エレクトーンからピアノへ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
30年くらい前には花形楽器だったエレクトーン。
その頃小学生だった人は習っていた人も多いはず。
でもやっぱりピアノでしょー！ってことで後にピアノに移行したけど
指がさっぱり動かなくて苦労してる人も多いことでしょう。
そのヘンの話を色々聞かせて下さい。
その頃小学生だった人は習っていた人も多いはず。
でもやっぱりピアノでしょー！ってことで後にピアノに移行したけど
指がさっぱり動かなくて苦労してる人も多いことでしょう。
そのヘンの話を色々聞かせて下さい。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 06:34:00 ID:0K9ir7R2
聞かせない
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 12:26:41 ID:7HbZuULI
指が動かないってことはないが
変な癖がときおり顔を出すことはあるね。
エレクトーン教室って、レパートリーばっかりで
メカニックの練習はしなかったから。
変な癖がときおり顔を出すことはあるね。
エレクトーン教室って、レパートリーばっかりで
メカニックの練習はしなかったから。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 12:46:51 ID:vdcXsMvE
ピアノ習い始めたんだけど、初心者なのでペダルはほとんど右しか使ってない。
でもエレクトーンあがりなので、左足のほうが動く。orz
でもエレクトーンあがりなので、左足のほうが動く。orz
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:54:35 ID:yw/oLRpI
フュージョンバンドT-SQUAREのキーボーディストは何故かエレクトーン使い。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:00:24 ID:mCH3606B
今日レッスンでした。エレクトーンからピアノに移って半年。
指の方はなんとかようやく慣れてきたけど、たしかにペダルが右足でやりにくい。
ドラムやった時もハイハットとバスドラム逆にしてくれたらやりやすいのにと思った。
ありがちなのは、楽譜にコードネームがついてない。指番号が決まっている・・・こっちもやっと慣れてきた頃。
あと困るのは楽器店のおねいさん。ステージア買わずにピアノに逃げたので、いまだにレッスンで行く度にエレクトーン復活をすすめられる。
指の方はなんとかようやく慣れてきたけど、たしかにペダルが右足でやりにくい。
ドラムやった時もハイハットとバスドラム逆にしてくれたらやりやすいのにと思った。
ありがちなのは、楽譜にコードネームがついてない。指番号が決まっている・・・こっちもやっと慣れてきた頃。
あと困るのは楽器店のおねいさん。ステージア買わずにピアノに逃げたので、いまだにレッスンで行く度にエレクトーン復活をすすめられる。
7 ：1：2005/05/09(月) 22:14:47 ID:GM59JeLM
ペダルで苦戦している人が意外にも多いのに驚きました。
私はと言えば、何よりも「左手の指が動かない」のが一番大変な所です。
でも確かに、あのピアノのペダルは思った以上に奥深いもので、使いこな
すのは大変ですよね。
あとは、手首の使い方、脱力の仕方。
これもエレクトーンとはだいぶ違いますね。
レパートリーばかりでメカニックやらない、ってのは、ピアノ始めて
から痛切に感じました。
基礎が出来てなくてもそれなりに弾けて（楽しめて）しまうのがエレ
クトーンの良さでもあり(ry・・・ですね。
私はと言えば、何よりも「左手の指が動かない」のが一番大変な所です。
でも確かに、あのピアノのペダルは思った以上に奥深いもので、使いこな
すのは大変ですよね。
あとは、手首の使い方、脱力の仕方。
これもエレクトーンとはだいぶ違いますね。
レパートリーばかりでメカニックやらない、ってのは、ピアノ始めて
から痛切に感じました。
基礎が出来てなくてもそれなりに弾けて（楽しめて）しまうのがエレ
クトーンの良さでもあり(ry・・・ですね。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:03:09 ID:AUNvIXDs
最近バンドをやり始めて何年ぶりに鍵盤触ったんだけど、
エレクトーンしかやったことなかったから意外と難しい・・・。
バンドだと右手メロで左手コードっていうパートってほとんどないんだよね。
ピアノをやっておけば良かったとすごく思った。
ピアノ覚えるとしたら、どんな風に覚えたらいいでしょうか？
エレクトーンも大してうまくないんだけど・・・。
エレクトーンしかやったことなかったから意外と難しい・・・。
バンドだと右手メロで左手コードっていうパートってほとんどないんだよね。
ピアノをやっておけば良かったとすごく思った。
ピアノ覚えるとしたら、どんな風に覚えたらいいでしょうか？
エレクトーンも大してうまくないんだけど・・・。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:03:13 ID:AUNvIXDs
最近バンドをやり始めて何年ぶりに鍵盤触ったんだけど、
エレクトーンしかやったことなかったから意外と難しい・・・。
バンドだと右手メロで左手コードっていうパートってほとんどないんだよね。
ピアノをやっておけば良かったとすごく思った。
ピアノ覚えるとしたら、どんな風に覚えたらいいでしょうか？
エレクトーンも大してうまくないんだけど・・・。
エレクトーンしかやったことなかったから意外と難しい・・・。
バンドだと右手メロで左手コードっていうパートってほとんどないんだよね。
ピアノをやっておけば良かったとすごく思った。
ピアノ覚えるとしたら、どんな風に覚えたらいいでしょうか？
エレクトーンも大してうまくないんだけど・・・。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:35:56 ID:w1oby7FP
ピアノからエレクトーンは楽だけれど
エレクトーンからピアノはとんでもなく壁があると思うぞ。
エレクトーンからピアノはとんでもなく壁があると思うぞ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:39:36 ID:w1oby7FP
もう鍵盤の押し方、強弱コントロールの仕方、
離鍵の変化、ダンパー及びソフトペダルによるペダリング
をマスターすればいいわけだけど、
鍵盤の押し方でピアノを想定していない弾き方で
身についちゃっている人は相当苦労すると思われます。
離鍵の変化、ダンパー及びソフトペダルによるペダリング
をマスターすればいいわけだけど、
鍵盤の押し方でピアノを想定していない弾き方で
身についちゃっている人は相当苦労すると思われます。
12 ：1：2005/05/10(火) 07:37:34 ID:Aaeh5FQK
>>8
キーボードって一見鍵盤があんなだからエレクトーン上がりでも大丈夫
かなって思えるんだけど、実際の弾き方はピアノそのものですもんね。
左手でコード、右手でメロディー（ベースは足）というあの弾き方しか
していないから苦労しました。今も下手ですが。
>>11
なにもかも、エレクトーンではやらないことばかり。
特に“ 離鍵の変化”なんてエレクトーンしか知らない人だと考えの及
ばない部分かも。
後、エレクトーンしかやってない人って案外リズム感が身についてない
人が多くないでしょうか。
リズム隊にただ合わせられるというのでなく、ドラム（リズムボック
ス）無しでテンポを確実にキープしながら演奏出来るという体に染みつ
いたリズム感。
自分もそこで苦労してる訳ですが。
キーボードって一見鍵盤があんなだからエレクトーン上がりでも大丈夫
かなって思えるんだけど、実際の弾き方はピアノそのものですもんね。
左手でコード、右手でメロディー（ベースは足）というあの弾き方しか
していないから苦労しました。今も下手ですが。
>>11
なにもかも、エレクトーンではやらないことばかり。
特に“ 離鍵の変化”なんてエレクトーンしか知らない人だと考えの及
ばない部分かも。
後、エレクトーンしかやってない人って案外リズム感が身についてない
人が多くないでしょうか。
リズム隊にただ合わせられるというのでなく、ドラム（リズムボック
ス）無しでテンポを確実にキープしながら演奏出来るという体に染みつ
いたリズム感。
自分もそこで苦労してる訳ですが。
13 ：1：2005/05/10(火) 07:45:09 ID:Aaeh5FQK
>>8
> ピアノ覚えるとしたら、どんな風に覚えたらいいでしょうか？
左手でコードの塊（密集）を押さえるのではなく、コードを分解（開離）させて
右手左手に分ける。
ピアノやキーボードってつまりこういう弾き方してる訳ですが・・・もうコピー
したり色んな楽譜研究したりして慣れるしか無いと思います。
自分もある程度慣れるまで時間かかりました。今も全然下手クソですけどね。
> ピアノ覚えるとしたら、どんな風に覚えたらいいでしょうか？
左手でコードの塊（密集）を押さえるのではなく、コードを分解（開離）させて
右手左手に分ける。
ピアノやキーボードってつまりこういう弾き方してる訳ですが・・・もうコピー
したり色んな楽譜研究したりして慣れるしか無いと思います。
自分もある程度慣れるまで時間かかりました。今も全然下手クソですけどね。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 08:04:40 ID:aPWkoFHK
15 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/10(火) 09:19:14 ID:Aaeh5FQK
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:56:05 ID:aPGNtRqZ
まさしくこれこれ！
エレクトーン子供の頃習ってたけど、
まず、コードで覚えてたからヘ音記号を読むのがダメダメだね。
それと左手が全然動かないです。
ピアノのペダルはまだ使った曲やったっことないけど、
これも難しいだろうね。
子供にやらせるのにピアノ買ったけど
自分ばかり弾いてるよ。
でも楽しい。ピアノ。
エレクトーン子供の頃習ってたけど、
まず、コードで覚えてたからヘ音記号を読むのがダメダメだね。
それと左手が全然動かないです。
ピアノのペダルはまだ使った曲やったっことないけど、
これも難しいだろうね。
子供にやらせるのにピアノ買ったけど
自分ばかり弾いてるよ。
でも楽しい。ピアノ。
17 ：8：2005/05/10(火) 17:23:49 ID:AUNvIXDs
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:59:27 ID:SxsdIuqk
>ルート音を一番下にしたほうが綺麗に聞こえることが多いと思う。
そりゃまあ、根音以外が下にきたら厳密には別のコードになるわけで。
でもバンドだとベースが根音を押さえるから省いてもいい。
１度と５度はだいたいベースやギターが鳴らすから、ピアノ（シンセ）は
３度と７度あるいはテンションをいくつか鳴らすだけ、とかね。
ピアノの和音だけ聞くともの足りなくても、バンド全体の音としては
その方がしっくりくることもある。
この辺はむしろエレクトーンでのアレンジの経験が活きるのでは。
そりゃまあ、根音以外が下にきたら厳密には別のコードになるわけで。
でもバンドだとベースが根音を押さえるから省いてもいい。
１度と５度はだいたいベースやギターが鳴らすから、ピアノ（シンセ）は
３度と７度あるいはテンションをいくつか鳴らすだけ、とかね。
ピアノの和音だけ聞くともの足りなくても、バンド全体の音としては
その方がしっくりくることもある。
この辺はむしろエレクトーンでのアレンジの経験が活きるのでは。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:38:09 ID:5CxaEMgX
どなたかこれを引いてくださいお願いします
http://10e.org/samcimg/DeathWaltz.jpg
http://10e.org/samcimg/DeathWaltz.jpg
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:40:24 ID:WxOGkuQZ
成人後にオルガン覚えた人間としてはエレ育ちの足技がうまやらしい
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:31:23 ID:6ZfEhV1w
エレ糞ーンは楽器ではありません。
ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。
これ常識。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:35:22 ID:cVvRsECX
>>19
今三段目の頭演奏中です
今三段目の頭演奏中です
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:18:05 ID:AW5rgVnM
>>21
それが分かってるからピアニストにジョブチェンジしようとしてるんだよｗ
というわけで俺もピアノウンヶ月目ですが、最初はハノンすらままならないのに呆然とした。
そもそも鍵盤を一つ一つきっちり叩く習慣がずっとなかったわけだし。
打鍵が全然安定してなかったり、装飾符で黒鍵から白鍵に指を滑らせたりして。
（キーボード方面ではよくある合法的な奏法らしいが）
そう、打鍵といったが、エレクトーンではそもそも「打鍵」していない。
発音の仕組みを考えれば、管楽器と打楽器くらいの差があると思う。
幻想即興曲を華麗に弾くくらいまではたどり着きたいんだけど、さて、何年かかるかな。
それが分かってるからピアニストにジョブチェンジしようとしてるんだよｗ
というわけで俺もピアノウンヶ月目ですが、最初はハノンすらままならないのに呆然とした。
そもそも鍵盤を一つ一つきっちり叩く習慣がずっとなかったわけだし。
打鍵が全然安定してなかったり、装飾符で黒鍵から白鍵に指を滑らせたりして。
（キーボード方面ではよくある合法的な奏法らしいが）
そう、打鍵といったが、エレクトーンではそもそも「打鍵」していない。
発音の仕組みを考えれば、管楽器と打楽器くらいの差があると思う。
幻想即興曲を華麗に弾くくらいまではたどり着きたいんだけど、さて、何年かかるかな。
24 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/10(火) 22:48:27 ID:WhtuEGIl
>>20さんのように、足が動くのが羨ましいという方にちょくちょくお目にかかり
ますが、正直申し上げまして、大人になってからピアノ始めて左手が思うように
動くまでになるのと比べたら遙かにたやすいです。
>>23
おっしゃるとおりです。
自分もそもそも「打鍵」という概念が無かった物で大層苦労しました、ピアノ
に移行し始めた頃。
打鍵というからには力入れりゃいいんだろ、とばかりにガンガンやるとこれま
た聴けたもんじゃない音になるし。
繊細で力強い音を出せるようになるには、ハノンからやり直しですわ。
でも、エレからピアノに移行した人ってことのほか多そうですね。
一番理想的なのはそりゃあ両方同時進行ですけどねぇ・・・・。
ますが、正直申し上げまして、大人になってからピアノ始めて左手が思うように
動くまでになるのと比べたら遙かにたやすいです。
>>23
おっしゃるとおりです。
自分もそもそも「打鍵」という概念が無かった物で大層苦労しました、ピアノ
に移行し始めた頃。
打鍵というからには力入れりゃいいんだろ、とばかりにガンガンやるとこれま
た聴けたもんじゃない音になるし。
繊細で力強い音を出せるようになるには、ハノンからやり直しですわ。
でも、エレからピアノに移行した人ってことのほか多そうですね。
一番理想的なのはそりゃあ両方同時進行ですけどねぇ・・・・。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:04:40 ID:pA58nA5c
漏れもエレ→ピアノに移った香具師だがみんな言ってる様にそんなに苦労はしてない。
ペダルの使い方に最初戸惑っただけで。
漏れだけか？
ペダルの使い方に最初戸惑っただけで。
漏れだけか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:57:53 ID:bGHDKkC7
>25
私も同じなので、安心しる。
もっとも、私の例が特殊なのかもしれないけど、
エレ時代からテクニック・メカニックはキッチリやらされました。
現在は趣味として両方習ってます。
私も同じなので、安心しる。
もっとも、私の例が特殊なのかもしれないけど、
エレ時代からテクニック・メカニックはキッチリやらされました。
現在は趣味として両方習ってます。
27 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/11(水) 06:48:15 ID:07fPcL6t
>>25-26
そんな方もいらっしゃるんですね。
エレクトーン時代の先生や練習の仕方が良かったということなのでしょうか。
自分はピアノ始めて間もないころ、練習していて初めて腕が痛みを覚え、
いかに力の入れ具合が違うものかということを知りました。
力の入れ具合というか、手首の使い方や体重の移動の仕方というか。
エレ時代には全く考えもしなかったことでしたね。
そんな方もいらっしゃるんですね。
エレクトーン時代の先生や練習の仕方が良かったということなのでしょうか。
自分はピアノ始めて間もないころ、練習していて初めて腕が痛みを覚え、
いかに力の入れ具合が違うものかということを知りました。
力の入れ具合というか、手首の使い方や体重の移動の仕方というか。
エレ時代には全く考えもしなかったことでしたね。
28 ：名無し＠カプースチン特訓中：2005/05/11(水) 08:05:20 ID:R0U4q0o3
>>23
＞装飾符で黒鍵から白鍵に指を滑らせたり
ジャズでも使うな。純粋なクラ弾きはつい指を変えちまうが
>>25
多分、おまいさんの握力が強いんだと思うぞ。
ピアノ一筋でもある程度力がないとオクターブのトレモロとか辛い。
あと手の大きさ。
ｽﾏｿちょっと通りがかった
＞装飾符で黒鍵から白鍵に指を滑らせたり
ジャズでも使うな。純粋なクラ弾きはつい指を変えちまうが
>>25
多分、おまいさんの握力が強いんだと思うぞ。
ピアノ一筋でもある程度力がないとオクターブのトレモロとか辛い。
あと手の大きさ。
ｽﾏｿちょっと通りがかった
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:11:03 ID:kD6ijHDC
エレクトーンはヤマハだけの閉じた世界なので、
どの楽器でも同じように弾けるが、
ピアノはメーカーごとに個性があるので難しかった。
家や教室では河合なんだが、発表会で触ったスタインウェイ、
ベーゼンドルファー、ベヒシュタイン、ヤマハなどは
タッチが軽かったりダンパーペダルの踏み込み具合が違ってたりで
本番までヒヤヒヤものだ…
どの楽器でも同じように弾けるが、
ピアノはメーカーごとに個性があるので難しかった。
家や教室では河合なんだが、発表会で触ったスタインウェイ、
ベーゼンドルファー、ベヒシュタイン、ヤマハなどは
タッチが軽かったりダンパーペダルの踏み込み具合が違ってたりで
本番までヒヤヒヤものだ…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:55:41 ID:yQKHBC+3
えっ、エレクトーンてヤマハだけなんだ？そういえばヤマハ以外で見た事無いかも。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:57:05 ID:JQ+0Wy0Q
私はだてにエレ歴が長かったせいか、左手が動かないとかへ音記号が読みにくいとかはなかったけど、
あとで始めたピアノはやっぱむつかしい・・・自分はいまだにただ小器用なだけな演奏をしてしまう。
音色とか表現とか、これからも修行だ。最初は左手の音が大きいとよく先生から注意された。
ジャズピアノにもあこがれているけど、まだそっちにはまだ手を出してはいけないと言われている。
私は今はもうエレクトーンはやめちゃった。ステージア買う気おこらなくてね。
あとで始めたピアノはやっぱむつかしい・・・自分はいまだにただ小器用なだけな演奏をしてしまう。
音色とか表現とか、これからも修行だ。最初は左手の音が大きいとよく先生から注意された。
ジャズピアノにもあこがれているけど、まだそっちにはまだ手を出してはいけないと言われている。
私は今はもうエレクトーンはやめちゃった。ステージア買う気おこらなくてね。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:47:52 ID:YZY6Fk52
ナカーマが一杯。
左手動かない人は根気よくバッハをやるべし。
私はエレからピアノに転向して、エレクトーンの右手メロディ、左手伴奏、
足ベースの世界にはなかった、ポリフォニーが一番難しいと感じた。
先生には、読める（打鍵できる）楽譜のレベルと、表現力にギャップがあると言われる。
左手動かない人は根気よくバッハをやるべし。
私はエレからピアノに転向して、エレクトーンの右手メロディ、左手伴奏、
足ベースの世界にはなかった、ポリフォニーが一番難しいと感じた。
先生には、読める（打鍵できる）楽譜のレベルと、表現力にギャップがあると言われる。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:26:01 ID:7huWF0R3
学生３人が演奏してるヤマハのステージアのＣＭ、あれ本当にあの子たち
が弾いてるのかなあ？
私はピアノだけどああいうの見るとエレクトーン弾きたくなる。
が弾いてるのかなあ？
私はピアノだけどああいうの見るとエレクトーン弾きたくなる。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:38:27 ID:KP3arEor
うん、なんかエレクトーンもカッコいいよね。
でも俺は足まで使って音階出すなんて無理。
昔からパイプオルガンもそうだったんだろうけど・・・
でも俺は足まで使って音階出すなんて無理。
昔からパイプオルガンもそうだったんだろうけど・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:40:20 ID:bnkYlcz9
>>19
ワルツって書いてあるがちいとも理解できん。
ワルツって書いてあるがちいとも理解できん。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:09:03 ID:CT9CEVcJ
>>8
昔エレクトーンを先に習って、途中からピアノと同時進行してましたが、
ピアノは全然練習せず、エレクトーンに夢中でした。
で、大人になってからバンドでピアノやキーボードを弾いてますが
「子供に習わせるならエレクトーン！コード弾きとリズムが分かるから」
と思っていました。
エレクトーン習ってても難しいですか？ 多分慣れあるのみだと思うのですがー。
昔エレクトーンを先に習って、途中からピアノと同時進行してましたが、
ピアノは全然練習せず、エレクトーンに夢中でした。
で、大人になってからバンドでピアノやキーボードを弾いてますが
「子供に習わせるならエレクトーン！コード弾きとリズムが分かるから」
と思っていました。
エレクトーン習ってても難しいですか？ 多分慣れあるのみだと思うのですがー。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:12:56 ID:CT9CEVcJ
もう一人の鍵盤担当の子は、
エレクトーンのみでピアノを習わなかったと言ってますが
上手いもんです。
本人は習ってないので指が動かないと言ってるけど、
バンド系の自由なアレンジは
自分が弾きにくいことは殆どしなくていいし、聴いてても関係なさげ。
エレクトーンのみでピアノを習わなかったと言ってますが
上手いもんです。
本人は習ってないので指が動かないと言ってるけど、
バンド系の自由なアレンジは
自分が弾きにくいことは殆どしなくていいし、聴いてても関係なさげ。
39 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/12(木) 09:35:24 ID:Oc5s6yam
>>29
ピアノ弾く人はみな「楽器ごとに性格が違うからヒヤヒヤする」というような
ことをおっしゃりますね。
ホントに、同じメーカーでも使用年数や状況、環境によってだいぶ違うし。
その点、ギターとか管楽器の人って自分の楽器持ち運び出来て羨ましい気も。
エレクトーンは持ち運び出来ないけど、個体によって大きな違いがあるなんて
ことは無いし。
>>33
自分も、エレクトーンでレパートリーの数こなしてるのでなまじ楽譜読むのが
得意で、とんでもない曲にチャレンジするけどテクニックがついていかず玉砕
というパターンでしたね、昔。
やればやるほど基礎に戻っていく気がします。
>>37
エレクトーンってコードが身について便利ですが、その代わり広い意味での
リズム感が身に付かない気がします。ドラムやリズムボックスが無いと途端に
リズムがヨレヨレになるという。だから歌の伴奏とか大変です。
あと、エレクトーンとピアノってやはり同じ鍵盤楽器ではあるけど全くの別物
なんだと痛感します。
>>38
エレクトーン上がりの人は確かに右手指は器用に動くんですけど、やはり左手の指が不器用ですよね。そうじゃない人も沢山居るんでしょうけど。
エレクトーン用の楽譜が左手をあまり動かさなくてもいいように出来てるから
仕方ないですけど。
ピアノ弾く人はみな「楽器ごとに性格が違うからヒヤヒヤする」というような
ことをおっしゃりますね。
ホントに、同じメーカーでも使用年数や状況、環境によってだいぶ違うし。
その点、ギターとか管楽器の人って自分の楽器持ち運び出来て羨ましい気も。
エレクトーンは持ち運び出来ないけど、個体によって大きな違いがあるなんて
ことは無いし。
>>33
自分も、エレクトーンでレパートリーの数こなしてるのでなまじ楽譜読むのが
得意で、とんでもない曲にチャレンジするけどテクニックがついていかず玉砕
というパターンでしたね、昔。
やればやるほど基礎に戻っていく気がします。
>>37
エレクトーンってコードが身について便利ですが、その代わり広い意味での
リズム感が身に付かない気がします。ドラムやリズムボックスが無いと途端に
リズムがヨレヨレになるという。だから歌の伴奏とか大変です。
あと、エレクトーンとピアノってやはり同じ鍵盤楽器ではあるけど全くの別物
なんだと痛感します。
>>38
エレクトーン上がりの人は確かに右手指は器用に動くんですけど、やはり左手の指が不器用ですよね。そうじゃない人も沢山居るんでしょうけど。
エレクトーン用の楽譜が左手をあまり動かさなくてもいいように出来てるから
仕方ないですけど。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:51:05 ID:SsUdLL+H
今思い出したけど、
エレクトーンの右の音量ペダルの奥にポルタメント（？）用の
スイッチありませんでした？ うちのやつだけかなぁ。アレ、好きだった。
あと、曲の途中で左手でビブラート（赤い）をＯＮＯＦＦするのとかって、
なんかカッコイイ。
今両手が交差する曲やってるんですが、エレクトーン時代にはこんなの
考えられなかったなぁ。
エレクトーンの右の音量ペダルの奥にポルタメント（？）用の
スイッチありませんでした？ うちのやつだけかなぁ。アレ、好きだった。
あと、曲の途中で左手でビブラート（赤い）をＯＮＯＦＦするのとかって、
なんかカッコイイ。
今両手が交差する曲やってるんですが、エレクトーン時代にはこんなの
考えられなかったなぁ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:18:22 ID:BxhrcLAQ
こんなスレがあったんですね。
5級まで取ったエレやめて、来月からジャズピアノ習う予定です。
とりあえず電子ピアノは買ったけれど、指が動かなくて･･･。
やっジャズピアノのレッスンのほかに
ハノンとかやったほうがいいんでしょうか？
エレやってて良かった点はポピュラー曲に対しては譜読みが早いけど、
コードネーム付いてない（ハノンとかその他クラシック）
だと譜読みスピードがガクッと落ちてしまいます。
あと真ん中の「ド」がどこの鍵盤か、未だに迷います（鬱
5級まで取ったエレやめて、来月からジャズピアノ習う予定です。
とりあえず電子ピアノは買ったけれど、指が動かなくて･･･。
やっジャズピアノのレッスンのほかに
ハノンとかやったほうがいいんでしょうか？
エレやってて良かった点はポピュラー曲に対しては譜読みが早いけど、
コードネーム付いてない（ハノンとかその他クラシック）
だと譜読みスピードがガクッと落ちてしまいます。
あと真ん中の「ド」がどこの鍵盤か、未だに迷います（鬱
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:06:23 ID:v6UBp1wT
43 ：41：2005/05/12(木) 16:05:20 ID:BxhrcLAQ
>>42
>真ん中ってくらいだから、座った位置の目の前にあるドが真ん中じゃないの？
そうなんですけれど…自分でもホント面白いと思います（更鬱
こんなの私だけですかねぇ･･･？orz
要するに49鍵×２しか無いエレでずーっとやってたもので、
88鍵が数が多すぎて、一瞬どこだか分からなくなってしまうのです。
世の中じゃ88鍵が標準なんですがねぇ。
エレでは鍵盤見ないで弾けたのにピアノになってから鍵盤凝視です。
>真ん中ってくらいだから、座った位置の目の前にあるドが真ん中じゃないの？
そうなんですけれど…自分でもホント面白いと思います（更鬱
こんなの私だけですかねぇ･･･？orz
要するに49鍵×２しか無いエレでずーっとやってたもので、
88鍵が数が多すぎて、一瞬どこだか分からなくなってしまうのです。
世の中じゃ88鍵が標準なんですがねぇ。
エレでは鍵盤見ないで弾けたのにピアノになってから鍵盤凝視です。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 17:20:11 ID:Ud8Qtenr
鍵穴とか譜面台を参考にしてみ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:20:12 ID:SsUdLL+H
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:50:01 ID:v6UBp1wT
なんという低レベル
でもおもしろいので許しましょう
逆ならわからんでもないが。
「エレクトーンの真ん中のドってどこ？」
上は？下は？
でも、普通ピアノの真ん中のドは一目瞭然でわかるだろう
３歳児だって教えたら一発で覚えるぞ
でもおもしろいので許しましょう
逆ならわからんでもないが。
「エレクトーンの真ん中のドってどこ？」
上は？下は？
でも、普通ピアノの真ん中のドは一目瞭然でわかるだろう
３歳児だって教えたら一発で覚えるぞ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:32:56 ID:F/Qd7F8A
真ん中つっても、ホントの真ん中はミとファの間だから
オクターブ上のドと間違いやすいかも
オクターブ上のドと間違いやすいかも
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:53:48 ID:SsUdLL+H
つまり、ピアノの88鍵って未経験の人間にはそれだけ広大に見えるのですよ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:57:07 ID:dnT1bZzu
私も人ごとじゃないんだよ。いまだに弾き始めオクターブまちがったり迷ったりする。
だってピアノって横に長いんですもん。エレクトーンの５オクト２段に慣れきった体には案外違和感なんだよ。
だってピアノって横に長いんですもん。エレクトーンの５オクト２段に慣れきった体には案外違和感なんだよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:09:53 ID:GhQyFfeq
たとえば、ベース音を左手で取ることに慣れないとか、
手の大きさを超える幅で、分散和音を抑えること、
右手のオクターブ奏が苦手、
ってあたりは想像できましたが、真ん中のド？
まじですか？
私、釣られているんじゃないですか？
そんな人がたくさんいるなんて・・・・。
確かに真ん中はミとファの間ですけど、だからと言って、真ん中のドをもう１個上のドと迷います？
どこに椅子を置いているんでしょう。ちょっと右よりなんじゃないですか。
でも、こんな話もっと聞きたい。
誰か、笑わせて。
手の大きさを超える幅で、分散和音を抑えること、
右手のオクターブ奏が苦手、
ってあたりは想像できましたが、真ん中のド？
まじですか？
私、釣られているんじゃないですか？
そんな人がたくさんいるなんて・・・・。
確かに真ん中はミとファの間ですけど、だからと言って、真ん中のドをもう１個上のドと迷います？
どこに椅子を置いているんでしょう。ちょっと右よりなんじゃないですか。
でも、こんな話もっと聞きたい。
誰か、笑わせて。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:35:13 ID:dnT1bZzu
46＝50？
ここは｢エレ→ピアノ｣スレですよ。貴方みたいな書き込みはただ五月蝿くて不快。出て逝ってください。
ここは｢エレ→ピアノ｣スレですよ。貴方みたいな書き込みはただ五月蝿くて不快。出て逝ってください。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:16:10 ID:zSry1nQQ
>>51
まあ、そう熱くならないで。気に入らないレスはスルーするかNG登録しましょ。
>>49
私もピアノ脱落→エレ→ピアノ再挑戦組。ようやくバイエル終わるところ。
エレは上鍵盤と下鍵盤のずれを見て、中央位置を認識している気がします。
ハノンやってるせいかオクターブ間違いはさすがになくなりました。
でも指が起きないの。気が付くと手の甲が下がってる。
まあ、そう熱くならないで。気に入らないレスはスルーするかNG登録しましょ。
>>49
私もピアノ脱落→エレ→ピアノ再挑戦組。ようやくバイエル終わるところ。
エレは上鍵盤と下鍵盤のずれを見て、中央位置を認識している気がします。
ハノンやってるせいかオクターブ間違いはさすがになくなりました。
でも指が起きないの。気が付くと手の甲が下がってる。
53 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/12(木) 23:19:22 ID:Oc5s6yam
真ん中のド・・・確かに自分も最初は「鍵盤が一段しかない！真ん中はドコ！」
な感じはしました。
鍵盤が2談じゃない、ってのは結構戸惑いましたよ。
それと、エレクトーンでアレンジする時って結構右手パートと左手パートの音が
重なっててても平気だったりしましたが、ピアノだとそれでは弾けないのでその
辺気を配るようになりましたね。
左手のアルペジオは苦手です。とにかく左手が思うように音を鳴らしてくれない！
鍵盤を押さえればいいってもんでもないし。
練習あるのみです。
な感じはしました。
鍵盤が2談じゃない、ってのは結構戸惑いましたよ。
それと、エレクトーンでアレンジする時って結構右手パートと左手パートの音が
重なっててても平気だったりしましたが、ピアノだとそれでは弾けないのでその
辺気を配るようになりましたね。
左手のアルペジオは苦手です。とにかく左手が思うように音を鳴らしてくれない！
鍵盤を押さえればいいってもんでもないし。
練習あるのみです。
54 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/12(木) 23:21:27 ID:Oc5s6yam
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:55:23 ID:o6YvmUms
右手オクターブ弾きもそうだけど、何よりアレ。
ラグタイムとかでよくある、左手でベースと和音を交互に弾くやつ。
ｽﾞﾝﾁｬ、ｽﾞﾝﾁｬって感じの。
あれがナカナカ弾けない。
ラグタイムとかでよくある、左手でベースと和音を交互に弾くやつ。
ｽﾞﾝﾁｬ、ｽﾞﾝﾁｬって感じの。
あれがナカナカ弾けない。
56 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/13(金) 00:07:52 ID:ZRpcF69o
>>55
あーーーそれ！最大の難関ですよ自分も。
前ジャズのライブに行った時に、ピアニストにその話をしたら、
「いっぱい弾いて慣れるしかない」
と言われました。そのまんま。
飛ぶ感覚を体で覚えるってことですかね。
あーーーそれ！最大の難関ですよ自分も。
前ジャズのライブに行った時に、ピアニストにその話をしたら、
「いっぱい弾いて慣れるしかない」
と言われました。そのまんま。
飛ぶ感覚を体で覚えるってことですかね。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:16:06 ID:XhlkWZf7
皆さんはエレクトーンからピアノに移ったときの最初の教本は何でしたか？
私はハノンとツェルニーとブルグミュラーだったんですが。
ピアノのお稽古といえばてっきり赤いバイエルからやらされるんだと思っていました。
ちなみにエレクトーンのグレードは４級。
私はハノンとツェルニーとブルグミュラーだったんですが。
ピアノのお稽古といえばてっきり赤いバイエルからやらされるんだと思っていました。
ちなみにエレクトーンのグレードは４級。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 05:03:16 ID:4M6rcLoR
>>55
今ちょうどメイプルリーフラグやってます。
ショパンなどより考えるところが少ないので、かえって楽です。
ズンチャは確かに慣れれば大丈夫です。
>>57
最初の教本はハノン、ブルグ、ルモアーヌでした。
でもまだそのころエレもやってたし、純正のピアノの先生じゃなかったので、
初めてピアノの純正先生についたとき、テクニック、音の違いに愕然としました。
純正先生についてからは、インヴェンションと小フーガを初めにやりました。
タッチの細かいところはきちんと基礎からやらないとすぐ壁にぶつかるよね。
ちなみにグレードは5級までしか取りませんでした。
エレはどうしても課題曲でＪＯＣの曲を弾くのがいやでやめました。
今ちょうどメイプルリーフラグやってます。
ショパンなどより考えるところが少ないので、かえって楽です。
ズンチャは確かに慣れれば大丈夫です。
>>57
最初の教本はハノン、ブルグ、ルモアーヌでした。
でもまだそのころエレもやってたし、純正のピアノの先生じゃなかったので、
初めてピアノの純正先生についたとき、テクニック、音の違いに愕然としました。
純正先生についてからは、インヴェンションと小フーガを初めにやりました。
タッチの細かいところはきちんと基礎からやらないとすぐ壁にぶつかるよね。
ちなみにグレードは5級までしか取りませんでした。
エレはどうしても課題曲でＪＯＣの曲を弾くのがいやでやめました。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:23:18 ID:q7r+Z3N4
みんな 4級とか 5級とか、すごいな。
漏れはずっと格下の 6級止まり。
ちなみに、教本はブルクミューラーとインベンションから
入りました。あとハノンも。
漏れはずっと格下の 6級止まり。
ちなみに、教本はブルクミューラーとインベンションから
入りました。あとハノンも。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:16:06 ID:KuMdQEzo
41です。皆様レスどうもです。
エレ暦が変に長いので矯正は気長にやってくつもりです。
来月からピアノのレッスンなので、とりあえず
ハノンとインベンション練習して先生に失礼の無いように
頑張ろうと思います。
エレ暦が変に長いので矯正は気長にやってくつもりです。
来月からピアノのレッスンなので、とりあえず
ハノンとインベンション練習して先生に失礼の無いように
頑張ろうと思います。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 17:46:56 ID:Q+XaLcuN
ていうか、インヴェンションは、エレ出身にとっては、
凄いハードルだと思うがどうか。
トルコ更新曲やエリーゼのほうが遥かに簡単だよ。
エレ出身にとっては。
凄いハードルだと思うがどうか。
トルコ更新曲やエリーゼのほうが遥かに簡単だよ。
エレ出身にとっては。
自分もエレ→ピアノ組だよ
さっきも書いたように、いろいろ戸惑うことはあった。
でも、真ん中のドの位置は迷わなかった。
それを別にばかにしたわけではなく、
「へぇ、そんな人もいるんだ」と素直な感想を書いただけ。
人それぞれ戸惑う部分は違うみたいだから、他に、どんな戸惑いがあるのだろうかと、聞かせてほしかったのだが、
そんなに気に障ったなら、あやまります。
さっきも書いたように、いろいろ戸惑うことはあった。
でも、真ん中のドの位置は迷わなかった。
それを別にばかにしたわけではなく、
「へぇ、そんな人もいるんだ」と素直な感想を書いただけ。
人それぞれ戸惑う部分は違うみたいだから、他に、どんな戸惑いがあるのだろうかと、聞かせてほしかったのだが、
そんなに気に障ったなら、あやまります。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:03:46 ID:DXTJ0eq1
エレクトンｼｭｼｰﾝでピヤノ逝って笑い話？あるよ？
椅子座るだろ、ピヤノの蓋あけるだろ。
電源スイッチ押そうとするよ。
俺やがな。
椅子座るだろ、ピヤノの蓋あけるだろ。
電源スイッチ押そうとするよ。
俺やがな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:55:44 ID:DXTJ0eq1
エレクトンは関係ないけど、
ピヤノの先生に、ヤマハのピヤノにはYAMAHAとローマ字でロゴが書いてあるけど、
河合のピヤノはカワイってカタカナで書いてありましたよね？
って言って笑われたことあるよ。違うの？俺まだカワイのピヤノ弾いた事ないのよ。
ピヤノの先生に、ヤマハのピヤノにはYAMAHAとローマ字でロゴが書いてあるけど、
河合のピヤノはカワイってカタカナで書いてありましたよね？
って言って笑われたことあるよ。違うの？俺まだカワイのピヤノ弾いた事ないのよ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:02:29 ID:74gfAa7F
>61
それはその人によるんじゃないかな？
私はインヴェンション・シンフォニアの方が遙かに楽です。
（バッハが好きだからかもしれないけど）
因みに5級で転向してそろそろ2年が経ちます。
ハノン/ブルグ/ABC（オレンジ色の大きな本）から始めて、
すぐ鶴30/インヴェンションに移り、現在は鶴40/シンフォニアです。
ハノンやテクニック（緑の本）は指ならしとしてずっとやっています。
皆さん今はどんな曲をやっているのでしょうか？
それはその人によるんじゃないかな？
私はインヴェンション・シンフォニアの方が遙かに楽です。
（バッハが好きだからかもしれないけど）
因みに5級で転向してそろそろ2年が経ちます。
ハノン/ブルグ/ABC（オレンジ色の大きな本）から始めて、
すぐ鶴30/インヴェンションに移り、現在は鶴40/シンフォニアです。
ハノンやテクニック（緑の本）は指ならしとしてずっとやっています。
皆さん今はどんな曲をやっているのでしょうか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:26:04 ID:m6sI4sWK
33＝58です。
バッハが遥かに楽という人もいるんですねー、すごいな。
バッハはとても好きだけど、かなり苦労しました。
エレやめて、10年目にして（独学5年ぐらい、先生について5年）で
ようやく平均律の譜読みを始めてよいとのお許しが出ました。
他にやってるのはショパンのノクターンの15番、すでに4ヶ月目・・・鬱
笑い話といえば、ピアノがない時代、オルガンでショパンのワルツ7番を
練習していたんだけど、鍵盤が足りなくて最後の音でよく電源スイッチを切ってました。
すごくむなしくなって、頑張ってピアノ買いました。
バッハが遥かに楽という人もいるんですねー、すごいな。
バッハはとても好きだけど、かなり苦労しました。
エレやめて、10年目にして（独学5年ぐらい、先生について5年）で
ようやく平均律の譜読みを始めてよいとのお許しが出ました。
他にやってるのはショパンのノクターンの15番、すでに4ヶ月目・・・鬱
笑い話といえば、ピアノがない時代、オルガンでショパンのワルツ7番を
練習していたんだけど、鍵盤が足りなくて最後の音でよく電源スイッチを切ってました。
すごくむなしくなって、頑張ってピアノ買いました。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:46:08 ID:Yhwf+PNt
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:52:23 ID:lZlSNqx+
>>64
えっ！？KAWAIって書いてあるのを見かけたけど。
カワイといえば、カワイの電子オルガンはエレクトーンよりもずっと前から
SMFに対応してたんだよね。ヤマハの規格であるESEQはいまやエレクトーンくらいでしか使われてない・・・
えっ！？KAWAIって書いてあるのを見かけたけど。
カワイといえば、カワイの電子オルガンはエレクトーンよりもずっと前から
SMFに対応してたんだよね。ヤマハの規格であるESEQはいまやエレクトーンくらいでしか使われてない・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 09:49:27 ID:CjH8xvoE
カタカナでカワイって書いてあるのを想像したら笑える
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 12:08:58 ID:a2hc1A3j
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 17:52:30 ID:QQlEmU+C
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:45:30 ID:k8oUFlfi
今のエレってよく知らないが、数年に一度むしょうにエレクトーン弾きたくなる。
でもやっぱ、ピアノがサイコー。
でもやっぱ、ピアノがサイコー。
73 ：通りすがりで質問させてください。：2005/05/18(水) 02:39:42 ID:ZDpoNGn/
>>58
>エレはどうしても課題曲でＪＯＣの曲を弾くのがいやでやめました。
ジュニアオリジナルコンサートのことだよね？
ピアノでも弾かされない？
私はＪＯＣの曲がニガテだったんだけど、先生から「こっちのがクラより上手い」と
ＪＯＣの曲中心にレッスン話になったとき、必死で抵抗したよぉ、子供時代。
高校の音楽の先生が聴いたことない曲をピアノで弾いてた時、
「その曲は知りませんねぇ。イライラしますよぉ」とか乾燥言ったら、
その曲は先生が作った曲だった・・・
先生はＪＯＣだった･･鬱ｗ（そんな自分をクラス１の成績にしてくれた先生、感謝（涙））
ところで、またピアノはじめようと考え中なんだけど、ヤマハに行ったらエレを
すすめられてさぁ・・・
自分的にクラの才能はないのはわかってるし、アレンジに興味あるからエレのが
いいのかな？
ただ自分、左手が器用でよく回るんだよなぁ・・・
右手は堅くてあんまり開かないから曲が限られる・・・
（モツのトルコのオクターブがしんどいぐらい）
ヤマハでは勧誘が激しくて、怖くてゆっくり話が聞けんかった。
エレとピアノって、タッチ以外にどう違うが、よかったら教えてください。
>エレはどうしても課題曲でＪＯＣの曲を弾くのがいやでやめました。
ジュニアオリジナルコンサートのことだよね？
ピアノでも弾かされない？
私はＪＯＣの曲がニガテだったんだけど、先生から「こっちのがクラより上手い」と
ＪＯＣの曲中心にレッスン話になったとき、必死で抵抗したよぉ、子供時代。
高校の音楽の先生が聴いたことない曲をピアノで弾いてた時、
「その曲は知りませんねぇ。イライラしますよぉ」とか乾燥言ったら、
その曲は先生が作った曲だった・・・
先生はＪＯＣだった･･鬱ｗ（そんな自分をクラス１の成績にしてくれた先生、感謝（涙））
ところで、またピアノはじめようと考え中なんだけど、ヤマハに行ったらエレを
すすめられてさぁ・・・
自分的にクラの才能はないのはわかってるし、アレンジに興味あるからエレのが
いいのかな？
ただ自分、左手が器用でよく回るんだよなぁ・・・
右手は堅くてあんまり開かないから曲が限られる・・・
（モツのトルコのオクターブがしんどいぐらい）
ヤマハでは勧誘が激しくて、怖くてゆっくり話が聞けんかった。
エレとピアノって、タッチ以外にどう違うが、よかったら教えてください。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 10:01:59 ID:FQ7n8s/e
JOCの曲て全然つまらないくせに、変に難しくて嫌いだったわ。
当時エレの生徒でもういい年だったけど、グレード用になんでガキの作ったくだらない曲弾かされるのかいやだった。
これてエレにクラシックぽい曲をやらせることによって、無理やりエレを権威付けてるふうに思えた。
エレクトーンではノリノリでミーハーな曲だけ弾かせてりゃいいんじゃない？
当時エレの生徒でもういい年だったけど、グレード用になんでガキの作ったくだらない曲弾かされるのかいやだった。
これてエレにクラシックぽい曲をやらせることによって、無理やりエレを権威付けてるふうに思えた。
エレクトーンではノリノリでミーハーな曲だけ弾かせてりゃいいんじゃない？
75 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/18(水) 12:35:12 ID:VTwH94DF
>>73
タッチ以外に違う所・・・（上のほうにも書いてあるけど）奏法。
ピアノはコードネームの概念が無いから云々・・・ってのは良く出ることだけど、
ピアノもクラシックで基礎を固めた後はみんなジャズとかポピュラーに行って
嫌でもコードに触れるからね。
自分もエレクトーン時代にコード覚えたけど、結局エレクトーンでの弾き方
なので案外役に立たず、ピアノでの弾き方を勉強し直しました。
バンドのアレンジするにしても、ピアノで覚えたほうが何かと応用が利く・・・
と、つくづく思います。
右手より左手が動くというのは有利なんではないでしょうか。
その気になれば右手なんてすぐ動くようになりますよ。
タッチ以外に違う所・・・（上のほうにも書いてあるけど）奏法。
ピアノはコードネームの概念が無いから云々・・・ってのは良く出ることだけど、
ピアノもクラシックで基礎を固めた後はみんなジャズとかポピュラーに行って
嫌でもコードに触れるからね。
自分もエレクトーン時代にコード覚えたけど、結局エレクトーンでの弾き方
なので案外役に立たず、ピアノでの弾き方を勉強し直しました。
バンドのアレンジするにしても、ピアノで覚えたほうが何かと応用が利く・・・
と、つくづく思います。
右手より左手が動くというのは有利なんではないでしょうか。
その気になれば右手なんてすぐ動くようになりますよ。
76 ：通りすがりで質問させてください。：2005/05/18(水) 14:08:57 ID:ZDpoNGn/
>>74さん
>JOCの曲て全然つまらないくせに、変に難しくて嫌いだったわ。
そうですよね。よく出来てるんですけど、なんつーか・・・
弾いていて「ん？」とワケのわからん感情がわいてきた子供時代。
友達もＪＯＣの曲弾いてたけど、その子のおとんが「これ作った子、自分の
ために曲書いた・・・て感じやなぁ」と言ってたのが印象的でした。
もしかしたら、だから弾き手には退屈？なのかなぁと、生意気にも思いましたｗ
でも小さいのに曲が作れるなんてエライと思います。
>>75さん
>タッチ以外に違う所・・・（上のほうにも書いてあるけど）奏法。
ええ、私もずーっと読んできてましたけど、頭が悪いのでイメージがわかず、
質問してしまいました。（ごめんね）
>自分もエレクトーン時代にコード覚えたけど、結局エレクトーンでの弾き方
なので案外役に立たず、ピアノでの弾き方を勉強し直しました。
バンドのアレンジするにしても、ピアノで覚えたほうが何かと応用が利く・・・
と、つくづく思います。
そうなんですか！？
ぴっくりです!
というのも、私は幼児教育科出身なんですが、学校で理論、和声、伴奏付け、アレンジ
とやってきたのですが、クラピアノやってる子は、伴奏付けもアレンジもわりとありきたりな
感じだったのですよ。
エレの子は、生き生きとしたものを作ってましたし、コードに強いから伴奏付けもキレイでした。
先生から誉められている子はみんなエレ出身の子だったので・・・。
私がまた音楽を再開しようと思ったのは、平凡な生活に刺激がほしくｗ、子供の頃は
避けていたグレードを取得してみようかな？と思ったから。
でもヤマハのオサーンは「ピアノのグレード取っても使い物にならないし、グレード取るなら
エレのがいいよ」と。
しかしなぜそうなのか、勧誘激しくて怖くて聞けなかったｗ
>JOCの曲て全然つまらないくせに、変に難しくて嫌いだったわ。
そうですよね。よく出来てるんですけど、なんつーか・・・
弾いていて「ん？」とワケのわからん感情がわいてきた子供時代。
友達もＪＯＣの曲弾いてたけど、その子のおとんが「これ作った子、自分の
ために曲書いた・・・て感じやなぁ」と言ってたのが印象的でした。
もしかしたら、だから弾き手には退屈？なのかなぁと、生意気にも思いましたｗ
でも小さいのに曲が作れるなんてエライと思います。
>>75さん
>タッチ以外に違う所・・・（上のほうにも書いてあるけど）奏法。
ええ、私もずーっと読んできてましたけど、頭が悪いのでイメージがわかず、
質問してしまいました。（ごめんね）
>自分もエレクトーン時代にコード覚えたけど、結局エレクトーンでの弾き方
なので案外役に立たず、ピアノでの弾き方を勉強し直しました。
バンドのアレンジするにしても、ピアノで覚えたほうが何かと応用が利く・・・
と、つくづく思います。
そうなんですか！？
ぴっくりです!
というのも、私は幼児教育科出身なんですが、学校で理論、和声、伴奏付け、アレンジ
とやってきたのですが、クラピアノやってる子は、伴奏付けもアレンジもわりとありきたりな
感じだったのですよ。
エレの子は、生き生きとしたものを作ってましたし、コードに強いから伴奏付けもキレイでした。
先生から誉められている子はみんなエレ出身の子だったので・・・。
私がまた音楽を再開しようと思ったのは、平凡な生活に刺激がほしくｗ、子供の頃は
避けていたグレードを取得してみようかな？と思ったから。
でもヤマハのオサーンは「ピアノのグレード取っても使い物にならないし、グレード取るなら
エレのがいいよ」と。
しかしなぜそうなのか、勧誘激しくて怖くて聞けなかったｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:34:38 ID:IOo5NtBi
私ピアノ５級なの
って言っても、「なんじゃそりゃ」としか思われないからでしょ。
エレのグレードは聞いたら、だいたいのレベルが想像つく
でも、エレだってグレードとっても使い物にならない点では同じ
エレのこと知ってる人に「そうなのか」と思われるだけ
グレード取得したい理由はなに？
そこを考えてみたらどうでしょう
って言っても、「なんじゃそりゃ」としか思われないからでしょ。
エレのグレードは聞いたら、だいたいのレベルが想像つく
でも、エレだってグレードとっても使い物にならない点では同じ
エレのこと知ってる人に「そうなのか」と思われるだけ
グレード取得したい理由はなに？
そこを考えてみたらどうでしょう
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:00:26 ID:K2oZRQwe
エレ育ちでない人間にとってはエレのグレード言われても「なんじゃそりゃ」ですよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:03:18 ID:roo+n+Ew
グレードはヤマハの中で生きていくには必須だけど、
それ以外の世界では無意味に等しいですね。
そんな私はエレ5級…。無駄な時間とお金費やしましたorz
もちろん勉強の全てが無駄だとは思わないけれど。
それ以外の世界では無意味に等しいですね。
そんな私はエレ5級…。無駄な時間とお金費やしましたorz
もちろん勉強の全てが無駄だとは思わないけれど。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:14:33 ID:K2oZRQwe
うーむ、教室経験ないピアノ育ちには理解の難しい世界だ
81 ：通りすがりで質問させてください。：2005/05/18(水) 18:26:51 ID:ZDpoNGn/
>>77さん
>グレード取得したい理由はなに？
子供の頃にピアノでグレード取得をすすめられたけど、かたくなに拒否してました。
理由は、試験のためにピアノを弾く・・・みたいな印象があって、それが嫌だったからです。
純粋にパッハやショパンの勉強・・・というか、ひとつの作品を掘り下げて・・・みたいな
感じで勉強したかったのだと思います。
先生からは「力だめしだと思って」とか、「目標をもって」とかいうようなことで
グレード取得をすすめられましたけど。
最近になって、平凡な暮しに刺激が欲しくなって、目標をもって何かにチャレンジする・・・
ということをしたくなったのです。
>>76でも言いましたが、私は短大で理論や伴奏づけをやりました。
子供時代からヤマハで習っていたので、伴奏づけやアレンジはやってましたが、
子供のころは曲を弾くほうに力をいれていたので、伴奏づけなどは手抜きでやってましたｗ
でも短大のクラスメートのアレンジのみごとさに感動したというか、なかなかのおもしろさを
発見したのです。
いろいろあって、なかなか音楽が再開できなかったのですが、またやりたいと思うようになりました。
>>79さん
>そんな私はエレ5級…。無駄な時間とお金費やしましたorz
もちろん勉強の全てが無駄だとは思わないけれど。
私は和声をやってから、音楽の聴こえ方がかわりました。
音楽って総合的に勉強したほうがいいのかな～？とか思うようになりましたよ。
でもグレード５級はすごいですね。
>グレード取得したい理由はなに？
子供の頃にピアノでグレード取得をすすめられたけど、かたくなに拒否してました。
理由は、試験のためにピアノを弾く・・・みたいな印象があって、それが嫌だったからです。
純粋にパッハやショパンの勉強・・・というか、ひとつの作品を掘り下げて・・・みたいな
感じで勉強したかったのだと思います。
先生からは「力だめしだと思って」とか、「目標をもって」とかいうようなことで
グレード取得をすすめられましたけど。
最近になって、平凡な暮しに刺激が欲しくなって、目標をもって何かにチャレンジする・・・
ということをしたくなったのです。
>>76でも言いましたが、私は短大で理論や伴奏づけをやりました。
子供時代からヤマハで習っていたので、伴奏づけやアレンジはやってましたが、
子供のころは曲を弾くほうに力をいれていたので、伴奏づけなどは手抜きでやってましたｗ
でも短大のクラスメートのアレンジのみごとさに感動したというか、なかなかのおもしろさを
発見したのです。
いろいろあって、なかなか音楽が再開できなかったのですが、またやりたいと思うようになりました。
>>79さん
>そんな私はエレ5級…。無駄な時間とお金費やしましたorz
もちろん勉強の全てが無駄だとは思わないけれど。
私は和声をやってから、音楽の聴こえ方がかわりました。
音楽って総合的に勉強したほうがいいのかな～？とか思うようになりましたよ。
でもグレード５級はすごいですね。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 19:37:19 ID:5DWl8E8u
力試しとか、目標を持つためなら、ＥＳ受けてみられたらいかがでしょう。
グレードはピアノもエレクトーンも、会社がもうけるための手段ですから。
コンクールも会社が儲ける手段には違いないのですが、そこは、受ける側の気持ちの持ち方しだいです。
試験は、受験料が入るし、レッスン料が入るし、試験受けるために楽器も買おうと思うように持っていけるし。
最後のが、会社にとっては一番重要なことですけどね。
刺激を求めるためにだったら、ピアノのアマコンへの出場をお薦めします
グレードはピアノもエレクトーンも、会社がもうけるための手段ですから。
コンクールも会社が儲ける手段には違いないのですが、そこは、受ける側の気持ちの持ち方しだいです。
試験は、受験料が入るし、レッスン料が入るし、試験受けるために楽器も買おうと思うように持っていけるし。
最後のが、会社にとっては一番重要なことですけどね。
刺激を求めるためにだったら、ピアノのアマコンへの出場をお薦めします
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:37:06 ID:zs5DvZbB
>>81
79です。
ちょっと「アンチヤマハ」なので多少偏った意見になることを
お許しくださいね。
>>81さんの言われることは私も（エレでですが）同じような感じなので、
その「目標を持ちたい」感覚はとてもよくわかります。
ただ…悲しいかな、グレードを勉強して受かっても、
正直演奏力もアレンジ力も向上したとは感じられませんでした。
普通に楽典の本を買ってやってみたり、（私はポピュラー志向なので）
コードの本を買って勉強する方がよほど効果的。
グレードはあくまで「ヤマハ式の」お勉強なので、世間一般の音楽とは
感覚が離れてる部分が多々あると感じます。
ただ「試験に受かること」で自分に自信が持てるのなら
グレード受験も悪くないことだと思います。
最初書いたように全てがダメ、無駄というわけではありませんし。
ただ先生がグレードを勧めるのは「商売」ということもありますよ。
目標を持つだけなら他にいくらでも目標の持ちようがあります。
ちなみに私は>>82さんのご意見に賛成です。
実際の演奏力を身に付けるなら場数を踏むのが一番だし、
ヤマハという閉じられた世界から飛び出して
普通のアマコンに参加するのが一番刺激を受けます。
アマといってもみんな頑張ってるのがよくわかりますから。
79です。
ちょっと「アンチヤマハ」なので多少偏った意見になることを
お許しくださいね。
>>81さんの言われることは私も（エレでですが）同じような感じなので、
その「目標を持ちたい」感覚はとてもよくわかります。
ただ…悲しいかな、グレードを勉強して受かっても、
正直演奏力もアレンジ力も向上したとは感じられませんでした。
普通に楽典の本を買ってやってみたり、（私はポピュラー志向なので）
コードの本を買って勉強する方がよほど効果的。
グレードはあくまで「ヤマハ式の」お勉強なので、世間一般の音楽とは
感覚が離れてる部分が多々あると感じます。
ただ「試験に受かること」で自分に自信が持てるのなら
グレード受験も悪くないことだと思います。
最初書いたように全てがダメ、無駄というわけではありませんし。
ただ先生がグレードを勧めるのは「商売」ということもありますよ。
目標を持つだけなら他にいくらでも目標の持ちようがあります。
ちなみに私は>>82さんのご意見に賛成です。
実際の演奏力を身に付けるなら場数を踏むのが一番だし、
ヤマハという閉じられた世界から飛び出して
普通のアマコンに参加するのが一番刺激を受けます。
アマといってもみんな頑張ってるのがよくわかりますから。
84 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/19(木) 01:18:11 ID:Sd24hjjB
>>83さんが全て代弁してくれたかのようです。ホントその通りだと思います。
あと、ピアノならピティナというのもありますしね。
あと、ピアノならピティナというのもありますしね。
85 ：通りすがりで質問させてください。：2005/05/19(木) 02:55:24 ID:6ZqRPS76
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:25:09 ID:PaiwDi5L
>>73-74、76さん
58です。
やっぱりＪＯＣの曲受けつけなかったのは私だけじゃなかったのね。
本人達が一生懸命やってるのは知ってるし、勉強して自作曲つくるのは
大変結構なことだけど、でもだからって皆他人の琴線にふれまくるような
センスのいい曲を作れるわけじゃないんだよね。
他人が弾きたいと思うような曲を作れる作曲家なんて、何百万人に一人でしょ、
それを金儲けのシステムに組み込んだヤマハのやり方が、
当時高校生だったけど、高校生ながらにおかしいとおもたのよ。
>>79
激しく胴囲。
子供時代の貴重な時間を取り戻したい。
58です。
やっぱりＪＯＣの曲受けつけなかったのは私だけじゃなかったのね。
本人達が一生懸命やってるのは知ってるし、勉強して自作曲つくるのは
大変結構なことだけど、でもだからって皆他人の琴線にふれまくるような
センスのいい曲を作れるわけじゃないんだよね。
他人が弾きたいと思うような曲を作れる作曲家なんて、何百万人に一人でしょ、
それを金儲けのシステムに組み込んだヤマハのやり方が、
当時高校生だったけど、高校生ながらにおかしいとおもたのよ。
>>79
激しく胴囲。
子供時代の貴重な時間を取り戻したい。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 13:04:22 ID:AOv4Qqa9
とりあえず……
ステージアがうざい…
ほんとELのフロッピーの音ちゃんと出ないし。
これからどんどんステージアに
変わっていくのかなぁ…
みんな今までのELのフロッピーとか、
どうするんだろう。。。。。
ステージアがうざい…
ほんとELのフロッピーの音ちゃんと出ないし。
これからどんどんステージアに
変わっていくのかなぁ…
みんな今までのELのフロッピーとか、
どうするんだろう。。。。。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:05:52 ID:tMI8a2Sl
川上天皇を崇拝する人たちのスレはここですか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:10:46 ID:GXnG91QF
みんな凄いね・・・
自分エレクトーン9年目だけど7級取ったの去年だよ orz
自分エレクトーン9年目だけど7級取ったの去年だよ orz
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:14:05 ID:md1Bg1QV
YAMAHAシンセの扱いが年々酷くなるのはエレクトーンのせいだと聞いたが本当かねっ?!
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:47:11 ID:nGhypiA5
さぁ……
とりあえず、ステージア開発が失敗だろ…
ほんと使えなさすぎじゃん？？
買わないほうがいいね…
89タン☆
５級にむけて、ファイトだねっ☆
とりあえず、ステージア開発が失敗だろ…
ほんと使えなさすぎじゃん？？
買わないほうがいいね…
89タン☆
５級にむけて、ファイトだねっ☆
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 15:18:43 ID:eOoRS8f8
>>88
違うよ、ここはヤマハ教から脱会したひとのスレ。
違うよ、ここはヤマハ教から脱会したひとのスレ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:01:11 ID:l5WCX08R
なんだかんだいってエレやめてピアノは
エレの才能がなかったわけで、エレ側からみれば負け組という感じはする。
エレの才能を磨くために、ピアノも習うというのならわかるが。
エレの才能がなかったわけで、エレ側からみれば負け組という感じはする。
エレの才能を磨くために、ピアノも習うというのならわかるが。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:21:30 ID:E3O6PJ+2
エレクトンのひとって、よくこんなふうに、
まともな楽器に移っていった人を負け組よばわりするよね。
それって、カルト宗教やマルチビジネスから洗脳の解けて行ったひとを侮辱したがるのに似ていますね。
まともな楽器に移っていった人を負け組よばわりするよね。
それって、カルト宗教やマルチビジネスから洗脳の解けて行ったひとを侮辱したがるのに似ていますね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:23:55 ID:WdMrV+ue
別に移る際に捨てる訳じゃないんでしょ
色々楽しめばいいじゃん
色々楽しめばいいじゃん
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:38:24 ID:E3O6PJ+2
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:39:01 ID:kDpBRI03
エレクトーン１２年ほど習って、つい先日ピアノへ転向しました。
めちゃめちゃ楽しい。
世間一般で有名なクラシック曲にどんどん挑戦できるから。
楽譜買う時も対応機種なんていちいち気にしなくて済むし、楽。
めちゃめちゃ楽しい。
世間一般で有名なクラシック曲にどんどん挑戦できるから。
楽譜買う時も対応機種なんていちいち気にしなくて済むし、楽。
98 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/22(日) 22:41:35 ID:oYxOMgSK
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:48:04 ID:WdMrV+ue
エレって高いんだな
グレードアップユニットで百万取ってんのか
グレードアップユニットで百万取ってんのか
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:50:39 ID:JEw3M1Gn
100
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:18:00 ID:AsyyFbgl
無駄に高いのがむかつくなm(__)m
エレからピアノうつるの、悪くはないんじゃん？
私はエレ18年やってるけど、ピアノの鍵盤が硬いってかんじに思っちゃうし。だからタッチもよくなると思うし。
エレからピアノうつるの、悪くはないんじゃん？
私はエレ18年やってるけど、ピアノの鍵盤が硬いってかんじに思っちゃうし。だからタッチもよくなると思うし。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:19:31 ID:AsyyFbgl
でも、ピアノって電子ピアノは別として、
ひとつの音しか出ないし、ベースを左でやっちゃうと、左の伴奏がわけわかんなくなりそう。
リズムもないし…。
ずっとエレやってると、こんな考え方になるよ。
ひとつの音しか出ないし、ベースを左でやっちゃうと、左の伴奏がわけわかんなくなりそう。
リズムもないし…。
ずっとエレやってると、こんな考え方になるよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:43:26 ID:HTy1ziv8
ひとつの音しか出ないってどういう意味？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:43:31 ID:WdMrV+ue
セット商品ユーザの悩みですな
音色をスプリットできるデジピ＋ZOOMやBOSSのリズムマシンあたりで済むような気もするけど、それだとリズムマシン慣らす用にモニタスピーカやミキサー持ってない人はそれらも揃える必要出てくるしね
でもエレ買いかえる金でかなり贅沢なプレイヤーセット揃うぞ。スタンダードモデル69万て。
概算開始
MP9500 ¥160,000
NordLead初代中古 ¥50,000
NordElectro61新古品 ¥170,000
YAMAHA MSP-5（アクティブスピーカ）x2 ¥50,000
YAMAHA MG10/2（10chミキサー） ¥20,000
eMac+Logic Pro ¥200,000
概算65万
俺の構成でMac miniをeMacに差し替えた場合の概算の方が安い。Winにしたらもうちょい絞れそう。
プレイヤー向けDTM構成としては贅沢な部類だと思ふ
音色をスプリットできるデジピ＋ZOOMやBOSSのリズムマシンあたりで済むような気もするけど、それだとリズムマシン慣らす用にモニタスピーカやミキサー持ってない人はそれらも揃える必要出てくるしね
でもエレ買いかえる金でかなり贅沢なプレイヤーセット揃うぞ。スタンダードモデル69万て。
概算開始
MP9500 ¥160,000
NordLead初代中古 ¥50,000
NordElectro61新古品 ¥170,000
YAMAHA MSP-5（アクティブスピーカ）x2 ¥50,000
YAMAHA MG10/2（10chミキサー） ¥20,000
eMac+Logic Pro ¥200,000
概算65万
俺の構成でMac miniをeMacに差し替えた場合の概算の方が安い。Winにしたらもうちょい絞れそう。
プレイヤー向けDTM構成としては贅沢な部類だと思ふ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:09:52 ID:DRdOcHbu
エレクトーンは、楽器買い替えていかないと
流れについてけないのが痛い。
そんな金ねーよ。
流れについてけないのが痛い。
そんな金ねーよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:26:34 ID:guph8CHw
>>93
ちょっと違う。
ヤマハ風に合わせられない（合わせたくない）人が止めたり、ピアノに転向したりするの。
ここで言うヤマハ風とは、ヤマハのシステムだったり、
アレンジの仕方（自由と言いながら暗黙の決まりがあったりする）や、
楽器の買い替え問題など。
何の疑問も持たずにやっていける人はそれでいいんじゃないの？
ちょっと違う。
ヤマハ風に合わせられない（合わせたくない）人が止めたり、ピアノに転向したりするの。
ここで言うヤマハ風とは、ヤマハのシステムだったり、
アレンジの仕方（自由と言いながら暗黙の決まりがあったりする）や、
楽器の買い替え問題など。
何の疑問も持たずにやっていける人はそれでいいんじゃないの？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 07:50:48 ID:l3FqA9MD
103 ピアノって、ピアノの音しか出ないじゃん？
電子ピアノは別として。
エレクトーンは、どんな音も(？)出るから。
でも、例えば鍵盤で、バイオリンの音を出す時って、
タッチやひき方で、より本物に近い音を出すかってかんじで
けっこーテクいるね。
電子ピアノは別として。
エレクトーンは、どんな音も(？)出るから。
でも、例えば鍵盤で、バイオリンの音を出す時って、
タッチやひき方で、より本物に近い音を出すかってかんじで
けっこーテクいるね。
108 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/23(月) 08:16:27 ID:USqwgkrZ
>>107
子どもの頃は、その「色んな音が出る」ことに魅力を感じ（そうではない
ピアノという楽器の魅力が解らず）てました、確かに。
でもその点が結局エレクトーンから離れる要因のひとつともなりました。
皆さんは何故エレクトーンからピアノへ移ろうと思ったのでしょうか。
そのヘンもお聞かせ下さいな。
子どもの頃は、その「色んな音が出る」ことに魅力を感じ（そうではない
ピアノという楽器の魅力が解らず）てました、確かに。
でもその点が結局エレクトーンから離れる要因のひとつともなりました。
皆さんは何故エレクトーンからピアノへ移ろうと思ったのでしょうか。
そのヘンもお聞かせ下さいな。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 09:45:34 ID:XFPvh46l
>>108
エレ→ピアノへの転向理由ですが、
私も>>108さんと同じく子供の頃は「色々な音が出る」「一人で全部できる」
「どんなジャンルでも演奏できる」みたいな部分にひかれました。
ただ大人になった今は逆に「一つのこと（音色）を突き詰める」魅力に
目覚めたと言うか…それでピアノに移りました。
音色もいっぱい出るのはいいけれど、器用貧乏な楽器（演奏）になりかねないなと。
だからステージアも全く魅力には感じませんでした。
他には機種の買い替えが本当に必要なのか疑問に感じたこと、
（ヤマハ商法に乗せられていたのではないかということです）
ここまで散々言われてるグレードのことなどが引っかかり
転向を決心したのが27歳。ちょっと遅かったかなぁ。
でも楽しいですよ。ピアノはまだまだヘタですけど。
エレ→ピアノへの転向理由ですが、
私も>>108さんと同じく子供の頃は「色々な音が出る」「一人で全部できる」
「どんなジャンルでも演奏できる」みたいな部分にひかれました。
ただ大人になった今は逆に「一つのこと（音色）を突き詰める」魅力に
目覚めたと言うか…それでピアノに移りました。
音色もいっぱい出るのはいいけれど、器用貧乏な楽器（演奏）になりかねないなと。
だからステージアも全く魅力には感じませんでした。
他には機種の買い替えが本当に必要なのか疑問に感じたこと、
（ヤマハ商法に乗せられていたのではないかということです）
ここまで散々言われてるグレードのことなどが引っかかり
転向を決心したのが27歳。ちょっと遅かったかなぁ。
でも楽しいですよ。ピアノはまだまだヘタですけど。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:32:17 ID:JglkxhJ6
ホリゾンタルタッチってエレの特徴なのかな。他で聞いた事がない
非ユーザなんで実際どんなのなのかは判ってないけど、コントロールの可能性としては興味あったり
非ユーザなんで実際どんなのなのかは判ってないけど、コントロールの可能性としては興味あったり
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:44:12 ID:mteJ9PMn
私はこの度、ステージアのプロモデルの発表を機に、エレクトーンから足を洗う事に決めました。
エレとは子供の頃から○十年の付き合いでしたが、今回のモデルチェンジでさすがに愛想がつきました。
ユーザー無視のヤマハの意識は何も変わらないようです。
私は講師にはならなくて単なるエレ愛好者のままだったのが幸いでした。きっぱり足を洗えます。
お恥ずかしながら、ピアノは指導Gの時に少しやったくらいで、ほとんど弾いた事がありません。
新エレぶんの予算がまるまる余ったので、ピアノと防音音響システムにと考えています。
エレとは子供の頃から○十年の付き合いでしたが、今回のモデルチェンジでさすがに愛想がつきました。
ユーザー無視のヤマハの意識は何も変わらないようです。
私は講師にはならなくて単なるエレ愛好者のままだったのが幸いでした。きっぱり足を洗えます。
お恥ずかしながら、ピアノは指導Gの時に少しやったくらいで、ほとんど弾いた事がありません。
新エレぶんの予算がまるまる余ったので、ピアノと防音音響システムにと考えています。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:18:00 ID:l3FqA9MD
ホリゾンタルタッチはエレの特徴ですね、
タッチトーンを色々やったり、
尺八なんかの音でやるとキレイです。
111さん。。。
マジですか…
たしかにユーザー思考に合わせたとかいってるけど、
逆にステージア使いにくすぎ…
タッチトーンを色々やったり、
尺八なんかの音でやるとキレイです。
111さん。。。
マジですか…
たしかにユーザー思考に合わせたとかいってるけど、
逆にステージア使いにくすぎ…
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:47:03 ID:G7SkHlct
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:06:47 ID:JglkxhJ6
防音音響は諦めてサイレント行くかハイエンドのデジタル狙うかした方が良さげやな。
115 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/24(火) 08:26:48 ID:IzqMt4e/
>>109
27歳で転向ですか。遅いということはないですよ。全く白紙の状態からならともかく。
エレクトーンをやっていたことで身に付いた良い部分を、これからも生かした
演奏が出来れば、やっていたことも無駄にはならないんでは、と自分も思います。
身に付いた良い部分・・・なんだろう？wコードが分かる、くらいか。
ホリゾンタルタッチっての、初めて聞きました。
自分がエレクトーンから離れたのは10年以上前、HS-8、HX-1あたりが最後の
機種でしたね。
ステージアの評判がいまひとつのようですが、逆に興味があります。
触る機会もないですが。
27歳で転向ですか。遅いということはないですよ。全く白紙の状態からならともかく。
エレクトーンをやっていたことで身に付いた良い部分を、これからも生かした
演奏が出来れば、やっていたことも無駄にはならないんでは、と自分も思います。
身に付いた良い部分・・・なんだろう？wコードが分かる、くらいか。
ホリゾンタルタッチっての、初めて聞きました。
自分がエレクトーンから離れたのは10年以上前、HS-8、HX-1あたりが最後の
機種でしたね。
ステージアの評判がいまひとつのようですが、逆に興味があります。
触る機会もないですが。
>>115
ありがとうございます。
確かにエレクトーンの経験も無駄ではなかったと思います。
ただピアノとエレクトーンは奏法も何も違いますので、
気持ち的にはゼロからの出発ですが･･･。
ちなみにホリゾンタルタッチは横揺れ鍵盤です。
左右に鍵盤を揺らすと音程が上下し、もちろんON/OFFや
音程の上下幅も設定できます。
これによって吹きモノ楽器や弦楽器などの微妙なビブラートなどが表現できますが、
ちょっとした力ですぐ音程が上下してしまうので
本当の意味でコントロールするのはかなり大変です。
最初は目新しさもあって多用していましたが、段々使わなくなりました。
この機能が好きな人は結構使っているみたいです。
ありがとうございます。
確かにエレクトーンの経験も無駄ではなかったと思います。
ただピアノとエレクトーンは奏法も何も違いますので、
気持ち的にはゼロからの出発ですが･･･。
ちなみにホリゾンタルタッチは横揺れ鍵盤です。
左右に鍵盤を揺らすと音程が上下し、もちろんON/OFFや
音程の上下幅も設定できます。
これによって吹きモノ楽器や弦楽器などの微妙なビブラートなどが表現できますが、
ちょっとした力ですぐ音程が上下してしまうので
本当の意味でコントロールするのはかなり大変です。
最初は目新しさもあって多用していましたが、段々使わなくなりました。
この機能が好きな人は結構使っているみたいです。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 19:04:23 ID:J7S8KWTd
チョー使ってますよ^^;
いろんな楽器の音をそのままできるだけリアルにってかんじが
難しいけど、それだけやりがいがあります☆
ピアノの楽譜って、コードがかいてないのありますよね…
それが大変そう…
エレでは、左ちゃんと楽譜あんまみないでコードだけ見て
やっちゃったりして楽をしてるんで…(個人的な話しだけど)
エレからいきなりピアノにうつると、
左足の置き場所に困ったり、タッチの強さ？鍵盤のかたさ？
が違うので、大変そう……
エレもピアノもどっちもできるのって、
いろんな仕事では強いと思うんで、
ピアノでも頑張ってくださいね☆☆☆
いろんな楽器の音をそのままできるだけリアルにってかんじが
難しいけど、それだけやりがいがあります☆
ピアノの楽譜って、コードがかいてないのありますよね…
それが大変そう…
エレでは、左ちゃんと楽譜あんまみないでコードだけ見て
やっちゃったりして楽をしてるんで…(個人的な話しだけど)
エレからいきなりピアノにうつると、
左足の置き場所に困ったり、タッチの強さ？鍵盤のかたさ？
が違うので、大変そう……
エレもピアノもどっちもできるのって、
いろんな仕事では強いと思うんで、
ピアノでも頑張ってくださいね☆☆☆
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:49:16 ID:jOqGfZ4q
コードって、素直に、コードの音をそのまま弾いても、気持ちよく弾けないけどね
堀損なんかにやりがいを求めるより、かっこいいコードの押さえ方を考えたほうが、
よっぽどやりがいがある
堀損なんかにやりがいを求めるより、かっこいいコードの押さえ方を考えたほうが、
よっぽどやりがいがある
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:07:16 ID:g0ubU+78
エレクトーンでピアノの練習ってやっぱり無理ですかね？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:19:25 ID:llA7Hud6
無理無茶無駄
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:36:46 ID:LKEFZKUI
うん。無理だと思う。ピアノはちゃんとピアノで練習しないと。
122 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/24(火) 23:45:25 ID:ManKHWNk
>>116
ご説明有り難うございます。横揺れですか！！なんか酔いそう・・・。
>>118
そうですね・・・。自分もピアノ始めてからその辺研究しました。
そうこうしてるうちに、ますますピアノに魅了されていきました。
ご説明有り難うございます。横揺れですか！！なんか酔いそう・・・。
>>118
そうですね・・・。自分もピアノ始めてからその辺研究しました。
そうこうしてるうちに、ますますピアノに魅了されていきました。
123 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/24(火) 23:58:25 ID:ManKHWNk
あと、エレクトーンから離れた決定的な理由は「所詮生楽器には勝てないな」
と思ったから。
昔の機種のようにあくまで「電子オルガン」というポジションを保って
いれば良かったものを、どんどん生楽器に無理矢理近づけて奏者にもそれ
相応の奏法を要求し・・・その間に世の中サンプラーやシンセがそういう
ことを当たり前に出来るようになり、エレクトーンの存在価値は？
・・・後は言わずもがなですが。
ヴァイオリンやフルートやサックス、色んな楽器の演奏を生で聴くと、
やはりどんなに頑張っても敵わないな、と思ってしまい、なんだか空しく
なりました。
と思ったから。
昔の機種のようにあくまで「電子オルガン」というポジションを保って
いれば良かったものを、どんどん生楽器に無理矢理近づけて奏者にもそれ
相応の奏法を要求し・・・その間に世の中サンプラーやシンセがそういう
ことを当たり前に出来るようになり、エレクトーンの存在価値は？
・・・後は言わずもがなですが。
ヴァイオリンやフルートやサックス、色んな楽器の演奏を生で聴くと、
やはりどんなに頑張っても敵わないな、と思ってしまい、なんだか空しく
なりました。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:14:37 ID:BsTiktup
>>123
それはありますね。
ジャズでもバンドの生演奏なんか聴いてしまうと
エレクトーンの音はペラッペラに感じてしまいます。
私はライブに良く行くのでその差というか、溝がどんどん深くなってしまって
耐え切れなくなってピアノに移りました。
>昔の機種のようにあくまで「電子オルガン」というポジションを保って
いれば良かったものを
私もそう思います。ヘタに生楽器に近づけようとして、
何でも屋さんになろうとして楽器の性格が曖昧になってる気がします。
専門性ではピアノやシンセに適わないわけですから。
それはありますね。
ジャズでもバンドの生演奏なんか聴いてしまうと
エレクトーンの音はペラッペラに感じてしまいます。
私はライブに良く行くのでその差というか、溝がどんどん深くなってしまって
耐え切れなくなってピアノに移りました。
>昔の機種のようにあくまで「電子オルガン」というポジションを保って
いれば良かったものを
私もそう思います。ヘタに生楽器に近づけようとして、
何でも屋さんになろうとして楽器の性格が曖昧になってる気がします。
専門性ではピアノやシンセに適わないわけですから。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:05:17 ID:CVcd/Bit
>>123禿げDO 所詮エレクトーンは所詮エレクトーンでしかないし、楽器としては
行き着くところまで行ってしまっている。それにどれだけ人間がついていけるかというと疑問。
弾くテクニックより音作りや曲作りのセンスが物を言う世界になってしまったので
シンセオタク領域になった予感。
やはりアコースティックな楽器の世界は奥が深いです。自分の感情が音に如実に表れるのは
所詮エレクトーンはピアノに勝てません。
行き着くところまで行ってしまっている。それにどれだけ人間がついていけるかというと疑問。
弾くテクニックより音作りや曲作りのセンスが物を言う世界になってしまったので
シンセオタク領域になった予感。
やはりアコースティックな楽器の世界は奥が深いです。自分の感情が音に如実に表れるのは
所詮エレクトーンはピアノに勝てません。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:30:13 ID:/j/sEtNo
曲作りのセンスが物を言うのは、本来のエレの姿かと
演奏力を披露するピアノに対し、自分を表現するエレ
曲が作れない中学生は、そこでおしまい
いいじゃないか
演奏力を披露するピアノに対し、自分を表現するエレ
曲が作れない中学生は、そこでおしまい
いいじゃないか
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:52:01 ID:wbj0hUft
エレ糞からハモンドへの転向でさえめっちゃキツかったんだ。
ましてやピアノへなんて転向なんて・・・・俺にゃ無理だ罠orz
ひとつ云える事は、エレ糞ーんは楽器じゃないよ、ガキのオモチャだよ。
ましてやピアノへなんて転向なんて・・・・俺にゃ無理だ罠orz
ひとつ云える事は、エレ糞ーんは楽器じゃないよ、ガキのオモチャだよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:16:25 ID:VIjSy/6m
ハモンドｷﾀｰ
Porta B-3欲しい
Porta B-3欲しい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:51:00 ID:JDWnnIoa
エレってなんかもう、カラオケみたい・・・
130 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/26(木) 08:10:54 ID:IDF726bL
>>127
ハモンドとエレクトーンって奏法とか全く違うんですか？
もっとも、エレクトーンはだんだん「何がやりたいんだ？」なものになっちゃい
ましたけど。
>>129
世間一般の認識ってそんな感じでしょうね。
というより、エレクトーンを見たことも聴いたこともない人が大多数なんでは
ないでしょうか、今の時代。
昔のように街頭デモとかやってないしテレビにも出ないし。
自分がエレクトーンやっていて良かったと思えることは、レパートリーの楽譜
を通してたくさんの音楽と出会ったこと。
エレクトーンという「楽器」をやっていて良かった、というより、エレクトーン
を踏み台にしてより音楽の深みにハマッたと言ってもいいかも知れません。
ハモンドとエレクトーンって奏法とか全く違うんですか？
もっとも、エレクトーンはだんだん「何がやりたいんだ？」なものになっちゃい
ましたけど。
>>129
世間一般の認識ってそんな感じでしょうね。
というより、エレクトーンを見たことも聴いたこともない人が大多数なんでは
ないでしょうか、今の時代。
昔のように街頭デモとかやってないしテレビにも出ないし。
自分がエレクトーンやっていて良かったと思えることは、レパートリーの楽譜
を通してたくさんの音楽と出会ったこと。
エレクトーンという「楽器」をやっていて良かった、というより、エレクトーン
を踏み台にしてより音楽の深みにハマッたと言ってもいいかも知れません。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:02:29 ID:xjcTQqLe
一般人なんて「いろんな音が出るんだよね？」「手と足使って体全体で弾く楽器でしょ！？弾けるなんてすごい」程度ですよ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:44:23 ID:GU+EF8dT
>たくさんの音楽と出会ったこと
その音楽ですら、YAMAHAセンスに任せてるような感じがする・・・。
いや、ただ単に俺の周りのエレやってる人の音楽の好みがほとんど一緒なせいでそう感じてるだけかもしれんが。
あと、グレードで出てくるコード進行もなんつーかYAMAHAセンスだよなぁ・・・。
俺は嫌い。あのセンス。
その音楽ですら、YAMAHAセンスに任せてるような感じがする・・・。
いや、ただ単に俺の周りのエレやってる人の音楽の好みがほとんど一緒なせいでそう感じてるだけかもしれんが。
あと、グレードで出てくるコード進行もなんつーかYAMAHAセンスだよなぁ・・・。
俺は嫌い。あのセンス。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:11:06 ID:sGfy2mDU
グレード受けたこと無いので教えて
どんなコード進行？
どんなコード進行？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:14:12 ID:FrEEzYu5
C＞F＞Z＞C
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:38:26 ID:OZ6OVyTU
エレクトーン習ってて良かったこと。
車の免許取るときに、両手両足が自由自在に動くので楽勝だった。
まだオートマ限定なんてなかったころの話だ。
車の免許取るときに、両手両足が自由自在に動くので楽勝だった。
まだオートマ限定なんてなかったころの話だ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:34:25 ID:n+t7CaCk
エレ糞ーンは楽器ではありません。
ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。
これ常識。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:36:16 ID:Uekudqsx
138 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/26(木) 21:16:05 ID:7MUI+aeI
>>132
エレクトーンにどっぷりだった頃は、ヤマハの何もかも良く見えました。
でも一旦離れたら、なんて狭い所で満足していたんだろうかと。
自分にとってのエレクトーンはあくまで「踏み台」、そしてピアノに出会う
ためのキッカケでしたね、今になって思うと。
JOC出身の作曲家は数多いですが、そんな面影がカケラも無い人も多い。
ヤマハから良い所だけを吸収し、盲目的に追随することなく潔く卒業していった
人って、スゴイですよね。
それがキッカケに過ぎないか、一生を捧げるものになるかは、その人による
ってことでしょう。
エレクトーンにどっぷりだった頃は、ヤマハの何もかも良く見えました。
でも一旦離れたら、なんて狭い所で満足していたんだろうかと。
自分にとってのエレクトーンはあくまで「踏み台」、そしてピアノに出会う
ためのキッカケでしたね、今になって思うと。
JOC出身の作曲家は数多いですが、そんな面影がカケラも無い人も多い。
ヤマハから良い所だけを吸収し、盲目的に追随することなく潔く卒業していった
人って、スゴイですよね。
それがキッカケに過ぎないか、一生を捧げるものになるかは、その人による
ってことでしょう。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:42:39 ID:6GGKQXhW
指導グレード受験のためにと５年前からエレと並行して習いはじめた。
ピアノ、最初は思うように弾けなくて全然楽しくなかった。
たくさんの音色があって、全身使って弾くエレのほうがよっぽど楽しかった。
レッスンが進んで、ピアノはタッチや奏法を微妙に変えることでさまざまな
音色を出せるんだってわかった。
ピアノが１つの音色しか出せないなんてトンデモナイと気づいた途端、
ピアノにどっぷりハマった。
エレから足洗ってピアノ一本に転向して2年。今バッハの平均律とかショパンの
エチュードを弾いてます。
クラシックは聞かず嫌いだったけど今はすごく面白いな、いいなと思う。
ピアノ、最初は思うように弾けなくて全然楽しくなかった。
たくさんの音色があって、全身使って弾くエレのほうがよっぽど楽しかった。
レッスンが進んで、ピアノはタッチや奏法を微妙に変えることでさまざまな
音色を出せるんだってわかった。
ピアノが１つの音色しか出せないなんてトンデモナイと気づいた途端、
ピアノにどっぷりハマった。
エレから足洗ってピアノ一本に転向して2年。今バッハの平均律とかショパンの
エチュードを弾いてます。
クラシックは聞かず嫌いだったけど今はすごく面白いな、いいなと思う。
140 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/29(日) 18:19:01 ID:v6i71r6s
age
学校の副科でみんなピアノやらされてたけどどの楽器専攻の人も
ピアノの奥深さにはまってたね。まんざらみんな一応みんな楽譜は読めるわけだし。
ピアノの奥深さにはまってたね。まんざらみんな一応みんな楽譜は読めるわけだし。
142 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/05/29(日) 19:03:11 ID:fraxSeos
はい、自分も大学でエレクトーン専攻でしたがまんまとピアノにはまりました。
そういう人、結構多いでしょうね。
そういう人、結構多いでしょうね。
143 ：Hal：2005/05/29(日) 19:28:06 ID:16IHu0K/
エレクトーンずっとやってるし、嫌いじゃない、
むしろ好きだけど、
「エレクトーンは家電、ピアノは楽器」
っていうのは常に感じてる...寂しいながら納得してる
だいたい"エレクトーン"自体が商品名だから仕方ないけどさ
むしろ好きだけど、
「エレクトーンは家電、ピアノは楽器」
っていうのは常に感じてる...寂しいながら納得してる
だいたい"エレクトーン"自体が商品名だから仕方ないけどさ
エレ糞ーンは楽器ではありません。
ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。
これ常識。
ひつこい
146 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/03(金) 16:52:37 ID:w+Bh1xgB
俺は工房です
エレクトーンに昔はかなりハマってました、
音づくりや演奏、新鮮でしたねぇ～昔は
もちろん大会にもでましたし、県大会もそこそこまでいってました
それもあって900mも買いましたしね
だけど中学入って、トランペットとかギターとか始めて、
色々エレクトーンに対する思いが変わりました
今、体を壊して高校を休学しようと思います
んで、思いきってピアノやろうと思います
ここの皆さんはエレの良さや悪さを良く知ってると思います
だから、エレに対する一つの区切りをつけたくて書き込みました
俺は今まさに「エレからピアノ」に移行しようとしてる身ですが
もし同じような境遇の方とかいたら
かきこんでくれたりすると嬉しいですね
批判も構いませんし
アドバイスとかも
皆さんにもらいたいと思います
駄文長文すみませんでした
では
エレクトーンに昔はかなりハマってました、
音づくりや演奏、新鮮でしたねぇ～昔は
もちろん大会にもでましたし、県大会もそこそこまでいってました
それもあって900mも買いましたしね
だけど中学入って、トランペットとかギターとか始めて、
色々エレクトーンに対する思いが変わりました
今、体を壊して高校を休学しようと思います
んで、思いきってピアノやろうと思います
ここの皆さんはエレの良さや悪さを良く知ってると思います
だから、エレに対する一つの区切りをつけたくて書き込みました
俺は今まさに「エレからピアノ」に移行しようとしてる身ですが
もし同じような境遇の方とかいたら
かきこんでくれたりすると嬉しいですね
批判も構いませんし
アドバイスとかも
皆さんにもらいたいと思います
駄文長文すみませんでした
では
頑張れよー とにかく最初は指の力だ。レイトスターターとは違うからハノン三年欠かさなけりゃ十分移行できる。腱鞘炎だけは注意
あ、でもオルガンに強いとポピュラー界隈で得するからエレ完全に断つ必要はないと思うぞ
あ、でもオルガンに強いとポピュラー界隈で得するからエレ完全に断つ必要はないと思うぞ
148 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/03(金) 17:22:25 ID:Xqzsheq4
>>146
楽譜が読めるだけに「えっ？こんな簡単な曲から？」と戸惑うかも知れないけど、
ピアノの基本のタッチを覚えるということは、結局は「急がばまわれ」なので、
ピアノの先生にみっちり教えてもらうと良いと思います。
２年ぐらいでもいいから、先生につくことをお勧めします。
楽譜が読めるだけに「えっ？こんな簡単な曲から？」と戸惑うかも知れないけど、
ピアノの基本のタッチを覚えるということは、結局は「急がばまわれ」なので、
ピアノの先生にみっちり教えてもらうと良いと思います。
２年ぐらいでもいいから、先生につくことをお勧めします。
漏れはピアノの先生につくとき、基本から仕込んでもらいたかったので、
ブルクミューラー25 とハノンから始めました（小学生レベル）。
三年ほど習ってますが、今はソナチネとインベンションです。
社会人で月二回のレッスンがやっとなので、進度遅いっす。
あと、指の運動には「リトル・ピシュナ」が良いよ。
ちなみにエレクトーン歴は長いけどグレードはまじめにやらなかったから
６級どまり。
ブルクミューラー25 とハノンから始めました（小学生レベル）。
三年ほど習ってますが、今はソナチネとインベンションです。
社会人で月二回のレッスンがやっとなので、進度遅いっす。
あと、指の運動には「リトル・ピシュナ」が良いよ。
ちなみにエレクトーン歴は長いけどグレードはまじめにやらなかったから
６級どまり。
150 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/03(金) 23:54:22 ID:w+Bh1xgB
>147、>148
ありがとうございます…
>149
俺もエレ6級ですよ
ありがとうございます…
>149
俺もエレ6級ですよ
履歴書にエレ6級って書いてる？
152 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/04(土) 13:56:22 ID:1nV7jApN
>>151
世間一般に通用する資格では無いので書かない方がいいと思う。
とある企業の履歴書入力のアルバイトやったことありましたが、ごくたまに
「エレクトーン○級」とか書いてあるのを見ると、なんかワビシイ気持ちになり
ました。
>>146
好きこそものの上手なれ、です。頑張ってくださいね。
自分は移行したものの集中して練習した時期が無いので未だにヘタクソですけど、1年なり2年なり徹底的に基礎を固めたら表現の幅も拡がるようになるで
しょうね。
世間一般に通用する資格では無いので書かない方がいいと思う。
とある企業の履歴書入力のアルバイトやったことありましたが、ごくたまに
「エレクトーン○級」とか書いてあるのを見ると、なんかワビシイ気持ちになり
ました。
>>146
好きこそものの上手なれ、です。頑張ってくださいね。
自分は移行したものの集中して練習した時期が無いので未だにヘタクソですけど、1年なり2年なり徹底的に基礎を固めたら表現の幅も拡がるようになるで
しょうね。
エレクトーンＯ級、と履歴書に書くのも、仕事には関係ないけど、音楽を楽しむ経済と心の余裕のある家庭で育ちました、と判るので書いておいてください。
他に書く資格がいっぱいある人はいいけど。
他に書く資格がいっぱいある人はいいけど。
154 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/04(土) 18:09:03 ID:bKlXngD1
＞３年でソナチネとインベンションレベル
進度は関係ないので、がんばってください。
ただ、ピアノは指の力じゃないですよ。
力任せに叩くと、きれいな音はでません。
脱力を身につけるのが大変なんですよ。
力が強くても、なんの役にもたちません。
力のない、小さな女の子だって、弾いてる楽器ですからね
自分は脱力がようやくできるようになりましたが、まだまだ、誤解していて
人にていせいされることも多いです
進度は関係ないので、がんばってください。
ただ、ピアノは指の力じゃないですよ。
力任せに叩くと、きれいな音はでません。
脱力を身につけるのが大変なんですよ。
力が強くても、なんの役にもたちません。
力のない、小さな女の子だって、弾いてる楽器ですからね
自分は脱力がようやくできるようになりましたが、まだまだ、誤解していて
人にていせいされることも多いです
155 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/04(土) 20:53:59 ID:dVeUfNrS
エレクトーン５級といえばそこそこのレベルだと思うんだけど、
エレのこと何も知らない人から見れば｢５級？大したことなさそう…｣
って思われるのかな。
英検５級みたいな感じでさ。
エレのこと何も知らない人から見れば｢５級？大したことなさそう…｣
って思われるのかな。
英検５級みたいな感じでさ。
156 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/04(土) 21:55:41 ID:J5j+ah0D
そこそこではあるけれど、たいしたレベルじゃないのは確か。
５級持ってなくても、じょうずに弾ける人もいるけれど、
多くの場合、５級くらいじゃ、大して弾けない人が多いってのも事実
５級なんて、とろうと思えば、選ばれた人じゃなくても、誰でも受かる
５級て英検でいうと３級くらいなんじゃない？
特別な勉強しなくたって、中学生くらいで、受かる人は簡単に受かるから
５級持ってなくても、じょうずに弾ける人もいるけれど、
多くの場合、５級くらいじゃ、大して弾けない人が多いってのも事実
５級なんて、とろうと思えば、選ばれた人じゃなくても、誰でも受かる
５級て英検でいうと３級くらいなんじゃない？
特別な勉強しなくたって、中学生くらいで、受かる人は簡単に受かるから
お前ら相当のバカだなＷ
ヤマハが囲い込んだヤマハ内部でしか通用しないエレ糞ーンのグレードなんて
まったくどーでもいいだろ
ヤマハが囲い込んだヤマハ内部でしか通用しないエレ糞ーンのグレードなんて
まったくどーでもいいだろ
158 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/05(日) 15:14:07 ID:Ca0D5LZl
エレクソ暦10年。
楽譜が読めないとです・・・
先生の演奏を耳で覚えて引いていただけとです・・・
ヘ音記号なんてサッパリわからんとです・・・
でも6級もってるとです・・・
バイエルからはじめるとです・・・
楽譜が読めないとです・・・
先生の演奏を耳で覚えて引いていただけとです・・・
ヘ音記号なんてサッパリわからんとです・・・
でも6級もってるとです・・・
バイエルからはじめるとです・・・
159 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/05(日) 18:11:21 ID:vsKom5o2
>>157
残念ながら、その通りだと思う。
それに、全く関係無い職業に就く場合ならなおさらそんな資格は書くだけ余計だったりする。
資格は取ることよりも活用してナンボだと思うので、いくら資格が少ないからと
言ってむやみに履歴書にエレ○級なんて書かないほうがいい気がします。自分はね。
残念ながら、その通りだと思う。
それに、全く関係無い職業に就く場合ならなおさらそんな資格は書くだけ余計だったりする。
資格は取ることよりも活用してナンボだと思うので、いくら資格が少ないからと
言ってむやみに履歴書にエレ○級なんて書かないほうがいい気がします。自分はね。
160 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/05(日) 18:12:29 ID:vsKom5o2
書くのが悪いのではなく、書くだけ無駄って意味です。
書くのは自由ですよーもちろん。
書くのは自由ですよーもちろん。
161 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/05(日) 20:21:28 ID:DmdXK5zy
その辺は担当者の嗜好によるんじゃないかな。
面接時の話のとっかかりになったりするので。
もちろん無駄に終わることもあるけど。記入時間たかだか数秒でしょ。
ちょっと考えすぎだと思います。
面接時の話のとっかかりになったりするので。
もちろん無駄に終わることもあるけど。記入時間たかだか数秒でしょ。
ちょっと考えすぎだと思います。
昔、小学生の頃にエレクトーンやってました。
ここにいらっしゃる方々のように5級とかまで行かなくて、7級くらいの本を
やっているときに辞めてしまったので、多分取ったとしても８級だったと思います。
（人前で、エレクトーン○級です、と言うことがなくて忘れてしまった。何回か級を
取りに行ったはずだけど）
約２０年ぶりに何か楽器をやりたいなという気持ちになって、クラビノーバ買って
ピアノを始めてみようかな？と思うようになり、楽器屋さんに見に行きました。
そしたら、過去に私がエレクトーンやってたことがあったと聞いた店員さんから、
今からピアノやっても大変だし・・・とステージアばかり勧められて帰ってきました。
やっぱり、３０過ぎてピアノなんて無理無理と思われているのかなと思ったけど、
前の方に同じようにステージアを勧められた方がいたようで、ほっとしています。
やっぱりピアノを頑張ろう！と思いました（電子ピアノしか買えないけど）
ここにいらっしゃる方々のように5級とかまで行かなくて、7級くらいの本を
やっているときに辞めてしまったので、多分取ったとしても８級だったと思います。
（人前で、エレクトーン○級です、と言うことがなくて忘れてしまった。何回か級を
取りに行ったはずだけど）
約２０年ぶりに何か楽器をやりたいなという気持ちになって、クラビノーバ買って
ピアノを始めてみようかな？と思うようになり、楽器屋さんに見に行きました。
そしたら、過去に私がエレクトーンやってたことがあったと聞いた店員さんから、
今からピアノやっても大変だし・・・とステージアばかり勧められて帰ってきました。
やっぱり、３０過ぎてピアノなんて無理無理と思われているのかなと思ったけど、
前の方に同じようにステージアを勧められた方がいたようで、ほっとしています。
やっぱりピアノを頑張ろう！と思いました（電子ピアノしか買えないけど）
激しく懐かしいエレクトーン・・
こんなスレがあったとは。
当方、物心ついてから二十歳までやってました。
それからは１０年以上ピアノばかり。
もう戻れない。
エレクトーンよピアノに導いてくれてありがとう。
そしてさようなら。
でも、絶対音感をプレゼントしてくれたね。
それはホント感謝してるよ。
高校の時、指導グレード５級までとったなぁ。
即興が好きだった・・
しかしJOCの曲を今弾けと言われたら全身全霊を込めて拒否するだろう。
ベートーヴェンやショパン、バッハを前にすれば時間の無駄にしか思えない。
まあ、個人の好みっちゃそれまでだが、俺はクラオタになっちまったから、
とても無理だな。
こんなスレがあったとは。
当方、物心ついてから二十歳までやってました。
それからは１０年以上ピアノばかり。
もう戻れない。
エレクトーンよピアノに導いてくれてありがとう。
そしてさようなら。
でも、絶対音感をプレゼントしてくれたね。
それはホント感謝してるよ。
高校の時、指導グレード５級までとったなぁ。
即興が好きだった・・
しかしJOCの曲を今弾けと言われたら全身全霊を込めて拒否するだろう。
ベートーヴェンやショパン、バッハを前にすれば時間の無駄にしか思えない。
まあ、個人の好みっちゃそれまでだが、俺はクラオタになっちまったから、
とても無理だな。
>>162
電子ピアノと言わずに、アコースティックを買いましょう。
エレキじゃエレクトーンとたいして変わらん…
ちなみに、漏れはカワイのアップを買いました。
ヤマハの明るい音とは違って落ち着いた音色で、
こっちの方が好みだったので。
電子ピアノと言わずに、アコースティックを買いましょう。
エレキじゃエレクトーンとたいして変わらん…
ちなみに、漏れはカワイのアップを買いました。
ヤマハの明るい音とは違って落ち着いた音色で、
こっちの方が好みだったので。
アコピ買うなら防音もしっかりとね。
がんばって！
がんばって！
166 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/06(月) 16:22:36 ID:d037BrS6
167 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/06(月) 19:01:33 ID:lkrs2EMd
私は、カワイのピアノは趣味じゃないです。
あれで練習してたら、鍵盤をたたきつけて、汚い音を出しても平気になりそうな気がします。
もっと、デリケートなピアノが好きです。
あれで練習してたら、鍵盤をたたきつけて、汚い音を出しても平気になりそうな気がします。
もっと、デリケートなピアノが好きです。
自分のヘタれぶりを楽器のせいにするやつ発見！
169 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/06(月) 21:26:55 ID:DkC+p4av
金がないので電子ピアノしか買えないんですがピアノへの路線変更は無謀ですか？
170 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/06(月) 22:06:38 ID:O+hFMoB/
>>169
自分も電子ピアノですよ。
色々不都合はあるでしょうが、無謀では無いと思いますよ。
ただ月1くらいでレンタルするなりピアノ所持の友達の家に行くなどして
生ピアノに触れたほうがいいとは思います。
自分も電子ピアノですよ。
色々不都合はあるでしょうが、無謀では無いと思いますよ。
ただ月1くらいでレンタルするなりピアノ所持の友達の家に行くなどして
生ピアノに触れたほうがいいとは思います。
>>169
どこかで生ピアノを弾く機会があるのなら代用として普段の練習に用いることは可能と思う。
実際、自分はワンルームなのでカワイの電子ピアノを使っている。
でも電子ピアノオンリーだと、アコースティックの豊かな響きが味わえないから、
もったいないと思うし、本気で上手になりたいなら借りてでも弾くべき。
発表会などに出てよいグランドピアノを弾く機会も貴重と思う。
ペダルを踏んで音が共鳴する感じとかは電子ピアノだときつい。
めっちゃ気持ちええよ。嘘じゃないって。
どこかで生ピアノを弾く機会があるのなら代用として普段の練習に用いることは可能と思う。
実際、自分はワンルームなのでカワイの電子ピアノを使っている。
でも電子ピアノオンリーだと、アコースティックの豊かな響きが味わえないから、
もったいないと思うし、本気で上手になりたいなら借りてでも弾くべき。
発表会などに出てよいグランドピアノを弾く機会も貴重と思う。
ペダルを踏んで音が共鳴する感じとかは電子ピアノだときつい。
めっちゃ気持ちええよ。嘘じゃないって。
私は生ピアノが所有できる環境ではないのですが、ずっとやってたエレ卒業してからピアノレッスンはじめました。
家での練習はローランドのファントムＸ－８というピアノ鍵盤のシンセサイザーです。
まだクラビノーバのようなものの方がいいのか？とも思ったりするのですが、もとエレ人種ですからシンセも楽しいです。
オールインワンシンセなので打ち込みやサンプリングのようなエレにはまったくなかった機能も新鮮です。
本物のピアノは私もレンタルででも弾くようにしています。
家での練習はローランドのファントムＸ－８というピアノ鍵盤のシンセサイザーです。
まだクラビノーバのようなものの方がいいのか？とも思ったりするのですが、もとエレ人種ですからシンセも楽しいです。
オールインワンシンセなので打ち込みやサンプリングのようなエレにはまったくなかった機能も新鮮です。
本物のピアノは私もレンタルででも弾くようにしています。
漏れも最初は電子ピアノだったんだけど、
レッスンが進むにつれてダンパーペダルの表現に限界を感じ、
アコースティックに買い替えました。
こればっかりは代用がきかないんだよな～。
レッスンが進むにつれてダンパーペダルの表現に限界を感じ、
アコースティックに買い替えました。
こればっかりは代用がきかないんだよな～。
174 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/09(木) 00:33:07 ID:auj4Tzml
>>162
エレクトーンのグレード５級の人と７級の人が、それぞれはじめてピアノに転向しても、
スタートラインは何も差がないと思ふ・・・。ピアノの習得速度もエレG5の人の方が早いというものでもないと思ふ。
それだけ、エレクトーンの勉強って無意味だったんだなと思ふの・・・。
エレクトーンのグレード５級の人と７級の人が、それぞれはじめてピアノに転向しても、
スタートラインは何も差がないと思ふ・・・。ピアノの習得速度もエレG5の人の方が早いというものでもないと思ふ。
それだけ、エレクトーンの勉強って無意味だったんだなと思ふの・・・。
176 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/09(木) 01:14:13 ID:Fh/ZnPak
そうかな？
５級と７級では結構差があると思うけど・・
一応５級って、コードやコード進行とか理解してないと受からないんじゃないの？
そうじゃない人も居るかもしれないけどさ。
ピアノでもコードネームは書いてなくても、「あ、これは減7の和音だな」とか
理解できてると、読譜も早いと思うんだけど。
ピアノのタッチなどに関しては、５級で始めても７級で初めても確かに差はないような気がする。
５級と７級では結構差があると思うけど・・
一応５級って、コードやコード進行とか理解してないと受からないんじゃないの？
そうじゃない人も居るかもしれないけどさ。
ピアノでもコードネームは書いてなくても、「あ、これは減7の和音だな」とか
理解できてると、読譜も早いと思うんだけど。
ピアノのタッチなどに関しては、５級で始めても７級で初めても確かに差はないような気がする。
177 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/09(木) 01:16:53 ID:Fh/ZnPak
>>177
寝る直前にカキコしたので気付かなかった…orz
寝る直前にカキコしたので気付かなかった…orz
エレの時に指導グレード５級とったが、指導グレード４級とろうと思ったら、
ピアノでグレード４級とらないといけなかったっけ？
もしかしてJOCの曲が必須だったりします？・・・。
（エレのグレード4級は持ってない）
ピアノでグレード４級とらないといけなかったっけ？
もしかしてJOCの曲が必須だったりします？・・・。
（エレのグレード4級は持ってない）
180 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 20:47:53 ID:hqLiTQNF
age
182 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 02:38:26 ID:SQMJdNwM
>>181
そうそう、数年前からシステムが変わったんですよ。
そうそう、数年前からシステムが変わったんですよ。
183 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 19:34:20 ID:RAJji8fY
>146です
やっとピアノ(電子7万円ｗ)買いますた
校則違反のバイトでコツコツためたお金、
本当はエレキギターのエフェクターとかにつかいたかったんですけどね
エレ→ピアノの第一段階完了です
いよいよ次はレッスンだな…
やっとピアノ(電子7万円ｗ)買いますた
校則違反のバイトでコツコツためたお金、
本当はエレキギターのエフェクターとかにつかいたかったんですけどね
エレ→ピアノの第一段階完了です
いよいよ次はレッスンだな…
エレクトーンなんてyamahaの金蔓以上の価値は無い。
ここの人はようやくそれに目覚めたというわけだな。
ここの人はようやくそれに目覚めたというわけだな。
185 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 20:15:16 ID:xfhehfKb
>>183
ピアノは何の機種買ったんですか？
ピアノは何の機種買ったんですか？
183じゃないが、私はカワイのPW-1200を中古で１５万で買いました。
一世代前の機種です。
やむなく電子ピアノを使ってる人って、どんなの使ってるか興味あり。
私はワンルームのため仕方なく電子ピアノ。
一世代前の機種です。
やむなく電子ピアノを使ってる人って、どんなの使ってるか興味あり。
私はワンルームのため仕方なく電子ピアノ。
187 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 21:10:15 ID:RAJji8fY
>185
入荷がまだとかで届いてないんですけど
YAMAHA製のショボい電子Pです
入荷がまだとかで届いてないんですけど
YAMAHA製のショボい電子Pです
188 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/15(水) 19:15:11 ID:9AHUYT62
エレクトーンからシンセへ・・みたいなスレでもあります。
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/
ところでここの人たちはピアノに転向するまでに何代エレクトーン買い換えましたか？
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/
ところでここの人たちはピアノに転向するまでに何代エレクトーン買い換えましたか？
189 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/15(水) 21:10:50 ID:Zgs9BJbK
>188
EL-37→EL-900→EL-900m
EL-37→EL-900→EL-900m
190 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/15(水) 22:17:40 ID:Ha55FMeE
ウチは貧乏だったから１台だけだ。
HS-8以前のヤツ。もうホントに「電子オルガン」て感じだった。
それでEL-90時代（もしかしたら900も出てたかも）まで続けた。
今思うとよくやってたなぁと思うよ。
HS-8以前のヤツ。もうホントに「電子オルガン」て感じだった。
それでEL-90時代（もしかしたら900も出てたかも）まで続けた。
今思うとよくやってたなぁと思うよ。
194 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/16(木) 02:10:29 ID:LHcOE5oZ
>>191
うちもB-20は親がなけなしの金で買ってくれました。20万弱を5年ローンでw
リズムボックス付いて無かったのでそこが不満でした、子供の頃は。
そしてHS-8をようやく買うも、2年そこそこでエレから足を洗い、売り払って
その金でシンセ買いましたw
うちもB-20は親がなけなしの金で買ってくれました。20万弱を5年ローンでw
リズムボックス付いて無かったのでそこが不満でした、子供の頃は。
そしてHS-8をようやく買うも、2年そこそこでエレから足を洗い、売り払って
その金でシンセ買いましたw
195 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/16(木) 19:43:53 ID:eF7iZZLH
今日YAMAHAいったら、ステージアの勧誘されたけどどうよ？
196 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/17(金) 05:50:18 ID:9By0yV3p
やめたほうがいい。
>>188
亀レスだけど
型番不明（トーンレバー）→FE-50→HS-8→EL-900→CASIOのプリヴィアorz
いや～こうみると完全に霊感商法に引っかかってますね。
ちなみに新品で買ったのはEL-900以降。後は全部中古。
亀レスだけど
型番不明（トーンレバー）→FE-50→HS-8→EL-900→CASIOのプリヴィアorz
いや～こうみると完全に霊感商法に引っかかってますね。
ちなみに新品で買ったのはEL-900以降。後は全部中古。
知り合いに、エレクトーン講師やってる人が２人いたので
「エレクトーン習いたいんだけど」
みたいなことを言った時
二人とも口々に
「やめたほうがいい！」
「鍵盤習うんなら絶対ピアノのほうがいい！」
「エレクトーンはね、続けてやってると
新しい機種や高い機種に買い換えなくちゃいけなくて
アホみたいにお金がかかるんだよ！ 絶対すすめられない！」
みたいに言われたんだが
ここ読んでなんとなく納得したぽ。
「エレクトーン習いたいんだけど」
みたいなことを言った時
二人とも口々に
「やめたほうがいい！」
「鍵盤習うんなら絶対ピアノのほうがいい！」
「エレクトーンはね、続けてやってると
新しい機種や高い機種に買い換えなくちゃいけなくて
アホみたいにお金がかかるんだよ！ 絶対すすめられない！」
みたいに言われたんだが
ここ読んでなんとなく納得したぽ。
漏れのピアノの先生、ドリマトーン（カワイね）の講師資格も
持ってるそうだけど、やはり買い替えがたいへんなので
ピアノ一本に絞ったそうだ。
いずこも同じようなものか。
持ってるそうだけど、やはり買い替えがたいへんなので
ピアノ一本に絞ったそうだ。
いずこも同じようなものか。
>198
アップライトピアノ70万、初心者用のエレクトーン30万
で、エレクトーンのほうが安いと思ったら大間違いで…
上手くなったり、機種が変わると高いエレクトーンにお取替え('A`)
電子ピアノなら10万～30万くらいで買えるしねぇ…。
（あんまり安すぎる電子ピアノだと鍵盤の質が悪くてお勧めできないが）
アップライトピアノ70万、初心者用のエレクトーン30万
で、エレクトーンのほうが安いと思ったら大間違いで…
上手くなったり、機種が変わると高いエレクトーンにお取替え('A`)
電子ピアノなら10万～30万くらいで買えるしねぇ…。
（あんまり安すぎる電子ピアノだと鍵盤の質が悪くてお勧めできないが）
>>198本当にそうなんだよね・・・＞あほみたいに金がかかる(ため息
今度の新エレﾓﾃﾞﾙﾁｪｿｼﾞではその点が改善されることを期待していたんだが、
いざフタをあけてみるとまーーーーーーーーったく旧態依然(怒
STAGEAの本体価格・グレードアップキッドの価格・プロモデルの？？？な価格。
ヤマハは本気でエレを普及させる気あるのか！？
やはりピアノにしとくのがいい。
今度の新エレﾓﾃﾞﾙﾁｪｿｼﾞではその点が改善されることを期待していたんだが、
いざフタをあけてみるとまーーーーーーーーったく旧態依然(怒
STAGEAの本体価格・グレードアップキッドの価格・プロモデルの？？？な価格。
ヤマハは本気でエレを普及させる気あるのか！？
やはりピアノにしとくのがいい。
エレ糞ーンは楽器ではありません。
ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。
これ常識。
>200
カシオの電子ピアノなら6万（88鍵。ペダルつき）で買えるよ（笑）
品質は知らん。
カシオの電子ピアノなら6万（88鍵。ペダルつき）で買えるよ（笑）
品質は知らん。
入門者の練習用にはカシオの安物でも十分だろね
～30万だと木製鍵盤の十分な品買えるな 上級者でも指鍛える類いの練習には十分な奴
～30万だと木製鍵盤の十分な品買えるな 上級者でも指鍛える類いの練習には十分な奴
価格
ヤマハ＞ローランド、コルグ、カワイ＞カシオ
ヤマハ＞ローランド、コルグ、カワイ＞カシオ
>>204
エレからピアノに乗り換えるときにそのカシオの買いました。
Privia PX-100という型番でスタンド、椅子含めて55000円くらい。
ピアノ上級者にはオモチャですけど初心者にはこれで十分でしょう。
タッチなどははYAMAHAのP-60Sあたりと大差ないです。
オモチャとはいえこんな値段で買えるなんて、今までEL-900とか買って
一生懸命ローン払ってた自分がバカみたいでした。
エレからピアノに乗り換えるときにそのカシオの買いました。
Privia PX-100という型番でスタンド、椅子含めて55000円くらい。
ピアノ上級者にはオモチャですけど初心者にはこれで十分でしょう。
タッチなどははYAMAHAのP-60Sあたりと大差ないです。
オモチャとはいえこんな値段で買えるなんて、今までEL-900とか買って
一生懸命ローン払ってた自分がバカみたいでした。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/から来ました
エレクトーンは相変わらず閉鎖的ですよね。しばらくブランクあってエレ久しぶりに、と思ったけどやめました。
今のエレクトーン100万で買っても10年後にはその価値もないし、やはりピアノかな。
エレクトーンは相変わらず閉鎖的ですよね。しばらくブランクあってエレ久しぶりに、と思ったけどやめました。
今のエレクトーン100万で買っても10年後にはその価値もないし、やはりピアノかな。
エレクトーンとかダサい楽器使う人いるんだ・・・
ふーん
ふーん
>209
カワイのドリマ＆ピアノの先生から言われるすじあいはない罠ｗ
(大丈夫なの？そっち大変そうだね)
カワイのドリマ＆ピアノの先生から言われるすじあいはない罠ｗ
(大丈夫なの？そっち大変そうだね)
だって、エレクトーンって音がダサくない？
普通にCDとかで洋楽聴いてると、エレクトーンじゃこんな音だせないね
っていううのあるよね。
ドリマしてるけど、簡単だよ。
ピアノ弾けたらドリマひけるよ。
楽器自体ショボイから。
普通にCDとかで洋楽聴いてると、エレクトーンじゃこんな音だせないね
っていううのあるよね。
ドリマしてるけど、簡単だよ。
ピアノ弾けたらドリマひけるよ。
楽器自体ショボイから。
213 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/20(月) 23:48:15 ID:EYyjeNEv
なんというか拷問講師氏は自活目指してｶﾞﾅｹﾞ
KorgもMS-20の時代のようにOASYSでシンセサイザー教室復活させたらどうなんだろ MOSS以降Y社といろいろ絡んでるようだし難しいか
KorgもMS-20の時代のようにOASYSでシンセサイザー教室復活させたらどうなんだろ MOSS以降Y社といろいろ絡んでるようだし難しいか
エレクトーンは音がスカスカだと思。
ピアノと比べなくても、安価なシンセと比べても、そう思う。
ピアノと比べなくても、安価なシンセと比べても、そう思う。
>212
拷問講師ﾀﾝ、ドリマのほうはエレクトーンよりは音がいいの？
私は音聴いたことないんだけど。
ドリマもエレクトーンも興味ないだよ。
拷問講師ﾀﾝ、ドリマのほうはエレクトーンよりは音がいいの？
私は音聴いたことないんだけど。
ドリマもエレクトーンも興味ないだよ。
スカスカなくらいじゃないと、長時間聴いたり練習したりできないよ（ｗ
あれで極太な音が常に出てたら、音あたりするって。マジで。
（音あたり≒湯あたり）
あれで極太な音が常に出てたら、音あたりするって。マジで。
（音あたり≒湯あたり）
218 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/21(火) 15:07:21 ID:3JNKh8td
小さい頃からエレやってたけどピアノのほうが奥が深いですよね。
219 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/06/21(火) 22:46:44 ID:FimOQExD
エレクトーンで育った人間ですが
正直ピアノからはじめてたら、練習嫌いで多分音楽やめてた。
しかし大人になった今、ピアノは小さいうちからやっておくべきだった。
と後悔もしている。
タッチで表情がつけられない
脱力ができないので、すぐ手首や腕が痛くなり長時間持たない
集中力がない（エレは短い曲多いけど、ピアノは長い曲多い）
しかし
なまじ中途半端に色んな楽器に詳しくなった
トランスポーズで機能で遊んでたせいか、なぜか移調奏が得意
足がやたら器用になった（特に左足）
教育楽器としてはエレがいいとも思うが、
音楽表現や技術においては確かにピアノのほうが奥は深い。
ピアノ→エレクトーンの人はうまいなーと思う。
エレ→ピアノでうまくやってる人って自分の周りにはいないが、どう？
正直ピアノからはじめてたら、練習嫌いで多分音楽やめてた。
しかし大人になった今、ピアノは小さいうちからやっておくべきだった。
と後悔もしている。
タッチで表情がつけられない
脱力ができないので、すぐ手首や腕が痛くなり長時間持たない
集中力がない（エレは短い曲多いけど、ピアノは長い曲多い）
しかし
なまじ中途半端に色んな楽器に詳しくなった
トランスポーズで機能で遊んでたせいか、なぜか移調奏が得意
足がやたら器用になった（特に左足）
教育楽器としてはエレがいいとも思うが、
音楽表現や技術においては確かにピアノのほうが奥は深い。
ピアノ→エレクトーンの人はうまいなーと思う。
エレ→ピアノでうまくやってる人って自分の周りにはいないが、どう？
足踏みオルガンからP80です
間開き過ぎ50年ｗ。
間開き過ぎ50年ｗ。
223 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 21:50:11 ID:QiHqg0Al
ヤマハでエレの講師してますけど、
学生のときピアノをかなり扱かれた。
でもピアノのレベルが上がるとエレのレベルも物凄く上がるんだよねー
学生のときピアノをかなり扱かれた。
でもピアノのレベルが上がるとエレのレベルも物凄く上がるんだよねー
>>212
でも、最新ドリマの音もK5000Wのお下がりな訳で、もうKAWAIはシンセ作らない訳で。
STAGEAがモチーフESの音搭載したら、もうドリマはかなり厳しいんじゃないのかえ？
とはいえ、ヤマハはエレクトーン部門とシンセ部門仲が悪いから、
なかなかMOTIFの音源は載らないと思うけど。
今のSTAGEAがMU100程度なので、次はサンプリング機能つけて
MU2000程度になるんかねえ。
でも、最新ドリマの音もK5000Wのお下がりな訳で、もうKAWAIはシンセ作らない訳で。
STAGEAがモチーフESの音搭載したら、もうドリマはかなり厳しいんじゃないのかえ？
とはいえ、ヤマハはエレクトーン部門とシンセ部門仲が悪いから、
なかなかMOTIFの音源は載らないと思うけど。
今のSTAGEAがMU100程度なので、次はサンプリング機能つけて
MU2000程度になるんかねえ。
初代エレクトーン（かなーりシンプルなあれ）組です。
最近、ピアノをやろうと電子ピアノをいくつか触ったんですが、
鍵盤が重い…。電子なのに。
元エレ弾きにおすすめの電子ピアノありますか？
最近、ピアノをやろうと電子ピアノをいくつか触ったんですが、
鍵盤が重い…。電子なのに。
元エレ弾きにおすすめの電子ピアノありますか？
生ピアノは木の鍵盤の重さがシーソー状になってて、構造上強弱表現や跳ね返り方を受けた連打性が生まれてるもんです。
電子ピアノは重りやアクションでそれを真似てる訳で、重いのは仕方ないっすよ。
バネ感でごまかしてる軽い鍵盤を選んでも、本腰入れたピアノ転向は果たせずに終わると思います。
ピアノで脱力だ指の分離だハノンだエチュードだと訓練が必要になるのは、そういうアクションに対する感覚を詰めていく作業でもありますし。
個人的には木製鍵盤物をお薦めします。ヤマハでもカワイでもおk
鳴りや共鳴滲み、生特有の雑音のレスポンスはないけどとりあえず指鍛える分には十分生ピの感覚で取り組めますんで
電子ピアノは重りやアクションでそれを真似てる訳で、重いのは仕方ないっすよ。
バネ感でごまかしてる軽い鍵盤を選んでも、本腰入れたピアノ転向は果たせずに終わると思います。
ピアノで脱力だ指の分離だハノンだエチュードだと訓練が必要になるのは、そういうアクションに対する感覚を詰めていく作業でもありますし。
個人的には木製鍵盤物をお薦めします。ヤマハでもカワイでもおk
鳴りや共鳴滲み、生特有の雑音のレスポンスはないけどとりあえず指鍛える分には十分生ピの感覚で取り組めますんで
元エレ弾きだろうがなんだろうが、ピアノやりたいんだったら
ピアノ鍵盤に慣れるしかないだろ・・・？
どうしてもエレクトーンみたいな鍵盤がいいんだったら
電子ピアノじゃなくて普通のシンセ買ってピアノの真似事してろよ。
ピアノ鍵盤に慣れるしかないだろ・・・？
どうしてもエレクトーンみたいな鍵盤がいいんだったら
電子ピアノじゃなくて普通のシンセ買ってピアノの真似事してろよ。
>>225さんは「電子=軽い」と勘違いされてる気がします。
むしろ電子ピアノのがおもた～く感じるはずです。
打鍵するときに跳ね返りようなものがなく、重たく沈む感触がするはず。
木製鍵盤の方がレスポンスがよいので気持ちよく弾けます。
とはいえエレクトーンの鍵盤が元々軽過ぎるのですよ。
エレクトーンと同じ軽さがよければエレクトーンかシンセを弾くしかありません。
現在ハノンで指強化中の元エレ弾きより
むしろ電子ピアノのがおもた～く感じるはずです。
打鍵するときに跳ね返りようなものがなく、重たく沈む感触がするはず。
木製鍵盤の方がレスポンスがよいので気持ちよく弾けます。
とはいえエレクトーンの鍵盤が元々軽過ぎるのですよ。
エレクトーンと同じ軽さがよければエレクトーンかシンセを弾くしかありません。
現在ハノンで指強化中の元エレ弾きより
>>226
>>227
>>228
アドバイス、ありがとうございます。
もうエレ自体１０年以上弾いていないので、指の力に自信がなく、
最初シンセにしようかと思っていたのですが、ピアノがあきらめきれず、
電子ピアノを買おうと思いまして。
木製鍵盤のカワイかヤマハですね。また色々試してみます。
指の力もつけるようにしないと。
>>227
>>228
アドバイス、ありがとうございます。
もうエレ自体１０年以上弾いていないので、指の力に自信がなく、
最初シンセにしようかと思っていたのですが、ピアノがあきらめきれず、
電子ピアノを買おうと思いまして。
木製鍵盤のカワイかヤマハですね。また色々試してみます。
指の力もつけるようにしないと。
231 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 06:17:37 ID:SMFMk2RD
生ピアノより電子ピアノのほうが重いとは思わないな。
生ピアノの鍵盤の重さは個体差が激しいし、エレピと生の鍵盤は重い軽いの差では
なく感触が全然違う。
と思うんだが。って前にも誰か書いてたけど。
生ピアノの鍵盤の重さは個体差が激しいし、エレピと生の鍵盤は重い軽いの差では
なく感触が全然違う。
と思うんだが。って前にも誰か書いてたけど。
232 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 23:13:34 ID:yYzEKFoS
エレ→ピアノ→クラビです。たしかに基礎かためるならピアノからやったほうが良かったかも。でもエレクトーンはのりのりで弾けるし、ドラマの曲とか原曲に近いものが弾けるからひとりでヨエル。
233 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/01(金) 09:19:38 ID:nzpFLIN4
原曲に近くても所詮マガイモノ。
それならばピアノアレンジでちゃんとしたピアノで弾いたほうが美しいよな。
それならばピアノアレンジでちゃんとしたピアノで弾いたほうが美しいよな。
ピアノアレンジの方が美しいかどうかは人それぞれの感性ですけど、
ボンボンボンボンボボボボボンボン♪とベース音を楽しみながらメロディと
コードを弾けるのはエレクトーンならではの楽しさだと思います。
私は今はピアノをやっているけど、ポピュラー曲はエレクトーンで弾きたいな～
と思ったりすることもあります。
ボンボンボンボンボボボボボンボン♪とベース音を楽しみながらメロディと
コードを弾けるのはエレクトーンならではの楽しさだと思います。
私は今はピアノをやっているけど、ポピュラー曲はエレクトーンで弾きたいな～
と思ったりすることもあります。
235 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/01(金) 10:07:25 ID:tZr1ulZb
近似スレだけど、こっちには電波が常駐してて超ｵﾓﾛｲ
↓
クラシックピアノあがりのキーボードは使えねえ！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/band/1117594153/
>231 名前：当方名無し、全パート募集中[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 20:11:15 ID:huHUIYkW
>>229
長文猿乙
クラ出とド素人からキーボード始めた奴（2年目）比べると、ド素人2年目の方がサマになるよマジ
クラ出はある所から全然うまくならない
>274 名前：当方名無し、全パート募集中[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 12:31:32 ID:dRG74H4H
Key歴2年目でもうまい奴はいる
ロックはセンスで弾くもの
楽理が弾くわけではない
>235 名前：231[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 20:24:33 ID:et0dUVgn
何で？俺、ド素人からキーボード始めて友達のクラ出の奴よりウマイよ
あんたよりウマイかもしれん
425 名前：当方名無し、全パート募集中[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 16:36:45 ID:Lf8kHawv
おれはプロと演奏してる
おれはリーダーアルバムもある
↓
クラシックピアノあがりのキーボードは使えねえ！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/band/1117594153/
>231 名前：当方名無し、全パート募集中[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 20:11:15 ID:huHUIYkW
>>229
長文猿乙
クラ出とド素人からキーボード始めた奴（2年目）比べると、ド素人2年目の方がサマになるよマジ
クラ出はある所から全然うまくならない
>274 名前：当方名無し、全パート募集中[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 12:31:32 ID:dRG74H4H
Key歴2年目でもうまい奴はいる
ロックはセンスで弾くもの
楽理が弾くわけではない
>235 名前：231[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 20:24:33 ID:et0dUVgn
何で？俺、ド素人からキーボード始めて友達のクラ出の奴よりウマイよ
あんたよりウマイかもしれん
425 名前：当方名無し、全パート募集中[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 16:36:45 ID:Lf8kHawv
おれはプロと演奏してる
おれはリーダーアルバムもある
236 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 01:55:35 ID:2PQC0EGG
良いスレだ。age
237 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 14:57:58 ID:4jIQ8VB6
いくらセンス良くても、それを表現するためのある程度のテクニックがないと
話にならんわな。
ましてやプロでやっていくならセンスも技術もかなり高くないと無理だろ。
よって、クラシックしか知らないピアノ弾きも、エレクトーンを始めとする
キーボード類しか弾けない人もそこそこ止まり。
話にならんわな。
ましてやプロでやっていくならセンスも技術もかなり高くないと無理だろ。
よって、クラシックしか知らないピアノ弾きも、エレクトーンを始めとする
キーボード類しか弾けない人もそこそこ止まり。
238 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 04:09:56 ID:uVHr9YeR
ヤマハ講師養成所にいたのでピアノとエレクトーンやってました。やはりピアノの方が奥が深く難しいですよね…。ピアノは毎日ハノンのみで３時間は弾いてましたね。超つまんないけどそこそこ上達しましたよ。基礎こそ全て。ツェルニーやバッハも使える。
239 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 12:55:03 ID:PvbFtwyU
240 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 16:51:09 ID:uVHr9YeR
239さん
えっ！びっくり！こんなとこで同士に会えるとは。そうです北海道です。小比賀クラスでした…笑
えっ！びっくり！こんなとこで同士に会えるとは。そうです北海道です。小比賀クラスでした…笑
242 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 02:51:22 ID:/Lfnvlgz
秋山先生は厳しい方ですよね(*_*)でも力はものすごく持ってるし秋山クラスはけっこううらやましかったです。
243 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 03:19:29 ID:GnXWUorD
244 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 15:00:15 ID:/Lfnvlgz
休講多いですよ 笑
たまにレッスンやめて先生のゴチでケーキバイキングとか行ったりしてました(^_^;)
たまにレッスンやめて先生のゴチでケーキバイキングとか行ったりしてました(^_^;)
246 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 23:00:32 ID:/Lfnvlgz
いやいやほんとにそうですよ！小比賀クラス授業料を損してますよね。てか休講一回ですか！秋山先生健康すぎる！
余談ですが私は結局ヤマハの講師にはなりませんでした(^_^;)
余談ですが私は結局ヤマハの講師にはなりませんでした(^_^;)
247 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 03:23:16 ID:adtAWJHV
249 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 14:01:06 ID:dv56v3T+
もうかなり前のことですし私のこと知ってる人はいないと思います(^_^;)
講師にならなかったのは一学年に2、3人てとこですかねー
講師にならなかったのは一学年に2、3人てとこですかねー
251 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 19:44:39 ID:ZHBv+OBw
ヤマハの養成所ってその人の雰囲気を重視して採ってるのかなとおもた。
まあ最低限の技術は必要だろうけど、全然下手糞なんだけど、優しくて子供受けしそうな
感じの人が受かって、上手なんだけど顔が怖い人は落とされてたよ・・
まあ最低限の技術は必要だろうけど、全然下手糞なんだけど、優しくて子供受けしそうな
感じの人が受かって、上手なんだけど顔が怖い人は落とされてたよ・・
へ～養成所なんてあるんですね
恥じめて知りました
JOCとかばんばん弾かされたり、曲作らされたりしてそう・・
楽しい人は楽しいんだろうな
恥じめて知りました
JOCとかばんばん弾かされたり、曲作らされたりしてそう・・
楽しい人は楽しいんだろうな
253 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 23:39:06 ID:dv56v3T+
250
そうなんですか！
デモンストレーターとかジェットで個人的に教えたりでシステム講師にならない人も数人いますよ～。
けどやっぱりほとんどはシステム講師になってますよね！
251
確かに！下手だけど優しそうな人は受かってたかもしれないです。でも基本的に養成所は入るのは簡単で入ってからがかなり辛いです…(^_^;)
そうなんですか！
デモンストレーターとかジェットで個人的に教えたりでシステム講師にならない人も数人いますよ～。
けどやっぱりほとんどはシステム講師になってますよね！
251
確かに！下手だけど優しそうな人は受かってたかもしれないです。でも基本的に養成所は入るのは簡単で入ってからがかなり辛いです…(^_^;)
>>251
それは確かにあるね。
だって、いくらうまくたって生徒が集められなかったら、
使えないでしょ？
将来、自分のとこで使うであろう人間を取るんだから、
見た目の印象はたぶん重要視されてると思うよ。
技術的なことは入ってからの2年間でどうにでもなるし。
（でもその2年間でどうにもならなかった人は勿論採用試験で落ちるけどｗ）
>>252
＞JOCとかばんばん弾かされたり、曲作らされたりしてそう・・
そんなことはやってないよ。
普通の専門学校の電オル科の授業に、システムで教えるのに必要な項目がプラスされた感じ。
あと、ピアノグレード受験のための即興レッスンは結構キツイかな。。。
>>253
ということは、若い方ですね＾＾
昔は特約店から「卒業後、戻ってシステム講師として稼働する」ことを条件に
推薦状をもらった人しか入れなかったから。
それは確かにあるね。
だって、いくらうまくたって生徒が集められなかったら、
使えないでしょ？
将来、自分のとこで使うであろう人間を取るんだから、
見た目の印象はたぶん重要視されてると思うよ。
技術的なことは入ってからの2年間でどうにでもなるし。
（でもその2年間でどうにもならなかった人は勿論採用試験で落ちるけどｗ）
>>252
＞JOCとかばんばん弾かされたり、曲作らされたりしてそう・・
そんなことはやってないよ。
普通の専門学校の電オル科の授業に、システムで教えるのに必要な項目がプラスされた感じ。
あと、ピアノグレード受験のための即興レッスンは結構キツイかな。。。
>>253
ということは、若い方ですね＾＾
昔は特約店から「卒業後、戻ってシステム講師として稼働する」ことを条件に
推薦状をもらった人しか入れなかったから。
255 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/12(火) 13:54:25 ID:W5Tgd/ey
先日エレから足を洗い、ジャズピアノに転向したものです。
ジャズピアノのレッスンは難しいけど楽しい･･･のですが、
クラシックと違って指の強化とか鍛錬とか、
そんなのは「弾けて当たり前」というレベルから入るため
初歩的な訓練はすっ飛ばしてしまっています。
ジャズだからそういうものだとは了解していますが、
いかんせん指の弱さはどうしようもないので
レッスンとは別に訓練メニューを自分でやろうと思っています。
そういうわけで指を強化するためには何をやるのがいいでしょうか？？
やはりハノンとか、インベンションなんかがよさそうに見えますが、
クラシックピアノは習ったことが無いので実はよくわかりません。
もしよければ教えてください。よろしくお願いいたします。
ジャズピアノのレッスンは難しいけど楽しい･･･のですが、
クラシックと違って指の強化とか鍛錬とか、
そんなのは「弾けて当たり前」というレベルから入るため
初歩的な訓練はすっ飛ばしてしまっています。
ジャズだからそういうものだとは了解していますが、
いかんせん指の弱さはどうしようもないので
レッスンとは別に訓練メニューを自分でやろうと思っています。
そういうわけで指を強化するためには何をやるのがいいでしょうか？？
やはりハノンとか、インベンションなんかがよさそうに見えますが、
クラシックピアノは習ったことが無いので実はよくわかりません。
もしよければ教えてください。よろしくお願いいたします。
ハノンいいよ
ハノン…指を鍛える。
インベンション…頭を鍛える。
ジャズだとインベンションやる意味が薄いかもしれないけど、
やれば間違いなく上達します。
そういえば文字通りの「ジャズ・ハノン」というテキストもあるよ。
クラシックなら「リトル・ピシュナ」ってのが
スケールの練習にちょうど良いかも。
インベンション…頭を鍛える。
ジャズだとインベンションやる意味が薄いかもしれないけど、
やれば間違いなく上達します。
そういえば文字通りの「ジャズ・ハノン」というテキストもあるよ。
クラシックなら「リトル・ピシュナ」ってのが
スケールの練習にちょうど良いかも。
>>255
メトロノームに合わせてひたすらハノンがお勧め。
ジャズハノンってのは名前はともかく実質ただのフレイズ集だから、運指の練習には向いてない。
フレイズ集としても所謂「ぶっ飛んだフレイズ」系が多く、初心者にはあまりお勧めできない。
フレーズ集はまだしも稲森のｵｻｰﾝのヤツの方が使える。
メトロノームに合わせてひたすらハノンがお勧め。
ジャズハノンってのは名前はともかく実質ただのフレイズ集だから、運指の練習には向いてない。
フレイズ集としても所謂「ぶっ飛んだフレイズ」系が多く、初心者にはあまりお勧めできない。
フレーズ集はまだしも稲森のｵｻｰﾝのヤツの方が使える。
レスありがとうございます。
ちなみにインベンションは指的には苦労しなかったので
（音楽的な解釈としてはまだまだですが）
指の体操と言う意味でハノンやってみます。
あとリトル・ピシュナって初めて聞いたのでちょっと見てみます。
ちなみに「ジャズ・ハノン」はネーミングに釣られて買っちまいました。
悪い本ではないけどボリュームも少ないし、いらなかったかなと…。
ちなみにインベンションは指的には苦労しなかったので
（音楽的な解釈としてはまだまだですが）
指の体操と言う意味でハノンやってみます。
あとリトル・ピシュナって初めて聞いたのでちょっと見てみます。
ちなみに「ジャズ・ハノン」はネーミングに釣られて買っちまいました。
悪い本ではないけどボリュームも少ないし、いらなかったかなと…。
260 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/07/13(水) 21:19:22 ID:wFuZMUTO
うちにもジャズハノンあるけど全然使ってないやw
ジャズピアノやるなら、ハノンでの指の訓練と並行して、『バリー・ハリス・メメソード
によるニューヨークスタイルジャズピアノ教本（三上クニ著・全音刊）』って
やつをお勧めしますよ。
これはいい本です。
ジャズピアノやるなら、ハノンでの指の訓練と並行して、『バリー・ハリス・メメソード
によるニューヨークスタイルジャズピアノ教本（三上クニ著・全音刊）』って
やつをお勧めしますよ。
これはいい本です。
>>260さんもありがとうございます！
amazonで内容見てみましたが、非常に気になるので現物見てきます。
それにしてもハノンも1000円ちょっと、これも1700円くらい。
ピアノは楽譜が安くて助かります。
エレの譜面は1冊5曲で3000円とかだからw
amazonで内容見てみましたが、非常に気になるので現物見てきます。
それにしてもハノンも1000円ちょっと、これも1700円くらい。
ピアノは楽譜が安くて助かります。
エレの譜面は1冊5曲で3000円とかだからw
262 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/14(木) 18:49:40 ID:DaSrL9jl
エレクトーンはなかなかいいよ！！
ＳＴＡＧＥＡを持っていれば、後は変えなくていーよ！
初心者はＥＬ－100でいいし！！
しかし、歴史的にピアノがダントツに勝ってるからな・・・。
ＳＴＡＧＥＡを持っていれば、後は変えなくていーよ！
初心者はＥＬ－100でいいし！！
しかし、歴史的にピアノがダントツに勝ってるからな・・・。
>ＳＴＡＧＥＡを持っていれば、後は変えなくていーよ！
初心者はＥＬ－100でいいし！！
ネタ？
初心者はＥＬ－100でいいし！！
ネタ？
素朴な疑問ですが、エレクトーンからピアノに移行とか転向するっていうのは
エレを止めてピアノを弾くって事なんですかね。
エレにプラスしてピアノも弾けるようになるっていう事じゃダメなんでしょうか。
エレを止めてピアノを弾くって事なんですかね。
エレにプラスしてピアノも弾けるようになるっていう事じゃダメなんでしょうか。
別にダメってことはないけど、虻蜂取らずってことわざもあるからねえ。
エレクトーンの面白さも知っているが、世界が狭いぽ。
楽器の更新サイクルが短いのも痛い。
エレクトーンの面白さも知っているが、世界が狭いぽ。
楽器の更新サイクルが短いのも痛い。
まあ逆にピアノしか知らない事を思えば、エレもピアノも知るのはよい事だよね。
鍵盤だけでなく管楽器や弦楽器もやりゃ、もっと面白いよ。
鍵盤だけでなく管楽器や弦楽器もやりゃ、もっと面白いよ。
転向とか関係なくエレをやめた人が、しばらくして禁断症状がでてきて
また鍵盤弾きたいなぁと思ったときに、そういえばピアノもいいな、と思うのでは。
というか俺がそうだった。
また鍵盤弾きたいなぁと思ったときに、そういえばピアノもいいな、と思うのでは。
というか俺がそうだった。
自分は練習時間や費用、楽器2つ置く場所が無い等の事情で
エレやめてピアノだけに絞ったんだけど
それらに余裕があるなら両方やっても良いよね。
ただエレだけやるのは>>265さんの言うように世界が狭くなる。
エレやめてピアノだけに絞ったんだけど
それらに余裕があるなら両方やっても良いよね。
ただエレだけやるのは>>265さんの言うように世界が狭くなる。
煽りでなく聞きたいんですが、エレクトーンで
講師以外に収入になるような仕事あるのかな？
結婚式の伴奏の口も少なくなったみたいだし。
講師以外に収入になるような仕事あるのかな？
結婚式の伴奏の口も少なくなったみたいだし。
270 ：1 ◆C/uogEM06. ：2005/07/22(金) 09:03:32 ID:kAS101+u
弾いて楽しけりゃ、別に仕事にならなくてもいいと思うけどね。
仕事を探す為に必死にピアノだかエレクトーンを弾くんだと、とてもシンドイ気がするが・・・
仕事を探す為に必死にピアノだかエレクトーンを弾くんだと、とてもシンドイ気がするが・・・
272 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/24(日) 22:59:52 ID:QnqaIUJ/
>267
禿同
禿同
273 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/30(土) 21:55:57 ID:oDMf6ksV
エレクトーン→ピアノ→作曲
で、曲作ってるけど、どうしても作る曲がエレクトーンアレンジっぽくなって
しまって困っている、という人いませんか？
「エレクトーンはコードも覚えられるし楽器の知識も付くし、良い楽器です」
ってのはどうも違う気がするんだなぁ・・・。変な癖ばかりつくし。
で、曲作ってるけど、どうしても作る曲がエレクトーンアレンジっぽくなって
しまって困っている、という人いませんか？
「エレクトーンはコードも覚えられるし楽器の知識も付くし、良い楽器です」
ってのはどうも違う気がするんだなぁ・・・。変な癖ばかりつくし。
274 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/30(土) 23:03:06 ID:hk909Oue
お邪魔します。
32歳にして初めて習いに行きます。
管楽器ができます。
習いに行く先生がピアノもエレクトーンもOKな先生で
習いに行く理由が仕事で年寄り向け曲の伴奏
でも趣味ではクラシックのピアノ曲が弾きたいです。
ピアノとエレクトーン混合で練習しても良いと
先生は言いますが、どうなんでしょうか？
32歳にして初めて習いに行きます。
管楽器ができます。
習いに行く先生がピアノもエレクトーンもOKな先生で
習いに行く理由が仕事で年寄り向け曲の伴奏
でも趣味ではクラシックのピアノ曲が弾きたいです。
ピアノとエレクトーン混合で練習しても良いと
先生は言いますが、どうなんでしょうか？
指や手の形がエレとは全然違うもんねぇ。＞ピアノ
手の形といえば
小室哲哉が鍵盤弾く時の手の形が
「（ ´,_ゝ`）うはっ、よくあんな手の形で弾けるな」
とテレビで写るたびに笑ってたな。
手の形といえば
小室哲哉が鍵盤弾く時の手の形が
「（ ´,_ゝ`）うはっ、よくあんな手の形で弾けるな」
とテレビで写るたびに笑ってたな。
278 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 19:55:56 ID:FAUZOkZ+
＞指や手の形がエレとは全然違う
どゆこと？
どゆこと？
猫の手の事かな？
280 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/03(水) 00:46:48 ID:eWBFsWVg
>273
エレ→トランペット→Eギターと学んできた漏れにとっては
エレはとてもいい「楽器(あえてこう呼ぶ)」だったとおも
今はピアノやりたいな～って思ってるけど、
エレしか鍵盤やったことないから、苦戦するだろなぁ
でもバンドやってる漏れからすれば
今でもエレはとても便利なツールですよ
エレ→トランペット→Eギターと学んできた漏れにとっては
エレはとてもいい「楽器(あえてこう呼ぶ)」だったとおも
今はピアノやりたいな～って思ってるけど、
エレしか鍵盤やったことないから、苦戦するだろなぁ
でもバンドやってる漏れからすれば
今でもエレはとても便利なツールですよ
281 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 01:01:07 ID:gq6XsYgz
>>278
上手く言えないけど、ただ鍵盤を押すだけなら家の猫でも出来るけど、
きれいに響く音を追求していくと、やはりエレクトーンみたいな弾き方では無理なんですよ。
私はエレ10年、なんちゃってピアノ先生に２年、ピアノ独学５年後、
本当のピアノの先生について真面目に習って３年、
やっと少し納得のいく音が出るようになってきました。
打鍵は出来る曲でも、何故先生がやらせてくれなかったのかが、
今になってよくわかりました。
上手く言えないけど、ただ鍵盤を押すだけなら家の猫でも出来るけど、
きれいに響く音を追求していくと、やはりエレクトーンみたいな弾き方では無理なんですよ。
私はエレ10年、なんちゃってピアノ先生に２年、ピアノ独学５年後、
本当のピアノの先生について真面目に習って３年、
やっと少し納得のいく音が出るようになってきました。
打鍵は出来る曲でも、何故先生がやらせてくれなかったのかが、
今になってよくわかりました。
282 ：エレ：2005/08/05(金) 01:12:43 ID:JS8u/HU7
悪いけど、ミンナの話にはちょと意見アリ！
私は16年エレクトーンやってきたが、ピアノもかなり弾けます。
ピアノは初めて1年ですが、もう革命とか月光とか
有名所が弾ける様になりました。
先生はある有名００音大の人です。その先生にも合格もらってます。
結論から言うと、エレクトーンをずっとやってた人でも、
きちんとしたピアノ曲が弾ける。
で、エレクトーンがどんどん機種変更するから興味ないって言ってた人、
上にいたな。
ならこのスレにくるなって思うが。
常識ないね。
私は16年エレクトーンやってきたが、ピアノもかなり弾けます。
ピアノは初めて1年ですが、もう革命とか月光とか
有名所が弾ける様になりました。
先生はある有名００音大の人です。その先生にも合格もらってます。
結論から言うと、エレクトーンをずっとやってた人でも、
きちんとしたピアノ曲が弾ける。
で、エレクトーンがどんどん機種変更するから興味ないって言ってた人、
上にいたな。
ならこのスレにくるなって思うが。
常識ないね。
283 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 06:51:40 ID:BYYGYlec
284 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 12:57:25 ID:IXUufnYF
音大の先生ったって、いろいろいるからね
285 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 13:11:07 ID:6CbZNf8p
てか、この全品無料で送料無料は無謀じゃない？
本当にタダって事？
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053073-category-leaf.html?
本当にタダって事？
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053073-category-leaf.html?
>>282
ﾎﾟｶｰﾝ
ﾎﾟｶｰﾝ
287 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 20:56:28 ID:ZBMOYK8U
>>282はすごい天才か、耳が悪いかのどちらか。
288 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 21:27:06 ID:SMZlJKie
290 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 23:37:57 ID:IXUufnYF
>287
ピアノで才能のある天才なら最初からあるいはもっと早い段階で
ピアノに転向してたと思われるので、耳が悪い方に一票。
ピアノで才能のある天才なら最初からあるいはもっと早い段階で
ピアノに転向してたと思われるので、耳が悪い方に一票。
291 ：281：2005/08/06(土) 19:30:57 ID:3WRdRxsl
>>289
そうそう、その通りです。まあ、クラビノーバではなかったけど。
なんちゃって先生はエレクトーンは上手かったけど、
ピアノ暦が習ってる私より２年ぐらい上なだけだった・・
本物のピアノの先生の音を聞いた時、「この違いは何だ！」と愕然としました。
まず、音量も違うし、同じフレーズ弾いても何故こんなにきれいな音を出せるのかってぐらい違った。
手も違うんだよね、ピアノ先生の手は、アルゲリッチみたいな肉厚で職人みたいな手。
そうそう、その通りです。まあ、クラビノーバではなかったけど。
なんちゃって先生はエレクトーンは上手かったけど、
ピアノ暦が習ってる私より２年ぐらい上なだけだった・・
本物のピアノの先生の音を聞いた時、「この違いは何だ！」と愕然としました。
まず、音量も違うし、同じフレーズ弾いても何故こんなにきれいな音を出せるのかってぐらい違った。
手も違うんだよね、ピアノ先生の手は、アルゲリッチみたいな肉厚で職人みたいな手。
８０万までのアップライトお勧めありますか？子供が習いはじめてしばらくになるので、早く買わなきゃと思っています。楽天やすいですよね。ネットで買うのもありなんですか？
>>292
アップライトに80万ってもったいないな。
本体価格２～30万の中古で十分練習に耐えると思う。
UPに金かけすぎると、子どもが上達して自然にグランド
欲しがるようになったとき、買い渋る親になるから注意した
ほうがいいよ。
漏れがその経験者。UPに１００マソ（しかも国産）に注ぎ
込んだので、子がGP欲しがったとき「せっかく高いの買って
やったのに」ってなかなか買い換えてやらなかった。
悪いことしたなって今でも思う。
アップライトに80万ってもったいないな。
本体価格２～30万の中古で十分練習に耐えると思う。
UPに金かけすぎると、子どもが上達して自然にグランド
欲しがるようになったとき、買い渋る親になるから注意した
ほうがいいよ。
漏れがその経験者。UPに１００マソ（しかも国産）に注ぎ
込んだので、子がGP欲しがったとき「せっかく高いの買って
やったのに」ってなかなか買い換えてやらなかった。
悪いことしたなって今でも思う。
>293レスありがとうございます。
国産のノーマルタイプがそんな感じだから相場かとおもって。
グランドに買い替え、、、、なレベルにたっすればそれはうれしいです。そのレベルっていうのは例えばどんな曲をやるようになってからなのでしょう？頑張りにも寄るだろうけど一生懸命やって何年くらいかかるものなんですか？
お子さん御自分からグランドに、、っておっしゃったんですね。すごい
国産のノーマルタイプがそんな感じだから相場かとおもって。
グランドに買い替え、、、、なレベルにたっすればそれはうれしいです。そのレベルっていうのは例えばどんな曲をやるようになってからなのでしょう？頑張りにも寄るだろうけど一生懸命やって何年くらいかかるものなんですか？
お子さん御自分からグランドに、、っておっしゃったんですね。すごい
>>294
子の先生が言うには、習い始めからグランドが最高の理想形らしい。
うちのは、ブルグミュラー半ばでグランド欲しがった。UPの、
目の前壁っ！ って威圧感がすごく嫌いだったのと、教室の
ピアノのほうが自分の弾いた音をよく聞けるって言い出して。
最初は買い渋ったけど、グランドにしてからはこっちが練習しろって
言わなくても自分で勝手にどんどん練習。買い換えてから本当に
うまくなったよ。
住宅事情の問題がないのであれば、８０万あったら国産のいい
中古グランドが最初から買えますよ。
子の先生が言うには、習い始めからグランドが最高の理想形らしい。
うちのは、ブルグミュラー半ばでグランド欲しがった。UPの、
目の前壁っ！ って威圧感がすごく嫌いだったのと、教室の
ピアノのほうが自分の弾いた音をよく聞けるって言い出して。
最初は買い渋ったけど、グランドにしてからはこっちが練習しろって
言わなくても自分で勝手にどんどん練習。買い換えてから本当に
うまくなったよ。
住宅事情の問題がないのであれば、８０万あったら国産のいい
中古グランドが最初から買えますよ。
296 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/09(火) 01:35:37 ID:v+KNBLDO
質問です。
エレクトーン5級受けるのにピアノも少し弾けなきゃいけないみたいなんですけど、
電子ピアノと普通のピアノだとどの位鍵盤の硬さが違うんですか？
ちょうど電子ピアノいらない、って人から貰ったお古で鍵盤の硬さ均等じゃないっぽいんですけど・・・
エレクトーン5級受けるのにピアノも少し弾けなきゃいけないみたいなんですけど、
電子ピアノと普通のピアノだとどの位鍵盤の硬さが違うんですか？
ちょうど電子ピアノいらない、って人から貰ったお古で鍵盤の硬さ均等じゃないっぽいんですけど・・・
298 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 01:43:35 ID:AFVWhcBQ
>>295
その通りです。
やっぱ先の事を考えたら最初にどーんと良いものを買っておいたほうが賢いと
思いますよ。
つまらん音しか出ない安物ピアノじゃ、練習のモチベーションも上がらん。
で、結局後になって買い換えるなら、やっぱねぇ・・・。
その通りです。
やっぱ先の事を考えたら最初にどーんと良いものを買っておいたほうが賢いと
思いますよ。
つまらん音しか出ない安物ピアノじゃ、練習のモチベーションも上がらん。
で、結局後になって買い換えるなら、やっぱねぇ・・・。
>>298
おまえさん、配偶者スレの道具厨オヤジですか？
おまえさん、配偶者スレの道具厨オヤジですか？
エレ→ピアノ
旧） あんなくそ鍵盤からピアノへ変わるとジェンジェン弾けまへん。
だつて触っただけで音出ちゃう鍵盤ってスイッチと一緒じゃない。
ありゃ楽器じゃなくて電子音再生装置なんですよ。
新） あんなくそ鍵盤からピアノへ変わるとジェンジェン弾けまへん
だってさわっただけで音は揺れるは、押しこんだ日にゃあ
ブロウアップですよおお前さん。ありゃ鍵盤テルミンなんですよお。
旧） あんなくそ鍵盤からピアノへ変わるとジェンジェン弾けまへん。
だつて触っただけで音出ちゃう鍵盤ってスイッチと一緒じゃない。
ありゃ楽器じゃなくて電子音再生装置なんですよ。
新） あんなくそ鍵盤からピアノへ変わるとジェンジェン弾けまへん
だってさわっただけで音は揺れるは、押しこんだ日にゃあ
ブロウアップですよおお前さん。ありゃ鍵盤テルミンなんですよお。
302 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 23:26:43 ID:EKvsHC1X
>>299
ごく当たり前のこと言ってると思うが。
ごく当たり前のこと言ってると思うが。
303 ：エレクトーン大ちゅき♪：2005/08/20(土) 11:36:27 ID:cUPxgtqY
おまえらひどすぎるわ！！
304 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 00:34:12 ID:vj4HKgrQ
>>303
なんで？
なんで？
305 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 13:17:36 ID:1G/cr2rZ
ピアノを7年前に辞めました。また始めるとしたらどの位のレベルからやれば良いでしょうか？辞めた時はハノンとツェルニー50番、ショパンエチュード集の最初の方だけやっていました。ヤマハのピアノ・エレクトーン・演奏グレードと指導の5級持っています。
ここのｽﾚと関係ないじゃん
指導ｸﾞﾚｰﾄﾞ持っててどのくらいのﾚﾍﾞﾙから再開すればいいかなんて聞くなやw
普通にやめた時の続きからやればいいんじゃないの？
指導ｸﾞﾚｰﾄﾞ持っててどのくらいのﾚﾍﾞﾙから再開すればいいかなんて聞くなやw
普通にやめた時の続きからやればいいんじゃないの？
307 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 16:20:47 ID:xzHt4HIs
エレクトーンをやめて10年以上です。10年程習っていました。
最近無性にピアノが弾きたくて、きちんと習おうかなぁと考えています。
そこでピアノを始めるのならば、アコピの方がやはり良いのでしょうか。
お店の方に聞いたところ、電子ピアノを買うのだったらエレクトーンを購入
したほうが良いと仰るのですが。
最近無性にピアノが弾きたくて、きちんと習おうかなぁと考えています。
そこでピアノを始めるのならば、アコピの方がやはり良いのでしょうか。
お店の方に聞いたところ、電子ピアノを買うのだったらエレクトーンを購入
したほうが良いと仰るのですが。
308 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 17:20:03 ID:GmAcnWEN
エレクトーンはやめなよ
ピアノとはわけが違う
電子ピアノでもいいからそっちにするべき
ピアノとはわけが違う
電子ピアノでもいいからそっちにするべき
予算や環境が許すならアコピがいいよ。
電子ピアノはダンパーペダルがいまいち。
電子ピアノはダンパーペダルがいまいち。
>>307
昔の、全部ひとりで演奏していた頃のエレクトーンなら、エレクトーンとしての意味あると思うけど、
今のような打ち込みを使うのなら、シンセやCVP、KRシリーズのような多機能デジピの方が良いかと。
昔、シンセ数台＋シーケンサー（＋ PC＋シーケンスソフト）揃えようとしたら莫大な予算が必要だったけど、
今なら、エレクトーン買うより上記の物をそろえる方が安いし、質も高いと思う。
もう時代的にエレクトーンは役目を終えてると思う。
昔の、全部ひとりで演奏していた頃のエレクトーンなら、エレクトーンとしての意味あると思うけど、
今のような打ち込みを使うのなら、シンセやCVP、KRシリーズのような多機能デジピの方が良いかと。
昔、シンセ数台＋シーケンサー（＋ PC＋シーケンスソフト）揃えようとしたら莫大な予算が必要だったけど、
今なら、エレクトーン買うより上記の物をそろえる方が安いし、質も高いと思う。
もう時代的にエレクトーンは役目を終えてると思う。
311 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 18:13:32 ID:xzHt4HIs
307です。
皆さんレスありがとうございます。
エレクトーンはやはり終わってますかね。あまりにも店の人が薦めるので。
あと、私は集合住宅なのでアコピは禁止なんです、残念。
私は、全部自分で演奏していたころのエレクトーンでした。最後に使ったのは
FXシリーズだったような気がします。
エレクトーンはやはり中途半端なんでしょうね。もう少し考えてみます。
お店は、買え買え攻撃ですごく疲れます。本当に買いたいと思っているのに
そこでは買いたくなくなります。
皆さんレスありがとうございます。
エレクトーンはやはり終わってますかね。あまりにも店の人が薦めるので。
あと、私は集合住宅なのでアコピは禁止なんです、残念。
私は、全部自分で演奏していたころのエレクトーンでした。最後に使ったのは
FXシリーズだったような気がします。
エレクトーンはやはり中途半端なんでしょうね。もう少し考えてみます。
お店は、買え買え攻撃ですごく疲れます。本当に買いたいと思っているのに
そこでは買いたくなくなります。
312 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 00:54:26 ID:rnL6I9El
＞買え買え攻撃
やっぱそうなんだ。売れないから必死なんだろうね。
買わなくて正解と思います。絶対エレピがイイ。
アコピは余裕のある時にレンタルして弾けば良いと思いますよ。
やっぱそうなんだ。売れないから必死なんだろうね。
買わなくて正解と思います。絶対エレピがイイ。
アコピは余裕のある時にレンタルして弾けば良いと思いますよ。
313 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 21:04:01 ID:UAotoKWs
エレクトーンって多少爪が長くても何とか弾けますよね。
でも、ピアノに転向するのなら絶対に爪を切らなくてはいけないでしょうか？
その場合、皆さんはどのくらい切りましたか？
ずっとピアノをやってる人は凄い深爪なので、やっぱり趣味でピアノを弾く
にしても、その位はしないといけないかなぁ、と思いまして。
愚問でごめんなさい。
でも、ピアノに転向するのなら絶対に爪を切らなくてはいけないでしょうか？
その場合、皆さんはどのくらい切りましたか？
ずっとピアノをやってる人は凄い深爪なので、やっぱり趣味でピアノを弾く
にしても、その位はしないといけないかなぁ、と思いまして。
愚問でごめんなさい。
314 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 13:06:12 ID:12210LcG
爪切るのは必須です。
長いままで弾くと、
「カタカタうるさい、爪が折れる（割れる）、弾きづらい（指を立てて弾く時
に爪で弾くことになる）、その為上達に支障あり」
です。
エレクトーンの鍵盤は薄っぺらくて軽いもんなぁ。
長いままで弾くと、
「カタカタうるさい、爪が折れる（割れる）、弾きづらい（指を立てて弾く時
に爪で弾くことになる）、その為上達に支障あり」
です。
エレクトーンの鍵盤は薄っぺらくて軽いもんなぁ。
315 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 16:36:44 ID:ahKPMjrr
>311
亀レスだけど、うちもアコピ禁止なので電子ピアノでやってます。
エレクトーンもやってたけどそっちは辞めて、友達に譲ってしまいました。
やっぱり電子ピアノでもエレクトーンより遥かにタッチはましです。
一度ピアノを弾きだすとエレクトーンの鍵盤は弾けなくなります。
楽器と言うより、ホントに何かのスイッチと言う感じで。
亀レスだけど、うちもアコピ禁止なので電子ピアノでやってます。
エレクトーンもやってたけどそっちは辞めて、友達に譲ってしまいました。
やっぱり電子ピアノでもエレクトーンより遥かにタッチはましです。
一度ピアノを弾きだすとエレクトーンの鍵盤は弾けなくなります。
楽器と言うより、ホントに何かのスイッチと言う感じで。
318 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 22:18:51 ID:HdO/wh4c
スレ違いになるかもしれません、ごめんなさい。
ピアノを習い始めましたが、先生がピアノ講師と
エレクトーン講師(いずれもヤ○○)の資格持ちで
ピアノをある程度弾ける様になったらエレクトーンも
教えてもらえる予定です。
エレクトーンは仕事で歌の伴奏をする予定があり
職場にエレクトーンがあります。
ピアノからエレクトーンだと無理でしょうか？
ちなみに先生はエレクトーンやりながらピアノも始めた
パターンだそうです。先生はピアノよりエレクトーン
の方がずっと簡単なんて言いますが、足の鍵盤が不安です。
ピアノを習い始めましたが、先生がピアノ講師と
エレクトーン講師(いずれもヤ○○)の資格持ちで
ピアノをある程度弾ける様になったらエレクトーンも
教えてもらえる予定です。
エレクトーンは仕事で歌の伴奏をする予定があり
職場にエレクトーンがあります。
ピアノからエレクトーンだと無理でしょうか？
ちなみに先生はエレクトーンやりながらピアノも始めた
パターンだそうです。先生はピアノよりエレクトーン
の方がずっと簡単なんて言いますが、足の鍵盤が不安です。
319 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 01:01:45 ID:QaP76VOx
>>318
ピアノ弾くとき、左の小指一本がやってることを
左足にやらせるだけだから（はじめのうちは）簡単。
よほどの運痴さんじゃないかぎり。
逆は大変。
脚が慣れでやってたことを左の小指にならせるのは至難みたいだよ。
よかったね、ピアノが先で。
ピアノ弾くとき、左の小指一本がやってることを
左足にやらせるだけだから（はじめのうちは）簡単。
よほどの運痴さんじゃないかぎり。
逆は大変。
脚が慣れでやってたことを左の小指にならせるのは至難みたいだよ。
よかったね、ピアノが先で。
>>318
私、両方やってるよ。エレクトーンとピアノ。
ヤマハに通ってるからネ。
エレクトーンは、左手がピアノよりずっと簡単に思う。
コードを押さえるだけ、みたいなのが多い。
足鍵盤は、すぐ慣れる。
>>318さん、エレクトーン持ってないんじゃないの？
習うのなら、家にも欲しくなると思うよー。
私の場合、迷ったけど結局ピアノとエレクトーン両方あるもんね・・。
私、両方やってるよ。エレクトーンとピアノ。
ヤマハに通ってるからネ。
エレクトーンは、左手がピアノよりずっと簡単に思う。
コードを押さえるだけ、みたいなのが多い。
足鍵盤は、すぐ慣れる。
>>318さん、エレクトーン持ってないんじゃないの？
習うのなら、家にも欲しくなると思うよー。
私の場合、迷ったけど結局ピアノとエレクトーン両方あるもんね・・。
321 ：318：2005/09/18(日) 11:03:06 ID:168oyaDb
レスありがとうございます。
勘違いらしいのですが、エレクトーンは両手でピアノ
と同等の動きをしつつ、足の鍵盤も激しく踏む物なのかと思い込んでいます。
エレクトーンを習っていた人に聞いてみたら、足の鍵盤は
ある日突然できる様になった、慣れたらできる、
ピアノより左手が簡単だし後は全自動だから、と。
私の先生は、右手・左手・足の3つで出す音を
ピアノでは両手で出さなければならないから
ピアノの方が大変と言います。
でも私にはどうしてもエレクトーンの方が数段難しい
様に思えてなりません。
やっぱり勘違いでしょうか？
悩んだ末にピアノで基礎を積んでからエレクトーンを
習おうと選択したのは正しかったでしょうか？
先生は同時進行でも良いと言ってました。
ある程度指が動いてから、エレクトーン、と今は思っています。
ちなみにDTMやってますが、習う役に立ちますか？
勘違いらしいのですが、エレクトーンは両手でピアノ
と同等の動きをしつつ、足の鍵盤も激しく踏む物なのかと思い込んでいます。
エレクトーンを習っていた人に聞いてみたら、足の鍵盤は
ある日突然できる様になった、慣れたらできる、
ピアノより左手が簡単だし後は全自動だから、と。
私の先生は、右手・左手・足の3つで出す音を
ピアノでは両手で出さなければならないから
ピアノの方が大変と言います。
でも私にはどうしてもエレクトーンの方が数段難しい
様に思えてなりません。
やっぱり勘違いでしょうか？
悩んだ末にピアノで基礎を積んでからエレクトーンを
習おうと選択したのは正しかったでしょうか？
先生は同時進行でも良いと言ってました。
ある程度指が動いてから、エレクトーン、と今は思っています。
ちなみにDTMやってますが、習う役に立ちますか？
>>321
鍵盤楽器初心者なのかな？
だったら、まずは、右手、左手弾けるようになってから、足鍵盤、
というのが順序だろうね。
バイエル終了程度くらい、クリアしてるなら、併行してやってもいいように
思う。
鍵盤楽器初心者なのかな？
だったら、まずは、右手、左手弾けるようになってから、足鍵盤、
というのが順序だろうね。
バイエル終了程度くらい、クリアしてるなら、併行してやってもいいように
思う。
323 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/22(木) 22:53:29 ID:+ymrCgkc
エレクトーンからピアノにうつるのはほんとに難しいですね
左手が和音とか一定にしか動かないような動きしかしないから
それで定着してたのに
ピアノだとそういうわけにもいきません。
私はエレクトーンの左足が難しいとおもったことはほとんどないんですが、
小さいころからやってたからか・・・？
なんとなくエレクトーンは機種が古くなると
時代についていけなくなり、買い替えも難しくなって
今はピアノとエレクトーン両方あります。
ピアノのほうがどこにでもおいてある楽器だし、
最初からピアノならっとけばよかった。
あいかわらず鍵盤が重くておもったとおりの音が出せません。
左手が和音とか一定にしか動かないような動きしかしないから
それで定着してたのに
ピアノだとそういうわけにもいきません。
私はエレクトーンの左足が難しいとおもったことはほとんどないんですが、
小さいころからやってたからか・・・？
なんとなくエレクトーンは機種が古くなると
時代についていけなくなり、買い替えも難しくなって
今はピアノとエレクトーン両方あります。
ピアノのほうがどこにでもおいてある楽器だし、
最初からピアノならっとけばよかった。
あいかわらず鍵盤が重くておもったとおりの音が出せません。
324 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 15:39:51 ID:5VsoBY6X
全自動w
確かにな。
確かにな。
325 ：318：2005/09/24(土) 20:58:36 ID:5xfCzpGx
皆さんありがとうございました。
鍵盤は始めたばかりです。
何が全自動なのかわかりませんが、歌の伴奏には
エレクトーンが最適との事なので、基礎を積んでから
習おうと思います。
鍵盤は始めたばかりです。
何が全自動なのかわかりませんが、歌の伴奏には
エレクトーンが最適との事なので、基礎を積んでから
習おうと思います。
漏れもエレクトーンでならリズム隊（左手・ペダル）は「全自動」なんだが、
ピアノへ移行したらぜんぜん応用が利かなくてまいったよ。
コードで理解することはできるんだが、やっぱり別の楽器ぽ。
ピアノへ移行したらぜんぜん応用が利かなくてまいったよ。
コードで理解することはできるんだが、やっぱり別の楽器ぽ。
327 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 02:38:25 ID:V7eA89mB
ヘ音記号が読めません。
小指までチカラも入りません。
小指までチカラも入りません。
エレからピアノに移行して3ヶ月。
未だに重たい鍵盤が思うようにならなくて大変だけど、
この間久々にエレを弾いてみたら
鍵盤がおもちゃみたいに軽く感じてびっくりした。
自分は今までこんなチャチな鍵盤で満足してたのかorz
未だに重たい鍵盤が思うようにならなくて大変だけど、
この間久々にエレを弾いてみたら
鍵盤がおもちゃみたいに軽く感じてびっくりした。
自分は今までこんなチャチな鍵盤で満足してたのかorz
私はピアノ移行10ヶ月目くらい。もうかなりなオバです。
まもなく最初のブルグミュラー終わります。ツェルニーも。
エレは子供の頃からやってて５級まで持ってます。譜面も読めて指も動くけど、いまだにピアノの鍵盤に慣れません。orz
教材はどんどん進んでいくけど、まったく上手くなってる気がしません。orz
ハモンドオルガンに逃げ出したいような・・・でもエレにはもう戻りたくありません。
ピアノってむずかしい・・・
まもなく最初のブルグミュラー終わります。ツェルニーも。
エレは子供の頃からやってて５級まで持ってます。譜面も読めて指も動くけど、いまだにピアノの鍵盤に慣れません。orz
教材はどんどん進んでいくけど、まったく上手くなってる気がしません。orz
ハモンドオルガンに逃げ出したいような・・・でもエレにはもう戻りたくありません。
ピアノってむずかしい・・・
330 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 23:47:30 ID:0LBBTmCs
私も、ピアノ～エレクトーンのほうが最終的にはいいと思う。
趣味でやるならともかく、極めると、
エレクトーンの鍵盤でもただ弾いてればいいってもんでもなくなってきて、
そうするとみんなピアノで基礎を身に付けだすんだと思う。
私も、ピアノやっとけばよかった～って後悔してます。
趣味でやるならともかく、極めると、
エレクトーンの鍵盤でもただ弾いてればいいってもんでもなくなってきて、
そうするとみんなピアノで基礎を身に付けだすんだと思う。
私も、ピアノやっとけばよかった～って後悔してます。
先週会社の小さい立食パーティーがあったんだけど、その会場にテクニトーンが
置いてあったんだ。私がエレクトーンをやってたことを知っていた同僚が
みんなの前で弾け弾けとうるさいの。悪気は無いんだけどね。メーカーが
違うと弾けないということを誰も理解してくれない。
で、座ってみたらまったくわからない。音の調整とかリズムとかちんぷんかんぷん。
時間をかければなんとかできるのかもしれないけど、みんな注目してる中で
それは無理。結局今度社内結婚する人がいたので、パイプオルガンの音だけ
だして「結婚行進曲」を弾きました。
やっぱり不便よねー。ピアノだったらどこでも一緒なのに。
でもピアノだったら絶対弾かないけど。。。下手だから。
置いてあったんだ。私がエレクトーンをやってたことを知っていた同僚が
みんなの前で弾け弾けとうるさいの。悪気は無いんだけどね。メーカーが
違うと弾けないということを誰も理解してくれない。
で、座ってみたらまったくわからない。音の調整とかリズムとかちんぷんかんぷん。
時間をかければなんとかできるのかもしれないけど、みんな注目してる中で
それは無理。結局今度社内結婚する人がいたので、パイプオルガンの音だけ
だして「結婚行進曲」を弾きました。
やっぱり不便よねー。ピアノだったらどこでも一緒なのに。
でもピアノだったら絶対弾かないけど。。。下手だから。
332 ：エレクトラ：2005/09/28(水) 02:04:24 ID:+IunWL+j
エレクトーンはスゲッ！
足が開くんだぜ
セクシー！
ピアノは見所なし！失格
エレクトーンがんばってください。
GX7復活
足が開くんだぜ
セクシー！
ピアノは見所なし！失格
エレクトーンがんばってください。
GX7復活
333 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 04:31:33 ID:fL4E8KZf
>>332
それだったらチェロのほうがいいかと。
それだったらチェロのほうがいいかと。
334 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 20:32:01 ID:hE2PjsMj
ｽｶｰﾄ脱げば何でも良い訳で
335 ：はか：2005/11/03(木) 22:44:44 ID:MXKvZ4nJ
自分は4才からｴﾚｸﾄｰﾝを始めて小学4年生からﾋﾟｱﾉを始めました。
最初は掛け持ちしてましたが、中3で完全にﾋﾟｱﾉに移行しました。
やはりﾋﾟｱﾉを初めてしばらくはかなり鍵盤が重たく感じて腕に力が入ってしまいます。
3ヵ月ほどで慣れましたが、まだ苦労の毎日でした。
掛け持ちしてから初めてのｴﾚｸﾄｰﾝｺﾝｸｰﾙ(EC)。
練習の時点で去年とは明らかに差がありました。指がかなり軽く感じました。まだﾋﾟｱﾉを始めて半年くらいでしたが、かなりの成果はありました。
日に日に難しくなる練習曲もそつなくこなして1年後…
ECの結果は地方ﾌﾞﾛｯｸで銀賞。初めて地方ﾌﾞﾛｯｸで賞をもらいました。そのとき弾いた曲はﾋﾞｯｸﾊﾞﾝﾄﾞJAZZでかなりのｲﾆｼｬﾙﾀｯﾁが必要でしたが、かなり手応えありました。
まあ今は高校1年でJAZZﾋﾟｱﾉに専念していますが、時間的に余裕のある人は掛け持ちもｵｽｽﾒです。長文失礼m(_ _)m
最初は掛け持ちしてましたが、中3で完全にﾋﾟｱﾉに移行しました。
やはりﾋﾟｱﾉを初めてしばらくはかなり鍵盤が重たく感じて腕に力が入ってしまいます。
3ヵ月ほどで慣れましたが、まだ苦労の毎日でした。
掛け持ちしてから初めてのｴﾚｸﾄｰﾝｺﾝｸｰﾙ(EC)。
練習の時点で去年とは明らかに差がありました。指がかなり軽く感じました。まだﾋﾟｱﾉを始めて半年くらいでしたが、かなりの成果はありました。
日に日に難しくなる練習曲もそつなくこなして1年後…
ECの結果は地方ﾌﾞﾛｯｸで銀賞。初めて地方ﾌﾞﾛｯｸで賞をもらいました。そのとき弾いた曲はﾋﾞｯｸﾊﾞﾝﾄﾞJAZZでかなりのｲﾆｼｬﾙﾀｯﾁが必要でしたが、かなり手応えありました。
まあ今は高校1年でJAZZﾋﾟｱﾉに専念していますが、時間的に余裕のある人は掛け持ちもｵｽｽﾒです。長文失礼m(_ _)m
336 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 22:48:37 ID:hE2PjsMj
ｴﾚｸﾁｵﾝ、楽器とは認知されんよ
ﾊﾏﾔの玩具
ﾊﾏﾔの玩具
>中3で完全にﾋﾟｱﾉに移行しました。
>掛け持ちもｵｽｽﾒです
移行してないじゃん という突っ込み待ちですか
>掛け持ちもｵｽｽﾒです
移行してないじゃん という突っ込み待ちですか
338 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/19(土) 15:25:08 ID:JGCI5T1z
ところで、エレクトーンやってて良かったと思うことありますか？
俺は、車の免許取るときに、両手両足が器用に動くのですごく楽でした（ｗ
いちおう保守 age
俺は、車の免許取るときに、両手両足が器用に動くのですごく楽でした（ｗ
いちおう保守 age
>333
チェロの人って自主規制なのか衣装がだいたいロングスカートかズボンだよ
チェロの人って自主規制なのか衣装がだいたいロングスカートかズボンだよ
まあミニスカートとかだと下品だしな
ブルマとかならどうだろ
ブルマとかならどうだろ
341 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/19(土) 22:45:38 ID:2byJPPUG
下ブルマで上セーラー服だったらドナルドダックだね、
などとくだらないことを想像して吹いてしまった・・
などとくだらないことを想像して吹いてしまった・・
いいじゃん
かわいいじゃんドナルド
ttp://www.happy-page.jp/donarudo2.jpg
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2004/03/post_11.html
かわいいじゃんドナルド
ttp://www.happy-page.jp/donarudo2.jpg
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2004/03/post_11.html
これからピアノを本格的に習おうと思い、詰を思いっきり切ったら変な感じ。
エレクトーンは多少爪があっても指をねかせても弾けてたのね、
と改めて自分の駄目駄目さを知りました。
エレクトーンは多少爪があっても指をねかせても弾けてたのね、
と改めて自分の駄目駄目さを知りました。
最近は皆綺麗に爪を伸ばしてるから 短く切っている女性をみると
なんか楽器をやってるのねー、と思う。あ、茶道もね。
なんか楽器をやってるのねー、と思う。あ、茶道もね。
>>1さんはもう居ないのかな？ エレクトーンに戻ってたりして
4～5歳の時にエレクトーンをやっていて、その後は趣味でキーボードを弾いたりしてました。
社会人になりお金にも少し余裕がでてきたんで思い切って電子ピアノを買ったんですけど
鍵盤が硬くてすぐ腕が痛くなるんです。
力が入りすぎてるんでしょうか？
ハノンも腕が痛くなって最後まで弾けないです････＿|￣|○
何か指を強くするようないい訓練法ってないでしょうか？
社会人になりお金にも少し余裕がでてきたんで思い切って電子ピアノを買ったんですけど
鍵盤が硬くてすぐ腕が痛くなるんです。
力が入りすぎてるんでしょうか？
ハノンも腕が痛くなって最後まで弾けないです････＿|￣|○
何か指を強くするようないい訓練法ってないでしょうか？
>>347
＞ハノンも腕が痛くなって最後まで弾けないです
１曲の最後まで弾けないってこと？
だとしたら、速く弾くのではなく、ゆっくり１音１音フォルテで弾くのもいいよ。
初めから弾丸のように弾くのは余り意味ないし、逆に遠回りのような気がする・・・
後は、毎日続けることが大事だと思う。徐々に慣らしていかないと手を傷める。
腕が痛いって言うのは変なところに力はいってるんじゃないかな？
手っ取り早いのは１ヶ月に１回でもいいから先生に習うことでしょう。
＞ハノンも腕が痛くなって最後まで弾けないです
１曲の最後まで弾けないってこと？
だとしたら、速く弾くのではなく、ゆっくり１音１音フォルテで弾くのもいいよ。
初めから弾丸のように弾くのは余り意味ないし、逆に遠回りのような気がする・・・
後は、毎日続けることが大事だと思う。徐々に慣らしていかないと手を傷める。
腕が痛いって言うのは変なところに力はいってるんじゃないかな？
手っ取り早いのは１ヶ月に１回でもいいから先生に習うことでしょう。
エレクトーンでのハ長調ってなんだっけ？
このスレ久しぶりに思い出した。ｗ
352 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/06(木) 01:01:06 ID:WrPWkIpB
ハ長調？ソドミじゃねえの？
最悪～。
最悪～。
353 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/06(木) 07:53:28 ID:wXegKToY
349
最初だけでもピアノの先生について習ったほうがいいよ。筋を痛めてしまうかもしれないので。
最初だけでもピアノの先生について習ったほうがいいよ。筋を痛めてしまうかもしれないので。
354 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/06(木) 08:14:19 ID:16yPGYTS
子供のころ時分はピアノをやってました。
同じ先生はエレクトーンも教えてました。
エレクトーンも置いてあるのを横目で見て少し憧れてました。
でもエレクトーン→ピアノって変更できるのでは？
その逆は足が使えないから無理なはずだが？
同じ先生はエレクトーンも教えてました。
エレクトーンも置いてあるのを横目で見て少し憧れてました。
でもエレクトーン→ピアノって変更できるのでは？
その逆は足が使えないから無理なはずだが？
パイプオルガンの勉強も併用してピアノの勉強が必要なくらいだし、
エレクトーンもちゃんと弾くためにはピアノも練習したほうがいいよ。
エレクトーンだけでは、
ピアノをきちんと弾ける筋力が身に付かないみたい。
逆はすぐに慣れるけどね。
足鍵盤も案外すぐマスターできます。
エレクトーンもちゃんと弾くためにはピアノも練習したほうがいいよ。
エレクトーンだけでは、
ピアノをきちんと弾ける筋力が身に付かないみたい。
逆はすぐに慣れるけどね。
足鍵盤も案外すぐマスターできます。
ピアノ→エレクトーンは簡単
エレクトーン→ピアノは難しい
ピアノはすべての楽器の基本になります
なので初めに習うのはやっぱりﾋﾟｱﾉがいいね
エレクトーン→ピアノは難しい
ピアノはすべての楽器の基本になります
なので初めに習うのはやっぱりﾋﾟｱﾉがいいね
抽象的なレスばっかりだな
でも、的を射ているものも多いと思う。
>>355
足をマスターって・・・両足でベースソロをドコドコ出来るようになるには結構な年月が必要じゃないか？
足をマスターって・・・両足でベースソロをドコドコ出来るようになるには結構な年月が必要じゃないか？
できてるような感覚に陥るお年頃なんでしょう
ホント抽象的
ホント抽象的
361 ：大学生必見！：2006/04/14(金) 02:32:14 ID:KqITXwtu
早稲田大学エレクトーンサークルＡＵＧＭＥＮＴの新入生の募集をさせていただきます。
早稲田大学生はもちろん、他大学の新入生、２～４年生も歓迎です！
詳しくはhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2326/まで。
これからの予定は
16日(日)：
新歓コンサート(16:00～18:00＠ヤマハ目黒センター)
29日(土)：
新歓ボーリング(16:00～18:00＠高田馬場Big Box)
となっています。気軽に見に来てくださいね～
早稲田大学生はもちろん、他大学の新入生、２～４年生も歓迎です！
詳しくはhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2326/まで。
これからの予定は
16日(日)：
新歓コンサート(16:00～18:00＠ヤマハ目黒センター)
29日(土)：
新歓ボーリング(16:00～18:00＠高田馬場Big Box)
となっています。気軽に見に来てくださいね～
↑どうして【お買い替え】スレの方には貼ってくれないんですか？
363 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/17(月) 09:25:48 ID:JpNJdkfv
エレクトーンに習熟したら、パイプオルガンが弾けるようになりますか。
エレクトーンとオルガンは似て非。機構が違う。
まぁポジションは同じようなもんだけど、エレを習熟するくらいなら
早々にオルガンに切り替えたほうがいいんじゃない？
まぁポジションは同じようなもんだけど、エレを習熟するくらいなら
早々にオルガンに切り替えたほうがいいんじゃない？
365 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/18(火) 17:34:18 ID:e6gW4H8A
幼稚園からエレクトーンしてる。ピアノは高校から。
某大学に通ってるんだけど、そこのピアノの先生「エレクトーンは触れば音が出る」っていう表現するんだけどどう思う？
たぶん、タッチが軽いからそう言ってるんだと思うんだけと・・・。
某大学に通ってるんだけど、そこのピアノの先生「エレクトーンは触れば音が出る」っていう表現するんだけどどう思う？
たぶん、タッチが軽いからそう言ってるんだと思うんだけと・・・。
どう思う？って・・・・
大学の先生はエレ糞やってた君をバカにしてるか哀れんでいるんだとおも。
大学の先生はエレ糞やってた君をバカにしてるか哀れんでいるんだとおも。
365をバカにしてるんじゃなくエレクトーンをバカにしてるんでしょ
音楽演る人間が他の楽器を蔑むなんて、ナンセンスだね
音楽演る人間が他の楽器を蔑むなんて、ナンセンスだね
だからエレ糞は楽器ではないと何度いえばｒｙ
音を奏でる物、とでも言えば満足か？
言葉なんてどうでもいいだろ
エレもピアノも弾くけど、どっちも楽しい
楽しさに優劣つける意味がわからない
>365の先生はアフタータッチとか知らないんだろうね
触るだけじゃ出ない音だってあるのにさ
言葉なんてどうでもいいだろ
エレもピアノも弾くけど、どっちも楽しい
楽しさに優劣つける意味がわからない
>365の先生はアフタータッチとか知らないんだろうね
触るだけじゃ出ない音だってあるのにさ
エレ糞の鍵盤のタッチセンスなんてﾌﾟだよ
いまどきピアノ屋でもアフターくらい知ってるし
せいぜいホリゾンタルたっちなんてものを自慢こいてろよ
エレ糞弾きのあのぐりぐりぶるぶるやる鍵盤タッチは醜悪とまで言われてたよかわいそうに
シンセの方のタッチセンスとか知ってるのか？＞３６９
いまどきピアノ屋でもアフターくらい知ってるし
せいぜいホリゾンタルたっちなんてものを自慢こいてろよ
エレ糞弾きのあのぐりぐりぶるぶるやる鍵盤タッチは醜悪とまで言われてたよかわいそうに
シンセの方のタッチセンスとか知ってるのか？＞３６９
アラシはスルーですよ。皆さん。
反応すると喜ぶだけですよ。
反応すると喜ぶだけですよ。
そうですね。現実的な問題点を無視しただひたすらにエレ糞妄信者のﾏﾝｾｰ乱舞はアラシですね。
ヤマハ狂信者はスルーで。
ここはエレ糞に限界を感じてピアノに移った人のためのスレですし。
ヤマハ狂信者はスルーで。
ここはエレ糞に限界を感じてピアノに移った人のためのスレですし。
おまえだよ、あほ
自分もエレがちゃちく感じるようになってピアノ一本にしました。
ホリゾンて意味あるのかな。足でベンドやればいいと思ってた。
自分の場合、エレをきっぱりやめたらピアノの音が良くなったと先生に言われましたが・・・。
ホリゾンて意味あるのかな。足でベンドやればいいと思ってた。
自分の場合、エレをきっぱりやめたらピアノの音が良くなったと先生に言われましたが・・・。
早速喜んでいる人がいるｗｗｗ
377 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 02:25:01 ID:foxEk64Z
378 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 10:49:35 ID:fGlY/XTj
＞エレをきっぱりやめたらピアノの音が良くなったと先生に言われましたが・・・。
やはりこういうことってあります？
先生からは本気でピアノ上手くなりたければエレクトーン弾いてたら駄目言われたことあります。
やはりこういうことってあります？
先生からは本気でピアノ上手くなりたければエレクトーン弾いてたら駄目言われたことあります。
過去レス読もうよ。
違う楽器なんだから当たり前じゃん。
違う楽器なんだから当たり前じゃん。
381 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 16:03:15 ID:Xsptg/8x
エレをやり続けながらピアノやる弊害のこと書いてあったレスあった？
私もエレやめて正解だったけど。
私もエレやめて正解だったけど。
弊害レスというかピアノに移行したときの苦労談がそれにあたるんじゃない？
まずはタッチ。強弱のつけ方やペダルとか。
まずはタッチ。強弱のつけ方やペダルとか。
釣られるなよｗ
>>382どうもです。381です。
私は子供の頃からヤマハでしたから、まさかピアノ上手になりたければエレやめろとは言われなかったです。
でも一般のピアノの先生に指摘されて。
ピアノやってたからエレに表現力がつくというのも疑問なんです。
私は子供の頃からヤマハでしたから、まさかピアノ上手になりたければエレやめろとは言われなかったです。
でも一般のピアノの先生に指摘されて。
ピアノやってたからエレに表現力がつくというのも疑問なんです。
そっか。私もヤマハだったけど、ピアノやりたいならピアノ科に移った方がいいよって言われた。笑
で、個人のピアノ教室に行ったけど、苦労はレスしてる人たちと同じ。
確かにピアノとエレは別物と考えた方がいいと思うね。
で、個人のピアノ教室に行ったけど、苦労はレスしてる人たちと同じ。
確かにピアノとエレは別物と考えた方がいいと思うね。
386 ：チョコ食いすぎた：2006/04/22(土) 13:13:48 ID:Z2evAtS/
ピアノのアフタータッチてどんなん？
387 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/23(日) 00:08:43 ID:FAtUv/yD
ピアノはイニシャルタッチだけでアフタータッチはない。
と真面目に返答してみる。
と真面目に返答してみる。
↑と思い込んでるのがシロウト。
ヤマハで先生やってるような。
ヤマハで先生やってるような。
389 ：チョコ食いすぎた：2006/04/23(日) 08:19:00 ID:EzqJtpOF
詳しく聞きたいですね。
シンセのアフタタッチもエレとどう違うか知りたいです。
シンセのアフタタッチもエレとどう違うか知りたいです。
390 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/23(日) 10:53:07 ID:Zgd6+xAg
＞３８８
ピアノやってるの？
ピアノやってるの？
＞３９０
あなたこそ？
あなたこそ？
グランドピアノにはそう呼ばれる機構はあるよ。
すばやい打鍵にハンマーを対応させられるための機構。
非常にゆっくり鍵盤を沈めていくとカクッというポイントがあります。
そこをアフタータッチと言う場合があります。
>>388はそういう書き方するくらいなら詳しく説明すべきでしょう。
返答した人に失礼だ。
すばやい打鍵にハンマーを対応させられるための機構。
非常にゆっくり鍵盤を沈めていくとカクッというポイントがあります。
そこをアフタータッチと言う場合があります。
>>388はそういう書き方するくらいなら詳しく説明すべきでしょう。
返答した人に失礼だ。
いずれにせよ、エレクトーンのアフタータッチとは違います。
基本的に一度鳴ってしまった音を変化させることはできません。
基本的に一度鳴ってしまった音を変化させることはできません。
394 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/26(水) 01:07:45 ID:44lRrlGV
シンセやってる人のほうがエレさんより尊敬されるのかしら。
別に尊敬はされん.
そりゃ単に,人格の問題だ.
需要は問答無用で桁違いだろうが
そりゃ単に,人格の問題だ.
需要は問答無用で桁違いだろうが
396 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/01(月) 10:03:38 ID:fAaAo7fa
定価25万円ぐらいのRolandの電子ピアノを17万ぐらいで買ったら、どうも
多重の和音のときにかすかではあるが、明らかに電子音と思われてる別の
周波数の音が聞こえてくる。
単音や少ない数の和音のときは聞こえないんだけど。
やっぱ安物なのかな。
Popsにはいいけど、ピアノソナタなんかにはちょっと苦しそう。
エレクトーン（EL-900ｍ）ではそんな経験ないんだけどな。
多重の和音のときにかすかではあるが、明らかに電子音と思われてる別の
周波数の音が聞こえてくる。
単音や少ない数の和音のときは聞こえないんだけど。
やっぱ安物なのかな。
Popsにはいいけど、ピアノソナタなんかにはちょっと苦しそう。
エレクトーン（EL-900ｍ）ではそんな経験ないんだけどな。
ローランドのピアノでクラシックを弾くバカｗ
399 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/01(月) 18:02:13 ID:fAaAo7fa
>>397
なるほど。 なら、クラシック向きの電子ピアノはどこのがいい？
>>398
ヘッドホンだと聞こえます。 スピーカーだったらたぶん気付かないかな。
実際のところは楽器持ち込み禁止のマンションでヘッドホンでこっそり弾いてるんで、なんともいえないけど。
なるほど。 なら、クラシック向きの電子ピアノはどこのがいい？
>>398
ヘッドホンだと聞こえます。 スピーカーだったらたぶん気付かないかな。
実際のところは楽器持ち込み禁止のマンションでヘッドホンでこっそり弾いてるんで、なんともいえないけど。
400 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/03(水) 22:57:01 ID:hiG1IQP8
ピアノばかりやるようになると、エレのペダルの感覚なくなるだろうか。
>>400
すっかりピアノに移行して１０年ぐらいエレに触ってなかった私の場合、
ペダルの場所の感覚を取り戻すのに１週間ぐらいかかった、
結論＝全く失われる訳ではないようだ。
でも１０年も触ってなかったから、すごーく不思議な感触でした。
鍵盤がおもちゃみたいで・・
すっかりピアノに移行して１０年ぐらいエレに触ってなかった私の場合、
ペダルの場所の感覚を取り戻すのに１週間ぐらいかかった、
結論＝全く失われる訳ではないようだ。
でも１０年も触ってなかったから、すごーく不思議な感触でした。
鍵盤がおもちゃみたいで・・
402 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/14(日) 19:19:37 ID:bj0iZTbm
エレクトーン暦5年（実質4年）の者です。
普段は5～3級のアレンジの曲ばかり弾いています。
みなさんに触発されて、来月から35年ぶりにピアノをまた習うことにしました。
エレクトーンはチケット制で、月1～2回不定期でやってます。
ピアノを習いだしても、エレレクトーンは同じぐらいのペースで続けるつもりです。
僕にとってはエレクトーンもピアノもどちらも捨て難い楽器なので。
何かアドバイスとかありましたら、いただけると幸いです。
ピアノとエレクトーンの違いをよく味わってみたいと思います。
普段は5～3級のアレンジの曲ばかり弾いています。
みなさんに触発されて、来月から35年ぶりにピアノをまた習うことにしました。
エレクトーンはチケット制で、月1～2回不定期でやってます。
ピアノを習いだしても、エレレクトーンは同じぐらいのペースで続けるつもりです。
僕にとってはエレクトーンもピアノもどちらも捨て難い楽器なので。
何かアドバイスとかありましたら、いただけると幸いです。
ピアノとエレクトーンの違いをよく味わってみたいと思います。
ピアノ習いに行ってきました。
アップライトピアノでした。
ムムッ！ これは！
鍵盤めっちゃ重いです。
指がびっくりしてます。
全部フォルテになっちゃいました。
ピアノで弾く方が難しそうです。
アップライトピアノでした。
ムムッ！ これは！
鍵盤めっちゃ重いです。
指がびっくりしてます。
全部フォルテになっちゃいました。
ピアノで弾く方が難しそうです。
404 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/25(日) 16:06:52 ID:iniUdGf9
>>389
>>エレクトーンとシンセのアフタータッチの違い
エレクトーンのアフタータッチは音量・音色・ビブラート・ピッチしかコントロール
できません。VA音源はかなり音が変わりますか変えれる内容は変更できません。
シンセのアフタータッチは音量・音色・ピッチ・パン・ビブラート・ワウ・エフェクター
のパラメターをはじめこれらをいくつか組み合わせたものまでユーザーが自分で考え
て効けることができるんですね。音が生き物みたいに全く別物になります。
>>エレクトーンとシンセのアフタータッチの違い
エレクトーンのアフタータッチは音量・音色・ビブラート・ピッチしかコントロール
できません。VA音源はかなり音が変わりますか変えれる内容は変更できません。
シンセのアフタータッチは音量・音色・ピッチ・パン・ビブラート・ワウ・エフェクター
のパラメターをはじめこれらをいくつか組み合わせたものまでユーザーが自分で考え
て効けることができるんですね。音が生き物みたいに全く別物になります。
406 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/28(水) 10:03:58 ID:mNu348Td
エレクトーンをやめてピアノの練習をし始めましたが、
どうしても左手の譜面がうまく弾けません。
今までメロディー(右手)の譜面とコードのみを意識して
来たからだと思います。
右手に気をとられていると、左手を間違えてしまいます。
アドバイスいただければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
どうしても左手の譜面がうまく弾けません。
今までメロディー(右手)の譜面とコードのみを意識して
来たからだと思います。
右手に気をとられていると、左手を間違えてしまいます。
アドバイスいただければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
>>407
バイエルやってみれば。
バイエルやってみれば。
自分で自分に言ってどうする！
409 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/30(金) 21:30:59 ID:tkoD1Gf3
>>405
ペダル鍵盤使えます。さらにMIDキーボードコントローラーも接続すれば３段になります。
ペダル鍵盤はローランドから３機種・ハモンドから１機種（シンセに使えるのは１３鍵盤のみ）
シンセはマルチティンバーシンセであることが必要です。主流のシンセはこのタイプです。
ペダル鍵盤使えます。さらにMIDキーボードコントローラーも接続すれば３段になります。
ペダル鍵盤はローランドから３機種・ハモンドから１機種（シンセに使えるのは１３鍵盤のみ）
シンセはマルチティンバーシンセであることが必要です。主流のシンセはこのタイプです。
Eine elektrische Orger dass Elektone heisst ist nicht so schlecht.
>>411
カイカブリデス。つーかストライクゾーンの広いドイツ人？？
カイカブリデス。つーかストライクゾーンの広いドイツ人？？
413 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/04(火) 23:39:24 ID:JQp33vEh
>>407 >>410
アドバイス、ありがとうございます。
明日、近くの楽器店に行って、ピアノ譜で何か良いのがないか見てきます。
エレクトーンと違い、ピアノのタッチでp mpとかをやるのもなかなか難しく
感じます。頑張って練習します。
アドバイス、ありがとうございます。
明日、近くの楽器店に行って、ピアノ譜で何か良いのがないか見てきます。
エレクトーンと違い、ピアノのタッチでp mpとかをやるのもなかなか難しく
感じます。頑張って練習します。
そうだね。エレクトーンはﾍﾟﾀﾞﾙで強弱するもんね
でもあれもピアノからエレクトーンへ行った人間には逆に難しいんだよね
両手両足使うんだもんね、エレクトーンはまさに。
でもあれもピアノからエレクトーンへ行った人間には逆に難しいんだよね
両手両足使うんだもんね、エレクトーンはまさに。
415 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/05(水) 00:02:51 ID:nHW1gLVp
先生についてならった方がいいよ。手を痛めないように。
416 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/05(水) 20:18:06 ID:EuC2L4wJ
ツェルニーに左手の為の練習曲集があるよ。たしか７００円くらいで安い
…んでもエレクトン移行組にはかなり難しい。腱しょう円にならんよう気を付けてな
…んでもエレクトン移行組にはかなり難しい。腱しょう円にならんよう気を付けてな
417 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/05(水) 22:20:37 ID:2iM82ClC
>414 難しくないよ？
音楽が分かっていたら思うように使えます。
左足だよ。問題は。
やっぱりはずす。はずす。はずす。はずす。
音楽が分かっていたら思うように使えます。
左足だよ。問題は。
やっぱりはずす。はずす。はずす。はずす。
418 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/06(木) 01:59:11 ID:JXZyDM2N
5級の曲がそれなりに弾けるなら、バイエルやツェルニーなんてすっとばしてOKだと思う。
かたちはできてるんだから、難しい曲に挑んで平気。
かたちはできてるんだから、難しい曲に挑んで平気。
エレクトーン５級もってます。最近初めてピアノに転向。
いまツェルニーと革命同時にやってます・・・
ツェルニーの方がはっきりいって弾きにくくてムズイ。基礎錬ぽいから退屈なのかも。
いまツェルニーと革命同時にやってます・・・
ツェルニーの方がはっきりいって弾きにくくてムズイ。基礎錬ぽいから退屈なのかも。
ピアノの鍵盤、すっごく重いと感じなかった？
最初は私のピアノの演奏ほめてたくせに、私がエレクトーン出身とわかるととたんに
「だからタッチが・・」だの
「だから弾き方がピアノじゃないのね」だの
「音がエレクトーンやってた人てわかるよ」だの
言い出しやがんの。
じつはピアノの先生とかキャリア長くて偉そうなこと言ってるヤシでも、ホントのとこ大してわかってない思うｗ
よくピアノの先生がしたりがおで言うじゃん？「家で電子ピアノの子供はわかる」とかさｗ
ホンマカｗｗ
「だからタッチが・・」だの
「だから弾き方がピアノじゃないのね」だの
「音がエレクトーンやってた人てわかるよ」だの
言い出しやがんの。
じつはピアノの先生とかキャリア長くて偉そうなこと言ってるヤシでも、ホントのとこ大してわかってない思うｗ
よくピアノの先生がしたりがおで言うじゃん？「家で電子ピアノの子供はわかる」とかさｗ
ホンマカｗｗ
指の形でわかるよ
本当にわかる場合と、単なるイチャモンつけの場合がある＞エレ出身者はピアノ弾き方ｳﾝﾇﾝ
いずれにせよ、エレクトーンやってましたなんて過去だけでも恥(ｒｙ
いずれにせよ、エレクトーンやってましたなんて過去だけでも恥(ｒｙ
424 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/09(日) 00:30:05 ID:winXPN+N
国府弘子や松居慶子、小曽根真も皆エレクトーン出身者。
自分がやると決めてやっている事に、恥も何もない。
むしろリズム感においてはピアノ道だった人の何倍も優れている。
某音楽大学教師より。
自分がやると決めてやっている事に、恥も何もない。
むしろリズム感においてはピアノ道だった人の何倍も優れている。
某音楽大学教師より。
>>423は今まで生きてきたなんて過去だけでも恥かしい存在。
426 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/09(日) 03:29:32 ID:ojARaUdF
なんで恥？
427 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/09(日) 10:14:21 ID:R9+IznpI
左手で和音を作ってしまうクセ（感覚）はいつまでも抜けないｗ。
しかもエレクトーンは足でベースを作るから
Ｃはドミソというベース音を小指で取る和音ではなく、
ソドミを作ってしまうクセが出来ている。
クラシックは譜面どおり弾けば良いので気にならないが
ポピュラーピアノやＪＡＺＺやっていると出てしまう事がある。
あと、俺だけかもしれんが、エレクトーンはコード譜を読んで
コードの音符の形を見てました。
例えば、Ｃだったら’音符の構成している譜面上の形’で
ソドミ、ミソドだなって感覚的に譜読みしていました。
この弊害で、ヘ音記号の譜読みが’凄まじく苦手’です。
クラシックではコード譜無いし、左手もコードじゃないから･･･。
右手はすらすら読めるのにｗ
しかもエレクトーンは足でベースを作るから
Ｃはドミソというベース音を小指で取る和音ではなく、
ソドミを作ってしまうクセが出来ている。
クラシックは譜面どおり弾けば良いので気にならないが
ポピュラーピアノやＪＡＺＺやっていると出てしまう事がある。
あと、俺だけかもしれんが、エレクトーンはコード譜を読んで
コードの音符の形を見てました。
例えば、Ｃだったら’音符の構成している譜面上の形’で
ソドミ、ミソドだなって感覚的に譜読みしていました。
この弊害で、ヘ音記号の譜読みが’凄まじく苦手’です。
クラシックではコード譜無いし、左手もコードじゃないから･･･。
右手はすらすら読めるのにｗ
>>424
よくエレ糞やってるヤシでそーゆーこと自慢げに言ってるのみるけど、そのアーチストのプロフィールなんか見てみろ。エレ糞の過去なんて抹殺されてっから。>>423エレ糞の過去が恥っていってるの当たってるよ。
>>427
漏れもそうだったｗ昔クラシック譜にコードネーム書いてって先生に怒られたことある。
よくエレ糞やってるヤシでそーゆーこと自慢げに言ってるのみるけど、そのアーチストのプロフィールなんか見てみろ。エレ糞の過去なんて抹殺されてっから。>>423エレ糞の過去が恥っていってるの当たってるよ。
>>427
漏れもそうだったｗ昔クラシック譜にコードネーム書いてって先生に怒られたことある。
430 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/09(日) 12:42:52 ID:winXPN+N
国府弘子や松居慶子、小曽根真も皆エレクトーン出身者。
自分がやると決めてやっている事に、恥も何もない。
むしろリズム感においてはピアノ道だった人の何倍も優れている。
某音楽大学教師より。
自分がやると決めてやっている事に、恥も何もない。
むしろリズム感においてはピアノ道だった人の何倍も優れている。
某音楽大学教師より。
431 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/09(日) 12:51:29 ID:winXPN+N
視覚的感覚能力、右脳が開発されていれば右手左手問わず読譜力はつく。
初見トーレニングやひたすら練習するのは当然の苦労と思うが、
視点を変えて、トレーニング法を見つけるのも良いと思う。実際、５歳までに
右脳トレーニングをしている子供達は読譜がスムーズ。
コードネームは確かに便利。楽譜を読もうとするから苦手意識が生まれるので
あって、クラシックにも和声はあるわけだから、和音の流れ（コードプログレッション）
を意識するだけで数段楽になると思う。
初見トーレニングやひたすら練習するのは当然の苦労と思うが、
視点を変えて、トレーニング法を見つけるのも良いと思う。実際、５歳までに
右脳トレーニングをしている子供達は読譜がスムーズ。
コードネームは確かに便利。楽譜を読もうとするから苦手意識が生まれるので
あって、クラシックにも和声はあるわけだから、和音の流れ（コードプログレッション）
を意識するだけで数段楽になると思う。
すげーーwww
>>430そいつらはすでに有名杉るから本人が隠そうとしてもあんたみたいなのにこんなふうに晒されちゃんだよね＞エレ糞の過去
ふつうにバンドでキーボードやってる人間ではみっともなくて口外できないんでそ？＞エレ糞の過去
そのへんのエレ糞スレみててそんなカキコ多くあったじゃん。
どうしてエレクトーンて馬鹿にされるんだろね？楽器も、やってた人間も。
ふつうにバンドでキーボードやってる人間ではみっともなくて口外できないんでそ？＞エレ糞の過去
そのへんのエレ糞スレみててそんなカキコ多くあったじゃん。
どうしてエレクトーンて馬鹿にされるんだろね？楽器も、やってた人間も。
435 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/10(月) 00:41:26 ID:EpSZWe6j
それは被害妄想の何者でもない。上記であげた有名人と言われる人は
自分で口外している。皆誇りを持っているんだな。
バンドでキーボードやってる人でも向谷実だってエレ出身、様は自分次第
だろ。エレクトーンはヤマハの商品、ドリマトーンはカワイ、ビクトロンは
ビクターとそれぞれ名称は違うが、どれも女の人のイメージが強いからな。
自分で口外している。皆誇りを持っているんだな。
バンドでキーボードやってる人でも向谷実だってエレ出身、様は自分次第
だろ。エレクトーンはヤマハの商品、ドリマトーンはカワイ、ビクトロンは
ビクターとそれぞれ名称は違うが、どれも女の人のイメージが強いからな。
被害妄想ね・・・・・・・
俺はめっちゃ馬鹿にしてるけどエレクトン出身者なんて
恥ずかしいからそんなことageて言うなよ>435
俺はめっちゃ馬鹿にしてるけどエレクトン出身者なんて
恥ずかしいからそんなことageて言うなよ>435
エレクトーンは楽器ではありません。
山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを
騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。
これ常識。
履歴書の趣味欄に「エレクトーン」と書くのはどうですか。
439 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/11(火) 00:02:48 ID:CtpMTMjl
オリンピックテーマソングもエレクトーンで演奏（コストダウン）。
現場のオケでも多様されている、便利な楽器。
もとはオルガンやハモンド。楽しめて出来るならよいのでは？
そもそも、ここはエレクトーン批判板じゃないだろ。
まぁ、知育玩具と考えるのも良いが、それで知能開発されるなら
なにもないよりよっぽどラッキーだし。
履歴書に書くのは音楽に携わる職種なら書くと良い、関係無い職種なら
趣味欄に書くと良い。
現場のオケでも多様されている、便利な楽器。
もとはオルガンやハモンド。楽しめて出来るならよいのでは？
そもそも、ここはエレクトーン批判板じゃないだろ。
まぁ、知育玩具と考えるのも良いが、それで知能開発されるなら
なにもないよりよっぽどラッキーだし。
履歴書に書くのは音楽に携わる職種なら書くと良い、関係無い職種なら
趣味欄に書くと良い。
>>439与作
同意だすな
エレクトーン公式サイトの掲示板はなんとなく参加するの嫌だし(ステジアとか幼児音楽教室話が多い）、エレクトーン話をここでしたい人もいるんでねか？
シンセと比べてどうのこうの、…ってのはもういいです。
同意だすな
エレクトーン公式サイトの掲示板はなんとなく参加するの嫌だし(ステジアとか幼児音楽教室話が多い）、エレクトーン話をここでしたい人もいるんでねか？
シンセと比べてどうのこうの、…ってのはもういいです。
440
自己矛盾に気付いた
ここはエレクトーンからピアノ移行組なんだね失礼しました。
ちなみに自分もピアノ移行した輩。EL900で辞めたけど、アンチエレではなく、単にピアノの方が好きになっただけです
自己矛盾に気付いた
ここはエレクトーンからピアノ移行組なんだね失礼しました。
ちなみに自分もピアノ移行した輩。EL900で辞めたけど、アンチエレではなく、単にピアノの方が好きになっただけです
>439
逆だ。音楽にかかわる職種めざして書く履歴書なら断じてエレクトーンのエの字も書いてはマズイ。
みっともないから。
一般の履歴書とか縁談とかならいい。あの馬鹿高いエレ買ってやれるなんて家が裕福なんだねて印象。
逆だ。音楽にかかわる職種めざして書く履歴書なら断じてエレクトーンのエの字も書いてはマズイ。
みっともないから。
一般の履歴書とか縁談とかならいい。あの馬鹿高いエレ買ってやれるなんて家が裕福なんだねて印象。
エレクトーンをやっていたことを告白するのってそんなにみっともないか？
今はエレクトーンなんてだれも知らない
446 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/12(水) 13:25:58 ID:GLZtHYFQ
エレクトーン占いの認知度は？
そっちのが有名。
どんな占い？
ありましたねぇ…エレクトーン占いw
だが確かヤマハのエレクトーンではなく他社電子オルガンだった様な気もするが…
たけしの番組でよく取り上げてましたがインチキ臭くて当時馬鹿ウケでしたよw
だが確かヤマハのエレクトーンではなく他社電子オルガンだった様な気もするが…
たけしの番組でよく取り上げてましたがインチキ臭くて当時馬鹿ウケでしたよw
>>406
カメですが・・
片手ずつ
かなりゆっくり（日が暮れるくらい）ひいて練習するといいんでないか。
自分もエレクトーンとピアノやってて
エレはずいぶんやってるけど、コードだけみてひくなんて出来ない。。
エレやってる人って普通できるものなんだ。。うらやましいです。
カメですが・・
片手ずつ
かなりゆっくり（日が暮れるくらい）ひいて練習するといいんでないか。
自分もエレクトーンとピアノやってて
エレはずいぶんやってるけど、コードだけみてひくなんて出来ない。。
エレやってる人って普通できるものなんだ。。うらやましいです。
自分も完全ピアノにしようかな。
今JEｔの先生に習ってて一応ピアノもできるってことで
エレ、ピアノ交互ぐらいに見てもらってる。
こんなんでいいんかな・・
今JEｔの先生に習ってて一応ピアノもできるってことで
エレ、ピアノ交互ぐらいに見てもらってる。
こんなんでいいんかな・・
趣味で楽しむなら何でもいいんじゃない？
自分の好きなように習いたいもの習えば。
こうじゃﾀﾞﾒなんてことひとつもないよ
自分の好きなように習いたいもの習えば。
こうじゃﾀﾞﾒなんてことひとつもないよ
電子ピアノでオススメを教えてください。
曲のジャンルはクラシックで実売価格で15万～30万円くらいでお願いします。
キータッチはアコースティックピアノに近いのがいいです。
曲のジャンルはクラシックで実売価格で15万～30万円くらいでお願いします。
キータッチはアコースティックピアノに近いのがいいです。
454 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 14:19:35 ID:kCHov+Md
>>453ここ、エレクトーンスレだから。
ふつーにピアノスレですが？
エレ糞→ピアノの人すれ
エレ糞→ピアノの人すれ
456 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 19:01:58 ID:RaaQ3rsY
うちの学校で
ピアノ専攻より上手にピアノを弾く電子オルガン専攻がいるよw
ってか
エレクトーンはカッコイイ♪
とピアノ専攻の私は思うけど・・・
ピアノ専攻より上手にピアノを弾く電子オルガン専攻がいるよw
ってか
エレクトーンはカッコイイ♪
とピアノ専攻の私は思うけど・・・
457 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 22:10:06 ID:3BxvPnhv
俺もピアノ講師だが、エレクトーンかっこいい。
俺はパイプオルガンが一番カッコいいと思う。
エレクトンをｶｺｲｲゆーピアノせん孔たちなんてｶｺﾜﾙｲ
どれくらいで先生みたいにひけるようになりますか？
人それぞれ
>>460
無理・・・・
無理・・・・
確かにここでそんなこと聞いてる人は
一生無理だろうな
一生無理だろうな
>>463
なんで？
なんで？
465 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/15(火) 03:28:33 ID:ACmOIDDG
エレ歴十一年だけど、音大出た友達がなんかゆっくりしたバッハの曲を
ピアノで弾いてくれたのを聴き不覚にも涙を流してしまってから
エレをやめてピアノに変わりたいと思ってしまった。
でもいつか私もその曲をピアノで弾きたいといったら五声部を両手で弾き分ける
曲だから一生勉強しないと弾きこなせないよといわれて、あきらめかけてます
やるならエレをやめて徹底的にピアノを勉強したいし、
友達みたいにバッハが弾きたい、エレにはもう魅力をかんじない
でも十一年もやってきたんだからいまさら遅いんじゃないかと思ってしまって
夜も眠れません。だれかアドバイスください
ピアノで弾いてくれたのを聴き不覚にも涙を流してしまってから
エレをやめてピアノに変わりたいと思ってしまった。
でもいつか私もその曲をピアノで弾きたいといったら五声部を両手で弾き分ける
曲だから一生勉強しないと弾きこなせないよといわれて、あきらめかけてます
やるならエレをやめて徹底的にピアノを勉強したいし、
友達みたいにバッハが弾きたい、エレにはもう魅力をかんじない
でも十一年もやってきたんだからいまさら遅いんじゃないかと思ってしまって
夜も眠れません。だれかアドバイスください
466 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/15(火) 04:17:31 ID:PC2spFUY
とりあえず、エレでバッハのオルガンでもやってみては。
]
]
467 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/15(火) 12:16:51 ID:ACmOIDDG
>>466そうなんだけど、感動したのは多分そのピアノの音がなんか
呼吸してるみたいに感じられたからなんです。友達も特にこの曲は１音１音心を
込めて弾いてるっていってて、私はそんな弾き方したことないし
エレでは音に心の込めようがないっていうか。なんかエレとピアノは
行き着く先がちがっで私がもとめてるのは友達が弾いたバッハに
あるんじゃないかと思って苦しくなってしまった。少し思い込みすぎかな？
呼吸してるみたいに感じられたからなんです。友達も特にこの曲は１音１音心を
込めて弾いてるっていってて、私はそんな弾き方したことないし
エレでは音に心の込めようがないっていうか。なんかエレとピアノは
行き着く先がちがっで私がもとめてるのは友達が弾いたバッハに
あるんじゃないかと思って苦しくなってしまった。少し思い込みすぎかな？
エレクトーンに関わってるかぎり、本物の音楽なんか奏でられませんよ。
エレクトーンでは音符の読み方をのみ勉強できた、ときっぱり割り切って一日もはやくピアノ(本物の楽器)に変わるべき。
遅きに失した感は否めませんが、エレクトーン愛好者はその大切なことに一生気付かない哀れな人の方が多いです。
毒されて本物の音楽がわからなくなってしまう。まだ本物の音に感動できる感性がある貴方にはまだ可能性がある。
本物の楽器・音楽はいいですよ。
がんばってくださいね。次はきっとあなたが素晴らしいバッハが奏でられるようになりますように。
エレクトーンでは音符の読み方をのみ勉強できた、ときっぱり割り切って一日もはやくピアノ(本物の楽器)に変わるべき。
遅きに失した感は否めませんが、エレクトーン愛好者はその大切なことに一生気付かない哀れな人の方が多いです。
毒されて本物の音楽がわからなくなってしまう。まだ本物の音に感動できる感性がある貴方にはまだ可能性がある。
本物の楽器・音楽はいいですよ。
がんばってくださいね。次はきっとあなたが素晴らしいバッハが奏でられるようになりますように。
469 ：カシュママ：2006/08/16(水) 01:50:37 ID:5/dSI0EX
私は以前エレクトーンを習ってました。娘がピアノかエレクトーンかを決める時期が間近で今悩んでます。
>>466
私はピアノに転向したのは20代後半でしたよ。
やっぱり本物の楽器を弾きたい、とエレクトーンやってるときでもいつも思ってました。
バッハはエレクトーンしかやってこなかった人間にとっては、かなり大変ですけど、
続けていれば、段々ポリフォニーにも慣れてきます。
10年後に弾ければいい！ぐらいに考えても良いんではないですか？
でも今始めなければいつまで経ってもバッハを弾ける日はこないでしょう。
５声じゃなくても２声、３声でもいい曲は沢山あります。
それに、エレクトーンをやってきたことは、全く無駄ではないですよ。ガンガレ
私はピアノに転向したのは20代後半でしたよ。
やっぱり本物の楽器を弾きたい、とエレクトーンやってるときでもいつも思ってました。
バッハはエレクトーンしかやってこなかった人間にとっては、かなり大変ですけど、
続けていれば、段々ポリフォニーにも慣れてきます。
10年後に弾ければいい！ぐらいに考えても良いんではないですか？
でも今始めなければいつまで経ってもバッハを弾ける日はこないでしょう。
５声じゃなくても２声、３声でもいい曲は沢山あります。
それに、エレクトーンをやってきたことは、全く無駄ではないですよ。ガンガレ
471 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/17(木) 23:18:03 ID:7gpYD6Go
>>465
>>467
私は30代前半からピアノの練習をし始めました。
今までエレで左手でほぼコード演奏しかしてなかった私には、ピアノを始めた時、
左手の指の動きが多く、とても難しく感じて、もの凄くストレスに感じました。
いまは多少慣れてきて、その難しさが、また弾いているという実感が沸き、
演奏を楽しめるようになりました。楽しいですよ、ピアノ。
時間をかけて練習すれば、大丈夫ですよ。私も頑張ります!
それと、せっかく続けたエレ、趣味程度で今後も続けてみてはどうですか。
私はそうしてます。
>>467
私は30代前半からピアノの練習をし始めました。
今までエレで左手でほぼコード演奏しかしてなかった私には、ピアノを始めた時、
左手の指の動きが多く、とても難しく感じて、もの凄くストレスに感じました。
いまは多少慣れてきて、その難しさが、また弾いているという実感が沸き、
演奏を楽しめるようになりました。楽しいですよ、ピアノ。
時間をかけて練習すれば、大丈夫ですよ。私も頑張ります!
それと、せっかく続けたエレ、趣味程度で今後も続けてみてはどうですか。
私はそうしてます。
>>471
俺もエレクトーンからピアノに転向した派ですが、
左手使う曲面白いですよね。
俺の左手がこんな立派な旋律を奏でられたのか！と感動しますｗ
あとピアノ曲のほうが造りに気合が入ってるような気がします。弾くべき音が厳選されている、というか。
あと、何と言ってもリズムが自分の演奏によって完全に支配されるのが…
エレクトーンは電子データの伴奏に誤魔化されてうやむやに出来てしまいますが、
ピアノは神経使いますね。でもそこが集中できるポイントであって、面白い。
唯一（と言うと大げさかもしれませんが）、
エレクトーンをやっててよかったと思うのは、コードに対する音感に恵まれたこと。
ピアノはまず一音一音からのようですが、
エレクトーンは基本、右手がメロディー、左手がコード、左足がベースとなり、
コードを多用するため、幼稚園児でもカデンツァをやったりします。
そのせいか、ピアノ曲に限らず、曲を構成しているコードとその進行を無意識のうちに見抜けます。
でも、ピアノを習っておいて指がよく動くほうがよかったかな～、と思ったりもしますけどね＾＾ゞ
俺もエレクトーンからピアノに転向した派ですが、
左手使う曲面白いですよね。
俺の左手がこんな立派な旋律を奏でられたのか！と感動しますｗ
あとピアノ曲のほうが造りに気合が入ってるような気がします。弾くべき音が厳選されている、というか。
あと、何と言ってもリズムが自分の演奏によって完全に支配されるのが…
エレクトーンは電子データの伴奏に誤魔化されてうやむやに出来てしまいますが、
ピアノは神経使いますね。でもそこが集中できるポイントであって、面白い。
唯一（と言うと大げさかもしれませんが）、
エレクトーンをやっててよかったと思うのは、コードに対する音感に恵まれたこと。
ピアノはまず一音一音からのようですが、
エレクトーンは基本、右手がメロディー、左手がコード、左足がベースとなり、
コードを多用するため、幼稚園児でもカデンツァをやったりします。
そのせいか、ピアノ曲に限らず、曲を構成しているコードとその進行を無意識のうちに見抜けます。
でも、ピアノを習っておいて指がよく動くほうがよかったかな～、と思ったりもしますけどね＾＾ゞ
473 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 15:49:30 ID:7W47cM6m
エレクトーンってそんなに駄目な楽器ですか。
（偉そうに云えませんが）私は駄目な楽器なんて、この世に一つも無いと思います。
もとはただの塵のカンだったものも、アレンジをすれば意外と素敵な音も出るものです。実際ﾌﾟﾚｲﾔｰさんも居ますし‥
要するに、私が思う事は、みっともない楽器なんて無い事と、その演奏する人の気持ちの込め方なんでは無いでしょうか？
気持ちがこもってなければ聴いていても疲れる、煩いだけやけども、本当に一つ一つの音に気持ちがこもってたら、聴いていて好い気分になれるし‥
なんか書いてて云いたい事分からんくなってきた；
長文ｽﾏｿ
474 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 16:17:29 ID:lc6HBIwe
エスカレーターは乗るタイミングが難しいまで読んだ
475 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 21:35:09 ID:35H02yxh
>>472
そうですね。エレクトーンは確かにリズムに乗っかって弾いていただけの
気がします。色々と表現したくても、限界というか制約があるというか。
FDの登場で尚更ですね。
ピアノは、同じ曲でも皆さん演奏内容(表現)が違いますね。
ピアノを始めてみて感じたのは、エレクトーンはリズムに合わせて
伴奏(コード)を弾いたり、ベースを弾いたり、ゲームをしてたのかなー
と思いました。
エレクトーンが駄目な楽器とはまったく思いませんが、私はピアノに
ハマってしまいました。
そうですね。エレクトーンは確かにリズムに乗っかって弾いていただけの
気がします。色々と表現したくても、限界というか制約があるというか。
FDの登場で尚更ですね。
ピアノは、同じ曲でも皆さん演奏内容(表現)が違いますね。
ピアノを始めてみて感じたのは、エレクトーンはリズムに合わせて
伴奏(コード)を弾いたり、ベースを弾いたり、ゲームをしてたのかなー
と思いました。
エレクトーンが駄目な楽器とはまったく思いませんが、私はピアノに
ハマってしまいました。
476 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 22:57:56 ID:l9gl9cjz
>>475
ピアノは鍵盤とペダルで全てを表現する楽器だけど、
エレクトーンはレジストをどう組むかが全てでしょ。
極端な話、レジストの組み方一つで全自動演奏も可能なんだから、
鍵盤のテクニックなんてほとんど無意味。
エレクトーンの鍵盤は「自分で演奏した気にさせる」ためだけのもの。
ピアノは鍵盤とペダルで全てを表現する楽器だけど、
エレクトーンはレジストをどう組むかが全てでしょ。
極端な話、レジストの組み方一つで全自動演奏も可能なんだから、
鍵盤のテクニックなんてほとんど無意味。
エレクトーンの鍵盤は「自分で演奏した気にさせる」ためだけのもの。
477 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/28(月) 23:07:48 ID:uflcwpI8
>>473 誰が弾いても同じ音がでるエレに気持ちを込めたところで
音が変化するわけでもないでしょう？エレは気持ちや指で音色を変えれる
楽器ではないからつまらないし、どれだけ頑張っても芸術には昇華できない。
特にクラシックを追求したい自分にはすごくつまらない楽器だとしか思えません
ただダメな楽器とはいいたくないです、でもつまらないです…すみません
音が変化するわけでもないでしょう？エレは気持ちや指で音色を変えれる
楽器ではないからつまらないし、どれだけ頑張っても芸術には昇華できない。
特にクラシックを追求したい自分にはすごくつまらない楽器だとしか思えません
ただダメな楽器とはいいたくないです、でもつまらないです…すみません
エレオタさん出番ですよ。
ホリゾンタルとかタッチトーンをちからいっぱい語ってください。ｗ
ホリゾンタルとかタッチトーンをちからいっぱい語ってください。ｗ
479 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 07:48:55 ID:qlfGmjLi
先日、くるみ割り人形の花のワルツのエレクトーン演奏を聴きました。
オーケストラの完コピがあるんですね。「発表会」だったので演奏は
いまいちでしたが。でも、これを弾くのはある意味「指揮者」になれる
気分かと思い、新たな発見でした。テンポも音量もある程度のバランス
もコントロールできるわけですから。エレクトーンは演奏者ではなく、
指揮者になることで（なれる曲を選ぶことで）芸術になれるかもしれない
と、ひさしぶりにエレクトーンを弾いてみようかと思わせるアレンジでした。
あ、ピアノじゃないですね。すみません。
オーケストラの完コピがあるんですね。「発表会」だったので演奏は
いまいちでしたが。でも、これを弾くのはある意味「指揮者」になれる
気分かと思い、新たな発見でした。テンポも音量もある程度のバランス
もコントロールできるわけですから。エレクトーンは演奏者ではなく、
指揮者になることで（なれる曲を選ぶことで）芸術になれるかもしれない
と、ひさしぶりにエレクトーンを弾いてみようかと思わせるアレンジでした。
あ、ピアノじゃないですね。すみません。
480 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 13:58:16 ID:dpL1JAdw
>>479偽のオーケストラで指揮者って…芸術って…
なにより指揮者の役割なにもわかってないですね。
あなたのレスを指揮者志望がよんだら失笑しますよ…
ましてやそれで芸術になる？本物のオケの前でいってみなよ、それ。
なにより指揮者の役割なにもわかってないですね。
あなたのレスを指揮者志望がよんだら失笑しますよ…
ましてやそれで芸術になる？本物のオケの前でいってみなよ、それ。
481 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 21:55:28 ID:+GePJ6Qu
いえるわけないでしょ。だからここに書いたんじゃないの？
482 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/31(木) 07:51:54 ID:rFZlwvlb
ヤマハオルガン教室 １年(くらい)
ピアノの個人指導 ０・５年
電子オルガン暦 ７年
自己流バンド暦 ６年
その後ピアノに転向。今は殆どオルガンキーボー系弾きません。
ずっとクラシックをやって来なくて良かった。
私にとってクラッシックは一部を除いては退屈だし…。(あくまでも個人的な意見)
コードやリズムに関しては苦労したことないし、かといって子供の時長音もやっているから
《移動ド》《固定ド》も都合よく使い分けてます。
１さん、指なんか早く動かなくたって良いじゃない？
表現力とかメロを《歌う》って事の方が重要じゃないのかな？
初見とかが苦手なら、暗譜しちゃえば良いんだし。
ただ、オルガン時代の左足とコードをどのような配分でピアノの左手に残すかは
よ～～く考えた方が良いと思う。
そのへんの選択で曲や音楽自体も変わっちゃうから…。
ピアノの個人指導 ０・５年
電子オルガン暦 ７年
自己流バンド暦 ６年
その後ピアノに転向。今は殆どオルガンキーボー系弾きません。
ずっとクラシックをやって来なくて良かった。
私にとってクラッシックは一部を除いては退屈だし…。(あくまでも個人的な意見)
コードやリズムに関しては苦労したことないし、かといって子供の時長音もやっているから
《移動ド》《固定ド》も都合よく使い分けてます。
１さん、指なんか早く動かなくたって良いじゃない？
表現力とかメロを《歌う》って事の方が重要じゃないのかな？
初見とかが苦手なら、暗譜しちゃえば良いんだし。
ただ、オルガン時代の左足とコードをどのような配分でピアノの左手に残すかは
よ～～く考えた方が良いと思う。
そのへんの選択で曲や音楽自体も変わっちゃうから…。
483 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/31(木) 08:29:20 ID:rFZlwvlb
482ですが、連続ですみません。
自己訂正 長音×
聴音○です。
>>475
>そうですね。エレクトーンは確かにリズムに乗っかって弾いていただけの気がします。
そうですか？私の場合は凄くリズムの勉強になりました。
小学校3年くらいのとき、当時リズムボックスは最初から最後まで使用するものではありませんでした。
例えば32小節の楽曲が４コーラスのアレンジになっているとします。
その一番最後にリズムをいきなりオンするんですよね。
しかしそのリズムの速さは演奏前に決める。
１コーラス目がルバートで、２コーラス目がワルツだとします。
３コーラス目にアドリブなど(勿論当時は書き譜)の４ビートで最後のテーマをビギンなど
のリズムを入れてみたり！！
だからリズム入れていない３コーラス目までで走っちゃうわけに行かないんですよ。
最初のリズムの速さを覚えておかなくちゃいけないって言うか…。
リズムをオンしたところでリズムを修正するとコンテストではモチ減点でしたしね。
今でもドラマーのリズムの揺れ(モタリやハシり)はスッゴク気になります。
自己訂正 長音×
聴音○です。
>>475
>そうですね。エレクトーンは確かにリズムに乗っかって弾いていただけの気がします。
そうですか？私の場合は凄くリズムの勉強になりました。
小学校3年くらいのとき、当時リズムボックスは最初から最後まで使用するものではありませんでした。
例えば32小節の楽曲が４コーラスのアレンジになっているとします。
その一番最後にリズムをいきなりオンするんですよね。
しかしそのリズムの速さは演奏前に決める。
１コーラス目がルバートで、２コーラス目がワルツだとします。
３コーラス目にアドリブなど(勿論当時は書き譜)の４ビートで最後のテーマをビギンなど
のリズムを入れてみたり！！
だからリズム入れていない３コーラス目までで走っちゃうわけに行かないんですよ。
最初のリズムの速さを覚えておかなくちゃいけないって言うか…。
リズムをオンしたところでリズムを修正するとコンテストではモチ減点でしたしね。
今でもドラマーのリズムの揺れ(モタリやハシり)はスッゴク気になります。
484 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/01(金) 06:59:04 ID:r5tVP5K4
>>483多分クラシックが退屈なのはクラシックのよさが解らないような
音楽との関わり方をしてそだっただけなんじゃない？
芸術とかって感性もあるけどちゃんとした勉強した人しかわからないし
リズム感付けるためになんて名目でエレなんてやらされてたら
もっと大切な、音にかんする感性なんて絶対つかないんですよ。
現にあなたもクラシックのよさがあまり解らない人に育ってるし
クラシック畑の人間からしたらくわばらくわばらっす
ドラムのリズムとか語るならエレだけの専用スレでどうぞ
音楽との関わり方をしてそだっただけなんじゃない？
芸術とかって感性もあるけどちゃんとした勉強した人しかわからないし
リズム感付けるためになんて名目でエレなんてやらされてたら
もっと大切な、音にかんする感性なんて絶対つかないんですよ。
現にあなたもクラシックのよさがあまり解らない人に育ってるし
クラシック畑の人間からしたらくわばらくわばらっす
ドラムのリズムとか語るならエレだけの専用スレでどうぞ
485 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/01(金) 16:29:18 ID:OkUE70QQ
>>484
書き方が悪かったかも。
クラッシックが退屈×
クラッシックにあまり興味が無い○
誰かが作った曲を作られたまま演奏する事に子供のころから興味がありませんでした。
作曲やアレンジ、フェイク、アドリブの方が興味があったってだけです。
それにリズム感つけるために電子オルガンをやっていたわけではなく、
やっていた結果、リズム感がついたのだと思います。
音に関する感性ね、音色って意味ではクラッシック畑の人にはやはり敵わないと思う。
でも表現力とかは歌もやっているから負けないと思う。
書き方が悪かったかも。
クラッシックが退屈×
クラッシックにあまり興味が無い○
誰かが作った曲を作られたまま演奏する事に子供のころから興味がありませんでした。
作曲やアレンジ、フェイク、アドリブの方が興味があったってだけです。
それにリズム感つけるために電子オルガンをやっていたわけではなく、
やっていた結果、リズム感がついたのだと思います。
音に関する感性ね、音色って意味ではクラッシック畑の人にはやはり敵わないと思う。
でも表現力とかは歌もやっているから負けないと思う。
クラシックやってる人も表現力はもってますよ。
負けないっていうのはよくわかりません
ジャンルが違いすぎて比べようがないですよ
バンドやってる兄ちゃんが魂があるから負けないとかいってるのと
同じです
負けないっていうのはよくわかりません
ジャンルが違いすぎて比べようがないですよ
バンドやってる兄ちゃんが魂があるから負けないとかいってるのと
同じです
そうですね。申し訳ないけどエレクトーンはゲーセンの音楽ゲーと
同じレベルのおもちゃです、楽しむ目的だけならいいけど
ちゃんとした音楽をやってると誤解するのはやめたほうがいいかも
あくまでも音を楽しむ機械？おもちゃ？以外のなにものでもないです…
同じレベルのおもちゃです、楽しむ目的だけならいいけど
ちゃんとした音楽をやってると誤解するのはやめたほうがいいかも
あくまでも音を楽しむ機械？おもちゃ？以外のなにものでもないです…
488 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 09:04:38 ID:S5srrMfl
おいおい、音楽って音を楽しむ以外に何があるんだよ。
489 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 09:21:46 ID:LNGwRqsn
確かにおっしゃるとおりです。でも
真に音楽を楽しむには勉強も耳や感性を育てることも必要
ゲーセンの音楽ゲーって楽しいけど楽しいからってあれで
音を楽しんだからってそれだけじゃ到底満足できない人もいますよね？
満足できる人なら音を楽しめるゲームでもエレでも一生やってればいい
でもピアニストに音楽を楽しめるんだからエレでもいいじゃんといったら
嫌悪感を感じさちゃうと思う。楽しめるってのにも色々レベルがあると思う
真に音楽を楽しむには勉強も耳や感性を育てることも必要
ゲーセンの音楽ゲーって楽しいけど楽しいからってあれで
音を楽しんだからってそれだけじゃ到底満足できない人もいますよね？
満足できる人なら音を楽しめるゲームでもエレでも一生やってればいい
でもピアニストに音楽を楽しめるんだからエレでもいいじゃんといったら
嫌悪感を感じさちゃうと思う。楽しめるってのにも色々レベルがあると思う
490 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 02:39:32 ID:BJMIGsKI
>>486
そうです。確かに比べようが有りません。
よく『歌うように弾け』って言ったりしますよね。
特にバラードなどゆっくりした曲の間をもちゃんと歌って、
メロディーで心を感じさせるってことが言いたかったのです。
表現は一番苦手でしたが、何となく今は間を歌う(休符を歌う)って事が
解ってきたような気がするのです。
クラシック出身のジャズピアニストが『８分音符がタンタタタンタンって
ダサくしか弾けなくて本当に苦労した』
っと言っていました。
今はそんな事が過去にあったとは思えないほど凄い変態リズムとかバリバリの人ですが。
あんな人でもリズム苦しんでいたんだって思うと、日本のクラシック音楽教育って
どうなっているのかなって疑問思ったんですよね。
音大という音楽専門の大学を出たって、殆ど人が街の子供にピアノを教える先生。
プレイヤーになる人のパーセンテージ少ないでしょ？
ジャズなどの有名な人で音大でていない人なんかゴロゴロ居ますよ。
でもちゃんとしているしプレーヤーとして良いんです。
そうです。確かに比べようが有りません。
よく『歌うように弾け』って言ったりしますよね。
特にバラードなどゆっくりした曲の間をもちゃんと歌って、
メロディーで心を感じさせるってことが言いたかったのです。
表現は一番苦手でしたが、何となく今は間を歌う(休符を歌う)って事が
解ってきたような気がするのです。
クラシック出身のジャズピアニストが『８分音符がタンタタタンタンって
ダサくしか弾けなくて本当に苦労した』
っと言っていました。
今はそんな事が過去にあったとは思えないほど凄い変態リズムとかバリバリの人ですが。
あんな人でもリズム苦しんでいたんだって思うと、日本のクラシック音楽教育って
どうなっているのかなって疑問思ったんですよね。
音大という音楽専門の大学を出たって、殆ど人が街の子供にピアノを教える先生。
プレイヤーになる人のパーセンテージ少ないでしょ？
ジャズなどの有名な人で音大でていない人なんかゴロゴロ居ますよ。
でもちゃんとしているしプレーヤーとして良いんです。
491 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 18:29:52 ID:n785ILPd
>>490あっやっぱりいた
クラシックとジャズでは八分音符ととり方が違うのしらないの？
音大はジャズを教える所じゃないからジャズのリズムのとり方ができないからって
音大がどうこうっていうのは頭おかしいです。
もしかしてジャズとクラのリズムのとり方が違うって事もしらないの？
あと歌うって事も私は両親が声楽出身だから得意中の得意です
まけないとか他すれで自分がすごい演奏家みたいに書いて
音大出とかクラを批判してたけどただのエレやってた人じゃん
嘘つき。なんちゃってジャズくらいなら私でもできるっつーの。
へんな癖つくからやらないけど。
クラシックとジャズでは八分音符ととり方が違うのしらないの？
音大はジャズを教える所じゃないからジャズのリズムのとり方ができないからって
音大がどうこうっていうのは頭おかしいです。
もしかしてジャズとクラのリズムのとり方が違うって事もしらないの？
あと歌うって事も私は両親が声楽出身だから得意中の得意です
まけないとか他すれで自分がすごい演奏家みたいに書いて
音大出とかクラを批判してたけどただのエレやってた人じゃん
嘘つき。なんちゃってジャズくらいなら私でもできるっつーの。
へんな癖つくからやらないけど。
ピアノ奏者はエレクトーンの足で音出すのとか大変だろ
あのスレの粘着基地外、ここにいたんだ。
専用スレ作ってやりなよ、クラシックしか知らない基地外さんw
専用スレ作ってやりなよ、クラシックしか知らない基地外さんw
おまえの自演もうざい。どっちもどっち
擁護の書き込みしたもだけど、俺もクラシックすきだから気になってさ
ピアニストめざしてるひとにクラシックしかしらないとか
なんかおかしくないか？しかも彼女？反省してるってかいてたけど
君はなにがそんなに気に入らないの？クラシックとか一つのものを
突き詰めていくのって笑える人とかいるのかもしれないけど
俺はそう思わない。俺もまだ本当は中学生だけどピアニストめざしてるから
そういうまともに頑張ろうとする人をバカにするのはやめてほしい
俺は同じ理由でエレクトーンをバカにしないよ
ピアニストめざしてるひとにクラシックしかしらないとか
なんかおかしくないか？しかも彼女？反省してるってかいてたけど
君はなにがそんなに気に入らないの？クラシックとか一つのものを
突き詰めていくのって笑える人とかいるのかもしれないけど
俺はそう思わない。俺もまだ本当は中学生だけどピアニストめざしてるから
そういうまともに頑張ろうとする人をバカにするのはやめてほしい
俺は同じ理由でエレクトーンをバカにしないよ
496 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 05:52:30 ID:EfwFWteK
音楽を本当に極める人は、クラシックしか知らない状態に
自分を置かないよ。
自分もクラシック(オケ、吹)、ジャズ、ポップスの舞台で
お金もらって演奏してる以上はプロの端くれなんだろうけど…
ひとつのジャンルだけでは真の音楽性は身に付かないよ。
中学生ならまだまだ間に合うから、クラシック以外にも
色々な素晴らしい音楽を聴いて、感性を養い、素晴らしい
演奏家になって下さい。
クラシックだけでなく、そしてピアノを極めるだけでなく、
何事も視野を広く持って、どんどん吸収して下さい。
間違った大人にはならないように願います。
自分を置かないよ。
自分もクラシック(オケ、吹)、ジャズ、ポップスの舞台で
お金もらって演奏してる以上はプロの端くれなんだろうけど…
ひとつのジャンルだけでは真の音楽性は身に付かないよ。
中学生ならまだまだ間に合うから、クラシック以外にも
色々な素晴らしい音楽を聴いて、感性を養い、素晴らしい
演奏家になって下さい。
クラシックだけでなく、そしてピアノを極めるだけでなく、
何事も視野を広く持って、どんどん吸収して下さい。
間違った大人にはならないように願います。
497 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 07:22:49 ID:5dmiLS1f
>>496ありがとうございます。ただジャズは聴くのはいいけど弾くのは先生に
とめられてます。なんかベードーベンとかが弾けないタッチになるそうで
遊びで弾いてたらジャズとかはじめたら破門だとおどかされました。
有名なピアニストとか芸術演奏の本では真の演奏家になりたければ
ポップスなどの有害なものはきくのもダメとか書いてあるのもあるけど
俺は気にしないでいろんな音楽を聴いちゃってます
弾くのは主にクラシックピアノ曲だけど、ポップスも聴きます
カラオケもいくし。親戚に国際的なピアニストがいるけど、彼女は
クラシック以外全く聴かないからいろんな信念の人がいて不思議
結局芸術は才能ですかね。専門は管ですか？オケにはいってるんですか？
楽しそうだ。俺も部活でやろうかな
とめられてます。なんかベードーベンとかが弾けないタッチになるそうで
遊びで弾いてたらジャズとかはじめたら破門だとおどかされました。
有名なピアニストとか芸術演奏の本では真の演奏家になりたければ
ポップスなどの有害なものはきくのもダメとか書いてあるのもあるけど
俺は気にしないでいろんな音楽を聴いちゃってます
弾くのは主にクラシックピアノ曲だけど、ポップスも聴きます
カラオケもいくし。親戚に国際的なピアニストがいるけど、彼女は
クラシック以外全く聴かないからいろんな信念の人がいて不思議
結局芸術は才能ですかね。専門は管ですか？オケにはいってるんですか？
楽しそうだ。俺も部活でやろうかな
そういえば親戚のピアニストだけど他ジャンルの音楽全然聴かないくせに
ファンに聴かれて聴いてるってホラいってるのを目撃したことがあるＷ
なんでかわからないけど大人ってこわいと思ったな。やっぱファン受けの為か？
ピアニストなのに器用な性格でかわいくないっすね。関係ない話だけど。
ファンに聴かれて聴いてるってホラいってるのを目撃したことがあるＷ
なんでかわからないけど大人ってこわいと思ったな。やっぱファン受けの為か？
ピアニストなのに器用な性格でかわいくないっすね。関係ない話だけど。
499 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/06(水) 06:03:00 ID:mmzXO3n1
>>491
リズムのとり方が違ったってなんだって要は弾ければ良い訳｡
音大はジャズ教えない？？
音大で教えているジャズミュージシャンはいるけど？
あんたが知らないだけなんじゃない？
なんちゃってジャズって何？
そんなジャズ聞いた事(周りにいないから)良く解らんなぁ？
あんたの周りは音大の癖にインチキがいるんだね｡
リズムのとり方が違ったってなんだって要は弾ければ良い訳｡
音大はジャズ教えない？？
音大で教えているジャズミュージシャンはいるけど？
あんたが知らないだけなんじゃない？
なんちゃってジャズって何？
そんなジャズ聞いた事(周りにいないから)良く解らんなぁ？
あんたの周りは音大の癖にインチキがいるんだね｡
500 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/06(水) 06:29:13 ID:FiG7s0lv
僻むな僻むな。もうそのくらいにしとけ。
みてて痛すぎる。必死にけなす暇あったら練習しろよw
みてて痛すぎる。必死にけなす暇あったら練習しろよw
501 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/06(水) 07:08:22 ID:FiG7s0lv
てか>>499は日本舞踊の師匠にブレイクダンスできないってばかにする事が
愚かなことだとなぜ気付かない？
今読んだらこのスレの人がみんなエレをバカにしてるから
ファビョっちゃったのか？
エレも立派な楽器だから貶しあいはいいかげんおわらせてよ
エレからピアノはじめる人のスレなんだし、楽しい話がしたい
愚かなことだとなぜ気付かない？
今読んだらこのスレの人がみんなエレをバカにしてるから
ファビョっちゃったのか？
エレも立派な楽器だから貶しあいはいいかげんおわらせてよ
エレからピアノはじめる人のスレなんだし、楽しい話がしたい
エレクトーンは楽器ではありません。
山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを
騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。
これ常識。
そんなこといちいちいわなくていいじゃん。
荒れるもとだからやめてよ。楽しく語ろうよ。
荒れるもとだからやめてよ。楽しく語ろうよ。
504 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/07(木) 05:08:09 ID:ETo6m/vv
エレクトーンってヤマハの電子オルガンの事だよね？
電子オルガンとハモンドオルガンは楽器として別だねやっぱ。
でもだからって、楽器じゃないとまでは言いたくないなぁ。
ＧＸ１って楽器今でも有ると思うけど、あれキースエマーソンとかが使っていたよね。
エレクトーンの王様みたいだったの覚えている。
あれって今でも７７０万円するのかなぁ定価は…。
電子オルガンとハモンドオルガンは楽器として別だねやっぱ。
でもだからって、楽器じゃないとまでは言いたくないなぁ。
ＧＸ１って楽器今でも有ると思うけど、あれキースエマーソンとかが使っていたよね。
エレクトーンの王様みたいだったの覚えている。
あれって今でも７７０万円するのかなぁ定価は…。
定価はふつう低下しないよ
>>505
GX-1は大昔は定価1000万、その後770万に下がったんですけど…
GX-1は大昔は定価1000万、その後770万に下がったんですけど…
HS-8も価格改定あったな。
>>507
やっぱりねぇ。
やっぱりねぇ。
私 た ち は エ レ ク ト ー ン が 大 好 き で す ！！
∩∩ .V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`iピアノ崩れ
｜ 馬鹿 | 女子供 （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
まわりに音楽やってる人多いけどエレクトーンやってる人は一人もいないな。
やってる人って今の時代でもいたんだね。どうしてまわりにいないんだろ
ピアノもデジピも多いのにな。
だからまともにエレクトーン自体ををみたことがない
エレクトーンって何楽器にはいるの？電子楽器？
やってる人って今の時代でもいたんだね。どうしてまわりにいないんだろ
ピアノもデジピも多いのにな。
だからまともにエレクトーン自体ををみたことがない
エレクトーンって何楽器にはいるの？電子楽器？
エレクトーンは楽器ではありません。
山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを
騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。
これ常識。
>>507、>>508
それは今とはちょっと事情が違って、
昔は楽器などの贅沢品には物品税がかかっていたのだけど、
（音大生とか学校は免税価格で購入できた）
消費税の導入でその制度が廃止になり、
物品税の分だけ安くなったというのが正解。
（正確には物品税の分ほどは安くなってないけど）
それは今とはちょっと事情が違って、
昔は楽器などの贅沢品には物品税がかかっていたのだけど、
（音大生とか学校は免税価格で購入できた）
消費税の導入でその制度が廃止になり、
物品税の分だけ安くなったというのが正解。
（正確には物品税の分ほどは安くなってないけど）
513 ：ウェンディアちゃｎ ◆.tT/9l8ZVQ ：2006/10/14(土) 19:17:34 ID:3uRaM2q/
エレクトーンやってる人はタッチが浅すぎるから、
鍵盤ひとつひとつを丁寧に下まで押してみるのがいいんじゃない。
鍵盤ひとつひとつを丁寧に下まで押してみるのがいいんじゃない。
514 ：ジャズピアノ教師：2006/10/27(金) 16:29:01 ID:Of8Jn3ed
”やまは”も「えれ糞～ん」なんていわれてかわいそうだけど、
やっぱ、”えれ糞～ん”なんだよね！
電子楽器の限界がある。確かに、軽薄な芸術性の無い音です。
これやっちゃうと、「あこ～すてぃっくピアノ」をきちんと表現して
弾くことができなくなっちゃうし。打鍵技術が全然おかしくなってしまう。
コードの知識はある程度身に付くけど、あこピでこの知識と
ボイシング、バッキング等を身に付けたほうが、
後々他の鍵盤楽器をやるにしても良い！
途中までピアノをやって身に付けた諸技術がぜ～んぶパーになってしまう、
最悪の楽器だ。
また、他の楽器とのアンサンブルも駄目な楽器だ。
結論：えれ糞楽器＝玩具
やっぱ、”えれ糞～ん”なんだよね！
電子楽器の限界がある。確かに、軽薄な芸術性の無い音です。
これやっちゃうと、「あこ～すてぃっくピアノ」をきちんと表現して
弾くことができなくなっちゃうし。打鍵技術が全然おかしくなってしまう。
コードの知識はある程度身に付くけど、あこピでこの知識と
ボイシング、バッキング等を身に付けたほうが、
後々他の鍵盤楽器をやるにしても良い！
途中までピアノをやって身に付けた諸技術がぜ～んぶパーになってしまう、
最悪の楽器だ。
また、他の楽器とのアンサンブルも駄目な楽器だ。
結論：えれ糞楽器＝玩具
515 ：ジャズピアノ教師：2006/10/27(金) 17:47:35 ID:Of8Jn3ed
クラシック畑の人は往々にしてジャズやポピュラーを馬鹿にする。
クラシックはクラシックで一つの芸術だ、と私は考える。
ジャズとは追い求めてる部分が違うことも事実だ。
しかし、ジャズはクラシックには無い瞬間作曲＆瞬間演奏（インプロビゼーション）
技術が要求される。これは、極めて高度な技術だと思う。
私は、けっしてクラシックを馬鹿にはしない。クラシックから得る演奏上の
恩恵は大きいからだ。私がクラシックを演奏することもあるが、
確かにジャズで要求される技術上の
フィーリングが邪魔をしてしまうことがある。だから、クラシックを演奏しなくては
ならない時は体のモードを切り替えるために、
２日位前から食べ物にも気を使ってしまうことがある。
しかし、両者に共通していることも多く、普段自分で指慣らしの
ウォーミングアップしたりするのは、未だにバッハのインベンションや鶴をやっている。
「あこピ」未経験で最初から「えれ糞～ん」しかやってこなかった者は
打鍵が弱いのと、右手と左手のバランスが悪く、治すのにインベンション等を
弾かせ、更にゴーデスベルクなどをきちんと弾けるように訓練を課している。
とにかく、ジャズ技法教える以前に矯正させなければならないことが大杉！
「えれ糞～ん」は百害とまでは言わないが、後に「あこピ」転向するに良いことはあまり無い！
唯一、「えれ糞～ん」上がりの者が有利なのは、コードを良く知っていることだけだ。
「えれ糞～ん」やりたければ「あこピ」を3～4年経験した後で、と言いたい！
結論：クラシックも芸術、ジャズも芸術、「えれ糞～ん」は「あこピ」に転向する上で
害が大きい。
クラシックはクラシックで一つの芸術だ、と私は考える。
ジャズとは追い求めてる部分が違うことも事実だ。
しかし、ジャズはクラシックには無い瞬間作曲＆瞬間演奏（インプロビゼーション）
技術が要求される。これは、極めて高度な技術だと思う。
私は、けっしてクラシックを馬鹿にはしない。クラシックから得る演奏上の
恩恵は大きいからだ。私がクラシックを演奏することもあるが、
確かにジャズで要求される技術上の
フィーリングが邪魔をしてしまうことがある。だから、クラシックを演奏しなくては
ならない時は体のモードを切り替えるために、
２日位前から食べ物にも気を使ってしまうことがある。
しかし、両者に共通していることも多く、普段自分で指慣らしの
ウォーミングアップしたりするのは、未だにバッハのインベンションや鶴をやっている。
「あこピ」未経験で最初から「えれ糞～ん」しかやってこなかった者は
打鍵が弱いのと、右手と左手のバランスが悪く、治すのにインベンション等を
弾かせ、更にゴーデスベルクなどをきちんと弾けるように訓練を課している。
とにかく、ジャズ技法教える以前に矯正させなければならないことが大杉！
「えれ糞～ん」は百害とまでは言わないが、後に「あこピ」転向するに良いことはあまり無い！
唯一、「えれ糞～ん」上がりの者が有利なのは、コードを良く知っていることだけだ。
「えれ糞～ん」やりたければ「あこピ」を3～4年経験した後で、と言いたい！
結論：クラシックも芸術、ジャズも芸術、「えれ糞～ん」は「あこピ」に転向する上で
害が大きい。
517 ：ジャズピアノ教師：2006/10/28(土) 10:29:34 ID:JJqbO3Wv
”えれ糞～ん”は単なる玩具だ。
玩具といっても一応楽器だから、音楽は奏でられる。
コードも覚えられる。
が、しかしだ、最初っからこれに足を踏み入れた者には、
「あこピ」に転向するとき害の方が大きい。
「やまは」の企業戦略に騙された者よ、
早く足を洗え、といいたい。
でないと、音楽感性や演奏技術が修復不可能になってしまうよ。
左右の手のバランスが相当に悪化してしまうことを、
物凄く恐れる！
私の生徒でそれが実証されている。
”えれ糞～ん”知らない者の方が、テクニック向上が著しい。
これは事実だ。
玩具といっても一応楽器だから、音楽は奏でられる。
コードも覚えられる。
が、しかしだ、最初っからこれに足を踏み入れた者には、
「あこピ」に転向するとき害の方が大きい。
「やまは」の企業戦略に騙された者よ、
早く足を洗え、といいたい。
でないと、音楽感性や演奏技術が修復不可能になってしまうよ。
左右の手のバランスが相当に悪化してしまうことを、
物凄く恐れる！
私の生徒でそれが実証されている。
”えれ糞～ん”知らない者の方が、テクニック向上が著しい。
これは事実だ。
3～15歳までｴﾚｸﾄｰﾝやってた。ﾋﾟｱﾉに乗り換えて今2年目…
鍵盤の重さが最初辛かった。
鍵盤の重さが最初辛かった。
519 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 09:26:48 ID:DxpCWzCB
私も、最初は手指の関節痛になった！
でも変に力入れすぎてたことがわかって、今は抜き方とか、いろんな技術勉強ずるのがすごく楽しい。
エレもピアノもどっちも大好き
でも変に力入れすぎてたことがわかって、今は抜き方とか、いろんな技術勉強ずるのがすごく楽しい。
エレもピアノもどっちも大好き
safe
私は四歳から中学卒業までやってましたが、最後の一年くらいはピアノも触らせてもらっていました
…というのも私の弾き方の癖と指使いの癖の矯正の為なんですが
最初はハノンもキツかった。左手動かないし、手首痛くなるし
エレはなんとなく無理矢理な指使いでも流して弾くと弾けてしまうし、足技あるし、音色とかリズムが格好良いと自分が上手く感じてしまう気が。今はサポート演奏とかあるしね。
ピアノは何も助けてくれない…
…というのも私の弾き方の癖と指使いの癖の矯正の為なんですが
最初はハノンもキツかった。左手動かないし、手首痛くなるし
エレはなんとなく無理矢理な指使いでも流して弾くと弾けてしまうし、足技あるし、音色とかリズムが格好良いと自分が上手く感じてしまう気が。今はサポート演奏とかあるしね。
ピアノは何も助けてくれない…
あげ
523 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/07(火) 01:15:40 ID:7vvcbDME
子供をエレクトーンからピアノに変わらせたい。
エレクトーンのレッスンは年に何回か、アンサンブルの発表会があるんですが、出演料を取られるわりにやることはエレクトーンを「右手だけで」弾いての合奏。時にはエレクトーンすら弾かせてもらえず、トライアングルを割り当てられたりする。
何もそれならエレクトーンじゃなく、本物のフルートやトランペットで合奏させてほしいけど、それをお手軽にできる楽器ってことなんですね。
その上その発表会で入賞なんかしたら、メンバーの親同士で盛り上がって、レッスン内容まで発表会中心になったりする。
何か音楽道のわき道にどんどんそれていく気がしてやりきれない。
エレクトーンのレッスンは年に何回か、アンサンブルの発表会があるんですが、出演料を取られるわりにやることはエレクトーンを「右手だけで」弾いての合奏。時にはエレクトーンすら弾かせてもらえず、トライアングルを割り当てられたりする。
何もそれならエレクトーンじゃなく、本物のフルートやトランペットで合奏させてほしいけど、それをお手軽にできる楽器ってことなんですね。
その上その発表会で入賞なんかしたら、メンバーの親同士で盛り上がって、レッスン内容まで発表会中心になったりする。
何か音楽道のわき道にどんどんそれていく気がしてやりきれない。
524 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 16:03:03 ID:hlOSEnud
>>523
変わればいいじゃん。なにか支障でも？
変わればいいじゃん。なにか支障でも？
ヤマハのお教室でやってるあの「アンサンブル」て本当に馬鹿馬鹿しい内容だよ。>>523が言ってる如く。
でも「人の演奏を聞いて人と合わせる勉強は大切よ♪」て先生からごまかされる。
つまらんパートになって文句言って来る親には「地味なパートだけど、上手い子でないと出来ないパートなんです」という対応がマニュアル。
たしかにアンサンブルは大事なんだけど、ヤマハのやってるアンサンブル大会なんて愚の骨頂。右手だけエレクトーンとか(笑)
フルートやトランペットなどの本ものの楽器をやるのが百万倍いい。
アンサンブルなら音大関係のちゃんとしたリトミック教室とか。
ヤマハのアンサンブルフェスティバル私も見たことあるけど、あれはホンマにアカンわー。子供がカワイソウ。
でも「人の演奏を聞いて人と合わせる勉強は大切よ♪」て先生からごまかされる。
つまらんパートになって文句言って来る親には「地味なパートだけど、上手い子でないと出来ないパートなんです」という対応がマニュアル。
たしかにアンサンブルは大事なんだけど、ヤマハのやってるアンサンブル大会なんて愚の骨頂。右手だけエレクトーンとか(笑)
フルートやトランペットなどの本ものの楽器をやるのが百万倍いい。
アンサンブルなら音大関係のちゃんとしたリトミック教室とか。
ヤマハのアンサンブルフェスティバル私も見たことあるけど、あれはホンマにアカンわー。子供がカワイソウ。
526 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/09(木) 01:21:41 ID:Se81HtRN
>>５２４
すみません、じつは友達関係もあるのか子供が続けたがるんです…
>>５２５
ほんとにあの「右手だけアンサンブル」は発表会で最初に見たとき、すごい違和感を覚えました。
レッスン中に遊びでやるんなら勉強にもなるのでしょうが、ステージに乗ってやるものじゃない。
鍵盤楽器は両手で弾いてこそだと思うんです（ラヴェルのあのコンチェルトは例外！）。
もしピアノだったら何台ものピアノを並べて右手だけで合奏（それも舞台で）なんて考えられるでしょうか？
子供達が真剣なだけに見ていて辛い。罪なことさせてるなぁとおもうんです。
読んでいただいてちょっとすっきりしました。ありがとう。
すみません、じつは友達関係もあるのか子供が続けたがるんです…
>>５２５
ほんとにあの「右手だけアンサンブル」は発表会で最初に見たとき、すごい違和感を覚えました。
レッスン中に遊びでやるんなら勉強にもなるのでしょうが、ステージに乗ってやるものじゃない。
鍵盤楽器は両手で弾いてこそだと思うんです（ラヴェルのあのコンチェルトは例外！）。
もしピアノだったら何台ものピアノを並べて右手だけで合奏（それも舞台で）なんて考えられるでしょうか？
子供達が真剣なだけに見ていて辛い。罪なことさせてるなぁとおもうんです。
読んでいただいてちょっとすっきりしました。ありがとう。
ピアノは感情を入れて弾けるし音も最高だと思う。
エレクトーンは鍵盤軽いし音自分で作れるしコード入れると勝手に音楽になるから
自分の思ってる音楽作りに最高。
あぁっどっちも さ い こ う ！ ピアエレピアエレ！
エレクトーンは鍵盤軽いし音自分で作れるしコード入れると勝手に音楽になるから
自分の思ってる音楽作りに最高。
あぁっどっちも さ い こ う ！ ピアエレピアエレ！
>>526
ピアノに変わらせたいと言うくらいだから家にピアノがあるんだろうから
「エレがもっと上手くなる為にピアノも習いましょう」と言って習わせたら？
実際エレも上手くなるし、ピアノも弾けるようになるし悪くはないと思う。
将来どういう道に進むかはお子さん次第だけど、子どもが小さいうちは道を開いて
上げるのも親の役目。
親がバカにするエレだけ続けさせて、将来エレなんか習わせやがってと子に恨まれない
ようにね。（そんな人がこの板にはうようよいます）
ちなみに私の知っている大人のグループ（小さい時からエレ習ってた）は自分達の
好きな曲を自分達でアレンジして楽しくアンサンブルされてます。もちろん片手だけ
なんてことはないし、それぞれ技術的にすごいし息もぴったりで見てるこちらも
楽しめます。そういうアンサンブルもありますので。
ピアノに変わらせたいと言うくらいだから家にピアノがあるんだろうから
「エレがもっと上手くなる為にピアノも習いましょう」と言って習わせたら？
実際エレも上手くなるし、ピアノも弾けるようになるし悪くはないと思う。
将来どういう道に進むかはお子さん次第だけど、子どもが小さいうちは道を開いて
上げるのも親の役目。
親がバカにするエレだけ続けさせて、将来エレなんか習わせやがってと子に恨まれない
ようにね。（そんな人がこの板にはうようよいます）
ちなみに私の知っている大人のグループ（小さい時からエレ習ってた）は自分達の
好きな曲を自分達でアレンジして楽しくアンサンブルされてます。もちろん片手だけ
なんてことはないし、それぞれ技術的にすごいし息もぴったりで見てるこちらも
楽しめます。そういうアンサンブルもありますので。
＞将来エレなんか習わせやがってと子に恨まれないようにね。（そんな人がこの板にはうようよいます）
なにげにイヤミ効いててgood(ｗ
なにげにイヤミ効いててgood(ｗ
じつは私も無知な親に長年エレやらされて(ｒｙ
最新機種に買い換えてくれるよりピアノに導いてほしかった。そう思う罰当たりです。
ちゃちいレッスン・オモチャな楽器・お買い換え商法・・・結局はまってるのは音楽シロウトの親だと思う。
少しでも音楽・本物の楽器のことを知ってる親なら、子供にエレクトーンなんか与えないと思います。
私も今はピアノがんばってます。素人同然のレイトスターターです。
最新機種に買い換えてくれるよりピアノに導いてほしかった。そう思う罰当たりです。
ちゃちいレッスン・オモチャな楽器・お買い換え商法・・・結局はまってるのは音楽シロウトの親だと思う。
少しでも音楽・本物の楽器のことを知ってる親なら、子供にエレクトーンなんか与えないと思います。
私も今はピアノがんばってます。素人同然のレイトスターターです。
エレは趣味で楽しむにはいい楽器ﾓﾄｲ音源設備だと思う。
素人でも好きな曲をそれなりにかっこよく弾けて自己満足できる。
値段が高いのは痛いけど趣味という意味では、目的地にたどり着ければどんな車
でもいいのにたっかい車買うのと同じかと。
ただそれが霊感商法よろしこな売り方なのが車とは違うところだし、エレを駄目に
した一番の理由でしょうね。
音楽素人の親が騙され、その子ども達が犠牲となったのが今の現状ですよね。
電子オルガンという新たな音楽の道を自らけがしたヤマハの罪は大きいかと思う。
>>526さんはそれに気付いた親なんだから、今からでも遅くない軌道修正出来るように
してあげて欲しい。
悲しいかな私はエレが好きだからこのままエレが衰退するのを見守っていようと思って
ますが、死ぬ前に本物の楽器をとピアノもやってます。
エレは小さいときに習っただけですが、大人になって音楽を聞くだけでなく自分で
奏でることが出来るのはエレを買ってくれた親のおかげと思って感謝してます。
と>>530さんも思って下されば嬉しいかな。
素人でも好きな曲をそれなりにかっこよく弾けて自己満足できる。
値段が高いのは痛いけど趣味という意味では、目的地にたどり着ければどんな車
でもいいのにたっかい車買うのと同じかと。
ただそれが霊感商法よろしこな売り方なのが車とは違うところだし、エレを駄目に
した一番の理由でしょうね。
音楽素人の親が騙され、その子ども達が犠牲となったのが今の現状ですよね。
電子オルガンという新たな音楽の道を自らけがしたヤマハの罪は大きいかと思う。
>>526さんはそれに気付いた親なんだから、今からでも遅くない軌道修正出来るように
してあげて欲しい。
悲しいかな私はエレが好きだからこのままエレが衰退するのを見守っていようと思って
ますが、死ぬ前に本物の楽器をとピアノもやってます。
エレは小さいときに習っただけですが、大人になって音楽を聞くだけでなく自分で
奏でることが出来るのはエレを買ってくれた親のおかげと思って感謝してます。
と>>530さんも思って下されば嬉しいかな。
532 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/10(金) 01:26:53 ID:V68equYh
>>５２８さん、>>５３０さん、>>５３１さん
経験にもとづいた貴重なご意見をありがとうございました。エレクトーンの世界で、首をかしげているのは自分だけなのかなとかおもっていたので、とても心強かったです。
私も決して全面的にエレクトーンがダメな楽器と思ってはおりませんし、子供に音感がついたことやコードを覚えてくれたこと、合奏のコツをつかんでくれたこと等に関しては教室に感謝しております。
ただ、通っている教室が特別アンサンブルに熱心なのか、発表会やフェスティバルの前何ヶ月かはレッスンがそれ一色となり、全く他の事をやらなくなるので、片手弾きだけでのレッスンに何ヶ月分もの月謝を払うというのが何とももったいなくおもっていたのです。
仰るとおりウチにはピアノもあり、子供もエレクトーンの曲を遊びでピアノで弾いたりしていますが、指で鍵盤をひっぱたくような弾き方なのでまったく非音楽的な音です。
これからは少しずつピアノらしい弾き方を教えていってやりたいです（といっても私も昔にソナチネまでやっただけですが…）。
両方レッスンで習わせるのはやっぱり経済的にきついです。
指先だけで全てが表現できるピアノの良さに早く気づいてくれたらな、とおもっています。
経験にもとづいた貴重なご意見をありがとうございました。エレクトーンの世界で、首をかしげているのは自分だけなのかなとかおもっていたので、とても心強かったです。
私も決して全面的にエレクトーンがダメな楽器と思ってはおりませんし、子供に音感がついたことやコードを覚えてくれたこと、合奏のコツをつかんでくれたこと等に関しては教室に感謝しております。
ただ、通っている教室が特別アンサンブルに熱心なのか、発表会やフェスティバルの前何ヶ月かはレッスンがそれ一色となり、全く他の事をやらなくなるので、片手弾きだけでのレッスンに何ヶ月分もの月謝を払うというのが何とももったいなくおもっていたのです。
仰るとおりウチにはピアノもあり、子供もエレクトーンの曲を遊びでピアノで弾いたりしていますが、指で鍵盤をひっぱたくような弾き方なのでまったく非音楽的な音です。
これからは少しずつピアノらしい弾き方を教えていってやりたいです（といっても私も昔にソナチネまでやっただけですが…）。
両方レッスンで習わせるのはやっぱり経済的にきついです。
指先だけで全てが表現できるピアノの良さに早く気づいてくれたらな、とおもっています。
５１７＞エレ糞～んて、あんたね。。
ピアノは何百年も前に発明されてからずっと弾かれて進化して来たものなんだから良くて当たり前でしょう。
エレクトーンは新たな試みとして作られたまだまだ発展途上の代物、
その種をいまここで潰すことはないでしょ、世界中で鍵盤楽器がピアノだけになったら結構寂しいと思うよ
ピアノは何百年も前に発明されてからずっと弾かれて進化して来たものなんだから良くて当たり前でしょう。
エレクトーンは新たな試みとして作られたまだまだ発展途上の代物、
その種をいまここで潰すことはないでしょ、世界中で鍵盤楽器がピアノだけになったら結構寂しいと思うよ
532〉ヤマハのお教室は、昔から出来る子は伸ばす、後は切り捨てって感じがあるような。エレだからとか、楽器云々のことでもない気がするんだけど…
>>533
エレクトーンがまだまだ発展途上のシロモノなんて禿しく違うぞ。
エレクトーンは数代前からすでに進化のドン詰まりなんだよ。
電子楽器の最先端？？エレクトーンは販売ソフトの事情からも下手にバージョンアップもできない。
その存在はつねに２・３世代おくれの時代遅れの馬鹿高い玩具になりさがっている。世間からは楽器とも思われてない。
今回のステージアへのモデルチェンジあれが進化に思えるか？あれは単なるお買い換えさせるためのものだぞ。
エレクトーンなんてすでに電子オルガンとしての役目を２０年も前に終えている。
今はその存在価値すら見出せなくなってることは、ヤマハの売り出し方を見てればわかるだろ？
D-DECKにしろ…誰に売って何をさせたいのかすらヤマハ自体がわかってないのがわかる。
ステージアでティーンズにバンドをやってねてことなのか？？
今の状況は２０年来続いたエレクトーン世界の迷走状態の末期なのさ。
エレクトーンがまだまだ発展途上のシロモノなんて禿しく違うぞ。
エレクトーンは数代前からすでに進化のドン詰まりなんだよ。
電子楽器の最先端？？エレクトーンは販売ソフトの事情からも下手にバージョンアップもできない。
その存在はつねに２・３世代おくれの時代遅れの馬鹿高い玩具になりさがっている。世間からは楽器とも思われてない。
今回のステージアへのモデルチェンジあれが進化に思えるか？あれは単なるお買い換えさせるためのものだぞ。
エレクトーンなんてすでに電子オルガンとしての役目を２０年も前に終えている。
今はその存在価値すら見出せなくなってることは、ヤマハの売り出し方を見てればわかるだろ？
D-DECKにしろ…誰に売って何をさせたいのかすらヤマハ自体がわかってないのがわかる。
ステージアでティーンズにバンドをやってねてことなのか？？
今の状況は２０年来続いたエレクトーン世界の迷走状態の末期なのさ。
>>532
まだお子さん小学生かな？
アンサンブルってやってみるとわかると思うけど、結構皆で合わせるの難しいよ。
小学生なら片手でアンサンブルでも充分だと思う。余裕分は人の音を聞くことに
集中できるし、それが一番大事なこと。
もしお子さん中学生以上なら、子の実力ヤバス。
それと数ヶ月前から発表会の練習しかやってないのは、熱心というより先生の実力が
ないということも考えられるね～。
経済的にピアノ習わせられないって言うけど、エレやってるかぎりいつかは来るで
あろうお買い替えの時どうするの？
それ考えたら少しくらい苦しくてもピアノやっておいて、お買い替えの時期に
ピアノ１本にさせるように仕向けることも出来ると思うよ。
そのほうがエレお買い替えよりずっと安くつくし。
ここで愚痴って自分だけスッキリして子がかわいそうですね。
まだお子さん小学生かな？
アンサンブルってやってみるとわかると思うけど、結構皆で合わせるの難しいよ。
小学生なら片手でアンサンブルでも充分だと思う。余裕分は人の音を聞くことに
集中できるし、それが一番大事なこと。
もしお子さん中学生以上なら、子の実力ヤバス。
それと数ヶ月前から発表会の練習しかやってないのは、熱心というより先生の実力が
ないということも考えられるね～。
経済的にピアノ習わせられないって言うけど、エレやってるかぎりいつかは来るで
あろうお買い替えの時どうするの？
それ考えたら少しくらい苦しくてもピアノやっておいて、お買い替えの時期に
ピアノ１本にさせるように仕向けることも出来ると思うよ。
そのほうがエレお買い替えよりずっと安くつくし。
ここで愚痴って自分だけスッキリして子がかわいそうですね。
藻毎さんの方が母に目上から物言ってスッキリしてそう。
レスンのストレス溜まってるｵﾊﾞﾁｬｿ行使か？
レスンのストレス溜まってるｵﾊﾞﾁｬｿ行使か？
>>536
文末に嫌味っぽいことを書くから妙な横槍が入るんだよ
文末に嫌味っぽいことを書くから妙な横槍が入るんだよ
このスレ見てたらなんか自分がいっぱいいるｗ
エレクトーンは所詮生楽器にはかなわない、と思ってやめただけど
１ヶ月前ピアノ始めた。鍵盤重ｲﾖｰ左手動ｶﾅｲﾖｰ
ハノンからやり直しだけどやっぱピアノはいいなと思った。ピアノ曲の名盤を色々聴くのも楽しい。
今から思えば、親にはピアノを習わせてほしかったと思うけど
エレクトーンやってて音感身についたしコードはそれなりにわかるし、全くなにもやってないよりはいいかな、と思った
エレクトーンは所詮生楽器にはかなわない、と思ってやめただけど
１ヶ月前ピアノ始めた。鍵盤重ｲﾖｰ左手動ｶﾅｲﾖｰ
ハノンからやり直しだけどやっぱピアノはいいなと思った。ピアノ曲の名盤を色々聴くのも楽しい。
今から思えば、親にはピアノを習わせてほしかったと思うけど
エレクトーンやってて音感身についたしコードはそれなりにわかるし、全くなにもやってないよりはいいかな、と思った
エレクトーンをずっとやってて中学３年生からピアノを始めたけど音大ピアノ科に入れました。
だから人それぞれ。
ピアノからエレクトーンにした人、知り合いにいるけどかなり苦労してるよ。
だから人それぞれ。
ピアノからエレクトーンにした人、知り合いにいるけどかなり苦労してるよ。
でも普通はピアノからエレクトーンに移行した方が楽だよね
ピアノはすべての楽器の基本となる楽器だから
エレクトーンからピアノでもいけなくはないけど
タッチや譜読み（特に左手）で苦労する場合が多い。
ピアノからだとベースが大変なのとリズム感が悪いのとかがあるけど
ピアノはすべての楽器の基本となる楽器だから
エレクトーンからピアノでもいけなくはないけど
タッチや譜読み（特に左手）で苦労する場合が多い。
ピアノからだとベースが大変なのとリズム感が悪いのとかがあるけど
俺もエレクトーンからピアノに転向した派なんだけど、
エレクトーンだってそこまで捨てたもんじゃないよ。
一度でも自分だけで弾く曲をやったことがあればそこまで安易にエレクトーンは貶せないはず。
ピアノと同様のイニシャルタッチの強弱にアフタータッチ、
同時に右足ペダルによる強弱、テンポルバート、場合によっては左足ベースのレガート。
これを同時にやったことのある人がこのスレに何人いることやら…
フロッピーの伴奏に合わせて弾くのに辟易してきたら、
ぜひ無伴奏で弾ける曲集を買ってみると良い。きっとエレクトーンの表現力を認識できると思う。
問題は、歴史あるピアノに比べるとエレクトーンに良い曲が少ないということなんだが…
こればっかりはしょうがないかなと思う。
いい曲を弾きたかったらピアノをやるしかないね。
エレクトーンだってそこまで捨てたもんじゃないよ。
一度でも自分だけで弾く曲をやったことがあればそこまで安易にエレクトーンは貶せないはず。
ピアノと同様のイニシャルタッチの強弱にアフタータッチ、
同時に右足ペダルによる強弱、テンポルバート、場合によっては左足ベースのレガート。
これを同時にやったことのある人がこのスレに何人いることやら…
フロッピーの伴奏に合わせて弾くのに辟易してきたら、
ぜひ無伴奏で弾ける曲集を買ってみると良い。きっとエレクトーンの表現力を認識できると思う。
問題は、歴史あるピアノに比べるとエレクトーンに良い曲が少ないということなんだが…
こればっかりはしょうがないかなと思う。
いい曲を弾きたかったらピアノをやるしかないね。
５歳くらいから小学校卒業するまでエレやってた。
で、３４歳になった今、エレピを買って弾いてみだしたが、
ほんま左手付いていかないねぇ。
譜面無視して適当にコードを押さえちゃう自分がいる。
とりあえず月光の第一楽章をチョイ練習してみたんだが、
音符でb♯とか表記されてて（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ってなってもうたわ。
ま、c弾いたらいいってのは頭では理解出来てるんだけど。
恥ずかしながら、今までエレでそんな譜面にブチ当たったことなかったので、
もしかしてピアノ譜ではこーいう表記あるのか？とか思いつつ。
で、３４歳になった今、エレピを買って弾いてみだしたが、
ほんま左手付いていかないねぇ。
譜面無視して適当にコードを押さえちゃう自分がいる。
とりあえず月光の第一楽章をチョイ練習してみたんだが、
音符でb♯とか表記されてて（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ってなってもうたわ。
ま、c弾いたらいいってのは頭では理解出来てるんだけど。
恥ずかしながら、今までエレでそんな譜面にブチ当たったことなかったので、
もしかしてピアノ譜ではこーいう表記あるのか？とか思いつつ。
544 ：ｱﾊ：2006/12/23(土) 11:00:21 ID:Rd6rHX7Z
私はｴﾚｸﾄｰﾝを3歳からやって来ました。ｴﾚｸﾄｰﾝからﾋﾟｱﾉは難しいとお考えのようですか、私はそんなこと関係ないと思います。
ﾋﾟｱﾉは確かに鍵盤が重いし記号とかいろいろありますけど、練習すればそれほど難しくもありません。
ｴﾚｸﾄｰﾝは迫力があります。それに、ﾚｼﾞｽﾄや色々な音色もあります。それにｴﾚｸﾄｰﾝでやるｱﾝｻﾝﾌﾞﾙは物凄く感動的です。やったことはありますか？
ﾋﾟｱﾉは確かにｸﾗｼｯｸとかが弾けるとｶｯｺｲｲと思われますが、ｴﾚｸﾄｰﾝだって凄くｶｯｺｲｲんです。
ﾋﾟｱﾉは確かに鍵盤が重いし記号とかいろいろありますけど、練習すればそれほど難しくもありません。
ｴﾚｸﾄｰﾝは迫力があります。それに、ﾚｼﾞｽﾄや色々な音色もあります。それにｴﾚｸﾄｰﾝでやるｱﾝｻﾝﾌﾞﾙは物凄く感動的です。やったことはありますか？
ﾋﾟｱﾉは確かにｸﾗｼｯｸとかが弾けるとｶｯｺｲｲと思われますが、ｴﾚｸﾄｰﾝだって凄くｶｯｺｲｲんです。
ｶｯｺｲくなんかないっす。見てて。かわいそうですが…。
546 ：ｱﾊ：2006/12/23(土) 11:21:54 ID:Rd6rHX7Z
どうしてですか？
ｴﾚｸﾄｰﾝのコンクールはみんなレベルが高くて凄いんですよ？
STは買いかえの為に出したと書いてありましたが本当にそのためでしょうか？
ｴﾚｸﾄｰﾝのコンクールはみんなレベルが高くて凄いんですよ？
STは買いかえの為に出したと書いてありましたが本当にそのためでしょうか？
547 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 12:31:28 ID:CLuHoEA9
エレクトーンはすべてがうそ臭いんです。音も音楽も。それが模倣ということはやってる皆さん本人はわかっていますよね。
それがさも凄いだろ!感動的だろ！って押し付けられるのも嫌。
エレクトーンの薄ら寒いちょろい音を音量を上げまくってどーだ凄い迫力だろう！
とクネクネやってる演奏者にも激萎えなんです・・・。
感動を押し付けられるのがエレクトーンのようですね。
それがさも凄いだろ!感動的だろ！って押し付けられるのも嫌。
エレクトーンの薄ら寒いちょろい音を音量を上げまくってどーだ凄い迫力だろう！
とクネクネやってる演奏者にも激萎えなんです・・・。
感動を押し付けられるのがエレクトーンのようですね。
548 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 13:14:16 ID:4eHut1qs
エレｋトーンのプロで右手でギター 左手でドラム
足でベースを鳴らして一人バンド状態で かなり本格的だったのでかっこよかった
足でベースを鳴らして一人バンド状態で かなり本格的だったのでかっこよかった
549 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 14:50:45 ID:Z0JJVQlE
Ｔおか氏のこと言ってるのだと思うけど、
そいうのが曲芸っていうんだよ
そいうのが曲芸っていうんだよ
550 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 15:39:16 ID:XTOJi0SL
＞540 じゃぁ中3からバイエルとか初めだして３，４年ぐらいでピアノ科入れるレベルまでいけたんですか？ すごいですね♪私はあきらめました…。受験曲とかは何弾いたのですか？
>>546
本物のオーケストラを聴いてるようですね、とか、リアルなピアノの音ですね、とか
エレクトーンの感想(社交辞令)を言ってあげたら、エレクトーンの人はとてもよろこぶのはなぜでしょう？
だからエレクトーンは影では馬鹿にされてるのだと思います。
その「レベルの高い」ってのも言われてもよくわかんないです。いっぱい手足が同時にばたばた動かせることかな？
546さんはステージアは900mよりどこが進化したと思いますか？
音質は落ちているし、分解できるというのも非現実だと思われませんか？
本物のオーケストラを聴いてるようですね、とか、リアルなピアノの音ですね、とか
エレクトーンの感想(社交辞令)を言ってあげたら、エレクトーンの人はとてもよろこぶのはなぜでしょう？
だからエレクトーンは影では馬鹿にされてるのだと思います。
その「レベルの高い」ってのも言われてもよくわかんないです。いっぱい手足が同時にばたばた動かせることかな？
546さんはステージアは900mよりどこが進化したと思いますか？
音質は落ちているし、分解できるというのも非現実だと思われませんか？
明らかに頭悪そうな奴を選んで論破して楽しいか？
根暗そうな奴だなぁ。
根暗そうな奴だなぁ。
553 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 07:56:22 ID:UpCU7YSp
確かにSTは音質が悪いし、すぐ壊れる・たた趣味だけで、お金もﾁのひとは買うと思う。そーゅうひとがST買って資金集めてYAMAHAがもっとちゃんとしたのをﾂｸﾙ開発は止まったまま～今
一応家では電子ピアノで練習してた。
本物のピアノが弾きたくなってピアノレンタルスタジオでグランドピアノ弾いたら鍵盤のキャップに衝撃を受けたよ。
最初はとてもじゃないけど鍵盤に指が付いて行かなくてさ。(指の位置も合わないし、タッチは滅茶苦茶)
しかし、打鍵したときの鍵盤の質感・ペダル効果・音圧・音響、最高でした。
この快感を味わってしまったらもうエレクトーンをやりたいとは二度と思わない。
本物のピアノが弾きたくなってピアノレンタルスタジオでグランドピアノ弾いたら鍵盤のキャップに衝撃を受けたよ。
最初はとてもじゃないけど鍵盤に指が付いて行かなくてさ。(指の位置も合わないし、タッチは滅茶苦茶)
しかし、打鍵したときの鍵盤の質感・ペダル効果・音圧・音響、最高でした。
この快感を味わってしまったらもうエレクトーンをやりたいとは二度と思わない。
ＳＴて・・・・ずっとＸＧワークスＳＴのことと思って読んでたからずっとイミフでしたｗ
にちゃんではＳＴＡＧＥＡは捨て辞アって思い込んでたから
にちゃんではＳＴＡＧＥＡは捨て辞アって思い込んでたから
556 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/25(木) 12:11:43 ID:IUABQyIl
ピアノいいですよね。今は本物の楽器を奏でることができる幸せ。
エレクトーンやってた過去を恥じ入ります。莫大な時間と金をゴミにしていたもんだ。
エレクトーンやってた過去を恥じ入ります。莫大な時間と金をゴミにしていたもんだ。
557 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/25(木) 14:38:49 ID:YI+9yMmV
今ピアノ始めたいんですけど家にエレクトーンしかない
ピアノを習いながら家ではエレクトーンって練習になるんですか
ピアノを習いながら家ではエレクトーンって練習になるんですか
うん
>>557
上下で分けて弾かないで上だけとか下だけで弾く方がいいよ
あとイニシャルタッチ機能があればそれをオンにして弾くといい。
ピアノと何が違うかってタッチが違うからピアノを弾いてるつもりで
しっかり鍵盤を押さえて意識して弾くといいと思うよ
上下で分けて弾かないで上だけとか下だけで弾く方がいいよ
あとイニシャルタッチ機能があればそれをオンにして弾くといい。
ピアノと何が違うかってタッチが違うからピアノを弾いてるつもりで
しっかり鍵盤を押さえて意識して弾くといいと思うよ
560 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/26(金) 23:10:27 ID:Hjd+YQzL
私は小学一年生からエレクトーンを初めて、親戚からピアノを貰って二年生からピアノも始めました。
エレクトーンをけなす人が多いですが、エレクトーンも良い楽器ですよ。
初めてこのスレ読みましたが、涙が止まらなくなくなりました。
エレクトーンをけなす人が多いですが、エレクトーンも良い楽器ですよ。
初めてこのスレ読みましたが、涙が止まらなくなくなりました。
563 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 20:04:15 ID:S/zbIBfP
エレ→ピアノ転向組です。
ツェルニー30からやってるけど鍵盤の重さに苦労してます。
ただ、先生に「エレクトーンやってただけあって飲み込みが早いですね」と褒められることもあり、あながち無駄ではなかったと思う。
ツェルニー30からやってるけど鍵盤の重さに苦労してます。
ただ、先生に「エレクトーンやってただけあって飲み込みが早いですね」と褒められることもあり、あながち無駄ではなかったと思う。
564 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 07:44:24 ID:PgLM55st
我が子が6才でｴﾚｸﾄｰﾝを始めて現在9才でｸﾞﾚｰﾄﾞBの8級。
ﾋﾟｱﾉに転向させようかと考えたこともあったが才能なさそうだわｗ
ﾋﾟｱﾉに転向させようかと考えたこともあったが才能なさそうだわｗ
565 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 12:53:17 ID:pna+0v3G
ヤマハでエレクトーン二歳からやってて少し前にやめた
引越しとともにコロンビアの電子ピアノ購入し、ピアノ習ったけどスタッカートの練習だけで３時間も使ったｏrz
センセイため息の嵐でした(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝﾈ
小学生の方がなめらかに弾いてﾃﾗｶｺﾖｽ
引越しとともにコロンビアの電子ピアノ購入し、ピアノ習ったけどスタッカートの練習だけで３時間も使ったｏrz
センセイため息の嵐でした(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝﾈ
小学生の方がなめらかに弾いてﾃﾗｶｺﾖｽ
566 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 16:08:10 ID:ph5zgQet
567 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/12(月) 23:08:05 ID:RzgsRhkd
エレ→ピアノに移行した人は、初め電子ピアノ買いました？
生の楽器にふれたくてピアノに移りたいんですけど、予算が大してなくて。
電子ピアノじゃ、エレクトーンの二の舞になるんじゃ・・と怖くて。
全く鍵盤初心者なら、電子ピアノでも納得できたろうけど、ピアノのタッチ
とかに変えていかなくてはならない時に、電子ピアノでも練習になるの？
生の楽器にふれたくてピアノに移りたいんですけど、予算が大してなくて。
電子ピアノじゃ、エレクトーンの二の舞になるんじゃ・・と怖くて。
全く鍵盤初心者なら、電子ピアノでも納得できたろうけど、ピアノのタッチ
とかに変えていかなくてはならない時に、電子ピアノでも練習になるの？
ならないけど何もしないよりいいと思う。
569 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 08:11:12 ID:tRPxM2v1
左手の音符が和音じゃなくて散らばってるのが苦手
＞569
分かるー。私もピアノに転向してから10年以上だけど、
未だに分散和音だと初見で弾くとき考えてしまう。
和音だとほとんど条件反射で弾けるのに...
分かるー。私もピアノに転向してから10年以上だけど、
未だに分散和音だと初見で弾くとき考えてしまう。
和音だとほとんど条件反射で弾けるのに...
571 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 01:00:29 ID:mVP/yVBV
分散ｷﾂｲね。
私は何年たってもﾍ音記号がｽﾗｽﾗ読めないから初見苦手。
ｴﾚｸﾄｰﾝやってたときからもともとﾍ音記号苦手だったけど和音なら不思議とすぐに弾けてる。
ﾍ音記号で分散…二重苦だよ。何回も弾いて覚えるしかない
私は何年たってもﾍ音記号がｽﾗｽﾗ読めないから初見苦手。
ｴﾚｸﾄｰﾝやってたときからもともとﾍ音記号苦手だったけど和音なら不思議とすぐに弾けてる。
ﾍ音記号で分散…二重苦だよ。何回も弾いて覚えるしかない
アルペジオ伴う分散和音ってきれいな音色だよね。
エレからピアノに転向して私が一番感動したのが分散和音。
同じＣでもいろいろあるのがｽｺﾞｲしｷﾚｲ･･･
エレからピアノに転向して私が一番感動したのが分散和音。
同じＣでもいろいろあるのがｽｺﾞｲしｷﾚｲ･･･
573 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 21:08:22 ID:2ZLJFeHH
ｴﾚ歴4年、ﾌﾞﾗﾝｸ10年。
最近ﾃﾞｼﾞﾋﾟ買いました。まず何から始めればいいですか？
最近ﾃﾞｼﾞﾋﾟ買いました。まず何から始めればいいですか？
>573
弾きたいと思う曲でいいと思う。
俺エレクトーンは10年ブランク10年。
クラシックの名曲を弾きたくてピアノを始めた。
ピアノの基礎からしっかりとやりたかったので、バイエルを希望したけど、
目標の曲を言った上で、現在のレベルを見てもらった結果、
ツェルニー30番、インベンション、ハノンから始めるることになった。
ツェルニーでピアノ嫌いになる人もいるらしいけど、
今は楽しくツェルニーを練習している。
弾きたいと思う曲でいいと思う。
俺エレクトーンは10年ブランク10年。
クラシックの名曲を弾きたくてピアノを始めた。
ピアノの基礎からしっかりとやりたかったので、バイエルを希望したけど、
目標の曲を言った上で、現在のレベルを見てもらった結果、
ツェルニー30番、インベンション、ハノンから始めるることになった。
ツェルニーでピアノ嫌いになる人もいるらしいけど、
今は楽しくツェルニーを練習している。
同じくﾌﾞﾗﾝｸ10年。
ｴﾚｸﾄｰﾝ習ってたときからﾋﾟｱﾉの楽譜買ってｴﾚｸﾄｰﾝでｸﾗｼｯｸ弾いてたけど、昔弾けてた曲が今は弾けない…すごいｼｮｯｸだ。
ｴﾚｸﾄｰﾝ習ってたときからﾋﾟｱﾉの楽譜買ってｴﾚｸﾄｰﾝでｸﾗｼｯｸ弾いてたけど、昔弾けてた曲が今は弾けない…すごいｼｮｯｸだ。
576 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 02:17:25 ID:Ms6LPWhX
>576
デジピです。
レッスンで弾かせてもらってるグランドピアノと比べると
当然タッチ、音とも到底及ばないけど、十分満足しています。
デジピです。
レッスンで弾かせてもらってるグランドピアノと比べると
当然タッチ、音とも到底及ばないけど、十分満足しています。
578 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 01:58:55 ID:q7diTTaf
エレクトーン歴10年、ブランク10年。クラシック興味なかったけど、
最近ショパンを聴いて、こんなのいつか弾けたらな～。と思って、
デジピ購入しようと思ってます。現在恥ずかしながら、ヒキニートなので
とても習えそうにないんですけど、どんな練習したらいいんでしょう？
最近ショパンを聴いて、こんなのいつか弾けたらな～。と思って、
デジピ購入しようと思ってます。現在恥ずかしながら、ヒキニートなので
とても習えそうにないんですけど、どんな練習したらいいんでしょう？
579 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 11:27:40 ID:5Ijm9e4X
ハノンをゆっくりから始めては？
580 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 10:53:19 ID:HaSm9I0x
自分のいたヤマハミュージックスクールでは、エレクトーン以外にピアノや他の楽器も
休み時間に自由に演奏できる＋ちょこちょこピアノなどの練習もあったよ。
今思うと先生の個人的な方針だったのかも？？
そこのヤマハが大きかったからかもしれないが、最上階にいろいろな楽器が揃っているスタジオがあり
自分の担当のＮ先生(懐かしぃなぁ～)は、そこでピアノの先生もしていらっしゃったらしく
よくレッスンの空き時間に気分転換にそのスタジオに連れてってくれてはピアノやその他の楽器を教えてくれた。
(ヤマハだと年に一回アンサンブルコンサートとかがあるので、全国どこでも
その時期くらいはいろんな楽器をやるんじゃないかなぁ～。
ただ、小さいスクールにはちゃんとしたスタジオがないらしく、練習しに来てた記憶が…)
ここを読んで、Ｎ先生に感謝…
子供の頃確かに、エレクトーンに慣れているとピアノで小指で音を出すのが難しいと感じることがあったし
右手で和音を奏でることや左手の複雑さが難しいと感じることも。。。
逆にエレクトーンのおかげで恐ろしく左足が器用なので自動車学校では半クラッチがいきなりバッチリで
助かったし、ピアノ出身の子は左足の踏み違えや複雑なリズムは踏めないといっていたよ。
休み時間に自由に演奏できる＋ちょこちょこピアノなどの練習もあったよ。
今思うと先生の個人的な方針だったのかも？？
そこのヤマハが大きかったからかもしれないが、最上階にいろいろな楽器が揃っているスタジオがあり
自分の担当のＮ先生(懐かしぃなぁ～)は、そこでピアノの先生もしていらっしゃったらしく
よくレッスンの空き時間に気分転換にそのスタジオに連れてってくれてはピアノやその他の楽器を教えてくれた。
(ヤマハだと年に一回アンサンブルコンサートとかがあるので、全国どこでも
その時期くらいはいろんな楽器をやるんじゃないかなぁ～。
ただ、小さいスクールにはちゃんとしたスタジオがないらしく、練習しに来てた記憶が…)
ここを読んで、Ｎ先生に感謝…
子供の頃確かに、エレクトーンに慣れているとピアノで小指で音を出すのが難しいと感じることがあったし
右手で和音を奏でることや左手の複雑さが難しいと感じることも。。。
逆にエレクトーンのおかげで恐ろしく左足が器用なので自動車学校では半クラッチがいきなりバッチリで
助かったし、ピアノ出身の子は左足の踏み違えや複雑なリズムは踏めないといっていたよ。
581 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 10:58:15 ID:HaSm9I0x
>>567
中古ピアノなら電子ピアノより安いものなんかたくさんあるよ。
それより問題は家の補強。
耐久性を調べてから、足りなければちゃんと補強しないと床が抜けるかも？？
個人的には電子ピアノならカワイがマシな気がする。
ちゃんとピアノを買ったほうがいいけど、うちなんかもエレクトーンが２台(←買い替え前と買い替え後)
あったし、邪魔になるからって電子ピアノだった。
自分が通ってたヤマハではグランドピアノ弾き放題だったので、特に問題なかった。
中古ピアノなら電子ピアノより安いものなんかたくさんあるよ。
それより問題は家の補強。
耐久性を調べてから、足りなければちゃんと補強しないと床が抜けるかも？？
個人的には電子ピアノならカワイがマシな気がする。
ちゃんとピアノを買ったほうがいいけど、うちなんかもエレクトーンが２台(←買い替え前と買い替え後)
あったし、邪魔になるからって電子ピアノだった。
自分が通ってたヤマハではグランドピアノ弾き放題だったので、特に問題なかった。
582 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 12:47:58 ID:SPbumXto
良心的な楽器店＆先生ですねー。裏山。ヤマハで珍しいんじゃない。
うちの楽器店というか、ほとんどのところでは鬼のように集金に命かけてると思う。もうとれるところから取る！って感じ。結構都市部で生徒数も多いところなんだけど。
レンタルなんか３０分本当にキッカリ。その前が空いているのに２・３分早く入ってもダメ。もちろん空き教室の楽器なんて触らせてもらえない。
友達がちょっと弾くの聞いて、というのでも、一緒に入ったら弾いてないのにその同じレンタル料取られる。
ロー○ンドのとこなんか、部屋レンタル時間換算だから、何人で使っても同じなのに。自分のレッスン日は部屋が空いてるところでは只で練習していいのに。
ヤマハってがめつい。。。たしかハモンドの教室もそのへんセコかったな。
ピアノレンタルしててちょっとそこの部屋にあったハモンド弾いてたら受付の姉ちゃんに弾かないで下さい注意されたもの。
ちょっとさわってみることで興味持って新たに習いにきてくれたらお客も増えて利益につながる思うんだけどね。
うちの楽器店というか、ほとんどのところでは鬼のように集金に命かけてると思う。もうとれるところから取る！って感じ。結構都市部で生徒数も多いところなんだけど。
レンタルなんか３０分本当にキッカリ。その前が空いているのに２・３分早く入ってもダメ。もちろん空き教室の楽器なんて触らせてもらえない。
友達がちょっと弾くの聞いて、というのでも、一緒に入ったら弾いてないのにその同じレンタル料取られる。
ロー○ンドのとこなんか、部屋レンタル時間換算だから、何人で使っても同じなのに。自分のレッスン日は部屋が空いてるところでは只で練習していいのに。
ヤマハってがめつい。。。たしかハモンドの教室もそのへんセコかったな。
ピアノレンタルしててちょっとそこの部屋にあったハモンド弾いてたら受付の姉ちゃんに弾かないで下さい注意されたもの。
ちょっとさわってみることで興味持って新たに習いにきてくれたらお客も増えて利益につながる思うんだけどね。
583 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 14:41:56 ID:HaSm9I0x
>>582
>580だけど。
ビックリ！
レンタル料金って何？！そんなシステムがあったことすら知らなかった。
都心だからじゃないかな…こちらは地方だからおおらかだったのかも。
子供に『金よこせ』までは、、、
１０年以上前のことだから、今はシステム違ってるのかもしれないけど、
当時はスタジオの楽器(グランドピアノやドラム・マリンバ・コンガ・ボンゴ・シンセサイザーなど)は使い放題だったし、
レッスンに早くつきすぎちゃったら空き教室で宿題の練習とかしてても良かった。
中学になって部活が急がしくてほとんど行けない状態が続いていて、
家も引っ越したので、親が最寄のヤマハに転校させてくれようとしたけど
そこはちっちゃくてスタジオとか無いっぽい感じだった。
結局そのままやめちゃった。。。
だけど、そぅ言われたら、Ｎ先生以外のところの生徒がスタジオで練習してるのとかって
「ヤマハアンサンブルコンサート」時期以外なかった気もするんだよね。
本来はエレクトーンなんだけど、ここを読んで
ほんの少しでもピアノに慣れ親しんでおけたことは大きな違いだと感じた。
１０年以上経って、Ｎ先生に感謝…って気づくの遅杉。
うちはちっちゃいころは裕福だったけど、親の取引先が夜逃げしたせいで会社が赤字で生活苦しい時期に
エレクトーンおねだりして行かせてもらったんだ。
だから最初足がいらない間は貰ってきたオルガンで練習していたし、
家計が苦しいの知ってたから、先生も無理やり売りつけようとかはしなかった。
受付のお姉さんはそれなりに営業してきたみたいだけど。
バブルがはじけて不景気だから、今はそんなふぅになってるのかなぁ。。。ショック。
>580だけど。
ビックリ！
レンタル料金って何？！そんなシステムがあったことすら知らなかった。
都心だからじゃないかな…こちらは地方だからおおらかだったのかも。
子供に『金よこせ』までは、、、
１０年以上前のことだから、今はシステム違ってるのかもしれないけど、
当時はスタジオの楽器(グランドピアノやドラム・マリンバ・コンガ・ボンゴ・シンセサイザーなど)は使い放題だったし、
レッスンに早くつきすぎちゃったら空き教室で宿題の練習とかしてても良かった。
中学になって部活が急がしくてほとんど行けない状態が続いていて、
家も引っ越したので、親が最寄のヤマハに転校させてくれようとしたけど
そこはちっちゃくてスタジオとか無いっぽい感じだった。
結局そのままやめちゃった。。。
だけど、そぅ言われたら、Ｎ先生以外のところの生徒がスタジオで練習してるのとかって
「ヤマハアンサンブルコンサート」時期以外なかった気もするんだよね。
本来はエレクトーンなんだけど、ここを読んで
ほんの少しでもピアノに慣れ親しんでおけたことは大きな違いだと感じた。
１０年以上経って、Ｎ先生に感謝…って気づくの遅杉。
うちはちっちゃいころは裕福だったけど、親の取引先が夜逃げしたせいで会社が赤字で生活苦しい時期に
エレクトーンおねだりして行かせてもらったんだ。
だから最初足がいらない間は貰ってきたオルガンで練習していたし、
家計が苦しいの知ってたから、先生も無理やり売りつけようとかはしなかった。
受付のお姉さんはそれなりに営業してきたみたいだけど。
バブルがはじけて不景気だから、今はそんなふぅになってるのかなぁ。。。ショック。
584 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 16:45:33 ID:rsznIj00
うちんとこ最近またレンタル料あがったんよ。
585 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 17:44:27 ID:qxAkmmF3
エレクトーンやめて１０年が過ぎ、ピアノを始めようと思ってます。
エレクトーンは近所のヤマハ（まあまあ大きい）で習ってたんだけど、
ピアノはそことは違う教室で習おうと思ってます。でもどこの教室にして
いいやら・・・ヤマハは体験とかやってるとこあるけど、グラビノーバらしくて
即効やめた。教室ではちゃんとグランドピアノで習いたい。どうやって、習う
前から教室の良し悪し判断するんですか？失敗するの怖いです・・
エレクトーンは近所のヤマハ（まあまあ大きい）で習ってたんだけど、
ピアノはそことは違う教室で習おうと思ってます。でもどこの教室にして
いいやら・・・ヤマハは体験とかやってるとこあるけど、グラビノーバらしくて
即効やめた。教室ではちゃんとグランドピアノで習いたい。どうやって、習う
前から教室の良し悪し判断するんですか？失敗するの怖いです・・
586 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 18:17:58 ID:HaSm9I0x
>>587
やっぱりどこもレンタル料なんてあるんだ、、、
>>585
えっ、クラビノーバでレッスンなんて考えられない。。。
家で電子ピアノなのにレッスンで生ピアノ触れなかったらオシマイやん。
自分がいたころは、ちゃんとピアノだったよ。
ショック。
良し悪しは体験することと、近所の評判聞くしかない希ガス
失敗してもいいんじゃない？
嫌だと思ったら変わればいぃ。
今日知ったけど同じヤマハでもすごく待遇違うっぽいし、
最終的には自分で試すのが一番かも。
やっぱりどこもレンタル料なんてあるんだ、、、
>>585
えっ、クラビノーバでレッスンなんて考えられない。。。
家で電子ピアノなのにレッスンで生ピアノ触れなかったらオシマイやん。
自分がいたころは、ちゃんとピアノだったよ。
ショック。
良し悪しは体験することと、近所の評判聞くしかない希ガス
失敗してもいいんじゃない？
嫌だと思ったら変わればいぃ。
今日知ったけど同じヤマハでもすごく待遇違うっぽいし、
最終的には自分で試すのが一番かも。
587 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 20:26:29 ID:qxAkmmF3
588 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 14:24:49 ID:NY5cyjJ5
>>587
>580=587だけど、、、
ごめん、そういや入会金みたいなのが必要だったかも。
子供の頃だったし親が払ったからよく覚えてないけど、
月謝が８千円くらいで入会金が５千円くらいだったよぅな。。。←入会金に及んでは２０年前の価格だから…
となると、やはりどこも近所の評判と無料体験をめぐる必要があるね。
入会金何度も払うのもったいないし。
お金のこと考慮しないレスしちゃってごめん。
>580=587だけど、、、
ごめん、そういや入会金みたいなのが必要だったかも。
子供の頃だったし親が払ったからよく覚えてないけど、
月謝が８千円くらいで入会金が５千円くらいだったよぅな。。。←入会金に及んでは２０年前の価格だから…
となると、やはりどこも近所の評判と無料体験をめぐる必要があるね。
入会金何度も払うのもったいないし。
お金のこと考慮しないレスしちゃってごめん。
589 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 20:34:25 ID:Pkpsa/XE
>>587
>586だけど、、、
補足…自分が行ってたヤマハはスタジオがあって、グランドピアノが設置されていたけど
通常のピアノ教室でグランドピアノで教えてくれるところはあまりないと思う。。。
基本的にはアップライトじゃないかな？
入り方は、自分なら電話していろいろ聞いて、体験できるかとか確認して
体験できなくても実際に見学に行くと思う。
それで近所でピアノ習ってる家の親とかにそこの教室とかの評判を聞いて決める。。。
人それぞれだけど、先生との相性とかもあるし、、、行かないで決めるよりはいい希ガス
いずれにせよ、がんばって。
>586だけど、、、
補足…自分が行ってたヤマハはスタジオがあって、グランドピアノが設置されていたけど
通常のピアノ教室でグランドピアノで教えてくれるところはあまりないと思う。。。
基本的にはアップライトじゃないかな？
入り方は、自分なら電話していろいろ聞いて、体験できるかとか確認して
体験できなくても実際に見学に行くと思う。
それで近所でピアノ習ってる家の親とかにそこの教室とかの評判を聞いて決める。。。
人それぞれだけど、先生との相性とかもあるし、、、行かないで決めるよりはいい希ガス
いずれにせよ、がんばって。
590 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 21:59:55 ID:vWRRe71i
592 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/10(土) 01:58:03 ID:kxlJ5kwD
エレクトーンやってる時は指使い気にせず適当にやってたから、
すっごい困ってる。指使いでたらめなら初見で弾ける曲も、指番号どおりに
弾こうとしたら一小節弾くにもつまづいて何百回も練習しなきゃならなかったり。
それがイライライライラして爆発しました。こんななら初心者の方が変な癖
ついてなくて上達早いんじゃ？
すっごい困ってる。指使いでたらめなら初見で弾ける曲も、指番号どおりに
弾こうとしたら一小節弾くにもつまづいて何百回も練習しなきゃならなかったり。
それがイライライライラして爆発しました。こんななら初心者の方が変な癖
ついてなくて上達早いんじゃ？
俺が習ってたエレクトーンの先生は指使いも教えてくれたが。。。
ああ・・
595 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 10:48:02 ID:AUnFRkJg
>>592
>初心者の方が変な癖ついてなくて上達早いんじゃ？
その通りです。何でもそうですけど生半可な知識があるためにそれが足かせに
なることってありますね。
自分も長年で身に付いたヘンな癖を取るのに数年かかりましたw
>初心者の方が変な癖ついてなくて上達早いんじゃ？
その通りです。何でもそうですけど生半可な知識があるためにそれが足かせに
なることってありますね。
自分も長年で身に付いたヘンな癖を取るのに数年かかりましたw
ｴﾚｸﾄｰﾝが初級ﾚﾍﾞﾙだからﾋﾟｱﾉも初級ﾚﾍﾞﾙの楽譜を買ったんだが・・・・
ﾋﾟｱﾉって初級でこんな難しい曲弾くのかよorz
ﾋﾟｱﾉって初級でこんな難しい曲弾くのかよorz
597 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/17(日) 15:57:24 ID:NBm5lG1h
エレからクラシックピアノに転向して現在ジャズピアノをやってますが、
エレやってたことがはっきり言って邪魔になってます。
コードが読めるっていってもジャズピアノのヴォイシングとはかなり違うし、
エレ独特の変な節回しみたいな癖があって、「それはジャズじゃない」
とか言われてしまいます。
先生に「あなたはどんなジャンルも大体弾けるけど、逆に言うとどれもものになってない」
というようなことをやんわりと言われて激しく落ち込んでます。
やっぱりエレクトーンって海のものでも山のものでもないというか...
それに費やした10年を返せーと言いたい。
エレやってたことがはっきり言って邪魔になってます。
コードが読めるっていってもジャズピアノのヴォイシングとはかなり違うし、
エレ独特の変な節回しみたいな癖があって、「それはジャズじゃない」
とか言われてしまいます。
先生に「あなたはどんなジャンルも大体弾けるけど、逆に言うとどれもものになってない」
というようなことをやんわりと言われて激しく落ち込んでます。
やっぱりエレクトーンって海のものでも山のものでもないというか...
それに費やした10年を返せーと言いたい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
漏れはジャズオルガンへの転向。よく先生から「それはエレクトーン弾き」て注意されてた。
エレでやってた即興もコード付けの勉強も全く無意味だたー。
漏れもエレ糞で費やした時間と金は無駄だったと思ってる。
漏れはジャズオルガンへの転向。よく先生から「それはエレクトーン弾き」て注意されてた。
エレでやってた即興もコード付けの勉強も全く無意味だたー。
漏れもエレ糞で費やした時間と金は無駄だったと思ってる。
599 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/17(日) 21:54:46 ID:fPHqZfg6
ピアノのペダルってどういう役割があるの？
エレしか弾いたことないから、教えてください。
エレしか弾いたことないから、教えてください。
600 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/23(土) 10:15:54 ID:JGq1L9Aq
エレを本気でやってて、また本気でピアノに移行しようとすると、
それだけ色々な困難が待ってるね。
技術面だけじゃなく、コードにしろ弾き方にしろ、あまりに違い過ぎる。
それにエレの理論や技術って正直言って音楽の基本とは言えないしね。
要するに、エレの世界でしか使えない代物。あればある程ジャマ。
だったら最初から無いほうがマシ。
JOCからプロになった人の殆どが、ピアノだけ、もしくはエレとピアノを並行
してやってたということが何より物語ってるよ。
それだけ色々な困難が待ってるね。
技術面だけじゃなく、コードにしろ弾き方にしろ、あまりに違い過ぎる。
それにエレの理論や技術って正直言って音楽の基本とは言えないしね。
要するに、エレの世界でしか使えない代物。あればある程ジャマ。
だったら最初から無いほうがマシ。
JOCからプロになった人の殆どが、ピアノだけ、もしくはエレとピアノを並行
してやってたということが何より物語ってるよ。
601 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/17(火) 11:17:47 ID:jY705uEU
わたしもエレからピアノに転向した。
音楽性や、弾く楽しさはエレでも十分だったが、
やはり、テクニック、指使いについての教本が
エレには皆無ですね。エレでも上級になると
その辺の基本がないと弾けなくなってくる。
そこで、鶴３０、ハノン等やるだしたら、
ピアノのほうがおもしろくなり、毎日５時間以上練習しても
苦じゃなかった。そして有名音大ピアノ科に入ったよ。
ただ、エレ出身なことは音大の先生には言うなといわれ
いけない経歴なのか？なんではじめっから、ピアノ習わせて
くれなかったんだと、親うらんだよ。
今教えるようになり、両方できるので、凄いって言われているよ。
仕事はじめたら、エレやっていたことで
アレンジ、アンサンブルもカッコよくでき
仕事の幅が広がったよ。
まあシステム講師やるんなら、ピアノの人もエレやんないと仕事ないから
結構両方やる人いるけどね。
ただもうＳＴ買わない。ＥＬ９００まででおしまい。
今後はピアノ中心にやるよ。もうデータ管理、作成から手をひくよ。
あんなもの作るから、おもちゃって言われるようになったんだよ。
リアルタイムの演奏が本当の音楽だよ。
生徒にもエレの上手い子にはピアノ併用勧めている。
エレの楽譜だけやっても、基本入らないからね。
音楽性や、弾く楽しさはエレでも十分だったが、
やはり、テクニック、指使いについての教本が
エレには皆無ですね。エレでも上級になると
その辺の基本がないと弾けなくなってくる。
そこで、鶴３０、ハノン等やるだしたら、
ピアノのほうがおもしろくなり、毎日５時間以上練習しても
苦じゃなかった。そして有名音大ピアノ科に入ったよ。
ただ、エレ出身なことは音大の先生には言うなといわれ
いけない経歴なのか？なんではじめっから、ピアノ習わせて
くれなかったんだと、親うらんだよ。
今教えるようになり、両方できるので、凄いって言われているよ。
仕事はじめたら、エレやっていたことで
アレンジ、アンサンブルもカッコよくでき
仕事の幅が広がったよ。
まあシステム講師やるんなら、ピアノの人もエレやんないと仕事ないから
結構両方やる人いるけどね。
ただもうＳＴ買わない。ＥＬ９００まででおしまい。
今後はピアノ中心にやるよ。もうデータ管理、作成から手をひくよ。
あんなもの作るから、おもちゃって言われるようになったんだよ。
リアルタイムの演奏が本当の音楽だよ。
生徒にもエレの上手い子にはピアノ併用勧めている。
エレの楽譜だけやっても、基本入らないからね。
602 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/18(水) 17:28:56 ID:Apz8tLI0
>>601
そそ。
12年くらいエレやりましたよ。
12年ピアノ習ってたら英雄のポロネーズも幻想即興曲も
余裕で弾けてかっこよかっただろーなー
ピアノを始めたばかりの今。
英雄のポロネーズにたどり着くまで何年かかるかわからないよ。
鍵盤楽器とはいえ
全く違うと認識した方がいい。ピアノなら1回30万位出せば
アップライトの中古が買えるし一生もの。月謝もエレより遙かに安く
「お買い換え」も「フロッピー」もなしで死ぬまで楽しめる。
そそ。
12年くらいエレやりましたよ。
12年ピアノ習ってたら英雄のポロネーズも幻想即興曲も
余裕で弾けてかっこよかっただろーなー
ピアノを始めたばかりの今。
英雄のポロネーズにたどり着くまで何年かかるかわからないよ。
鍵盤楽器とはいえ
全く違うと認識した方がいい。ピアノなら1回30万位出せば
アップライトの中古が買えるし一生もの。月謝もエレより遙かに安く
「お買い換え」も「フロッピー」もなしで死ぬまで楽しめる。
12年もエレクトーンやってたなら、筋肉付けて、ショパンのエチュード2、3曲挟めば
1年程度で英雄ポロネーズに移れると思いますよ。
コツは難しい曲からスタートすることです。
最初はぼろぼろでこんなの無理だろと思うかも知れませんが、
継続して練習していれば、上達をしだいに実感できるはずです。
1年程度で英雄ポロネーズに移れると思いますよ。
コツは難しい曲からスタートすることです。
最初はぼろぼろでこんなの無理だろと思うかも知れませんが、
継続して練習していれば、上達をしだいに実感できるはずです。
>>602
12年ピアノ習っても英雄ポロネーズや幻想即興曲弾けるようになったとは
限りませんよ。音大に入るとかでなければ弾けない人の方が多いでしょう。
12年エレクトーン習っててアレンジアドリブﾊﾞﾘﾊﾞﾘにできるようになるとは限らないでしょ。
それと一緒です。
またエレクトーンでそこまでできてたらピアノに替わろうとか思わないだろうし
ジャズとかﾊﾞﾘﾊﾞﾘに弾けるようになってたら楽しいだろうし、
自分でアレンジｻｸｻｸできるなら楽譜もいらないだろうし、フロッピーも新しい楽器も
必要ないしね。
12年ピアノ習っても英雄ポロネーズや幻想即興曲弾けるようになったとは
限りませんよ。音大に入るとかでなければ弾けない人の方が多いでしょう。
12年エレクトーン習っててアレンジアドリブﾊﾞﾘﾊﾞﾘにできるようになるとは限らないでしょ。
それと一緒です。
またエレクトーンでそこまでできてたらピアノに替わろうとか思わないだろうし
ジャズとかﾊﾞﾘﾊﾞﾘに弾けるようになってたら楽しいだろうし、
自分でアレンジｻｸｻｸできるなら楽譜もいらないだろうし、フロッピーも新しい楽器も
必要ないしね。
ざっと見たが、なんでわざわざエレクトーンを貶めようとしてるんだ？
単に似て非なる楽器というだけだろうに。
ピアノやるのにエレクトーンの経験が無駄だったとかって人はそもそも音楽の素養（と人間的質）がよろしくないのでは？
単に似て非なる楽器というだけだろうに。
ピアノやるのにエレクトーンの経験が無駄だったとかって人はそもそも音楽の素養（と人間的質）がよろしくないのでは？
>605
人間的質のよろしくないのはあなたの方では？
批判の批判でももう少し建設的なご意見をどぞ。
私個人では「似て」ではなく「似てもない」いんちき楽器だと思ってます。
ピアノとエレクトーンを「似て」などと同列に考えてるあなたの音楽の素養にも疑問が生じますね。
人間的質のよろしくないのはあなたの方では？
批判の批判でももう少し建設的なご意見をどぞ。
私個人では「似て」ではなく「似てもない」いんちき楽器だと思ってます。
ピアノとエレクトーンを「似て」などと同列に考えてるあなたの音楽の素養にも疑問が生じますね。
607 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/25(水) 02:17:35 ID:7hmoeTyB
>>606
で、お前の建設的な意見はなんなの？ｗ
で、お前の建設的な意見はなんなの？ｗ
ﾌﾟ
６０５＝６０７
にちゃん煽りとしてはいまいちインパクトがない
もうすこし元気よく
６．５点
にちゃん煽りとしてはいまいちインパクトがない
もうすこし元気よく
６．５点
>>605
エレクトーンを素晴らしいと思ってる人はこんなスレに来るなよ。
エレクトーンを素晴らしいと思ってる人はこんなスレに来るなよ。
611 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/05(日) 21:03:17 ID:3b4ssxuA
一度エレクトーンで慣れたせいで
力不足でピアノを弾くのが相当きつい俺orz
力不足でピアノを弾くのが相当きつい俺orz
612 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/06(月) 17:46:41 ID:NrgzNcIQ
エレのいいところが見つからない
月謝がバカ高い（15年前・当時15才・6級・月謝13000円）
楽譜がバカ高い（2500円～）
っていうかエレクトーン自体がバカ高い（100万円～）
演奏の力がつかない
>>604
小学生が弾いてるじゃんｗ
幻想即興曲ってそこまで難しくないよね？ｗ
音大に入る位でないと弾けない曲なら弾いてる人たち天才じゃん。
天才だらけｗ
>>605
ヤマハが嘘つきだからです。
楽器じゃなくて家電製品だし。
買い換えはもういらないって言う台詞何回言った？
それに唯一の大会での入賞者がエレ弾きながらダンスした子とか
エレ弾きながら手品やって鳩出した子、だなんてｗｗｗｗ
そんなの楽器って言えます？そんなくだらないことやりたくて
習った訳じゃないんですよ。お金だってたくさんかけてきたのに。
買い換えのたびに大喜び、高い月謝もぼったくり楽譜も
全然気にならず、ダンスしたりハト出したりするコンクールが
すてきぃ～～～☆☆☆ってなっている人、ヤバイよ、絶対。
宗教としか思えないｗ
月謝がバカ高い（15年前・当時15才・6級・月謝13000円）
楽譜がバカ高い（2500円～）
っていうかエレクトーン自体がバカ高い（100万円～）
演奏の力がつかない
>>604
小学生が弾いてるじゃんｗ
幻想即興曲ってそこまで難しくないよね？ｗ
音大に入る位でないと弾けない曲なら弾いてる人たち天才じゃん。
天才だらけｗ
>>605
ヤマハが嘘つきだからです。
楽器じゃなくて家電製品だし。
買い換えはもういらないって言う台詞何回言った？
それに唯一の大会での入賞者がエレ弾きながらダンスした子とか
エレ弾きながら手品やって鳩出した子、だなんてｗｗｗｗ
そんなの楽器って言えます？そんなくだらないことやりたくて
習った訳じゃないんですよ。お金だってたくさんかけてきたのに。
買い換えのたびに大喜び、高い月謝もぼったくり楽譜も
全然気にならず、ダンスしたりハト出したりするコンクールが
すてきぃ～～～☆☆☆ってなっている人、ヤバイよ、絶対。
宗教としか思えないｗ
613 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/09(木) 07:51:40 ID:fmhYUJU5
ピアノは基本が大事。1に基本、2に基本
そして必ず毎日ピアノに触れること。１日でも怠ってはならない。
それがピアノ。１日でも怠ると、今まで積み上げてきたちょっとずつのものが、
がたんと崩れ落ち、ブランクに泣くだろう。
そして必ず毎日ピアノに触れること。１日でも怠ってはならない。
それがピアノ。１日でも怠ると、今まで積み上げてきたちょっとずつのものが、
がたんと崩れ落ち、ブランクに泣くだろう。
614 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/09(木) 17:55:13 ID:PHrxATbX
615 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/09(木) 21:25:26 ID:D737pbyt
エレクトーンは買い替えが大事。1に買い替え、2に買い替え
そして必ず毎回新機種に触れること。１台でも怠ってはならない。
それがエレクトーン。１台でも怠ると、今まで積み上げてきたちょっとずつのものが、
がたんと崩れ落ち、ヤマハでの干し上げに泣くだろう。
そして必ず毎回新機種に触れること。１台でも怠ってはならない。
それがエレクトーン。１台でも怠ると、今まで積み上げてきたちょっとずつのものが、
がたんと崩れ落ち、ヤマハでの干し上げに泣くだろう。
>>615
warosu
warosu
いまだにEL90で楽しくエレクトーンライフを送らせてもらっております。
ピアノを弾き始めた頃は鍵盤の重さにも戸惑ったけど左手のオクターブ感覚がなかなかつかめず大変でした。
1年程度で慣れましたが。
ピアノを弾き始めた頃は鍵盤の重さにも戸惑ったけど左手のオクターブ感覚がなかなかつかめず大変でした。
1年程度で慣れましたが。
ずっとエレやっててグレードも３級まで取りました。
でも高校生くらいになってエレに疑問を感じ、ピアノを習いました。
家にはピアノなくてエレで練習していましたが、ピアノグレードも４級取りました。
現在やっと環境が整い、グランドを買いました。
エレは嫌いではないけれど、楽しみに弾くだけ。
ピアノはずっと勉強したいと思っています。
でも高校生くらいになってエレに疑問を感じ、ピアノを習いました。
家にはピアノなくてエレで練習していましたが、ピアノグレードも４級取りました。
現在やっと環境が整い、グランドを買いました。
エレは嫌いではないけれど、楽しみに弾くだけ。
ピアノはずっと勉強したいと思っています。
みんな燃えてていいな～。
エレ→4才から10才まで
その後ブランク20年で現在30才。
最近ヒマになったので趣味でピアノ弾けたら、なんて軽い気持ちでいましたが
電器屋で売ってる2万円のキーボードぐらいしか買う余裕が無いダメニート状態…。
やりたい、と思ったときが一番始めるのに適した時だとは思うんだけどなぁ。
今はハノンの楽譜買って来て眺めて指を動かして
「ドーレーミ～」とか口で言ってるだけの毎日(´･ω･`)
頑張ってお金貯めるぞ！
エレ→4才から10才まで
その後ブランク20年で現在30才。
最近ヒマになったので趣味でピアノ弾けたら、なんて軽い気持ちでいましたが
電器屋で売ってる2万円のキーボードぐらいしか買う余裕が無いダメニート状態…。
やりたい、と思ったときが一番始めるのに適した時だとは思うんだけどなぁ。
今はハノンの楽譜買って来て眺めて指を動かして
「ドーレーミ～」とか口で言ってるだけの毎日(´･ω･`)
頑張ってお金貯めるぞ！
ここ数年独学で、
ソナタアルバム、平均律、鶴50にすったもんだしている私ですが、
近所にピアノ教室が出来たので門を叩きました。
転勤族の奥様で、40代後半くらいかな、感じのいい人でした。
でも、手指がとても華奢で、つまり白魚のようなきれいな手。
体験レッスンでも弾いて見せてはくれなかったので、
ちょっと気になったけど人柄に惹かれて入会し、一ヶ月すぎました。
そして初めて、ちょっと弾いてくれましたが、
ふにゃふにゃの指でもつれまくり。。。
どうもエレ弾きの手みたいです。
601や618みたいな元エレ弾きならいいんだけど、
なんか、あの手つきを見たらゲンナリしてしまいました。
近所だし、やめにくい、困ってます。
ソナタアルバム、平均律、鶴50にすったもんだしている私ですが、
近所にピアノ教室が出来たので門を叩きました。
転勤族の奥様で、40代後半くらいかな、感じのいい人でした。
でも、手指がとても華奢で、つまり白魚のようなきれいな手。
体験レッスンでも弾いて見せてはくれなかったので、
ちょっと気になったけど人柄に惹かれて入会し、一ヶ月すぎました。
そして初めて、ちょっと弾いてくれましたが、
ふにゃふにゃの指でもつれまくり。。。
どうもエレ弾きの手みたいです。
601や618みたいな元エレ弾きならいいんだけど、
なんか、あの手つきを見たらゲンナリしてしまいました。
近所だし、やめにくい、困ってます。
>>620
その先生の経歴みたいのは伺わなかったのですか？
その先生の経歴みたいのは伺わなかったのですか？
622 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/22(水) 11:59:24 ID:WK9gxJOY
624 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/22(水) 17:42:51 ID:vjkEV17F
エレクトーンの音ってどんな感じなんですか？ピアノみたいにズーンって響きますか？響くのちょっと苦手なんです
625 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/22(水) 20:43:33 ID:B2djJxcQ
626 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/22(水) 22:00:49 ID:vjkEV17F
それって響くんですか？電子ピアノみたいな感じなんですか？電子ピアノは響かないからいいですよね！ズンズン響くと苦しくなる(*_*)
627 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/08(土) 19:45:06 ID:wA0WujkI
エレ出身ですがクラシックピアノに転向しました。
まだヤマハシステムのエレクトーンのレッスンも受けていて
ステージアを持っていますが、
ピアノの音は腰が無くてペラペラです。聞くに耐えません。
ステージアじゃなくてグランドを買えば良かった。
エレクトーンって譜面にいいのがあんまり無いし、
３コーラスの即興演奏ヤマハグレード風も全然面白くないし
わたしが過去に習ったシステム講師はグレードの事しか知らない人が多くて、
具体的練習方法も教えてくれないヒステリックな人ばかりでした。
エレクトーンプレイヤーにグレードの事だけやって
プレイヤーになった人はいないと聞いて納得。
今はエレクトーンのレッスンを何て言ってやめるか考え中です。
まだヤマハシステムのエレクトーンのレッスンも受けていて
ステージアを持っていますが、
ピアノの音は腰が無くてペラペラです。聞くに耐えません。
ステージアじゃなくてグランドを買えば良かった。
エレクトーンって譜面にいいのがあんまり無いし、
３コーラスの即興演奏ヤマハグレード風も全然面白くないし
わたしが過去に習ったシステム講師はグレードの事しか知らない人が多くて、
具体的練習方法も教えてくれないヒステリックな人ばかりでした。
エレクトーンプレイヤーにグレードの事だけやって
プレイヤーになった人はいないと聞いて納得。
今はエレクトーンのレッスンを何て言ってやめるか考え中です。
628 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/08(土) 20:30:53 ID:fgSSQGiG
レッスンの辞め方てまためんどくさいんだよね・・・引き止められるよー
私はステージアの発売を見届けてからエレクトーンやめると伝えたんだけど、なかなか大変だったよｗ
辞めたいまだに電話かかってきてステージア購入言われる。
627さんはとりあえずステージア買ったあとみたいだから、大丈夫じゃないでしょうか。
うちの店なんかもう売ったら用無しみたいなあつかいｗ
私はステージアの発売を見届けてからエレクトーンやめると伝えたんだけど、なかなか大変だったよｗ
辞めたいまだに電話かかってきてステージア購入言われる。
627さんはとりあえずステージア買ったあとみたいだから、大丈夫じゃないでしょうか。
うちの店なんかもう売ったら用無しみたいなあつかいｗ
629 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/08(土) 22:52:40 ID:wA0WujkI
そうですよねー。レッスン辞めるのって面倒ですよねぇ（ため息）
内部で先生を変えてもらうのも大変みたいですよね。
楽器販売のノルマって凄いらしいですけど、628さんの楽器店は随分しつこいですね。
わたしもステージアは先生の紹介で購入って形になったけど、
実際の支払いの条件は先生の話と違ってて高かったです（怒）
先生と受付の両方に違ってるって言ったけど、
両方におかしいですね、とか金額の少しの違いは我慢しなさいとか細かすぎるとか言われました。
２度とエレクトーンは買わないつもりです。
内部で先生を変えてもらうのも大変みたいですよね。
楽器販売のノルマって凄いらしいですけど、628さんの楽器店は随分しつこいですね。
わたしもステージアは先生の紹介で購入って形になったけど、
実際の支払いの条件は先生の話と違ってて高かったです（怒）
先生と受付の両方に違ってるって言ったけど、
両方におかしいですね、とか金額の少しの違いは我慢しなさいとか細かすぎるとか言われました。
２度とエレクトーンは買わないつもりです。
>>629
それって普通に詐欺だよね。
それって普通に詐欺だよね。
631 ：1：2007/11/15(木) 12:50:31 ID:SvZI9kkf
エレから足を洗ってピアノ始めて○○年、ようやく人前でそれなりに弾ける
レベルになりました。まだ左手指が力不足ですけどね。
皆さんも頑張ってください！
レベルになりました。まだ左手指が力不足ですけどね。
皆さんも頑張ってください！
632 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/19(水) 00:04:37 ID:CK9ZPsq5
ＪＯＣ卒業して音大はピアノ科大学院卒業しました
age
私は逆にピアノだけからエレクトーンも始める
エレクトーンは幼稚園の時に少し経験があるだけで十数年ピアノオンリーだった
ピアノは単純に弾くだけだったけどエレクトーンは色々複雑そうなイメージがある
エレクトーンは幼稚園の時に少し経験があるだけで十数年ピアノオンリーだった
ピアノは単純に弾くだけだったけどエレクトーンは色々複雑そうなイメージがある
635 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/27(木) 17:43:20 ID:sKvcJ1zS
うちなんかエレ欲しくてもクレーンで下げないといれれないので値段がかかりまくりんぐで
購入不可
購入不可
>>635
STAGEAは分解可。
STAGEAは分解可。
幼～高エレのち教育大でピアノ３年。
鍵盤の重さはさほど気にならなかったが、エレの楽譜は白玉が多いので、譜読みに苦労させられた。
でも、ヤマハのおかげで、教員になってからは耳コピやコードアレンジ能力が非常に役立っている。
エレ・・・アレンジ能力の育成
ピアノ・・・演奏能力の育成
といったところか。
鍵盤の重さはさほど気にならなかったが、エレの楽譜は白玉が多いので、譜読みに苦労させられた。
でも、ヤマハのおかげで、教員になってからは耳コピやコードアレンジ能力が非常に役立っている。
エレ・・・アレンジ能力の育成
ピアノ・・・演奏能力の育成
といったところか。
638 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 18:17:18 ID:DW6wczWF
昔エレクトーン習っていた。こんどピアノでも習おうかなと思ってたけど
ステージアの音色聞いたらまたエレクトーンほしくなった。
あれはすごい。
ステージアの音色聞いたらまたエレクトーンほしくなった。
あれはすごい。
俺も最初ステージア音いいなって思ってたけどそんときの俺は糞耳だったと思うよ
クラシック聴くようになってからは、ステージアの音が薄っぺらく感じられるようになってしまった
クラシック聴くようになってからは、ステージアの音が薄っぺらく感じられるようになってしまった
エレクトーンって最近知ったんだけど、
20年前くらいにブームだったってのには驚いた。
20年前くらいにブームだったってのには驚いた。
アンサンブルクルーズ（笑）とかいうのまでやったのにピアノ曲は全然弾けないんですが
コード習ってないのは講師のせい？
コード習ってないのは講師のせい？
642 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/31(木) 18:04:50 ID:K4kLT19w
ステージア
少なくともうちにあったD-700よりははるかによい音です
少なくともうちにあったD-700よりははるかによい音です
age
644 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 20:48:12 ID:0YW2a+DF
エレクトーンに慣れちゃうと、ピアノの鍵盤が凄く重たく感じるんだよね…
646 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/05(火) 21:27:46 ID:A+88JXNk
>>644
まずタッチが違う。エレは基本的に鍵盤軽い。エレ→ピアノになるとまず大抵の人はタッチで戸惑う。
あと、エレとピアノ同じ年数で同じ練習量だったら明らかにピアノの方が譜読みが出来てる。
２つ目は個人の偏見だったらｽﾏｿ
まずタッチが違う。エレは基本的に鍵盤軽い。エレ→ピアノになるとまず大抵の人はタッチで戸惑う。
あと、エレとピアノ同じ年数で同じ練習量だったら明らかにピアノの方が譜読みが出来てる。
２つ目は個人の偏見だったらｽﾏｿ
647 ：644：2008/02/06(水) 09:58:22 ID:SoO/aySb
ありがとうございます
ではエレ→デジピ、エレ→ピアノで比べるとどんな違いですか？
ではエレ→デジピ、エレ→ピアノで比べるとどんな違いですか？
生ピアノが弾ける環境じゃないんなら、エレクトーンなんて手を出さずに最初からデジピでポピュラーやってたらいいと思うよ。
お子さんならなおさらのこと。エレクトーンなんてどぶ板みたいなもんだから関わらない方が吉。
お子さんならなおさらのこと。エレクトーンなんてどぶ板みたいなもんだから関わらない方が吉。
649 ：きょんきょん：2008/02/06(水) 13:33:37 ID:nYBRgPwS
娘が７年エレクトーンを、習っています。
先生に指の力が弱いからって、勧められたのですが、騙されているのでしょうか？
娘はヤマハの先生になりたいみたいです。
先生に指の力が弱いからって、勧められたのですが、騙されているのでしょうか？
娘はヤマハの先生になりたいみたいです。
騙されてます。はっきり。
指の力の弱い幼児期だって出来るピアノの勉強はある。
ヤマハの先生なりたいの？ならそのうち「ヤマハのピアノ」も必須ですね。もちろんそこの楽器店でヤマハのピアノ買ってヤマハのピアノグレード取らなきゃいけませんね。
エレクトーンも新機種出るたんびに１００万だしてお買い替えください。
お母さんお気の毒です。
指の力の弱い幼児期だって出来るピアノの勉強はある。
ヤマハの先生なりたいの？ならそのうち「ヤマハのピアノ」も必須ですね。もちろんそこの楽器店でヤマハのピアノ買ってヤマハのピアノグレード取らなきゃいけませんね。
エレクトーンも新機種出るたんびに１００万だしてお買い替えください。
お母さんお気の毒です。
651 ：きょんきょん：2008/02/07(木) 09:46:38 ID:rI37atBB
まじですか。６年生で、辞めさせるようになんとか、もっていきます。
幼児の時、人に誘われて無料体験なんて行くんじゃなかった。
タダより高いものはないって、ホントですね。
月謝も高いし、遠いし、良いことなし。エレクトーン、中古で買ったけど、
高かったもん。
幼児の時、人に誘われて無料体験なんて行くんじゃなかった。
タダより高いものはないって、ホントですね。
月謝も高いし、遠いし、良いことなし。エレクトーン、中古で買ったけど、
高かったもん。
昭和50年代のエレクトーン全盛時代にやってました。
中学1年で6級とったあと部活が忙しくなってやめて
30歳になってからピアノ習い始めたよ。バイエルから・・・
5年たった今、やっとショパンエチュードに突入できけた。
でも、バッハはぜんぜん弾けない・・左手が・・・
中学1年で6級とったあと部活が忙しくなってやめて
30歳になってからピアノ習い始めたよ。バイエルから・・・
5年たった今、やっとショパンエチュードに突入できけた。
でも、バッハはぜんぜん弾けない・・左手が・・・
エレクトーンを子供のときから１０年やったところで、ピアノは弾けないんですよね。
むしろエレクトーンなんてやってたぶんピアノの弾けない指になってしまっている。
昔はそれでもエレクトーンの仕事がいっぱいあったわけですよ。ヤマハの先生ならなくても、ホテルなどでの演奏需要があった。
でも今結婚式場でもエレクトーンのBGMなんてまったく見なくなりましたね。
エレクトーンはもう時代おくれどころか廃れてしまった楽器なんです。電子楽器の世界からいっても、あの程度の構造で100万という価格はありえないくらい。
それがわからない善良な人たちが霊感壷を買わされているのと同じなんです。
むしろエレクトーンなんてやってたぶんピアノの弾けない指になってしまっている。
昔はそれでもエレクトーンの仕事がいっぱいあったわけですよ。ヤマハの先生ならなくても、ホテルなどでの演奏需要があった。
でも今結婚式場でもエレクトーンのBGMなんてまったく見なくなりましたね。
エレクトーンはもう時代おくれどころか廃れてしまった楽器なんです。電子楽器の世界からいっても、あの程度の構造で100万という価格はありえないくらい。
それがわからない善良な人たちが霊感壷を買わされているのと同じなんです。
私は昭和60年代のFunkyFox全盛期？にやってました。
高２まで続けたんだけど、たまたま前の生徒が長引いたので待たされてる間、他の
レッスン室の様子を覗き見たんだけど、同じ学校なんだけど知らない子（制服のまま
レッスン受けてた）がピアノレッスン室でショパンの英雄ポロネーズの仕上げレッスンを
受けている様子を目撃して「うわー絶対ピアノのほうがかっこいいわ」と思い、
レッスン終わって出てきたその子と先生に話しかけ、即エレやめてその先生につくことに。
エレ４級だったけど最初に渡された教材はソナチネとインヴェンション。
親に事後報告でピアノ転向を話すと「やっとエレクトーン辞める気になったのね。
良かったわ」と母が大喜び。買い替え地獄が苦しかったと言われて本当に申し訳なく
思った。ピアノはバイトで安い電子ピアノを買い、就職後グランドを買いました。
今でも弾いています。
高２まで続けたんだけど、たまたま前の生徒が長引いたので待たされてる間、他の
レッスン室の様子を覗き見たんだけど、同じ学校なんだけど知らない子（制服のまま
レッスン受けてた）がピアノレッスン室でショパンの英雄ポロネーズの仕上げレッスンを
受けている様子を目撃して「うわー絶対ピアノのほうがかっこいいわ」と思い、
レッスン終わって出てきたその子と先生に話しかけ、即エレやめてその先生につくことに。
エレ４級だったけど最初に渡された教材はソナチネとインヴェンション。
親に事後報告でピアノ転向を話すと「やっとエレクトーン辞める気になったのね。
良かったわ」と母が大喜び。買い替え地獄が苦しかったと言われて本当に申し訳なく
思った。ピアノはバイトで安い電子ピアノを買い、就職後グランドを買いました。
今でも弾いています。
>>653
エレとピアノは違う楽器ですから、エレ何年やったところでピアノは弾けません。
音符どおり指を押さえる程度なら何とかなるけれど、ピアノの音色づくりはお手上げ。
私は転向後２年くらい「エレクトーン奏法でピアノを弾かないように」とレッスンで
言われ続けました。エレは持続音、ピアノは減衰音ですからタッチの概念や感覚が
全く違うのに、それをなかなか身体が覚えられなかったので。
ブライダルプレイヤーって昔は憧れの職業でしたね。バブルだった頃バイトで２年
ほどやりましたが、バブル崩壊後仕事がこなくなり自然消滅。
自分の子にもピアノをやらせてます。うっかりエレに興味を持たれては困るので、
レッスン室にエレを置いていない個人の教室を探しました。
エレとピアノは違う楽器ですから、エレ何年やったところでピアノは弾けません。
音符どおり指を押さえる程度なら何とかなるけれど、ピアノの音色づくりはお手上げ。
私は転向後２年くらい「エレクトーン奏法でピアノを弾かないように」とレッスンで
言われ続けました。エレは持続音、ピアノは減衰音ですからタッチの概念や感覚が
全く違うのに、それをなかなか身体が覚えられなかったので。
ブライダルプレイヤーって昔は憧れの職業でしたね。バブルだった頃バイトで２年
ほどやりましたが、バブル崩壊後仕事がこなくなり自然消滅。
自分の子にもピアノをやらせてます。うっかりエレに興味を持たれては困るので、
レッスン室にエレを置いていない個人の教室を探しました。
エレクトーンって4肢全部使うんでしょ。
なんかバランスとりにくそうですね。
なんかバランスとりにくそうですね。
足がねー。凄いと思う。
ピアノしか知らないけど、エレやってたら、チェンバロとかパイプオルガン
系は弾けるようにならないのかな。エレでもバッハのフーガとか
出来そうな気がするんだけど、そこまでやんないのかな。
ピアノしか知らないけど、エレやってたら、チェンバロとかパイプオルガン
系は弾けるようにならないのかな。エレでもバッハのフーガとか
出来そうな気がするんだけど、そこまでやんないのかな。
エレクトーンで聞かされるクラシックほど寒いものはないよ・・・
そんなの一概に言えない
一概でした
極論がお好きなようで
耳が腐ってるようで
編曲による。まさか完璧な音色のエミュレートを期待してるわけじゃないんでしょう？
クラシックを編曲する、というエレクトーン馬鹿の傲慢さに気付け
ちなみに上に一概て書いてる人とは別人だ
自分も思う。エレクトーンで聞かされたつぎはぎだらけ音はしょりまくりのラベルには背筋が凍った。
ちなみに上に一概て書いてる人とは別人だ
自分も思う。エレクトーンで聞かされたつぎはぎだらけ音はしょりまくりのラベルには背筋が凍った。
それを「編曲による」てゆーわけかｗ
りっぱな編曲ならエレクトーンでもクラシックが弾けています、とふざけたこと言い出すわけだな
りっぱな編曲ならエレクトーンでもクラシックが弾けています、とふざけたこと言い出すわけだな
所詮生オーケストラに比べたらおもちゃ。
鍵盤だって3つしかないんだし、本物の迫力と比べるのはナンセンスってもんでしょう。
エレクトーンでもここまでできるっていう視点でみるのが正しいのでは？
少なくとも、エレクトーンで本物の音楽を奏でられると思ってる人はいないと思います。
鍵盤だって3つしかないんだし、本物の迫力と比べるのはナンセンスってもんでしょう。
エレクトーンでもここまでできるっていう視点でみるのが正しいのでは？
少なくとも、エレクトーンで本物の音楽を奏でられると思ってる人はいないと思います。
それがクラシックを冒涜しているようにもみえるんじゃないでしょうか・・・＞エレでもここまでできる
ここエレ→ピアノスレなのでこれ以上は自重しましょう。
ここエレ→ピアノスレなのでこれ以上は自重しましょう。
まあ自分もクラオタなんで、おっしゃることは分かります
少し大人の楽しみ方をしましょうってことです
少し大人の楽しみ方をしましょうってことです
あなたかなりしつこくていイタイよ。
670 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/08(金) 23:53:38 ID:dMIt0Zz2
エレクでフュージョン演奏するといいよね
カシオペアとか高中正義とか
カシオペアとか高中正義とか
671 ：エレ→ピアノ：2008/02/09(土) 00:02:54 ID:2G2D0T4z
いつからエレクトーンマンセースレに？？
それはいいとして、エレからピアノに代わり丸二年。
今ドビュッシーのアラベスク１番を弾いてる。
一小節目から苦戦…左手がああああ
それはいいとして、エレからピアノに代わり丸二年。
今ドビュッシーのアラベスク１番を弾いてる。
一小節目から苦戦…左手がああああ
スレタイトルも見ずに書き込んじゃうのがエレやってる人の知能感性水準じゃないの？
それくらい思い込み禿しいからこそ、エレで鳴らしてるのがオーケストラだって思い込めちゃう。ｗ
ドビュッシーいいよね。あこがれ。私もエレ糞指でいまピアノに矯正中。
それくらい思い込み禿しいからこそ、エレで鳴らしてるのがオーケストラだって思い込めちゃう。ｗ
ドビュッシーいいよね。あこがれ。私もエレ糞指でいまピアノに矯正中。
別にここはエレ糞のアンチスレじゃないだろ
↑しつこいし
皮肉もわかんないのかよ
レス内容もろくに見ずに書き込んじゃうのがエレやってた人の知能感性水準じゃないの？
うーん？？？
誰に対するなんの皮肉のつもりなんでしょ？
ピアノのこともっと語りませんか。
私がエレからピアノに転向して幸せになれたこと→ お 買 い 替 え し な く て い い ！！
今は安物のアップライトだけど貯金ためて防音室＋グランドを手に入れたい。
ピアノは一生愛好していける本物の楽器だと思います。エレクトーンは楽器じゃないとさげすみはしないけど・・・
誰に対するなんの皮肉のつもりなんでしょ？
ピアノのこともっと語りませんか。
私がエレからピアノに転向して幸せになれたこと→ お 買 い 替 え し な く て い い ！！
今は安物のアップライトだけど貯金ためて防音室＋グランドを手に入れたい。
ピアノは一生愛好していける本物の楽器だと思います。エレクトーンは楽器じゃないとさげすみはしないけど・・・
エレクトーンってだけで過剰に批判的になる奴もどうかと思うけどね
とりあえずエレクトーン本体の話題はスレ違い
ここはエレからピアノに移るまでの技術的なテーマについてのスレなんだし
今後はそっちメインで行きましょ
とりあえずエレクトーン本体の話題はスレ違い
ここはエレからピアノに移るまでの技術的なテーマについてのスレなんだし
今後はそっちメインで行きましょ
むしろここでムキになってエレクトーン擁護する人が意味不明？でしたね。ｗ
もともとがスレ違いなんですから叩かれるのも当然・・・せっかくピアノに目覚めたのにエレのことなんか思い出したくないんでしょう。
ピアノに目覚めたらエレアンチになてしまう気持ちもわかります。今までの自分が馬鹿馬鹿しくなるのでしょう。
しかしピアノも所有する環境が大変ですね。自分がはじめるまで気付かなかったことがあります。防音とかメンテとか。
ピアノのレッスンは先生に基礎からたたき直されたな。エレやってて役に立ったことといえば、オタマジャクシが読めたことぐらい。
もともとがスレ違いなんですから叩かれるのも当然・・・せっかくピアノに目覚めたのにエレのことなんか思い出したくないんでしょう。
ピアノに目覚めたらエレアンチになてしまう気持ちもわかります。今までの自分が馬鹿馬鹿しくなるのでしょう。
しかしピアノも所有する環境が大変ですね。自分がはじめるまで気付かなかったことがあります。防音とかメンテとか。
ピアノのレッスンは先生に基礎からたたき直されたな。エレやってて役に立ったことといえば、オタマジャクシが読めたことぐらい。
↑あなたもいい加減しつこいよ。
すみませんｗ
>>680
IDちゃんと変わってるかﾄﾞｷﾄﾞｷだよなｗｗ
IDちゃんと変わってるかﾄﾞｷﾄﾞｷだよなｗｗ
↓ また日付かわった頃かなー
>>682-683
自己紹介乙
自己紹介乙
ほんとしつこいな。荒らすのやめろよ
ｷﾀｷﾀｗ
今エレをやっているが、ピアノもやろうかと思って読ませてもらった。
どちらかというと此処にはエンタメよりも演奏技術を求めてる人が多いような気がした。
なんにせよ、俺は両立してシンセに移行する決意がついた。
サンクス。
どちらかというと此処にはエンタメよりも演奏技術を求めてる人が多いような気がした。
なんにせよ、俺は両立してシンセに移行する決意がついた。
サンクス。
エレとシンセを両立ですか？
どっちも同時にやってるとすぐにエレクトーンの音のショボサにたえられなくなるしそれが１００ﾏｿの音だなんて納得行かなくなるから。
機能や用語が全然違ってたりもするから、がんばってね。
どっちも同時にやってるとすぐにエレクトーンの音のショボサにたえられなくなるしそれが１００ﾏｿの音だなんて納得行かなくなるから。
機能や用語が全然違ってたりもするから、がんばってね。
690 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/21(木) 11:52:13 ID:Ct8pPcy7
たまたま昔のエレコン入賞者のリストを見たが、今ピアニストや作曲家として活躍
してる人が結構いるのに驚いた。
やっぱああいう人たちはアレンジ能力を養うためのエレ、演奏技術をつけるため
のピアノって感じで同時進行していたんだろうか。
あまりに恵まれた環境だな。
してる人が結構いるのに驚いた。
やっぱああいう人たちはアレンジ能力を養うためのエレ、演奏技術をつけるため
のピアノって感じで同時進行していたんだろうか。
あまりに恵まれた環境だな。
＞今ピアニストや作曲家として活躍してる人が結構いるのに驚いた。
そういう人たちは、昔エレクトーンなんかに関わっていた過去を隠しているのが多いんです。ｗ
中村幸代とか、IECグランプリまで獲っておきながら、エレから身を引いて普通のヤマハ所属アーチストとしてサイト載ってた頃でさえ、
そのプロフィルにはエレクトーンのエの字も載せてなかったから。
そういう人たちは、昔エレクトーンなんかに関わっていた過去を隠しているのが多いんです。ｗ
中村幸代とか、IECグランプリまで獲っておきながら、エレから身を引いて普通のヤマハ所属アーチストとしてサイト載ってた頃でさえ、
そのプロフィルにはエレクトーンのエの字も載せてなかったから。
エレ出身なのに作曲家やピアニストやってる人って結構イイ音大出てる。
ピアノ弾けないと絶対入れないだろうからやはり並行してやってたんでしょうね。
エレ一本で来てしまった（プロの）人は潰しが聴かなくて悲惨なことに。
ピアノ弾けないと絶対入れないだろうからやはり並行してやってたんでしょうね。
エレ一本で来てしまった（プロの）人は潰しが聴かなくて悲惨なことに。
693 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 00:11:55 ID:0VB+mW5o
良い歳こいて何が楽器やろうと思って、
ピアノかエレクトーンか悩んでるんだけど
楽譜も読めないズブの素人はどっちの方がいいかな
偉そうだけどいつか両方弾けるようになりたい
ピアノかエレクトーンか悩んでるんだけど
楽譜も読めないズブの素人はどっちの方がいいかな
偉そうだけどいつか両方弾けるようになりたい
良いか悪いかは別にして、2chでエレクトーンを勧める人はいないだろうね
まぁエレクトーンが良い悪いはおいといて
どんな鍵盤楽器やるにしても最初は重いピアノの鍵盤がいいよ
どんな鍵盤楽器やるにしても最初は重いピアノの鍵盤がいいよ
696 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 00:29:21 ID:0VDnmYCC
>>693
大人になってはじめて鍵盤さわる人、気軽に音楽楽しみたい人はエレの方がいいよ。
ピアノはエリーゼあたり弾けるようになるのだって結構大変だから。
エレはメロディーさえ弾ければあとは楽器がサポートしてくれるよ。
一人アンサンブル状態っていうのかな？ 結構楽しい。
大人になってはじめて鍵盤さわる人、気軽に音楽楽しみたい人はエレの方がいいよ。
ピアノはエリーゼあたり弾けるようになるのだって結構大変だから。
エレはメロディーさえ弾ければあとは楽器がサポートしてくれるよ。
一人アンサンブル状態っていうのかな？ 結構楽しい。
>>693
エレクトーン教室の門でも叩こうもんなら、楽器店コンパニオンのカワイイお姉ちゃんが６９６さんのとおり言ってくれるよ。
それで100万円エレクトーンのローンを組まされるのｗ
アブナイアブナイｗ
エレクトーン教室の門でも叩こうもんなら、楽器店コンパニオンのカワイイお姉ちゃんが６９６さんのとおり言ってくれるよ。
それで100万円エレクトーンのローンを組まされるのｗ
アブナイアブナイｗ
698 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 00:45:37 ID:0VDnmYCC
中古買えば？ ELだったら安く手に入るよ。
最新機種追うと、エレクトーンはひどい目にあうよ。（笑）
最新機種追うと、エレクトーンはひどい目にあうよ。（笑）
工作員か？
中古機種所有状態でエレ教室逝ったら激しいお買い替え営業展開されるのは目に見えているだろうに。
てかここエレクトーンからピアノスレなんだけど。
中古機種所有状態でエレ教室逝ったら激しいお買い替え営業展開されるのは目に見えているだろうに。
てかここエレクトーンからピアノスレなんだけど。
>>699
ｽﾚﾁｽﾏｿ、両方やってる人の意見が聞いてみたかったんだ
ｽﾚﾁｽﾏｿ、両方やってる人の意見が聞いてみたかったんだ
702 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 00:53:32 ID:0VDnmYCC
>>699
確かにヤマハの教室で習うと楽器も新しいから、
つい新しいのほしくなるよね。
ELしかもってない個人の先生に習うといいよ。
JETってヤマハエレクトーンの組織があってヤマハに問い合わせれば地域の
先生紹介してくれる。
ELしかもってない先生は多いよ。そういう先生はステージアなんか買われても逆に教えられない
から営業攻勢かけてこないし安心。
確かにヤマハの教室で習うと楽器も新しいから、
つい新しいのほしくなるよね。
ELしかもってない個人の先生に習うといいよ。
JETってヤマハエレクトーンの組織があってヤマハに問い合わせれば地域の
先生紹介してくれる。
ELしかもってない先生は多いよ。そういう先生はステージアなんか買われても逆に教えられない
から営業攻勢かけてこないし安心。
703 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 00:55:22 ID:0VDnmYCC
ゲーム音楽なら絶対エレクトーン
ピアノで弾いてもダサいだけ。ノリが必要な曲はピアノじゃよっぽど
うまくなきゃムリ。 いや、よっぽどうまくてもやっぱダサいな。
ピアノで弾いてもダサいだけ。ノリが必要な曲はピアノじゃよっぽど
うまくなきゃムリ。 いや、よっぽどうまくてもやっぱダサいな。
704 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 00:55:54 ID:0KJhH/T6
俺もDTMがいいと思うなぁ
エレクトーン一台でできることなんてかなり限られてる
ソフトがセットで付いてるキーボードなんかも多いからためしに買ってみては？
エレクトーン一台でできることなんてかなり限られてる
ソフトがセットで付いてるキーボードなんかも多いからためしに買ってみては？
大人からエレクトーンってｗ
大人は黙ってピアノだろ。
ゲーム音にこだわるならDAW＋シンセでOK。
エレは高すぎ。
大人は黙ってピアノだろ。
ゲーム音にこだわるならDAW＋シンセでOK。
エレは高すぎ。
708 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 01:07:18 ID:0VDnmYCC
DTMじゃリアルで弾いてる時独特の高揚感みたいなのは得られないでしょ？
その違いって重要な人にとっては重要。
その違いって重要な人にとっては重要。
エレクトーンでリズム打ち込んでメロディー奏
DTMでオケ作ってメロディー奏
どこが違うのかな
工作員さん自重してください＞＜
DTMでオケ作ってメロディー奏
どこが違うのかな
工作員さん自重してください＞＜
710 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 01:11:46 ID:0VDnmYCC
工作員じゃないってば。
てか、DTMって何？ 実はよく知らないの。てへ
エレだったら打ち込みなんか最近しないよ？
最初からレジストデータ使うから。 面倒じゃなくていいよ。
それと別にエレクトーン勧めてません！
私はピアノ派だから。 ゲーム音楽したいのならピアノとエレクトーンなら
エレクトーンの方が向いてると思うだけ。
てか、DTMって何？ 実はよく知らないの。てへ
エレだったら打ち込みなんか最近しないよ？
最初からレジストデータ使うから。 面倒じゃなくていいよ。
それと別にエレクトーン勧めてません！
私はピアノ派だから。 ゲーム音楽したいのならピアノとエレクトーンなら
エレクトーンの方が向いてると思うだけ。
この話だと結論はDTM＋シンセ(サイザーでおｋ？)を使うべきで、
スキル的要素を上げたいならピアノを習うべきってことか？
まぁどっち道、家からの距離的にYAMAHAレッスンなんだけどな…
スキル的要素を上げたいならピアノを習うべきってことか？
まぁどっち道、家からの距離的にYAMAHAレッスンなんだけどな…
712 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 02:08:23 ID:0VDnmYCC
それ、いい考えだね。
ピアノは絶対やったほうがいいよ。
そのうちクラシックにはまるかも。
ちなみに私はピアノずっとやっててエレクトーン数年やったけど
やっぱりピアノに戻った人。 エレは買い替え大変だし、かといって
古い楽器のままだと私の場合テンション落ちるし、つまんない。
楽譜やデータも次々買い替えしなきゃならないし、もういや。
クラシックは何年経って弾いても古くならないし、やっぱりいいわ。
ピアノは絶対やったほうがいいよ。
そのうちクラシックにはまるかも。
ちなみに私はピアノずっとやっててエレクトーン数年やったけど
やっぱりピアノに戻った人。 エレは買い替え大変だし、かといって
古い楽器のままだと私の場合テンション落ちるし、つまんない。
楽譜やデータも次々買い替えしなきゃならないし、もういや。
クラシックは何年経って弾いても古くならないし、やっぱりいいわ。
>693
私、大人になってから楽器を習い始めたんですけど
某楽器屋さんで「ピアノを習いたい」って言ったらエレクトーンを勧められました。
楽器屋さん曰く
「ピアノの練習は最初のうちはつまらないかも知れないよ。
大人になってからピアノ始めた人は楽器演奏が楽しいと感じる前に
つまらなくなってやめてしまう人が多い。」
とのこと。
当時は何も知らなかったのでそのままエレクトーンを習いはじめました。
でもまさかこんなに買い替えが必要な楽器だとは思いもよらなかった．．．
今はエレクトーンはやめてピアノを習っています。
エレクトーン本体に使ったお金でグランドピアノ買えるじゃないか！！ってちょっと後悔してます。
（最初からピアノだったら楽器屋さんの言うとおり挫折してやめてたかも知れませんが．．．）
まだブルグミュラーの２５の練習曲しか弾いてませんが、上手く弾けたときの
感動というか高揚感というかはピアノのほうがはるかに高いと思います。
なので、ずっと続けるつもりで習われるのでしたらピアノをお勧めします。
私、大人になってから楽器を習い始めたんですけど
某楽器屋さんで「ピアノを習いたい」って言ったらエレクトーンを勧められました。
楽器屋さん曰く
「ピアノの練習は最初のうちはつまらないかも知れないよ。
大人になってからピアノ始めた人は楽器演奏が楽しいと感じる前に
つまらなくなってやめてしまう人が多い。」
とのこと。
当時は何も知らなかったのでそのままエレクトーンを習いはじめました。
でもまさかこんなに買い替えが必要な楽器だとは思いもよらなかった．．．
今はエレクトーンはやめてピアノを習っています。
エレクトーン本体に使ったお金でグランドピアノ買えるじゃないか！！ってちょっと後悔してます。
（最初からピアノだったら楽器屋さんの言うとおり挫折してやめてたかも知れませんが．．．）
まだブルグミュラーの２５の練習曲しか弾いてませんが、上手く弾けたときの
感動というか高揚感というかはピアノのほうがはるかに高いと思います。
なので、ずっと続けるつもりで習われるのでしたらピアノをお勧めします。
714 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/09(日) 22:29:48 ID:BywrKiMT
スタインウエイ、ベーゼンドルファー買えるくらいエレ糞で散財した。
>>714
同じです。
かなり長い間レッスンに通ったので、途中５回買い替え、しかも２台めからは全て
上級グレード対応機種。
月謝等含めず、本体価格だけを単純に足しただけでもベーゼンのグランドが買えます。
グレード３級まで取りましたが、活用する場もなくただのペーパー３級。
ステージアが出たときバカバカしくなってやっとエレから足を洗い、EL-900mを８万で
買い取ってもらいグランド買ってピアノへ転向しました。
>>713
お気持ちよくわかります。ピアノの１段鍵盤から色んな音色が出せることを理解した
とき、私も本当に感動しました。
同じです。
かなり長い間レッスンに通ったので、途中５回買い替え、しかも２台めからは全て
上級グレード対応機種。
月謝等含めず、本体価格だけを単純に足しただけでもベーゼンのグランドが買えます。
グレード３級まで取りましたが、活用する場もなくただのペーパー３級。
ステージアが出たときバカバカしくなってやっとエレから足を洗い、EL-900mを８万で
買い取ってもらいグランド買ってピアノへ転向しました。
>>713
お気持ちよくわかります。ピアノの１段鍵盤から色んな音色が出せることを理解した
とき、私も本当に感動しました。
716 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/12(水) 01:36:22 ID:q5TcVJJ9
>>715さんは
最初はレバー式のもの
2番目はFS
3番目はHS-8
4番目はEL90
5番目はEL900
こんなかんじ？ｗ
最初からベーゼン買ってその時間ピアノに費やしていたら。。。。
手元に残るものがかなりたくさんあっただろうね。
楽譜だってバカ高いし。ツエルニーを買ってみたとき安さに驚いたよ。
最初はレバー式のもの
2番目はFS
3番目はHS-8
4番目はEL90
5番目はEL900
こんなかんじ？ｗ
最初からベーゼン買ってその時間ピアノに費やしていたら。。。。
手元に残るものがかなりたくさんあっただろうね。
楽譜だってバカ高いし。ツエルニーを買ってみたとき安さに驚いたよ。
717 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/12(水) 02:13:03 ID:o7Npfu4z
ＦＳ、ＨＳ－８、ＥＬ８７買った。
ピアノ＆エレクトーン自宅講師。
といっても生徒はピアノばかり。
ステージア楽しいの？ 買わないけどね。
最近はエレ全然弾いてないな。ステージア出てからやる気なくなった。
ピアノがやっぱりいいよ。
ピアノ＆エレクトーン自宅講師。
といっても生徒はピアノばかり。
ステージア楽しいの？ 買わないけどね。
最近はエレ全然弾いてないな。ステージア出てからやる気なくなった。
ピアノがやっぱりいいよ。
>>716
かなり当たってます。
最初：親戚の家で不用品扱いのB-6Bをもらう（リズムなし）
2台め：C-100（レバーやボタンの余裕ない配置に子供ながら萌えていた）
3台め：FX-20（５級準備のためについ魔が差して思い切ってしまう）
4台め：HS-8 （フルスケールでなくなり一抹の寂しさが）
5台め：EL-90（エレの中で一番好きな機種かも）
6台め：EL-900m
最初からベーゼン買っとけば良かったけど、子供の頃は単純に
エレのほうが楽しそうに見えたんですよね。リズム鳴るしいろんな
ボタンついてるし、足鍵盤カッコ良さそうだし。
子供は最初からピアノの個人レッスンへ通わせてます。
４級取ったとき、楽器店から講師にならないかと誘われましたが、当時
ついていた先生（システム講師）の収入を本人から聞いて驚いたので、
その道には進みませんでした。
かなり当たってます。
最初：親戚の家で不用品扱いのB-6Bをもらう（リズムなし）
2台め：C-100（レバーやボタンの余裕ない配置に子供ながら萌えていた）
3台め：FX-20（５級準備のためについ魔が差して思い切ってしまう）
4台め：HS-8 （フルスケールでなくなり一抹の寂しさが）
5台め：EL-90（エレの中で一番好きな機種かも）
6台め：EL-900m
最初からベーゼン買っとけば良かったけど、子供の頃は単純に
エレのほうが楽しそうに見えたんですよね。リズム鳴るしいろんな
ボタンついてるし、足鍵盤カッコ良さそうだし。
子供は最初からピアノの個人レッスンへ通わせてます。
４級取ったとき、楽器店から講師にならないかと誘われましたが、当時
ついていた先生（システム講師）の収入を本人から聞いて驚いたので、
その道には進みませんでした。
719 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/12(水) 21:37:29 ID:o7Npfu4z
システム講師の給料っていくらぐらい？
721 ：716：2008/03/14(金) 10:17:38 ID:b2H4LSRr
>>719
ボーナス梨22万と聞いたような？
>>715
私とほぼ同じ年代でしょうねｗ
私は自宅にはレバー式、レッスンはFS、HS、ELと駆け抜けてきたものです。
今よりもカタログは大変にぎやかで中途半端ないろんなエレクトーンが
たくさんあった時代でしたねｗ
エレクトーンには新しいのが出るたびにものすごく嫌な思いをして
家で練習すらできない状態で習い大変辛かったので
こちらも子供にはピアノオンリーで頑張ってもらいますｗ
ピアノならデジピが3万円から買えるし安いアップライトでも
数十年使えるし無駄がないですね。
クラシックの楽譜がネットでダウンロードし放題、無料というのも
素晴らしいですね。
ボーナス梨22万と聞いたような？
>>715
私とほぼ同じ年代でしょうねｗ
私は自宅にはレバー式、レッスンはFS、HS、ELと駆け抜けてきたものです。
今よりもカタログは大変にぎやかで中途半端ないろんなエレクトーンが
たくさんあった時代でしたねｗ
エレクトーンには新しいのが出るたびにものすごく嫌な思いをして
家で練習すらできない状態で習い大変辛かったので
こちらも子供にはピアノオンリーで頑張ってもらいますｗ
ピアノならデジピが3万円から買えるし安いアップライトでも
数十年使えるし無駄がないですね。
クラシックの楽譜がネットでダウンロードし放題、無料というのも
素晴らしいですね。
なんか私がｲﾊﾟｰｲいるｗ
私の歴史
レバー式（B－??）
↓
D-６０（買って２ヵ月後にD-７００。親激怒）
↓
E-７０（中古だけどとても気に入っていた）
↓
FX-20（新品だったけど最初から故障しまくりのまま１年保証切れ）
↓
HS-8（なんかｼｮﾎﾞｸなたような気も…先生の営業に負けて買い替え）
↓
EL-90（８からすぐにまた同じ先生に買い替えさせられた。今でも大嫌いな先生）
EL９０を１０年使ってレッスンは継続、途中９００は我慢して貯金しつつ（300万貯めていた）次の機種はフルスケールをと頑張っていたが
ステージアを見た瞬間ダメだこりゃと思い（気付くの遅杉ｗ）３０年のエレクトーン歴を自ら終えました。
バカな私を笑ってください・・・・・・・orz
やはり私も自分の子にはピアノですね。
私の歴史
レバー式（B－??）
↓
D-６０（買って２ヵ月後にD-７００。親激怒）
↓
E-７０（中古だけどとても気に入っていた）
↓
FX-20（新品だったけど最初から故障しまくりのまま１年保証切れ）
↓
HS-8（なんかｼｮﾎﾞｸなたような気も…先生の営業に負けて買い替え）
↓
EL-90（８からすぐにまた同じ先生に買い替えさせられた。今でも大嫌いな先生）
EL９０を１０年使ってレッスンは継続、途中９００は我慢して貯金しつつ（300万貯めていた）次の機種はフルスケールをと頑張っていたが
ステージアを見た瞬間ダメだこりゃと思い（気付くの遅杉ｗ）３０年のエレクトーン歴を自ら終えました。
バカな私を笑ってください・・・・・・・orz
やはり私も自分の子にはピアノですね。
723 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/14(金) 11:35:56 ID:+ik3SB+l
ステージアみてどうしてダメって思ったのですか？
ステージアってそんなにひどいの？
ステージアってそんなにひどいの？
>>719
私の先生は、システム講師なりたて時代はグループレッスン中心に受け持ち
最盛期の生徒は140名、週６日稼動で月60万ほどの収入があったそうです。
しかし、年齢とともにグループレッスン（特に低年齢の）がきつくなり、
Ｊ専個人レッスン、中学生以上の個人レッスン中心にシフトしてからは
月収12～15万前後と仰ってました。
楽器店から講師にならないかと言われたことをレッスンで話すと
「楽譜や本体買い替えのこと考えたら大赤字よ。今のお仕事を頑張りなさい」
という言葉が返ってきました。
私の先生は、システム講師なりたて時代はグループレッスン中心に受け持ち
最盛期の生徒は140名、週６日稼動で月60万ほどの収入があったそうです。
しかし、年齢とともにグループレッスン（特に低年齢の）がきつくなり、
Ｊ専個人レッスン、中学生以上の個人レッスン中心にシフトしてからは
月収12～15万前後と仰ってました。
楽器店から講師にならないかと言われたことをレッスンで話すと
「楽譜や本体買い替えのこと考えたら大赤字よ。今のお仕事を頑張りなさい」
という言葉が返ってきました。
まず見た目がカッコワルイこと。（あれに１００万円払いたくないっとｗ）
思い直してデモ音なんかをきいてみて・・・・９００よりｼｮﾎﾞｸなってる？て印象。
でもやはり実物を見て聞いたら印象変わるかもと発売を待って店頭品を見に行くも、やはりこりゃだめだとｗ
ｴﾗｲ先生からは「言い訳じみている・デザインがどうのとか関係ない」だの言われましたが、なんでそこまで言われて私はエレやり続けなきゃならないの？と考えるきっかけになりました。
客は私です。ただのユーザです。どんな楽器を選ぶかの権利は私にあるということを、長年のヤマハ洗脳のためにすっかりわからなくされていたのです。
なにはともあれ、今はエレやめてよかったと思えることばかりです。
思い直してデモ音なんかをきいてみて・・・・９００よりｼｮﾎﾞｸなってる？て印象。
でもやはり実物を見て聞いたら印象変わるかもと発売を待って店頭品を見に行くも、やはりこりゃだめだとｗ
ｴﾗｲ先生からは「言い訳じみている・デザインがどうのとか関係ない」だの言われましたが、なんでそこまで言われて私はエレやり続けなきゃならないの？と考えるきっかけになりました。
客は私です。ただのユーザです。どんな楽器を選ぶかの権利は私にあるということを、長年のヤマハ洗脳のためにすっかりわからなくされていたのです。
なにはともあれ、今はエレやめてよかったと思えることばかりです。
>>725は723へのレスです。
>>723
私も>>725さんとほぼ同じ。
おしゃれな事務机みたいな見た目でまずショック、そして大して変わったと思えない
音質にダブルショック。
ステージアになってからリアルタイム演奏回帰、みたいな触れ込みだったはずなのに、
蓋をあけてみればＥＬ同様既成レジスト頼りな作りだったことも嫌でした。
でもエレ離れの決定打は、ステージアが出てから若い子をプレイヤーの卵のごとく
ちやほや持ち上げて変なイベントを多く開催するようになったこと。
私くらいの年齢だと、昔結婚式場やデパートのデモ演でエレクトーン人気があったのに
今は･･･ってことを知っているけれど、若い子は「エレクトーンはこれからの楽器！」
と本気で思っている子がいたりして。
私がレッスン受けてたとき、隣の部屋でステージ用アンサンブルの練習を高校生が
やってたんだけど、練習風景を見るたび泣けてきました。
通ってた教室はステージア発売と同時にサッサとＥＬ撤収、全レッスン室ステージア化。
「次のレッスン用にレジスト作って保存する」ことに時間を取られて演奏のレッスン
時間が減り、つまらなくなってレッスンを止め、ＥＬも売りました。
私も>>725さんとほぼ同じ。
おしゃれな事務机みたいな見た目でまずショック、そして大して変わったと思えない
音質にダブルショック。
ステージアになってからリアルタイム演奏回帰、みたいな触れ込みだったはずなのに、
蓋をあけてみればＥＬ同様既成レジスト頼りな作りだったことも嫌でした。
でもエレ離れの決定打は、ステージアが出てから若い子をプレイヤーの卵のごとく
ちやほや持ち上げて変なイベントを多く開催するようになったこと。
私くらいの年齢だと、昔結婚式場やデパートのデモ演でエレクトーン人気があったのに
今は･･･ってことを知っているけれど、若い子は「エレクトーンはこれからの楽器！」
と本気で思っている子がいたりして。
私がレッスン受けてたとき、隣の部屋でステージ用アンサンブルの練習を高校生が
やってたんだけど、練習風景を見るたび泣けてきました。
通ってた教室はステージア発売と同時にサッサとＥＬ撤収、全レッスン室ステージア化。
「次のレッスン用にレジスト作って保存する」ことに時間を取られて演奏のレッスン
時間が減り、つまらなくなってレッスンを止め、ＥＬも売りました。
728 ：716：2008/03/14(金) 20:09:49 ID:b2H4LSRr
>>722さん
手元に３００万のこっただけいいと思いますよｗ
買った後ではどうにもなりませんから。
そのお金でグランドピアノでも買いピアノを始めては
いかがでしょう。一生ものですよ。
気軽に置けない大きさですがｗ
EL90でエレクトーンを離れた私にはステージアも９００も９０も
どれも同じ音にしか聞こえません。
演奏データを再生したときの迫力がちがうのはわかりますが
結局市販のフロッピーなど買わないとどうしようもないというのが嫌です。
個人的にHS-8あたりから一気に間違った方向へ進んだ気がしました。
FSからHSに変わったときに変化は大変大きかったです。
HSは安っぽいエレクトーンの音でしたがELは進化したなぁという印象です。
HSが一番嫌でした。温かみのある古いエレクトーン独特の音色もないし
歌手の曲を弾いてもとってもダサかったです。
手元に３００万のこっただけいいと思いますよｗ
買った後ではどうにもなりませんから。
そのお金でグランドピアノでも買いピアノを始めては
いかがでしょう。一生ものですよ。
気軽に置けない大きさですがｗ
EL90でエレクトーンを離れた私にはステージアも９００も９０も
どれも同じ音にしか聞こえません。
演奏データを再生したときの迫力がちがうのはわかりますが
結局市販のフロッピーなど買わないとどうしようもないというのが嫌です。
個人的にHS-8あたりから一気に間違った方向へ進んだ気がしました。
FSからHSに変わったときに変化は大変大きかったです。
HSは安っぽいエレクトーンの音でしたがELは進化したなぁという印象です。
HSが一番嫌でした。温かみのある古いエレクトーン独特の音色もないし
歌手の曲を弾いてもとってもダサかったです。
729 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/14(金) 20:34:54 ID:+ik3SB+l
エレクトーンて一所懸命練習して上級になっても、フロッピーでバック演奏いっぱい入ってるの
使うと８級ぐらいの子の演奏と目をつぶって聞いた感じ同じになったりするからアホらしい。
フロッピーないとどうしようもないっていうかショボイのもダメ。
だってそのエレクトーンでしか弾けないじゃない。
使うと８級ぐらいの子の演奏と目をつぶって聞いた感じ同じになったりするからアホらしい。
フロッピーないとどうしようもないっていうかショボイのもダメ。
だってそのエレクトーンでしか弾けないじゃない。
730 ：甘栗：2008/03/14(金) 20:41:55 ID:hlfnY2m4
エレクトーンでもパイプオルガンの曲なら技術の違いが出るし、データの必要もないので現在32才の私はもっぱらクラシック派。
最近の人はバッハとかパイプオルガン曲をしないの？
最近の人はバッハとかパイプオルガン曲をしないの？
731 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/14(金) 20:55:21 ID:+ik3SB+l
クラシックならデータ必要ないけど、なんかやっぱりショボイ。
本物じゃない。
パイプオルガンの曲ならいいのかもね。
でもそればっかりじゃ飽きるし。
パイプオルガンの曲って繊細さないからつまんない。
どうせ苦労するならピアノの方がずっといいや。
本物じゃない。
パイプオルガンの曲ならいいのかもね。
でもそればっかりじゃ飽きるし。
パイプオルガンの曲って繊細さないからつまんない。
どうせ苦労するならピアノの方がずっといいや。
エレ辞めてピアノ始めた人は居ないのれすか？
733 ：せこ：2008/03/15(土) 01:20:20 ID:8ZR0oQtx
30年以上前の話でもいい？
小2でB6Dを買ってもらいエレクトーンを始めて、小6のときに先生から
D3Rを買うように言われた。
友達は既にD3RかC50Aを持っていたし、とっくに鍵盤も音色も効果も
足りなくて楽譜通りには弾けない状況だったんだけど、D3Rは60万以上
するもので、庶民である親から「買い替えはこれが最後。D3Rか同じ
くらいの値段のアップライトピアノかどちらかを買ってやるから、
自分で決めろ」と言われて悩んだ末ピアノに転向。
D3R買っても数年でまた上の機種が必要になるであろうことは、小6の
私の頭でも想像できたから。
もともとクラッシック好きだから楽しかったけど、指に変な癖が
ついていて、基礎をやり直すのが大変だった。
でも、エレクトーンで覚えたコードネームや転調、リズムなど、
ポップスを弾くのにも役立ったし、両方やって良かったと思う。
そのピアノも来週タケモトピアノに引き取られて行きます。
（売却代金でエレピを買う予定）
最近のエレクトーンは、庶民には手の届かないものになってしまい、
あのときD3Rを買っていたらどうなっていたか・・・と思います。
あっ、数年前にセカンドストリートでD3Rが4万5千円で売られていた
ときは、涙が出そうになりました。置く場所があったら、欲しかった。
小2でB6Dを買ってもらいエレクトーンを始めて、小6のときに先生から
D3Rを買うように言われた。
友達は既にD3RかC50Aを持っていたし、とっくに鍵盤も音色も効果も
足りなくて楽譜通りには弾けない状況だったんだけど、D3Rは60万以上
するもので、庶民である親から「買い替えはこれが最後。D3Rか同じ
くらいの値段のアップライトピアノかどちらかを買ってやるから、
自分で決めろ」と言われて悩んだ末ピアノに転向。
D3R買っても数年でまた上の機種が必要になるであろうことは、小6の
私の頭でも想像できたから。
もともとクラッシック好きだから楽しかったけど、指に変な癖が
ついていて、基礎をやり直すのが大変だった。
でも、エレクトーンで覚えたコードネームや転調、リズムなど、
ポップスを弾くのにも役立ったし、両方やって良かったと思う。
そのピアノも来週タケモトピアノに引き取られて行きます。
（売却代金でエレピを買う予定）
最近のエレクトーンは、庶民には手の届かないものになってしまい、
あのときD3Rを買っていたらどうなっていたか・・・と思います。
あっ、数年前にセカンドストリートでD3Rが4万5千円で売られていた
ときは、涙が出そうになりました。置く場所があったら、欲しかった。
734 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/15(土) 03:00:09 ID:R/7ciqz2
最近はピアノばかりだったけど、ここでエレの愚痴書きまくってたら、懐かしくなってまた弾きたくなってきた。
最近はピアノばかりだけど、ピアノじゃなんだかなあ・・の曲も
たくさんあるからね。
エレはエレで楽しかったから・・。
EL87もってるけど、久しぶりになんか弾いてみようかなあ。
楽譜いいの売ってるかしら。もう８７（EL９０とほぼ同じ）対応は
売ってなかったりして＞＜
８７対応のレジストが、一曲ずつパソコンでダウンロードできたらなあ。
楽譜だと弾きたくない曲までたくさん入ってるから、弾きたい一曲だけの
レジスト買いたいのに。
ドとオクターブ上のドを片手で押し、
ミと上のミ
ソと上のソ
のような移動ができない。速くなると、絶望的にできない。
ミと上のミ
ソと上のソ
のような移動ができない。速くなると、絶望的にできない。
736 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/15(土) 14:20:19 ID:08vZR5Rb
市販の楽譜のほとんどが5級～3級用というのがおかしい。
5級以上は講師レベルのはずですし6級の私が弾ける楽譜が
あんまり売ってないのが納得いかない。
>>734
ミューマなら可能だろうけど近くにないので
交通費が1000円以上かかりますorz
結局ステージアも楽譜は別売りでかなり高くつくみたいですよ。
>>731
ピアノで苦労するほうがずっといいですよ。
11年エレでしたが、11年ピアノやってたらどれほど演奏できたのだろうかと
かなり悔やまれます。最悪・・・
5級以上は講師レベルのはずですし6級の私が弾ける楽譜が
あんまり売ってないのが納得いかない。
>>734
ミューマなら可能だろうけど近くにないので
交通費が1000円以上かかりますorz
結局ステージアも楽譜は別売りでかなり高くつくみたいですよ。
>>731
ピアノで苦労するほうがずっといいですよ。
11年エレでしたが、11年ピアノやってたらどれほど演奏できたのだろうかと
かなり悔やまれます。最悪・・・
>>735
あーわかる。
それ以上に出来ないのが左手の跳躍。手を見ながらですら音外す。
エレやめてからしばらくは、そういう時思わず足が動く悪い癖が抜けませんでした（哀
>>736
同じこと思いました。同じ10年でも（音楽的）密度が違う。
あーわかる。
それ以上に出来ないのが左手の跳躍。手を見ながらですら音外す。
エレやめてからしばらくは、そういう時思わず足が動く悪い癖が抜けませんでした（哀
>>736
同じこと思いました。同じ10年でも（音楽的）密度が違う。
＞722
E-７０は私も好きでした。
エレで未だにあれに勝るものなしと思える。
エレはもうほとんど触る機会がないけど、E-７０なら欲しいな。
E-７０は私も好きでした。
エレで未だにあれに勝るものなしと思える。
エレはもうほとんど触る機会がないけど、E-７０なら欲しいな。
739 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/24(月) 08:59:34 ID:GAc0eS0o
左手が動かない・・＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
８年ほどエレ習って止めてから早４半世紀。
子がピアノを習っているので自分もやってみたくなって、大人の初心者コースに入会。
全然違う。左手動かん！・・そして面白い。
でも住宅事情で電子ピアノ orz
子がピアノを習っているので自分もやってみたくなって、大人の初心者コースに入会。
全然違う。左手動かん！・・そして面白い。
でも住宅事情で電子ピアノ orz
741 ：あ：2008/03/24(月) 14:30:16 ID:gIiR/H1x
今友達に頼まれてﾐｽﾁﾙの名も無き詩の楽譜を探してるんですけど・・
どなたかもってませんか（＞＜；）
いきなりごめんなさい。。。。
少し急いでて・・・
どなたかもってませんか（＞＜；）
いきなりごめんなさい。。。。
少し急いでて・・・
耳コピしる！
age
744 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/27(木) 15:41:51 ID:qQKGv1A0
age
E-mail： age
内容：
子供の頃エレ習ってました。
6級まで行ったところで経済事情によりやめました。
鍵盤から離れて早20年。その後成人し、就職し、結婚し...
ブランク長すぎ、でも何かやっぱり弾きたい...
そうだ、憧れていたピアノをやろう！
と、一週間前に電子ピアノを買いました
(仕事持ち既婚者なので練習時間は23時以降。
生ピアノなんか弾いたら隣人に狙撃されちゃいますv)。
先生にはつかず、一人で練習しています。
ものすごく久し振り&楽器が違うので苦戦してます。
今使っている教本は以下の通り
・バーナムピアノテクニック1
・ブルクミューラー25
・ハノン
それと、巷によくある「大人のための易しいアレンジ」の類を併用しています。
ツェルニー100番も買ってみましたが、
曲がつまらなそうなので手をつけていません(ごめんなさいです...)
エレから転向組の皆さん、何を練習に選んでいますか？
何が効果的なのでしょう？
お勧めの教則本、練習曲集がありましたら教えてくださいまし。
内容：
子供の頃エレ習ってました。
6級まで行ったところで経済事情によりやめました。
鍵盤から離れて早20年。その後成人し、就職し、結婚し...
ブランク長すぎ、でも何かやっぱり弾きたい...
そうだ、憧れていたピアノをやろう！
と、一週間前に電子ピアノを買いました
(仕事持ち既婚者なので練習時間は23時以降。
生ピアノなんか弾いたら隣人に狙撃されちゃいますv)。
先生にはつかず、一人で練習しています。
ものすごく久し振り&楽器が違うので苦戦してます。
今使っている教本は以下の通り
・バーナムピアノテクニック1
・ブルクミューラー25
・ハノン
それと、巷によくある「大人のための易しいアレンジ」の類を併用しています。
ツェルニー100番も買ってみましたが、
曲がつまらなそうなので手をつけていません(ごめんなさいです...)
エレから転向組の皆さん、何を練習に選んでいますか？
何が効果的なのでしょう？
お勧めの教則本、練習曲集がありましたら教えてくださいまし。
>>745
6級か...微妙だね。
5級までいってればツェルニー30番からでもいいように思うけど，
どっちにしろ100番はあまりお勧めしないな。
左手のための練習曲と毎日の練習曲のほうがまだいい。
先生についてピアノでの表現の仕方っていうのを
習わないと一人自己満足で終わってしまうと思うよ。
私はスゴい難曲とか打鍵出来るのに表現がまるで出来なかったので
先生が最初首かしげてた。
エレやってた...と告白してからは小品なんかで徹底的にタッチと
表現の仕方を習った。ブルグミュラー一つでもこんなに表現が出来るんだと
感動したよ。
6級か...微妙だね。
5級までいってればツェルニー30番からでもいいように思うけど，
どっちにしろ100番はあまりお勧めしないな。
左手のための練習曲と毎日の練習曲のほうがまだいい。
先生についてピアノでの表現の仕方っていうのを
習わないと一人自己満足で終わってしまうと思うよ。
私はスゴい難曲とか打鍵出来るのに表現がまるで出来なかったので
先生が最初首かしげてた。
エレやってた...と告白してからは小品なんかで徹底的にタッチと
表現の仕方を習った。ブルグミュラー一つでもこんなに表現が出来るんだと
感動したよ。
747 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/29(土) 19:20:27 ID:w2bB4HuR
>>745
エレ6級ブランク20年・・・これだと絶対基礎だけでも先生についたほうがいいですよ。
間違ったやり方ではいくら練習してもちゃんと弾けるようにはならないです。
自分、身を持って体験しました。
一念発起して先生についたらリズム感と弾き方の悪さに愕然とされましたもん。
エレ6級ブランク20年・・・これだと絶対基礎だけでも先生についたほうがいいですよ。
間違ったやり方ではいくら練習してもちゃんと弾けるようにはならないです。
自分、身を持って体験しました。
一念発起して先生についたらリズム感と弾き方の悪さに愕然とされましたもん。
違和感否めず挫折
749 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/29(土) 21:10:30 ID:w2bB4HuR
あ、それと
＞「大人のための易しいアレンジ」
基礎が出来上がるまでは↑この手のものは使わないほうがいいかも知れない。
適当な弾き方でもそれなりに聴こえるようにしてある場合が多く、それで
満足してしまうから。
＞「大人のための易しいアレンジ」
基礎が出来上がるまでは↑この手のものは使わないほうがいいかも知れない。
適当な弾き方でもそれなりに聴こえるようにしてある場合が多く、それで
満足してしまうから。
750 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/01(火) 19:38:50 ID:bBHzOZu1
745です。
>>746
左手のための練習曲ですね。タイトルからして良さそうです。
多分近くの楽器屋さんに売ってると思います。見てみます。
>>747
大人のための易しいアレンジは、しばらくおあずけですね。
お二方とも、ご返答有難うございました。
そして、二人とも先生についたほうが良いとのご意見でしたので、
今日 職場の近くの音楽教室へ行ってきました。
まずは一度体験レッスンを経験してみます。
6級とったこととブランク20年のことは正直に話しました。
正確なステータスを伝えた方が良いと思ったので...
そしたら受付の人に「6級ならかなり弾けるでしょう」
といった反応をされ、大汗をかいてしまいました。
全力で否定しておきましたが、どこまで伝わっているのだろう...
来週先生に会います。
先に謝っておきたい気分です。
もう今から心臓がはじけそうです...
>>746
左手のための練習曲ですね。タイトルからして良さそうです。
多分近くの楽器屋さんに売ってると思います。見てみます。
>>747
大人のための易しいアレンジは、しばらくおあずけですね。
お二方とも、ご返答有難うございました。
そして、二人とも先生についたほうが良いとのご意見でしたので、
今日 職場の近くの音楽教室へ行ってきました。
まずは一度体験レッスンを経験してみます。
6級とったこととブランク20年のことは正直に話しました。
正確なステータスを伝えた方が良いと思ったので...
そしたら受付の人に「6級ならかなり弾けるでしょう」
といった反応をされ、大汗をかいてしまいました。
全力で否定しておきましたが、どこまで伝わっているのだろう...
来週先生に会います。
先に謝っておきたい気分です。
もう今から心臓がはじけそうです...
751 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/30(水) 08:46:57 ID:4zN1pJis
>>750
その後、いかがですか？
その後、いかがですか？
752 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/01(木) 11:51:41 ID:wZiA79eC
745=750です。
体験レッスンを経て、楽器店の音楽教室に通っています。
教本は先生と話し合った結果、
・バーナムピアノテクニック1(持ち込み)
・ブルクミュラー25(持ち込み)
・大人のためのpiano study(教室指定)
になりました。
(左手のための～は、私にはまだ早いみたいです)
ちなみに、大人のための～は、巷によくある
「ハ調で弾ける易しいアレンジ」系ではありません。ご心配なく。
子供向けのごくごく易しいメソードの大人版という感じです
(一小節内全音符伸ばしっぱなしとか)。
では子供向けの教材とどこが違うのかと言うと、
和音が短調だったり、不協和音だったりしています。
例えて言うなら
トンボのめがねは みずいろめがね～♪(トンボのめがね)と、
春高楼の 花の宴～♪(荒城の月)では、難易度は同じ、でも後者の方が大人向け
という感じです(これで伝わるかな？)。
のんびりまったりいこうと思っています。
教室では本物のグランドピアノにさわれるのが一番楽しいです。
体験レッスンを経て、楽器店の音楽教室に通っています。
教本は先生と話し合った結果、
・バーナムピアノテクニック1(持ち込み)
・ブルクミュラー25(持ち込み)
・大人のためのpiano study(教室指定)
になりました。
(左手のための～は、私にはまだ早いみたいです)
ちなみに、大人のための～は、巷によくある
「ハ調で弾ける易しいアレンジ」系ではありません。ご心配なく。
子供向けのごくごく易しいメソードの大人版という感じです
(一小節内全音符伸ばしっぱなしとか)。
では子供向けの教材とどこが違うのかと言うと、
和音が短調だったり、不協和音だったりしています。
例えて言うなら
トンボのめがねは みずいろめがね～♪(トンボのめがね)と、
春高楼の 花の宴～♪(荒城の月)では、難易度は同じ、でも後者の方が大人向け
という感じです(これで伝わるかな？)。
のんびりまったりいこうと思っています。
教室では本物のグランドピアノにさわれるのが一番楽しいです。
753 ：poco a poco：2008/05/01(木) 19:45:05 ID:rcuKASA+
>>745
ほとんど同レベルから先生に就いて習い始めました
現在はハノン・バーナム・ツェルニー３０番で
基礎を学びながら、発表会用に１曲選択して練習しています
譜読みが遅く苦労していますが、やはり弾けた時の達成感と
教室でグランドピアノに触れられるのがいいですね！
頑張りましょうo(^-^o)(o^-^)o
ほとんど同レベルから先生に就いて習い始めました
現在はハノン・バーナム・ツェルニー３０番で
基礎を学びながら、発表会用に１曲選択して練習しています
譜読みが遅く苦労していますが、やはり弾けた時の達成感と
教室でグランドピアノに触れられるのがいいですね！
頑張りましょうo(^-^o)(o^-^)o
四期のやさしい小品集みたいなタイトルのものや
チャイコフスキーの子供のアルバム
シューマンのユーゲントアルバムなどもおすすめです。
チャイコフスキーの子供のアルバム
シューマンのユーゲントアルバムなどもおすすめです。
755 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/05(月) 18:19:56 ID:QPnqCx6K
745=750=752です。
>>753
転向組の先輩ですね！何事も先達がいるのは心強いものです。
チェルニー30番かぁ……私がそこまでたどり着けるのはいつかなぁ。
自分のイメージではチェルニー30番を卒業したら、
「趣味はピアノです」と言ってもいいんじゃないかなぁ
なんて思っています。
>>754
易しいものでも楽しく弾ける曲集は色々とあるようですね。
沢山ありすぎて迷うほどです。
個人的にはアンナ・マグダレーナの音楽帳に興味があります。
今は目の前の課題曲で一杯ですけどね。
>>753
転向組の先輩ですね！何事も先達がいるのは心強いものです。
チェルニー30番かぁ……私がそこまでたどり着けるのはいつかなぁ。
自分のイメージではチェルニー30番を卒業したら、
「趣味はピアノです」と言ってもいいんじゃないかなぁ
なんて思っています。
>>754
易しいものでも楽しく弾ける曲集は色々とあるようですね。
沢山ありすぎて迷うほどです。
個人的にはアンナ・マグダレーナの音楽帳に興味があります。
今は目の前の課題曲で一杯ですけどね。
756 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/10(土) 12:12:49 ID:wxm/OGHr
エレクトーンで、コードをベタ弾きで単音メロディー乗せるだけのやり方で、
Ｊ－ＰＯＰ弾いてばっかりだったので、ピアノでも練習の合間につい同じ
弾きかたで遊んでしまう・・・。
Ｊ－ＰＯＰ弾いてばっかりだったので、ピアノでも練習の合間につい同じ
弾きかたで遊んでしまう・・・。
757 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/10(土) 18:39:00 ID:WrmSaGZx
>>756
ピアノって、（色んな奏法があるが）極端に言うと「右手でメロディーと
コード、左手でベース」って感じだから慣れるまで大変ですね。
指の力が弱いゆえ、どうしても内声が「ガーン」って鳴っちゃっていかん。
まずは指（特に4と5）を鍛えなくてはね！！
ピアノって、（色んな奏法があるが）極端に言うと「右手でメロディーと
コード、左手でベース」って感じだから慣れるまで大変ですね。
指の力が弱いゆえ、どうしても内声が「ガーン」って鳴っちゃっていかん。
まずは指（特に4と5）を鍛えなくてはね！！
758 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/11(日) 10:10:48 ID:JBK0tFJO
エレ時代の癖、と言えば…
左足でリズムをとってしまうのは私だけ？
左足でリズムをとってしまうのは私だけ？
もしピアノが上手く弾ける様になったら
クラシックだけでなく、映画・ゲーム・ドラマ等のサントラをぜひピアノで弾きまくりたい。
映画やゲームのサントラ系は ピアノ栄えする、切なくてかっこいい曲が多い。
最近はピアノ演奏動画を見るのが日課で
今日、大好きな曲を滅茶苦茶上手い人がピアノで弾いてるのを見つけたんだが、本当に感動した。
同じ部屋に居た、普段ピアノとは無縁なギャル系の妹まで
「うわ凄い綺麗・・・こんなん目の前で弾かれたら絶対惚れるｗｗ」とか言ってたしｗ
もう、ピアノ美しすぎだろ・・・。
なんと言うか あの圧倒と感動、かっこよさと切なさ、鳥肌もんの神々しさは
やっぱピアノならではのものだな。
美しい音、弾き方によって無限に変化する音色、楽譜やアレンジも曲一つ一つが凄く手の込んだ洗練された作りをしていて
指とペダルだけでここまで表現出来るのか・・・と凄く感動する。
何よりも、弾いた人間の表現が ダイレクトに音色に現れるのが凄く良い。
ガキの頃は「歌うように弾く」という言葉を聞く度に「なんだそりゃｗ」と思っていたが、今ならその意味がよく分かる。
ピアノって、本当に楽器が「歌ってる」よな。
あー早く上達したい。弾きたい曲が山ほどある。
しかし、ピアノに対する想いだけが先走り ハノンを弾くのすらままならない今の現状・・・
心が折れそうだorz
クラシックだけでなく、映画・ゲーム・ドラマ等のサントラをぜひピアノで弾きまくりたい。
映画やゲームのサントラ系は ピアノ栄えする、切なくてかっこいい曲が多い。
最近はピアノ演奏動画を見るのが日課で
今日、大好きな曲を滅茶苦茶上手い人がピアノで弾いてるのを見つけたんだが、本当に感動した。
同じ部屋に居た、普段ピアノとは無縁なギャル系の妹まで
「うわ凄い綺麗・・・こんなん目の前で弾かれたら絶対惚れるｗｗ」とか言ってたしｗ
もう、ピアノ美しすぎだろ・・・。
なんと言うか あの圧倒と感動、かっこよさと切なさ、鳥肌もんの神々しさは
やっぱピアノならではのものだな。
美しい音、弾き方によって無限に変化する音色、楽譜やアレンジも曲一つ一つが凄く手の込んだ洗練された作りをしていて
指とペダルだけでここまで表現出来るのか・・・と凄く感動する。
何よりも、弾いた人間の表現が ダイレクトに音色に現れるのが凄く良い。
ガキの頃は「歌うように弾く」という言葉を聞く度に「なんだそりゃｗ」と思っていたが、今ならその意味がよく分かる。
ピアノって、本当に楽器が「歌ってる」よな。
あー早く上達したい。弾きたい曲が山ほどある。
しかし、ピアノに対する想いだけが先走り ハノンを弾くのすらままならない今の現状・・・
心が折れそうだorz
760 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 02:00:01 ID:dNpTN8rA
自分の経験からだけど、ポピュラー音楽のプロのクリエイター（作・編曲家）になるんであれば、むしろ
エレクトーン → ピアノ
というのが理想な気がする。ピアノもクラシックというより、ジャズやポピュラーの概念、表現力を身につけることが
重要だったりする。
エレクトーン時代にわけも分からずに譜面通りに弾いていた、テンションノートとかピアノソロとか、
理論じゃなくて身体で覚えておくと、後で理論を覚えるとすごく実践で使えるよ。
プロのプレイヤーになるなら、やっぱ子供の頃からピアノやってた人のが強いかも。でも、世界的に
有名なジャズピアニストでも、15歳くらいからピアノ始めた人とかも実際にいるからね。
ピアノにしてもエレクトーンにしても、「指を速く動かす」ことしか考えずに練習してる人は上達しないかも。
エレクトーン → ピアノ
というのが理想な気がする。ピアノもクラシックというより、ジャズやポピュラーの概念、表現力を身につけることが
重要だったりする。
エレクトーン時代にわけも分からずに譜面通りに弾いていた、テンションノートとかピアノソロとか、
理論じゃなくて身体で覚えておくと、後で理論を覚えるとすごく実践で使えるよ。
プロのプレイヤーになるなら、やっぱ子供の頃からピアノやってた人のが強いかも。でも、世界的に
有名なジャズピアニストでも、15歳くらいからピアノ始めた人とかも実際にいるからね。
ピアノにしてもエレクトーンにしても、「指を速く動かす」ことしか考えずに練習してる人は上達しないかも。
761 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 17:58:10 ID:NyklqGjg
>>760
（クラシック）ピアノを習っていた私も同感。
確かに指は滑らかに動くのだけど、コード進行とか全然分からない。
おまけに自分で作曲しようと思っても、どーしてもツェルニー（練習曲）っぽくなってしまう。
ポップスのヒットメーカーって、ピアノが上手い人とは限らないよね。
メロディーメーカーを目指すなら、クラシックピアノの訓練は余り意味がないと思う。
指の運動にはなるけどさ。
（クラシック）ピアノを習っていた私も同感。
確かに指は滑らかに動くのだけど、コード進行とか全然分からない。
おまけに自分で作曲しようと思っても、どーしてもツェルニー（練習曲）っぽくなってしまう。
ポップスのヒットメーカーって、ピアノが上手い人とは限らないよね。
メロディーメーカーを目指すなら、クラシックピアノの訓練は余り意味がないと思う。
指の運動にはなるけどさ。
そういう方面に進みたいと望む人がどれだけいるというのか
エレクトーンで身に付けたコード理論は実践では殆ど役に立ちません。
クラシックピアノで技能を鍛え、その後ピアノをベースにポピュラー理論
を学ぶというのが最強コース。
もしくは子どもの頃からエレとクラシックピアノを同時進行ね。
第一線で活躍している人達の経歴見ると、そんな気がする。
クラシックピアノで技能を鍛え、その後ピアノをベースにポピュラー理論
を学ぶというのが最強コース。
もしくは子どもの頃からエレとクラシックピアノを同時進行ね。
第一線で活躍している人達の経歴見ると、そんな気がする。
うん。エレクトーンでリズム感とコードの知識がつくというのは幻想ですね。
実際エレの人は機械のリズムカウントに引きずられた演奏ばかりやってて本当の意味での曲のノリというものが身についてない。
あとエレやっててアンサンブルの勉強になるというのも(笑)エレはむしろなんでも一人のチンドン屋状態の楽曲パフォーマンスにすぎないから、
オタマジャクシは書けても先生なって生徒のエレの３段スコア書けても、バンド曲の編曲もできない。逆はやってるみたいだけどね、クラシックやバンドスコアからエレ楽譜に改ざんｗ
あれが元凶だと思うな。音楽を平気で冒涜してるよ。
将来ポピュラーやジャズやったりするにも、ピアノ土台の方がいいと思う。
実際エレの人は機械のリズムカウントに引きずられた演奏ばかりやってて本当の意味での曲のノリというものが身についてない。
あとエレやっててアンサンブルの勉強になるというのも(笑)エレはむしろなんでも一人のチンドン屋状態の楽曲パフォーマンスにすぎないから、
オタマジャクシは書けても先生なって生徒のエレの３段スコア書けても、バンド曲の編曲もできない。逆はやってるみたいだけどね、クラシックやバンドスコアからエレ楽譜に改ざんｗ
あれが元凶だと思うな。音楽を平気で冒涜してるよ。
将来ポピュラーやジャズやったりするにも、ピアノ土台の方がいいと思う。
ツェルニーっぽくなるのは重症だなｗ
作曲の基礎の本を読んで、ループシーケンスで遊んでれば嫌でも覚えると思うけど。
作曲の基礎の本を読んで、ループシーケンスで遊んでれば嫌でも覚えると思うけど。
766 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/28(水) 23:34:48 ID:K0qITIDO
>>758
うちの娘が、全く同じです。
うちの娘が、全く同じです。
767 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 00:41:36 ID:aXijZXuJ
>>105
今は バージョンアップする時は データをダウンロードしてインストールするだけですよ。 それも無料ですし！
今は バージョンアップする時は データをダウンロードしてインストールするだけですよ。 それも無料ですし！
768 ：テツ：2008/05/30(金) 21:46:34 ID:ZW3EzSZl
こんにちは、私は30代の男性です。現在自宅にFX-20、FS-30、EL－700が置いてあります。
どの楽器も愛着があり、絶対に手放せません。人に見てもらおうとか自慢しよう等そういうことは全く無く
楽器メーカーの方たちが身を削って作り上げたものですから、ピアノにしようがシンセサイザーに
しようが、電子オルガンにしようが、楽器を買った方は楽器を大切にして欲しいものです。
えれくとーんはグレードにとらわれてしまうと、もうそこから下降してしまいます。5級を持っている
とか4級を持っているとか、そういうことは自分の胸に秘めておくだけで充分、5級を持っていると言って
さぁ講師だなどと言って安心している指導者の方が大勢いますが、意外と子供の方が大人より敏感なところがありまして
上手い、下手がはっきりわかる物なんですね、ステージア結構、Dー700結構、CK-10、E-3
それぞれよい楽器たちです。わたしはもっと多くの方にエレクトーンのすばらしさを知ってもらいたいです。
崇高とかそういうものではなく、音楽は楽しい物なのですから。ただ手鍵盤、足鍵盤をべつべつに練習する事は
大事で、ダブルベース（フルベース）も基本は左足ですよね。左足で交差できなくなったら、右足も使う事はありますが。
9～8級、7～6級このあたりを正確に弾く事が大切だと思います。
楽器自慢より、腕自慢（＾o＾）
どの楽器も愛着があり、絶対に手放せません。人に見てもらおうとか自慢しよう等そういうことは全く無く
楽器メーカーの方たちが身を削って作り上げたものですから、ピアノにしようがシンセサイザーに
しようが、電子オルガンにしようが、楽器を買った方は楽器を大切にして欲しいものです。
えれくとーんはグレードにとらわれてしまうと、もうそこから下降してしまいます。5級を持っている
とか4級を持っているとか、そういうことは自分の胸に秘めておくだけで充分、5級を持っていると言って
さぁ講師だなどと言って安心している指導者の方が大勢いますが、意外と子供の方が大人より敏感なところがありまして
上手い、下手がはっきりわかる物なんですね、ステージア結構、Dー700結構、CK-10、E-3
それぞれよい楽器たちです。わたしはもっと多くの方にエレクトーンのすばらしさを知ってもらいたいです。
崇高とかそういうものではなく、音楽は楽しい物なのですから。ただ手鍵盤、足鍵盤をべつべつに練習する事は
大事で、ダブルベース（フルベース）も基本は左足ですよね。左足で交差できなくなったら、右足も使う事はありますが。
9～8級、7～6級このあたりを正確に弾く事が大切だと思います。
楽器自慢より、腕自慢（＾o＾）
オイオイｗ またコテハン現るか
エレじゃいまいちだなあ
エレじゃいまいちだなあ
>>767
あと２年くらいはそれで乗り切れるだろうね。しかし
どうせまたお買い替えだ。まもなくだよ。お待ちかねの
足鍵盤ホリゾンタル機種登場だ。
ヤマハで役に立ったことはミミコピできるようになったことくらい。
右手はミミコピ、左手はコードネームだけ見て弾けばいい。もちろんベタ弾き。
だから私の楽譜は
「 C F G7 F C 」←こうやってアルファベットが書いてあるのみだ。
なので楽譜は絶望的に読めない。こんなクソでも６級を一発合格、
５級を目指したくらいだ。これで通用していたのが怖い。
いまはピアノでハノンの楽譜すら読めずに困っている。
１から出直します。何も習ってなかったのと一緒。
ヤマハのカリキュラムに疑問すらわく。
あと２年くらいはそれで乗り切れるだろうね。しかし
どうせまたお買い替えだ。まもなくだよ。お待ちかねの
足鍵盤ホリゾンタル機種登場だ。
ヤマハで役に立ったことはミミコピできるようになったことくらい。
右手はミミコピ、左手はコードネームだけ見て弾けばいい。もちろんベタ弾き。
だから私の楽譜は
「 C F G7 F C 」←こうやってアルファベットが書いてあるのみだ。
なので楽譜は絶望的に読めない。こんなクソでも６級を一発合格、
５級を目指したくらいだ。これで通用していたのが怖い。
いまはピアノでハノンの楽譜すら読めずに困っている。
１から出直します。何も習ってなかったのと一緒。
ヤマハのカリキュラムに疑問すらわく。
771 ：テツ：2008/05/30(金) 23:33:05 ID:ZW3EzSZl
確かにカリキュラムには疑問があります。コンドーム私も男だからシャー無いか（笑）
ミミコピそれ一番大事。楽譜はあくまで確認ですよ。エレクトーンのべた弾きこれは恥ずかしいし、
必要以上に身体を揺らすパフォーマンスも、エレクトーンをやっている私でさえ見ていて
恥かしく、なんでこうなっちゃったの？って思わずにいられないくらい。ちなみに
私はELシリーズが出た頃、楽器が勝手になって、それにあわせて演奏している方を見てしらけてしまい
20年近くレッスンを当遠ざけていたんです。でもね、こういう批判はありがたいですよ。
コンドームはちょっと行き過ぎだけどね。ちなみにあなたはクソじゃないよ。
以外に1年くらい練習したら、結構弾けちゃったりして。
とにかく私はFX-20は人目に触れずひっそりとだいじにしてやりたい。
ミミコピそれ一番大事。楽譜はあくまで確認ですよ。エレクトーンのべた弾きこれは恥ずかしいし、
必要以上に身体を揺らすパフォーマンスも、エレクトーンをやっている私でさえ見ていて
恥かしく、なんでこうなっちゃったの？って思わずにいられないくらい。ちなみに
私はELシリーズが出た頃、楽器が勝手になって、それにあわせて演奏している方を見てしらけてしまい
20年近くレッスンを当遠ざけていたんです。でもね、こういう批判はありがたいですよ。
コンドームはちょっと行き過ぎだけどね。ちなみにあなたはクソじゃないよ。
以外に1年くらい練習したら、結構弾けちゃったりして。
とにかく私はFX-20は人目に触れずひっそりとだいじにしてやりたい。
772 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/30(金) 23:47:51 ID:FaoUUXf8
773 ：テツ：2008/05/31(土) 00:12:04 ID:+mXG/lUC
774 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/31(土) 00:45:21 ID:gZ8gwA+a
>>771
パラサイトシングルですか？
パラサイトシングルですか？
775 ：テツ：2008/05/31(土) 01:03:33 ID:+mXG/lUC
>>771
半分そんなものですかねー。でもね今まで仕事してて過労で
救急車で運ばれたりいろいろありました。そんなときにすがれたのが
エレクトーンだったりしまして。
とにかくねFX-20とかそういう楽器をね、自慢げに弾いている動画は
なるべく見ません。あなたみたいな方のほうが真実を見せてくれるような気がします。
私もがんばるから、お互いがんばりましょうよ。先日リサイクルショップでFE-50を
弾いたらよい音してくれましたよ。
半分そんなものですかねー。でもね今まで仕事してて過労で
救急車で運ばれたりいろいろありました。そんなときにすがれたのが
エレクトーンだったりしまして。
とにかくねFX-20とかそういう楽器をね、自慢げに弾いている動画は
なるべく見ません。あなたみたいな方のほうが真実を見せてくれるような気がします。
私もがんばるから、お互いがんばりましょうよ。先日リサイクルショップでFE-50を
弾いたらよい音してくれましたよ。
776 ：テツ：2008/05/31(土) 01:05:59 ID:+mXG/lUC
ごめんなさい
>>774さんへの返信でした。
>>774さんへの返信でした。
777 ：テツ：2008/06/01(日) 00:54:21 ID:8Nj8VBkO
これで最後の書き込みになります。エレクトーンを軽視しておられる方はかなり多いですね。
エレクトーンを習う上で失敗するのが、ピアノで打鍵と指の形を覚えないではいる方が多いからです。
一見ピアノはかっこいいと思われがちですが、オルガンの歴史はピアノよりずっと長いんです。
べた弾きになってしまうのは、鍵盤がレガートしやすくなっているからです。もちろん子供が
鍵盤をさわってもソフトに鍵盤が下がるのも一理ありますけれど
ジャズがカッコイイと思って長年ピアノをやっていたから弾けるベー。なんて思ってハモンドを買っても
まず弾けませんよ。ピアノ（基礎）→エレクトーン→ピアノへの移行は可能ですが、ピアノ→エレクトーンは
９０パーセント難しいです。フッテ－ジでジャズオルガンの音を作ってやたらグライドさせて満足している人がいますが
ジャズオルガンの難しさを知らない人が、動画などで平気でやってしまうこれはホントに怖い事です。
名機E－70頃のエレクトーンを弾く先輩方はその辺の見極めをきちんとされていたものです。
皆さんお手持ちの楽器があったら、どうか可愛がって下さい。
エレクトーンを習う上で失敗するのが、ピアノで打鍵と指の形を覚えないではいる方が多いからです。
一見ピアノはかっこいいと思われがちですが、オルガンの歴史はピアノよりずっと長いんです。
べた弾きになってしまうのは、鍵盤がレガートしやすくなっているからです。もちろん子供が
鍵盤をさわってもソフトに鍵盤が下がるのも一理ありますけれど
ジャズがカッコイイと思って長年ピアノをやっていたから弾けるベー。なんて思ってハモンドを買っても
まず弾けませんよ。ピアノ（基礎）→エレクトーン→ピアノへの移行は可能ですが、ピアノ→エレクトーンは
９０パーセント難しいです。フッテ－ジでジャズオルガンの音を作ってやたらグライドさせて満足している人がいますが
ジャズオルガンの難しさを知らない人が、動画などで平気でやってしまうこれはホントに怖い事です。
名機E－70頃のエレクトーンを弾く先輩方はその辺の見極めをきちんとされていたものです。
皆さんお手持ちの楽器があったら、どうか可愛がって下さい。
以上、スレ違いでした。
779 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/01(日) 01:54:55 ID:vqDrTVaX
>>777
>ピアノ（基礎）→エレクトーン→ピアノへの移行は可能ですが、ピアノ→エレクトーンは９０パーセント難しいです。
仮にそれが事実だとしても、ピアノ⇒エレクトーンへの移行に価値を見出す人は殆どいないので何の問題もないと思われる。
>ピアノ（基礎）→エレクトーン→ピアノへの移行は可能ですが、ピアノ→エレクトーンは９０パーセント難しいです。
仮にそれが事実だとしても、ピアノ⇒エレクトーンへの移行に価値を見出す人は殆どいないので何の問題もないと思われる。
780 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/01(日) 14:27:02 ID:wnAdU4G/
>>775
>今まで仕事してて過労で 救急車で運ばれたりいろいろありました。
>そんなときにすがれたのがエレクトーン
涙出てきた。自分は倒れる前にエレクトーンで救われたから、心身の病気にならずに済んだ。
でも今は…ピアノやってる。エレもたまに弾くが…
>今まで仕事してて過労で 救急車で運ばれたりいろいろありました。
>そんなときにすがれたのがエレクトーン
涙出てきた。自分は倒れる前にエレクトーンで救われたから、心身の病気にならずに済んだ。
でも今は…ピアノやってる。エレもたまに弾くが…
781 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/01(日) 15:59:36 ID:uMr23onr
＞＞
782 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/02(月) 01:33:11 ID:QUTSaExC
>>778
確かにスレ違いでしたね。コテハン辞めます。
今のエレクトーンを取り巻く状況に不満がつのってて
つい
>>777
みたいに片寄った書き込みをしてしまいました。すみません。
エレクトーンはどうしても閉鎖的なんです。とくに楽器を使いこなさないまま
新しい機種が出たからもういらないとか、FX-20やE-70を持っているから
凄いでしょうって言う感覚の人はどうも受け入れられないんです。
たまたま家にはFX-20がありますけれど、自慢したって何の徳にもならないし
かえって恥かしいし・・・楽器自慢は大嫌いなんです。
新しい楽器がでたら迷わずくらいついて、今まで使いこなせなかった楽器を
ポイって売り払う、エレクトーンを弾いている人にはそういう人が多すぎるような
気がして、エレクトーンを弾く時はピアノと同様メトロノームを使って、譜面には
ない感覚をつかんで欲しいと思います。
確かにスレ違いでしたね。コテハン辞めます。
今のエレクトーンを取り巻く状況に不満がつのってて
つい
>>777
みたいに片寄った書き込みをしてしまいました。すみません。
エレクトーンはどうしても閉鎖的なんです。とくに楽器を使いこなさないまま
新しい機種が出たからもういらないとか、FX-20やE-70を持っているから
凄いでしょうって言う感覚の人はどうも受け入れられないんです。
たまたま家にはFX-20がありますけれど、自慢したって何の徳にもならないし
かえって恥かしいし・・・楽器自慢は大嫌いなんです。
新しい楽器がでたら迷わずくらいついて、今まで使いこなせなかった楽器を
ポイって売り払う、エレクトーンを弾いている人にはそういう人が多すぎるような
気がして、エレクトーンを弾く時はピアノと同様メトロノームを使って、譜面には
ない感覚をつかんで欲しいと思います。
785 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/05(木) 23:34:02 ID:GRe/xaDE
>>783
ピアノは一応弾きますよ。下手ですけれど。ピアノは基礎を
きちんと、それこそつまんないハノンさえも、反復して
手に豆が出来るくらい忍耐して練習し、ようやく曲を弾まで
辿り着くと思うので、ピアノ弾きの方は尊敬できますよ。
エレクトーンを弾く人は弾いた後はちゃんとふたを
閉めて欲しいです。それからどんなに古い楽器でも
3日に1度くらいは電源を入れて欲しいです。そうすれば
まずそんなに簡単に壊れませんから。
ピアノは一応弾きますよ。下手ですけれど。ピアノは基礎を
きちんと、それこそつまんないハノンさえも、反復して
手に豆が出来るくらい忍耐して練習し、ようやく曲を弾まで
辿り着くと思うので、ピアノ弾きの方は尊敬できますよ。
エレクトーンを弾く人は弾いた後はちゃんとふたを
閉めて欲しいです。それからどんなに古い楽器でも
3日に1度くらいは電源を入れて欲しいです。そうすれば
まずそんなに簡単に壊れませんから。
エレクトーンの人って毎日練習しないのか？
>今まで仕事してて過労で 救急車で運ばれたりいろいろありました。
>そんなときにすがれたのがエレクトーン
涙涙のお話なのかもしれないけれど
スマンが茶ﾌｲﾀｗ
当方も鍵盤楽器が非常に好きなので言いたいことはよくわかるが
病人が「ﾌﾞﾝﾁｬｯ ﾌﾞﾝﾁｬｯ 」って草けいばとかエレのｼｮﾎﾞ音で
弾いてる姿を想像したらﾜﾛﾀ。
やっぱりカッコ悪いね。ピアノに目覚めて良かった。
エレクソ叩きはしているけど、やはりたまには弾くよ。
長い時間費やしたことが悔しくてね。。。。
>>785
つかっててもすぐ壊れるよ？本体じゃなくてMDRが。
引き取り業者が言ってたけど、引き取った楽器を次の客に
出す前に、必ずMDR部分は取り替えないと売ることはできないって言ってたよ。
ベースも鳴らなくなる事が結構あるよ。
っていうかFX-20とかE-70とか・・・機種自体がわからない。
リズムすら入らない古い機種のこと？
今のエレクトーンはすぐ壊れますよ。足元のプラスチックもバリっと割れるしｗ
>そんなときにすがれたのがエレクトーン
涙涙のお話なのかもしれないけれど
スマンが茶ﾌｲﾀｗ
当方も鍵盤楽器が非常に好きなので言いたいことはよくわかるが
病人が「ﾌﾞﾝﾁｬｯ ﾌﾞﾝﾁｬｯ 」って草けいばとかエレのｼｮﾎﾞ音で
弾いてる姿を想像したらﾜﾛﾀ。
やっぱりカッコ悪いね。ピアノに目覚めて良かった。
エレクソ叩きはしているけど、やはりたまには弾くよ。
長い時間費やしたことが悔しくてね。。。。
>>785
つかっててもすぐ壊れるよ？本体じゃなくてMDRが。
引き取り業者が言ってたけど、引き取った楽器を次の客に
出す前に、必ずMDR部分は取り替えないと売ることはできないって言ってたよ。
ベースも鳴らなくなる事が結構あるよ。
っていうかFX-20とかE-70とか・・・機種自体がわからない。
リズムすら入らない古い機種のこと？
今のエレクトーンはすぐ壊れますよ。足元のプラスチックもバリっと割れるしｗ
モーツァルト練習ついでにあげ
789 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 19:41:28 ID:I3FwkszP
モーツァルト練習ついでにあげ
790 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 22:07:23 ID:UTkCOH+f
先生にタッチが軽くて浅いと言われました。
軽い鍵盤使ってたからかなー。
グランドピアノでトリル、うまくできません。空回りコケまくり。
軽い鍵盤使ってたからかなー。
グランドピアノでトリル、うまくできません。空回りコケまくり。
791 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 09:25:24 ID:7T2Ea4nM
792 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/14(月) 01:47:17 ID:OMpo7Uf5
ややスレ違いなのは承知なのですが、ここには昔エレクトーンを弾いていた方が
多いようなのであえてここで質問させてください。
実際には25年ほど前だと思いますが、うちに遊びに来ていたエレクトーンの先生が
よく弾いていた曲の曲名を教えていただきたいのです。
元キーはたぶんAフラットだと思うのですが、違うかもしれないので記憶に頼って
ドレミで書きます。
ソーレソレ#ーシbレ#ファードファドレーファファ#
（繰り返し）
シーソシソソーレ#ソラーファラファファ#ーレド
シーソシソソーレ#ソラーファラファーファ#ー
ご存知の方はぜひ教えてください。よろしくお願いします。
多いようなのであえてここで質問させてください。
実際には25年ほど前だと思いますが、うちに遊びに来ていたエレクトーンの先生が
よく弾いていた曲の曲名を教えていただきたいのです。
元キーはたぶんAフラットだと思うのですが、違うかもしれないので記憶に頼って
ドレミで書きます。
ソーレソレ#ーシbレ#ファードファドレーファファ#
（繰り返し）
シーソシソソーレ#ソラーファラファファ#ーレド
シーソシソソーレ#ソラーファラファーファ#ー
ご存知の方はぜひ教えてください。よろしくお願いします。
793 ：せくしい ◆y0.hn.ODIM ：2008/07/14(月) 17:12:08 ID:M65LB99u
あそれそれ、しーしーしーだらだったしらしらふぁっふあっふぁー
植木等の「すーだら節」でまちがいございません
植木等の「すーだら節」でまちがいございません
795 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/14(月) 23:09:34 ID:vauepxuw
まずは、どこに小節線が入るかだな。拍子もわからないとね。
796 ：792：2008/07/15(火) 01:17:14 ID:4lpsQkGH
原曲が和物か洋物か歌物かインストかもわからず、どの板で聞けばいいのかも
見当がつきません。
4分の4拍子で、1行が4小節です。（前回間違っていたところ修正しました）
ソーレソレ | レ#ーシbレ# | ファードファド | レーファファ#
（繰り返し）
シーソシソ | ソーレ#ソ | ラーファラファ | ファ#ーレド
シーソシソ | ソーレ#ソ | ラーファラファ | ファーファ#ー
リズムは最初の3行は同じで四分音符＝1とすると
2.5 0.5 0.5 0.5 | 2 1 1 | 2.5 0.5 0.5 0.5 | 2 1 1
最後の小節だけ | 2 2 |
よろしくお願いします。
見当がつきません。
4分の4拍子で、1行が4小節です。（前回間違っていたところ修正しました）
ソーレソレ | レ#ーシbレ# | ファードファド | レーファファ#
（繰り返し）
シーソシソ | ソーレ#ソ | ラーファラファ | ファ#ーレド
シーソシソ | ソーレ#ソ | ラーファラファ | ファーファ#ー
リズムは最初の3行は同じで四分音符＝1とすると
2.5 0.5 0.5 0.5 | 2 1 1 | 2.5 0.5 0.5 0.5 | 2 1 1
最後の小節だけ | 2 2 |
よろしくお願いします。
音源ファイルでうｐってよ
799 ：796：2008/07/16(水) 01:08:00 ID:XLqCxo+o
>>798さん、すごいっっ！
今ようつべで確認しました。本当にありがとうございます。
エレクトーン用に編曲されたものなのか、後半は前半のメロディにコードを
のせた上の音を聞き取っていたようです。（しかも元キーはBフラットですね）
長年の謎が解けて本当にすっきりしました。
この場で抱きついてチューしたいくらいうれしいです（人妻ですがw）。
今ようつべで確認しました。本当にありがとうございます。
エレクトーン用に編曲されたものなのか、後半は前半のメロディにコードを
のせた上の音を聞き取っていたようです。（しかも元キーはBフラットですね）
長年の謎が解けて本当にすっきりしました。
この場で抱きついてチューしたいくらいうれしいです（人妻ですがw）。
ピアノ、クラシックを学んでいるかたに是非観ていただきたい映画があります
今年の夏にピアノが全編に使われた【言えない秘密】という台湾映画が公開されます
主演は台湾出身のジェイ・チョウという歌手なのですが、彼は4歳の頃から
ピアノ、チェロを習い正式な音楽教育を受けた後、2001年に台湾芸能界デビューしました。
今では日本を除くアジアで知らないものはいない、というミュージシャンなのですが
その彼が「ピアノをメインにした映画を撮りたい」と、監督・脚本・主演・音楽の4役を
やって作り上げたのがこの映画です。淡い青春ストーリーにSF的要素も加わった佳作で
映画作品としても良い評価を受けアジアで大ヒットしました。
ピアノバトルシーン、連弾シーンも盛り込まれ音楽の楽しさが伝わってくる作品だと思います
下記の〝超絶ピアノバトルシーン〟だけでもスゴイので良かったら一度観てみてください。
【言えない秘密】公式サイト
http://ienai-himitsu.com/index.html
【公開】
2008年 8月23日（土）より 新宿武蔵野館ほか、全国順次公開
★超絶ピアノ・バトルシーン （主演のジェイ・チョウ×ユーハオ（←彼も音楽専攻のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ））
http://jp.youtube.com/watch?v=cbSeZh6apVk
★主題歌「Secret」 作曲・歌：ジェイ・チョウ
http://jp.youtube.com/watch?v=C6dO6hCunTA
★サウンドトラック（OST） ジェイ・チョウ＆Terdsak Janpan（タイの音楽家）共同作曲・編曲
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2615730
★関連スレ ■■■■ 言えない秘密 ■■■■
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216024593/
★ジェイ・チョウ音楽賞イベントでのピアノ演奏（自作曲／逆鱗協奏曲） 途中でマリオ曲が入ってますw
http://jp.youtube.com/watch?v=dhXNMcl9Et0
今年の夏にピアノが全編に使われた【言えない秘密】という台湾映画が公開されます
主演は台湾出身のジェイ・チョウという歌手なのですが、彼は4歳の頃から
ピアノ、チェロを習い正式な音楽教育を受けた後、2001年に台湾芸能界デビューしました。
今では日本を除くアジアで知らないものはいない、というミュージシャンなのですが
その彼が「ピアノをメインにした映画を撮りたい」と、監督・脚本・主演・音楽の4役を
やって作り上げたのがこの映画です。淡い青春ストーリーにSF的要素も加わった佳作で
映画作品としても良い評価を受けアジアで大ヒットしました。
ピアノバトルシーン、連弾シーンも盛り込まれ音楽の楽しさが伝わってくる作品だと思います
下記の〝超絶ピアノバトルシーン〟だけでもスゴイので良かったら一度観てみてください。
【言えない秘密】公式サイト
http://ienai-himitsu.com/index.html
【公開】
2008年 8月23日（土）より 新宿武蔵野館ほか、全国順次公開
★超絶ピアノ・バトルシーン （主演のジェイ・チョウ×ユーハオ（←彼も音楽専攻のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ））
http://jp.youtube.com/watch?v=cbSeZh6apVk
★主題歌「Secret」 作曲・歌：ジェイ・チョウ
http://jp.youtube.com/watch?v=C6dO6hCunTA
★サウンドトラック（OST） ジェイ・チョウ＆Terdsak Janpan（タイの音楽家）共同作曲・編曲
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2615730
★関連スレ ■■■■ 言えない秘密 ■■■■
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216024593/
★ジェイ・チョウ音楽賞イベントでのピアノ演奏（自作曲／逆鱗協奏曲） 途中でマリオ曲が入ってますw
http://jp.youtube.com/watch?v=dhXNMcl9Et0
エレクトーンは当時どんどん新型が発売されていて
先生なんかはその度買い換えていたけど。。
うちは買い換えれる程裕福じゃなかったから諦めた・・。
今はステージアでおさまるのかな。
ピアノはアップライトだけど大切にしてる。でもエレ大好きだ
先生なんかはその度買い換えていたけど。。
うちは買い換えれる程裕福じゃなかったから諦めた・・。
今はステージアでおさまるのかな。
ピアノはアップライトだけど大切にしてる。でもエレ大好きだ
>>802
おさまらない。
デジピだって10年も使うとガタガタで買い替え。
エレクトーンのモデルチェンジしなくても
本体そのものがあぼんする可能性がある。
家電製品だって10年も使うときついでしょ？
テレビでもエアコンでもパソコンでも。
エレもおなじなんだよ。
おさまらない。
デジピだって10年も使うとガタガタで買い替え。
エレクトーンのモデルチェンジしなくても
本体そのものがあぼんする可能性がある。
家電製品だって10年も使うときついでしょ？
テレビでもエアコンでもパソコンでも。
エレもおなじなんだよ。
電気製品はそういうもんだ。
その点、アコースティック楽器はいいわ。ボロでも場合によってはハンパ
ない高値付くことあるしね。
その点、アコースティック楽器はいいわ。ボロでも場合によってはハンパ
ない高値付くことあるしね。
>>804
48歳のいとこが4歳の娘に自分の使ってきたグラピを
使わせてるの。うらやましいよ、ほんとに。
すごく古いものだろうけどさ、メンテナンスしてあるしまだ使えるみたい。
そこまで古くても楽器として役割を果たしているわけだし
売ろうと思えば今でも多少なりとも値段はつくしね。
それに一番良い時代に作られたピアノだろうから長持ちするだろうな。
まだまだ現役。
それに比べて自分が使ってきたＭＥ５５はすぐぶっ壊れましたわ。
フタすらついてないって何それｗ
ステージアはずっとお使いいただけます、って無理だしｗ
１０年前のケータイやらパソコンやらただでも使いたいと思わない。
家電製品は日々進化していく。エレクトーンだって絶対に変わる。
ユニットだけ変えても本体あぼんしたら最悪。
48歳のいとこが4歳の娘に自分の使ってきたグラピを
使わせてるの。うらやましいよ、ほんとに。
すごく古いものだろうけどさ、メンテナンスしてあるしまだ使えるみたい。
そこまで古くても楽器として役割を果たしているわけだし
売ろうと思えば今でも多少なりとも値段はつくしね。
それに一番良い時代に作られたピアノだろうから長持ちするだろうな。
まだまだ現役。
それに比べて自分が使ってきたＭＥ５５はすぐぶっ壊れましたわ。
フタすらついてないって何それｗ
ステージアはずっとお使いいただけます、って無理だしｗ
１０年前のケータイやらパソコンやらただでも使いたいと思わない。
家電製品は日々進化していく。エレクトーンだって絶対に変わる。
ユニットだけ変えても本体あぼんしたら最悪。
806 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 17:21:53 ID:LNu7fcGJ
ピアノの人は鍵盤を叩くというか打つというか、力をこめて鍵盤を押し下げていると思うんだが、あれは何かコツがあるんすか?
コツとかでなければ、何ぞ良い練習法を教えてつかーさい。
コツとかでなければ、何ぞ良い練習法を教えてつかーさい。
力をこめて打鍵するのは×です。
初心者の方は、強音は力を入れて、弱音は力を抜いて打鍵しがちですが、
それでは速いパッセージが弾けませんし、音が汚くなったり抜けやすくなります。
力は常に抜いた状態で、打鍵速度のみで音量をコントロールするのがポイントです。
この技術は幼少期からやってないとなかなか身につきにくいのですが、
大人でもセンスの良い方はかなりのレベルまで達します。
練習方法については一概には言えませんので、良い先生についてレッスンを受けることをお勧めします。
初心者の方は、強音は力を入れて、弱音は力を抜いて打鍵しがちですが、
それでは速いパッセージが弾けませんし、音が汚くなったり抜けやすくなります。
力は常に抜いた状態で、打鍵速度のみで音量をコントロールするのがポイントです。
この技術は幼少期からやってないとなかなか身につきにくいのですが、
大人でもセンスの良い方はかなりのレベルまで達します。
練習方法については一概には言えませんので、良い先生についてレッスンを受けることをお勧めします。
808 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/26(火) 22:44:20 ID:QLzl9H6o
ミニキーボードとアップライトピアノを交互に弾いていた時期があるが、アップライトピアノの方が弾きやすかった。
鍵盤は重いが勢いがでるので独特の弾きやすさがあるし、音も大きいから作曲しやすい。
鍵盤は重いが勢いがでるので独特の弾きやすさがあるし、音も大きいから作曲しやすい。
809 ：ちゅらさん：2008/09/09(火) 07:01:59 ID:3XdHtdzq
「のばら」の楽譜・歌詞を知っている方おりませんか？？
教えてほしいです。
よろしくお願い致します。
教えてほしいです。
よろしくお願い致します。
810 ：格闘ピアノ：2008/09/10(水) 23:36:06 ID:OpfCAqbY
エレクトーンを5才から始め、小5まで続けてた。レッスン嫌いだったから大して上達しなかったけど。
その後少しブランクがあり、中2からピアノを独学で始めた。最初は左手単音、右手も単音メロディだけで弾いてたけど、そのうち左手で簡単なアルペジオが弾けるようになってから上達が加速した。
高校に入る頃に幻想即興曲のサビの部分はなんとか弾けるようになった。
その後少しブランクがあり、中2からピアノを独学で始めた。最初は左手単音、右手も単音メロディだけで弾いてたけど、そのうち左手で簡単なアルペジオが弾けるようになってから上達が加速した。
高校に入る頃に幻想即興曲のサビの部分はなんとか弾けるようになった。
811 ：格闘ピアノ：2008/09/10(水) 23:41:40 ID:OpfCAqbY
で、エレクトーンからピアノに移行して思ったのは、ピアノはエレクトーンより左手の運動量が多いということ。エレクトーンなら足と左手で演奏してた伴奏を、ピアノは左手一本で弾くからね。
エレクトーンやってたなら右手は動くだろうから、左手の神経を開発するのがピアノに移行した者の課題だと思う。
エレクトーンやってたなら右手は動くだろうから、左手の神経を開発するのがピアノに移行した者の課題だと思う。
812 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/10(水) 23:59:12 ID:eMA9LEN3
>>810 サビってあなた・・・
最低限の楽典くらいは勉強してくださいね。楽曲構成を理解しないまま音だけ譜面通りだしても、演奏とは言えないですよ。あと、左手は伴奏という先入観も捨てないとだめです。バッハとかの複音楽にチャレンジしてみては如何？
最低限の楽典くらいは勉強してくださいね。楽曲構成を理解しないまま音だけ譜面通りだしても、演奏とは言えないですよ。あと、左手は伴奏という先入観も捨てないとだめです。バッハとかの複音楽にチャレンジしてみては如何？
なんでピアノやってる人の意見って↑みたいに押しつけがましいの？
814 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/12(金) 18:18:55 ID:YzE2LNY7
どんな曲にもサビがあると思ってるユトリが多いから。
子供ならいいけどそうじゃないなら無知は恥であり罪。
これ豆知識な。
子供ならいいけどそうじゃないなら無知は恥であり罪。
これ豆知識な。
指が筋肉痛になるんだが。
ピアノ教室、通い始めて半月。
脱力教えてもらったら、肩こりと、上腕の筋肉痛はなくなった。
でも今度は指に第一関節からから肘にかけて、
低温やけどしたみたいに、ヒリヒリするようになった。
弾きたいのに、弾き始め30分でこのひりひりが始まる。
つらいお。エレクトーンのときはこんなことなかったのに。
挫折しそうだ。練習と訓練で、本当にこのつらいの、なくなるの？
脱力教えてもらったら、肩こりと、上腕の筋肉痛はなくなった。
でも今度は指に第一関節からから肘にかけて、
低温やけどしたみたいに、ヒリヒリするようになった。
弾きたいのに、弾き始め30分でこのひりひりが始まる。
つらいお。エレクトーンのときはこんなことなかったのに。
挫折しそうだ。練習と訓練で、本当にこのつらいの、なくなるの？
5歳から6歳までオルガン
7歳から11歳までエレクトーン
11歳半ばから18歳・22歳～ピアノ
エレクトーン時、左手はコードで覚え「へ音記号」を殆ど読まなかったから
未だにすぐに出てこない。これ致命的。
小さい頃って本当に大事だと思う。どんなに長くやってもト音記号のように
すらすらいかない。
7歳から11歳までエレクトーン
11歳半ばから18歳・22歳～ピアノ
エレクトーン時、左手はコードで覚え「へ音記号」を殆ど読まなかったから
未だにすぐに出てこない。これ致命的。
小さい頃って本当に大事だと思う。どんなに長くやってもト音記号のように
すらすらいかない。
818 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/11(土) 10:14:55 ID:gtQF4a6m
エレクトーンは金持ちが趣味でやる楽器ですな。
あんなに頻繁に機種転換されては・・
あんなに頻繁に機種転換されては・・
>>817
ﾅｶｰﾏ
若いころ12年ほどエレやってて、最近ピアノ始めた。下の譜読み、すっごく苦手。
未だにド基準で「ド…レ…ミ…」ってやらなきゃ読めない。
まだ導入だからいいかもしれないけど、
今後自分も、小さいころからピアノやってた人のように、
スラスラ読めるようになるかな？っておﾓｳ。
全く自信ないわー。
ﾅｶｰﾏ
若いころ12年ほどエレやってて、最近ピアノ始めた。下の譜読み、すっごく苦手。
未だにド基準で「ド…レ…ミ…」ってやらなきゃ読めない。
まだ導入だからいいかもしれないけど、
今後自分も、小さいころからピアノやってた人のように、
スラスラ読めるようになるかな？っておﾓｳ。
全く自信ないわー。
820 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/19(日) 13:05:59 ID:YQhgZvnV
ただいまハ音記号の譜読み訓練中。
読みやすさから行くともしかしたらへ音記号より判りやすいかも試練。
読みやすさから行くともしかしたらへ音記号より判りやすいかも試練。
エレクトーン弾いてた人は、手の形がおかしいこと多いね
手首凄く下がってたり
手首凄く下がってたり
Freddie Mercury(Queen)の左手首が鍵盤より下にあるのを見てかなり驚いた憶えがある。
あの弾き方でミリオンセラーを出すのだから、基本は大切とはいえ、スタイルは人それぞれでいいのだろう。
あの弾き方でミリオンセラーを出すのだから、基本は大切とはいえ、スタイルは人それぞれでいいのだろう。
823 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/22(水) 08:36:15 ID:gN1cirRu
知り合いに、エレクトーンからピアノに転向してピアノはすでにプロ級の人が
居たが、やはり「手首下がってたほうが弾きやすい」と言って椅子を
思いっきり下げて弾いていたな。
居たが、やはり「手首下がってたほうが弾きやすい」と言って椅子を
思いっきり下げて弾いていたな。
ピアノでも曲や部分によっては手首下がる事もあるだろうけど
エレクトーンから入った人は大抵、最初のうち全体的に手首が下がって弾いてる
子供の頃エレクトーンがはやってて、友達が学校のオルガン弾いてるの見て、弾く手つきで驚いた
そういう人ってピアノ弾いてる姿や、ピアノの先生が弾いてるの見ても、手が下がってるところしか見えてない傾向があるよ
上から自分が見てる手首の位置と、横から人が弾いてるのを見る手首の位置でも違うのかもしれないけど
手首上げろといわれても「みんなそんなに上げてないはず」と思い込んで譲らない
エレクトーンから入った人は大抵、最初のうち全体的に手首が下がって弾いてる
子供の頃エレクトーンがはやってて、友達が学校のオルガン弾いてるの見て、弾く手つきで驚いた
そういう人ってピアノ弾いてる姿や、ピアノの先生が弾いてるの見ても、手が下がってるところしか見えてない傾向があるよ
上から自分が見てる手首の位置と、横から人が弾いてるのを見る手首の位置でも違うのかもしれないけど
手首上げろといわれても「みんなそんなに上げてないはず」と思い込んで譲らない
今ふと思ったんだが、エレクトーンって足が地についてないので
体の重心は尻。
ピアノは、椅子に浅く腰掛けて足をしっかり床に着けて弾くようにって言われるよね？なので重心は足と尻に分散してる。
そこから来てる気がする。手首の使い方の違い。
手首が下がってるとどうしても指が回らないんだよね。
体の重心は尻。
ピアノは、椅子に浅く腰掛けて足をしっかり床に着けて弾くようにって言われるよね？なので重心は足と尻に分散してる。
そこから来てる気がする。手首の使い方の違い。
手首が下がってるとどうしても指が回らないんだよね。
あまりにも幼稚な主張を柔らかくたしなめたつもりだったが、通じんかったか。
827 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/02(日) 01:49:27 ID:7IeLOcJS
エレクトーンからピアノも、その逆も、
最初の楽器をちゃんとやっていれば何の問題もありません。
手の形が変とか、手首が下がるとか、タッチがどうだとか、
ヘ音記号が読めないとか、どれもちゃんとしたレッスンを受けてないか、
練習してきちんと身に付けなかった結果ですね。
ジャンルごとのノリの良し悪しも個々のセンスの問題ですし。
私が見ている範囲では、小さい頃ピアノをやっててエレクトーンを習いに
来る人って、プライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです。
最初の楽器をちゃんとやっていれば何の問題もありません。
手の形が変とか、手首が下がるとか、タッチがどうだとか、
ヘ音記号が読めないとか、どれもちゃんとしたレッスンを受けてないか、
練習してきちんと身に付けなかった結果ですね。
ジャンルごとのノリの良し悪しも個々のセンスの問題ですし。
私が見ている範囲では、小さい頃ピアノをやっててエレクトーンを習いに
来る人って、プライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです。
↑ エレ糞講師かよｗ
ぷんぷん臭ってるよ。あなた自身のコンプレックスが。
最後の一文は自分自身のことなんだよ。
ぷんぷん臭ってるよ。あなた自身のコンプレックスが。
最後の一文は自分自身のことなんだよ。
>>827
＞小さい頃ピアノをやっててエレクトーンを習いに来る人って、プライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです。
ちょっとこの言葉は酷いです。ピアノ経験者がエレクトーン習いに来てるのをそんな風に思っている先生ですか・・・若いYの新人システム講師さんがいきり立ってる図かな・・・
えらそうに両方語ってるところをみるとおピアノもお出来になるんでしょうけど、少なくともあなた先生がピアノ基礎からエレクトーンを始めた人ではないことがわかりますね。
先生になってゴールじゃありませんよ。まだまだ学び続ける必要があります。子供や生徒からこちら側も学ばせてもらおうという姿勢が必要ですよ。
目下の生徒にふんぞり返って音楽性やプライドの点数付けてるなんて愚かです。
＞小さい頃ピアノをやっててエレクトーンを習いに来る人って、プライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです。
ちょっとこの言葉は酷いです。ピアノ経験者がエレクトーン習いに来てるのをそんな風に思っている先生ですか・・・若いYの新人システム講師さんがいきり立ってる図かな・・・
えらそうに両方語ってるところをみるとおピアノもお出来になるんでしょうけど、少なくともあなた先生がピアノ基礎からエレクトーンを始めた人ではないことがわかりますね。
先生になってゴールじゃありませんよ。まだまだ学び続ける必要があります。子供や生徒からこちら側も学ばせてもらおうという姿勢が必要ですよ。
目下の生徒にふんぞり返って音楽性やプライドの点数付けてるなんて愚かです。
>>827
音楽的にひどいというよりリズム感がないってだけでしょ
ピアノやっててエレクトーンに大人なってから来る人は
それは認めるよ
子供の頃からエレクトーンやってる人は確かにリズム感あるだろう
ない人もいるがw
音楽的な面ではどっちもどっこいどっこいだと思うよ
音楽的にひどいというよりリズム感がないってだけでしょ
ピアノやっててエレクトーンに大人なってから来る人は
それは認めるよ
子供の頃からエレクトーンやってる人は確かにリズム感あるだろう
ない人もいるがw
音楽的な面ではどっちもどっこいどっこいだと思うよ
こんな先生に教えてもらってる生徒が気の毒だね。
早く気づいて他の先生に移ってくれればいいんだけど。
早く気づいて他の先生に移ってくれればいいんだけど。
うーむ…
このボロ叩き状態が、図らずしも>>827の言を裏付けているように見える。
このボロ叩き状態が、図らずしも>>827の言を裏付けているように見える。
はぁ？？？
素朴な疑問
ピアノからエレクトーンに（真剣に）移行する人ってどのくらいいるんだろう？
とりあえず、ここはエレクトーン→ピアノの方々の為のスレですんで。
ピアノからエレクトーンに（真剣に）移行する人ってどのくらいいるんだろう？
とりあえず、ここはエレクトーン→ピアノの方々の為のスレですんで。
827＝832？
スレチガイ(ここはエレ→ピアノのスレ)なのに空気読めずに持論を展開。にちゃんの自体に不慣れそう。
【お買い替え】スレで空気読めずに顰蹙かってエレ大好きスレ誘導されてた人じゃないの？誘導されたのが気に食わなくて別の似た様なここに書き込んだってわけ。ここれもエレがクソされてるからカッとなってしまったのか。
エレ卒業組を挫折負け組みと認定してるのが特徴。
スレチガイ(ここはエレ→ピアノのスレ)なのに空気読めずに持論を展開。にちゃんの自体に不慣れそう。
【お買い替え】スレで空気読めずに顰蹙かってエレ大好きスレ誘導されてた人じゃないの？誘導されたのが気に食わなくて別の似た様なここに書き込んだってわけ。ここれもエレがクソされてるからカッとなってしまったのか。
エレ卒業組を挫折負け組みと認定してるのが特徴。
＞827＝832？
それはいくら何でも短絡的過ぎるだろう。
＞小さい頃ピアノをやっててエレクトーンを習いに来る人って、プライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです。
例えば、水彩の人が油彩を虚心に学べないとか、こんなのどこにでもあるごく普通のことじゃん。
これをスルーできないとは、どれだけ自己愛が強いのかと思ってな。
それはいくら何でも短絡的過ぎるだろう。
＞小さい頃ピアノをやっててエレクトーンを習いに来る人って、プライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです。
例えば、水彩の人が油彩を虚心に学べないとか、こんなのどこにでもあるごく普通のことじゃん。
これをスルーできないとは、どれだけ自己愛が強いのかと思ってな。
エレクトーン出身の子がピアノ弾くようになって、ピアノ先生から「だからエレクトーンやってた子は・・・」と駄目出しされるケースはよく見知ってたけど
ピアノ出身でエレクトーン弾くようになって、エレクトーン先生から「ピアノやってた子はプライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです」
なんて言われるケースは初めて見た。むしろそういう場合は「ピアノやってたお陰でタッチがしっかりしてますね」とか普通にほめるのかと思ってた。
だからヤマハでもエレの生徒に「ピアノは基本です・今のエレはタッチトーンが大事」とか言ってピアノグレードまでしつこくすすめてると思ってたのに。
ピアノ出身でエレクトーン弾くようになって、エレクトーン先生から「ピアノやってた子はプライドばかり高くて音楽的にはヒドいのが多いです」
なんて言われるケースは初めて見た。むしろそういう場合は「ピアノやってたお陰でタッチがしっかりしてますね」とか普通にほめるのかと思ってた。
だからヤマハでもエレの生徒に「ピアノは基本です・今のエレはタッチトーンが大事」とか言ってピアノグレードまでしつこくすすめてると思ってたのに。
私の先生はどちらも別物って言ってました。
エレ鍵盤に慣れるとピアノ鍵盤が弾きづらい、
ピアノ鍵盤に慣れるとエレ鍵盤が弾きづらいと。
エレ鍵盤に慣れるとピアノ鍵盤が弾きづらい、
ピアノ鍵盤に慣れるとエレ鍵盤が弾きづらいと。
>>838
まあ、先生も算術だから「エレクトーンやってたおかげでタッチが柔軟ですね」とか普通にほめるのかもしれん。
また、オルガンこそ基本だがピアノの人は無能だから勧めないと、固く信じてるのかもしれんし。
こんなネガ・ポジみたいな話題にやっきになってみても、「お前の右顔は俺の左顔より醜い」と鏡に罵倒してるようなもんじゃないのか。
まあ、先生も算術だから「エレクトーンやってたおかげでタッチが柔軟ですね」とか普通にほめるのかもしれん。
また、オルガンこそ基本だがピアノの人は無能だから勧めないと、固く信じてるのかもしれんし。
こんなネガ・ポジみたいな話題にやっきになってみても、「お前の右顔は俺の左顔より醜い」と鏡に罵倒してるようなもんじゃないのか。
>>842
両方やってた方が、教室を開く時に生徒数が増えるからですよ
ピアノだけのとこよりも、エレクトーンもピアノもやってると
エレクトーンの生徒も来るし
最近はエレクトーン習う子ども減ったとはいっても
子供がまず興味持つのはエレクトーンの方だから
どっちでもいいと思ってる親は子供がエレクトーンやりたいっていったら
エレクトーン習うことになることもあるし
両方やってた方が、教室を開く時に生徒数が増えるからですよ
ピアノだけのとこよりも、エレクトーンもピアノもやってると
エレクトーンの生徒も来るし
最近はエレクトーン習う子ども減ったとはいっても
子供がまず興味持つのはエレクトーンの方だから
どっちでもいいと思ってる親は子供がエレクトーンやりたいっていったら
エレクトーン習うことになることもあるし
>>843
先生は教えなきゃならんから判るんだけど、一般人でそういう人（ピア
ノからエレクトーンへ真剣に移行する人）がどれほど居るんだろうって思うのね。
それってかなり物好きの部類だと思うんですが。
遊びでやるぶんにはいいけどねぇ。
どうあがいてもちゃんとピアノ弾ける人には敵わないなって思ったのが、
昔のエレクトーンのコンクールなんかで上位入賞した人の多くが、元々
あるいは並行してピアノやってたって事実。
逆はあり得ないからね。
だからみんな、それに気づいてエレクトーンからピアノに移っちゃう訳
ですよ。
先生は教えなきゃならんから判るんだけど、一般人でそういう人（ピア
ノからエレクトーンへ真剣に移行する人）がどれほど居るんだろうって思うのね。
それってかなり物好きの部類だと思うんですが。
遊びでやるぶんにはいいけどねぇ。
どうあがいてもちゃんとピアノ弾ける人には敵わないなって思ったのが、
昔のエレクトーンのコンクールなんかで上位入賞した人の多くが、元々
あるいは並行してピアノやってたって事実。
逆はあり得ないからね。
だからみんな、それに気づいてエレクトーンからピアノに移っちゃう訳
ですよ。
エレクトーンの先生も自宅で看板挙げててもエレクトーン習いにくる生徒なんてもうほとんど来ないもんね。
だからいつの間にかピアノ教室になってんのｗ
でも先生、ピアノちゃんと弾けるの？ｗ
んで、弾くのと教えるのとは別の能力ですので、って言って教室やってんのよ。
だからいつの間にかピアノ教室になってんのｗ
でも先生、ピアノちゃんと弾けるの？ｗ
んで、弾くのと教えるのとは別の能力ですので、って言って教室やってんのよ。
実際、元々エレクトーン講師やってたけどそれじゃ食ってけないので
急いでピアノ練習してヤマハのピアノグレード取って両方教えることに
しました、って人、何人か見ましたね。
みな口を揃えて「大変だった。最初からピアノやっとくべきだった。」と。
講師も一般人も、ピアノ→エレクトーンよりエレクトーン→ピアノが
圧倒的に多いんではないかと。
急いでピアノ練習してヤマハのピアノグレード取って両方教えることに
しました、って人、何人か見ましたね。
みな口を揃えて「大変だった。最初からピアノやっとくべきだった。」と。
講師も一般人も、ピアノ→エレクトーンよりエレクトーン→ピアノが
圧倒的に多いんではないかと。
でもいずれにしても、音楽教室は今大変だと思いますよ。
30年前はピアノ・エレクトーン教室は大盛況でしたけど、少子化に加え
今や習い事と言えば英会話とか水泳とかでしょうしね。将来につながり
づらいピアノのレッスンは真っ先に選択肢から外されるようで。
いつの時代も、ピアノのお稽古に通えるのはお金持ち、って図式は結局
変わらないようですね。
30年前はピアノ・エレクトーン教室は大盛況でしたけど、少子化に加え
今や習い事と言えば英会話とか水泳とかでしょうしね。将来につながり
づらいピアノのレッスンは真っ先に選択肢から外されるようで。
いつの時代も、ピアノのお稽古に通えるのはお金持ち、って図式は結局
変わらないようですね。
ヤマハ教室じゃなくて、個人宅のエレクトーン専門の教室はほぼ絶滅でしょ。ピアノ教室なら今でも普通に需要あるしレベルはともかく。もちろん昔からしたら生徒減ってるけどね。
ピアノお稽古はお金持ち、なんて発想が３０年前じゃないの？いまじゃ猫も杓子もヤンキーの子供でもピアノ習わせる家は習わせてるし。
とにかくエレクトーンとピアノお稽古の現実をひとくくりに同列に語ってるところで>847さんは現実的じゃない。かも。
ピアノお稽古はお金持ち、なんて発想が３０年前じゃないの？いまじゃ猫も杓子もヤンキーの子供でもピアノ習わせる家は習わせてるし。
とにかくエレクトーンとピアノお稽古の現実をひとくくりに同列に語ってるところで>847さんは現実的じゃない。かも。
上煽ってるわけじゃないです。読み返してたらちょっと書き方キツかったかな？ゴメ
私もエレクトーン→ピアノです。苦労とか後悔とか・・・・散々ここに語りつくされているのと同じです。
私もエレクトーン→ピアノです。苦労とか後悔とか・・・・散々ここに語りつくされているのと同じです。
自分が言いたいのは、ピアノ以上にエレクトーンの需要は減ってるよね、
ってこと。それだけだ。
どっちにしても、貧乏人にとってはピアノ・エレクトーンなどどうでも
いいのだ。メシの種にならんから。
ってこと。それだけだ。
どっちにしても、貧乏人にとってはピアノ・エレクトーンなどどうでも
いいのだ。メシの種にならんから。
子供の生徒は減ってますが、６０歳以上とかシニア世代の生徒は
昔より増えてるでしょう
それにやっぱり今でも子供のおけいこごとの上位にピアノは入ってますね
長く続ける子は稀でしょうが
昔より増えてるでしょう
それにやっぱり今でも子供のおけいこごとの上位にピアノは入ってますね
長く続ける子は稀でしょうが
で、ピアノ→エレクトーン移行組ってどれだけいるの？
前にそういうスレがあったけどすぐDAT行きしたようだが。
前にそういうスレがあったけどすぐDAT行きしたようだが。
>>852
それが全てを物語ってるんですけどね。
それが全てを物語ってるんですけどね。
でしょ。なので>>836は却下w
こいつはこれが言いたいために、昨日の6時から今まで延々とやっていたのか。
↑中途半端な煽りねぇ
>>855もう諦めなよｾﾝｾ。なんでわざわざエレ糞洗脳の解けた人たちの吹き溜まりにきてクサシてるの？
もう既にエレクトーンが廃れきっているという現実は認めようよ。
もう既にエレクトーンが廃れきっているという現実は認めようよ。
なるほどこれが煽りの見本か。勉強になった。
>858あなたが勉強することは、空気嫁ですね。
現実でもにちゃんでも嫌がられます。
先日ひやかしでグランドピアノの売り場に逝ってしまいました。買えもしないくせに。
ピアノに転向しても全然うまくなれないままだけど、いいピアノ買ってももったいのに、やはりグランドはあこがれてしまいます。いつか所有するのが夢。
みなさんの今所有しているピアノはどんなのですか？私のは親戚が使わなくなった古いヤマハのアップです。これでも只でもらったので有難いです。
現実でもにちゃんでも嫌がられます。
先日ひやかしでグランドピアノの売り場に逝ってしまいました。買えもしないくせに。
ピアノに転向しても全然うまくなれないままだけど、いいピアノ買ってももったいのに、やはりグランドはあこがれてしまいます。いつか所有するのが夢。
みなさんの今所有しているピアノはどんなのですか？私のは親戚が使わなくなった古いヤマハのアップです。これでも只でもらったので有難いです。
>>859
うちは電子ピアノです。ヤマハじゃありませんけど。
買えない置けない（大して）弾けないと全て揃ってますんでw
アップでも電子ピアノよりは遥かに良いと思います。大切にしてくださいね。
でもグランド欲しいですよね。気持ち解ります。
うちは電子ピアノです。ヤマハじゃありませんけど。
買えない置けない（大して）弾けないと全て揃ってますんでw
アップでも電子ピアノよりは遥かに良いと思います。大切にしてくださいね。
でもグランド欲しいですよね。気持ち解ります。
とりあえずエレクトーン５級（恥）までやってたので、ピアノの楽譜は読めて指はペラペラどうとでも早く動かすくらいは出来ます。
でも大人になって転向したけど全然だめなんですよねorzずいぶんピアノの先生にはがんばって叩きなおしてもらったけど。
今は笑い話だけど、最初私はペダリングでピアノの先生悶死させたぞ。エレクトーンのペダルにみたいに膝からバシバシ踏んでましたもので。
でも大人になって転向したけど全然だめなんですよねorzずいぶんピアノの先生にはがんばって叩きなおしてもらったけど。
今は笑い話だけど、最初私はペダリングでピアノの先生悶死させたぞ。エレクトーンのペダルにみたいに膝からバシバシ踏んでましたもので。
やっぱりピアノかな
>>864
ピアノ弾きにとってはエレクトーン5級などなんの意味も価値も無いだろが。
ピアノ弾きにとってはエレクトーン5級などなんの意味も価値も無いだろが。
エレ５級とるのに使った時間と金と努力をピアノの為に使えばよかったとは思う。
ヤマハグレードのピアノ５級というのも無意味かなー。
とにかくヤマハのグレードというのがしょうもないような希ガス。
ヤマハグレードのピアノ５級というのも無意味かなー。
とにかくヤマハのグレードというのがしょうもないような希ガス。
履歴書にも書けないしね。
ヤマハのシステム講師になる意外は全く通用しない。
漢字検定のほうがまだリアクションを望める。
ヤマハのシステム講師になる意外は全く通用しない。
漢字検定のほうがまだリアクションを望める。
エレクトーンのグレード試験受けるくらいならMIDI検定(これもameiの金儲けって言われてるけど)の方がまだ電子音楽の勉強として実践的だと思う。
３段の電子鍵盤楽器やるならハモンドオルガンとかやってた方が恥ずかしくない。
明日は日曜だからピアノがんばる。最近練習さぼりがちだった・・・
３段の電子鍵盤楽器やるならハモンドオルガンとかやってた方が恥ずかしくない。
明日は日曜だからピアノがんばる。最近練習さぼりがちだった・・・
ヤマハのエレ講師がピアノのグレードもとり
ピアノ講師もしてた。
その講師の前で弾いたら頭ごなしに「それはピアノの弾き方ではない。バイエル程度。」って言われたｗ
その後、音大受験生たちを面倒見ている本格的なピアノの先生に見てもらったら
「タッチはいいですね。キホンはOK。できています。」といわれて
ビックリしたｗｗｗｗ ソナチネ位と言われました。
ヤマハに行かなくて良かった。。。今はその先生に習っています。
それ以来、エレもふくめヤマハを一切信用するのはやめた。
それにどんなに先生との信頼関係ができてもシステムはすぐにやめるから嫌。
１２年くらいエレを習って８回も先生が変わっている。教室は変えていない。
やる気のない先生はこっちに何の説明もなしにグレードで弾く
編曲した曲を先生自ら書いて渡してきた。
ピアノはヤマハだけということがないし
個人の先生のほうが楽しい。
その先生が病気で辞めるとか引っ越すとか教室をたたむとか
そういうことがない限りずっと同じ先生というのが嬉しい。
ていうかヤマハが異常すぎたｗｗｗ
エレなんて１４０００円も月謝取りやがって。
今のピアノの先生の月謝は６０００円だゴルァ。
ピアノ講師もしてた。
その講師の前で弾いたら頭ごなしに「それはピアノの弾き方ではない。バイエル程度。」って言われたｗ
その後、音大受験生たちを面倒見ている本格的なピアノの先生に見てもらったら
「タッチはいいですね。キホンはOK。できています。」といわれて
ビックリしたｗｗｗｗ ソナチネ位と言われました。
ヤマハに行かなくて良かった。。。今はその先生に習っています。
それ以来、エレもふくめヤマハを一切信用するのはやめた。
それにどんなに先生との信頼関係ができてもシステムはすぐにやめるから嫌。
１２年くらいエレを習って８回も先生が変わっている。教室は変えていない。
やる気のない先生はこっちに何の説明もなしにグレードで弾く
編曲した曲を先生自ら書いて渡してきた。
ピアノはヤマハだけということがないし
個人の先生のほうが楽しい。
その先生が病気で辞めるとか引っ越すとか教室をたたむとか
そういうことがない限りずっと同じ先生というのが嬉しい。
ていうかヤマハが異常すぎたｗｗｗ
エレなんて１４０００円も月謝取りやがって。
今のピアノの先生の月謝は６０００円だゴルァ。
>>869
分かりにくい文章
分かりにくい文章
ピアノやっててエレクトーンも、って先生ならともかく、エレクトーン
やっててピアノもやってますって先生は気をつけた方がいいってことね。
いずれにせよ全く別の楽器。両方に精通するのは無理があるね。
やっててピアノもやってますって先生は気をつけた方がいいってことね。
いずれにせよ全く別の楽器。両方に精通するのは無理があるね。
>>871
エレクトーンだけでは生徒が集まらなくて
ピアノグレードをとるしかない、という印象を受けました。
楽器の買い替えの心配もなく（いざグラピを欲しくなって買っても長く使えるのでおｋ）
クラシックピアノなので楽譜もお金かからないし
いい事だらけです。ただ、親には申し訳なく思っています。
買い替えまでさせたし月謝が高かったし、コンクール、グレードと
無意味な出費もさせてしまった。
せめて親に恩返しがしたいから鍵盤を弾くことだけは生涯続けます。
エレクトーンだけでは生徒が集まらなくて
ピアノグレードをとるしかない、という印象を受けました。
楽器の買い替えの心配もなく（いざグラピを欲しくなって買っても長く使えるのでおｋ）
クラシックピアノなので楽譜もお金かからないし
いい事だらけです。ただ、親には申し訳なく思っています。
買い替えまでさせたし月謝が高かったし、コンクール、グレードと
無意味な出費もさせてしまった。
せめて親に恩返しがしたいから鍵盤を弾くことだけは生涯続けます。
873 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/19(水) 20:53:07 ID:r1EPWrhc
874 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/15(月) 21:27:37 ID:D6PGmZFb
エレクトーン出来る=ピアノ楽勝！
って思ってた俺だがスレ見てると違うんだな。
弾いてる所見てるとエレクトーンすげーって思って！
これだったらピアノなんて楽勝なんだろうなーって思ってた。
やっぱり違うのか？？
ピアノのが難しいのか？
って思ってた俺だがスレ見てると違うんだな。
弾いてる所見てるとエレクトーンすげーって思って！
これだったらピアノなんて楽勝なんだろうなーって思ってた。
やっぱり違うのか？？
ピアノのが難しいのか？
>>874
エレクトーンは３段に分かれています
足も使って演奏します
一見むずかしそうですが、
実はピアノでは両手だけで弾くものを３段に分けているのです
足も使ってひとつの音楽になるものと
両手だけで表現するピアノ
ピアノの方が難しいということがわかりますか
あと、もっとも違うのが鍵盤のタッチでしょう
エレクトーンはふにゃふにゃでも音が出ますが、ピアノはしっかり打鍵しなければいけません
エレクトーンは３段に分かれています
足も使って演奏します
一見むずかしそうですが、
実はピアノでは両手だけで弾くものを３段に分けているのです
足も使ってひとつの音楽になるものと
両手だけで表現するピアノ
ピアノの方が難しいということがわかりますか
あと、もっとも違うのが鍵盤のタッチでしょう
エレクトーンはふにゃふにゃでも音が出ますが、ピアノはしっかり打鍵しなければいけません
876 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/16(火) 00:31:04 ID:I2/Nn7QH
逆に言えば、ピアノしか弾いたことがない人はしっかり打鍵しなければ、
エレクトーンではミスタッチが多くなるとも取れる。
エレクトーンではミスタッチが多くなるとも取れる。
>>876
意味不明
意味不明
879 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/16(火) 01:19:24 ID:FmerHu5d
880 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/16(火) 01:45:22 ID:FmerHu5d
>>875
ごめっ(((^^;)いい忘れた。
タッチはやっぱ慣れじゃないかなぁ？
ピアノは確かに重いけどエレクトーンやってる奴がピアノをやったら重くて出来ないって事でしょ？
それは別としてやっぱり表現の豊かさとかはエレクトーンのが凄いと思うのだが。
俺が頭悪いからかも知れないが。
単純にエレクトーンは2段鍵盤で更に足まで使って演奏するエレクトナー？ってスゲーなって思った。
>>876
って事はエレクトーン弾けないやつはピアノも弾けないって事っすか？
>>877
同意！
もっと詳しくお願い>>876
ごめっ(((^^;)いい忘れた。
タッチはやっぱ慣れじゃないかなぁ？
ピアノは確かに重いけどエレクトーンやってる奴がピアノをやったら重くて出来ないって事でしょ？
それは別としてやっぱり表現の豊かさとかはエレクトーンのが凄いと思うのだが。
俺が頭悪いからかも知れないが。
単純にエレクトーンは2段鍵盤で更に足まで使って演奏するエレクトナー？ってスゲーなって思った。
>>876
って事はエレクトーン弾けないやつはピアノも弾けないって事っすか？
>>877
同意！
もっと詳しくお願い>>876
新手の釣り師ではないでしょうね？>>880
20年間エレ糞しか弾いたことがなくて後年ピアノに転向したものですが、
そりゃもう大変。
タッチもそうだけど何よりリズム感の悪さに愕然とした。
オートリズムに合わせて弾くばかりだったので、自分でリズムが取れない
んだよ。それをずっと気づいてなかった。
音色を色々変えたりして誤摩化すということも不可能だね。ピアノは。
すべてタッチとペダルで表現しないといけない。
簡単なようで実に奥深い楽器なんだわ、ピアノって。
エレ糞ってほんとオモチャだな～って思う。
20年間エレ糞しか弾いたことがなくて後年ピアノに転向したものですが、
そりゃもう大変。
タッチもそうだけど何よりリズム感の悪さに愕然とした。
オートリズムに合わせて弾くばかりだったので、自分でリズムが取れない
んだよ。それをずっと気づいてなかった。
音色を色々変えたりして誤摩化すということも不可能だね。ピアノは。
すべてタッチとペダルで表現しないといけない。
簡単なようで実に奥深い楽器なんだわ、ピアノって。
エレ糞ってほんとオモチャだな～って思う。
20年間もリズムつきの曲しか弾いてこなかったの？
それもおかしな話だね。
習い始めのころやることはだいたい一緒じゃないの？ソルフェージュとか、ハノンとか。
エレ習う人は普通ピアノもちょっとはやるはず。
それもおかしな話だね。
習い始めのころやることはだいたい一緒じゃないの？ソルフェージュとか、ハノンとか。
エレ習う人は普通ピアノもちょっとはやるはず。
>>882
＞エレ習う人は普通ピアノもちょっとはやるはず。
何でそう思うかなぁ。
全く違う楽器（エレ糞は楽器というより家電だけど）だってのは散々既出なはずだけど。
ソルフェージュって楽譜見て伴奏聴きながらメロディーを歌うあれ？
それなら少しやった。
ハノンって何？
ピアノを弾かされたこともあるけど、テキストに載っていた曲をただ弾けって言われただけだから
重くて大変だったしペダルの使い方も教わらなかった。
＞エレ習う人は普通ピアノもちょっとはやるはず。
何でそう思うかなぁ。
全く違う楽器（エレ糞は楽器というより家電だけど）だってのは散々既出なはずだけど。
ソルフェージュって楽譜見て伴奏聴きながらメロディーを歌うあれ？
それなら少しやった。
ハノンって何？
ピアノを弾かされたこともあるけど、テキストに載っていた曲をただ弾けって言われただけだから
重くて大変だったしペダルの使い方も教わらなかった。
エレ糞とピアノ並行してレッスン出来るなんてのは金持ちだけだろ。
ピアノ習っても家に楽器が無かったら意味ないじゃん。
ピアノ習っても家に楽器が無かったら意味ないじゃん。
>>879
３段というのは楽器の形ではなくて
楽譜のことです
エレクトーンは左手と足は主にコードを弾くので
実質見なければならないのは右手のメロディーの楽譜だけといっても過言では
ありませんが、ピアノの場合は２段の楽譜を同時に見なければいけません
もちろん、エレクトーンも上級者になれば３段の楽譜をすべて同時に見て
弾かなければなりませんけど
あと、アレンジとか自分でしますしね。
３段というのは楽器の形ではなくて
楽譜のことです
エレクトーンは左手と足は主にコードを弾くので
実質見なければならないのは右手のメロディーの楽譜だけといっても過言では
ありませんが、ピアノの場合は２段の楽譜を同時に見なければいけません
もちろん、エレクトーンも上級者になれば３段の楽譜をすべて同時に見て
弾かなければなりませんけど
あと、アレンジとか自分でしますしね。
886 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/17(水) 23:34:07 ID:6Ak8mpoz
遅くなりました！
>>881
シンプルなだけに難しと言う事か・・・。
奥が深いって事だな？！
>>885
エレクトーンって鍵盤2段、足を入れて3段と思ったのだが違うのか？
それよりエレクトーンて楽譜3段なの？
それ聞いただけで難しそうだぁー。
>>881
シンプルなだけに難しと言う事か・・・。
奥が深いって事だな？！
>>885
エレクトーンって鍵盤2段、足を入れて3段と思ったのだが違うのか？
それよりエレクトーンて楽譜3段なの？
それ聞いただけで難しそうだぁー。
>>886
上にも書いてくれてるけど、エレ糞の楽譜は3段、ピアノの左手を
左手と足に分けてるんだって。
段が多い＝難しいというのはあまりに短絡的な発想。
一人（左手）でやるべき仕事を二人（左手と足）で手分けして
やってる、ってことだよ。
しかもその足にベースを手分けした後の左手はほとんど動かさない
ことが多いしね。
上にも書いてくれてるけど、エレ糞の楽譜は3段、ピアノの左手を
左手と足に分けてるんだって。
段が多い＝難しいというのはあまりに短絡的な発想。
一人（左手）でやるべき仕事を二人（左手と足）で手分けして
やってる、ってことだよ。
しかもその足にベースを手分けした後の左手はほとんど動かさない
ことが多いしね。
887の補足
エレ糞のベースも、知らない人は「難しそう～」って言うけど、
あんなのちょっと練習すれば簡単に出来るようになる。
パソコンのキーボードを見ないで打てるように訓練する、これと
似てる。そんなに時間はかからない上、一旦場所覚えたら勝手に
足が動く。
それに比べて、ピアノの左手が思うように動くようになるまで数年
単位で時間がかかる。
エレ糞のベースも、知らない人は「難しそう～」って言うけど、
あんなのちょっと練習すれば簡単に出来るようになる。
パソコンのキーボードを見ないで打てるように訓練する、これと
似てる。そんなに時間はかからない上、一旦場所覚えたら勝手に
足が動く。
それに比べて、ピアノの左手が思うように動くようになるまで数年
単位で時間がかかる。
>>889
エレクトーンで言うところの「即興」は愚にもつかないレベル。
とても人前で弾けるようなもんじゃないです。あくまでグレード受験用。
結局「アドリブ」を全て譜面に書かないと「アドリブ」出来ないんだもん。
のちのちポピュラーの勉強し直さないといけないのはピアノもエレク
トーンも同じってことです。
そうなると演奏技術ではピアノには敵わないから、はて（エレクトーン
やってて）何のメリットが？となる。
エレクトーンで言うところの「即興」は愚にもつかないレベル。
とても人前で弾けるようなもんじゃないです。あくまでグレード受験用。
結局「アドリブ」を全て譜面に書かないと「アドリブ」出来ないんだもん。
のちのちポピュラーの勉強し直さないといけないのはピアノもエレク
トーンも同じってことです。
そうなると演奏技術ではピアノには敵わないから、はて（エレクトーン
やってて）何のメリットが？となる。
>>889さんのような、ピアノのみの経験者のエレクトーンへの関心というのは、
例えれば、イロモノを好奇の目で見てるようなものだろう。
例えれば、イロモノを好奇の目で見てるようなものだろう。
ピアノ(楽器)を学んでたことに自信もってください・・・エレクトーン(玩具)とはちがうんだから。>889
>>891
まさにその通り。
なので（他人が）エレクトーンをやってたことに肯定的なのはむしろ全く
エレクトーンのことを知らない人。
「かっこいいじゃん、両手両足で弾くんでしょ？」みたいなノリでね。
しかしもはや、最近はそういう人すら居なくなったな。エレクトーンという
存在そのものの認知度が・・・。
まさにその通り。
なので（他人が）エレクトーンをやってたことに肯定的なのはむしろ全く
エレクトーンのことを知らない人。
「かっこいいじゃん、両手両足で弾くんでしょ？」みたいなノリでね。
しかしもはや、最近はそういう人すら居なくなったな。エレクトーンという
存在そのものの認知度が・・・。
昔は楽器店行けば見かけたものだが今はヤマハ直営以外ではまず見かけないもんな。
エレクトーンはピアノより気軽にはじめられるイメージがあって
なぜか友人の妹にエレクトーン弾く子が多かったｗ
ただ電子ピアノが出てきてから鍵盤楽器を大人からはじめる組みや子供の習い事派が
そちらに流れて認知度というか人気というか･･･
電子をアレだけ普及させたのはヤマハのブーニン使った宣伝というのも皮肉な話。
エレクトーンはピアノより気軽にはじめられるイメージがあって
なぜか友人の妹にエレクトーン弾く子が多かったｗ
ただ電子ピアノが出てきてから鍵盤楽器を大人からはじめる組みや子供の習い事派が
そちらに流れて認知度というか人気というか･･･
電子をアレだけ普及させたのはヤマハのブーニン使った宣伝というのも皮肉な話。
パイプオルガンの代わりになるような鍵盤の多いエレクトーン欲しいな
バッハとかメンデルスゾーン弾きたい
バッハとかメンデルスゾーン弾きたい
昔そういうのあった気が。
897 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/24(水) 13:46:40 ID:SAy0oStY
私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
はいはいわかったからもういいよ
>>897の大量コピペ、通報しました。
ダメもとで書きますが、エレクトーン譲ってくださる方いませんか＞＜？
本当に資格とったりしたいのでお願いしますT-T..
アドレス置いておきます＞＜
本当に資格とったりしたいのでお願いしますT-T..
アドレス置いておきます＞＜
>>900はマルチだから真面目にレスしてる奴はバカだよ。
20年前だったらバブル崩壊前なので、電気製品は今より良い物かもしんない。
906 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 12:02:05 ID:nvgVLq28
小さい頃エレクトーン習ってて、高校入ったくらいから別の科で音大に入りたくなってエレクトーンやめてピアノ始めました。
で、ピアノを音大卒業までやってたんだけど、やはりエレクトーンのほうが好きなんだと気づきました（遅）
ピアノはタッチが重すぎて弾きづらくて…。
エレクトーンはリズムつけたりできるし、曲調によって音色変えられるからいい。
またやりたいけど、エレクトーン高いんだよね(´⌒｀A)
で、ピアノを音大卒業までやってたんだけど、やはりエレクトーンのほうが好きなんだと気づきました（遅）
ピアノはタッチが重すぎて弾きづらくて…。
エレクトーンはリズムつけたりできるし、曲調によって音色変えられるからいい。
またやりたいけど、エレクトーン高いんだよね(´⌒｀A)
>>907
エレクトーンってどこのメーカーがいいのかな？
>>908
エレクトーン、たいしてうまくなかったんだよね～。
ピアノでショパンのエチュードくらいは弾けるようになったから、今からまたやれば、ある程度はうまくなるかな？
あくまで趣味だけど…
エレクトーンってどこのメーカーがいいのかな？
>>908
エレクトーン、たいしてうまくなかったんだよね～。
ピアノでショパンのエチュードくらいは弾けるようになったから、今からまたやれば、ある程度はうまくなるかな？
あくまで趣味だけど…
910 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/18(水) 16:17:52 ID:Yd3RI+0n
http://www.youtube.com/watch?v=P2aUmEw5OjA&hl=ja
どなたかこの曲名を知っていらっしゃる方はおりませんでしょうか？
懐かしいですが、どうぞ宜しくお願い致します。
どなたかこの曲名を知っていらっしゃる方はおりませんでしょうか？
懐かしいですが、どうぞ宜しくお願い致します。
うわ、バブル夜明け前の雰囲気がムンムンだな。懐かしい～。今こんなCM有り得ないよね。
912 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/26(木) 23:40:37 ID:uCFZSsdX
>>909 釣りでつか？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
913 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/27(金) 06:28:51 ID:UbM14TZ1
釣りだろ
914 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/27(金) 20:46:17 ID:8noL/JjD
>>907､
グランドピアノの下に家を建てませう。
グランドピアノの下に家を建てませう。
915 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/27(金) 21:07:49 ID:8noL/JjD
>>909 ＞エレクトーンはどこがいいかな？
私は昔、D2を使い、今はステージアを使っています。
D2は楽器でステージアは画期ではないような感じがします。
D2は曲により楽器を適当に選択して、演奏中に楽器の変更を適当にして、
上下鍵盤の音量バランスも演奏中に気分で適当に変更して、
ドタマの中はドーパミン、ふるふるで気持ちよかった！
ステージアは先ずステージアの前でしゃがみ、鍵盤下にカードを差し込む。
この儀式はにじり口から茶室に入る茶道に通ずと、エレ糞おばさんからの御教示。
つぎに、楽譜をにらみ楽器のプログラムを入力していく。とうぜん、
楽器が変わるところには、フート・スイッチでレジストを変えるようにする。
演奏中の変更はほぼ不可能に近い。
ステージアは勝手気ままに成り行き任せで演奏して楽しむ楽器ではないような感じがする。
電子オルガンを購入する場合、ハモンやアトリエなどを見て決めるのがよいでしょう。
ただ、ローランドのアトリエを聞きたく思ったが、実際に演奏したり音色を聴く場がないのでは？
どなたか、アトリエを試奏や視聴できるところ、ご存知の方アドバイスください。
私は昔、D2を使い、今はステージアを使っています。
D2は楽器でステージアは画期ではないような感じがします。
D2は曲により楽器を適当に選択して、演奏中に楽器の変更を適当にして、
上下鍵盤の音量バランスも演奏中に気分で適当に変更して、
ドタマの中はドーパミン、ふるふるで気持ちよかった！
ステージアは先ずステージアの前でしゃがみ、鍵盤下にカードを差し込む。
この儀式はにじり口から茶室に入る茶道に通ずと、エレ糞おばさんからの御教示。
つぎに、楽譜をにらみ楽器のプログラムを入力していく。とうぜん、
楽器が変わるところには、フート・スイッチでレジストを変えるようにする。
演奏中の変更はほぼ不可能に近い。
ステージアは勝手気ままに成り行き任せで演奏して楽しむ楽器ではないような感じがする。
電子オルガンを購入する場合、ハモンやアトリエなどを見て決めるのがよいでしょう。
ただ、ローランドのアトリエを聞きたく思ったが、実際に演奏したり音色を聴く場がないのでは？
どなたか、アトリエを試奏や視聴できるところ、ご存知の方アドバイスください。
自作自演乙
この方たぶんミネルンバおじ様だから自演じゃないと思う。
アトリエは私は梅田ローランドで触ったことあるけど、おじ様どこにお住まい？この辺はアトリエもドリマトーンもエレクトーンもある。
アトリエの演奏といえばヘクターオリベラさんを思い出す。足技の利いたちょっとシュワッチアクションの演奏スタイルです。
アトリエは私は梅田ローランドで触ったことあるけど、おじ様どこにお住まい？この辺はアトリエもドリマトーンもエレクトーンもある。
アトリエの演奏といえばヘクターオリベラさんを思い出す。足技の利いたちょっとシュワッチアクションの演奏スタイルです。
エレクトーンからピアノに移った人の体験談も出尽くしたようで、もう次スレは要らないようですね。
919 ：ミネルンバ：2009/02/28(土) 22:27:24 ID:4lcsABzT
>>917,
ごめん！ ＜９１５＞に名前を書くのを忘れていた！ 我が家の３か所にパソコンを置いてあり、
いつもと違うパソコンで書いたため「ミネルンバ」が抜けていました。
このパソコン、句読はコンマ、ピリオドではなく、純日本式です。
もしかして限りなく尊敬する「エレ糞おばさん」ですか？
住まいは東京都下の郊外です。新宿まで電車で30分のところ。
一度、アトリエ（アトリエール？）の音色を聴きたいのです。
生まれ育ちは西宮市、甲子園球場近くでした。
学校関係で神戸にはなじみが深い、ああ、なつかしや・・・！
三宮のミュンヘン大使館で自家製ビールを飲みたいな！
４月に同窓会でそちらへ行くからビールを飲もう！
ごめん！ ＜９１５＞に名前を書くのを忘れていた！ 我が家の３か所にパソコンを置いてあり、
いつもと違うパソコンで書いたため「ミネルンバ」が抜けていました。
このパソコン、句読はコンマ、ピリオドではなく、純日本式です。
もしかして限りなく尊敬する「エレ糞おばさん」ですか？
住まいは東京都下の郊外です。新宿まで電車で30分のところ。
一度、アトリエ（アトリエール？）の音色を聴きたいのです。
生まれ育ちは西宮市、甲子園球場近くでした。
学校関係で神戸にはなじみが深い、ああ、なつかしや・・・！
三宮のミュンヘン大使館で自家製ビールを飲みたいな！
４月に同窓会でそちらへ行くからビールを飲もう！
嫌がらせが居着くようになってしまったので埋めに入るか。
＞上にも書いてくれてるけど、エレ糞の楽譜は3段、ピアノの左手を
＞左手と足に分けてるんだって。
この人は本当に弾けない人だったのか。
＞左手と足に分けてるんだって。
この人は本当に弾けない人だったのか。
梅
埋め
先は長い
先は長い
＞オートリズムに合わせて弾くばかりだったので、自分でリズムが取れない
＞んだよ。それをずっと気づいてなかった。
この人は本当に弾けない人だったのか。
＞んだよ。それをずっと気づいてなかった。
この人は本当に弾けない人だったのか。
埋め
しかし4年近くもよく続いたもんだ。逆のスレはすぐ落ちちまったのにな。
＞エレクトーン時、左手はコードで覚え「へ音記号」を殆ど読まなかったから
＞未だにすぐに出てこない。これ致命的。
この人は本当に弾けない人だったのか。
＞未だにすぐに出てこない。これ致命的。
この人は本当に弾けない人だったのか。
コードだけしか出てこない左手パートなんて習い始めだけじゃない？
むしろいちいち黒玉で和音書かずコードネームのみのスコアの方がプロっぽい
早く埋めないとね
ＡＧＥ
939 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/12(木) 10:31:33 ID:mNsGTijo
ピアノに移って良かった、と心から思う。
こどもでピアノからエレクトーンに変更てむしろ少数派なのかも？
昔IECのコンクールではJOCピアノの負け組みたいな人がエレクトーンで一旗揚げるみたいなこともあったな。今はどんなんか知らないけど。
昔IECのコンクールではJOCピアノの負け組みたいな人がエレクトーンで一旗揚げるみたいなこともあったな。今はどんなんか知らないけど。
942 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/13(金) 06:53:39 ID:5bzbJgA1
ピアノに移ってよかったよ。
16 名前: ギコ踏んじゃった Mail: sage 投稿日: 2009/03/13(金) 22:23:48 ID: aDbi4Ln6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/890
＞結局「アドリブ」を全て譜面に書かないと「アドリブ」出来ないんだもん。 ？
この人は本当に弾けない人だったのか。
エレクトーンの人ってマジでアドリブは譜面に全部書くものって思ってるよね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/890
＞結局「アドリブ」を全て譜面に書かないと「アドリブ」出来ないんだもん。 ？
この人は本当に弾けない人だったのか。
エレクトーンの人ってマジでアドリブは譜面に全部書くものって思ってるよね。
その方固有の問題じゃないかな
音楽の知識無くたって「アドリブ」を国語辞典で引けば
「即興的な演技、演奏」って載ってるのにね…。
だからアドリブ＝即興演奏部分が譜面に書いてある事自体、
おかしいと思わなければいけないのにね。
前にエレ知人で、アドリブは「早弾き」する事だって
本気で思い込んでた人いたよwww
「即興的な演技、演奏」って載ってるのにね…。
だからアドリブ＝即興演奏部分が譜面に書いてある事自体、
おかしいと思わなければいけないのにね。
前にエレ知人で、アドリブは「早弾き」する事だって
本気で思い込んでた人いたよwww
アドリブ＝早弾き
↑エレクトーンやってる人は本気でこれがデフォらしい
↑エレクトーンやってる人は本気でこれがデフォらしい
んなこたあないｗ
どんだけバカな奴なんだｗｗ
どんだけバカな奴なんだｗｗ
952 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/05(日) 20:19:04 ID:mIePxx4D
こっちを先に使ってね♪
953 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/12(日) 13:19:43 ID:R55FvE6h
保守あげ
955 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/13(月) 20:13:19 ID:YxaCeZpK
age
958 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/16(土) 13:26:33 ID:BdsYTFlI
１５年くらいエレクトーン（ちゃんと習いに行っていたのは３年・・・）を
やっていて、３年ほど前から独学で電子ピアノを弾き始めたものです。
ホームページを公開して、そこでエレクトーンとピアノの違いで色々
苦労した事とか書いてます。よかったらのぞきに来てくださいｗ
http://hisa-page.com/
よろしくお願いします。
やっていて、３年ほど前から独学で電子ピアノを弾き始めたものです。
ホームページを公開して、そこでエレクトーンとピアノの違いで色々
苦労した事とか書いてます。よかったらのぞきに来てくださいｗ
http://hisa-page.com/
よろしくお願いします。
夏のエレクトーンのコンクールが終わったら、ピアノに移るつもりです。
ちゃんと弾けるようになるのか不安です・・・
ちゃんと弾けるようになるのか不安です・・・
がんばれ。ピアノは楽しいよ。
961 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/05(金) 07:48:35 ID:HqTa8gjs
962 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/24(水) 23:04:55 ID:XMpZ2XZG
age
age
エレクトーンの全国大会入賞の知りあいがいたんだけど、
ピアノも習ってて鬼のように上手かった
ところどころエレクトーンの体の動きしちゃってたり
ちょっと音質が荒かったり
ピアノ専門の人に比べると不利さを感じさせるんだけど、
それがまたある種の個性になってて格好良かった
ピアノも習ってて鬼のように上手かった
ところどころエレクトーンの体の動きしちゃってたり
ちょっと音質が荒かったり
ピアノ専門の人に比べると不利さを感じさせるんだけど、
それがまたある種の個性になってて格好良かった
昔エレやっていて、アマチュアバンドやって、今は独学で電子ピアノ、時々、上／下／足midi鍵盤＋音源。
エレ、電子ピアノ（サンプリング）、エレピ（ＲＨＯＤＥＳとか）、生ピ（アプライトとグランドも）、全て別の楽器って感じ。
エレクトーン、オルガンと思って弾く分にはまだましなのだけれど、ピアノ系の音を下鍵盤にしたとき、ピアノライクな鍵盤がほしくなるのは、漏れだけか。。。。
エレ、電子ピアノ（サンプリング）、エレピ（ＲＨＯＤＥＳとか）、生ピ（アプライトとグランドも）、全て別の楽器って感じ。
エレクトーン、オルガンと思って弾く分にはまだましなのだけれど、ピアノ系の音を下鍵盤にしたとき、ピアノライクな鍵盤がほしくなるのは、漏れだけか。。。。
止まってるな。
スレ主もういないの？
たまに現われて工作してるのがそうだろ。
969 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 08:48:20 ID:5aqqkJF7
昔エレクトーン習っていて、その後ピアノに転向して最終的にヤマハピアノ３級、エレクトーン３級、指導３級取得したが、ショパンの練習曲やツェル二ー50番が弾けないのにピアノ３級取得したと言ったり演奏会等のプロフィールに書いて載せるってやっぱりまずいかなあ？
ピアノ5級で威張ってピアノ教えてるオバ厨がいるんだから全然問題ないんじゃない？
5級なんてピアノ弾けません、って言ってるようなもんなのにアホなやつ。
5級なんてピアノ弾けません、って言ってるようなもんなのにアホなやつ。
971 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/19(日) 05:44:10 ID:fzcWXfTn
ピアノ５級合格だけでピアノ教えますっていっている人ってピアノ専科の人？
ピアノなんて教えるのに資格いらないし
誰が教えてもいいんだよ
法律も何もないしね
５級であろうが無級であろうが
習いに来る生徒がいればなりたつのがピアノ教室
芸大出てても生徒が来なければなりたたないのもピアノ教室
今でも近所のピアノの上手なお姉さん、おばさんにピアノ教えてくださいって言って
教えてもらってる子供さんもいるでしょ
自由なんだよ
誰が教えてもいいんだよ
法律も何もないしね
５級であろうが無級であろうが
習いに来る生徒がいればなりたつのがピアノ教室
芸大出てても生徒が来なければなりたたないのもピアノ教室
今でも近所のピアノの上手なお姉さん、おばさんにピアノ教えてくださいって言って
教えてもらってる子供さんもいるでしょ
自由なんだよ
>>971
エレからピアノの人
>>972
それはおっしゃるとおり。
そうじゃなくて教室のＨＰにえらそうにグレード何級持ってるかをアップしてるけど、5級じゃピアノは大したことありません、て言っているようなものだってこと。
それでも教室として成り立ってればいいんだろうけど？
顔写真までアップ。よっぽど自信んだね。
エレからピアノの人
>>972
それはおっしゃるとおり。
そうじゃなくて教室のＨＰにえらそうにグレード何級持ってるかをアップしてるけど、5級じゃピアノは大したことありません、て言っているようなものだってこと。
それでも教室として成り立ってればいいんだろうけど？
顔写真までアップ。よっぽど自信んだね。
ここへの度重なる書き込みのせいで丸っきり弾けないことがバレてしまった人と大して変わらんような
一般人の受けはピアノよりエレクトーンの方がいいよなぁ
チンドン屋的な見世物としてはね。
もっと現実、一般人はエレクトーンなんて知らないから。
もっと現実、一般人はエレクトーンなんて知らないから。
持ってるのは事実だし、ピアノ演奏G3級なら載せて大丈夫でしょ。
演奏5級はどうかと思うし、ピアノ教師の中には「音検3級」を
誇らしげにプロフィールに載せてる人すらいるからw
(ちなみに音検3級は高校・大学生の学習者レベル)
演奏5級はどうかと思うし、ピアノ教師の中には「音検3級」を
誇らしげにプロフィールに載せてる人すらいるからw
(ちなみに音検3級は高校・大学生の学習者レベル)
個人の教室で習ってきた人にとっては、ピアノに級があることさえ、考えたこともないような気がする。
エレ4、ピアノ5、指導5、音検3。
何を血迷ったか顔までアップ。
大丈夫でしょうか？この先生。
何を血迷ったか顔までアップ。
大丈夫でしょうか？この先生。
どの先生でしょうか。
どの先生って心当たりあるの？同じ先生かな～？