■□　DUPとDGPについて語るスレPART2　□■

えーっと・・・

音量と音色つまり、(量)と(質)をごっちゃに考えている人が居るので
そこの所を踏まえてお話くださらんか・・・・

と言いたげです。
　

カバーって、
なんか、しっとり感のある変わった材質ですよ・・・
普通のフェルトではないです。

埃が積もるほど放置するのには向いてないような気もするなｗ
毎日のように弾いてるから、今のところ問題ないですけど。

別売のカバーとかもあったと思います。

>>917
>一生一人で楽しむ分にはいいけど、人に聞いてもらうことを考えるなら
>生ピアノを基準にして練習しておいたほうがいい。（大きな音出せないならヘッドホン）
>音量絞らないことが電子ピアノ練習の一番の注意点だと思ってるぐらい。

音量絞るのは私も反対です。絞るとダイナミックレンジがかなり寝てしまい
かなり不自然です。まったく絞らない位置もこれはこれで違う気がします。

音色の再現性のことが問題にされることが多いけど、DUP/DGPでも音量感の
再現に不満に感じます。音量が不自然に小さいと指への物理的フィードバック
まで変わったように錯覚してしまい気持ちが悪いです。

脳内変換が不器用ですね

音出るだけでもありがたいと思わなきゃ

逆に言うと、求めているものが高いとか・・・思いますけどｗ

＞＞９３６
現状ではそれにつきるね。生のグランドピアノのあのタッチと芳醇な響きと
指の微妙なコントロールにたいする微妙で繊細なリアクションなんてのを知れば知るほど、
物足りなくなる。

日本語でおk

>>937
逆に言うと、デジピに求めるべきもの、求められるものを理解できていないとか・・・・思いますけどｗ

DGP-5って、何気にペダルがギシギシ言う・・・

>>938
その感覚、非常によく分かる。うちはDGP-5なのだが、
DGPよりグランドピアノの方が、たとえ同じ弾き方をしても
非常に細かいコントロールが利く。
逆に、DGPで最大限のコントロールを追及した後に
グランドピアノで弾くと、非常にコントロールのいい演奏になる。
というわけで、「グランドピアノをうまく弾くためのギプスなんだ」
と思って日々練習するのがいいのかもしれない。

日本語でおk

なんでお前の低レベルに合わせないといけないんだ、ﾊｹﾞ

DGP-5ですが、
2年程毎日使ってると、ペダルの支点が傷んでくるようです。

その場合は、早めに診てもらってください。

>>942
>DGPよりグランドピアノの方が、たとえ同じ弾き方をしても
>非常に細かいコントロールが利く。

そう思います。

>逆に、DGPで最大限のコントロールを追及した後に
>グランドピアノで弾くと、非常にコントロールのいい演奏になる。
>というわけで、「グランドピアノをうまく弾くためのギプスなんだ」
>と思って日々練習するのがいいのかもしれない。

これ、逆の印象です。生グランドの音色数の方が圧倒的に多いため、DGPでは
どう実験しても結果に現れないことが多すぎる。DGPは生グランドの練習機で
はなく、気分よく弾くための楽器（生グランドと違ってうまく聞こえる）として
考えています。

う〜ん、生GPよりDGP（とかデジピ）の方が気分良く＆うまく聞こえるのって、基本的な演奏力に問題があるとしか・・・
そして、こういった輩ほどハードウエアに文句言いたがるんだよね。
実際の運転はドヘタのカーマニア（ヲタ）みたいに。

>>947
意見の内容はどうであれ、
あまり品の無い言い回しをされることはお控えください。
946さんに失礼です。

書き方が悪かったかもしれないけど、「気分よく」はちょっと皮肉をこめて
書いたつもり。バッティングピッチャーみたいなもんと言ったら分かってもらえる？

生より電子のほうがうまく聴こえちゃう、って当然ジャマイカ？
だからこそできれば生買ったほうがいい、と。

DGPのダンパーペダル、だいぶ削れてるんだよな・・・
ちょっとやばいかもｗ

http://members.tripod.com/lets_play_dai/jpg/dgp5ped08.jpg

はー、またアコピ買えば？って先生に言われちゃった。
そんな事言われても簡単に買えるもんじゃないし
住宅事情だって、これからの教育費だってあるし。
そりゃ子供の為にも買ってあげたいけどさ。
子供に言わせりゃアコピならグランドじゃないといやだ
アップライトなら現状のままでいいとの事。
どうせ趣味レベルなんだから、そこまで追求しないでくれよ・・・

判断の難しいところですね〜
うちはまだ独身なので、本当に舞台で弾く時は
１週間ぐらい前からアコピ借りて練習してます。

DGPといえど、やっぱり生ピアノとは別物ですからねー
舞台で弾くのがDGPならDGPで練習したほうが良いと思いますけど。
そんなことはまずないですし・・・

最近思ったけど、ここにくる人には
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168957988/l50
ここも併して読む必要があるかもしれんな。

ここにくる人は、音源と鍵盤は切り離せないと思っている人が多いと思われ。
だからこそ現状DUP　DGPしかね〜よなぁって嘆いているわけで。
生ピアノがすきな人は、圧倒的なタッチでの表現力の差に、魅了されているわ
けで、それが再現できない音源やシンセは仕方なくつきあっているわけだと
思う。

まぁ、俺の場合は腕が悪いのシンセさえうまく弾きこなせないレベルだけど、
違いはよくわかるから、dupか今後の後継機種がほしいわけだけど。

現状並みに鍵盤とマッチしてれば別音源でもいいんじゃないの。
仮に、タッチでの表現力＝強弱として例えば５０段階サンプルの
強弱表現では遜色ない音源を想像してみた私は、
生ピアノの生音に魅了されているわけだ。

>>956
50段階のサンプル切り替えｘ鍵盤別ｘ共振モデルのコントロール
でそこそこ気持ちよくなるかもしれないけど、やっぱり鍵盤メカ
部分からより多くのデータを拾ってきてそれを利用した音源ってのは
専用設計にならざるを得ないし、現在、ヤマハも新機種を開発中という
ことで、DGPの進化を楽しみにしたいね。

DGPにソフトウエアピアノ音源をならしてみるのと、DGP単体と　どちらが
いい感じなのかは、興味はある。

>>957
こむばんわｗ

個人的な観点からいうと、
ピアノメーカーによって色々特色のある音があるわけです。
DGP内臓の音源も電子ピアノとしてはそこそこいい線行ってると思いますけど、
強く打鍵すると高音が強調されるスタンウェイの音が好みなうちにとって
Ivoryのソフトウェア音源で鳴らすスタンウェイＤの音のほうが何気にときめきました。
最終的には好みの問題ですけど、でも試してみる価値はあると思います。

適当に50という数字を挙げたけれど、
聴覚の識別力の点で実用的に十分な細かさはどれくらいなのか。20〜30？
音源が充実してこそ精巧な鍵盤も活きてきて、
グランドの練習用だけでなく単体としての価値も出てくると思う。
DGPに対する、電子音源に鍵盤が不釣合いだという意見が
説得力を失う水準が音源のゴールだろうか。

MIDIで127段階のベロシティがあるので、もし127段階の強さで生データを用意
できるなら127段階にこしたことはないと思う。
けども、なんだろ、それ以前に、現段階ではまだまだ生とかけ離れているので
鍵盤のメカからもっとデータをとりだしてそれに応じて波形を切り替え（モーフィング）
たりしてほしいね。あと共振の効果も追求してほしい。

回路が発熱する不具合だとか。
購入店から連絡来ちゃったよ。
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

http://www.yamaha.co.jp/service/2007/07062601.html

yamahaの150万クラスのグランドピアノのタッチとDGPのタッチって
似ていますか？特に鍵盤の重さはほとんど変わりないフィーリングでしょうか？

DGPと共有部品が多かったのはZ1シリーズって聞いたことがあるけど、既に
カタログ落ちしてるみたい。C3も今は189万もしてるのね。

189万からですか。そのＣ３の鍵盤の重さってDGPのように軽いですか、やっぱり？

>>961
チェッ！俺のは、はずれだよ

ＤＧＰ５愛用者だが、鍵盤重めなんだよな。
アコースティックよりも。俺はありがたいからいいんだけど。
みんな軽い軽い言っている人が多いから疑問。
生産時期によって違うのかな？
比べてみてもやはり重め。

ていうか、DGPって高い金出してまで買う価値あるの？
所詮スピーカーから音出てんでしょ。

ヒント：音量

>>967
マンションor近隣の家が接近している場合、
夜間用にはこれしかないし、昼でも遠慮なく弾くには便利。

DUPなら木製鍵盤クラビノーバCLP-280より安いぐらいなので、
（DUP-20Bでも大差はない）弾き心地を考えれば
そんなに高くはないかと。

>>966
私も重いともう。
ココのスレを参考にして
感度を一つソフト側に設定したら違和感が減りました。

>>964
>189万からですか。そのＣ３の鍵盤の重さってDGPのように軽いですか、やっぱり？

C3より安いのもあるけど、本格的に弾きたい人は、この辺から上を勧められること
が多いのでは。A1Lとかは安いのですが、音も安かろう悪かろうの域を脱してない。
http://yamaha.jp/product/keyboards/grandpianos/

C3、自分には軽く感じるものが多いけど、調整によってかなり変わるので一概には
言えないですね。タッチって出てくる音（音量・音質）によってだまされる気もし
ます。

鍵盤上に指を置くだけで鍵盤を少し押しているような感じになれば
そのピアノは普段弾いてるピアノより鍵盤が軽いです。

でもまぁ、鍵盤の重さって鍵盤を押し込んでいく過程でだんだん重くなっていくものが普通なので、
鍵盤の押し始めだけが軽くても、最後まで押し込むまでに極端に重くなってる時もあるから一概には言えないですけどｗ

指で鍵盤押さえて、耳で音を聴いてフィードバックする性質上、
音量や音質によって聴覚的なものででも左右されますし、人間の感覚って不思議なものですｗ

>>966 970 971 972
ありがとうございました。
やはり、セッティングを含めて確認しないとだめそうですね。
重すぎず、軽すぎないという感じですかね。

ヤマハのグランドにサイレントで購入という手もあるわけですが、
普段生モードで弾く環境にないならやはりDUP DGPしかないかって
思いました。購入前には店頭に何回かいってじっくり考えてからに
しようと思います。

GDP-5ユーザーの方、教えて頂けますか

パソコンを使って録音したいと考えています。
USBドライバをインストールしたのですが、
知識がとても乏しく、うまく録音できません。

ムービーメーカーを使って録音しようとしたのですが･･･

マイクinでは録音できたのですが、とても音が悪いです。
そこでUSBならもっときれいかなと思ったのですが。

質問だけで心苦しいのですが、
どなたか宜しくお願い致します。

>>974
USBドライバー＝MIDIデータ等をパソコンとやりとりするためにつかうもので
音を伝送するためのものではない。

DGPの音をオーディオアウトプットから録音するには、ステレオオーディオアウト＆
マイクインのケーブルを使って、接続詞、DGPのボリューム端子を中の上くらいに
設定して、パソコン側のソフトのインプットレベルを鍵盤をつよく押しながら調整
するといった感じでセットするとよい。

最近のパソコンのADコンバーターの質はかなり良くなっているけど、機種により
まちまちだと思う。そこでさらに安定してクリアな音がほしいならUSBやFWの
オーディオインターフェースを購入してつかうとよい。
USBオーディオインターフェーススレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1180792804/l50

この場合は、DGPのオーディオアウトプットをオーディオインターフェースのinに
接続詞、オーディオインターフェースとパソコンはUSBで接続する。
USBケーブルはオーディオインターフェースで高音質でデジタル化されたデータが
パソコンに送信されたり、逆にパソコンのデジタルサウンドをオーディオインターフェース
経由でほかのＭＩＤＩ機器に送信する。

DGPは火をふくのか？w

>>975
ありがとうございます！
USBは音を伝送するものではなかったのですね。お恥ずかしいです。

少し古いパソコンを使っているせいか、今の録音ではあまり音が良くありません。
教えて頂いたUSBオーディオインターフェイスを使ってみようと思います。
初めてこういうものがあると知りましたが、随分値段も幅広いんですね。
選んで１つ購入してみようと思います。

ありがとうございました！

>>977
どういう指針でオーディオインターフェースを購入するのかによるけども、
もし単純にDGPの音を音質よく聴きたいだけなら、予算をヘッドフォンにかける
っててもある。
3〜5万円のヘッドフォンもいい音するよ。ヘッドフォンでの練習になっちゃうけどね。

DGPのヘッドホン出力ってあんまりよくないよね。
オーディオインターフェースの方が可能性はあるとみた。

>>979
詳しく。

昨日やっとDGP試奏出来たんだが、確かにヘッドフォン出力の音はグランドとは程遠いな。

タッチは軽めに感じた。家のカワイ、良く弾くスタインウェイはタッチの
質が全く違うがこれより重い。しかし悪いというわけではないから、
やはり(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…