX-A（モチ中古）とSK-2（新品だよ～）とGEU（ﾁｯﾚｯｻｰ）の３つのうち
どれ選ぶ？
といわれたら・・・
RX-A（モチ中古）とSK-2（新品だよ～）とGEU（ﾁｯﾚｯｻｰ）の３つのうち
どれ選ぶ？
やっぱりGEUかな～･･･つーか、SK-2と比較して、予算関係なしに3GEUにした。
581 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/15(金) 08:45:06 ID:OC60tZY+
ＳＫ-2！
音は当然として見た目もグー！（角の造りとか金属の塗装とかすごく綺麗。）
音は当然として見た目もグー！（角の造りとか金属の塗装とかすごく綺麗。）
582 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/15(金) 13:14:52 ID:RFiBJtgX
防音室ですか、うらやましいですね。賃貸なので引越しまでの間の防音の事で苦悩中。以下の構想があり自作準備中ですが、効果的かなと不安です。
壁に吸音材のガラスウール、畳には簡単浮き床（特大すのこを並べ、空洞部にガラスウールを充填し、下に防振材、上に静床ﾗｲﾄという
絨毯）、ただ問題はサッシの開口部の面積が大きいので、二重サッシができない場合、鉛+吸音材の複合板
で嵌め込んで、その内側に防音カーテンをつけるという計画ですが。自信がございません。
どなたかアドバイスをいただけたら幸いでございます。ちなみに昨日Rx-3 GEUの契約をしてきました。
納品まで2、３週間ありますが、防音の準備をしなければ...
壁に吸音材のガラスウール、畳には簡単浮き床（特大すのこを並べ、空洞部にガラスウールを充填し、下に防振材、上に静床ﾗｲﾄという
絨毯）、ただ問題はサッシの開口部の面積が大きいので、二重サッシができない場合、鉛+吸音材の複合板
で嵌め込んで、その内側に防音カーテンをつけるという計画ですが。自信がございません。
どなたかアドバイスをいただけたら幸いでございます。ちなみに昨日Rx-3 GEUの契約をしてきました。
納品まで2、３週間ありますが、防音の準備をしなければ...
584 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/15(金) 15:01:15 ID:OC60tZY+
＞532
578です。
２重サッシまで考えなくても合わせ防犯複層ガラス（ガラス+フィルム+ガラス+気密層+ガラス）
ていう３層ガラスにしたらどう？
今のサッシ枠をそのままに内サッシごと替えれると思うよ！
結構効果的だよ！！
578です。
２重サッシまで考えなくても合わせ防犯複層ガラス（ガラス+フィルム+ガラス+気密層+ガラス）
ていう３層ガラスにしたらどう？
今のサッシ枠をそのままに内サッシごと替えれると思うよ！
結構効果的だよ！！
それって古いサッシ枠をそのままに新しいサッシ枠を上にはめて窓小さくなるタイプ？
それとも戸だけ新品にするの？
それとも戸だけ新品にするの？
586 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/15(金) 16:57:21 ID:OC60tZY+
戸だけ新品だよ。大きさそのまま。
ＹＫＫ-ＡＰのホームページとかに載ってるよ。
ただし既設枠が古すぎたりすると規格から外れることがあるから業者とかに
確認してね。
あと既設サッシのメーカーは確認してね。メーカーが違ってはまりませんっ
て事のないようにね！
ＹＫＫ-ＡＰのホームページとかに載ってるよ。
ただし既設枠が古すぎたりすると規格から外れることがあるから業者とかに
確認してね。
あと既設サッシのメーカーは確認してね。メーカーが違ってはまりませんっ
て事のないようにね！
587 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/15(金) 17:09:22 ID:OC60tZY+
586です。
いまＹＫＫのホームページみたけど、探せなかった・・・
ただ「プラマードＵ」ってのがリフォーム関連にあったよ！
見てみて。
いまＹＫＫのホームページみたけど、探せなかった・・・
ただ「プラマードＵ」ってのがリフォーム関連にあったよ！
見てみて。
588 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/15(金) 22:36:39 ID:PjPJG8YL
カワイ板なので、ナサール買って終了。
３重ガラスにしたって、効果は限定的。
結局レール部から音漏れる。
やっぱ２重サッシ。
かつ２枚のガラスは厚さ変える方が良い。
もっと言えばはめ殺しがベター。
注意は、２重サッシの間隔によっては、逆に共鳴する場合があるぞ。
音響学でも調べれば２枚のガラスの厚さと間隔で減衰のスペクトルがわかるぞ。
しかし、実際には物理モデルとそんなに一致しないがね。
３重ガラスにしたって、効果は限定的。
結局レール部から音漏れる。
やっぱ２重サッシ。
かつ２枚のガラスは厚さ変える方が良い。
もっと言えばはめ殺しがベター。
注意は、２重サッシの間隔によっては、逆に共鳴する場合があるぞ。
音響学でも調べれば２枚のガラスの厚さと間隔で減衰のスペクトルがわかるぞ。
しかし、実際には物理モデルとそんなに一致しないがね。
589 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 12:02:23 ID:4Hody3U/
うちのピアノそんなにいいの？
今人足りないから手抜きだらけだけど。
今人足りないから手抜きだらけだけど。
591 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 12:19:19 ID:4Hody3U/
前グランドピアノの製造に関わってたけど本当にめちゃめちゃだったから嫌になってやめた。
私ピアノ好きだから。
唯一SKだけはしっかり作ってた覚えあるからな。
RX6とか大きくて高いのよりSK2とか小さいのでもSKの方がしっかり作ってた。
私ピアノ好きだから。
唯一SKだけはしっかり作ってた覚えあるからな。
RX6とか大きくて高いのよりSK2とか小さいのでもSKの方がしっかり作ってた。
593 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 13:43:39 ID:4Hody3U/
特別使用のピアノもスノーツもマホも色が違うピアノも同じ様にラインに流して作ってるから（GEUも）結局レギュラーのグランドは変わらないよ。
綿密な選定ってどうやってやるの？
>>593
何だ、中のことは知らないのか。シッタカはこれ以上相手にしない。
>>594
工場に行く。コネがあればベテラン職人にあらかじめ良くできている候補を数台選んで
もらっておくと1台あたりの試弾の時間を長く取れるからベター。工場に行けない場合は
3台くらいショールームに持ってきてもらう。どのみち最終的には売れるから店も普通に
このくらいのことはやってくれる。
何だ、中のことは知らないのか。シッタカはこれ以上相手にしない。
>>594
工場に行く。コネがあればベテラン職人にあらかじめ良くできている候補を数台選んで
もらっておくと1台あたりの試弾の時間を長く取れるからベター。工場に行けない場合は
3台くらいショールームに持ってきてもらう。どのみち最終的には売れるから店も普通に
このくらいのことはやってくれる。
ディアパソンのGPにもピアノマスクが付けられるって本当？
597 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 14:57:51 ID:iCRGTqJF
＞594
ＳＫの場合、注文してから納品までの期間が短いと2台から選定になる場合が
あるから、納品時期が決まったら早めに注文してねって営業さんが言ってた。
半年あれば十分御用意できますって。（ちなみに竜洋工場での選定）
ＳＫの場合、注文してから納品までの期間が短いと2台から選定になる場合が
あるから、納品時期が決まったら早めに注文してねって営業さんが言ってた。
半年あれば十分御用意できますって。（ちなみに竜洋工場での選定）
有難うございます。
音色とか以外に指弾の時のチェックポイントってありますか？
最低限、ハズレをつかまされない為の。
当然調律してもらえてるんですよね？？
音色とか以外に指弾の時のチェックポイントってありますか？
最低限、ハズレをつかまされない為の。
当然調律してもらえてるんですよね？？
599 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/16(土) 17:13:20 ID:iCRGTqJF
＞598
側板内部とか下回りとかの仕上げ処理！
音色やタッチに気が集中して見落としがち。
どっかのブログで「Ｃ3ＬＡ買ったんだけど、納品した日に側板内部の傷を発見。
結構酷かったんで交換してもらったんだけど、また別の箇所に傷発見。担当者
に文句を言ったらそんなもんですって言われたから頭にきて解約した」ってのが
あった。
ほんとかどうかは解らないけど、チェックしとくほうがいいんじゃない。
側板内部とか下回りとかの仕上げ処理！
音色やタッチに気が集中して見落としがち。
どっかのブログで「Ｃ3ＬＡ買ったんだけど、納品した日に側板内部の傷を発見。
結構酷かったんで交換してもらったんだけど、また別の箇所に傷発見。担当者
に文句を言ったらそんなもんですって言われたから頭にきて解約した」ってのが
あった。
ほんとかどうかは解らないけど、チェックしとくほうがいいんじゃない。
600 ：RX-3GEU Sk hosii：2008/02/17(日) 19:20:35 ID:Q4kIMIg5
584 588 をはじめとする皆様
ありがとうございました。ダメ元でマンションの管理会社に電話で聞いてみます。
できるなら二重サッシか嵌め殺しタイプの窓をつけようかな。
ありがとうございました。ダメ元でマンションの管理会社に電話で聞いてみます。
できるなら二重サッシか嵌め殺しタイプの窓をつけようかな。
601 ：ギコ踏んじゃった ：2008/02/26(火) 12:56:50 ID:DHjyZhEA
ＮＥＷ ＲＸ、指弾された方いますぅ？
どんな感じでした？
どんな感じでした？
602 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/16(日) 22:57:13 ID:KhXWjFaS
KG-1E今日届いたので記念ぱぴこあげ
603 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/21(金) 22:56:28 ID:OJ9C+M3U
教えてください--
新品のＲｘ-3が納品して次の日に22番から56番の広い範囲の10個ぐらいのキーを押すと、
キーキー、キンキンといった雑音が毎日気になり、調律師の方に連絡したが、
3週間が立ってもまだお見えになっていません。それに鍵盤の裏の板、なぜか
ぶつけた（？）跡があり、2.3箇所へこみがあり、深い凹みから3～4ｃｍの細い
亀裂も伸びています。メーカ様を信頼し、選品して頂いたものなので、納品まではピアノを
見ませんでした。ちょっとがっかりした気持ちにもなりましたが、雑音と細かい傷（？）は
よくある事でしょうか（共鳴しどうなものを部屋からほとんど撤去したが）？
凹みより亀裂のほうが気がかりです。雑音が簡単に直らない場合や傷がある場合、
どのようにメーカさんと交渉したらよいのか、どなだかご助言をいただけますでしょうか？
ピアノやピアノ商法に関するクリーンオフの知識もなくどうしたらいいのか悩んでいます。
どうぞ宜しくお願いいたします。
新品のＲｘ-3が納品して次の日に22番から56番の広い範囲の10個ぐらいのキーを押すと、
キーキー、キンキンといった雑音が毎日気になり、調律師の方に連絡したが、
3週間が立ってもまだお見えになっていません。それに鍵盤の裏の板、なぜか
ぶつけた（？）跡があり、2.3箇所へこみがあり、深い凹みから3～4ｃｍの細い
亀裂も伸びています。メーカ様を信頼し、選品して頂いたものなので、納品まではピアノを
見ませんでした。ちょっとがっかりした気持ちにもなりましたが、雑音と細かい傷（？）は
よくある事でしょうか（共鳴しどうなものを部屋からほとんど撤去したが）？
凹みより亀裂のほうが気がかりです。雑音が簡単に直らない場合や傷がある場合、
どのようにメーカさんと交渉したらよいのか、どなだかご助言をいただけますでしょうか？
ピアノやピアノ商法に関するクリーンオフの知識もなくどうしたらいいのか悩んでいます。
どうぞ宜しくお願いいたします。
とりあえず上記のことを販売店に強く言うが吉
実物見てないから何とも言えないけど、もし棚板に亀裂入ってるのなら致命的じゃんか。
しかも3週間も納調ほったらかしなんて酷すぎ。
クレーム出さないと。
しかも3週間も納調ほったらかしなんて酷すぎ。
クレーム出さないと。
だってｶﾜｲだもの
納調なんて、自分で言わないと来ないよ。
修理なんて、なんだかんだと理由をつけて３ヶ月くらいしないと来ないよ。
修理なんて、なんだかんだと理由をつけて３ヶ月くらいしないと来ないよ。
客の家や音教に入ってるピアノだって重要な販促材料。
新しいピアノ買えば知人とかが見に来るだろうし、
デジピで練習してる子供でピアノが弾けない親とかだと
知人宅や音楽教室のピアノ見て購入判断する人いるし。
まあ調律師養成所入ってくる人の中には、ピアノが好きでもないのに
なんとなく手に職つけたいがためだけに入ってくる目的意識のない
人も結構いるしね。
そんな人に当たったとしたら最悪だね。
新しいピアノ買えば知人とかが見に来るだろうし、
デジピで練習してる子供でピアノが弾けない親とかだと
知人宅や音楽教室のピアノ見て購入判断する人いるし。
まあ調律師養成所入ってくる人の中には、ピアノが好きでもないのに
なんとなく手に職つけたいがためだけに入ってくる目的意識のない
人も結構いるしね。
そんな人に当たったとしたら最悪だね。
元Ｋだから辛口に書いたけどＹにも言えることだし
EUモデルです。
弾いてみて、音の強弱で音色がこんなに変わるのかと関心。
低音から高音まで音色が見事に変化している。
店で隣にあったＳＫ。いろんな弾き方をしても、音色が変わらん。
かっぺっっっこれがピアノか？最低。
迷うことなくEU即金でお買い上げ。
初回調律は呼ぶまで来ないみたいだったので、いくらか我が家になじんで
来たところで調律してもらった。
カワイ最高だよ。
弾いてみて、音の強弱で音色がこんなに変わるのかと関心。
低音から高音まで音色が見事に変化している。
店で隣にあったＳＫ。いろんな弾き方をしても、音色が変わらん。
かっぺっっっこれがピアノか？最低。
迷うことなくEU即金でお買い上げ。
初回調律は呼ぶまで来ないみたいだったので、いくらか我が家になじんで
来たところで調律してもらった。
カワイ最高だよ。
そ。
614 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/28(金) 12:37:31 ID:6hLT5To/
ＳＫオーナーもしくは指弾して比べられた方、教えてください。
ＳＫ-２とＳＫ-３の差ってどんなもんでしょうか？
ＳＫ-２とＳＫ-３の差ってどんなもんでしょうか？
RXのEUモデル、なくなったみたいだね。少なくともカワイのホームページからは消えている。
どこかの店頭には、まだ残っているかもしれないけど。
期間限定といいながら、かなり長い期間販売されていたんだけどねえ・・・
どこかの店頭には、まだ残っているかもしれないけど。
期間限定といいながら、かなり長い期間販売されていたんだけどねえ・・・
616 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/11(金) 11:23:43 ID:RGzVI1HM
DT9 欲しい人いませんか～
ｲﾗﾈ
619 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/01(日) 06:04:41 ID:0Y4ugyaH
竜洋工場へ行きたいんですが、最寄り駅は磐田ですか？
駅からタクシーで何分・いくらぐらいですか？
アクセスも書いてないなんて…やる気のないHPですね。
駅からタクシーで何分・いくらぐらいですか？
アクセスも書いてないなんて…やる気のないHPですね。
620 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/01(日) 06:18:14 ID:0Y4ugyaH
もしかしたら、浜松からタクシーという手もありますか？
621 ：：ギコ踏んじゃった：2008/06/02(月) 12:30:34 ID:x4zPCvV9
豊田町の駅で降りてタクシーで南下が一番安くあがるよ！
622 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/02(月) 12:37:33 ID:WXtp3An2
>>619
週末のイベントにでも行くの？
週末のイベントにでも行くの？
>>623
竜洋の見学は最寄のショップかHP経由での事前予約が必要。
いきなり行っても見学させてもらえないのでは？
私は10年くらい前に購入前選定＋工場見学で竜洋に行きました。
事前予約後、丁寧なアクセスガイドが送られてきましたよ。
竜洋の見学は最寄のショップかHP経由での事前予約が必要。
いきなり行っても見学させてもらえないのでは？
私は10年くらい前に購入前選定＋工場見学で竜洋に行きました。
事前予約後、丁寧なアクセスガイドが送られてきましたよ。
625 ：：ギコ踏んじゃった：2008/06/05(木) 13:05:30 ID:lgszwA4c
フェア一日目は予約してったけど、次の日友人がどうしてもＳＫ２の音が聴きたいっていうから
２日目はアポ無しで行った。
清く対応してくれたよ！！
ちなみにＳＫ３を指弾用に用意する予定だったけど、購入予定が２型って言ったら
ＳＫ、ＲＸ、ＲＸＲＵ、ディアパソン、ボストン、すべてを２型で揃えてくれてあった。
２日目はアポ無しで行った。
清く対応してくれたよ！！
ちなみにＳＫ３を指弾用に用意する予定だったけど、購入予定が２型って言ったら
ＳＫ、ＲＸ、ＲＸＲＵ、ディアパソン、ボストン、すべてを２型で揃えてくれてあった。
626 ：：ギコ踏んじゃった：2008/06/05(木) 13:20:33 ID:lgszwA4c
ごめん！
ＲＸＲＵ→ＲＸＥＵのまちがいです・・・
ＲＸＲＵ→ＲＸＥＵのまちがいです・・・
627 ：：ギコ踏んじゃった：2008/06/10(火) 09:31:01 ID:FBbUHtWD
＞623
どうだった？
どうだった？
RX-2GEU買って、約半年の僕がきましたよ。
さすがに半年も経つと、狂ってきます。（僕じゃなくて音ね。いや、僕もちょいとヤバイかも。）
６月が町立ですといわれていたが、７月にくると電話があった。
電話の向こうの声が、なんか弱々しい声で、大丈夫かなと思つた。
前回の無料町立とは違う人が来るのかな。
町立初心者がきても、僕が納得する音に町立するまで帰らせないつもり。
お高い料金設定なんだからね。
さすがに半年も経つと、狂ってきます。（僕じゃなくて音ね。いや、僕もちょいとヤバイかも。）
６月が町立ですといわれていたが、７月にくると電話があった。
電話の向こうの声が、なんか弱々しい声で、大丈夫かなと思つた。
前回の無料町立とは違う人が来るのかな。
町立初心者がきても、僕が納得する音に町立するまで帰らせないつもり。
お高い料金設定なんだからね。
629 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 21:26:29 ID:GFgolfV+
629ｻｿ
IDがおもいっきりゴルフですね。ゴルフ好き？
IDがおもいっきりゴルフですね。ゴルフ好き？
631 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 00:35:29 ID:s6dwvuwz
ほんと、ゴルフだね。
よく気付いたね。
よく気付いたね。
632 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 00:38:36 ID:s6dwvuwz
地震対策とかしてる？
SK3なんだけど
ダブルキャスター対応の地震対応インシュレータがなくて困ってます。
皆さん、どうしてますか？
SK3なんだけど
ダブルキャスター対応の地震対応インシュレータがなくて困ってます。
皆さん、どうしてますか？
畳部屋に300㎏のKAWAIグランドをどどんと置いてます。
ｲﾝｼｭﾚｰﾀは普通の大きさ。
右側のｲﾝｼｭﾚｰﾀがほかの２つより沈んでいます。
地震の前に床が落ちそう。
ｲﾝｼｭﾚｰﾀは普通の大きさ。
右側のｲﾝｼｭﾚｰﾀがほかの２つより沈んでいます。
地震の前に床が落ちそう。
左側が一番重いはずなんだけどなあ
635 ：RX2GEU：2008/07/06(日) 12:51:31 ID:Dy73MgbG
昨日来たkawaiの調律、仕上がりが完璧だった。
まるで違うピアノに生まれ変わったかのよう。
初回の無料調律とは大違い。
乾燥剤1個こみで19425円高いけど満足したです。
次回も同じ人をリクするかな。
まるで違うピアノに生まれ変わったかのよう。
初回の無料調律とは大違い。
乾燥剤1個こみで19425円高いけど満足したです。
次回も同じ人をリクするかな。
637 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/07(月) 14:17:35 ID:YTzF4ILO
>>635
やはり乾燥剤は薦められるのでしょうか？
やはり乾燥剤は薦められるのでしょうか？
月○個売るようにというノルマになってますから
それが嫌で独立する人が多い
それが嫌で独立する人が多い
乾燥剤は年１個と決めてあったけど、
「半年に１個がふつうですんで」といわれて、気の毒なんでこっちが折れた。
「半年に１個がふつうですんで」といわれて、気の毒なんでこっちが折れた。
乾燥剤売ると報奨金が付くんですよ
だから安月給の社員は必死になって売る
だから安月給の社員は必死になって売る
642 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/07(月) 22:25:56 ID:KCGLfVUO
おいおい。ひょっとして乾燥剤を買うか買わないかで調律の仕上がりも変わってくる？
カワイの営業はGP売るとご褒美として旅行に行けたりするの？
乾燥剤を買うと決めたのは、調律の後です。
素敵な音色にしてくれたから、乾燥剤勧められて「じゃ、１つ入れておいて」と。
素敵な音色にしてくれたから、乾燥剤勧められて「じゃ、１つ入れておいて」と。
363がなんだったのか気になるんだが
ショベルカーでグランドピアノを壊そうとしてる動画
こういうの？
25 ways to kill a piano
http://musicthing.blogspot.com/2008/04/25-ways-to-kill-old-piano.html
25 ways to kill a piano
http://musicthing.blogspot.com/2008/04/25-ways-to-kill-old-piano.html
>>645
いるのか！！ Σ(ﾟ□ﾟ)
そういえば、RX-2GEUの人は初回調律は呼ぶまで来ないって言ってたけど、どれくらいで呼びました？
あと、初回調律時も乾燥剤勧められました？
いま初回調律待ちなのですっごく気になります。
いるのか！！ Σ(ﾟ□ﾟ)
そういえば、RX-2GEUの人は初回調律は呼ぶまで来ないって言ってたけど、どれくらいで呼びました？
あと、初回調律時も乾燥剤勧められました？
いま初回調律待ちなのですっごく気になります。
>>649
初回の調律は１ヶ月弱位で呼んだ気がします。。
そして、調律のあと乾燥剤を勧められました。
ネットで売っている安い乾燥剤を入れるつもりでしたが、
kawaiのは防虫剤と乾燥剤がセットになってて鉄壁の守りのイメージがしたので、
そのままkawaiのを１個買いました。税込み2100円。ちと高いね。
高いお金を払って買ったピアノ、乾燥剤ごときにケチって、
ピアノを駄目にするよりよほど安い出費とも思う。と前向きに考えよう。
初回の調律は１ヶ月弱位で呼んだ気がします。。
そして、調律のあと乾燥剤を勧められました。
ネットで売っている安い乾燥剤を入れるつもりでしたが、
kawaiのは防虫剤と乾燥剤がセットになってて鉄壁の守りのイメージがしたので、
そのままkawaiのを１個買いました。税込み2100円。ちと高いね。
高いお金を払って買ったピアノ、乾燥剤ごときにケチって、
ピアノを駄目にするよりよほど安い出費とも思う。と前向きに考えよう。
調律師にいい仕事をして頂くための交際費と割り切る
客が連絡するまで放置するなんて非常識
こういう連中がいるからカワイは評価が上がらないんだよ
こういう連中がいるからカワイは評価が上がらないんだよ
>>651-652
乾燥剤＝おひねりみたいなものかｗ
乾燥剤＝おひねりみたいなものかｗ
せっかくの きれいな調律 ３日と保たず。
６ヶ月調律がしばらく続くな。
６ヶ月調律がしばらく続くな。
まだピアノ作ってたんだ
657 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/25(金) 10:05:27 ID:O41i/pm3
１ヶ月以上経ったけど初回調律こない～。
いつまでもホンキートンクピアノ状態じゃ悲しいのでそろそろ電話するかな。
いつまでもホンキートンクピアノ状態じゃ悲しいのでそろそろ電話するかな。
なに買ったの？
>>658
中古なので書くと特定されちゃう。ｽﾏｿ
中古なので書くと特定されちゃう。ｽﾏｿ
中古でホンキートンクって・・・・・
新品や弦張替えてあるならともかく未整備のつかまされたんじゃないの
新品や弦張替えてあるならともかく未整備のつかまされたんじゃないの
ネタがないのかなぁ。こう暑いと。（汗
662 ：：ギコ踏んじゃった：2008/09/08(月) 12:47:05 ID:lhhD9zwq
ＳＫ２とＤＲ３００で悩んでます。
みなさんの御意見、御願いします！
みなさんの御意見、御願いします！
両方買えば悩まなくて済むよ
664 ：：ギコ踏んじゃった：2008/09/09(火) 08:37:51 ID:d5liM72e
そんなごむたいな・・・
何でみんなしげるちゃんを選ぶかねぇ。
RXといういいピアノがあるのに。
RXといういいピアノがあるのに。
666 ：：ギコ踏んじゃった：2008/09/09(火) 19:42:21 ID:d5liM72e
だってＲＸ、中低音がこもってるんだもん。
好きな人には良いと思うけど・・・
好きな人には良いと思うけど・・・
KGこそが真のカワイ
668 ：：ギコ踏んじゃった：2008/09/10(水) 11:54:58 ID:wOyQv+tO
ディアパソンのＤ164ＦもしくはＤ164Ｒの音色を聴いてみたいんで、聴けるサイト
があったら教えてください。
御願いします！
があったら教えてください。
御願いします！
>>667
やっぱKG-8Cが最高だよね
やっぱKG-8Cが最高だよね
670 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 13:56:02 ID:k86lYGZQ
グランドピアノは上位機種になればどっちのも良いけど、どうもヤマハの下位機種が好きになれん。
カワイ万歳！ヤマハ氏ね！
カワイ万歳！ヤマハ氏ね！
671 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/16(火) 00:57:31 ID:3Xh8H+sB
いや、どう考えたってカワイのほうが音悪いだろw 上位、下位機種ともに。耳悪いのか？
672 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/16(火) 07:37:10 ID:I8wfJQkJ
YAMAHAってスポーツメーカーで言うとアディダス(笑)みたい
673 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/16(火) 08:32:18 ID:LGcP1FZu
おおっ！ゴキブリ見つけた
カワイの音は嫌いじゃないが、あの鍵盤はどうにかならないものだろうか。
カワイとヤマハとどう音違うの？
676 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/16(火) 12:25:31 ID:/mRtI4DU
音の質がぜんぜん違うだろ
声楽で言うとヤマハがソプラノでカワイがテナーってかんじ
声楽で言うとヤマハがソプラノでカワイがテナーってかんじ
677 ：：ギコ踏んじゃった：2008/09/16(火) 12:52:36 ID:1/Ust9LJ
ヤマハ、カワイの中間がほしい方はＳＫ、ＸＡかディアパソンの総一本張りでどう？
まぁ、どれも200万オーバーですが・・・
まぁ、どれも200万オーバーですが・・・
>>674
純正の繊維が詰まってないようなスカスカの材質の鍵盤捨てちゃって
ちゃんとした材質の使ってN鍵盤などの専門メーカーあたりに作ってもらったら？
オールドNYスタのレストアでそういうことやる時あるようだけどカワイごときに
そこまで掛ける価値があるかは知らん
純正の繊維が詰まってないようなスカスカの材質の鍵盤捨てちゃって
ちゃんとした材質の使ってN鍵盤などの専門メーカーあたりに作ってもらったら？
オールドNYスタのレストアでそういうことやる時あるようだけどカワイごときに
そこまで掛ける価値があるかは知らん
679 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/16(日) 10:26:29 ID:5i7lBQg4
今はどうか知らんがヤマハ使ってたら
微妙な音の聞き分けに鈍感になる気がするんだ
微妙な音の聞き分けに鈍感になる気がするんだ
680 ：ギコ：2008/11/27(木) 17:18:17 ID:xUud7jkv
先日、表参道でShigeru Kawaiを弾いたんだが（250万円くらいの）
クソ弾きやすかった。KAWAIは音もタッチも重厚なイメージがあったんだが、
全てが変わった。そんなピアノだったよＳＫは。
クソ弾きやすかった。KAWAIは音もタッチも重厚なイメージがあったんだが、
全てが変わった。そんなピアノだったよＳＫは。
681 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/27(木) 17:28:54 ID:GYTZlnKS
カワイのＣＡ９１持ってるんだけどあの音色はアコピと同じ感じですか？(もちろんデジピはアコピを越えられない壁がある事は承知)
越えられない壁っていうより別物だからねえ
まあカワイのグランドをサンプリングしてるんだとは思うから
同じ感じと言えないこともないかもしれない、位かな？
まあカワイのグランドをサンプリングしてるんだとは思うから
同じ感じと言えないこともないかもしれない、位かな？
ＣＡ９１は少し電子音っぽいかな・・
でもさすがに上位機種だよ
でもさすがに上位機種だよ
684 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/27(木) 20:49:11 ID:sm+eALmB
まぁＳＫは別格よね
でもカワイにしてはちょっと音が明るめかなって思った
でもカワイにしてはちょっと音が明るめかなって思った
685 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/27(木) 21:02:24 ID:anT38fUz
河合の音＝「モワモア～♪」
ﾎﾞｽﾄﾝはスレ違い？
687 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/28(金) 04:20:14 ID:ID53svoV
>>686
いいんジャマイカ。
いいんジャマイカ。
久々に顔出してきました。
練習サボっているのが災いしてか、モワモア～♪です。
かなり狂ってきてます。
定期調律は来月。
調律したては、まるで別物のピアノのように美しい音が出るんだが。
練習サボっているのが災いしてか、モワモア～♪です。
かなり狂ってきてます。
定期調律は来月。
調律したては、まるで別物のピアノのように美しい音が出るんだが。
山葉「キャンギャン！」
河合「モワモア～」
河合「モワモア～」
690 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/05(金) 15:31:31 ID:iWGa11Wu
あんな曇った音でピアノを名乗るってｗｗ
?
カワイもヤマハもグランドを両方所持した経験がありますが、
一長一短で好みの問題ですね。
それぞれに良いところがあると思います。
一長一短で好みの問題ですね。
それぞれに良いところがあると思います。
でも結局両社のは手放されたわけですね
いいえ。K.KAWAIは持っています。
YAMAHAは窓から投げ捨てました。
YAMAHAは窓から投げ捨てました。
俺にくれれば無料で貰ってあげたのに
うちのUPはヤマハ３号機。アクションに「河合小市」ってサインがある。
音はBL-61にそっくり。グランド買い足すとしたらヤマハじゃなくてカワイだね。
音はBL-61にそっくり。グランド買い足すとしたらヤマハじゃなくてカワイだね。
>>696
なんかすごくね？
なんかすごくね？
>>696
すげー
すげー
US50 をいろいろ弾いてまわって、YAMAHAのキンキンした感じとずいぶん違うなあと
思っていたのですが、 明るくて抜けのいい US55 を発見。欲しくてたまりません。
思っていたのですが、 明るくて抜けのいい US55 を発見。欲しくてたまりません。
700 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/17(火) 01:35:18 ID:9q6s9hRK
カワイの響き
ttp://www.youtube.com/watch?v=VB3HIsflnyM
ttp://www.youtube.com/watch?v=8S6BRdu0FHY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=VB3HIsflnyM
ttp://www.youtube.com/watch?v=8S6BRdu0FHY&feature=related
701 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/17(火) 01:53:55 ID:9q6s9hRK
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Tk6k92H7RQ
SKシリーズはこのEXの音を再現すべく造られてるらしい。
SKシリーズはこのEXの音を再現すべく造られてるらしい。
スタには勝てないな
調律の時の出張費が値上げしたよ。
2,625円→2,940円
鬱だ
2,625円→2,940円
鬱だ
704 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/18(水) 20:30:47 ID:Mx9BHIEg
ゴキブリ馬鹿みたい
出張費が一律っておかしいよね
株価が年初来安値の73円なんだけど・・・
これ割り込むと底が見えないっぽい 大丈夫なんか？
これ割り込むと底が見えないっぽい 大丈夫なんか？
カワイイ体じゃないと駄目な奴集まれ
708 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/02(月) 12:46:35 ID:Slysx1Gv
カワイじゃないとダメなカワイイ女の子です。
先日弾いてみたけどKG?ってやつ。コクのある音でした。
惚れました。
先日弾いてみたけどKG?ってやつ。コクのある音でした。
惚れました。
KG-8C最高
710 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/05(木) 07:01:08 ID:nXJk1K+T
>>702
ヤマハに勝てれば充分。
ヤマハに勝てれば充分。
711 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/05(木) 08:56:15 ID:G8I+Fb8B
うちの嫁、ＳＫよりディアパソンのほうが好きって言ってます・・・
712 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/07(土) 18:12:54 ID:wPNwUhkl
>>706
そのうち沖電気とかオンキヨーと並ぶくらいになるから心配するな
そのうち沖電気とかオンキヨーと並ぶくらいになるから心配するな
一年前、ジャズピアニストに燃やされたのはカワイのグランドピアノ。
何のパフォーマンスだ？
音楽家の風上にもおけんな
音楽家の風上にもおけんな
「萌えるピアノ」知らないの？
RXは音がこもってると思ったが、大屋根開けて弾いたら全然こもってない最高の
音。SK程は洗練されてないけどなかなか良い音。
音。SK程は洗練されてないけどなかなか良い音。
大抵整音するとき大屋根開けてしますからね
家庭用で大屋根を開ける機会が無いのなら閉めて整音して貰うよう
調律師にお願いしたほうがいいかもしれません
家庭用で大屋根を開ける機会が無いのなら閉めて整音して貰うよう
調律師にお願いしたほうがいいかもしれません
719 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 22:47:53 ID:12CLrBVD
アップライトのｋ８をかいました。今まづヤマハだったから、それに比べると音がこもってる。でも低音がよく響く
720 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 23:04:48 ID:sxdE8Vs4
ヤマハのキンキンていう味気ない音じゃダメなんだよ。
721 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 23:46:00 ID:DDMrJyQc
YOSHIKIの使ってる、クリスタルのピアノが欲しい…
普通の３型に比べて目茶重いよ
フルコン置けるような床だったら大丈夫だけど
フルコン置けるような床だったら大丈夫だけど
中傷するつもりはないが、ヤマハとかだせえ
商業臭くて、音楽とは縁がなさそう
商業臭くて、音楽とは縁がなさそう
どれも似たようなものにも見えるけど、ヤマハはイケイケ系でカワイは腐女子？みたいな
うまい例えだな
ヤマハの製品は値段の割には質が高くて、音楽的な音出してくるイメージだが
それを買うかと言ったら、買わないんだよな～
ヤマハは工業製品臭い
それを買うかと言ったら、買わないんだよな～
ヤマハは工業製品臭い
同じ機種の鍵盤一本持ってきてするっと装着することが出来るのはヤマハだけ
ふつうは両隣の鍵盤のどこかに擦るはずなんだけど
ふつうは両隣の鍵盤のどこかに擦るはずなんだけど
ヤマハと対極にある楽器は、職人が魂を込めて作ったワンオフもの
729 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/26(火) 12:58:45 ID:dbR7FIfd
ＳＫ２を買おうと思ってるんですが、嫁さんは隣にあったＲＸ２ＮＥＯがイイって
言ってる。弾いてみたらたしかにイイ！
なんか、こう、音色が柔らく軽やかで艶々してる。ＳＫ２のほうが迫力は上と感じた
んだけど、音色の優しいさはＮＥＯのほうが上と感じた。
みなさん、ＮＥＯの感想聞かせて！！
言ってる。弾いてみたらたしかにイイ！
なんか、こう、音色が柔らく軽やかで艶々してる。ＳＫ２のほうが迫力は上と感じた
んだけど、音色の優しいさはＮＥＯのほうが上と感じた。
みなさん、ＮＥＯの感想聞かせて！！
両方買うのはダメですか？
732 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/26(火) 18:39:21 ID:1uRk/cve
カワイの音がいい。特に新品は。
733 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/26(火) 18:45:54 ID:OG5Jqgvh
モワァ～ん モワモワモワァ～モッモワモワモッモワ～ん
734 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/26(火) 19:02:34 ID:dbR7FIfd
＞730
729です。
無理無理～～～！！
＞731
どっちもカワイっす・・・
729です。
無理無理～～～！！
＞731
どっちもカワイっす・・・
kawaiがモサモサなのは調整不足
yamahaがキンキンなのも調整不足
真の実力が出せてないだけ
yamahaがキンキンなのも調整不足
真の実力が出せてないだけ
736 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/27(水) 05:03:47 ID:rKGanXU6
真の実力が出てるカワイの音は
素晴らし過ぎる！！！！
素晴らし過ぎる！！！！
RXの音がこもっているという人は屋根全開で弾いてみな。全然こもってないから。
ピアノは屋根あけて弾くのがデフォ
全部閉めて弾くとこもって聞こえるからタッチが自然と強くなって大きな乱暴な音ばかり出すようになる
ピアノ（ピアノフォルテ）じゃなくてフォルテッシモと改名すべきだな
全部閉めて弾くとこもって聞こえるからタッチが自然と強くなって大きな乱暴な音ばかり出すようになる
ピアノ（ピアノフォルテ）じゃなくてフォルテッシモと改名すべきだな
739 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/28(木) 20:15:07 ID:HpS1WVZy
なんかよくわかんなくてヤマハ買った人はかわいそう…
740 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/29(金) 13:10:28 ID:h96clCZo
＞739
たしかに！
うちの嫁さん、さんざんＣ３Ａ、Ｃ３Ａ（今はＸＡかな）って言ってたけど
いまじゃあ２ＮＥＯ、２ＮＥＯって言ってる。
Ｃ３Ａにたいして３０万近くも安いのに、こっちのほうが断然イイ！だって。
たしかに！
うちの嫁さん、さんざんＣ３Ａ、Ｃ３Ａ（今はＸＡかな）って言ってたけど
いまじゃあ２ＮＥＯ、２ＮＥＯって言ってる。
Ｃ３Ａにたいして３０万近くも安いのに、こっちのほうが断然イイ！だって。
741 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/29(金) 23:57:19 ID:OWIXyW22
けど、調律はできないんだよなぁ…ヤマハ、スタインウェイ、ベーゼン他ほとんどでやるやり方ではカワイの調律はできないんです。
カワイが嫌いな人ってのは、弾き心地や響き、音が嫌いなんじゃなくて、和音の響きが嫌いなんじゃないのかな？
カワイが嫌いな人ってのは、弾き心地や響き、音が嫌いなんじゃなくて、和音の響きが嫌いなんじゃないのかな？
742 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/02(火) 13:23:18 ID:hj5HuuEs
現金一括でRX-2NEOを買おうか、差額分をローンでRX-3NEOを買おうかってとこ
なんだけど、RX-2NEOでいいよね？
なんだけど、RX-2NEOでいいよね？
弾いてみて気に入った方を買えばいい
744 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/03(水) 00:53:47 ID:QsipJhJp
ペダルの色がハゲた
おっ、お仲間たくさん発見。
子供の頃からずっとYAMAHAだったんだけど、高校生で友達になった子の家に遊びに行ったら
カワイのアップライトがあって、その音とデザインの美しさに惚れました。
ずっと忘れられなくて、結婚して家を新築した時に、猫足のグランド購入。
（YAMAHAは実家で死んでます。）
ガンガン弾いても耳障りでないらしく、音楽の全くわからない家族にも好評。
「ピアノってもっとキンキンしてうるさいと思ってた」って言ってます。
コンサートホールならスタインウェイが好きだけど、家で弾くならカワイだと思います。
YAMAHAは…学校とかならいいかな。
昔のカワイのアップライトのディテールもものすごく好きです。
今はもう作ってないのかなぁ。
子供の頃からずっとYAMAHAだったんだけど、高校生で友達になった子の家に遊びに行ったら
カワイのアップライトがあって、その音とデザインの美しさに惚れました。
ずっと忘れられなくて、結婚して家を新築した時に、猫足のグランド購入。
（YAMAHAは実家で死んでます。）
ガンガン弾いても耳障りでないらしく、音楽の全くわからない家族にも好評。
「ピアノってもっとキンキンしてうるさいと思ってた」って言ってます。
コンサートホールならスタインウェイが好きだけど、家で弾くならカワイだと思います。
YAMAHAは…学校とかならいいかな。
昔のカワイのアップライトのディテールもものすごく好きです。
今はもう作ってないのかなぁ。
746 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/05(金) 08:57:30 ID:Cg0Wu3nE
＞743
そ、そうします。
＞744
ハゲた？緑青がでてるだけじゃないの？うちのＫＬ、こないだ調律のときに
磨いてもらってピッカピカっすよ！（音符の刺繍の靴下、はかしてくれた）
＞745
猫足グランドってＲＸ－２のチッペンデール？新品で？すげぇ！
そ、そうします。
＞744
ハゲた？緑青がでてるだけじゃないの？うちのＫＬ、こないだ調律のときに
磨いてもらってピッカピカっすよ！（音符の刺繍の靴下、はかしてくれた）
＞745
猫足グランドってＲＸ－２のチッペンデール？新品で？すげぇ！
アップライトで獅子足の作ってくれ。獅子足ｶｯｺｲｲぞ。
妻土台テッチンなのやめてほしい
妻土台は別に良いじゃん。テッチンやめて欲しいのは鍵盤の付け根のところ。（
あれ何て言う名前の部品なの？）
あれ何て言う名前の部品なの？）
良くないよ
アレのせいで豊かな音になるはずが締まりのない音に変身している
アレのせいで豊かな音になるはずが締まりのない音に変身している
俺も中古のアップライトのくせにヤマハ→河合に乗り換え組
大してうまくない。とにかく重いのが好み。馬鹿重い。
大してうまくない。とにかく重いのが好み。馬鹿重い。
752 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/16(火) 21:54:13 ID:79B/6iLe
SK2とSK3の違いは、響板の大きさだけです。
SKシリーズは音の伝幡速度を電気的に測定して４種類に分け、
SK7.6用、SK5用、SK3.2用、RXシリーズ用に分けます。
製造工程がSKはSK課、RXシリーズはGP仕上課となっていて、
EUの響板はイタリアのトウヒと言う木材、他はアラスカのシットカスプルス
と言う木材が材料になっているだけで、あとはすべて一緒です。
音の違いを多くの方が指摘していますが、響板によって変わります。
二つと同じ響板は無いわけですから、同じ機種でも人によって
意見は分かれるわけです。
自分の耳で聞き、気に入った物を選べばいいでしょう。
夏のボーナスは１．５ヶ月しか出ませんが、Y社に負けないよう
いい物を作ろうと頑張っています。
是非、これからもカワイピアノのご愛用をお願い致します。
SKシリーズは音の伝幡速度を電気的に測定して４種類に分け、
SK7.6用、SK5用、SK3.2用、RXシリーズ用に分けます。
製造工程がSKはSK課、RXシリーズはGP仕上課となっていて、
EUの響板はイタリアのトウヒと言う木材、他はアラスカのシットカスプルス
と言う木材が材料になっているだけで、あとはすべて一緒です。
音の違いを多くの方が指摘していますが、響板によって変わります。
二つと同じ響板は無いわけですから、同じ機種でも人によって
意見は分かれるわけです。
自分の耳で聞き、気に入った物を選べばいいでしょう。
夏のボーナスは１．５ヶ月しか出ませんが、Y社に負けないよう
いい物を作ろうと頑張っています。
是非、これからもカワイピアノのご愛用をお願い致します。
753 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 09:04:38 ID:yeR9SG4w
＞752
情報ありがとう！
カワイ、買いますよ～！！
てことは、２と３ってＳＫにしろＮＥＯにしろ横に並べて比べれば差がわかる
けど、買って家に入っちゃえば「ああ・・・３にしとけばよかった・・・」
とまではならないってことですか？
情報ありがとう！
カワイ、買いますよ～！！
てことは、２と３ってＳＫにしろＮＥＯにしろ横に並べて比べれば差がわかる
けど、買って家に入っちゃえば「ああ・・・３にしとけばよかった・・・」
とまではならないってことですか？
754 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 15:17:24 ID:WaCccEhK
ヲレの家にあったのはカワイだった
ピアノの先生のはヤマハだったけどヤマハの方が華やかで機械的な音がした
カワイは比較的自然な感じがした
ピアノの先生のはヤマハだったけどヤマハの方が華やかで機械的な音がした
カワイは比較的自然な感じがした
755 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 19:00:03 ID:bLAkOIjF
そうそう、
ヤマハは音がクリアではっきりしてるけど深みがない。
カワイは指が底無し沼にズブズブと沈みそうな位深みがある。
ヤマハは音がクリアではっきりしてるけど深みがない。
カワイは指が底無し沼にズブズブと沈みそうな位深みがある。
いやらしい。指が底なし沼にズッポリと・・
757 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 12:36:12 ID:lW40x0Gr
756さん！ヤマハの場合もよろしく！
758 ：RX-2GEU：2009/06/19(金) 23:04:49 ID:64sQfv/2
久々にここに来ました。NEOは旧モデルのEUモデルっぽいですね。
ギンギンした音じゃなくて、なめらかな優しい音。確かに良いです。
僕のRX-2GEU、屋根のふたを開けて譜面代を出したままにしておいたら、やってしまいました。
せっかくのレスローワイヤー、銅の巻き線が所々変色してる。
錆びちゃったんですorz
金属磨きでみがいても効果なし。
かえってワイヤーをさらに変色させてしまったです。
カワイの乾燥剤を入れておいたのを過信して油断してました。
かなりがっかりです。
それを言いたくてここに来たの。。
今度の調律の時に相談してみるです。。
ギンギンした音じゃなくて、なめらかな優しい音。確かに良いです。
僕のRX-2GEU、屋根のふたを開けて譜面代を出したままにしておいたら、やってしまいました。
せっかくのレスローワイヤー、銅の巻き線が所々変色してる。
錆びちゃったんですorz
金属磨きでみがいても効果なし。
かえってワイヤーをさらに変色させてしまったです。
カワイの乾燥剤を入れておいたのを過信して油断してました。
かなりがっかりです。
それを言いたくてここに来たの。。
今度の調律の時に相談してみるです。。
金属磨きって研磨剤使ったんですか？
ダメダメ、粉が巻き線の隙間に入ったらボンボン鳴りの悪い音になっちゃいますよ。
ダメダメ、粉が巻き線の隙間に入ったらボンボン鳴りの悪い音になっちゃいますよ。
そう。ピカールです。
磨いたのはそんなに広範囲ではないのでから拭きして粉をはらっておきます。
とは言っても研磨剤だから目視で確認できないほどの粉だからどうかな。。
一般家庭で湿度調節なんて無いから下手にいじらずにいた方が良かったのかも。
ごめんね。RX-2GEUﾀﾝ。
磨いたのはそんなに広範囲ではないのでから拭きして粉をはらっておきます。
とは言っても研磨剤だから目視で確認できないほどの粉だからどうかな。。
一般家庭で湿度調節なんて無いから下手にいじらずにいた方が良かったのかも。
ごめんね。RX-2GEUﾀﾝ。
BL-71 ってアップライトどうなん？
763 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 09:11:49 ID:4/nZ8Czm
RX-2GEUさん、ＮＥＯの２と３で迷ってるんですが、価格以外で２に
した理由を教えてください！
今度徹底的に試弾してみて音色等で３０万の差がたしかにあるってなったら
３に、そこまで差が無いって感じたら２にしようって思ってます。
アドバイス、御願いします！！
それから本物でないと意味が無いと承知でですが、チレーサモデルのＭＰ３
など聴けるサイト等ありましたら教えてください。
した理由を教えてください！
今度徹底的に試弾してみて音色等で３０万の差がたしかにあるってなったら
３に、そこまで差が無いって感じたら２にしようって思ってます。
アドバイス、御願いします！！
それから本物でないと意味が無いと承知でですが、チレーサモデルのＭＰ３
など聴けるサイト等ありましたら教えてください。
ショップにskとRX-2GEUしかなかったの。
弾き比べてskは明らかにYAMAHA系の音。どう弾いても音色が変わらず。
EUは低音にそこそこ深みがあり、中音はなめらか、高音はきらびやかで音色に
バリエーションがあり、弾き方によって表現力があり、全く違うと思った。
3GEUと2GEUの違いは上の方に誰かがカキコしてあったよ。
って、いまはワイヤー腐食させちゃってがっかりしている最中。
質問なんかしないでよ。察してちょうだい。
でも回答してる僕って優しい。
弾き比べてskは明らかにYAMAHA系の音。どう弾いても音色が変わらず。
EUは低音にそこそこ深みがあり、中音はなめらか、高音はきらびやかで音色に
バリエーションがあり、弾き方によって表現力があり、全く違うと思った。
3GEUと2GEUの違いは上の方に誰かがカキコしてあったよ。
って、いまはワイヤー腐食させちゃってがっかりしている最中。
質問なんかしないでよ。察してちょうだい。
でも回答してる僕って優しい。
765 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 13:49:55 ID:4/nZ8Czm
RX-2GEUさん、ありがとう！！
で、ごめんね・・・
うちのＫＬ、こないだ調律調整整音をしてもったときに弦も磨いてくれた。
錆びも腐食もとれてきれいになったよ！
元気だしてください・・・
で、ごめんね・・・
うちのＫＬ、こないだ調律調整整音をしてもったときに弦も磨いてくれた。
錆びも腐食もとれてきれいになったよ！
元気だしてください・・・
いいなあ
今そのレベルの新品買ったら100万だかんね
今そのレベルの新品買ったら100万だかんね
KAWAIのHPみてて、NEO定価がかなりお高いですね。
車一台買うよりは安いけど。
ぼくは運送費込みで138万で買ったよ。
まぁどこのショップでも値引きにすぐ応じてくれるだろうけどね。
車一台買うよりは安いけど。
ぼくは運送費込みで138万で買ったよ。
まぁどこのショップでも値引きにすぐ応じてくれるだろうけどね。
770 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/21(日) 15:24:32 ID:6vO7V9Mv
>769
765です。６万円でした！たぶん今度ＧＰ買うから価格でお安くしてくれたんだと思います。
ちなみにＫＬは実家のね！
138万円ですか・・・うらやましいです。
ＮＥＯは定価も高いんで２型で2,30万高ってとこですかねぇ。
765です。６万円でした！たぶん今度ＧＰ買うから価格でお安くしてくれたんだと思います。
ちなみにＫＬは実家のね！
138万円ですか・・・うらやましいです。
ＮＥＯは定価も高いんで２型で2,30万高ってとこですかねぇ。
KL良いですよね。高音部がキラキラしてて華やかな音。
KLって時期によって全く音違うし
773 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/24(水) 10:02:51 ID:YKymi0pk
>772
うちのＫＬ、Ｓ５４年製。KL-602っていう木目タイプ。
うちのＫＬ、Ｓ５４年製。KL-602っていう木目タイプ。
ということは中身はBLシリーズの後期の作りですね
良い作りのピアノです
良い作りのピアノです
775 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/24(水) 13:00:58 ID:YKymi0pk
おお～！
うれしいお言葉、ありがとう！
ＧＰが来ても大事にしますね！
うれしいお言葉、ありがとう！
ＧＰが来ても大事にしますね！
古いピアノは、いい木材使ってるから大事にしなさいってよく言われるけど
ということは、最近のピアノはあまりいい木材使ってないの？
ということは、最近のピアノはあまりいい木材使ってないの？
>>776
カワイはバブル前に買い付けた木材を大量に不良在庫として抱えてるけど、
他社はもう在庫はけちゃったからいい木材使ってないよ。
カワイがSKシリーズ出してきたのも不幸にもピアノが全然売れなくなっちゃって
木材の不良在庫が膨大になりすぎた為でもある。昔は天然乾燥期間を長く取るのは
難しかったが、カワイの場合はもう十分に天然乾燥された状態でストックされてる
からね。
カワイはバブル前に買い付けた木材を大量に不良在庫として抱えてるけど、
他社はもう在庫はけちゃったからいい木材使ってないよ。
カワイがSKシリーズ出してきたのも不幸にもピアノが全然売れなくなっちゃって
木材の不良在庫が膨大になりすぎた為でもある。昔は天然乾燥期間を長く取るのは
難しかったが、カワイの場合はもう十分に天然乾燥された状態でストックされてる
からね。
これからGPも所有されるのですか
いいなあ
いいなあ
779 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/25(木) 09:19:26 ID:ECMxMvrn
>778
775です。
新築したもんですから、ピアノ、買わないと無いんです・・・
あ、一応デジピはありますけど。
ＫＬは幼稚園児の時に親に買ってもらったピアノ。で、実家にあります。
ＧＰ貯金をはじめて３年！やっとここまできたぁ～！！
775です。
新築したもんですから、ピアノ、買わないと無いんです・・・
あ、一応デジピはありますけど。
ＫＬは幼稚園児の時に親に買ってもらったピアノ。で、実家にあります。
ＧＰ貯金をはじめて３年！やっとここまできたぁ～！！
780 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/25(木) 21:04:28 ID:5oH05FC/
ID:BRc4aeafの人、しったかぶって滅茶苦茶書いてますなぁ・・・
SK3以下で製材後３年以上、SK5以上は製材後５年以上経過しないと、
響板は接着して製品化してはいけないという内規がありますよ。
SK3以下で製材後３年以上、SK5以上は製材後５年以上経過しないと、
響板は接着して製品化してはいけないという内規がありますよ。
ピアノって、何の木が使われてるの？
つーか、どの木がベストなの？
つーか、どの木がベストなの？
782 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/26(金) 00:06:11 ID:JETgtya9
何の木…スプルース、えぞ松、樺とかとか。箇所によって様々だよ。
何がベストなんだろうね。フルコンのがベストなんじゃない？
何がベストなんだろうね。フルコンのがベストなんじゃない？
昔倉庫整理してたらエゾマツがみつかったんで”US-7X RoyalSpecial”に加工しちゃったんだよね
カワイの調律師しか売ることが許されなかった幻のアップライト
カワイの調律師しか売ることが許されなかった幻のアップライト
test
逆に、カワイだけは絶対ダメって体の人は、どれくらいいるんだろうね
786 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/29(月) 13:11:51 ID:wCrkgHRW
それはいないだろ。このスレの中にヤマハ「だけ」は絶対ダメって奴が何人いるかだ。
いるとしたらただ単に「ヤマハだから」嫌いだって奴。
そういういみでは「河合だから」ってやつはいるかも
いるとしたらただ単に「ヤマハだから」嫌いだって奴。
そういういみでは「河合だから」ってやつはいるかも
787 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/29(月) 18:36:03 ID:6SA8Rraq
メンテしてないカワイの音は最低。安っぽいキーボードみたいだ。
でもちゃんとしたカワイの音はヤマハを越える。
でもちゃんとしたカワイの音はヤマハを越える。
カワイっ子だけどヤマハもGシリーズ以前の音は好きだよ。
一番好きなのはNo.2とNo.100かな。特にNo.2は河合小市氏の設計製作だしね。
一番好きなのはNo.2とNo.100かな。特にNo.2は河合小市氏の設計製作だしね。
SKとRXってどう違うの？
791 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/30(火) 12:43:23 ID:S1rzulsQ
チレサモデルは？
評判良いみたいだけど。
評判良いみたいだけど。
>>787
メンテしてないで最低な音になるのはそんなのどこのメーカーでもおなじ
メンテしてないで最低な音になるのはそんなのどこのメーカーでもおなじ
793 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/30(火) 15:34:01 ID:qQX0OHQl
カワイのはピアノの音ですらなくなる。
ヤマハは耐久性はあるけど
メンテしてもカワイの音を越えられない。
これが分からない人は
まだ本当にいい音のカワイで弾いた事がないか耳が悪いかどっちか
ヤマハは耐久性はあるけど
メンテしてもカワイの音を越えられない。
これが分からない人は
まだ本当にいい音のカワイで弾いた事がないか耳が悪いかどっちか
ヤマハも弦変えればだいぶ変わるんだけどね
でもカワイは変える必要ないわ
でもカワイは変える必要ないわ
カワイは弦が錆びててもちゃんと音が伸びるね。ヤマハは10年ぐらいすると弦が
錆びて音の伸びが極端に悪くなる。
錆びて音の伸びが極端に悪くなる。
RX ってガンダム系みたいで、ピアノとしては買う気になれん
俺は車系だと思った。RX-3 RX-7 RX-8
昔はマツダ地獄って言ってたなあ。カワイとマツダなんか似てない？
今のマツダは悪くないが、カワイも良くなった？
昔はマツダ地獄って言ってたなあ。カワイとマツダなんか似てない？
今のマツダは悪くないが、カワイも良くなった？
799 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/01(水) 00:54:00 ID:Q5us/keH
過去にＲＸ-7に乗っていた。
今、レクサスＲＸがほしい・・・
そして無性にＲＸ2ＮＥＯがほしい～・・・
ＲＸ最高！！
今、レクサスＲＸがほしい・・・
そして無性にＲＸ2ＮＥＯがほしい～・・・
ＲＸ最高！！
仕手株化記念でピアノのセールやれよｗ
801 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/04(土) 20:48:11 ID:5tZ417rs
仕手株記念モデルのSKまだー？
802 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/06(月) 06:41:22 ID:pUWOamQY
株初心者なんだろうが板違い。
巣に帰れ。
ちゃんと話題は分けて使わないと
KYって言われてもしょうがない。
巣に帰れ。
ちゃんと話題は分けて使わないと
KYって言われてもしょうがない。
803 ：AZUKI ◆GIx/arQb3Q ：2009/07/06(月) 18:15:45 ID:YyYQ1HPV
ベヒシュタインCを新品で買うのがピアノに関しての夢。
全然音が違う。衝撃だった。高音も凄く綺麗。
テクニックがある人間ほど使って欲しいね
全然音が違う。衝撃だった。高音も凄く綺麗。
テクニックがある人間ほど使って欲しいね
US-7XRSみたいなアップライトで本当の限定ピアノ出してほしい
小規模工房じゃないんだから、商品にならんわな。
ただ、SKアップライトはあれば需要ある気もするが。
ただ、SKアップライトはあれば需要ある気もするが。
807 ：ギコ踏んじゃった：：2009/07/13(月) 14:31:44 ID:0Vxv3DTQ
>806
カワイ表参道限定モデルで名前こそＳＫじゃないけど中身まんまＳＫっていう
ＵＰがあったと思ったけど、売れ行き、どうだったの？
カワイ表参道限定モデルで名前こそＳＫじゃないけど中身まんまＳＫっていう
ＵＰがあったと思ったけど、売れ行き、どうだったの？
いつかはＳＫ
810 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/13(月) 22:04:23 ID:USwza3RS
http://imepita.jp/20090713/792201
うちのカワイピアノです みてやって下さい
うちのカワイピアノです みてやって下さい
こわくて見れません
812 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/13(月) 22:58:25 ID:USwza3RS
アップライトのk８です なかなかイイ音です
130cmクラスのUPは調律しやすいから好き
シンプルでキレイなお部屋＆ピアノですね
どんな素敵な人が、ここでピアノ弾いてるんだろう と想像してしまった
ウチのは和室にあるから・・・ orz
どんな素敵な人が、ここでピアノ弾いてるんだろう と想像してしまった
ウチのは和室にあるから・・・ orz
和室でもお屋敷の続き間にデーンと置いてあるGPは情緒があって良いんだけどなぁ。
サービスセンターの扱いも酷いよ
確かに型番名の付け方で損している気はする
古いけど竹中直人と天海祐希の連弾って映画で 畳にGPっていいなと…
連弾で何の曲を弾いてたの？
お母さんと娘がブラームスのハンガリー舞曲
１番 だったかな？？なんか 暗いやつ 。
でもカッコいい。
１番 だったかな？？なんか 暗いやつ 。
でもカッコいい。
竹中直人と天海祐希 で 母と娘 ？？？
竹中と天海が夫婦（離婚）。天海と娘が発表会で連弾す。探してみて。
なぜか竹中直人の娘役を想像してしまった
連弾って楽しい？
ハンマーのフェルトも黒いのにすればいいのに
827 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 13:32:07 ID:PZj/Ogjd
古いグランドピアノのアクションをウルトラレスポンシブＩＩに交換するのって出来ますか？
828 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 13:58:17 ID:vZXRV2fh
カワイ「モアモアモア～」
RX-2GEUはレスローワイヤーを採用していたけど、
neoは使ってなさそうだね。響板が音を決めるというから
大して違いがないから採用しなかったのか。
neoは使ってなさそうだね。響板が音を決めるというから
大して違いがないから採用しなかったのか。
カワイもヤマハも弦はレスローかスズキしか使ってないから。
ヤマハはスズキにヤマハ仕様を特注してるみたいだけど。（通常品より高級なのか
低級なのかは知らん）カワイはSKは低音弦の巻き線はカワイ謹製の手巻き。
ヤマハはスズキにヤマハ仕様を特注してるみたいだけど。（通常品より高級なのか
低級なのかは知らん）カワイはSKは低音弦の巻き線はカワイ謹製の手巻き。
831 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 20:17:05 ID:QkY5tN2l
スズキって、軽ナンバー１のスズキ？
>>831
いいえ、鈴木金属工業のスズキです。
いいえ、鈴木金属工業のスズキです。
それは千葉県ですか？
ttp://www.suzuki-metal.co.jp/
東京都千代田区ってなってるけど？
東京都千代田区ってなってるけど？
835 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 00:13:09 ID:2eOe3BUM
ＲＸ－２ｃｓ使ってるんだけど、ＲＸ－２ＧＥＵとか、ＲＸ－２ＮＥＯとどう違うの？
この３台を弾き比べた人いてます？
この３台を弾き比べた人いてます？
>>835
おおっ！ 初めて同じグランド弾いてるヤツ発見した。
値段のわりに、かな～りイイ音するよな？ 音量も十分だし、思い通りの音が鳴ってくれる。
弾き比べたことはないんだが、EUとかNEOと比べてCSは多少鍵盤が重いんじゃね？
うちのCS以外ではスタインのフルコンくらいしか弾く機会がない俺の意見だから、参考になるかわからんけど。
おおっ！ 初めて同じグランド弾いてるヤツ発見した。
値段のわりに、かな～りイイ音するよな？ 音量も十分だし、思い通りの音が鳴ってくれる。
弾き比べたことはないんだが、EUとかNEOと比べてCSは多少鍵盤が重いんじゃね？
うちのCS以外ではスタインのフルコンくらいしか弾く機会がない俺の意見だから、参考になるかわからんけど。
黒いフェルトが採用される前までのRXは鍵盤が重めに設定されてましたね。
今はSKと同じ軽い鍵盤ですけど。
今はSKと同じ軽い鍵盤ですけど。
838 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 20:14:38 ID:oww37dMm
ＳＫって聞くと買ってもいいかな？って気になるけど
シゲルカワイって聞くと、買いたくなくなるのはなぜだろう？
それは貴方が出来損ないのサービスセンター社員だったからじゃない？
840 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 22:46:10 ID:lKx67yB8
>>836
RX-2csは確か、100台限定だったんですよね。
>>387氏のおっしゃる通り、鍵盤が少し重いですね。
幸いにも、先生のヤマハのC3もなぜか鍵盤が重いので特に違和感はないです。
ボクも年に１度、スタンウェイのフルコンを弾く機会があるのですが、
誰が弾いても素晴らしく聞こえる音色と、踏みづらいペダルが気になる。
学校にある、ヤマハのセミコンは鍵盤の沈み込みが浅くて、これまた弾き易過ぎる。
RX-2csは確か、100台限定だったんですよね。
>>387氏のおっしゃる通り、鍵盤が少し重いですね。
幸いにも、先生のヤマハのC3もなぜか鍵盤が重いので特に違和感はないです。
ボクも年に１度、スタンウェイのフルコンを弾く機会があるのですが、
誰が弾いても素晴らしく聞こえる音色と、踏みづらいペダルが気になる。
学校にある、ヤマハのセミコンは鍵盤の沈み込みが浅くて、これまた弾き易過ぎる。
シゲルって誰だよ
K.KAWAIの娘婿。
843 ：ギコ踏んじゃった：：2009/08/03(月) 09:36:17 ID:ks1k7RyM
>835
それは俺も知りたい。
それとネットで調べたら静岡のカワイショップにＲＸ、ＲＸ－ＮＥＯ、ＳＫが
２型で揃えて展示してるみたいだから行ってみたい！
こないだの竜洋工場でのフェアに行ったら、せっかく隣合わせで置いてあった
のにＮＥＯだけ２型で他は３型だったからなぁ・・・残念・・・
それは俺も知りたい。
それとネットで調べたら静岡のカワイショップにＲＸ、ＲＸ－ＮＥＯ、ＳＫが
２型で揃えて展示してるみたいだから行ってみたい！
こないだの竜洋工場でのフェアに行ったら、せっかく隣合わせで置いてあった
のにＮＥＯだけ２型で他は３型だったからなぁ・・・残念・・・
844 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 21:35:36 ID:FHMv+AId
845 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 22:07:46 ID:sc3svKIE
Kanpei Kawai
Kanpei Kawai って誰？
847 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 00:19:58 ID:OC3v4yVX
河合寛平
その人がどうしたワケ？
かわにおちた
850 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 09:20:36 ID:cDcIr5Fn
浜松で「カイイノ～～」と初めて言った偉大な人物
関係ない話だけど 鈴木金属工業かいてあって㌧ｸｽ。どこにかいてあったっけーと。
>>851
スズキはヤマハと技術提携してるらしく、ヤマハ専用ピアノ線と汎用市販ピアノ線
の二種類あるぞ。HPにあるのは汎用だけ。ヤマハ仕様の方が恐らく安物。
メッキワイヤーは欧州向けならしいね。ヨーロッパでは初期の音質よりも耐久性
を重視してメッキが好まれるんだとか。スタイン基地外なんかはメッキは論外。
防錆油もベンジンで拭き取るべきなんて騒いでるけどw
スズキはヤマハと技術提携してるらしく、ヤマハ専用ピアノ線と汎用市販ピアノ線
の二種類あるぞ。HPにあるのは汎用だけ。ヤマハ仕様の方が恐らく安物。
メッキワイヤーは欧州向けならしいね。ヨーロッパでは初期の音質よりも耐久性
を重視してメッキが好まれるんだとか。スタイン基地外なんかはメッキは論外。
防錆油もベンジンで拭き取るべきなんて騒いでるけどw
853 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 11:03:55 ID:lx8A4ibD
FAZIOLI のピアノ線とかはどうなん？
全メッキのイメージのまんま？
全メッキのイメージのまんま？
ヤマハって低音の弦の質が悪いのか時間が経ってくると減衰が短くなり
鳴りが悪くなる
鳴りが悪くなる
855 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 17:00:30 ID:iJgbBcOZ
低音はカワイよりヤマハの方が好きです。
856 ：ギコ踏んじゃった：：2009/08/10(月) 18:00:44 ID:ZlfMeW6v
FAZIOLIの録音ＣＤ、買った（ラフマニノフ）
ん～ん！素晴らしい！
ＮＥＯ、同じチレサ響板使ってるけど、こんな感じにキラキラ鳴ってくれるといいなぁ・・・
ん～ん！素晴らしい！
ＮＥＯ、同じチレサ響板使ってるけど、こんな感じにキラキラ鳴ってくれるといいなぁ・・・
858 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 07:22:51 ID:f0yNkzOx
カワイやスタインは好きだけど
ベーゼンはどこがいいのかわからん
ベーゼンはどこがいいのかわからん
859 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 11:14:17 ID:Z+b7Htxu
626 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 20:03:25 ID:Ggzk54gh
カワイという会社が潰れる日がくるのを楽しみに生きています
627 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 23:09:33 ID:D/ugd+2K
ホントにこんな会社潰れちゃえばいいのにね
629 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 23:29:01 ID:BlM+Wkuv
あと十年は持つと思うけどその先は分からんね
さっさと潰れりゃあいいのに
631 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 03:56:20 ID:HV+WeUrY
悪あがきしてないで早く倒産すればいいのに。
860 ：ギコ踏んじゃった：：2009/08/11(火) 12:36:47 ID:gd6iR55a
＞857
ほう～！今度の試弾会、楽しみ行ってきます。
試弾って言っても今度は注文の為（２ＮＥＯか３ＮＥＯかＳＫ２）だけどね！
ところで、ＮＥＯの選定って５台くらいならべてくれるのかなぁ？
それとも２、３台？
ちなみに竜洋工場です。
ＳＫは２台から選定って言われた。
ほう～！今度の試弾会、楽しみ行ってきます。
試弾って言っても今度は注文の為（２ＮＥＯか３ＮＥＯかＳＫ２）だけどね！
ところで、ＮＥＯの選定って５台くらいならべてくれるのかなぁ？
それとも２、３台？
ちなみに竜洋工場です。
ＳＫは２台から選定って言われた。
655 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/15(土) 03:51:31 ID:dWFXV7sy
ヤマハですが・・・・・
カワイの教室通ってて今度講師の試験受けるって人が即興の問題集買いにきた
当然５～３級のをすすめたら「違う」って自分でさがしてた
「これです」・・・・９～８級用を買って行った
862 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/22(土) 21:10:13 ID:AjYgPdyK
捕手age
"Shigeru"って英語圏では「赤痢」と勘違いされかねない名前だよねー
ハンマーとシャンク交換、整調、整音、調律の４点セットしました。
グランドです。
さすがに御金がぶっ飛びました。
調律は整調、整音のあとに、じゃんじゃん弾いて慣らして、
１ヶ月後にするそうです。
さあて、何を弾こうか。。全音の音出しも必要かな。
グランドです。
さすがに御金がぶっ飛びました。
調律は整調、整音のあとに、じゃんじゃん弾いて慣らして、
１ヶ月後にするそうです。
さあて、何を弾こうか。。全音の音出しも必要かな。
調律しないで整音なんか出来るものか
たぶん最終仕上げ調律ってことかな
たぶん最終仕上げ調律ってことかな
ID:kq2kv9euが無知だってことだけはよくわかった
868 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/07(水) 21:36:44 ID:hNNYWQ73
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
869 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/04(水) 18:06:12 ID:PY3ZzUKY
来週末、カワイの営業さんが注文の為にうちに来てくれるんだけど・・・
チレーサ響板をとって２ＮＥＯにするか、奮発してＳＫ２にするか、悩むぅ～！
音色はどちらも素敵ですね。ただＳＫ２ってなにか特別って感じ。で、４０万の差！
皆さん、ご意見を御願いします！
チレーサ響板をとって２ＮＥＯにするか、奮発してＳＫ２にするか、悩むぅ～！
音色はどちらも素敵ですね。ただＳＫ２ってなにか特別って感じ。で、４０万の差！
皆さん、ご意見を御願いします！
870 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/04(水) 18:37:16 ID:/kw6W7O7
SK-3使用して３年あまり、長時間の練習でも、品のある音色なので疲れず、とても良いですよ。
871 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/05(木) 17:10:43 ID:jCkz+DND
そうですか！
ところでＳＫを所有と言うことでお聞きしますけど、品のある音色ということは
使い込んでいくうちに、グロトリアンやペトロフのような雰囲気の音色になって
いくんでしょうか？
先日ＵＰを弾かさせてもらって、おほぅ～！ってなったもんですから。
ちなみにＧＰは価格見て終了しました。
ところでＳＫを所有と言うことでお聞きしますけど、品のある音色ということは
使い込んでいくうちに、グロトリアンやペトロフのような雰囲気の音色になって
いくんでしょうか？
先日ＵＰを弾かさせてもらって、おほぅ～！ってなったもんですから。
ちなみにＧＰは価格見て終了しました。
872 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/05(木) 19:19:39 ID:optT7Hd2
スタインみたいになります
873 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/05(木) 19:43:33 ID:0CR+nHpC
>>864
IDが京急wwwww
IDが京急wwwww
874 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/06(金) 06:45:36 ID:lAf7vSyr
SK使ってますが、UPもあるんですね。
875 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/06(金) 08:40:45 ID:LpCBR4ki
>874
ＳＫにＵＰ、あるわけないじゃないですか！
グロトリアン、ペトロフのＵＰです！！
ＳＫにＵＰ、あるわけないじゃないですか！
グロトリアン、ペトロフのＵＰです！！
876 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/06(金) 12:36:06 ID:lAf7vSyr
そんなにキレなくても。
UPは買ったことないので。
UPは買ったことないので。
877 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/06(金) 13:03:12 ID:LpCBR4ki
>876
おおお！
なんかカッコイイ・・・
おおお！
なんかカッコイイ・・・
878 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/06(金) 14:27:30 ID:wkTPvkxA
ダァが閉まりますw
879 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/16(月) 08:59:31 ID:N6kT7iKo
RX-2GEUさん、765です。
ＲＸ－２ＮＥＯ、注文しましたよぉ！！
ちなみに、選定も搬入も来年です。
ＲＸ－２ＮＥＯ、注文しましたよぉ！！
ちなみに、選定も搬入も来年です。
>>878
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
881 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/16(月) 20:02:08 ID:tzns4VLJ
12年ぐらい前に親が勝手に選んだＸＯ－８っていうピアノを愛用中。
アップライトだけど音が重厚。
鍵盤も適度な重さ。
お隣さんの鍵盤フカフカ音キンキンのアップライトとは格が違いますのよ。
オホホホホホ…
…ＸＯ－８ってどのぐらいのグレードですか(汗)？
アップライトだけど音が重厚。
鍵盤も適度な重さ。
お隣さんの鍵盤フカフカ音キンキンのアップライトとは格が違いますのよ。
オホホホホホ…
…ＸＯ－８ってどのぐらいのグレードですか(汗)？
882 ：スタ：2009/11/16(月) 20:50:08 ID:D8uTDbJb
ただの出来そこないを「重厚」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまらん
884 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/17(火) 12:00:17 ID:js9XWxHy
ヤマハの高級種弾くと、高温も低音もすごくいい。あたりまえだろうが、
高音も、優しくひこうとすれば、えらく優しくなるし、キラキラにしようとすれば、
キラキラになる。こもったり、たたきつけたり、ホント自由自在。
庶民レベル種で比べると、カワイの音がいいと感じる。
だから、金を持ったらヤマハかもしれないが、
ただのサラリーマンのうちは、カワイを愛用するよ。高音の優しさに癒されるから。
ただし、真ん中ドから1オクターブ半下ぐらいまでは、ヤマハの弦のほうが
存在感ある音がする。
高音も、優しくひこうとすれば、えらく優しくなるし、キラキラにしようとすれば、
キラキラになる。こもったり、たたきつけたり、ホント自由自在。
庶民レベル種で比べると、カワイの音がいいと感じる。
だから、金を持ったらヤマハかもしれないが、
ただのサラリーマンのうちは、カワイを愛用するよ。高音の優しさに癒されるから。
ただし、真ん中ドから1オクターブ半下ぐらいまでは、ヤマハの弦のほうが
存在感ある音がする。
885 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/17(火) 14:16:36 ID:gBsDMWXO
そ～かぁな～・・・
Ｓ４とＳＫ３を弾き比べたけど、ＳＫのほうが自由自在で表現したいことを
そのまま出してくれたぞ。
Ｓ４もそゃＣに比べりゃすげーイイけど、ＳＫと比べるとうるさくなってくる。
ていうか、Ｓ４よりＮＥＯ３のほうが音色が美しかったぞ！
あ、そうそう！
輸入ＵＰ（ベヒとかペトロフ、グロトリアン）を弾いた後にＳ４弾いてみ！
ヤマハの音色がうるさく簡素に聴こえるから。
ちなみにＣＦ３Ｓは別格です！
Ｓ４とＳＫ３を弾き比べたけど、ＳＫのほうが自由自在で表現したいことを
そのまま出してくれたぞ。
Ｓ４もそゃＣに比べりゃすげーイイけど、ＳＫと比べるとうるさくなってくる。
ていうか、Ｓ４よりＮＥＯ３のほうが音色が美しかったぞ！
あ、そうそう！
輸入ＵＰ（ベヒとかペトロフ、グロトリアン）を弾いた後にＳ４弾いてみ！
ヤマハの音色がうるさく簡素に聴こえるから。
ちなみにＣＦ３Ｓは別格です！
886 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/17(火) 18:16:53 ID:js9XWxHy
ご、ごめん、庶民なもんで、150万ぐらいから、勝手に高級種と。
シゲルカワイなんて弾いたこともないわorz
シゲルカワイなんて弾いたこともないわorz
887 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/17(火) 18:54:51 ID:LmYNooaW
S4ってしょぼいって言う印象がある。
ヤマハは6サイズを境に変わるね。ただCFはCとは全然違うキャラクターの音がして驚く。
ヤマハは6サイズを境に変わるね。ただCFはCとは全然違うキャラクターの音がして驚く。
888 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/17(火) 19:34:19 ID:myRYj9hp
だってカワイの高級種ってSKじゃん。
今までSKのこと言ってるのかと思ってた。
今までSKのこと言ってるのかと思ってた。
889 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/18(水) 00:03:35 ID:CyFYmN/d
＞150万ぐらいから、勝手に高級種
てことは、私のＮＥＯ２は高級種・・・
てことは、私のＮＥＯ２は高級種・・・
890 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/18(水) 13:26:54 ID:KL4jyJjX
しょみんのわたしは かわいの８０ま～ん
891 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/18(水) 22:16:14 ID:wym0STzY
「モゴモゴフガフガ」
いつまでたっても進歩しないカワイの技術。有名pianistでkawai使ってる奴いるの？
いつまでたっても進歩しないカワイの技術。有名pianistでkawai使ってる奴いるの？
892 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/18(水) 22:55:25 ID:CyFYmN/d
アール・ワイルド爺さん
893 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/19(木) 06:20:12 ID:NAzx6yeP
カワイは結構きくけどそのクラスのピアニストは
やっぱりスタインが主流。
やっぱりスタインが主流。
894 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/19(木) 08:18:45 ID:yiJTplr9
トヨタとスバルみたいですねｗ
895 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/19(木) 13:04:02 ID:WzqKwQif
RX-2NEOを発注したんだけど、選定もくるのもまだまだ先。
どなたか購入した方います？感想を聞かせてください。
しっかし楽しみだなぁ！
どなたか購入した方います？感想を聞かせてください。
しっかし楽しみだなぁ！
897 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/26(木) 04:01:34 ID:KXXCXZb2
こないだ表参道にフラッと立ち寄ったんだが
一階で机出して何かの受付してるオッサンが死ぬほど態度が悪くて印象悪かったな
ブスッとしてて椅子にダラッと腰掛けて、入店して目が合ってもいらっしゃいませの
一言もない。この程度の会社なんだなと思った
といいつつもSKを買おうかなと検討してるわけだがww
一階で机出して何かの受付してるオッサンが死ぬほど態度が悪くて印象悪かったな
ブスッとしてて椅子にダラッと腰掛けて、入店して目が合ってもいらっしゃいませの
一言もない。この程度の会社なんだなと思った
といいつつもSKを買おうかなと検討してるわけだがww
それコンサートの受付じゃない？主催者側のスタッフかもよ。
いずれにしても接客をするための教育がなってない！
客ナメとんのかｺﾗ
客ナメとんのかｺﾗ
ついでに900げとw
901 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/26(木) 16:42:45 ID:aLl9OHh8
最近グランド買って竜洋工場で選定された方、います？
前はお昼が出たみたいですけど、今でも出るんですか？
前はお昼が出たみたいですけど、今でも出るんですか？
902 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/26(木) 16:48:59 ID:eAfY6V1P
903 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/26(木) 17:59:40 ID:aLl9OHh8
>902
そうですか。情報、有り難う御座いました！
終わったら鰻食べて帰ります！！
っていっても地元なんですけどね・・・
ま、気分的に！
そうですか。情報、有り難う御座いました！
終わったら鰻食べて帰ります！！
っていっても地元なんですけどね・・・
ま、気分的に！
904 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/26(木) 18:04:56 ID:eAfY6V1P
我が家も鰻を食べましたよ。
RX２-NEO と RX-３ 悩むなー
俺ならその二つで悩むことは絶対にない
RX２-NEOにする
RX２-NEOにする
907 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 09:32:56 ID:FPu+0ajx
そのこころは？
908 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 09:36:17 ID:FPu+0ajx
あ、ゴメン！
NEOの２と３じゃなくてNEOの２とレギュラーの３とだったのね。
そりゃ～迷わずRX2-NEOでしょう！！
NEOの２と３じゃなくてNEOの２とレギュラーの３とだったのね。
そりゃ～迷わずRX2-NEOでしょう！！
RX2-NEOて依然あったRX-2GEUと同じものと考えて構わないですか？
だったら、かなりの値上げだと思うんですけど。
だったら、かなりの値上げだと思うんですけど。
910 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/02(水) 08:47:28 ID:2gid+iCV
音的にはかわんないんじゃない？（あ、弦がレスローではなくなったか）
ただ、鍵盤タッチはＳＫの重さと変わらなくなったから、ココんとこは大きいかな。
以前書き込みで、ＥＵの音色でＳＫのタッチのピアノ、どっかに落ちてないっての
があったけど、ＮＥＯがそんな感じだと思う。
あとは見た目かな。
ただ、鍵盤タッチはＳＫの重さと変わらなくなったから、ココんとこは大きいかな。
以前書き込みで、ＥＵの音色でＳＫのタッチのピアノ、どっかに落ちてないっての
があったけど、ＮＥＯがそんな感じだと思う。
あとは見た目かな。
島村楽器と直営店なら直営店で買ったほうがいいの?
価格やサービスは島村楽器のが良さそうだけど
ネットでは評判も微妙みたいだし
価格やサービスは島村楽器のが良さそうだけど
ネットでは評判も微妙みたいだし
912 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/02(水) 20:54:13 ID:p6wvhNFG
特別な事情がなければ安いほうで買ったほうがいいだろ
メーカー保証はメーカーから受けるわけだし
メンテは調律師の腕次第だから
確かに島村は評判よくないけど
安いし選定はちゃんとさせてくれるよ
直営店とか特約店のメリットって別に無いと思う
店員の知識が少し多いぐらいかな
メーカー保証はメーカーから受けるわけだし
メンテは調律師の腕次第だから
確かに島村は評判よくないけど
安いし選定はちゃんとさせてくれるよ
直営店とか特約店のメリットって別に無いと思う
店員の知識が少し多いぐらいかな
913 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/10(木) 02:00:44 ID:BrF5co4H
カワイのアップライトピアノNS-15ってどんなもんでしょうか？
なにやら竜洋工場、再生品らしいのですが。
譲ってもらうなら何万が妥当？
なにやら竜洋工場、再生品らしいのですが。
譲ってもらうなら何万が妥当？
>>913
再生内容による。カワイの再生ピアノって
１、フレーム上げ響板ひび割れ修理
２、弦・ピン交換
３、ハンマーファイリングorハンマー交換
４、フェルト類点検交換
じゃなかったかな？普通にこれらのオーバーホールを依頼したら20~40万円ぐらい
するから現状販売品にそれぐらい上乗せ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mDpDlhGqeUw&feature=related
再生内容による。カワイの再生ピアノって
１、フレーム上げ響板ひび割れ修理
２、弦・ピン交換
３、ハンマーファイリングorハンマー交換
４、フェルト類点検交換
じゃなかったかな？普通にこれらのオーバーホールを依頼したら20~40万円ぐらい
するから現状販売品にそれぐらい上乗せ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mDpDlhGqeUw&feature=related
20～40って差ありすぎじゃない？
20なら部品代だけで終わっちゃうよ。40～50万だと思う。
20なら部品代だけで終わっちゃうよ。40～50万だと思う。
916 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/10(木) 12:46:14 ID:fckuOp5b
知り合いのＫ－４８、新品のようになって帰ってきたけど、４５万かかったよ！
メーカーのOHは工房よりお安いでしょう。大量に流れ作業でOHするからね。
オーナーが決まっていない以上、工房みたいにきめ細かい対応は期待出来ないが。
オーナーが決まっていない以上、工房みたいにきめ細かい対応は期待出来ないが。
918 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/15(火) 07:00:23 ID:/qBSwmU7
カワイのＧＰ買っちまったモコ
カワイじゃないと駄目な体になっちまうモコモコ？
ドレミファソラファミレド～♪
モーコモコモッコモコ♪
ﾓｰｺﾓｺﾓｯｺﾓｺ♪
カワイじゃないと駄目な体になっちまうモコモコ？
ドレミファソラファミレド～♪
モーコモコモッコモコ♪
ﾓｰｺﾓｺﾓｯｺﾓｺ♪
先生ーモコモコしてて何の音か分かりませーん。
920 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/05(火) 10:33:37 ID:XOWf0bHR
ピアノマスクって実際どうよ。
近くの地域に試打出来る店がないんだ。
近くの地域に試打出来る店がないんだ。
>>920
ピアノマスクユーザです。自分は凄く気に入ってます。
UPの弱音ペダルみたいに変なタッチになったり音色変わったりしないし。
レバーだけでマスクが簡単に開閉できるので、弾く時間によってマスク
全開にしたりマスク閉じたりして調節してます。
ピアノマスクユーザです。自分は凄く気に入ってます。
UPの弱音ペダルみたいに変なタッチになったり音色変わったりしないし。
レバーだけでマスクが簡単に開閉できるので、弾く時間によってマスク
全開にしたりマスク閉じたりして調節してます。
>>921
おお、教えてくれてありがとう。
ピアノマスクユニットをつけて購入しようかと思っていた所なんだ。
色々話聞いたり見たりすると－50db程度の防音環境があれば、
防音室わざわざ買わないでもいいと思って。
おお、教えてくれてありがとう。
ピアノマスクユニットをつけて購入しようかと思っていた所なんだ。
色々話聞いたり見たりすると－50db程度の防音環境があれば、
防音室わざわざ買わないでもいいと思って。
>>922
＞色々話聞いたり見たりすると－50db程度の防音環境があれば、
ん？ ピアノマスクにそこまでの環境を期待してるわけではないよね？
ピアノマスク単体の遮音性能は-6dbと購入時営業さんに聞いた。
-6dbでも体感差は凄く大きいよ。ピアノマスクのおかげで21時位まで
グランド弾けたのはありがたかった。
ただその後、どんどん帰宅時間が遅くなり、深夜にならないとピアノを
弾く時間が取れなくなったので、今は防音室を買ってその中にピアノマスク
つけたままグランドを入れた。
防音室＋ピアノマスクで24時間いつでも思い立ったときに弾ける環境で大満足。
＞色々話聞いたり見たりすると－50db程度の防音環境があれば、
ん？ ピアノマスクにそこまでの環境を期待してるわけではないよね？
ピアノマスク単体の遮音性能は-6dbと購入時営業さんに聞いた。
-6dbでも体感差は凄く大きいよ。ピアノマスクのおかげで21時位まで
グランド弾けたのはありがたかった。
ただその後、どんどん帰宅時間が遅くなり、深夜にならないとピアノを
弾く時間が取れなくなったので、今は防音室を買ってその中にピアノマスク
つけたままグランドを入れた。
防音室＋ピアノマスクで24時間いつでも思い立ったときに弾ける環境で大満足。
>>923
あれ俺は60%に落ちると聞いたんだが。
大体ffで約60dbまで落ちるって。
これは違うんだろうか。
今日もカワイの直営店の店長さんが着てくれて色々教えてくれたんだけど…。
屋外に対しての防音性能自体は優れてるからそこはあんまり気にしていないんだ。
どちらかというと屋内の方を気にしてる感じです。
あれ俺は60%に落ちると聞いたんだが。
大体ffで約60dbまで落ちるって。
これは違うんだろうか。
今日もカワイの直営店の店長さんが着てくれて色々教えてくれたんだけど…。
屋外に対しての防音性能自体は優れてるからそこはあんまり気にしていないんだ。
どちらかというと屋内の方を気にしてる感じです。
926 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/05(火) 22:32:01 ID:Fp1Y9fl/
子ども用にカワイのアップライトを今年購入したいのですが、
とりあえずどこにいけばいいのでしょうか？
表参道にあるというお店がいいですか？
新品と中古はどちらがおすすめでしょうか。
ピアノのことよく分からないので、
親切なカワイマニアの皆さんおねがいします。
とりあえずどこにいけばいいのでしょうか？
表参道にあるというお店がいいですか？
新品と中古はどちらがおすすめでしょうか。
ピアノのことよく分からないので、
親切なカワイマニアの皆さんおねがいします。
>>924
何度もごめん。
自分は「-10dbで50%落ちと考えてください。-6dbだと約30%程度かな？」と
説明された。
ただ、それはあくまでも物理的な測定データで、体感だともう少し上回って
聞こえるとも言っていた。それが「60%」なのかも。
自分も屋外より屋内を気にした結果、最終的には防音室に辿り着いたけど、
ピアノマスクは良い買い物だったと思う。
うちが近くなら試弾してくれてもいいのにな。
何度もごめん。
自分は「-10dbで50%落ちと考えてください。-6dbだと約30%程度かな？」と
説明された。
ただ、それはあくまでも物理的な測定データで、体感だともう少し上回って
聞こえるとも言っていた。それが「60%」なのかも。
自分も屋外より屋内を気にした結果、最終的には防音室に辿り着いたけど、
ピアノマスクは良い買い物だったと思う。
うちが近くなら試弾してくれてもいいのにな。
>>927
いやこちらこそ何度もごめんなさい。XOWf0bHRです。
なるほど…。
人間の耳にとっては5db差がとても大きいらしいですな。
だから防音室も5dbづつ変わるとかなんとか。
減音してることは確かだと思うから数値はあまり気にしすぎないでおこう。
>>927さんが体感してるんだし。
やっぱ屋内を気にすると防音室だよなあ…。
最終的にそこまでいけるかな予算的に。RX-3NEOにユニットつけるんですけどね。
一番音漏れるのドアだからそこだけ防音対策考えてみよう。
是非行きたい所なんだけど恐らく離れてるからな…。
色々ありがとうございます。
いやこちらこそ何度もごめんなさい。XOWf0bHRです。
なるほど…。
人間の耳にとっては5db差がとても大きいらしいですな。
だから防音室も5dbづつ変わるとかなんとか。
減音してることは確かだと思うから数値はあまり気にしすぎないでおこう。
>>927さんが体感してるんだし。
やっぱ屋内を気にすると防音室だよなあ…。
最終的にそこまでいけるかな予算的に。RX-3NEOにユニットつけるんですけどね。
一番音漏れるのドアだからそこだけ防音対策考えてみよう。
是非行きたい所なんだけど恐らく離れてるからな…。
色々ありがとうございます。
>>926
新品中古に限らずとりあえず色々な店を回って試弾するのがいいと思う。
カワイに限らず他のメーカーで気に入るものも出てくるかもしれないし。
ここにきたってことはカワイの音が好きなんだろうから、
カワイに似た音のメーカーも結構あるしね。
直営店や試弾出来る中古店に行って予算と相談しながら、
子供が気に入ったものか>>926さんが気に入ったものを選んだらどうかな。
音やタッチ、打鍵性能とか全然違うからね。
最初行くのに一番いいのは中古店。
たくさんのピアノが置いてる店だと、他のメーカーと比較出来るから。
とりあえず様々な種類のピアノを試弾する。
話はそれからだ。
新品中古に限らずとりあえず色々な店を回って試弾するのがいいと思う。
カワイに限らず他のメーカーで気に入るものも出てくるかもしれないし。
ここにきたってことはカワイの音が好きなんだろうから、
カワイに似た音のメーカーも結構あるしね。
直営店や試弾出来る中古店に行って予算と相談しながら、
子供が気に入ったものか>>926さんが気に入ったものを選んだらどうかな。
音やタッチ、打鍵性能とか全然違うからね。
最初行くのに一番いいのは中古店。
たくさんのピアノが置いてる店だと、他のメーカーと比較出来るから。
とりあえず様々な種類のピアノを試弾する。
話はそれからだ。
930 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/06(水) 12:48:30 ID:/08BNa3x
>926
カワイＵＰならＲＡ７かＲＡ５がいいと思う。
響板がイイ！
>928
RX-3NEO、買ったんだ！
わたしはRX-2NEOにしました。
カワイＵＰならＲＡ７かＲＡ５がいいと思う。
響板がイイ！
>928
RX-3NEO、買ったんだ！
わたしはRX-2NEOにしました。
中古UPならBL-82で決まりでしょ。SKみたいな音しますよ。
当時高級過ぎて売れなかったピアノだけど、時々中古市場に出てきますね。
当時高級過ぎて売れなかったピアノだけど、時々中古市場に出てきますね。
>>928さん
＞RX-3NEOにユニット
ユニットって消音ユニット？
消音ユニットつけるなら、無理にピアノマスクつけなくてもいいかも。
あと、RX-3NEOを購入予定とのことですが、ピアノ自体は試弾できるのかな？
カワイのグランドって、３より２のほうが良いことが結構あるから（個体差
なんだけど、３を凌ぐ２が良く出るとお世話になっている調律師がよく言う）、
カタログ情報を参考にして買うなら２のほうが良いかも。迷わせて申し訳
ないけど。
もちろん、試弾してみて３のほうが気に入ったら迷わず３を買うべしです！
＞RX-3NEOにユニット
ユニットって消音ユニット？
消音ユニットつけるなら、無理にピアノマスクつけなくてもいいかも。
あと、RX-3NEOを購入予定とのことですが、ピアノ自体は試弾できるのかな？
カワイのグランドって、３より２のほうが良いことが結構あるから（個体差
なんだけど、３を凌ぐ２が良く出るとお世話になっている調律師がよく言う）、
カタログ情報を参考にして買うなら２のほうが良いかも。迷わせて申し訳
ないけど。
もちろん、試弾してみて３のほうが気に入ったら迷わず３を買うべしです！
933 ：926：2010/01/07(木) 10:19:46 ID:usQH/UzW
親切なカワイマニアのみなさんありがとうございます。
とりあえずカワイ希望の理由は、レッスンのときのピアノがカワイだからです。
しかし他のメーカーにするといってもうちの先生は
特のこだわりがないようなので大丈夫そうです。
中古でいろいろ見てみるというのは楽しそうですが、
素人なため音色とか質とか保存状態とかよくわかりません。
ピアノ百○などの評判を聞いたので、中古ピアノ店に恐ろしいイメージがあります。
インチキ店にいったら素人なのでカモられそうです。
ここは信頼できるピアノ店！というのがありましたら
ヒントだけでも教えてくださいませんか。
とりあえずカワイ希望の理由は、レッスンのときのピアノがカワイだからです。
しかし他のメーカーにするといってもうちの先生は
特のこだわりがないようなので大丈夫そうです。
中古でいろいろ見てみるというのは楽しそうですが、
素人なため音色とか質とか保存状態とかよくわかりません。
ピアノ百○などの評判を聞いたので、中古ピアノ店に恐ろしいイメージがあります。
インチキ店にいったら素人なのでカモられそうです。
ここは信頼できるピアノ店！というのがありましたら
ヒントだけでも教えてくださいませんか。
>>932
ピアノマスク"ユニット"って意味だったんだ。
わかりにくくてごめんよ。
RX-3NEOは試弾した結果SK-2,3と遜色なかった為購入を…。
一応RX-2NEOも試弾はした。
その時はタッチも音もSKに最も近いのが3だったんだけど，そう言われると不安になるな。
まだ契約は完全に終わってないからまた店いってみよう…。
>>933
別に中古店で買う必要はないんだ。
ただ音の違いとタッチの差，打鍵性能ってものがピアノについてよく知っていなくても，
色んなものを試弾することによって理解できると思って言っただけなんだ。
怖いってなら直営店だけでいいと思うし。
基本的に直営店はみんな信用できるから大丈夫だと思う。
直営店にもそのメーカーの中古ピアノ置いてる。ない時もあるけど。
中古店は自分が行ける地域内でネット使って調べたりするのがいいんじゃないかな。
>>933さんの住んでる地域外にも行くっていうなら別だけど。
色々前情報としてここに来たりネット見たりするのはいいけど，
ホント中古店でも直営店でも複数の店に行って試弾した方がいいよ。
よく解らないってならなおさら。
さすがに素人でもグランドピアノとアップライトピアノの違いはわかるしさ。
お店にながーく居座ってると音の違いタッチの差がハッキリするんじゃないかと…。
ピアノ買う時に気をつけるのは高音低音の弱音と強音の音の響き，
ドミソでいいから周り気にしないでおもいっきり強く弾いてみたり弱く弾いてみたりすることだね。
結構顕著に違いが出てくるから。子供に曲弾いて貰うのもいいかと。
消音ユニットやら防音室をつけないのであれば周りはずっとその音を聞き続ける訳だから
子供はもちろん自分が聞いていて耳障りじゃないもの心地よいもの飽きにくいものを選ぶこと。
あとは鍵盤のタッチによる表現のしやすさとかを，
気にした方がいいかな…。
グランドピアノと弱音と強音の聞き比べタッチ比べをするといいよ。
比較するグランドピアノは長さが175cm以上のピアノと比べること。
予算と相談しながらより近いモノを選択。
僕が言えるのはこのくらいかなぁ…。
ピアノマスク"ユニット"って意味だったんだ。
わかりにくくてごめんよ。
RX-3NEOは試弾した結果SK-2,3と遜色なかった為購入を…。
一応RX-2NEOも試弾はした。
その時はタッチも音もSKに最も近いのが3だったんだけど，そう言われると不安になるな。
まだ契約は完全に終わってないからまた店いってみよう…。
>>933
別に中古店で買う必要はないんだ。
ただ音の違いとタッチの差，打鍵性能ってものがピアノについてよく知っていなくても，
色んなものを試弾することによって理解できると思って言っただけなんだ。
怖いってなら直営店だけでいいと思うし。
基本的に直営店はみんな信用できるから大丈夫だと思う。
直営店にもそのメーカーの中古ピアノ置いてる。ない時もあるけど。
中古店は自分が行ける地域内でネット使って調べたりするのがいいんじゃないかな。
>>933さんの住んでる地域外にも行くっていうなら別だけど。
色々前情報としてここに来たりネット見たりするのはいいけど，
ホント中古店でも直営店でも複数の店に行って試弾した方がいいよ。
よく解らないってならなおさら。
さすがに素人でもグランドピアノとアップライトピアノの違いはわかるしさ。
お店にながーく居座ってると音の違いタッチの差がハッキリするんじゃないかと…。
ピアノ買う時に気をつけるのは高音低音の弱音と強音の音の響き，
ドミソでいいから周り気にしないでおもいっきり強く弾いてみたり弱く弾いてみたりすることだね。
結構顕著に違いが出てくるから。子供に曲弾いて貰うのもいいかと。
消音ユニットやら防音室をつけないのであれば周りはずっとその音を聞き続ける訳だから
子供はもちろん自分が聞いていて耳障りじゃないもの心地よいもの飽きにくいものを選ぶこと。
あとは鍵盤のタッチによる表現のしやすさとかを，
気にした方がいいかな…。
グランドピアノと弱音と強音の聞き比べタッチ比べをするといいよ。
比較するグランドピアノは長さが175cm以上のピアノと比べること。
予算と相談しながらより近いモノを選択。
僕が言えるのはこのくらいかなぁ…。
935 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/07(木) 12:40:32 ID:2MwJ+Uo4
930です。
自分は３ＮＥＯより２ＮＥＯのほうが音の粒立ち、高音の伸び、中音のまろやかさ、
低音の音の分離が良かったんで２にした。
３ＮＥＯ、全体的にウァンウァンしてた。
鍵盤タッチは変わらなかったなぁ。
おそらく個体差だろうけど、個体差で３を上回るんだったら、安いし工場で選定して
買えば言うことないじゃん！って考えた。
カタログをマジマジ見てみたんだけど、高音側の響板及び本体の形状、２と５が一緒
で６は少し大きいだけ。７になってようやく３と同じになってる。
全体的に音量がほしいのでなければ、バランスで２ってこと？低音をもっとなら５？
という考えもあって、２にした。
考え、全然的はずれだったりして・・・
自分は３ＮＥＯより２ＮＥＯのほうが音の粒立ち、高音の伸び、中音のまろやかさ、
低音の音の分離が良かったんで２にした。
３ＮＥＯ、全体的にウァンウァンしてた。
鍵盤タッチは変わらなかったなぁ。
おそらく個体差だろうけど、個体差で３を上回るんだったら、安いし工場で選定して
買えば言うことないじゃん！って考えた。
カタログをマジマジ見てみたんだけど、高音側の響板及び本体の形状、２と５が一緒
で６は少し大きいだけ。７になってようやく３と同じになってる。
全体的に音量がほしいのでなければ、バランスで２ってこと？低音をもっとなら５？
という考えもあって、２にした。
考え、全然的はずれだったりして・・・
>>934
迷わせてすまん。
試弾したうえでの３だったら、その３がきっと縁あったピアノだから
それを契約して大丈夫だと思う。
>>935さんが書いた例が、まさに「３を凌ぐ２」の典型なんだろうね。
カワイを買うなら２，３，６型！とうちの調律師は言う。この３機種が
ボディの大きさと弦長とのバランスがとても良いらしい。
あとはまさかのGM。これも「制約が多い中よくできてる」とのこと。
>>934さんのところに早くグランド届くといいね。買ったらたくさん
弾いてあげてな！
迷わせてすまん。
試弾したうえでの３だったら、その３がきっと縁あったピアノだから
それを契約して大丈夫だと思う。
>>935さんが書いた例が、まさに「３を凌ぐ２」の典型なんだろうね。
カワイを買うなら２，３，６型！とうちの調律師は言う。この３機種が
ボディの大きさと弦長とのバランスがとても良いらしい。
あとはまさかのGM。これも「制約が多い中よくできてる」とのこと。
>>934さんのところに早くグランド届くといいね。買ったらたくさん
弾いてあげてな！
>>935
ふむふむ…。
なんだろ僕が弾いた奴がたまたまなのかな…。
でも確かに2型がいいとはよく聞くんだよね。
タッチは違いがないんだけど，音自体は正直3型の方がいいと思ったんだ。
なんだろウァンウァン？してるのが僕自体が好きなのだろうか。
やっぱ個体差か。
>>936
デカい買い物だから迷いすぎて困ることはないと思うんだ。
ピアノマスクにする予定だから特注になるんだよね…。
たまたま僕が弾いた奴が状態が良かっただけかも。
GMはなんかタッチがイヤだったな…。音は全然いいんだけど。
いっぱい弾くつもり！楽しみ過ぎて今のピアノで練習するのがイヤになるくらい。
んーちょっと遠いけど他のカワイ直営店にも顔を出してみる。
>>935さんみたいな感じになるかもしれないし。
SKシリーズと比べ過ぎなのかもしれん。
変な先入観があって勘違いを起こしてるだけかもしれない。
契約は終わってないから存分に迷ってみよう。
お二人とも色々ありがとう。
ふむふむ…。
なんだろ僕が弾いた奴がたまたまなのかな…。
でも確かに2型がいいとはよく聞くんだよね。
タッチは違いがないんだけど，音自体は正直3型の方がいいと思ったんだ。
なんだろウァンウァン？してるのが僕自体が好きなのだろうか。
やっぱ個体差か。
>>936
デカい買い物だから迷いすぎて困ることはないと思うんだ。
ピアノマスクにする予定だから特注になるんだよね…。
たまたま僕が弾いた奴が状態が良かっただけかも。
GMはなんかタッチがイヤだったな…。音は全然いいんだけど。
いっぱい弾くつもり！楽しみ過ぎて今のピアノで練習するのがイヤになるくらい。
んーちょっと遠いけど他のカワイ直営店にも顔を出してみる。
>>935さんみたいな感じになるかもしれないし。
SKシリーズと比べ過ぎなのかもしれん。
変な先入観があって勘違いを起こしてるだけかもしれない。
契約は終わってないから存分に迷ってみよう。
お二人とも色々ありがとう。
938 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/07(木) 17:19:57 ID:2MwJ+Uo4
>937
いえいえ！
自分と同じように迷ってたんで。仲間ですね。
>変な先入観があって勘違いを起こしてるだけかもしれない。
あるよ！このパターン。自分がそうだった。
最初のころＳＫ、ＳＫ！２より３、３より５！って思って試弾してたもんなぁ。
自分も遠いけど悩んだ機種がすべてあったんで名古屋ショップまで行ってきた。
ちなみに個人的にＳＫよりＮＥＯのほうが音色が好きです。
ＮＥＯのほうが明るく優しい感じ！
いえいえ！
自分と同じように迷ってたんで。仲間ですね。
>変な先入観があって勘違いを起こしてるだけかもしれない。
あるよ！このパターン。自分がそうだった。
最初のころＳＫ、ＳＫ！２より３、３より５！って思って試弾してたもんなぁ。
自分も遠いけど悩んだ機種がすべてあったんで名古屋ショップまで行ってきた。
ちなみに個人的にＳＫよりＮＥＯのほうが音色が好きです。
ＮＥＯのほうが明るく優しい感じ！
939 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/13(水) 09:03:06 ID:vnGjG1IJ
937さん、他店、行ってみた？
940 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/13(水) 12:03:14 ID:rrLcTvWw
アメリカじゃ、ピアノに詳しい人は、ＳＫとスタインウエイと同等の評価。ピアノの情報源として権威のある
ＰｉａｎｏＢｏｏｋでは両方ともレベル１の位置づけ。
あと、長年ベーゼンドルファーで調律やってたり有名なピアニストの調律したりした
ある著名な調律師は、ＳＫをベーゼンドルファー、ファツィオリ、ハンブルグ・スタインウエイと
共に、世界最高の４つのピアノのとしてあげてます。アメリカでは値段もＳＫ３で350万円相当で
売られてる。
日本じゃペトロフとかボストンとかと同レベルで議論されてるけどやっぱり、アメリカではまったく別の
クラス。日本人って外国のブランドに弱いんだね。
歴史の浅い上に年間＜200台限定生産のＳＫはプロの間でもあまり知られてないけど、一度弾くと
一様にそのレスポンスとリッチで深みのある音に驚嘆するらしい。ちなみにスタインウエイは年間
4000台の大量生産、アメリカでは中古がごろごろしてる。
ＳＫを弾いて違いが分からない人は、ピアノの名前しか見てないんだろうね。
ＰｉａｎｏＢｏｏｋでは両方ともレベル１の位置づけ。
あと、長年ベーゼンドルファーで調律やってたり有名なピアニストの調律したりした
ある著名な調律師は、ＳＫをベーゼンドルファー、ファツィオリ、ハンブルグ・スタインウエイと
共に、世界最高の４つのピアノのとしてあげてます。アメリカでは値段もＳＫ３で350万円相当で
売られてる。
日本じゃペトロフとかボストンとかと同レベルで議論されてるけどやっぱり、アメリカではまったく別の
クラス。日本人って外国のブランドに弱いんだね。
歴史の浅い上に年間＜200台限定生産のＳＫはプロの間でもあまり知られてないけど、一度弾くと
一様にそのレスポンスとリッチで深みのある音に驚嘆するらしい。ちなみにスタインウエイは年間
4000台の大量生産、アメリカでは中古がごろごろしてる。
ＳＫを弾いて違いが分からない人は、ピアノの名前しか見てないんだろうね。
941 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/13(水) 13:54:54 ID:vnGjG1IJ
たしかに。
Ｓ４とならともかく、Ｃ３ＸＡとＳＫ３を比べるのはやめてほしい・・・
ていうかＣ３＜Ｃ３ＸＡ＜＜＜ＮＥＯ３＜ＳＫ３？
Ｓ４とならともかく、Ｃ３ＸＡとＳＫ３を比べるのはやめてほしい・・・
ていうかＣ３＜Ｃ３ＸＡ＜＜＜ＮＥＯ３＜ＳＫ３？
942 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/13(水) 14:02:56 ID:vnGjG1IJ
お、ゴメン。
Ｃ３＜Ｃ３ＸＡ＜＜＜ＲＸ３＜ＮＥＯ３≒ＳＫ３？
↑
好みの違い
Ｃ３＜Ｃ３ＸＡ＜＜＜ＲＸ３＜ＮＥＯ３≒ＳＫ３？
↑
好みの違い
>>939
んーピアノ自体の個体差やら、2型の方がいいのが出るっていうけれども
2も3も好みになってくるんじゃないかなあ。
ピアノ自体のフレームやら響板やら弦やらサイズが違うんだから音は変わるよね。
たまたま僕がRX-3NEOが好きになってるってだけで。
後は置く環境やら調律によっても違いが出てくるし。
NEO2もNEO3もとてもいいピアノ！SKシリーズは言わずもがな。
なんとも言えない柔からさと心地よい残響感。やっぱカワイの音好きだ。
やっぱ行動力のある人はピアノの倉庫やら工場やら、
行って実際に選定して買うのがベストだなと思った。
僕の場合そこまで行くのには時間がない。
いい状態のが来るのを祈っているよ。
ちなみに1/23にピアノが来る予定になった。
んーピアノ自体の個体差やら、2型の方がいいのが出るっていうけれども
2も3も好みになってくるんじゃないかなあ。
ピアノ自体のフレームやら響板やら弦やらサイズが違うんだから音は変わるよね。
たまたま僕がRX-3NEOが好きになってるってだけで。
後は置く環境やら調律によっても違いが出てくるし。
NEO2もNEO3もとてもいいピアノ！SKシリーズは言わずもがな。
なんとも言えない柔からさと心地よい残響感。やっぱカワイの音好きだ。
やっぱ行動力のある人はピアノの倉庫やら工場やら、
行って実際に選定して買うのがベストだなと思った。
僕の場合そこまで行くのには時間がない。
いい状態のが来るのを祈っているよ。
ちなみに1/23にピアノが来る予定になった。
楽しみ過ぎて到着日決まってるのに直営店に行く始末。
>>944
来たらレポよろ
来たらレポよろ
しばらくの間仕事が忙しくて屋根も蓋も閉めたままだった。
久しぶりに屋根をあけて弾いてみたら高音部がキラキラしてて最高。
低音もしっかり音出すし、もったいない。
弾く習慣をなくすと悲しいかな。もうじき半年おきの調律が来るってのに
大してくるっている感じもなくきらびやかだった。
。。。つーことは、半年弾いてなかったのか？
久しぶりに屋根をあけて弾いてみたら高音部がキラキラしてて最高。
低音もしっかり音出すし、もったいない。
弾く習慣をなくすと悲しいかな。もうじき半年おきの調律が来るってのに
大してくるっている感じもなくきらびやかだった。
。。。つーことは、半年弾いてなかったのか？
947 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/14(木) 00:47:17 ID:ifUIv97K
RX-2GEUさん、お久しぶりです。765です。
弦のサビの件と磨き粉、どうなりました？
ＲＸ-2ＮＥＯ、注文しましたよぉ！来月工場で選定です。
弦のサビの件と磨き粉、どうなりました？
ＲＸ-2ＮＥＯ、注文しましたよぉ！来月工場で選定です。
948 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/14(木) 10:46:25 ID:jhye2K3n
新品ピアノ買って 弦に錆って普通あること？
この前買ったNEOの弦に点々があちこちに着いてたから
布で拭いたら 布が茶色くなった
カワイクオリティーはこんなもんなのか？
それとも仕様なのか？
初めてのＫａｗａｉ 初めてのアコピだったのに
皆のいう様にｙにしとけばよかったのかも orz
この前買ったNEOの弦に点々があちこちに着いてたから
布で拭いたら 布が茶色くなった
カワイクオリティーはこんなもんなのか？
それとも仕様なのか？
初めてのＫａｗａｉ 初めてのアコピだったのに
皆のいう様にｙにしとけばよかったのかも orz
949 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/14(木) 12:31:00 ID:FOY/BgIo
それって展示か在庫品？
防錆油が散ってただけじゃねーのか
>>947 さん。どうも。
ハンマー交換、整調、調律とやりましたが、
巻き線の錆は磨いてくれませんでした。申告したのに。
今度の調律の時に「やれ」といいます。
いろいろネットで調べてて、乾燥剤（シリカゲル）は全くの無能とのこと。
買わない方がいいです。
その代わりに「ダンプチェイサー」という、ピアノの中の湿度調節を
してくれる機器をピアノの裏側に設置しました。
なかなか良いです。
ハンマー交換、整調、調律とやりましたが、
巻き線の錆は磨いてくれませんでした。申告したのに。
今度の調律の時に「やれ」といいます。
いろいろネットで調べてて、乾燥剤（シリカゲル）は全くの無能とのこと。
買わない方がいいです。
その代わりに「ダンプチェイサー」という、ピアノの中の湿度調節を
してくれる機器をピアノの裏側に設置しました。
なかなか良いです。
952 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/15(金) 10:16:40 ID:wDVo5zWC
947です。
音色、どんどん良くなってます～？
錆の件、調律師さん、忘れちゃったのかな？
ハンマー交換？！
ロイヤルジョージを２年くらいで交換しちゃったんですか？
シリカゲル、買いません。情報有り難う！
ダンプチェイサー設置ですかぁ。
やりますねぇ。
うちの場合、営業さん、調律師さんが言うにピアノ部屋の環境がいいから、
乾燥剤等はいりませんよってことでした。（ラッキー！）
音色、どんどん良くなってます～？
錆の件、調律師さん、忘れちゃったのかな？
ハンマー交換？！
ロイヤルジョージを２年くらいで交換しちゃったんですか？
シリカゲル、買いません。情報有り難う！
ダンプチェイサー設置ですかぁ。
やりますねぇ。
うちの場合、営業さん、調律師さんが言うにピアノ部屋の環境がいいから、
乾燥剤等はいりませんよってことでした。（ラッキー！）
そう。
ハンマーすぐ交換しちゃったw
ワイヤーが当たった跡の３本すじが気になってたので。
アンダーフェルトが今は黒なので「赤」と指定しました。
音はどんどん良いです。弾ける暇があったらもっと良いです。
ハンマーすぐ交換しちゃったw
ワイヤーが当たった跡の３本すじが気になってたので。
アンダーフェルトが今は黒なので「赤」と指定しました。
音はどんどん良いです。弾ける暇があったらもっと良いです。
横からすみません
ダンプチェイサーは屋根を開けてると意味ないと聞いたんですが
部屋の除湿機使うよりも効果出ますか？
電気代はそちらの方が良さそう
ダンプチェイサーは屋根を開けてると意味ないと聞いたんですが
部屋の除湿機使うよりも効果出ますか？
電気代はそちらの方が良さそう
>>954
私はそもそも、譜面台が出ている状態で梅雨の時期に開けっぱにしてて、
巻線ワイヤーを腐食させ、ハンマーを湿気らせ変色させたので、
ダンプチェイサーは屋根を開けっぱ状態にしておくと、使う意味がないというのは解ります。
でも除湿器と比べたことはないのでどっちが良いのか解りません。
電気代はダンプチェイサーの方が安いと思います。
湿度を感知して加熱の必要が無くなると自動に電源が落ちる様ですので。
腐食させ湿気られた教訓として、私は普段、弾くとき以外は屋根を閉めて譜面台もしまうように心がけてます。
あと、ピアノカバーもかぶせるようにしました。
もちろん、ダンプチェイサーは常時電源を入れてある状態です。
余談ですけど、ハンマーは変色だけなので交換は躊躇しましたが、
ハンマーについたワイヤーの跡の溝が気になって交換に踏み切りました。
私はそもそも、譜面台が出ている状態で梅雨の時期に開けっぱにしてて、
巻線ワイヤーを腐食させ、ハンマーを湿気らせ変色させたので、
ダンプチェイサーは屋根を開けっぱ状態にしておくと、使う意味がないというのは解ります。
でも除湿器と比べたことはないのでどっちが良いのか解りません。
電気代はダンプチェイサーの方が安いと思います。
湿度を感知して加熱の必要が無くなると自動に電源が落ちる様ですので。
腐食させ湿気られた教訓として、私は普段、弾くとき以外は屋根を閉めて譜面台もしまうように心がけてます。
あと、ピアノカバーもかぶせるようにしました。
もちろん、ダンプチェイサーは常時電源を入れてある状態です。
余談ですけど、ハンマーは変色だけなので交換は躊躇しましたが、
ハンマーについたワイヤーの跡の溝が気になって交換に踏み切りました。
>>955
家のピアノは今のところ不具合がなく
電気代的に除湿機からダンプチェイサーへの乗換えを考えていました
ただ家族4人で使う関係で日に8，9時間屋根を開けているので
効果に不安がありスレから外れますが質問させてもらいました
丁寧な御返答ありがとうございました
家のピアノは今のところ不具合がなく
電気代的に除湿機からダンプチェイサーへの乗換えを考えていました
ただ家族4人で使う関係で日に8，9時間屋根を開けているので
効果に不安がありスレから外れますが質問させてもらいました
丁寧な御返答ありがとうございました
ハンマーの溝（弦溝）は通常使用で刻まれてしまうので、
その度にハンマーを交換していたら勿体ないよ。
調律（整音）でハンマーの表面を整えたり、針を刺して弾力を回復できるし。
またソフトペダルで溝のない部分でずらすように弾けば音色の違いを出せるしね。
本当に交換が必要なほどハンマーがへたっていたのかしら。
まあこんな当たり前の知識は調律師から聞いているでしょうし、交換後に音が良くなった
のなら正解かな。
その度にハンマーを交換していたら勿体ないよ。
調律（整音）でハンマーの表面を整えたり、針を刺して弾力を回復できるし。
またソフトペダルで溝のない部分でずらすように弾けば音色の違いを出せるしね。
本当に交換が必要なほどハンマーがへたっていたのかしら。
まあこんな当たり前の知識は調律師から聞いているでしょうし、交換後に音が良くなった
のなら正解かな。
実家に帰ってカワイのピアノを弾く、これ幸せ
早く休みにならんかね
早く休みにならんかね
シリカゲルとシゲルカワイが類似している件
>>959
どうでもいいことに目を向けるんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいことに目を向けるんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/18(月) 08:37:39 ID:/KjYj3XR
ゴメン・・・
オレも思った。
オレも思った。
>>943>>944です
RX-3NEO無事に届きました！
かなり状態がいいのが届いて感動してます。
ピアノマスクユニットは期待以上でした。
完全に密封させた状態だと支店長さんに聞いていた通り約60%に減音されています。
約50~60dbですね。
さらに防音室の中にいれればほとんど聞こえなくなるんじゃないでしょうか。
ヘタな防音室を購入するよりピアノマスクユニット付けた方がいいなあ。
まぁある程度の防音機構が備わってる家に限るけども・・・。
10万程度でここまで減音できるのは相当コスパいい。
RX-3NEO無事に届きました！
かなり状態がいいのが届いて感動してます。
ピアノマスクユニットは期待以上でした。
完全に密封させた状態だと支店長さんに聞いていた通り約60%に減音されています。
約50~60dbですね。
さらに防音室の中にいれればほとんど聞こえなくなるんじゃないでしょうか。
ヘタな防音室を購入するよりピアノマスクユニット付けた方がいいなあ。
まぁある程度の防音機構が備わってる家に限るけども・・・。
10万程度でここまで減音できるのは相当コスパいい。
60%減音ってのは反響板とユニット開いた状態から、です。
>>962
よかったね！
よかったね！
>>962
RX-3NEO新品お買い上げ、おめでとうございます。
グランドピヤノはタッチが良い、音響効果良し、表現力豊かで満足していることでしょう。
弾いてて、なんだかぬくもりを感じます。電子ピヤノのフルコンの音源よりずっとｲｲ！
NEOはゴージャスな感じがしてカッコ良いですね。ちと羨ましいです。
ハンマーのアンダーフェルトが黒でシックな感じ。ほかのフェルトも黒で統一されててｲｲ！
RX-3はRX-2より響板の奥行きが大きく出来てるそうで。
奥行きがある方が音の深みがおおくて良いですね。また羨ましいです。
我が家の2GEUときたら、
猫がピヤノの屋根に乗っかって、肉球のハンコをベタベタと押しまくってくれます。
泣く泣くクリーナーでハンコを消してピヤノカバーで肉球を防いでます。
屋根に楽譜とかその他物を置いておくと、かじってくれたり、壊してくれたり。。もう止めて。。
錆びっぱなしのワイヤーはKURE3-36という錆落とし兼錆防止してくれるのを買いました。
今度磨いてみます。KURE3-36は調律師も使っているようです。だから安心。
ちなみにKURE5-56ではありません。
でもやっぱり音は美しいです。弾き込むと疲れるけどなんか楽しい。
RX-3NEO新品お買い上げ、おめでとうございます。
グランドピヤノはタッチが良い、音響効果良し、表現力豊かで満足していることでしょう。
弾いてて、なんだかぬくもりを感じます。電子ピヤノのフルコンの音源よりずっとｲｲ！
NEOはゴージャスな感じがしてカッコ良いですね。ちと羨ましいです。
ハンマーのアンダーフェルトが黒でシックな感じ。ほかのフェルトも黒で統一されててｲｲ！
RX-3はRX-2より響板の奥行きが大きく出来てるそうで。
奥行きがある方が音の深みがおおくて良いですね。また羨ましいです。
我が家の2GEUときたら、
猫がピヤノの屋根に乗っかって、肉球のハンコをベタベタと押しまくってくれます。
泣く泣くクリーナーでハンコを消してピヤノカバーで肉球を防いでます。
屋根に楽譜とかその他物を置いておくと、かじってくれたり、壊してくれたり。。もう止めて。。
錆びっぱなしのワイヤーはKURE3-36という錆落とし兼錆防止してくれるのを買いました。
今度磨いてみます。KURE3-36は調律師も使っているようです。だから安心。
ちなみにKURE5-56ではありません。
でもやっぱり音は美しいです。弾き込むと疲れるけどなんか楽しい。
アンダーが黒なのはハンマーを内製しているカワイならではですね
968 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/11(木) 22:31:42 ID:3QumUEVb
RX-2GEOを注文しますた。
来月納品予定です
今まではヤマハU1Hを使ってました。
こちらも一生ものです。アップライトでは音や粒立ちの良さが他機の追随を許しません。
来月納品予定です
今まではヤマハU1Hを使ってました。
こちらも一生ものです。アップライトでは音や粒立ちの良さが他機の追随を許しません。
セルメット先生の弾くシゲルカワイが最高
ヤマハハンマーをBL12に合うよう加工して取り付けたら
なんかヤマハみたいなよく分からない音になった
カワイハンマーをYUXに取り付けてみたらカワイの音には
ならないけどいい音出るようになった
ヤマハのハンマーがダメなんだね
なんかヤマハみたいなよく分からない音になった
カワイハンマーをYUXに取り付けてみたらカワイの音には
ならないけどいい音出るようになった
ヤマハのハンマーがダメなんだね
>>968
おめでとう！
たくさん弾いてあげてください！
>>971
すみません。
ネット上ではCPよりもコスパと略す方が多いのでそちらを使用しました。
971さんはあまり見かけることがなかったのですね。
おめでとう！
たくさん弾いてあげてください！
>>971
すみません。
ネット上ではCPよりもコスパと略す方が多いのでそちらを使用しました。
971さんはあまり見かけることがなかったのですね。
ネオ２を使用されてる皆さんの
右ペダルの利き具合ってどんな感じです？
自分のは踏み込むってより 足を添える程度で利いちゃうんですが
（調整しても殆ど変わらず）
最近はこんなもんですか？それとも欠陥でしょうか？
右ペダルの利き具合ってどんな感じです？
自分のは踏み込むってより 足を添える程度で利いちゃうんですが
（調整しても殆ど変わらず）
最近はこんなもんですか？それとも欠陥でしょうか？
踏み込むと、そのあと、ダンパーが戻る音が「ドスン、ドスン」を音を奏でます。
975 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/23(火) 23:31:52 ID:b7a1zgMj
>972
ありがとう。
シゲルカワイのSK-2と弾き比べて、
迷い無くRX-2NEOに決めたよ。
こればかりは好みありますからね。なんとも
でも最近のYAMAHAはあまり魅力を感じなかったので、、、
それで古いG2なんかも試弾してみたんだけど今市だった。
C5なんかも、1時間位弾くと、耳が疲れるよね
忙しくて、とても選定などする時間がなかったが
再来週NEOが納品なので、程度がよいのがくればいいな
ありがとう。
シゲルカワイのSK-2と弾き比べて、
迷い無くRX-2NEOに決めたよ。
こればかりは好みありますからね。なんとも
でも最近のYAMAHAはあまり魅力を感じなかったので、、、
それで古いG2なんかも試弾してみたんだけど今市だった。
C5なんかも、1時間位弾くと、耳が疲れるよね
忙しくて、とても選定などする時間がなかったが
再来週NEOが納品なので、程度がよいのがくればいいな
アップライトはBL-82の音が一番好きだな。カワイの華やかさに磨きが掛かった
感じ。とにかく雑音成分が少ないの。カワイのUPや小型GPって一部（USシリーズ）
を除きバリバリ鳴る感じなんだけど雑音も同時に出て来るんだよね。庶民的な音と
いうか。BL-82はそれが無いのでSKに通ずるものがある。
感じ。とにかく雑音成分が少ないの。カワイのUPや小型GPって一部（USシリーズ）
を除きバリバリ鳴る感じなんだけど雑音も同時に出て来るんだよね。庶民的な音と
いうか。BL-82はそれが無いのでSKに通ずるものがある。
>>975
SK-2もいいピアノだけどRX-2NEOもとてもいいピアノだよ！
結構好みで分かれることあると話を店長さんに聞いたなあ。
機構自体は同じなんだけど音色が若干変わるよねえ。
耳が疲れるのは結構デカいんですよね…。
あと弾いてて飽きる音とかもだめだ。
毎音心に染み渡るような音色を奏でてくれるピアノがきますように。
SK-2もいいピアノだけどRX-2NEOもとてもいいピアノだよ！
結構好みで分かれることあると話を店長さんに聞いたなあ。
機構自体は同じなんだけど音色が若干変わるよねえ。
耳が疲れるのは結構デカいんですよね…。
あと弾いてて飽きる音とかもだめだ。
毎音心に染み渡るような音色を奏でてくれるピアノがきますように。
978 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/24(水) 09:52:25 ID:lPWA+RNt
我が家のSK-3、とても良いです。工場で選んだけど、同機種でも１台ずつ音色は違う気がしました。
長時間練習でも耳は疲れず、品の良い音を出してくれますね。
長時間練習でも耳は疲れず、品の良い音を出してくれますね。
979 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/24(水) 21:42:38 ID:3fUkVuiS
skのほうが洗練されているけどNEOは木の響きの優しさがあるような。skの響坂にNEOの使ったらどうなるんだろ。
980 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/04(木) 06:43:29 ID:ELQeqKuC
洗練された木の響きの優しさのあるピアノになるでしょう。
SK-RX2NEO
SK-RX2NEO
５００号ってメチャクチャふるいグランド、いい音するね。