♪ ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 8 ♪

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941ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 06:50:08 ID:x8nGoC6q
>939

>>>927
>繰り返しを違う風に弾くのか?そいつはスゲーや。

わたしは>927さんじゃないけど、
「リピート分を違う風に弾く」って、音やリズムを変えるってこと
ではないよ。
音の大きさを変えたり、表現を変えたりするってことだよ。
それをしないから「繰り返し部分はイラネ」って思っちゃうんじゃないかなぁ。
942927:2005/07/07(木) 07:06:34 ID:5DF1mMDV
フォローサンクス。そのとーり。
ニュアンスを変えて弾くことが大事。
乙女の祈りは教会の鐘のイメージだから、一回目は真下で聴いているような感じ、
二回目は遠くで聴いているような感じ(大袈裟に言うとね)みたいに
自分の中で違ったイメージを持ちながらそれを音にするつもりで弾いてみると
リピートも退屈ではなくなるよ。
943ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 18:54:39 ID:X5u+U5oe
子犬のワルツって、速いよね〜。
私が弾ける速度では、子犬コロコロというより、大型犬ノシノシなんですけど、
これでは「弾ける」って言ってはダメですか・・?
944ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 19:40:19 ID:jRHTVoQs
>>941>>942
>「リピート分を違う風に弾く」 ニュアンスを変えて弾くことが大事。
>音の大きさを変えたり、表現を変えたりするってことだよ

お前は繰り返しを楽譜通りに弾かないのか?そいつはスゲーや。
この世でオマエダケー。

>939 :ギコ踏んじゃった :2005/07/07(木) 02:18:07 ID:jRHTVoQs
>>927
>繰り返しを違う風に弾くのか?そいつはスゲーや。


そいつはスゲーや。
945ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 20:07:04 ID:5BTyyaPC
楽譜至上主義文化でありながらアナリーゼ素養が育まれにくいという日本のクラシックピアノの現状を端的に表す好例ですな
946ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 20:33:36 ID:yWlkV/21
>>943
大型犬のワルツが弾けてます。ノッシノッシとド迫力で弾きましょうw
947941:2005/07/07(木) 20:43:59 ID:x8nGoC6q
>944
あなたが「繰り返しイラネ」さんと同一人物なのかどうかは
わからないし、もしかしたら釣られてるのかもしれないけど(汗

あなたは「楽譜通り」ということを重視しているようですが、
楽譜に全てが書かれてるわけじゃないですよ、ほんと。
だって「p」とか「f」とか
クレッシェンドとかデクレッシェンドとか、あくまで相対的なものじゃないですか。
ある人は「p」を10ホンの音量で弾き、ある人は20ホンで弾く。
どっちも間違いじゃないですよね。
だって楽譜には「この音は◯ホンの音量で弾け」とか
「このクレッシェンドは◯ホンずつ音量を下げていけ」とか
書いてあるわけじゃないんだから・・・。

例として音量だけに絞って書いたけど、ニュアンスを変えるというのは、
“あくまでも楽譜に書いてある規則には従った上で”
最初に弾いたのとは少し表情を変えて弾く、ってことなんだけどな。
948947:2005/07/07(木) 20:49:23 ID:x8nGoC6q
×「このクレッシェンドは◯ホンずつ音量を下げていけ」
◯「このデクレッシェンドは〜」

クレッシェンドで音量下げちゃダメじゃん orz
949ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 21:14:59 ID:fkykmRCO
>>947 944は揚げ足取りのリアル厨坊なので放置がよろしい あぼーん設定しましょう
950ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 21:26:40 ID:yWlkV/21
>>945
初級者相手にそんな大げさな・・・
951ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 23:03:36 ID:KbTUYMz/
アナルーゼなら得意ですがなにか
952943:2005/07/07(木) 23:40:14 ID:X5u+U5oe
>>946
しつこく何度も弾いてれば、
そのうち子犬コロコロになれますかしら?
953ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 00:44:44 ID:OuZvMs+H
>>952
どんぐりコロコロくらいにはなれるんじゃないかしら?
と、レスを読まずに言ってみます。
954ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 02:16:48 ID:hZjv5pya
>>947
>ある人は「p」を10ホンの音量で弾き、ある人は20ホンで弾く。

これは判るけど。繰り返しで「よーし繰り返しは「p」を10ホンから20ホンにしよう」
って弾いてる香具師はいないと思われ。
繰り返し記号が合ったら2回目はニュアンスを変えるって人いるのかねw
全く同じに弾くと思うけどね。繰り返しなんだし。

とゆー訳で名曲「乙女の祈り」は繰り返し多過ぎ。
955ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 03:59:41 ID:EVzKP45A
なんかずーっとピアノ練習してる夢みたぜ・・・
956ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 04:16:58 ID:OuZvMs+H
乙女の祈りの繰り返しがずーっと続いてる夢みたぜ・・・
957ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 07:16:16 ID:MOipwbJS

> 繰り返し記号が合ったら2回目はニュアンスを変えるって人いるのかねw
> 全く同じに弾くと思うけどね。繰り返しなんだし。

とりあえず有名演奏家のCDでも聞いてみな
958ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 08:04:53 ID:9v8UakyM
まあ釣りなんだろうが。
普通は繰り返しではニュアンスを変えて弾く。
でないと繰り返す意味がない。
959ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 08:43:00 ID:gniPVTbC
釣りっつーか、やっぱ初心者なんだよ。
960ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 09:00:47 ID:nuvUudO6
なんだかんだで答えてあげてるおまいら優しいですね(^_^.)
961ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 09:46:05 ID:LqOXze4s
繰り返しで尺が変われば盛り上げ方の曲線も自然と変わるし
962ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 14:07:58 ID:hZjv5pya
>>957
>とりあえず有名演奏家のCDでも聞いてみな

CDタイトル言ってくれ。それから「乙女の祈り」の入ってるCDで
繰り返しではニュアンスを変えて弾いているの、もどれなのか聴きたい。
俺は全音から出ているCD付きの楽譜集を買って練習してるんだが
繰り返しは全く同じだったぞw
963おせっかい:2005/07/08(金) 14:24:16 ID:upE5EhRY
>>962
乙女の祈りはわからないけど、
楽譜に付いてるCDは「こんな音がしますよ」位の役にしかたたないと思う。
962の買ったCD付楽譜が繰り返しを同じように弾いてるからといって(これもわからんね、聞く耳のせいかもしれないし)
それが必ず「正しい」わけじゃないからさ。

ちゃんとした先生に習ってたらバイエルの頃から
同じメロディが出てきたら違う気分で弾くように習うよ、
基本的には1回目ははっきりと聞こえるように、2回目は遠くで聞こえるように(例外は多々あるだろうけど)
964ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 14:55:21 ID:yTEyRvZo
>>962
人に頼むんならまずそのCD付き楽譜集のタイトルなり言わないと
965ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 16:16:33 ID:OuZvMs+H
耳が悪いからオタマジャクシが一緒だったら全部同じに聞こえるんじゃないの?
何言ったって聞く耳持たない釣り厨の相手はいい加減やめましょう。
966ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 16:29:42 ID:1A8AuoT0
耳が悪いからオタマジャクシを釣りしてる厨は何言っても聞く耳持たない。
「厨、いい加減やめれ。帰るぞ」
967ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 16:58:55 ID:eoaFeGWI
東芝EMIのBEST100シリーズでピアノ曲ばかりあつめた
のがあります。
乙女の祈りなら東芝EMIサイトから試聴可かも
968ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 17:29:39 ID:eziHAQvg
流れをぶった切って質問です。
左手がラミ↑ラ↑ミみたいに広い感覚で上がっていく場合、
運指は5321か5212かどっちがいいんでしょうか。(又はそれ以外か)
5321だとぎりぎり届くけど指が痛くなります(´・ω・`)
969ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 17:31:21 ID:eziHAQvg
訂正:ラ↑ミラ↑ミでした;
970ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 17:41:36 ID:j/oC2L5H
全音楽譜出版社の楽譜の背表紙の下の方についてる★の数って楽譜によって違うけど
何の意味があるんでしょうか?
971ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 20:26:20 ID:7r4Ju3qC
1個が第一課程、2個が第二課程→初級
3個が第三課程、4個が第四課程→中級
5個が第五課程、6個が第六課程→上級
972ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 20:35:51 ID:TS3VcfvQ
13歳でピアノ始めるなんて無理ですよね。。。作曲出来るようになりたいんですけど、、、大体ピアノやってる人って3〜4歳からやってるし。。。
973ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 20:38:14 ID:L0CNX3SP
よろしくー
974ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 21:12:22 ID:AIRr4191
>>972
始めるのは簡単だぞ?
でも、プロ並にとか音大逝きたいとかそういうのは才能と血と涙の努力が必要
そういうのでプロになった人も例外中の例外だがいるらしいよ
趣味でってならおっさんからでも中学生からでも
いつでもOK
でも独学はやめたほうがいいよ全く経験ないなら
若いんだから頑張って
975ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 21:21:21 ID:TS3VcfvQ
ありがとうございます。将来は音楽の道に進みたいと思ってて・・・ピアノは楽器の基本だっていうし。
976ギコ踏んじゃった:2005/07/08(金) 22:02:24 ID:rGYXbQhU
>>968
具体的に曲は何なの?
5212も5321もあり得る。スピードや直後の左の音形等にも依る。
本当にそれだけを速く弾くなら自分は5212

>>975
作曲だったら13歳から始めても全然オケーなんじゃないの。
977ギコ踏んじゃった:2005/07/09(土) 01:53:29 ID:9f1K7Cvc
作曲の素養として必要なのはピアノの技術じゃなく鍵盤楽器への慣れ。
キーボードでも構わんと思うよ。PCに繋ぐ前提でDTMと浄書ソフトの素養付けとくと作曲学ぶ効率に効果あり
以下関連スレ

作曲家にとってのピアノ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117505524/
【夢】レイトスターターの集い【現実】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120396384/
978ギコ踏んじゃった:2005/07/09(土) 09:22:12 ID:FY1EftoO
977に同意。
ひとえに作曲家って言っても色々いるからねぇ。
ポップスなんかの作曲家だったらピアノ弾けない人も結構いるんじゃない?
後、作曲家と言うと一部から煽りや叩きが出そうだけど、
FFシリーズの植松伸夫はピアノは殆ど弾けないけど作曲家として成功してるし。
979ギコ踏んじゃった:2005/07/09(土) 13:19:39 ID:HOChgRCT
植松さんってマジでピアノ弾けないの?
それでもあれだけ作れるなんてすげえ
980ギコ踏んじゃった:2005/07/09(土) 14:51:15 ID:VCRsfxkP
打ち込みの人は楽器弾けない人なんて山ほどいるよ。
逆に弾けたからって作れるわけじゃないしね。
てかスレ違い
981ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 02:01:41 ID:J0pjYwED
坂本龍一は作曲も凄いしピアノ上手いよ。YOSHIKIもガクトもピアノ上手い。
久石譲もピアノ上手い。ビリージョエルもピアノ上手い。ピアノくらい弾けなきゃね。
ポピュラーの作曲家ならギターで作曲する人が多いかな?
弾けない人もいるけど作曲家って言うなら楽器の一つや二つ弾けて欲しい物だね。
弾けない人はパチものって感じがする。

ここでFFTのオープニングテーマのMIDI聴けるよ。
ttp://www.geocities.jp/puchiberry2/midi.frame.htm
982ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 09:53:02 ID:fxfKpl/b
なぜ坂本龍一が先頭にきている?
あいつは、フリージャズをやっていたという過去を阿部薫とともに忘れようとしているのだぞ
ピアノの上手い下手以前に、音楽をやる資格がない人間だ。
983ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 10:54:51 ID:CLi00CoT
なんか最近まともな話題がないな。
984ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 11:39:27 ID:CkWiA3SU
発表会の本番とかになると、緊張はあまりしていない(つもり?)でも、
ペダルを長く踏んでいると足が震えてしまいます。

1小節ずっと踏んでたらガクガクなっていて、(小さい貧乏ゆすりぐらい)
気が散って、綺麗な音を出そうとかそれでころじゃなくなってきます。

これってやっぱり緊張ですよね?普段の練習ではそんなことないです。
985ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 13:12:39 ID:Qbq7m87c
ネギを食べなさいネギを
986ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 13:36:25 ID:3sOFWV7C
>>984
緊張です。
こればっかは場数踏むしかない。
987ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 16:26:35 ID:J0pjYwED
イモを食べなさいイモを
988ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 17:00:22 ID:YjNYixNN
20歳なのに童貞です・・・
先週ピアノ始めました(´・ω・`)

彼女いないとピアノは上達しませんか( ・ω・)モニュ?
989ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 17:27:03 ID:GDhVwcNZ
どうして日曜の昼間になるとバカなレスが増えるのでしょうか?
彼女いない→日曜なのにすることない→1人で2ちゃん→バカカキコ
というお決まりの童○方程式なのでしょうか( ・ω・)モニュ?
990ギコ踏んじゃった
>>988
マジレスすると彼女いないと上達しないから諦めろ。